・このスレは漫画「ワンピース」における謎についてまったり語るスレです
・伏線や謎の一覧テンプレは
>>2-10辺り
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・本スレでは中々語れない深い考察、懐に温めてきた予想等はここでしましょう
・話題は物語の本質にかかわる謎の考察から、ちょっとした予想等自由です
・テンプレをより良いものに更新していくことも目的の一つです
・ネタバレ禁止、sage推奨
・
>>900を過ぎた辺りから次スレのテンプレ等の準備を始めましょう
・マイナーなプロバイダの人は率先して立ててください
●ふく‐せん【伏線】とは●
ー大辞泉
1 小説や戯曲などで、のちの展開に備えてそれに関連した事柄を前のほうでほのめかしておくこと。また、その事柄。
「主人公の行動に―を敷く」
2 あとのことがうまくゆくように、前もってそれとなく用意しておくこと。また、そのもの。
「断られたときのために―を張る」
ー大辞林
[1] 小説・戯曲などで、のちの展開に必要な事柄をそれとなく呈示しておくこと。また、その事柄。
・ ―を張る
[2] のちの物事の準備として、前もってひそかに設けておくこと。また、その事柄。
・ ―を敷く
前スレ
ワンピース未回収「謎・伏線」一覧と考察スレ5
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1268691913/ 【テンプレ目次】
1 物語の核となる謎1
2 物語の核となる謎2
3 その他重要な謎
4 今後の伏線となりうるもの
5 これまでの代表的な伏線
■テンプレ1■ 物語の核となる謎一覧1
【1.ワンピース】
・「形のあるもの(尾田談)」というワンピースとは何か
・ワンピースのあるラフテルとはどのような島なのか(ラフテルの意味=rafter:いかだ、浮き木 laughter:笑い)
・オールブルーとの関連性
【2.ゴールド・ロジャー】
・能力者か否か
・Dの意思とは(巨人族も居ることから、Dは血縁ではない可能性が高い)
・Dr.くれはと、ロジャーやDの一族との関係
・「万物の声を聞くことができる」力とは(”聞く力”とされる心網と関係有?)
・ポーネグリフを作った人だけが扱えるはずの古代文字を扱える理由
・自首(出頭)した理由(=大海賊時代を起こした理由?)
・シャンクスが聞いた、ルフィとロジャーが言った「あの言葉」とは
【3.空白の100年に何があったのか】
・五老星や、未だ描かれていない世界政府総帥は何者だったのか
・古代兵器の在り処、作られた理由
・ポーネグリフを紡ぐことによって明らかになるとされるリオポーネグリフの内容とは
・アラバスタ国王コブラの「ならばなぜ我々は」発言の意味
・シャンドラの遺跡に古代文字が使われている理由
・クローバー博士が説きかけた王国の名
・革命軍の活動目的と関係あるのか
■テンプレ2■ 物語の核となる謎一覧2
【4.ドンキホーテ・ドフラミンゴ】
・新時代とは
・「時代はスマイル」の意味
・トラファルガー・ローとの関係
(ドフラのマークはスマイルに頭文字「D」を2つ重ねたもの、ローのマークはスマイルに頭文字「T」を加えたもの)
→ スマイルは新時代思想を持つ者の共通マークか
・白ひげの点滴にスマイルマークがあるのは何故(B.W.社の葉巻のような単なる商品 or 陰謀説)
・能力詳細(イトイトの実?)、通り名
・「正義と悪は塗り替えられてきた」発言の真意
【5.ペガパンク】
・「世界最大」の頭脳とは(シルエットで頭が隠れていることと関係有?)
・月の地下古代都市との関係 (スぺーシー中尉とツキミ博士が居たからくり島はペガパンクの故郷)
・PXが人造人間であるのに容姿が同一である理由
・海軍本部科学部隊のメンバー(PX以外にパシフィスタがいるのか)
※悪魔の実との関係
・作中で、悪魔の実について解説する「ある博士」(SBSより)である可能性大
・悪魔の実は人工なのか自然なのか(悪魔の実がなる木はあるのか)
→ ロウソク、刃物、檻、不死鳥など人間が作り出したものの実の存在
・物に悪魔の実を食べさせる方法
【6.バーソロミュー・くま】
・過去、特に七武海加入前 (暴君の由来、聖書を持つ理由、パシフィスタになった経緯)
・ドラゴンや革命軍との関係
・レイリーにした話の内容
・スリラーバークとは一転してシャボンディ諸島でルフィ達を助けた理由
【7.黒ひげ】
・海賊旗がドクロマークを3つ重ねたデザインである理由
・ゾロの「あいつらだ」発言
→「仲間の存在に気づいた」以外の意味(=ミスリード)の可能性あり
・エースの「人の倍生きてる」発言
→諸説あり(1.年齢的に倍 2.サッチの分の人生を生きている 3.ヤミヤミ等での特殊な力)
・ドラム王国を襲撃した理由
・登場のたびに歯の抜けている位置等が違う理由(作者のミス?)
・グラグラの実の能力を奪った方法
・マルコの言う「体の構造が"異形"」の意味
・黒ひげメンバーの能力、ラフィットの実
■テンプレ3■ その他重要な謎一覧
・シャンクスが東の海にいた理由
・オールブルーはどこにあるのか
・もう1人or2人の仲間 (仲間は10人欲しい発言)
・大物であるとされる赫足のゼフの過去
・初代鬼徹 (五老星の一人が所持?)
・魚人No.1の剣士
・アーロンとジンベエの過去
・未描写の島の詳細 (魚人島、エルバフ、ワノ国)
・5種類あるとされる飛行能力を持つ実
・能力詳細が明かされてないキャラの能力 (センゴク、赤髪メンバー、ドラゴン等)
・キャプテンジョンの財宝
・タイトル「5人目」と「6人目」 (チョッパーとロビン?)
・ダダン
・ウープ・スラップ(フーシャ村の村長)の過去
・ルフィの母親
・カイドウ
・ビッグ•マム
・ローラの母
・サウザントサニー号の残りの能力(2番ドッグ)
・小人族、ミンク族、足長族、蛇首族 (シャボンディ諸島での人身売買リスト)
・覇気の色の種類 (1.周囲の敵を威圧、2.悪魔の実の防御突破、3.動きを先読み=心綱やロジャーの能力?)
・フィッシャ―タイガーのその後 (「既に死亡」で簡単に片づけられたことに違和感)
・テキーラウルフで建設中の橋の目的
・イワンコフの握るクロコダイルの弱み
・「覚醒した」ゾオン系とは
・ボンクレーの安否
・エースの言う「サボの件」とは
・ドフラミンゴ「もっと上だ」は誰の事か
■テンプレ4■ 今後の伏線となりうるもの一覧
・シャンクスの前の麦わら帽子の持ち主
・サンジの左目
・ナミの生い立ち
・ギンとの約束
・突き上げる海流の大空洞
・カームベルトという特殊な海域ができた理由
・ヒルルクの出身地と思われる「奇跡の桜」が咲いた国
・エネルとガンフォールに羽が無い
・ブルックが護衛隊長を務めた西の海の「とある国」
・クロッカス、シャクヤク、カイドウが花の名であること(アマゾンリリー出身者が花の名を持つことと関係有?)
・レイリー達に助けられた巨人の恩返し
・エニエス・ロビーの海に大きく空いた穴
・CP9のスパンダムに対する「必ず戻ります」
・「宝島」とされるトリノ王国
・ルフィとエースが杯を交わす場面でグラスが3つあるように見える
・ボニー「何もかも"あいつ"のせいだ」
■テンプレ5■これまでの代表的な伏線
・第1話シャンクスが近海の主を威圧
→ 覇気
・ナミが仲間になった際「2人目」のタイトルなし
→ アーロンパーク編終了時に「2人目」として正式加入
・ナミが物語序盤にTシャツしか着なかった理由
→ アーロン海賊団の刺青を隠すため
・ウソップは仲間になった際「3人目」のタイトルなし
→ ウォーターセブン編終了時に「3人目」として再加入
・魚人の太陽マーク
→ 奴隷に捺される竜の蹄の紋章を上書きしたもの
・ゴールド・ロジャー
→ ルフィと同じDというミドルネーム
・記録指針(ログポース)が一般の方位磁針と違い球体
→ 空島、魚人島の存在
・エースがドラム王国に立ち寄った際珍しく雪が降らなかった
→ メラメラの実
・ジャヤの地図が向かい合った獣の形、内海の名がMouthBay(口の湾)
→ スカイピアと合わせ頭蓋骨の形に
・ヴィラという町の変移(228話:400年前のノーランドの日誌で陽気な町 → 96話:現在の新聞でクーデター頻発)
→ 革命軍の存在
・アラバスタでエースがルフィに渡した紙
→ビブルカード
・ルフィの腕輪
→ キャプテンジョンの財宝のありかを示すトレジャーマーク
・白ひげを「オヤジ」と呼ぶ風習、エースの「おれもルフィも大犯罪者の血を引いている」
→ エースの父親がゴールド・ロジャー
1100年前 古代都市「シャンドラ」栄える。
900年前 王国の存在・思想が現れる?
▼空白の100年▲
800年前 古代都市「シャンドラ」滅びる。ここまでの間に、地上で途絶えた
▲世界政府誕生▲
700年前 テキーラ・ウルフで橋の建造開始
400年前 モンブラン・ノーランドの探検船、ヴィラを出航。
398年前 モンブラン・ノーランドの探検船、ジャヤに到着。
394年前 突き上げる海流に乗って、アッパーヤード(ジャヤ)が空にやって来る。
以後、"大地"の先住民シャンディアと空の者との戦いが始まる。
391年前 ノーランド、国王や兵士達とともに2度目のジャヤ到着。
392年前 1 モンブラン・ノーランド、「ウソつき」として処刑される。2度目のジャヤ到着の日より半年後。
208年前 南の海の王国ブリスより、「セントブリス号」出航。
158年前 ドリー、ブロギー誕生。
139年前 Dr.くれは誕生。
100年前 ドリー、ブロギー(ともに58)、リトルガーデンで決闘開始。
71年前 クロッカス誕生。
50年前 ラブーン、西の海から海賊とともにリヴァースマウンテンへ。
カーシー、オイモ、ドリー・ブロギーを探しに出るが海軍に捕らえられ、
お頭の解放と引き換えにエニエス・ロビーの門を100年間守るという条件をのむ。
40年前 ブードル、海賊にやられた古い町跡の荒れ地に町を再建。
マリリン、スカイピア一の美女、ミス・スカイピアになる。
37年前 シャンクス誕生。
36年前 大泥棒ヒルルク、西の国で「奇跡の桜」を見る。医者として研究開始。
28年前 ニコ・ロビン誕生。
24年前 フランキー、廃船島に現れトムに拾われる。
20年以上も前 ガン・フォールが神の座にあった頃、
「豪快で気持ちのいい海賊(ゴール・D・ロジャー)」が空に来る。
重要歴史事項
21巻より
・プルトンとは、一発放てば島一つを跡形もなく消し飛ばす、神の名を持つ世界最悪の古代兵器。王位と共に継承される秘密である
22巻より
・ポーネグリフの存在は普通は知れないもの
・世界政府加盟国の王といえど全てを知っているとは限らない
・コブラはこの世にポーネグリフの文字を解読できる者がいるなんて知らなかった
・アラバスタの王家は代々ポーネグリフを守る事が義務づけられている
・ロビン「守る・・・!?笑わせないで!!」
・地下聖殿は小さな柱一本抜くだけで全ての重心がずれ崩壊する仕組みになっている
24巻より
・アラバスタのポーネグリフにはプルトンの存在もありかも全てが記してある
・リオ・ポーネグリフの存在はロビンのみぞ知る(?)
・歴史を知りたいというロビンの夢には敵が多すぎる
・コブラ「語られぬ歴史は・・・紡ぐ事ができるのか・・・・・・・・・!!?その記録がポーネグリフだと言うのか!!?―――ならばなぜ我々は――」
28巻より
・海円暦402年、今から1100年以上も前古代都市シャンドラは栄え、滅んだのは800年前。この300年間に世界中のどこにも残っていない空白の100年は当てはまる
29巻より
・ポーネグリフを作った人々しか扱えないはずの古代文字がシャンドラの遺跡には無造作に刻まれている
・「真意を心に口を閉ざせ 我らは歴史を紡ぐ者 大鐘楼の響きと共に」
・町の書物の類は全て燃やされシャンドラの歴史は絶やされている
・シャンドラにはポーネグリフが運び込まる
・シャンドラはポーネグリフを守る為に敵意と戦って滅んだ
・800年前ポーネグリフを狙う者達とシャンドラの戦士達は戦い、後者が勝った。だが犠牲はあまりに大きく生き残りはわずかだった。それ以降生き残った者達は都市の残骸とポーネグリフをひっそりと見守る番人となる
・シャンドラは時の闇に消えた重要な歴史を有している
31巻より
・ジャヤでは数百年間侵入者を許さないという戒律が堅く守られている
・シャンドラ滅亡から400年、ノーランド達はジャヤの初めての客人
32巻より
・シャンドラのポーネグリフには神の名を持つ古代兵器ポセイドンのありかが記されている
・「我ここに至り この文を最果てへと導く 海賊 ゴール・D・ロジャー」
・ゴール・D・ロジャーは古代文字を扱える(?)
・ポーネグリフには二種類の石がある。情報を持つ石とその石のありかを示す石。シャンドラの石は情報を持つ石
・世界中に点在する情報を持ついくつかのポーネグリフはそれを繋げて読む事ではじめて空白の歴史を埋める一つの文章になる。繋げて完成する今まだ存在しないテキスト、それがリオ・ポーネグリフ。
・海賊王ゴール・D・ロジャーは確かにシャンドラのポーネグリフの文を目的地に届けている。よってシャンドラの戦士達の願いは果たされた
・グランドラインの最果て、ラフテルへポーネグリフの文章を導かなければならない
36巻より
・プルトンの設計図は船大工から船大工へと代々その弟子にひっそりと受け継がれてきた代物
11 :
チンポリオ・オマンコフ ◆lr2zGT7KhM :2010/04/21(水) 19:34:47 ID:ZsNpSumw0
ヒぃーーーーーーーーーーーはぁーーーーーーーーー
12 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/04/22(木) 02:15:21 ID:u2QPObxXO
乙
13 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/04/22(木) 06:17:02 ID:ZnQCsI/Q0
イワンコフの「ヒーハー」ってブラマヨ小杉からパクったのか?
14 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/04/22(木) 09:00:30 ID:uuJ+we/iO
he her
彼と彼女
ヒーハーなんて昔からある掛け声だろ
マイケル・ジャクソン好きの尾田はワナビースタートィンサムシンからパクったんだろうし
小杉もかもしれんが
黒ヒゲの歯なんだけどさ、登場の度に抜けてる歯の位置が違うのは作者のミスじゃないような気がする。
ミスであった場合、尾田はすぐにSBSで報告するんじゃないかな?
既に、たくさんの葉書が届いてるだろうし・・・。
だが、未だにSBS等で報告が無いということは、今後の複線になりうる可能性が高いと思う。
今、手元に単行本が無いから確認できないから、誰か確認してほしい。
1. 全てがバラバラ(適当)なのか?
2. 数種類のパターンに分類できるのか?
結果が2.の場合は何パターンに分類できるか見てくれないかな?
もし、3パターンとかだったらテンプレ7の
・海賊旗がドクロマークを3つ重ねたデザインである理由
・エースの「人の倍生きてる」発言
・マルコの言う「体の構造が"異形"」の意味
につながりそうな気がする。
丸投げですまないが確認できる人はお願いします。
ダダンはあんだけひっぱいといて新キャラってちょっとひどいよな
あんなに隠す必要って何?
むしろ初めから姿見せてた方が楽しめたかもしれない
なんか期待させられてただけに失望感がある
キャラを考えてなかったからとかてきとーな理由なのかなと思いたくなるし
そうなるとシャンクスの傷がロジャー処刑の日やヤソップと合った日にあるかわからなくしてるのも何の意味も無いような気がしてきた
別にダダンが出て来ないとストーリーが進まないわけじゃないから出さなかったんだろ
21 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/04/22(木) 16:25:48 ID:uuJ+we/iO
22 :
チンポリオ・オマンコフ ◆lr2zGT7KhM :2010/04/22(木) 16:39:57 ID:Kb7JgF8J0
ヒぃーーーーーーーーーーーはぁーーーーーーーーー
23 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/04/22(木) 16:46:19 ID:uuJ+we/iO
顔はどういう仕組みなんだ?
24 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/04/22(木) 18:02:04 ID:xLeTT1wq0
>>19 まだ、
・実はジュエリー・ボニー説
・実はジュエリー・ボニーの娘説
・実は○○説
がある
25 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/04/22(木) 18:06:13 ID:13ino+JO0
ロジャーの相棒はアン・ボニーだったらしい
それで女の名前候補がアンだったのか
>>18 ベラミー編
空島の存在聞くが笑われぼこられる。
外に出ると黒ヒゲがいるが、ルフィが黒ヒゲを見て【あいつじゃない!あいつらだと言う】
よって黒ヒゲの特異体質は分身的な物、多重人格的な物だと予想してみる
歯の位置が3種
旗がドクロを3重
と言う事は・・・もう1つ悪魔の実を食べれそ・・・・・・ゲフンゲフン
>>27 ヤミヤミの前にすでにひとつ食べてる可能性もあるだろ
白ひげの船にいるころからゾオン系能力者でシャンクスの顔に傷をつけたのはその能力でって妄想をどっかでみた
てか歯の種類本当に3種類か?もっとあるだろ
>>28 それはないと思う
白ひげに対して闇の力を使ったのに驚いてないし、隊員たちもグラグラの力を見て驚いてる
なにより元々持ってたならエースに力を見せた時点でエースが驚く描写があるはず
>>28 単純に仲間の前では能力晒してないんだろ
現にシャンクスに手傷を負わす程の力があることは隠してたわけだし
まぁ俺もないと思うけど、シャンクスの顔の傷がケモノの爪に見えないこともないからな
>>28 俺も無いと思う。
グラグラ能力手に入れようとしている時に、
シリュウ『失敗したら黒ヒゲ海賊団は解散か!?』と言っている。
悪魔の実2個目は死とされている為、初めての試みだと思った。
覚醒すると元の姿に戻らないみたいだし
黒ひげの今の姿が覚醒した姿じゃないのか?
20数年前にシャンクスと戦った時はまだ覚醒前で獣に変身できて左目に攻撃した
そのあとスグに覚醒したかもしれないし
白ひげ一味も全員その事を知っている(エースも)
エース戦白ひげ戦に見せた異常なタフさ回復力も説明できるし
図鑑をみて覚醒したら何ができるのかもかいてあったかも??
たしぎとくいなの近似値が高いという謎がテンプレに入らなかった理由を知りたい。
>>31 シャンクスの傷は3回切られた傷跡とは考えにくいしね。
ゾオン系の爪痕ってのが一番しっくりくる。
まあ、ただ単にキャラクタデザイン的にああなってる可能性もあるけど。
>>34 個人的には剣の腕を見込まれて海軍が強引に引き込もうとしたけど、
くいなが嫌がって抵抗したせいで階段から落ちて記憶喪失だか植物状態になったんじゃないかと思ってる
それで海軍の医療技術で治すことと引き換えにくいなには海軍に入ってもらうとかなんとかでなんやかんやでくいな=たしぎみたいな
そん時の後遺症で目が悪くなったとかさ
まあ顔が似てるだけで別人なんて漫画では特におかしい事でもないと思うし謎と決めるにはまだ早いんじゃないかと
>>36 当時のくいなの年齢でそれは無いだろ。>海軍の勧誘
四皇の残り1人の名前がビッグ・マムってのが発覚したけど、
直訳したら「偉大なる母」って事はこれがローラの母親なのかもな。
39 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/04/23(金) 08:15:31 ID:iHs48xBpO
>>38 その可能性は高いんじゃないかな?
新世界からきたリスキー兄弟がすごいんだぜって声高に主張してたくらいだしな
白髭に俺の首をやると言わしめ、三大将の攻撃を全て耐え受け流し
赤髪と対等にやり合うバギーの方がアルビダの惚れる男だと思うんだけど
それでもアルビダってルフィの方がいいままなの?
あの時言えよって感じだよw「四皇なんだぜ!」ってよぅ
ローラの実の母親なんかね?
「ビッグ・マム」って名前からして大海賊団の母親って感じがしないでもなかったり
白ひげの「みんなのオヤジ」みたいな
オヤジの次はビッグ・マムか。尾田は家族愛にコンプレックスでもあるのかな?
>>40 唯一アルビダを殴った男なんだろう。
スベスベの能力を手に入れてからは誰にも殴られないだろうし。
>>41 >白ひげの「みんなのオヤジ」みたいな
同じ印象持った
もしそれだったら和気藹藹の侠客系っぽい気がしたけど、実際はどんなだろう
「みんなのママ」なら慈母やオカンだろうけど、マフィアっぽい鉄の統制系もありだろうし
早く追加情報が欲しい所だな
>>42 単に任侠映画とか時代劇の影響という見方も出来るような……
好きじゃん作者
>>43 白ひげの女だったりしてなwんで白ひげの残党もビッグ・マムに付くみたいなw
まーそこら辺は追加情報待つとして、仮にローラのママだとすると敵役ではないってことは確実だわな
>>42 43ちゃんと同じで作者の趣味じゃねーかな?
義理や人情や仁義とかヤクザな世界観好きだよ作者
尾田の描く海賊達って任侠やヤクザな世界観な感じするよ
ビッグ・マムが善い者の海賊だったら四皇のうち3人が善い者になってしまうな。
なんかバランスが悪い気もするが・・・
>>45 そうか?
別にバランス悪くないと思うけど
ルフィは自然と人を惹きつけて味方につけていくところが最大の魅力
今後黒ひげや大将と戦っていくにあたって、そいつらと同等程度の
力のある者を味方につけていきながら強くなっていく必要があるはず
白ひげはいなくなったし、赤髪とは立派な海賊になってからでないと
会えない訳だから味方キャラとして手助けしてくれる存在として必然
四皇クラスの海賊が今更ごろごろ出られても拍子抜けだし
随分と前から新世界までたどり着いてる四皇クラスが野心の強い奴
だとすると、ワンピースにたどり着けないのはおかしい
だから野心はなくワンピースを狙ってもいないが、新世界に入って来た
ルーキー達を牽制する存在、つまり新世界の秩序を守ってるような
存在になる訳だから悪いキャラ=ルフィと戦うキャラとしてはカイドウ
一人いれば十分じゃないかな
巨大悪のカイドウ海賊団VSルフィ&マム連合軍って感じか。
シャンクスは今後も戦いには参加せず中立の立場を貫いていきそうだな。
白髭は支配で世界政府とバランスをとっていて
赤髪はワンピースそのものを見守っていて
カイドウはワンピースを狙ってるぽい
四皇としてのバランスで言うなら
ビッグマムは中立なんじゃない?
なんか世界政府が悪みたいな感じがしてならない。
意外とカイドウも悪者ではなくて理由があっての行動みたいな話になるんじゃない?。
つかカイドウの正体がタイガー・フィッシャーでハンコックとかも絡んで来て話ややこしくなるんだろうなー。
妄想乙としか言い様がない
ルンバー海賊団船長“キャラコのヨ−キ”の生死は?
生きてるね
マンガのヒーローが囚人を解放して正義だとされてる組織にケンカを売る描写なんて
少年誌的に大丈夫なんだろうかと思えてくる。
実は世界政府が悪だったとしても、インペルの囚人は絶対に悪なワケなんだから、
それをヒーローが解放するのはどうなのかと。
麦わら海賊団はむやみな略奪をしないから、そう思うのも仕方がないが
デービーバック戦後の青雉戦の前に、麦わら海賊団は海賊故に悪だと言及されてるから何とも言えないな…
囚人を解放したのはニューカマー達とバギー達
ジャヤでの「あいつじゃない、あいつらだ」や「人の倍の人生」で
黒ひげには多重人格的な秘密があるって気づいた人も少なからずいたと思うけど、
アホかw仲間の存在に気づいただけじゃんって、当時はバカ扱いされたっけ
戦争でミホークが言った「近くに見える白ひげとの本当の距離」発言でも
攻撃が届く距離にいるけど、はたして自分の攻撃が通用するのかどうか、つまり本当の距離=?%
戦争でミホークが言った「近くに見える白ひげとの本当の距離」発言でも
攻撃が届く距離にいるけど、はたして自分の攻撃が通用するのかどうか、つまり本当の距離=実力を推し量るって意味だって言ったら、
攻撃が届く距離にいるけど、攻撃が到達する前に手下が止めに入るかどうか、つまり本当の距離=障害の有無って意味に決まってるだろって
これまたバカ扱いされたっけ
そんな書き方しないで素直にそう思ってたやつらざまあwwwwwでいいのにw
あんな匂わせるような描き方しといて仲間に気づいただけってことはないだろ・・・と思ったけど、
それ以外に「あいつらだ」に意味があることを裏付けるような証拠もないから所詮受け取り方の問題で片付けられちゃうし、
圧倒的に仲間に気づいただけ派のほうが多かったからまあそん時は煽り倒されたわw
ってか誰が本当の距離=障害の有無って言ったのかは知らんがそれはそいつがアホなだけだろw
>>57 「あいつじゃない、あいつらだ」で多重人格と見抜いた奴なんているのか?
「人の倍の人生」で気付く人はいると思うが。
まぁ、多重人格ってのが確定したワケじゃないけどな。
そういやバーソロミューくまが10人目の仲間になる説があったらしいな
>>61 2929説な。今のところは全然そんな雰囲気ないが。
ってか仲間ってまだ増えるんかねえ。
黒ひげはどっかで言ってた”眠らない”説が一番しっくりくるわ
ブラック・ジャックのピノコみたいに身体ん中に別の人間がいて、意識をリンクしてるから眠らないで生活してるって奴
そうすればあんだけのダメージ喰らっても気を失わないでいられるのも頷ける
>>60 > 「あいつじゃない、あいつらだ」で多重人格と見抜いた奴なんているのか?
あの時点では、
店内でチェリーパイを鱈腹食って、土産に買って帰ったヤツ
(わざわざ店を出て、店の前で土産を広げて食うなんて、なんか変)
店の前で土産のチェリーパイを食ってたヤツ
素直な人なら、多重人格じゃなく、双子か何かの別人と思うよね
65 :
K:2010/04/24(土) 13:45:10 ID:odoPSvgv0
多重人格ではなく一人の中に肉体が3人分あるんだと思う
黒ひげの海賊旗のドクロ3つや異形といわれる体、能力2つめを手に入れたことから予想できる
でもここでもう1つ能力を手に入れられると言うやつがいるが
それは違うと思う。
悪魔の実を2つ食えば死ぬと言われているので
グラグラを手に入れた時黒ひげは3つの内の1つの肉体が死んでいるはずなので
これ以上能力を手に入れることは出来ないと思う
この時に3つを1つとして死ぬのか、3つの内1つが死ぬのかは賭けだったと思われる。
最弱の海の浅瀬付近にいる魚類に覇気持ちのシャンクスがあっさり腕くいちぎられた
これも伏線ですよね?
赤髪への傷をどうつけたかってのも鍵だな。
鉄の爪とか肉食系の獣の爪じゃないと変だし。
>>60 多重人格者はたいてい人格が入れ替わる形で描写されるから
話しかけてる人格じたいは人の倍どころか
他人より少ない経験値しかないだろ
>>65 ナルトでちょくちょく出る「命がいくつか有る奴」基準で考えたっぽいけど
通常悪魔の実を複数食べたときに起こるのは一つの肉体に悪魔の実が複数入ることで
爆発四散して結果的に命を落とすのであって
「命一個分のストックで無効」とかそういうものではない
三人分の肉体があるのなら一つずつに悪魔の実の能力を持てる理屈
まあ尾田ちゃんは時々むちゃな理論でやるから
それがあり得ないわけではないが
>>66 多分能力者だという伏線
>>66 過去に何度か議論されたけれど議論は平行線をたどりどちらとも言えない状況よ
>>64 外で食いながら”やっぱこの店のチェリーパイは最高”とか言ってんだから同一人物だろ
店の外で食ってんのもルフィと喧嘩して仕方なく店を出た+ベラミーたちがきてルフィの動向が気になったって考えられる
71 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/04/24(土) 16:25:34 ID:OsH33XlzO
>>66 わざと食いちぎられたの
ルフィに海の恐ろしさを知ってもらうために
白ヒゲとの会話で「未来にかけて来た」って言ってるのはそういうこと
>>71 わざとかどうかはアレだけど
「未来にかけてきた」って事は正にそういう事だと思う
ルフィの為なら、大切な仲間の為なら腕の一本とかどうでもいい
だから赤髪は偉大であるし、ルフィがどうしても海賊になりたがった理由がこのエピソードにつまってると思う
>>65 > 多重人格ではなく一人の中に肉体が3人分あるんだと思う
そのように妄想させる、セリフか絵が出てきましたか?
>>66 よく見かけますが・・・
物語りの手法として、これからアーロン編へ向かって、強調しておきたかった設定だろうと思います。
その意味では伏線。
悪魔の実の能力者は当然、どんなに強い者でも、人間である限り海の中では、赤子も同然!
どんなに強い剣士が出てきても、海の中ではこんなもの。
それで、アーロン編の魚人という反則技の恐ろしさが強調されてる。
船の上ではなく、海の中で(魚人以外で)海王類を退けた唯一の強者と理解するのが良い子だね。
>>74 ノーランドも海中で仕留めてたような…
あれは別なの?
>>74 Tボーン大佐やモモンガ中将も海王類を倒してただろ。
>>75 能力者でいて海獣を退けたのが凄いってことじゃないの?
それと同時にいくらシャンクスでも、
海の中ではあの程度の海獣でさえ腕一本と引き換えに追い払うのが精一杯っていう事も伝えてるみたいな
「能力者は海の中では無力」って設定を本当にぎりぎりのラインで破綻しないようにしてる感じ
まあ話しが進むに連れてのインフレって説のほうが多数だし能力者じゃなくて片腕なのに四皇で強いってのも熱い展開だけど、
今より10歳も若くて両腕あって非能力者なのにルフィを助けるのに精一杯で腕食いちぎられましたじゃいまいち納得いかんよなw
妄想や脈絡のない予想がしょっちゅう指摘される中おもいっきり個人的感情論でぐだぐだ語って申し訳ないとは思ってる
>>76 海の中でって描写は無かっただろ。よく読めよ
>>77 >悪魔の実の能力者は当然、どんなに強い者でも、人間である限り海の中では、赤子も同然!
>船の上ではなく、海の中で(魚人以外で)海王類を退けた唯一の強者と理解するのが良い子だね。
能力者じゃないのを前提で言ってるように見えるんだが違うのか?
能力者で海獣しりぞけたのが凄いって意味ならそうだね
>>75 >>76 シャンクスは素手+ルフィが沈んでるのを助けるので精一杯の状態
この状態で近海の主に食べられそうになったルフィをかばい右腕を犠牲にして、
ルフィを助けた後に近海の主を覇気を使って退けたと考える方が納得できる。
右腕を犠牲にしたことによって
>>71が書いてることにつながるんじゃないかな?
ちなみにシャンクスは能力者であることは確定してないし、10年前(腕を失う前)は剣術の腕は
ミホークと対等でトップクラスだったと思う。
>>79 普通にそう解釈してたんだが(
>>71は無いと思うけど)余計な理屈こねる人がいるから困る
わざわざ表紙連載されたワポルにはまだ何か役割があんのかね?
あとベラミーは処刑されてアレで死にましたっていうことはないよね?
シャンクスの傷って、動物のってよりは、3人分のって意味で3本なんじゃないかなと思った。
付け方は分からないけど。
>>71 ベラミーはさすがに死んでんじゃないかなあ
ワポルはワポルメタルの関係で出てくるんじゃないか、という予想を見たことがある
自分は扉絵の法則があるからまた出てくるとは思ってるけど、カバ紳士が出てきてるからちょっとあやしい
ていうか、今の時点で本編に繋がりそうな要素がワポルメタルとカバ紳士以外出てきてないから、想像つかないんだよ
・シャンクスの前の麦わら帽子の持ち主
・ルフィとエースが杯を交わす場面でグラスが3つあるように見える
・ボニー「何もかも"あいつ"のせいだ」
この3つがこれからの回想で回収されるか楽しみだ
ボニーはまだだろ
>>85 え!?シャンクスも誰かから貰ったの?そんな描写あったっけ?
LV6の黒ひげのトコの4人以外に行方不明になった他の囚人
はテンプレに入れないの?
今後出てきそうだけど。
>>85 ボニーの「あいつ」は単にルフィのこと指してるようにも思えるし、違うようにも読めるな
「何もかもあいつのせい」とまで言われる人物って黒ひげくらいしかいないから、どっかで関わってたのかね
戦争の発端から結果まで「何もかも」ルフィのせいにするのはあんまりだけど、
理由こじつけてでも追っかけたいっていう女心だったりしてなw
ボニーと白髭は同世代です
・シャンクスの前の麦わら帽子の持ち主
・・・ローが麦藁帽子見てたのは気になるけど回想とは関係ないような気がする。
・ルフィとエースが杯を交わす場面でグラスが3つあるように見える
・ボニー「何もかも"あいつ"のせいだ」
・・・3つのグラスの一人はボニー、あの大食いはルフィとかぶりすぎる。
と、予想してみる。
ボニーの「あいつ」はダダンの事だろ。
ルフィの事を指していたのなら「何もかも麦わらのせいだ」と言えばいいだけの事。
エースの「いつかダダンに会ったら・・・」ってセリフからも今後ダダン探しがあるだろうから、
それ関係でボニーに会うんだろうな。
「シャンクスの前の麦わら帽子の持ち主」って、何でこれが伏線に上がってるのか理解できん。
シャンクスが1人目の持ち主だろ。
94 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/04/25(日) 09:16:21 ID:/tTYVGig0
白ひげ黒ひげ茶ひげと出てきたんだから次は赤ひげだな
杯の3人目はサボ?って死んだ娘じゃないの?だからエースは(生きてる意味)がどうたら言ったりルフィと(俺たちは後悔しないように)みたいな事を誓ったように思うけどな。
ボニーをわざわざ大食いにした理由は必ずある
>>94 そんなんいうたら青ひげ、黄ひげとか出てきそうでやだw
ジュエリー・ボニーは南の海出身で多分バテリラ出身でしょ?関係あるとすればポートガス・D・ルージュとでしょ?
>>93 別サイトにあった書き込みだけど
「アラバスタ編で、ルフィはビビに「人は死ぬぞ」というセリフ、これって、大切な人間が死んだという経験がある人の言葉という気もします。」
という考えもあるから、その考えもありだよね。
100 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/04/25(日) 11:56:08 ID:40O9ALxzO
次は
チョビヒゲ だと思う。
ボニーはとりあえず泣いてた理由がわからんわけにはな
白ひげが刺されたから泣いたのか、エースが処刑されそうだから泣いたのか、
戦争が始まったことに対して泣いたのか、
ただ、あいつ=ダダンはないと思う
シャボンティでのボニーの発言はルフィとは面識がないように読み取れるからな
俺はロジャーのことだと思うな
ボニーとエースは腹違いの姉弟
ロジャー=ヤリチn
>>93 シャンクスが大切にしている
レイリーの「その帽子は精悍な男によく似合う」発言
からの推測だからなぁ、
>>5の■テンプレ4■ 今後の伏線となりうるもの一覧
って項目に入れてるからいいんじゃね?
ワンピースって宇宙船でしょ?
世界政府は宇宙人から世界を守ってる。
Dの一族は宇宙人。
>>79 近海の主からルフィを守るのに精一杯だったんじゃなくて
ルフィが沈む前に助けるのに精一杯で、
その時点では近海の主は無視したので腕をやられて
ルフィを助けて余裕が出来たら覇気で退散させたって考えれば
シャンクスの格は落ちないが
その場合、シャンクスが能力者でなければ
まず主をかたづけてから潜ってルフィを救い出せばいいので
必然的にシャンクスは当時から能力者だったって解釈になるけどね
ロビンの父親、ナミの実の親とかも気になったりする。
>>104 ルフィが食われる寸前で引っ張ってだか捕まえてだかでそれを避けたって感じだから近海の主を無視したってことはないだろ
ただそれが岸からジャンプしたんだか小舟で近くまで行ったところで飛び込んだんだか
泳いでいったんだかは分からないからなんともいえんし今んとこは保留でいいんじゃないか
まあ
>>79の言うように本当にシャンクスがミホークと並ぶほどの剣士だったなら、
飛ぶ斬撃とかで近海の主直接攻撃したほうが速いじゃんって事にはなるけどな
>>102 なるほどな
で、最終回ではまだ冒険は終わらないぜ!って
宇宙の大海原へ発進するわけだな
で、またエネルと出会ったりするわけだな。
シャンクスがあの当時から能力者だったら
そもそも浮かないんじゃねーの?
今でこそ四皇と言われるがあの当時どの程度強かったのか…
覇気だって今のルフィみたいにたまたま使えたというのは…ないか?w
>>107 その浮く、浮かないについても保留だな
あの時ルフィにとっては溺れる深さでもシャンクスにとってはどうだったか分からんし、
最後にルフィとシャンクスが海の中で静止してるシーンも立ってるのか立ち泳ぎなのかは分からない
その辺については前スレでもう少し詳しく議論してるから見てくるといい
正直、月が出てきた時点で興醒めした。
宇宙とかあり得ない。
>>101 処刑のニュースに驚いてはいたけど、泣いちゃいなかったし、泣いた描写は親父が刺された後だったからな
親父の関係者な気がする
ダダンはまだイーストにいるんじゃないのかねぇ
本当はボニーは白髭と同世代で能力で若返ってるに過ぎない。
70代でルーキーか・・・・
>>111 ダダンはいま東の海にはいないんじゃないかな、村長の言葉がどうも引っかかる
■テンプレ3■ その他重要な謎一覧
・ウープ・スラップ(フーシャ村の村長)の過去
・フィッシャ―タイガーのその後 (「既に死亡」で簡単に片づけられたことに違和感)
この二つはテンプレ4に移動させるべきじゃね?
村長の過去なんて語られるかわからんし、フィッシャータイガーも死んでるとされてんだから
現時点で重要な謎とはいえんだろ
人を感動させる伏線張り〜回収までの“期間”って難しいね。
余り長すぎると、何を今更って?白けちゃうしね。
今テンプレの話ししたってどうせ意味ないからせめて850は超えてからにしたらどうだ
>>104 >>106 シャンクスがそんなに冷静に判断し、行動することが出来ない。
すぐパニくってたじゃん。
だから、みんながついてきてるんだろ?
そして、どうして能力者につながるのかがまったく理解できない。
根拠としてかなり弱いけど、ミホークの剣士に対する態度見てると
少なくとも腕失うまでのシャンクスは非能力者でだった気がするなあ
ミホークって純粋な剣士の好敵手に飢えてるっぽいから
ビスタとも一騎打ちでちゃんと戦いたかったんだろうし
>>89 あの4人以外全員死んだわけがない。
今週、センゴクがLV6からの脱獄者が他にも・・・
って言ってるじゃん
>>119 たぶん・・バレ禁止なんで・・皆、スルーw
>>119 そりゃ居るだろうねー。でもそれは後からわかるから面白いんじゃない?一応イワが言ってたヤツらは黒髭の仲間として登場したわけだから納得しなよ。名前も出て来てない奴を気にするなよ。
>>121 いや気にするなってwここは名前も出て来てない奴を気にするスレなんだけどなw
>>119 要するに
>>120と
>>116 テンプレに〜って話ならスレの↓の方でもう一度書こう、俺も覚えていたら書きます
みんなで検討しましょう
サンジが北の海出身っていうのが気になる
○人目ってタイトルがついていない仲間のことも気になる
>>122 そんなスレとは気づきませんでした。すまない。因みにそれはどんな奴で何処の場面で伏線が張ってあったの?あのリストに名前があったっけ?LV6時のコマに出てたとか?教えて下さい。
・ルフィとエースが杯を交わす場面でグラスが3つあるように見える
これってもうコミックにあるの?
最新刊では2つにしか見えなかった
ちょっと影はあったけどさ
127 :
122:2010/04/26(月) 09:07:21 ID:ioJJHNMN0
>>124 質問の意味がよく解らないのだけど、食い違ってるのかな?
>>119はLV6から脱獄した人間が今後何らかのエピソードに絡むんじゃないかって事を言ってるんじゃないかな
人物像について言及してる訳じゃないと思うよ、もちろん面白い意見あるなら人物像も是非考察してもらいたいけれど
脱獄者の行方は謎だし今後何らかの伏線となりうるんじゃないかって言ってるんだと俺は解釈したけれど
それに対して
>>121のバッサリ切ったレスがウケタから軽い気持ちで突っ込んだだけだよ
気分悪くさせたのならごめんね
>>125 その「ちょっと影はあった」程度の描写の事だよ
今週からルフィの過去編始まったので近いうちにサボの件と一緒に解決するんじゃないかな
楽しみにしましょ
監獄から逃げ出した囚人のせいで不幸になった人に出会ってルフィが苦しむとかありそう
幼女「あんたが逃がした囚人にお父さんは殺されたんだ!全部あんたが悪いんだ!」
ルフィ「そ・・・そんなつもりじゃ・・・」
ルフィが七武海に入るとかいう妄想はありえないと思ってたけど、もしかしたらありえるのかもとか思ってきた・・・
まぁ、政府からのスカウトはもうありえないとは思うけど
>>128 >監獄から逃げ出した囚人のせいで不幸になった人
その可能性はあると思うな。
インペルダウンでのルフィの行動は極悪人と変わらない愚かな行為。
こんなのを少年誌に載せてはいけない。
>>128 ルフィが七武海入りはないだろ
この海で自由な奴が海賊王って言ってんだから
一応、逃がしたのはニューカマーとか、実際に出したのは黒ひげとか言えるけどな
まあきっかけを作ったのは明らかにルフィなわけだが
ルフィの騒動で逃げ延びたのは、
バギーの配下になる
ニューカマー
クロコダイル、ダズ
の三つに分けられるから、ルフィのせいでってのはやらないんじゃないかな
なんやかんやで最悪な騒動は起こさないと思う
やっぱり、黒ヒゲの手引きで逃げたレベル6の囚人がやばい
132 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/04/26(月) 13:47:31 ID:G2i/hTow0
>>128それ自分も思った。
直接ルフィが逃がしたんじゃないにせよ、きっかけを作ったのはルフィだし
電伝虫ごしに見てた人は、すべてルフィのせいだと思ってもおかしくない。
>>131 ルフィが潜入しなかったら起こらなかった事件なんだから首謀者はルフィ。
>>133 始めの切っ掛けで判定するなら、エース引き渡した黒ヒゲのせいってことになるな
まあ、俺は誰のせいかなんて話はしてない訳だが
>>134 アホか。
黒ひげは海賊を捉えて海軍に引き渡しただけ。
この行為だけ見たら、むしろ一般人にとって善い行いをした。
だが、ルフィは罪人を解放しようと監獄に潜入して、結果多くの脱獄囚を世に放った。
レベル7級の極悪人。
>>134 ルフィが首謀者なのか?
黒ひげはルフィが動いたから動いたのか?
違うだろ?
黒ひげはLv6の囚人を解放する為に七武海に入ったわけだから、
全てを一緒にするのは間違い。
まぁ、世界政府が公表するとしたら、七武海から裏切り者が出た
事を隠す為に全てをルフィの責任にすると思うけど。
それによって一般市民がルフィを恨むことは充分ありえるけどね。
スリラーバークはマイケルジャクソンのスリラーをパクってるってホント?
>>137 スリラーバーグという名前
クマシーの手の振り方
ヒーハー
マイケルジャクソン好きなのは間違いない
なるほど
ついでに、スリラーバークの入り口の口の門もMJのleave me aloneってPVからきてると思う。
ジャンゴといい相当マイケル好きな気がする。
まさかのダダンが山賊というオチw誰が想像できただろうか?
さすが尾田は読者の想像の斜め上をいくな。
山賊ってヒグマとも関わりあるんかな?
今週号の時点ではヒグマが死んだ後か死ぬ前かは分からないよね。
エースと会ったのはシャンクスと別れた後
ヒグマがしんだ後になる
>>143 あ、そうだったけか。サンクス。
ところで、ダダンが山賊なんだったら今後、海の上でダダンと再会する事はあるのだろうか?
まさかの山賊から海賊への転職?
ダダンって男だと思ってた・・・・
ダダン女説はけっこうあったんだけどな
口調からそう読み取ったらしい
0話の描写に騙された人は多かったみたいだね
かくいう自分もその一人だけど
女説挙げてた人には本当に申し訳ない
ガープに更正させられた海賊って説はちょっと近かったかな
俺は女性説を書き込んだものだけど
俺を含めて書き込んだ人の根拠は「え〜!誰の子!?」っていうこのセリフのみが根拠だからね
その後0巻読んでこりゃどっちも可能性あるなぁと思った人も多いでしょう
別に確信があるわけでもなく熱心に女性説を説いた人はこのスレにはいなかったよ「女性じゃね?」程度
謝らんでよし
過去スレ見てみるとダダンの人物像についてこのスレではそんなに意見出てないね
専用スレがあるからかな
なんかいろんなところでダダンは女性っていうのが多かったから、いつの間にかダダン=女性だとずっと思ってたわw
150 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/04/27(火) 14:41:57 ID:gT46AykNP
宝樹アダム説(笑)
151 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/04/27(火) 14:57:48 ID:dBdwtyZLO
結局、宝樹アダム説ってなんだったの…
152 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/04/27(火) 15:38:13 ID:g2B9DMjbO
宝樹アダム説 爆笑www
153 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/04/27(火) 15:42:35 ID:7TEQ7eT/0
154 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/04/27(火) 16:34:56 ID:CG1brvJOO
ワッチュゴー
ご利用はご計画的に。
>>153 なつかしいな
こんなのよく覚えてたな
同世代の匂いがする
ローがシャンクスを気にかけているが(今週で麦わらを見てたし)
なんかあるんだろうか
珍しいからつい見ちゃうみたいだし、単に四皇が寄越した麦わらに興味持ったんじゃない
にしても、ローがここまでルフィの面倒を見る理由が分からんな。
アマゾンリリーに送るまでなら気まぐれって事で納得も出来るけど、
滞在しちゃてるからねぇ。ローは何がしたいんだろうか?
>>150-152 宝樹アダム説はまだ無くなったワケではないんじゃないか?
山賊なんだったら木を生み出す悪魔の実を食べたという設定でも合点がいきそうだし。
アマゾンリリーからインペルまで1週間かかるらしいからマリンフォード近くでもそれくらいかかるんじゃね
クジャの船がどこまで向かいに来たかしらんけどあわせて到着まで2週間位たっててもおかしくないな
ニョが島に滞在なんてまだ殆どしてないんだと思う
ロー達はすぐ出ていくかもな
仲間は同時には集結しないだろうからどうすんのかねえ。
待つんかな。
アニメのジンベエの声が亡くなった郷里大輔からモリアの声もやってる宝亀克寿に変わったのは、
モリアが戦線離脱する伏線だったのか。
つか、カームベルトなんだし、九蛇の協力なしには出向できないんじゃ?
そしてハンコックは、ルフィ全快まで協力してくれないという…
ローはやっぱ元スペード海賊団なのかね?
白髭の手下になったエースと喧嘩別れ
だけどやっぱりエースの事が気になって戦争の場に来てしまった
それでルフィを助けたのかな?
165 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/04/28(水) 13:05:09 ID:zT35iZsFO
アダムとか言ってるやつは池沼だろ
ワンピースの世界の店に麦わら帽子売ってないのかな?
>>167 ぱっと見た人が「麦わら帽子」って認識できるんだから流通してなきゃおかしい
しかし、このスレで話す内容でもないような気が…
169 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/04/28(水) 22:02:15 ID:b9KT92xa0
469 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/04/28(水) 21:56:31 ID:ttQv4QdN0
根拠のないことばかりですが、今まででてきた噂をまとめてみますφ(..)
次の仲間が2929でくま説。
または青雉説。
またはクロコダイル説。
新世界入ってから仲間が最終的に13人説。
新世界入ってからのボスキャラ=ドフラミンゴ説。
ドンキホーテ・D・フラミンゴ説。笑
黒ひげ3人説。笑
黒ひげもう1人がケルベロス説。笑
ダダン=ボニー説。
ボニー=ルフィとエースの兄弟説。
宇宙海賊襲来説。
新世界後半エネル登場説。
ワンピース=グランドライン&レッドラインのない繋がった海説。
ポセイドンによりグランドラインが出来た、プルトンによりレッドラインが出来た。説。
クロコダイル=元女説。
ウソップが悪魔の実を食べる説。
サンジがおかま拳法&剃習得説。
フランキー100%サイボーグになる説。
チョッパーゾオン系覚醒する説。
Dの一族=竜を従える者たち説。
Dの一族=悪魔の実誕生させた説。
黒ひげ=巨人と人のハーフ説。
バギー四皇になる説。
ロー=革命軍説。
ロー=元スペード海賊団説。
ロジャー=ホシホシの実説。※万物の声を聞けた。
サンジ=王国の息子説。
サウロ=まだ生きてる説。
わりとどうでもいい(AA略)
93 :海軍本部大将黄猿 ◆TMARINEG/c :2010/04/28(水) 01:31:37 ID:FlUiD+sg0
>>89 ___
/〜〜〜\
/ ∫√ ヽ|
| ∫-■⌒■ |
C∫ ↓ |
|∫ /…\| PC故障と規制があってなァ
|\|::⊆:::/ ここに来るの四カ月半ぶりかねェ〜〜
\::::::/
462 :海軍本部大将黄猿 ◆TMARINEG/c :2010/04/28(水) 21:20:44 ID:FlUiD+sg0
通報したって言われたの何回目だろォ
結局なんも起きないのだが
463 :海軍本部大将黄猿 ◆TMARINEG/c :2010/04/28(水) 21:21:54 ID:FlUiD+sg0
>>461 これはマジレス
502 :海軍本部大将黄猿 ◆TMARINEG/c :2010/04/28(水) 22:46:20 ID:FlUiD+sg0
>>500 omaehitukoi
506 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/04/28(水) 22:48:18 ID:ygb24DpWO
>>502 ×hitukoi
○shitukoi
172 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/04/29(木) 09:56:41 ID:5qpG+yeG0
巨人達が言ってた血に染まる蛇だったっけ。
その後何の事か描写された?
あっ!
174 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/04/29(木) 16:01:21 ID:NllnUkyr0
>>174 多分そうだろうけど明確な描写説明は無かったはず
176 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/04/30(金) 12:02:56 ID:i2Y/NZtw0
コビーってマントラ使えんのかな?
最終的にコビーは元帥になるんだろうな。
>>177 作品的には大将までだろ。
スモーカーあたりならありえるかもしらんけど。
スリラーバークでウソップ・ナミ・チョッパーのうち
ウソップだけ屋敷から追い出されそうになったのはなんで?
>>179 手配書がなかったから
ソゲキングはウソップとはばれてないからな
>>180 おおっ!なるほど、そうだったのか
ありがとう
この過疎っぷりは何?w
なんだろうね。
月曜なのにジャンプが読めない・・・
今週休みでしょ
先週が21&22号だった気がする
ギンってまた登場するかな?
今度はクリークを手下にしてるとかw
ギンやクリークが再登場するとしたら悪魔の実を食ってないと出る幕ないだろうな。
クリークって誰だっけ
おれは偉い!
>>188 それはモーガンだろ
ってか初登場時に確実に非能力者だったのが再登場で能力者になってたパターンってあったっけ?
初登場が過去話しのやつ以外で
アルビダ
能力とはいえないがコビーとヘルメット
ヘルメットじゃなくてヘルメッソな
194 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/05/07(金) 02:45:47 ID:MBDFVoZO0
ゾロに忍び寄る影って花剣のビスタ?
時間軸が分からない…
196 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/05/07(金) 08:31:31 ID:0MjqCz8m0
ローはなんらかの立場があって、
ルフィをかくまってる描写があったよ
戦争編で新たに加わった謎・伏線
・黒ひげの目的
・新たに黒ひげ海賊団に加わった5人の能力
・コビーの能力
・ローの目的
・シャンクスの目的
・白ひげ海賊団残党の今後
・ボニーの「あいつ」発言
・ワンピースの存在
・クロコ他、囚人の行方
・センゴクとジョズの能力の詳細
・ドフラミンゴの目的と「もっと上」発言
・モリアの生存の有無
・くまとイワンコフの関係
謎増えすぎ・・・
その中でまともな伏線と言えるのは
コビーの能力とボニーの「あいつ」くらいだろう
コビーに関しては目的が海軍大将とかではなく海軍将校だからな
赤犬に目つけられてるだろうし
もともとルフィの前に立ちはだかる海軍にはならないだろうし
曖昧なままおわるかもね
200 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/05/08(土) 01:42:53 ID:fxw1B9O00
>>199 いや、だから「謎・伏線」って書いてるがな。
それに他のも列記とした伏線になってるだろ。
>>200 再登場って別のストーリーになってからの登場の事でしょ。
カクとカリファは同じストーリーの中での登場。
ねえねえ
今回の戦争でモリアはゾンビ兵を出してたけど、どうやって死体を用意したの?
>>202 戦争だから死体は沢山手に入る的な事言ってたろ
モブは沢山死んだんだよ
ボニーの「あいつ」ってロジャーのことじゃないかな
>>191 そういやアルビダがいたか
でも
>>187の言うように過去ストーリーで弱かったやつが
悪魔の実をくって強くなって再登場なんてのが普通にまかり通ったらますます非能力者の居場所がなくなるよな
強くなりたけりゃ修行するよりも実を探せ、すでに強いなら実を食ってりゃもっと強くなるだろって話しになる
まあアルビダも実食って強くなったかもしんないけどあれは一種のギャグだと思ってる
スベスベの能力でのし上がったアルビダが大海賊の女帝になったりルフィの味方として大活躍なんてことにはならないだろうし
強くなりたいなら実を探して食えってのはまったく正しいだろ
だからこそ億って値が付いてるのもあるだろうしな
ただ一応海上では決して無視できないカナヅチリスクがあるわけだから
トータルで考えてただ食えばいいって話でもないんだけどな
>>201 一緒にしてるから
伏線ぽいのを抜き出したんだがな
それで謎・伏線と自分でも書いたんじゃないのか?
他のは伏線にはならないんじゃないか
それに謎なんて上げたらきりないだろう
いやwいま気づいたけど
謎・伏線、考察スレだった
知らんでみてたよ
もうこないから、ごめんね
>>209-210 何言ってるのかイミフだったけど、理解してもらえたようで良かった。
来ないなんて思わなくてもいいよ。
>>208 いや俺が言いたいのはそういうことじゃなくて
そうやって強いやつはみんな能力者で弱いやつも実を食えば
とりあえず強くなるみたいな展開になったらつまんないじゃんってこと
スーパーサイヤ人しかり卍解しかり
213 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/05/08(土) 19:42:40 ID:lrMb5jqk0
マリージョアにいたヤギって一体何の意味があるんだろう
単なるセンゴクのペット?それとも機密書類のシュレッダー役?
>>212 だからこその覇気なんだろうな
そこの辻褄合わせとして、覇気の設定とベラミーや黒ひげの発言で
「悪魔の実を食えば強くなれる」はGL前半の常識
という形に上手い事シフトさせたと思うんだけど
前半の敵がしょぼくならないように、悪魔の実の方にもう少しフォローがあってもいいかもね
>>213 両方じゃないか?
>>203 でも、その死体を加工してたのってホグバックだろ?
どうやってあの場で死体を加工したんだって思ったわけ
>>215 ホグバックは死体と死体を繋ぎ合わせて筋力をアップさせたりの手術をするだけであって、
モリアは別にホグバックがいなくても死体を自由に操れるだろ。
だからドフラがオーズjrの足を切り落とした時に怒ったんだろ。
ホグバックがいないと繋ぎ合わせられなくなるから。
>>216 それはそうなんだけど、戦場に加工済みっぽいやつがいるんだよ
何話か忘れたけど(多分553話あたり)57巻に入ってる分
今手元にないから確認出来ないけど
>>215がいってるのはそれのことだと思うよ
あれについては4スレ目辺りで「事前に埋めてた説」が出てた
海兵なんだから今迄の戦闘で手術とかうけてつぎはぎな体になっててもおかしくない
腕が4本の死体とかあったもんな
つじつま合わせで考えるなら元々保存してあった加工済みの死体を埋めておいたって考えられるがこれだと…
・どうやって地下の死体に影をいれるのか
・死体の数だけゾンビができる、という発言がおかしい
・戦場での死体を指してないとすると戦場だからゾンビ量産なんてできないじゃん
てことになるな
>>219 腕が四本の種族がいてもおかしくない
あるいは魚人とのハーフで腕が多いとかないのかな
じゃ、イッシー20がいてたんだろうよ。
>>219 好意的に解釈すると、加工済みは元々影入りで合図するまで埋まってた、
死体の数だけ発言はゾンビ兵が減っても補充はいくらでもできるってことだと思う
いつ埋めたんだよって話にもなるけど
>>220 そういやタコ・イカの魚人のハーフはどういう形になるんだろうな
>>222 そりゃ、足が9本だろ。ハチって9本目がありそうだが。
>>222 57巻にイカかタコのかぶりものした、
腕が4本ある奴がいなかったっけ?
225 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/05/14(金) 22:10:34 ID:L+y7aT8w0
Mr.3がエースの所にいたのは解決した?
>>225 解決も何も、海兵に変装してあそこにいてただけ。
ギンの「グランドラインでまた会おう」をそろそろ回収してほしい
今アニメ見てたらハンコックが奴隷にされるところでヒューマンショップ映るんだがなんとドフラのマークがある
ハンコックが奴隷にされたのは少なくとも15年前(実際はおそらくもっと前)
うーむこれは原作とリンクさせていいのかなあ
いい加減原作オンリーの複線考察スレにした方がいいと思うんだが
230 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/05/17(月) 10:49:17 ID:CM8tO6mU0
ドフラのマークがドフラが作ったものとは限らない。
「もっと上」という組織が昔から使ってるマークなのかもしれない。
ルンバ海賊団を全滅させた海賊もこれから出てきそう。
あと、ロビンの○人目はこれから入る仲間(おそらくあと2人)含めて
一番最後って気がしてる。
ロビンはインペルダウン編で確かに仲間として認められたけど、
それは「考古学者として」ではないよね。
ロビン以外は歴史に興味すらないし、
ルフィ一味における「考古学者」の存在意義はまだないというのが現状だから、
その辺の問題の解決が必要なんだと思う。
でもそれって多分物語の核心にかなりせまるエピソードになるだろうから、
かなり終盤近くまではないじゃないかと。
>>227 ギンが新世界まで来れるとは思えない
でも来そうだよなぁ
>>231 ルンバー海賊団が全滅したのが50年前だから
海賊としては出てこないと思う。引退してどっかで細々やってるとか。
>> 227 グランドラインとか新世界で出てきたら冷める。
脱落者は脱落者として消えていくのも大事。
236 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/05/18(火) 14:00:04 ID:FFR4EdKf0
>>233>>235 バギー海賊団もグランドライン渡れてるから、ギン達も来てそうだけどね。
クリークがどういう状態になってるかが気になるが。ギンより弱くなってそうだしw
一話を何故回想扱いにしなかったのかは今回のためにとっておいたから?
エースは後付みたいなイメージがあるみたいだけど
実はルフィの初めての回想にエースを出すため、一話を回想扱いにしなかったとか
(アニメではなぜか回想扱いにさせられてるけど?)
そういやオダッチが、昔のジャンプフェスタかなんかで、
モーガンが悪魔の実を食べ、クロやクリークを手下にして、
グランドラインで待ってるとか言ってたよね?
239 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/05/22(土) 12:20:30 ID:H6GQ6Fg+0
ギンはギンギンの実を食べた勃起人間。
>>238 ホンマかいな?
過疎ってるみたいだから今までに回収した伏線言ってこうぜ
↓伏線とは言えないものもあるがこんな感じで
300 名前: キタマクラ(アラバマ州)[sage] 投稿日:2010/05/21(金) 21:56:15.56 ID:wjxG7Umo
>>283 アフロの事はドラムでもサンジが言っていた
巨魚人(巨人と魚人のハーフ)がいることでこの漫画は違う種族どうしでも子供が生めると印象付けた(チムニーのフラグだった)
ロングリング島は年に一度引き潮で道ができる→W7は年に一度巨大な高波が来る
この島でサンジが使った恋の構えはメロメロ甘風の構え
フォクシーがノロノロビームを使ったおかげですんなりメロメロ甘風の描写を読者は受け入れられた
他にも色々ある
241 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/05/22(土) 20:36:25 ID:qNJOq4wp0
くまが初登場時からよく使っていた「的を射ている」というセリフ
目的地まで人を正確に弾き飛ばす肉球の能力を予想できた人はまあいなかっただろう
キャプテンジョンの宝とチョッパーが行き着いた宝島
これ伏線かな?
243 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/05/22(土) 22:25:32 ID:DoTo2q+e0
>>240 伏線にもなんねーのがあんだけどw
伏線って意味わかるかね?w
>>243 おれのレスよく読みなおせw
あと伏線の意味は
>>1にあるだろw
暇なら伏線を言え()
おれ煽り態勢ないんだから優しい言葉で言えタコ
ただの質問ですまないんだが
黒ひげらがインペルに来たとき、マリンフォード側の正義の門は催眠術で開けたからいいとして
インペル側の門はどうやって開けたんだ?
246 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/05/23(日) 20:07:06 ID:2ucqNKZ40
ボンちゃん
247 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/05/23(日) 20:07:30 ID:cJbesSgB0
風にあたっている時常に一定方向を向いているドラゴンを見て
「動物の帰巣本能のせいかしら」というイワンコフのセリフ
もしかして動物系幻獣種・龍人間? まさかねえ…
248 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/05/23(日) 20:38:09 ID:g/DzINE+0
fa
249 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/05/23(日) 23:23:30 ID:/YJ23h050
57巻、白ひげが新聞でエースが七武海の勧誘ケったってのを見て「コイツら何年目だ?」って言ってるけど「コイツ"ら"」ってエース以外の誰のことを言ってるんだ?
エース一味の事をいってんだろ
>>ルフィとエースが杯を交わす場面でグラスが3つあるように見える
サボと3人で杯を交わした。
252 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/05/24(月) 01:01:52 ID:SF8VTB3Z0
>>245 普通に海兵の中の通信兵でも脅してインペル側に開けさせたんじゃね?
それか、インペル側の門開けるまで普通に乗ってて、開いた後に海兵達ボコったか
マゼラン含めたインペル連中ボコした後に出てきたわけだから
・普通に門を開けてから船を出す
・先に船を出し、ラフィットが開けてから飛んで船に追い掛ける(ラフィット飛行能力前提)
・ラフィットが残ってる連中に催眠術をかける
な感じでいいんじゃね?
ん?タライ海流からインペルに入る時の正義の門の話しって書いてるよな?
脳ミソ腐ってる?
インペルの中へは、海賊なんで入れられないって抵抗したw
>>255 七武海=海賊なのでインペルへは入れない
何度も出てきたセリフ
ハンコも言われた
門は別。軍艦は普通に通すだろう。裏切り発覚前だし。
瀬戸大橋が10年かかって13km
↓
700年以上かかる橋は900km以上のもの
↓
テキーラウルフの橋は東の端の島から南の端の島へとグランドラインを貫通させるためのもの?
258 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/05/24(月) 21:11:52 ID:8utxJbVf0
>>257 お前、それ本気で言ってんの?wwwwウケルwwww
>>245 インペルの正義の門に軍艦が来たから門を開けた
そのあとインペルの正面入り口で待ってもらって本部に確認を取ろうとした
黒ひげとその一艘は別件と思われていた
ああその前に黒ひげは正義の門を通る意味ないか
>>257 現代の日本の技術とワンピースの技術を混同するなよ。
それに、カームベルトの上をどうやって建設するんだよ?
>>261 そのあたりで人が沢山死んでてすすまないんじゃないか、と。
一応比較的安全に渡る技術も最近できたらしいが。
しかしグランドライン貫通のための橋でないとしたら
橋を架ける理由が他にわからん。
なぜ船でなく橋でないとダメな場所なのか、というのが。
星自体をなにかの外敵から守るための万里の長城みたいなものか?
>>262 最近安全に渡る技術が出来たのなら、数百年前なんて何の技術も無かったんだろうな。
何万人という人間が犠牲になっているだろうな。
それこそ海王類を切り倒せる程の剣豪や能力者が建築現場に常駐しとかないとダメだな。
264 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/05/28(金) 09:09:29 ID:itfXDkcm0
回想編になった途端に過疎ったなage
>>264 空島でクラバウターマンや回想で魂の宿り木(身縒木)を出したのは
悪魔の実は魂に宿るという裏づけではないのか?
メリーの魂(クラバウターマン)が悪魔の実を食べれば能力が身につくとか
(船なのに溺れてしまうんだけどね)
アラバスタで意思がどうのこうの言ってたけど物にも魂があれば意思がある事になるし
ワンピはファンタジーではないと作者が言ってるのは
悪魔の実を通して魂は科学として存在するからなんだろ
黒ひげの能力複数も解明出来そうだし(白ひげの魂?)
GLに入ってからの回想は全て本編と繋がってるので
空島の回想は悪魔の実と繋がってると考えられるんでは?
(少しポーネグリフの事もだしたけど)
古代兵器ポセイドンは見つかると予想。
元々の目的であった世界を侵略するモノとの戦い=世界政府を倒す為に使われる。と。
ロビンのセリフ「そんなものが眠っているなんて・・・」から現存すると確定。
名前からして、海底遺跡にあると予想(シャボンはその伏線。当然ロビンの解読能力も)
ポセイドン自体は・・・
双眼鏡(もしくはそれに類似した物)だったりして。
実はターゲットマーカーで、ロック付きトリガーを引くと
エルトールの数十倍規模のビームが落ちてくる。とか。
これならレッドラインとかの地形を変えることも可能。
天竜人の拠点も攻撃可能かも。
ウソップが活躍してくれる事を期待。
と、誰でも思い付きそうな感じで予想してみました。
実は、もう一つ思いついたのが、
深海から撃ち出される海水。と言うのも・・・
直径50m長さ1kmの海水が目標に向かって飛んでいく(約200万t?)。とか。
津波が飛んでくる感じで。(恐ろしい事にAPFSDS状の効果もあるかも)
しかも圧力で温度が4〜500度あるとか。(もっと高温の可能性も)
これも一種のビームだけど。
ツッコミどころ満載なのはカンベンして。
267 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/05/29(土) 12:51:48 ID:1dLZ5vlb0
ノックアップストリームがポセイドン(不良品)なんだろ。
サンジが北の海出身というのも何かの伏線だよね。
それで,おそらく左目の秘密が関わっていると予想できる。
あ〜、ノックアップストリームはポセイドンのメンテナンスか〜w
シャンクスが、ルフィを助ける時点で能力者だとして
海に入れたのは、覇気を自由にコントロール出来たからじゃあないかな。
海王類に腕を喰われたのは、ルフィを助けるため、
一旦覇気解除みたいに。ちがうかなあ。
>>271それ嫌だな。
いくらシャンクスでも、そのときに能力者だったなら溺れて欲しいな。
海賊にとってかなづちは致命的とか言ってるし、シャンクスは能力者じゃないんじゃない
>>271 当時のシャンクスレベルの覇気で能力者が海に入れるのなら、
大将や七武海は無敵になるだろ。
>>274 例えば、覇王色の覇気が使える人だけが、海に入っても大丈夫だとかはどうかなあ。
センゴクとか海軍側の人達も、恐れているみたいだったし。
都合良すぎるかな、やっぱり。
それならルフィは溺れてないよな。
感覚として溺れたってあるだけ?
>>276 ルフィは、まだ覇気を上手く使えないんじゃなかったっけ。
>>277 えー、意識してる時だけかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>278 だから、シャンクスは海王類に腕を喰われたんじゃあないかなあ。
それチートすぎると思う。能力者は溺れてくれよ。
>>280 同意。
何でもありにしてしまうと面白くない。
>>280 >>281 例えば、そのチート能力が1分ぐらいしかもたないとかは、どうかなあ。
それでも、やっぱダメか。
凄い妄想スレになってるな
>>282 どんどん条件限られていっとるがな。どんだけ飛躍すんだよ?
覇気は浮き輪じゃないんだから
覇気ってどっちかっていうと外に作用するもののように見えるなあ
他者の悪魔の実の能力に干渉したり、気絶させたりだし
自分(内)に作用するものっぽくはない
そこんところ、覇っ気りしてほしいね。
誰うま
悪魔の実ですら即席で強くなるイメージが抜けないんで
覇気も簡単に身に付けられたらこれまでの苦戦がアホみたいに見えるのが難点だな
レイリーにしろ覇気が自由に使える>ルフィより100倍強い発言もあるし
あっさり使えるようになったら冷めそうだ
の割には九蛇の護国の兵は使えてたりするし、希少性には欠ける印象・・
納得できる解なんてあるのか
レイリーと九蛇の一般兵じゃ覇気の強さが全然違うだろ
表現のされ方が全然違う
もしレイリーレベルの覇気が使えるならルフィ捕まえるのにあんな苦労はしてなかったと思うわ
九蛇の連中は単純に基礎戦闘力がないだけ
ゴム殴れようが矢に覇気を乗っけられようが相手の動きを読めようが、当てる技術がないんじゃ意味なし
レイリーは基礎戦闘力も覇気もズバ抜けてんの、だーからボウヤ達の100倍強いっての
年齢を考えると恐ろしい男だね
覇気さえあればロギアなんてザコ化とか、これまでがアホみたいってことにはならんと思うよ、尾田の描き方次第だけど
そもそもあっさり身につけるどころか既に少しづつ段階踏んでるでしょう
ルフィに限ってはいつ使えるようになってもおかしくない段階まで来てるんじゃ
292 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/02(水) 10:46:44 ID:4Ruy2jPO0
根拠は弱いけど
1.ベガパンク女性説
2.サボ=ベガパンク説
3.ベガパンク革命軍説
1はベガ、つまり「織姫星」であることから
2はサボが親を顔が似ておらず、実子でない可能性が高い
今より小さい頃にバルジモアから来てゴアにいる
なんらかの理由でゴアに居られなくなるが、そこに来ていたイワンコフに女にされ生き延びる
だがドラゴンの情報操作によりサボは死んだとされ、エースとルフィは今もそう思い込んでいる
だから「たったひとりの兄弟」と言った
3.はパンクが「反抗者」を指すことから
293 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/02(水) 16:21:12 ID:XOaIP5Yx0
バーソロニュー・サボ
「世界最大の頭脳」と聞くとなんとなくエロゲだがBALDR SKYのノインツェーンを思い出してしまう
根拠無い
似ている点もないってか顔わからんし
装飾品が被っているわけでもない
そこまで行くともはや妄想
297 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/02(水) 20:01:14 ID:+QDjMtQB0
>>296 少年時にドラゴンと会った。
髪が天パ。
これだけで根拠になると思うが。
せめてサボが革命軍に入ってから言ってくれよw
サボが革命軍にいたならなんでエース助けに来なかったんだ?
革命軍は情報収集も積極的に行っているようだし、エースは処刑まで時間的余裕もあった
サボの性格なら真っ先にエースを助けに行っただろうし、ないと思う
と言うのと同じ位の根拠でしかないけど?
>>298 革命軍に入ったら確定じゃねぇか。
考察スレなんだから予想で語っても問題ないだろ。
>>299 ロビンが今いる地はイーストブルーだぞ。
マリンフォードまで何日かかると思ってんだよ?
当然行動には移したかもしれないが間に合わなかっただけとも考えられる。
>>301 それは上の扉絵の革命軍がサボと仮定した場合だけだろ
それでも革命軍がカームベルトわたる術を持っていると仮定すれば間に合う可能性もあった
>>302 何言ってんの?
ロビンがいる地がイーストブルー=革命軍の帽子の男もイーストブルーにいるって事だぞ。
帽子の男がサボだとしたら助けに行く余裕なんてないだろ。
>カームベルトをわたる術を持っている
これこそ妄想じゃねぇかwww
>>303 お前だって妄想前提で話してるだろw
あれはサボじゃないと俺は思ってるから噛み違うのは当然だが
カームベルトを渡れるんじゃないかと思ったのは、ドラゴンがイーストにいたり、他のGLの国にいたりとするから渡るくらいできるのかと思っただけ
鼻の先の向きが違うからちがうとおもうな
ID:+QDjMtQB0の言いたいことのほうが分かった。
分かっただけだけど
噛み違うって表現は新しいなw
サボが革命軍に加入してるとして、革命軍と言う立場上エースを助けに海軍本部まで行くのは不味いんじゃね?
イワンコフは最終的にドラゴンの息子であるルフィを守るために戦ってたから仕方ないとして、組織全体の事を考えると助けに行きたくても行けなかったとか…まだ革命軍が行動を起こす時期では無かったみたいだし
サボは生きてたなら助けに行くと思うわ
立場なんかよりも何よりも、大事な兄弟を助けたいと思うような奴じゃないか
10歳のサボはそう見えるし、だからこそ高町を嫌ってたわけだし
それはさて置き
何でもかんでもサボとつなげようとする人は早急すぎる、せめてもう少し回想見てから判断して欲しいわ
予想を適当に書きまくればいいってもんでもない
310 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/03(木) 13:28:52 ID:PhUQsVZv0
>>309 サボが生きてて革命軍でもマリンフォードから遠かったら行けないでしょ
行けるような方法や能力があれば別だが、無いんだろう
まだ、サボが死んだかも分からんが
でもここでエースが炎の実喰ったいきさつ描かないと
もう一回過去編やらなあかんのとちゃうか?
実を食った経緯なんて別にいらなくね
チョッパーやロビンですらやらんと思うわ
>>304 横からだけど、ドラゴンがグランドラインの他の島に顔を出してる描写あったっけ?
ローグタウンで出て以来、どこに出てきたっけ?
314 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/03(木) 16:31:06 ID:PhUQsVZv0
>>313 45巻第440話に出てくる「バルティコ」は「白土の島」ってなってるから
島にいるよ
>>312 チョッパーあったような
青花→仲間はずれ→人間が落としていったの食べたんじゃなかったか?
伏線のひとつは
ドラゴンの「忘れない」
生きてても革命軍にいる可能性が一筋しかない
サボの出航にすれ違うドラゴンたち
サボの向かった方向に天竜人←ドラゴン気になり向かう
サボの船沈没間一髪でサボ救われる
そのまま乗船
一枚の海賊旗が島に流れる
エースそれみてサボ死んだと勘違い
時系列的には天竜人襲撃サボ救われてるドラゴン襲撃天竜人死亡大事件
周りはサボ死亡→天竜人死亡と勘違い
この一人の中にエース
それがサボの件なんて表現になるのか?
イワさんはドラゴンと一緒に居たのに、ゴア王国をドラゴンの故郷とは認識してなかったのか
>>317 ドラゴンは自分のこと話さないみたいだからなあ
それにゴア王国はあの世界では隔離社会の成功例と認識されてるから、
関わりがあるかどうか関係なく世界政府を否定する革命軍の活動の標的となるんじゃないかな
>>315 ないよ、そんな描写
親に見捨てられた、更に悪魔の実を食っちまって〜ってクレハが簡単に言っただけ
320 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/03(木) 19:53:22 ID:PhUQsVZv0
>>169 仲間加入説の青雉、クロコダイル、くまはルフィ以上に強いため可能性ほぼ無し
名前に「ダ」「ド」が入ってるとDの一族説が出ちまうけどそうなると、ドフラミンゴのほか
白ひげにも可能性が浮上しちまう
ボニーがルフィとエースの兄弟説は無いような。ルージュと同じ南の海出身だからだろうけど
そうだとしたら、名前くらいは言うはず
兄弟であることすら知らないっていうならわかるが
宇宙海賊とエネルは扉絵に出たからだけど、前者はまだしも後者は可能性低い
クロコダイル元女説は、なんらかの理由でイワさんに性転換さしてもらったから
イワさんはそれを弱みとして握ってる。どうして弱みかわ分からんが
ウソップが悪魔の実を喰う説っていうのは、暴食の森にいるからかな。ありえなくはないが
サンジのオカマ拳法&剃習得説はありそう。前者はカマバッカで習得して再会しそう
フランキーが100%サイボーグ化(脳以外)もありそう。バルジモアにいるし
チョッパー動物系覚醒説は、ランブルボール3つ使用のことかな。でも、チョッパーは
間違った覚醒の仕方をしてるからあんなんになってるのかも
バギー四皇説はバギーが最近、妙に活躍してるからか。脱獄もルフィとともに主犯にされてしまったし
ロー革命軍説は、ルフィ達を助けた理由が分からんからか(ドラゴンの指示?)
ロー元スペード海賊団説は、団名がハートの海賊団だからか
サウロ生存説は、約20年前に青雉がアイスタイムカプセルを使って凍結させられたからか
エドワー・D・ニューゲート
D・キホーテ・D・フラミンゴ
サル・D・エス
D・ア・D・アン
D・イアモンド・ジョズ
D・エス・ドレーク
D・アズ
クロコ・D・アイル
ギャル・D・ノ
ウルー・D
サ・D
エースの腕に書いてあるSの部分は
サボのこと
ウソップがそげキングのまま賞金首になってるのは
ヤソップとのビックリ感動再会フラグ
326 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/04(金) 07:30:15 ID:9qGnTc7wO
白ひげやエースの賞金額って、いくらぐらい?
やっぱインフレになりすぎるから本編中じゃ公表してないのかね
ディエス(X)・D・レークだよ
初登場時にコイツだけ後ろのアルファベット文字隠れてるしな
>>321 モンキー・D・ラゴンもいれとかないと、暴れる人がメザメチャウ><
>>329 おまえ、まだD・ラゴンとか言ってんのか。しつこい奴だな。
>>311 エースは島を出てから実を食ってるのでこの話しとは無関係じゃね
悪魔の実図鑑にどこまでの実の図解があるのか知りたいな。
大物海賊や七武海はどんな能力か分かって食べたのか、偶然強い能力だったから大物になれたのか。
>>332 とりあえずハンコさんは余興で食わされてるから偶然っぽい気がする
余興で食わせるってことは変なのを食わせて笑い者にするか単純に実験かのどっちかだと考えられるんだけど、
前者だとメロメロって能力だけみたらあんまり笑いが取れないと思うんだ
だから与えた天竜人すら知らない=図鑑に図説は載っていない実だったんじゃないかな
しかしよく考えたら事前に知ってたのが確定してるのは黒ひげだけか
334 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/05(土) 11:20:02 ID:3fMppjBV0
くまとローの帽子が同じようなものだっていうのが気になる
両方とも革命軍説があるし
>>325俺も知らなかった。
>>169ボニー=ルフィの母ちゃん説が抜けてる
(年齢弄れるから、大食いだから)
>>334 ローとイワは知り合いじゃなかったからローはない
337 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/05(土) 11:34:02 ID:5UOsvUPD0
過去編で、エースが七武海への勧誘をケッたってあるけど
そんとき七武海は6人しかいなかったのかな?
それだと3,4年以内に加入したやつがいることになるけど誰だろ?
>>333 ルフィのゴムゴムもシャンクスが能力発揮前に言ってなかったか
エース入れたら八武海にするつもりだったんじゃね
しかし、能力者は果物食う前に種類よく確かめないと、間違って他の実喰ってしまいそうだな。
ルフィとか勢いだけで喰ってるから、食卓に悪魔の実を置いとけば勝手に自滅しそうw
342 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/05(土) 12:13:57 ID:3fMppjBV0
>>336 イワさんは結構長いことインぺルダウンに居たみたいだから、知らなくてもおかしくないだろう
ローはルフィとそんなに年齢が違わないはずだからイワさんが投獄中に革命軍に入ったから知らないのかも
獄中で新聞とかで外の情報も得てたみたいだけど、そこまでは知り得ないだろうし
343 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/05(土) 12:26:26 ID:dvno5OyrO
>>342 イワさんは海軍やドフラが知ってるような有名人で幹部だぞ
知らないほうが不自然だよローはくまのことも知らなかったし無理がある
>>337それか、7人のうち誰か消す予定なんじゃね。
世界政府とかそんなことへでもなさそう。
相手はもともと海賊なんだし。
>>341その手があったなw
普通の能力者でも、切り刻んでサラダとかに混ぜればころせるんじゃね?
>>332 偶然ってのが大きそうだけどな
大将とか海軍連中は伝達条件とかいうので好きなの選べるんじゃないかな
>>341 目から鱗だw
能力者の最大の弱点は食事だったのかw
348 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/05(土) 12:57:05 ID:Ypz0rOK6O
>>341 親父がスベスベ喰ってたらと思うと・・・(ヒクンヒクンヒクン)
エニエスロビーやらインペルの考察しようぜ
>>338 どんな能力の実か知ってて食べたかどうかだと思ってたから、
ルフィのはカウントに入れなかったんだ
食べる前にどんな実か分かってたか、という事だとゴムゴムも入るね
つか図鑑の話だからこっちの意味だな
それでも結局ルフィと黒ひげだけか
以外と少ないなあ
>>343 (1)知らないのはイワさんの方だけ
(2)くまが革命軍だという事は一部しか知らない
と仮定すれば、有り得なくはない仮説じゃないかな
実際イワさんもくまについて、自分の投獄後の数年間に何があったかは情報が入ってきてないから知らなかったし、
ローに革命軍との間に繋がりがあっても、それってあんまり公言するものでもない
革命軍じゃなくて同盟者だったら表には出さないと思う
まあ妄想だけどね
仮定だよ仮定
>>347 本スレやバレスレでは結構言われてる
ウソップが実を切って敵の口にぶち込めば大将にでも勝てるとか言うのもあったw
>>350 ロー自体は新聞を賑わせるルーキーだったから、新聞で外の情報もちゃんとキャッチしてたとか言ってたイワさんはローの名前と顔位は知ってそうだね
インペルは元々地上に建っていたっぽいよな
353 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/05(土) 14:05:01 ID:W4EpAEEaO
クロコダイルは貴族
ヨミヨミは蘇生以外ただのカナヅチなのに生前から効果を知られていたが、あれも図鑑か
355 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/05(土) 14:43:04 ID:dvno5OyrO
>>353 サークロコダイル
ミスタークロコダイル
ふむ
能力者が死んだら実が出てくると思ったんだが
エースはメラメラを出さなかったな…
黒髭が白髭に何かしていたが特別な処置が必要なのだろうか
>>353クロコダイルってワニの魚人かと思ってたわ
黒ひげのMr.クロコダイルってのは単なるイヤミというか当てつけっぽく聞こえるけどな
>>358 ドフラミンゴもディスコにMr.ドフラミンゴって呼ばれてたしな
SBSで作者が質問を採用しときながら解答を避けたのと再登場でもサーが付いてたから、
どっかの国の貴族か何かでもしかしたら本筋に関わるかもって思える
単に再登場させるだけなら、CP9のカリファの父の設定みたいに
答えておいても当たり障りのない範囲だと思う
まあ確かにクロコは海賊にしては品の良さみたいなのはちょっと感じる
身だしなみとかに気を遣ってるっぽいし
11巻の166ページの1コマ目、はじめのオに重なって、ウソップの鼻みたいのがあるけど、あれ何?
ルフィがローグタウンで処刑されそうになるとき
362 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/05(土) 18:30:35 ID:vul8hEZv0
おつるさんの能力の名前判明したな。ジャブジャブの実の洗濯人間。
>>362 俺がみた単行本には、ウォシュウォシュって書いてあった気がする。
364 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/05(土) 19:03:34 ID:t4ppH0480
黒ひげの年齢が38歳って出たな
人の倍生きてるってのの意味はなんなんだろうな
ネットで噛むなよ
366 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/05(土) 19:14:27 ID:3fMppjBV0
おつるさんの能力名は
>>363が正解
>>364 ただ単にエースやサッチの倍の年齢ってわけじゃないみたいだな
38の半分は19だから、エースの20歳とは合わない
サッチがそうなのかもしれんが、19歳には見えないし
だいたい二倍って意味かもよ
368 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/05(土) 19:41:23 ID:m5M6W03CO
白ひげの能力を奪ったときの周りの反応から見ても、単純に年齢だけの話じゃないんだろうね
>>368 あれは身体的な事を言ってるだけだから断定出来ない
ティーチの特殊能力として、相手の経験を吸収するのがあるとか(悪魔の実とは別に)
それで、ティーチの人生と吸収(多分、サッチの)したのと二人分の経験からって意味での「倍生きてる」発言かも
その能力をもう一度使ったのが白ヒゲの時
一味が成功するか分からなかったのは、能力者を対象にして能力まで吸収できるか初めての試みだったから
>>324 むしろ顔も名前も知られてない分一人生き残って故郷に帰り、
海賊王の冒険を「まるでその場にいたように」語るホラ吹きジジイになるフラグ
372 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/05(土) 22:56:01 ID:18wbrWNk0
誰か、
>>357の「ワニの魚人」に突っ込んでやれよ。
スルーされて悲しかったの?
七武海の名前に動物入ってるけど、これってそれぞれそのキャラにその動物のイメージが入ってるって事?
くまやモリアは何となく分かるけど、フラミンゴってどんなイメージ?
>>375 見た目は鮮やか。
片足で立つので、どっちつかずで、フラフラしてる感じ?
377 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 13:09:06 ID:JElErQ7n0
>クロコダイル元女説は、なんらかの理由でイワさんに性転換さしてもらったから
イワさんはそれを弱みとして握ってる。どうして弱みかわ分からんが
俺もクロコは元は女だと思う。それも凄い美人。
顔の傷は女の時代に出来たものでそれで女として生きていけなくなったから
性転換してもらったとか。
>>376 確かに派手さはあるけど。
フラミンゴって群れをなすイメージあるけど、ドフラミンゴは群れるって感じはしないし。
>>377 顔のキズをつけた奴との再開もあるのかな?
バロックワークスが、エージェントを男性と女性に分けて
一対のペアを作る体制だったのも何か関係あったのかね
さすがに穿ちすぎか?
念のため、ワニは魚ではない
>>351 ロギアには意味ないだろ
口から延髄の方へ通り抜けていくだけw
てか戦闘中、口に入った異物をガツガツ噛んでなんなら食っちゃうってかなりアレな奴だな
アーロンぐらいだろ
戦争中のコビーがみんなの声が聞こえて具合悪くなるのって覇気の伏線かな?
385 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 21:48:10 ID:j3JUeAD30
センゴクの能力の分類はやっぱり超人系?
原型とは異種の生物への丸ごと変形、巨大化は動物系を思わせるのだが。
仏を人ではなく幻獣種扱いすればの話
脇役の誰の能力がどうとかどうでもいい
たまにローはオペオペだろ?いやヘヤヘヤだろ?とか議論してる人いるけど馬鹿馬鹿しい
謎ってほどでもないんだけど、最上大業物って12本全部が明らかになるのかな。
>>390 そういうの、ちょっと冷めるね。幻獣種ぐらいまでは許容できるけど。
神とか仏とかじゃなくて、物質としての大仏になれる能力なんじゃね
銅像とかそういう感じの
390だけど
それでゾロがモデル阿修羅とかくってリアル9刀流に
ないよねぇ
別に山羊が始めから居るんだからいいんじゃねえのか
ゾロが悪魔の実を食べたらワンピ読むのやめる。
>>395 レイリーが悪魔の実なしで、黄猿と渡り合ってたんだし、
ゾロが能力者になる必要性が薄いからなぁ。
全盛期のシャンクスが、鷹の目といい勝負してたらしいから、世界一の剣豪には
悪魔の実は必要ないと思う。
つか、これ以上メンバーが金ヅチになったら、彼らが一度に海に落ちた時に、
助けに行くメンバーが足りなくなるだろ。
最終的なライバルであろうミホークが非能力者っぽいから、
それと対峙するゾロも非能力者であり続けるだろうね
それに悪魔の実の力で強くなるっていうのは他力本願というか、
ゾロのくいなに対する誓いから外れるような気がするし
398 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/07(月) 18:23:35 ID:vv1Pre+y0
ローの手の甲のマーク(○と十が重なったマーク)と
くまの服のマークが同じ。
二人のバックボーンに何か共通点はあるかもしれん。
>>397 白ひげのエピソード読んでたら、ミホークにも老いとかの影響が出たりするんかな?と思った。
衰えた鷹の目に勝っても意味がないだろうから、そのあたりは上手く話をまとめて欲しいなぁ。
ボニー=ダダン説
ダダンが家事から生き延びて、後にトシトシの実を食べ年齢を自由に変えられるようになる。
ダダンの部下の「まーまー」が口癖の男がボニーの部下とそっくりなのが証拠。
>>401 証拠の意味くらい知った上で書き込んでくれ
見ていて、あまりにも恥ずかしい
>>401 レス番号の意味くらい知った上で書き込んでくれ
見ていて、あまりにも恥ずかしい
ダダンダダンって連呼されるとなんかターミーネーター思い出すな
山賊のダダンが海賊になる理由がわからんよ
山賊が海賊に生るのは別にいいと思うがボニーは厳しいだろ
大馬鹿すけだったかとか、あったらぶっ潰してやるとか言ってたしな
>>396 そうは思うんだが
麦わらの一味に戦闘向きの能力者が
ひとりもいないし
主人公のグループの割には能力者の能力も地味だから
1人か2人位派手な能力者がいてもいい
>>405 だから良いと思うのだが。
地味な能力者が派手な奴らに勝つのが良いんじゃん。
>>376 フラミンゴって、知ってる?片足で立ってるの何でか
何でか知ってる?
冷えるからだってww
意外にww
意外じゃね?wwww
でも水ん中にいんだぜあいつらww
出りゃいーじゃんwwwwww
何で出ねーんだよwwww
でも寒いっつって体に近づけてんだってww
片足をwwww
頭おかしいwwwwww
フラミンゴwwww
408 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/08(火) 15:19:35 ID:3uSJXQEG0
今週ので、ドラゴン達の船にくまらしき人がいたな
くま革命軍説はほぼ確定か
説っていうか、イワンコフとのやり取り見てたら既に確定だったと思うが。
>>407 不覚にも笑ってしまった自分が悔しい('A`)
412 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/09(水) 00:12:57 ID:Y/cEa9g+0
>>409 そうかな
「顔見知り」だけでは革命軍かどうかは確定できないかと
ターミネーターww
ヤマカムでも考察してたがドラゴンってガープの子じゃない可能性かなり高いよね?
415 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/09(水) 13:03:42 ID:mu1m6ngbO
重要なトリック
ゴール・D・エースは生きている
416 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/09(水) 13:39:08 ID:sP7fxZhDO
センゴクはヒトヒトの実モデル仏
チョッパーモデル脳ミソ
ローの仲間のくまモデルブルースリー
ルフィはじいちゃんそっくりで
イワさんいわくドラゴンとも雰囲気が似ている。
ガープとドラゴンに血のつながりが無いってことはルフィの母親はガープの娘ってことで
モンキー・D〜を名乗ってるってことは婿養子にでも入ったってこと?
可能性が高いってどういうこと?
一番そう感じるのはドラゴンはガープの子だという描写がないこと
海兵が「じゃあドラゴンはガープ中将の子!?」って言ってたけど結局答えなく曖昧
これはエース並のミスリードだろ
自分は作者じゃないからはっきり否定はできないけど
そこは別にミスリードじゃないと思うわ。
理由としてはドラゴンはガープの子じゃないという描写がないから。
海兵が「じゃあドラゴンはガープ中将の子!?」って言ってたけど別に否定してなかったし
親子3代どうかしてるわいってウープも言ってたし。
420 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/09(水) 19:39:47 ID:Y/cEa9g+0
エースとガープが獄中で話てるときにエースが
「おれもルフィも…世界的大犯罪者の血を引いてんだ」
と言ってたから、エースの父親もドラゴンなのかっていうのはミスリードだったけどな
話は変わるが、ゴア王国の国王の顔が隠れて判別出来ないのは何かあるんだろうか
既出キャラかそれに似ているキャラとか
顔が不自然に隠れているキャラは、ダダンの例を見ても分かるように
後の展開で登場回数が増える重要人物だと思う。
422 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/09(水) 22:11:12 ID:Y/cEa9g+0
>>421 確かにそうだな
それと国王が先週と今週では腹の出具合が違うみたいなんだけど、座り方が悪いだけかな
>>422 椅子が違うからじゃない?
台詞や時間帯から考えて、多分586話のは玉座(か執務用の椅子)で587話のは自室の椅子
あとは589話での装束の腹周りがごついようにも見えるな、曲がり難い素材っぽいっていうか
略式礼装なんだろう
まあ腹の出方は尾田さんの単なる角度の付け間違いかもね
連投失礼
589話って何だ……586話ね
几帳面なお人柄が偲ばれますな
427 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 04:40:39 ID:E87xtEIwO
サボ=ロー サボろう
サボ=ベラミーとか言ってる奴もいてたな。
429 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 18:26:07 ID:jEV98sT/0
ドフラミンゴ=ニューカマーとかな
430 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 19:15:48 ID:MXaWp+qPO
だから前から言ってんだろうがッ!一部訂正と追加したが。
サボは死んで、内臓バラ売りされて(脳含む?)(←これはナシでも可や!)、ドラゴンとこに後にローの師匠となる死を司る外科医がいて
そのうち重要な臓器が死にかけたロー(10歳前後で革命軍の誰かの子や)に移植されてて、ローは助かってそれもサボの記憶も遺志も持ってて
将来臓器移植メインの外科医になると誓って 実際死(遺体関連や!)の外科医となりもちろんエースともサボの記憶とおして因縁がある言う話や!
なんやったら3兄弟のサボエースルフィ→今のロ
ーはエースをアニキか五分の兄弟分 ルフィを弟くらいに思ってるかもや!ボケ共!
さらに今回の戦争でエースの遺体が海賊側にある
ことからローの手によりエース復活(エースの遺志、記憶な?)
3兄弟の再会は必ずある!!
どやねん?!この小学生とも言えん文体は?!!!
国王の顔が出てないのはなぜだ
432 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/10(木) 22:15:18 ID:jEV98sT/0
それはわかるけどそんなに王様って重要かな
ただ単にキャラデザを考えるのがめんどかったからとか?w
>>433 世界政府の目的かドラゴンが革命を志した理由について語るならば重要なキャラになる可能性はあると思う
最近分かってきたことから考えると、世界政府と空白の百年と巨大な王国の謎に関して、
東の海に重要な何かがあるんじゃないかなあという気がする
>>434 尾田っちに限って、キャラデザがめんどいって事は無いんじゃないかな。
かなりの脇役でも個性的な顔を描ける人なんだし。
エースのタトゥーのあれってサボの海賊旗だったんだな。
>>437 それだとしたら面白い複線だと思うけど、
そうなるとルフィの名前がタトゥに無いのは不自然なのでは?
>>438 ルフィは海賊やってるだろ(生きてるだろ)
エースは復活する
黒髭がグラグラの実を手にするシーンで
布で覆って隠してたのは
2つの意味がある
1つは黒髭が実を体に取り入れる
方法を隠すため
あと1つは能力者が死んだ時に
起こる現象がありそれを読者に隠すため
その現象をあの時点で描いた場合
読者がエースが死んでないと確信できる
能力者の死後に起こる現象がある
エースが本当に死んだ場合に
死体に起こるはずの現象が
起きていなかったんだと思う
白髭が赤犬に攻撃するシーンで
倒れているエースをチラッと見る
描写があったが
あれは白髭がエースはまだ死んでないと
思える何かがあったから
ビブルガードが燃え尽きた事に関しては
知らね
441 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/11(金) 17:48:20 ID:IBk3u9480
刺青=海賊旗ってやっぱ後付かなあ
最近ロジャーとエースが似ている感じに描かれてきて思ったけど
シャンクスから預かったルフィの麦わら帽子はエースがオーズに編んで作ったように
ロジャーがシャンクスのためにあげた気がしてきた
シャンクスは赤い髪がコンプレックスでロジャーが気遣ったとか
赤い髪がコンプレックスなんてねえだろ・・・
>>440 燃え尽きたビブルカード、
「実はレイリーのと間違えてた」なんてことはないかなー。
陳腐すぎるか。
>>444 レイリーは白ひげ死んだとき
「逝ったか」とか言って生きてたからないなw
446 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/12(土) 05:03:19 ID:2ki+FroYO
赤髪のシャンクスだから
麦わらのシャンクスじゃない、そうとう戦場で目立ってたと思う
ロジャーはそれでシャンクスに麦わらの帽子を被せたんじゃ?
大切な帽子みたいだし
わんぴってフランス革命とかそういうのモデルにしてそうだよな。
ワンピのサボ達の回想が今年の上海万博にしかみえない件
燃やすとかww尾田の安否が気になるわww
>>440 あれはヤミヤミの能力を極限まで引き出すために『闇』が必要だったんだよ
450 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/12(土) 18:25:49 ID:03vYLv1O0
Mr.3はどうして処刑台にいたんだろう
エースを助け出すためなんだろうけど、真横にガープとセンゴクがいるし
下には三大将がいる中で無謀すぎる
それに、猛者揃いで厳重警備なのに海兵に化けて重要犯罪人のすぐ近くに
いけるなんて考えにくいんだが
テンポ重視で戦争編が進んだこともあるだろうけど、理由や方法がスルーされてるのが気になる
>>450 レインディナーズのクロコのアジトに潜入出来るほどの実力者なんだよ!!
3に潜入できない場所はない
>>450 処刑台の下で入れ代われる機会を描いてますから、それが一応理由になってると思いますよ
処刑台上では不可能ですからね
いくら変装しても、本物の海兵だって、余計な人が一人処刑台に登ってくるだけで
止められますよね
入れ代わったと思われる時は、処刑台の近くの海兵は処刑台がすでに射程内のクロコダイル
マルコ、大将たちと遊んでるルフィ、そこに目が行くと思われます
この時3大将は処刑台から離れてルフィと遊んでるのが描かれてるから、3が処刑台下で何かしてても気づかない
453 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/12(土) 19:46:14 ID:I1z6F4V20
・∩ヾ∧,,∧
⊂⌒(´・ω・)
ヽっ⌒ll⌒c
どーでもええがな
454 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/12(土) 19:50:43 ID:zaZGN8zhO
>>438 エースはサボの海賊旗だけ発見して死んだと思ったから一緒に海賊しようって意味で刺青彫ったんじゃない?
455 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/12(土) 19:54:01 ID:LOLF0YX+0
3兄さんはやれば出来る子
456 :
ハセ:2010/06/12(土) 19:56:16 ID:GMUzjCW50
ああああああああああああああああああああああああああああああ
457 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/12(土) 20:34:26 ID:03vYLv1O0
>>452 ああ、クロコダイルが処刑を邪魔したときか
その後ならうまくいけそうだな
Mr.3が「しめしめ」と思って行ったのか、Mr.3かクロコダイルが持ちかけたんだろうな
>>454 だとしても彫る位置おかしいだろうよ。
なんであんなあからさまに誤字な場所に。
>>459 うまい
それはありかもなー
他人には分かりにくいけど密かに主張出来る形になる
Cの真ん中に・があるから
AS・Lから
ASCE
エースの被ってた帽子ってサボのやつじゃね?
>>464 いや、答えになってない。
・の意味の何の説明にもなってない。
>>462 サボの帽子はシルクハットのちょっと短い感じっぽいから違うな
そもそも子供サイズの帽子を大人になったエースが被ってるのは無理があるだろw
チョッパーは暴走状態になっても被ってるけどな
ワンピの世界では身に着けるものは体のサイズに合うようになっている
というか体のサイズが変わると着てる物のサイズも変わってる
くまって革命軍にいた頃暴君だったのか、
それとも革命軍に入る前に暴君だったのか…
例えば刺青が元々ASLだったとしてもさ、サボが死んだからってSを消す必要無くね?
いつまでも俺たちは兄弟だって意味でずっと残してても良いじゃん。
>>472 なんで分ける必要あんの?
↑こいつバカだろ
長男2人と弟で分けたっていいんじゃん?
SにXは、旗印がそうなってたけど。
死んだから消したと限るの?
>>474 え?全然意味わかんないwww
なんで、長男と弟分ける必要あんの?
いや、最初から×があったのならあったで良いけどさ、ASLのまま残しといたら良いじゃん。
なんでそれをACEと偽装する必要あんの?
今さらだが、0巻でシキがガープ、センゴクとマリンフォードで戦うシーンがあったよね
その一週間後にローグタウンでロジャーが処刑されるのに、
センゴクが「処刑の邪魔はさせん」って言ってが、
マリンフォードとローグタウンの位置関係って、
ほぼワンピ地球の真裏あたりのはずなのに、一週間で着けるの?
>>476 考えてみると、いるべきだろうけど・・
ガープとセンゴクってローグタウンにいたか?
588を見る限り、Sの×はサボは海賊になったって意味だな
>>475その「なんでそれをACEと偽装する必要あんの?」がこれから語られるんじゃないかと思う。
長男2人だから
エースとサボは一緒って意味で
ACEじゃなくてASCE
そのうちルフィもAとSの文字を入れるのかな
子供のうちから刺青なんてやらないだろうし腕に刻んだのは出航後じゃね
今の過去編で語られることはないような
つかエースは偽装なんてする性格とは思えんな
刺青に3兄弟の頭文字を入れたって
どうしてもこじつけたい人がいるみたいね
元々ASLだったとしたらCの入る隙間がないから違うと思うぞ
Cの中に・があるからAS(×)・Lだったんじゃないかって説があんだろな
そうだったとしても何で分けるのかわからんが。尾田の都合か
関係あったとしても
普通に誤字ったが、サボを思い出して消さずに正しい綴りで続きを彫ったくらいだろうと思うんだが。
486 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/16(水) 18:52:20 ID:75YiwM8z0
SがサボとかLがルフィとか
そんな何も意味のないことはしないと思うぜ
あれは絶対後付だよ
無理矢理過ぎる
後付だったらどうなんだ?
>>476 ルフィ一行がグランドライン前半を航行するのに費やした日数を考えると
わずか1週間で、無数の島にいちいち寄港しつつローグタウンまで戻るのは難しそう。
とすると可能性があるのは…
1:シキがマリンフォードに乗り込んだ時にはすでに、秘密裏にロジャーの護送が終了していた。
2:あるいは(マリンフォード〜ローグタウン)区間を直通する船が海軍にあるのかもしれない。
490 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/16(水) 21:55:44 ID:W1R5f9MgO
入れ墨こじつけ過ぎワロタ
もし3兄弟の頭をとったとしたらルフィも入れそうだけどエースの入れ墨って出港のときあったっけ?
492 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/17(木) 08:42:37 ID:SFy7Ud/+0
尾田はここまで伏線広げて全て回収できんのか
>>482こじつけって言うよりは、作者もそれに気付いて欲しい感があるような気がするけどな。
>>484長男二人に弟一人って言ってたからじゃね?
そこまで広げてなくね?
もう重要なものはだいたい出尽くしてあとは回収していくところでしょう
ちゃくちゃくと進んでると思うよ
せめて絵を似せる努力しろ
回収はしてくれると思うけど期待はずれに終わりそう
戦争みたいに
既出かもしれないけど
エースの年齢の数えかたっていつの時点から数えてるの?
20ヶ月お腹にいたんだから産まれた時には
すでに生後10ヶ月の状態でしょ
今の過去編で10歳って言ってるけど実質11歳なのでは?
その理屈だといつ種を仕込んだか把握してないと正確な年齢が出せないことになるな
産まれたときに生後10カ月てw
色々突っ込みたいけどエースが11歳だとしてどうなるんだ?
ミスだって言いたいのか?
普通に生まれたときは0歳だろ
体が10ヶ月だとしても歳は0歳だろ
だからなんだって話だが
未熟児の場合は、修正月齢といって、予定日に生まれていた場合の月齢を使うことがある。
予防接種とか受ける場合、未熟児は周りの子より成長が遅れ気味だから
うまく免疫がつかないことがあるし。
エースの場合、予定日より大幅に遅れたと考えるけど、
母ちゃんの腹の中で育つ大きさというのは限界があるので、
普通に、生まれた時が0才とかんがえていいんじゃないだろうか?
それで時代が変わるのか?
11ヶ月も体内にいたら、胎盤が壊死する──と、京極堂で言ってた。
尾田先生は生まれ月のミスを、母の愛情という形でいい話にしていると思う。
生まれ月のミスって何のことだ?
別にミスじゃなく、元から決めていたから後付だろ
何らかの方法を使って月齢を伸ばしたんだよな、確か
ただその為に母親は命を失って、結果ガープに育てられてルフィと義兄弟になった、って持っていくための設定だろ
元から決めていたから、じゃなくて元から決めていたか、ね
失敗
出産時期を誤魔化した医者がクレハじゃないかという予想もなかったっけ
エース出生話は英雄譚における異常出生ネタを持ってきただけじゃないの?
話ぶった切るけどスリラーバーグ編の最後に出た
魔の三角地帯に潜む影の伏線ってなんか消化されたっけ?
509 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/18(金) 02:03:21 ID:ZBOl8KAS0
>>508 モリアのシマになるずっと前から、魔のトライアングルに潜んでいる魔物だろうね
実体も存在しないかもしれないし、ただの異常な海流とかかも、海の世界ではよくある話
これから語られることは恐らくないんじゃないかな
511 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/18(金) 05:43:19 ID:FBZWaPWr0
ベラミーがやられた時点で黒ヒゲがあの覇気で3000万云々の会話は出てきたが
ああいうのもちゃんと複線なのか
つか20ヶ月妊娠て結局母親の根性と意地だけで解決なのか?
無理があるわ
科学的に考えると無理だね
人体が異常に丈夫なワンピース世界で何をいまさら
科学的とかアホなこと抜かすなwww
>>515 何か誤解されたようだが、「科学的に」を付ける事で私は
>>514を言っているんだ……
ワンピースの世界観にそぐわなくね?と言う突っ込みなら分かるが、
虚構として既に引いてあるラインを無視して突っ込んじゃうのはどうなの、と私も思ってるよ
>>508 伏線じゃない
何度も出てるネタ状態だ
あ これもネタかよ 釣られた俺乙
ガープが匿うんだから出産遅らせなくても政府の目をごまかせれるんじゃ?
519 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/18(金) 12:15:39 ID:ZBOl8KAS0
46巻で最初、ウソップだけシンドリーに屋敷に入れさせてもらえなかったのはなぜだろう
>>518 その後を考えれば、出来る工作はなんでもしておくべきだよ
>>519 そげキングとしては賞金掛かってるが、素顔はばれてないし賞金掛かってないから
>>519 同じく
>>520の賞金かかってないってのが理由だと思う
ゾンビ作るのに、賞金かかってないような雑魚はいらん
チョッパーの賞金はかかってないのと同じような金額だけど
かわいい動物でペローナさまのゾンビ用
でもあの時点では、屋敷に入れさせてもらえなかった理由は
ウソップがゾンビに噛まれたから?と読ませたかったんだろうと思う
違う方向に読者のヨミを誘導
イワンコフが熊に向かって、
「顔見知りに向かって、マジレーザー撃つんじゃない」
みたいなこと言ってましたけど、
熊本人がレーザー撃てるようになったのって、頭改造されたつい最近のことじゃないんですかね?
頭改造される前に、レーザー撃ったことありました?
スリラーバークを出港したローラ達の後ろにある霧の中の光る眼
テンプレ入れとけ
>>521 あれ、噛まれたのはナミじゃなかったっけ?
今手元に原作ないからわからん、違ってたらごめん
>>522 いつから撃てたかは分からないが、イワさんの台詞は単純に顔見知りに向かって攻撃すんな、って意味なだけかと
>>523 伏線じゃありませんテンプレはわざわざ作らなくていいかと
>>522 頭改造というのが、クマの自己がなくなってしまう最後の改造のことなら
その前から口から撃ててた
たぶんスリラー編でゾロにやったのが初めてじゃないかな
>>524 ウソップが噛まれてゾンビ化するーとか叫んでた
逃げ切って落ち着いたときも、俺がゾンビ化したら一思いに殺してくれ
みたいな感じの会話があった
ナミはあとで噛まれる場面あったような気もするけど
ウソップみたいにゾンビ化するとか叫ばないだろうし印象に残ってないな
527 :
522:2010/06/18(金) 15:55:04 ID:yahMpOOV0
>>523,524,525
スリラー編で使ってたのか(汗)
漫喫で読み返してみまっす。
ありでしたー。
スリラーじゃないけどゾロとペローナの扉絵の巨大な墓標はなんだろな
529 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/18(金) 21:08:06 ID:FBZWaPWr0
DはドラゴンのDと思ってた
あれ?ルージュはゴムゴムの実を食べてたから20ヶ月も出産を我慢出来たんだろ?
で、産後亡くなってゴムゴムの実は巡り巡ってルフィが食べてしまった。
みんな知らなかったの?
つか悪魔の実って半分こして二人で食べたら二人とも能力持つのか?
>>531 先に食った方が能力取得
残った実はただの不味い食いものになる
533 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/19(土) 00:26:34 ID:xtzShkfc0
タコが天竜人は偉そうで同じ空気を吸わない云々の説明するが
あれ宇宙服でマジで宇宙編展開もあり得そうだなあ
扉絵のエネルシリーズは一種のギャグだと思ってたが終盤出てきそうだし
534 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/19(土) 01:10:06 ID:hbVgkMP0O
>>530 ガープにルフィに対するリアクションが欲しかったな残念
>>533 宇宙にいくことはないだろうけど月は関係するだろうね
>>530 ゴムゴムの出産か
それいいな
ドラゴンボール、NARUTO、んでワンピースまでストーリーに月が関わってくるのか
エネルとガンフォールに羽がなかった理由ははっきりさせてもらわないと気持ち悪いけど、
ワンピースで宇宙はちょっととひくなあ。
ゾロ 6話 「1人目」
ナミ 94話 「2人目」
ウソップ 439話 「3人目と7人目」
サンジ 68話 「4人目」
チョッパー 158話 「満月」
ロビン 428話 「帰ろう」(実際に仲間になるというタイミングは他のメンバーと違って特になし)
フランキー 439話 「3人目と7人目」
ブルック 489話 「8人目」
チョッパーとロビンは○人目ってタイトルまだついてない
5人目のタイトルはなし、ビビについての謎。
ワンピース=地球
月から見てみる。
一話のシャンクスのにらみが覇気?近海の主は気絶してなかったが
それにわざわざ腕食われる必要あったの?
遅レスだが、
>>512それを言ったら、長〜い動物が出てきた話
「すげぇ!言い切った!」も無くなるなw
541 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/19(土) 18:24:21 ID:aZX/CKh70
542 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/19(土) 18:29:00 ID:vGB5d+RIO
ルージュがゴムゴムの実の能力者ならゴムゴムの出産じゃ死なないだろう
とりあえず睨みでビビらせたのを
「あれは覇気だ。この時点で伏線貼ってたんだ。」
は無理があるな。
無理が無いけど、なんとも言えない
>>542 ゴムゴムの出産www
無理があるというかあの睨みありきで考えたんだろうな
覇気が最初から考えたあったとは思えない
546 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/20(日) 02:00:39 ID:PINyvU3V0
まあ漫画でよくある睨み返して追っ払うってくらいの演出だからなあ
あの時点で覇気を考えてたってのは99%あり得ないが
ただ覇気の存在が出てきたからあれも覇気という扱いには出来るから得に問題は無いのは確か
547 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/20(日) 05:23:28 ID:+yDtXr2BO
>>537 ロビンとチョッパーだけグランドラインから離れたのと関係あるのかな?
>>547 そこで○人目回収する気だとすると一味が揃うの遠そうだな
それを置いといてもグランドライン外に落ちた奴はどうやって戻ってくるんだろう
グランドライン内にいるやつも実は一人ぐらい新世界側に落ちてたりして
それはさすがにないだろ
やっぱり新世界にいくときは全員一緒にってのがしっくりくるワンピース的に考えて
今日のアニメ観たら、ゾロのは迷子克服修行かと思ったが、それだけではないみたいね
>>551 迷子克服はないわ
それこそ村を出た時から繋がってるキャラを立てる設定だし
「○人目」って真の仲間になった時の表現なのに、
ロビンとチョッパーはまだ真の仲間では無いって事なのか?
チョッパーとロビンが仲間になったのってアラバスタ編の前後だよな。
真の4人目はビビだったとかありそうだな。
ロビンはもう十分やったよな
これ以上何があるんだよ
ポーネグリフ
でも、ウソップの「3人目」をあそこまで置いておいたのは凄いな。
最初から考えていたんだろうな。
ウソップはルフィ達化物に付いていけないというコンプレックスを持っていたが、
チョッパーはひとりだけ獣というコンプレックスだとして
ロビンにはなにかあるのか。
559 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/20(日) 16:18:57 ID:J+qFKQEEO
チョッパーは暴走を克服しなくちゃいけないんじゃないか?
560 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/20(日) 16:20:27 ID:k6v7Bzs70
>>558 「オハラの生き残り」がそうじゃないかな
ロビンちゃんの心のしがらみは確かにエニエスで解決したが、
ロビンちゃんと世界政府の関係はなんら解決してないからな
ポーネグリフ関連で一つの区切りをつける時に入ったりして
562 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/20(日) 16:23:06 ID:J+qFKQEEO
マーシャル・D・ティーチ(黒ひげ)について
○シャンクスの顔の三本の傷がティーチにやられたものだという発言について
最初に考えたのは、ティーチはもともとゾオン(動物系)の能力者だったんじゃないか。白ひげの船に居たときは能力を表に出さなかったので、サッチを殺せた。
〇ティーチの能力を盗む行為について
ティーチはサッチの手にしていた、または既に口にしていたヤミヤミの実(ロギア自然系)の能力を黒ひげ海賊団結成のときには自分の能力としていた。
予想としてはティーチ自身がヤミヤミの実を食べたのではなく(悪魔の実は二つ以上食べると死んでしまう為)、能力を手にしたサッチごと食べてヤミヤミの実を手に入れた。
この時点でゾオン、ヤミヤミの実で能力は二つとなる。
そこで考えたのは、ゾオン系時の能力として相手を悪魔の実ごと食べる(取り込む)ことができるものだったんじゃないかと思った。
貘という動物が閃いた。夢ごと食べる霊獣だ。獏は体が熊、鼻は象、目は犀、牙は猪、尾は牛、手足は虎。
手足は虎なのだ。シャンクスが付けられた傷は明らかに獣に付けられた傷なのだ。
そして、食べられた人はティーチの中で人格として存在する。エースの言ってた「人の倍生きている」、マルコの言った「体の構造が異形」はこういうことではないか。
それを匂わせるものとして、エースとの闘いの時に、ティーチはエース隊長と言ったり、エースと言ったりまぜまぜに言っている。エースの部下であったティーチの「エース隊長」、隊長同士であったサッチの「エース」
そしてティーチがルフィに言った「人の夢は終わらねぇ」敢えて夢と言ってるのかはそういうことじゃないか。
世界を震撼させるショーで白ひげからグラグラの実(パラミシア超人系)を取り込み、エドワード・サッチ、ティーチの完成!
○最後に気持ち悪く感じたことで、貘なのにバクバクの実は既にワポルがいるじゃないか。ワポルの能力はいかなる物も美味しく食べることができる。そして劇場版では能力者の力も取り込めるらしいじゃないですか!
関係あるかわからないけど。
黒ひげ海賊団結成してすぐにドラム王国を滅ぼしたのも気持ち悪い繋がりです。
最後はまとまってなくてすみません。
気持ち悪く感じたこと
気持ち悪い繋がり
何これ?
自分でも釈然としないって意味?
564 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/20(日) 16:53:06 ID:J+qFKQEEO
そこはどうしてもわかんないんだ。何も奪われてないドラムを襲う理由が。
>>564 スレの過去ログ読み直してみ
あんたの説に似た解釈が既に沢山出てるから
566 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/20(日) 21:56:45 ID:vuxUX7rwO
短パン
567 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/20(日) 22:50:33 ID:R8t9Kngc0
568 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/20(日) 23:32:15 ID:k6v7Bzs70
飛ばされた仲間たちは何かを得て戻ってくるだろうけど、ブルックだけ思いつかない
戦わない人たちにバイキルト的な曲提供とか
570 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/21(月) 00:49:38 ID:WCWztTAX0
ティーチはケルベロス説とバク説があるんだろ
海賊旗がガイコツ3つだから
魂はヤミヤミの実で存在確定してるし552話でエースがサッチの魂はどこへ行くんだ云々言ってるから
能力盗むとしたら魂食ってるんだろうし
ヤミヤミじゃなくてヨミヨミな
ヤミヤミの前に悪魔の実を食べてたってのは色々無理があるよなー
ロビンが離脱するならどうにか上手く話をまとめてクロコと同行させてほしいな
今までは唐突に敵組織が現れてたけど
新世界では黒髭や四皇はもちろんキッド、ロー、これからの展開によってはバギーやクロコの海賊団が同じ海にいることになるから面白くなるな
573 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/21(月) 01:39:49 ID:WCWztTAX0
1話の時点でシャンクスはティーチにつけられた傷あったからなあ
あれがゾオン系につけられた傷ならティーチはヤミヤミ以前から能力者だった事になるが
まあ能力者でなくとも覇気でつけられた傷ってこともあり得るけど
574 :
◆i9CzEdqrOE :2010/06/21(月) 02:41:41 ID:RJ4QMqWM0
ティーチの説で感心したのは
脳が3つあるからずっと寝ない不眠人間説だな
どう考えてもおかしいけど、ずっと寝ない不眠人間てのはキャラ付けとして面白いと思った
半分ずつ脳が起きたり寝たりするイルカみたいな人間が居た例もあるし
ティーチはバクバクファクトリーされる為にドラムに行ったんだよ
でも普通異形っていったら見た目でわかるようなことじゃないのかな
心臓がとか脳がとかそういうの異形っていうのか?
577 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/21(月) 10:05:07 ID:WCWztTAX0
白ひげ一味で医療名目で体の構造が見れる能力使える奴がいたのかもしれん
あそう
なんとなく姿かたちが普通じゃないみたいなイメージがあった
言うけど、みんなが知ってる異形らしいから、見た目で分かるもんだと普通は思うんじゃないかね
見た目で分かる異形だと俺自身も思うし
>>580 目に見えない異形でも元仲間なら知ってても不思議じゃないだろ。
>>580 なんでそういう考え方になるの?
異形って言ったのはマルコ、人の倍生きてるって言ったのはエース。
つまり白ひげ海賊団なら知りえたってことでしょ?
同じ海賊団に一緒にいたんだから見た目だけじゃない異形も知りえるでしょうよ。
って言おうとしたら
>>581が言ってくれたね、すまそ。
人の倍はもう伏線決定?w
単純に年齢が倍ってことはもうないの?
>>582 人の倍が年齢の事を単純に言ってるなら別におかしくない
と言うか、異形の話とそれは別に繋がってないだろ
異形についての全員が知り得たって話しとはさ
仲間なら知り得たってのはわかるが、見た目の異形かもしれない可能性も普通に高いだろ
あ、見た目云々で断定ぽく書いた事は正直すまんかった
どっちもまだ否定出来ないよねと言いたいだけ
後ID変わってすまん、移動してるんで変わるんだわ
>>586 ややや、こちらこそキツくあたってすまなかった。
おっしゃるようにあたかも見た目云々で断定されているような気がしたんで、
そうじゃなくて見た目じゃ無い可能性もあるでしょ?
ってこちらも言いたかったんだよ。
今日は暑いからな、道中水分だけはしっかり補給するんだぞ。
>>584 人の倍に特に意味がなかったら成り立たないな
ルフィとロジャーが言ったあの言葉って「誰も殺さない」とかじゃないのか
それならルフィが今まで誰も殺して来なかった理由にもなるし
エースは海に出る事と大変さをなんとなく理解してるから驚き(呆れた?)サボはそういう事が言える人間が好きそうだw
ロジャーはちょっと無理があるかも知れないけど、ルフィに出来るならロジャーにも出来ると思う 根っからの海兵であるガープがロジャーを嫌いになれなかったのも納得出来るはず
でもエースサボに話した内容があの言葉とも限らないし、尾田がこんな簡単な事考えるか?w
>>589 ロジャーはスクアードの仲間を皆殺しにしてなかったか
>>590 自分の仲間を馬鹿にしたり殺されたりしたからじゃないか?
エースだってサッチを殺したティーチを、白ひげを馬鹿にした赤犬を許さなかった。
「支配なんかしねェよこの海で一番自由な奴が海賊王だ!!!」
普通にこれだろ。
0巻のロジャーもシキの支配しようという誘いを断ってるし。
>>589 「誰も殺さない」は違うと思う。
それは作者のおばあちゃんによる教えだろうよ。
597 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 00:29:35 ID:/UAwLXlt0
ワンピースって直訳すると一つの欠片だしポーネグリフ関連かなあ
598 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 00:51:07 ID:MCDf6B830
白髭海賊団が温泉旅行に行ったとき温泉でティーチのチンポが2本付いてたのに
マルコが見つけたんだ、異形だと。
グラグラの実を白髭のチンポから吸いだしたようだし、
599 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 00:51:19 ID:F3mAwuM6O
>>592 エースもサボも『自由』を求めてたからルフィがその台詞を言って二人があのリアクションをとるのはおかしかないかい
>>599 世界一の立派な海賊王になって、シャンクスに借りてた麦わら帽子を胸張って堂々と返すんだっ!
とかいうギャグ落ちを大真面目でルフィが大声で宣言して、エース・サボが笑い呆れたんじゃないかな?
○人目って仲間になった時だとすると
ウソップはずっと仲間じゃなかったってことになるよね
逆にウソップは一旦抜けるから○人目にならなかったとすると
今後もう抜けることはない人の順番ってことだよね
素直に読んだら○人目って仲間になった順番って思うけど
そもそも仲間が抜けたか抜けないかの基準って何だろ
今はルフィ一人だから未だに仲間いないと言えるかもな
>>603 すいません、ちょっと何言ってるのかよくわからない
俺がずっと気になってた謎は
「イワンコフが握っているクロコダイルの弱み」
なんだけど、俺はこう考えてる。
〇クロコダイルは実は元々女だった。
〇女だったある時、顔に横一文字の傷を負った。
〇「この傷では女として生きていけない」と考えてイワンコフに男に変えてもらった。
ってわけでクロコダイルは「元・女という秘密をばらされたくない」んじゃあないかな?
すげー蛇足だけど
〇クロコダイルが女の頃に惚れていた(もしくは恋人だった)ダズは、クロコダイルが男になった時に、ずっとクロコダイルを守っていく事を誓った。
って可能性もあるって考えてる。
…………考えすぎか( ̄▽ ̄;)
アニメ見てるときにふと思ったんだけど
テキーラウルフの労働者の服装と
ハートの海賊団の服装が色違いに見える。
これは何かの伏線?
>>606 >〇クロコダイルが女の頃に惚れていた(もしくは恋人だった)ダズは、クロコダイルが男になった時に、ずっとクロコダイルを守っていく事を誓った。
キモッ!同人でも描いとれ。
インペル編、ルフィが黒ひげに床に叩き付けられた後
当然、ルフィは黒ひげの目の前に倒れているはずなのだが
何故か、砂煙から飛び出した時は10m?程離れていて
そこから黒ひげに突進した様な描写があるが
何故か、ジンベエに止められた時には10mから近付くどころか20m程離れている
そして、黒ひげの足元の床が壊れていることから、黒ひげは動いてないことが分かる
では何故、ルフィは近付こうとしていながら逆に離れてしまったのか?
これを空間の構図とキャラの動きの不一致という、単なる尾田のミスと思ってる人もいるだろうが、そうではない
そう見せかけた伏線である
要するに、黒ひげは引力だけでなく斥力も発することが出来るのだ
流石である
>>610 >何故か、砂煙から飛び出した時は10m?程離れていて
飛び出した時に20メートルぐらい下がったんだろ
シャボンディで助けた奴隷の恩返しはいつ頃使われるのかな
クロコダイル女時代に襲われ、顔面にケガ
白ヒゲの一味に助けてもらうも、何かの理由で白ヒゲを逆恨み
→復讐するために男にしてもらい、白ヒゲの船にもぐりこむ
→かなわなかったので、ポーネグリフさがして兵器を手に入れようとする
なんらかの理由が描かれるところがお涙頂戴シーンになるはず
615 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/23(水) 23:33:23 ID:fLUF/Ufn0
かつて空いてた2番隊隊長は空くまではクロコダイルだったのでわ
戦争編の何話目か忘れたけど、海軍の誰かがお前らを逃がすわけにわいかない
とか言ってるところで白ひげ海賊団のやつらに言ってたけど確かその中には
クロコダイルもいたような
616 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/24(木) 01:57:31 ID:OGc4SkM8O
617 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/24(木) 02:05:42 ID:cdtvB42z0
ワンピースって
空白の100年を示してるんだよな?
619 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/24(木) 04:16:23 ID:rIZF6Vyl0
ウソップが言ったことはすべてが本当になる
>>615 >海軍の誰かがお前らを逃がすわけにわいかない
>とか言ってるところで白ひげ海賊団のやつらに言ってたけど確かその中には
>クロコダイルもいたような
いや、そもそもクロコは脱獄囚だから。逃がすワケにはいかないだろw
>>619 八千人の部下も?
>>619 「金魚の糞の島」と「3千万の懸賞金」は実現したね。あと何かあったっけ。
622 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/24(木) 07:49:29 ID:TX1PPGN/O
>>612 やっぱり死をもってお返ししか考えられない
>>615 ありえないことが証明されてるのにひねりもなく何度も同じ説を何度も唱えるアホっているよな
624 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/24(木) 08:50:26 ID:cdtvB42z0
>>620 >いや、そもそもクロコは脱獄囚だから。逃がすワケにはいかないだろw
書き忘れたけど、白ひげ海賊団だから逃がさないみたいなことを言ってたかと
クロコダイルもいたのに
625 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/24(木) 09:27:47 ID:lwGWQyTA0
>>624 いちいち海軍も言い分けないんじゃない?
お前は白ひげ海賊団だから逃がさなくてお前は脱獄囚だから逃がさなくてみたい
に。クロコダイルは違うけどな、と思いつつも言い分けるの面倒だから十把一絡げ
にしただけだと思う。
空島の伏線てどんなのあったっけ?
テンプレ嫁
>>624 >>625も言ってるように、いちいち人見ながら言い換えたりしないだろw
学芸会じゃないんだからさwww
629 :
624:2010/06/24(木) 17:03:14 ID:cdtvB42z0
>>604>>605 ○人目ってそれだけじゃ意味がなくて後ろに言葉が省略されてるよね
普通は「○人目の仲間」って読むんだけど
それだとウソップがエニエスまで仲間でないことになっちゃう
だからウソップがずっと仲間だったとすると
「一味から今後抜けない人」って意味か
または一旦仲間から抜けたらその前はカウントしないってことになる
ついでに言うとビビは仲間にならないはず
数字の部分はタイトルの時期と関係なく出会った順番になってるみたいだから
ロビンかチョッパーが一味に入らないなら話は別だけど
結局正確に言うと
「○人目に会った人」が「今後一味から抜けない時にタイトルになる」ってことなんだよな
なんかもう、どうでもよくなってきたわ
>>630 読んでて思った事を最後の一行に書いてくれて良かった。
632 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/24(木) 20:49:13 ID:TX1PPGN/O
ルフィって手足伸ばしても太さがあまり変わらないんだけど、
体積がすごい速さで増えてるの?
だからあんなに食うの?
胃袋がゴムで伸びるから
シャボンティパークとアーロンパークみたいな伏線の回収の仕方はいいんだけどな
CP9ってまた出てくるのかな?
過去の人物の再登場もいい加減にしないと物語進まないぞ。
出てくるとしたら終盤の山場じゃないかな
政府に切り捨てられて追われてる連中なんだし
まぁあの扉絵の終わり方は再登場しないと終わらないもんな
でも正直全然楽しみじゃない
ブルーノのエアドアがあるからいつどこから現れても不思議じゃない
640 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/24(木) 23:41:26 ID:n7K8E4Mi0
あんた、クロコダイルは 極道でっせ。
>>639 あれ範囲制限ないのかな
ニキュニキュもどこでも飛ばせんのかな
>>631>>632 それが回りからは頭いいって言われるんだよなw
ただワンピは考えすぎるとダメなんだ
緻密さが足りなくて、設定が適当というか曖昧だからね
まあ○人目ってのは伏線というよりも
単に話を捻じ曲げてるだけってことは理解してくれよな
>>642 ○人目は単にそのキャラの仲間としての意識がしっかり固まった回って事だと思うけど
ゾロ・サンジ・フランキー・ブルックは加入時、ナミは正式加入時、
ウソップは引け目を感じるの止めたエニエス後に付いてるし
だから○人目タイトルが付かなかったロビンとチョッパーは
もしかしたら仲間絡みで何かイベントがあるのかも、って話が何度も出てるんだよね?
伏線ってか作者のタイトル付けのパターンの話で、別に話を捻曲げてはいないと思うけどなあ
>>643 まず「順番」と「タイトルになった時期」は別問題なんだよね
○人目が「仲間になった順番」で「仲間になった時期」にタイトルになるなら
当然だけど1人目、2人目、3人目…って順番通りに出てくるはず
でも1人目、4人目、3人目、…という順に出てくる時点で仲間になった順番じゃない
正確には「仲間になる人とルフィが出会った順番」ってことになると思う
次にタイトルになる時期だけど、ウソップがタイトルになった時期を考えると
「仲間になった人が今後抜けることはないと確定した時期」か
「仲間になった時期(ただし一旦抜けるとそれ以前は仲間だったとカウントしない)」
または「仲間になった時期(ウソップはずっと仲間ではなかった)」
のどれかと考えなきゃいけない
素直に読めば「仲間になった順番」と「仲間になった時期」と読むものだろうに
そう読んでは説明がつかなくて上に書いたみたいに解釈しないと矛盾してしまう
読んでいて仲間になったと感じる時期ともあえて合致させてなかったりするし
これが捻じ曲がっていなくてなんなんだろう
普通に読んだら「仲間になった順番」と「仲間になった時期にタイトルになる」って思わないかな?
でも、そうじゃないんだよ
>>643 俺も素直にこう思う
チョッパーもまだ、かつてのウソップと似たような事で悩んでいるようだし、
ロビンちゃんはやっとわだかまり無く一味にいられるようになったばかり
一味に入った時点で、勿論みんな仲間だと思っているだろうが、
個人個人の意識としては、直ぐには切り替わらない人もいて当たり前だよな
>>646 タイトルになる時期=仲間になる時期だとすると
タイトルになってないロビンとチョッパーはまだ仲間でないことになる
っていうのは当然の帰結なんだけど
仲間だけどタイトルにはなってないっていうのは矛盾した意見だよね
その矛盾を回避するために「真の仲間」とかって言葉を使ってる意見も見たけど
じゃあ真の仲間とそうでない仲間の区別はそんなに明確なのかな、そんなに重要なのかな
タイトルになったかどうか以外に真の仲間かどうかを見分ける方法なんてなるの?
チョッパーはかなりの決意で旅立ってるし
ロビンは世界の全てより一味が大事って思ってるんでしょ
タイトルになったかならないかに拘って先入観に囚われて
読者として素直に仲間かどうかを読むってことを後回しにしてないかい?
チョッパーはまだ海賊ごっこ気分が抜けてないんじゃないの
ロビンはもう散々やったからもう勘弁してほしいけど
普通にまだイベントがあることは期待していいと思う
ロビンは他の仲間と比べていまいちはしゃげてない感があるな。
>>645 「○人目」=出会った順番
「○人目」タイトルがつく回=そのキャラの仲間としての“意識が固まった”回
別に○人目が無くても仲間は仲間であって、大事なのはむしろそのキャラの気持ち
ウソップのは
「俺がこいつらの仲間でいていいのか?俺は必要なのか?」
っていう心の揺れが無くなったって事でしょ
ネガティブなウソップはどの道そういう疑問を抱くんだから、当然訪れた試練
当人にとって仲間であることを当然のものとして受け入れるための
イベントを越えた証のタイトルじゃないかな
>>650 とするとロビンの仲間としての意識は未だに固まってないってことでいいのかな
ブルックはかなり軽いノリ仲間になった気もするけど
当初からロビンよりは仲間としての意識が固まってたと思うってことかな
ロビンが5人目でクロコダイルが6人目ってこともあるのか。
チョッパーは一匹目とかそんなんで。
>>651 そういうことだと思う
>>646と
>>648が説明してくれてるけど、チョッパーはまだ「自分の海賊の旗を立てるんだ」と決心したまでしか書かれてないし
ロビンはようやく馴染んできたまで
ブルックは元々海賊だから、障害さえなければ心を決めるのは早いんじゃないかな
>>651 ロビンの仲間意識、薄くは無いだろ
仲間に対する気持ちが軽くは無いから、エニエスの件があったわけで
一味に対する、自分の位置付け、ある意味責任みたいなもんかな
自分なんてここにはいなくてもいい、って言う否定的な思いじゃなく、チームとして
自分も一味にいなくてはならないと言う思いみたいな
骨やフランキーは、元々海賊だったり海賊に慣れてたりと、海賊の一味になるって事について分かってる
ロビンは子供時代から、仲間になると言う意識がなかった
その違いだと思う
自分がいてもいいのか、って言うのは分かりやすい最大の葛藤だと思うんだけどなあ
どうやらロビンとチョッパーはまだ何らかの意味で仲間じゃないとか
ウソップもエニエスロビーまでは何らかの意味で仲間じゃなかったとか
本気で思ってるんだな
JqlBDI5/0は何が言いたいの?w
>>656 全く分かってないんだなあ…
作者の意見以前に、ここで言われてる意見の意味が
>>657 ○人目というタイトルと、読者が仲間になったと感じるタイミングには
乖離が生じているのではないだろうか
もし乖離があるのならどうやって読者は各々それを埋めているのか
どうやらタイトルの方に自身の感覚を合わせている読者が多いらしい
その乖離は作者が意図的に引き起こしたのか
それとも他のことをやろうとして結果的に起こってしまったのか
○人目ってタイトルをつけてる作者の意図ってみんな理解してるのか
まあ大体分かったよ
意図的だろウソップをわざわざ残しておいたんだから
というか結局何が言いたいのかわからん
読者が仲間になったと感じるタイミングって何?
まぁいいか
>>660 ロビンとチョッパーがまだ仲間ではなく
ウソップがエニエスロビーまで仲間でなかった
作者は意図的に読者にそう理解させようとしてるのか
読者が仲間になったと感じるタイミングって
仲間になったフリでなければ
ルフィが仲間になれって言ってそれを承諾して船に乗った時だと思ってたけど
そう読んでない人が多いみたいだね
ロビンの〇人目が付く時ってどんな時だろうね
十中八九ポーネグリフ関連だろうけどそれだとかなり終盤になりそうだ
>>662 ポーネグリフ関係というと、ポーネグリフの作られた経緯辺りが明かされたりとかかな
そうしたら終盤かもね、VS世界政府の構図になる決定打だし
作者的にはどーんとひっくり返して一気に畳みたいだろうし
革命軍、つかドラゴン絡みでもうちょっと早くなるかも?
まあこれには個人的な願望入ってるけど
今のところ読めないのはむしろチョッパーだw
>>661 >ロビンとチョッパーがまだ仲間ではなく
>ウソップがエニエスロビーまで仲間でなかった
>作者は意図的に読者にそう理解させようとしてるのか
そういう意味ではありません。
いいじゃん本当に心を許せる仲間になれた、で。
何が問題なのさ?
>>664 >そういう意味ではありません。
じゃあどういう意味なのさ?
>いいじゃん本当に心を許せる仲間になれた、で。
そうふうに書くということは
チョッパーとロビンは本当に心を許せる仲間じゃないって思ってるってことなんだね
666 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/25(金) 13:03:38 ID:HM0TXHq9O
>>665 他のメンバーの気持ちじゃなくてロビンとチョッパー側が
自分の麦藁の一味としての必要性をまだ確信してないって事だろ
>>666 自分が一味に必要とされてるかに疑問を感じてるってこと?
それならチョッパーは医者として凍った仲間を助けたり活躍してるし
ロビンも戦闘とか知識で充分貢献してるように見えるし
自分の必要性に疑問を感じてるとは思わないけどね
ただどう読むかは読者の自由だから
ロビンチョッパーをまだ厳密には仲間として認めないって読むのは
それでいいと思うよ
>>667 意図的にイベントを起こそうと作者は考えているってこと
>いいじゃん本当に心を許せる仲間になれた、で。
そうふうに書くということは
チョッパーとロビンは本当に心を許せる仲間じゃないって思ってるってことなんだね
あんたさ、仲間ってわかるかな?わからないからそういう風にしか感じることが出来ないんだろうね。まぁどう読み取ろうが読者の自由だからおまえはそう思ってたらいいんじゃないw
669 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/25(金) 13:25:14 ID:bQBm2SvP0
もう一度仲間になるネタがある程度の暗示だろ
決意表明みたいのがあったのかなかったのかじゃダメかね?
1人目:6話 ゾロ:世界一の剣豪
2人目:94話 ナミ:全世界の海図
3人目:439話 ウソップ:勇敢なる戦士
4人目:68話 サンジ:オールブルー
5人目:???? チョッパー(仮?):万能薬、ヒルルク関連桜絡み?
6人目:???? ロビン(仮?):ポーネグリフと空白の百年、政府?
7人目:439話 フランキー:自分が造った船を見守る
8人目:489話 ブルック:残してきた仲間に再会する
ウソップの決意表明は若干微妙だが・・・
>>667 読者が仲間とみるかとか、一味が必要としてくれているかどうかじゃなくて、
キャラ当人が自分は一味に必要だと思えるようになったかどうかの話
一味はそもそも全員仲間だと認めてるし、読者もそうでしょ
ただキャラ当人が一味に依存出来るかどうか、みたいな感じかな
背中を預けることを相手に負担をかけてると思わなくなると言うか
だから
ナミ→「助けて」と言える
ウソップ→一味の役に立つかどうかじゃなくて、自分がいたいからいるんだと考えるようになる
となった訳だし
ウソップの不安と劣等感から出た言葉がそこら辺を分かり難くしてるのかも知れないけど
作者の意図に関しては
>>668が言った通り
つかここまでくるといつもの釣りの人臭い気がするよ……
要するに
オレはロビンチョッパーは既に完全に仲間だと思ってる
でもそうじゃない人の方が多い
ってことでしょ
もう分かったから怒らないでよ
>>672 全然違う
ロビンやチョッパーが仲間であることは前提
本人の気持ちが揺らがなくなる=○人目タイトル、という法則からもう一波乱あるはずだが、
それはどんな/何に絡むエピソードだろうか?っていうのがここでの議論
そして一味を脱けるかもっていう意見は、ビビとロビンの入れ替わりやウソップの一時離脱の前例と、
エース死亡みたいな今まで見られなかった展開によるもの
予想考察スレなんだからそんな意見が出たっていいじゃん
それをずっと「ロビンやチョッパーを仲間だと思ってないんだろ」って
言い続けて他の人の話聞かないからイラッときてる人がいるの
ロビンチョッパーは誰が読んでも完全に仲間だろ
>>673 釣りだろ
前に本スレでメリーの事でうだうだ言ったりしてた奴と同一に思える
>>673 ○人目タイトルは本人の気持ちが揺らがなくなった時に出るんだね
てっきり仲間になった時かと思ってたよ
>>675 やっぱりそう思うか……
釣りにマジレスしてしまったよ、みんなゴメン
ID:JqlBDI5/0は回りに頭良いって言われるらしいよ。
>>678 お前なんか修正してやる〜
×回りに
○周りに
>>677 いや釣りじゃないんだけど
○人目ってタイトルに違和感があって他の人がどう考えてるのか気になったんだが
タイトル出たキャラとそうでないキャラを区別するような意見あって
完全には仲間じゃないって理解してるのかと思ったら
完全に仲間だって意見もあったり
結局みんな色々な意味に理解してるってことなのか
頭悪すぎて釣りにしか見えません
どうもいつもお疲れ様です
>>679 だって
>>642で本人がそう書いてるんだもん。
頭良い人がそう書いてるんだから間違いなワケないじゃないか!
以前ここがどっかで見た意見で
ロビンは「一緒にいる仲間」だけど
「麦わらの一味に考古学者としている」いみがまだ無い、
麦わらの一味の冒険にまだ「考古学者」が必要な意味があまり無い
だからポーネグリフや古代兵器の謎がもう少し明かされて
「海賊の仲間に考古学者としてのニコ・ロビンが入ったとき」に
○人目が出るんじゃないか」って意見があって納得しかけたなあ
ただ職業専門性のみだとチョッパーは既に充分麦わら一味の医者で、
なのに○人目がでてないから別の要素もあるのかも知れないけど
うぜーダラダラダラダラおんなじような事連呼しやがってww
なんでみんな尾田でもないのにそうやって断定して人に意見押し付けれるの?
いいじゃん人がどう取ろうが勝手だろ
尾田が作中もしくはインタビュー、SBSとかで明言して初めて正解だろ
決め付けんな
チョッパー out
ロー in
なんかローが仲間になるみたいなスレがあった気がした
まぁ頭の悪い奴が多いから仕方ないよ
過去レスくらい読もうぜってやつが多すぎ
きっとウソップ加入時に”あ、3人目って入れ忘れた”ってなってウソップ脱退イベント作ったんだよ
>>688 それは無いだろう。
ウソップが加入した時点ではまだナミのアーロンパークイベントがあるとは読者は知らなかった。
本当にウソップ加入時に「3人目」というのを入れるのを忘れていたとしても、
その時点では「○人目」というタイトルはゾロの「1人目」しか無かった事になる。
だとしたら、別に「1人目」というタイトルがあっただけで、それが続いていくタイトルだとは誰も知らない。
忘れていたのならそのままスルーしていく事も出来たはず。
しかし、サンジ加入時に「4人目」というのタイトルが出てきて、そのタイトルに意味があるものなんだと読者が知る事になる。
尾田はそこまで計算している。
重箱の隅
みんないろんなことが気になって大変だな。
なぜ自分の意見をそこまで主張し通したいんだろうか
しかも、ローはサボだ、とか黒ひげは三つ子だ、みたいなストーリー展開から読んでることじゃなくて、完全に尾田っちの頭の中だけの話しなのに
>>688 忘れてたってことはないだろう
ナミが仲間になるってウソついてたから2人目と書けなくて
先に仲間に入るウソップを2人目にするか3人目にするか考えてる時にひらめいたんじゃね
>>692 大正解。だけどいろいろ想像するのが読者の楽しみ
そして、それがマンガというもの。
ケルベロスとか言っちゃうのは小学生だろ
まぁ言いたがりな年ごろだから仕方ない
黒ヒゲには心臓が2つ。あっ、言っちゃった。
黒ひげは義手、義足
モノに実を食わせられるんだから義手に食わせればグラグラも奪えるし、一人一個の制約に反しない
マルコが異形というのも義手のせい
それ言い出したらルフィの麦わらに悪魔の実を食わす事も出来るのか
>>699 物に悪魔の実を食わせられるんだから可能だよね〜
>>698はさすがに違うと思うけど、しかし変な話だなw
ひょっとすると火を焼くマグマよりも変かもしれん
人格らしきものまで備わってるし
生き物は悪魔の実を食っても元の人格なのに
無生物には人格が備わるのか
ラッスーとかファンクフリードの人格らしきものはどこから来たんだ
物が食べてるのはいずれもゾオン系だからな
きっとゾオン系には”眠れる野生の本能が別人格的に存在する”みたいな特別能力があんだよ
チョッパーも”肉食のゾオン系は凶暴性も増す”って言ってたから、その実の影響によって個々の性格なりに影響は与えるはず
だから物が食ってもその”野生の本能”が物に意識を持たせ、行動できる
ゾオン系の覚醒というのはこの”野生の本能”が本人の人格を乗っ取るだか、入れ代わるだかした姿だ
な感じの妄想を寝起きの頭で考えてもうた
うむ、その通りだな
つまり義手にグラグラとかありえへんねやってことやな
ワンピース未回収「謎・伏線」一覧と考察スレ5
75 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/03/17(水) 15:49:49 ID:CPN11l660
悪魔の実は“魂”に悪魔が宿る
(ブルックが骨になっても生き返ったのは魂に悪魔が宿っていた為)
黒ヒゲは動物系幻獣種【獏】を食べ覚醒し
今の体の構造が“異形”な姿になる(元○種族)
獏は人の悪夢を食べる≒人の悪魔の魂を食べる
シャンクスの引っかき傷は動物系時(手足は虎なので)
一つの魂に複数の悪魔を宿せない
黒ヒゲは友達のサッチが魔の実(闇)を食べてしまったのを知り仕方なく殺して
悪魔が宿ったサッチの魂を獏の能力で自分の身体に入れた(食べた)
悪魔の実(地震)は白ヒゲの魂に悪魔が宿っているので
白ヒゲの遺体に黒い布を覆い自分のテリトリー(闇)を作り
魂が逃げないようにしてから闇の能力で引き寄せ獏の能力で食べた
(白ヒゲを殺せる確率・魂を食べられる確率が低いので闇&獏の二つの能力が必要)
黒ヒゲのマークは海賊団結成時のモノなので二人分の大腿骨(ティーチ・サッチ)
ドクロの頭、三つは計画図(ティーチ・サッチ・エドワード)
黒ヒゲの身体にも魂は三つ(ティーチ・サッチ・エドワード)
実在した黒ヒゲの名前はエドワード・ティーチ(別名:サッチ)
76 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/03/17(水) 15:50:30 ID:CPN11l660
『仕方なかったんだよ…あいつがおれの意中の悪魔の実を手に入れやがったんだ!』
仕方がなかった友達のサッチが悪魔の実(闇)を食べてしまったから
別にサッチじゃなくて息子以外(敵)に食べさせるつもりだった
『おれは図鑑に載っている実の形は全て覚えてたから
それがおれの求め続けた実だとすぐにわかった』
ということは図鑑に載っている闇の能力で何が出来るかも覚えている(知っている)
悪魔の実(闇)を食べた敵が戦いを挑んで来てもすぐにわかる
『何十年も白ヒゲの船にいたのはその実が転がり込んでくる確率が一番高ェと思ったから』
悪魔の実(闇)を食べた敵が白ヒゲに戦いを挑む確率が一番高いと思ったから
77 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/03/17(水) 15:51:11 ID:CPN11l660
【人の倍の人生】
エースが黒髭の“体の構造が異形”の事を知っていてもおかしくない
『エース隊長』と皮肉を言われて皮肉で返した(『ティーチ船長』と言い返したのと一緒の意味)
ティーチは元○種族で“人”に憧れている
『“人”の夢は終わらねェ!』自分にも言い聞かせている
(『おれァ闇“人間”になったんだ!』←流石に無理があるか?)
78 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/03/17(水) 15:51:53 ID:CPN11l660 (6 回発言)
45巻白ひげと赤髪≠ナ白髭は
『殺された船員の“魂”はどこへ行くんだ!』と言っている
その後エースと黒髭が戦う
次に“魂”を題材としたブルック(TB)編と繋がり
また57巻エースと白ひげ≠ナエースは
『殺されたサッチの“魂”はどこへ行くんだ!』と白髭と同じセリフを言う
伏せてる感じで流れが繋がっている
79 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/03/17(水) 15:52:35 ID:CPN11l660
魂1ヶに悪魔2ヶを入れると悪魔どうし喧嘩をして破裂するが
(魂1ヶに悪魔1ヶの)魂を複数、体に入れても問題ない
カリファとカクが食べる前の
悪魔の実が同じ器に入っていても問題がなかったのと一緒
実≒魂
器≒体
・モノに悪魔の実を食わせる
・能力伝達情報の解明
モリアが死体に影を入れたように(影の記憶を消せる)
ベガパンクも能力者で悪魔の宿った魂をモノに入れる(記憶を消せる)
誰かに実を食べさせてから殺し悪魔の宿った魂をモノに入れる
囚人の悪魔の実の能力者を殺し魂をモノに入れる
80 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/03/17(水) 15:53:19 ID:CPN11l660
白ヒゲは『心臓一つ、人間一人』だったが
黒ヒゲは『魂三つ、人間一人』になった
(正確には心臓と魂は一緒ではないが似ている
黒ヒゲの心臓は一つ)
タイトル伏線はよく使われる
黒ヒゲは三つのモノが非常に多い(銃・酒・歯・シャンクスの傷・etc)
実在した黒ヒゲの海賊旗にもハートの下に三つの印がある
(まあこれは作者の遊び心かな?)
マルコたち白ひげ海賊団のクルーは獏のことを知ってたのか?知ってたならどうして異形なんて遠まわしな言い方をしたんだろう?
白ひげが黒ひげを追うエースに「嫌な予感がする…」と言っていたから重要なことは何も知らなかったんじゃないかな?
いずれにしてもシャンクスと黒ひげがどういう状態で戦ったのかが重要だな
>>700 >火を焼くマグマよりも変かもしれん
時々これを書いてる奴がいるけど、俺は変だとも何とも思わないけどな。
メラメラの能力というのは肉体が燃料で、その燃料を燃やして火を起こしてんじゃないか?
例えば、蝋燭の蝋とか固形燃料のような物。
だとしたらマグマみたいな超高温が触れたら燃料自体が蒸発してしまって死んでしまう。
これで火よりマグマが強い理由になるだろ。
いや〜みんな妄想すごいな
>>709 火とマグマのどっちが強いかはどっちでも説明はつくと思うよ
作者が好きに決めればいいことだし
火を焼くって表現がおかしいって話じゃないのかな
燃料を蒸発させたって火を焼いたことにはならないよね
>>709ちょっとスレ違いだが・・・
ロギア系の定義は、「そのもの」であることじゃなかったか?
グラグラの実は地震を起こすだけで、地震そのものじゃないからロギアじゃないとはっきり書いてあったが。
んで、マグマが超高温つっても1200℃前後(陶芸用の窯の中と同等)だろ
ガスバーナーやろうそくの炎でもそのくらいの温度は出てる。
自分が炎そのものだったら、マグマの温度はたいした温度じゃないんだよな。
>>709 ロギアの定義は”身体そのものが自然現象になる”
エースの身体が火そのものになってるわけであって、燃料がどうとかそういうのはない
もしメラメラがパラミシアで”身体から火を出せる”だったらわかるけど、火そのものがマグマに焼かれるという描写にみんな納得いってないんだよ
熱量で言えば火そのもののエースの方が断然上なはず
713 :
711:2010/06/27(日) 17:44:35 ID:XuEWxVjE0
同時に同じようなレスが付いててワラタ
だから火山の噴火に飲み込まれる焚き火をイメージすればいいじゃない
焼き尽くすって表現はちょっと変だけど
炎帝とかやっといて実は焚き火レベルだったのかよ
更に赤犬の方が上だったってだけだ
能力の相性ばかりはどうにもならんのだろう
焚き火が極端なら森林火災でもなんでもいいよ
あくまで尾田の中でのイメージの話だしな
最初は意味わからなかったけどいい加減もう納得したれよ
流れぶった切って悪いがぼちぼちテンプレについて話し合ったほうがいいと思う
前スレでテンプレ編集した人間だけど最後のほうで話し合いが少しグダグダになった感じがしたから
俺ももしもしからでよければテンプレ編集手伝ってみる
719 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/27(日) 18:06:10 ID:hX1L0t9y0
赤犬はまず炎系だからエースのメラメラを無力化出来て
無力化=普通人=岩の拳である物理攻撃が効くとかじゃねーの
念で言う攻防力10の相手を攻防力30で殴るようなもん
さっきレスしておいてこう言うのもなんだけど
スレ違いだよな。 >マグマVS炎の件
誰か麦わらの一味の航海が半年くらいだっていう
考察のコピペもってないか?
723 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/27(日) 22:55:45 ID:2NkchB5+0
<<562
ティーチだけが特別異形なわけではなく、D人間=異形人間という考え方ではどうだろうか?以下妄想
遥か昔、不老不死の薬の開発が盛んになる。しかし実現には至らず未完成の薬の影響で体の構造が異形の人が増えてしまう
「人の倍生きる」とか「異常なほどの生命力」や「お腹に20ヶ月も子を宿す」等々(万物の声が聞けるのは違う)
あくまで医療上の都合により名前の間にD(different)の字を入れ一般人と区別される。(魚人や巨人のように見かけでは異形であることが判らないから)
ところが各方面でDの人間が勢力を持ち始めると政府は危機感を持ちかつての世の中に戻そうといらぬ物(異形)を淘汰した隔離社会を作ろうとし、これがきっかけとなり世界中を巻き込む争いが起こる
…そして何百年後の現在、悪魔の実全盛の世の中Dの子孫は存在するがその意味を知る者も無く表向きはD人間排除の動きはなくなる
ただ海賊や革命軍など反政府の立場に属するD人間だけは危険因子としてマークされる
さらにDを名乗らない者の中に異形人間がいるかもそれないので橋の労働の様子で判断している
何百年かかっても橋が完成しないのは異形人間排除が橋建設の目的であってそもそも完成させる理由など特に無いからかもしれない
エニエスロビーの3つ首のバスカビルも.悪魔の実を3つ食べられるんだよな
風呂のカビから来てるよね>バスカビル
727 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/27(日) 23:14:06 ID:Cik1ACU20
「○人目」について
尾田「あ、ウソップに3人目つけるの忘れてた。
じゃあウソップイベントつくって本当の仲間になる=○人目、ということにしよう。」
だろ。最初から全ての物語があって、徐々に出していくものじゃない。作りながら連載してんだから。
ロビンがどうとかチョッパーがどうとか・・・後出し後出し。
ナミに4人目、てタイトルつけて以降、しばらく忘れてただけだろ。
「マグマ」と「炎」について
エースを殺す理由づけとして「マグマが強いことにしちゃえ」以上。
マグマは「石」と「水分」だぜ?炎となんで比較されるん?全く別の素材やん。
むしろ「覇気」とかで勝ったからエースが負けて死んだんだろ。それ以外ない。
能力の分析なんぞバカらしすぎる。大体作者がそこまで深く考えてるわけがない。
728 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/27(日) 23:15:09 ID:Cik1ACU20
>>724 絶対に離れることがない三つ子・・・
単にチームワークが良い3人組と変わらんけど、絶対に別行動することがないのが強みかな。
>>727 >>670を見たら分かると思うが、話の順番で言えばゾロの「1人目」の次がサンジの「4人目」なんだよ。
つまりナミとウソップを飛ばしてる。
それを踏まえた上で
>>689を読んでくれ。
それでもウソップは忘れていたとでも言うか?
作者が忘れてただけ とか
作者は深く考えてない とか
考察スレで言っても何の意味も無いな
732 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/28(月) 00:34:32 ID:otAm4zl20
>>730 忘れていた、と言う。
サンジ加入するときに「あ、ゾロで1人目って書いたよなあ、そういや。」って思い出した。
でも今さらウソップに3人目とかつけられないから、先に4人目出した。
そん時に、真の仲間になったときに○人目にしよう、という設定も思いついた。
これ、伏線じゃね?俺頭よくね?って思ったんだろう、その時に。
ただウソップに3人目つけるのが遅すぎるけどな。
この時点で単行本60巻もいきそうなくらい長期連載を予定してるとは思えねえ。
はじめから計算済みなら、連載が400話超えることも計算済みなのか?
ウソップが(とりあえず)仲間になるころに?ありえん。
ワンピース作者って、ワンピース連載する以前は有名だったか?
>>731 まあ、その通りだ。
強さスレで「作者の気持ち次第でいくらでも強さは変わる」と言ってるのと同じ。
でもこの場合、「作者の意図は?」って意味だからこのように答えた。
物語的には、「5人目」と「6人目」に該当するイベントが起こるだろうことは予想できる。
>>732 記念すべき1人目が加入するのと2人目以降が加入するのでは重みが違うだろ。
たとえ「1人目」というタイトルがあって、その後が無かったとしても不思議でもなんでもない。
尾田はワンピースを始める前から大まかながら全体のストーリーを構成していたと言っている。
もちろん、途中で人気が無くなって打ち切りになる可能性もあっただろうが、
打ち切りになったらなったで「3人目」の伏線の回収が出来なかったってだけで終わり。
ウソップ加入時に「3人目」を書かなかったのは将来のウソップイベントを考えての事。
ってか、ナミ加入時に「2人目」がなくてアーロンイベントがあった後に「2人目」を出した時点で、
尾田がそういう狙いだったんだって分かるもんだろ。
なんで、このバカは頑なに忘れていたと決め付けたいのだ?
>>727でナミの事間違えてるし。
話をぶった切って申し訳ないんですが、ずっと考えても分からないのが、
サウスブルー出身のサンジはどうやってイーストブルーに行ったのかな?
グランドライン渡る以外に他の海に行く方法があんのか…?
それにグランドライン一周したらまたスタート地点戻るから他の海に行くためには、カームベルト通らなきゃだよね?
>>727 >炎となんで比較されるん?
マグマが「炎を焼く」って表現に引っかかってるんだろ
だから覇気を使ったとかはこの議論には関係ないんだよな。
>「マグマが強いことにしちゃえ」
自分もこれが真実だと思うけど。
○人目とか考えすぎだと思うんだ
クロコが言ってなかったっけ実を食った奴の熟練度で
能力は向上するってそれでエースより赤犬のが勝ってたってだけじゃねぇ
エースって実を食べてから1年ぐらいしか経っていなかったのかな
それに比べたら赤犬は何年も前に食べていただろうから
その差が熟練度になったのかな
739 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/28(月) 06:53:23 ID:jkFkNwaR0
クロコダイル
そうか、エースは能力にかまけたバカだったってことか
1.深く考えずに「1人目」のタイトルを付けた。
サンジ加入時に「○人目」をシリーズ化することを思いつく。
幸い、ナミは離脱中なので再加入時にタイトルを付ければいいが、
ウソップは新たに離脱イベントを作る必要があった。
2.始めから考えて「1人目」のタイトルを付けた。
ナミが最初に加入したときに「2人目」じゃなかったのは離脱の伏線。
だが、ウソップに「3人目」をつけるのを忘れたので、新たに離脱イベ(ry
3.すべて計算通り。ウソップ離脱も始めから織り込み済み。
742 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/28(月) 10:20:50 ID:QrUVK1o80
尾田は連載時点で少なくともアーロン辺りまでは考えてたと思うけどな
>>727 >マグマは「石」と「水分」だぜ?
(´・ω・`)ショボーン
>>742 少なくとも魚人はもっと早くに出す予定だったらしいな
745 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/28(月) 11:58:17 ID:JOhT3+vcO
火とマグマにひっかかってる奴見るとゆとりってスゲーなと実感するわ
火を焼き尽くすマグマってのは
炎を焼き尽くす地獄の業火とか
火を焼く黒い炎とか
闇を飲み込む漆黒の闇とか
よくある表現技法だろ
そういう設定で上位種にあたるモノが尾田の中でマグマだっただけで
火より熱いマグマの実の能力でエースちゃん焼き尽くされちゃいましたよ〜(笑)
ってだけ
そもそもエースは炎の能力者ではなく火の能力者だし、炎ほどの延焼性も温度もない
ライターやら紙が燃える時の火の温度は7〜800度程度
マグマが1200度程度だとしてもマグマの方が高温
まぁ尾田的にはマグマというくらいだから
地下にある状態の2500度超〜6000度位のマントル辺りを意識してると思うけどな
なんだ、エースって大して強くなかったんだ
というか赤犬が強すぎる
そしてかっこいい
>>747 おまえとは趣味が合わないようだ
赤犬気持ち悪くてしょうがない
>>748 言動がどう考えても正義のトップとは思えないんだよね
ま、そういう「正義」の定義なんだろうけど
ワンピの世界の正義って「世界政府が世界の中心である正義」だからね。
政府に背く者は全て悪。
おい、赤犬さんの悪口はスレ違いですぞ
>>718 華麗にスルーされたか•••
赤犬とエースの話はスレチだし結論は出ないんじゃないか
赤犬は気持ち悪いがそこは置いといて、
1つ気になったんだがロギアって自然現象そのものになれる能力を指すんだよな?
それだったら砂はどうもしっくりこないんだが…
砂1粒1粒は小さい石みたいなもんだろ?単体じゃないよな。
もし砂をロギアということにしたらダイヤモンドも同じようなものじゃないのか?
ああいかん、頭ん中がややこしくなってきた
それはそうと赤犬ってターミネーター2のT1000みたいで気持ち悪いよな
あの攻撃喰らった時の溶ける感じとかどこまでも追ってくる感じとか
もうこれはさすがにスレチだな、適当に流してくれ
>>753 砂の本質は乾燥なんじゃね?
クロコダイルが真髄は「渇き」にあると言ってたし
黒子は砂漠か、砂嵐だと思ってた
>>753 ジョズがパラミシアだと決まったワケではない。
ってか、ジョズが何の実の能力者かすら明かされてないし。
>>754 じゃあ自分の体を瞬間的に乾かしてサラサラ〜っとなって
攻撃をかわすところまでは解決したとしよう
どうやって戻るんだ?
煽りじゃないぞ、真剣に考えてるんだからな
あ
>>756 そうだな、ジョズをロギアにしてしまえば解決だな
連投スマソ
>>757 そもそも自然”現象”ってどっかではっきり言ってたっけ?
もし違うなら単に人間が手を加えないで元から自然にある物、もしくは出来るものってことだと思うけど
>>760 SBSのグラグラの実の説明のトコで言ってなかったっけ?
今手元にないから分からない、すまん
”乾き”という自然現象を表す上で”砂”にたどり着いたんだろう、って意見でいつだったかまとまってたな
それを否定しちゃうと赤犬の”マグマ”こそなんの自然現象だよってなっちゃうし
>>760 どっかのSBSで言ってた
自然現象そのものになれるのがロギアだって
もし自然にあるものならゴムもボムもキャンドルもそうなっちゃうし
そうなんだよ!!ゴムとボムとキャンドルも気になってたんだ!!
そうか、「渇き→砂」でまとまってたんだな
じゃあそれで納得しときます、お手数お掛けしました
>>757 そこはヒエヒエと同じ原理かなあ、と薄らぼんやり思ってる
ヒエヒエ→空気中の水分集めて再構築
スナスナ→周囲の砂を集めて再構築
自然と実体はオンオフで切り替え、能力者の認識次第みたいな
頑張って書いてる間に話が纏まってた……
>>765 すまん、纏まってしまった
だが、おまえの書いてくれたその内容について更に議論したくてウズウズが止まらない
>>752 テンプレはまとめんの大変そうだなあ
まとめサイト的なのあった方がいいかもな
>>766 適当なので勘弁してww
>>769 まとめWikiを使ってるとこ多いけど、あれって編集難しいのかな
>>761-762の件は、58巻の24ページのSBS
白ひげはロギアか?という質問に対しての回答
>地震人間だからロギアかなーと思いがちなんですが、
>その場合、"白ひげ"が地震そのものでなきゃなりません。
>白ひげは地震を引き起こせる、言い方を変えると「振動人間」。
>というわけでロギアにも引けを取らないパラミシアの能力者でした。
>>770 難しく無いよ
誰でも編集出来る
あれば便利なら、週末でいいなら言いだしっぺの法則で作る
他に作れる人がいるなら頼むw
>>771 その理論で言ったらルフィもロギアになってしまうよな
774 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/28(月) 21:46:21 ID:CjjqL7w+O
きゃ
775 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/28(月) 22:07:43 ID:CjjqL7w+O
?
ロギアかそうじゃないかって話は尾田が自然現象だと思うかどうかが基準だから
一般的に科学的に自然現象かどうかを論じても意味ないよね
作者が自然現象だと思う→体を非人間状態になれるものとして描く
これがロギア
作者の基準が科学的とか一般的な基準と合ってるとは限らないし
作者が自然現象と考えてるかどうかなんて他の人間には分からない
だから読者が語れるのは非人間状態(ロギア状態)になれるかどうかからだね
ロギアとパラミシアの定義を
パラミシア=人間に何らかの特性を付加する
ロギア=人間でない状態、現象そのものになれる
と考えると
例えば火の能力だとしても、火の野力というだけでロギアとは決まらない
口とか手から火を出すだけ=パラミシア
人間でなくなり火になれる=ロギア
逆にドルドルの能力も
体からロウを出せる=パラミシア
ロウになることができる=ロギア
ってこともありえたはず
結果として尾田はロウを自然現象と捉えなかったんだけど
もし尾田が溶けるっていうのは自然現象とか思ってればロギアだったかもしれない
乾くが自然現象なら溶けるが自然現象でもいいんじゃねって思うし
乾くと砂の関係を、溶けるとロウの関係と捉えればドルドルがロギアでもおかしくないかも
実際はそうじゃなかったけどね
まあ火は誰が考えても自然現象なんだろうし、線引きが明らかなのもあるとは思うが
微妙なのは結局尾田の頭の中次第でしょ
ようするに一般的科学的な基準を論じても意味がなく、尾田が自然現象と捉えるかが重要
=読者としては尾田の基準なんて分からない
=能力だけではロギアかどうかは判断できない
以上、642でしたw
悪魔の実の研究者が分かりやすいように作った便宜的な分類って
考えればキレイに3種類に分類できるとは限らないんじゃないか。
中には微妙な実もあるでしょう。生物の分類だって
カモノハシみたいな卵を産むほ乳類みたいな奴がいるんだし。
>>776 自然系と超人系の違いは同意だけど、ロウって基本加工物じゃね?
原料とか細かい事言ったら自然物だけど、Mr.3の技名全部キャンドル付くし
ロウやゴムが自然物って意見みる度に気になってたんだけど
ごめん自然物かどうかは関係なかった
>>777 研究者の分類ってあると思う
自然系=自然現象化、動物系=動物化、超人系=前2種以外全部という分類だもんな
あとグラグラは、振動の発生源てか振動している媒体がないと振動その物は存在できないから
実体の残る超人系とかそんな感じなのかもと思ったり
つまり
パラミシア→スーパーマン、スパイダーマンみたいに何かの能力を得る
ロギア→ターミネーターTー1000みたいに身体がなくなる
ゾオン→別の動物になる
な感じだよな
能力定義する前に
尾田科学とかワンピ科学の研究しといたほうがよさそうだな
>>781 ゆで先生じゃあるまいし……と思ったが、尾田さんはゆで作品の影響受けてる人なんだよな
そこらへんは頭の片隅に置いておいた方がいいと思う
783 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/29(火) 01:28:22 ID:15ABWKV9O
そう考えると青キジが白ひげと戦ってるときに言った振動は凍らねえかっておかしいよな
体全体を振動させてるだけやん
凍ると氷るじゃ違う
786 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/29(火) 02:08:25 ID:15ABWKV9O
>>786 なんにもおかしくないのになに熱くなってんの?
体を振動できるのならロギアになってしまうだろうな。
青キジの攻撃を塞いだ時は白ひげの周囲の空間を振動させていたのだろう。
物質の温度は、物質を構成する原子や分子の振動が関係するので、
アンチ白ひげが青きじになるのは理屈としてはまちがっちゃいない。
ような気がする。
体が凍結する前に振動で氷を破壊しただけだろ
まさにこういうケースで勝敗を決めるの熟練度の差ってことなんだろう
>>781 確かに尾田の摩訶不思議サイエンスについてある程度まとめとくのもいいかもしれんな
この先もしかしたら伏線と矛盾がごっちゃになる可能性もあるかもしれん
まぁあくまでも「もしかしたら」だけどな
それにしても、尾田の思考を中心に考えて
「尾田が○○を△△に設定しているから□□は××だ」って考え方をしていっても、
矛盾っていうか納得しにくい部分ってあるんだよなー
まぁSBSの適当さを見てると細かい部分は知るかって感じだから、
結局は黙って読めって事になるかもしれんが気になるもんは気になる
グラグラも実際は振動しか起こせないけど、鍛えて地震を起こせるようになったんかね?
だとすると白ひげすごいってのはわかるし、クロコダイルの能力は鍛え方次第で云々もよくわかる
794 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/29(火) 09:56:20 ID:ZJhyebkMO
>>793 そういうこと
黒ひげがいきなり津波を起こせたのはある程度オヤジの使い方を盗み見して研究していたからだと思いたい
【テンプレ追加案件】
=587〜589話=
----------
グレイターミナル火事の日
ドラゴン「自由の為共に戦う意志のある者はこの船に乗れ!!!」出航
(数日)
天竜人が来た日
ゴア王国でサボの船が撃沈される
天竜人が来た日の夜
シモツキ村沖で船を待たせていた
(遅いじゃないのよドラゴンいつまで待たせチャブルの!!?)
誰か怪我人を連れて乗船した
(食糧は?ー村の道場で恵んで貰いました)
GLバルティゴへ向けて出航
----------
〜伏線及び謎の候補〜
1)船を待たせて連れて来た怪我人はサボか?
2)方向音痴のゾロの故郷シモツキ村の位置が不明のまま
フウシャ村のあまりに近くで驚く、みたいなエピローグがあるか?
3)ドラゴンの船はGLと東の海とを行き来できるのか?
片道はリバースマウンテンを使えるが・・・・
革命軍がカームベルト越えできる伏線か?
余談
クイナの事故死は偽りでドラゴンに預けられた可能性浮上
クイナ=タシギは現時点では飛躍し過ぎ
(ロロノア・ゾロの名前まで忘れるような記憶喪失の描写が無い)
この一連の過去編で杯が3つの件やダダン登場はあったけど、
もう少し新事実が多く判明してもよかったかな?
余談はいらない
>>793 それは無い。最初から地震を起こせないなら「グラグラの実」なんて名前は付かないし「世界を滅ぼす力」とも呼ばれない。
>>796 1と3はいいと思う ただ1は来週以降のジャンプですぐにそれらしいセリフとかシーンが出てきそうな気はする 妄想だけど
2は伏線ではないかと
テンプレ3の村長の過去って、それが伏線になりそうなエピソードあったっけ?
ぬるぽ
ガッ
>>798 ないなんてことはない
二キュニキュとかハナハナとか実の名前=能力じゃないやつなんて他にもあるし、
「世界を滅ぼす力」だって白ひげがグラグラの実食って能力鍛えた結果そう言われるほどになった可能性だってあるわけだし
ここの奴は自分とちょっとでも意見違うと自分の主観まるだしで穴だらけの批判しかできなのか
「可能性が1%でもあるなら〜」とかいう話しをするつもりはないが、
もうちょっと寛容に受けとめられんのか
すまん批判はしてないな
グラグラの実を食った振動人間、って親父は言われてたな
つまり、振動を起こす事はデフォで出来ると考えられる
今回の回想でルフィはゴムゴムの飛距離を修行で伸ばしてるっぽい表記があるから、
グラグラの場合は振動規模をまずは鍛えて行く感じなんじゃないかな
地震は小規模なら始めから使えそう、地面を揺らせばいいんだから
くまがプルプルの実の振動人間のコピペ思い出した
チョッパーとロビンの仲間加入時に「○人目」が無いから、なんかあるんだろう
っていう予想あるけど、フランキーも何かありそう
ルフィ、ナミ、ブルックの名前をちゃんと言ってないし。ロビンの変化の例があるからさ
ルフィは「麦わら」、ナミは「姉ちゃん、小娘」、ブルックは「ガイコツ」だし
ていうかフランキーって仲間のことちゃんと名前で呼んでるか?
ロビンはニコ・ロビンだし、チョッパーはシカゴリラとかじゃなかった?
>>796 > 3)ドラゴンの船はGLと東の海とを行き来できるのか?
ドラゴン以外にもGLから出てきた人いるよね。
どうやって出てきたか解決済みなんだっけ?
>>808 今んとこ、カームベルトを頑張って渡る以外のGLの脱出法は特に明かされてはされてない
ドン・クリークの艦隊は頑張った組だと明記されてたかな
しかしこれで別ルートの可能性が出たなあ
レッドラインに他にも穴が空いてるとか
知る人ぞ知る水路があるとか
そんなのしか思いつかないな
>>809 何かしら出口がないと困るよね。
リバースマウンテンに上りと下りがあるとかかな。
一周した後の出口は気になるが、覚悟が無いといけない海なんだから、
そうホイホイと脱出経路があるってのも嫌だなw
ヨーキ船長ん時みたいに、脱出するのはやっぱり一か八かでカームベルト抜けるっての位で丁度いい
>>812 許可取ればマリージョア経由で壁を超えられるから、GL入らないルートもあるんじゃないかな
レッドラインは繋がってるから逸れた地点で降りる道があるとか
常識的に考えれば、海賊船以外の
民間船(観光船やら商業船)、一般の船とかこの辺りは許可とれれば
何らかのルートで行けるだろ。
グランドラインとレッドラインができて相当な年月が経過してる。
他のルートがなきゃおかしい位だよ。物語上説明する必要がないってだけでしょ。
船を置いてくルートで行ったら
置いてかれた船はどうなるんだろうか
グランドラインで運用されるのかな?
>>815 (1)中古船として売却
(2)保管してくれる業者とかがいる
(3)船主が出港地〜マリージョア間で使い回す
というパターンを考えてみた
817 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/30(水) 13:13:24 ID:Qu2x4brB0
シルエット似てるから、くま=フィッシャー・タイガー説ってのもあったな
>>812 サンジが不思議なんだよね。
ノースブルーで生まれて、イーストブルー育ち。
819 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/30(水) 14:42:16 ID:Qu2x4brB0
・サンジの左目
てかサンジのこれは特に何も無いだろ
ガキの頃から左目隠れてたし
仮に因縁の傷とかがあったとしたらのんきにコックなんてやってると思えん
>>819 自分もネタ臭いと思うけど、腕輪の件やエースの刺青みたいなのもあるから
保留でもいいんじゃない?
初登場からずっとだし、作者が隠す事に拘ってるし
本人も知らなかったみたいな持って行き方をするかも
確かCP9のトコだったと思うけど、(狼との戦いの時?)
3時が天地逆に吊るされた時にも不自然に左眼だけ髪で覆われてたからな
あそこまで隠すのに拘られると車輪眼でも持ってんのかって思う
エースの刺青は特に何も触れられなかったな
サンジの目は、麦わら劇場で諸事情でオールバックに出来んのじゃー言うてた
ウソップ「ゴーグルが片方割れたので距離感がつかめない」
サンジ「両目で?見た方が?・・・」→パワーアップ
サンジは幼い頃にグランドラインに入っててそこで左目が病気になったんだよ
そしてその病は外の海では治すのが難しく”呪い”と呼ばれるようになって…あれ?
サンジの左目がワンピースの鍵
もしかするとポーネグリフかも?
個人的には手配書もデュバル程度で終わりそうにない要素だと思う
左目は父さんが入ってるだけだって、どっかのスレで見たぞ。
コウシロウは何者なんだよ
829 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/01(木) 00:51:31 ID:rvLEEsQY0
体格がでかいやつが多くなってきてるのも何かの伏線か
単に北斗の拳みたいにインパクト重視か
830 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/01(木) 01:44:53 ID:BQDrnaON0
体格でかいのは単なるインパクトだろ
高すぎる身長も同じだろうな
>>826 まあ「全世界に写真や正確な見た目が知れ渡る」とちょっとまずい状況があるんだろうなとは思う
サンファン・ウルフは何族なんだよ?オーズと同じ種族か?
833 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/01(木) 07:42:35 ID:/Geo9HbUO
>>832 オーズJr.よりデカイ言い回ししてなかったか?
サンファンウル > オーズJr. > オーズ
って言うか、もうデカさにインフレがおきそう。
834 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/01(木) 09:02:46 ID:jHOSOq+tO
結局オーズJrは死んだのか?
チョッパーがティーチにつかまれたら普通のトナカイになっちゃうの?
ブルックがティーチにつかまれたら死ぬの?
じゃあ、バギーがバラバラフェスティバルの最中に掴まれたらその場でバラバラ殺人になるわけか
なんでブルック死ぬんだよw
生き返ったあともカナヅチのままだし、ガイコツのまま活動できてるし
悪魔の実の力で二度目の生が続いてるって考えもあるんじゃない
ヤミヤミの無効化がどの程度まで有効なのかわからんけど
海に落ちても即死ではない
海は力を奪いはするけど、能力を奪うわけではない
だから海に沈んだルフィの体をノジコ達は引っ張って伸ばす事が出来た
842 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/01(木) 21:39:26 ID:EWk/+G4yO
短パン
843 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/01(木) 22:18:27 ID:hjdfKPcWO
とりあえず海とヤミヤミが同効果かわからんだろ
844 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/02(金) 07:44:34 ID:ya2mt6xIO
>>841 ロビンが海楼石の手錠をはめられてた時は
能力を使えなかったように見える。
海楼石は海と同じ力(?)なんじゃかったっけ?
845 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/02(金) 07:45:30 ID:ya2mt6xIO
>>841 ロビンが海楼石の手錠をはめられてた時は
能力を使えなかったように見える。
海楼石は海と同じ力(?)なんじゃかったっけ?
>>845 そりゃ使わせないためにハメてんだもん
海や石は身体の自由を奪われ、ヤミヤミは能力そのものを奪うんだろ
ルフィは海楼石を触るとヨレヨレになるけど
ロビンや、インペルダウンに囚われてた能力者たちはしゃんとしてたね。
やっぱルフィはゴムの性質を残したまま力が出なくなるからああなっちゃうのかな?
>>838たぶん、
ヨミヨミの能力で生きかえったブルックは、
ヨミヨミの能力を奪われても生きていられるのか?って話じゃないかと。
そういう細かい所は尾田の匙加減だろうけど。
>>848 そこは表現の差だと思ってる
ルフィだからちょっと大袈裟に書くってのはありそうだし
あるいは全く触れられたことないけど石の純度の違いとかな
ところでクロコダイルに捕まった時、スモーカーが牢屋のせいで俺も出られないみたいなこと言ってたじゃん?
でもスモーカー自信に石の錠がされてたわけでもないし、牢屋の隙間を煙で抜けるってことはできないのかな?
まあ、完全に蛇足な話しなんだが
スモーカーは煙だからなぁ
細くなることは出来ても、基本的にフワフワ漂ってるだろうから
途中で少しでも回廊石の格子に触れたら、そこに挟まって動けなくなりそう
抜け出す途中で身体が牢屋に挟まってる間抜けなスモーカー
スモーカー(煙)vsエース(火)だと決着付かないとか言ってたけど
煙は火で燃えるんだよ
>>851 間抜けってか、グロい事になるなw
ブツ切り程度の大きさにしかバラバラになれないって言うバギーみたいに、
スモーカーもまた能力を細かく使いこなせないって事なんだろうな
>>852 いや煙は燃えた後だから酸素無いし・・
ってまた不毛な科学論争の再燃か?w
ケムリンが会得するだろう最強の技は一酸化炭素中毒など目に見えない毒ガス攻撃w
そして、無酸素状態で火も消せる(味方の生物も死ぬが)まで上達www
ドクドクが色んな毒作ったり、メラメラが色んな温度の炎を作れるみたいに煙も色んな種類の煙作れんのかね
いや、煙の種類とかさっぱりわからないし、そもそもあるのかしらんが
ほら、光化学スモッグとかいうじゃん?
あれがなんなのかは知らんけど
>>856 酸素が足りないことで燃やしきれなかった「燃えカス」が煙として現れる
当然酸素があれば煙は燃える
煙が白だったり黒だったりするのも
燃やされている物質によって色が変わるだけ
基本的に燃えカスと認識してよい
科学的な事を言うのなら、ゴムはあんなに伸びない。
くいなが生きてる可能性ってない?
くいな→階段でつまずいて転落、死亡
たしぎ→よくつまずいて転ぶ
ってのが伏線にしては良くできている気がして。
ないと思う、っていうかそうあってほしくないってのは俺の意見
・顔に白い布かけてあんのに生きてましたーはなんかヤダ
・くいなが生きてる頃の描写にこけやすいというのはなかった
・和同一文字を見ても”すごい剣”って反応しかない
まあ、個人的にくいな=たしぎが嫌なだけなんだけどな
スモーカーがたしぎにお嬢さんて言われたのが何かの伏線であって欲しい。
>スモーカーがたしぎにお嬢さんて言われたの
想像したらワロタw
くいなが生きてたらまたエース腐が暴れだすだろうなwww
メラメラとモクモク、バラバラはまだ伸び白あるよな
余談かもしれないけど、ミホークに切られたときのバギーはぶつ切り以下になってたから
自分でバラバラにできる範囲はぶつ切りまで
無意識にバラバラにされた場合はそれ以上に細かくなれる
こんな感じ?
ぶつ切りってカレーのにんじんぐらいじゃないの
ぶつ切りと千切りはオッケーだけどみじん切りはダメです、みたいな感じか
ていうかぶつ切りって切り方であって大きさは関係なくね?とか思ったんだが…
まあ、たいていは一口大にぶつ切りってなるけど
869 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/03(土) 02:29:10 ID:tjPyA6la0
ポーネグリフはDの一族、意思が残したものって事でいいのか
870 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/03(土) 02:37:24 ID:KLTXMt910
いいんじゃいないか?
だとしたらDの一族としてティーチが残っていることが忌々しいな
871 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/03(土) 09:29:21 ID:i5P6uKxb0
手配書も、誰かにサンジの存在をばらさないため、
ギャグっぽく終わらせてるって事?
サンジはノースブルーの王子なんだろどうせ
mrプリンス、異常なフェミニストが伏線
サボと同じ貴族出身とな
うそつきノーランドの話が出た時に
北の海出身だったのかって話振られたサンジが
まあいいんだそんなことはって感じで流したから出生には何かありそう
サンジだけが過去の話しで主要人物が死んでない気がする
別にだからどうしたってことではないし、だからサンジの回想話しがまだあるはずとか言いたいわけではない
ただ、サンジにスポット当たってたから他の仲間との違いを探してしまった
どっかでサンジの名前の由来は北大路魯山人では?っての見かけたな
きた おーじ ・・・
878 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/03(土) 14:19:43 ID:KLTXMt910
ああ、確かにな
ルフィ→山賊(主要人物?)
ゾロ→くいな
ウソップ→母さん
ナミ→ベルメール
チョッパー→ヒルルク
ロビン→故郷ととオルビア
フランキー→トムさん
ブルック→海賊船の仲間たち
おいルフィはエースだろwwヒグマさんはルフィにとって大事な人じゃねえw
880 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/03(土) 14:22:27 ID:KLTXMt910
過去編で死んだ人物じゃないのかww?
エースは過去で死んだんじゃないww
じゃあ、シャンクスの片腕でいいよ、あとヌシ
ルフィはサボだよ。
過去編で直接死者が出てないのは
ウソップとサンジだけか。
他は一人は確実に死んでる
一時、「尾田はサンジが嫌い」って噂が流れたな。
真偽は知らんが、サンジの出番が少なかったのはそのせいだと。
883 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/03(土) 14:33:30 ID:KLTXMt910
サボかwwそうか俺馬鹿すぎたww
嘘ップは母ちゃんしんどるがな
885 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/03(土) 14:42:19 ID:KLTXMt910
じゃあ、訂正版なw
ルフィ→サボ
ゾロ→くいな
ウソップ→母さん
ナミ→ベルメール
チョッパー→ヒルルク
ロビン→故郷(学者達)とオルビア
フランキー→トムさん
ブルック→海賊船の仲間たち
886 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/03(土) 15:00:05 ID:Zuub03whO
あの骸骨はジークだと思う
サンジは船のコック仲間が死んでるでしょーが!
あとゼフの仲間も
なんでロビンにサウロが入ってないんだよw
サボは革命軍が拾ったんじゃ…
嘘ップは母ちゃんしんどるがな
ウソップって過去編っていう程じゃないよな。ただの思い出語りって感じ。
892 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/03(土) 17:15:42 ID:KLTXMt910
船のコックは別に主要人物じゃないだろwww
ルフィ→サボ
ゾロ→くいな
ウソップ→母さん
ナミ→ベルメール
チョッパー→ヒルルク
ロビン→故郷(学者達)とオルビア 、そしてサウロ
フランキー→トムさん
ブルック→海賊船の仲間たち
サボの後は明らかにはなってない
サウロは存在忘れてたwwすまん!
母ちゃんは元から書いてるよ!
満足かチクショー!
893 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/03(土) 17:25:57 ID:SLw6azITO
エース復活の鍵である人の倍の人生を歩む黒髭の体の秘密
これだな
大切な人が死んで感動
大切な人が手足を失って感動
ゼフとシャンクスは後者だったってだけだろ
レッドラインそのものがワンピースである。という持論を妄想してて疑問に思ったんだが
バギーや赤髪のグランドラインから東海へとか、
サンジが言ってた北海から東海へとか、
ただカームベルト通るってだけなのか?
北海から東海への障害は海じゃなくてレッドラインじゃね?
シャボンディ行く前にレッドラインで皆それぞれ感慨を述べてたけどサンジは幼少の頃越えてたハズなのにそれには触れてないんだよな
ケイミーに会うまでにもレッドラインの越え方思考錯誤してたのに何も言ってないし
サンジが越えたのはそこじゃなくてリヴァースマウンテンだったとしても何も言ってないんだよなあ
単に覚えてないだけじゃね
ていうかレッドラインに二つの海を行き来するだけの穴が空いててもおかしくないよな?
あんだけでかい岩の固まりなんだから
>>898 ノーランドの童話を覚えてるってことは、少なくとも2〜3歳以降だろ?
北から東の海へ行くってことは大航海で、相応の日数がかかるんだから
忘れるってことはないんじゃないかな・・・
世界地図を見直してみたら、障害はレッドラインだけなのか…
後々何かしらの説明が入るかもね
901 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/03(土) 18:19:28 ID:KLTXMt910
扉絵連載のとき
ロビンを助けたフワフワ頭はサボかな?
戦場で拾われたナミも下手するとDの一族とかやれそうだよなw
>>900 そういえばそうなんだよな……
5才未満だったら単発的な経験の記憶の細部はあやふやかなと思ったのよ
逆に童話は親が繰り返し聞かせるものだから印象に残ってるかなあと
まあ親が云々は想像だけどね
ゾロ・サンジの両親はいないのか。
905 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/03(土) 18:28:55 ID:0zqblv3UO
そもそもレッドラインは大陸なんだよな
殆ど触れず描かずに突き進んでるのが気になる
サンジに関しては
幼い頃に家を飛び出して船でコックの仕事始めて
その船が普通に旅客船だったからマリージョアかなんかの許可得てレッドライン越えの運河
かなんか渡って東の海で航海してた
そこに、GLからゼフが帰還したけどサンジの回想通りのことがあって難破した
要は、旅客船で東の海まできてた時にゼフと遭遇し波に攫われた
ってことなら別におかしくない
サンジ回想で北の海って書いてなかったと思うし
書いてあったらごめんです
くいなとたしぎ。
こいつらはふたりとも鳥の名前を持つ剣士である。
そしてもう一人鳥の名前を持つ剣士がいる。
そう、ミホークだ。つまり
ドラゴンが助けたのはくいなで記憶を失って今たしぎになってるんだろ。
サボは自力でどうにかしてた。
だから月を見ろと何度言えばいいのか
わかりやすく書いてくれてるのに気づけないとか
912 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/03(土) 18:59:56 ID:KLTXMt910
いや、くいな説もあるけど俺はサボ説だと思うぞ
月のこともそうだけど、何で、くいな→たしぎにする必要あるんだよ
反乱軍の海軍用のスパイか?
ゾロや実家の剣覚えてないからなぁ。
記憶喪失や見覚えあるみたいな伏線あれば面白かったかも。
転けてあたま打って脂肪じゃ
なんが間抜け
ドラゴン来た時くいなはまだ死んでないだろ
練習中のシルエットあるだけだけど
>>907 サンジとゼフが遭難したのは東の海で合ってる
916 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/03(土) 19:15:27 ID:sREy5aawO
月ってなんじゃらー?
サボだろー
くいなは綺麗な顔してるだろコレしんでるんやでってくいなパーパがゾロに語りかけてるやないか
盛大に葬式パーティーしたやんwww
で、月ってなによ!死神のアレか!
イワンコフの能力を知って男になろうか迷ってたけど、
何日か後の満月の夜にゾロと世界一の剣豪を競争することを約束したから
迷いを捨て男になることを決心した。
そして女としてのくいなは死んだ。
918 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/03(土) 19:27:59 ID:c9YAjKvW0
タイトルに満月はくるのだろうか〜?
七武海って名前に生き物の名前が入ってるよな
ジュラキュール・ミホーク…鷹
ジンベエ…ジンベエザメ
サー・クロコダイル…クロコダイルは一部のワニの総称
ドンキホーテ・ドフラミンゴ…フラミンゴ
バーソロミュー・くま…熊
モリア…「ゲッコー」は英語でヤモリ。又は「ゲッコー・モリア」の「コー」と
「モリ」を合わせてコウモリ(コーモリ)か。技に欠片蝙蝠(ブリックバット)っていうのがあるし
ボア…ニシキヘビ科の蛇でそれが付くものが多数
ティーチは無いよな。ない理由は、これからずっと七武海でいようとは思って無かったはずだから
>>909 今週くいなは、ひとコマカットがあったから革命軍説はない
ドラゴン達が出港した時点ではまだ生きてる
あれはくいなだろ
そんなところで争いたくないよ
とりあえずコウシロウ革命軍説が現実味を帯びてきたな
>>917 まともな考察しろよ
妄想スレじゃねーんだからよ
これでサボが生きてて革命軍なら、エースは完全に無駄死にじゃね
サボの遺言をまもり、ルフィを身を呈して守って死んじゃったら
実はサボは死んでませんでしたって…
存在自体が無駄だからね
別にサボの遺言がなくても、弟は守るだろ
無駄死にしたっていいじゃない
>>929 生きる意味がそこにあるみたいなこと死ぬ前に言ってた気がする
「サボの件がなければ……」ってやつ
おーい、そろそろマジでこのスレのまとめをしろよ
この2ヶ月半の議論を次スレのテンプレに反映させなきゃ
>>907 自分もそうだと思ってるよ
単にレッドライン越えの際に経験者としての助言ていうか発言がないから疑問なだけ
ブルックが王国騎士団から海賊になったいきさつも作中で描かれるのかねえ
名前にDが付くものが全員殺されるわけではない。
その理由について、説明はあったっけ?
>>932 正規ルートは海賊にとっては意味無いと思ったとか?
マリージョア(マリージョアと認識してなくても)ならそうなるだろうし
そこまで言うと妄想染みでくるか……
何でだろうね
ゾロがダズ・ボーネスと戦った後、
ダズから次はダイアモンドでも斬るのか?
ゾロ vs.ジョズフラグ
レイリーの言葉から空白の100年を知ったのち、
それをどうするかとかの発言で、
世界政府創立からそれにいたるまでの大問題を示唆。
月の都市ビルカの住人が空島作ったのか
羽生えてるし
472話の扉絵の壁画ではシャボンディ諸島にあるボンバックみたいの持ってるし
天竜人は宇宙服の真似事みたいな事をしてるのも文明人だったプライドの表れとも取れるし
空島は月の住人がつくったわけじゃねえだろww
街は作っただろうけど
現行のテンプレのダダン&サボに関する伏線はすべて回収済だから削除していいんじゃない
で、ロビンを助けたのがサボ?
ドラゴンが助けたのがサボ?
この二つを加える
939 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/03(土) 23:35:50 ID:KLTXMt910
ロビンを助けたのすげえサボっぽいよな
フワフワヘアーww
940 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/03(土) 23:53:06 ID:icXzHmet0
ボニーの出身がサウスでエースが生まれたのもサウスと言うのが何か
の伏線であってほしい。ボニー泣いてたしね。
もう900番台か
■テンプレ2■ 物語の核となる謎一覧2
ここらに
【モンキー・D・ドラゴンと革命軍】
追加で如何?
>■テンプレ3■ その他重要な謎一覧
>・ダダン
>・エースの言う「サボの件」とは
>■テンプレ4■ 今後の伏線となりうるもの一覧
>・ルフィとエースが杯を交わす場面でグラスが3つあるように見える
■テンプレ5■これまでの代表的な伏線
3と4から5へ移動させる
あと【歴史】のとこに過去編のなんか追加するか否か?
>・ドフラミンゴ「もっと上だ」は誰の事か
をテンプレ3から2のドフラのとこにまとめる
このスレ今回チラ裏が多いなぁ
■テンプレに加えるか否か?
■テンプレを変更するか否か?
の議論以外は拾わんからただ消え行くのみだろうにw
>>492 伏線は
張るもの
であって広げるものじゃねーよ。
広げるのは風呂敷。(回収に対してたたむ)
アニメトリダメしてたの見たが、インペルタウンからルフィら逃がした後、
盆暮れ、門の開閉ボタン壊してたな。で復活もできんと看守が発言。
黒ヒゲチーム、どやって正義の門開けたの?
>>938 ロビンを助けたのがサボとはまだ妄想段階だからテンプレに追加はしない方がいいかと
ドラゴンが助けたのは誰かサボか、くらいでいいんじゃない
>>944 その2つは、2つでワンセットみたいに最終的にはなるんじゃないかな
ボニーの「あいつ」発言は、ルフィの過去編が終わった今となっては、サボの様な気がする
過去編以前で、あえて名前を臥せる必要のある人物がいるとしたらサボしかいない
ボニー=革命軍?
>>945 なにもかもあいつのせいだ、って言ってる。
なんでサボのせいになるんだよ。
947 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/04(日) 01:55:09 ID:/FJBw0AY0
クロッカスは確かな筋の情報でヨーキ達は逃げたと言ってたな
実際は病原菌や戦闘で死んでるし
確かな筋の情報とは一体何だったのか
948 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/04(日) 01:57:54 ID:OZ2f/gGB0
ニョン婆を病気にしたのがヨーキ。ヨーキと一緒に島を出て生き延び来た。
>>945 だから、それがまだ妄想段階だって言ってるんだよ
なんでもかんでも伏線だと言うのは違う
今一度伏線の意味を考えてみるべき
確かに、今回でサボがドラゴンに助けられた可能性は出て来たが、かと言って扉絵に繋がる要素はまだ何も出て来てないんだから
>>947 カームベルトから一か八かで脱出しようとしたヨーキ達の情報を掴んだって事だろう
その後のヨーキ達の生死や、ブルック達と別れた事までは調べられなかったんだろうね
951 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/04(日) 02:49:14 ID:zu9sJM8y0
今までルフィに負けたやつらが、揃いも揃って覇気を使ってないのが納得いかねー
余裕で勝った青キジとかなら、「覇気を使うまでもないルーキー」ですむけど、
クロコやルッチくらいなら、当然使えるレベルだよな…
覇気は習得が難しくて、覇気を鍛えるより他を鍛えた方が強くなれる。
と思ったが、脇役の女が普通に使ってるな。
>>949 たしかに、サボを助けたとは描かれてないけど話しの流れ的にはおかしな妄想とは言えないと思うんだが
厨二コピペをテンプレに入れてる事に比べればね
>>943 あっ!そういえばソコは原作とアニメの重大な違いがモロに出た部分だな。
アニメ描写だと、ボンちゃんがマゼランの眼前で正義の門を開けた同時刻には、まだ黒ひげ一味は
シリュウに解毒剤を飲ませてもらった直後なので、動力室制圧には間に合っていない様子。
だからボンちゃんが、正義の門の開け閉めスイッチを壊す描写が必要だった…?
その動力室の開閉機が戻せないだけで予備はあるんじゃね?
あんな孤島みたいなところで外へ出るための手段である動力室が一個だけとかないと思うが
まあ、あくまで仮設のひとつだが
957 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/04(日) 10:15:16 ID:2tPHcWJHO
アラバスタではナミの幸せパンチで鼻血たらしてた純真ルフィが
アマゾン・リリーではハンコックの裸見ても全く動じなくなってる
まさかコレは…
>>957 ナミ>>>>>>ハンコ
に決まってんだろ。
もしくはルフィはロリコンで年上が守備範囲外とか。
SBSくらい読んでからこいよニワカ共
961 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/04(日) 10:25:45 ID:1zPHAni00
>>957 その理由は何巻かのSBSで書いてあった。
周りの人(サンジとか)に流されてはなぢが出たって。
わけわかんないけど
結末は決まってるんだから、伏線じゃなくただの設定の小出しじゃないのか
>>953 そう言うのは削って行けばいいと思う
取り合えず妄想段階のは却下して行こうって話し
965 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/04(日) 15:52:32 ID:/FJBw0AY0
>・白ひげの点滴にスマイルマークがあるのは何故(B.W.社の葉巻のような単なる商品 or 陰謀説)
ローの服もスマイルマークついてたからローから買ったんじゃね
それか医療業界じゃ有名なブランドなだけかもしれんし
ドフラミンゴは情報少なすぎだしなあ
ローの服にスマイルマークなんてあったか?
967 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/04(日) 17:24:57 ID:JRaOjYnN0
は?見直してこいよ
服のど真ん中で笑っとるわ
968 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/04(日) 17:27:59 ID:/FJBw0AY0
まあローの服も白ヒゲの点滴もスマイルに見えるってだけで
ドフラは何の関係も無いってのが一番あり得る
スレチかつ既出かもしれんが…、
寝てるところをエースに襲われても返り討ちにできた白ひげが、
目の前にいたスクアードにあっさり刺されたのがなんだか腑に落ちない。
ドフラの上の人がスマイルの黒幕なんじゃない?
産業や医療を牛耳ってる奴とか。
スクアードは味方で
エースは敵。
ローの服のスマイルは普通に海賊旗じゃん
>>974 ドフラの伏線はあまり深読みしなくていいと思う
「もっと上」は単にセンゴクの上司(五老星とか総帥)
「正義と悪は塗り替えられる」は現実世界でも普通にあることで、勝てば官軍って言葉があるんだし、勝者が常に正義ってことでしょ
ローの海賊旗もベラミーみたいに一味若しくは元一味ってことで
>>957 簡単な事だよ。
ルフィは未成年にしか興奮しないんだ。
年m…年上は無理。
978 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/04(日) 20:46:46 ID:aiC04HhZ0
フロリアントライアングルで、
ローラ達とわかれて、ローラ達が霧の中で見たなにかの描写
これ凄く重要な伏線だと思うんだが。
エースがスペード海賊団で、ローがハートの海賊団。これも伏線?ローは白ひげと関連があってルフィを助けたとか?
980 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/04(日) 21:57:42 ID:m9YF/hWy0
ウソップがルフィが無理しすぎてて心配だって言ってたのは今回のことで消化されてんのかな
981 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/04(日) 22:07:28 ID:rgb6TTuY0
>>978 ホラー的なオチかもしれない
でも、魚人島になにかしら絡んできそうだね
デイビイ?ジョーンズもあるし
エースはなんで天竜人に復讐しなかったんですか?
サボがやられた直後は飛び上がっていこうとしてたのに(とめられたが)
大人になってやることはサボの自由を求めて。
サボの復讐は果たさないんですか?
それとも、サボの自由を自分が掴むことで復讐はなすのですか?
それって復讐じゃありませんですかい?
日本語でおk
>>982 天竜人だと知らないし復讐したって仕方ないから
今回はテンプレこのままにしておいて、次のスレでまたまとめるでいいのかな
もうスレ終わるし
986 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/04(日) 23:28:28 ID:JRaOjYnN0
>>975 いや、そうじゃなくて
ローの服にもある海賊旗のスマイル自体が問題なんだろって話だと俺は思う
987 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/04(日) 23:43:39 ID:NDa3nXu4O
誰か次すれたてておくれ
じゃあ、次スレ立ててくる
990 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/04(日) 23:50:39 ID:KAfj3fFTO
サンジが写真に写らなかったのってなんでだろ。蓋外してなかったって事じゃないよな
>>990 どっちともまだ言えないね
なのにアニメじゃしっかり皆で写真とってたりするw
993 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/05(月) 00:10:03 ID:B0HdZ2OX0
もう終わりじゃないかww
次はオカマ姿の手配書かな
話し変わるけどさ
黒髭の肉体が三人って説あるじゃん
あれって何故肉体が3つって黒髭が自覚できるんだ?
ありえない妄想だから気にすんな
イヌイヌの実、モデル:ケルベロスを食べたから
オカマの手配書・・・美人に撮ってねウッフン
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。