魔法先生ネギまは絶望的だと思ってるヤシ→59000+

ここは「魔法先生ネギま！」（週刊少年マガジン連載中）のアンチスレッドです。
アンチ・絶望気味信者・その他特に不満があって発言したい人達が
作品・作者・アシ等に対する不平不満をぶちまけ
単行本を売り払い得たお金で旬の味覚を味わい報告しあうスレとなっております。
時折心に障害を持った狂信者が現れますが、スルーしましょう。
狂信者に構う奴も荒らしです。
スルーされたゴキブリは、「荒らしをスルーできない住民」を装って
自演を始めますが、それもスルーしましょう。

＊「魔法先生ネギま！」の盲目的信者の人は別のスレにいきましょう。
以下誘導リンク。

魔法先生ネギま！@2ch
http://negimagi.at.infoseek.co.jp/

前スレ
魔法先生ネギまは絶望的だと思ってるヤシ→58000+
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1265584694/

http://node3.img3.akibablog.net/09/jun/24/418.html

>>1
乙

カラーじゃないのに見開きの扉絵って珍しいな

最後のコマでオチになってないところも見ると
展開を思いつかないからページを稼いだのかな

それにしても、「闇の魔法と奮闘中（ハート）」ってｗ

>>1
いつもスレ終盤になると来る変な奴に埋められる前のスレ立て乙
今回は　お前ら詳しいじゃんｗ　でしつこく何回か来てたなｗ

931 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/30(月) 01:01:56 ID:AF1h/qz50
ネギまは作画に関しては最初からまぎぃが描いてるんじゃないの
千雨の初期ラフ見ればわかるが、赤松本人の絵はアイ止ま後期から変わって無い

933 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/30(月) 06:36:36 ID:pRjd+XNi0
>>931
しかも巻末全部見ればわかるが
赤松がキャラデザした３−Ａ生徒って千雨だけなんだよな・・・

937 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/30(月) 14:57:32 ID:a6rk8uuw0
>>933
まさかそんな…と思って確認したが本当にそうだった。
龍宮や鳴滝はもちろんの事明日菜ですら赤松じゃないとは。
ネギはまぎぃっぽいのと赤松っぽいの両方あるけどまぎぃの方が古いみたいだし。

>>1乙

そりゃキャラデザしたキャラが一人しかいなければ、そのキャラを偏愛するわなｗ

あれか、原作キャラを虐げるオリ主みたいな立場か？＞千雨

むしろ、原作キャラの出番を奪った上で劣化させて、
相対的に己の劣化ぶりを誤魔化そうとするオリ主じゃね？

赤松の緻密な計算では今頃血覚めの人気がウナギ登りで「人気があるので
ヒロインの一角に加えますッッ」だったんだろうな。

千雨が人気投票10位以内にいないから発表してない赤松

話に必要ない奴を無理やり出張らせるとこうなる

海外から戻るのに元所属チームしか選択肢ないって
何だか嗜好が閉鎖的で嫌だ
もっと金で代表選手をかき集めて覇権を狙うクラブはいないのか

誤爆

魔法界から戻るのにネギま部しか選択肢ないって
何だか嗜好が閉鎖的で嫌だ
こう解釈したが誤爆だったのね

とりあえず
ネギパはキチガイで
ネギはクズ

これは確定

あきれてものが言えない展開か･･･

闇魔法は暴走させても、原因解決する前に暴走戻せるのかよ･･･
普通無理やり暴走させたら１回チャンスのみだろ、何このゆとり仕様。

しかも、ゆうなが目の前に立ったら自分で攻撃を止めたって、
刹那や楓も同じく自分の生徒じゃないんかい。
刹那や楓は暴走止めるきっかけにならず、ゆうななら暴走を止めるきっかけになった理由がわからん。
ホント、ぼくのかんがえたカッコイイシーンを切り貼りした話しか作れんな。

×ぼくのかんがえたカッコイイシーンを切り貼りした話
○他人のかんがえたカッコイイシーンを切り貼りした話

>>17
ゆうなでなく亜子じゃないか？

対処できるキャラかできないキャラかでなにか緊迫感とかもっともらしさを出したつもりなのでは。

あぁ、亜子だった。
なんでゆうなだと勘違いしてたんだろう････

>>21
まあ、ネギきゃらに個性ないしなｗ
顔も思考も似たようなものだから間違えるのは無理ない

そ･･･その状態は知っているぞ･･･

あ

すみません…docomo規制とか出てたもんですから慌ててテストしてしまいました

扉絵で栞は仲間扱いでアーニャは…
アンチだけど流石に同情する。

闇の暴走止めて一休みしてからまた再開とか本当に緊迫感の欠片もねえなｗ
もう一生女にベタベタ触られてりゃいいだろこれ

闇魔法暴走（笑）の他所からの切り貼りはよくあるテンプレ展開だったし
まぁ、オサレバトルならこんなもんかとか思ったけど
最後のカモからの流れを見てもうこいつには話を作る頭がなくなっちゃたんだなぁ・・・と確信した。

>>17
ネ「楓さんや刹那さんなら本気のボクでも防いでくれると信じてました(ｷﾘｯ」
楓＆刹「私たちのことをそこまで信頼してくれたなんて･･･(ﾎﾟｯ」

＞もうこいつには話を作る頭がなくなっちゃたんだな

もともと無かっただろ。昔から担当が考えてたのだから。

これってやみはほうのときとまったく同じパターンだよな

あいかわらず下手くそな二次小説的展開だな
いや、悪いネギまが二次作品だったな

魔法世界は火星をテラフォーミングして作り出した異界、ここまではまだ良いが、
人が創った世界のはずなのに、ドラゴンとか人を襲う生物が居る理由がわからん。
これから自分等が生活しようって所に危険生物配置すんな。
ゲーム感覚か何かかっつーの。

十何億人も仮想人類配置する意味もわからん。
理由はともかく、仮想ってことは魔法力使って生み出されたと思うが、
魔法力使って十何億人もNPC作っておいて、魔法力枯渇しそうだから全員消すわとか
小学生でもこんなｇｄｇｄな計画立てねえよ。

人を襲うっつっても精々脱がすくらいだから余興として作ってみましたってだけだろ

>ドラゴン

ドラえもん23巻の地底国作る話のような失敗作とか？

>>33
ドラゴン→作者の悪ノリ
NPC→ボスの悪ノリ

魔法力の枯渇って元ネタはオートザムか？
フェイトガールズとかヘルマン従者が光海風ぽかったけど

これって、宇宙英雄物語と同じようなことやってるつもりなのか…

かもねまあ起こってる事態は壮大なわりに主要キャラは向こうとは比較にはならんほどネギまは陳腐なわけだが

>>33
モデルとなった世界があったんじゃね？
理想郷として創ったわけでもないと言おうと思ったけどやっぱり変だな…

魔法世界の情報が小出しすぎるんだよね。
そのせいでわけわからなくなってる気がする。

小出しとかそういう問題じゃない気がするがｗ

その場その場で考えた設定をぺたぺたと重ねてるだけだろｗ

信者さんの意見＝「魔物がいる世界でなにいってんの？」
　だそうな

何でいるの？って話なんだがな。
創られた世界で、魔物まで作る必要がねえわ
魔物が居る理由
1・魔法で作った→人が住むための世界に必要ないだろ、消せよ
2・魔法世界を作るときに何処からかつれてきた→つれてくる必要がないだろ、返してこいよ
3・最初から火星にいた→テラフォームする時に排除なり何なりしろよ、そんな危険なところに世界構築すんな

まだ連載していたのか？このウリナラ臭い漫画

食用…はないか
魔法の薬とかの材料かも
材料なくなったら困るから適当に繁殖させるとか
必要に応じてギルド的なのに依頼みたいな
あとは魔法使いの修行用モンスターとかのぬるい設定だと思う

赤松だから「考えてません^^その場のノリで出しました^^」もありそうだけど

わざわざ幻想がどうとか言ってるし魔法世界は移民もしくは現実世界の人々の
神秘や幻想への信仰が元になっているとか某型月の魔術コピーした説明でも巻末でしてくれるんじゃね？
それらが元だからこちらでファンタジーの代表格みたいに扱われているドラゴンは強いし
現代になって神秘への信仰がほとんどなくなってきたんで魔力がなくなって崩壊寸前になってるとか
さすがに赤松でもここまで丸パクリはしないかｗ

赤松やまぎぃに考えさせるよりも、
型月やバスタードの丸パクリやコピーのほうがいいわ。
つぎはぎだらけの上に隙間だらけのパッチワークよりよっぽど見た目よく出来るだろうよ。
ま、作品としては下の下の下ですけどね。

久しぶりに本スレに目を通してみたら
暴走ネギが呪文詠唱せずに魔法使ってた！
→上位の神族や魔族は呪文詠唱要らないってバスタードで言ってた！
→なるほど納得

････バスタードの設定持ってきて納得すんなよ、奴等はバカか？

>>49
信者さんもネギまはいろんなところから設定パクってるって認めたわけだｗ

そしてその上位種族である吸血鬼のエヴァは封印解放された修学旅行で詠唱やってるんだけどな
まぁ今の赤松と信者さんたちにかかれば「あれは見せ場を作るための演出（ｷﾘ」とかいってくれそうだが

そもそも暴走ネギの姿自体がDSのパクリだしな
まあ、細部まできっちり描いてるDSと違って、ネギは手抜きも甚だしいけどｗｗ

>>45
ネットゲームの世界なんじゃね？
ネギは景太郎か赤松のプレイキャラ

パパンの作ったネットゲームでクリアしたらパパン探しのヒントが貰えるんですね

>>53
マジでそんな感じのオチだろうな

魔法世界での最強候補が10歳のネギってなんの冗談だよ…

なんだかんだいってネギま！はブリーチよりもよっぽど面白いしよく出来てるよ。
アンチが読んでるマンガってよっぽどすばらしい作品なのでしょうね。

赤松み儲も、そういう余所をけなしてﾏﾝｾ-する所が
アンチを生み出してる事になんで気付かないかな

>>57
こんなあからさまなのは、色々取り繕いたがる見苦しい信者のモノマネすらできてないただの煽りだからなあ…

なんか練ってるつもりになって全然練れてないことをアッピールしてるみたいな状況になってねえか＞ネギま
これだから勘違いシリアスやら出来もしない世界観に手を出すプライド高い作者って…分析（ｷﾘｯの結果っすか？

>>56
目糞鼻糞を笑うってことわざがあってだな

>>56
なぜブリーチの名前を出した？
先を見たいという意味ではネギまよりブリーチだなw

てか最近はそれ程悪いとも思わないしなブリーチ
そもそも売り上げはブリが上だし
まぁせめて主人公にまともな敗北経験させてから比較してね

>>60
ネギまもあるいみ先がみたいな俺はどこまでおちていくのか
どこまで腐っていくのかすごい興味あるわ

勢いで誤魔化してもおｋなマンガと展開があって
その真逆を地でいってるのがこれなんだよな
仲間の安否とか無詠唱呪文とか読者が常に意識してるであろう部分をおざなりにするなよ

某鋼の作者＝この体勢じゃ体術として不自然だなー。漫画だし、まぁいいか！
バカ松＝時間がかかる設定だけど詠唱もなしに使っちゃったな―。漫画だし、
まぁいいか！
　「漫画だから」の使い分けがここまで違います。

>>57
・所構わず、他作品や他作品のファンを貶める
・他作品のスレを荒らす
・売上自慢
・アンチスレ監視
糞作品の信者に出来る事なんて、せいぜいこれくらいだろ。
他の作品であれば、素直に良い点をマンセーしたり、その作品の何に自分が惹かれたのかを考える事も可能だが
ネギまの場合は、良い点を見つける事が非常に困難だ
だから、グッズや単行本を複数買いして必死に売上自慢したり、他作品の信者を罵倒する事でしか、自我を保てないんだよ

241 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2010/04/16(金) 09:38:28 ID:ZtIM7K1xO
そんなアンチ丸出しなレスされてもああ、そうですかとしか言いようがないな

あれ、戦闘漫画になってしまっている, 2009/7/21　
By *******************

このレビューの引用元: 魔法先生ネギま！（26） (講談社コミックス) (コミック)

初めのころのように、学園の先生としての姿はもう全く見られなくないですね。
初めから、学園漫画ものではないのか？今は戦闘漫画化して、絵がどんどん、
ぐちゃぐちゃしてきて今はもう読みにくいったらない。この漫画いったいどこへ向かっているのだろうか・・・


****さんのコメント:

今は夏休みで学園の方には関与せず
ネギ自身の目的で進んでいるので先生としての役は部活の顧問だけなので
先生としての姿がないのはしかたないと思います
学園漫画ものかどうかは判断が要りますが夏休みと考えると仕方のないことではないでしょうか？
皆さんも夏休みは家にいるだけで学校なんて　俺もね
ぐちゃぐちゃしてきて今はもう読みにくいったらない というのは 個人の相性で仕方のないことだと思います
たぶんネギまは他の漫画に比べて文字数が多いからそう思ってしまうのではないでしょうか
自分はスポーツ系の漫画はプレイ時の効果音ばかりで結局ワンパかなーと思い
この漫画の読む量に内容が深く楽しんでいます
呪文もラテン語が含まれていて意味などをみるとナルホドーと思えるところが多く
より楽しめます
早書きしたのでミスがあるかもしれませんがどうでしょうか？

鰤はネギまの倍以上売れてるのに売り上げ自慢の狂信者が貶すとか狂ってる

まあ、支持する作品より売り上げが低いものには売り上げ＝面白さ・実力を持ち出し
人気や売り上げが高い作品には売り上げが面白さを証明するわけではない！面白さ、漫画を描く技術はこちらが上だ！
とダブルスタンダードを声高に叫ぶことはネギま信者に限らず狂信者の必須項目だから

昔から言ってるけどホントネギま(バカ松真理狂)って中韓&民主になってるな

>>69
狂信者心得その１ってくらいに共通してるわな

それにしても作者は心底アスナを登場させたくないんだろうなぁ

バカ嫁となんかあったんか？

明日菜明日菜と名前は出てくるけど本人は碌に出てこない。出てくるのは用もない
在庫品や無計画な新商品ばかりと来た。まさにヒロイン詐欺

過去暴露したら血縁になってヒロインに出来なくなって用がなくなったんじゃね？

アスナが出張ると近親物になっちまうよな
同衾したり、風呂入ったり、キスしたり、脱がしてる時点で今さらな気もするけどな！

そしてヒロインの座を血覚めがかっさらうという綿密なシナリオが描かれていた！！
全然人気出なかったみたいだけどな。

>>75
ああ、そういや血が繋がってることになったんだっけ？
おまけにまともな現役中学生ですらなくなったんか

なんか大層な設定、隠された過去のつもりオンパレードで
わけわからなくなってねえか
明日菜に対しては出したくないっていうか、この後の盛り上げるクライマックスｗ
のために出し惜しみしてるだけっしょ…

>>78
単に担当編集の言いなりになって後付けで無計画に色々やったら矛盾が出てきてヤベ！てなっただけじゃね

だとしたら別に赤松の責任じゃないんじゃね…

売り上げも好調なネギま！に嫉妬する哀れなアンチ共はいつ見ても惨めだな

赤松乙

バカにする事はあっても嫉妬はねーよw

>>79
逆にろくに推敲せず自分がやりたいことばっかりてんこ盛りにして
さすが俺天才すぎるｗｗｗと有頂天状態で矛盾とかに目を向けないようにしてんだろ
それを突きつけても「これは漫画的な面白さのための演出ですから」と自己保身に走るだろうし

しかし、魔法球とやらはほんとにいらんアイテムだよなぁ
本物アスナが囚われてることもわかり脱出用のゲートが開くまでに時間がないとか言ってるのに
脱出計画練りました→よーし、切迫した状況だけど便利アイテム使って時間を引き伸ばしてもっと強くなっちゃうぞー＾＾
どんだけテンポころしてるのかわかってるのかね。

>>81
売り上げも好調な鰤とハヤテに嫉妬する哀れな信者共はいつ見ても惨めだな

最近のネギまって、掲載順がケツの方になってるな
もう落ち目ってことなのか？
ジャンプ的に考えると

>>81
儲共の頂点にいる赤松本人は、他人の作品の人気に嫉妬してるけどなｗｗｗｗｗ

４月１１日
ＭＸの「赤毛のアン」が終わって、後番組は「ハイジ」と「母を訪ねて三千里」。
どちらも長そうだなぁ・・・。しかもハイジは最近通して全話見たし。
でもまた見ちゃう、悔しいっビクビクッ。


クリムゾン先生、ネギま本描いてやれよ

栗無損の同人なんてそれこそ読む価値無いだろ。絵も大して上手くない、実用にもならない。

中身を語れるアンチスレにくる信者って
昔いた、ダロ君くらいだよな

>>86
人気はどうだか知らんが並び的には妥当じゃないか？
マガジンとしては青春マンガやスポーツマンガとかを読む一般人を取り込むのに
ネギまをしょっちゅう前にしてオタクマンガ雑誌認定は避けたいだろう。
ファンタジー出したいならならフェアリーもあるし

それに中間に入れてもネギまを見る層がその前後のマンガを読むようになったりその逆が起こったり
みたいな相乗効果も毛色があまりにも違うせいでほとんど期待できないだろうからな。

>>86
マガジンはジャンプほど厳密に人気順で
掲載の順番が決まってるわけじゃないから
あんま参考にならんよ。そんで赤松日記によれば入稿のタイミングで
掲載位置が変わるらしい。その関係で締め切りブッチ常連の
赤松とはじめの一歩の森川ジョージは掲載位置が近い事が多いらしい

あとネギまに巻頭が回ってこないのは単純にカラー描いてないからだろう

赤松、以前みたいに必死にアンケアンケって日記で言わなくなったな
やっぱ奮ってない？まぁバトルもしてねぇし伸びる要素なんて皆無だから当然かね

元の信者は見捨て、バトルに寄ってきた層もワンパのごっこバトルに飽きた

>>48
更にいうと、神格・霊格の高さ＝民衆の信仰心や恐怖心の強さ
それを高める為に神や悪魔は折々に顕現して奇蹟や悪行をなす
等々Fateのベースになる理論は型月より十年以上前に女神転生シリーズが提唱しているしある種の代理戦争物のテンプレートだしなぁ

取り敢えず魔法世界がＳａＧａやマイトガインみたいな「上位存在が暇潰しに作ったゲーム盤」オチにならないことを願う

同じ暴走でも今週のハンターとは雲泥の差だな

バレスレから。
983 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2010/04/19(月) 08:47:29 ID:dLgkU+oUQ
ttp://imepita.jp/20100419/313780

応募総数1284とか完全に古いファン離れてね？新しいファンも怪しいような。
今回と同じハガキ形式だった第6回の時は10000弱あったろ。

大人気だぜと言っておきながら総数がそれだけだと投票結果出したくないのも頷けるなｗ
それに亜子とか千雨を散々プッシュしたのに出番がほとんどない刹那が２位とか

コミックスも惰性で買い続けてるやつがほとんどなんだろうなぁ
赤松大先生は「ハガキ形式だと票が集まりにくいですからね、コミックスは売れてるから人気は落ちてませんよ」
とか日記で分析してくれそうだがｗ

応募総数1284って…
単純計算で考えると、ネギまキャラが束になってもなのはさんに勝てないって事になるのか？

ようやく結果を隠していた理由が判ったな

第１回：１０５６１（アンケート内）
第２回：　７６３１
第３回：１３６５０
第４回：１３１３９
第５回：９７１７３（アンケート内）
第６回：　９９６７
第７回：７８３５２（アンケート内）
第８回：　１２８４

ゆえが一位か
ゆえが人気というより、ゆえ好きな奴位しかついていけなかったって感じ

応募数はともかく隠してた理由はせっかく夕映一位だから魔法学校OADの宣伝に絡めるため
取っておいたって事じゃないんかね。まあだとしても制作決定の時に発表が一番良かったはずだが。

そういや募集したのいつだったか調べてみたがもう一年近く前なんだな。
夕映とのどかが再会した辺りなんで投票結果も分からんではないが、それよりも総督がどーたら
って話がもう一年近く前だったってのが驚き。何やってんのこの漫画。夕映の記憶とか未だに
引っ張ってるし

>>99
え？ｗ
マジでこんなちょびっと？ｗ
10分の一に減ってんじゃんｗ
アンケのと比較したら全盛期の100分の一？ｗ
どんな反応かとバレスレ見たら総スルーしてるしｗ

この一年でストーリーどれだけ進展したんだろうか
赤松や信者が比較対象にしてる作品群はどれもかなりの新展開があったものだし
ネギまもさぞやドラマチックな動きがあったんだろう

マガジンの中では売り上げは上だし、人気投票よりもコミックスの売り上げが重視されているんだろうが
ハガキ形式で見ても人気投票の応募が全盛期の10分の1までに落ちた漫画を講談社はよく映画化する気になったな。

>>99
アンケート内って書かれてない回はハガキ投票だったって事？物凄い減りようだ。
募集は例のまき絵と言いつつ桜子の絵が載ってたカラー告知だから結構話題になってたはずなのに。

>>104
まあ映画に関してもコミックス同様リピーター狙いなんだろう。きっとOAD並みの低予算映画だろうし。

夕映1位ってｗｗｗ
話の本筋に絡んでないキャラが上位かよｗ
どうみてもこの漫画終わってるｗ

逆説的に今の信者がどれだけマイノリティかを証明してるじゃんこれ
アンケがどうたら売れ線狙ってるってのもウソじゃん
狙ってるならこんだけアンケ悪くなったらとっとと今の路線やめてるだろ
自分の好きなように描いてあれなんじゃん

いくらなんでもこの数はなんかの間違いじゃねえのｗ

まあ人気投票の数がどうだろうが、今のネギまのグダグダ加減は何一つ変わりゃしませんけど…

>>105
そのようだよ
アンケート内って書いた第５回も官製ハガキを使ったらしいが

>>108
何かの間違いである事を願う程の信者は、もう殆ど残っていないと思うぞ
信者フィルターの外れた奴が、一斉に離散した結果がこれだよ

4〜5000ならまだ信者さんだいぶ減ったなｗ程度だけど
さすがに1200だとネギま本当に大丈夫なの・・・アンチでも心配してしまうレベル

これでワンピやフェアテをバカにしてるんだよな？へたすりゃゴッ輝にも
負けてるんじゃね？

信者の戯言、痛すぎてつい

33 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/04/20(火) 08:06:00 ID:QCjpkp0x0
ネギまって地味に少年漫画の王道を踏んでいるよな。
一見オタ向けの漫画に見えるが細かいところまで見ていると割と王道にそっている。
例えば修学旅行編である意味フェイトに完敗（エヴァが助けに来なければ負けてたのは事実だし）の、
後に自分の未熟さを知りエヴァに弟子入りを決意するとか、敵との戦いを経て成長していく所とかな。
意外とピンチになっても安易なパワーアップに頼らず事前に用意されたある程度の伏線を消化させる形で、
解決させるしな。
下手なジャンプ系漫画より質がいいよな

信者ですら細かく観察しなければ気付けない王道展開ｗ

>安易なパワーアップに頼らず事前に用意されたある程度の伏線

･･･詠唱時間の問題とか、突如出てきた太陰道とか、
ユエのいつの間にか覚えていた白き雷とか、魔法の才能もなく運動神経も悪いのどかの超回避能力とか、
アーティファクトを手に入れたのは１時間程前、でも使い方は熟知してますな茶々丸とか、

安易なパワーアップに頼りすぎな上に、事前に伏線すら用意されてないという。
信者の言う事前に用意された伏線ってのは何処のことを指してるんだろうな

そりゃあ信者の脳内だろ？

「契約者しか使えないアーティファクト！！」＝全然関係ない犬が使ってる
　　
　
　これはどう説明するんだろうね？

こんな萌え漫画ですらないイミフ漫画が王道少年漫画とか冗談でも言わないでほしいわ

ジャンル分けするとしたら、二次でよく言われる最低系に分類される作品ですな。
あのメガネは作者自己投影の小道具でしょうか？
すがすがしいまでの心の吐露が垣間見えますね。
あぁ、そういえば前作の主人公もメガネかけてましたっけ。

>>113
実際はそのへんの王道漫画からの山盛りオマージュが正解
だから王道に見えるけど下地が糞漫画だから王道にはなりきれないというwww

最近ネギま読み始めたんだけど周りに語れる人間が居ない…
以前俺が興味無かった頃はちらほらネギまの事口にしてた連中も、最近ネギま見てないって言うし
アンケートの総評数の推移とか見ても明らかにブームに乗り遅れたてしまったようだな
もっと早く読んでおくべきだった、んで魔法世界来る辺りに皆と一緒に飽きときゃ良かった

こんなキモ漫画に一瞬でも金を貢いでしまった時点で、負け組というか負け抜けというか…
最初から他の作品のファンで、ネギまに一切関わってこなかった奴が一番羨ましい

>>113
これアンチの印象操作じゃねえのｗ
そうじゃなかったとしたらこんな真性がまだネギま信者の中に生き残ってたなんて驚きだ

開発力（ｷﾘｯ、なんてやっといていまさら安易もクソもあるかｗｗ

生き残ってるも何も、元からネギま信者には真性しかいねーだろ
今も昔も、その基地外っぷりは変わっていない

真性じゃなきゃネギまの信者なんてできるわけない
少しでもまともな人間ならとっくに見限ってるもの

ネギまはヲタ業界の東京ヴェルディ

>>99
これはひどいな。もはや本スレでは話題にもできないレベル

しかしここまで世界に愛される主人公様も珍しいよな。
敵は徹頭徹尾手加減してくれるし、修行する時間もたっぷり与えられる。
おまけに散々リスクがあると言われていた闇魔術（笑）も上位種族（笑）になると実はメリットでしたとか。
その修行も過酷とか言っていながらその内容はちょっと苦しそうに眠るだけで中断可能。

なにこれ。ギャグ?

今週サラッと通常世界は夏休み中だったな

ゲートが封鎖されたことによって、こちらの世界の数倍の魔力が溜まって云々････

あれ？魔法世界って魔力が枯渇しそうなんじゃねえの？
何に魔力が溜まって溢れそうって、なんかすげえ矛盾してないか？
意味わかんねえ

つか保護者の預かり知らぬところでトップシークレットを勝手に娘にバラす脱げ女って馬鹿なの？
親が娘に仕事の内容知らせないってそれなりな事情があるからなのにそれ鑑みないってどれだけ自分勝手なんだよ

なんか地球側も交えて大きな話にして、みんなが協力して事態を解決するよ、友達の絆も表現するよ

っていう前準備をしているであろうことはよーーくわかるのに、先の展開に茶番劇しか待ってないってのはどうなのよｗ
なんちゃって盛り上げ展開しか残ってないってのはねえ
ついでに時間経過の件もまた駄目な意味でのご都合に逃げそうだな

しかしアレだな。
魔法界編になって逆の意味で面白いわコレ。
ツッコミどころが満載過ぎてたまらん。

>>131
勘違いしちゃいけません。
あの漫画のキャラクターはネギを発生源とする赤松怪電波によって脳のお味噌がとろけとしまっているので全員馬鹿です。

>>132
多分帰ったその日が夏休みの最終日で夏休み終わったー？とか宿題全然やってないー！で終わるんじゃね？夏休み

>>130

きっとアレだよ、ゲートのせいで枯渇しかかってたんだよ(笑)

>>131
劇的なバラしかたをずっと考えてたけど例によって結局思い付かなかったんでしょ。

>>136
現実世界はゲートを使って魔法世界から魔力を供給していたのか！
あれ？同じようなことを同じ雑誌のファンタジー漫画で見たような気がするｗ

あまりにも話に粗がありすぎる…いくら漫画でも、やって良い事と悪い事があるだろ
自分が描いてる作品すらコントロール出来ないとか…赤松の無能っぷりは、谷垣や岡田をも陵駕するように思えてきた

ごめん、スレ違いだと分かってるけど、一回だけ信者的ツッコミ入れさせて

>>130
魔力が溢れ出てるのは他のゲートの魔力の流れをせき止めて強制的に一カ所に集めてるからであって、
一時的に溢れても永続的に魔法世界全体を支えるだけの量は集まらないじゃね？

>>140
いやでも魔法世界にを存続させるのにどれだけ魔力が必要か説明されてない状態で
魔力が枯渇しているのに現実世界の数倍も魔力が〜っとか普通『あれっ？』って思うだろ。

魔法世界にはこれだけ魔力が必要で今の現実世界にある魔力は〜とか説明しろとはいわんが
『魔力の枯渇』が魔法世界の滅亡の一因なんだから端的にわかりやすく描写しておく必要があったのに
それをやってなかったからこういうおかしなことになる。

大量に集まった魔力とやらはネギ大先生の一発逆転に使おうと唐突に思い付いたんだろうな

サイズ換算で考えると、火星のサイズは地球の約半分。
そのサイズ内に存在する魔力総量が地球の数倍に匹敵するなら、
火星全土に回せる分の魔力は十分存在すると思うんだがな。

そもそも、魔力はどっから湧いてきて、火星維持に必要な魔力がどれくらいで、
どうして足りなくなったのかが全くわからないのに、
いきなり、魔力枯渇しそうです！地球の数倍の魔力が溢れてます！って
これで矛盾感じないってどんだけ頭使ってないんだ。

確かネギま世界の魔法って万物の精霊に呼び掛けて力を行使してもらうって設定じゃなかったっけ？
だとするとそもそも人工世界な魔法世界に魔力って存在しないんじゃって話に

赤松またコミック巻末用の質問受付やってたのか
あの巻末質疑応答は本来ハミ出し情報以上であるべきじゃないのに
前回赤松のボケナスは思いっきり本編補足に使いやがったからな・・・

どーせまた赤松にとって都合のいいヌルい質問だけピックアップして
設定矛盾による回答不可能モノはスルーされるんだろう
必死に設定矛盾の言い訳に巻末使われてもムカつくがハナから無視もねぇ…
もらった質問に本編中で上手く回答出来るようにシナリオ調整できたら上等だが最初からそんな腕ねーしなｗ

しかし巻末質疑応答はマジタチ悪いわ、以前HPにあった質疑応答は赤松の質問の選択が露骨にヌルい
質問ばっかに回答してて大概タチ悪いと思ったが、無視された質問も一応全部晒されてた分まだマシ
巻末のはどんな質問されたか非公開な分軽く上を行くｗ

>>142
それって何て元気玉ｗ
ネギ「大地よ、海よ、空よ、そしてこの世に生きているすべてのみんな、僕にほんのちょっとずつだけ魔力を分けて下さい！」
ですか、わかりませんｗｗｗ

世界はネギきゅんを中心に回ってるから仕方ない
モブキャラは搾取、敵キャラは蹂躙、女キャラはポッするだけしか許されておらぬのだ

今回の投票総数はどんな言い訳するんだろう

�@人気投票の数字が出しづらい展開だから仕方ない(ｷﾘｯ→バトル漫画でもキャラ人気あるぞ
�A対象外のネギやラカンに大量の投票がきました(ｷﾘｯ→今回全キャラ対象って言ったよね？
�B投票方式がアンケでなくハガキだったから(ｷﾘｯ→以前もその方式やったろ、その中でも最低だが
�C読者層が人気投票に投票する層じゃなくなった(ｷﾘｯ→にしても少なすぎ
�D本当は10倍くらいありましたが、担当が紛失しましたオレは悪くねぇ(ｷﾘｯ→………………

�DＧＷ明けに「いやぁ〜投票数を間違えてしまいしたぁ〜ホントは0が二つ
つくんですぅ〜」「だまされた！赤松神マンセー！！」

>>147
でもなんちゃって「みんなの力で解決しました」は大好きなので
あのナギの過去話みたいな最後に解決したのは個人の力ではなく皆のおかげでしたー
みたいな中身のない寒い展開が待ってそうですけど。

やってることが素人最低二次創作の駄目なところの強調ってのはどうなんだ

>>150
まず手始めにハーレムの絆のおかげで副作用克服して人間のまま闇魔法を完全に使えるようになりました
もしくは一度怪物になったけどみんなのおかげで人間に戻って超パワーアップしましたのどちらかにはなるだろうなｗ

なんつーかネギたちの関係って一方通行なのが多く感じるのは気のせいか？
ネギは「皆守ります」「ボクは先生」とは言っているが周囲を気にしていない自己満足っぽいし
生徒たちはいつのまにかナデポされた片思いでネギのいないところで「ネギ君カッコイー」「ネギ君・・・（ﾎﾟｯ」やってるだけで
衝突や互いをかばい合おうとすること、ラブコメのギャグ以外の交流がほとんどなかったのに
いつのまにか『ネギと生徒の間には固い絆が！』ってなってるだろ

ないよな交流
ネギに対してものすごいウェットであるだけに
他のクラスメートにはドライさが際立つ

それなりの付き合いであるはずのゆえ放置のメガネとか
目の前でネギを死にかけさせたり魔法世界人を虐殺した一味に
復讐しろと強要したゆうなとか

逆に復讐なんかやめて安全なうちに帰ろうよと前もって裕奈に言わせておけば
今回の母親の件でまだドラマが生まれたのに。
相変わらず後先考えてない間抜けな流れだよね。

ネギは自ら望んで闇の技法を習得したんだろ？
なんか何処からか舞い込んだ理解不能の悪の意志に飲み込まれていくような描写になってるけど
実際はネギはあくまで構造不明の技法によって自分の内側の力を引き出されて自らの望むままになってるだけじゃん
鬱屈とした負の感情はネギの中に昔からあった事実に蓋をしたまま元に戻りたいってネギの発想は傲慢じゃね？

そしてそれを外野がまるで理解せずに上っ面だった教師としてのネギだけを返還要求するのもまた傲慢じゃね？
こんなんじゃ何時まで経ってもネギ返ってこなくね？たとえ返ってきても明らかに強引で説明不足なこじつけになるんじゃね？ｗ

少年漫画的な王道やるならちゃんと一度悪の側面側に堕ちた経験のあるキャラに語らせる機会を設けるとか
ネギの両方の側面をきちんと理解した上で方向性を示してやれるキャラを用意するとか、そういう風にしてくれよ

今ネギの意志が残っていない以上後やるとしたら本人の中に潜る系の展開だけどタイムリミット用意した状況で
さらにまた時間の流れが違う場所に頻繁に行くような話は…いい加減冗長すぎると思うがね

>>154
＞少年漫画的な王道やるならちゃんと一度悪の側面側に堕ちた経験のあるキャラに語らせる機会を設けるとか
＞ネギの両方の側面をきちんと理解した上で方向性を示してやれるキャラを用意するとか、そういう風にしてくれよ

それをやってるつもりで本物とほとんど代わりのない偽エヴァを
巻物の外に出したり暴走ネギ止められるほどの戦闘力持たせたりでずっと引っ張ってるんだろ。
最後に「お前は自身の闇を克服し、私にも不可能だった闇魔法の極限にたどり着いた」みたいなことを
フッという擬音付き微笑みで語った後消えてくれると思うよｗ

闇魔法ねえ…「すべてを受け入れる（ｷﾘｯ」とか言うとったなあ

結局は鎮まれ俺の右腕でしかない代物にしか消化できませんでしたが
まあ開発力ｗでどうにかしてくれるんじゃないっすか

女子中学生のパンツと裸で売り歩いてきた赤松だが、
昨今の二次元ポルノ規制に関して自らも反対表明したりしてるのだろうか？

そりゃ商売道具だからな、お得意の分析でもするんじゃね？投票１２００台
のパンツ漫画作者が。

投票数激減は、魔法世界編の展開（ネギ無双、ネギマンセー、メイン所の生徒キャラ空気化）に
今まで投票してた読者がついて行かなくなっただけだわな。

信者曰く、「今でも売り上げはそれなりだからこの漫画を見捨てた奴は
作者から切り捨てられたんだ！！」だそうな。

前回の投票のＴＯＰ５だったキャラではのどか以外悉く背景＆出番なし状態だったからな。
キャラ信者の支持で持ってる漫画なのに投票先の７割以上を占めるキャラ達を出さないなんて、ホントに赤松は商売する気あるのかな？
ハヤテを良萌え漫画なんて言うつもりはさらさらないが、薄っぺらい萌え漫画なりに、もう少しそのあざとさは見習うべきじゃね？と思った。

赤松自身普通にシリアスな魔法ファンタジーを描けると勘違いした結果がこれだよ！



とか元信者呟いてみるわ。魔法世界編で切った信者は相当居るんじゃないかな。

>>161
そういう視点もあるな

１．投票総数に激減したのに、魔法世界編を続行中
２．人気投票で上位のキャラを出さない

まとめてみると、投票結果の無視が明らかだな

投票や人気で出るキャラや個人ルートが変わるよ！で軌道修正できないところに来たのだ

学校生活でオムニバスにしとけば切り替えできただろうに……
魔法世界編なんて、なんちゃって長編ファンタジーするから……

以前から上位に居続けている刹那がずっと空気なのが人気投票が名ばかりであるのを物語っているよなｗ
ハーフであることとか異形の力という括りでネギの闇魔法とかと絡めやすかったはずなのに

結局赤松は大勢のキャラとバトル展開を処理できる能力を持っていないのに勘違いしちゃったことが全ての原因

武道四天王なんてバトル展開でしかほとんど見せ場がないのに
肝心のバトルですらネギのウエイトを重くしすぎて「ごらんの有様だよ！！」

刹那はあとどうでもいい百合が一瞬あった気がする程度か

と言うか、どんなジャンルだろうが赤松に漫画を作る能力なんて無いでしょ
商売人としても良い商品を作る力なんて皆無
売れた理由は萌え普及の最初期、テンプレを出しさえすればどんなものでも売れる時期の波に乗っかっただけ

それさえ偶然とまでは言わないけどさ
その波を捕まえた事で自分には漫画家若しくはアナリストの実力があると勘違いしちゃったのは確かだなあ

面白かったのは超さんとのバトルまで。 あと前より読むのが大変な割につまらないわ。

そしてヘタクソな状態になってることを分析ｗで誤魔化すことに熱心になりますた

>>160
赤松健
種族：人間with現人神
能力：基地外を集める程度の能力
登場：東方禍尽郷 〜mou netaga arimasen〜 5面ボス
講談社グループに属する漫画家。20世紀末にラブひなを発表、大ヒットする事に成功。
自称「理論派・計算派」であり、重度の拝金主義である。
ラブひなの連載が終盤に差し掛かった頃から、彼には作者個人に固執する厨、もとい作者厨が付着するようになった。
それらは「赤松信者」と呼ばれ、ラブひなのネット上での売名と赤松への奉公の為に、2ch中で暴れ回った。
そうこうしているうちに長期連載作品の二作目であるネギまの連載が開始し、連載２年弱でアニメ化するまでに至った。
ネギま界隈の盛り上がりに比例して、赤松信者は他作品を標的とした荒らし行為の度合いを強めていった。
当時の彼らの発狂ぶりは、マガジン誌上はおろか他の少年漫画作品の信者を遥かに陵駕する内容であったと言われている。
相当下火になったとはいえ、赤松を崇拝し他作品と戦火を交えている作者厨の数は、現在でも計り知れない。

天才と言われてのぼせあがっちゃったところが凡才なとこだよな

作者は天才だとおだてられ調子に乗り、自分でも捌けない設定をどんどん後からつける。
お茶会なんかで一部の読者にしか話さない設定出したり、
今回の募集した質問のように本編に関わりないところで設定に読者を関わらせ
同じように巻末なんかの本編外で重要な設定を語る。
そうしてそこに入れない一般ファンはどんどん離れていくという・・・某熊本が舞台のゲームの終焉に流れが似すぎてるｗ

>>171
一般ファンというか、狂信者以外は全員・・って感じだな。
作者を崇拝してるぐらいのレベルの奴じゃないと生き残れないって感じだ

>>169
引っ込め東方厨と言いたいところだが、確かに連中の迷惑さ加減は半端ではないなｗ

人気投票の応募総数1200票台ってマジ？　ジャンプの落ち目漫画が連載終了間際の
どさくさで行うそれだってもうちょっと票が集まるぞ。
確かに魔法世界編からgdgdだったけど、ここまで人気が落ちてるとは思わなかった。

それにしても闇の魔法のアレっぷりはギャグにしか思えないよなぁ。

普通だと狂気に呑まれて虐殺に走るとかそう言うことになりかねないから禁じ手にして、いざというときにしか使わなくなるとかさ。
あるいは、「次にやったら正気に戻れなくなる」とか言われて、それでも使うとかでカタルシスを演出するよね。
少なくとも著しく寿命を縮めるとかそう言う設定にするよな。

「闇を飼い慣らして上位種族になれるぞ！（ｷﾘｯ！）」
「人間には未練がありません！強くなれるならむしろ大歓迎！（ｷﾘｯ！）」

こんな馬鹿設定、展開は初めて見たわ。

>>174
だからこそネギの選択は正しいんだよｗ
普通なら副作用を超えるまでにでかいリスクがあったり、副作用そのものがすごい苦痛を伴うものだったりする。
それに、かつて周囲に大きな被害を与えたりしてるから迷うという流れが自然になるけど。

ネギの場合、副作用は「腕がッ!?」な中二レベルで暴走しても被害を出すどころか非戦闘員2人で取り押さえられる程度
こんな軽い条件で強大な力と上位種族というぐらいだし上手くいけば人間よりはるかに長寿になれる可能性もあるだろうから
もう誰だって快く首を縦に振るだろうよｗ

同人小説ならそれでもいいんだろうけどなぁ・・・

>>173
マジも何も今週のカラーのとこ見てみろよ

>>175
正直こんなにお手軽☆最強化魔法がなんで普及しないのかが分からんよね。
デメリットがあると散々煽っておいて暴露されたデメリットが実はとんでもなくメリットだったでござる。


いくらなんでもアホすぎる。

>>178
会得するまでがたいへんなんですう選ばれた人間しかあつかえないんですう

こんなんじゃないのｗ

大方ネギ以外は習得イベントが発生しないように設定しておいたんだろ誰かさんがｗ

>>180
なんでエバさんは自分強化用に開発した筈の魔法を使わないんだろうね

後付けだから

なんかネギがそんな事になっても今更な気がするなあ
最近の、特に魔法界に入ってからネギま二次でオリ主に使い古されたネタが出て来まくってて笑うしかないわ

この世界ってまとめると、
NPC12億人も作ったらサーバーいっぱいになっちゃった
でもキャラ消したくないよ

ってこと？

無計画に新キャラ出したら捌ききれなくなっちゃった。でも
いまさら旧キャラ出したって豚釣れないよ。
　あれ？だれかも同じような状況だね

まるで孔雀王の作者のいつもの展開みたいだなそれ

夕映１位ってのは納得出来なくもないんだよ
魔法世界に来てから夕映以外のキャラはロクな描写無しだし

アス楓このか刹那組の移動とか、ゲート探索組とかの描写をマトモにやっとけば
ここまで投票数が激減する事はなかっただろうに

もう何処から突っ込んでいいのかわからん展開だよな。
誰か箇条書きにして主な矛盾点まとめてくれないかな。

出づっぱりで描写されてる千雨さんの立場は

赤松の嫁なんぞ人気でるわけねーだろ

本来このスレで指摘されてるような

アーニャゆえいつまで放置してんだよとか
おえら方に頼れよ馬鹿じゃねーのとか
やられたまま黙ってるのかなんてお前が言えた義理じゃねーよとか

シニカルな立ち位置で読者側に立ってたはずのキャラだと思うんだよなあ
その上で上記の疑問にうまいこと回答できてればねえ

ほんと作者の力量を見誤ってたわな、ゆるふわ萌えマンガだけ描いてればよかったんだ

まず、女にパンチラさせます。殴られます。
次に、女を脱がす＆全裸にさせます。殴られます。
そして、女の身の上を聞いて信頼させます。惚れます。
最後に、年上の男と殴り合いをします。女が「好き！抱いて！」になります。
お・わ・り

赤松の漫画って、これしかなくね？
誰もしなないし、鬱にならないし、重い過去の割に一回切りだし、怪我してもギャグ補正でなかったことにするし、でオママゴトな気がするわ

一つ聞きたいんだが、魔法世界と旧世界の繋がりが断たれると、両世界に流れる時間に差が出るから
魔法世界では何ヶ月も経っていても、旧世界じゃあ二週間しか経っていないって事らしいが、
麻穂良〜旧オスティア間のゲートは今現在もちゃんと“繋がっている”んだよな？
その証拠に、世界樹が魔法世界側から流れる魔力の影響で発光しているし

じゃあ、何で“繋がっている”のに、時間の流れに差が出ているんだろう？
差が出て来るのは“繋がっていない”状態の話じゃあ？

繋がってても差が出る設定なんですとか巻末で言うんじゃね
その場合、魔法世界の何ヶ月分の魔力が旧世界の二週間に流れ込んでくることになるけど

いつもそうだがあちらを立てればこちらが立たずのバカ設定ばかり思いつくのはある意味才能だな

なんでそういうことを考えないんだろうか

>>169
二つ名：金と崇拝の亡者
テーマ曲：汚豚の赤松信仰 〜moe and burn fusion〜

今週のハンター見てネギきゅんの闇魔法のパクリだ、とか言う信者はまさかおるまいな

ノーリスク、お手軽最強闇魔法と一緒にされたらさすがにハンタ信者も切れると思うw

そもそも相手にすらされないんじゃね？

ハンターが気にするのはワンピぐらいだろ
ネギまは眼中にない

ハンタ信者からすりゃ
「ネギま？あぁ…(笑)」
ってなもんだろ

ハンターだって主人公がチートな力を発揮してるのに
ここのアンチはスルーだね。二枚舌だね。

あっちは敵もチートだからな

というか余所の作品をこっちに持ち出す時点で
その作品の程度もそんなもんかと思うぞｗ

それにしても魔法世界入ってからのなんちゃっての酷さの加速具合はまたひどいこって

客Ａ「この店はソースの使い方が悪いなあ、味もひどい」
客Ｂ「あそこの店だってソースは使ってるだろ！」

本スレの連中は、さも周知の事実であるかのようにネギま＞＞ワンピ鰤って前提の元に会話を進めるけど
あの虚像のような自信は、どこから来るのだろうか？

＞客Ｂ「あそこの店だってソースは使ってるだろ！」
この言い分が分からねえ…

>>206
まず個人的な嗜好でネギまに天秤が傾く、まぁここまではどんな作品でも同じ。
ネギまはそれに加え本スレやブログなんかで考察（笑）を行い
自分たちで作った自分たち好みの『表に出ていない設定』で下駄を履かせて
そこらの頭空っぽなバトル漫画とは格が違う（ｷﾘと自信満々に言ってる状態

他の作品の信者であれば、作品に歪みや破綻が生じたら叩いたり批判したりするもんだけどなぁ…
この作品の信者の場合は、全てを「脳内補完」「全肯定の補正」で片付けてしまうからな…
自分達で必死に補完したものを吟味して「やっぱり赤松先生は凄い！他とは格が違う！」ってなっちゃうんだから

もうどうしようもないわね

>>209
それはどの作品の信者にも見られる傾向だってば

自分がそうだから、他の奴も同じに違いないっていう考え方は危険だね
その「どの作品」って、具体的にどれの事？

作者が凄い！ってのが「計算してやってるから！わかってるから！」みたいな方向に行く奴は珍しいと思う
作品の信者やマンセーは珍しくないけど方向性が異質
>>179
ただ難しいってだけじゃ禁断でもなんでもない。
むしろ難しい事を成し遂げたらこんなメリットがあるぞ！って奨励されるんじゃね？普通なら

>>211
ここで余所の作品との無駄な比較やると嫌がられることくらい配慮してくれｗ
ネギま信者じゃああるまいしｗ

>>211
他作品のスレ覗いてみれば分かるだろｗｗ

ってかそういう考えのヤツを「信者」って定義してるだけだからな
ただのファン程度ならもちろんその限りじゃないな

>>214
スレ覗いて得た程度の知識を語られても…他の作品のアンチになった事無いのか？
別にどうでもいい話だがｗ

>>213
一度信者になると、そういう癖が付いちゃうんだよ

>>215
ホントにどうでもいいなｗｗ話し噛みあってないし
オレはそういう作品を全肯定するようなやつを蔑んで「信者」って言うの。それだけ
スレ覗けって言ったのはあんたに対してだよｗｗ

お前の常識を前提で語られても知らんがな。そりゃ話が噛み合う訳が無い
あと、スレを覗けばそこの連中の詳細が分かるほど、人間って単純な生物じゃないと思うよ
ネギま以外の話なんか知らないっていうなら、ここで止めるけどさ

全肯定するような痛いやつ＝信者
悪い所はちゃんと指摘するやつ＝ファン
って呼ぶと思ってた

とりあえず余所とは一味も二味も信者の質が違うよって主張も
いやそうじゃないどこも似たようなもんだ
ってのもひたすら主観でしかないし
その辺でいいじゃない

とりあえず設定的には時間経過の辻褄合わせは説明したことになってる
（どうせ最後ゲート繋がって時間でも戻るんだろｗ）ってことは

まだ懲りずに学園の方でも話続ける気なんだｗｗ

>>218
熱狂的なファンのことを「信者」って言うのかと思ってたんだが違うのか？
噛み合わないと思ったならあんたの思う常識を説明してくれよｗｗ

スレを覗いたら必死に脳内補完理論を展開してるやつが散見できるだろ
それを「信者」ってレッテル貼ってるまで。詳細なんか関係無い。
オレ自身は覗くだけじゃなくて議論してるがな

むしろネギまスレに来たのがつい最近なんだが

熱狂的な奴ほど批判すると思ってるんだけど、違うのかな
一切の批判もしない、ただひたすら作品崇拝と他作品叩きを繰り返すような奴は、熱狂してるとは言わない

>>222
つまり、あんたの思う「信者」ってのは作品についてバンバン批判する人のことを言うのね
そうだしたら、かなり感覚がズレてるな、って言わざるを得ないわ

二人だか一人でマッチポンプだかよくわからんが
仲良く空中戦してないでネギまについて叩いてくれｗ

人気投票が１０００いくらまで減ったことに赤松はお得意の分析ｗは発揮してないの？

>>223
そうだな。壮絶にずれていると言わざるを得ない
君の感覚だと、ナ〇ト厨や東〇厨の存在を全否定する事になるからね

>>224
赤松「キャラ人気が無くても売れるって事は、本当にストーリーをメインに楽しんでくれているファンが多いという事です(笑)」

>>225
先ず、何でそこで厨が出てくるのか分からないわ
過疎りついでにそこら辺詳しく教えてくれんか

信者についての常識は>>219が言ってる通りだと思うんだが

信者の在り方がどうとか、アンチの在り方がどうとか、
おままごとがしたいならどこか他所でやってくれ

結局赤松とその信者一同がクソだってのが変わるわけじゃないしな

>>226
ようやく化けの皮が剥れたな。要するにただの構ってちゃんか。
厨も信者も、用法としてはほぼ同じでしょ？わざわざ差別する意味も無い

>>229
いやそうじゃなくて、あんたの言うナルト厨やら東方厨？が何を指してんのか知りたいって言ってるの
例えば「ェ…」やら「大した奴だ…」とかを面白がってしつこくネタにしてるのは
ナルト厨ではあってもナルト信者では無いでしょって話し
具体的に何が全否定してることになってるのか？ってこと

人の話を聞かない奴に、説明する必要は無い
あと、誰のせいで過疎ってると思ってんだ

何をお互いに仮想敵作り上げて戦ってるのこの二人は……
既に両方ともウザいから荒らしじゃないなら消えてね

休載だからってイチャイチャしないでね

>>231
何かさっきからまともに反論出来ないからって
言葉尻だけを捉えて、論点ずらして、的外れな揚げ足取ろうとしたり人格攻撃してばっかだね

まともな説明も主張も無いなら、うざがられてるからそろそろ消えるわ

>>234
そんなに厨だの信者だのの定義を考察したいんだったら、vip辺りでスレでも立ててれば良い
もしくは、自分で2ch用語辞典でも発行しろ

ここはネギまアンチスレであって、お前の中の常識論を語るスレじゃない

>>235
信者云々の主観的な話しを最初に言い出したのは>>209のあんたなんだけどな…

ネギまについてなら単純に魔法世界編入ってからつまらなく感じだしたね
新刊も買う気が起きなかった

ネギまの信者は、他と比較しても群を抜いて基地外だな…という旨だったんだけどな>>209
どういうトチ狂った解釈をしたら、厨と信者の意味の違いについての話になるんだろーか

武闘会終了後から、急速に話の濃度が薄くなっていった記憶があるがな

0と０……！

そんなことより数億倍の魔力がたまって世界も救われそうだしゲートは全部ぶっ壊そうぜ

>>237
それって信者を叩いてるんであって作品のアンチスレであるこことは関係無いだろ
自分で言ってること分かってる？　>>1読める？

＞作品・作者・アシ等に対する不平不満をぶちまけ


武闘会が盛り上がったのもそうだけどやっぱチャオリンシェン編が終わったのが契機だったな

>>238
言いたいことはよくわかるｗ


しかし仮想空間で精一杯エセシリアスを演じたつもりになってる茶番劇として終わらせられるなら
まだしもまともになるだろうに
これで世界を救いましたマンセーネギの選択は正しかったーとかやるつもりなんだろなあｗ
ストレスフリーってのはなんちゃってで話のまともさから逃げることを指すんじゃないのでは…

ゲートが閉じた所為で新世界には旧世界の数倍もの魔力がうんぬんかんぬんの下りは
正直どうかと思った。じゃあゲート閉じればよかったじゃないか。魔力枯渇が原因で
滅びかかってるんだから。そりゃ色々不便なことはあるだろうけど、新世界そのもの
の滅亡には変えられないだろ。あと、今のネギ達って結局何の為に戦ってて何がした
いの？　アスナとアーニャを助け出すのはともかくとして、その後の明確なビジョン
があるのか？　フェイト一味は何だかんだで新世界の住人を救おうとしているのに……。

更に問題は、何で奴等はそういうことを秘密にしたがってたんだろうか。
別にゲーテルやフェイトが魔法世界の秘密をネギに黙ってる理由って無いよな。
納得できる出来ないじゃなくて、とりあえず言わなきゃ話にならんだろ。
ネギに秘密を打ち明けることでなんら支障をきたす気が全然しないんだよな。

ふと思ったが魔法世界終わったらネギまも終わらせるしかなくね？
魔法世界救ったらもうナギと同じように実質的なマギステルマギみたいなもんだし
後は親父探しに旅にでるぐらいしか目的がないだろ。

「ネギ君は途中で自分の生徒を置いていくような無責任なことしない」とか言い出すやつもいるだろうが
（マギステルマギの修行としての）教師の仕事より自分の都合優先させて始まったのが魔法世界編だし
いきなりネギが「皆さんの卒業まで父さん探すの止めます。」とか言い出すのも不自然になるからなぁ。

>>242
そこで魔法の呪文「ネギ君はまだ10歳の子供だから（後先考えてなくても仕方がない、むしろ自然）」ですよ。

>>242
最終的に本当の意味で世界を救うのがネギご一行なんだろｗ
だから巻き込まれたとかともかくどんだけ無茶苦茶やろうが無条件マンセー
それを批判するのは否定される踏み台役だけ

あれか、妄想最低二次創作以下の展開でも目指そうとしてんの？

そもそも魔法世界の崩壊だ魔力の枯渇だの言ってるのはフェイトとネギたちだけで
天変地異が起こったり、魔法世界の住人が実際に何かしらの危機に瀕しているということが全く描かれていないのに
勝手に世界の存亡を賭けた戦い（笑）をやられても・・・っていうのが根本にあるしなぁｗ

あの世界の住人なら実際に崩壊し始めても「わーＣＧだ〜」「映画の撮影かな？」ですませるだろ

>>240
信者を叩いちゃいけないなんてルール無いけど？

>>247
「人が消されまくってるらしいぜ！」「見に行こうぜ！」
「水高かったけど人口減ってお安くなったわー」
とかなｗ

実際に現場で魔法世界人虐殺しまくってるなんとか兵見に行くガキとか
目と鼻の先で戦争やってるのに呑気に世間話してる親がいるし

>>248

>>1読む限りスレの趣旨とは違うんじゃないの？
>>240はID:FxMQHZaxOが>>235みたいなこと言うから
それならあんたも非難されるんじゃね？って皮肉のつもりだった

オレ自身は話しの流れで少しくらい趣旨からずれても構わないと思うけどね

テンプレに表記されてないから信者批判はしちゃいけないなんて言うのは、当の信者くらいだよ
それと、一度自分の文章を見直してから書き込む事を薦める。

>>251
だから別にいいと思うって言ってるんだが
あくまでID:FxMQHZaxOがオレだけ悪者にしたそうだったから皮肉ったまでで
まぁ作品を叩くのと一部の読者である信者を叩くのじゃ全然話しが違うと思うけど

どっかおかしかったか？　自分じゃ分からんから指摘してくれ

また0とＯか・・・

>>252
まず、「皮肉」の用途を完全に間違えてるよね…別にいいけど。
糞作品があって、それを馬鹿みたいに崇拝した上に他所に迷惑を掛けるような信者がいたら、それは叩かれて当然でしょ？
それを、このアンチスレという環境でなぜそこまで必死に否定したがるのか…君の意図が理解出来ない

>>253
彼？は0とOが何を示すか分かっていないと思われます

>>254
皮肉って言ったのは「趣旨が違うからどっかで別にスレでも立ててろ」みたいなこと言われたから
それならそっちこそ「ネギまの信者が基地外じみてる」ってスレ立ててそっちでやれば？
って意味だったんだが通じなかったか

叩かれて当然だと思うけど対象が全然違うよねって言ってるんだが
別に必死に否定なんかしてないだろｗｗ

そこが否定されてもそもそも信者って言い出したのも厨って言い始めたのも
信者と厨の用法云々言い出したのも全部ID:FxMQHZaxOで、
オレが非難されるならID:FxMQHZaxOも当然非難されるだろって論旨に変りないしな

なんのはなししてるかわからない
同意を求めるなら一から理路整然とまとめろ

>>257
・そもそも「信者」というのは作品を盲信的に全肯定するような痛いヤツのことだ

・○○信者と○○厨は同じ意味で使われることもあるが、そうでない場合も多々ある

・信者叩きは構わないが普通の読者、ファンやネギまに興味の無い人達も迷惑がってるのなら
作品のアンチスレであるこのスレとは別に独立したスレを立ててそこでやってればいいんじゃね？

・喧嘩両成敗は当然（ｷﾘｯ

・ネギまのピークは学園祭

・エヴァンジェリン・アタナシア・キティ・マクダウェルは俺の嫁

>>249
でもシリアスな話も絡めてるつもりなんですよねｗ
軽い物語の中にたまに重い話を入れるみたいな機能さえまるでしてないのに。

なんだ自治厨な上に定義厨かお前ら
スレにそぐわないだのの議論は平行線だろ

>>260
前のも含めて一人で自作自演してるんだと思う
だから0と０

厨って言葉は便利だな
その通りだからもう止めよう

なんか人気投票の票数が絶望的に落ち込んでるみたいね
もう魔法世界編入ってからｇｄｇｄすぎるだろ

ゲートぶっ壊すだけで数億倍の魔力がたまるなら最初からふさいどけって感じの世界の危機だからな
何がやりたいのかさっぱりわからん
でもフェイトがゲート破壊したのは火星から地球へ送られる魔力を遮断するためでしたってことになると
真の救世主になってしまうのでなんとか悪者にしないとな

>>258
なぜここで少し信者批判した程度で、あそこまで必死に噛み付いてきたのか…その訳がようやく分かったよ
要するに、お前はまだファンの域を出ていないんだよ。
盲目的な崇拝こそしていないが、まだ圧倒的に作品に対して肯定的だ。
お前がここに来たのも、宗教家のような本スレ民と馴染めなくなってきたから。別にネギまが嫌いになったから来た訳じゃない
だからこそ、俺がやった信者批判は、お前にとっては自分へ矛先が向けられたものだった。
だから、本来ここにいるべきアンチでは有り得ないほど発狂した
ハヤテのアンチスレでもそういう奴はよく見掛けるが、要するにそういう事

>>264
的外れな妄想ご苦労様です
別に本スレとか見たことないし新刊も買ってない位に失望はしてるんですが

オレが噛み付いたのは「信者」って言葉の意味であって叩いた内容とかはどうでもいいし
発狂してるのは相手の方だろ

つまりは的確に狙い外し過ぎてて本当にどうでもいいレスだなｗｗ

双方いい加減にしろって言外に皆言ってるのに何で読みとれないの？

>>263
でも多分テキトーに「彼らも彼らなりに考えていた〜」とか、敵側の思考にも理解があるネギ君格好いい！
をやりそうだからな
正直魔法世界に入って以降はもう全部ネギご一行を楽しませるためのエキシビジョンでしたとか言われた方がまだマシｗ

>>266
儲が0と０で荒らしてこのスレ潰そうとしてるだけなんじゃないか？

>>267
たぶんゲームかなんかだと期待しようぜｗ

>>268
真に済まなかった
完全に荒らしに踊らされたな

また休載か
ストレスフリーならファンのために毎週載せてあげればいいのに
さすがにこれに関しては信者間でも否定意見チラホラ見かけますけど
赤松テンテーはどうお考えなんでしょうね
声優と信者読んでパーティー開く暇があっても原稿毎週上げることはできない
クオリティ重視（笑）

赤松のいうストレスフリーってのは自分に対してのみだから

シリアスな話絡めて話作れないことを誤魔化すにはすごく都合のいい言葉だしな＞ストレスフリー

>>270
最後に聞きたいんだが「本来ここにいるべきアンチ」って何？
スレタイに共感してクリックして見てたんだが、
魔法世界編以降つまらなすぎてコミックスを買わなくなって
ろくに本誌も読まなくなった「序盤限定ファン」はいてはいけないのか？

いわゆるアンチには普通の読者じゃ有り得ない位事情通だったり
よく読み込んでたりする人がいるけど、そういう人ならいていいってことか？

まぁこの議論も「スレにそぐわないだのの議論は平行線」ってことになって
荒らし扱いだろうが気になったので

荒らさなきゃお好きにどうぞ
としか言えん

まあ粘ってる時点で見苦しいのは確かだ
そんなん自分の脳内で決めりゃいいじゃないのｗ
Oの人の押し付け聞かなきゃいけない理由もないし

ストレスなくしてカタルシスはない。
そんな事もわからんで、シリアスやろうなんて赤松は本当にアホだな。

>>271
赤松って今でもパーティやってんの？ｗｗ
ALNのクラブ部長を呼んでの懇談会なら昔からやってたけど、
信者呼ぶって何なの？ｗ忠誠心をより強固にしたいわけ？ｗｗ

最近の読者年齢層についての論文を書き始めたのですが、
多忙や疲労で全然まとめきれませんでした。申し訳ありません。m(_ _)m
かいつまんで書くと、要するに

・２９巻限定版に添付した「作者直筆アンケート葉書」によって、
現在の読者層が意外と若いことが判明した。
・グラフの頂点は１７〜１８歳で、ここだけで全体の２２％に達する。
・１２〜１９歳だと４８．５％にもなる。もっと２０代・３０代の割合が多いと私は考えていた。
・非常に高価な限定版でコレなわけだから、安価な通常版では、
さらに若年層が増えている可能性がある。
・最も人気のある巻は「ラカンvsネギ」の２７巻で、２位とはダブルスコア。
しかもその２位とは「無回答」の項であった。
・つまり、最近のメイン読者層は、バトル以降に入ってきた１０代である。


読者が若返ってるらしい

単純にバカじゃない順に覚めてっただけじゃねえの

>>274
信者時代の頃のように、荒らし目的でここに来るような真似をしないのであれば来てもいいよ

魔法世界編に入ってからのおかしいところ

・つい最近までアスナ・アーニャのことなんて全然心配してる素振りを見せなかった
・やたらと労働条件の良い奴隷制度
・その制度を作った王女アリカは何故か暴君扱い
・ナギ達の活躍再現VTRを作成し、何度見返してもホロリとしているらしい敵側中ボス
・ゲーテルが親切にも自分達の行動理由・理念を教えようとしているのにいきなりキレ
　て話を聞かない主人公
・非戦闘員を危険な前線に立たせる主人公
・「あいつは危険だから始末しろ」という指示を受けたにも関わらず、「ここではいさ
　さか興が乗らぬ」という意味不明な理由でのどかを見逃した敵戦闘員
・現実時間で一年以上偽物と入れ替わったままだったヒロイン
・それでも特に問題無くストーリーが進行したうえ、その正体は割とあっさり
　バラされる。何故か偽物が主人公に惚れる
・魔力枯渇が原因で新世界が滅びようとしているのに、ゲートが閉じた所為で
　新世界側には旧世界側の数倍の魔力が溜まっている
・なのに誰一人ゲートを閉じることについて言及しなかった
・新世界滅亡の危機なのに、ゲーテルやフェイト一味が情報を隠したまま
　にする意味がわからない
・失敗したら魔物化するという闇魔法の儀式に、万一失敗した場合に備えて
　の処置が整えられていない。失敗して誰か大怪我したり死んだりしたら
　誰がどう責任を取るかについても言及が無い
・何故エヴァはその秘法を実行しなかったのかについて言及が無い
・他誌と比べるまでもなく人気投票の投票数が末期的なまでに落ち込んでるのに、
　ズレた論理を展開してまるで己の漫画を省みる様子の無い作者

駄目だ。突っ込み所が多過ぎて把握しきれん。作者は論文書くよりきちんと
した漫画を書くことを心がけた方がいいよマジで。

＞最近の読者年齢層についての論文を書き始めたのですが、

アホかｗ
分析力(笑)ってやつですか？
なんでこうポーズばっかり達者なのか
最近は達者でもないかｗ
もはやリアル厨二邪気眼層しか買っても読んでもいなさそうだな

・最も人気のある巻は「ラカンvsネギ」の２７巻で、２位とはダブルスコア。
しかもその２位とは「無回答」の項であった。

限定版買って葉書まで送るほどの信者が好きな巻ないってのもやばくね？

>>282
たまってる魔力は数倍じゃなくて数億倍じゃね？

>>281
末尾Oってことは本人か

ファンだった頃はそもそも２ちゃんやってないから
前々から妄想癖酷いよあんた

要は荒らすなってことを言いたいのね
なら>>264みたいな長ったらしい妄想書いてスレ汚してんなよ

まぁあんたも謝ってるしオレも荒れ気味になったのは悪かったと思ってる
みなさんすいませんでした

>>279
２７巻が人気あるなんて正直ついていけないな

そもそもラカンもそうだしナギとかの最強キャラの描写が
西尾維新とかの最強キャラ像みたいに作者の底の浅さが
透けて見えるようで大嫌いなんだよな

>>286
・常に長文
・レス回数が多い、しかも無関係の奴相手にも必死に噛み付く
・脳内整理が出来る前に書き込んでいるので、文章が目茶苦茶で読みづらい
・発狂すると人の話を聞かなくなる

完全に荒らしです。本当にありがとうございました

もう突っ込むのもどうでもよくなると内容思い出せないなこの漫画

>>287
無関係の相手云々がどこから出てきのか知らんけど
それ以外は全部あんたにも当てはまるわ

ってか双方謝ったんだから終りにしないか？

>>289
あれだけ凄惨に発狂してれば、自覚が無いのも無理は無いか…
まぁ、今後信者の話題になった時にまた君が暴れなければ問題無いんじゃない？

>>290
はいはい、お互いに気を付けましょうね

ま、今後むやみに噛み付くのは自重する事だな

あんたも的外れな妄想や無意味な人格攻撃は控えなよ

そりゃ、そうでもしなけりゃ止まりそうになかったじゃないか
どうやら逆効果だったようだが

そんなことしてるからあんたも荒らし扱いされるんだよ

荒らしの相手をしちゃったんだから同罪で荒らしだよ。当然の話じゃないか
しかし、いくら連休中とはいえこんな時間にPCとは、君は残業でもやっているのか？

>>296
いや家からだけど、そっちこそ何でいつも携帯なの？

家のPCは規制掛かってるし、会社のはPROXY規制で書き込めない。よって携帯
最も、PC立ち上げて2chに行く気力なんか無いがな

規制はうざいよな。携帯からとか苦痛だよ
まぁ馴れ合いもスレチだからこの辺で落ちるよ�d

ラカンvsネギのアレがTOPって…
タッグバトルなのに協力性皆無で
終始空気だったカゲタロウと添え物扱いのイヌを放り出して
前振り皆無だったのに切り札がその4ぐらいまで出てきて
最後に開発力(笑)でシメたアレ？ｗ

一体どこを評価したらそうなるんだろ・・・？
冗談抜きで本当に理解不能だわ・・・

相対的に魔法世界編では一番マシになってしまうんだろうな
なんせ他が弱すぎだったり無能だったりだしな
ネギパに全く歯が立たない精鋭(笑)正規兵、茶々丸に一撃で倒された敵にラカンみたく
拮抗すらできない最高戦力(笑)龍樹
ほかが酷過ぎる
ネギまの龍はどんだけ弱いんだと

なんでもいいからバトってればいいという層かな
たぶんコタローの名前も知らなそうだ

俺はたぶんあってるよな？

>>300
そういやカゲタロウって何だったんだろうな
闇魔法ｗの試しよう噛ませかと思ったらそれどころかコタローにやられて終わる始末
後になっていきなりあの二人はグルですたー本気でかかってきたわけじゃありませんでしたーって
なんちゃってにも限度はあるだろうにｗｗ

そうやって処理できないことを全部後付で辻褄合わせたつもりになってるから今の状態があるのでは

ああ、「本人しか使えないアーティファクト！！」なのに犬が普通に
使ってたアレか

>>300
抽象化や文章化ができず
客観的に見れない人には面白いんじゃね？
アラに全く気付かないから

とりあえず
・旧来の読者は大量に離れていっている
・その分新たに小中学生を拾って数字を保っている(全体としては微減傾向)
・新しい購読者はバトルで入ってきた層

新規読者に信者化する者がどれくらいいるのかは不明だが
これまでの信者の絶対数はどんどん減って行ってると・・・
それだと投票1000票台というのも頷けるが

信者が減ってライト層が増えてんのかな

ライト層の絶対数はそのままで
濃い層が激減しただけだと思うが

つかオタならあんな読者バカにした態度とられてファンになるわけないじゃん
キャラ萌え層とか市場需要に応えたとかわけのわからん理由でバッサリだろ
居残り組みとかが好きだったやつはとうに見限ってるだろ

で、残ったアンケ出す濃い層も本編ガン無視のファン投票
なにがしたいのかわからんね、作者も、読者も

読者を馬鹿にしてるというより、漫画商売を馬鹿にしてるって感じかな
ストーリー云々よりも、いかに効率良く金を巻き上げるかって事に執着してる。それを隠す気もさらさら無い
キャラ人気投票による出番の操作なんかはそれの最たるもんだったが…ついにその戦法も使えないところまで落ちぶれたって事なのかな

漫画としての出来でおっつかないから、漫画業界とやらを扱いつつお得意でお粗末な分析ｗとニーズｗの話で誤魔化して
プライド保ってる感じがしてえらい目立つんだよな赤松の発言って
こんな作外のことばっかりいちいち気にしてるのって、まさに内容で勝負できなくなった状況じゃないのか

漫画じゃなくて売れてる俺を褒めてくれ！って心情が見えるというか
この卑屈っぷりは赤松が抜け出したがってるオタ根性丸出しだなぁ…としかｗ

>>279
自己申告だからどこまで信用できるかわからないけど、若年層には受けてるんだよ！バトル化路線大成功！という事がいいたいらしい
これで絶対数も増えてりゃ凄い事なんだろうけど、そうでないとすると単に上の世代が脱落しただけだろうと言う気がする

>>312
あんな風に長ったらしく書かなくても一行でまとめられるだろ。
「作品がつまんなくなったから読者が離れて行った」

まあオリコンじゃ減ってた気はするな

>>311
赤松は未だに、ネギまが作品の実力で売れていたと思っているのだろうか…？
ラブひな時代に付いた作者厨の存在が、序盤のネギまの売上にとっては相当重要だった訳だが
日記での口振りを見る限りでは、その辺の事は理解出来てないっぽいな…

そういやゆうなにとって、偽アスナは
自分の母親の死に関わってたテロリスト（一味）になったわけだが
キャラの思考回路がぶっ壊れてるこの漫画じゃ
そのへんの葛藤は一切ないだろな

もう忘れて次の週の話考えてるでしょｗ

裕奈自体がキチだし、葛藤も何も無いだろ
それに、おそらく今後の裕奈にはネギマンセー以外の仕事は無いと思う

魔法先生ネギま！　初版

2003/07/17　01巻　40万部

2006/01/17　13巻　50万部
2007/01/17　17巻　47万部
2007/04/17　18巻　45万部
2007/10/17　20巻　43.5万部
2008/01/17　21巻　42.5万部

2010/02/17　29巻　40万部（通常版＋限定版）

マガジン連載作品で初巻の発行部数が40万ってのは、やっぱり異常な数字だったと思うんだよな

れ印刷証明付発行部数でか？

>>319
この漫画の信者って各巻を２冊〜3冊買ってるから
実際の信者数は15万人くらいか。

>>316
一方でやられたままでいいのかとか煽って
一方で自分の母親に関するテロリスト放置

本屋に母親について尋問しろとくってかかったりは、
しないんだろうなあ

基本的に「初版の発行部数≧売上数」だから、ネギま一巻及び最新巻の売上は35〜40万前後と見て問題無さそうだが
一巻と最新巻で、どれぐらい購入層が入れ替わったんだろうな？
殆ど変わってなさそうだがｗ

魔法世界に入ってから順調に減少してるなｗ

赤松は若いヤツ増えたとかいってるけど購入層はそんなに変わってないんじゃね？
どっかの雑誌の調べで２０代によく買われてるとかあったし
ラブひな辺りから入ってネギまの途中でファン止めたけど習慣でとりあえず買ってるってやつは多そう

１巻　ラブひなで付いた作者厨(α)…30万前後 新規(β)…約10万
１３巻　作者厨(α)…30万前後 １巻から買ってる古参(β)…7万前後 アニメ化で入ってきた新規(γ)…13万前後
２０巻　作者厨(α)…25万前後 古参(β)…ほぼ全滅 アニメ新規(γ)…10万前後 バトル化に伴い増加した新規層(δ)…6〜8万前後
２９巻　作者厨(α)…20万前後 アニメ新規(γ)…5万前後 魔法世界編新規(δ)…15万前後

赤松の層替わり発言、雑誌の年齢層調査、作品の内容の変化、売上の推移、信者の行動傾向
これらの情報から推測して、ファンの内訳はだいたいこんなもんかと予想

初版と実売数の乖離って結構あるね

13巻の頃はたぶん増刷もしてるから50よりだいぶ多いよ
今は初版さばくのもしんどくなったから徐々に減らしてるだけだろうな

限定版の表紙を差し替えたらオリコンで合算５万増えたから
そういう意味での複数買いはありそうだな

>>325
今回の人気投票見ると言い訳にしか聞こえない
一巻から付き合った奴も今じゃ良い大人だしな
流石に見限った奴はいるだろ

29巻とかオリコン見ると同ランク帯と比べて凄い失速の仕方してるように見える
あんま詳しくないけど、あれやっぱ初週に信者が必死に複数買いしてるってこと？

販促フェア用水増し増版や、棄損本の交換用増版とか
初版が店頭に大量に余っていても、増版するケースがあるので、
一応どの巻も増版はしているんじゃないかな？(100冊でも増版は増版だし)。

家のマンガ調べたら、半年で5版とか2年で16版とか言うのがあった。

やはり信用できるのは実売だけだな・・・。

ネギま！の売り上げが下がった？人気が落ちた？アホ言ってんじゃないよ
普通、巻が進むほど新規参入者が減ると言われてる中で、微減で保ってるのは驚異的。
人気が落ちたと言っても、エベレストがK2になったというお話。

ワンピースすごいな
初版３００万部突破で国内記録更新らしいぜ
もう５７巻なのにまだ伸び続けるとはさすがだな

新規参入者が減るのと、今まで読んでた読者が減るのは全くの別物だろ。
ネギまは新規参入者しか読者が居ないのかよ。

>>333
ひどい間違い。
新規参入者が必死になって複数買いしてるから保たれてるように見えるが正解。
…っーか魔法界編みてから信者になってる奴ってどんだけ馬鹿なんだろうな

OAD有/無での初版の数字の変動っぷりは見事としか言いようがない

何も付かない通常版だけでの販売は恐くて仕方ないので無理やりCDとか付けてるんだろうな

それで数字が上がってところで「限定だからだろ」とツッコミくらって沈黙

このゴミ糞みたいな商法ファンからもツッコミがちらほら入ってるぞ
いい加減にやめとけよｗｗ

ルーピー漫画

ラーメン屋に並ぶようなのは嫌いな読み手

>>340
まあ真の信者はそんなこと気にもしないんだろうけどな

もはや本屋行ってもネギま単行本を手に取ることさえなくなったぜ！ありがとう赤松先生

作者は広げ過ぎた風呂敷の畳み方がわからずにぷっつんしちゃったんじゃないか？
風呂敷畳むどころか引き裂いてばらまき始めたとした思えん。

物語的な元々の到達点とか全然考えてなさそうだからな。頭にあるのは商業的なもくろみばかり

これから来るであろう大不況でその商業的な目論見も潰えそうだけどな。

新規読者が増えて以前の読者が減ったってのやっぱおかしいな
新規が増えたなら人気投票はネギと千雨でツートップくらいとってるはずだろ、あとラカンか

で、どう見てもキャラ萌え以外どうでもいいっつうランキングで、
今のバトル展開に対する本音を示してるようにしか見えんw

あの人気投票の募集時期って延々ラカンと戦った後でちょうど夕映とのどかの再会話だったから
この二人のランクインはまだ分かるとしても、刹那なんか長い事なんもしてないんじゃねーか。
明日菜なんてずっと偽者だし。

赤松・信者さん的には「新規ファンはキャラ萌えではなくバトル、ストーリー重視のライト層だから投票数が少なくても人気はある（ｷﾘ」
らしいけどバトルが人気だというのなら投票数は目をつぶるとしても、
というか投票数が少ないからこそラカンかネギがランキングに入ってなきゃ説得力ないだろｗ

>>349
どんな言い訳重ねても結局はつまらなくなったから読者が離れて行ったという
事実に変わりないよな。本当はわかってるだろ作者。

オリコンでも売り上げ減ってるからピークからはだいぶ人気落ちたでしょ
さすがにそれは明らかかと

ゆえ　183
刹那　147
のどか　123
あすな亜子　75
ネギ　69
エヴァ　66
千雨　57
明石　52
ｱｷﾗ　39
近衛　30
ラカン　27
まきえテオドラ　25
クーフェ　24
さよ　18
小太郎　17
エミリィ　14
クウネル　13
あやか　12
楓釘宮愛衣　11
桜子和美アリカ姫ベアトリクス　10
夏美　9
さじ鈴音栞　8
カモコレット千鶴ﾅｷﾞ　7
高音茶々丸ゼクトタカミチハルナ　6
四葉ハカセココネ　6
夏目カトーしずな　5
フェイトふみかアーニャネカネ月詠ヘルマン柿崎春日3
ふうか龍宮　2

>>352
こうやってみると散々だな
第２回結果を見るととても同じ漫画とは思えん

ひでえ投票率w
一桁、二桁の票数とか普通圏外扱いだろーに
上位三人だけ発表すりゃよかったんじゃね？w

殆どのキャラが劣化して発言がおかしくなったのばかりだからしゃーないって

一位ですら人気漫画の投票下位レベルキャラの票数じゃねえかｗ

これ酷すぎだろ。あやかなんて初期では割と主人公サイドに近い主要人物として描かれてなかったか？
やべぇ、ネギまやべぇｗｗｗｗｗ

ちなみに刹那は中の人が演じた棒漫画の不人気キャラとほぼ同じ投票数です
そのキャラは他の不人気キャラにバカにされて発狂してました。
その話はアニメにもなってます。

余所はどうでもいい

馬鹿松信者は、絵だけを見て字は読んでませんｗ

だから、違和感にもおかしな展開にも気付かないアホばかり

正直、最近その絵もどうよ？って思い始めてます

>>352
これを発表するのか？何の意味が…
こんな数字だして、ＨＰで「大人気です(ｷﾘッ！」とかどの面で言えるんだよ

普通なら今月中に魔法世界編やめるわ

本人が色気あると思って多用してるのかしらんが、尻を突き出してるポーズ
あれ奇形にしか見えないんだよな・・・
ああいうポーズでもうまい人と下手な人で差が出るんだなと
腰曲がりすぎだろ

>>362
夕映の学園編あたりで等身下げたと思ってたのに最近またグンと上がって気持ち悪くなったな。
同じ夕映でも5.5等身から6.5に伸びてる。顔もとんがって来たと言うか。まあ魔法学園なんて
実はもう二年も前の話だが。
赤松日記によると少女読者人気が高まってるらしいので魔法学園のキャラが等身低かったのは
少女読者受けを狙うテストだったのかね。内容は脱ぎレースだったけど。

分析だとか言ってる割にちゃんとした数字も出さずにただ日記でしゃべってるだけだから説得力が全くないよなぁ。
おそらく手元に来るハガキを基にしてるんだろうが、元からいた男のオタクや熱心に意見ハガキを出すような信者が減ったから
体感的に女性・低年齢が増えたように勘違いしてるだけなんじゃねぇのか？
まぁ、購入者が減ってるんだからそれらの『割合』は増えてるのかもしれないけどさｗ

裸とか描いてお色気シーンを演出してるけどぶっちゃけマネキンの裸見てるみたいで色気皆無なんだよな。

脱がさなくても色気を出せる人も世の中にはいるのにな

そもそも赤松は近年の絵の研究とかしてねーだろ
原稿作業中は昭和アニメを耳で聞き、漫画もジャンプ程度しか読まず
ハルヒも見たことが無いとかのたまってるのに
どうやって色気のある絵がかけるんだって話

少女受けなんてまったくしてないのに、なに言ってんのバカ末

つーか少女意識するならエロやめようかとか抜かす前に限定品商法で搾取すんのやめろと

少女受けってｗ
ネギや小太郎をでかくすりゃ受けるとでも思ってるんかねこいつは

>>372
実際わずかにだが少女受けしてるんだろう
ただ赤松大先生はそのわずかにしかいない少女読者の存在に
（バトルが受けてるとか言い出すのもそうだか）女の子にも受ける漫画を描く俺すげぇｗと舞い上がり
今度からはもっと大量の少女層に設けるように意識して描くかとか分析（笑）やりだして
また変な方向を中途半端にやりだすのがもうね・・・

終わってる

いろんな意見があるがこの一言に尽きる。

終わってる

夕映一位か・・・
そういえば夕映の元ネタは当初はあまり知られてなかったけど
今じゃ夕映以上にメジャーなキャラになっちゃったよな。

>>373
受けてるかどうかはともかく長い事ネギや犬が子供に戻らなかったのはそういう層への
媚びだったんだろうな。
しかし開始から長年続けてきたショタや腐女子狙いが全然駄目だった赤松に少女向けの
カッコイイ男が描けるとは思えんので少女読者も長続きしないだろう。

分析っていっても自分のプライド保つために都合のいい解釈するのをそう呼んでるだけだもんなあ…

どうせ読者釣るってのならたるるーと時代の江川達也くらい徹底すればいいのに
出来ないなら自分が描きたいものを描けばいいのに
半端なことするからイミフマンガになる

腐女子が読んだら激しく怒りそうな漫画だなｗ

主人公は子供先生
→戦闘で足枷になるので年齢詐称薬で大人姿がデフォになりました

31人全員がヒロイン
→赤松のお気に入り含めて10人前後だけしか出なくなりました

少しの勇気が本当の魔法
→超威力破壊攻撃魔法、副作用で魔族化(笑)が本当の魔法でした

生徒の安全が最優先です
→その大切な生徒をさらった奴を大切な人って呼んじゃいました

こういうのを口からでまかせって言うんだっけ

支離滅裂とも言う

あの偽者への対応はホント酷かったなぁ。劇中でどのくらいの期間か知らんが長い間ずっと
騙された挙句お客様扱いって馬鹿じゃねーの。頭おかしい。
その間に明日菜がどんな目に遭わされてるかを想像して激怒し女の顔をぶん殴るくらいしても
いい場面じゃないのかねアレは。まあ実際このヌル漫画じゃ大した目には遭ってなかったんだが
それでもリライトだか何だかに絡んで各所に迷惑かかってる訳だし。

格闘大会とかお遊び以外で紳士たるネギ君が女を殴ったりしたらまたクレームでも来ると
思ったんだろうかね。信者向けだか少女向けだか知らないが各所に気を配る主人公なんか
誰もカッコいいとは思ってくれないだろうに。

各所に気配りを忘れないネギくんすごい！大人の階段登っちゃったね！

バランス破綻してるのに未だバランス保ってシリアスｗとギャグをやってるつもりなんだろなー
主要キャラに関してもきっとこれでまともなことさせてる気なんでしょうし…

思った
やっぱり分相応って悪い意味じゃないわ。
履き違えて勘違い炸裂させるとこーなるのを見せられたら、なあｗ

>>にせもん
悪いことやってるのに罰を受けないのはストレスたまるわ〜

思えばジャンプ編集の言葉はこの作品を迷走させるトラップだったな

赤松って他の勢いのある同格漫画の話題は絶対しないよな

今日も大人気漫画ネギまへの嫉妬お疲れ様です

>>385
大丈夫
主人公サイドもまともな行動してるようにはまったく見えないからｗ

>>388
人気投票の総数がコロコロコミックの某作品の人気投票1位より200通も多い
ネギま！の人気は羨ましい限りです

本当にあの数字で出してるよｗｗｗｗｗｗ馬鹿かｗｗｗｗｗｗ

５年ぶりぐらいにマガジン立ち読みしたらネギまがまだ続いてた
引っ張るなぁ

>>388
んー嫉妬はないな単純にに面白くないから。
悪いんだがどこがおもしろいのかどこを好きになれるのか教えてたも

また今週もネギがネガティブマインド発動で「僕なんて…！」状態に入ってたね
それをクラスメイトが励ますというお決まり展開何度やってんだよ
いい加減うざすぎる
連載当初は逆だったはずなのにバトル入りだしてから立場変ったよな

成長しては悩みまた成長しては悩みってのを表現してるつもりなんだろか
あと相変わらず台詞が説明過多だよな
キャラがキャラに対して話してるんじゃなくて読者に対して説明してる
１Ｐに情報が多いと自負してるけどいらない情報が多すぎる
バトルは魔法世界来てからチート能力しか出てこないし
そら年齢層低いやつらしかコミックス買わなくなるわ

>>395
> キャラがキャラに対して話してるんじゃなくて読者に対して説明してる

そうそう
それでいてそのキャラなら感じる、思うであろう発言がないのな
親友であるはずの眼鏡がゆえに辛辣だったり
龍宮がいることに誰も疑問を持たなかったり

この手のポカ見るたびこの作者、話作る力ねえなあと

だって、今のネギまでキャラが口にするのって
読者に対する言い訳と「僕はきちんと考えてますよー」のアピールだもんｗ

やたら周りばっか気にする姿勢が作中のキャラの使い方にもまんま表れてんのかなー

キャラのセリフじゃなくて、全部赤松のセリフなんだよなｗ
もう漫画やめて赤松先生がエッセイでも書いたらどうですかねｗ

確かに運動部４人のフラグ進行具合を解説しただけの回だったな。
前のイージス艦みたいに表でも貼り出せば１ページで終わる内容だ。

ネギは生真面目で一本槍な性格とか説明した直後に本人が全員とキスする予定とかほざいても
既に突っ込まれることすらない領域にまで達したかｗｗ

あぁ、女生徒ハーレムの絆で闇魔法克服フラグがびんびんだなｗ

本スレちらっとみたらアキラかわぃぃぃとかだったけど
アキラっていつネギに惚れたの？

コミックス最新刊の質問ページで赤松先生が答えてくれますよ、きっとｗ

「私の友達二人が君に惚れてるんだよ」「うわぁぁぁっ!?」
　↓
数ページ後
「あ、その人たちと仮契約（キス）するんですけどあなたはどうします？＾＾」

やべぇ・・・いまどきこんな屑エロゲぐらいでしかいないぞ

うしおの獣の槍しかり
DSのジューダスペインしかり
副作用で魔族化って言う結果に至る原因が無いんだよな。
自分で魔法出して、それを取り込んで魂と同化させる、って行動の何処にも魔族化に至る原因が見当たらん。
しかも自分の心に原因があって魔族化って言うなら、ネギに魔族になる因子があることになるけど、
エヴァも魔族化を闇魔法の副作用と認識してたから、ネギ自身に原因があって魔族化してることにはならん。

こういう設定の土台が出来てないのに、練りこみもクソもねえよ

エセリスク設定な上に浅はか

ネギま関係は作者が話大きくする度にどんどんひどくなってくのー
キャラも出番がある連中から着々と劣化してくし、ハーレム？はいはい好きにしたらｗ状態に

赤松とサッカーの岡田はいろんな意味で似てると思う。

ttp://blog-imgs-18-origin.fc2.com/c/a/t/catmania/negipuri8_honsi.jpg

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんつーかさ、意外でもなんでもないよな今更誰と仮契約しようがはいはいハーレムハーレム

あんだけチュッチュしたら今更キスの一つや二つ慣れたもんだろうに赤面なんてねーよ。
もうチンコ突っ込んだらどうよ。

既に十人以上仮契約した後なんだからネギも女も今更キスなんてただの作業でしかないよな。
次のかたどうぞーってなもんだ。

>>403
それも作内で全くクズ扱いされないどころか逆に褒め称えられてるなんて
どんなジャンルにもねーよなｗ
狂ってる

主人公と一緒にどんどん劣化してく女キャラがなにしようが、別にどうでもいいのでｈｗ

しかしまあ、なんちゃってリスクもここまでひどいと泣けてくるなあ

もう何度も突っ込んでるけど
巻き込んでごめんなさいとか言いながら
仮契約して巻き込む気満々なこいつは二重人格かなんかなの？
巻き込みたくないならどっかに軟禁するなりテオドラに庇護求めるなりしろよ

僕の近くが一番安全です！！

闇の副作用の魔神化？みたいなのがしょぼ過ぎだわ
全然闇に蝕まれてる感じが伝わってこねえ

所詮ネギまだからなシリアスやダークなんぞ書けるもんかよ
まあ最近はラブコメとも呼べないしろもんだけどな
ラブコメ舐めてんのかとしか思えん位安易に女とくっつきすぎるし

何度説明してやってもアンチには分からないか。ふぅ。

何を説明したんだかねぇ

>>417
　脳内妄想乙

いや、案外作者的には今の展開は>>417みたいなもんかもしれないｗ
ここは代弁乙だろ

いいんじゃね勘違い履き違えでココまで来たら最後まで痛々しいネギマンセーと
寒いシリアスｗとギャグの融合（笑）で乗り切ったら。

http://www.ailove.net/diarybook/diary2007a.cgi
２００７年１月１日

あけましておめでとうございます。
今年もよろしくお願いいたします。m(_ _)m

今年の抱負はですね・・・「再噴射！」ですかねぇ。
このままグダグダ滑空しててもいいんですが、もう一度噴射して、
更なる大空へ！ という感じで。


今日は、昼間はずっとゴロゴロしていて、夜だけレストランへ。
タヒチ名物（らしい）オニオンスープが美味かった！(^^)

噴射に耐え切れず空中分解起こしそうだが。

>>417
ストレスフリーだろ？知ってる知ってる
だらなんだよ？
その上に胡座かいてご都合主義の上にすべてが主人公の踏み台にしかならず気持ち悪いネギマンセーの言い訳にゃならんぜ

いや、もしかしたら単行本の巻末オマケを指してるのかも知らんぞ。
単行本買ってないやつは読者じゃねえって言いたいんだろうな。
実際は作品内で収めなきゃいけない事を別媒体で説明してるだけで、
それが許されるなら中学生でも好き放題適当な作品作れるっつーの

それってますます駄目じゃん
下手くそな投稿作家が感想板でやるこじつけ言い訳といっしょじゃん

>>414
いや、ある意味真理だぞｗ
ネギの近くにいれば強力AFとか作者の贔屓の恩恵をもろに受けられるし
安全どころかただの女子中学生でも世界最強レベルの戦士になれる可能性すらあるからなｗ

そしてその活躍ｗする世界の基準はどんどん下げてくのな
思い出したようにもっともらしい設定を並べるけどただの踏み台というｗ

まさにその積み重ねによって今のネギま魔法本国編はあるからなあ

>>413
いくらアンチスレでも普通の作品なら「生徒を巻き込むな！」何てツッコミ入らないよなあ
守るべき存在が戦場にまでついてくる、ってシチュエーション自体はどこにでもあるような代物だし
どれだけ過程書くの下手くそなのかと

赤松って同人上がりでその業界の人からは憧れの存在だと思ってんだろな
しかし現実は出版社と契約すると同人では描けたものが自由に描けなくなるとか素人じみた発言するようになったし
ラブひな時代はこんなこと一切口にしなかったのにどうしてこうなった？
たぶん同人業界があそこまで大規模になり同人上がりの作家たちがメジャーになるのを心よく思ってないな。


しかし夕映一位か…
元ネタのキャラは今じゃ夕映よりメジャーになったもんな。

自分の考えたキャラ凌辱させる同人でメシ食ってた作家に外伝描かれてしかもそっちの方が原作よか話は好評とかさぞ屈辱だろうさね

>>375>>429
そんなに構って欲しいのか

どこがジゴロトークなんだと素で不思議に思った
トークしてねえじゃんｗ

>>429
元ネタキャラって誰だっけ？

>>433
たぶん、東の方の「図書館」の人。

>>430
しかもその作者のほうがずっとキャラを大事にしてたな……。
キャラの心理描写も丁寧だったし

少女ウケしてて
そっち方面に働きかけるってマジなのか

マジだとしたら完全にこれまでの読者は
特に２ｃｈにいる信者は切り捨てられた状態だな

日頃バカにしてるリボーンとかブリーチみたいな
そこそこ男女にもにわかにウケてコアな層は嘲る立ち位置に鞍替えするわけだろう

主人公が誠実に見えて、軽薄っつー女が最も嫌う男で
他にカッコいい男も皆無。これで少女ウケなんてジョークもいいとこだよ。
少女ウケしてるなんて赤松のモテたい願望の妄想の暴走としか言いようがない。

腐の庭先である夢小説界隈でネギまモノをまったく見かけない。
つまり少女受けなんぞこれっぽっちもしてないってこった。

お得意の赤松分析の結果を垂れ流してるだけじゃない？

ネギまの売れ行きが落ちてきたのは若者の漫画離れのせい
→売上をキープしてる漫画は大体腐女子人気で持ってる
→これからは腐女子の時代！
って事だろうよ。
今までパンチラ、パンモロ、裸等のHなハプニングだけの漫画しか描けなかった奴が
腐女子人気を取ろうっていきなり描けると思ってんだろうか。

もうスレタイ赤松健は絶望的だと思ってる
でいいんじゃね？

>>433
夕映でググってみ

>>439
赤松センセの分析ｗは自分を守るための言い訳なんで。
だからやたら外にアピールするんだろうな

少女漫画に出てくる女主人公が惚れるような男キャラもまともに出せてないのに
何をトチ狂ってるのかわからねえ
大体昔ウリにしてた女キャラ脱がせにしたって、既にマネキンみたいになってるわキャラ自身描写で劣化させてるわ
漫画として武器になるモノ何一つねえじゃん…

>今年の抱負はですね・・・「再噴射！」ですかねぇ。
>このままグダグダ滑空しててもいいんですが、もう一度噴射して、

「このところの低調はハブられたキャラのファンが疎外感を抱いたからに違いない。
　だから現世側も巻き込むようにすれば離れたファンも戻ってきてくれるだろう。」

みたいに考えているのだろう。

一度フラらたヲタが、
「向こうのが好きだったけどフラれたから、アンタと付き合ってやるわ」
なんてビッチにときめくと思ってか。
赤松先生、ネギまじゃもうヲタは釣れねぇって。

>>443
…キャラを前面に出したら劣化するのに、今まで出番なかったキャラを出して解決する問題だと思ってんのなら
やっぱりすごい分析結果（笑）っすね

赤松先生は計算してグダグダ描いてるわけです。
長期連載なのだから今から熱くなる必要はナッシング。
最終回が見えてきたあたりから本気を出すのでしょう。

そんな惰性で書いてるんならさっさと終わっちまえばいいのに

>>441
夕映＝パチュリーのパクリ
と思われることが多くても
妖夢＝刹那のパクリ
輝夜＝木乃香のパクリ
文＝和美のパクリ
と思うやつは少ない

なぜだかわかる？

それは単純ににてなさすぎ

パクリに見えないから。バッカじゃねーの？

今の赤松にオリジナルを求める方がおかしいのだよ
まあAIとまからはじまったことだけどさ

大体、自分の作品だけでも書き分けがしっかり出来てないからな。
AI止まのサーティを原型にして、
釣り目にしたら成瀬川→それに髪結わせたら明日菜→更に眼鏡をかけて千雨

書き分けが出来ないからって開き直ってネタにするあだちもどうかと思うが、
開き直りも出来ず、ネタにもできない赤松は下の下の下だろ

赤松さんの絵で描き分け出来てないとか言う奴はもう漫画読むの止めろや
赤松さんに失礼過ぎる本当にアンチって屑だな

>>452
描き分けできないなら出来ないで構わないけどな
キャラクター自身の描写の方を劣化さえさせなければｗ

まあ現段階で劣化させてるつもりもないんだろうなってのがもうｵﾜﾀなんだが

そう言う君はアンチに失礼過ぎる。本当に赤松信者って屑だなw

ネギがぶれる事は別にいいんだよ、首尾一貫してぶれない主人公なんてめったにいないんだし
ただそこから主人公とその周りが何も学ばないどころか
ぶれるごとに賞賛して持ち上げるからマンセーマンセーいわれるんだよ。

今更なことだけどさ残りの生徒探しを放棄してネギが闘技大会でたのは
奴隷解放資金を稼ぐ＋大会で目立って各地に散らばった生徒たちに自分たちの存在をアピールするっていうのだったよな？
その割には途中から修行のために篭って試合に出てなかったりと
完全に自分の目的（ラカンと戦う）を優先させてるよな

自分の目的優先、生徒を巻き込むってのはぶれないよな
ネギは口だけは危険だ何だというけど、反省もしなければ学習もしないから同じ失敗を何回も
繰り返すってのも毎度のこと

ネカネはわざと描き分けせず劇中でも明日菜に似てるキャラって設定だったのに
絵が変わって行ったから今度は委員長と似てるって話に切り替えるのはどうなのか。
連中が帰ってくる頃には明日菜と委員長が似てるって言い出すのか

どのキャラもクズな事だけは終始一貫しているｗ

アンチでも読んでて内容把握してるんだからたいしたもんだ

昔は単行本集めてたが最近はマガジン立ち読みしてパラパラめくって
あーまだ連載続いてるのか　ずっと戦ってるみたいだが何と戦ってるんだろ
ぐらいにしか思わなくなった

>>458
さあ…ほんとリレー漫画でもやってるようなテキトーさだから

まあ今のネームを赤松が切ってるのかまぎぃが切ってるのかは知らんが
以前自分で用意した設定すらまともに憶えていないのか
後でまた例によってキャラの口つかって言い訳始めるのか

偏見に満ちた目で読めばどんな良作漫画も駄作にしか思えなくなりますよ？アンチのみなさんｗ

歪んでんのはお前の頭の方だ、赤松。

>>462
お前こそ現実を見ろ
信者フィルターで曇った目で見ないでさ

むしろいいんちょとか劣化するために投入されたの？バカなの？としか思えない…

アスナ救出のために一役買うとかそういうつもりなのかもしれんが
ここまでアーニャ共々放置しといて盛り上がってる気になれるのかよｗ

そういえば>>148あたり見てたが、腐女子の方がその手のものにハガキ出しやすいといわれているんだが
腐に限らず一般的に女性の方が雑誌の懸賞とかアンケートにマメに答える人の割合が多いとも言われている

マメに出してあれじゃどうすんだよｗ

あんだけハーレムやっといて今更腐女子ねらいて…頭悪いな

アレだけハーレム(笑)やってて思ったほど売れ行き良くないから
腐女子人気しかないって思ったんじゃね？

赤松の頭の中じゃ
ハーレム＝男オタク受け抜群！
とか思ってそうだから、ハーレムが受けなかったら男オタク受けしそうな作品描けないんだろうよ。
それと同じで、男主人公と男親友出せば腐女子受けは貰ったも同然とか考えてそうだな。

クズ男しか居ないのに腐受けとか無理すぎる

>>448
パチュリー＝夕映のパクリ
レミリア＝エヴァのパクリ
妖夢＝刹那のパクリ
文＝朝倉のパクリ
天子＝ロリ竜宮のパクリ
って言ってる連中なら、時々見かけたな。
流石に輝夜＝木乃香は聞いた事はないけど

>>469
コタローなんて親友どころか存在感すらないかませｗ

>>471
なんか無理やりだな…しかしこれで東方ファンは
ネギ→ハリー・ポッターのパクリ
ナギ→ハリーの親のパクリ
エヴァ→外見ハーマイオニーのパクリ
ジャック・ラカン→バーサーカーとアーティファクトがアーチャーのパクリ

と指摘したに違いない
赤松信者の反応はどうだったんだろうなぁ

もっとも、おぜうが登場するソフトが出たのはネギまが始まる前なので、そもそもパクる事自体が不可能なはずなんだが・・
妖夢は見た目以外はまんま刹那じゃん！って言ってる奴もいたが、だからなんなんだよと
ちょっと性格や性能が似てるからってすぐパクリ認定する奴にろくなのは居ない

ネギま！だって元ネタ多いし一応こっちは公式で商業化してるし
作者がビジネスについて語ってる時点でZUNとは違うだろ
ZUNはイベントにお呼ばれするぐらいで自作ゲーム以外には関与してないからな

刹那はサムスピにまんまなヤツがいただろ

>>475
何を言いたいのかさっぱりわからんが、
要約すると、自作ゲーム以外にZUNが関わってないから、
公式で商業化してるネギまは他作品から好きなだけパクっても問題ないぜ！
って言いたいのか？

な･･･何を言っているのかわからねーと思うが　
おれも何を要約したのかわからなかった･･･
頭がどうにかなりそうだった･･･キャラクター考察だとか売れる公式だとか
そんなチャチなもんじゃあ断じてねえ
もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ･･･

そもそもパクリだらけの赤松作品が他所を貶せるとでも思ってんのか、全部ブーメランだぞ。

パクリの話題になる以前に、オリジナルのキャラとして見たってキャラおかしくしてるじゃねえかｗ

多少のキャラパクリや設定の矛盾があっても、｢面白い｣という免罪符がある

もっとも、ネギまにそれは無いが

むしろ商業だからこそまずい気が…
ビジネスについて語ってる云々は何言ってるかわからねレベル

ネギま！が終わってマガジンとの関係も終わったらその後にエイベックスあたりと契約しそう
スタチャにとっては今の彼は迷惑そのものだろうからね

落ち目の赤松を受け入れるところなんてマガジンスペシャルくらいだろｗ
さっさと編集部は島流しにしる。本来なら筆を折るべだ。

>>480
これ以上つまらない漫画を少なくとも俺は知らない
てかあるのか？

地上最強の男 竜とか。

今回はバトル回の派手なダメさがなかったけど、
地味に酷いわ
何これ、尻軽とかそういう次元突破し過ぎだろ。
これ読んで世のヲタどもは萌えー萌えー言うのか？

ゲンダイがやっちまったせいで講談社の他の雑誌にまで影響が出そうな勢いになってんな
ネギまの人気は目に見えて減ってるし、マガジン自体も落ち目になりそうだしで
ほんとこれからどうすんだろｗ

今週はホントひどい
最初のページ見た瞬間ため息と同時にマガジン閉じたよw
もういい加減キュピーンキラーンでハッハッハと笑えば男前っていう
レトロな記号を焼き増しするの勘弁してくれ。アレで二枚目キャラのつもりか？ウザキャラの間違いだろ
こんな状況でどの面下げて女性ウケ狙いだよ、すっぽ抜けもイイトコ
そんで今週花形がキラキュピで同じ事してて｢ひどい昭和臭www同レベルwww｣ってﾜﾛﾀ、花形の方を。
ネギまの方はアレが笑いどころのつもりなのか？失笑どころか薄ら寒くて目も当てられんわ

赤松のあの天才的なしょっぱなから読者の意欲をそぐ展開をなんていうの？
出オチの反対だから出涸らし？w

亜子との仮契約前のネギの気持ち悪さは異常
子供でもここまで酷いのかw

>>488
バカ！あれは自分から「カッコイイ（笑）」と主張することで
「本当はシリアスでもカッコよく描けるんですけどラブコメ（ギャグ）ですから＾＾」という逃げ道を残した
「冗談に何熱くなっちゃってんのｗ」というリアル中高生がよく多用する「本気出さない俺カッコイイ!!!!」アピールの超高等技法版だろｗｗｗ

キャラが劣化する前にこれやっとけばまだ客寄せもできた、のか…？
既に仮契約消化してるだけの流れになってるのな。例によってさもこの流れが自然のような言い訳もしてるけど

学園にいた頃の方がまだ仮契約の描写やら流れがマシだったとは…

今回の吐き気を催す仮契約バーゲンで去年の総督パーティの頃を思い出したんだが
あの30時間後に敵アジトに乗り込んでアーニャとかを救うって作戦はどうなったんだっけ？
リライト騒ぎでチャラになったのか実はまだ30時間経ってないのかよく分からん。
そもそも30時間ってリミット設定にどんな意味があったのかも知らないけど

いつものように巻末長文で解説してくれるさ

時間的なリミットもそうだが、闇魔法の副作用は何処に消えたんだ。
舞踏会場から脱出する時は肩借りないと歩けないくらい消耗してたのに、
副作用の限界が近づいてるはずの今のほうがｷｬｯｷｬｳﾌﾌできるっておかしいだろ。
ラカン曰く、後３回じゃなかったのか？
あの台詞の後から２回闇魔法使ってるのに全然焦燥感ってのが無いな。
ホントに副作用とかあるのか？

>>492
30時間云々は敵地にあるゲートの開くタイミングだから設定そのものはまだ有効
しかしいまは1時間を24時間だかにする魔法球の中にいるんで
そんなことは全く気にせずネギのパワーアップ、生徒の仮契約に時間をかけて大丈夫！というかなりアホな状態

＞こんなに凄い10歳なんていないと思うし

本当だよなー
俺もそう思う
こんなに気持ち悪い10歳児、そういないよｗ

今週はマジで酷いな。中学の時に書いた黒歴史ノートを発掘した時のような気分だ。
アシスタントとか編集部とか、作者の周りの人間誰もこの展開に文句付けなかったのか？
素人が見たって空気ヒロインども尻軽ってレベルじゃねーぞ。
キャラの株が下がるだけの最低展開だと思うんだが。

なんつーか…いくらなんでも作家に好きにさせすぎだろ

ただの女遊びしてるガキがまた女引っ掛けました。にしかみえん

ハーレム展開にしてファンサービスしてるつもりなんじゃねえの、これで。

既に自分で落っことした女キャラを消化試合のようにパクティオーさせて
なんかまとめにでも入ってるんだろうけど
それにしても、制限を取っ払った精神と時の部屋の濫用も気持ち悪いのう…

>>495
エバ球が使えるんならパーティ行く前にモブ連中と仮契約済ましときゃ良かったのにね。
結局ハイ次、ハイ次ってキス作業状態なんだからムードも糞も必要無いだろうに

ネギに恋愛しようという気がないから女性陣の空回りっぷりが痛い

女性陣の空回りっぷりは酷いが、
何が一番酷いって、ネギに恋愛感情抱くに至った経緯が誰一人として理解できんのが酷いわ。
運動部三人組とか、一体いつのまにあんなに好感度UPしてたんだ。

二次創作SSのオリジナル主人公の厨設定をさらに悪化させたのが今のネギだな

というか、魔法バレたらオコジョにされる設定はどうなったの？

いよいよ仮契約に至る理由付けがドブに投げ捨てられ始めたな、古と茶々丸の時も大概だったが。

ネギにも従者を増やすと得られるメリットがちゃんと有り、従者側も感情的なマイナス面をも
覆すような従者になることで得られるメリットが明確に有るような展開は
今後はさらに望み薄･･･いや以後皆無と見て間違いないだろうな

ネギと仮契約せずに済んだ夏美と美空はネギま世界で稀に見る好待遇ってことですねw

あと、当たり前のように魔族化から戻ってきたりまた魔族化したりしてるんだけど
何でいつの間にか行き来できるリスクにすり変わってんだよ
ジャバウォック系のリスクなの？邪気眼なの？馬鹿なの？死ぬの？w

魔族化から戻ってこれる為の伏線を蒔いても無いのに堕としておいて
戻ってきてもらう方法が引かれてないから結局力ずくで殴り倒して理性を取り戻させて
朝になったらまた堕ちてって･･･どんな茶番だよ、残り○時間って言った後やる展開じゃねーだろ

結局はハーレム出来て
ぼくのかんがえたかっこいいしゅじんこうがしたいだけな訳だ

そりゃ実質赤松ねぎだしな

要するに今のネギまが面白くてネギを肯定出来る奴って赤松と同じ趣味ってことやね

そういやネギの暴走を相手にすることでキャラを掘り下げられただろうに
楓と刹那って本気出したネギ君はこの二人よりはるかに強いんです！ってやるためだけの完全かませ犬になったなｗ

>>502
ネギのカッコイイ(笑)横顔見たり、正面から見つめられるだけで
あっ・・・(ﾎﾟｯ///)とベタ惚れになる
厨二の妄想みたいな素晴らしい描写をしつこいぐらいやってるだろうｗ

>>503
学園の頃は、まさかネギが最低二次創作レベルの白痴化ハーレムに駆け下りるとは思わんかったｗ

ここまで御座なりで生温い力の暴走を克服する為の修行をする漫画もなかなかないぞｗ
もう女全員と契約してちゃっちゃと天才ネギ様と金魚の糞が世界を救って終わりしろ

仮契約って主人の魔力を供給するんだろ
勝つためなら契約するべきじゃなくね

>>511
ホントに早く終わらんかな

>>512作者にとってただの便利道具化と女の子とイチャイチャするためだけの手段なのであの世界の住人もネギも信者も気にしません

マガジン打ち切りサバイバルレースpart28
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1274124743/

あの人は何がしたいの？
せっかくアニメ関係が決まりかけたのに
「この人は起用しないように配慮してください」って＊＊＊んの５人指して台無し
どこに持ち込んだかわかってない

阿呆の行動原理なんて理解できるけ無いじゃない

そんなことやってたのか

何の話だ？

どこに書いてあるん?

赤松のけ***への嫉妬は異常。
久米田はスキンシップだけど赤松はガチだからな。
オリコン一位になったのが悔しかったのか今さら自分のCD売り上げ語ってきたし。ベスト10に名を連ねた作者の発言じゃないな。

大筋だけならどこにでも似たような展開や世界観の話は転がっているのに
ネギまがやるとどうしてここまでつまらなくなるのが不思議でしょうがない

ストーリー切り貼りでキングクリムゾンしながら読者に行間読む事を強要。
これで面白いもん作れるってんなら逆に見てみたいわ。

>>521
その似たような展開と世界観の「真似事」やってるのが透けて見えるからじゃね？
ストレスフリーという単語がただの言い訳の響きしか持たなくなっちゃったよなー

あんだけ散々チンタラ進めておきながら行間読まなきゃいけないってのも酷い話だ
本編には一体何が描かれてるんだ

>>521
困難があって、それを乗り越えてこその物語なのに
ストレスフリーじゃ冒険物は無理。カタルシスなんてあったもんじゃないｗ

この漫画って今のけいおんとかの萌えをみると、完全に時代遅れだよね

９０年代とは言わないが００年代初期の萌えだわ

あと、ラブコメ展開とかギャグを空気読まずに投入することとかもな。
しかもそれらすべてが「はいはいネギマンセーネギマンセー」の空回り状態。
シリアスにはまるで緊迫感のない状態で、子供主人公だから恋愛は空回り、ギャグはとことん滑る。
さらにつぎはぎでよそからパクって来たものばっかり。

こんな状態でおもしろくなるはずがない。

「シリアスはシリアスでキッチリやる」事が出来ないなら、ラブコメ一本にした方がまだマシなのはガチ。

>>526
今の萌えはハーレムじゃなくて男イラネだからな
赤松もラブひな後半でやった事あるがヒロインがどんどん不快になって行くだけで酷い有様だった

赤松にとっては主人公とは自分を描いたものだから男を排除した作品は無理だと思う

だからこのマンガから最低二次特有の気持ち悪さが漂ってるんだよな

>>529
それにエセシリアスとなんちゃってシビア展開挟んだら、もう目も当てられないじゃないか
普通分析とか読者の嗜好とかまともにできてりゃ気付くよな「普通は」ｗ

>>515
いくら何でもこんな箸にも棒にも引っかからない作品のOVAからオファー来ても、
今脂乗りまくってる5人からすれば、そんな仕事願い下げでしょ。

ていうか、いくらアンチスレでもソースは示してくれよ

>>526
アク禁中ずっと言いたかったこといわれたww

F1と同じでずっと変わらないパッケージじゃ最新のものには敵わないって・・・

>>529
男いない作品の場合、恋愛要素が絡まないまったり風味。あるいはちょっと百合っぽい、というケースのみが人気が出るからな。
ラブひなの場合は、たとえ景太郎がいなくても景太郎を主軸とした人間関係は健在なわけだし。
それでドラマを組み立てればウザい展開、キャラになるのは必然だ罠。

実際今読み直すと総じて人間関係の機微が描けない人だよな
ドタバタコメディのキャラとすれば違和感ないけど
話の主軸が筋道立ってるかというよりどれだけ支離滅裂でも面白いかどうかだし
ひたすら主人公がエロボケかましてヒロインがどつくだけのテンプレを半永久で続けられる類いのマンガしか描いてない

>>535
男主人公が不在の時は赤松のウザさが女キャラに乗り移ってる気がする

>>536
ネギと明日菜の風呂場での会話シーンは話してる内容が毎回大差ないんだよな
テンプレにしても酷い

まだこの漫画支持してる奴っていまだにときメモやサクラ大戦で萌えてるやつだろ・・・・・・



もう古いよこの漫画

ときメモは萌えというよりコナミ社員の暴走っぷりを楽しむゲームだ。

>>537
つか、正直ヒロインの方が主人公よりうざい
特に裕奈やハルナ辺りのイカレっぷりは、冗談の域を超えてる

それわかるわ
DQN過ぎる

なんで元気な女の子を描くとウザい娘になってしまうのか分からん…
赤松スタジオの人間のリアル学生時代、女子に嫌な思い出しか無かったのか?

ムードメーカーとか話を進めるための進行役として使ってるつもりなんだろうけど
結局自分で用意した状況がどういうモノか把握もしないで動かそうとするから
動かす度にウザさを増していくという…で、それをたまにいかにも不自然じゃなかったと取り繕うわけだ

この状態じゃキャラが劣化しないわけがないｗ

>>543
嫌な思い出かどうかは分からんけど、たぶん中高時代は女の子と接点なかったんだろうなぁ
女性に関しては大学か社会人デビューなんじゃないかと

悪い意味でキャラがガキだからな。
何があってもそれだけは変わらない。

考えが足りず、緊張感が無く、空気を読まない。
そう言うキャラしかいないからどうしようもない。
まあ、それは作者そのものにも当てはまってるが。

>>544
なるほど、シナリオやシリーズ構成の稚拙さを「悪ノリしてくれるキャラ」
で誤魔化そうとするから、キャラクターが基地外になってしまうんだね。

要するに、ストーリーの破綻が目に見える形で現れている現象なわけだ。

赤松は百合漫画も日常系漫画もラブコメもバトル漫画も描けない

赤松は書いてる話が長くなるとあっという間に話をgdgdにさせるんだ。
荒の目立たない短編だと割と読めるものを書くらしいが。

もうぶっちゃけキャラデザの初期だけで良いよ。
こんな感じのキャラとか、肉付けしなくて良いから輪郭だけ作って話にもノータッチで良い。

人気投票1位のユエは元アシがキャラデザｗｗ

>１月１３日
>■ 萌えやバトルについての話

>バトルでは「達成＝勝利」なので、勝ったら次の敵を出して、ドンドン回転さ
>せていくことができます。
>しかしラブコメは「達成＝恋愛成就」ですので、例え達成しても次の美少女には
>行きにくいわけです。道義的に。（ゲームだったら、忘れてもう一回最初から
>スタートできますが）

>つまり、「バトルは回転しながら肥大する」ことで続行可能だが、「萌えは
>回転しにくい（消費される）」のです。
>結果として、ラブコメは長期連載に不向きだということになります。

>『ラブひな』では、主人公がヒロインと結ばれて、しかも東大にも受かって
>しまい、それ以上は続行不可能となりました。
>『ネギま』では、主人公を１０才にすることで、この現象を回避しています。
>（例えば多人数とキスしても、「僕まだよく分かんない」「も〜、しょうが
>　ないなぁ(^^;)」で許される。）

>そもそも美少女キャラ自体に消費材（飽きられやすい）という側面があり、
>それは男性の性的な本能（浮気しやすい・遺伝子を広くばらまきたい）に
>由来していると思われます。実際、永いこと一人の美少女キャラだけを愛し
>続けている人は、それほど多くありません。アニメ新番組の女性キャラは、
>より新鮮で魅力的に見えるものですし。
>これを見ても、ラブコメは長期連載に不向きであることが分かります。

>では、ラブコメにバトル要素を付加したらどうなるか。
>まず最初に「達成＝恋愛成就」が来て、その後に彼女はバトル要員となり、
>「味方が回転しながら肥大する」パターンに入る、という感じでしょうか。
>更にバトル自体も回転肥大するとなると、「キャラ＆バトルが描ききれない」
>現象に陥る危険性も高いです。
>しかしまあ、それは純粋バトル漫画でも同じことなので、長期化した後には
>進行速度を落とすしかありません。進行速度を落とさない手法としては、
>味方キャラを徐々に殺す手がありますが、それはなかなか困難です。

以上のように、私も色々な事情を鑑みて最善の策をこうじているのです。
ここにもっと良い考えがある人が果たしているのでしょうか？

なんか変なのが沸いたが、相手してやると
お前さんには恋愛成就がゴールであっても、一般的にはスタートなんだよ。
付き合ってからその後がかけないから長期連載も出来ないし、
ただの消費財としてしかヒロインをかけないんだよ。
世の恋愛漫画は短期連載のみか？

>『ネギま』では、主人公を１０才にすることで、この現象を回避しています。
>（例えば多人数とキスしても、「僕まだよく分かんない」「も〜、しょうが
>　ないなぁ(^^;)」で許される。）
普通に考えて許されるわけが無いから不快にしか映らないんだよ。
そのくせ10才のデメリットはお手軽詐称薬でなかったことにして、
メリットだけは思う存分享受する状況なんて、自分が上手く舞台回しできないってアピールしてるだけじゃねえか。

>　「キャラ＆バトルが描ききれない」
>　バトル漫画でも同じこと
同じじゃねえよ。
少なくとも、自分で描ききれないってわかってたなら、31人ヒロイン用意して、
31人全員がヒロイン！とかいって始めんなよ。
ラブひなの頃の6,7人ヒロインですら活かしきれず、居たっけ？扱いのキャラが出てたのに、
31人ヒロインだして回せるとか考えてたとしたら身の程をわきまえろ

総じて、赤松に腕が無かったのが最大の欠点
どっかの漫画家のアシスタント見習いからやり直したら？

竜馬伝を汚くて女性受けしないと分析した赤松の言葉をどう信用しろというのか

バトルやりたいなら御自慢の赤松ワールドとやらを捨ててからにしろよ
お得意の波動拳まで鈍ってきてんぞ？

>>552
笑わせるなバトルも恋愛もまともに出来てないから叩かれてんだろ
そもそもジャンルやストーリーが中途半端以前主人公のキャラクターが終わってるわ

バトルが出始めた頃はあの赤松がって事で物珍しくて受けてたけど
勘違いしたのかそれ主体になってどんどんおかしくなったよな

バトル前はこれラブひなの３倍長く続けられそうだなって思ってたけど
もう萌え的にも古いしバトル的にも中途半端だから飽きられちゃったな
英断下してあと１年以内にまとめるべき。この魔法世界編の解決＝最終回でいいだろ

単純に生徒ひとりひとりを攻略していく
主人公だけ変わらないオムニバスストーリー期待してたわ

箱を開けたらだんだん無個性化していくヒロイン
ジャンプ漫画のダメなとこだけ選り合わせたバトル

単純にすげーつまらない。読んでたこと自体が黒歴史
劣化していくヒロイン、ゴミクソ主人公、路線変更により元の原型のなくなったシナリオ……。
魔法使わないバトル、メインヒロインが空気……。

こんなもん２０巻まで買ってたとか俺見る目なさ過ぎテラワロスｗｗｗ
はあ……。

十歳の子供が恋愛感情を理解出来ないというのはわからんでもない。
特にネギの場合育った環境が環境だし、恋愛以前に対人関係のスキルだって
そう高い方じゃなかっただろう。
でもなあ、あれだけ女の子達に好かれてその内の何人かには面と向かって
はっきり「好きだ」と言われてるんだぞ？
いい加減薄ぼんやりとでも親愛と恋愛の区別くらい付いてしかるべきじゃないか？
ラブひだって終盤はアレだったが、それでも主人公は何だかんだでメインヒロイン
一筋でやってた分ネギまよりはマシだ。

魔法世界編は謎の組織に追われつつ両親の情報集めぐらいで留めておけば赤松でもギリギリ処理できたんじゃないだろうか
そもそも主人公が何の思い入れもなく、急に出てきた魔法世界が滅亡するとか言われても読者は感情移入できん。
こういうのは主人公側の誰かが住んでいた場所や強い思い出のある場所が存在するからこそ
滅亡に対して危機感を持たせられるんだろうに

安易なバトル展開に方向転換しても人気を維持出来ず
打ち切りになったジャンプ漫画ぐらい山ほどあるって事、赤松理解してんのかな？
まぁんなこと今更か、赤松は打ち切りの恐怖とかこれっぽっちも感じてなさそうだもんな

マガジンに綾峰戻ってきて加瀬、藤沢、真島、上条とマガジンに勢いがあった時期のメンツが一通り揃った感があるから
赤松がバトル描いてる意味がいよいよ薄れてきた、君町とGEがラブコメ枠なのに微妙(個人的に、売り上げ的には知らね)だし
結局編集の意図で赤松に｢裸描けよ｣ってお鉢が回ってくる悪寒、そうなったらネギまはいよいよ方向見失って空中分解だな

赤松漫画の裸はただの記号。ちっとも艶を感じない。

お前それしか描けねえのかよっていう
腰が変にひん曲がってケツ突き出してるポーズばっかだしなあ
大暮みたく奇乳全開でもエロい言われてるの見ると
単純なエロさとかそういう要素もないんだろうし
ねぎまがエロいなんて聞いたことねえしな

>>562
編集が口出しできるなら今ああなってないだろ
一定量の信者に売れてるから好きにやって良しって事になってんじゃないの

都合の悪い時だけ子供ヅラさせて
都合のいい時だけオトナ顔負けみたいなことをキャラの口使って垂れ流すのが露骨になったよなあ

勘違いしまくったバトル展開にしてもそうだが、風呂敷畳めないのにさも大層な世界やってますよ
でもおちゃらけも入れて上手くバランスとれてますよってアピールしてるつもりかコレで
今まで触れてもいなかった母親関係を唐突に持ち出していかにも前から伏線有りましたみたいな展開といい
しょっぱさしかない悪役といい、それこそ未来永劫ラブコメ紛いだけやってりゃ良かったんでは…

その大人顔負けみたいな台詞がみたいな止まりで
いちいちキャー根木君ｶｯｺｲｰという太鼓持ちを挟むからまたうざいっつーか

たとえば
一方で巻き込んでごめんなさいとか言いながら
一方で仮契約して巻き込む気満々な支離滅裂な言動を繰り返すとことか

どのへんが大人なのか分らないが事あるごとに
作中のキャラは大人顔負けだとか苦労してるとか凄いとか
むやみやたらに褒めちぎるのがもうね
片っぱしから突っ込み倒したくなる

ボケっぱなしのボケほど気持ち悪いものはないと思うわ

>>559
俺ガイルｗ
正直ヒロインは最初からみんな無個性だったけど、それでもストーリーが面白いから楽しめてた

今はもう取り柄も何も無いｗ
残ったのは天狗になった作者と奴隷のような信者だけ

学園祭の頃が懐かしい・・・

学祭の頃はwkwkしながら読んでた自分がが今や愚かしく思う

そもそもその頃から叩いていたのは俺だけだろうか
対エヴァ戦辺りから「あぁ…また赤松やらかしたな」って思ってたんだが

確かに既にその頃から現在の惨状に至る兆候は見られたな
まだ手駒が少ない時期だからごまかし効いたんだろうけど

>>571
学祭の頃から片鱗はあったんだろうさ、露骨じゃなくても
いやその前から気に入らなかった人もいただろうな

正直武道大会中盤で胡散臭さと空回り具合が増して
超の口で言ってるだけ悲劇とネギの決意ｗでがっかりきて
魔法本国編序盤で「まさかここまでひどくなるとは…」だった

そういやカゲタロウとかいつの間にか消えてたな

俺がヤバイと思ったのはヘルマン辺りからだな
物凄く説得力の無い似非友情バトルがウザくて見てられなかった。ネギと犬もそうだし女どもが
協力して魔法使うとことかもう全然形になってなくて

その揺り返しと言うかバトル編のあと学祭の準備ではしゃいでるのがまた白々しいにも
程があるって感じで。
ハイ萌え豚の皆さん萌えパートですよーアニメもよろしくーってノリがもう駄目だった

>>574
満を持して放送されたアニメがヤシガニ一歩手前だったよな…
アスナ火葬って今考えると有りだったんじゃないの？
今のストレスフリーなバトル展開を見る限りではね

勢いでなんとか誤魔化せたのは修学旅行までじゃない？
ケンポー習い始めた辺りから本格的にヤバイ感じになってきた
学園祭からカッコイイつもりやいいこと言ったつもりのセリフやら、ネギマンセーやら、厨二病が
キモイくらい暴走し始めて、内容が支離滅裂で意味不明のわけ分からんものになっちまった

そもそも序盤からしてネギは不正解した生徒を指さして笑うクズだし
アスナはアスナで人の話聞かずに土足で心に踏み込んでくるゲスだし
第一話から主人公とヒロインがカスだった

そういや、犬っころはなんで仲間になってんの？

学祭からか？
みんなそれ遅くないか？
むしろ腐り始めたのは京都編からだろ？
告白から無理やりな流れの連続仮契約あたりでクソ認定だろ
俺にとって致命的になったのは学祭前のなんの前ぶれもなく佐々木その他がハーレム要員になるのが透けて見えたからだったが

学園祭までは頑張る子供先生、って設定があってまだ読めた
つーか面白さは別として読んでた

姿が大人になるキャンディだっけ？あれが出てから何かおかしい、出す必要あるの？
って思い始めてこの人ノリと行き当たりばったりで描いてるんじゃないかって一気に冷めた

拳法習い始めたときの3時間で１ヵ月分の武を納めるとか
カッコイイ(笑)修行中の横顔見て佐々木がﾎﾟｯ////となったりで「ん？」とは思ったが
その後茶々丸にボコボコにされてバランスは取れてたんでまだ楽しく見れてた。

やっぱ学園祭からネギTueeeee!Sugeeee!!kakkeeeee!!!と
タイムマシンによる酷すぎるネギ優遇が一気に噴出し拒否反応起こしてまともに読めなくなった

>>579
まあ遅く感じる人もいるだろう

学園祭は引き金だったよなー
特に、出来もしない話や展開をそれらしく見せようとし始めたのが目に見えて増え始めたというか。

ナルトのパクｒ…パロですね、わかります

>>577
ただのキャラ信者がヒロインに対してぶーたれてるようにしか思えない。

赤松が作者という時点でこの漫画は終わってるというのに、未だに期待してるバカな読者がいるんだなぁっと（遠い目

作者がメインヒロインからして描く気ないってことは７巻の時点で明らか
だったな。明日菜なりの考えや気持ちを全く過程に描かず最後のページで
相変わらずの読者に向けての説明文。
その後のデートもどきやまほー界での再会も「はい、イベント終わり。
ちうたん、ちうたん」という考えが透けて見える

月詠って登場した頃は転がって頭ケガしたりぶっ飛ばされてメガネメガネーとかやってたキャラだよな…
こんなのがフェイトといい勝負ってこの漫画一体…

>>585
７巻は明日菜がメインヒロインとしてピークだった頃だと思う。８巻で台無しにされて以降ガタガタだけど

砂を自在に操る人って他の漫画に居たよな？
確かアニメの声優が石田彰…

オリジナリティって言葉を知らないのだろうな

>>586
タカミチに振られるとこまではメインヒロインっぽかったんじゃね
この話はネギもいい味出してて好きだった

何巻だったかはもう覚えてない

オレはあれほどやる気の感じない話もなかったな、デートらしいことしてんの
せいぜい最初と最後だけでしかもテンプレってレベルじゃないワンパターン。
まぁ、思えばネギとのデートごっこからして話をひねろうとする意思さえ全く
伝わってなかった。
繰り返すけど「はい、予定してた話終わり。次、次」って印象しかない。

先週の糞の極みのような話に比べれば
今週久しぶりに面白かった、何でこのタイミングでフェイト勢描く必要が
あるのか皆目見当つかないけどw
切断された方の手で頭撫でるとか、あーいうブラックユーモア？も赤松出来るんだな、個人的にああいうのは好みだわ
今回シナリオ担当が別にいるんじゃねーかって思うぐらい話の作りそのものに落ち度が無い印象

フェイト勢は個々のキャラが内に確固たる意志をちゃんと持ってるからコメディもシリアスも成立してんのかな？
ネギパはどのキャラも何考えてんのかわかんねーし何したいのかわかんねーしシリアスもコメディも滑りまくってるから
対比としてフェイト勢が極端に美しく成立してるように見える

最初のネギのシーン、丸々いらねーな、あのページ数ですら訳わかんねーと思わせる程度に整合性皆無

今週のフェイトガールズ見てると、栞とは何だったのかという気持ちが沸いてくるけどなｗ
あと、フェイトがネギにこだわる理由がイマイチ分からん。

栞を見るとあのフェイトガールズもそのうちネギポッするんだろうな

フェイトはネギにこだわらなきゃいけない、ありきだから
理由なんて考える必要ないんじゃね

まああれで骨のあるキャラとかやっすｗ
とは思うが

ネギまキャラの行動や思考にあるのは,、とりあえずそういうことにしておきたいという
作者の意思だけだろ
だから、どいつもこいつも違和感だらけでキャラの言葉や行動に中身が全く伴わない

ラカンの言ってた制限回数とは一体なんだったんだろうか。
後三回とか言ってたが、今回でその三回は使い切ってしまったが、
別に手遅れになったそぶりすらない。

フェイトのどっかの尾獣持ちが使ったような技とか、
ネギにあそこまで執着する理由がわからんとか、
フェイトガールズがほぼ全員フェイトに惚れてるそぶりを見せておいて、
同じ出所のはずの栞の惚れっぽさとか、
赤松はその場しのぎすら描けなくなってきてるな

確固たる意志ｗ
大切な人です(ｷﾘｯ　ポッ
程度の意思だけどなｗ
あんな過去見せるだけ無駄だろ
内容もとってつけた程度だし

話のどこを切っても どこかで見たような何か の劣化版しかない

>>596
あの設定なんだったんだろうなｗ

いきなりAFカード出して信者への宣伝にしか見えんわｗ
もうやるならやるでネギの闇魔法克服をしっかりやれよ
まあどうせ天才ネギきゅんに不可能は無いからどうでもいいか

フェイトあたりに殺されねえかな割と本気で
んで宮崎の腹に三代目がいてだな

>>599
つ「開発力（ｷﾘッ」

>>599
あれは伏線(笑)だろ
皆さんの想いの力で闇魔法克服できました！(ｷﾘｯ
と来週しっかり描いてくれるよｗ

そもそも闇に染まったネギを引き戻す人物とか要素とかのガイドパーツが足りてないのに
何で来週にでも克服出来そうな事になってんだよ
魔獣化ってネギが昔から持ってる村を滅ぼした悪魔への復讐心とか両親への切望とかそういう負の感情の具現化であって
いくら否定しようがその負の側面もネギの一部だろうに。まずそこを理解するトコからだろ。それなのにソコ描かずに
上っ面に貼っついた教師としての側面だけクラスメイトらに肯定させても、完全に片手落ちだと思うんだが。

魔獣化した自分を克服するならまず、正と負と両方の側面を理解してるとか経験したことの有る境遇の似てる人物なりを用意して
そいつに語らせるシーン挟んで方向性を示すガイドパーツの準備からだろ、ネギパ全員が｢なぜ魔獣化するのか？｣に一切理解を示さず
克服とか展開させたらどう贔屓目に見ても作者の神の手でシナリオねじ伏せたようにしか映らん

ナルトの方を見習えよ、似たような展開できっちり描ききってたぞw

そもそもエヴァだって現状クラスメイトから受け入れられてるように見えて実際は闇の副音の頃のは否定されっぱなしだし
まぁあんな中二病受け入れろって方が難しいんだが
女子供殺さない余裕あるのに男は殺してる時点でえり好みだし

丁度ナルトと時期が被っちまったのが尚更印象悪くなったなｗ

>>603
それ以前に「今日が無理だったら(自称命に関わる)暴走を一旦止めて明日に回せる」というふざけた条件なうえ
その合い間にラブコメできるほど余裕たっぷりな修行でどうやって緊迫感や面白さを感じればいいのか

>>605
だな。
ナルトの描写も、ぶっちゃけこの手のイベントとしてはひどい出来なんだがネギまのそれはもはやどうしようもない。

>>606
正直、二次創作の底辺レベルの作品でもここまで腐った設定はないよな

>>608
バカ松の能力が最低SS作家に劣ってるだけじゃね？
最低SSのエ婆のウザさと本家のウザさって似てる気がするし。

545 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日：2010/05/27(木) 18:36:56 ID:afqYHu460
つか神鳴流は全部の技が披露されたわけじゃないし、
これから場に合わせた技とか増えそうだな

神鳴流に限った話じゃないわな
隅々まで御都合主義なんだから

>>607
長門に「俺を信じてくれ！」って熱く語ったのは何だったんだよって話だからな。
自分を信じ切れてない奴が他人に自分を信じろとは……。

>>611
ラカンにあっさり奥義使われてその都度実がないのにテキトーに持ち上げられてる剣術がどうなろうが関係なかろｗ

新しい燃料がある

限定版が50000割った、そして通常初動で16万

今までどうだったのか知らんので何とも

フェアリーテイルの半分
しかもネギまのほうが初動型なんですぐ落ちる

他の漫画と一カ月分の売り上げを比べてみたいな。

これ敵側にしっかりした目的意識がありすぎて
主人公側が善側に立てる余地がないような
戦災孤児に文字通り遊び半分のメガネとかがどう説教できるんだこれ
超みたくありふれたなんたらと誤魔化してないぶん逃げ道ないぞ

しかし、敵側もしっかりした目的意識があるように見える割りに、
やることなすこと全て片手落ちだな。

世界を救うためとか言いながら、理由や詳しい話はしないとか
明日菜が最重要目標のはずなのに、偶然見つけるまでは放置しっぱなしとか、

こいつらお遊戯感覚でしか行動して無いだろ。

説教はあんまりしないでそのかわり裏にいる創造主がフェイトたちも騙してました！という方向にすんじゃね
フェイトの行動の矛盾やらも全て創造主の指示のせいだと有耶無耶にして
騙されていたフェイトたちと共闘することで今まで敵だったヤツを受け入れるネギ君の器Sugeeeeee!!!やれるし
それでフェイトパーティ全員がネギにあっさり好意を持つようになると

今週純粋に漫画の流れだけを見てもネギエ婆の邪気眼な冒頭いらなくね？

>>619
上辺だけ気取るけど結局超の時にやったとのと同様スッカスカな中身だからな

まあ作者の思考以上のキャラは存在できないわけだが、それにしたってひどい

ファミコン時代の村人レベルのプログラミングしかされてない様だな

>>619
言われてみりゃそうだな
結局総督府襲撃した理由も曖昧なままだし
目的はあるけどなにやってんのか意味わからんという状況

はい、バカ君がまたクズレベル更新です

フェイトに限った話ではないけど、
本当に世界を救いたいとか考えてるんだったら、別にネギに目的を言わない必要が無いんだよな。
総督も魔法世界の人口の半分以上が作られた存在だってことを内緒にしてた理由もわからんし、
仲間に引き入れたがってるはずのネギを切れさせて暴走させようとした理由もわからん。

風が吹けば桶屋が儲かるどころの騒ぎじゃねえな

作者が深い所まで考えてないからな

赤松はブログでいろいろ言う前に漫画を何とかしろと
冗談抜きにマガジンの中でも地位が下がってるぞ

どうにかできないから、作品外でのアッピルに夢中なんだろ
自分がいかに色々考えてるかを主張する方が大事なんだよきっと

幼児向けだから細かい設定はどうでもいい

なんて思ってるわけないしただの力量不足だろうな

単純に赤松に計画性が皆無なだけだよね。
シナリオ、設定、キャラ造形。それらのすべてがプロットを作ってきちんと練り込むという作業ができてない。
バカが必死になって考えても無意味ってことだ罠。

明日菜捕らえるのが目的のくせに強制転移で一度どっかに飛ばして更にネギと合流するまで
何もせず監視する理由が不明
どーでもいいアーニャなんか誘拐してるし。間違えて捕まえたのか？

「パンツ見せてれば後はバカな信者が都合よく脳内解釈してくれる」
仮にも冒険やバトル要素取り入れたにも関わらずこの考えを捨てなかったのが
致命的だったな

> 都合よく脳内解釈してくれる

ラブコメはシリアスとりこまんかぎり
良くも悪くもご都合が許されるからな
ゆる系マンガやアニメとかに近い
萌と燃えの融合とかバカ丸出しのお題目だったわけだ

けいおんの親が一切出ないとことか突っ込むほうが無粋な突っ込みどころとかあるけどさ
逆にあまりの出なさにネグレクト受けてんじゃねとかギャグに昇華してんだよな
この漫画そういういじり方すると信者がファビョるんだよな
挙句の果てには妄想全開で脳内保管たてにとってほら矛盾してないとどや顔
作者もアレだけど信者もかなりのレベルでアレだと思うわ

>>何故ネギは茶々丸に幾度となく痛めつけられても諦めずに、エヴァンジェリンに弟子入りしようとしたのだろう。無茶を承知で闇の魔法に手を染めたのはどうしてだろう…
>>どうしてお母さんは、命の保障すらない危険な仕事をしていたのだろう！
>>自分がいないとだらしなくてほっとけない駄目な父親と思っていた人は、どれほどの覚悟を持って母を愛していたのだろう！
>>と、裕奈が考えていたであろうことを想像していたら本気で泣けてきた。

こんな風に妄想で保管してくれるんだから苦労しないな。

>>632
アーニャとはなんだったのか

俺もすっかり忘れてたｗ

>>636
アスナと性格の書き分けも出来ないし辛い体験を共有した幼馴染という大きなアドバンテージ持ってるんで
常に出ていられると他の生徒差し置いてヒロイン候補になる可能性大
とりあえず勢いで出してみたもののどう足掻いても持て余すんで誘拐という形で退場させたんだろ。

足掻いてすらいなかったけどな。

そういえばneoてどんな出来だったの？

どーせ、アｯーニャは最終話のエピローグ辺りで
「私をほったらかしてー!!」云々の文句タレながら飛び蹴りをネギにかまして
ご愛読ありがとうございましたで〆るんじゃないの？

また投げやがったwww
学園祭の時もそうだったけど
難しいテテーマ振っておいてさんざん悩ませた挙句
答え出さずに投げっぱなすのいい加減やめろよwww

主人公の幼馴染、ヒロインの処遇が放置されていたと思ったら
ついに主人公ごと投げ捨てられていた、何を言っているのか(ry

コレはもうアレですね、結局一番深い闇は
ネギまの今後の先行きってそういう高度なギャグなんですよね

ネギが友愛とか言い出したなんだコレありえんｗｗｗｗｗ
韓国、中国の侵略に対応するルーピー並みだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

キモイ！キモスギル！
今まで散々気に入らない奴はフルボッコで切り捨てだったくせに何が友愛だよw

友愛言ってた人は辞めましたよ

「フェイトと友達になりたい」って別に仲良くなる要素あったっけ？
紅茶のことでくっだらねえケンカしていた覚えしかないんだけど。
同じ名前で同じこと言われてんのに某魔砲少女アニメの某キャラとは重みが全然違うな。

出会いから今に至るまで、フェイト側からしてもそうだけど、
ネギとフェイトが互いにここまで執着する理由が一切見当たらんのだが。
ネギにしてみれば、フェイトとナギに因縁があったってのも出会ってからの後付だし、
フェイト側からしても、ネギとの出会いに何の因縁も無かったはずなのに、
なんか永遠のライバルみたいな位置づけに勝手になってるし、

んで、魔法世界を救いたいフェイトさんは、
現実世界に来て、リョウメンスクナ復活に手を貸してたのは何の意味があったんでしょうね。
アレが今の計画になんら影響を与えたとは全く思えんのだが、
こいつ等意味無いことするのがホント好きだな

>>639
アスナがフェイトと結婚未遂
でもそれでも学園生活の方がいいよねって感じ

>>641
そのオチでまとめられるならネギまはここまで気色悪い展開に陥ってなかったろう…
テーマそのものっていうか、それらしい要素ぶち込むけど全然消化できないで
口先だけで語ってまともな中身さえないから、ほんと語尾に（ｷﾘｯつけた話にしかできないんだよな

お前はお前自身になりなっていうあのそれっぽく格好付けたこと言ったつもりの台詞を
今出してなんかできたつもりになるのは、ある意味キャラの薄さは一貫してるのかもしれんが
じゃあ勝手にフェイトとお友達になればいいんじゃね？あのキャラも都合のいいお人形だもんなまさに。

今までキレて自分から手を出してたようなヤツがいきなり悟った顔で「友達になりたいんです」とか
お前は何を言ってるんだ？としか思えないんだが・・・

一貫はしてるよ
狂人の見本みたいな奴を描きたいんだろ

ところでだーいぶ古い話になるんだが
めんどくさがってエ婆って超編参加してなかったけど、魔法バレ食らったら困るの自分だってわかんないのかね？
素状バレて恨み持った奴やヴァンパイアハンターが押し寄せてくるか軍に捕まって人体実験食らうだけだと思うんだが

作者より頭のいいキャラは作れないの格言通り
素性バレの危険性とかエヴァ本人というか作者も想定外なんだろ
単なる中二設定の意味以外に何もないと思う

いくら作者より頭のいいキャラ描けないのが普通だとしても
誰かに指摘貰うとかは普通できるはずだがそれすらないみたいだし

ask johnの某質問で赤松漫画がクレヨンしんちゃん並のお下劣扱いされててワラタｗ

主人公に魅力を感じねぇ
生徒もクルパーだし

エ婆のあれは、どうせバレてもキタ奴みんなぶっ殺せばいいや、ぐらいに思ってるんだろ。
封印されててそれが出来ないってことを忘れてるんだろうけど。

ところで今週ラストのネギの「友達に…なりたいんだ」。
ラカンとかトサカとか顔見知りをぶっ殺されたばかりだよね？
大切な人(笑)をふたりも誘拐されたんだよね？
そもそも趣味や嗜好のレベルでウマが合わないんだよね？

何かもう、デュナメスに罪とか全部押し付けて無理やり終わらせそうな予感がプンプンするんですけど……。。

まぁ女子供は殺さないけど男大人は積極的に殺す上、殺しはしないけど血吸って洗脳して自分の私兵にしたり普通にクズだからなあの吸血鬼
あくまで襲ってきた連中だけ倒してたなら賞金６００万ドルなんかに膨れ上がらないっつーの
絶対自己申告してないだけで街一つ滅ぼしたりしてるよ

クズ「友愛！友愛！！人質問題は自然に解決する！！その場に相手に合わせて
都合のいいこと言ってればそれでいいんだ！！」

超編で
学園長「立場をわきまえろ…吸血鬼！」
とか言って婆を叩きつけたら、いろんなパクリ

エヴァは、型月の真祖の吸血鬼をパ食ったんじゃないの？

闇魔法って、
魔力消費も全く気にせず使用できて、効果時間はほぼ永続。
詠唱問題もいつの間にか無かったことになって、
今回の話で副作用もあっさり解消。
完全無欠の究極魔法になったわけだが、
なんで他のやつらは修得しようとしないんだろうな。

刹那の問題も心で解決。
ネギの問題も心で解決って、お前ら精神を重視しすぎだろ。
この世界はどんだけ技術軽視してんだよ

しかし糞ワロタ。
この期に及んで「友達になりたい！」


今更になってなのはのパクリですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

作者があたま悪いのに論理的な解決なんか出来るわけないでしょうに…
無理やりジャンプ展開にしようとして出来るわけないだろ馬鹿なんだから

もう完全に読者置いてけぼりやな。
ネギ側の心象で友達になりたいなんて要因欠片もないだろうに。
フラグ管理くらいしっかりやれ、馬鹿松。

超展開の連続にストレスMAXです＞＜

>>660、>>662
すげえ、最低SSには欠かせない土壌を着々と吸収してるｗ
だから本編が最低SSみたいになるのか

今のネギまＳＳはアンチネギが主流だからね
まぁ、マンセー要員が原作に居過ぎるから、自然とオリ主はアンチないしニュートラルな立場しかないんよ

それ以前にネギを肯定できる要素がどこにもない
教師としても魔法使いとしても人間としてもクズだからな
一般的なモラルがある人なら無視かアンチしかねえ

今回ネギがやっとこさ一撃与えてた偽エヴァより本物の方が数倍強いらしいけど
日本出る前その本物に明日菜が訓練でかすり傷負わせてたよなぁ
明日菜が物凄いのか今の闇ネギが大した事ないのか良く分からん

天才型主人公は作者によほどの力量が無いと凄くつまらない作品になるっていうのが
よくわかる漫画だな。鳥山先生とか荒木先生とかマジで偉大だわ。

そもそも最序盤でその本気エヴァ相手に闇魔法使ってないネギのほうが言い勝負してるんだが

>>670
ＤＢやジョジョを読んで育ってきたような世代なのに何でそれより下手なんだろう？
（参考にすればいいのに）

読んできただけでそれより上手くなれたら凄えよｗ
傑作に比べたら誰でも基本下手には決まってる

で、色々な要素の劣化パクリ寄せ集めしかできない糞漫画描いてる人がそれより上手くなれないのは当然というか必然というか……
むしろ自分の方が上とか分析(笑)の果てに思ってそうだけどなｗ

友達になりたいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いい加減にしろ
普通に戦わせろ、どいつもこいつもなよなよしやがって
少年漫画気取るならまず戦え

その他モブキャラとラカンを目の前で消しさったフェイトと友達になりたいんです！っていきなり何言ってんだ
キャラの心情が変わる過程をすっ飛ばして結果だけでいい子ちゃんキャラにしようとしても寒いんだよ

その辺の消えたキャラはどうせゲームのデータに過ぎないので
いつでも復旧出来る事を知っているんだよ流石赤松ねぎサマ

読者ほったらかしで作者と主人公がツーカーかよ。

＞友達になりたい
ネギのピンチにフェイトが颯爽と参上
　　　↓
敵「何奴！」
　　　↓
フェイト「ネギの…友達だっ!」

なのはですね、わかりませんｗ

ネギ「えー　という訳で僕たち白き翼は　フェイトと友達になる事にしました！！」
バカ女ども「イエーイ！！」「ひゅーひゅー」パチパチパチパチ

次回はこんな感じなんだろうなぁ

友達ｗ
吹いたｗ
こういう展開するなら話広げすぎだろｗ
子供のけんかとはわけが違うんだぞ

号泣したりキレたりしてた奴がどういう理屈でこうなるんだｗ
その変節に至る過程を書けよ、フェイトの過去を知るとかさ
やりたい結果だけがあってほんと過程ってもんがねえなこの漫画

信者曰く、「タメ口で茶飲んだからフラグは立っていた！！」らしい。
クズとフェイトは絶チルにおける皆本と兵部なんだってさ。
他作品バカにするのもいい加減にしろと

茶飲んでキレてただけでフラグかｗ

5月31日の日記の内容がまた痛々しいな。

>>・・・まあ７年以上もやっていますので、最盛期に比べればアンケート順位も
落ちてきてはいるのですが、

じゃああの投票数は何だよ。ジャンプだったら打ち切り間際のどさくさで
やったってもうちょっと票が集まるぞ。落ちたってレベルじゃねーよ。

>>しかし２５号では面白一つで１位を取っていますし、
単行本も売れています。（ＯＡＤの儲けが大きいのは、前述した通り）
来年は長編アニメだってあります。

いい加減抱き合わせでコミックス買わせるの止めろよ。漫画の質で勝負しろ。
アニメより漫画本編だろ。

>>とりあえず、『ネギま終了』はしばらくありませんので、

　「終わるんですか？！」

という質問メールはご遠慮ください。m(_ _)m

もう終わらせた方が作者の為だし、読者の為では？　
明らかに矛盾点ポロポロ出て来たし、話破綻しまくってるだろ。

>>そもそも最盛期、２〜３年間ずっと１位だった頃も、ネギまは別に巻頭の方に
来るでもなく、その扱いは終始こんな感じでした。
「何だかなぁ・・・」という気持ちもあるにはあるのですが、まあ私が編集でも、
やはりこんな感じで扱うだろうと思いますよ。

図々しいわ。そしてあつかましいわ。編集部の人間がまともな感性の持ち主だった
ら絶対作品持て余してるぞ。休載多い、話はつまらん、我が身を省みず他作品の
分析（笑）して失笑を買う、なのに一応金だけは落としてくれるんだからな。

長編アニメって、まだ言うか
何も決まってないのに

>>しかし２５号では面白一つで１位を取っていますし、
単行本も売れています。（ＯＡＤの儲けが大きいのは、前述した通り）
来年は長編アニメだってあります。

面白一つ←これどういう意味？

>>684

>漫画の質で勝負しろ

赤松先生にこれを言うのは、イカサマ師に、
イカサマするな、と言うに等しいぞ。
正攻法ではなく、イカサマをした者こそが勝つ、
というのが赤松先生の人生を貫く信条だからね。

>一応金だけは落としてくれるんだからな

この一点が破れない限り、編集は、何も言わないよ。
彼らだってサラリーマンなんだから。

>>686

>面白一つ←これどういう意味?

マガジンのアンケートには、

「面白かったもの5つを選んでください」(3つだったかも?)

というのと

「面白かったもの1つを選んでください」

というのがあって、前者の項目で上位に来る作品は、
副読され易い、つまり、敷居が低くて、特別な関心が無くても、
好感が持たれることを意味する。
要するに読者層が広さの指針となる。
反面、副読に過ぎないので、そこにお金が落とされる要因には
なりにくい作品でもあることを示している。

後者は、その作品が目当てで雑誌が読まれていること、
その作品が強い関心を持って読まれていることを意味している。
つまり、読者層の深さの指針となっている。
こういう作品は、読者の関心を引き付けているので、
お金になる作品であることをも意味する。
しかし、強い関心を持って読まれるものは、敷居が高くて、
読者層が広がりにくい場合もある。

>>687
OK、わかった
だが、イカサマをした現実を見ろ
メディアに名が出ることはなく、新規が来ない目減りしていく信者相手の消耗戦だ
イカサマをするから勝つのではない、勝つ者が強いのだ

努力友情勝利でジャンプ漫画を目指してるんだな
最後の友情で完璧だ(棒

ジャンプだったら多分図書館島くらいで最終回じゃね？

>>688
もちろん勝つ者が強いのだが、その意味では、
勝ってさえいればイカサマしても良いわけじゃん。

だから、赤松先生＝しくじったイカサマ師、だと言うべきじゃないかな。
イカサマしたから負けたのではなく、
イカサマすらやり通してないとこに問題があるような気がする。


>目減りしていく信者相手の消耗戦

このような事態になったのは、(これまでの赤松大先生の分析、
つーかブログの発言に従うかぎり)上で挙げたアンケートの
「面白一つ」から「面白五つ」に戦場をシフトしたことがあると思われ。

信者ってのは、強い関心を持つ読者だから「面白一つ」の市場にいる。
だからお金になるし「儲うけ」があるわけだ。
だけど、深いだけでなく広い読者層を持つことは、
どんな作品にも求められる最終的な目標だから、
信者だけでなく、一般読者にも読んで欲しい、
つまり、「面白五つ」で上位を獲ろうという要求は
どの方面からも出て来る。

で、そこからが浅はかだなと思うんだが、例の分析によれば、
バトル漫画こそが広く読まれる、という原則を取り入れる。
これによって「萌えとバトルの両立」というキメラが生まれることになる。
だから、これは「広く深く読まれる」という、商業雑誌であれば、
当然要求される課題を赤松流にこなそうとした結果だったんだと思う。

で、赤松先生は、バトルの充実に腐心するあまり、これまで、
信者の目をくらましてきたイカサマをおろそかにしてしまったから、
信者を減らすことになったんだろうねェ。

>>691
赤松は錬金術師になり切れてないんだよ
たとえ、金の犬と言われようと商売に徹しなければ錬金術師にはなれない

と言ってもハガレンみたいな中身もある国家錬金術師には勝てないが

後，イカサマをするからには勝て
勝てないイカサマはするな
そういう意味ではＡＫＢは凄まじい

信者帰れ
以下本スレ
839 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/06/04(金) 13:19:23 ID:fh1mGWUX0

バカ松ここ見てるな 確実に。

>>692-694
本スレにレス付けたからって信者認定しなくてもいいじゃんよ。

最近は、そういう暗黙の了解があるってのなら、しょうがないけどさ。

あと、イカサマをするには勝て、という話は、同意。
そうでなかったら何のためのイカサマか、ということになるからね。
そのイカサマ師が自分の武器であるイカサマをおざなり(なおざり?)
にしたことが、勝つことに対する意志の欠如なんだよ、と言いたい。

>>しかし２５号では面白一つで１位を取っていますし、

あえて言わせてもらうと一番の問題はここじゃないのかと
25号って例の運動部仮契約バーゲン三連発だろ。アレが１位ってマガジン読者頭おかしいよ

>>697
赤松の言うことを鵜呑みにするな

なんかもうお笑い芸人のダイノジみたいになってるよな
漫画家歴長いくせに袋小路に迷い込んだみたいな

何だか最近中村俊輔とダブって見えて来た

内容じゃなくて作外語りでアピールするのがひどくなってから何年経つかねえ赤松センセ

他の作家さんに比べると輪をかけてその辺酷いんだけど…味だとでも思ってたんかな
まあ勝手にフェイトとお友達になってネギマンセーに拍車でもかけりゃいいんじゃないすかね
ここんとこ老害化してく以前面白いもの描けてた漫画家見かけるけど
ネギまの場合、長い長くない以前にできもしないことに勘違いして手を出した臭がきつ過ぎて同列に扱いたくないｗ

>>699
赤松先生は、漫画家歴があっても、さほど下積みがあるわけじゃないからね。
大学卒業とともに、ぬるりとデビューして、連載3本、
どれも(AIとまは、いったん島流しになったとはいえ)、
黒字に終わってるから、机と紙とペンだけの極限まで
追い詰められたことがないし、読み切りの数をこなしてないから。

読み切りをこなしてないと、読者を意識するのを忘れやすいかもね。

>>697
確か赤松って、その２５号みたいな展開を
好む読者を少数派と分析していたよな
なのに、その少数派の票で面白１つか

本当に面白１つ取ったのか疑わしいな

アンケどうこうより単純に杜撰で面白くない
２ｃｈのそれも週漫板に書き込む程度にスレた人間には間違いなく
それなりに多くの作品見た奴が行き着くとこみたいな印象あるし

たまに他作品と併記して>>682みたく賞賛してるやつがいるが
節穴かと小一時間問い詰めたい、どこがどうそうなのかと

そいつの見てるねぎまってそいつの脳内にしか連載してないだろってくらい意味がわからない

>>703
アンケ上位とか曖昧な言い方してるなら怪しいが具体的な順位まで言ってるなら
嘘ならすぐバレるし、日記ネタの為にそこまでリスクは侵さんだろ

むしろ、赤松のバヤイは都合の悪い事は言わないから
読んでない(つまらない)漫画でも一位とってたとかありそうw

アンケートの制度からいうと「読んでない」作品の名前に挙がることは、
マイナス要素と理解されない。

読んでなくとも、その作品の名が挙がるということは、
アンケートを出した本人の回りでその作品の名が知られている
ということの指標になっている。
つまり、「読んでない」「つまらない」という項目は、
その作品の知名度を測る機能を持ってる。

本当にヤバイのは、どの項目でも言及されない作品のなんだよね。

とりあえず次号だな。
友達になりたい理由を明確にしておかないとホントにヤバいだろ。
さすがに今回のラストで信者も否定するかと思いきや、「少年誌らしくて好き」とか肯定的意見があるし。
いやはや信者フィルターとは恐ろしいモンだ。

アンケートを面白いに入れてる奴らって信者しかいないんじゃねえの？
面白いで１とった話なんか
エピソード的に単に赤松と同じ趣味のハーレム好きな奴らがはしゃいで喜んだだけだろ
そんな数字真に受けるのってどうよ

ニュー速に赤松スレ立ってるがなかなか的を得たレスばかりだぞ

>>692
ハガレン馬鹿にしてたが読んで人気あるの納得した
あんだけ風呂敷広げて破綻させず綺麗にたたんでいってるのが凄い
インフレもチートも中二的な技名もないのにガンガンとは思えない
比べて赤松は…

>>678
ラスボス戦でほんとにそのままやりそうだからな

友達発言でやはり赤松はキャラの心情を描ききれないのがわかった
俺ら読者からすりゃトサカや羅漢達が復活してハッピーエンドになるのはわかるよ？
フェイトが本当には悪い奴じゃないのもわかるよ？
でもネギにとっちゃ大事な奴らを消されたまんまなわけだから
友達になりたいは流石にねーんじゃねーかなあ？
キャラが勝手に動くって経験は赤松にはねーんだろな

連投したからしばらく自重するわ

描き切れてないってゆうか、描く気がないんだよな。一番大事に長くやらなきゃ
いけない部分をキャラに説明させて終わらせてる。

ネギがフェイトにされたこと

・修学旅行の時に自分の生徒達を石化させられた
・腹に穴を開けられた
・紅茶のことでくだらない論争をふっかけられた
・自分達の行動を静観するなら全員元の世界に返してやるけど、そうじゃないなら
　敵として容赦しないと恫喝された←親切心？
・ラカンとその他モブキャラを目の前で消された

……どこかお互いに好意を持つような出来事があったっけ？
同情し、わかりあいたいと思うような場面は？

読者視点や作者視点でみれば、
フェイト側にも譲れない理由があって、
フェイトガールたちも思いがあってフェイトに付き従ってるってのは分かるし、
ラカンたちが元に戻るってのも確定だよなーってわかるけど、
知るよしもないネギが知った顔で行動するのはおかしいだろ。
キャラクターだからって、脚本ありきで行動させんな。

>>714
・ゲートポートや街中で石の柱を大量に落とされてネギや生徒たちや大勢の人が死にそうになった
ゲートポートじゃ実際何人か死んでるんじゃないかな

ついさっきまで、すぐﾋﾞｷﾋﾞｷいっちゃうような超短気のガキが
いきなり「友達になりたい」なんて(しかもキレた実績のある相手に)

豆腐の角にでもあたまを打った描写でもいれないと行動の整合性が取れないよ

きっと腐女子向けに憎しみあい殺し合い友情を深めるというおいしい要素を盛り込んだんだよ！
さすが分析を得意とする赤松先生だ！
ネギの友人という設定だけで描写の薄いコタローと
仮契約でナギとキスした「かも」という設定だけのクウネルだけでは不足する
萌え要素を盛り込んで女性読者参入を狙ってるんだよ！
さすが赤松先生そこに痺れる憧れる！
あまりに神すぎる展開に俺の足りない脳みそはポルナレフ状態だぜ

友達になりたいとか、そう言う台詞を吐くほどに触れあってないだろ、と。
フェイトの内面に触れる描写とかそう言うのを全く無視していきなりだからな。

本気で馬鹿松には物語を構成する能力が皆無だと言うことがよくわかるわ。
伏線も張らずにいきなりこれだもの。頭が悪いとかそう言う次元を通り越してる。

超編とか普通ならコイツ何かあるって複線張るよな
せめて修学旅行編でへんな妖怪が出てきた時のバトルに参戦させるとか
ただものじゃないって描写くらい入れろよ
今ここまで半端な扱いならあやかのバトルシーンとかいらねえだろ
くーふぇとの友情も設定だけで仲いい描写ほとんどなかったじゃねーか。酷すぎ

何の伏線もなく参戦して銃を撃ちまくる龍宮もどうかと思ったが

元々金のためなら仲間平気で裏切るような腐れ巫女に仲間の大事さを語らせたりするのが赤松です

>>719
作者本人が格好いい（と思い込んでいる）ことをやらせることありきで話作ってるんだから仕方ないんじゃね

読者視点から見たらフェイト側もそれっぽいこと言わせてるだけの
ただのハリボテ組にしか見えんけどｗ
とてもじゃないけど覚悟とかその手のもの表現できてないし
それともまた「ストレスフリー」言い出して出来ないことをあえてやらないことに摩り替えますかねｗ

まあやりたいのは全てを受け入れる度量のあるネギきゅんすごーいでしょうか。

とっくに分かってた事だけど、
この主人公はもうダメだ……！

カッコ良さげな事を適当に言わせてるだけだろ、コレ……

ニュー速の赤松スレみたけどもうほぼここと変わらない状態だな
前はもっと信者よりや「商売人としてはガチ」見たいな事言う奴は多かったけど、今やもう過去の人扱い

＞前はもっと信者よりや「商売人としてはガチ」見たいな事言う奴は多かったけど

なんか昔はそうゆうアホ多かったね。
統一教会や創価学会が儲けてる姿を見て同様の事が言えるのかねぇ。

>>684
今週、｢ネギはついに最後の戦いへ｣みたいな煽りなかった？

分析とかニーズの後ろに（笑）とかつけられちゃうのが当たり前みたいになったら
落ちぶれるにしても少し悲しいものがあるな

魔法世界とのゲートを壊し生徒を散り散りにしてラカン達を消し
今もアスナとアーニャを捕えてる最中の敵なのに何がどうなって友達になりたい何て結論にいたるの？

ああ、そうですか、
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BB%84%E9%87%91%E5%8B%87%E8%80%85%E3%82%B4%E3%83%AB%E3%83%89%E3%83%A9%E3%83%B3
今度は黄金勇者ゴルドランですか。でもそれスクランの監督ですから、スクラン�Vの監督だからね！！

>>728
その手の言葉を自己正当化のために使いだしたら危ないからな
願望・妄想と合理的・客観的事実の区別がつかなくなり、間違った前提のもとで間違った判断を連発するようになうｒ

＞間違った前提のもとで間違った判断を連発するようになうｒ
無能な働き者。これは処刑するしかない。
理由は働き者ではあるが、無能であるために間違いに気づかず進んで実行していこうとし、さらなる間違いを引き起こすため。

働き者じゃなさそうなのに合致ﾜﾛｽｗ

ねぎまとかまだ読んでる奴いるのかよｗｗｗｗｗｗ

強いて言うならここはネギまをなじって笑うスレですから

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　　 　 　 V',:.: /:.:.:.|:.:.l:.:.:.|<圷示　∨|ー-|:./」_:|:.:.|:.:./:.:.:/　 :| 　 |　|:.:.:.:.:.:.:',
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　 　 　 　 |:.:.:.:.:.:.:. |ヽ| ヽ|　　　　, 　　　ゞ=' ′|/:/|ｒ;/　 　 　 ＼.　|:.:.:.:.:.:.:.:.:',　　 私の台詞・・
　 　 　 　 |:.:.: ／￣￣＼ﾍ. 　 　′　　　　 　 /ｲ:.:.|/、　 　＿＿_ヽ|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:', 　 パクッたんだね…？
　 　 　 　 |:／　　　　　 /|:.:＼　 ｀ `　　　 　/　|:.:/ 　「|Y´　　　　 ＼:.:.:.:.:.:.:.:.:.',
　　　　　 /　　　　　　 //|:.:.|　＼＿_　..　イ ｜,|/　　ｌ|:| |　　　　　　∧:.:.:.:.:.:.:.:.:',
　　　　 ./　　　　　　 /〈. Vﾘ 　 | ＼_＞'′　 l　 　 　 |:| |　　 　 　 　 ∧:.:.:.:.:.:.:.:.',
　　　.／　　　　　　 / ＼＼　　ｌ|　!ニﾆ} 　　/　　　 ,.／ |　　 　 　 　 　 ＼:.:.:.:.:.:.:',
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魔法界編から読み飛ばすようになってよく分からんとこ多いが、
敵と認識してたやつが実はいいやつだと分かった瞬間手のひら返して「友達になりたい」ってこと？

敵と認識してたやつが実はいいやつだと分かったのかどうかすら不明です

偽アスナをかばったパターンと同じだな
いい奴の保証もないのにいい奴認定して
なんでいい奴だと思ったのかは有耶無耶

>>736
そんな描写は一切存在しない。
籠絡した敵の女を尋問してる様子すらないし。

それでもネギま！は売れている
赤松先生は２１世紀のガリレオ

その一点こそ赤松健を支えるアルキメデスの点!

限定版も離れ行くファンを足止めしてるようにしか見えない
つか最近、連続で限定版出し過ぎ

ニュー速の赤松スレで完全サンドバック状態だったのがそこそこウケた
週漫ではネギまマンセーが当たり前だからそれが世界の標準でアンチスレはマイノリティだと
思ってたが、そんなこと全然なかったな

しかしいよいよネギまを買い支えてる層というのがよくわかんねーな
売り上げはちゃっかりマガジンのコミック売り上げTOP3には入ってるんだろ？
2chのメイン層の20〜30代はネギまを全く面白いと思ってないが
ソレ以下の若年層のハートも財布もガッチリつかんでるって事か？
理解し難いがいろんな数字がその事実を肯定してる

ツマンネーのに金になるって凄いね、ソレは素直に感心するわ

最近パターン変えたねえ

言ってる内容は変わらんがなｗ

友達になりたいはギャグなのか、それともネギの懐の広さのアピールなのかどっちなんだｗ

素早さがウリの剣士、忍者にデカい武器を持たせる赤松。素早さ台無し。
だだ「デカい武器カッコいい・強い・スゲェ」という単純な考えからか？

>>743
ジャンプのリボーンだって話自体は正直面白くは無いんだけどアニメ・ゲーム・ノベライズ
とメディアミックスで儲けまくってるじゃないか。
売れ行きと面白さは同じものじゃないってことだな。

ワンピ58巻ｳﾝ百万部だと

ネギはいくつだっけ？

いくら信者が必死になったってダメだろ

>>743

マガジンのコミックの売り上げ全体が縮小してるってことはないの?
細かい数字チェックしてないから分からないんだけど。
マガジンのコミックの売り上げ全体が縮小してるんなら、
TOP3の地位を確保しているとは言っても、ねぎまの売り上げは、
縮小してるってことだよね。

>>749
オレも年度ごとの数字をきちんと押さえてる訳じゃないんで
細かくはわからん
ただマガジンの発行部数は落ちてるし
ネギまもあひるに追われて順位下げたのは事実
ネギまコミックの初版の数も学園祭やってた時よりは減ってる、まぁアニメやってた時より下がるのは当然なんだけど。
詳しくはマガジン打ち切りサバイバルスレ辺りを参考にどうぞ、自分もチラ見した程度

ただ連載内容がどんだけ糞化しようともマガジンって誌面単位ではネギまが切られる要因より
ネギま以外が切られる要因の方が圧倒的に多い、この辺が少しムカつくが赤松の自信になってるのは確か。

そうなんだよな。
マガジンの、他の作家が、このツマンネーネギまをぶち抜く
作品を描けないというのがなんとも…

マガジンという船が沈まないかぎり、
赤松は講談社から原稿料と印税をもらい続けられるんだよな。

>>750
このままグダグダ長期連載コースかな
>>751
スポーツ路線やドラマ路線しいてる所を見ると少なくとも現マガジン編集部は赤松も言ってる通りそんなに重視してないだろう

惰性で買ってる人もいるから
その人達が買わなくなったら終わりじゃないかな？
赤松が自費回収したら知らんが

惰性のうち学祭以前から跨って買ってるのはもう極少数だろうけど

>６月１日
>さっきＴＶ見てたら、ＡＱＵＯＳショットのＣＭに麻生夏子ちゃんが出て
>ました。出世したなぁ〜。(^^)
>当時激しく応援していた私の目に狂いはなかったぜ。

またお得意の「わしが育てた」ですか

あの商魂たくましい赤松健が、見栄のために自費回収なんかしようものなら、別の意味で軽蔑するな…

≫755
こいつ、水樹奈々が紅白出た時も、無名時代に自分が起用した事を日記で自慢してた
水樹奈々本人は読売新聞の取材に、ラブひなには全く触れらず、リリカルなのはに触れてた

≫756
分からんよ。赤松の日記に

５月２８日
＞今日から、２９２話目の執筆開始。絶対締め切り明けの週なので、何となくユッタリ作業しています。

＞ネギま３０巻「限定版」は、おかげさまで楽天・７＆Ｙ・ＢＫ１で在庫切れとなりました。
＞しかし、まだアマゾンでは全然購入可能ですので、よろしくお願いします。m(_ _)m
＞久々に駅の書店に行ったら、３０巻の限定版と通常版が何冊か積んでありました。
＞これ売れるんだろうか。大丈夫かな。
＞次に来たとき減ってなかったら、私が自費で回収しようかな。(^^;)

売り上げでFT、あひる、ダイヤに抜かれてた

麻生夏子はともかく、水樹奈々は、あまりにも分をわきまえてない発言だな。

まあ、かつてのオウムの信者向けPRに、世界中の予言書は、オウムの予言を先取りしたもの、
と解釈させたのと同じ、信者向けPRなんだろうけど。

なんつうか、こうやって眺めてると
作外で自分がどうとか売り上げだとか他人と有名になったのがどういう関係だとか
そんなことばっか喋ってるねこのひと…

絵も描けない、話もまともに作れないから暇なんじゃねえの？

暇なら毎週原稿上げろよバカヤロウwww

もう３０巻も出してるのか　よく続くな

>>738
理論的に考えた結果どう考えてもフェイトの行動の方が正しいと気付いたんじゃねwww
（少なくとも現状他のキャラの行動は対案と呼べるレベルではない事が伏線wなんだよ）

休載の週はさすがにレス少ないな

テンプレート（基礎情報）の集まりなのに基礎が出来てない不思議

基礎ってのは土台がしっかりしてないとすぐ崩壊するもんだ

フェイト：魔法世界人を全員移住
総督：幻じゃない６５００万人移住
ネギ：フェイトにも総督にも反対します！なぜなら親父ならそうしないから！
　　　　対案？なにそれおいしいの？誰も疑問に思わないバカ揃いからいいんだよ


どうするんだろうなここから
フェイトや総督が思いつかなくて、なおかつできないことをやるわけだが

>>768
誰も犠牲にならないですむ方法があるはず！バカな真似はやめてフェイト君も一緒に考えようよ！！か
本屋が持ってきた情報と開発力で完璧な解決方法を画面の外で考えていました！
伏線？ネギ君が魔法世界についてブツブツ言ってましたね、あの段階で魔法世界の仕組みをほぼ理解していたんです!!!!!
これらのどちらかに近い状態になると思う。

友人発言で感動したフェイトが何とかしてくれるよきっと

友人発言で風向き変わったな

バレスレとかも不穏な空気にはなっているね。
しかし、ネットフルボッコになったとしても、

単行本の売り上げが…売り上げが落ちなければ、
赤松健はびくともしない。

面の皮が厚いとかいうレベルじゃねーよな。

>>772
落ちてますよ
最新単行本通常版初版165334部→203802部
限定版45000以下確定

これって売れてるっていうの？

>>769-770
>誰も犠牲にならないですむ方法があるはず！バカな真似はやめてフェイト君も一緒に考えようよ！！か
>本屋が持ってきた情報と開発力で完璧な解決方法を画面の外で考えていました！
>伏線？ネギ君が魔法世界についてブツブツ言ってましたね、あの段階で魔法世界の仕組みをほぼ理解していたんです!!!!!

>友人発言で感動したフェイトが何とかしてくれるよきっと

良い意味で期待を裏切ってくれるならいいんだが、
確かに今までの傾向考えるとその四つのどれか（もしくは複数の組み合わせ）にしかならない予感ｗ

>>774
打ち切りにならないってことは売れてるんでしょ、ごく一部に
ただ２ｃｈでも２ｃｈ外でも名作と謳われる作品ではないのは事実
この作品にすごぶる感動したとか信者以外から聞いたことねーわ
リアルでも２ｃｈ外でもネギまの名前出してオタ話に花が咲いたことは無い
ここで引き合いに出される作品は喰いつきよかったのに
とどのつまり薄いんだな。キャラも世界観も何もかも

まぁ、薄くて叩きどころ満載っていう意味では話のネタにはなるがな

ネギまはネットでもリアルでも人気があるように見えないんだがどの層が買ってるんだ？

最低SSでオリ主に踏み台にされる題材としては学園祭までしか需要ないし、
もはや少数精鋭の信者が買い支えてるだけじゃね？

いいと言い切れるのはせいぜい美空話が最後だな

風呂でアーティファクト使った話だったとしたら
あれ結局一週間前にキャラにしゃべらせた台詞すら赤松は覚えてられない奴なんですって露呈させただけじゃん

風呂といえば、ナントカという都市（名前忘れた）は温泉で有名♪なんて設定があったね。
今まで散々その都市を舞台に話を進めてきたのに、
そんなこと微塵も触れなかっただろうに。突然すぎる。
エロのためなら簡単に設定を変えちゃう赤松。

そのエロすらマネキン化してどんどん機能しなくなってる気もするが
変えるだけの設定の下地があったのかどうかすらわからんほど元が薄っぺらいしｗ

>>782
そのくらい別にいいだろ。その都市には温泉なんか全く無いって設定だった訳でもないんだし

赤松の絵は気持ち悪い

おっぱいおっぱい言ってた奴どうなった？

あんときゃここもネタバレも本スレも同じ様に騒いでたな

内容が絵のキモさを追い越してったからなあ…

バレ見てみたが、マジで赤松はシリアス（笑）が精一杯だったようだな。

塵芥しかいねぇ。

卒業までキャストはそのまま（笑）

久しぶりにバレ来てたので張っておきますね。
ttp://imepita.jp/20100611/665090
ttp://imepita.jp/20100611/666891
ttp://imepita.jp/20100611/668760

総督は大多数を切って少数を生かす決意してたんだから　
タカミチとの戦いでその考えがどうして変えられたのかを書いてないとダメだろ・・・　

上に書いてあるような「皆で考えればいい方法が見つかるよ」以外に説得が考え付かないから　
画面の外ですごい駆け引きがありました、想像で補ってね^^　
に逃げたんだろうなぁ

いつもこうやって逃げるよな

ネギまの人気も落ち目だし
ここいらが潮時だな

人気はともかく、これ以上続けても更にひどくなるだけなのはわかるｗ
この先に待ってるネギマンセー解決展開でどれだけ寒い思いができるかは楽しみだ。

ネギまはバトルになれば面白くなると思う
んで理想が現実にならない事をしっかり書けば人気アップする。面白いだろうから

>>791
あー確かにそうだなー
というか、コレも無いだろう流れだな。
友達にボコられると主張が無くなる漫画ネギま！
とか、変な流れだ

つーかニセ明日菜継続って正気の沙汰とは思えん

実際は数時間程度しか経ってないんだよな
急展開にも程があるだろ

信者「友達発言は来週説明される！！」

この現象は20年前の再現ですって
その20年前に何が起こりかけたのかすら濁すだけではっきり言ってないのに
20年前の再現です！とか世界の危機です！とか言われても
何が起こってどう危険なのかさっぱりわかんねえよ
そもそも魔力枯渇の危機は何処へ消えうせたんだ。

>>783

∩（゜д゜；）
　　（　　　　＼⊃

☆ 魔法先生ネギま！ ☆　293時間目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1275747529/101

101 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2010/06/10(木) 22:31:56 ID:wH1pbhATO
>>98
そう思うと、伏線の数が凄いな…

「あれは〇〇の伏線だったんだよ」
「××に関して濁してるのは伏線だよ」
ネギま信者は事あるごとに「伏線、伏線」とうるさい

信者「誘拐犯は友達！来週説明があるはず！！」

普通伏線ってのは先々の展開を見越して散りばめておく物だが赤松は考えてないから先送りに
してるってだけなんだよな。
そしていくら先送りにしても思い付かないのでいつも誤魔化す。その繰り返し

>>795
バトルて、赤松が書いてもバトル(笑)にしかならんぜ

ttp://imepita.jp/20100612/847470

http://imepita.jp/20100612/690110

赤松は
読者にとって面白くなるだろうが作者にとってコントロールしづらくなる展開と
読者にとってあまり面白くならないが作者にとってコントロールしやすい展開が
選択できる場合、ほぼ必ず後者を選択してる印象。

だからご都合主義だろとかあーあ、作者の神の手入ったなとかそういう他の漫画じゃ
あまり見られない意見や展開が作品内に多く散らばってしまってる

行き当たりばったりにしか見えませんけどｗ
コントロールできてりゃ少なくとも筋が通った話にはなるだろうさ

>>810の言う通りだと思うな。
赤松健は、長期的に読者を楽しませるということをしないんだろう。
各話各話にとりあえずサプライズがあれば、アンケートでの数値を落とさないと踏んで、
とってつけたような決め台詞やネタがばらまかれるんだろう。

ここまで言葉の重みが全く無い作品もそうは無いわな。

ラブコメのノリでシリアスやられてもな
単に浮いてるだけやん

シリアスとギャグの融合ｗ

のつもりらしいですから、作者とその信者さんにとっては…

今更何をほざくｗｗｗ

マジでどうでもいい世界の危機だな
そんで結局何を根拠に信用したのか分らん偽アスナを生徒と合流させるのかよ

燃えと萌えの融合じゃなかったっけ？どっちにしても全然出来てないけど

そもそも赤松の代名詞である萌えにしたって、テンプレ通りの何の特徴も無いものだしな
それをメジャー誌に持ち込んで定着させたという所だけが評価の対象だよ

毛じらみのようにこき下ろされフルボッコな扱いを受けている一面もあり
一部に熱狂的に支持されて確実な数字を叩き出している側面もある

何かパチンコ業みたいだな

同じ事をよくまあ色々と表現するもんだ

でも萌えだのなんだのでももう赤松もネギまも過去の栄光って扱いじゃね？

実際、ヲタの世間話にもネギまの名前は全く出なくなったからな
これだけ萌え作品が増えれば赤松みたいな旧世代が淘汰されるのは当然。

しかし、好き嫌いは別にしても、
あの、金の匂いに敏感な赤松がこうも早く崩れるとは意外だったなあ。
人気のあった頃は、31巻は、必ず行くだろう、とささやかれていたのに、
いまや、31巻が出ようというとき、まだやってたのかよ、と言われる始末。

ネギまにはストーリーの破綻などさまざまな欠点がある。
だが最大の問題は萌え漫画なのにキャラに個性も可愛いげも豊かな感情も皆無な事だと思う。
戦乱をゲーム感覚で楽しむヒロイン、不幸に酔う厨２ヒロイン、他人の心に土足で踏み込むKYヒロイン、主人公を盲信する思考停止ヒロイン
こんな連中に萌えられるわけねぇだろ。たとえバトル漫画だって、キャラに魅力が無い作品はウケないぞ。

多分、ネギまキャラが無神経なのは赤松自身が無神経だからなんだろうと思う。
だからキャラに無神経な言動をさせてしまっているのに赤松はその事を気付けない。

>>800>>805
超の「ありふれた不幸(笑)」からずっと、ストーリーの核心は全て読者の想像に丸投げしてばっかりだな
吼えよペンでこういうタイプの漫画家をネタにしたエピソードがあったのを思い出すわ

他人の心に土足で踏み込むってフレーズを今まで１０回以上は聞いてると思うが
一体この人は何が気に入らなかったのだろうか
踏み台にされたキャラを相当愛してたんだろうとは思うが

さあ
ネギだけじゃなくて出番のあるキャラ全員が等しく劣化してる現状ですから。

>>824
>戦乱をゲーム感覚で楽しむヒロイン、不幸に酔う厨２ヒロイン、他人の心に土足で踏み込むKYヒロイン、主人公を盲信する思考停止ヒロイン

前者2つは、完全に中学校2年生のオタク男子の心理だね。
女の子のキャラクター描写としては問題があり過ぎる。

後者2つは、ストーリーの展開をご都合主義でまとめようとする視点だと思う。
作品の内部で生きているキャラクターではなく作品の外部からの発言になっている。

>>823
＞あの、金の匂いに敏感な赤松がこうも早く崩れるとは意外だったなあ
とりあえず大金が手に入ったから次は地位と名誉ってな典型的成金思考で、
自分の力量勘違いしてバトルだの燃えだのに手を出して自爆、
ってのもこのスレで度々言われてる

実際理由の全てじゃなくても一部としては確実にあると思う

>>826
すまん、言ってる意味が全くわからんのだが。
“誰が”“誰に”踏み台にされたと言いたいんだ？他人の心に土足で踏み込むってのは主にアスナ、ユーナ、パルを指しているんだが
アスナ達は誰かを踏み台にして人気を上げるどころか、むしろ自滅して不人気化してるだろ。

アスナ達に限らず、萌え漫画のヒロインをああいう無神経で厚かましいキャラにするのは赤松特有の行為だと思う。

キャラ表現の引き出しがない＆話の都合のために無節操に動かす
を繰り返してく内にどんどんひどくなってくんだろうキャラが。

>>829
日記での自慢話や知識ひけらかしを見ると赤松の自意識過剰っぷりは異常だからな。
商売人としての冷静さを失って自分の能力を過信しシリアス路線に突入したのも名声欲しさゆえか。

日記はねえ…
単に目に付くだけかもしれんけど
なんであんなに分析（笑）やら作外で売り上げやらニーズやらばっか話題にするんだよｗ

その辺他と比べても一人抜きん出てみっともないんだよなー

>>830
踏み台ってのは俺の勘違いのようだな。「踏み込まれたキャラ」にしといてくれ。
でアスナ、ユーナ、パルが他人の心に土足で踏み込んだエピソードってどれ？

>>826>>834は何でそんなに必死に噛み付いてるの？明日菜萌えの信者か何かなの？
赤松の女キャラがDQNなのは今更疑問の余地無いだろ。明日菜の「多分大丈夫！」とか最悪じゃね？

現状のネギと全く同じパターンだ罠。最終的な結論をいきなり喋るからもの
すごい不自然。明日菜「今まで会った人〜」とか言ってるけどお前が魔法界
のモブと絡んだのはせいぜいモンハンまがいのことしてた数コマだけだろうが
しかも二年も経ってるのに今すごいデジャブった発言連発してるのがいるし。
まさかこれで「成長」描いてるつもりなのか？

ネギまはゲームだけは良かった

>>837
PS2版1時間目と2時間目以外はハズレ

あとエンゲージハプニングも面白かった

友達からネギまのゲーム借りた
面白くなかった
サモンナイトみたいなやつ

>>836
偽物に成長も何もない

横レスかますけど
>>834
パルが同じ探検部の親友の心情を知りながら
物欲優先でネギに吸い付く行為とか
厚顔無恥の極みだと思うがどうか？　ちなみにこれが14巻

親友の想い寄せてる相手を横からしゃしゃり出て
ノリで唇奪ってもノリで許せる仲が真の友情だと言うのなら
そんなもんは御免被る

>>842
そんなもん、「ノリではしゃいだって許してくれる」とか
開き直るんだろ赤松思考のキャラはｗ
パルなんてまさにその辺作者の無節操かつ底の浅い動かし方のパターンの象徴だと思うぜｗ

いつになったら学校の先生と学生に戻るんだよw

先生と生徒なんていませんｗ
厨二勇者パーティーです

パルが張り切るとロクなことにならない

展開を促すムードメイカー的な何かにしたいことだけはわかる
動かし方の酷さがそれにまったく付いていってないところが情けない＞パル

まあとりあえずなんでもかんでもネギマンセーに繋げないと死んじゃう病だからなこの漫画のキャラ達は…

>>835
いやこの人は何年も同じフレーズを使うほど一体何をそんなに憤り続けてるんだろうなと
疑問に思って。他人の心に土足…ってほどのエピソードが俺には思い当たらないから
そのフレーズ今まで何回も聞く度に謎だったんでいい機会だから聞いておこうと。

>>842
のどかなんて実際全然気にしてなかったぞ。ただネギが迷惑してるなーって感じで一応
ぶん殴ってたけど。嫉妬心とかの方面でパルは眼中無しだろ。
アレが心に土足で踏み込んだって言うほどの行為かなぁ。

まあ>>824の心が踏み荒らされたって話なら納得するしかないが。

つーかきっと俺の書き込みみたいな事を言うんだろうな

>>848
うん、オレは｢読者が共通して持ってるであろう常識｣ってのを
引っ張り出してきてパルは厚顔無恥って理論展開したけど
そちらは｢作中でキャラが感じているであろう心情｣を基準に考えて
あんなのまるで気にされてないから｢土足で踏み込む｣行為に値しない
ってそういう事ね？

いわゆる読み方の違いってヤツね、そう言われればこちらも｢踏み込まれてるとは
言えない側面もあるよね｣と納得するポーズを取らねばなるまいw　横レスかました立場だけどw

個人的にはこういう読者間の意見のすり合わせはドンドンするべきだと思うよ、〇〇は俺の嫁とかでスレ流れるより何倍も建設的。
互いにレッテル張りや頭ごなしの否定ばっかじゃなくこう読める、こう考えてる、って言いあっていたい

パルのぶちゅー→ネギのこと好き？はパルのキャラに合ってたしいいんでない
俺が一番嫌だったのは馬鹿と言っても勉強できないってだけの明日菜が「わたし飛んでるよー」
とか言い出して池沼化したり、切れやすい中２キャラなのか甘ちゃんなのかもわからないキャラに成り下がったネギとかそういうのだ

キャラ設定がまるで生きていないからキャラが活躍しても嬉しくないんだよね
この漫画読んで読者がどんなに悲しもうとキャラの戦線離脱や死亡ってのがとても大事なものなんだと気づいたよ
みんな出るだけ出てきて背景化中２化池沼化でロクに怪我もしないとかドン引き

雷天の溜時間、もう存在しないみたいだね。
ナギでさえ雷の斧詠唱してたのに、ネギは千の雷詠唱無しとか。

>>848
踏みにじられたのはお前の心だけだろ？という言い草に、お前が「俺が正しい！」と思いこんで相手を馬鹿にしてる姿勢が垣間見えるな。
大体、赤松ヒロインが無神経だって書き込んでるのが一人しかいないという前提が間違い。それもお前の思い込みだろ。

のどかはパルに不快感を感じてない？そりゃそうだ。のどか達赤松ヒロインは全員赤松の操り人形なんだから。
赤松に都合の良いリアクションしかしないのは当たり前。
赤松やお前と違って「もし自分がのどかの立場でこんな事言われたら不愉快だろうなあ」と想像しながら読んでる読者もいるんだよ。

萌え漫画のヒロインってのは「実際に身近にいたら嬉しいな」と思わせる存在じゃねーのか？赤松ヒロインは真逆なんだよ。
いいから信者はもう巣に帰れよ、な。

長文の押し付けご苦労様
お前も要らんから帰りなさい

信者うぜぇ

>>853
もう信者さんの間では常に闇魔法でストックしてますッ！
というのが半ば公式設定化してる。

この前の「友達になりたい」といい今回の月詠の首持ち上げといい
「ネギ君のさわやか笑顔！どうカッコイイでしょ？」を書くのにはまってんのかねｗ

パルのあれはウザかった
少女漫画だったら、間違いなく険悪なムードになるな

あのなんちゃって殺す殺す眼鏡も格好いいネギきゅんの踏み台っすね
いやもう元がしょぼいとどいつもこいつも踏み台としての価値すらなくなってきてる気もしますけど…
まあクライマックスで盛り上がってくださいなｗ

明日菜は無神経よりももっと酷い部分があるだろ。
魔法のことを全く知らない時にネギが原因とはいえ、
クシャミしてスカートがめくれたか全裸になったら、
近くに居た見ず知らずの小学生を錐揉み回転するほど殴打してんだぞ。
今日日、ヤクザでもここまで酷くねえよ。

赤松ヒロインは、とりあえず暴力振るえば照れ隠しとかツンデレになると思ってるしょっぱさなんで
ネギまから始まった話じゃないですｗ

一つ聞きたいんだが、ネギが「僕達は本来学生ですから〜」とか言った後
ネギパに総督達に協力するかどうかの確認とってるけど、コレってなんか意味あんの？
結局やる事は変わらないし、そもそも魔法世界が崩壊したら一蓮托生なんだから、
拒否権なんか最初からないよな？

そもそも説明や同意もなしに危険に巻き込むのはってくだりからネギが言っていいことじゃない

だなｗ
正に(ｷﾘｯ
こんなんばっか
確認するからなんだってんだ
無意味にも程がある
生徒を巻き込めません！でさえないんだから凄い

んでキャッキャしてるバカどもか…

やりたいシーン台詞と、やらせてきた行動をもうちょっと整合取りましょうね赤松だかまぎぃだか知らんが
思考ゼロでマンセーキャラで壮大な話やってるつもりになる前にｗ

学祭の図書館編は他の連中も相当ひどい。
例えばネギの
「パルさんはみなさんの友達だからいずれ魔法がバレると思ってましたよ〜」
とか。
あの話は始終この調子。ある意味クソの集合体みたいな話だ。
その前のライブ編が比較的良かっただけになお悪い。

>>858
「フェイト君に僕が勝ったら話を聞いてくれるよう伝えてください(ｷﾘｯ」と某魔砲少女と似たようなこと言って
さらにメッセンジャーとして逃がすことで『器の大きいネギSugeeeeee!!!』するための布石じゃねｗ

>>861
巻き込んだのはあれだけど(ほぼ引き返せない)途中からでもちゃんと説明したからボクは悪くないよ
みんな自分の意思で参加しているんだよという逃げ道作り

今まで生徒がいようとお構いなしにぶち切れて敵に向かっていってた奴が
今更生徒を巻き込めませんとか言ってくるとは思わなかったわｗ

そりゃ生徒放置＝仲間を信じるに摩り替えるような作者じゃなあ…
今も現在進行形でいい話いい関係いい先生と生徒のやりとりやってるつもりなんだろうしｗ

>>866
＞その前のライブ編が比較的良かっただけになお悪い
ホストまがいのキラキラデートで外野がネギきゅんマジ完璧な紳士！とか言い出した時は素で吹きかけたがな
年頃の女子の控え室にノックもせずに入り込んで裸＋コンプレックスの素をガン見してしまうという、
紳士以前のノーマナーでアコを傷つけたのが発端だと言うのに
紳士がどうこうとか言い出さずに単にアコへのお詫びと元気づけだけにしてたら、
全然気にするとこじゃ無いんだけど

結局自分がやりたい場面、言わせたい台詞、ネギきゅんSugeeeee-をツギハギしてるだけの妄想だからな
漫画ですらない
だから設定に矛盾が出ても気にしない
信者は妄想で補完する
の悪循環

昔からそうだけど統合性とか取れないんだよ赤松は

小賢しい技術だけはPCのお陰で向上しても
本質は、同人上がりの糞漫画家だしなｗ

ストーリーの整合性なんて二の次なんだろうよｗｗｗ

「友達になりたい」は最高のギャグに入るな
それにしても、中身より声優でガタガタ揉める信者って(笑)
アスミスを知らんとは、

阿澄って、ひだまりやWORKING!で主役やってる人気声優でしょ？
TVアニメの頃はネギまの原作人気を利用して新人声優を売り出すってのがビジネスモデルだったのに
今は逆に小野大輔、釘宮、阿澄などの人気声優を利用して落ち目になったネギまのＯＤＡ売上の底上げをするのか。

ろくに出番ももらえないのに宴会で赤松の接待をさせられるネギま声優を辞めて第２の人生を選んだ葉月さんは賢明だと思う。

あすみとかいう人はくーふぇやった位で底上げになるくらい凄いのか？

アニメ見ること自体ネギま1期でとまってるからわからんのだ

今週のネギまはスタッフにバスタード見せてこれをパクレとでも言ったのかね。

>>871
それでごまかせる舞台で話作ってる内はボロも出にくいのに
何をとち狂ったのか世界がどうのこうの言い出して魔法世界やらなにやらに手を出し始めたからなあ
描写できないことを思わせぶりに見せて結局煙にすら巻けないのなら、そもそも出すなｗ

魔法界に行ったのは冒険を入れつつ少年漫画らしくしたくなったか
ブリーチかグレンラガンの影響受けてそれっぽくしたくなったんだろうよ？
まあ結局力量が足りなかった挙げ句の果てに少年漫画(笑)だけどな

>>874
> WORKING!で主役
アニメは見てないがWORKING!!の主役は男の方だと思うぞ

ここ数話、キャラの台本に書いてあるから言ってます感がスゴイ

>>878
つか、学園という箱庭を飛出して開けた世界に舞台を移した筈なのに、
魔法世界編って学園にいた時より箱庭感が強いよな？
少なくても修学旅行編の方がまだマシだった気がする

今日エヴァ序を改めてみて思ったんだ。

パルのウザさはケンスケのうざさと一緒だよね。
アイツが一切反省せずにいたらパルになる。

しかし本気でパルのウザさは異常だわ。

ケンスケは物語の上では、一貫して何か重要な事を決める立場にいないから、いくらウザくてもただそれだけ。無害
しかしパルはいつの間にやら、ネギパでそれなりの発言権を持っているくせにアレだから有害
似ているようで実は違う二人

絶対にそうならないとは思うけど、ネギパのメンツが本気で死んだら評価を改めてもいい。
あのお遊び気分で戦い（笑）とか読んでてガチにむかついてくるよなぁ。

今週、眼鏡の奇襲でパルの首を撥ねればよかったのに。

赤松が安直に便利キャラを殺しそう
無論復活フラグ付きで

>>874
最近の声優のブログ見ると収録以外でネギま！を持ち上げる人はほとんどいなくなった。
関係者なのにファン以上にネギま！離れが激しい。

>>884
流血だけで泣きわめく読者がいるのにそりゃ無いわ。

>>886
でも読者のこと考えなくてもまともにかけないよねｗ

>>884
のどかは能力が便利すぎて
最終決戦みたいな盛り上がる場面で
｢あれ？のどかが〇〇すればよくね？｣っていう
作者のチョンボを避けるために
予め排除されてる展開が多い気がするから
そういう意味で便利キャラ殺しは既によくあるパターンと化してると思ってる

赤松はのどかの能力とか全然扱いきれてないと思う、つーかのどか以外も
AFの固有能力を後出しで制限解除しすぎ

>>888
ジョジョの荒木先生だって第五部のフーゴの能力が強過ぎて扱い辛いからって
途中離脱させたのに、明らかに荒木先生よりストーリーを練る能力が低い赤松
がチート能力持ちのキャラあんなにばんばん出しちゃったら物語破綻するに決
まってるよな。

ネギま映画化するらしいが大失敗すると思うなぁ。
今のネギまメイン層の小学生は恥ずかしがって映画見に来ないでしょ。
で人気投票1200票見る限りキャラ萌えオタ層も殆ど離れてしまってるし。

映画にするとか意味が分からない
何故あれにそこまで金をかけるのか理解できない
ネット上にプロットが公開されてたとしたら
『なろうに逝けっ』て言われる位のレベルのシロモノとしか思えんのだが

確かに今や理想郷でも感想欄が炎上するレベルだなｗ

96 名前：なまえないよぉ〜[sage] 投稿日：2010/06/14(月) 18:05:13 ID:IUIBCLG0
ネギまってだんだん雰囲気がモー娘みたいになってきたな

98 名前：なまえないよぉ〜[sage] 投稿日：2010/06/14(月) 19:16:30 ID:C20fyr9W
>>96
今のモー娘。がどのような惨状になってるのか、もう大分テレビで観てないから知らんけど
ここの所のネギまにまつわる空気はAKB（競合）に人気盗られた末期のモー娘。みたいな落日ぶりだな
「兵どもが夢の跡」とはこの事か

あのラストページの刀をパキィンって折って首絞めてる所が間といい構図といい
絶望先生のオチのページみたいなギャグ漫画にしか見えないんだが
信者的にはカッコいいシーンなんだろうか

>>891
順番が逆なんじゃないか？
OAD二期終了と映画公開までは打ち切られる事が無くなったんで
調子に乗って好き放題やりだしたのが今の惨状

>>895
それってなんか厨二小説投稿した奴が同類にほめられて暴走するのと似てるな

今週の「何だか知らないけどたいへんなことになりました」とかネギが言ってるシーンでクソ吹いた
全然緊張感がねえｗｗ

ソレは、ネギま史上最強の名台詞だゎw
サイコーに吹いたw

何にもわかってなくてもしょうがないだろ
まだ十歳(笑)の子供だぜ

あの状況で逃げられるとか、馬鹿なの死ぬの？

コロコロコミックの主人公だってそんな台詞いわねえ

ネギがゾクッとかしたシーン、全然ゾクッ(笑)っとしねぇ

俺は月詠の中二病全開な台詞を読んで、あまりの気恥ずかしさにゾクッときたわw

まぁキチガイ殺人鬼（笑）がかっこいいと思ってるお年頃なんだろう。
その手のキャラって、本当の狂気を描けなければ全然魅力がないんだがな。

狂気を描く技量のない馬鹿の描く殺人鬼（笑）なんてあの程度。

とりあえずなんちゃって茶番劇で懸命に危機っぽい演出をしてるんだろうなってのだけはわかった。
きちんとシリアスこなせない作者がどんだけもったいぶったところで機能しないし
上っ面レベルですらも演出できないってのがなんかよくわかった

まあなんか言われても全部「ストレスフリー」に逃げればいいよねｗ

倫理観や現在状況なんて知ったこっちゃねえ！ってバトルマニアなんざ腐るほどいるのに何で今さら恐怖感じるわけ？
小太郎もラカンもそうだし何より自分だって同類じゃん

もはやいちいち作品批判する気も失せた
こんな漫画を名乗る資格も無いような画集を未だに崇拝してる奴が居るんだから驚きだよ

ページ内がグチャグチャに詰め込み過ぎで雑誌上で目を通す気すら失せる。

この漫画ってジャンル何なの？
やっぱギャグ漫画なの？

ジャンルで言うなら『最低系』に属します。
一般には通じないでしょうが。

>>906
同意。
しかも、ネギにとって大事なのは

父親の名誉＞自分の名誉＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞キレイ事＞＞＞クラスメイトの命＝他人の命

＞1.主人公は初期設定段階で最強の戦闘力や特殊能力を持つ。あるいは作中の
＞初期段階で力を与えられる。
＞2.主人公の精神的傾向として自己陶酔や被害者的心情が強い場合が多い。または、
＞逆境にも耐えられる強い精神力を持つとされることも。
＞3.主人公に対する作者の自己投影が強く、また、周囲の登場人物の反応や
＞ストーリー展開も、主人公を承認するバイアスが強い。
＞主人公を否認する登場人物や組織は展開上不利になり、あるいは破滅する。
＞4.男性主人公に複数の女性が恋愛感情や思慕の念を抱く、
＞あるいは同性のキャラクターから信頼関係を得やすいなど、ハーレム的傾向が強い。

「最低系」でググったらこんなのが出てきた・・・そのまんま杉てﾜﾛｽ

>>911
既に父親より自分の方が大事だと思うよ
流石に再開したその場で闇討ちして名声奪取するかは分からんが

よく、ネギは赤松の自己投影、という意見を見るが、
あの、ギトギトした金臭い成金の汚い大人、という赤松のイメージと、
ベタベタどろどろ厨二病の青くさいネギのキャラが繋がらないんだよなあ。

ラブひなとか、厨二臭さ、全然なかったし。

「これほどとは・・・」
ナルト思い出した。最近はあっちもこれまで全然触れられてこなかった
母親に変な箔をつけようとダラダラと書き流していたりと、
ネギまがナルト化しているようにナルトもネギま化してきているが。

だらだら５０巻も続いてないだけナルトよりはましだろ

偽明日菜すごいな、
私も行きます！って、元主とか元仲間とやりあう気満々かよ。
普通裏切ったりしたら、裏切ったことによる罪悪感とか、
元仲間たちとは戦えないって言うジレンマとか、そういう精神の葛藤を抱えてナンボだろ。
それもすっ飛ばして、一緒に行きますとか、仮の身はつらいとか･･･
同じ戦災孤児でフェイトに拾われたって言う過程を経てるのに、
フェイトにベタボレの奴等と偽明日菜の態度の差は一体なんだろうな。

>>917
心配しなくてもフェイトの手下もすぐにネギに鞍替えするよ
そしてどーせ誰も死なない殺さない
こんなの面白いわけねーだろ
ストレスフリー(笑)

>>917
赤松もいちいち偽者の葛藤とか他キャラの反応とか考えるのダルイから放置なんだろうな。
本物明日菜描く気も無いし明日菜っぽい顔が背景埋めてりゃいいぐらいにしか思ってないんだろう。

こんな漫画で有名雑誌に掲載されて、お金を稼いでるってことが一番ストレス

＞ゾクッ・・・
散々言われてるけど
今まで見た色々な作品の中で最もぞくっとしなかったよｗ
後は先週から首掴んでる絵が凄い違和感

話はもうバカバカしさの極致だな
偽者にむかって　そしてあなたを助けます(ｷﾘｯ
とか何がしたいんだか皆目わからないｗ

相変わらず絵に動きがない

>>914
一つ屋根の下女の子達とウハウハ同居生活ハーレム漫画が厨二臭くないだと!?

俺、この流れで刹那が死んだら映画も見に行くし単行本も買うんだ


絶対死なねえけどな!!

死んでもなぜか最後には生き返るだろうな

ネギまキメラアント編ﾏﾀﾞ〜

死んで最後に生き返るのはかまわんが
死ぬときの話をしっかりやるとか(ネギパ)殺した奴は必ず殺すとかしなきゃ納得いかんな

敵も見方も全員萌キャラなんで殺せません><とかやめてほしいわ

さっき青地にいろいろフキダシが書いてあるシャツを着てDSもったデブヲタを見たのだが
正面左胸のあたりに仮契約(パクティオー)と書かれていたのだが
コレってネギまのグッズなのかね?俺はそう思ったんだが・・・・
実際ああいうやつが本スレでキモイマンセー事いってたりしてんだなーと・・・
ぶっ飛ばしてやりたくなったのはいう間もない

一つ聞きたいんだが刹那の
「偽者でも流石は明日菜さんだ」って台詞はどういう意味なんだ？
まさかとは思うが、マンセーしてるのか？

仲間や友人に成りすました偽者が本物の居場所に居座って、さも本物らしく振舞っていたら普通は腹を立てるよな？
それとも俺が間違ってるのか？

思考や行動が本物と同じとか言ってたよな？
だから、偽者でも思考や行動はアスナのものだからそんなふうに言ってみたんじゃね
何が流石なのかさっぱりわからんが

それは明日菜を褒めてるんじゃないか

>仲間や友人に成りすました偽者が本物の居場所に居座って、さも本物らしく振舞っていたら普通は腹を立てるよな？
偽者だとバレてない人にまで動揺させないよう、姿も含めて本物のように振舞わせてるというなら、一応説明はつく
説明は全くないけど
というかネギが偽者に向かってあなたも助けるといったのは、テレパシーで繋がってるとでも思ってるのかね

月詠で常軌を逸した戦闘狂を描いてるつもりならマジでバトル漫画何て描くの止めとけよ
ゾクッとか全然やばそうに感じないしアホっぽくてちと吹いたわｗ

>>915>>916
いくらナルトがネットで馬鹿にされてるとはいえ、落ち目のネギまごときがナルトより上だ？馬鹿も休み休み言え

確かに唐突に母親の話が出て来たのは同じだ。
だが、少年時代は嫌われ者で愛情に飢えてたナルトと少年時代からリア充なネギとでは親への思いの深さに雲泥の差があるわ。
それにナルトは両親に会えて嬉しいとは思っているがネギみたいに面識の薄い両親に気違いじみた執着心を持ってるわけじゃないし。
大体、仲間を守るために戦ってるナルトなどのジャンプヒーローと、親への執着心や闘争心充足のために生徒を粗末に扱うネギを同列に語るなよ。

ていうかナルトに限らず鰤でもハンタでも構わんが、他所の人気漫画を引き合いに出して「ネギまの方がマシ」とか言われるのはマジで不愉快。
「フェイトと友達になりたい(ｷﾘｯ」とか唐突に言ってるゴミ漫画より下の漫画なんてあると思ってんのか？

比較についてはそれぞれに順位があるからとやかくは言わんが
ここでいちいち具体名出さんどけやｗ

しかしはいはいネギスゲーTUEEEしか描けないのに双方の盛り上がりシーンをやろうとしてるつもりってのが
もう悲しくていかんｗ
以前だったら騙されてた魔方陣だかのエフェクトも、もうただ背景をゴチャゴチャさせるだけで
ほんと安っぽくかつやってる側だけが労力を誇るだけのシロモノになったよなー

ネットで酷評されてるのは知ってるが幾ら何でもナルトや一護とネギを比べて欲しくないわ。
結果的に勝つとはいえ、そこまでの過程に雲泥の差がある。
ご都合主義こそあれ、ネギほど楽してパワーUPしてねぇよ。
てかネギよりも楽して強くなってるバトル漫画あるか？

人によってはあるんじゃね。その辺は意見が違えば頑なに譲らず延々と平行線にしかならないんだからいいからお互い黙っとけよｗ

フェイトに「待ってる」言われましてもねえ
ええと、これクライマックスに持っていこうとしてるんですよねｗｗ

>>937
いや、そのレス見る前に編集してたからわからんかった。
後自重する。

しかし刹那も馬鹿になったし、後は龍宮が最後の砦だな。

しかし何だな。

龍宮は馬鹿とか以前に金＞＞＞＞＞傭兵としてのプライド＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞担任・クラスメイト
ってクズっぷりがあるから十分駄目だろう

ネギまはネギパがパワーＵＰすれば、相手がパワーＤＯＷＮする

龍宮も結局「なんか裏家業っぽいニヒルでかっこいい（赤松的・まぎぃ的基準で）ことを言うだけのキャラ」
に成り下がっちゃったからなーまあ動かす作者が同じなら当然だけど
こいつも中身の作り的には月詠と変わらんのよなｗ

ネギまに中身のあるキャラなんていないけどな
作者がキャラの立場に立って考えるとか全くしてないから、
都合のいいキャラを適当に引っ張り出してかっこいい(と思ってる)セリフ喋らせてバイバイ

ある漫画家がキャラクター自身が物語を作っていくと話してたのを覚えているけど、
ネギまはキャラクターが作者の操り人形になってるとしか思えない

敵側に金で雇われて仲間裏切ったのに
おとがめもなく味方ヅラしてしれって出てきてるって点じゃむしろ月詠以下じゃない？

赤松としたら、「プロだから当然」っていうキャラクターにしたいんだと思うよ…

キャラだけで売ってる漫画で、キャラが死んじゃどうしようもない。

>>923

ラブひなは、風俗を経営するヤクザみたいな姿として、作者の姿が見られたから、
作品から、汚い大人の臭いが強く感じられた。
ある意味、ビジネスだって意識がちゃんと感じられた。

だが、ネギまは、どこか、マジになっちゃってる厨二病患者の姿が見え隠れするんだよな。
ガーデニングして余生を楽しんでいる赤松と結び付かない。
アマチュアのゴーストライターでも雇ってんのか、って感じだ。

>>939
金＞＞＞＞＞クラスメイトでも別にいいじゃん
仕事なんだから
そういうキャラ付けでずっとやってるなら文句ないけどな
時々思い出したように生徒が大事(ｷﾘｯ
っていったり金もらってないのになぜかこっちの味方になってたりすると糞だけど

龍宮がプロ？
ひそかにアスナ護衛の依頼を受けてはずなのにしらんうちに入れ替わられてる無能の一体どこがプロなんだニセアスナの尋問のときにしたってしょせんこいつはプロ(笑)だよ

龍宮は元々好きなキャラだった
↓
学園祭あたりから出番が増えるにつれ言動がおかしくなり始めてなんか凹んだ
↓
他の女キャラを見てるとあの漫画で目立つって事はネギ宗派に入ってマンセーキャラになるんだなーと理解
↓
案の定ネギ宗派の一員になってキチガイの仲間入りした

こいつにだけはネギ宗派には入って欲しくなかったんだよなー
魔法界で目立ち始めてからこうなるのが確定だったから余計に嫌だわ

>>936
設定の上ではネギは過酷な修業の末にパワーアップした事になってるんだよなあ。読者からはそう見えないけどな。

・周囲の人物が全員ネギを甘やかしてる
・闇魔法のリスクが無かった事に
・強大なはずの敵が単なるアホな烏合の衆になってる
・ほんの数ヶ月で拳法の達人に
・開発力（笑）

といったストレスフリー設定のせいなんだろうけど。

>>946
最近のストーリー担当はチーフアシの“まぎぃ”って奴なんだがコイツが重度の中二病患者。
しかし赤松自身も本質的には中二病患者なのでまぎぃの考えたストーリーを駄目出しする事は無い。

なんか昔双子がいたよな？

>>951
詳しいな。もしかして関係者?
なぜに裏方のアシスタントが厨二病かどうかまで分かるんだ?

>>953
いや、まぎぃは昔自分の日記サイトを持っていたんだ。
そこで学園祭以降のストーリーは事実上自分が考えてるというニュアンスの発言をしていた。
他には、自分が最近読み飛ばした哲学書の内容を受け売りした知識自慢を羅列していた。
好きな漫画は銃夢だそうだ。

もう完全に思考停止してるな
もう終わってるな赤松

>>949
全部のキャラにいえるけど出れば出るほど劣化するよな
しかも言動がブレまくりでどんな設定のキャラかさえわからなくなってくる

たまにneoの話題が出るけど
龍宮に関してもneoのエピソードのほうがずっといい味出してたな

のどかもな
嘘みたいだろ、本家では惚れた理由が口で説明されただけなんだぜコイツ……。

ついでにアーティファクトも劣化している。と言うか、ほとんど役に立っていない。

表現が複雑なものほど出番が無い。逆に、単純、簡単、お手軽なものほど出番が多い。
しかも、一番活躍しているのが、もっとも卑怯でいやらしい、いどのえにっき。（さらに便利アイテムで卑怯さがパワーアップ）

ヒロイン勢が萌えキャラというより萌え人形って感じ
製作者の分身であるネギに対してマイナスの感情を出さずに持ち上げてばっかりなところが特に。
創造主の分身の気分を害する行動をする人形に創造主自身が萌えられる訳ないからそういう行動ばっかりになるんだろうな

龍騎と555と響鬼は夢オチ
剣は一応ティターンが偽剣崎も含めカウントされてるから正史？

>>958
階段から落ちた時や吸血鬼に襲われた時助けられたしまあ惚れても納得は行く。
理由不明なのは夕映

俺は夕映より偽アスナに驚いたｗ
あそこまでいくと理由不明というより意味不明

今週神回だな
僕の手の届く範囲ではって規模ちいせえなおい
大切な人には手を出させないとかもっとまともな言い回しはなかったのか
あと何あの髪ｗｗまぎぃの大好きなハンターハンターのパクリですか？
動きゼロの絵をコピペして使うからまあ迫力の無いこと無いことｗｗギャグ？
王道少年誌展開にこっちは腹筋崩壊寸前ですｗｗ
もう立ち読みできねえ、腹イテーｗｗ

>>964
＞僕の手の届く範囲では
ネギきゅんの腕はロケットパンチのように着脱可能だから、手の届く範囲はとっても広い
それこそ常人とは比べ物にならない。だから無問題ｗｗ

ただし、都合が悪い・解決出来ない所は認識できないので範囲に入りません
ストレスフリーな作品ｗ

>>964
この後別行動するキャラに訪れるなんちゃってピンチｗに関しては与り知りませんの言い訳も万全っすよ

ストレスフリーとか言ってるけど、キャラが活躍できる場面で活躍させれない話を読んでいると、すげーストレスがたまる。

292時間目のブリーフィングのシーンなんか、千雨と朝倉のAFが活躍できる少ないチャンスだったのに。

ちうの電脳空間に全員入って状況確認、スパイゴーレムと力の王笏をリンクさせて、情報収集・情報分析
その後突破口発見とかぐらいすれば良いのに、妖精さんが教えてくれましたで終わり。ホント頼むからきちんとキャラを活躍させてくれ。

293時間目ネギの、幼稚園児の【ぼくがかんがえたすごいのうりょく】なんてやらなくていいから。

ぶっちゃけAFを完全に活躍させるとあっさりとすべて解決しそうだから手抜いてるんだよｗ

コイツの言うストレスフリーｗは決定的にシリアスと食い合わせが悪い

しかし現在の展開を前スレでちゃんと予言されてたのにフイタｗ

828 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2010/03/25(木) 06:50:28 ID:0kakWg3L0
来週＝栞さんは大切な人です！！
半年後＝明日菜さんは大切な人です！！
一年後＝フェイト君は・・・

ぶっちゃけ、AFってもっと不便でもよくね？
例えば、いどのえにっきもある一定以上の使い手は読心への対抗策として、
常に精神に防壁をかけているから無効とか、力の王笏は魔法世界にはPCが無いから
ほとんど役に立たない。精々が持ってきたノートPCのスペックアップぐらいとか

現代勇者感想欄より、ヤックルキター！

＞[348]ヤックル◆5d713bda ID: 650eec56
＞だからあれほどなろうへ行こうと言ったのに…。
＞何で理解出来ないんですか？
＞しっかりして下さいよ。
＞作者さんと読者の意見で正しいのは後者なんです。
＞あなたの言ってることはチグハグでメチャクチャです。
＞利口ぶらる暇があるなら早く移動しましょう。
＞なろうはどんな人でも受け入れてくれる真の理想郷。
＞その熱意をあちらで見せてくさい

流石はヤックル！　この胸に溢れる想いを表す言葉を俺は知らない！
それにしても、腹イテェーーーｗｗｗｗ

>>971
能力アイテムをきちんとリスク付不便さアリで扱えるのであれば
こんなグダグダな物語にはならんと思います…

ゴメン、誤爆です