バクマン。アンチスレpart24

※前スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1268429589/

篠房六郎がバクマンを痛烈批判

必見です。ここまで人を不快な気分にさせる漫画を読んだ事ないです、俺は。
あ、あったな、内田春菊が勝手に浮気して別の若い男に走った挙句、
元の旦那はチンコも器量も小さかったと言い募るエッセイ漫画が。
アレが輝ける殿堂入りの不快漫画ワーストワンでこれが堂々の２位に入りました。

まあ、何がどう不快かって、漫画描きであったり、
漫画描きを目指してる大勢の人でなきゃ分んない部分が多いんですが、
とりあえず、元大ヒット作家が、打ち切りになった新人作家を揶揄するのが
自分なりのブラックユーモアだと思ってんなら、
死に腐って打ち切られて二度と漫画界に戻ってくんなクソガモウ。

もう余裕を見せて面白おかしく批判する忍耐もないっすわ
みんなももっと普通にマジギレしてもいいんじゃないすか？

上手いネームの切り方や練習法、の解説をして、
ハードルの高いＨＯＷ　ＴＯものとしてこの漫画が機能するんだったらいいんですが
頭がいいし、天才だから何とかなったの一言で、そこらへんを片付けるんだったら
くたばれ、ガモウとしかいいようがないす。
漫画製作に携わった人ならほぼ１００パーセント不快になる要素満載で、
しかも、これから漫画家になってみようかなというウブな素人を、
どう考えても間違った方にしか導けないような漫画を日本一注目の集まる舞台でやろうってんなら

ほんとにもう、くたばっちまえ。

やっぱ「ジャンプ」でやるなら「ドラえもん」だと思うんだよな
ただ”便利な道具を出すキャラ”をそのままやっちゃうとパクリになるじゃん
だから…発明家のお爺ちゃんとその孫の話にする
ありがちな設定だけに逆にパクリにならない
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　　　　　　　／　＿囚人＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
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　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
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　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
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　 |　　　　/| | | | |　　　　　| 今大ヒットしている漫画に共通の特徴を見つけた
　 ＼　 (、`ー―'´,　　 　／
　　　　　 ￣￣￣
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　　./( ―） （　●）　 ＼ ﾁﾗｯ
　 /::⌒（_人＿）⌒::::: 　|　 　　　　　『刀』
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　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
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|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　レイプ　セックス　妊娠　不治の病の話なんて最低だおｗｗ
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|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


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　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　一番好きな漫画はやっぱりドラゴンボールかな
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　
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　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
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　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

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　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　漫画家なのに東大ごときの出身だとバカにされるお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／



　　　　　　　　　　　　　／￣￣^ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣^ヽ
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　　 ,--､_ノ::　`ｰ'::　　 ､ﾐｰ---‐,,l 　　　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　 l,,‐---ｰ彡,　　::`ｰ'　 ::ゝ_,--、
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　　　　／//////（__人__)///＼　　＜私はお高いんじゃないの　男の子とは恥ずかしくて話せないの
　　　　|　　 　　　　　　　　　 　|　　　　　本当はカヤ以上に男の子大好き
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　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼

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　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
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　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　ｸｽｸｽ>
　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
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　　　/＼＿＿_／ヽ
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　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|　どうしたらいいのか
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　. ::::|　　まだわかりません
　　|　　, ､＿: ＿_,､　　::::|
　　 ＼/＼／＼_／ヽ::／
　　／｀ー‐--‐‐―´　＼

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　 　 　　　：＿＿＿_：
　 　　　：／_ノ　 ー､＼：
　　　：／（ ●） （●）｡＼：　　　ケータイ小説（笑）
　 ：／::::::　r（__人__） ､::::＼：　　レイプ　セックス　妊娠　不治の病ネタはもうあきたおｗ
　 ：|　　　 {　l／⌒ヽ 　　　|： 　こんなので感動出来る頭の悪い奴だけｗ
　 ：＼ 　　／　　 ／ 　　／：


　　　 　　　／￣￣￣＼
　　　　　／　─　 　 ─ ＼　　　　　究極の愛って相手が望むことをすべて受け入れ
　　　 ／　 <○> 　<○>　 ＼.　　　したいようにさせる…
　　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　　それに協力する事かも知れない
　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／
　　　 ／ 　 　 　　　　 　 　 ＼

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　　　　　気に食わんことがあればボイコットすればいい
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ｲ
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 / |
　　　　　　　　　　　　　 ,r‐､,,ノ　 ﾞi､　　__,､
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ﾞｰ"　 i､
　　　　r──‐ﾛﾛ　 lﾆﾆ７ﾛﾛ　o o o　　 　 ヽ,,_　人
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　 　 　 ／／ヽ＼.　￣_,,r──''"￣￣｀ﾞ''─-,,_　　 l
　 　 　 ￣　_　￣._,,r'" ＿,ノ　.,＞─---､.　　　ﾞヽ　 ﾞl､_.　　 ＿,ｨ
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もうテストは完璧満点間違いなし
でもこれは保険、俺だって漫画家に100％なれるとは思ってない
勉強できるイコール頭いいとは思ってないけど
頭の良さだとクラスで3番目には入ってると思う
俺より上の二人ってのはサイコーと亜豆
同じクラスになって2ヶ月経ってないけど、見ただけでわかった
俺だって絵がうまいだけでサイコーを誘ってない
頭もセンスも必要、そう思った上で誘ってるんだ
大体「クラスの奴馬鹿に見えるか？」って質問、サイコーがクラスの奴バカに見えるから出る質問じゃん
亜豆は勉強できるフリしてるんだと思う
本当のバカって必死にノート取って先生に質問して帰って勉強してるのに下の奴だろ
亜豆は違う、計算じゃなく素で女の子してるんだ
なんていうのかな、おしとやかに行儀よくしてるのが女の子らしい
それが一番ってのが自然と身についてて
女の子だから真面目なほうがいいけど、勉強は中くらいでいい
出来すぎても可愛くないって感覚生まれつき持ってるんだ
それって賢いってことだろ
亜豆は頭がいいからあんなに魅力的なんだ
亜豆の家みただろ、あんな家なにかに長けてなきゃ建てれない、それとも悪事働くか
悪事してても捕まってないんだから凄いじゃん、血だよ血
声優目指してるのだって今の女の子に一番ありがちな夢を自然にチョイスして
その夢見る乙女を最大限に楽しんでるぐらいにしか思えない
俺たちみたいに将来とか切羽詰ったものは何も感じて無いよ
そう「女の子だから」がわかっているんだ
可愛いお嫁さんになるのが女の一番の幸せだって生まれながらに思っている
それまでは、いや結婚してても女らしくおしとやかにかわいく
それが計算じゃないんだからクラス一勉強ができる女の岩瀬より100倍頭いい
サイコーだってどんなに可愛くてもバカは嫌だろ
反対に岩瀬だって、見た目も悪く無いけど好きにもなれなくね？
確かに女で一番成績がいい、それが誇らしげな性格が嫌だ、バカだとさえ思う
俺も亜豆の事、頭いいって言ったじゃん
亜豆の魅力は家庭や心の豊かさ、賢さから生まれてくる品だと思うな
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福田の発言
「『KIYOSHI』の人気は絶対落とさねー　
　必ず『KIYOSHI』の人気も今以上にしてみせる！」

わずか３ページ後の福田の発言
「やめちまうか『KIYOSHI』
　2年もやってて最近じゃ10位前後でずっと低迷
　とっとと畳んで次の作品で上狙った方が」

名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2009/09/07(月) 08:03:23 ID:/wmAe/s7O

出典はバクマン。アンチスレpart13の>>255-256と>>267-268か
バクマンがトラップに変えられてるなｗ

586名無しさんの次レスにご期待下さいsage2009/09/07(月) 09:24:44 ID:LSFZZRhK0>>581
しかも８月１７日ってガモウの誕生日じゃんｗｗ
「どれどれ見てみっか、これでいいや」なんだろうな
余裕だなｗｗｗ

594名無しさんの次レスにご期待下さいsage2009/09/07(月) 10:18:49 ID:S1zIFPNs0>>586
どっちかっていうと誕生日にこんなこと書かれる作者の
ことも考えろってメッセージじゃないのか？
っていうか蒲生の誕生日8月17日って初めて知った。
どっか書いてあったっけ？

581名無しさんの次レスにご期待下さいsage2009/09/07(月) 09:11:03 ID:r5TN2x8i0>>566
確認したらマジじゃないかｗ　なにやってんだガモウwｗｗ

バクマン。アンチスレpart13
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1250141136/l50

255 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日： 2009/08/17(月) 00:03:55 ID:zt1yuGy60
ゆとりゴミ漫画とはまさにこのことを指す　吐き気がする漫画だ

256 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2009/08/17(月) 00:36:45 ID:X5yTI3w+0
>>246
何が成功なんだかよくわからんが
あと3ヶ月で終わってくれたら嬉しいな
企画物なんてわじマニアでもやるぐらいなんでどうでもいい

267 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2009/08/17(月) 14:37:55 ID:R+giZYRM0
デスノは２部になってからつまらなくなった
バクマンは最初からつまらない

268 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2009/08/17(月) 15:42:18 ID:+I/vNWG00
こんな漫画プッシュすればするほど傷口広げてくだけだろ。
うわべ褒めたところで読めば読むほど内容の無さや絵の酷さが知れ渡るだけなのに。
もはや誰かの面子の為に仕方なくやってる漫画としか思えん。

※これはノンフィクションです。実際の人物・団体・事件とは関係ありません。

規制解除された！

ここ最近の展開は本当にむかつく。

タントを止める際に、何で、楽しみにしていたであろう読者に対する言葉が一言も無いの？

責めて｢連載を自分達の都合で止める事は楽しんでた読者を裏切る事になる｣
って一言があって然るべきだろう。

マンガは読者に楽しんでもらってナンボなのに、自分達がいかに描きたいものを描くかって視点しか無い。
同人誌でもやってろって話。
何かオナニーを見せ付けられてるような不快感しか感じない。

以前あった凄い凄いを連呼するだけのテンプレって無くなったの？
あれも代表格のクソ表現なのに

一話の中でひたすらサイシューを褒めまくってたやつのことかな

>>10
そうだよな
そこで「タントより面白いとタントのファンにも言わせてみせる」
とか出ているなら分かるんだがな
その一言があるかないかで作者（ガモウの事ね）の印象も変わるんだが
まぁ今更いっても白々しくて素直に受け取れないけど

アンチスレ 構成員

1.ガキはとにかく挫折しろ。天才の存在も順調な人生なんて許さん派
2.ただ単にガモウが憎い。ガモウストーカー派
3.小畑の劣化はガモウのせい。なぜか作画面の欠点までガモウのせいのわけわからん派
4.うだつのあがらない漫画家、マンガ志望者の私怨派
5.バクマンが終わればヒカルの碁が再開されると思っている沸いてる派
6.デスノートは好きだけど、大場つぐみがガモウひろしだなんて許せん。よくも騙したな派
7.バクマン信者がブリーチをやたらバカにしているのがゆるせんブリーチ派
8.｢デスノが成功したのは俺のアドバイスのおかげなのに、ガモウてめえ何一人で話全部考えたようなツラしてんだよ、ああん｣
9.単にキャラが不愉快だと思っている派
10. 2話でよくも女をバカにしやがったと未だ怒り狂っている腐女子派
11 もはや読む気が失せて全く読んでいないのに適当に話を合わせつつ惰性でアンチを続けるゆとり派
12　デスノートの時からガモウが大場つぐみなのは知ってたけどラルグラとこれ見て嫌になった派
13　つぐみが黒髪ロングヘアーの美女だと信じていた時についうっかり夜のおかずにしたのに男だなんて許せない派
14 何故か冨樫がバカにされているかのように感じた冨樫信者
15 何故かジャンプの看板からブリーチが外されたと思い込んだブリーチ信者
16.小畑も「このまま描き続ければお前に会えるよな？佐為」などと漫画と現実を混同し妄想前回の完全彼岸派
17.バクマンのこのマンガはすごい1位、アニメ化が決まって焦って、自暴自棄になってる派
18.税金(実際は違う)でバクマンのアニメ化なんて許せない。阻止するためNHKに抗議しようとよびかける派
19.見なきゃいいのに朝から晩まで24時間、2ちゃんをチェックしまくる、ひきこもりネットストーカー派

信者もアンチのために長文書くくらい不安なのか。
まあそうだろうなこの展開じゃ。

にしてもシュージンすげーな　何で急にこんなアイデア出んだよ　中でもこの「俺2人」てやつ
面白れーよ　やっぱ高木ってこういうＳＦ？みたいのがいいよ　うん　続きが読みたい　シュ
ージンの絵が下手なのとまだ粗削りだから分かり難いだけでかなり面白いよ　なんか今日
の高木すごくない？　もともと話作る才能あるって　すごっどんな話？　やっぱ高木ってすご
いわ才能ある　ますます惚れちゃう　　どうもうこうもすごいよコレ　すげー面白れーやっぱシ
ュージンはＳＦ系だな　両方面白いなすごいよ　やっぱり高木くんは笑いのセンス持ってる　
マジかよあはは　にしてもさすが亜城木　面白いなコレ　やる気はあるんだよなズバ抜けて
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にしてもシュージンすげーな　何で急にこんなアイデア出んだよ　中でもこの「俺2人」てやつ
面白れーよ　やっぱ高木ってこういうＳＦ？みたいのがいいよ　うん　続きが読みたい　シュ
ージンの絵が下手なのとまだ粗削りだから分かり難いだけでかなり面白いよ　なんか今日
の高木すごくない？　もともと話作る才能あるって　すごっどんな話？　やっぱ高木ってすご
いわ才能ある　ますます惚れちゃう　　どうもうこうもすごいよコレ　すげー面白れーやっぱシ
ュージンはＳＦ系だな　両方面白いなすごいよ　やっぱり高木くんは笑いのセンス持ってる　
マジかよあはは　にしてもさすが亜城木　面白いなコレ　やる気はあるんだよなズバ抜けて
しかし凄い才能だな　連載終わってまだ１ヶ月半くらいだろ
読み切り完成させた上連載を狙うネーム２本　信じられない　よく出来てますね
「TRAP」と比べても見劣りしない　凄い才能だとは思います
「だとは思います」って引っかかる言い方だな　キャラが弱いって言うんだろ
この手の漫画は話でもっていくんだからそこは仕方ないだろ　俺なら
わざとボツ出し続けてもっと凄い作品描いて持ってくるの待つかも名
末恐ろしいの末を・・・　そうなんですよねまだ若いからじっくりと
やっぱり亜城木先生いいですねー　読んでないのに　タイトルでわかります
うおっ　ひゃっ　おおっ　ぐあーっ　面白いです　これ入選です　
これより面白いのあるわけないです　贔屓してません本当に面白いんです
亜城木先生は主人公に自己投影しないですから　
他の人はキャラが弱いとか醒めてるととか心が無いとか言うかもしれませんけど
僕にだけ面白ければそれでいいんです　あとは全部面白くない（コレツマラン
あ？これも面白いですね　静河流　斜本（日本の終わり）　「人間死ね！！！」
あなたは表面的にしか見てないです　これを残した人偉いです　深いですよ
亜城木先生とは反対の思い切り自己投影型　行きます！亜城木先生圧勝を見届けます
亜城木先生を除いたら（あくまでも）絶対静河流が一番です　
危ないからいいんですけど・・自主規制なんか糞くらえ　「本当は一番です」とはっきり書いてください
わかった「才能は一番あると感じた」とコメントを加えよう　残りは水準以下ってところですね
いや・・これは亜城木夢叶の作品が入ってたからだ　佳作ぐらいはある　どうしてもショボくみえるけど
ですね　凄すぎますよ「TRAP」がまぐれじゃないってのがよくわかりました
あのレベルの推理はまぐれじゃ描けないでしょ　「未来時計」連載ですよね
既に連載ネームは描いてある　連載ネームも描いてるですかー　
もうコレより面白いの描いてたらビックリです！！
担当の好みに合わせて作ってる連載ネームがこれを越えることはない・・と思うが
それをやってしまう２人のやる気と才能は凄い　　確かにギャグ漫画はもっとあっていい
短期間に何本もの話を作ってきた高木くんの器用さに賭けてみるのも面白いか・・
ちょっと待ってください　「TEN」みたいなのをやるなら「未来時計を」やるべきです
亜城木くんの本領が発揮されるのはあっちです　あれ面白いけどどう続けていくのか想像できない
設定だけで言ったら「TEN」だろ　殺し屋１０人出すだけで相当展開できる
どう続けていくのかわからないものをどうもっていくかを賭けるべき
正直に言うと私はどっとも先が読みたい　両方「TRAP」より全然マンガらしい
それは褒めすぎ　単に好みの問題だろ　私は「TRAP」の方が・・・
今これだけ描けるんだからもう少し　鍛えてからでもいいのでは？

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　 　　　／　　 　 　＼　　　　　
　　　／　─　 　 ─　＼　　　 つまりバクマンは笑いかシリアスか　読者の判断に任せる
　 ／ 　 （●） 　（●） 　 ＼　 バクマンの運命握るのはやはり読者！！！！
　 |　 　 　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／　

>>15
そりゃあアニメ化決まって人気爆発と思いきゃ誰が見ても展開が巻きに入ってるから
どうしたらいいかわからないんだろうｗ

本スレ 構成員

1.阿呆

以上

>>13
サイシューでも編集でも誰か一人位は
｢タントを楽しみに読んでる子供達を自分達のエゴで裏切る事になる｣

って言うかと思ったら誰も言わねえんだもんwww

好きでも嫌いでも無かったけど、この展開がキモ過ぎてアンチになったわ。

正規の読者も幼稚なクズ主役二人の自分勝手なゴリ押しに切れて
バクマン見るのやめたんじゃ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

コミクス売り上げが下がってきてるのは「数字」という「事実」だしね

バクマン（ガモウ）信者構成員
※※※共通事項:アンチスレ住人の誹謗中傷は得意ですがバクマンの中身の話は全く出来ません※※※
1.俺の好きなデスノ描いたガモウの次回作がつまんねーはずねーだろ、と鼻息荒い基地外派
2.私は小豆ちゃんのように頭の良い女性（笑）、学問より恋愛至上主義
3.ヒロインの死ぬドラマは嫌いだが、ヒロインの死ぬアニメ・ラノベは大好き派
4.長文読んでたらなんだか頭良くなった気になっちゃった派
5.月や最高のようにいつか大きな事をしてやる、と思うが今は引き籠っている派
6.自分は悪くない失敗したのは人のせい、と自分の都合のいいように責任転嫁を得意とする在日
7.ラッキーマンの頃からガモウ先生の御本は欠かさず拝読しています派
8.漫画と現実の区別が付かない、ガモウ最高派
9.始めはネタのつもりで読んでたが最高達の厨二思想に共感してしまったミイラ取り派
10.とにかく他作品が批判したい性格歪曲派
11.奇面・メンヘラ・電波・無能好きの萌豚及び腐女子
12.すべてが、つまらない派
13.ガモウとその親族
14.掲載順･単行本売り上げ共に低迷で自暴自棄になってる派
15.殺人を肯定する犯罪者予備軍
16.ヒロイン降板を希望するスイーツ(笑)腐女子
17.自分に都合悪いことはとことん批判する友達ゼロ派
18.韓国人工作員
19アンチと女性読者はジャンプ読むなと意味不明な主張を繰り返す.通称･マチズモ
20.トーキング･ヘッド ◆JOJO/AxYxI
21.自称一流漫画読み

バクマンが喧嘩売ったモノ一覧
・漫画
推理漫画、ラブコメ漫画、ギャグ漫画、少女漫画
(例：名探偵コナン、らぶひな、NANA、のだめカンタービレ、)
・人物
読者、漫画家、学力の高い女、マルチで仕事できる男
アシスタント、４コマ漫画家、編集部、声優
(例：尾田栄一郎、西尾維新、平野綾）
・その他
携帯小説・ドラマ・ゲーム・小説などの漫画以外の著作物
(例：東京大学、FAINAL FANTASY、AIR、化物語、2ch)

バクマンが支持するモノ一覧
人殺し、純愛（笑)、結婚、ニート、引き籠り
ビッチ、無能←New

ミウラ「次ギャグ描けよギャグ」
ｻｲｼｭｰ「シリアス描きたいんだけど」
ミウラ「じゃあシリアスとギャグの読みきりのせて上位の方やろうぜ」
ｻｲｼｭｰ「シリアス勝ちましたね、シリアスでやります」
ミウラ「やっぱギャグやろう、ギャグなら低空飛行だけど長期連載できるよ」
ｻｲｺｰ「トップ取れなきゃ意味ねーだろ」
ミウラ「ガタガタ言うならサイコーは一人でやれよ」
ｻｲｼｭｰ「お前とはもうやってられんわ」
ミウラ「ごめんなさい、もう無理言いません」
ｻｲｼｭｰ「やっぱりギャグやってもいいよ」
ミウラ「予定通り低空安定してるな」
ｻｲｺｰ「これじゃトップとれない・・・やめたい！」
ﾊｯﾄﾘ「やめたらどうなるかわかってんの？」
ｻｲｺｰ「やめろって言えよ！」　　　　　　←今ココ

>>20
副編集長である瓶子ですら意見が変わってて、非常にいい加減。

最終がタント打ち切りを嘆願してきた時
「タントは子供の票を取っている。そこは評価してるし、大事にしたい」
　　　　　　　↓
最終が編集長に直訴してから
「（ストーリー漫画ならエイジに勝てるくらいの）才能を持っているし、今はただ活かしきれてないだけ」

何なんだよ、これは・・・

もうリアル読者も、マンガの中の読者も完全においてけぼり
「一般読者」はアンケート票を出すだけのコンピューターか何かかと思ってるんじゃないか
キモチワルイ見吉とのどうでもいい生活ぶりとかはねっちり描くくせに

そもそもあの結婚自体、気持ち悪すぎて吐きそうだったもん。
散々バカにしたラブコメ漫画や少女漫画の恋愛劇の方が、よっぽど真剣でマトモだ。

デスノの時もそうだったけど、ガモウって恋愛観や女性観が歪みすぎてないか？

>>26
数ページ後、数コマ後には言うこと変わってるんだよなあ

カット毎に作画が全く違うアニメを観てるような気分…
ちょっと違うか

金知恵見た目のヒロインが亜豆そのまんまで心も体も美しいとか非常にキモい
その設定なら見た目に難ありでも心が美しいヒロインにすべきだろ
ガモウにはコムギみたいなヒロインは絶対に描けないだろうな

見吉との新婚生活はデカいベッドといい「今日も寝ないのー？」ってシーンといい第二部のミサとダブって見える。
デスノから何も変わっちゃいない。

あと今更だが、高ランクの女性が自分を中ランクの男に
「安売り」するのって、心が清いからでも何でもないよな……。
（ちなみに低ランクに安売りすると「だめんずうぉーかー」になる）

http://jbpress.ismedia.jp/articles/print/2693

997 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2010/04/11(日) 11:48:02 ID:Fj1j/hw90
出てくる登場人物全てが不愉快な漫画

山久と静香は今のとこ唯一応援できるが
出番増えたらクソキャラにされていくんだろうな

完全に同意。
あの2人は確実に踏み台にされる。

>>28
どう見てもその辺の恋愛創作物のカップルの方が幸せそうだもんな。

こんなカスみてーな恋愛(笑)どころか人付き合いしか描けない奴が
どう気が狂ったら他の作品貶せるんだよ。

1000 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2010/04/11(日) 12:08:51 ID:cCMcBs6s0
1000ならバクマン打ち切り

今の展開だと打ち切り宣告されたようにしか見えないんだけど
大団円とか予定通りとか言い張るんだろうな

この漫画のおかげでジャンプを卒業できた
自分の金がこのクソ漫画に少しでも入ってるって考えたら虫唾が走った

漫画家の内輪ネタなんて……



つまらんだけ

>>33
必死で社会復帰にむけて努力してる青年と有能編集が踏み台にされて
連載をポイ捨てするＤＱＮコンビが成功する漫画のどこに読者は感動したらいいの？

もう再来週に「俺たちの連載獲得はこれからだ！」て終わって
静河山久を主人公でスピンオフ漫画始めたほうがいいよ

静河って元々女だったのを「女性作家に粉掛けたりセクハラしてる担当」にクレーム入って男にしたんじゃないの？
元々は引きこもりの美少女作家を惚れさせて連載に向けて頑張らせる展開だったと思うんだ

青木にセクハラしてた頃のチャライ頃と人格変わりすぎだろあの担当
バクマンではめずらしく良い方に人格改造されたな

>>38
チート全開主人公コンビのサクセスストーリー（）笑ですらごらんの有様なのに
0からの話なんて出来上がるわけがないｗ

＞引きこもりの美少女作家を惚れさせて連載に向けて頑張らせる展開

その美少女が黒髪ツインテールで黒目がちの大きなつり目で
ゴスロリ美少女だったらアンケ１００枚書いた

マジレスすると静河初登場の５７話で山久が静河の他に「紅一点のみつこちゃん」て言ってるから
静河＝女設定は最初から無かった

価値やコンテンツを作り出すことに比べて、けなすことははるかに労力が少ない。
作り出すことを経験している人は誰だってそのことを知っているので、付加価値を産まない批判をカッコいいとは思わない。

賢者乙
鏡見てみな
金出して読んだものがつまらなかったら「つまんね」と言葉に出すのは自然のことだろ
別にそのことに価値求めてやってるわけじゃないから

つまんないというより不快なんだよ主人公’ｓが

静河の株が急上昇してるのは
自分を変えようと努力してる姿に感動してるのもあるけど
主人公を倒してくれそうな唯一のキャラだからじゃね？

付加価値を生まない批判＝バクマン。
上手い皮肉だ
ギャグ漫画をディスりバトル漫画をディスり萌え漫画をディスり、読者にも担当にも
喧嘩を売ったバクマンだが、その反骨精神をカッコいいと思ったことは一度もない

42ってサイシューの事言ってたのか　なんだ

トラップ休載してるときは、根性(笑)で入院中に無理して原稿書くより
ファン離れ防ぐためにファンレターに返事でも買いてればよかったんじゃねえの
時間は有り余ってんだし、多少あざといかもしれんが営業も必要だろ

素人が批判するのはいいがプロが自分の作品ですんな

王道と言ったらダイの大冒険って、王道が剣と魔法のファンタジーな世界観
を指すなら確かに王道だが、正義のヒーローが虐げられる、真っ向から王道
を批判してる内容を指してるなら、ガモウ他人の作品全く読んでねーなって
ことになるな。
多分ガモウは後者だろうがｗ

ダイの大冒険とか言いながらDQ3丸パクリじゃねえかｗ
大丈夫か?ガモウと編集部

そもそもサイシューの作風はキャラが弱いらしいし
トラップのような推理物の人気は探偵役やその周囲の個性で、人気の
8割がきまるのでいずれ淘汰されたんじゃないかね

キャラ弱いのはデスノの頃からじゃね？
全員心理描写がテンプレでリアリティが無いというか
小畑の絵が画力高すぎて冷たく見えるせいもあるけど

いや一応あくまで作中のサイシューの話な

うげっ何だこのラストの絵
漫画家漫画で手抜いてこられると痛すぎる
小畑はプライドないのか

「MAGMA OF STOPPER」
直訳すると「止める人のマグマ」…？？？

普段あれほど頭の良さに執着してるガモウが
中学レベルの英語も扱えないなんて…

がもうの不快ネームを毎回読まされて精神に変調きたしてんじゃね
最近の小畑絵
単行本でそうとう小畑ば直してるのにそれでもジャンプ読むと不快て
どんだけ不快なんだ

>>51
キャラが弱いのにジャンプで連載したがるのが分からないな
ジャンプは明らかにキャラ重視の雑誌だろ

それはさすがにどうかと
キャラ重視はサンデーだろう
今も昔もジャンプが重視してるのはアンケ人気ただ一つ
まぁそのアンケ人気で二回も失敗する作家は大抵島流か自由契約になるんだが
こいつら前連載だって十巻も出てないのにここまで特別扱いされる理由が本気で分からん

>51
キャラが弱いどころか、アシロギは少年漫画向きの作風も、創作意欲も、実力も無いという三重苦ですが。
まあジャンプに拘る理由は「当たった時のの利益が大きい雑誌」というのが一番こじつけられる……か？

服部は、無能。

前はゲームの広告、今回はジャンプの広告。
企画ものなんだから他の漫画と単純に比較はできないでしょ。

今週は1コマ目から不快感MAXだった
最低何様だよ

いくら王道とはいえ、例えば俺だったら指輪物語とDQ３をすぐ思い浮かべるような
あきらかなパクリはダメだろ・・

三浦は結局自分で考えず服部の受け売りそのままで、存在いらんだろ

指輪物語だよなあと思った
落とされた理由が既存のものに似すぎてるからNGじゃないんだな
あくまで良さが出てない（実力が発揮される舞台じゃない）ってしないと気が済まないのか
うざ

既存の物語に似ていても、それが「上位互換」なら許してもらえるだろうが、
トールキンやピーター・ジャクソンの上位互換を描く実力が最臭にあるとは思えんぞ……。

あとwikipediaの「指輪物語」の項目によると、このような作品は腐るほどあるらしい。

>他の芸術分野すべてと同じように、立派な作品を真似ただけの派生本はたくさん現われた。
>『指輪物語』の筋をなぞっただけの派生品について、トルキニスク（Tolkienesque）という用語が使われるようになった。
>魔法のファンタジーの世界を邪悪な冥王の軍隊から救う探究に乗り出す冒険者の一団が…というストーリーがそれにあたる。

>>54
最初どころか冒頭から痛い絵柄だったが？

もう、ヒカ碁デスノ時代の神がかった小畑は戻らないんだろうな…絵しか取り柄がない作家が手抜きを覚えちゃダメだろう

>>67
訂正
×最初どころか
○ラストどころか

ゴミすぎてワロタ

読者と担当関係者を馬鹿にしてる　糞漫画

お前がいっぺん死ねバクマン

デスノみたいなKTMでトップとる展開よりはマシな展開になったようだな。
あくまでジャンプなんだから主人公がジャンプらしい漫画描いてトップを目指すのはよい。
ただ服部の不快感が凄くて台無しだ。
素直に挫折で成長した三浦とアシロギの二人三脚でいいだろ。
服部の中の人から金でも貰ってんのか。

冒険ものをやる理由に「まだ本気でやったことが無いから」とか言われても
作中読者の認識は「誰がどんなジャンルを得意か」なんて殆ど「はぁ？」だろ？
知ってる読者が居るなら居るで「出来損ない器用貧乏の悪足掻き乙」という
固定イメージが染み込んでるとか、あってもおかしかない筈でさぁ。

もっとも、リアル読者はリアル作者であるガモウどもに対して
「作品そのものの出来もみせずに何が、一つでも『本気だった』なのｗ」
となるわけだけどもｗ

服部は神かなんかなのかね
服部が原作やればいいじゃん

最低も服部もガモウもエイジも死ねよもう

実際読んでみたら絵の劣化が凄まじかった…
もう本気で駄目だな

「これも面白いですよ」
三好の言葉遣いおかしくね？

全体的に手抜きだけど最後の2ページはまだ見れるな
ただ、担当2人の服装はちゃんと描いてるくせに
主人公たちは手抜いてるんだよな
全身のバランスおかしい
ほとんど上半身ばっか描いてるからだ

相変わらず岩瀬きめぇな
電波多すぎだろ

サイシューが「僕は服部哲と仲が良くってね」とか自己紹介する日も違いな

本スレとアンチスレの見分けがつかん…

服部は女子大生が抱けるのにもったいない

あんな面倒臭そうな女、抱いたら厄介だろ

>>67
痛いのではなく、手を抜いてる感じがしなかったか？
俺は素人なので、上手くポイントを突いて説明できないが、なんか白いというか。

何だか出てくるキャラの糞化・超劣化が凄まじくなってるな。
どうせ山久・静河も最終の踏み台にされてフェードアウトされるんだろうな。

もっとも、こんな精神病んでる奴が描いた世紀末もどきの暗い話を少年誌で読みたいとも思わんが。

>>82
67だが、俺も手抜きな絵だと思ってた


手抜きな上にキモくて人間の嫌な内面を強調したような汚い絵柄
ジャンプをちら見しててバクマンのページが視界の隅っこに入るだけでも不快になる

誰か一人くらい囚人に「それドラクエと指輪物語に似過ぎ」って突っ込めよ気持ち悪いな
誰もドラクエやったことも指輪物語読んだこともないのかよ
不自然なんだよ、みんな不自然で気持ち悪い
それともバトル漫画は馬鹿しか読まないからテンプレなぞるだけで頭使わずに描けると言うのか

金と知恵は面白いけど時期が早いから次のは面白いけどサイシューに合ってないからって
あくまでサイシューの描いたものは完璧だけど外的要因が悪かったっつう流れも気持ち悪いわ

世界の全てが主人公の味方で、
作中の敵は主人公の心の中の傲慢さだけ

アニメ化許した奴も読者や視聴者を愚民だと見下してんだろうな

最近の展開みて、小学校の時、好きだった漫画が作者の都合で打ち切りに
なったことを思いだして鬱になったよ。
本当に読者の存在を無視してるな。

たけしか

たしかにフライデーは酷かったな

最低さん、何で俺も考えるとか言ってんすか
絵を極めたつもりなんですか

小豆に自分の作品の声優をやってもらうのが目標なんだっけ？萌え系でアニメ化かゲーム化を狙ったほうがいいんじゃないの？原作者権限で小豆をねじ込めばいいし。（原作者がどこまで口出せるか知らないけど。）
そういや小豆って何で声優なりたいだろ…
あと編集二人が何をさせたいのかもさっぱりわからん。
わからんばっかで、まだエイジのトコでアシスタントやってたころがマシだったなぁ…

ラルグラドってガモウだったのかよ・・・・

本当の不快漫画だったからな・・・

ラルグラドは僕の作った失敗作です〜〜

って言い回しが非情にイラッとするわけだが

ガモウ＜美人で黒髪で声優で処女なんてお前らの理想のタイプだろ？

今週の散々な暴言
　
王道ファンタジー？　よくわかんないし物足りね

馬鹿には面白いかもね

真城だと泣けもする　秋人だと笑える

カッコ良くモンスターやっつければ絶対面白い

２度打ち切りを喰らったのは「まだ本気でやってない」からだ（キリッ

俺たちってまだ本気出してなかったのかもな　　なんだか馬鹿みたい

色々進歩したのよ


出来た答えがラルグラド　糞漫画

王道ファンタジーを小馬鹿にしながら

自分達が失敗したのはまだ「本気を出していなかった」からなどと

意味不明な供述を繰り返して悦に入っており・・・・

久し振りに見たら作画、手ェ抜きまくりじゃねーの。
なんかモチベーション下がるよーなコトでもあったのか？冨樫病？

打ち切りが常にチラつきながらの週刊連載という地獄でまだ本気を出して
ないなんてよく言えるな
小畑がああなったのもよく解る。この原作者、自分だって連載もってた
くせに週刊で十数ページの漫画を落とさずに描くということの大変さを
まったくもって理解してない。

>>91
萌え4コマ連載までこぎつけた石沢をあんな扱いしといてそれはねーよｗｗｗ
ああ、でもとらぶるを気味が悪いぐらい持ち上げてたからそのぐらい問題ないかｗ

囚人「元っ？元っ？元元〜〜！？」

とうとう狂ったか。

>>97
この不快な内容が毎週ガモウの下手糞な絵で
しかもコマ割りと構図を大幅に変えるくらいセリフ詰め込むだけで工夫がない
ネームを見せられるんだぞ、そりゃ精神的におかしくもなるわ

絵でネーム書かない奴はクソとかサイテーに言わせてたけど
話作りが下手で絵も下手糞なガモウより
小説みたいにきちんとした文章でかける奴のほうが絶対マシだろ

そうだガモウより小説家なのにジャンプで原作している西尾維新の方がまだいい

>>102
お前は俺のレス読んだのか？
あれのどこがきちんとした文章書けてるんだよ死ねよ西尾信者

>>103信者ってより化物語のアニメ見ただけ小説は見てないな

それに死ねって言っていいのはガモウだけ

>>101
小畑が修正しても尚、不愉快だからな
どんだけ不愉快なネームだよって感じ

アニメ見ただけで名前だして誉める信者きめえ
あのアニメ誉めてるのも信者だけだが。

>>103
西尾は真面目に書こうと思えば普通の文章書ける
そういう作品もいくつかある

NGワード:西尾　めだか

定期的に沸くからアンチ装った荒らしだろ　何の信者かどうか知らんけど

バクマンアンチの中にはカラフジカルとか西尾テンテーをバカにしたガモウ許せんの西尾信者もいるから仕方ないといえば仕方ないんだけどね。
まあそこに関しては西尾がデスノのひどい改悪ラノベ書いたから自業自得なんだけど。

本気でやれとか、二か月できる限りやった、とかキャラに言わせるわりに
そこのところを吹っ飛ばして結果だけ出すのは何なの？
ガモウ先生の考えてるこどかわからない

天才を現すのに周りが「天才！」言ってるだけは駄目ですよ
っていう漫画のタブーを身を持って教えてくれてるんですよ

原作→資料の読み込み、綿密な取材、伏線の仕込み、緻密なプロット、テキストの洗練
作画→資料の読み込み、綿密な取材、作風に合った画風＆キャラデザ＆演出の模索・構築

本気とか、できる限りとか言うなら、当然これらのことはしてるよな最囚……。
（出来ないほどスケジュールが過密化した場合を除けば）プロなら当たり前の事なんだけど。

真面目に書こうと思って普通の文章が書けないのは障害持ちだろ

>>109
しかしガモウさんは西尾ﾃﾝﾃｰを馬鹿にできる程立派な頭を持ってるかどうか
似た者同士仲良くしてりゃいいのにガモウときたら…

こんなスレで一日中、貼りついているお前らの方がよっぽど糞だがな。

結局、マグマオブストッパーでも本気出してるように見えなかったな。
三吉とかに好意的な感想貰ったのに原作者本人がグチグチ言い訳垂れてるし。
本気でやって失敗したら恥ずかしいから、あらかじめ予防線張ってる感じ。

今まで苦手で手を付けてこなかった分野の、基礎の基礎レベルのことを
たかだか二ヶ月こなしただけなのに

この技術はもうクリアした！　あとは持てる力を発揮しさえすれば勝てる！

みたいな展開になんでなってんの？
会議用のネームで、完成品ですらない話を一本書いた程度でも
最終は天才だから王道漫画の奥儀を体得しちゃえるの？

捨て漫画だからパクリ上等か？ガモウよ
相変わらず努力の結晶（）はカスマンばかり
小畑と二人で糞をひって混ぜるのもいい加減にしろ

まあ漫画だし奥義を体得してもそれは別にいいが、その奥義の中身を描かずにただ台詞で
俺たち本気！面白い！って言ってるだけなのが馬鹿馬鹿しい
今まで培ってきたものを〜とか言われてもその培ってきたものの具体的な内容が全然描かれてない

とりあえず、今週のジャンプ立ち読みしたらカスマンの作中作の色紙のプレゼント？があるらしいな
今の小畑の描いた色紙なんて欲しがる基地外はいるのか？

ああ、あの色紙は小畑てんてーじゃなくマシロギとやらが描いたんでしたっけ？(笑)

あれ字体ぐらい変えればいいのに
仮にも4人の漫画家が描いたって設定なんだからさ
全部筆跡が一緒に見える

こいつらもう後が無いのに全部言われるがままで必死さが足りないよねまた失敗して周りのせいにするんだろうなあ

バイバイジャンプしてキラキャラコミックでお情けで拾ってもらって
代稿待ち（連載作家が急に落とした場合、新人や二軍作家の原稿を代わりに載せること）
してればいいよ

最近見てないんだが
どう？もうすぐ終わりそう？

展開的には終わりっぽい話になってきてるな
終わらせるのかどうかはしらん

アニメ化があるし終わらせはしないんじゃないか？
普通アニメ化は原作とアニメ関連商品、両方の販促を狙うものだし
初恋限定みたいに終わってから、なんてのは特別中の特別だしなぁ

もちろん俺は即打ち切って欲しいけど

武装錬金の訳分からん優遇不遇扱いにはいまだに憤りを感じる

>>126
nhkって派生商品無理だから、これは普通じゃない類だと思う。

でもやっぱアニメ始まる前に打ち切りなんて超々かっこ悪いから無理矢理にでも続けさせるんじゃない？
デスノート後期のごとく「これ要るか？」みたいに
まぁ出来ればアニメ前に打ち切りになってこれ以上ないくらい笑い者になって欲しい
ホントあのクソ漫画がジャンプにあるだけで胸糞悪い

ゴミクズ漫画くたばれ

今週は岩瀬が狙いすぎててキモかったな

サイシューがエイジが岩瀬が服部が三吉が小豆が今井がキモイのではない

ガモウがキモイのだ

正直まだこの漫画続いてんのかよって思うわ
アニメ化まで続くのかも知らんが
普通の漫画と違ってグッズと連動もさせにくいと思うんだよね
あえて連動させるんなら「漫画家入門セット」とかだろうが
序盤でそういうの思いっきり外のゴミ捨て場に勝手に捨ててなかったか？＞最低

原作はどう考えても子供が読んで面白いもんじゃないし（子供じゃなくても不愉快な上につまらんが）
臭人とゴリラが学生結婚してダブルベッドとかそういう内容だし
青年誌通り越して漫画ゴラクとかに載った方がいいような作品じゃん

>>133
ゴミ箱にこれ見よがしに捨ててたよな、漫画入門セット

実際に発売してる画材メーカーに喧嘩売ってる事に気づかないのかね、蒲生てんてーは

なんかもう、あっちこっちに喧嘩売り捲くりなんだよね、この漫画は
だからといって何か確固たる考えがあるようにも見えないし
デスノートがバカ売れしたからってただいい気になってるようにしか思えない

結婚をあっさり許してしてくれて、自分に敬意を示して、広い住居を用意してくれた義理の両親
大学に通いつつ家事一切を問題なくこなしてくれて、生活に関わることでも
自分のやることにはには全く文句を言わず、同居生活のストレスを全く感じさせず、
常に好いて、応援してくれる新妻（ダブルベッドなど、家具の趣味が悪いのはご愛嬌）
でまた、本来年齢や収入、スケジュールを考えるとやるかどうかも怪しい結婚式・新婚旅行も
昭和ばりのバブリーな描写をしてくれて（当然それには相当な準備が必要なのだが、
そのような苦労は一切匂わせない）、もちろん自分を好いてくれた他のヒロインも
フェードアウトすることなく、マンセー要因として以後も出てきてくれて……。

……リアリティいらない、美味しい思いだけの「新婚生活」を送りたいってなニーズに応えた
「新妻ものエロゲ」（下世話さ、下品さ含めての評価）ばりだもんなあれは……。
でまた、それを「当然の権利」のように思っている高慢さが随所に漂うから、ホント腹が立つんだよな……。

なんかのインタビュー本で読んだが
キャプ翼のヒットでサッカー人口が増え、ヒカ碁で碁の人口を増やしたように
漫画家志望者の人口を増やすために始まった漫画
て書いてあったぞ
バクマン読んで主人公に憧れて漫画家目指す少年いるのか？

>>137
いるだろ
（ほとんど苦労無しでトントン拍子にデビューして
周りからは半ば盲目的に才能ある、才能あると持ち上げられ
ツラだけは申し分の無い婚約者ゲットし、
どんなワガママ言っても編集部に干されない）主人公に憧れないわけがない
きっと俺もあんな風に（甘い汁ばっか吸って生きていけるように）なりたいと思うはず

デスノで他人を呪う子供は増えたかもしれないけどね
ガモウが他人に良い影響を与えることはない

キャプ翼は確かに日本でＷＣが開かれた時にフランスやイタリアの有名選手までが
「この漫画を読んでサッカー選手になりたいと思った」って言ってたのを聞いて驚いた記憶があるし
ヒカ碁もタイトルこそ出さなかったけどＮＨＫの朝のニュースで
「今漫画やアニメが元で碁を始める子供達が増えた」ってのをやってたのを見たが

ジャンプに多少持ち込みが増えたって話は鯖スレあたりで読んだけど
子供達の間で漫画家になりたいブームが起きてるって話は聞いたことない

デスノートは中国だのアメリカだのヨーロッパで何だか変な影響があったみたいだけど
バクマンは「このマンガが凄い！」だったっけ？あれのオトコ編で１位と
あともう一つので１位になったって話題以外聴いたことがないや
勿論（無理矢理）アニメ化されるって事は知ってるがね

ガモウはバクマン終わったら二度とジャンプに戻ってくんな

スレチ気味で悪いけど、テニプリもテニス人口増やしたんだっけ？

>>141
増えたと思うよ。後輩にもあれ読んでテニス始めたって奴がいた。
中盤は腐漫画。終盤はギャグ漫画だったけど、なんだかんだで
ジャンプで長期連載したスボーツ物だったし

増やしたと思う
確かテニプリ人気が続いてた時はどこの中学でもテニス部人気だったはず
まあテニスっていつでも人気のあるスポーツだが
テニス漫画で盛り上がると入部者数に制限が出るほど人気が出るよ
普通の公立中とかでも

バクマン見て「俺も漫画家になりたい」って奴じゃ使い物にならんだろｗマジで
サイシューはいわずもがな、福田みたいなカッコいい奴なんて殆どいないだろうし
しかし逆にああいうタイプが漫画家やりたいっても大成しないだろうな

自分はデスノ大好きだったから（世界中のお子様に悪い影響を及ぼしたのは確かだがｗ）
バクマンはこんな漫画になっちゃってホント残念だ
なんというか、漫画売れてる時って「漫画の神様が降りてきてる」っていうけど、デスノやヒカ碁の時はホントそんな感じだったけど
バクマンはダメだな。ガモウが迷走してる上に、小畑がすげーやる気ないじゃん。心ここにあらずって感じで。
それこそ天才エイジ(笑)みたく「この原作ツマラン、書き直せ」ってやりたくてもできないだろうし

デスノはガモウの僻みっぽい性格とダークな作風が
うまくマッチしたんだろうなーと思う
明るいノリの漫画はガモウにゃ無理

たまに展開を確認しようとしても無駄な台詞が多くて断念しちゃうわ
ほんとバクマンは糞
デスノみたいなの書けばいいのに

現実に影響を与えた漫画は「楽しい！」ってメッセージを主人公が強烈に送ってくる作品ばかり
だから読者も自然とやりたくなるんだよな
それに比べてバクマンと来たらどいつもこいつも眉間にしわ寄せて愚痴垂れて
漫画描くのなんかちっとも楽しくないって作者の声が聞こえるみたいだ

デスノは子供に悪い影響は少ないと思うな。
月のやってることはどんなにうまくいってもLや父親や松田や主要キャラの誰かが常に「でも間違えてる」って否定してたし。
子供に本当に悪い影響を与えるのは間違った価値観が絶賛される漫画だろ。
バクマンとかバクマンとか。

あれか！
この世は金と知恵と見た目ってのは金も知恵も見た目も悪い俺らに対するあてつけか！？
あん！？
くやしい！差別だ！

バクマンを読んで漫画家になろうと行動に移す奴は少ないだろうな
頭の中で漫画家になろうと妄想するのが関の山だ
かなりの苦労や努力をしなければ、実際は投稿用の漫画を仕上げる事すら出来ない
増えても使えない設定を考えるばかりの自称原作志望が増えそうな程度か

>>134
あれはムカついた。

普通の子は漫画入門セットで描くしかないのに。

キャラがキチガイ電波みたいに言われてるが
漫画家=キチガイ電波が多くて
サラリーマン目指す=まともが多いのは
リアルだし当然だろ

>>152
否定はしないがみんなそういう訳じゃないから一括りにするのはちょっと乱暴すぎｗ

そんなとこリアルにしなくていいんだよw
もっとリアルにすべきとこいっぱいあるだろ

>>137
これか
http://d.hatena.ne.jp/sangencyaya/20081214/1229256385
スポーツ漫画が流行ったおかげでそのスポーツの競技人口が増えたという話が
あるように、『バクマン。』を読んで「とりあえず漫画を描いてみよう」とい
う読者が増えたなら、と。『バクマン。』がうまくいけば漫画家志望者が増え
る。漫画家志望者が増えれば、『ジャンプ』の未来は明るい。編集者としては
、そんなことも夢見ています。（P57）

いやリアルにすべきだろ

バクマン世界じゃ編集まで基地外だからな

リアルにするならまず一番キチガイの最低クビにしろよ。
我侭放題で読者にも編集にも病院にも迷惑かける最上級のキチガイマンセーしておいて、
西尾や青木みたいな小キチガイが非難されるこの漫画のどこがリアルなんだよ。

一部だけリアルってだけで全部がリアルとかは言ってない
サラリーマン目指す奴みたいなまともな思考の漫画家ばかり出て来る良かったのか

なんか線が減った、髪の毛とか
今は口がねじ曲がった印象しか無いわ

小畑さんどうしたの？

テニスやサッカーだったらまず学校の部活を覗いてみる事から始められる
碁も探せば近くに碁会所があるかもしれんしヒカ碁にも出てきたがネットで打つこともできる
そこまでしなくても家にじーちゃんの囲碁セットがあれば
「囲碁入門」かなんか買ってきて自分で打つ事ができる

テニヌも天才が出て来る話だが舞台は学校の部活でアマチュアを否定しているわけではない

バクマンは「漫画を描いた事がなければまず漫画絵を描いてみよう」という部分を
漫画セット投棄と石沢のエピで思いっ糞否定してると思う（石沢はまず描いてみるタイプ）

ついでに最低が「具体的にどういう感じで」漫画絵描きを習得したのかは
「夜も寝ないで練習して出来る様になりました」の一言で終わらせているし

大学の漫研の連中も「あの、たかが石沢如き」を英雄視するようなオマヌケな描写しかしていないし
プロでも誰だってまずアマチュアが「描いてみる」事から始まると思うんだが
そういうアマチュアの存在をほぼ否定してるもんね
最臭コンビも大体が所、いきなり持ち込み→受賞→デビューだし

「まず、描いてみよう」「アマチュア」を否定してたら
「子供達の間に漫画家になろうブーム」なんぞ起こるわけがない

>>161
むしろ恵まれた環境とだれもが認める超才能がなければ
漫画は描けないって言われてるみたいだよな

そういやガモウや小畑ってデビューのいきさつはどうだったんだろうな
今一流の売れっ子漫画家でも、みんながみんな一発デビューなわけでもないだろうに
女性漫画家だけどNANAの矢沢あいとか長らくりぼん投稿スクールの常連だったし
大学の漫研も早稲田とかプロになった人も多いのに、その辺も学歴コンプからあんなに貶してそうな感じ

もしかしてこの漫画って避雷針漫画じゃないのかって少し思った。
バクマンが本格的に酷くなって（個人的に入院前後）から、
嫌いだった他の漫画に対して何も感じなくなったし…

作家間の競争煽って相対的なアンケートで打ち切るジャンプで避雷針作っても誰も得しないだろ…

エイジに勝つっていってるけど原作と絵わけてる時点でダメだね
1人でストーリーも絵もできていて認められてるエイジの方が漫画家って感じじゃね
絵しか描けない 話ししか作れない
だから2人でコンビ結成(笑)

いやいや、少年モノとして偏った才能だけど仲間とフォローし合うことで
いい結果が生まれるってのはよくある展開だし、好きな人も多いだろう。
問題はフォローし合ってもロクな結果やアイデアが出ていないこととか、
絵のほうが原作のほうを都合よく利用しつつも内心馬鹿にしている描写が
見られるところ。少年モノの仲間のあり方としては有り得ないわな

さいこーがさりげなく言ってた「やっぱりな」って台詞
これ漫画だからいいけどリアルだったらウザい以外の何者でもない危険な台詞だよね
いや、サイコーは元々ウザかったか・・・

サイコーは一話からずっと上から目線だよ

石沢の事「右向きの顔しか描けない」とかバカにしてたけど
まあプロになるんだったらそりゃ画力的には左向きや正面顔も描けるべきなんだろうが
最近はデジタルがあるから最悪右向きと正面顔しか描けなくても反転させれば何とかなるんだが…
小畑は絵師だから流石にデジタルの事は知ってるようだが
最初は自分でも一応絵を描いてたくせに随分前に絵の方は投げ出したガモウは
デジタルで描く方法がある事すら知らなさそうだ

ついでに言うとバクマンアニメで予想されてるキャスト若手がほとんど
デスノは脇に至るまで大物揃いだったのに…
こういうところからして全然話題になってない（いい意味でも悪い意味でも）漫画だと思う

右向きの顔しか描けないってのは文字通り右向きしか描けないってんじゃなくて
同じ顔しか描けないハンコ絵師って事だと思うぞ
それこそガモウが見下してる萌え絵で全部同じ顔してるようなやつ

右向き描けりゃデジタルでも手描きでもトレース台使って反転させりゃいい
サイコーが反転させると崩れるから気をつけろってプロアシの人に言われてたよな

デジタル云々以前に、右向きの顔を裏面に書く→裏面から光を当てて、
表面（左右反転）にトレスというのは昔からあった技法なのだが……。
ついでに言うなら自信がある右向きの絵でも、一度は裏から透かしてみて、
デッサンの狂いがないかチェックするというのが、絵描きの必須事項なのだが……。
（更に言うなら右向きでも、アオリフカンが描けるかどうかでまた違ってくる訳で）

……こういうプロとしての「仕事」を書かないから、叩かれるんだよなバクマンは。

ttp://www.moee.org/index.shtml

あと↑の真摯さを見る限り、萌え絵がガモウに見下される道理はないと思う。

oi

>>171
萌え絵のことなんて、ただただ、意味もなく全てひっくるめて軽蔑して見下してるだけのガモウが
「右向きの絵しかかけない人」＝判子絵師という意味だとかわかってて書いてるのかね？

どちらにせよガモウなんて萌え絵なんて描こうと思えば描けないでもないが
軽蔑してるから描かないんじゃなくて
萌え絵等も含めて今時取り合えず需要がある絵なんぞ「描けない」のではないだろうか
絵が描けない奴が絵師を主人公にした漫画を描くべきではないと思うが

そろそろ才能溢れる二人が書いた漫画を実際に読んでみたいです＞蒲生てんてー
悪魔の実の能力だけ説明されて、バトルシーンは省略されたワンピなんて誰も読みたくないと思うんだ

>>176
小畑に丸投げして終了
小畑涙目

一瞬ガモウが入院していて今は小畑一人で描いてるんじゃないかと思った。

>>175
>絵が描けない奴が絵師を主人公にした漫画を描くべきではないと思うが
そこは違うと思うぞ
そんな事言ったら創作物がほとんど消し飛んじゃうよｗ

問題は「自分では描けない　わからない」を補うだけの取材してないって事だ
他の人の作品もろくに読まない　世間の流れもわかってない
なのに生半可な知識と自分の勝手な思い込みで作品（）笑なんか描くから
こんな矛盾だらけで共感ゼロの糞漫画が出来上がる

ついでに　季刊エスの表紙見たけど相変わらず酷いな

つまらん糞不快漫画終われ

調子に乗るな　クズマン　

ほんとイライラさせる

作者が人格障害の糞ガキだから

未だにこんな糞漫画が天狗になってるんだろうな

とにかく色々と捻じ曲がってるんだよ　この糞漫画は

今のバクマンのカスごときは、
立派な経済消費物である萌えすら馬鹿にすることは許されん

他人を貶す事で存在意義を目論むカス漫画

なにか困ったら、都合が悪くなったら

服部服部服部　わずらわしい糞展開

>>179
確かにその通りだ
訂正する
でもガモウって面倒臭がりなのか何か意地でも取材したがらないみたいだもんね
絵心がない（嘗ては一応絵も描いてたのにちっとも上達しなかったし）上に
取材ヤダヤダじゃ絵師目線の話はやっぱり無理

絵心がなくても取材ヤダヤダでも、作画が原作を手にとってまず考えることは
「どう絵にするか」ということぐらい、分かりそうな気がするのだが……。

こういう基本的な人間心理すら掴んでないのがガモウクオリティか。

そういえばバクマンは本当に取材ってもんが欠落してるな。取材ってかなり重要なんだけどなぁ……

実は取材はできなさそうだなって最初からある程度予想はしてた

キャリアは長いのに親しい漫画家はムヒョとぼっけさんの西のみだっていうから
余程漫画家内でも評判芳しくないんで取材しにくいのかも知れんがね
ヘッタピでもガモウってジャンプの数少ないヒット実績ありの原作者なのにガモウんとこだけ行ってない

しかし漫画家漫画を描くのに取材殆どできなさそうってのはそりゃ６巻の時点で話行き詰る筈だ

作画関係なら小畑に聞けばよさそうなもんだが。
プライドが高いのか作画コンプなのか原作者SUGEEしたいのか。

あの二人はデスノん時でさえ連載中はあえて新年会以外で会わなかったという…
吉田が会わせない様にしたんだろうが
銀魂人気投票編で新八にそのものズバリ言わせちゃってるじゃん
「作画と原作会わせたら喧嘩すっから」って
銀魂作中で作画家サイボーグ空知は原作者愚鈍尊先生を終いには殺しちゃったんだぜ

バクマン。はアイシールドの二人に書かせれば良かったのかもな。
ヘタッピを小畑にやらせて。

前ＭＳＮのトップに、ジャンプでは描きたいもの描けないって批判した漫画家の記事があったんだけど、
その数週間後バクマンで同じ事主張するキャラが出てきて、編集長に才能がないだけだ、って怒鳴られて半べそ描いてるシーンあった。
あの話みてからバクマン見なくなった。ジャンプもちょっと嫌いになった。

>>193
＞ジャンプでは描きたいもの描けない
エイジのアシやってた時に「そんなことない」みたいな事言ってたのに…
まあ他所がもっと酷いとか言われたらそれまでなんだが…

>>191
銀魂はほぼ同時期に連載開始したデスノが異常人気だったのと
空知自身が小畑をリスペクトしてたんでデスノはネタとして何回も登場したが
バクマンと違うんだよ、ってネタにしたのはその1回きりだったな
いぬまるでは何回もネタにされてれるけど

>>193
ジャンプは自他ともに認めるアンケ至上主義なんだから、当たり前といや当たり前だろ。
描きたいものを描くなら同人誌とまでは言わないまでもわざわざジャンプ選ぶなよって思う。
ジャンプでもめちゃくちゃ売れれば富樫みたいに好き勝手できるしね。

いやいや・・、そりゃアンケ主義が仕方ないのは誰もがわかってる・・。
問題なのは、こういう体制なのは仕方ないだろ？的な言い方ならわかるが、
才能がないだけだの、相手を下に見る描き方でその漫画家を馬鹿にする、その大人げなさ。
同時に、自分らは才能あるんだよ、と暗喩するいやらしさ。
自分の作品の中で描いてまで言うことかっていう。

抽象的で何が言いたいのか分からんが才能があってもなくてもそれを認めるのは読者だろ
自分で才能があるとか言ってても売れなきゃピエロだし売れたらそうなんですねってことになる
漫画界は明らかに実力至上なんだから売れてる奴が何したって正義という図式になる
だから冨樫みたいな休載しまくりのやる気ゼロの作家でも売れる作家ということで重宝されるわけだし
才能がない奴が何を吼えたって売れないから説得力ないししょうがないわな
基本的に漫画が面白ければ作者がどんな奴だろうが別に友達じゃないんだし読者は気にしないしな

作中内で俺が凄い！！　とにかく俺凄い！と言っているのがバクマン

主人公達が口先だけってのはどうなのかね
周りの編集者達なんかはちゃんとした大人って設定なのに
主人公達はああ言ったから凄い、こう考えてるから凄い
みたいな持ち上げ方しかしないｗ
中学生じゃねーんだから

クリエイターは言うなればダイヤ職人だろ
例えダイヤだろうが原石なんぞただの石ころと変わらんのに
それを得意気に見付けてきた挙げ句、これは凄いと何故か末端価格で取り引きされるのがバクマンって感じ

とてもダイヤには見えない石ころを発見したことを、得意げに自慢して、
でまた、ただの石ころでもきちんとした職人が磨けば、それなりの価値が出るというのに、
その「磨く」という作業をおざなりにしておきながら、石ころが売れなければ
他人や道具や石ころのせいにして、自分たちが悪いとは微塵も考えない、
職人の風上にも置けない奴が主人公。

なのに誰もその職人に「きちんと磨け」と言わず、磨き方も指導せずに
「天才（根拠なし）だから、いつかダイヤを持ってくるよ」と脳天気に信じる奴ばかりなのがバクマンって感じ。

絵本当に劣化したな…。
忙しいんだか知らんけど、季刊エスの表紙とか並べるとヤバイわ。
カラーの塗りも酷い。

>>202
ああ、そっちのが相応しいかな
どっちにしろ酷いもんだ

>203
気のせいかもしれないが小畑冗談抜きで嫌がってるように見える
冷静に考えれば自分を美形化させて声優とラブコメ
ちやほやされまくるサクセスストーリーなんて書かされてるわけだし

小畑だって漫画家としてはかなりの経験をつんできて苦労も知っているのに
なーんもアドバイス聞きに来ないで、絵は才能があれば数日で描き分けも
テクも獲得できる！なんて描かれりゃ普通キレるわな。
この原作者、天才や才能があるってのを努力しないで結果を出せる能力と
勘違いしてないか？

エイジと違って、最低は徹夜して頑張ったとか我慢してタント描いてたとか努力の結果成功したように描いてると思う。多分。

エイジは単なるチートだもんな。作中では天才人気漫画家って設定だが
リアルでは肝心の漫画読めないから「スゴイスゴイ」ってハッタリだけの。
デスノ2部から出てきてまるでジャンプ読んでたかのごとく先読みしちゃうインチキニアみたいなもんだ

>>205
小畑は完全に「バクマン」から気持ちが離れてやる気なくしてイヤイヤ描いてるるだろ。
あそこまで絵が荒れてたらいい加減ガモウも気づいてるんじゃないか？
ここ3週ぐらい若干持ち直してるが、見吉の結婚式直前あたりまでの数週は本当に酷かった。
あと作中重要度の高い見吉より脇役であるはずの岩瀬を丁寧に可愛らしく描いてるあたり
ささやかな抵抗なのかとか邪推してしまう。結婚式直前まであまりに見吉をブスに描きすぎだったし

単にガモウの原作が遅れに遅れて作画にかける時間が減ってるんじゃない？

モノクロだけならともかくカラーが酷いなんてもんじゃないからな
文字通り色褪せてるし・・・どうしてこうなった

どうせ何描いても褒められるだろうから全然緊迫しないな。

ギャグ→向いてないのにここまで描けるなんて凄い！
　　　　しかも2〜3ヶ月雑念だらけで描いてたのに絵の幅が広がったぞ！
昔の焼き回し→惹き込まれる！凄い！絵も話も似たテイストの静河より上！
王道→向いてないのによく出来てる！わかりやすくていい！
　　　アシロギっぽさこそないけれど、わかりやすくていい！

今後は囚人が「確かに…」とか言いながらラルグラドがいかに良くできてたかってのを遠回しに説明するんだろ

小畑はもう割り切って描いてるって感じするな。
作業はするけど、気持ちは別みたいな。
嫌なのを通りこして無味無臭になってる。
季刊Ｓはあいかわらず酷い。

何かさあ･･･

考えてみたらカギカッコ付きの「天才」のオンパレード、大安売りじゃんデスノん時から
いい思い出がわやになるんでバクマン終わっても間違ってもデスノの続編とか番外編とか勘弁な、ガモウって思ってしまう
ニアが出てきた読み切りもデスノなのに不快でつまらんだけだったし
（肝心の月やＬはのっけから死に顔アップのみ）
「正義は必ず勝つ事を」と言ったＬがしゃあしゃあと「正義じゃなくて趣味で捜査してるだけ」とかはっきり言ってくれたのもなあ･･･

「すごい」「面白い」も、全く内容に触れずに賞賛するいい言葉だよなw
「つまらない」だと、本当は、どこがどうとか、内容に踏み込まなければならない
（アンチスレにいるおまいらなら分かるはず)
内容がないから、作中作批判なんてできるわけないんだよな

小畑の絵って目が小さくなってるよな
加齢するとそうなってくるって西村キヌがTwitterで言ってたよ
小畑は自分で分かってるんだろうか
魅力的な絵を描く感覚が失われていってることを

この漫画の滲み出てくる倣岸不遜な腐敗臭がたまらなく嫌

難しい構図を描くとき、シュージンや三吉にポーズとって貰うとか
そういう描写でもあればサイコーも努力してると思えるのに

絵の練習といいつつ、他の作家の模写ばかりしてなかったっけ

顔の表情を鏡で自分の顔見ながら描くとかさ
背景の資料を探し回るとか写真とるとか
アシのいなかった読み切りは一人で描いたわけだし

天才だから何でも描けるっていう人も中にはいるだろうけど
そんな人は極一握りだし
読者の共感を得られる設定ではない

シュージンだって同じ
本や資料くらい自分で読め
ファンタジー描くなら描くで、本屋や図書館で勉強するとか

シュージンって漫画以外の本を読まない人種っぽい
だから指輪物語のパクリみたいな原作が出来上がるんだよ

あ

とりあえず季刊Ｓはマジで酷い。
なんだよあの絵はｗｗｗｗｗ
典型的な「糞絵」になってる。
バクマンで絵柄変えてるとかじゃなくて、
もはや今ので固定化してるな。
もう本当に小畑ダメなんじゃね？？
毎週毎週、ギリギリのラインでぐちゃぐちゃのｳﾝｺ絵になる
一歩手前でセーブしながら描いてますって感じにしか見えん。

まあ要はましろと高木はゴミということだな

>>217
きっとファンタジーの資料も彼女(現嫁)が読んでまとめたメモを読んでると思うよ
天才なりに努力してるんだよ

十代の貴重な時間を作画マシンやってた奴だからなサイコーは
シュージンも頭良いって設定も中学の時だし

もう無理だろ

しかし見吉ってホントウザさの集合点みたいなキャラだな
何度読んでもとにかくウザさが群を抜いてる
何でこんなウザいキャラ大場は作ったんだろう
亜豆の純粋さやヒロイン度を相対的に際立たせるためだろうか

大場が気が強くてわがままで尽くす女が好きなんだろ
基本はミサと一緒。

ガモウガモウ言ってるから大場って誰だと一瞬分からなかった…

>>217
そういや生身の人間にポーズ取らせようとしてたの石沢だけだったなｗ

小畑は、自分バクマンの最低に重ねてみられるのが嫌なんじゃないかな
二人で仲良くこんな糞みたいな漫画書いてるみたいに思われたくないだろ

>>224
ミサミサも当時相当DQNでちょっとウザイと思ったが、一応スレンダーで可愛い人気アイドルタレントで
それが命がけで尽くしてるのに愛情が報われない姿が一種のカタルシスとなってて、いつ愛する月から殺されないかと
物語に緊張感を持たせてて結構良かったが
見吉はブサイクで能無しで掃除して尽くすぐらいしかしてないのに、なぜか妻の座をゲットしてのうのうと幸せに暮らしている
別にそれはいいんだが正直存在そのものが作品をつまらなくしてるだけなんで、
蒼樹や岩瀬においしいところ持ってかれっぱなしでこんなんでいいのかなって感じ
亜豆に関しては純粋さも何もほとんど出番が無いだけでどんどん存在感が無くなるだけなのに
これで魅力や神秘性を醸し出してるとかガモウが勘違いしてるならお笑いだな

ゴリラ→気の強い女が自分には尽くすっていう女にコンプあるガモウ満足のシチュ。
豆→自分以外の男とは話すのも苦手な処女アイドル声優が彼女っていうガモウの考えるオタクの理想のシチュ

かといってGEみたいなキャラ出してたらおまえら絶対叩くくせに
結局何出しても文句言うんだよな

女キャラが全員不快って評価されるなんてそもそも原作者の女性観が歪んでるんじゃないのか？
嫌われてる漫画でもそこそこ綺麗な絵で女キャラが沢山出てくれば、普通誰かはカワイイってなると思うが。
個別キャラの萌えスレとか伸びてるの？

蒼樹の話で盛り上がってたことあったけど　あれもありえない人格変貌の末の出来事だしな
今じゃ空気以下

見吉・小豆以上に最近ウザいというか、頭がおかしくなってるのが岩瀬だな。
今回の服部とのやりとり、なんだあれは。
どうみても「好きだった高木が不釣り合いな見吉なんかと先に結婚しやがった。
ジャンプでの作品人気は圧倒的に勝ったけど、結婚という点では負けている。
何もかもが順調だったのに、高木に負けるなんて私にはありえない。何としてでも
一刻も早く服部を落とさねば・・・」みたいにしか見えなかった。

自尊心の塊かよ・・・
囚人もあんな奴とくっつかなくてよかったもんだ。これだけは同情する。
岩瀬も何らかの形で地獄を見て欲しいもんだ。

嫁と別居中らしいし、嫁が浮気とかの噂もあるし
子供はヒッキーのネラーだわ…色々屈折しているんだろうよ

最近の小畑の描く女ｷｬﾗがマネキンみたいで本当に魅力ない。
季刊エスとか糞じゃね？どの女も小豆に見える。
小豆はガモウ画だとあの性格でも可愛いんだが、小畑が描くと
魂のないマネキンみたいなｷｬﾗが軽々しく愛を語ったりして「わざとらしい」
って感じの雰囲気が充満してるから嫌い。
ガモウ作の性格の女と小畑作の女が悪い具合に相乗効果でなんか「嫌味で不愉快」
な感じを醸し出してる。はっきり言って、小畑の描く女は可愛くない。

岩瀬のあのキャラもガモウの女性蔑視の産物だろ
いくら頭良くて才能あっても、女なんて所詮こんな風に感情で動く愚かな生き物です、と言わんばかり
どうせ岩瀬は最後服部にフラれて情緒不安定で自滅するのが目に見えてる
ほんとにこの手のタイプが嫌いなんだろうなガモウは

だって岩瀬ってデスノの高田じゃんｗ
どっちも主人公に惚れてるけど相手にされず、主人公は馬鹿な女を馬鹿と知りつつ利用する、と

デスノの時もキャラみんなウザかったけど、最後悲惨な目にあったからすっきりしてたが、
ガモウの歪んだコンプがバクマンで明らかになってしまってから、ガモウの嫌いなタイプを
貶めてるだけなんだなーと気付いてしまって、どうなろうとすっきりしなくなった

バクマンは本当に失敗だと思う
色々なものを失った
デスノで止めておけばこんなことには…

いろんなものが「敢えてしない」んじゃなく
「出来無い」「分からない」だけだと分かってしまったからな……。

>>239
今回の話で三浦が「（ファンタジー物をやる理由は）まだ一度も本気でやってないからだ」と答え、
それに対する最低の反論が「だったらスポーツ物、恋愛物、ヤンキーマンガなど（ｒｙ」と返ってきた。

だが、どのジャンルを選んでも最終に描けるものなんてないと思う。

スポーツ物は学校の体育の授業ですら「かったるい」なんて言ってたから無理。
恋愛物に至ってはまともな恋愛すらしてないから無理。つーか、ガモウに恋愛ストーリーなんかが書けるわけがない。
最低と小豆の恋愛を純愛仕立てにやりたいなんて言うくらいだし。まだエロゲの恋愛話の方がよく出来てる。
ヤンキー物なんてもっと無理。どうせ妄想と偏見と時代錯誤で滅茶苦茶な出来になるのがオチ。

結局、最終に描けるジャンルなんてないだろとしか思えない。
一番最適な選択肢は「漫画家から引退」だろ。

ほんとだ
最低もだがガモウも漫画家も漫画原作者も創作活動自体引退しろよ
誰からも見えない場所でＦＸだけやって金稼いでろよ

自画自賛公開オナニー ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!!!!!!!!!!
超気持ち悪いんですけど

何でラッコにやらすんだ…
逆に自画自賛て言われるの気にしてるのがバレバレだろ…

シリアスな笑い（爆笑
今週の内容も酷すぎるな

遠回しにデスノの自画自賛で自慢してる辺り
もう漫画家漫画でもなんでもないな。自己満糞漫画

今週はラッコの作者と編集の所は読めたな。
ガモウ先生はもうコンプの塊で青年誌の巻末漫画みたいなのしか描けないようだからそっち方面で頑張って欲しいな。
あと小畑絵使う必要ないだろうから早く解放してあげて欲しい。

バクマンの最低について
「毎号楽しみにしてる読者はどうなるんですか（キリッ」
「週間連載は休んじゃ駄目なんだ（キリッ」
↓
「エイジや服部につまらないと言われた。タント辞めたい」
「連載を投げ出してもタントを続けるならジャンプから出て行くぞ！」

なにこれ？

精神異常者

ラッコはともかく自画自賛は呆れを通り越して失笑するしかなかったぜ

エロゲオタは巣に帰れ

ゴミだよ、ゴミ　まさにゴミマン

引きこもりの漫画と比べた時にサラッと全員が主人公のが上って言うこの気持ち悪さ

にしてもシュージンすげーな　何で急にこんなアイデア出んだよ　中でもこの「俺2人」てやつ
面白れーよ　やっぱ高木ってこういうＳＦ？みたいのがいいよ　うん　続きが読みたい　シュ
ージンの絵が下手なのとまだ粗削りだから分かり難いだけでかなり面白いよ　なんか今日
の高木すごくない？　もともと話作る才能あるって　すごっどんな話？　やっぱ高木ってすご
いわ才能ある　ますます惚れちゃう　　どうもうこうもすごいよコレ　すげー面白れーやっぱシ
ュージンはＳＦ系だな　両方面白いなすごいよ　やっぱり高木くんは笑いのセンス持ってる　
マジかよあはは　にしてもさすが亜城木　面白いなコレ　やる気はあるんだよなズバ抜けて
＼＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　∨
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　─　 　 ─　＼
　 ／ 　 （●） 　（●） 　 ＼
　 |　 　 　 （__人__）　　　　| 　　毎週、オナニー状態ですからｗｗｗｗ
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

シリアスな笑い（ｷﾘｯ
だっておｗｗｗｗｗﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉｗｗｗｗ

キャラが立ってるから面白いんだろ、キャラが弱いって散々言われてたのに
そこはまったく克服しようとしないでひたすらマンセーオナニーｗｗｗ

シリアスな笑いって･･･
根本となるキャラもろくに作れてないのに小手先ばっかりだな

ろくにテーマも決めずにシリアスな笑いとか小手先のモノを中心に
話を作るってどうなんだろうね

がもうの話のつまらなさはこういうところにあるんだろうな

＞いくら頭良くて才能あっても、女なんて所詮こんな風に感情で動く愚かな生き物です、と言わんばかり

頭よくて？才能ある？高木も「エイジに勝ちたい」という感情だけで
読者も連載も放り投げてるんだけど

今週の巻末コメント…
カントリーマァムのつぶつぶ苺が旨いって話まではいい…
その後の「宜しくお願いします」って何だよアァ？
読者に送ってこいってか！？その位買えや自分で！！
巻末コメントでこんなこと言う漫画家初めて見たわ！！

>>256
岩瀬→服部にドン引きされる
シュージン→まわりにマンセーされる

同じ感情でも恋愛感情で動く奴はバカといわんばかりの
作中での扱いの差もわからないとか信者ですか？
あなたの読解力の無さに寒気を感じてしまうんですが

それは考えすぎだｗ
いつの頃からかコメントの後半必ず「宜しくお願いします」だよ
ギャクのつもりか何かわからないけど面白くもないし意味不明

タントの低年齢層人気については
嫌々書かされた向いてないジャンルでも一定の人気はとれるんですよアピールなんだよ
と考えるのは穿ちすぎですか？

用はテニプリのことだよね(´・ω・`)

静河の漫画の悪役が「美しくない散さま」としか思えないのも穿ちすぎですか？

メッキが剥がれまくった
題材がいかんかったのか

・シリアスなシーンだけど見る人が見たら間抜けに見える。
・素直な人は普通にシリアスとして見る。
・それを天然じゃなくて計算して描いてる。
これって凄い便利な、というか究極の言い訳と予防線だよな。

俺、ぶっちゃけ頭良いいです。
他の奴らとは違ったエグくて面白い話かけます。
たまにシリアスな展開のはずなのに「緊迫感や説得力のない」とか
「登場人物がひどい間抜けに見える」とか言われるけれど
それはわざとです、計算で描いてます。
素直な子どもにはこの笑いわからないかな？
え、あんまり笑いどころがないって？そこは基本エグイ話ですから。

こういってるようなもんだろ

>>263

夜神月
　・権力思考が強く、他人は道具としか考えない外道
　　　→悪役なので問題無し
　　　→普段は猫を被っているので、周囲から批難されないのも当然
　・人間心理や常識、社会学を理解していないDQN
　　　→そういうキャラじゃないと「犯罪者を殺せば平和になる」なんてアホなこと考えません
　・コマを埋めるほど謀略を尽くしながら、最後は自殺的戦略をとるアホ
　　　→アホじゃないと、「ノートというチートを使いながら追い詰められる」という状況を作れまません

最臭
　・権力思考が強く、他人は道具としか考えない外道
　　　→純粋に人としてどうかと思う
　　　→なのに周囲は「相棒は親友、嫁には一途」という評価。これが分からない。
　・人間心理や常識、社会学を理解していないDQN
　　　→そんな奴にリアリティのある設定や共感出来るキャラは描けません、周囲からも嫌われます
　・コマを埋めるほど謀略を尽くしながら、最後は自殺的戦略をとるアホ
　　　→まともなマーケティング、品質管理もせずに、商業的成功を収めたいなどとのたまうな
　　　→周囲も頓珍漢なアドバイスをするな、そもそも結果を残していないこいつらをマンセーするな

……だもんな……（遠い目）。

週に１コマだけ三浦をフォローしてるのが、なんかもう
三浦はいらない子じゃないんですよって読者に言い訳してるようで、見てて醜い

単純に、人気連載してたりアニメ化してる周りの人らの方がどう見ても天才だろｗ
いつまで経っても底辺でグズってるこいつらのどこが天才なんだろう

シリアスな笑いってのがよく分からなかったけど、
“I'll be back”の直後にトラックで突っ込むのがそうなのかな？

既に指摘されてるが
ラッコのトラック突っ込みは「シリアスな笑い」でも何でもなくて単なるデスノパロだ。
相変わらず絵も酷いな。

ラッコは何が面白いのかわからねぇよ
シリアスなギャグやれる人は天才型って言われてる人が圧倒的に多い気がする

アニメの声優ってもう既に全員決定してるって当然だよね
それを「今週は最臭役」「今週は妖怪とゴリラ」「来週はエイジ」と小出しにしてるのって
要するに最初編集が目論んだほどはバクマンの人気が出てないから
声優情報小出しにして声ヲタだけでも釣ってやろうって算段なんじゃね？
セコ過ぎる。
デスノのキャスティング発表はこんなにあざといやり方はしてなかったはずだ。

上にも出てるが、ラッコを例に出されてもシリアスな笑いってもんが全くわかんねえよ。
同じ例に出すなら既存のジャンプ作品を例に出せよ（デスノは論外だが）。
True Humanが新連載の号の表紙に鰤が出るくらいなんだから、それくらいできるだろ。

あと、エイジに勝つ＝小学生から大人まで全ての読者層に受ける作品を出すってことだろ？
それを考えたら、シリアスな笑いが小学生の読者に受け入れられるとは思えないけど。
まあ、高校生くらいならわかるだろうけど、それ以下のガキや女読者に受けると思ってんのかね？

>>270
しかし声オタすら釣れない微妙なキャスティング

デスノートで、装甲車が放送局に突っ込むシーンって笑うとこだったんですか？
バクマンの評価が下がるのは仕方ないとして、デスノートの評価まで下げてどうすんの。

>上にも出てるが、ラッコを例に出されてもシリアスな笑いってもんが全くわかんねえよ。
836 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2010/04/19(月) 14:58:47 ID:cVPlnY0X0
狙ってやらない笑いの共通している事は、

１・ 『解説しない』
漫才でいうツッコミが存在しない 「ここは笑う所ですよ」という風なことを言わない

２・『前提条件が既におかしいがそれは正しいものとして進める』
いちいち説明してたら、話のテンポ悪くなる

３・『本気でやってるかどうかが分からない』
読者から見たら「作者は何考えてるんだ？」という風に思わせなければならない

４・『共感させない』
共感で笑いは起きない


若い奴でそういう発想を計算してやるのはかなり難しい

>同じ例に出すなら既存のジャンプ作品を例に出せよ（デスノは論外だが）。
759 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2010/04/19(月) 09:19:02 ID:JkAoWCUfO
テニプリしかない


……True Humanが新連載の号の表紙に鰤が出るくらいなのに、「ちゃねらーに出来ること」すら出来無い
ガモウさん半端ねえっす！

既存のジャンプ作品を「シリアスな笑い」の例えに出すとしたら
それはガモウさんの少なくとも仲のいい知人レベルの作家の物でなければならないと思うんだ
（大昔の作品でしかも作者が故人とかなら話は別だが、
　それぐらい大昔の作品ではいわゆる今回で言うところの『シリアスな笑い』の例として出すのは微妙だし）

だがガモウさんの仲のいい知己なんて西義之ぐらいしかいないそうだしな

評論的漫画を描くんだったら完全に漫画評論者としての立場を確立させてるとか
そうじゃなかったら言いたいことを言いあえる仲の漫画家がいっぱいいるとか
そんなんじゃなかったら少なくともジャンプでそういう漫画は書けないと思うんだな
幕張みたいに開き直れるならまた違ってくるけど

シリアスの例はガモウでいえばデスノの死神の人間臭い生活してるとかでいいのか？
そもそも最低集塵服部が何を目指してるかよくわからないし、今後ますます読者は置いてきぼりにされるんだろうな。

「壮大な自分語り」を始めるそうだからね。
何週か前のコメで言ってたよ。
そういう意味ではある程度開き直ったのかもしれん。
それがいい方向に向かうかどうかは別として。
やっぱり相も変わらずここ見てるんだなあと思った。
デスノみたいに編集と相談して終結決めたんじゃないの？
バクマン自体のアニメ化も決まったしね。

それならそれで早く纏めてくれっていう

とりあえず、もう死ねよバクマンとその作者

先人達の有難い言葉

手塚治虫「引き篭もりに漫画やキャラは作れない」
宮崎駿　「オタクは自分の自我に関心しかないものばかり作る」
富野　　　「日常会話が使えない奴は嫌い」

〜人気漫画家と馬鹿の境界線〜〜

尾田「同じものをあの手この手で出すのは二度としたくない
　　　　あの頃の少年だった自分の感覚とその読者を大切にしたい
　　　　少年読者が５年周期で入れ替わる感覚で僕は連載しています。今は３期生のために」

荒木「漫画家が俺が帝王だ！！！俺がキングだ！！！これで満足だ！！
　　　　そういう危ない考えは持たない方がいいと思う。
　　　　やっぱり今でも僕は漫画描きとして全然物足りないと思っているし
　　　　その足りない部分を補って漫画を描いていきたいと思っている」


冨樫「漫画には作者の人格が滲み出るんだよね・・・
　　　　ちゃんとキャラが自分の意志を持ってるかどうかすごく大事
　　　　好みはあるけどやっぱりね〜って感じの
　　　　ある特定の方向で媚びたりする連中は大嫌い
　　　　がんばれと言われると怒る人もいるので。やっぱやめます」

この糞漫画は偉人達の爪の垢を１０００回潰して飲んでそのままくたばれ！！

シリアスな笑いってのもあれだけど、ラッコってそれに当てはまるの？
数コマだし好みかもしれないけど、全編みたとしても三浦みたいな感想はラッコには持たないよ。
スラダン、DBだとジャンプの看板、大人から子供まで人気あってアニメ化、今でも人気あるってイメージだけど、過去の作品でシリアスな笑いって説明出来ないのかね？

ガモウはシリアスな笑いの意味自体よく分かってなさそうだから無理なんじゃね？

作中では真面目にやってるけど傍から見たらコント、なんて言っても色々あるしね
逆境ナインみたいな熱血パロとか、テニプリみたいな狙ってるのか分からないのとか、ネウロのピザ手裏剣みたいにシュールなのとか

「シリアスな笑い」って言葉の意味が理解出来ない。
「基本シリアスマンガだけどたまに挿入されるギャグで一息つけるマンガ」とは違うの？
トラックで突っ込むのはただのシュールギャグじゃないの？それを笑えない方がむしろカタい感覚の人じゃね？

vipスレとかでコマのセリフだけ変えたコラが流行って
ネタマンガとして有名になるルートが浮かんだ。デスノコラとか流行ってたじゃん。

>>282
>>「基本シリアスマンガだけどたまに挿入されるギャグで一息つけるマンガ」とは違うの？
自分もそう思ってたけど、服部の説明見るとそうではないみたいだし、よくわからなくなってきた。
シリアスだけど人気漫画って大概そんな感じに思ってたけど。
デスノは「計画通り。」って月の変顔することをシリアスな笑いなのか…

「ジェバンニが一晩でやってくれました」とかもそうか

シリアスな笑いって計算して出すってよりセンスだから
今までTRAPとかでは全く出せなかった物が頑張りでどうこう出来るものとは思えない
実際ガモウ＆小畑コンビでも必死に計算して出した感じのするラルグラドのシリアスギャグより
まだ計算していないと思われるDEATH NOTEの方が読者に受けてた過去があるのにな

でもふと思うんだがTRAPって設定自身がシリアスギャグじゃないか？？
主人公自身のデザインといい万能な変身ができる設定といい…
アレでよく笑いナシでやってたな。そりゃ打ち切られるわww

>>284
＞ジェバンニが一晩で
あれがギャグとしたらセンス最悪だな
そもそもあんな超重要なシーンでギャグ入れる必要がわからない
単なるご都合主義、という言葉で片付けるのさえ憚る
クソみたいな展開つなぎだったと思うが

ガモウはあの寒いギャグを計算され尽くしたギャグ！シリアスギャグ！大人が分かる笑い！とか思ってんのかな
もう少し客観的になれよ

ガモウに踊らされるな。
物語というのは思考の経緯や変化（誤解や成長）による掛け合いで紡いでいくもの
決してエピソードの継ぎ接ぎで成立するものではない。
そもそも「シリアスな笑い」という言葉自体がもう狂っている
突入シーンなんて「作者は何考えてるんだ？」ではなく「作者馬鹿じゃんじゃないの？というか確実に馬鹿だな」だとしか思えない。
全く笑えない。
シリアスな笑いなんて感情は存在しない。笑うというより作者への失望と侮蔑。

月の顔芸とかは結構笑えたよ

もっともあれは小畑の画力の賜物であって、断じてガモウの力じゃないけど
その小畑の作画もバクマン開始以降は迷走しすぎだし

ラッコがトラックで突っ込む所を見ても全然面白くない。
デスノのセルフパロらしいんだが、それならシリアスな笑いに繋がらないよ。

アオイホノオで主人公が高慢な事言っても、読者はまだまだ青いなと読み取る事が出来るけど
この漫画の主人公達が同じような事を言ったら、ただの自画自賛にしか見えない。

この漫画、末期の吼えろペンよりつまらなくないか？

元ネタの夜神総一郎のトラック突入シーンは漫画の展開として純粋に面白かった
まさかセルフパロで作者自ら「シリアスなギャグ（ｷﾘｯ」とかやられるとは思わなかった
過去の栄光まで自分で汚してしまってて本当に悲しい　もうやめてくれガモウ

っていうかここ数週本当にﾋﾄﾞｲな　字ばっかり　いい訳ばっかり　単純につまらないんだけど

>>280-286
そういうのって、勢い重視のスポーツものやバトルものならまだわかるけど
頭の良いアシロギが得意としているという、設定の凝ったストーリー重視のエグい作品でやられても
「肝心な所で間が抜けてる」或いは「ギャグで誤魔化してる」としか見えないよな。
まぁだからこそ、「他の作者は天然だけど俺のはちゃんと計算されてる」とかのたまったんだろうけど。

「シリアスな作品で、笑いを取りにいってないのに笑いが出る」って
普通に不名誉な事のように感じるんだけど。
昔から口にしてた「シリアス」や「エグい話」にすらこだわりとか無いんだな。

あと何気に酷いのが、ラッコを例に挙げて
「これは笑ったなぁ」「子どもは素直に感動するだろうな」「平丸くんは笑いを狙ってたのかな」
「平丸さんは真剣に描いてますよ」ってところ。
褒めてるようで完全に見下してるよな。

>「シリアスな作品で、笑いを取りにいってないのに笑いが出る」って
>普通に不名誉な事のように感じるんだけど。

そりゃ「読者がどう思うかが読めていない」「作者の常識感覚がおかしい
（「笑い」はシェーマのずれから起こる作用）」って事だもんな……。
でまたこの「笑った」という感想から、作者がシェーマのずれを認識して、修正して
次からは意図的に笑わせることが出来るようになればいいんだけど、放っておくと
「シリアスなギャグ」が「読者に不快感しか齎さない歪んだ思想」に退化するんだよな……。

面白いと評判なんで単行本通して読んでみた
たしかにこのスレで指摘される部分が鼻についたけど、初期はそれなりに面白かった

でもさ、生みの苦労を多少描いてる割に、その作品に対する愛が足りないと思ったな
雑誌編集崩れの俺の場合、本屋で自分が携わった雑誌を立ち読みしてくれてるだけでうれしかったし
コンビニレジで前の客が買って行ってくれたときは、心の中で感謝しまくりだったんだが…
そういう作り手の喜びの描写が少ないよね、この漫画家マンガには

トラップの連載が終わったあともタントを捨てたあとも
ファンレターに返事書いてるシーンとか無いもんな
リリエンタールスレじゃ葦原から年賀状来たってレス見たぜ
藤崎竜も最初の髪が緑のやつの頃は返事くれてたらしいし
封神の頃は忙しくて返事が出せないことをすごく気にやんでたくらいなのに

人気商売がモチーフなのに根本的な部分が抜け落ちてるんだよな
ファンとのやりとりネタなんて話題の宝庫なのに

もう高木が無能でデスノートはマグレだから切るべき、って気付けよ！あ、デスノートじゃなかった、この世はなんとか、だったｗ

漫画じゃなくて金目当てなのと、ファン軽視は同意するが、
ファンレターに返事書けとかファンと交流しろとか腐臭すぎるだろ…
女のファンレターは読む価値ないってガモウの意見に同意しかけたわ。

ガモウはチキンだからここ見て作品の中で減らず口返すようなやり方でしか
読み手との交流はかれないんだろｗ

>>299
普通の人でも「がんばって！」とか励まされたらありがとうぐらい言わないか？

女からだろうが小学生男子からだろうが
「ファンレター読む価値無い」って本気で言ったの？がもう
はあ？

ファンレターの件については

最臭、アンケ上昇のネタが思いつかないので、ファンレターを参考にする
　↓
最臭、人気があったシチュエーションについて、人気が出た理由の分析もせず、
同じシチュエーションを繰り返す等の、いいかげんなCS活動/商品開発をする
　↓
当然グダグダな内容になり、人気が下がる
　↓
最臭、ファンレターの内容を安易に取り入れたことについて三浦に叱られる
　↓
最初の方はマトモな叱り方だったが、途中から「ジャンプのターゲットは少年」
「ファンレターを出すのは大半が女性」「なのでファンレターを参考にするのは間違い」という
というトンデモ三段論法になる
　↓
納得する最臭

ファンレターといい、今回の「緻密な設定」といい、それを「使いこなせない」側が悪いのに
作者の能力不足じゃなく、「出来る奴が使えば非常に有用な創作ツール」を悪役にする
（バクマン内の）ジャンプ編集部半端ねえっす！

>301
葦原藤崎以外で返してないやつは全員普通じゃないのかと。
大体巻末とか、単行本のおまけとかでお礼言って済ますだろ。最近はツイッターとか。
そもそも勝手に手紙出しておいて感謝しろとかあまつさえ返事かけとかどうなん？

>302
そこは書き方が悪かったすまん。
あしろぎがファンレター読みまくったときに、内容に引きずられるなって起こられた話のところね。
別にファンレターを軽視した描写はなかったと思うが。

シリアスな笑いといえば
北斗の拳の「てめえのような婆がいるか」

松井も確か返してたね
尾田みたいに量が多いと無理だろうが、年賀状とか返す奴結構いるぞ
少なくとも、〜だからってファンの一部を卑下する奴はどうかと思うが

これマンガじゃなくて挿絵付きの解説書じゃん
しかも内容は無茶苦茶かたよってるし

それは理想は全部返すことだろうな。
ボーボボ連載中のファンレター全部に返事書いた澤井みたいに。
でも、それをしないからって叩くのは違うだろ。勝手に送りつけたもんだし。
澤井以下の売り上げで送返事書いてないやつは全員ファンを大事にしてないのかって言うとそんなわけない。
あとファンの意見を参考にって、腐った組織票でストーリー決められたら困る。ファンレターの内容を無視しても別にいいだろ。
最低は連載投げたり随所でファンを軽視してて主人公とは思えんが、ファンを大事にするのとファンレターを重宝するのは違うと思うが。

>>304
そのくだりはTRAP人気低迷でネタ拾う手段としてファンレターに目をつけたと思ったが
で、三浦にばれて怒られたと（ちなみにそのあたりの背景に使われてたのが>>9

別にいちいち返事書けとは思わないよ
ただ　こいつらの場合そういうお礼とか感謝した描写すらないじゃん
あったのは三浦が持ってきたファンレターにすげーとか感想言ったぐらい

ファンレターに返事書くシーンさえいれればいいってわけじゃないが
タントを読者無視して捨てたのは完全にファンを考慮してなさすぎ
みんなそういう部分を怒ってんじゃね？

=理想=
○ファンレターの返事を書く
○ファンを大事にする

=良い作品作りのためなら可=
△ファンレターの返事を書かない　←>308等が「可」だと言っているところ
△ファンレターの内容を無視

=愚行=
×腐った組織票でストーリー決める
×ファンに対する感謝の念がない　←>309等が最臭を批判しているところ


……完全に話が噛みあっていない……。

途中から話についていけない
誰もファンレターを必ず返せとは言ってないだろ
ファンだって、返事が返ってきて当然だとも思ってないし
だからこそ返事が返ってきたらものすごく嬉しいわけで
バクマンが叩かれてるのは返事を出す出さない以前の問題だろ
まぁ、そこはファンレターに限らず随所に出てきてるけど

でも結局エイジに勝てませんでした〜みたいな結末ならガモウを見直す。
あ〜タント辞めずに続ければよかったぁ〜！若気の至りだった！！って嘆きながらアニメーターやってる最高。
小説家に転職したけどまぁまぁ食えてるしよしとするかと家族に囲まれてそれなりに幸せな囚人でラスト。

返事描かないことじゃなくて女性ファンの意見など無視していい！
みたいな事言うのが問題なんだ

バクマンの世界にはデスノがあるわけだから
ラッコのトラック突撃はただのパクリ扱いにしかならないんじゃ
そんなもんすすめるなよ

>>313
それだけは絶対に無いと言える
バクマン世界においての絶対正義、絶対強者は最臭なんだ

ファンレターの返事書く書かないなんてどうでもいいけど
本当にガモウが>>299みたいな事言ったってんなら
こんなに女をバカにされまくっても、まだバカみたくバクマン買ってる
女ファン票が減るからいいことだ
それともこんなつまらなくて醜態さらしてるのに、まだ岩瀬みたく
どうせ女はバカだから自分の事好いて追い縋ってくれるとか思ってるのかね　ああキモ

読者無視いくない！て話だろ
ファンレターは
「そういえばアンケ低迷時にファンレター読んでやる気を取り戻す話がなかったね」
ていう一例

面白いと思うツボがひとそれぞれなのに、最終と担当は何を基準に万人受けなシリアスな笑いを描いて採用すんの？

最終と担当が組んだものが一番面白いって押し付けはやめてほしい。

誌上でエイジや最終の描いた話をそれぞれ一話分のっけて、投票でもやったりすればいいのに。

■自己愛性パーソナリティ障害にみられる特徴■

　★自分は他人と違って特別な存在だと思っている（特権意識）

　★自分はいまの職業や立場で収まっているような人間ではない

　★何をやっても周囲からほめられないと気がすまない

　★過去に一時的でも黄金時代があったと感じている

　★周囲の人が自分のために動くことは当然だと思っている

　★他人からの心遣いに鈍感

　★周囲の人の成功が許せない

ガモウはこれ

たててみた
vipだから明日には落ちる
自由に語れ

バクマンて静河主人公の方がよくね？【漫画家漫画】
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1271776804/

不愉快な糞漫画

独り善がりでファンレターやら周囲の意見を聞かずに

僕が作った有能編集がどうせなんとかしてくれる状態だからな・・・

とにかく漫画に間違った印象を与えまくる

頭にくるマジ糞漫画

読者は「シリアスな笑い」とか勝手に造語を作られてもハァ？って感じだと思う

そんなのは古来からあるわけで、自分が計算して編み出した物の言い方は倣岸不遜

漫画家の仕事がアニメ化されると聞いてコミック読んだんだが
こんなのがNHKからアニメ化されるのか
これ登場人物の性格とか考え方とかいろいろと問題ありすぎだろ
子供の教育とかと密接に関わりあるNHKがやるべきものじゃねー

ジャンプはちょっと売れれば即アニメ化なんですよ。
偉い人が求めるのは「良い作品」ではなく「売れる作品」ですから。

結局のところ最高は絵で行き詰ったりしてないので、シュージンのがんばり次第という
基本的カタルシスのなさはどうにもならんのな。

最高は亜豆との破局ぐらいしか盛り上げようが無いね、それでも漫画描く！みたいな。

絵を描くという作業に限れば余程のスランプに陥らない限り行き詰まることってあまりない気がする
行き詰まるのはデザインとか構成の方だろう
サイテーは一応デザインであれこれ悩んではいるけど取材とかして取り入れてるって描写はないな

職業で絵を描いてる人間って、実際に手を動かして描いてる作業と
それ以外の取材や観察って、普通は表裏一体の行為じゃないのか？
デザインなんて要素は、それこそ核心となるものだと思うんだけど。

何を見聞して情報収集に努めてるのかが触れられていないから
最高の天才ぶりも苦しさも諸々が空々しく見えるわけだし。

いくら我侭暴れ放題好き勝手に適当に生きてきても

なぜか周囲が庇って何もかも勝手に持ち上げられて

なぜか都合よく人生がうまくいってしまうんです


凄いでしょ？バクマン　新手の商法ですわ

今週のバクマンのカラーはあいかわらず酷かったな。
なんか連載が続いていくにつれてどんどん酷くなってくのだが・・
もともとセンスないのに、無理にセンスある作風作ろうとして
失敗してんな。。

小畑も当然同罪だ。原作の馬鹿と一緒にくたばれ

天野嘉孝は、元アニメータ＾だっけ？
漫画家じゃないけど

天野嘉孝はぼったくり絵画屋と手を組んでから大嫌いになった
画集も捨てた
売らずに捨てた

今ＮＨＫでアスペルガー特集やってる

荒木飛呂彦、田島昭宇、久米田康治など、無難な絵から始まって
途中でセンスある画風に変えよう（？）として、それなりに成功させた
漫画家もいるというのに、小畑ときたら……。

犯人にドッキリしかけるって件も火口のことを言ってるよね

久米田は上手なのに変にカクカクした絵を追求して変になってしまった・・・
デジタル覚えたてくらいの頃が一番上手かった

いまはデジタルデジタルしすぎ

小畑も絵の追求をヒカ碁時代から意識しはじめたようだが、
技術は上がったが逆に精密機械のようなクドイ絵になってしまったな。
相撲の漫画とかランプランプや左近あたりのが癖がなくて絵としては好きだった。
何事にもやりすぎない程度が一番あっさりしてて綺麗な気がする。

バクマンのカラー表紙とかで画集出しても
信者でさえ買わないだろうな
まったく
どうした小畑しっかりしろ

えー、久米田も絵が上手かったという事は一度も無かった気がする。
久米田なりのデフォルメの追及が行き過ぎて今はカクカクしすぎは同意だけど。

>>340
デスノ後期からクドさを落とそうとしてる感じはする。
でも見てると手抜きとか崩れてるように見えるだけなのが何とも。

確かにヒカ碁とデスノは画集買っちゃったが、バクマンは出ても買わないな
絵も好きじゃなくなったし、シュージンや見吉など不愉快極まりないキャラのイラストなんかいらねえ
既にバクマンは単行本も買ってないし

絵柄コロコロ変える漫画家って多いけど、デッサンが元々酷い人なら悪く変わってもしょうがないと思ってたのに
小畑みたいな上手かった人でもこんな酷いスランプに陥るんだな
え？スランプじゃない？もう元には戻らないって？ウソだと言ってくれよ

http://www.jjgirls.com/japanese/rui-kiriyama/8/rui-kiriyama-4.jpg

シリアスな笑い、とは要するに相原コージの事なんだろうね。
ラッコ課長の笑いと真・異種格闘大戦のそれは方向性は同じみたいだし。
すでにあるものを新しいと言われてもねえ…

手抜きか簡略化に慣れて戻せなくなったかだろう

クェイサーの乳吸いもシリアスな笑いだな

最近のカラーの塗りと線のカクカクさをどこかで見たと思っていたが、ハンタの蟻編
ってこんな感じなような。元が上手な人でもやっつけか、手抜きで描くとこういう
傾向が出るのかね

シリアスな笑いに見せかけたただのエロでしょ

基地外漫画

ttp://www.jjgirls.com/japanese/rui-kiriyama/8/rui-kiriyama-4.jpg

手塚治虫も年をとったらなめらかな丸が描けなくなって、
アトムとかもう上手く描けないって悩んでいたってエピソードがあったけど
小畑もそんな状態なのかな

つかシリアスギャグの例として、テニヌや北斗の拳など過去のジャンプ作品を出せば
読者は分かりやすくてｳﾏｰ、編集部も宣伝になってｳﾏｰなwin-winな関係を気づけたのに、
何故ラッコなどを例にしたガモウ……（つかあれは「パロディギャグ」の例だぞ）。

>>352
いや小畑は描けないんじゃなくてやる気がないんだろ
やる気がないんなら辞めろって話し

バクマンにやる気ないなら、関係のないヒカ碁表紙はもっと別の絵柄で気合入れて
描くはず。もうやる気がないとかそういう問題じゃなくて、絵柄があの糞絵で定着しちゃったんだよ。
季刊エスの表紙も超糞だしな。スランプなんだろ。
どっちにしても全ての仕事を手抜き惰性で描いてるんだからさっさと辞めてほしいわ。

バクマンでやる気が無くなって、好きだったはずのヒカ碁の仕事すらままらなくなってるのかも

アニメーターの絵の方がいいな
http://sak2-1.tok2.com/home/NC/wall06/sai201.jpg

>手塚治虫も年をとったらなめらかな丸が描けなくなって

小畑てまだ４０代だろ
なめらかな線がかけなくなるには早いぞ
スランプというより絵から魂を感じない

>>356
綺麗！。

後、今週のジャンプにバクマンアニメの設定画が出てたけど、（ラフ画）
小豆と三吉の設定画が小畑が描いた絵より100倍は嫌味なく可愛いし上手い。

今週のカラーの雰囲気は久保みたいだね
しかし遠く及ばない…

今から言うのもアレだが
来週の合併号の表紙のサイコーの腕が
とんでもないことになってて鼻水出た

http://www.shonenjump.com/j/manga_brain/

小畑の部屋が少し出てるがアレが資料じゃなけりゃもうヤバイな。

ライトの親父がバスで放送局に突っ込むところで誰か笑った？

あれは笑わなかったよな。さすがに。
むしろ、あの親父の表情に感動した。

>>361
笑うよりも話の面白さに引き込まれたな　純粋に

思ったんだが今週は「シリアスな笑い」というワードに振り回されすぎたが
「シリアスな笑い」を呼ぶにも、まず「漫画そのものの根幹となるストーリーの大きな流れが面白い」
事が大前提じゃないかと・・
チョコマカ入る「シリアスな笑い」だけが面白かったら、ただの突き抜けネタ漫画でしかないのでは・・・

色々あったデスノコラであのシーン使われると
笑う事は多かったけど、本編では笑わなかったな。
むしろ話の面白さや親父の執念に感動した方だ。

俺は前振りが無かったので混乱した。
いきなりトラック乗って突っ込むなんて予想できないし…

放送止めようとするにしてもわざわざトラックに乗り換えて突入する必然性は全く無い
キャラがブレてるというかセンセーショナルなイベント欲しさに作者が整合性を忘れ気が狂ったとしか

そもそも原作だとトラックじゃなくて護送車だし
護送車使ってさくらＴＶに突っ込んだのも
突入の時にキラに顔を見られないようにする為で
ちゃんと意味がある行動だぞ。

ラッコがトラックに乗ってテレビ局に突っ込んで助けに行くシーンについて、
三浦「ああ、これは笑った」
最低「結果として僕達が笑わされてしまった」
と言ってるけど、


何　　度　　読　　ん　　で　　も　　全　　く　　笑　　え　　ま　　せ　　ん


デスノのライト親父が護送車乗ってさくらTVに突っ込むシーンに置き換えても同様だ。
どう読んだら笑いを取れるのかをサルにでもわかるように誰か教えてくれ。

>>368
本編のデスノとデスノコラを勘違いしてしまった…とか？
マジレスすると護送車突入シーンが突っ込まれたり
コラで使われて散々笑いのネタになったから
あれは計算でやったんだよ！というガモウの言い訳乙って所だと思うけど。

>>368　あれをもってシリアス笑の例にしたいらしいけど、

　　　　　　＿＿__
　　　　 ／　　-- 丶、
　　　 /　ノ　　　●) ヽ┏┓
　　　.|　　(●,　,⊃　ﾉ ┏┛
　　　.ゝ、　　｀´　 .へ　・　　　　　ますますわかならい

例が不適切なのはもちろん、「なぜ笑ったか」についての説明がなかったからな……。

……いやホント、作家として「こういうギャグを取り入れたい」ってものがあるなら、
そのギャグを換骨奪胎して、「なぜ笑ったか」「なぜ自分の作品に取り入れたいと思ったか」を
自分の中で説明づけるべきなのに、（服部に奨められたとはいえ）囚人がそういう作業をする
モノローグやシーンをばっさり切り捨てたからな……。


まさか本当にこういう作業をせずに打ち合わせしてるって事ないよな……。
換骨奪胎もせず、囚人が「シリアスギャグが書けない」と泣き言を言う（自業自得）展開にはならないよな……。

シリアス笑は計算の笑い、全部理解しているに決まってんだろ！

笑い計算でやれます、って言い切ったねｗ

あと>360のガモ……大場のマンガ脳を見たが
「真っ白なネーム用紙」「セリフだけで指示・注釈が全く無いネーム用紙」って……。

「マンガ脳を鍛えたい」奴は、プロのキャラクター表やプロットメモ（の書き方）
を見たいと思うのだが……、まさかキャラクターに計算計算と言わせながら
自分はそういうものを書いていないってことは無いよな……。

>>372
劇中作でいかに笑いをやってくれるか楽しみだな！
計算で笑いを取れるなら、自信満々で公開してくるに違いないぞw

関係ないけど、TRAPのときのチーフアシってもう出番なし？

>>367
被りものだけで事足りるので理由にならない
人命より秩序を重んじる父が車でビル突入はブレすぎ

>>373
ほったが、構図に困った時は描かない！
すると原稿になった時には小畑先生の手ですごいいい感じの絵が入ってる
なんて話をしてたけど、
まさか全コマでそれをやらかしてるんじゃ…

例のシーンは、原作者の思惑はともかく絵師は父親の必死さを出そうとしてたと
思うのにあの評価は……必死になって頑張っている人を赤の他人が嘲笑ってる
みたいですごい不快。

「原作」はあくまで話の筋を考えるもんだから、そもそもネームでコマ割までやらなくともいいと思うんだが
しかしまあその辺は今はケースバイケースなんだろうな。むしろ最近のジャンプはネームまで原作発注が基本みたいと聞いて驚いた
そら商業的には作画者が構図決めたコンテ切った方がいいだろ、視覚表現のプロは作画担当なんだから
ガモウは一応作画もやってたわけだから総丸投げも無いと思うが、「ここは難しいから小畑先生におまかせ。
あっでもここの表現は気に入らないからコミックスでは直すように言っといて！」ってやってそう
自分がエイジみたいな天才漫画家(笑)になってるつもりなんだろうか、あれ仮に秋名側でやってたら相当傲慢だと思うんだが

デスノの8巻でニアを大幅に修正してたよな、あれガモウの指示なんだろうか
http://trunks.blog.so-net.ne.jp/2005-09-03

「シリアスな笑い」ってネットでネタにされるっていうレベルの話か
そんなモン狙ってどうすんだよ　普通に面白いモン作れよっていう話だよ

ガモウは直球で勝負できないから変テコなジャンル捏造してその道の第一人者気取ってんのか？寒い奴だな

結局この漫画は、昔マガジンでやってた「プレイステーションを作った男たち」みたいに
再現漫画「デスノを作った俺たち」をやりたいんだな。気持ち悪い。

>>381
自己反省ならまだ見れるが自画自賛はこっぱずかしい上にかっこ悪いもんな
最初は「ギャグ漫画家として落ちぶれて犬死にした川口たろう先生」が
いつのまにか「幻の伝説のギャグ漫画家」扱いになってるし

バレスレが屑過ぎる･･･
こんな漫画にはそういう連中しか寄ってこないんだな

どうだろうか

シリアスな笑い

私のパンツみたいですか


名セリフめじろおしすなあ。

>>1,100

狙ったギャグも大変だろ

>>375
まあ作者的にはそういう意図なんだろう

ブックオフで単行本を見たが最初は絵がマシだが だんだん酷くなっていた

デスノートの13巻を読んだら
シリアスな絵がギャグになるとか
そのまんまのこと言ってるな。

>>387
・殺しの手段が判らない以上極力姿も晒すべきじゃない
・入り口はロックされてるので迅速に突入するには車で突っ込むのが手っ取り早い
　護送車は警察の備品なので親父にとって入手は容易と思われる
・あの時親父はかなり興奮状態（なんせ銃突きつけるほど）

とまぁ、一応護送車で突入する事に納得できる要因は色々あるんだよ。
ただアレが狙ったシリアスギャグだとしたらイミフになるし
ラッコのケースはもっと意味がわかんなくなる。
変な言い訳だか自讃だかするからますます突っ込まれるんだよな。

タント辞める時、アシに打ち切りじゃなく自分で辞めると言ったら絶対高浜がキレると思ってたが逆に尊敬されててわろた

新アシもただのマンセー要員だし

ラッコの場合は、ラッコが必死でやってる行為だけど、ハタから見たらなんか笑える、だっけ？
見下して笑ってるだけじゃね？

主人公様の都合が悪い時は服部エモンが正当化して助けてくれるもんな


まったく大した糞漫画だよ　これは

漫画と映像を抜きにすれば、今やってる朝ドラの方が、まだ漫画家話してる

>>390
親父　（殺人犯の言いなりになるぐらいなら犯罪や殺しもやむを得ない!!）
「健康を得るためには命も惜しくはない」と同系統のギャグですか？

そもそも「健康のためなら命も惜しくない症候群」がギャグではない。

デスノとか健康とかいい加減スレ違いだろ
もはやバクマンと関係ないし
デスノの話題はデスノアンチスレでやってくれ

>>396
だから「一応」護送車で突入する事に納得できる要因は〜と言ってるだろ
そこまで突っ込まれても困る

>>398
バクマンネタのシリアスな笑いから派生している流れだし
そう気にする事はないんじゃないか？
カリカリしすぎだぞ

デスノ信者乙でいいんじゃない

デスノもクソだと思っている俺には流れがつらいｗ

例の四次元殺法コンビのコピペが良く似合うマンガだな

デスノ信者だったが、今となってはボロンクソに言われても庇う気にならない　ニア死ね

ジャンプを購読しなくなって三年以上経つが

このバクマンはなにかと話題なのでネカフェで読んでみた。

まずご都合主義が凄まじい。

クラス一可愛いマドンナが最初から主人公に好意を抱いていて

しかもいきなりの非常識なプロポーズにＯＫを出すトンでも展開

学年屈指の秀才とのスムーズすぎる分かち合い。

死んだ叔父とヒロインの母が恋仲文通相手という奇跡的な巡りあわせ。

いまどき珍しいベタすぎるご都合主義。

そういう感想しかもてなかった１巻。

まだ２巻目は読んでいない。

ご苦労。
引き続き経過報告を頼む。

そういや頭いい設定だったっけ
傍から見たら、こいつらは転落ニート人生なんだろうな

>>405
その部分ですら絶賛されてヒット扱いだから困る
当時からよくわからんヨイショされてたな

もう一つ言うとその先はさらにすごいぞｗ

東大行きながら漫画家とか馬鹿っぽいのでFラン選んだけど、元同級生が常に上位入る原作をあっさり実現させてたでござるの巻
原作の勉強の為に時間割いてたのかと思ったけど、クソ意味なかったっていうｗｗｗ
こいつ頭いいな・・・

181 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/26(月) 00:03:21 ID:NdwMzAz80
バクマンと言うかガモウは
ミサとかミオとか美保とか見吉とか
ヒロインの名前をみんな「み」で始まる名前にして
逃げられた嫁である「みっちゃん」との恋愛を漫画の中でやりなおそうとしてるのがキモイ。
この話を初めて聞いた時は戦慄を覚えた。


191 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/26(月) 03:33:28 ID:+XiBrffr0
>>181
ぞっとした
キモすぎるだろ…きっとバクマン読むたびに思い出すわ

小畑は「上手いけどつまらない絵」って言われたのが悔しかったんだな

>>395
あのプロ根性がバクマンの二人にもあれば…
あの二人いつまでたってもガキのまま。

バトルものになったら読む

最高 ｢くっ・・・凄い漫力だ、流石はエイジ｣

３大上手いけどつまらない絵

小畑、大友、浦沢

大友が？

>>393
しかも「平丸は計算でやってない」と決めつけてるしな。
「エイジや平丸は天才。自分の好きなように描いて売れるタイプ」
っていう分析も、ライバル達を褒めているようだけど
実際は自分のプライドを守るための言い訳にしかなってない。

「今はあいつらに負けてるけど、それはタイプが違うから。
あいつらが凄い面白い漫画を描いたとしても、それは努力や計算の末に
生み出したものではない。好きに描いたらそうなっただけ。
あいつらが俺達より頭が良かったり、努力したりてるわけがない」

こんな自己暗示が垣間見える。

天才は１％の才能と９９％の努力から生まれる
て有名なセリフあったよな

とりあえず最囚は自分たちが

・自分の好きなように描かせろと駄々をこねている
・努力も計算もしていない
・頭がよくない

ことを認めることから始めた方がいいと思う。

いや、二人とも漫画家辞めることから始めた方がいいな。
ついでにこの漫画も。ジャンプにとって百害あって一利なし。

遂にデスノートマンセーやりだした感じかな？作者の自意識が透けて見えててみっともないったら無いな。

そもそもバクマンの作者が王道ファンタジーでコケたのに
マンガ内でやらせようとするのは何とも皮肉な話だ

計算した笑いってラーメンズのコントみたいなのを言うんだと思った
作者が本気で書いたのに間違った描写方法だったり、描写力不足で笑える事を言うのか
作者の実力不足の言い訳にしか聞こえない

ギャグ作家に失礼だな

天才、計算と言うよりただ漫画家はただ努力型なだけじゃないかな

鳥山明も天才タイプって言われてるけど新人時代鳥嶋に一年間で500P原稿ボツにされてた位ダメ出しされて鍛えられたらしいし

志が違うからといって他のアシを頭ごなしに見下し、職場の空気等は全く考えず口を利かない高浜
内助の功(笑)か知らないが病人にペンをとらせ、止める奴を批難する亜豆
年上の編集者に初対面から上から目線で評価する最囚
もはや精神障害級に高飛車な言動を繰り返す岩瀬

この漫画は傲慢で不快なキャラが多過ぎるし人間関係もズレてるものが多い印象がある
少年誌っぽい友情を感じられたのは
「友達なら止めてやれ！と囚人を殴って叱責した見吉」
「コンビ解消を口にした港浦にキレた囚人」
の２シーンくらいしか記憶にない
最高からは亜豆以外への人間に対する愛情ってものが全く感じられない
なんか、周囲の人間を“夢の成功への駒”扱いにしている印象

本人はデータ見てやってもいいと思ったが、担当の余りに友人を軽視する発言のために怒ったりもしたけど
友人がアレでいいぜと折れてくれたので連載スタートさせたら、結婚式で揉め事起こすわ、急にやめると言い出すわ

最高にとって友人とは何かね？

でもあの時の最低は、囚人が乗り気だった「新ジャンルへの挑戦」を
「向かない」という自分の思い込みと我侭だけで止めようととしていた訳だから、
港浦の「（相棒とはいえ他人の仕事に我侭を押し付けるのなら）コンビ解消しろ」という
言葉に共感したし、ある意味最低以上に囚人を思いやっていた言葉だと思うけどな……。

それで囚人がキレたのは「サイテーと一緒にやりたいから低ランクの大学行くし、
結婚してもサイテーが嫌なら仕事（連載）を平気で捨てるぜ」という、
最低とは別の意味で「気持ち悪い友情」の持ち主だからですが。
ホント、徹底したマンセーか手駒扱いかのいずれかで、「相手の良いところを良いと言え、
悪いところを悪いと言える」まともな人間関係ってものが出てこないなこの作品……。

この漫画でまともなキャラはいないしな

入院しても仕事しまーす(笑)
東大だとバカにされるから低辺いくよ(笑)
この作品じゃこれ以上上に行けないからやめる(笑)
私たち成長してるｗｗｗ愛は育ってるｗｗｗ

この流れなら言える
青木もそうとう基地外だぞ
青木オタの逆襲が怖くて言えなかったが
中井から告白されておきながら、その中井に仕事とはいえ声かけたりあげく暴力ふるったり
謝るどころか中井にあやまれと電話で言うし

そもそも福田組の男ばかりの集まりに平気で何時間も女一人で居座るし
頭おかしいだろあの糞ビッチ

さすがは平気でパンツ描く女だよ
つかパンツ漫画描くと決めたらパンツかきながら岩瀬級のミニスカ胸チラ服でメディア出まくれよ
両親は青木の書いてるパンツ漫画の内容知ってるのかね

「シリアスでギャグ」って、バクマン自体に対する言い訳やないか。

シリアスギャグっていってるけど
仮にデスノが計算で狙ってたとしても
ラルグラドとバクマンにそういったネタあったか？
もしかして崩壊した変顔がそれとかいうんじゃないよね

所謂「枕営業」を要求した中井に対する逆ギレより（まあアレは
ストーカー・告白してきた男にてめえで交渉するなというところではあるが）

　暴力ｲｸﾅｲ、子どもたちに夢を与える漫画を。とやたら煩い
→打ち切りになってもその信念を押し通す
→再連載の声がかかるが、パンツ漫画でという条件付き
→先述の信念の持ち主なので、表面的な誘引剤としてパンツは出すが、
　　テーマは子供たちのために（性差、異性心理の相互理解など）教条的なものにする

……と思ったら、出来たのは「パンチラ目当てに制服のスカートの短い学校を選びました」という奴が
主人公の物凄く青少年に悪影響を与えそうな漫画、及び突然の「媚び媚び娘」化……という
イミフなキャラの変化の方が基地外じみていると思う。

誰も突っ込まんがシリアスな笑いうんぬんの直後に、
これ見よがしに吉田のと平丸のかけ合いシーンを入れるガモウ・・・

気持ち悪すぎるだろ

あれが計算された笑いなんだろ
来週なんかもっと酷い。酷いなんてもんじゃない。主人公ズの屑っぷりが酷い

いや来週のは爽快だった

岩瀬www
面白すぎる
合併号表紙でもナルトと並ぶ扱いだしマジ最高
(^o^)／yeah
this is it！！

アンチスレなんだからネタバレぼかさなくていいよ別に
来週を楽しみにしているゴミアンチなんかいないだろ
アンチワンピスレ以外は

バクマンアンチスレで他のアンチスレの話題出すなよ
マナーの分からん奴

わけのわからん噛み付き方すんなよｗ

>>430
蒼樹オタなんか都市伝説だろ
本スレとかにいるのは岩瀬が色目使ったぐらいで
「岩瀬が〜」とか言い出すような奴しかいないし

青木オタなんかいないよ
あれは高木が好きだが三好はブサだから自己投影したくない
でも高木と青木ならっていうドリ女が男言葉で青木オタのふりしてただけ
今は福田が好きなドリ女が自己投影キャラとして青木を持ち上げてるだけ
男からみて何も魅力ないだろ

梨花や山本モナと同じ
美人でスタイル良くて抱きたいとは思うが青木にかかわったら自分が今まで築いてきた社会的地位破壊されそう
実際に相田は黒星つけさせるわ
編集長から見込まれてる中井を田舎へ帰らすわで最悪だし

>>439
え？マジで？ごめん
前スケットアンチスレで「ワンピアンチスレは幼稚」とか主張する奴がいて
437にまたお前かと引いただけだけど
まあ同じ奴とは限らないか

シリアスな笑いの例を挙げるんならコスモスストライカーが最高の例だと思うんだが、
ガモウはあくまでも自画自賛をするつもりなんだな。

>>443
コスモスストライカーってのが何なのか知らなかったので、ちょっとググってみた。
シリアスというより、トンデモ漫画っぽいな。
例として最適かどうかは何とも言えんが、誰もが知ってる漫画かと言えばそうではないしな。
でも、自我自賛で出されても参考にもならん。


つーか、改めて今回の話読んでみたけど、服部の主張は物凄く偏ってるぞ。
読者に「ジャンプで人気が出る作品はシリアスな笑いを入れた漫画だ」と言ってるようなものだ。
つまり、王道の冒険ものを初め、スポーツものやラブコメなどのジャンルは漫画家として残りにくいと
言ってるのと同じだ。

これでは少年漫画としてどうかとマジで思うが。
重視すべき小学生読者層を無視してどうすんだよ・・・

>あれは高木が好きだが三好はブサだから自己投影したくない
>でも高木と青木ならっていうドリ女が男言葉で青木オタのふりしてただけ
>今は福田が好きなドリ女が自己投影キャラとして青木を持ち上げてるだけ

糸内　得
女が女キャラ持ち上げてただけか
山久て始めはいけすかない奴だったから青樹相手にセクハラ→左遷
という中井の役割をやるキャラだと思ってたわ
静河とのからみで良キャラに変更されたからもうそういう役まわりは無いだろうが

>>430
＞つかパンツ漫画描くと決めたらパンツかきながら岩瀬級のミニスカ胸チラ服でメディア出まくれよ
両親は青木の書いてるパンツ漫画の内容知ってるのかね

お前馬鹿だろ

単純に文字が多すぎて読む気がしない

しかもその内容も薄っぺらい上大したこと言ってない
ひどい時には電波垂れ流してるだけだし

＞つかパンツ漫画描くと決めたらパンツかきながら岩瀬級のミニスカ胸チラ服でメディア出まくれよ

賛成
コミケで男向けエロ同人描いてる同人女は美人か美少女ばかり
大島永遠、蒼樹うめ、武梨えり、あずまゆきetc
あの子たちは自分の外見が売りになることを理解してる

文字多くてもいいけどバクマンの場合延々と最囚マンセーと最低による上から目線の分析（笑）だからな苦痛で仕方ないよね

どんどんDON化していく周囲のキャラが可哀相だな
中井も途中までは真面目に漫画やってたはずが
ただの思い上がりな勘違い野郎に
蒼樹も思想が高く真面目に漫画にとりくんでたのに
連載がとれればいいやの方針でただのパンツ漫画家書きに
今度は岩瀬が落とされる番か、きっとまた勝手に自滅していくキャラになるんだろうな
その次は静流？
そういうキャラの書き方が嫌な漫画だと思う

ちなみに主人公は金のため漫画家になりてぇと言ってる最初の時点でダメだこりゃ

蒼樹はマーガレット編集部で見放され
顔目的で男編集部に拾われたけど気位の高さで相田に見放され
読者が読みたい漫画よりも蒼樹紅の思想！
ストーリーの補完よりもわたしがまじめに漫画に取り組めるかどうか！
な部分はサイシューと似たりよったりだったじゃん

コミュ能力欠如の無神経女がパンツ描きの無節操女になっただけで
ＤＱＮの指数的には平行移動しただけだよな＞青樹

何だ今週の話は。屑。ゴミ。
本当に精神年齢低いな

自分は主人公マンセーの流れや主人公の考え方が嫌いでヘドが出るが
他のキャラはそこまで気にならないな

DQN指数は平行移動だけど、作家指数は急降下だよな＞蒼樹

あと「（読者に伝えたい）自分の思想を持つ」「まじめに漫画に取り組む」人を
「思想を持たない」「まじめに漫画に取り組んでいない」サイシューと一緒にするのは
物凄く失礼だと思う。

お前らは漫画家に対してなんの期待してんの？
読者＝神だとか思ってるわけ？
お前らはただ漫画家の金ヅルになってるのが認めたくないだけだろ
仕事もまともにしてないくせに

表紙にいる主人公の目が死んでるんだけど
体もこんなに奇形で大丈夫なのか？

表紙UPよろ

>>455
わかる。損得勘定なうえにわがままとかな。
リアルにいたら周りからうざがられるタイプ。

>>457
お前は何しに来たのかなーw

>>457
>読者＝神だとか思ってるわけ？
漫画家＝神だとか思ってるわけ？
自分の腐った思想でお人形遊びとはいいご身分でｗ

岩瀬のキャラ崩壊進行してるね

>>459
ジャンプサイト池ば桶
岩瀬崩壊は俺的にはおもしろいんだがｗｗｗ
もっと脱げ

今回あの二人ねぇ〜わ・・・
自分等の方がどんだけ恥ずかしいことしてると思ってんだ

小畑絵が不快

表紙を改めてみてみたけど　なんだこの気持ち悪い人形ｗ

昔振った女を笑い者にして後はひたすらマンセーとかなんなの？

今後の展開予想
岩瀬が色ボケしてナチュラル人気下がり、二人の漫画は人気で越えるがクロウに及ばず
んで編集長ナチュラルには勝ったから続けていいよ
やったーマジ懐広ーい

エイジ、編集、主人公を下げずに岩瀬だけ貶る
絶対こうなる

あいかわらず不愉快で馬鹿らしいし、しかも勘に触るような内容だな。
いい加減はよ終わらせろや。

表紙はサイコーだけ身体と顔を別に描いた（下手したら別の人間？）ように見えたのは俺だけかな？

顔もデッサン崩れてるぞ

うん。顔が酷いのは前提で
最初身体はみんな共通で用意されてるのかと思ったらサイコーだけいろんな意味でおかしくてさ

今週はもはやゴミという展開すら生温かった

服部の弱みを握るとか、あいつの思い通りにいってるのが癪に障るとか
散々担当に助けて貰ってる癖にこの馬鹿二人の嫌なクズっぷりはなによ？



予想以上に不愉快な内容だったな

これがガモウの馬鹿が言ってた「シリアスな笑い」か？

不快なだけだから死ねよもう！！！！！

「服部さんを尾行しよう」
「なんのために？」
「おれにも良く分からんが　とにかく尾行しよう」
「わかった　尾行しよう」

（中略）

「新連載のヒントがつかめたぞ！！」

マンガ原作者って楽な商売なんですね　ガモウさん

他人を尾行するようなキモい犯罪行為してる癖に

あそこまで接してくれた
服部に対して「思い通りに動かされてるのが気に入らない
　　　　　　　　　鼻をあかすために、弱みを握って脅迫して自分達の思い通りにする」
　　　　　　　　　「完全犯罪」（笑などの性格の卑しさ全開の台詞

勝手に他人のプライベートを覗き見して、思いっきり嘲笑して
漫画のタネにするってどれだけ下劣だ。こいつら

中井のストーカー批判すら真っ青の最低な行為だな。今週は

あまりの最低どもの下劣な行為に対して激怒

バクマンのページだけ破り捨てて燃やして捨てたわ

「地面に座り込んでだべってる若者みたいだもんなー」

そのものズバリ、というかそれ以外の何者でもないのにこれはなんだ

なんて言うか、こんな事してても俺らは天下のジャンプで連載できる作家、
その辺歩いてる凡人なんかと違うんだっていう自惚れが伝わってきて不快

作者とキャラクターの内面が違うってのはわかるけど
普通は自分の愛着のあるものとして主人公を設定するだろうし、
自分と同じ漫画家をメインに据えてることを考えるとガモウの人格を疑う
ｇ

もう何もかもゴミだろ！！！　

こんな適当に描いてるバクマン自体も生ゴミそのものだろ！！！


打ち切りにしろ！！！クズッ！！！

服部はさっさと見捨てろよ
二回連続打ち切り作家なんだし

ガモウって日本語の言葉使いもヘンだし
台詞回しも全然練られてないし、分かりにくい
なんでこの人原作者として成り立ってるんだろう…

強いて挙げれば先が気になる展開を作れる、ってところだが
それも斬新で先が読めてしまう展開を避けられるていうよりは
前までの回のキャラの性格、行動を破綻させて訳が分からなくさせてるだけ

毎回立ち読みで前に読んだ内容すぐに忘れる人くらいじゃないと楽しめなくね？これ

キャラの一貫性のなさは本当もっと騒がれてもいいと思うんだがなぁ
普通なら一貫性が無いキャラは無いキャラで変節を描いたり優柔不断なのを強調したりするんだが
この作品はお話（主人公ではなく）に都合のいいようにキャラがどいつもこいつも変わっていくんだよなぁ

一貫性の無さなんてもはやどうでもいいよ

最初からゴミ。今はもっと生ゴミ。ただそれだけ

粘土細工ならぬスカトロ細工人形を使った人形劇オナニーです。
精神科への緊急措置入院を必要とします。

架空のキャラクターのフィクションな真剣さを嘲笑うのと
実在する、まして知人の真剣な態度を馬鹿にして笑うのとじゃ全く違うだろ
最低は自分の亜豆への想いを他人に笑われても許せるの？
囚人は最低が真剣に描いた漫画を同級生に馬鹿にされた時マジギレして殴ってたけど
自分達がやってる行為の下劣さには気付かないの？
ほんと最悪なクソ主人公共だな
性根が腐ってる
服部と岩瀬に焼き土下座してしねばいい

さすがに今週はドン引き
読んでるのが苦痛になった漫画は久しぶりだ

久しぶりにアンチスレ来たわ
今週マジ最悪

思惑通りに成長させられたのが
気に食わなかったからって
恩人を尾行して弱みを探した上に
認めてもらおうと一生懸命な高田を
影でコソコソ笑いものにするとか
初期の中二病完全復活だなおい

不器用ながらも一生懸命に恋愛してる人たちを影からこそこそ覗いて大爆笑。
これを主人公にやらすんだから恐れ入る。

今週の最低どもの問題発言

「地べたに座ってる若者みたいでやだなー」

「服部が気に入らない、弱みを握って自分達の思い通りにしてやるか（笑）」


こいつらマジ下衆

「尾行？　なんで尾行？　よくわからないけどやる　（笑）」

「この編集はできるのかできないのか判断する　中３の癖に」

「思い上がりと挑戦は若者の特権だ　何が悪い」

「岩瀬と服部からやる気貰った　本人は大真面目だったから余計　プッ」

今週のバクマン信者

「性格悪いと思うお前が性格悪いんだよｗ　アンチスレ行け」

「これを批判してる奴は女。男なら笑う」

「打ち切り漫画家の俺たちが、岩瀬の事を笑うのは可笑しい（爆」



こいつらは自分が成功してれば何やっても許されると思ってるのか

とことん思考が下衆だな。こいつら

>>493
高度だな
そのおかしな理屈に突っ込んだり嘲笑したりしたら
最低たちと同類だという展開に

http://hissi.org/read.php/wcomic/20100427/eHN1SVk0N0kw.html
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ちょっと今何の本買ったのが確認してくる！　笑うなよ、買った本はな・・ｗ　マジ！？ｗｗ　プｗｗｗ


中学生みたいなゴミクズだなこいつら・・・。

今週も意味不明のゴミだったな

囚人と最高は二人いがい男友達がいない

どいつもこいつも馬鹿ばかりっていうデスノートの主人公の性格そのまんま持ってきてるからなｗ

この期に及んで恋愛ネタを組み込むって何考えてるんだろうな
ガモウの描く恋愛ネタは糞とか気持ち悪いって言われてるのに

今週の主人公のマンセーっぷりには流石にドン引きした

以前からつまらない愚痴の応酬や影でこそこそ文句言ったり、内心で他人を
見下している描写にはうんざりしていたけど、今週の他人の私生活を覗いて爆笑。
ついでにネタゲットには本気で呆れた。
原作者は描写していいものと悪いものの区別がつかんのかね

また打ち切りになってホームレスにでもなればいいのにって思うくらい不快。

>>490
主人公二人の恋愛だって充分おかしいのにな。とくに最低。
自分たちの恋愛はもっとピュアでキレイでドコに出しても恥ずかしくない！
とか思っちゃってるんだろうな。お前の方が大爆笑だよと。

がもうはスランプなの？素でこれなの？

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【河下水希】 ボクのアイドル 【アタシのアイドル】
バクマンはブリーチを打ち切れと言ってるようなもん
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【藤巻忠俊】黒子のバスケ　22点目
黒子のバスケ　アンチスレ2
ジャンプ打ち切りサバイバルレースPart1336
●ワンピース総合スレッドpart563●
【本スレ】HUNTER×HUNTERpart1025

ストーキングして人の行為を嘲笑って、だけど主人公たちにはマンセーの声、って・・
最悪に気分悪くなるね

先週、「シリアスがギャグに・・・ﾊﾂ！なるほど・・・」


って言ってたのに、なんで今回もこういうことか！みたいになるのｗ
先週はとりあえず乗っかってただけか！

岩瀬がブサすぎ なんだよあのワカメちゃんは

>>510のおかげですっきりした
何かケバいのにカッペ臭いと思ったらワカメちゃんと被ってたのか

マジ糞みたいな女しか出てこないな、この漫画
いや、男も同じか

最囚が周りから総スカン、漫画打ち切られて漫画業界出入り禁止、
恋人と破局または離婚、最後はホームレスに転落っていうような
アンチ向けのバクマン同人誌をだれか描いてくれないかな
そしたら高くても買う

>>513

すいません、ちょっと以下を追加訂正

　アンチ向けのバクマン同人誌をだれか描いてくれないかな
　　　　　　　　　　　　　↓
　アンチ向けの、小畑絵そっくりのバクマン同人誌をだれか描いてくれないかな

>>513-514
同人なんて好きだからやるもんなのに
アンチ向けのなんてわざわざ描く奴いるかよ物乞いめ。
バクマンも大概で不愉快極まりないがお前も相当だな。
ＳＳでも同人でも自分で作れ。

ＮＴＲ系としては充実してる。

アシいってる女流漫画家といい雰囲気になったけど、ﾁｮーｼこいたせいで
チンピラみたいな奴にＮＴＲ。


自分の道具として絵師をさがしてたのに、自分がお荷物
↓
なりゆきでブサ子を嫁にするはめに
↓
自分がいつの間にかコントロールされてて、そのブサいおっさん編集に
自分のおっかけをＮＴＲ。

川口たろう

今週は気持ち悪いとかじゃなくて

もはや怖い

スケットとバクマンで今週はホラー漫画雑誌と化していた

漫画内をチャカすのに便利な言葉作ってくれたな＞シリアスな笑い
どんな漫画にも当てはまる

主人公がかなり不快だがそれ以上に主人公をマンセーするだけの奴らが不快だ

"最高"という名前の主人公なのが
性格は最低、行動はサイコとは
これいかに

"最高"という名前の主人公なのが
性格は最低、行動はサイコとは
これいかに

二重、ｽﾏｿ

もうヤケになってるだろ、ガモウ
バクマン作るのが嫌になったからアニメ化決定だろうが、編集部からの圧力だろうが、
おかまいなしに無理やりにでも打ち切らせるためにわざとやってるんじゃないか
そんなことさえも思えてしまうほど、普通じゃ全くありえないゴミクズ展開ばかり

>515
>バクマンも大概で不愉快極まりないがお前も相当だな。
それはいいすぎだろｗ

アシロギ３作目と高浜の新連載ネームがかち合い、高浜勝利→アシロギバイバイジャンプ
トゥルヒュー大ヒット→庵野＆貞本コンビがアニメ化
ラッコ映画化→クレしんのように国民的アニメに
福田青樹結婚
クロウがジャンプで６番目に一億部突破
加藤婚活→地味さが年配の実業家に受けて玉の輿
中井が絵を描いた萌えリンゴが大ヒット
服部に見切りをつけた岩瀬はナチュラルを終了、小説家専属で活躍→売れっ子女流作家
石沢の４コマがアニメ化、小豆がヒロイン→その縁で結婚
三好浮気→別居→息子が２ちゃん降臨「高木の息子だけどなんか質問ある？」とvipにスレたて
絶望した真城家出→ダンボーラー→真冬に凍死

でいいよもう

バイバイジャンプして
F大卒リーマンになり
ん十年後｢昔は蒼かった…｣
それでいいよ

今回、尾行に持っていくまでのプロセスが強引すぎるだろ。
「なんだかわかんないけど尾行したら閃く気がする」→「尾行してみたら閃いたぞ！」って。

RPGゲームで、攻略本読みながら(もしくはクリア後の[強くてニューゲーム]で）
プレイして、ヒント集めとかレベル上げみたいな地味な作業を全部無視して
最短ルートで有効なフラグだけ立てて行ってるのをただ見せられてる感じ。

基本的に、「デスノで成功した俺スゲー!!」の自慢だけだからねえ　この漫画

亜豆母の縦ロールの髪形がキモい

>>527
そうなんだけどさ、今までとはまたちょっと違う気持ち悪さというか。

今までは「俺はこういう考え方で成功した」
今回は「なんだかんだで俺は成功した」　みたいな。

>>528
顔もキモイぞ

○○（岩瀬）は性格はあれだけど〜って囚人に言われてくない台詞ナンバー１だな
ガモウ的に囚人はまともな性格なのか

なーんかこの漫画、「俺は今の若者のトレンド一番わかってるから」みたいなのが鼻につくんだよなぁ

願望と記号ばっかで、リアリティのある人間描写がなくて、ただ作者の自己投影の主人公達が、

俺スゲー！俺漫画の道を歩んでる！ってヒロイズムの披露に終始してるって言うか、他キャラの道具っぽさがひどいよな

ゴミすぎワロタ

本スレとアンチスレのコメントがここまでシンクロするのもある意味スゲーな

他人の恋愛を嘲笑した挙句、担当を脅迫するつもりでストーカーし
なぜか美談になり。主人公達はとりあえずマンセーされている。
大ヒット漫画のネタのアイデアをなぜか思いつく

自画自賛マンセーのとびっきりの不愉快糞展開だからな

自己満足漫画　ジコマン

「シリアスな笑い」を作者本人が思いっきり「勘違い」してる件について

作中で笑ったらそれはもはやシリアスでもなんでもない。ただのギャグ

バクマンはそれに嘲笑を思わせる節があるからもはや不快なだけの糞なんだけどな

それにしてもサイシューのゴミは屑い。死ねばいい

てす

さすがに最近酷すぎないか？
展開も強引すぎるわ

お前ら同族嫌悪し過ぎｗ

書き込んでる時点でお前もな

実力も功績もない、漫画家としての才能もないクズ野郎がかろうじてジャンプの漫画家として
いられるのは服部のおかげなのに、それを「思い通りに動かされてるから鼻を明かしてやる」って
発想が非常に気に食わん。
しかもやってることは人のプライバシー侵害という犯罪行為だし。

まさに「恩を仇で返す」を字で行ってるな、このクズどもは。

過去に担当をつけたこと有るんだろうな。ガモウは

元妻の不倫相手とでも勘ぐったか？

勝手な思い込みで知人のプライバシー覗き見した挙句嘲笑してるクズのくせに、
最後は「みんなにやる気もらった（ｷﾘｯ」とか綺麗にまとめようとしてんじゃねえよ
もうこの二人には嫌悪感以外の感情湧いてこねえよ

真面目に何がやりたいのかわけわかんねーなこの漫画ｗ

今回は意味がわからない回だったな
単純に、このあと「おもしろい！」といわれるだけの劇中作を作るから、
モチベーションをあげるきっかけを描写しておきましたという約束なのか、これ？

この漫画、絵を描いてる方の苦悩とか殆ど無いよね。漫画と関係の無い恋愛事だけ。
ギャグ漫画やシリアス漫画にシフトチェンジした時に、絵柄が安定しないとかそんなネタとか一杯ありそうなのにな。

まぁ原作の方も何かに打ちのめされたりもせず、勝手に理解して勝手に失敗していつの間にか有耶無耶に終わってる。
鳩山みたいだな。

>>546
そんな感じでしょう
まず結果があって、過程は後から都合よく誂えちゃえばいいって手法今までも
悪く言えば予定調和で、主人公含むキャラが作者視点で動かされてるのが見え見えだなぁ

尾行したら新ネタＧＥＴ
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀ 　） 　流石だよな俺ら
　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　 ／　　　＼　 　最　|　|
　　/　　囚 /￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/　 ﾈｰﾑ　 / .| .|＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

結局どんな漫画思いついたんだ？

最初
新妻はじめ才能あるライバル漫画家達との熱い切磋琢磨
ジャンプシステムを斬り、出版業界再興へ…の燃える展開
高木に二世誕生、三吉がダイハツタントを乗り回し…などほのぼの展開
とか、もっとスケールのデカイ話になるかとつい期待したんだが
どうも主人公周辺のみみっちい小ネタや恋愛に終始してつまらん。
そのうちアニメ化して結婚して終わるんだろうが
それまでずっとこんな調子でグダグダ続くんだろうか？

比べるのもアレだが燃えろペン！の方が……

土壇場まで追い込まれ、次の漫画のネタに苦しむ囚人が机の中から取り出した服部からの年賀状に
ヒントでも書いてるのかと思っていたが・・・


何をするのかと思いきや、服部を尾行。
しかも理由が思い通りにされてるから今度は鼻をあかしてやろうって・・・
で、終日服部のプライバシーを覗き見まくって嘲笑。
結末は「やる気もらった」「新ネタもらった」・・・

どうせ新しい漫画の人気は大変上々で、という超ご都合主義展開なんだろうな。
ガモウもろとも最低・囚人にとてつもない形での天罰を食らってもらいたい。
他人のプライバシーを覗き見してネタもらうって人間的にどうなんだよ。

それでも「次の話が楽しみだ」と言ってる奴は頭がどうかしてるとしか思えないね。

>>551
主人公が結婚しても、さしてカタルシスは得られないだろ。
成功するまで会わないって制約が何の役にも立ってないし、募る想いも描けてない。

結局入院騒動で会ってるしな。
会ったんだからその後も普通の恋人として
お互いやってけばいいのにまた会ってないし。
つーか出来る環境なのに会わないし連絡もしないって
恋人でも何でもないよな。ファンタジーすぎる。

久しぶりに書き込む。
人のプライバシーをネタにするって
なんだろうこの漫画は幕張目指しているのか
ジャンプ漫画家志望者は、売り上げと人気のためなら
編集やほかの漫画家の私生活をどんどん暴けっていいたいのかね。

連投スマソ

幕張って「ヒット」というほど人気あったのだろうか
連載終了後、作者は集英社に近づくなって編集部から
おしらせが来たって噂なら聞いたけど

前回のシリアスな笑いといい、
なぜ人気がでないものや、
場合によっては裁判沙汰になるものばかりを読者に薦めたり
さもそれが正しいように描くのだろうか

前から言われていることだけど
ガモウのやってることは新人潰しだろ
この辺はダブルアースのときからブレてないけど

そういや幕張で瓶子編集が担当してる女性漫画家に手をつけたとかとんでもねー事ネタにしてたな

とりあえず小畑はもうどうでもよくて本編描いてるな。間違いなく。

>>557
サイシューの次回作のキーワードは『尾行』『シリアス』『笑い』だそうだから
尾行→ストーカー→私生活暴露ネタということで幕張に近いことやるんじゃないかと予想。

＞瓶子編集が担当してる女性漫画家に手をつけた

今回の盗み見したやりとりを誇張・歪曲したやつをネームにして
服部が岩瀬に手をつけましたネタをやるんじゃないかと思った
服部への復讐、岩瀬もスキャンダルで蹴落とせて一石二鳥
シュージン頭いい！の流れになるんじゃないのかなと予想

はっきりいって一般読者は陰湿すぎてヒくんだけど
ガモウと信者は一般読者と笑いのつぼが異なるから
これが面白いんだろう
やつらにとってはデスノートはギャグマンガらしいしな

それをやっても二人は称賛されるとして、一体どのように褒められるのかが興味深いｗ

俺は透明人間を主人公にした、やはり下品下劣卑屈醜悪な出来損ないを描いてくる
と思った。

パパラッチ漫画じゃね？ｗｗｗｗｗ

> やつらにとってはデスノートはギャグマンガらしいしな

ガモウはリアルタイムじゃそのつもりは無かったけど、市場（読者）の
受け取り方を見聞きしていく内に、都合のいい解釈に開き直っただけだろう。
もっとも、日和ってるなんて意地でも認めないだろうけどさ。
薄っぺらい意地を無い頭絞って自転車操業してるだけの話なんだよ。

>>560
>一体どのように褒められるのかが興味深いｗ
本編自体が、登場人物の支離滅裂さとゲスっぷりを、読者に笑ってもらうギャグになりそうですね。
編集部自体を無能だと笑うことになってしまうけど。
でも、編集部をひたすら美化している今のバクマンよりは健全なんじゃないのかと。

>透明人間を主人公
ガモウやりそうですねw
今回、何の脈絡もなしに尾行することになったから
たぶんエロゲーみたく、先に尾行するネタを
決めていたんでしょうけど。

なるほど、尾行したい＝のぞきたいってことですもんね。

覗きネタっていっても
風呂場をのぞいた少年が
あとで女子全員に殴られるというお色気少年漫画の定番
のようにさらっと流すのではなく
他人の交尾のぞいて狂喜するレベルの
変態じみたエピソードが、バクマンの編集に絶賛されるんでしょう
きっと。

>562
>デスノートはギャグマンガ
当時はさして気にならなかったんですが
バクマンや本スレの陰湿な書き込みを見るにつけ
こいつらは本気で、
フィクションとはいえ人殺しがギャグだと思ってるんじゃないだろうかと
人間性を疑うようになりました。

まあガモウに内心人殺しをどこかで愉しむような、一見常識では最低な人格があったから
己の信じた正義のために人殺しをするのを正当化する月みたいな人間がそれでも魅力的だったり、
多くの人の共感を得ることができたんだろう。デスノートはそれで良かったと思う

問題はそのまんまのメンタルでサイシューみたいな低俗で思い上がった中2病患者を作って
それが何か「夢にまっすぐ進んでいる若者」ヅラしてるから、不愉快感を持つ人間が増えたわけで
ガモウみたいな捻くれてる人間は基本ダークなデスノみたいな漫画ならいいが、
バクマンみたいな表向きは健全少年漫画みたいな事をやると、かえってドロドロした嫌な部分が浮き彫りになるだけだな

文字化け誤植バグマンに決定。

才能があって親の理解もあって、友人だか彼女も後押しをしてくれて、仕事部屋
までタダで手に入れてあの体たらくは逆にウケる。
逆境に突き落としたほうがいいもの描けるんじゃね？スランプで、親も怒り始めて
彼女にフラれるという怒涛の欝展開の中、それでも漫画を描きたい！とかやって
くれたら全巻買うよ

恩人の弱みを握るためにストーキングするぜ！！
岩瀬の素行と格好がおかしくて大笑いしてしまったぜ”！
ついでに漫画のアイデアまで思いついてしまったぜ！！

さすが天才の俺たちだぜ！！！

こんな話をさも美談のように描く
ガモウは死ねばいいと思うよ

ラッキーマンの頃より評価下がってるんじゃないのかガモウ・・・

ラッキーマンが評価されたとかｗｗ
俺あれが嫌いで編集部に手紙出してたし

長文失礼。
最初はアンチで2巻からアンチを辞めてたが、
6巻から様子見し始め8巻で見事にアンチ返り咲きますた。

青井は異様にプッシュするわ三好の絵柄が美化され始めるわ、挙げ句の果てにブサ男叩き。
キャラの持ち下げ事態にはムカつきはしないが「…んで結局は蒲生はなにやりたいの？」って気持ちにしかならず心に何も響かない。
ここまで買った俺はホント馬鹿だったわ。

にしてもコマ割り下手になったなwwwwスッゲー単調。
おまけページを見るに小畑は工夫しようとしてるけど、それでもフォローできないほどのネームの欠陥。
完全に余裕無いだろ蒲生wwwwwwww

なんか、敵役より主人公達にムカつく漫画だよな、コレ
主人公達が頑張ってるんじゃなくて、周りが都合よく動いてくれてるオレらカッコいいみたいな
小畑のきれいな絵の向こうに、自画自賛のキモいおっさんの人間性が見え隠れしてる

同意
主人公に激しく不快感を感じる
他キャラはたいして嫌いでもない、好きでもないが
そんな完全なアンチではないかもしれない自分ですが、
本スレより居心地がいいのでここにいる

最近本スレもアンチ意見が増えてきたけどなｗ
最高の入院で編集長が馬鹿やってから回を追うごとに駄目になっていくな・・・

ガモウ名義で活動してた頃の評価ってどうだったの？

ラッキーマンは好き嫌いがはっきり分かれるなぁ
パンツ漫画は･･･

ラッキーマンは原作よりもアニメの出来の方が良かった印象、アニメはアニメで尻切れだけど
原作は後半が酷かったイメージ
どちらかと言うとキン肉マン手法で読者人気獲得していたんじゃないのか、あれ

三浦とか中井が恨まれ役でちとかわいそうだな

×恨まれ役
○引き立て役

中井⇔主人公：デビューできず女にもモテない漫画家とカッコいい俺ら主人公
三浦⇔主人公：手腕もなくダメ担当に振り回されて可哀想な才能ある俺ら主人公

こういう露骨な構図がくっきり見えててエグいな、ガモウの頭ん中は

エイジなら三浦担当でも三浦に口出しさせる暇ないくらいヒット作描くだろうってのが
見え見えなんだけど
それでもサイシューが２回打ち切りなのは三浦のせいか？

本当に主人公二人がムカつく漫画だなｗ
周りは結構好きなんだが奴らが不快すぎるｗ

表紙って今後も真城と高木？
他キャラはなし？

最高って何でも囚人の言う通り

ジャンプNEXTの福田組座談会がキモ過ぎて読めたものじゃない

そんなもんまでチェックしてるの信者でも稀だろ

中身はカスどころか、こんなのを紙に印刷することすら資源の無駄遣いとしか言えないゴミの分際なのに、
今週号の表紙の最低＝クソマンがあんなに大きく出てるのがおかしい。

せいぜい大きく出してもいぬまる程度で十分。
一護や銀時以上に大きく出てること自体が不快度全開だ。

でも信者は実際に、これが成功者の軌跡で頭のいい漫画だと本気で思ってるからね

実に不愉快丸出しなカス漫画

今まで小畑信者として耐えに耐え忍んで単行本買ってきたけど限界に達した
連載20Pだとどうにか耐えられてたけど180P通し読みしたら破り棄てたくなるくらい胸糞悪くなって
もう買わない決心がやっとついた
ガモウ市ねよ総てはガモウが悪い
帯の「少年達は恋愛の泥沼すら漫画への糧とした。」に脱帽

こんなクソマンに8巻までよく耐えたなあ俺

ガモウ自分では人物描写に自信満々なんだろうなw

モラルに反してるかは、その行動をもし（居たら）自分の子供に見られて親の威厳が保てるか？で考えたらわかりやすいと思う
担当を尾行なんて恥ずかしい行動だよな、どう考えても
ガモウはこんな原作を世に出してリアル息子に対して恥ずかしくないのか

息子がすでに痛い名前だったような･･･

さすがに今週は不快過ぎる

「KTM」は設定が凝り過ぎている
脳・容姿の売り買い、その相互関係の上に立った人間の順位
そのわりに主人公は順位を上げることに終始しているから魅力がない
設定ばかりにこだわり頼って話を進めているからだ

KTMの部分をバクマンに変えて2行目をいじれば、見事なブーメランに…ならない？

>脳・容姿の売り買い、その相互関係の上に立った人間の順位
凝り過ぎどころか、ポーカーのルール並にシンプルな設定だよな……。

8巻まとめて読むと青木の不愉快ぷりもそうとうだな
座談会の設定じゃマーガレットに３作読みきり載せただけでバイバイマーガレットだろ
顔目当ての男編集部に体よく押し付けられただけじゃん
しかも相田には捨てられてる

今週はこれ以上ないってぐらいの不快度満点だった

ある意味今がアンチベクトルの峠なのかも
このピークを過ぎるともう「バクマン？もう末期じゃね」って感じに、アンチも離れてく行末

>>596
つーか、ただのわらしべ長者だしな。

>>597
そんな経歴でふんぞり返ってたのかよｗ
キャラ設定すらちゃんとできんのか　ガモウは

「脳・容姿の売り買い、その相互関係の上に立った人間の順位」
「CPU・メモリ（以下略）の売り買い、その相互関係の上に立ったPCの性能」
「コア・ブースター（以下略）の売り買い、その相互関係の上に立ったACの性能」

……複雑どころか、日常やゲームのルール等で染み付いてる感覚だよなこれって。
まあ人外がやっていることを「人間」にさせるだけで、非常に魅力的な設定になることは
あるんだけど（「ミノタウロスの皿」や「俺の屍を越えてゆけ」等）、複雑どころか
「非常に理解しやすい設定」として扱われるよなそれって……。

ほんとこの作中作達がジャンプ作品として魅力あるのか疑問
単なる業界人のジコマンだったりしてな〜

>>699
俺は去年の年末辺りがその峠だった

マーガレット読者として言わせてもらうと
赤マルに載った青葉の頃(だっけ？)の絵レベルでマーガレット本誌に3作掲載とかありえない
ザ･マーガレットっていう新人ばっか載る読切雑誌があってそれに載ってたっていうなら
あのレベルの絵でもおけだけど

>>603
同感。
しかも作中作の殆どが上位占めてるし。
中途半端リアルなジャンプだから、今のジャンプに連載している作品で中位〜下位の作品の殆どは存在しないってことになるね。
これってある意味、今連載している漫画家に対して失礼じゃないか？

バクマンの駄目なところは
天才キャラを現すのに｢アイツは天才｣
面白い漫画を現すのに｢○○の漫画は面白い｣と台詞で説明しちゃっているところ
キャラが天才であることを漫画で描くのではなく台詞で言い表してい為
読者がキャラについていけない
漫画は原作者よりも賢いキャラを描く事が出来ない、を体現しているのがバクマン

>>605
マジレスしちゃいけないんだろうけど　他所の雑誌でもあれはないと思うわｗ
少女マンガ舐めんなｗｗｗ

>>606
中途半端だよな。いっそ連載するのは架空の雑誌でも良かったんじゃね？
とすら思う。だって実際の漫画家と話を絡めたり
先輩漫画家を登場させるのかと思いきや完全スルーだし。
この前のラッコネタもデスノのある世界でアレとか舐めてるだろ。

>>607
作中作で表現なんて出来っこないからファン落とすだけに終わる。
それこそそんな面白い作品が書けるんならお前ら描けよってなるしな。
でも言ってる事は同意だよ。口だけだから凄く安っぽい。
最終が設定に頼ってるとか言われてたけど鏡見ろって感じだったな。

まあそれも肝心の小畑自身の絵が「ありえない」レベルにまで下がったからなんだよな……。
漫画家がテーマではない「機動戦艦ナデシコ」でさえ、作中作は設定（同人原稿）として
妥当なレベルのものだったのに……。てめえが描けないなら設定通りの原稿が描ける
アシスタント（か、こういう依頼を快く引き受けてくれる漫画家）を探して、そいつに描かせろよ小畑……。

本来ならそういう交渉したりしなきゃいけないのに　いかに編集部が仕事してないかってことだな
だからこんな「俺たちこんなに頑張ってます！」みたいな話やってんだろｗ

>>609
ガモウ如きのキャリア・ポテンシャルで漫画家漫画を描くこと自体が
土台間違っていたし、それを分かっていない編集部もバカだった。

作中作及びその作者は実在の漫画家なり志望者に演じさせた上で
天才面していいかどうかをリアルの読者に問えばいい。
まかり間違っても、自分を神だ天才だと自惚れちゃいけない。
編集部も編集部で、これを売れ筋や編集方針の研究として扱え。

どちらにしろ、向上心と謙虚さと柔軟性が無さ過ぎるのが全ての敗因。

なんつーか、あれこれ計算してるように見えても、結局
「デスノで成功した俺スゲー！！」
･･･これだけじゃない？

あー、そう思うとマジで小畑フィルタなしで作品見れるようになってきたわ
もちろん悪い意味でｗ

>>607
台詞だけの説明じゃなく一応作中キャラの描いた漫画が載ったりしてるじゃん
で、その漫画内漫画のどのシーンのどんな台詞がどんな風に面白いのかって解説も一応されている
しかし問題なのはその説得力の無さ
「ラッコのこのシーンのこの台詞回しにセンス感じるだろ」→全く感じない
「“なぜなら銃の引き金が硬いから”って台詞が笑えるｗ」→全くクスリとも笑えない
「ニワチピって面白くて微妙にカワイイｗ」→全く面白くなく可愛くもない

ガモウはギャグと言葉使いのセンスが絶望的に無いと思う
例えば銀魂の「お前に情けをかけるくらいならご飯にかけるわ」みたいな
言葉遊び的なセンスの話をしたいんだろうなって事はなんとなくわかるけど
その例題すら上手く出せていない(出せない)から説得力がまるで無い

これ、若い人が漫画家を志望するなら読んどけ！って感じに広告してるのに
実質は原作者の自慰落書きを小畑が漫画化しているだけだから非常に悪質。
素直な子がこの漫画を真に受けたらどうすんだよ、DQNにしかなんねーぞ

>>607
でも最近はそれで納得できる人増えてるんじゃない
「○○って設定があるから○○」
「描写よりも設定の方が大事」
「馬鹿に見えたとしても○○（という設定）だから俺らには理解できないだけ」
○○は天才とか狂人とかね
バクマンじゃないけどこんな意見を結構見たことがある

通りでナレーションマンガが多くなったわけだわ

でもそれって、ぶっちゃけ作者の言うことに頷けるか・頷けないかの話じゃん
漫画形式にする必要あるのか、漫画家志望・集英社・小畑絵という道具を用意する必要あるのか
持論だけのキャッチボールがしたいんなら、作者とツイッターでもやってりゃいいじゃん

がもうが過去に三浦みたいなやる気はあるし人柄もいいけど無能な編集に当たってしまった不遇とか
みっちゃんと純愛してて結果は別居でも熱愛中はこんなにピュアラブストーリーだったんだよとか
描くのは自由かもしらんが
読んだ側がこれだけ不愉快になる演出てどうよ

実際に失恋した漫画家が失恋シーン描いたり
イジメにあったことある作家がイジメシーンを描いたりしたらもっと魂に訴えてくる
漫画ができあがるはずなのに

がもうて真逆な方向に訴えてくるよね

>作者の言うことに頷けるか・頷けないか
作者の思想そのものに頷けるか・頷けないかなら作者とツィッターでもやれと思うが、
〜>617が問題にしているのは、思想の「表現方法」であり、「漫画」という
クリエイティブな形式をとっているからこそ、議論されている問題だと思う。

思想というより作中の説明に説得力があるかどうかじゃね？
例えば作中で天才設定のキャラが居たとして
毎回騙されたり裏をかかれたりしてれば
どこが天才？って読者は思ってしまうし。

まぁ確かに、主人公が他より秀でてる存在っていうのはアリなんだろうが、
それをただ「俺は天才、〜だから」って一人称で納得しててどうすんだ、漫画なら
それを第三者視点でも理解できるような「表現」にしなくちゃいけないと思う

バクマンって終始一人称で、ガモウの言う事に100％シンクロできる人間以外は
「はぁ、へぇ、そうなのか？」って感じで、読者が作品に入り込む視点がない

過去にもジェバンニが一晩でやってくれましたで、全て台無しにした経歴があるからな。
漫画家漫画も今じゃそう珍しいものじゃなくなったし、読者の中にもそれは無いだろって思う人がここに居るんだと思う。
現実的な漫画を描いちゃったから、原作者の社会経験の少なさから来る不快感が出てる可能性もあるかもね。

ストーカーやったら偶然あの面子で飲みに行って
しかもたまたま最臭の話題が出て、褒めちぎってるって、
逆に最臭をさらに貶めるなにかのフラグなのかねこれ？

>>624
それ言えるよな。
実際の編集担当の仕事はよく知らないが、何人もの漫画家の卵とか、連載予備軍を抱えているはず。
なのに、これと言った功績もない、それどころか何かとトラブル起こしまくりの最終を褒めちぎってるこいつらの神経を疑うね。
ただ単に天才エイジが強くライバル視してるから、最終を注目視してるようにしか見えません。

まともな思考の持ち主なら、最終を見放して当然、くらい考えていいはず。
「2度連載に至ったけど、どっちも短命だったよな。期待外れだよな」くらい会話に出てもおかしくない。
自分があのメンツの誰かだったら、そのくらい悪口言うぞ。

ヒント:天才マン　勝利マン　努力マン　友情マン　男のロ・マン　ラッキーマン
つまりやっぱりバクマンはラッキーマンセカンドストーリーだったんだよ！　これなら純粋に楽しめられ、ねーよアホ

　　　　　　　　　_, ,_
　　　　　〃〃（`Д´ ∩　＜　担当はお母さんのように無償の愛で生暖かく見守ってくれる存在じゃなきゃﾔﾀﾞ！
　　　　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

褒めちぎっておしまいっつーのがありえねーよな。
仮に才能は感じてるが、中々芽が出てないと思ってるんなら
飲みの場とはいえ仕事仲間の編集どうしで集まってるんだし
その辺どうやっていくべきだったかとか言及しても良さそうなものだが。

大凶数だよ

>>628
だよな。
先の事とか当然検討していくだろうし、耳が痛い意見も出てくるかもしれない
都合よく主人公のレールに乗りすぎててキモい

つか実績がない漫画家をマンセーするばかりで、先のことを検討しないって
「知名度＆売上に胡座をかいて審美眼と向上心を捨てた駄目編集部」としか思えないのだが……。

ボイコット騒動で誰も処分されなかったあたりで組織として成り立ってないことは明らか

あのボイコット騒動は現実世界とガモウの理想世界との分水嶺だったね

ボイコット騒動はこの記事のせいで茶番にすら見えなかった。
http://www.yomiuri.co.jp/book/news/20090731bk01.htm

「この作品はフィクションです」の注意書きが恐ろしいぜ。

資本主義か。新人を根性論でこき使って　その給料に見合わない労働力分が利益になるんですね、もちろん老害はちゃんと寝ます。

http://www.youtube.com/watch?v=wzlOP3d677s

過去前にも話題に出たかもしれないけど
この漫画で、漫画家目指そうという人ってほんとに増えてるのだろうか。
新人さんをコケにするつもりはないんだけど
赤マル、あまり活気がないような…。
むしろこの漫画が原因で
週刊少年ジャンプは漫画家志望者に避けられてるんじゃないのか…とすら思う。
現に２００８年以前は、星野先生や空知先生を輩出したわけだし。

まあ、このマンガ連載してる時期に、新人が本誌で連載開始して
奮闘むなしく打ち切りになったら
ダブルアーツよろしく、作中でコケにされるのは容易に予想がつくし。

新人を笑いものにし、
気に入らない同業者やほかの雑誌の悪口を絶えず垂れ流している
漫画家漫画が連載されている雑誌は、普通避けるんじゃないのか。

人気漫画が描きたい、漫画で財産築きたいなら迷うことなくジャンプ
本当にコレが描きたい！というこだわりがあるのなら週間少年ジャンプにだけは持っていくな
それが分かっただけでも十分

>>638
＞本当にコレが描きたい！というこだわりがあるのなら週間少年ジャンプにだけは持っていくな

そうかもしれないが、持って行ったからと言って読み切りなり、連載なりにつながる保証は全くない。
それどころか、描きたいものを簡単に載せてくれる雑誌とは思えんな、ジャンプは。
むしろ、マイナーな雑誌の方がいいんじゃないかとさえ思う。

ガモウひろし、っつーか漫画家の都合のいい軌跡だけを映した漫画だよな
たまにブログやツイッターで「バクマンおもしれー！励まされる！！」って感じに、
これを持ち上げてる同業者さん見かけるが、ぶっちゃけ単なるフラストレーションの
捌け口になってるだけのような気がする
支持してる人に限って、中途半端な実績の人ばっかの不思議ｗ

>>639
読み違えてやいませんか？　
「ジャンプは描きたいものを受け入れない」というスタンスだと
指摘しているのには、>>639は同意してるんでしょ？
何が「そうかもしれないが」なんだろうか。

>>640
こんなのに救い求めてるから鳴かず飛ばずなんだよな・・・

>>640
島本は中途半端な実績のポジションだが、批判すべき所は批判してたぞ。
最後に実際に売れた漫画家が書く漫画家漫画なので、説得力はこの上ないって締めてるけど。

島本って十分プロとしてやってるじゃん

でも、中途半端なリアリティを描くバクマンよりも
ノンフィクション臭さが漂う吼えペンの方が漫画化漫画としては読んでて面白いし参考になるな
バクマンも食いつきが良かったのはジャンプ内情暴露の前半だし

そもそも漫画家漫画って内輪にしか通じない理屈とか多いよな
だからそこのしがらみに終始して、万人受けとはかけ離れるのかもしれん
バクマンは前作のヒットと集英社の後ろ盾っていう持ち上げで、変な補正掛かってて、
内容自体にメスを入れたら途端にボロが出てきちゃいました、って感じかな？

堅実な美形絵がウリの小畑も、勘違いして明後日の方向に転んじゃったしなー

それでも売れてるんだから勝ち…なのか？
編集部の思惑通りなのか思惑以上なのか思惑以下なのか。

でもたとえ内容がアレでも、そう簡単に打ち切られそうになくない？編集部が付いてるんだしさ
なんかこのバクマンを基準に、他のジャンプ作品が断罪されるみたいで嫌なんだよなー

ゴミすぎワロタ

ゴミ漫画の癖に上から目線の馬鹿マン

何根も葉も無い虚言を撒き散らしまくってんだ。この糞漫画は

×　バクマン
○　バカマン

×　バクマン
△　バカマン
○　クズマン

八巻で完全に嫌いになった。
もはや正視して読めん。

これだけ嫌いだって意見が出るのはある意味評価する以前の問題だろうなぁ
だって、所詮ガモウと同じ思考形態にならないと正視すらできないんだから

バクマンが嫌いなのではないのです。バクマンを読んで、漫画通を気取る
アホが嫌いなのです。

それって結局バクマン嫌いじゃん
まあ理由は分かるけど

＞バクマンを読んで、漫画通を気取るアホ
なんか村上春樹読んで文学通気取る中高生みたいｗ

まぁ、作者がオナニー大好きな中二病のオッサンであることを認識していれば、
それなりに楽しめる一本ではあると思う。

>>658
ガモウがとうとう村上春樹に並んだか

さすがガモウさんや

たいした奴だ

ちょっと待て、
村上春樹を褒めてる･･･のか？

最近読み出したんだけど、ご都合主義すぎてなんだかなー…
主人公達が漫画の知識あるのはいいとして、仕事場が最初から与えられたり、道具ももともと揃っているのがな…
それで買って来た「まんがのハウツー本（Gペン付録）」をこんなオモチャ！といってゴミ箱にポイ。

普通は原稿用紙やペン先やペン軸を文房具屋さんや画材やさんで探すところから始めるのでは？
ハウツー漫画にしたくなかったにしても、スピード重視で編集部との絡みまで早く展開しようとしたにしても
そういったところを全部はしょったことで説得力がなくなってる。
連載を勝ち取るところまでで終了で良かったのでは。
これがアニメ化とか、阿呆としか思えない。

少年漫画に向いてないんだろ、ヤンジャンとかでもっとエグく内面描けばいいのになとは思う

自分の体調管理不徹底でトラップ休載した時は「読者が待ってる」とか言ってたよな

＞これがアニメ化とか、阿呆としか思えない。
集英社の宣伝になるから、人気あるように見せればいい
デスノの作者だから、頭いいように見せればいい
こまけえこたぁ、いいんだよ！！

あ

何といつの間にか規制解除されてた

今夜言うのはただこれだけ
バクマンは失敗作決定。デスノの二匹目はもう絶対無理ぽ
二匹目どころかデスノまで糞に思わせる凶作品
早く畳め

>>665
「今、国際的に誇れる若者文化である漫画を題材にした作品」って言うのは、
ＮＨＫ的な分かりやすさがあるんだろ。

もう一言

漫画漫画を描くには丹念な取材が必要
例え自分が過去に漫画家であっても
読者目線も必要
読者の大半はペンとインクで漫画絵なんぞ描いたことがないのだし
漫画家仲間も殆ど居らず、丹念な取材も面倒臭く、読者目線もなく
幕張の木多のようにジャンプを追い出される覚悟もないガモウには
ノウハウ漫画漫画も暴露漫画漫画も無理

最初からそんな事予測は付いた筈なのに＞編集部

だって所詮ガモウの脳内理論だし

ガモウは今週のチャンピオンの手塚治虫のブラックジャック製作秘話読むといい
編集も漫画家ももっとキチガイであるべきだ

糞キャラを演じなければならない声優さん達が気の毒です・・・

完全犯罪クラブって映画見たことあるわ

服部の、「高木くんはどうしたら売れるか必死に語り、真城くんは僕を観察してました」
とか言ってそこを評価してる様子だけど、、実際に普通にそんな奴が持ち込みしてきたら
人間性疑うけどな。

人生こんな上手くいかねえよク最高、眼鏡！
あと女キャラ魅力なさすぎ

ガモウだったらこんな滅茶苦茶な内容の原作も許されるのか
デスノの作者だからか
ラルグラドは失敗したが原作だから関係ないのか
腑に落ちない
バクマンより「バクマンを巡る編集とその周囲の対応」を考えた方が生々しいが
同時に夢も失せるな

いいかげん、集英社はラッキーマンとパンツ漫画とデスノとラルグラが
同じ作者だって事を公表したら？　隠し続ける方がよっぽど品性疑われるよ

>>654
９巻から主人公静河登場だから早まるな
今までのは露払い

バレスレでキャバクラの話ばっかしてる奴らはガモウとその身内ですか？

この漫画って、やたらとジャンプや業界の裏側に触れてるみたいな位置づけで語られるけど
一昔前の少年漫画誌の植えつけられた幻想みたいなものをプロパガンダしてるだけだよな。
ジャンプ編集部にとって都合のよい顧客のための。

要するにジャンプを支持してる層に豚のようなオタク女やオバサン方が大きな勢力として実在し
アンケや人気投票は彼女たちの意見が大きなウエイトと占めてるっていう公然の秘密。

そういう意味ではこんなんより漫画家がポロっとこぼす内ネタの方が面白いし実像を反映してる。
ワンピの尾田が「女からしかファンレターがこねえ…」って明かしたみたいにｗ

まぁそれはあるわな
実際、小中学生には漫画家っていう夢を「宣伝」し、
自分と同世代には漫画家っていう現実を「共感」させようとしてるもんな
主人公２人が、なんだか居そうで居ない空虚な記号だけの若者だもんなｗ

>>680
以前も3巻からエイジ登場だから早まるなとか言われてなかった？(笑)
いつまで露払いやってんだよ。
その静河君も例の発言で早速株を落としてるようだが。

うわ、よく見たら文章が支離滅裂だったｗ
上段と中段がつながってねえｗ

ジャンプは多くのオッサンも読んでるけど
アンケ送るのが圧倒的に中学生女子とかが多いだけでしょ
あの世代の女の子は手紙なんか書くの好きだしね
でも佐々木もバクマンもそういう存在は否定してるってか
ほとんどないことになってる

あくまでも噂だが、ジャンプのアンケはがきは毎週火曜日に締め切って、それから何通か抽出して集計するけど、
集計の対象は小中学生（の男子だけかもしれない）に限定し、高校生以上、特に20代以上はアンケはがきがあっても
集計の対象にすらしない（それどころかゴミ箱行きになってるらしい）という話がある。
それを考えると物凄く偏った集計結果になる。
mixiやるような大人には受けてても、ガキには受けてない漫画も現にあった（○ー○○ンとか）。

キャラの人気投票はあくまでもその漫画の中でのキャラの人気を調べるだけなので、連載の動向を左右するほどではない。

だから、キャラ人気投票では女がいくらハガキを送りつけようが何の問題もないが、
アンケでの集計には女や大人の意見は無視ってことになる。
少年誌なんだから、女や大人はひっこんでろ、なんだろうな。

懸賞の当選者に女や大人って一人もいないの？

なんつーか業界話とかそういうの抜きにして漫画としてクソみたいにつまらないのがこの漫画の一番悪いところ。
これを面白いと思ってる奴らは一体今までどんなクソみたいな漫画読んできたんだろうか。

自分大人だけどみえるひとにアンケ送ってた頃
商品当たったよ

主人公格が異様にもやしっ子なのはどっちの趣味やねん
月の１７９／５４もたいがいだったけど
モデルも真っ青な栄養失調体重だよ
漫画家なんて小太りばっかのくせに

女キャラも高身長が多いけど
がもうって身長低い？

空知とか低身長男てコンプレックスから高身長女性ばかり出したがるけど
がもうも身長にコンプあるのかね

>>688
これも噂だけど、プレゼントが当たる人はサンプルにならなかった人から選ばれるらしい。
>>687が事実だとすれば、アンケートの為といえど特定されてしまった個人がプレゼント抽選の
対象になるのは、公平性を損なう恐れがあるんだろう。

組織票する位の痛い腐だったら、名義の貸し借り程度の個人情報詐称なんて屁でもないと思う。

東大出の漫画家、というか東大出って設定に妙に固執してる気がするんだが俺の勘ぐり過ぎかな。
実際に東大出て漫画家やってる人がこの漫画読んだら笑いそう。

実際年齢性別詐称してアンケ出す事は可能だよね
懸賞目的ではなく、漫画の組織票としての

>>694
デスノにも出てたしね東応大
ご丁寧にも入学式の場所まではっきりと指定しちゃって

ガモウさんは仕事嫌いらしいからもう引退して欲しい
小金は貯まっただろうからマンション経営などいかがでしょう？
見吉の親父さんぽく
小畑先生は休んだあと他誌で出直して欲しい

コマ割りが単調なのは演出なのかね。話が面白けりゃ内容を見せたいからかと思えるけど、
つまらないからそれよりお前がマンガを上手く見せる工夫しろやと思っちゃうよ。
面白いマンガはこう描け！って話なのに全く説得力ないよｗ本当に話も絵も酷いマンガだ。

コマ割単調だよなー
それでも、大概の人は「デスノの作者が頭いいみたいな事言ってる」って
看過しちゃうんだろーね

>>692,694
ガモウが高学歴高身長美人にコンプレックス感じまくりなのはもはや公式見解だと思ってたが

Wジャンプは後ろに載っている作品ほど面白い

これ叩いてるアンチって石沢みたいな奴等なんだろ？
バクマンは俺的にストーリーもギャグも申し分ないここ一番のヒット作だな
ジャンプの内部をあそこまで深く切り込んだ作品ってのは前例がない分新鮮だわ
バトル以外の殆どのマンガ要素を上手に盛り込んでるし
小畑達が現実に描いてるものとマンガの世界が合わせ鏡みたいになってるのも凄いと思う

>>700
釣れるといいですなぁ

あえて釣られてやろう。

信者乙。
とっくの昔に既出で、しかも都合のいい内部しか出してないところのどこが前例がなくて新鮮だよｗ
しかも恋愛パートは悪寒がするほどキモいし。
出てくる奴は揃いも揃って基地外か、精神病患者か、社会不適格者ばかりじゃんｗ

さぞかし他に読んでる漫画の質もお粗末なくらい粗悪なんだろうねｗ

>>700は本スレにいきなり書き込んであったレスのコピペ
今や本スレも事実上アンチスレ化しちゃったけど。
そしてそんな本スレで思わず釣られてしまったけど

なんというかこのマンガを読んで、
東大生の小説女ムカツク!とか何このオタクきめえｗとか思っちゃう人は
ある意味作者にとっては非常に都合のよい読者なんだよな

自分は作者の涙ぐましいコンプレックスみたいなものを感じて素直に感情移入できない

コンプレックスかどうかは知らんけど、「こいつはこうしたい」って作者の意図
見え見えだよな、この漫画ｗ

なんと言うかそこが浅いのに深く見せようとしてるのがみえみえでつまんないってのが感想だな
いやもう、何でこれアニメ化したのか分からないぐらい底が浅い上つまらないぞ

そりゃあオナニーだもん
底が浅い、深い以前の問題

なんかあったのかね？
自分より高学歴の女にフラれたから、作中で高学歴の女が思いっきり主人公になびくように
した、とか

みっちゃんが実は高学歴だったのかもしれん
いや、それはないか
だがガモウは一浪してんだよな
んで和光大だろ

その高学歴の女(岩瀬、高田のモデル)と逃げられた嫁のみっちゃん(小豆、ミサのモデル)って別人だよね？
同一人物とすると色々ヘンなんで。
時系列的にみっちゃんと会う前の事かな？

>「こいつはこうしたい」って作者の意図見え見えだよな、この漫画ｗ

　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　／　　 　 　＼ 　　　　「ジャンプで連載＆前作は社会現象＆今作もアニメ化決定」作品にこの評価かお……。
　　　 　／　　─ノ　 ヽ__＼　　　まあプロットを一分の隙無く固め、構成から無駄（遊び）を徹底的に排除したことよって、
　　　／ 　　 （─） 　（─） ＼ 　読者に先の展開や、その展開にもっていくための「キャラ」の制作意図を見抜かれてしまう
　　　|　 　　 　 （__人__）　 　 |　 という名作のサガだと思うお……。
　 　 ＼　　 　　 ｀ ⌒ ´ 　 ／　

　　 　 　　　＿＿＿_
　　 　　　／ノ 　 ヽ､_＼　　　　　ちょ、この作者前回どころか数ページ前の展開すら忘れて物語書いてるお！
　　　　／（ ○）}liil{（○）＼　　　 生育史と価値観と行動と周囲の対応が剥離したキャラに制作意図もクソもないお！
　　 ／　　　 （__人__）　　　＼　　作品で「暗黙のうちに示している」のは作者が表現したいテーマじゃなく、
　　 |　　　ヽ　|!!il|!|!l|　/　　　|　　作者の性格の悪さと、プロとはとても思えない物語構成力の低さだけだお！
　　 ＼　　　　|ｪｪｪｪ| 　 　 ／

よく、登場人物は作者の分身って言ったりするよね
なんか、自身の後ろめたい部分は中井とか石沢みたいな脇役にババ押し付けて、
頭いいとか正論言ってるみたいなカッコいい部分は、トコトン高木とか福田みたいな
メイン所にまわして全力でﾏﾝｾｰしてるよねｗ

これってある意味、幼い子供の見る戦隊ショーより安っぽいヒロイズムだよなぁ
そのくせ、パンチラ会議と担当尾行は正当化しようとする自分至高のご都合主義だしｗ

「今の尾行だって俺達は誰にも迷惑をかけずにある意味を成し遂げた」
『隣の席のペンケースをそっくりのものと入れ替える』
『銀行に侵入して「入りました」と張り紙だけして何も盗らない』
悪趣味過ぎる。頭悪すぎる。
「寝てる間にレ○プしたけど相手が起きなかったから迷惑はかけてない」
みたいな酷い理屈。

そこまでじゃない＞レイプ
独身一人暮らしの女性の部屋に「入りました」と張り紙だけして何も盗らない
程度
だが、入られた一人暮らし女性は一生トラウマだろう

シュージンあたりは作者の願望の投影なのかも知れないな
東大にいけるぐらい頭良かったけどあえて馬鹿大学行きました
東大生の女も周りの学生には目もくれず僕の頭の良さに惚れてます、みたいな

この作品読んでると、結局漫画家って自分を客観的に見てキャラに
投影することができない人種であることが分かる。

>>716
ガモウよりも長く漫画家してる人は出来る人多いよ

逆に岩瀬にアプローチしてくる男とかいてもいいよな
好意も持っていて、文才も認めてるからこっちに来いみたいな、包容力のある男性
んで、そこの縺れから高木と岩瀬の関係を客観的に説明できるポジションに着いた、みたいな
平丸みたいなアホは放っておいて、こういう脇役作れば人間ドラマに味が出るような気がするんだが、邪推かね？

東大生の男はつまらない奴ばかりで別格が自分、って位置づけなのかね

>>719
月はそれでも良かったんだけどな

その他大勢の東大生男子→あの綺麗な清楚高田が→入試トップ、イケメン、スポーツもできる月（美少女アイドルの彼女アリ）に・・・

小説の新人賞受賞した才女で綺麗な岩瀬が→東大入れるほど頭いいけどヘボ大の学生結婚（相手も冴えないブス）の高木に・・・

下はどう見ても冷笑モノ。もし高学歴美女にフラれた経歴が本当にあるのなら、描いてて惨めにならないだろうか

まぁ、月は「死神が味方につく」っていう現実離れした主人公補正があったからなぁ･･･
ただ、
その理屈をバクマンに適用させようとすると、自ずと周りが滑稽陳腐に道具化する結果になる

小畑もがもうのネームもっと削ればいいのに
冨樫あたりにネーム直してもらえば？

高校ん時にみんなが憧れてた美少女が現役で東大かそれに近い一流大に合格したんじゃない？
中高ん時はつき合えるわけでもないのにみんなが同じ女に惚れたりするじゃん
で、自分は…っていう

大場つぐみはやたらと東大って設定にこだわるからな
全国模試トップレベルとか東大っていううわべだけの設定よりも
キャラの言動で賢さを強調して欲しい

東大キャラが感嘆→スゲー！、って思考なのかなぁ

>>720
なんかガモウ自身が岩瀬みたいだよな
フラれた相手の幻影を作中に見出してるとしたら

Ｆラン卒でナルシストなおっさんのスカトロ人形劇

小畑絵好き、ヒカ碁、デスノも好き
でも小畑の絵ってバクマンにするのにはもったいない
デスノ系の描いていればよかったのに
ガモウは小畑の絵すらダメにするのか

ありがとうって変顔でいうところはさすがにイラっとした

小畑って流行に乗らなくても十分やっていけたと思うのに
デスノが小畑を狂わせちゃったのかね

自画自賛クラブ
相変わらず設定厨　どうせ主人公が最臭コンビみたいな中二なんだろうから面白いはずない

ガモウが目指すところって既存のもの(形があるなし関係なし)ぶっ壊せる俺かっこいいでしかないんだな
厨ニそのものであきれるのもバカらしくなってきたｗ

篠房六郎がtwitterでバクマンの「シリアスな笑い」について触れてる
http://twitter.com/sino6

ラッキーマンのキャラが走ってるシーンが、宙に浮いて非常口ポーズとって効果線書いてるだけだったのは覚えてる

なんか絵が歪んでるのが気になる
とくに口の位置が

アゴがやたら細いな

今までアンチという立場でそれでもざっくりとだけどバクマンを読んできたけど
最終という奴らに対しても「すげえ嫌な奴らだ」とは思いながらも
そういう奴らだという理解はあったが、今週ついにあいつらは俺の理解力を超えた

何ですか「完全犯罪クラブ」って
スケット団の更に嫌がらせ版ですか？
そんな行為やってどこが面白いの？そんな行為を続ける奴等の漫画読んでどこが面白いの？

そりゃあ生きてりゃ周囲に気に食わない、嫌な奴も出てくるさ
そういう奴に嫌がらせの一つもしたくなる時もたまにはあるかもしれないさ
しかしそんな事を四六時中考えて誰彼構わず実行してる奴がいたとしたらそいつはキチガイだ
四六時中あんな嫌がらせに近いイタズラをしてたら普通はその内自分で自分が嫌になってこないか？

そしてそんな奴が主人公の漫画読んでどこが面白いんだ？痛快なんだ？

言って置くがデスノはこの「完全犯罪クラブ」みたいな受け止められ方はされてなかったと思うんだがどうかな？
そりゃ月に肩入れする奴もいたが月はあきらかに悪人として描かれていただろ？
それが７巻でその悪人を追う探偵が悪人の方にあっさり殺されちゃって
ガクッと人気落ちたよな
それでも最後に悪人は悪人として追い詰められてみっともなくあがいて死んでいったよな

しかしこの「完全犯罪クラブ」は「悪の組織」と対決するんだよね
嫌がらせ目的の奴らなんだけど痛快な正義というスタンスでいくんだよね
このネーム提出が最後のチャンスだよね
多分バクマンの流れ的には会議通って連載できて人気出てアニメ化されるんだよね

こんな漫画を例え作中とは言えミウラや服部ばかりか佐々木や吉田までが
「凄い！流石は亜城木君だ！素晴しい！」とかって評価すんの？
マシリトまでが「よくやった」とか言っちゃうの？

>>713-714
古畑の電車ジャックの回みたいだなｗ
身代金は要求したけど全額返したから俺たちはスマートだ

という言い分に対して
「もし、責任をとって司令官が自殺したらどうするの？」って
言われてたな

仮タイトル「完全犯罪クラブ」
正式タイトル「金田一少年の事件簿　蝋人形城殺人事件　エピソード０」



……まあそれ以前に今回のは「イタズラって自分たちがやる分には楽しいけど、
他人がするのを見るのは別に面白くないよな」って気づくべきだぞ最臭……。

>>714
旦那の手引きで寝室に男が侵入した妻がいますよ。
「可愛いじゃん。」でフォローしたつもりか？
今週は地味に気持ち悪い話だった。

あと、親友の誕生日プレゼントをすり替えられたら
すごいショックだろ普通。
何「よくやったー！」って。
自分の友情がダシに使われたんだぞ。
マンセーじゃなくてきれろよ、そこは。

みっちゃん「わたしが離婚届つきつけた気持ちわかっていただけましたか？みなさん」

携帯鳴ってる時電源切ったらあんなメッセージ聞こえてこないよな？起きてることばれるんじゃない？

もし実際に東大出の漫画家がいたらガモウは名指しで叩きまくりそうだなあ…
ある意味それがガモウの理想像に見える

>>743
彼岸島の作者が確か東大出だったよな・・・。
最近あんまし面白くないけどこの漫画みたいに不快にならないだけ
まだましか・・・。

こんなことしたら嫁怒るんじゃないの？

ガモウ自身が東大出とかなら
「東大出の漫画家なんてカッコ悪い」とか
東大行けるレベルだったけどあえてFラン行ったキャラが頭脳の明晰さで女にモテまくり、とか
やってても分かるんだがな。
ガモウの学歴知らないけど。

>>744
東大出の漫画家ってのもそれはそれですごい
いないと思ってたけどいるもんなんだね

>>740
ショックだし、いくら旦那でも相当気持ち悪いよな。
眠ってる間に隠しておいたプレゼント探されて、こっそり入れ替えられるとか。
「いいのかよ？寝顔がどうのこうの」→「可愛いじゃん」の流れも
三吉の気持ちは一切気にせず、まるで所有物の貸し借りみたいだ。

相手が怒らなかったら迷惑をかけたことにならない。
相手が何をされたら怒るか、何をされたら喜ぶかは自分が決める。
不器用な小学生かよ。
小さい頃、母ちゃん喜ばせようと思って、近所の公園の綺麗な桜の
枝折って持って帰って怒られた泣いたの思い出したわ。

デスノで高木が
「勉強はできるけど本当の意味では賢くない」
扱いされてたよな
こういうのは作者が頭良くないと僻みにしか見えなくてかっこ悪い

>>小さい頃、母ちゃん喜ばせようと思って、近所の公園の綺麗な桜の
枝折って持って帰って怒られた泣いたの思い出したわ

そんなほほえましい話じゃないだろ今回の話は。

彼岸島の作者は高卒だよ。東京大学卒業の漫画家といえば亜月裕がいるな

>>748
例えばそういう
善意から行った完全犯罪→結果、喜ぶはずの相手が泣くｏｒ怒る
→あれ、こんなはずじゃなかったのに・・
→俺全然あいつの気持ち考えてなかったな・・
みたいな失敗話が連載数話目であるんならまだしも、アシロギがそんな話書くはずもない。

しかも中身も同じにしたペンケースをこっそり替えるって・・
ペンケース→ノートに変えるとあら不思議！ジェバンニ！

路線が決まれば相方は賛成しかしない展開見えてたけど、ここまで賞賛の声しか出ねーと笑えてくるな
失笑しかでねーけど
ブラックジョークを真剣にやるってだけの話だろ。youtube辺りにあがってる外人の動画でも見たのか？

……>480、一つだけ言っておく。

『隣の席のペンケースをそっくりのものと入れ替える』
『銀行に侵入して「入りました」と張り紙だけして何も盗らない』

これらはけして「相手の笑顔が見たい」という善意からの行いではない
（そもそも相手の気持ちなど思いやっていない）。
完全犯罪クラブの主人公たちは、自分のものがすり替えられた事実に気がつかないクラスメイトや
銀行に侵入されて、預金や個人情報等が盗まれていないかと慌てふためく銀行関係者の
「愚かさ」を見て内心ほくそ笑む愉快犯だ。

……だから、かつてのお前が見せた愚かな優しさと、最臭の倫理を同列に扱う
……そんな、自分を辱めるような真似はやめてくれよ、な。

すまん>480じゃなく>748だった。

>>752
父親「ホラ、ママにプレゼントあげなきゃ」
息子「ママ、ぼくホットケーキ作ってきたの」
母親「まぁ！お兄さんになったわねぇ…美味しいわぁ。早く元気になるからね」
息子「お病気治ったら遊園地行こうねママ」
母親「ありがとう…ほんっとにおいしい…ママも早く退院できるように
山岡「やれやれ、こんなホットケーキをうまいと言っているようじゃ、
　　　ほんとに治るかどうか怪しいもんだ」
父親「な、何だあんたは！息子がせっかく…」
山岡「明日もう一度この病室に来てください
　　　こんな子供が作ったようなホットケーキよりずっとうまいホットケーキを
　　　ご覧に入れますよ」

このコピペを地でいってる感じだよな。

「三吉は特に工夫やサプライズを企画せず、普通にプレゼントを渡すだけ」
「三吉の渡し方より俺が考えたサプライズの方が相手に喜ばれる」
「苦心して選んだ自分のプレゼントをダシに使われても、三吉は傷つかない」
という決めつけが自然になりたってないと出来ない荒技だ。

「完全犯罪クラブ」の設定が不快すぎる
犯罪ものでもデスノくらいつきぬけてれば面白いのに
やっぱデスノってまぐれ当りだったんですね

頭の悪い作者がガキの理屈で自分を頭良く見せよう、って感じがひしひしと伝わってくるな
デスノートで通用したファンタジーな理屈をいつまで引きずってんのかね、このおっさんは

>>756
コピペクソワロタｗｗ

「入りました」の張り紙が完全犯罪（笑）なら
似顔絵だって三吉のプレゼントの中に忍ばせておけば十分サプライズだろ。
それを何故
「カヤが頼んでくれたの？ありがとうすごい嬉しい。（私の気持ちを汲んでくれて）」
→「え？違・・私のプレゼントはこっちの（普通に買っただけの服）・・普通でごめん・・。」
→「・・ううん普通に嬉しい。（スマイル）」
と二段構えで三吉をおとしめる。
彼氏手作りの前には、友達からの既製品プレゼントは色あせるに決まってるだろ。
『小豆は最低からのサプライズ＆プレゼントに感激しちゃったんだぜ！』と
強調したいのか、三吉フォローもあんな１コマだし安そうな服だし。
本当に何かを強調したいときにはその他を徹底的におとしめる漫画だな。
親友のプレゼント＋彼氏のプレゼント＝嬉しさ２倍！じゃなくて
親友のプレゼント＜（越えられない壁）＜サプライズ＜＜＜＜＜＜＜彼氏のプレゼント＝嬉しさ２倍！
反吐が出る。

亜城木腐ってなんでこんなきもいんだろうな
ttp://farbe.icurus.jp/

>>743
神のみぞ知るセカイがそうだろ

東大と京大･･･か。

「完全犯罪クラブ」も不快な設定だが
岩瀬の告白を陰で笑うってのは、どうなのよって感じだな。
「真剣な人の行為を笑い飛ばす」という下種な笑いからすれば、ありなんだろうが、
それなら、中学時代の最高小豆の筆談を笑い飛ばすくらいの自虐性が欲しい。

一番笑えるのは最高と亜豆の純愛（笑）だろ

キャラがガモウの理想と願望を丸写しし過ぎてメアリー・スーと化してるからな
東大美人に崇拝されたい！ストーキングされたい！嫉妬されたい！
東大行かなかったけど、俺、めちゃくちゃ賢いから！ってな具合

>>763
「岩瀬も真剣、笑いをこらえる俺達も真剣、そこからシリアスな笑いが（ｷﾘﾘｯ）」には
は？と思った。
おまえらのどこが真剣だと。

つーか、これから告白する女が、その辺の茶店で「今日の私きれいですか！？」なんて言うかなぁ
さらにそれを主人公２人が自分達の恋愛ママゴトスルーして陰で笑うなんてなぁ･･･
ガモウってとことん、高学歴女を貶めたいのかねぇ？

今週号は、なんかもう、読んでてつらくなったというか悲しくなったというか…。
この主人公コンビ、人の心理がわかってなさすぎだろう。

それにしても、「完全犯罪」が迷惑にならない＝ターゲットになった人がそのことを
たいして気にしない、なら、それって別にエグイ話になりそうにない気がするんだが。
エグイ話って方向性はもうどうでもいいんだっけ？
この設定ならいくらでもエグイ方向に持ってくことはできると思うけど。

日常を舞台にしたミステリとか心理サスペンスとか得意な作家なら、、
ペンケースすり替えとか、プレゼントすり替えとか、そういうのをきっかけに
平穏な日常が崩壊していく様を描けそうだ。
で、そういうネタを考案して「人に迷惑かけるんじゃない」「かっこいい」って言ってる
サイコーとシュージン…こいつら怖い。

少年漫画っていうより、少年犯罪者育成漫画だわ。これ

＞少年犯罪者育成漫画だわ。これ
そういう想定範囲内のけん制として、「少年漫画だったらこれくらいのエグさがあっていいんだよ！！」
みたいな作中反論で福田あたりに強弁させそう。

マジでガモウは措置入院が必要なレベルだと思う。

サイシューってもう二十歳になるのかよ
中２から外見も内面も全く成長してない気が…
いやむしろ劣化の一途を辿っている

>>759
>>768
同意、この漫画自体のアンチではないんだが先週の岩瀬を笑うのといい
漫画描きの癖に他人の心に鈍感すぎじゃないかこの二人？しかも
シュージンは仮にも妻帯者だってのに

「真心こめて考えたプレゼントよりも素晴らしいプレゼントを用意」して
すり替えられたりしたらマジショックだよ…すり替えだって
寝室にサイコー入れなくてもシュージンが預って替えればいいだろうに。
三吉が都合のいい文句言わないキャラになってるとは言え、読んでて不快だった

女キャラの描き方は作者の女や学歴への歪んだコンプレックスの表れだから逆に楽しいｗ

日常を舞台にしたミステリとか心理サスペンスとか得意な作家なら、
ペンケースすり替えとか、プレゼントすり替えとかをしながらも、
ターゲットになった人がそのことをたいして気にしなかったばっかりに、
歪んだ自己顕示欲が満たされなかった「いたずらっ子」が、
世間の注目を集めたいという一心で「スイス銀行の不法侵入者」へと転落していく様を描けそうだ。

で、そういう「エグくて面白くなりそうな」ネタを考案しておきながら呑気に
「人に迷惑かけるんじゃない」「かっこいい」って言ってる
サイコーとシュージン…こいつらアホだ。

ペンケースすり替えとか立派な窃盗罪なのに「犯罪じゃない(ｷﾘｯ」って言ってることがシリアスな笑いだわ

すり替える方は面白くても
すり替えられる方は気持ち悪い事この上ないよな

>寝室にサイコー入れなくてもシュージンが預って替えればいいだろうに。


23 ：妻が他人のオカズにされると興奮する人＠タカギー ：2010/05/10
　　　　嫁の画像や動画をこっそりネットで他人に見せる(顔を隠して身体のみ公開)くらいでは
　　　　興奮しなくなったとしたら、もう生で見せるしか
　　　　方法なくない？
　　　　オレは最初は寝姿を友人に見せるだけにしたが。「可愛いじゃん」とアピールして。

>>770
エグイって言っても何のカタルシスもないですよね。
悪人が、単身要塞に乗り込んで、極悪人を倒したり、
財宝を盗み出すわけでもない。

他のアンチさんがおっしゃってることとかぶりますけど
ただの愉快犯ですよね。完全犯罪クラブは愉快犯肯定漫画。
ネットの殺人予告も、愉快犯に含まれるそうだけど
殺人予告も作者にとっては殺意はないから何をしてもいいのでしょう。
でも実際は、予告当日警察が動いたり、イベントが中止になったり
小学生や中学生が集団下校するはめになったりするんですよね
原作者はそういう様子をみてげらげら笑ってそうだな。


殺人予告といえば過去のバクマンネタバレスレにも
天皇陛下に対する殺人予告の書き込みがありましたね。
急いで通報しましたが。

たびたびネーミングとか他所様から間借りしてるよな、この漫画
作者や信者共は「パロディなんだよ」とか言い張りそうだが、
勝手に使われた側としては面白くもなんともないよな･･･

>>780
作者と信者的には完全犯罪（ｷﾘｯ）なんでしょう。
少年漫画誌最大勢力であるジャンプブランドの名の下には
商標権違反も愉快犯も関係ないんだろうきっと。
スレチだが、前科者が連載しているし
この漫画の絵師だって一応逮捕歴あるしな！

ジャンプブランドの力を借りればこんな犯罪推奨漫画も
NHK教育でアニメ化するらしいしな…。日本オワタ。

多分アニメじゃトラップアニメ化で完だろ
２５話だし
それ以降の話はＮＨＫ的に無理だ
勿論２期なんてなしね

この漫画、作画ガモウだったらどんな評価なんだろう

さあねえ…どんな評価になるのか
小畑の絵も崩れきっちまったしな

入院編以前の話をもっと細かく見ると
中井の雪の中のストーキング紛い行動は微妙だがアニメじゃその辺も無難に変えそうだな

チャゲる

>>783
評価以前の問題のような気がするがｗ

他人に話したら笑いとおり越して引かれるような恋愛してる主人公が
恋愛に未熟な人を爆笑する。完全に読者が見た視点と主人公が見た視点ごっちゃにしてるよなｗ
未熟ってわかるから笑えるのであって、会わないなんてファンタジー恋愛してる主人公が岩瀬をなぜ笑えるのか
頭おかしいキャラ作りしたんだからちゃんと覚えとけよ・・・アレを笑える感覚持ってるなら会わないなんて恋愛成立しねーよｗ

ほんと･･･主役を持ち上げるためなら他をコキ下ろすって手法しか思い付かないのかね
ガモウは

107 ：マロン名無しさん[sage]：2008/08/27(水) 02:16:28 ID:???
腐女子ジャンプと呼ばれるくらいに女読者が多い今の誌上で、すげえ思い切ったネームきったな〜とおもた。
えーと、何だっけ、空気読めなかったり周りを見ないで生きる奴が賢くない奴なんだっけ？


109 ：マロン名無しさん[sage]：2008/08/27(水) 09:28:57 ID:???
原作者が嫁に逃げられたオッサンと聞いて納得。
女に凄い幻想と恨みを持っているのが伝わる。


111 ：マロン名無しさん[sage]：2008/08/27(水) 10:37:34 ID:???
>>107
作者女読者がジャンプにいるのが気に食わないみたいよ
どっかで言ってたらしい


160 ：マロン名無しさん[sage]：2008/08/31(日) 15:12:39 ID:???
ガモウは金に困ってるという噂ですよ
別れたとはいえ、嫁さんの慰謝料もあるだろうし、息子娘の養育費もあるし
おまけに金遣いが荒くて美術品を大量に買い込み、信用取引で大損したという話（息子談）

金に困ってるから一度ラルグラでコケてるのに今度は大場つぐみの名まで出して新作に挑んだのでは？
金に困ってないなら「わんつーパンツくん」でも描いて気楽に暮らしてるはず
基本的に仕事嫌いな人みたいだからね

229 ：マロン名無しさん[sage]：2008/09/05(金) 07:43:16 ID:???
息子は親父がデスノ作者だと自慢しまくった挙句クラスで孤立→不登校らしいな


233 ：マロン名無しさん[sage]：2008/09/05(金) 17:09:05 ID:???
>>229
ナオキスレでは「デスノ・ラルグラなんて興味無い、好きなのはラッキーマン
月のモデルは俺、友人からもお前が月のモデルだろって言われてる」って言い切ってたがな
あと「自分が通っている高校の偏差値は48くらいだが自分自身の偏差値は60」とも言ってたな
スレ立てたのがリアル息子だったとしてもガモウと志向がよく似てるんじゃないか？

自分の立てたスレにレス沢山ついたからって自慢して更に嫌われたらしいな


244 ：マロン名無しさん[sage]：2008/09/06(土) 08:12:07 ID:???
誰がいついつからWJにこれこれこういう漫画を連載しますとか社内秘密だろう
そういう仕事の話を１６の息子にベラベラ話すガモウそれを2chで暴露する息子
どっちもどっち


339 ：マロン名無しさん[sage]：2008/09/18(木) 19:27:03 ID:???
ガモウの母ちゃんがほんと気の毒だなあ
金遣い荒くて仕事嫌いで家庭顧みなくてロリコンの父ちゃんなんて
こりゃ息子もDQNになるはずだよ


455 ：マロン名無しさん[sage]：2008/10/04(土) 22:54:06 ID:???
俺の名前は土田直王輝だって名乗るのもアホだが
弟の名前まで勝手にバラすのはもっとアホ

>>749
あの時も「僻みカッコワルイ」と思ったが、まさか同じ事をするとは思わなかった
ここまで来ると単なるコンプレックスや僻みじゃなくて執念みたいなものを感じるな

>>751
「伊賀野カバ丸」の？wikipediaみたらホントにそう書いてあるな。へー
って調べたら美味しんぼの雁屋哲（漫画原作者）もそうなのか。へー

別に学歴コンプをモチーフにした漫画でもいいんだけどさ
ガモウのはそれが対象が女だったりして、己のコンプを包み隠して表現してるのがいやらしいな

でもなんでガモウって、PN使い分けれるとかジャンプに丁重に扱われてんの？
身内にコネでもあるのかねぇ？

http://www.killerjo.net/

「エグい」≒気持ち悪い／露骨で下品／残忍で情に欠ける／思いやりが無い／常識外れの言動／いかがわしい／度を越した助平

漫画のキャラは作者の人格が出るというけれど
主人公コンビがこれだけ不快な漫画も珍しい

話がダメならキャラの一人や二人よかったという声が普通はあるもんだがこれの場合それすらないしｗ

あ、一人だけいたわ
悪意たっぷりにデコレーションされて虐げられてるけど
ガモウが嫌悪している系統の人間である石沢が一番まともという皮肉な状況ｗ

笑いをこらえるサイテーとシュージンみて　うわ・・・なにこいつら・・陰険・・・としか思えなかった
たいして笑えるやりとりでもなかっただろあれ　がもうの人間性疑う

>>789
>>790

ソースは2ちゃんの書き込み（笑）
どうどうと貼って恥ずかしいやつだな

最近よく見る末尾のQってなんだろ？
新しいバカの目印でいいのかな

書いてある内容は本スレの１からたどっていけば大体同じ内容が載ってるよ
勿論それもVIPに立てられたスレだし最初は誰も本気にしてなかったんだが
「わんつーぱんつくん」と「バクマン」の二つの予言が当たったんで
後から話題になったわけ
本スレの１にいまだにリンクが貼られているのも上記の理由から

>>788
>>789
の奥さんに逃げられたとか、息子が孤立してるとか一切書かれてないから突っ込んだんだがｗｗ

なんでアンチってこんな馬鹿なの？

>>801
レス番がヤマなしオチなし意味なしとは…
まさにバクマンの内容そのもののレス番だな

>奥さんに逃げられたとか
>息子が孤立してる

>>789>>790には書かれてるでしょ。

主語が抜けてるから、どこに
>一切書かれてない
のかわからんわ。

あとなぜ>>788>>789を出したのかもわからん。レス番ずれてないか。

>>743
伝説になった「コミックギア」を猛烈に叩いていた漫画家が東大出だったような

地味な嫌がらせのどこが面白いんだ。あんなの面白いと思う二人が気持ち悪い。
プレゼントの件も、タイトル一緒のとこも、自分たちさえ良ければというエゴ丸出し。
何でこんな最低な二人を贔屓するのかわからん。コンビニバイトくらいさせろよ。

>>802
>書いてある内容は本スレの１からたどっていけば大体同じ内容が載ってるよ
勿論それもVIPに立てられたスレだし最初は誰も本気にしてなかったんだが
「わんつーぱんつくん」と「バクマン」の二つの予言が当たったんで
後から話題になったわけ
本スレの１にいまだにリンクが貼られているのも上記の理由から

vipに立てられたというスレのログ見たけどどこに>>789>>790の内容が書いてあるわけ？ん？ｗ

>>806
漫画サロン板に立てられたスレに書いてあった。
http://www.unkar.org/read/changi.2ch.net/csaloon/1218422803
ググったらすぐ見つかった。
頭いいならこれぐらい自分で探せるだろ。

VIPに立てられた息子スレに関しては、ガモウの自演の可能性がある。
文章も似てる。定期的にアンチスレを荒らしに来るお前の文章にも似てる。

バクマン。アンチスレの書き込みをそのままバクマン。に載せたり
ばかばかしいの！にも、かおすカンブリアという２ちゃんねるのコテを
晒したことがあったので、ガモウは２ちゃんを見てる。

「入りました」とか真似するアホが出てきそうで怖い

>>807
だからそれソ−スは2ちゃんの書き込みだろｗ
ほんと馬鹿なんだなおいｗ

vipにスレ立ててリークしたやつ→いろいろ当ててるし息子でほぼ間違いなし
漫画サロンの書き込み→らしいの連発。おまけになにかを当てたためしなし

まぁ、大場つぐみの確証データも実際ないんだけどな

>>810
バクマン。アンチスレの書き込みと
かおすカンブリアについては
ソースはジャンプ本誌とコミックス。なので
ガモウが２ちゃんをみているのは確定。

vipの息子スレに関しては、息子二人の本名と詳細な個人情報が書いてあり、
これから発行する絵本と連載する漫画の内容を「２つ」も当てている。
おそらく家族か本人の可能性が高い。
予想としては、息子ではなくガモウ本人だと思う。文章がガモウに似ているので。
あとお前の書き込みにも似ている。これ→w　つけてるあたりとか

漫画サロンの書き込みは、息子スレ見た感想だろう。

EBV9NiaoQはUd3fyc/g0に途中でID変えたようだが、
卑怯なやつだな。

なんだ　やっぱりただのバカだったか

ガモウ本人じゃないにしてもバクマン関係者がここや２ちゃん見てるのは間違いない
>>9みたいな出来事が発生したことがなによりの証拠です

大場つぐみってほんと誰なんだろうなｗ
どういう原作持ち込んでWJに認められたのか、マジで知りたいわｗｗ

息子スレには「息子」がかなり昔から父親とは別居中だと書いてあるよ
別居だから離婚じゃないかもしれんがとにかくみっちゃんとも同居はしてないんで
その辺は多少の悪意も込められて「母ちゃんに逃げられた」と言われることもある

学校で孤立してる、親父がデスノの原作者、VIPスレでレスが沢山ついたと自慢して孤立ってのは確かに今は消されたな
だが息子降臨まとめサイトが出来たばかりの頃、ブログ形式のそこのサイトへ
「お前学校で親父の事とかVIPスレの事とかしつこく自慢してんだろ！うぜーんだよ！」って米がついてた
その米はしばらくそのまんまにしてあったようだが今は消されたようだ

俺はスレ立てたのがガモウとだけは信じたくないんだよね
親が2chにスレ立てして息子の実名明かすとかそこまでしたら終わりだよ
しかし息子にせよガモウにせよ、2chのVIPにスレ立てて自慢するような奴なら
当然今でもガモウ関連のスレに出没してんだろうな

バクマンはバクマン自体よりその周辺事情の方が生々しく恐ろしいって洒落になんない話だ

>>814
戦力外通知されて貯金が10万切って一家心中寸前まで追い込まれた時
思い切ってデスノの読みきりネーム編集に持ってったらしい＞息子スレより

もっともガモウの浪費癖は直んなかったようだがな
デスノで成功した後も美術品買い漁ったりFXで2000万すったりしてたらしいし＞これも息子スレより
まあデスノ連載開始前は愛蔵のフィギュア売ったりしたようだが。これはガモウ関連の過去ログに書いてあった

＞バクマン。アンチスレの書き込みと
かおすカンブリアについては
＞ソースはジャンプ本誌とコミックス。なので
＞ガモウが２ちゃんをみているのは確定。
みてたらなに？
つか俺がさっきから言及してるのは上のコピペの真偽なんだが
いつ蒲生が２ちゃんみてるみてないの話したんだ？

＞vipの息子スレに関しては、息子二人の本名と詳細な個人情報が書いてあり、
どこ？
持ってきてちょ
あと個人情報いうからにはちゃんとそれらしいものうpしたんだよね？（卒アルとか)
まさか書き込みだけで本人の情報と認定してるわけじゃないよね？w

＞これから発行する絵本と連載する漫画の内容を「２つ」も当てている。
うんそんなことは有名だしとっくの前から知ってるよ＾＾;

＞おそらく家族か本人の可能性が高い。
家族か本人かなんてどーでもいいよ
もう一度言うが問題は上のコピペの内容がホントかどーかだろ？

＞予想としては、息子ではなくガモウ本人だと思う。文章がガモウに似ているので。 いやおまえの予想なんて聞いてないしどーでもいいからw

＞あとお前の書き込みにも似ている。これ→w　つけてるあたりとか
wつけたら蒲生かよｗｗｗｗｗｗ
２ちゃんに何百人蒲生がいるんだｗｗｗｗｗｗ

＞漫画サロンの書き込みは、息子スレ見た感想だろう。

感想ねぇ〜
これ事実上の敗北宣言と受けとっていいのかな？

>>817
ここで絡んでないで自分でリンク先見て来い、バカ

＞息子スレには「息子」がかなり昔から父親とは別居中だと書いてあるよ
嫁の話してんだがやっぱ妄想なのねw


＞学校で孤立してる、親父がデスノの原作者、VIPスレでレスが沢山ついたと自慢して孤立ってのは確かに今は消されたな
＞だが息子降臨まとめサイトが出来たばかりの頃、ブログ形式のそこのサイトへ
＞「お前学校で親父の事とかVIPスレの事とかしつこく自慢してんだろ！うぜーんだよ！」って米がついてた
＞その米はしばらくそのまんまにしてあったようだが今は消されたようだ
ソースは誰でも書き込めちゃうblogのコメント欄ですかw
２ちゃんをblogに変えただけで本質なんも変わってねーじゃん
頭だいじょぶ？w

息子スレの真偽はそれを読んで信じる信じないは個人の勝手だ
漫画サロン板の書き込みは息子スレを読んだ感想、それ以上のものではない


誰がいきなり貼ったんだか知らんが、いきなりマロン板の書き込み持ってきて
何を言いたいんだかわからんね
あんたはガモウ信者らしいが
ガモウのプライバシーをこれ以上ネタにして何か利があるのか？

全く、ガモウって奴は…
「母ちゃんの財布の紐固い」だの嫁の名前だの、個人情報曝しすぎなんだよ
息子の名前もなぜか息子スレ立つ前からラッキーマンファンが知ってんだよ
ジャンプのコメ欄にでも書いたのかね？
ここまで自分を曝したり２chのレスを自作に引用したり、信じられんよ

こんなところで真偽の証明なんて不毛以外の何でもない。
むしろ、対象となってるログの内容が更にいたずらに持て囃されるだけ。
それが狙いなら、どうぞ満足いくまで続けてくださいな。

あらら壊れちまったか
さっさと２ちゃんやblogの妄想書き込以外の証拠だしゃいいのに
あ、出せないからはぐらかしてるんですねw

>>822
皆お前に無理矢理コピペの内容信じてもらおうとか思ってないよ
調べたいんなら自分でやって下さい

何なのかね？
ガモウのプライバシーは全部嘘だよ妄想だよだから話題に出さないでねって言いたくて出てきたのかな？
確かにプライバシーをあれこれ言うのは本来なら反則だよね
ただ。
ガモウの作品って無駄な所が凄い歪んでるんだよね
東大出の女がどうとか
それで「ガモウの学歴ってどうなのよ？」とか
「ガモウって女に深い恨みでも持ってるの？過去に何かあったの？」とか
そういう流れになる。
自分でも自分や自分の家族情報出しちゃってるし

ｸｽｸｽ

ソース出せって連呼する奴はただの構ってちゃんだろ
回答出しても出さなくても噛み付いてくるし飽きたらいなくなるよ

そもそも真偽はともかくそんな超個人的な情報がボロボロ出てくるという状況が異常なんだけどね

気持ちわりーよな
壊れてんのお前の方だろって言いたいわ

今ガモウ自身の情報よりバクマン自体が危ういわ

ID:EBV9NiaoQ
事実上の敗北宣言とか彼は何の戦いをしているのか・・・もしやニュータイプか！？

直王輝･･･テスト勉強しなくていいのか？

例えば、自分を傷つけて人を笑わせることのできる人間は本当に強いし凄い奴だと思うが、
他人を傷つけて人を笑わす奴は俺は最低だと思う。

> そもそも真偽はともかくそんな超個人的な情報がボロボロ出てくるという状況が異常なんだけどね

自己顕示欲が強いから漫画家なんていう仕事に就いたのに、それを仕事にして生きているという
自覚や責任感や社会性が欠けてるから、結婚して子作りしても家族から別居されるんだろう。
無邪気さや純粋さと幼稚さや浅はかさを完全に履き違えてるんだろう。

何と言うか、中国かどこかの山奥で村人に歓待されて肉料理を振舞われて
食べてみたらヘンな肉だったと…。それで「この肉は何の肉ですか？」と
聞いたら村人は猫を指差していたと…。
いや、そこまでつまらなくはないが、ガモウが作ってると思うと食えないよね。

ちょっと前に小畑表紙の人間失格がやたら売れてたが、
表紙刷新の時にはこのマンガの表紙を流用すればいいな

なんつーかさ、バクマン・ガモウひろし・小畑健
みんなヤバくね？

こんな糞キャラと糞ストーリーのネームを渡されたら
小畑だってヤル気なくすだろ。

Vipの息子スレ、元スレの方を初めて見てみたんだが、工作臭がした。
まるで質問者が全員ラッキーマンのことを知っているようだった。
ラッキーマンってそんなに有名だったのだろうか。
Vipって若い人が多いと思うので、当然知らない人もいるはずなのに。

あと「ラッキーマン？あー。あの絵の下手な糞漫画ね。
子供のころ早く終わればいいと思っていたよ」
っていう否定的な意見がひとつも無い。

元スレとまとめサイトを比較して、
まとめサイトに載っていないところを探すと
違和感を感じた。

今回の話も相変わらずの不快感満載だ。
「他人に迷惑かけなければ問題なし」みたいな考えが物凄く不快。
勝手に人のプレゼントをすり替えるなんて言語道断。よくまあ見吉は許したもんだなｗ

こいつらが描いてる糞漫画がジャンプ史上最悪の結果になって欲しいと切実に願う。
1話目は順位二桁、3話目には最下位転落で、問答無用の即決で10話打ち切りくらいにならないと話にならない。
こんな犯罪者正当化漫画がバクマン世界のジャンプで人気が出るなんて世も末だ。

なる…ねえ。

とにかくガモウはおかしいよ。
プロの作家の癖に２ちゃんに関わり過ぎだろ
大体、あのスレで、何で息子の名前があっさりバレちゃうのか不思議だった
〇田君？ロイヤルストレートフラッシュ君？とかさ
何で知ってるの？ロイヤルストレートフラッシュってさ
ガモウ自身が息子が生まれた時とか過去にどっかでそういう情報出したからだろ
変過ぎるよ。そういう個人情報は普通隠すもんだよな。

>>836
ジャンプ史上最速７週打ち切りか
それ未満でもいい気がします。

>>837
元スレ初めて見たんですが、工作臭がすごかった。
あまりにもツーカー過ぎるんですよ。

メディアリテラシーが…って個人情報晒すのを注意したレスを
似たような文面のレスがいっせいに叩き出すし。

ブログのまとめの方で見ると、仕様上のせいなのか
幾つかのページに分かれているので、
part4ぐらいまで行ったのかと思いきや、
実際は実質１つのスレのみ。
続という形で２スレ目がちょっとあったけど
「スレを落とそうぜ」って言うレスがあって
途中で落ちてた。なんというか工作臭が半端なかった。

初期に担当も運次第とか言ってて港浦だしてどうすんのかと思えば
結局服部の言うがままで何にも乗り越えるとか無しで進むのかよ

黒い
ガモウは、ガモウ側は一体あのスレで何がしたかったんだ？
「大場つぐみはガモウひろしです」か？
黒いにもほどがある

デスノ連載時、偽大場つぐみ（女）ブログ騒動があったけどね
あれは吉田やガモウに近そうな関係者がブログ主に引っかけやって矛盾点暴き出して
最後にはジャンプがコメント出して収まったが
あの時は「つぐみ先生（＝ガモウって知ってたけど）気の毒だな、なんてお間抜けにも同情してしまったが
ガモウにとっちゃあ自分の偽者の、しかも女が出てくるなんて満更でもなかったのかもな…

>>836
ペンケース換えるだけだし大丈夫ｗって、相手の気持ちとか考えないのかと。
良ければ２巻、悪けりゃ１巻で終了なマンガにしかなってないだろう。
実際連載されたら亜城木ファン除いて胸糞悪いと言われてると思う。
これがアニメ化までなったら、まんまバクマン。だなと。
主人公達凹ませないとダメだと思うんだよなぁ、この展開じゃ。

なんか今の主人公２人の下衆っぷりから
ガモウ自身の人生に対する焦燥感を感じるなｗ

キャバクラとか完全犯罪とか
「犯罪は悪い事にはならない（キリッとか



片腹痛い糞ガキ妄想漫画死ねばって感じなんですけど？　
なんですかこれ？

またこの馬鹿が、犯罪者漫画をヒットさせますとか妄言ばら撒いてるのか！！

いい加減にしろバカマン！！！！

「息子」はデスノ連載時にも「デスノは108話で終わる」とか
「実写映画化する」とかいって台本の表紙までうｐしたようだな

VIPてのは本来のそいつの性格はおいといて非常識に振舞うのが常識みたいな場所なんで
「メディアリテラシー」なんて真っ当な事言っても通じないかもしれんし
何より「息子」が最近の（バクマンでいえば石沢的な）オタ情報に詳しいみたいだったんで
やはりガモウではなく息子が立てたという線も捨てきれないけど
かなり昔の中ヒット漫画ラッキーマンが挙ってマンセーされっぱなしだったのには違和感覚えた

「息子」はデスノには興味が無い等と言いつつ上記の事までやってのけたんだから
相当自己顕示欲の強いＤＱＮだろう
公開前・製作中映画の台本の表紙うｐとかどんだけだ
息子にそれをさせるガモウも…いや、やっぱりガモウ自身なのか

おい、ナオキ、バクマンはデスノと違って評判イマイチで神扱いされなくて残念だったな
メディアリテラシーその場でpgrしたってこういうのは後から効いて来るって今わかったんじゃないの？

342 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/11(火) 21:39:23 ID:LWklZNHH0
微罪とか粗暴犯とか強行犯っていうボキャブラリーが無いのが
取材しない感丸出しで、今さらながら哀れに感じる。

やっと自身の体を使ってしたまともな取材が相手を貶すためのストーカーっていう下種
更にはそんな下種を平気で主人公として描ける人間に、そんなこと期待するのが間違いだわ。

バクマン売れてて打ち切りとかされなくてサーセンｗｗｗｗｗｗ
収入も一般家庭の何倍も多くてサーセンｗｗｗｗｗｗ
バクマン終わっても大場×小畑は続いてくんでサーセンｗｗｗｗｗｗ





アｗンｗチｗ大ｗ敗ｗ北ｗ

今のお前はゴミクズ
小畑の疫病神

合掌

×主人公として
○少年漫画の前向きな主人公として

その疫病神に感謝してる小畑さんであったとさｗｗｗｗｗｗ

>>847
相田なり編集長はストーカーされて人生壊されるのが怖いから
やむを得ず仕事与えてるんだと思うよｗ　
小畑がナイフ所持で捕まったのもガモウからの護身のためだろうね
怖いよね、本当に誰も得しないよね

＞息子にそれをさせるガモウも…いや、やっぱりガモウ自身なのか
寿司屋とサブカルチャーはネタが命だしな
それも一流誌で本連載の前にベラベラ身内に喋るとかありえない
自身の作品を注目して欲しくてわざとやった下手くそな自演じゃないかっていう

大場つぐみと鷹野常雄のソース出なきゃその嫌疑は決して晴れないわなｗ

誰かナオキ元スレとここコピーして集英社に送ってやれ

おい、ナオキ、お前がナオキならまた〇×で皆の質問に答えるか？ん？

真偽の確かめにくい息子のことなんかぶっちゃけどっちでもいい。
ここ最近の尾行〜犯罪クラブの酷すぎる流れで
作品の内容を擁護出来なくなった信者の話題逸らしのように見える。

完全犯罪クラブ？ポルタですよね、わかります

キャバクラネタで一週間乗り切ろうとしたらそれも出来なくなったから荒らして回ってんだろうね

大場ガモウを集英社が公表しないのは、こういう風に物議を醸し注目されるのを知っての上で、
あえてやってんだろうね
それに倣えば、ある意味このアンチスレって大元公認になるよなぁ
大場ガモウの疑いを晴らせるソース出せなきゃ、信者はここでデカい面できないよなｗ

だが、もう飽きた…釣られたけど
作品内でも「デスノートの原作者大場つぐみは実はラッキーマンの漫画家ガモウひろしです」ってしつこいほどネタにしてて
例えばそんなもん巻末のネームなんか見てもモロわかりなのに
何回もあんなしょーもないネーム載せてるし
「ぱんつくん」もネットで試し読みできるってから見たらほとんどデスノネタばかりで、しかもつまんなかったし

「大場つぐみはガモウひろしです」「大場つぐみは…」
それしか言う事できないのかよ、って言いたい

大場ガモウを確定するソースは無いけど、ササキサマは「身元明かせません」って言っちゃってるんだよな
お前んとこは身元不明の人間と契約してんのかと、市橋じゃねぇんだからｗ

こういうお腹いっぱいネタで釣ろうとしてるってことは
中身で勝負できないって自ら曝してるようなもんだよ
ラルグラドも酷かったがまた別PNでやってただけマシかな
しかも潔く打ち切りになったし

デスノートのライトは好き勝手やった分最後に報いを受けて死んだけど
サイシューはこの作品の傾向からして報いを受けるどころかどうせ最後には大金持ちと名誉と嫁貰ってハッピーエンド
が見えまくってるからどうしようもなくウザイ。

つか個人的にはライトは悪である事をある程度理解したうえで歪んでいても他者のために行動してたが
サイシューは全部自分のため、そして自分がクズ(悪)な事も自覚してないから目も当てられない。
自覚なき悪ほど最悪なもんはないね

＞しかも潔く打ち切りになったし
そう、打ち切り自体は潔かったんだ

･･･ただ、それでヒット名義の大場つぐみに戻すあたり、"小っちぇえ"よな

マガジンのキバヤシ目指してたんじゃねーのｗ
別PNでヒット作量産！みたいな

デスノート･･･「俺は悪に成り切る。そして不要な人間を裁いてやる」

バクマン。･･･「俺達のやってること犯罪じゃねーべ。迷惑かけてねぇもんな！」

どっちが正しいのやら

キバヤシもアレだが…だがキバヤシは編集出身なんだよね
なんで、現実に何がヒットするかを嗅ぎ分ける本能みたいなのは
漫画家上がりのガモウより上だったんじゃないかと

なあ、この漫画はいったいいつ主人公が登場するんだろうか。
変な小悪党の漫画家二人組がなぜか周りに絶賛されるばっかの展開で
ギャグとしても全然つまらないんだけど。
こういう３流悪役は酷い目にあわせてギャグにしなければ駄目だろうになあ。
早くこの二人が少年漫画のヒーローに成敗されればいいのに。

他人に迷惑かけたかどうかを『自分で』決め付けるって凄いな
「頭大丈夫？」ってのを通り越して「駄目だこいつ…もう手遅れだ…」としか思えない

これほど「早く不幸になって人生破滅しろ」と言いたくなるキャラばっかり集まってる漫画も珍しい。
現実のジャンプ編集部もあんなんかと思うとジャンプの将来は真っ暗だよ・・・

バクマンって信者でも主人公２人は大嫌いで他のキャラが好きって人多いけど
主人公が圧倒的に魅力に欠ける漫画で面白い漫画ってのは見た事が無い
一回好きだと思った物をだめだと見放すのも辛いんだろうけど
中井とか静河とか主人公以外の主人公引き立て役に一縷の望みを託すのも無駄だと思う

＞現実のジャンプ編集部もあんなんかと思うと
援交で２回も逮捕されてるオッサンを匿ってるくらいだしな
さらに、それを庇ってるのがあのワンピースの作者と来たもんだｗ

この時点まででサイシューが
「誰にも迷惑かけずに完全犯罪する俺達ｶｯｺｲｲ！」としか思ってないのが怖いな

筆箱の件一つ取ったって、落とし物入れに自分のと同じのが入ってたら気持ち悪いし
もしそれが誰かからのプレゼントとか大事なものだったりしたらどうすんだろうとか
スイス銀行の貼り紙なんてやったらまず警備他何人かの責任問題になって
最悪首が飛んで一家路頭に迷うなんてのもありえる、タチの悪い愉快犯

そんな想像する余地はまったくなくただｷｬｯｷｬしてるだけ
小学生ならともかくいい年した大学生…まして所帯まで持ってる立場って救えねぇ…

尾行が何らかの形でバレて、服部に叱られるくらいはあった方が良いと思う。
てか自分が服部ならサイシューと金輪際関わり合いたくなくなるけどなｗ
こんな最低なヤツらからは、協力者の一人や二人居なくなるのが当然だろ。
あんな胸糞悪い内容でジャンプで受けると思うって、今までこいつらマンガの何を勉強してきたんだ。

たかだか８ページのネームだけで一番面白いってのが笑える。
ワンピやら鰤やらナルトやらの一巻を８ページ読んだだけで最高に面白いって言えるか？

「ビッグマウスで型破りな俺達カッコイイ！！」って亀田みたいな精神性だよな
小畑の絵で描かれるからって、悪の美学を地で行くアツい少年みたいに受け取られるんだったら
読者も作者も頭悪いとしかいい様がないだろ

つーか服部と岩瀬のやり取りのどこが笑えるのかさっぱりわからないん
だけど・・・。

>>875
「あいつ等、俺達の前ではしっかりしてるけど
　 ２人だとおかしな事してて超ウケルwww」
こうかな。

もしかしてガモウは常に複数のストーリー展開ネームを用意しておいて
読者の反応見てその都度いい方向に持っていってるのかもと思ったりもしたが
（たとえばタント継続するかとか）
こんだけ面白くなければそんなはずないよな…
でも余りに展開がフラフラしすぎている気がする。
最終って今までのストーリー見てて実績が泣かず飛ばず過ぎね？
周り全員褒めちぎってはいるけどさ。期待の新人っていうにはもう時間経ち過ぎだし。

別に最終達が意志を持ってこんなことしてるわけじゃなくて、全部ガモウが作っているはずなのに
どうしてこうもおかしな展開になるんだろう？本当に。
なんか何がしたいマンガなのかわかんなくなってきた。

とりあえずアニメが始まるまで続けたいマンガに決まってんじゃん。内容なんてどうでもいいだろ。

>>876
授業中にノートで会話して、それを見た亜豆が突然泣き出すとか
「会わなくても私達の愛は育ってる」とか
今時の若夫婦(年もタメ同士)が秋人さん・香耶ちゃんと呼び合うとか
人が一生懸命選んだプレゼントを勝手に自分絵とすり替える事をロマンチックだと思うとか
そっちの方が超ウケるｗだと思うんだけどな
(オッサンの考えそうなズレた恋愛観的な意味で)

なんかガモウって「女はこう！」って絶対の価値観持ってそうだよな
別に美術蒐集家を貶すつもりじゃないけど、そういうのにすっげー執着してそう

何この糞マン、吐き気がするんだけど

これ作った奴は本編のキャラより数段頭良いなｗ

・亜豆･･･ガモウ的女の幸せである職業「いいお嫁さん」への内定が確定している。
　　　　 外見で人気を得られるアイドル声優という地位は
　　　　 それをモノにするという男のステータスに繋がる征服欲のためにしか存在しない。

・見吉･･･大きな夢を持つシューサイと＆亜豆（がもうのかんがえたりそうのひろいん）に対し、
　　　　 個人としての人生目標もなく、
　　　　 進路を高校3年の遅くから大学受験を決めたサイシューに合わせるという駄目にも程がある女。
　　　　 掃除のおばちゃんを自称させられ、ガモウの「女＝お手伝いさん」の図式に寸分の狂いも無い。
　　　　 綺麗でなければいけない（笑）亜豆とは対照的に、一時期パンチラ要員のヨゴレ役にもさせられていた。

・岩瀬･･･ガモウの嫌いな「高学歴＆男より優秀なことを鼻にかける女」
　　　　 その嫌いな女への優越感を充足させるため、
　　　　 ご丁寧にありえないシュージンへの惚れ方と引きずり方を設定される。
　　　　 自分以外の男は世界に存在しないかのようなハーレム志向と、
　　　　 外見はよくとも自分の嫌いなタイプの女が自分に惚れ、自分はそれを歯牙にもかけないぜ、という　
　　　　 構図へのガモウの嗜好が感じられる。
　　　　 女性の築き上げた地位も実績も、それを自分という男が屈服させるために存在するのだ。
　　　
・蒼樹･･･少年漫画製作者という男社会においてセクハラまがいの目に遭いながらも、
　　　　 主人公だけは信頼し、その助けによって歩を進めていく。
　　　　 岩瀬と合わせ、美人東大女子が「たまたま」二人も恋愛経験に乏しく純潔であり、そんな彼女らが
　　　　 主人公にアプローチしてくる。
　　　　 しかも、蒼樹の場合「ねーよｗ」と一蹴されるのがオチのエロに関する相談である。
　　　　 さながら東京大学物語、小学生の妄想である。

・加藤･･･プロとして腹を決める覚悟も実力も無く、
　　　　 だらだらと結婚適齢期を経過させていくことに焦りを覚える人生設計の甘い女として描かれる。
　　　　 御多分に漏れず、主人公に勝手に好意を持つのは通過儀礼である（笑）

作品全容を通して、女に対しては男の「情欲の対象」か「召使い」としての価値しか認めていないことが窺い知れる
女が男に頼らずに社会的地位を得ようなどと画策しようものならば、地獄に落とされる世界である。