ワンピースの矛盾点・設定破綻を指摘していくスレ

（n‘∀‘)η
黒ひげ
初めて登場した時は、男らしくて器のでかい感じ満々だったのに

なんであんな低俗なキャラクターになったの？
ベラミー以下じゃんｗ

２げｔ

ナミがルフィをボコれるという矛盾点

藤子不二雄が二人なところ

エースがスモーカーに俺とおまえの能力じゃ決着がつかんとかいってたけど、覇気は？

ラフテルってその一つ手前の島の住人なら余裕で行けるんじゃないの？

覇気は完全に後付けだろうよ
これからいろいろ弄って辻褄合わせするんだろ
尾田の手腕が問われるな

>>6
行き方があるってロジャーに言われてる時点で特殊な方法なんだろう。

グラグラの実はロギアだったよ

http://onepyberymatch.blog53.fc2.com/blog-entry-42.html

ロギアなのに刺されたり撃たれたりしまくってるよね
死んだときに傷自慢してたし
部下にもやられたよな

あれ？ロギアって物理攻撃きかないんじゃないの？

結局Mr3はどうやって誰にも気づかれず処刑台まで行って入れ替わったの？

白ひげ弱すぎる！
老いたとはいえあれで世界最強って・・・
レイリーさんのほうが絶対強いだろwww

>>9
エネルはルフィにやられてるし
エースも赤犬にやられてる。

ロギアだからって攻撃無効化ばかりじゃないだろうに。

>>11
一応スクアーロに刺されてたから弱かったんじゃね。
全快だったら強いんじゃね。

ペル→別に世界最強じゃないけど五キロ吹き飛ばす爆弾の爆発を間近で食らっても生きてる
白ひげ→腹を刺され、銃で蜂の巣にされて撃たれて死ぬ

赤犬パンチ→白ひげ頭半分吹っ飛ぶ
最強の男白ひげパンチ→赤犬ノーダメ復帰

あっっるぇぇ〜？？？

>>5
確かに能力では決着はつかないな
決着がつくとしたら覇気の差なんだろうが
二人とも覇気が使えない気がす

9 ：圭一 ◆nvitZrA8hA ：2010/03/11(木) 23:18:11 ID:+bWr61hp0
グラグラの実はロギアだったよ

http://onepyberymatch.blog53.fc2.com/blog-entry-42.html

ロギアなのに刺されたり撃たれたりしまくってるよね
死んだときに傷自慢してたし
部下にもやられたよな

あれ？ロギアって物理攻撃きかないんじゃないの？


こういってるやつよくいるけどロギアは自然系ってだけでロギア＝攻撃きかないわけじゃないだろ
ロギアにはそういう性質のやつが多いから全て攻撃きかないっていわれてるだけだろ
炎とか雷は目に見えるけど振動はあれだろ

うんこ小説、ひとなつの海賊

しおり数(71)

http://www.mbga.jp/.pc/_novel_view?w=13244565

三巻でロジャーの船員なのに「だいたい悪魔の実なんて噂でしか知らねェからな」って言ったやつ

・智将が全然頭良くない

・ペルを生かしてたのは、今回のエースと白ひげ死亡のインパクトが欲しかったから

・ロギアの定義がよくわからん

・白ひげ海賊団がマリンフォードに入れたのは、
　たまたま黒ひげ海賊団のラフィットが海軍を操作してたから。

　↑これがなかったら、白ひげ海賊団は大集合して、
　　正義の門の外で見てるだけだった。

>>18

>>17
まだグランドラインに入ってないかもしれんし
バギー以前にロジャー海賊団に悪魔の実の能力者がいたという描写はまだない

けど、やっぱミスだろうなｗ
>>18
スレチガイもたいがいにしろ池沼

サンジは幼少期に悪魔の実図鑑を読み能力者が海に嫌われることは知っていたが、
バラティエ時にルフィが泳げないことをゼフに言われて驚いていた。
「海に嫌われるってカナヅチになるって意味なの」「図鑑に書いてあった馬鹿げたことが現実にあるとは」
という驚きだったと解釈すれば矛盾にはならない？

海に嫌われるだけなら、弾かれて入れないって思ったのかもな

嫌われるだけって記述だけで本人の泳ぐとか浮かぶ力がなくなる事は連想しにくいかもな
運が悪くなるとかそっちを連想しそう

ジャンプの早売り店や様々な漫画のネタバレを手にしたい奴
携帯でワンピやナルトの全画バレが欲しい奴はモバゲータウン入るべき

http://tinyurl.com/yksmmbb
↑全国1000万人以上が入ってる携帯最大サイト(もちろん無料)

2chは携帯からだと画バレが見にくくて不便
モバゲータウンだと携帯から全画バレ入手可能
地域コミュニティで自分の近所のジャンプ早売り店の情報もゲット出来る

「マグマは炎を焼き尽くす」これが出てない不思議

スモーカーvsエースは両方とも覇気持ちor覇気無しのどちらか
サンジの件は子供だし弱点に目が行かなくても不自然ではない

>>24
そのサイトで埼玉のジャンプ早売り店調べたら、八潮市が水曜日に買えるとか書いてるな
徳島とか四国でも早売りしてるんだね
関東だけかと思ったら違うんだな

>>12
エネルは一応、雷はゴムが通用しないってこじつけがあった。エースは打撃攻撃で死んだ訳じゃない

リジェクトって一発で限界、二発目を使ったら確実に死ぬ設定だったよな？

ワイパー三発使ってピンピンしてたぞ

幾らでもあるが、あんまり重要じゃないな

週間連載ってそんなもの

週刊は勢いだからね
月刊だとどうなんだろ

勢いだけとかワンピ信者は本当に中身見てないんだね
だからワンピなんて読めるのか

黄猿が行方不明

田中さんの事務所からクレーム来たのはマジ？

海軍に恐れられるインペルダウンの囚人たちが
白ひげに対してみんなで普通の拳銃でバンバン

http://begood.jp/clickey.php?cid=9690&bid=9112
いろいろ載ってる！！！
一度目を通すべし！

既に強かったと思われるシャンクスが近海の主ごときに腕を食いちぎられる。
その近海の主を序盤のルフィが一撃で倒す。

>>24
ぐっじょぶ！
俺の地元に早売り店情報あったｗ

黄猿が居ない事だろｗ
尾田ワロスｗ

空軍は出来てないから我慢するとして
陸軍が出てこないこと

黄猿が何かしたの？

>>40
田中邦衛から苦情で存在がなかった事になってるらしい

200万人の読者のうちどれぐらい納得すると思っての苦情なんだろうな
器小さい上に反響の予想もできなかったのか
…というかいくら何でもガセだとは思うが……もしかして今交渉中とか？

その昔、月に住まう種族月の民は資源不足の理由で月の下に降りた事がエネルが見た壁画から解る。
月の下とは即ち地球の事。月の民達は地球へと移住し、そして王国を起す。
月の王国は、地球の原住民である人間を始め、巨人、魚人、様々な人種を受け入れ、王国は日が増す毎に巨大となり、世界最大の大国へと成長を遂げた。
しかしある時、王国に危機が訪る。強大な悪、海賊が月の王国を襲撃した。
王国の民は、自国を護らんと二つの兵器を造り出す。兵器の名をプルトン、及びポセイドン。

プルトンとは、ギリシア神話に登場する冥府、地下の神プルートをモデルとしており、
この地下の神の名を冠したプルトンは、地下を進む事の出来る巨大な戦艦であった。
プルトンの役割は、海底地下を突き進む事で海流に著しい変動を起し、”月の王国”の周辺海域に一時的な激流を起し、堀を生む事で海賊達の襲撃を防いだ。
プルトンが地底を突き進んだ跡は海底火山により更に盛り上げられ、巨大なモグラ塚となった。
これは後に、レッドラインと呼ばれる様になる。
そしてプルトンが起した激流はその後更なる変動を見せ、カームベルトという特異な帯域を生み、そしてその帯域に挟まれた海域は後にグランドラインと呼ばれる様になり、世界の海は四つに別れる事になる。

ポセイドンとは海洋神ポセイドンの名を冠す、月の土を素材に造られた大砲であった。
月の土に含まれる成分が海水を凝固させる性質を持っており、その凝固された海水その物が砲弾と成った。
月の土に含まれる成分は、後にパイロブロインと呼ばれ、”島雲”の基となった。
パイロブロインを含んだ”海水の砲弾”は海中に散開し、長い年月を重ね凝固された海水は完全に固形化され化石となり、そして高い硬度を持つ鉱石となった。
これは後世で海楼石と呼ばれる。

二つの強大な兵器を用いたが、百年に及ぶ戦争の末、月の王国は海賊に敗れ、壊滅してしまう。
世界最大の王国を滅ぼした事で海賊は世界の頂点へと上り詰め、これを機に海賊は世界政府を名乗り、月の王国侵略の事実を隠蔽し、月の王国跡を一掃し、島の原形を留めない程完膚無きまでに攻撃をする。
微かに残された島の残骸はまるで浮き木の様に海を漂い、後にラフテル(浮き木の意)と呼ばれる幻の島となる。

しかし僅かに生き残った月の王国の民達は、歴史の真実を石版へと刻み込み、それを子々孫々伝える事にした。
生き残り達は、”月の民”である事、地球の人間と交わり繁栄してきた事への証に、半月の形を取る「D」の名を冠し、八百年経った現在でもDの意志としていき続ける。
そしてDと名乗った生き残り達は、プルトンとポセイドンの使用で戦争の傷跡を刻まれ変異してしまった海を戻す為、そして「世界政府」と名乗る史上最悪の海賊達への最後の対抗手段として、三つ目の兵器を作り出した。
三つ目の兵器によりレッドラインを破壊し、四つに別れた海を一つに戻す事で、それはオールブルーとなり、真の悪を打ち滅ぼす事で、世界を一繋ぎとしてくれる。
そう願いを込め、三つ目の兵器はワンピースと名付けられる。

>>43何てヤツだ…オレの写輪眼でも見切れない…

>>36
あの近海の主は同じ動物なの？

>>45
同じだろ
シャンクスもわざと弱く描かれたな

>>36
強さと身体強度は別の問題だろ。

そもそも片腕にされても一睨みで近海の主をビビらせることが出来たんだから、
強さ的にはシャンクス＞主でもおかしくはない。

近海の主は800万の賞金首である山賊をくい殺している。
本当は強いルフィがクリークやアーロンごときに苦戦してたってだけ。

黄猿ってマジでいつ出てくんの？
尾田どうするつもりだ？

エニエスコビー編でフランキーは海列車の屋根上で
ナミとサンジの電話の会話を聞いていて、その時点で
アイスバーグが無事なのを知っている筈なのに
その後ニコロビンからアイスの無事を聞かされて
知らなかったああよかったと安心しているのはおかしい。

>>50補足
ナミとサンジの会話を聞いていたそげキング（ウソップ）が
アイスの無事を知っていて、それをロビンに伝えたシーンがあり
ウソップはずっと列車内に捕らえられていたことから、
あの電話でそれを知ったとしか考えられないこと

>>41
んなこたない。
黄猿がいると、能力がチートすぎて話が成り立たないから出せないだけ。

今回の話だって、みんなが必死に足止めして、ルフィがローの元にいきましたが、
でももし黄猿さんがいたら光速移動で黄猿さんもローの元に一瞬で移動して決着。
そもそも船が出てきた時点で遠距離から一瞬で破壊されて終わり。
そもそも鍵じゃなくて頭狙っておけばそもそもとっくに終わってる。
いまの展開をもし黄猿さんがいたら？のifで考えてみれば、
なんかもうどうしようもないことがわかるだろ・・・

どうでもいいけどとりあえず
>>50の最初の文に誰か突っ込んでくれ

あながちまちがっちゃいない

>>1はワンピを貶すために立てたんだろうがただのQ&Aスレになっててﾜﾛｽ

白ひげが弱すぎる事かな

>>48
ルフィはクリークみたいに小技を多用するタイプとは相性が悪い。
ウソップと決闘した時も苦戦してたし（手加減してた部分もあるだろうけど）

>>1
それ矛盾とも設定破たんとも言わねえよｗ

キャラの初期設定が破綻してるだろ
二重人格ってオチならまだわからんが

たとえば？

悪魔の実の悪魔（能力）は“魂”に宿る
（ブルックが骨になっても生き返ったのは悪魔が魂に宿っていた為）
黒ヒゲは動物系幻獣種【獏】を食べ覚醒し
今の体の構造が“異形”な姿になる（元○種族）
獏は人の悪夢を食べる≒【人の悪魔の魂を食べる】
シャンクスの引っかき傷は動物系時（手足は虎なので）
一つの魂に複数の悪魔を宿せない

黒ヒゲは友達のサッチが魔の実（闇）を食べてしまったのを知り仕方なく殺して
悪魔が宿ったサッチの魂を獏の能力で自分の身体に入れた（食べた）

悪魔の実（地震）の悪魔は白ヒゲの魂に宿っているので
白ヒゲの遺体に黒い布を覆い自分のテリトリー（闇）を作り
魂が逃げないようにしてから闇の能力で引き寄せ獏の能力で食べた
（白ヒゲは殺せる確率・魂を食べられる確率が低いので闇＆獏の二つの能力が必要）

黒ヒゲのマークは海賊団結成時のモノなので二人分の大腿骨（ティーチ・サッチ）
ドクロの頭、三つは計画図（ティーチ・サッチ・エドワード）
黒ヒゲの身体にも魂は三つ（ティーチ・サッチ・エドワード）
実在した黒ヒゲの名前はエドワード・ティーチ（別名：サッチ）

>>36
シャンクスはルフィに海の怖さを教えたかったんだよ

誰か解説よろしく最近騒がれてるメラゴムについて

赤犬にルフィ心臓突かれたのでエースの心臓ルフィへでおｋ？

でも心臓突かれたならゴムはなくなるはずですが

それともう一つＤはダブルのＤだったらエースの心臓はいらんでしょ

何をいってるんだおまえは

ルフィっていつのまに女に興味ないキャラになったわけ？

アラバスタでは女湯覗いて鼻血出してたよな？

尾田が童貞卒業したから

>>65
それたしかSBSでルフィは周りに合わせただけとか言ってた気がするが

ビビは反乱の黒幕がクロコだと掴んでいた。
一刻も早く王に伝えるべきなのに、
グランドラインの入り口でのんびり調査捕鯨。
なんで？

しかもビビの性格違うしｗ

次の週でキャラの性別変わってる漫画もあったことだし
キャラの性格変わることもよくあるし

>>69
相方のバロックワークス社員と一緒にいたから本性隠してたんだろ。

>>43
よく考えたねｗ

>>24
北海道にも早売りってあったんだな。
金曜日だったけど。
探せば水曜日とかあるかな？

>>65
一生懸命生きてない奴には、そういう気持ちは理解できんだろうな〜

>>43
頑張ったな

>>74
？
「女に興味がないこと」自体が不思議なわけじゃないよ？
興味がなくなった、その「心変わり」が不思議なわけ。

まぁ、>>67が言ってるように、作者はいい加減に描いただけみたいだけど。

一生懸命生きてる奴がこんなスレで他人煽るのか

どいつもこいつも悪口多すぎだろ、尾田がお前らのためにどれだけがんばってるかわからんだろ
矛盾がどうしたんだよ、お前ら指摘できるほどえらくないだろゴミ共。
マジで生意気なんだよハゲ共、指摘するならお前らが描けばいいじゃねえか。
もうお前らワンピ読まんでええぞ、てかジャンプ自体もう読むな気持ち悪いからマジで
指摘するならワンピースよりおもしろい漫画描いてから言えやゆとり共

ここでどんなに煽ってもワンピが
日本一のマンガであることは変わらねえ
空しくないかい？
別にワンピ好きじゃないけど

あれだけ父親にこだわってたエースと義兄弟になったルフィが、自分の実の父親を知らなかったってのも変だよな。
それもなぜかエースはドラゴンのことを知っていた。
まあこれから明らかになるのかもしれないけど。

ウソップ

ウソップが生まれる3年前にヤソップはシャンクスと海に出た件について

「人は死ぬぞ！」って

ビビに虚勢を張ってかっこつけてたのに

いざ目の前で人が死ぬと白目向いて気絶ｗ

>>82
一度帰郷した可能性、最初は断った可能性

>>83
とっくに体力は０なのに、精神で支えていたから。
体力万全なら気絶はしない。

メリーで大泣き
ミニメリーで大喜び

>>84
信者必死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

竜骨がどうたら〜の下りでウソップを半殺しにまでしたのに
似たようなミニ船が出て来ただけで大喜び（笑）

流石に薄っぺらすぎだろ

まぁ分からない事もあるさ。

>>49
ガープがルフィの前に降りた時に、たまたま同じ位置に黄猿が瞬間移動
踏み潰されて気絶中

なぜ世界政府は入り口のリバース山に海軍基地を置いて監視しないのか
てかリバース山のふもとで船作って逆走した方がラフテル近いだろ

力の無い者はGLで全滅するから。
だから○の海→GLの間よりGL→新世界の間で作ったんじゃね。

ラフテル付近の凪ベルトから横入りしようって考える奴はいないんだろうか
力のない海賊なら、その方がバカ正直にGL航海するより確立高いんじゃないのか

ラフテルがどこにあるかまだわかってないのに何をいうとるんだ

コビーの顔面崩壊大泣き　馬鹿面　知能キャラがいない　馬鹿っぽい　力押し

【芸能】AV男優の加藤鷹(47)がNHKのバラエティ番組収録中に3階から転落、意識不明の重体★18
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1236080963/

【芸能】AV男優の加藤鷹(47)がNHKのバラエティ番組収録中に3階から転落、意識不明の重体★18
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1236080963/

>>24
早売りに関しては2chよりモバゲーの方が情報多いよね
あと、地元の美味しいレストランとか
2chもモバゲーもやるけど、地域のローカルな情報はモバゲーの方が詳しい

いっそ4皇みんな出てきて海軍潰せばよかったやん。

★極悪犯罪者のタコ

・ナミの村の人達を殺しまくる手伝いしてた極悪犯罪者のタコが良い人になってる糞設定

★最悪鬼畜独裁国王カバオ

・なぜかオモチャが売れて子供に大人気、美女まで娶って幸せな人生

★大量虐殺テロ工作員ワニ

・あれだけ憎んでた敵なのに仲間になって読者に人気ｗｗｗ

★暴虐カルト教祖

・月でちやほやされて本物の神に

★最弱弱虫兄貴

・キリッとお助け兄貴キャラだったはずが泣き虫で一人も敵倒せないまま火病起こしてみんなに呆れられて寒い死に様

★ハッタリ地震親父

・地震起こすだけで一人も敵を倒せないまま死亡



犯罪者は頃されずに幸せになれるという思想を子供に植え付け社会的秩序を乱す糞漫画

初期のシャンクスから、世界最強クラスのレベルを予想することは難しい気がする。
途中、ゾロのほうがシャンクスより強いんじゃね？みたいに。
まさかミホークと互角とはね。

作者はこれまでの「ワンピース」を壊したくてやってるんだろうけど、確実に読者が離れるな。
過去のジャンプ長期連載作品が陥ってきたパターンになるのは残念だ。

意味わからん
読者増えてるのに

今週まじでつまらんな、馬鹿っぽく見てられないネットにアップされてるのが恥ずかしいくらい
何あのコビーの顔と台詞馬鹿丸出し、黄猿も卑猥すぎるだろページ数も少なくないか？

赤髪海賊団もしょぼくてもう期待できんな今後

最初は全然効かなかったのに突然攻撃が効くようになった＞アーロン戦

ワンピはとりあえずシャンクスだしてる感が・・・

つーかどっから現れたんだよ　なんで誰も気づかないんだ？

不自然すぎる　説得力皆無の勢いだけの漫画だな

ルフィが仲間との約束を破って身内を助ける事を最優先したこと
ビビがアラバスタに行く前のアレは一体なんだったのかと言いたい

悪が仲間になることは少年漫画のお約束とか言う奴がいるが
さすがにフリーザとかナッパとかが仲間になるってのはありえないだろ

ナッパ＝ハッチ　ボンクレー
フリーザ＝クロコダイル

ボンクレーの悪人時代の非道さ再確認するとボンちゃんと言われて人気者になってるのが許せんわ
しかもオカマキャラ二人もメインで活躍しててキモすぎ

オカマキャラ二人ともさっさと消して女キャラ活躍させたら絶対視聴率上がる

お前らが思ってるよりほとんどの読者は全く気にせずONE PIECEを楽しんでるよ

引き伸ばしによる引き伸ばしのためだけの内容の劣化

ならともかくワンピはまだ面白い方

シャボンディ以降は面白そうとは思ったが酷いな
ルフィが普通クズ野郎だからな ハンニャバルを殴り倒すは
ボン死んでもエース助けたいのかよ、まぁボンは生きてるだろうけど
戦争編もなんかおかしい

みんな深く考えすぎ
普通に読んでたらそんなに目立った矛盾点はない

くだもんくったらゴムになるってwwwwwwww

話の矛盾点にはいくらでも目をつぶるがキャラの言動の矛盾なんてどうしようもうもないわゴム猿

そんなに無いと思うんだがな

海軍本部周辺警戒一切なし
水中、海上フリー入場
しかも戦闘中・・・
よく今まで無事だったな

島全体を50隻の軍艦が取り囲みと書いてあっただろ

だったら哨戒能力ゼロだな
なお更ひどいではないか

マリンフォードの闘い

海軍本部で海軍主力部隊と、白ひげ海賊団ひきいる大海賊同盟が全面衝突した伝説の闘い。

なお、この闘いで死亡した人数は白ひげエドワード・ニューゲートと、火拳のエースの２名にものぼる。

>>24
亀レスだがGJ!!

>>26
その店見つけたｗ
今度から俺も水曜日ジャンプ(σ゜∀゜)σゲッツ!!

極悪リスト

タコ：無力な村を蹂躙、最低でも間接的に強姦、殺人などの犯罪を犯している。

トビウオ：人買。

シャッキー：基本的に金まきあげられて、地面に刺さる


まあ人間オークション編の仲間だけとってもこのメンツだから。
立ち居地違うだけで、鬼畜なのは一緒じゃん・・・

最後ワロタｗｗｗｗ

ヒグマがシャンクスに勝った事

矛盾点が見つかるような深い読み方してないから楽しく読める俺は勝ち組
だが言われてみればタコと盆暮れは昔かなり極悪だったなｗｗ

いやタコも盆暮れもそうでもなかっただろ

ホワイト家族の捨てゼリフからすると
ワンピースを見つけると世界政府の正体辺りがバレて
世界を巻き込んだ戦いになるんでしょうな

>>124
タコ…ベルメールの殺害に加担。また抵抗する一般人を攻撃。金を巻き上げまくる。
盆暮れ…意味のない戦争の引き金を引く。間接的な大量虐殺みたいなもん。

どこをどう見たらそういう考えに至るんだ。

つーか盆は今も極悪な件
主人公側についてるからさも正義っぽく描かれているが

悪い組織にいたのは事実だけど残酷なことをしてる描写がない
ハチは危害を加えるような奴じゃないってナミもいってたじゃん

勘違いとはいえ、ゾロをココヤシ村まで案内してたしな
さりげにいい奴な片鱗は見せていた

むしろあの二人以外の名前ありキャラが役割を担ってたらそっちの方がおかしく見える
今のクロコがギリギリ精一杯だろう
こいつのルフィ助けも俺はどうかと思うが

>>129
いい奴の片鱗？
ハチは馬鹿　それだけだよ

白ひげ弱すぎ

ここまで矛盾点を指摘できてるレス０

矛盾かどうかわからんがシャンクスがルフィに能力者は泳げない。泳げないのに海賊かよばーかｗｗ

と言ってたが世界最強の海賊が能力者っていう

ジンベエとアーロンが昔肩を並べていた？
七武海加入の引き換え条件がアーロンの東海解放？？

明らかにジンベエに比べりゃ雑魚なのにね

>>134
尾田ってセリフとか見直したりしないのかな？

ぬるぽ

今更だが肉食えば腹の穴塞がるなら医者いらねーじゃん

>>139
なぜだか足削地蔵の人がでてきた

俺が気になってるのはティーチにつけられたシャンクスの傷なんだが…
一巻の時から傷あるし、海賊旗にもあったし…
ティーチあのときから裏切ってないよな
エース入ってからだよな

>>141
裏切るも何もロジャーの船と白ひげの船なんだから敵同士だろ

肉食えば治って医者が必要ないのに船医がいる意味とか
簡単に逃亡できる監獄とか妊娠20ヶ月とか破綻矛盾だらけじゃん
ルフィのセリフ自体も矛盾多すぎ。ゾロが敵きりまくって味方助けたのに言い訳すんな死ねとか
アーロンのとこでも死に掛けのゾロに交代だとか言ってぶん投げたりしておいて
くまに消されたとき仲間一人も守れないとかさ意味わかんねえ。
普通に読んでて矛盾してないとか言ってる馬鹿は絵しか見てないとしか思えない

>>143
＞肉食えば治って医者が必要ないのに船医がいる意味とか
→肉で治るのはルフィだけ

＞簡単に逃亡できる監獄とか妊娠20ヶ月とか破綻矛盾だらけじゃん
→簡単じゃない。20ヶ月は奇跡だからしょうがない

＞ゾロが敵きりまくって味方助けたのに言い訳すんな死ねとか
→ルフィは友達だと認識してた、友達を傷付けるやつは許さない

＞アーロンのとこでも死に掛けのゾロに交代だとか言ってぶん投げたりしておいて
＞くまに消されたとき仲間一人も守れないとか
→ルフィは成長したんだよ、それぐらい読み取れ

はい論破。馬鹿は絵だけ見てないで少しは考えろよ

ゴムゴムの実を食ったゴム人間の骨が
風船として膨らんだ後も固い訳がない

ゴムのタイヤは膨らむと硬い
はい論破

ルフィの矛盾はボンちゃんにあれだけ助けて貰いながら
結局簡単に見殺しにしてるところだ
男なら戻ってボンちゃん助けろってんだよ
それから目的果たしに行けよ
目的のためには多少の犠牲は厭わない人間は仲間だって簡単に見殺すだろうに

>>144
やっぱ馬鹿は絵しか見てないみたいだな
もはや尾田に洗脳されてるとしか思えない

>>146

膨らむのはタイヤチューブで
タイヤは膨らまねえ

知恵遅れかよ

>>149
チャンリコ乗り乙

バスターコール
いま考えると軍艦五隻って少なすぎるだろ、、、

魚人と巨人は 悪魔の実は食べれないの？
新世界までのお楽しみ？？

>>151
なんか勘違いしてるぞ
中将が5人な

・Mr.３やイナズマの能力で海楼石の手錠を破ることができること。
・青キジが海を凍らせることができること。

>>24
(・∀・)イイ!

モリアの究極パンチでもルフィが無傷な件
ゴムってグリグリ踏んづけたらつぶれるよな？

ギア2やギア3には誰もつっこまんのか

作者が「ワンピはギャグ漫画です」と言ってるのと
読者がそうは捉えてないところに温度差がある。
読者の多くはワンピをバトル漫画だとかファンタジー漫画だと思っている。
ギャグ漫画なら何でもありなので矛盾点が生まれる。
作者は「生き返るとかそういうこてこてのファンタジーは嫌い」らしいが
実際はそれ以上にファンタジーだよ。

名探偵コナンも、作者が「コナンはラブコメ」と言ってるのに対し、
読者の多くが推理漫画だと勘違いしちゃってるから、温度差があるけど
ワンピの場合はそれ以上に矛盾が出てくるよなあ・・・
ギャグというものは本当に全てのバランスを崩しちゃうからな・・・
下手なギャグやラブコメで真面目にやるより、売れるためには仕方ないことなんだろうけど・・・

コナンはラブコメだと・・・・
コナン＝新一以来の衝撃だわ

漫画見て、ケチを付けてる時点で負け組な！
糞漫画だったら見なければいいだけ！
正論です！

政治家「糞政治って言うならこの国から出て行け」

うん

>>153
それはストーリーや設定の甘さへのツッコミをかわすための
言い訳に思えるなぁ。

>>134
それはただ単にルフィ馬鹿にしてただけだろ

アラバスタ編でMr.3がサンジにボコされた後に
能力者なのにバナナワニのプールに浮かんでた

SBSで開き直ってたけど完全なミスだな

そういうところが尾田が嫌われる所以なんだよな
素直にミスですごめんなさいと謝りゃいいのに
ぬ〜べ〜の作者や鳥山や冨樫を見習えと

いや嫌われてないし

認めたうえでボケてるだけだから

>>165
SBS覚えてないけどあれ海水なんだっけ？
淡水→能力者には関係ないって思い込んでた

カイロウセキの武器や防具を海兵が使わない

>>169
ワンピ世界では水が溜まってるとこは全部海

>>169
Mr.3の下に凄く浮かぶ木の板があって
それに乗っていたから溺れなかったと言うかなり苦しい言い訳をしてた

>>160
いい事言うな

馬鹿だらけ

>>77
正論すぎてﾜﾛﾀｗ

リトルガーデンではルフィをそこそこ追いつめたのに
何でレインディナーズではサンジに瞬殺でやられたんだ？

サンジが強くなったんだろう
それにリトルガーデンでは、3の相方の女もいたし
そいつはルフィには相性が悪いやつだったしね。

まあリトルガーデン時点でも、サンジとゾロなら
タイマンで3くらい倒せたと思う
あいつは武闘派ではないだろ

>>170
謀反が簡単に起こせるようになるからじゃね
まあ尾田は何も考えてないと思うが

つーか海軍幹部が揃いも揃って能力者とか
アホとしか思えない流石池沼センゴク

「同じ船は二度と造れない。表層だけ同じにしたところで、一番傷付くのはお前らだろ」
この発言出しておいて、ミニメリー見て
「メリーが生き返った！」
はないだろ。
しかも、そのミニメリー作ったのはメリーで航海すらしｒｔ

「同じ船は二度と造れない。表層だけ同じにしたところで、一番傷付くのはお前らだろ」
この発言出しておいて、ミニメリー見て
「メリーが生き返った！」
はないだろ。
しかも、そのミニメリー作ったのはメリーで航海すらしたことないヤツ。

「メリーが生き返った！」
そんな発言どこにある？

モリアの手前だ
　＞１８０
あれは船そのものとしてのメリーでなくて仲間としてのメリーだろ
自分でいってて違和感感じるが。
魂受け継いでる的な展開か？

レイリーは船長の息子が処刑されるってのになんで暢気に酒飲んでたん？
黄猿とタイマン張れるくらい強いのに

エースはロジャーの息子じゃなくて白ひげの息子だから

ttp://img.5pb.org/s/10mai419120.jpg
これか

>>169
あのころは「海じゃなかったら大丈夫」とか思ってたんじゃないかな
設定を詰めてるうちに「やっぱ真水でも泳げちゃおかしいか」
となったんじゃないかと思ってる

とはいえ、扉絵連載でうっかりクロコさんの両手を描いちゃう人だからなー
ツッコミ担当のチェックマンを身近においた方が良いよね

>>103
ルフィはスロースターター
戦っているうちにだんだんテンション上がってきて
最後にやっと本気の一撃が出せる
ギア2は強制的に血の巡りを良くして
本気状態を持続できるようにする技

>>176
半分水に浸かってるから

>>188
なるほど

>>180
全く同じ船として「ゴーイング・メリー号」の復活を期待すると、一番メリーを知ってるクルー
である麦わら達自身が一番違和感を覚えて前メリーとの違いに苦しむけど
ミニメリーみたいに思い入れのある船首を持ってきて、生まれ変わったメリーとして扱うなら
(要は子供みたいな)そんなことを感じる必要もないから喜んでるって話だろ

>>145
それを言うなら
骨と骨は繋がってないのにどうやって空気を移動させてるの？だろｗ

>>186
その時のジャンプとって置いてあるｗｗｗ

話し変わるが、
スリラーバークでくまがウルススショックを放った後
急にゾロが負けを認めて命を差し出したじゃん
あの場面すごい違和感があるんだけど‥‥‥
俺だけ？

いやあれは負けを認めたというか
ルフィを守った感じじゃなかったっけ

あそこでゾロが死んでたら糞漫画にはなってなかった

>>192
まだ戦えるのに命さしだそうとしたこと？

まぁあそこで戦ったらくまがウルススショック二回目で完璧に壊滅してたな。

モリアオーズ戦後疲労しきって七武海に勝てるわけないから、潔くルフィの身代わりになった
ゾロの男気に違和感あるとかどんだけ

>>19７
ゾロが死ななかったからだろうなあ
あそこでゾロがきちんと殺されていたら何も問題はなかった
結局ゾロがでしゃばらなくても、くまはルフィにとどめをさす気なんて最初からなかったわけだ

「皆殺しにする」と言ってる相手が、
どうして自分の一人の命で満足すると思えるのか不思議。
しかも、そいつは先に不意打ちしかけておいて完敗してるのに。
普通に戦ってもあっさり奪える命にどれだけの価値があるのか。

任侠映画でも観て来い

このお話の最大の矛盾は人の生死
どこまでが生のラインでどこからが死のラインなのかその線引きが状況によって変化している

爆発の中心地で消滅することもなく生存する鳥と内蔵焼かれて死ぬエース
この違いは何？

ルフィが覇気を習得したらスモーカークロコダイルくらいの弱ロギアには勝てるだろうが
黄猿赤犬青雉には勝てる気しないな。黄猿や赤犬の攻撃とかどう防ぐ予定なんだ？覇気防御で耐えちゃうのかな？

ジンベエが赤犬の攻撃を手で止めてたけど別に貫通してなかったしあれは覇気で防いだんじゃないだろうか
ダメージもかなり追ってるが

ゾロが死んで新剣士とか出しても、「あそこでゾロを殺したのはどう考えても失敗、××（新剣士）魅力なさ杉、
だいたい鷹の目との決着どうすんだよ？」て必ず言われるけどなｗ
ようは、命をかけるぜ！みたいな演出を安売りすんな、てことだな。

ぜんぜん関係ないけど料理しかしてないのにどんどん強くなるサンジﾜﾛｽｗ

サンジｗｗｗｗｗ

516 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2010/03/30(火) 21:06:08 ID:B3UCNLkw0
今の状況だとローが海軍本部へ来た理由として
ルフィがボロカスにやられてるのを知ってないとおかしいわけだが

ローがシャボンディから出港したときルフィはピンピンしてるんだよな
もう何をしに来たのかさっぱりわからない

サンジって強くなる描写ないのに強くなってるのは確かに不思議だなｗゾロは怪我してても修行だって素振りとか
筋トレしてるから強くなっても違和感もないけど。サンジが能力者ならともかくそうでもないわけだし

ローは白ヒゲの死に顔だけでも見に行ったとかじゃねえの。接点があるか尊敬してるとかそんなんだろ
エースとも接点とか恩人で俺が死んだらそのときは出来の悪い弟頼むとかの後付が出てきそう
白ヒゲの最後も見れなかったし、やられそうだからせめてもルフィだけでも助けとくかってとこか？
尾田結構適当なのに、ローが一応出航するとこはちゃんと描いてるんだなと見直して逆に驚いたわ
そういうとこはこだわっても、細かい矛盾が山のようにあるからなあ

もしくはやっぱりローはドフラミンゴとつながりがあり
連絡を受けたとか

サンジは日々の料理で５％づつパワーアップすると考えるんだ
福利ですごい効果だ！

こっちは木の舟なのに、相手が潜水艦で魚雷でも撃たれた日にゃたまらんぜよ。

海王記って、ロボとかいらんから潜水艦あればよかったのにね、ロナルディア。

>>210
潜水艦は潜水艦で品質保持や管理が難しそうだからな……
ただでさえ最近は軍用潜水艦の必要度が怪しくなってるのに（あくまで私見だけど）。
品質保持と自機管理の為に人工知能つけたら其れは其れでまた問題が起きるだろうし。

まあ潜水艦の描写を上手に出来る人は中々居ないって事ですかね。そういや小沢さとるｾﾝｾｲは何故潜水艦漫画を上手く描けたんだろう？

>>206
イワンコフとか革命軍仲間が瀕死になったら助ける予定だったんじゃね？
医者だし

やっぱペルの爆発だろ。
王でさえ達磨になってんだぜ？あの傷跡を見て思うんだが、どういう風に怪我してんだよw

>>213
あれはぺルが自作した良く似たロボットだよ
その頃本物のぺルは包帯を身体に巻いていた

死刑になり罪を償った海賊の息子も死刑という徹底っぷりの一方で
革命軍首謀者で現在各地で反乱おこしてる子供の親を中将においておく海軍の正義がよくわからない
過去英雄だったとしても大問題な気がする

HUNTER×HUNTERの念もワンピースの覇気もすべて後付け。

後付け自体は別にいいよ
週刊連載で長くやってたら当たり前
問題はそこじゃねーだろ

>>1から読んでるが、なかなか面白いな、このスレ

能力関係なく、強い奴のパンチは効くという事になっているようで残念ではある
能力バトルってそれを覆すから面白いんだと思うんだがなー

ベラミーは全身バネなのに何でルフィのパンチが効いたの？覇気？

たしかにバネだったらそのままパンチはねかえしても良さそうだなｗ

バネなんて、伸縮方向以外から踏み潰されたら
すぐひん曲がったりよじれたりして使い物にならなくなるだろｗｗ
まあバネにしろゴムにしろあくまで機能的・器質的な比喩であって、
モデル事物の本来の性質をすべて受けついでるわけじゃないだろうけど

悪魔の実は同じ実2つと存在しないし、食ってみないと何の実か分からないのに何故か存在する「悪魔の実大図鑑」

>>223
あほすなあ

>>223
安心しろ作中で説明するみたい
ＳＢＳに書いてる

みんなは何の実が食べたいの？
食べたくないかな〜？

インペルダウンに海兵多すぎ。
月給いくらですか?

それとLV6にクロコダイルやじんべぇいたけど
その他の極悪人物が、どうも極悪に見えない。

激同！
でも雨のシリュウは？

>>223
過去に食って死んだ奴がいたから。

しかし悪魔の実関連とかは、どうかんがえてもオーバーテクノロジーというよりゲームのアイテムだよな。
世界政府も世界の真実を隠したいみたいだし、やっぱり作られた世界なんだろうか。

でもそれだとハンタのグリードアイランド？まんまだけどねｗまあその頃にはもう時効か？

青キジが自転車に乗ってたけど、
現実でペダルの付いた自転車が登場したのは19世紀後半。
飛行船も写真もガソリンの自動車も存在してる文明レベル。

>>230
まぁ、手配書は普通にカメラで撮った写真使ってるからな。

>>230
時代の違う島で手に入れた
未来島とか

うまい

>>230そういうのは矛盾でも破たんでもなんでもねえ・・

自転車自体が氷

>>230

ナルポなんてクローニング技術まであんのに、移動手段はダッシュ！だぞ。

死んでも女は蹴らないと言って、仲間の女性の救出を放棄したサンジ。
そのサンジの代わりに殺し屋と戦うことになったのも仲間の女性。

面白いスレだな。とりあえず思いついたこと書いてみる。
ペルや近海のヌシはレスあったみたいだからスルー

・大画面液晶テレビやジェットコースターがあるのに飛行機は作れない科学力。

・黄猿の攻撃に白ヒゲが「おいおい眩しいじゃねえか…」と言っているシーン
　眩しいと感じた＝攻撃を食らってるということ。光の速さなめんなｗ

・生まれた頃から戦闘訓練を受けていた政府最強のエリート殺し屋ＣＰ９がナミやフランキーより弱い。
　(他の描写とあわせても中将や少将より明らかに弱い)

・海軍は船の底に敷き詰めるくらい大量に海楼石を持ってるのにスモーカー以外ほとんど使ってない

・センゴクが本当に智将なら、エニエスロビー後Ｗ７にガープじゃなく赤犬か黄猿あたりを送ってるはず。
　あれだけの騒ぎを起こしてガープも居場所を知っていたんだからセンゴクが知らないはずがない。

・インペルダウン内の警備甘すぎ。

・捕らえた囚人が能力者かどうかの判別なんて当然やってるはずなのにバギーはバレず。

・億越えといわれるレベル５の囚人たちが空気すぎ（鷹の目に名を覚えられているダズすらレベル４なのに…）

・『懸賞金はその人の強さではなく政府にとってどれだけ厄介か』みたいなことを何巻かのSBSで
　言っていたのにも関わらず、ただの戦闘員のゾロやサンジが高額なのに対しロビンやフランキーの
　額があまり高くないのは不自然。（ポーネグリフを読めるロビンは最優先で抹殺すべきだし、
　フランキーは古代兵器の設計図を燃やしたがコピーしていたり暗記していたりする可能性はある）

散々言われてると思うが覇気の設定

黒髭がエースに「殴られたのは久しぶり」発言。　白ひげ海賊団にいて覇気使いと戦った事が無い？
クロコが「水が怖いから雨を奪う」　覇気使いが居たらどうすんの？

飛行機は海賊の意義が無くなるから描かないとか、何かで言っていた気がする

>>240
ワンピースはマーベラスっていうスーファミのゲームのぱくりだからね。
飛行機は出ない。

カイドウ

>>241
マーベラスとかまたどえらい懐かしい名前を聞いたな
どのへんがパクリなのか分からんけど。

白髭の残党狩りをやめて救助優先は目的はたしたし分かるんだが黒髭まで野放しにするつもりだろうか。
赤犬や黄猿も黒髭無視してルフィに向かってたし。

普通はあの状況ならルフィをほっといてでも三大将で黒髭抹殺に向かうべきじゃないの？
戦争終わって一般兵は救助活動でいいが大将、センゴク、ガープあたりは黒髭今のうちに叩くべきだと思うんだが。

>>244
それは思った。
黒髭もさることながら、Level６の存在をもみ消したほどの大悪党を野放しには出来ないだろ。
ただその辺ははっきり書かれてないからまだ次週以降なにかあるかも・・？

海軍が血眼になって探していたロジャーの息子を匿って育てていたガープが、エースがロジャーの息子と海軍が気付いた後も何の処罰も受けず中将の地位にいること。
普通、発覚したらガープは投獄されるべき。

というか大将さん達（赤は必死だたかもしんないが）、千石本気だせよ！のらりくらりと「まだ僕本気出してないんすよ！やる時はやりますけど・・・」で戦争すんな。
ハミーに殴られろや。

あんだけキャラだしまくったわりに個々の戦闘がどれも薄っぺらく消化不良、作者はキャラたくさん出しとけばいいと思ってるんだろうけど違うと思うな。
あんなんでは歴史に残る争いとは言えないよ。テレビ見てた一般市民はそう思うんだろうけご

矛盾見つけたときのアンチの顔ｗｗｗ

矛盾見つけるほど読み込んでるんだからアンチじゃないんだろｗ

よく知らないで否定的な事書いたら「ろくに読んでも無いくせに」
読んだ上で書いたら「批判するくせに読むな」

ミホークまでおむずがりだしたし、これ以上泥試合続けたら最悪海軍壊滅すると日寄ったから。
しょせん七部会なんていつ裏切るか判ったもんじゃないし、シナリオも崩壊した以上、もう引きどきだろ。

白ひげとエース殺せたし、シャン公乱入でいい水入り。海軍は誰も死んでないからなｗまあ大勝利だよｗ

ワンピースはからくりサーカスのパクリだからな

１話ごとに矛盾が見つかる。

アーロン編で水に全身が使っても、ルフィは体が伸びていたが
カイロウセキの手錠は何故ロギア系能力者を封殺出来てしまうのか？
実体そのものが火や砂ならカイロウセキに触れている部分以外は火や砂に変化出来るはずだろ

いくら少年漫画といえ、バトル部分に直結する矛盾が大杉だよなこの漫画

マグマにも耐える海軍の帽子ｗｗ

＞＞４３
なんか、っぽいね

>>254

＞アーロン編で水に全身が使っても、ルフィは体が伸びていたが
あれは風車のおっさんらが引っ張った為
ルフィ自身の意思で伸ばすことはできない
ロギア系も同様なんじゃないかな

光は物理ダメな俺でもやっちゃあいけない設定だったと思う。
わざわざ遠くから攻撃しなくても、光の速さで移動して光の速さで攻撃すればいいのに。
人間が光ったと感覚が脳に認識させる前に終わってるんだから。
ましてや光の速度で100kgの人間が蹴られたら…

>>1-1000
お前らは尾田に甘えすぎなんだよ糞ゴミ共
お前らみたいなガキにワンピ読む権利はねぇんだよ
読んでいいのは俺が読んでいいって思った奴だけ読んでいいんだよ
ネットに巣食うニート共やゆとり（お前ら）共が読むと他の読者が気を悪くするんだよ、わかれよガキ共
どうしても読みたいって言うなら２度と「糞展開」とか「つまんね」とか使うな、いいな？
てか矛盾矛盾って言うならお前らが描けや口だけのカス共

いずれにせよ、みんな手厳しいっすね

どっかの死神マンガとかに比べたら数倍マシだと思うけどー

ミニメリーの感覚だけは理解できない

船首持ってきてるとか言ってる人がいるがちがくねーか？

おかしいと思わなかったのか？
それまでの人生で能力者を目にしたことさえなかった君が、
シャンクスと出会ってすぐに悪魔の実を食べたことを　
近海の主に襲われる時、ちょうどいいところで助けられシャンクスが腕を失ったことを
君が海賊としての戦いに慣れ始めた頃にグランドラインに辿り着き、都合よくビビと出会ったことを
クロコダイルが、エネルが、ルッチが、モリアが、
それぞれ皆、君の力が彼らの力と拮抗した状態にある時に戦っていることを

一 度 も お か し い と は 思 わ な か っ た の か ？

出　会　い　は　運　命　だ　と　思　っ　た　か　？

>>260
比べる意味は？

>>250批判する為にしっかり読んでるんですね。楽しそうですね

ニコ厨の文句言うなら見るな論と同じだな

それでもワンピは、昔の漫画に比べたら矛盾が少ない方だよ

キン肉マンなんて、メチャクチャだったぞ

人間数人分の水分を吸い取れるクロコダイルが少量の血で固まって殴られる

尾田ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>262
全てのバトルマンガおよびＲＰＧを否定したな

>>262
師匠オサレ過ぎるｗ

>>262　しかしこのアイゼンの台詞は素晴らしく汎用性が高いと思う。
もうホント>>269の言うとおりバトル漫画やRPG等で当てはめられるわ。
ワンピだけじゃなく他の作品のテンプレも作ってほしいｗｗ

鰤は一週まわって面白い。
突き抜けすぎて笑えまくる。
やっぱ作者が天才的な発想だと楽しみ方が他のバトル漫画と違う。
ワンピは今最悪な位置。
もっと突き抜けるにしても、正すにしてもどっちを選んでも難しい。

アラバスタで死んだのはペルの双子の弟のペロらしい

最近の展開はおかしい

>>272　う〜ん、ブリはまだ一週回りきってないイメージだな。自分の中では。
一週ものすごい勢いで回って面白かったのがテニス。

尾田のSBSのやり取り気持ち悪い

>>276　いいじゃないか、かわいくて。

面白いんだが‥冷たいよな尾田ｗ

ゴムゴムの風船
骨風船はかてえんだ

どっちだ

四皇の赤髪海賊の幹部のヤソップの息子ウソップはもっと有名で良いはず

赤髪海賊団連中が初期に比べ骨格から既に違う

>>278
誕生日とかは心底どうでもいい感じが伝わってくるｗ

>>267クロコさんの右手は凄いんだけどなー。右手だけは。

>>279
そこそこ空気が入った風船は弾力があるけど、
限界ギリギリまで空気がパンパンにつまった風船は硬い、ってことじゃないか？

骨風船って言ってるんだから骨に空気入れて膨らましてるんだろう
普通のゴムゴムの風船は肉を膨らましてるからやわらかい

サンジがカリファと戦った際、「女は蹴らん！」ってあっさり負けるなよ・・・・・
蹴らなくても、足でク○ニするとか色々な攻撃方法はあっただろうに

ビタッ!!
カリファ「!!!」
サンジ「一発イッた」
カリファ「………!!」
ギュッ
サンジ「ホンガ!!!」
シコシコ
サンジ「ハウッ………!!」
ドピュッ
カリファ「こういうのを…イッたって言うんじゃない？」

・・・・・うん、やっぱり無理だわ

ログポーズなしにシャボンディにたどりつけるのはどういうことだよ
ログポーズなかったら方向わからなくて迷うんじゃないの？
なんでみんなシャボンディたどりつけるの
誰か教えてくれ

エターナルポーズ

二億ボルトとかゴムもう関係ねーし

>>288
シャボンディ諸島に磁力はない

>>290>>287
他のルーキー達は情報収集して来たんだろ
ルフィ達もローラに色々聞いてれば良かった

いや、磁力ないのに来れるのがおかしくねって言ってるんだよ

ワンピースの矛盾
�@文明レベルが意味不明。 レーザー撃てるサイボーグ作れて何で飛行機や自動車がないの？
�A国や国家という概念はあるのに何故か全世界規模で統一されている海軍。

島によって時代が違うから

時代が違うってどういう意味だよ

グランドラインの愉快な気候のせいで島ごとに独自の文化を築いていっただったっけ
最初は7本の磁力を選べるけど次の島に行くにはログがなければたどり着けずに
グランドラインを抜けるにはカームベルト抜ければならずそのグランドラインは東西南北の海に囲まれてるってワンピ世界ってどんだけ広いんだよ

そもそも何でエースとジンベイが同じ房に居たんだ？
付き合いが有ると海軍側は知ってるだろうに。
救出フラグを立てるご都合としか思えん。

何でゴムが引っ張られる訳でもないのに自発的に伸びて更に伸びた先に力が加わるのかわからん

なんで黒ひげはドラム王国を潰したの？
ほかのくにでもいいじゃないのよさ

ん？矛盾じゃねぇな、スレチ失礼
気になったもんで

光の速さの癖に銃突きつけられて手を挙げる黄猿
お前の光速移動はアイシールド21の4秒2程度かよ(笑)

自分が光人間だとい事をうっかりｗ忘れてたんだろ

黄猿「ピュンピュンピュンピュン……」
白ひげ「おいおい、まぶしいじゃねえか……」
そこにすかさずマルコが白ひげかばう

結論：白ひげとマルコは黄猿より疾い

矛盾矛盾って･･
漫画ですからね

まあな

実とかあることには疑問は抱かないんだろうな(笑)

>>304
だったら、鳥山明のように「子供向け漫画」に徹すればいい。

尾田のワンピースは子ども向けの漫画だとかいいつつ
妙に生々しい話や
作者の自己陶酔にしか聞こえない説教みたいな台詞が目につきすぎる

ストーリーありきで進めるから細かいとこ見ると穴だらけなんだよね

>>306
お前自身が子供だからな

時代についていけてないわ

少年をワクワクさせるなんていっておきながら
中途半端に大人でなければ理解できない重いネタを考えもせず
その場その時の思いつきでブッ込むからからなぁ
作者、乱心してんじゃねえよな？ｗｗｗｗｗｗ

>>308
バカ信者のバカ丸出しの台詞死ねよ低脳
頭きたぜ

白ひげのいう家族ってのは血縁ではなく、
義理と人情でつながった任侠家族、つまりヤクザ社会の共同体のこと
尾田ってどれだけヤクザ好きなんだよ。ヤクザを賛美する少年漫画ｗ

尾田って見るからにオタクっぽいしそういうのに憧れるんでしょう。

　　　　　　 　 ＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　＜お前自身が子供だからな
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／ 　　　時代についていけてないわ
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"〜〜｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ ＜だってお意味不明バカ信者乙ｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　 　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/ 　
ヽ　　　　/　　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　　バ　　　
　ヽ　　　 -一''''''"〜〜｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒)) バ

少年漫画とかいってるけど、これの連載はじまったとき少年だったやつでいま少年と言われるやつは１人もいないんだぜ。
連載はじまったときに中学生や高校生だったやつが少年じゃなくなる前に終われとかは言わないが、ギリギリ少年だった小学校低学年が酒のめるようになるまで連載して半分しか終わって無いのは少年漫画として最悪。
まあ人気はスイーツ(笑)人気なんですけどね

・ゲンゾウさん以外の警察が描かれて居ない
・冒険家という概念がありながら、なぜ善人が犯罪者である海賊になるのか
・覇気と空島についての知名度の低さ

お前らのこと世間一般で「ウレシ」て言うんだよ（笑）

どこの方言だよ

>>314　こちかめに言え。

３０代や４０代のおっさんでもドラゴンボールグッズ買う奴はたくさんいるだろう
つまりだ、面白ければ長くなってもいいのだよ。面白くなくなったら売り上げも落ちるってもんさ(笑)

この漫画の矛盾をあげたら枚挙に暇がない。
その中でも特に異常なのは、善人は容赦なく殺すのに悪人は殺さない点だろ。

殺されなかった悪党
アーロン、ワポル、エネル、スパインダイン、スパンダム、天竜人、その他
容赦なく殺された被害者
ベルメール、ヒルルク、クローバー、オルビア、トム、ルンバ海賊団その他大勢

最近でもエースと白ひげを殺した。
二人とも海賊とはいっても義賊であって悪党ではない。
でも悪人は殺さない。絶対に殺さない。
この筋の通らない世界観は、作者の異常性格を現してる。
この作者、非常に人間性が歪んでいる。
なぜこの漫画がこれほど人気なのか丸で理解できないスイーツｗ

それは価値観の問題であって矛盾でも何でもないだろうがｗ

>>32
何が価値観だ？いい加減にしろ糞信者。知的障害者めｗ
てめーらのバカ丸出しの言いがかりには付き合え切れん。

この作者、常々少年漫画の王道がどうだとほざいてる。
それなのに勧善懲悪を無視する腐った概念。まさに矛盾の最たるものだ。

　　　r―――――――‐､
　　　 >､!!! _,,〃-‐ '''l≡≡|
.　　 / ヾﾐ-=＝　　　 l ≡ |
　　〈ヾ.､　 r=＝- 　 /_ ≡|　　　勝ちもせず生きようとすることが
　　 た｡〉 "＝｡ラ　 .|Ｆ|≡|　　　そもそも論外なのだ・・・・・・
　　 |` 7　　‐-‐　　 |Ｆ| ミﾄ　　　
　　 |　l　 ,, ､　　　　ﾘﾉ ミ.|　＼＿
.-―!　l｀====ヽ　　.|＼ ミ|　　 |　 ￣
　　/＼　≡　　　 _ !　 ＼|　　 |
.　/　　｀ｧ-‐ '' "´　 　 ／|　　 |

>>322
いや…、知障とか汚い言葉使う奴に勧善懲悪だとか善人ぶられても説得力ないよ

>>324
ホント頭の悪いやつだな。低脳は読解力がなさすぎる。
俺は、少年漫画の王道を唱えるなら、勧善懲悪をつらぬくのが道理だと云ってんだよ
分かるかバカ？俺が善人とかそんなことはどうでもいいんだよ知的障害者。
それと、てめーバカすぎて鬱陶しいからＮＧ登録する。ワンピ信者ってこんなのばかりだよなｗ
だから池沼とスイーツが喜ぶバカのためのバカ漫画と云われるんだよ。

俺はアンチだけど、
>>325は間違いだよ

素直に認めないと

>>304
矛盾がありすぎたら突っ込まれるのは当たり前だよｗ

>>305
実は設定だから矛盾ではないだろｗｗｗ

アワアワは超人系でモクモクは自然系でヒエヒエも自然系だけどグラグラやノロノロは超人系。
この辺の超人系と自然系の境界が何か曖昧なんだよな。
実体があるかないかとか結局尾田さんのさじ加減じゃないですか？
泡も振動も攻撃出来るもんじゃねーじゃん。
とりあえず超人系の守備範囲おかしくねって事っす。

これも一種の勧善懲悪だろ？

殺さない＝善、殺す＝悪

だから主人公側は殺さない、敵側は殺せる。

>>328　その辺を分類したのは悪魔の実を研究した奴だろ。
悪魔の実自体は別にロギアとかパラミシアとか考えながら出てくるわけじゃないんだし
あいまいなのもいてもおかしい事はない。

悪魔の実を研究した奴があいまいなものを実体ありを超人、実体なしをロギアに線引きしただけ。

まあ日本人は犯罪者に厳しいからね
世界中で死刑撤廃が進む中でいまだに国民の80%以上が死刑に賛成するような国民性だし
だからおまえがそういう考えを持つってのも理解できなくもない
しかしそれは自分の倫理観に合ってないってだけで矛盾ではない
頭固いってだけ

>>330
悪魔の実を分類したやつ＝尾田

こいつ何いってんの？

>>330
はああぁぁ？？
悪魔の実を考えて〇〇系とか分類してるのは尾田さんじゃないっすか
ナニ｢漫画の世界にいるであろう研究者｣のせいにしてんすか？
チンポコむけてから来いよ坊主

ロビンがエスエスロビー抜けてから懸賞金１００万ベリーしか上がっていないのが気になる
アラバスタを大混乱に陥れたり、スパンダムにクラッチかけたりしてたから億越えはいくだろう

信者ってやべぇな
こいつらワンピの数ある矛盾を「キャラがそう言っただけ、思ってるだけ」
とか言い出すんじゃねーか

>>332>>333　え？漫画内でロギア、パラミシア、ゾオンという呼称が知れ渡ってるのはその呼び名をつけた人物がいるってことだろ？
呼び名を付けたって事は悪魔の実を研究してた可能性が高い品。

尾田先生が作中で登場するとでも思ってるわけ？

>>336
お疲れ様ですｗｗｗｗｗｗｗ

>>321
こいつ頭悪すぎ
善人が殺されて悪人が殺されないんじゃなくて
悪人が楯突いた善人や反逆者を殺してるって形だろ
お前の言う善人が悪い奴とは言え相手を殺すわけないだろｗ

釣りにしても酷すぎるｗ
考え方のレベルが小学生だなｗ

あ、>>320だわ
>>321ごめんな

>>338
エースは処刑したのになんで他の大物囚人は処刑されないん？

337と336は両方ともある仮定の下に正しいよ？
しかしお互いの主張が違うレベルでの
議論だから噛み合うわけない（笑）

クロコダイルにいたっては牢につながれてるくせに
新しいかぎ爪用意してもらってるし

くだらねえな
勝手に現実の世界の常識と比べるな

ルフィは身体がゴム「みたいに」なっただけだし、
攻撃を受けないロギアのはずでは？とかいう馬鹿な指摘も、
パラミシア、ゾオン、ロギアと大まかに３つにしか分けてないんだから
例外的なものがあって当然だろボケ

黄猿の光について科学的に論じようとしてるのも馬鹿まるだし
しかも大抵のやつが知的ぶってるが、
高校レベルの科学しかできない知ったかなのがバレバレで痛い
頭悪いの自分で晒すなよ
で、そもそも漫画の世界に対して科学的な粗さがしをするほうがおかしい
現実の世界と照らし合わせて矛盾のない漫画なんて１つも存在しないんだよ

人の言動とかもそう
自分だって昔と今で言ってること違うこととかあるだろボケ
作中では描写されてないが、実はこんなことがあって・・・とか自分で想像もできないの？
全てのキャラの、思考が変わる時の描写を全部書けと？え？

シャンクスがルフィに「泳げないのに海賊？ハハハ」
と言っていたのに最強の海賊白ひげが能力者ｗｗｗｗ
とかいうキモイ指摘も馬鹿みたい
その時のシャンクスの発言なんて、
子供を可愛がってからかう愛情表現としかとれねーだろ
普段子供と関わったことないんだか知らないけど、
そういう指摘をする奴ほど普段の生活で
人とのコミュニケーションが足りてないんだろうなあと
つくづく思うね

以上、尾田でした。ほんじゃアバヨス！

>>341
同じ仮定を説明してみて

>>340
海賊王の血を完全に絶やして、大海賊時代に終止符を打つだの言ってただろ
あとは、世界最強の白髭海賊団潰して庶民と海賊達に対する海軍(世界政府)の力
を誇示するプロパガンダみたいな思惑もあったんじゃね
知らんけど
他の大物海賊どもも、死刑になる時期が決まってるのかもしれんし
永久に続く拷問の方が死刑よりも重い罰の世界なのかもしれん
拷問中に改心して海軍に入る奴も居るかもしれんし
オニグモ中将とかもろに犯罪者顔

あと、話変わるが>>330は別に変なこと言ってないだろ
いまのところ分類上はたった三種類にしか分けられてないだけで
尾田の中やワンピ世界の中で新しく体系化されれば
超人系の中でも自分が変化する系統やら他者に働きかける系統やらの名前が生ま
れるかもしれん
体系化する最初の頃に分類が大雑把になるのはよくあること

まぁロギアやパラミシアという名前は所詮人間が後付でつけた名前だろうから。
悪魔の実の線引きを別の学者がやっていればアワアワやグラグラがロギアの方に分類されてたってことも十分ありうる。


自分が言いたかったのはアクマで作中内における実の分類を今までの内容から
予想しただけで作中外での尾田先生の事まではわからん。

矛盾というほどのことでもないけど。

「ログポース（またはエターナルポース）が航海に必要な唯一無二の指針」って表現があったけど
ビブルカードを使えばログポースの代わりになるよな。
いろんな島の住人にビブルカードを持たせておけば、ログポース代わりになる。
持ち主が死んだら使えなくなっちゃうけど、ログが溜まるまで待たなくていいからこっちのほうが便利じゃないかな。
一度行ったことのある場所にしか使えないけど。

>>344
漫画の話をする時にメタ概念を含むか含まないか

>>343
例外的なものがあって当然ってのは押し付けだよね
そんな前提に話は進んでないし。
例外があるとしたら、ワンピースの中にいる実の研究者が発見してるだろ、尾田さんｗ

あと高校の科学云々もそう
高校で習う物理法則以下なんだよな、ワンピースって。
光の速度が光の速度じゃないしｗｗｗ

こういうのが言動の矛盾だよな

黄猿の能力は「まるで光のように速い」からピカピカの実って呼ばれてるだけで、
実際に光になっているわけではないと解釈している。
物理学の法則を持ち出したら、質量のあるものが光速で移動できるわけないし、
「光の速さで蹴られた」ら、ホーキンスの身代わりになったやつみたいに頭から血が出る程度ですみはずがない。

同様に、ルフィの能力も「まるでゴムみたいに伸び縮みできる能力」であって「ゴムになる能力」ではないと思う。
ロビンなんかまさに「まるで花のように……」だろ？

>>348
その概念を使うとどういう風に二人とも正しくなるのか教えて？

>>343
うわーつまんねぇ奴
色んな側面から観察してこそ何事も面白いんだろうが。浅はかな知識でも
他人と異見を交わして、関心が高まるし知識も深まる
思考停止して他人を見下してるだけの奴程タチの悪いもんはない

犬斬っただけで処刑されそうになったゾロ
マリンフォードで大暴れした大海賊シキは数年も処刑されずに放置

悪魔の実の分類が曖昧なのは尾田の設定の練りこみが浅いってことだろ
学者とか関係ない

>>349
例外云々は全然押し付けじゃないと思うぞ
普通は物事を研究する時、一般論と例外に分けて考える

あと、物理学とか現実の法則持ってきても意味ないだろ
ワンピ世界が現実じゃないんだし
あの世界の光速は｢ただ速い｣程度の漫画設定
だいたい現実の物理法則に則って忠実に描くのは高卒の尾田には無理だろ

>>353　それはそもそもゾロを私怨で殺す気だったからだろ。

>>354
普通にやるってそれは現実の科学実験ね。
それはそうだけど、俺は漫画の話としての例外を語ってるんだが、今度はワンピの世界と現実をごちゃ混ぜにしてるの？

それを仮定しても俺がいったワンピースの中の研究者が発見してるしてないの件には答えられてないね

>>356　もともと悪魔の実が貴重な存在だし研究はそこまですすんでないんじゃないか？

>>356
ワンピの中の研究者が居たとして
そいつがどこまで研究進められてるのか分かるの？
もしかして全部の実を把握してるとでも思ってる？

ワンピース物理の中でも
階段から落ちただけで死ぬやつと空島から落下しても死なないやつとか
話の都合によって死ぬ基準に差がありすぎる

>>357
そうかもしれないけど、ならそういう風に最初から説明しておけば良かったんだよね。

後付けもイライラするし、説明が不足しすぎる中で物語が当たり前のように進むことが良くないと思うんだよ。

マグマ＞火
処刑台に３

とか。ゴム＞雷はまだ科学的に見せてる癖に、マグマ＞火の説明は科学を無視。
処刑台に３とか都合良すぎだろｗｗ

デレシシシ

>>358
・現状は３分類
・３分類では曖昧な実もある
・図鑑が作られるレベルではある
・実の相場は１億以上の希少な物
・物に悪魔の実はベガバンクが確立した（ここ数年〜数十年の間）
・世界に同時期に同じ能力は2つ存在しない
・２つ以上の実を食べたら死ぬ

等の既に分かってる事から考えればある程度はわかると思うけど。

>>351
メタ概念を含む場合
作中の概念では絶対に認識できない、
尾田という作者に作られた物語であるという前提で意見を出すことができる
上記の前提なら悪魔の実を分類してるのは尾田という回答が正となる


メタ概念を含まない場合
作中の概念を越えない範囲、つまりワンピ世界の住人が認識できる範囲で意見をださなければならない
上記の前提なら悪魔の実を分類をしたのはワンピ世界の人物という回答が正となる

>>356
ここで俺が科学的に考えたところで「ワンピの世界に」って返されるのが当たり前だから意味ないけど。

少なくとも科学哲学的に考えたらそうではないね。

ただ少なくとも図鑑はあるから大雑把な分類で例外があるというのは、研究者なら分かるんじゃない。
そういう描写もないわけだからあの分類が正しいと仮定するのは妥当だよね。

妥当というのに噛みつくのならば、今度は君がその例外があるという説明をするべき。
これは自然科学の研究スタイルだよ。

>>364は
>>356じゃなく>>358ね

>>362
３分類では曖昧なものもある
とか
ある程度
っ書いてる時点で
完璧に究明されてないのは理解してるんだよな？

その解明していない部分、解明出来てない部分、まだ見つかってない部分に例外
が含まれるとは考えられないのか？

図鑑が出来て、ある程度分かってるから例外はない
なんて普通考えないだろ

例えば、恐竜図鑑にしても、存在したのはいま見つかってる種類だけ
などと思ってるのか？

魚図鑑や動物図鑑、植物昆虫etc、完璧に完成したものでもない限り例外がない
事例を探す方が難しいだろ

>>366　え？例外がないなんて一言も言ってないけど。むしろ例外がある可能性のが高いだろう。
そもそも現実の魚図鑑や動物図鑑、植物昆虫etcにしてもまだまだ完成には程遠いぐらいだし。
むしろ普通に考えれば完璧に究明されて図鑑も完璧って方が不自然だ。


未知の生物どころか人間すら解明されてないことは山ほどあるというのに。

>>363
サンクスコ。
全体が見えてらっしゃる

例え光速でないにしろ、光速に限りなく近い奴が銃にびびったりするのはおかしいだろ

>>366
ワンピの世界で実在する悪魔の実と既に絶滅した恐竜を比較することはナンセンス

魚や動物も同じ。過去に例のない系統が発見される例は大雑把な分類ではないでしょ。
あるなら教えて

つーか悪魔の実云々も作中で一言たりとも言及されてないだろ
矛盾点に反論するために作中外の事を持ち出してくるのはちょっと^^;

>>368
全体は見えてないよ
>>363がいったことは正しいけど、彼が仮定した世界を作らなければコミュニケーションできないわけだからかなり狭い。
正直リアルじゃ会話できないわ。

いや単純に尾田先生込みで実について考えるのか
尾田先生なしで作中で語られてることで実について考えるのかでしょ。

ただ尾田先生によるミスとして矛盾が発していたとしてもそれは結局作中に出てるわけで
そのミスごと既に作中では世界観として作られてるわけだし
メタ概念を考えずに考察した方がいいとは思うが。

俺のレスに対する反対意見に矛盾がありすぎて愉快爽快

>>352なんて、
いろんな側面から観察してこそ面白いとか言ってるのに
自分がそれを出来ていないところが超ウケる

>>372なんかもっとひどい
数回に渡るレスで自分の言動が矛盾してることに気付いていない
リアルじゃ会話できないわとか超ウケるｗｗ
２ちゃんねるでリアルと全く同じ性格で話してるやつなんているの？ｗ
このスレの議題なんかでリアルで会話できねえよ恥ずかしくてｗｗ
ネットだから面白いんでしょこういうの

信者キモい

>>374
何が違うか説明してみて

ネット云々は君がそう思うだけだからどうでもいいよ

>>373
＞尾田先生云々
それは全体のピクチャとしてはそうだけど、話の流れを理解できていない点が会話できないところ。

>>370
ナンセンスってなんだよ
どっちも研究過程にあって図鑑のあるモノじゃねえか

例外なら既にヤミヤミで出てるだろ
あとは未解明の部類で昆虫系とか森林(樹木・草花)系とか出るかもしれんだろ

どんだけ想像力ないんだよ

一応書いとくがID:H2JQhTWyOはオレな
仕事あるからまたあとでくる

>>377
なんか誤解してそうだから一応言っておくけど俺は概念の説明以外のレスは一切してない

お前につっかかってるのは別の奴だぞ

てかID:3HTz0c1fOこいつ>>363の内容理解出来てないじゃん
バカ過ぎだろ
アンチじゃない事を祈る

ここにきてエースや白ヒゲを殺した事の意味がわからん
死に方も個人的には情けないと思ったし
何より海賊王の血を絶やす理由がわからん、あのアホエースに流れてる血の何が怖いのか
何か重要な意味があるとしても存在を消される囚人達は生きてたわけだし
海軍の好き嫌いが処刑の基準か？戦争する必要あったか？

ヒぃーーーーーーーーーーーはぁーーーーーーーーー

いや白髭死亡は戦争前からもう確定済みといっていいレベルだったと思うけど。
ただエース死亡は予想外だった。

>>315
そういや、なんで海賊に憧れるのか海賊王を目指してるのか動機が全く分からんよな

>>315
ローグタウンにも警察いた
あと、空島はともかく覇気の知名度は別におかしくない

ほっといてもそのうち死ぬような家族ごっこしたいだけのじじい殺してなんで満足してるのか
今や黒髭のがよっぽど脅威だろうに

信者＝キチガイ

信者はキモい
ワンピは偏差値で表すと55くらいで少しは高いと思うけど、60は越えないな。ダイの大冒険62ドラゴンボール69ナルト59鰤54くらいかな

>>388
で、その偏差値の高い漫画はどうして
あまり売れてないんだい？

偏差値で表す(笑)

ゾロは、ミホークに負けた後も結構負けてる。

偏差値が高過ぎても売れないに決まってんだろ
尾田と信者のレベルがぴったり一致してるから売れるんだよ
まぁ今の日本にこの漫画を好んで読む馬鹿が多いのも事実

由々しき事態だよこれは。このままでは日本は衰退していくばかり日本オワタ

>>384
ルフィに限ってはシャンクスという憧れの存在がいるだろ
海賊王という名称もシャンクスから教わったものだしね
だから海賊に対する初期衝動が凄かったんだよ

>>391
剣士と名乗る奴には負けてないだろ
ミホークの時の台詞100回読み返せ
矛盾を突くならちゃんと内容を把握してからにしなねｗ

エンディング付近でのシャンクスとの関係はどうなるのかな？
シャンクスは剣士っぽいからルフィと戦うってのもないだろうし、負けないと誓ってしまったゾロと戦うのこともたぶんないだろう。

ワンピースはお前に譲るよ、ほらいけ みたいになるのかなー

>>393
二度と負けないって言ってるぞ。
誰にも負けないとは言ってないけど。

>>338
ID:H2JQhTWyOコイツ頭悪すぎ。ワンピ信者のバカさ加減をよく表してる。
そのくせ正論言ってる人をバカにしやがって最悪だな死ねよ。

いいかよく聞けキチガイ。
そもそも悪人が楯突いた善人を殺すなんて展開作ること自体おかしんだよ。
この作者のご都合主義を使えばいくらでも殺さないですむことだって可能だ。
それなのに殺す。要するに尾田が回想シーンなどで容赦無く善人を殺すのは、
お涙頂戴でスイーツバカ信者を釣るための演出なんだよバカヤロウ。
実際、アホ信者どもはベルメールのエピソードなどで感動したとかいってんだよｗ

だがその後のバトルでは悪人どもは死なない。バカ作者いわく後味を悪くしたくない
からだとｗｗｗここまでくるとこいつ頭おかしいのかワザとやってるなと思えてくる。
だが、ワンピースを読んで感動したとかいってるバカどもはそのダブスタに気づかない。
要するに小学生レベルのバカはてめーの方だボケナス。

>>389
偏差値が高いだけじゃ国会で居眠りは出来ないんだぜ？

>>330
「自然物」で「実体がない」のが「ロギア」　　　モクモクなど
「自然物」で「実体がある」のが「パラミシア」　カゲカゲなど
「人工物」で「実体がない」のが「パラミシア」　オリオリなど　（映画：ﾄﾛﾄﾛ.ｱﾒｱﾒ）
「人工物」で「実体がある」のが「パラミシア」　スパスパなど

>>393
いや、先にシャンクスがルフィか村人かを助けて
海賊は悪く言われるが、仲間や何もしない人を傷つけるのは許さねえ！
↓
カッコいい！オラも海賊になりてえ、海賊王になるんだってばよ！

なら、分かるんだよ
俺の記憶だと、突発的に海賊に憧れて、自虐的に目元ナイフで突き刺してた気がするんだが
記憶違いかな？だったら、人の夢をとやかく言ったことを謝るよ

明日コミック確認してくる

ロジャーに憧れたんかな？
なんかコミック確認しないと、あいまいな事言いそうだから自重する

ルフィは目元の傷のことを誰かに聞かれたら、なんて答えるんだろうか

つーかセンゴクのブツブツの実？あれはなんなの
ワンピ世界の大仏は波動拳撃つんかい

シルエットと実物が違いすぎる件

ttp://www.anisen.tv/usr/kaizoku/%E4%B8%83%E6%AD%A6%E6%B5%B701.jpg
ttp://www.anisen.tv/usr/kaizoku/3HQ_Silhouette.png

最大の疑問点は、

やっぱり、あれだけの科学力がありながら飛行機が無い・・・・・・・これにつきるだろうねｗ

まず覇気ってなんなんだよ
尾田はその辺しっかり処理するつもりなんかな
戦争編もそうだけどgdgdは勘弁

道力なんてなかったことになってねえか？

>>405
あったな〜(笑)

全く意味なかったな＞道力

>>303
まぶしいといっている時点で攻撃は当ってる

雷と光って…。

>>396
頭悪いと大変だな
全く反論になってない

どんまい池沼

>>410
そういうことは反論してからいえよボケナス

>>411
反論になってないもんにどう反論すんだクズ

>>410
おまえらって煽るか人格攻撃しかできないんだな
ワンピ信者って最低のゴミカス人間の集まりだと思うね

>>412
だから反論する知性がないんだろ池沼が死ねよキチガイ

>>412
早く反論してくれよ頭いいんだろてめー

反論にもなってないといってその意味も説明できないバカ
こんなブーメランも珍しいリアルバカってすげえよな

>>413-415
ワンピ信者？
お前バカかよ
どこが信者なんだ
ゴミみたいな低脳レスつけてるアホに突っ込んだだけだろ池沼

>>416
おーい
池沼
日本語理解できるか？

リアル知的障害者ID:VIGu/IPA0晒しあげ
こんなバカしか読まない
それが池沼スイーツ御用達バカ漫画ワンピースｗｗｗ

空軍出せや空軍

ゴミみたいな書き込みしてるのはてめーだろゴキブリのID:VIGu/IPA0

ほ乳類の中にもカモノハシ等がいるし、肺魚なんてのもいるし、
実の系統の中にだって例外はあるんでしょ。
それくらいの些細な事だよ

>>421
おーい
池沼くん日本語分かりますかーｗ

ID:VIGu/IPA0はキチガイだから死んだほうがいい
こいつの親も肥溜めのウジ
生きる値打ちナッシングのウジ野郎の親ウジ
こんな人間のクズの糞を世の中に出した責任とって一家全員首つって死ね

>>424
自己紹介楽しいですかーｗｗ

｢ゴムゴムのロケット！｣
ロケットあるらしい

>>425
ぎゃーははは！！！(≧▽≦)ノ☆ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
脳が膿んじゃうと恐いですね

最近日本語おかしいやつ増えすぎだは…
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1270819574/

14 名前： ローラーボール(滋賀県)　[]　投稿日：2010/04/09(金) 22:29:04.92 ID:El4ZLEgM
【ゆとりの特徴】
・「いう」を「ゆう」と書く
・「うろ覚え」を「うる覚え」と勘違いしてる
・「延々と」を「永遠と」と勘違いしてる
・2ちゃんねるではタメ口しか駄目だと思っている。またそれがカッコイイと思っている
・感情のこもっていない単語口調。ネトゲに特に多い
・書き込みは携帯。携帯厨と煽れるとPC厨と苦し紛れの返し。改行しない
・煽りに対して的確な返しが出来ない為なんでも「厨」と付ける苦し紛れの言い返し
・英数字はいつも全角
・平仮名がやたらと多い
・「〜〜だわ」を「〜〜だは」と書く
・氏ね（死ね）やカスと言う単語が大好き
・質問を放置されると答えてくれるまで同じ質問を延々繰り返す
・PCで書き込んでも必ずageる。sageても全角で入力
・敬語で質問しそれが煽り・放置されると態度が一変し乱暴な口調に。その後、荒しに変貌
・「ゆとり」という言葉に反応せずにはいられない
・無知無能なくせにやたら命令口調
・草を生やすのが大好き。3つ以上生やしてると真性確定
・すぐに何かに影響される。例：「なんぞこれ！」
・amazonで未発売の商品にレビューを付ける
・amazonをkonozamaと言いたくて仕方が無い
・このテンプレに即レスで反応
・ポケモンが大好き

143 名前： しらたき(長崎県) [] 2010/04/09(金) 22:57:21.50 ID:QE6TSjOH　ν
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1268315084/のスレの
ID:KqxPfWRs0とID:VIGu/IPA0がまさに>>14

>>427
脳が膿むとこういう書き込みしちゃうようになるのか＾＾

>>428
何だこれｗ

＞ID:KqxPfWRs0とID:VIGu/IPA0がまさに>>14

ヤバイ吹いたｗｗｗｗ

ID:KqxPfWRs0　ID:VIGu/IPA0記念age

>>405　道力は必要性あったと思うぞ。
ルッチ＞カクジャブ＞他ってのが明確にあらわされてなければ
同じ六式使い相手に同じ苦戦度で強さの印象がかなり違ってくる。

武器を持った一人の衛兵が10道力
人間の10倍の腕力を持つ魚人が100道力？
カリファ630道力

良く勝てたねナミ…
アーロンは400道力くらい？
今ならサンダーテンポあるから余裕っすねｗ

まさかこのスレで
ジャンプ早売り店の情報が得られるとは思わなかった
ラッキーｗ

日本語の使い方も知らないアホンダラが居ると聞いて

ガープとかオーズとか何道力なんだろう？

53万道力

>>434
カリファ、実の力で弱くなった感じだなｗ
実食べても強くなるわけじゃないってことか。スパンダムのミス。
このままCP9はスパンダム殺しに行くべき

>>439　というか実の実験で遊びすぎたってとこだろう。
実際は六式と実の能力をちゃんと使えばナミごとき瞬殺可能。

>>428
アフィブログに転載するわ

確かに遊びすぎてたな。実は恐ろしい。
まぁデカチョッパーにやられなかっただけラッキーだったな。

殺し屋のくせに殺せなかったMr.１
何で石柱は斬れるのにゾロは斬れないの？

ワンピース世界の斬撃は風圧がすさまじいから
敵に刀が当たる前に相手は吹っ飛んでしまう
「呼吸を知る」とは風圧を調節すること

>>395
前後の台詞もちゃんと読んだか？

>>399
第１話見れば分かるけど、本当に海賊に憧れて夢を持ったのはシャンクスの左手がなくなった頃だよ
突発的に海賊がカッコいいものとして憧れたのは事実だが、それは小さい子供なら誰でもあることじゃね？

尾田に代わり、矛盾点を説明するスレに成り果てますたヽ(ﾟ∀｡)ﾉ

>>24
集英社はモバゲーを通報しないんだろうか？
ワンピの画像とかネタバレとか、早売り店の情報とか、めちゃ書かれてるんだが…
これいいのか？

>>443
少年誌だからグロい描写できないから
あとストーリー上ゾロは必要だから殺せないから

>>448
ハンターみたいに開き直ればいいのにな

ゾロってストーリー上必要なのか？
船長のルフィにとっては３日で忘れられる程度の存在だろルフィ以下の麦藁冒険隊は

>>238
ロギアは自然物じゃなくて自然現象だろ
スナスナは砂じゃなくて砂漠のロギア
問題はグラグラだけど
ロギアかパラミシアかって事は作中では語られてないんだよな
ロギアだとすればヤミヤミ同様実体のある例外的な、地震のロギアなんだろうし
パラミシアだとすれば地震を能力化した物ではなく、地震を起こすパラミシアなんだろうな

>>381
意味というのは作中での意味？それとも作者の考え？
作者の意図としては旧時代秩序の崩壊を描きたかったんだろうけど
今のところ作中の政府が海軍的に甚大な被害を出してまで
白ひげを討ち取ろうとしたのはよくわからないよね

自分の予想（というか妄想）では
白ひげはラフテルを目指すというよりむしろ
ラフテルを相応しくない者から守っていた存在で
海軍（というか世界政府）はいままでそれも良しとしていたが
エニエス編で古代兵器を手に入れようとしたように方針に何らかの変化があり
自らラフテルを目指すことになったので邪魔な白ひげを排除にかかった
とかだと良いなあと思ってる
政府がラフテルを目指すのは力を手にするためか、完全に封印するためか破壊するためかわからないけど
そういう展開になればCP9のように海軍とは別の
政府直属の強力な部隊がそこを目指すことになるだろうから面白そうだし

ID:KqxPfWRs0
とりあえずこの中学生は消えていいよ

>>450
ゾロはルフィにとっては事情も聞かずに殺していい存在だからあんまり大切に思われてないだろうな。
１番付き合い長いゾロが意味もなく住民を傷つけるようなことをするはずないってわかるのは普通はルフィのはずなんだがな。

あのエピソードはガチで要らなかったな
最大のミス

>>422
それは別に例外ではなくただの収斂進化

ｊ；じｌ

>>454-455
あれは大切に思ってないというよりも
あまりに身近に感じすぎてて遠慮が無い状態なんじゃないかと
ゾロって最初の仲間なのにルフィとめちゃくちゃキャラが被ってるんだよな
目的と細部は違うけどもう一人のルフィのような感じ
ルフィとしてもゾロをそんな風に思ってる節があって
自分が戦うときと同じように、ゾロが負けるわけがないと思ってる描写がちょくちょくある
あのときの「好物がなかったから暴れた」という想像も自分ならやりそうだという発想だと思うし
実際ガープにあんな感じでしつけられてたんじゃないかと思ってる

ロジャーの死に際の台詞を世界放送したのはおかしい

いや、あれはハプニングだから
レイリーも言ってたけど、見せしめのつもりが逆に火点けられちゃったっていう

>>458
お前みたいなすばらしい解釈してくれる人がいるうちは安泰だな

魚程度で片腕を失う４皇の一人シャンクス

>>389
理解できないからだろ
東大や京大には入れないからワンピースが丁度いいんじゃない？

本気で言ってるんならこりゃ重症だな

>>445
お前ちょっと足らんだろ！
流れからすると二度と負けないってのを剣士相手のみと解釈なんて普通はしない。

ていうかさ、弟かばって背中から攻撃受けた馬鹿がいるのに、
その数週後に｢その背中に一点の逃げ傷なし｣ってアホなの？

>>466
エースのは「逃げ傷」じゃなくて「庇い傷」だろ、それでも背中から食らったのは確かだが

それより、ロビンが７９００万ベリー→８０００万ベリー止まりなのはおかしいと思う
アラバスタでの件もあるし、スパンダム倒したし、億越えはいってるだろう

面白くないのに売れているという矛盾・・・なんつってｗ

設定破綻とは違うんだが気になってることをひとつ

ウィキペディア（あまり信用できないんだが）のフランキーの項目で、

＞アニメの初代プロデューサーから尾田に
＞「アニメは長寿番組になるから、声優陣に違う風を吹かせるためにも
＞矢尾一樹が麦わらの一味に入れるようにしてくれ」とオーダーがあり、
＞尾田が矢尾をイメージして作ったキャラがフランキ−である。

って書いてあるんだが、この話しがもし本当なら
アイディアは受け付けない尾田はオーダーなら受け付けるのか？
なんか矛盾してないか

あれはあくまで漫画の話だろ

>>469
矛盾してるとは思わんけど
余計なことすんなクソアニメスタッフこの野郎とは思う

>>470
キャラクター作りって漫画の根幹だろ

>>471
まぁ同意。この話しが本当ならだけどな
ソースが書かれてないからなんとも言えない

>>472
ほいソース
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9746924
これの4:40くらいから

エースの火は赤犬のマグマを止めれなかったのに
なんでマルコは止められるの？
マグマパンチ止めてたよねマルコ。５７５話くらいで。
ゾオン系なのにロギア系より強いの？

>>473
おおありがとう。本スレでソース無くて馬鹿にされてたんだ

>>474
マルコの炎は青い
・・・つまりそういうことだ

不死鳥だもん

>>465
足らんのはお前だろｗ
ゾロは｢"大剣豪"になるまで二度と敗けない｣って誓ってんだぞ
剣豪が敗けないってのがどういう事なのかちゃんと考えなさいｗ

>>474
まあ青い炎だからってのが答えになっちゃうけど、エースみたいな赤い炎だって発火の種類によってはマグマに勝てるんだけどな

ベックマンが1話で「銃は脅しに使うもんじゃねーよ」
っつってるのに先々週号で脅しに使っている件

>>476＆478
そういえば炎って青とかになるとマグマより温度高いんだったっけ。
ごめんありがとう。恥ずかしいから親父にグラグラされてくる。

ウィスキーピークのゾロｖｓルフィは尾田的なギャグに決まってんだろ
敵の組織に狙われてて、そいつらを潰す為に闘ってただけで全然悪くないゾロを
寝起きで何も知らないまま、接待してくれた恩人をボコボコにするような恩知ら
ずたと思い込んでゾロに怒り心頭のルフィが
本気になって殺し合いしちゃう
そこに、敵の組織の幹部であり、制裁を加えにきた２人が巻き添え食ってフルボッコ


何も知らずにゾロに喧嘩売るルフィ馬鹿すぎｗ
せっかく頑張ってたのにマジギレされちゃうゾロカワイソスギｗ
巻き添えで幹部倒しちゃうルフィゾロ強すぎｗ

みたいな展開ギャグだろ
そんなことも分からない馬鹿だと、何かゴシップ記事読んだり、都市伝説聞いた
り、宗教勧誘受けたり、世紀末論見たりすると全部信じ込みそうで大変だな

人を殺そうとするのはギャグじゃねえよ

>>481
ギャグで主人公に仲間に対して

｢死ね(太文字ドアップ)｣

とか言わせるなよって話

ワンピだからギャグになるんだろ
今まで相手を殺そうとしたことないルフィが｢死ね｣って言って本気で殺しに行く
のが味方であり最初の仲間であるゾロ
だからこそ展開ギャグが成り立つんじゃねーか

ギャグっていうかノリみたいなもんだろ
ワンピってそういう漫画じゃん

これがハンタみたいにマジバトルする漫画なら殺し合いになるだろうが
ルフィみたいな単細胞ＤＱＮキャラだからこそギャグになる
だから誤解が解けた後｢すまんすまん｣で終わらせてるだろ
まともなキャラ同士のマジな殺し合いならどんな理由であれ仲間割れするに決まってる

ルフィとゾロはギャグバトル
ルフィとウソップはマジバトル

有害図書に指定するべきだな

>>487
QQQが３つも並んでるな

ウソップとの決闘は一応真剣な流れだからな
お互い情報を共有した上での意見の相違による仲間割れ

寝起きで何も知らずに誤解したまま闘ったウィスキーピークとは違う

まぁルフィは住人を完全に良い奴って思い込んでたしな。
住人が「ゾロって奴にやられた」って言ってたし。

｢これから一緒に冒険する仲間なんだ！大切なんだ！｣
↓
｢死ね｣

ギャグのセンスのかけらも無い。
興醒めするばかり。萎える

思えばルフィはこのあたりから思考がおかしくなってきた気がするな

萎えるのは仕方ないよな
好き嫌いあるし
死ねって言葉を味方に吐く時点で受け付けない人も居るだろうし
まぁとりあえず、あのバトルは尾田的にはギャグみたいなつもりだったんだろ
ってだけの話

強いという扱いだったミスター５とバレンタインをノリで一蹴する感じとかギャグを意識してるよね。

それをナミが仲裁してるとこも

ちょｗ
ナミつぇえｗ
ぱねぇｗ

ってギャグのつもりだろうしな
あと、真剣な流れの部分とギャグの部分を比較して突っ込んでるレス読むとどうにも違和感がある
突っ込むなら真剣な流れ部分同士だろと

このスレに参加したかったからマンガ喫茶で読破してきた！
まず矛盾�@初登場ルフーとハンコの馴れ合いがひどい。
矛盾�A計算しきったｷｻﾞﾙの自演ときたら…w
矛盾�Bロジャーと私の押し問答w

1話ルフィ＞＞近海の主＞＞両腕シャンクス＝ミホーク＞白ひげ＞片腕シャンクス＞赤犬＝青雉＝黄猿＞エース＝スモーカー＝ジンベエ＞モリア＞現ルフィ


1話ルフィ強すぎる

ルフィ対ゾロがギャグかどうかはさておき

｢これから一緒に冒険する仲間なんだ！大切なんだ！｣
↓
｢死ね｣


これを矛盾ととらえてるやつがいたら相当な馬鹿
ルフィにとってその時点で村の連中も大切な仲間
その仲間をボコったゾロを許すわけないがない

ルフィとゾロの喧嘩は一概にギャグとは言えんだろ
深く考えるものじゃないのという点では合ってるけど
「あのバカ本気だ・・・」の辺りからどう考えても笑いどころの展開じゃない

要はあの場面は、ビビも言ってたけどルフィとゾロTUEEEEEEグランドラインでも十分通用すんぞアピールと
ルフィとゾロの夢の対決キターっていうのを見せたかっただけの話
物語としての重要性はないけどギャグというわけではない

ギャグだろ
作中キャラ同士にとっては真剣だろうが
あれで本気の殺し合いになると思う読者なんて居ないだろ

>>497

矛盾じゃなくて破綻な。

ギャグだろうとなんだろうと、
この漫画において｢仲間｣に対して｢死ね｣は、言ってはいけないセリフってことぐらい誰でもわかるはずなのにな

これが信者脳か。

死ねと言ってはいけないだってよｗ
お前ワンピ大好きだな

>>501
アラバスタあたりまでは好きだな

主人公の｢死ね｣発言に何の疑問も抱かない奴は、
一体ワンピの何を読んできたんだ？と思う

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　ギャグだろうとなんだろうと
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　この漫画において｢仲間｣に対して｢死ね｣は、　　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　言ってはいけないセリフってことぐらい
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼　　　誰でもわかるはずなのにな(ｷﾘｯ
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　　だっておwwwwwwwwwwww
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

ルフィって仲間のことを何とも思ってないよな。

｢仲間１人…救えない！｣
↓
｢キンタマはキンのタマだぞ｣


仲間を失ってから、仲間の安否を気にかけたりするような描写が一切ないんだからな。

バカだから自分が思い込んだり納得したら他に気が回らないんだろ
ずっと前からそうじゃねえか
バギー編で村長を気絶させたり
アーロン編でボロボロのゾロを気遣いもせず投げ飛ばしたり
最初からDQN行動丸出し

しかし、あれだけ大切ぶっていた仲間と離れ離れになってショックを受けたのに、
全く気にかけないっていうのも寂しい話だな。

ルフィは女の裸見ても興奮しないはずのにアラバスタで女湯覗いて鼻血出してる

お前が心の綺麗な思いやりある人間なのはよく分かったよ
ルフィはクズだからお前の常識で見てやるな

>>506え？気にかけてるから。読み直せよ
ルフィＶＳゾロはナミに止められてる時点でただの読者サービス

くまに仲間全員飛ばされたら普通、これまでにないくらい必死にどうにかしようとするはずなのに覇王色は発動されず、

ついさっき会ったばかりの何の思い入れもないだろう女達が石になって砕かれそうになるとなぜかぶちギレ不自然に覇王色発動

>>509
一度は割り切ったはずの兄貴＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞自分の責任で生死不明の仲間（笑）たち

誰か説明してくれ、仏像から衝撃波

>>512
あの時の効果音からすると鐘が鳴る時に発生する音を衝撃波として出してるっぽい
と誰かが書いてたな

>>507
ＳＢＳ読んでるか？
あれは修学旅行のノリだ

例えSBSに書いてても矛盾は矛盾だろ
作中にそういう設定がないんだから

そうだが、そんな普通以上に細かすぎることまで気にするもんなのか

気になると思う基準なんて人それぞれなんだからほっとけよ

>>513

言うまでもないが衝撃波は圧力波で音波とは違うぞ

圧力は波は減衰して音波になるが音波から圧力波は絶対に生みだせない

尾田栄一郎の嫁は麻薬やっているらしいぞ

>>507
ルフィが女の裸見て興奮しないってどっかに書いてあったか？
男なんだから興奮するのが普通だろ

>>479
あのチキン山賊は撃つつもりはなく、ただの虚勢で銃をつきつけただけ。

>>481
尾田に洗脳されてる哀れなバカ信者ｗ
都合の悪い時＝ギャグだからマジになるなよ　しょせん漫画だろ
都合のいい時＝この話で感動しない奴はバカ　この伏線はすごい

アホどもは尾田のご都合主義を脳内補填ですぐフォローすんだから
こんな楽な話はねえよな。こいつここそカルト信者と同じ精神構造の奴隷。

しかしアレだな

強さ激論スレとかで真剣に語ってる奴ら見ると日本が破綻してるって思うよな

>>522
都合良い悪いじゃないだろｗ
描いてあるものをそのまま読み取ればギャグの部分と真剣な部分があるの分かるだろ
信者だなんだ言ってないで普通に読めよ

麦わら海賊団ではなく麦わら冒険隊な所かな

>>478
そっくりそのままお返しするけど、剣豪が負けないってどういうことか考えろって何言ってんの？
それも相手を限定する発言じゃないんだけど。

>>9
これで自身が能力と同じものに変化する
って設定も無効か・・・・

自然現象ってのもクロコダイルのスナスナで否定されたし


ゴムも自然物だぞ
ロギア決定だな

ゴムゴムは、ゴムになるんじゃなくてゴムのように伸びるからゴムゴムなんじゃないの
ハナハナだって花咲かせる能力じゃないし

道力は、バックグラウンドのないぽっと出のCP7をとにかく強いやつだって読者に印象づけしたくて出した概念でしょ

あれなかったらルッチの強さも今一伝わらなかったんじゃないか

ワンピって戦闘の合間合間にギャグ入れるし
いつ真剣でいつ修学旅行(笑)のノリなのかさっぱりわかんねーわ

>43
これすげぇな
月以外は完全に当たってそうｗ

骨はつながってないのに「骨から骨へ移動する」ってよくわかんない
アラバスタの時もそう、対クロコ戦の最後の時なんで風船できたの？水漏れするほど腹に穴開いてるんでしょ？

こういうスレ大好き
矛盾だらけだよなワンピ

わんぴは後付け設定に後付けしまくって
設定がぐちゃぐちゃ

もうわんぴやめて新しい漫画書けよ

助けてもらって死ぬやつは弱いやつのすることだって
７巻でルフィが言ってたけどこれでエースが
白ひげの悪口を言われムカッ腹立てて死んだのを誉めたりなんかしたら矛盾になるだろうな

ルフィはその場の勢いで行動するアホだから。
仲間思いのようにみえて大切な仲間をかけた変なゲームやっちゃうやつだし。
本当に仲間が大切ならそんなゲームはやらない

>>535
その解釈はないわ
助けてもらって死ぬやつ→助けてもらっておいて自分の命を投げ出すやつだろ
エースは挑発に乗って犬死にしただけのバカ
自ら命を投げ出したわけじゃない

>>396は>>328の言ってることを理解してないんじゃないか？
人の話の好みとか作者の狙いとかどうでもいいだろ。
話の成り行きが自然であることを言ってるのに。話がずれてる。

つーか、自分の主張を否定されたぐらいでファビョりすぎだろ。気持ち悪いんだけど。

海楼石と海の設定は確実に矛盾というか失敗だよな


スモーカーの十手やワイパーの靴に触れた時は力が抜けて動けなくなるのに
ロビンやエースが手錠された時は普通に走ったり石橋に喰らいついたりできる

海に入ると力が抜ける描写もあれば、エニエスでのルフィは海でばしゃばしゃもがいてる
海中でもがくには相当な力がいるのに

尾田が何にも考えてないってのが露呈されてるよな

海楼石にも純度みたいなもんがあるんだろう。
海でのバシャバシャは浸かってる長さも関連するだろうし
むしろ>>539の考えが浅いってのが露呈してしまってて恥ずかしい

何で手錠より武器のほうが純度がたけーんだよｗｗｗｗｗ

>>540
純度があるんだったらなおさら最重要罪人であるロビンとかエースが手錠されて力抜けてなきゃおかしいだろ

深読み乙

お前らだって矛盾した人生歩んできたんだから
尾田を許してやれよ

最高の発明家であるベガパンクが考えたのが
どんな能力者にも有効的で比較的安価なので大量生産ができ、未能力者の海軍の兵士を最大限に活躍させるであろう 海ろうせきの銃弾ではなく

能力者に有効的で無く軍艦一隻ほどの金を使ううえに
でかいだけで弱点が多い雑魚しか削れないだけの機械兵

これを政府が良しとしたってことは
さすが知将センゴク(笑)だよな

ワンピースはただのギャグ漫画なんだから細かい事は気にしないでノリだけで読めば良いと思う

まさかそこに突っ込まれるほど頭悪い突っ込み来ると思わんかった。
手錠＝量産しなければならないから純度が高いものを使えない
とか、
手錠つけたまま労働させる（この描写はMr1あたりから）こともあるから完全に能力を奪ってはいけない
とか、
色々考えることは出来るだろ…

こんなの常識で想像できる範疇。深読みするまでも無いわ
まあ考える能力が無い人からしたら深読みに見えるかもしれんが

>>544
能力者対策の網が開発されてる。

銃弾の効果が無いのは自然系や一部のパラミシア等で、
すべての能力者に無効というわけではない。
つまり通常の銃弾でも効果があげられる場合がある以上、

＞どんな能力者にも有効的で比較的安価なので大量生産ができ、未能力者の海軍の兵士を最大限に活躍させるであろう 海ろうせきの銃弾ではなく

は誤り。そもそも使い捨てでロストされる可能性の高い銃弾よりも、
再利用できる網のが遥かに効果的。

頼むから少し考えてから発言してくれ

別に手錠全部海楼石でなくてもいいだろ。能力者じゃない囚人もいるだろ
能力者用の手錠だけ純度高くても問題ないよな？
非能力者は海楼石当てても意味ないんだし

>>548
それはまんま>>544への批判になるな。>>544が頭悪いのは>>548が認めてるからOkとしよう。

無力化するだけなら網だの武器だのあるわけだから、
手錠は自発的な行動（労働等）をさせるのに妨げない程度に奪う用に作られてるって思っても良い。
この点には>>548は反論できていない。
>>548はまだ勘違いをしている点がある。純度高い手錠を作ったとして、
それを末端の海兵まで"行き渡らせる"必要があるということだ。
無能力にするなら網なり十手なり色々あるだろうに。
純度高い手錠を少量生産したところで　意　味　は　無　い
結局、二つの面からそういう差が必要になるってことは、
深読みするまでもなく常識的に導けるってワケ。

とまあ遊んでみたけど、大体矛盾点を指摘した気になってる人って、
社会的、常識的な価値観が無いんだよね。
簡単に言えば視野が狭い。あと、逆の立場で物事を考える能力が無い。

2chの特にこの板なんてオコサマばかりなんだから、
頭が悪い人同士で頭が悪い意見を共有して、それが正しいって思っていられる。
まあ別に悪いとは言わんが、あと数年するまでに賢くはなってくれよｗ

何あほな事書いてんだよ
海楼石の銃弾作っても能力者自体は数が少ないんだから使う機会が少ないだろ
汎用兵器として実戦投入して誰彼構わず海楼石の銃弾打ちまくったら資源の無駄

純度っていう手前勝手な解釈（妄想と言ってもいい）を前提に話を進めてる姿が
空想科学読本の柳田理科雄的でとても滑稽である

新しいガイドライン誕生の瞬間だった。

な、>>552みたいなのはたぶん頭が本当に悪いんだよｗ
明らかに手錠と武器の海楼石に差があるから、「その差は何か」って考えることが出来ない。
それを"とりあえず"純度と呼んでいるとして話してるわけで。
でも>>552は頭が悪いから、「なぜあるのか」じゃなくて「あるのがおかしい」としか考えられないんだよねぇ
マジ滑稽ｗ

じゃあ手錠はめられたマルコさんですが
どうして能力封じたのに捕えずにそのまま放置したんですか？
教えて頭のいいしんじゃさん

うーん、>>555も頭が悪いなぁ。
今話してるのは手錠と武器の海楼石の効果の差について語ってるわけで、
>>555のレスの内容のどこにそれに関連することがあるのか？常識的に考えたら会話が噛み合ってないだろう。
だって差があるのはおかしいってレスに対して、俺は差があっても説明は出来る、と答えた。
でも>>555は「なんでそのまま放置したの！？」と無関係なことを述べてる。精神病だよコイツ、会話する能力が無いｗ

Q「んじゃさ、能力者の動きを封じ込めて、
他の囚人みたいに労働させたいって思う時、武器とか完全に動きを封じるような海楼石の使い方をすると、不便だって思わない？」

>>555「完全に無力化して何がおかしいんだムッキー！！！！差があるのがおかしい！！！！」

こんな風に頭悪い>>555って答えることできずに、
とりあえず>>555みたいに話題転換するか、関連ないことを関連あると妄想して喋るか、
とにかく「自分のいいたいこと」しか言わないんだよな。
これが会話する能力が無いってこと。だからそういう人は俺に一方的に馬鹿にされる以外価値ないよ。
全部漫画内の描写で説明つけることしか喋ってないのに、相手を妄想扱いすれば満足できるみたいだし、お互い幸せだろｗ

海楼石の銃弾が資源の無駄とか釣り針でかすぎｗｗｗ
白髭海賊団の様な世界を滅ぼすほどの脅威に対してなら何千発の海楼石を無駄にしようが問題無いでしょ

脅威に対して網投げる→かわされる→網投げる→かわされるを繰り返す奴をみて
銃弾は外れたら資源の無駄だから銃弾を使わないのは仕方ないな・・・なんてお気楽にも程があるだろｗｗｗ
町の交番のお巡りさんですら犯罪者の脅威によって素手、警棒、拳銃と使い分けるのに

まーワンピ世界の住人は知障だからしょうがないけど、そもそもギャグ漫画だしな

あれ？頭いいっつーから質問したのに答えられなくて煽りに入ったの？ダサッ

何あほなこと書いてんだよ
もろにブーメランじゃねえか

はいはい分かった分かった
お前の言うとおり仮に純度というものをあったとして
船底に海楼石を敷き詰めるという無駄行為が出来るぐらいに資源が有り余っているものをなんでもっと有効利用しない？
稀少価値があるなんていつ決められた？
能力者があれだけ集まるインペルダウンでそいつらがちょっと暴れただけで瓦解するほどの驚異であるのに
ろくに脱走対策用の武器を作っていないのもおかしい

おーい　喧嘩するなー

ほらな、>>560は答えられてないし考えてもいないじゃんｗ
結局>>557で言ったとーり。頭悪いねキミ。会話能力身に着けないとリアルで損するよ

>>562
読解力ないなお前…ｗ「仮に認めるとして」ってやっぱ会話できてねーわ
読み取れる事実をそのまま仮称してるだけだと言うのにねぇ。

後半は完全に読解力不足。頭悪すぎる。読み直して来い。
今まで破られてこなかったって"実績"がある。"ちょっと暴れただけで"が不適切。
今回がどれだけイレギュラーな状況か読み取れてない。


批判するならさー何でもっと賢い方法とらないわけ？
「何で原因不明に囚人が消失してるのに調査を怠ったのか」
そっちの方突っ込んでいけばいいじゃん、馬鹿すぎる

ID:FOVeTFpr0こういう奴って
「尾田っちは天才なんだお」
「尾田っちは何でも計算通りなんだお」
「尾田っちがミスなんてするはずないんだお」

って思ってるんだろうな…

>>564
すまん、俺のレスにも突っ込んでくれないか？何か寂しいじゃないか・・・

>>565
こういう風にさ、自分から頭悪い発言して、突っ込まれたら相手を信者認定して煽り返すのって止めね？ｗｗ
批判するならもっとちゃんとした矛盾点があるのに、
ゴミみたいな批判見てると頭悪くて笑いたくなるだけなんだよｗ

　　　＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　/
　　　　ヽ 　　下　　や　 .戦　　　 ./
　　　　 |　　　さ　　め　　い　　　　＞
‐､　,-‐/　　　い　　て　　を　　　　|
;;冫"　-‐'';　　!!!　　　　　 !!!　　　　|
/`'' ｰ-／　,　　　　　　　　　　　　　ヽ
|||＼｀`''ｰ"/-‐'''"`'' ｰ､.∧/''‐-､_i｀'‐`
.|ヾ　｀''､_/　//　＼　　　　　　 | | |　|
.ヽ `ﾐ彡////, ‐亠ヾ ､_,ハ_, = |/ |　|
　＼ ,-/ /./　 （●）`　　 i'（●i　|　/
　l"ゞ i　//. ｀"''‐-‐'　　　|''‐-i|　| /
＼ヾ /|| / .,;'"´￣`'' ｰ-.='､　// //
//`-､ V.　i二=─-､----‐i // /||
//／/ヽ　ヽ　　　　｀`'ヽ､/.// / |
//　/　　＼｀''‐-､＿.., ‐'／/|/
-‐'''" ＼　　 ゝ‐-､＿,／ |/ .|i
　　　　　＼/　　　｀'‐､_　　　|
　　　　　　｀"''‐-､_　　 ｀i

>>567
どんな矛盾点があるんですかー？

普通に考えて純度はあるだろ
海雲島雲の時にも出てきたが、「パイロブロイン」の密度の差で海雲と島雲に分かれる
って設定があって
青海には海楼石というものがあるそうですがって言ってたろ
要はパイロブロインの濃度だか密度だかの違いで凝固作用に違いが出るんだろうから
同じ海楼石でも効果の高い物とそうでない物があってもおかしくはない

まぁルフィとその他の奴の海楼石に対する抵抗力の描写見ると、そういう設定上の違い
とか関係なく、ルフィの時だけ大袈裟に描いてるだけっぽいが

だからわざわざ>>565みたいな奴のために、>>550を書いてあげたのに、読み取れてないなぁ
正直、頭悪い奴に考える権利すら与えたくない

>>569
>>557のQに自分で答えたら答えてあげる。
会話を先に放棄して一方的に要求だけするクズはお前だしなぁ
お前みたいな奴は正直、考える権利すら与えたくないんだよね。頭悪すぎて迷惑。
まず自分の頭が悪いこと自覚してよｗ

海賊に海楼石を奪われたら困るからだよ。海軍トップも能力者ばかりだしね

>>481
これは当時厨房でも思ったな〜。
まじ意味不明なことをやるときがあるんだよな
デービーバックなんかもう物語が破綻してると思う

>>571
質問に質問で返すのは答えられないって事になりませんかねー？

デービーバックのときの当時のワンピスレなんて盛り上がってたのにな
短くていいとか面白いとかだったのにお前らったら本当にうける

海楼石のこと「だけ」はゆずれないみたいだねｗ

>>571
先に自分で会話を脱線しておいて、元の質問に答えろって言われたら、
「質問に質問で返すな」ですねぇ、分かりますｗｗｗｗ最高に頭悪いやお前ｗｗ

俺「で、>>557って思わないわけ？」
お前「何で夜空は暗いの？」
俺「脱線させんなよ、まず元の質問に答えてからにしろ」
お前「質問に質問で返すのは答えられないってことになりませんかねー？」（ｷﾘｯｗｗｗｗｗｗ

このレベルｗｗｗｗちなみに答えは「ならない」。だって最初に脱線させてるのがお前だから、
むしろお前が「答えられない。答える能力が無い。頭が悪い」ことの証明になるわけよ。

おまえらみんな営業とかのプレゼンの場がある仕事すると
きっといいぜ。

確かに海楼石は尾田の都合によって純度が変わるよなｗｗｗ

ID:FOVeTFpr0は言ってる内容や人格はともかく
速筆なとこは素直に感心する

ま、いーや。>>574に従うと、質問に答えられずに質問してるID:NtEHcuUK0は、
自分でハッキリと「答えられない」って明言してるようなもんだし、もう最底辺まで落ちてるから、
これ以上こいつの頭の悪さを指摘する必要はなくなったな。精神病レベルに頭悪い奴は保護してやりたくなるし。
別の奴、違う頭悪い発言してよ。

毎回思うけど絶対こうやって会話が脱線して
スレとは関係ないことで必死になるやついるよなｗ
特に「頭が悪い」とかそういうことね(☆∀☆)























誰とは言わないけど

ってもここそんなに流れ早くないのか・・・
ただ必死なだけだったな乙

>>580

たしかにｗ

戦争編で白髭が地面にでっかい裂け目つくったけど、なんで海軍の奴らは白髭海賊団を追う事ができたの？
だれか教えてくれ

戦争編って言われると最果てのイマを思い出すな

>>585
赤犬と青雉のコンボで溶岩の橋を造りました

ワンピって後付け設定ってどんくらいあるんだろ？

>>573
絶対に負けない自信があったんだろ
知り合いを撃たれて怒ってるのに仲間失うの怖いんで止めるなんて言う方がルフィのキャラが崩壊してる

スリラーバーグ？？？だっけ
おばけがいっぱい出てくるとこで
ルフィがお化けの木とユニコーンに
「一緒に海賊やらねーか？」発言はえっ
と思った

結局ルフィはおもしろいやつなら誰でもいいんだなって思った

まぁー信者はこの発言に対して「それは尾田のギャグ」
の一言で片付けるつもりなんだろうけどね

海楼石で加工可能なことが判ってるのは現状だと十手、船底、手錠、檻ぐらいかな
いまだに銃弾やら武器やらが出てこないのは何でだろう
加工職人が平和主義者なのかな

アレは何なんだろうな
軍艦の船底にってのがなければ海楼石は結構希少な鉱物って設定でいけたと思うが
海王類が軍艦に気づきにくいように軍艦の船底に使用するんだからある程度の量は必要だろうしな
加工に関しても縄に練りこんだり、網に使ったり、牢屋にしたり、船底に使ったりと結構色々やってる
から技術もあるんだろうしな

>>588
アラバスタ編終了後から設定崩壊が激しいから
それ以降は無理やり書いて後付けだと思う

>>547会話も出来ない
熱狂的な信者な様ですね
脳内補正しか取り柄がないの？

ワンピースは設定崩壊や矛盾を気にさないほど読者を引っ張っる力はない
翼やキン肉マンみたいなツッコミ入れ放題の馬鹿漫画なんだけど信者がそれを許さないのが厄介だね
もっとお前らワンピースを笑ってあげるべき

ワンピ信者の頭の悪さが露呈したな

ジャンプの漫画なんざ馬鹿が描いてるんだから設定なんか破綻しまくりだろ

>>596
つまりワンピースアンチの自分の頭は天才だと？
自惚れるなks

初登場時と比べて最近のバギーが老け込んでいること

まーアレだな。

北斗にせよ、筋肉マンにせよ、翼にせよ、設定が破綻してきた処で
筆者自身がそれを読み取ってストーリーを完結した。

ワンピースはもう限界だろ。
筆者も欲張り過ぎずこの変でフェードアウトを考えないとな。

更に劣化が進み、歴代のクソ漫画トップに君臨するのは目に見えてる。

>>598
普通以下の俺からみても頭が悪そうにみえるだけだよ

>>539
海楼石への反応はむしろルフィとエネルがイレギュラー
エネルは海楼石にも海にも全く慣れていないからあの反応であり
ルフィがグニャグニャになるのはゴムだから

>>600
違うよ
設定が破綻したからじゃなく
もうどうしようもなくなって人気もなくなってきたから完結した

>>601
冷静に見て信者のが頭悪いのは間違いないな。

尾田が小学生レベルの知能しか持ち合わせていないのは数々の矛盾、
設定破綻から明らかだからな。

頭の良いヤツはそういうのを見過ごせないからアンチになる。

信者は教養が足りないか、尾田の引き延ばしに踊らされているいることすら
判らなくなってる（宗教の）信者と同じだろ。

これを頭の良いヤツとはとても言えないよな。

ワンピースって海賊の話なのに海上での戦いが全く無いよな。
地上戦ばかりだ。これっておかしくねえか？
パイレーツオブカリビアンを見ていたらますますそう思うようになった。

悪魔の実の都合上仕方ない

>>603
俺から見たら、今のワンピースの状況は北斗、筋肉マン、翼以下だな。

ワンピースが今も人気があるのは事実だろうな。

だがそれは読者の劣化も併せて激しいという一言に尽きる。

インフレがどうにもならんな。
初期の強敵（クロ、クリーク、アーロン）は、現設定なら懸賞金７０００万級だろう。

あとルフィがバギーに捕まって死刑になる直前にあっさり「オレ死んだ」とか言うのが解せない。
海賊王になる夢をバギーごときに阻まれていいのか？

バギーもロジャーもルフィにとっちゃ変わらない

>>608
インフレはある意味「少年マンガの末期症状」だからな。

これを続けることが「劣化」に繋がる故、歴代のバトルマンガは、
インフレが進んだ処で潔く撤退した。

設定破綻してわけわからん

とか言ってる奴はなんで読んでるの？つまんないなら読まなくていいじゃん^^

>>606
何が言いたいのかよく分からん。
能力者が泳げないから地上での戦いがメインなのか？
だったらなんで海賊や海軍なんて設定にすんだ。実にナンセンスだ。
ホントこの漫画考えれば考えるほど根本的に設定破綻してるのが分かる。

>>611
それは水掛論でここのスレで語ることじゃない。

少なくとも５００話以上読んで来た奴らが、行く末を見届けるのは自由だろ。

この先もつまらない劣化を見せつけられるのがたまらんから不満を言ってるだけだろ。

まぁ俺はそろそろ読む気も失せてきたがな。

>>605
船が傷つくから

少年漫画なんだから皆様のように考えるなんて不誠実だと思います

新聞でも読んでるんですか？新聞ならあなた方のやり方は理解できます

皆様が読んでるのはたかが漫画です
目を醒ましましょう

>>613
語ろうとは思わんけどね

また論理破綻だわ〜(笑)みたいに気楽に読んでるならまだしも、つまんねーって批判ばっかでなんで読んでんのって思っただけさ

気分害したならごめんな

>>602
それって公式設定なの？
その小学生が考えた言い訳みたいな理論が本当なら
能力者は海を克服出来るって事になるな
でもどーせ「体を慣れさせても立って歩くくらいが限界」とかほざき出すんだろうな

>>615
ちょっと待て。

少年漫画だからこそ、少年に間違った知識を植え込ませる危険がある。

少年が新聞読むか？

ワンピースで描かれる間違った物理現象を子供はバイブルの様にして読むことを想像しろ。

支持層がハタチ超えたスイーツおっさんどもで現在の子供は見向きもしないのに
子供向けだからと子供をダシに自分に言い訳して拙い部分に目を瞑ろうとする姿勢は子供に大変失礼
あの子らはもっと己に正直だ
この前文房具屋行ったら小学生向けの道具箱でポケモンイナイレのほかにDBがあったのには吹いた
ワンピ見向きもされてねぇ
学習机も現看板飛んでDBしかねえし

>618
プッ

どう考えてもゴムゴムの銃って、ゴムの特性を活かしてる技とは思えないんだ…

>>605
海賊の漫画ではないよな
というか海賊の漫画にしなくていい

>>98
確かにワポルの扉絵のくだりは引いた
チョッパーファンの心を裏切ってまでワポル救済しといて、
一方で映画作って再びワポルを悪党に…

>>619
なら良いんだが・・・

>>620
なにが可笑しいんだ？

>>547
網が再利用できたら敵に利用されちゃうよ(>_<)

銃の方がいいじゃんｗ

でも、カイロウセキで作った銃はエースやルフィに効くのかな？

>>625
　　／;:;::::::::;:;:;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;iﾍ、;:;:;:;::::::＿__,,,,,,,,,,,,,,i;;;;､;;:;:;:;＼
. / ;:;:;:;:;:;:;;;;;;;;;;;;,r､;;;;;;;;;;;,,,..v-┴'''“'''ﾞﾞ,ﾞ￣丶;;:;:;:;:;:;:;:;;;;;...｀ﾞﾞ''''ｰ...ｌ,
";:;:;:;:;;;;;;;;;;;;;;;;;.i|..ィﾞ‐'ﾞ´;;;;;;;:;:;:;t'''ﾞﾞﾞ｝.,ﾞ,..│;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;;;.;;;;;;;;;;;;;:;;;;＼
::;:;:;;;;;;;..,./ 'ﾞ⌒;;;;:;:;:;:;:;::::;:;:;:;:;:.ﾋ二│;l'''ﾞ､..-;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;..;l;;;;;|;;;;'i.;;;;ｘ/
;:;.,,./ ´;;;;;;;:;:;:::::::;:;:;:;:;:;;;;;;;;;;;;;;;;;|;.,..､;!;;;!ｒ'"''-､.;;;;;;:;:;:;:;:;;;;;;ゞ;;;;ヽ､;;:ぃ |
'"...;;;;;;;:;:;:;:;:;:;:;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;__,ﾞ,,..　--+ｰ''!ﾐ''''''''''''―-- ､......,,_｀";;│
;;;;;;;;;;:;:;:;:;:;;;;;;;;;;;;;._,,,..-ｰ''"ﾞ´.--...../ ﾞl., ､., : 　＼.! .､　、　／".　.゛''-′
;;;;;;;;;:;:;:;;;;;;;,ン'"´､　 ...　　_..＼.　　ﾞﾞ'ゝﾐ,|‐2､ ;::.." " .`-´;:;:;: ,..-''lﾞ
;:;;;;;;;:,,;ｒ'"゛　　/ .!‐'´,　　i乙､._＼、　　　｀ﾞ'冫 .-;;;;=　ーぐ´ ,ﾉ.,!
.'''ﾞ´;;;;;!　　　.ﾉ,..､　 l　　　 .'“゛〔-ｯ｀'-,,,,,,／　　゛　　　　　｀'ヽ,,_
ｰ-、;;;!　　　 `　 .ｌ　　　　　　　　ﾞﾞゝ.,..-'''"　　　　　　　　　　　 ｀ .'1
　 　ｌ;;!　　　　　　　　　　　　　　 ／ :　　　　　　　　　　　 ,./ '" .／
.‐!、 ゝ　　　　　　　　　　　　 ／ 　　　　　　　　　　　　　　　 ／
　 ヽ　　　＼ 　 　 　 　 　 ／　　　　　　,..;;二´　　　　　　　ﾉ゛-
..i'´ "　　 : ;:;:＼　　　　　 :　　　　　　　　"　 ._..―¬''''''''―- ..,, .″　 　 　　　　　/|
　!　　│　 :;:;:;:.ヽ　　　　　　　　　　　　　 ／ 　 . ___　　　　　 ／　　　　 ＼_WＷ/ |WWWWWW／
　|　,　│　 .;:;:;:;;;:.ｌ　　　　 　 　 　 　 　 ,广ﾞ￣￣´;:￣￣ﾞﾞﾞ'' / 　　　　　 ≫　　　　　　　　　　　　≪
< ﾞ'"　　!　　 ;:;:;:;;;..ｌ,　　　　 　 　 　 　 / ;;:::;:;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;:::;:;:./　　　　　≫　　何が可笑しい！！　≪
../､　　.│　 　;:;:;;;;;.ヽ　　　 　 　 　 　 !;:;;;:;;;;;;;;　　 ;;;;;;;;;;;;;;/　　　　　　 ≫　　　　　　　　　　　　　≪
″｀l!./ │　　 　;:;;;;;:.ヽ　　　　　　　　ｌ;:;:;:;:;;;;;;;;;;;;;...;;;;;;;;;;;;;/　　　　　　 　／MMMMMMMMM､＼
　 ./ﾞ.ヽ .!　　　　 　;:;:;:ヽ　　　　　　　l;::: ::;:;:;:;;;;;;;;;;;;;;;;;:;:;;; |
../ 　　 ! ＼ 　　　　 .;:;;;;:ヽ　　　　　 .|. --ｰ¬'''''''''''''''ｰ .,!
,|-―‐､ !　 :.＼　　　 　;:;:: !　　　　　 ヽ,,,,,,,,....,,,,,,,............,,,,ハ,
!　　　 .".!　 ;:;:: ＼ 　　　 　　　.、　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｌ
　　　　　.!　 :;::::::;:;;｀'-、　　　 :;:ヽ、　　._,,　-　　　　　　'''┐'ﾞ
､、　　　 l　 　;;;;:;:;;;;;;;､.＼　　 　 ;:;:￣´゛;: 　 　 　 　 　 　 │
'　｀´　 ./ 　 　;;;;;;;;;;;;;;;ﾞ'ゝ.ヽ　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ
　　　 ﾉ　　　 　;;;:;:;;..;;;;.;;;;;;.;;:゛　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ

>625
学校行きましたか？友達と会話しましたか？

てか、漫画の事でガチになって「矛盾してる」とか行ってる奴いるけど、漫画その物が現実ではあり得ない矛盾の塊だからねwwwそんなこと考えないで普通に漫画たのしめよwww

ワンピ信者って日本語も読めないアホだな。

>>626
効果あるだろうね
十手の先っぽで殴られて効いてるから

>>631
それなら何故その銃を作らないの？
カイロウセキの刀とか作ればいいんじゃない？エースもシロヒゲも切れるよ

俺がいつか｢これからのワンピの面白さは白ヒゲの強さ次第｣って書いた。そのとおりになってるな今。
三大将、秒殺出来るぐらいの強さじゃないと面白くなくなるよ。

>>632
海賊に奪われたら大変だろｗｗｗｗｗ
そんなこといってたら兵器なんて造れないんですけどね

本当設定ぐだぐだだなー
余計な事はバカみたいに回りくどい言い方でくどくど説明するくせに
バトル関連では何にもなし
ロギアもパラミシアも能力の上限を決めないからこうなんだよ
世界最強の実を食っていながら全く能力を使わない白ひげ東京ドームほどの炎の塊を出せるのにあっさり黒ひげになぜか負けるエース
ロビンの手がいくら増えようが「ふーん、で？」ってなるのと一緒で制約が無いとバトル漫画は破綻する
ナルトしかりゆうはくしかりドラゴンボールしかり
仙人でも４発制限でも気の消失
でもなんでもいいから制約を決めなきゃパワースタイルの一本で行かなきゃいけない
戦略というものが無ければ全てインフレで乗りきろうなんて甘すぎる

>>626
再利用って回収って意味だろ。
そもそも作中で海楼石を使ってるのはほぼ海軍。
銃のが良いって、撃った後の弾をいちいち回収すんの？流出控えたいと思うだろフツー。
あと銃が利く能力者だっているのに、わざわざダメージ与えるためだけに銃使わせるの？網のがいいだろフツー

>>635
バトル関連で説明しだしたら三流のやること
ブリーチ見てみろよ。自分から能力喋ってアピールバトル

そもそも、やりあったらどっちが強いって議論が必要なほど、
ワンピはバトル漫画してないがな。

>>636
だから海軍が使った網を海賊に回収されたら厄介だろって意味だろ文盲かよ

ロビンは能力使いこなせば最強キャラ

フランキーにもやったがあれ実戦で普通に使える

命懸けの戦いなんだからもっと急所狙え

キンタマ潰しのやつね

>>629
お前は「矛盾」の意味が理解出来ない児童なんだね
「児童」を辞書で調べてから「矛盾」を調べて、お母さんと会話してなさいね

>>638
だから海軍が使った網と撃った銃の弾じゃどっちが回収が面倒か想像つくだろ文盲さん
こんな頭悪い突っ込みするくせに「アンチは頭がいいから矛盾点を無視できない」
とか言ってると思うとクソうけるわ

>>605
だだっ広い海で海賊船同士が遭遇するのと
航海の拠点である島で海賊同士が遭遇するの
どっちが多いか考えてみろよ

>>642さんは海軍は銃弾の回収がめんどいからやらないけど、海賊達はどこにあるかもわからない銃弾をせっせと回収するために頑張れるという素晴らしい解釈の持ち主なようです。
信者さんの超理論にはついていけませんよ

>>642
こいつの言いいたいことがガチで分からないわ・・・
文盲になったのかもしれん

網を使う→海軍側も回収して再利用できるが海賊側も同じことが出来てしまう

銃を使う→どちらも再利用しにくい

こういうことなんだが

いやマジでお前ら銃弾のがいいって言ってるなら、
社会的、一般的常識が欠落しすぎだろｗｗｗ
文盲なんじゃないよ。頭が悪いんだよ。>>643とかは。
文盲とかインプット段階じゃなくて、頭の中で処理する段階でミスが起きてる。
まあ、それに気づくことも出来ないくらい壊れてるってのが精神病なんだけどね。>>643みたいな。

>>646
おぉ、まだ起きてたのか。貼り付き乙です。

銃弾が良い悪いはよく分からんがオレが言いたかったのは
>>645だから。そこだけ分かっといてくれ

網を使って回収されたら厄介とか、ローグタウンでの描写、読んでないだろぶっちゃけｗｗ
そういうのは「読解力不足」。>>643だね。

>>644はちょっと頭悪いかな。再回収するためにわざわざ海軍はやらないけど、
他の人間はやることがあるだろう。だって、「海楼石は海軍が独占的に使用している」んだから。
超解釈云々の前に、まず自分の頭が悪いってことを自覚してないから、
こういう一般常識で喋られると黙るしかなくなるんだよね。あるいは頓珍漢なレスをするか、どちらか。

>>647
ああうん、やっぱ頭悪いわキミ。描写見て無い。
たとえば独占的に使用しているものは出来る限り管理したいわけよ。
銃弾→海軍は回収困難、他の人間は回収が可能。
議論する点はこれだけで良い。なんでかって言うと、
「網がどうこう、武器がどうこう、
海楼石を使った技術は全部敵に再利用されることもあるだろ。」
この発言がいかに頭が悪い発言か気づいてないからね。

俺がキミに言いたいことは、まず自分の頭の悪さを自覚してください。
そっから、相手を肯定する意見を考えてから、はじめて自分の意見を持ってください。
それだけかな

ウケるｗｗｗｗｗ
「網とか武器とか手錠とか、海楼石を使ったものは敵に再利用されることがあるから、
設定が矛盾してる。
どちらも再利用しにくい銃弾の方が遥かにいい」
これが成立すると思って言ってるんだから超解釈すぎるｗｗｗ頭悪いだろマジでｗｗｗ

利益とコストの考えが出来てないんだろうなぁ。
頭が悪い人と会話してると、大体どういう能力が欠如しているのかすごくよく分かる。
例えば>>647みたいな人は、一方的な視点しかない。
欠点があれば利益を考えずに欠点を指摘するしか能力が無い。
大事なのはトレードオフ。つまりバランス感覚が必要なわけだね。彼はまだ幼いから、
そういう能力が身についていない。しかしこれでひとつ分かったわけだね、やったね。

>>649
描写見てない→頭悪いって論理が頭悪そうなんだけど。
確かに流し読み程度だから描写はあんまり見てない

＞銃弾→海軍は回収困難、他の人間は回収が可能。

先ずはこれがよく分からないからできたら詳しくお願い。

見事なブーメランだな。
しかもブーメランは標的に命中しないうえに威力が高すぎて自分に直撃する始末。
ちゃんと日本語読めないんだから仕方ないか

>>650
何でそんなに必死なの？笑

一応言っておくけど
オレは設定が矛盾してるとか銃弾の方がいいとか言ってないからな

ああまだいたの、張り付き乙です。
描写見てないってのは「読み取れてない」って意味だよ。
読み取る能力が無い。そういう解釈をする能力も無い。キミはね。
じゃあ使用法についてはキミが読んでないってことで、反論する権利は認めない。


で、後者については完全にキミの頭が悪い。知識不足。
これは社会知識で解ける。歴史上の戦争や戦闘で、戦場跡で戦利品を漁る人たちを知ってればね。
剣とかだけじゃなく、特に矢や鎧だのは回収されると困るし、そういうのを回収して生計を立てていた人だっている。
貴重なモノを使い捨てれば良いじゃんってキミの発言はいかにも小学生が好みそうな発言だ。
価値が高いんだからそれを拾いたがる人もいるだろうし、使う方は回収が容易な方法を考えて当然。

>>652
まだいたの？はりつき乙ですｗ
どこにあるかも分からない海楼石をせっせと回収する人間は必ずいるって想像が出来ない。
解釈能力が低いんだね、キミ。まあ中学生くらいだろうし、仕方ないか。
一般的な歴史知識があればすぐ想像がつくことだろうに、社会的価値観のバランスが持ってない。
見事なブーメランだねぇ。キミの頭にささってるよｗｗ

こいつ完璧に信者のふりしたアンチだろｗｗｗｗｗ
いくら狂信者でもここまで頭は悪くないわ。

いやあ>>652とか自分の思考能力の低さをベースにして、
他人がちょっとでも上に行くと、「超解釈だ！俺にはわからない！」
だから面白いなぁ。自分が基準で自分より上は認めたがらないんだよね。
だから、まずキミは自分が下だって認識をすべき。会話してる相手が自分より遥かに賢いって想像する能力すらない無能なんだしさ。

別に信者でも何でも無いけどねえｗ
>>656なんて反論が出来ないから人格批判に走ろうって安易なアンチだろうし。
俺は単にアンチの頭悪い発言を見てゲラゲラ笑いたいだけだよ
信者が頭悪い発言してたら逆に全力で笑うだろうねぇ。

>>656と違って「一般基準」の能力があるからな。自分を基準で考えてないから出来ることだ
だけど頭が悪い人たちはそういう能力が無いから主観でべらべら偏っちゃう。カワイソウでしょ？

>>657
まずお前の考え方が人類の次元と違うから理解できるやつは１人もいないわ。
上も下も賢いもバカもないレベルなぐらいお前がぶっ飛んでる。

>>654
ああ、まだいたのって（笑）　そんなに言われたのが癇に障ったのかｗｗ
今、こういうファンもいるんだなって感心してる

＞使用法についてはキミが読んでないってことで、反論する権利は認めない。

これがまた意味が分からないんだが。何の使用法でいつオレが反論したorするんだ？

＞貴重なモノを使い捨てれば良いじゃんってキミの発言

どの発言？

＞価値が高いんだからそれを拾いたがる人もいるだろうし、
＞使う方は回収が容易な方法を考えて当然。

だから何が言いたいんだ？

>>659
人類ってそんなバカばかりじゃないよ。
自分がそうだからって他の人間までバカ扱いするなよ。
お前の頭が悪すぎるって事実しか残ってないんだからさ。

「網とか武器とか手錠とか、海楼石を使ったものは敵に再利用されることがあるから、
設定が矛盾してる。
どちらも再利用しにくい銃弾の方が遥かにいい」

キミはこれが正しいって思ってるんだろ？だから頭悪いんだよｗ

>>658
お前の１人の一般基準(笑)だろ。
お前の基準だと強力な兵器は開発できないんだよｗｗｗｗ

>>660
いや、どこぞの誰かが「見事なブーメランだなｗ」って言うから、
ああお前のことかって揶揄してあげてるｗ
小学生や中学生に微分の説明しても理解できないだろ？
これで理解でき無いってことは、お前は多分、まともに義務教育受けてないだろうし、社会の知識もないだろ？
文盲だねぇ。その前、二行で説明をされている。武器や鉄の価値が高かった頃の話を想像出来ない愚かさん。これがゆとりか

>>662
まず自分の頭が悪いことを理解しようぜ。
俺より遥かに頭が悪い人間がお前一人が異端だって言おうが、
何の説得力も無いんだからさ。俺みたいに具体的な常識根拠持ち出して喋ってよ。

キミの発言は全部が妄想で超解釈で一人よがりで、キミの中から出てきた言葉ばかり。
いかに頭が悪いか気付いていないでしょ？いつになったら気付くんだい

>>663
漫画の話しと微分じゃ全然違うと思うけど

つまり、網にしろ銃弾にしろ海賊側の方が回収し易いから
より回収し易い網の方を海軍側は使いたいってこと？

>>661
いやお前の地球人外の理論を理解できるやつはどんな天才でも無理だろうよ。


あと「網とか武器とか手錠とか、海楼石を使ったものは敵に再利用されることがあるから、
設定が矛盾してる。
どちらも再利用しにくい銃弾の方が遥かにいい」
こんなことは書いてない。
兵器として重要なのはどんな兵士でも使えて目の前の敵を効率的に倒せる性能。
そりゃ普通の人間には通常の銃で充分だろうがな。
普通の人間にはどうやってもダメージ与えられない一部の能力者にお手上げ状態から一般兵士でも戦力になれる武器を開発するのは当然。
戦争(笑)みたいに相手が世界最強の肩書きをもつ能力者集団なら尚更必要。
回収されたら厄介だからという理由だけで兵器開発がストップするはずがない

やはり見事なブーメラン使いのようだな。
自分が言ってることがガンガン刺さってる。

>>666
644 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2010/04/12(月) 04:11:32 ID:OnlqrZL0O
>>642さんは海軍は銃弾の回収がめんどいからやらないけど、海賊達はどこにあるかもわからない銃弾をせっせと回収するために頑張れるという素晴らしい解釈の持ち主なようです。


A.やります。やるって想像つかないおさるさんは会話する能力がありません。
故に、キミに会話する権利は与えません。俺にバカにされる権利以外は認めれません

>>665
だから網だの何だのはお前が描写読んでないんだから、語る権利は与えていない。
残念でした。


網を使う→海軍側も回収して再利用できるが海賊側も同じことが出来てしまう
銃を使う→どちらも再利用しにくい

これが誤り。銃弾なら海軍は再利用しにくいが、それが独占物である以上、
再利用しようと必死になる人間は必ず存在する。
微分の話は算数できてない人間に説明しても理解出来ないだろ。
一般常識無いお前に、これを言っても、どうせお前は理解出来ないよｗ

銭形平次が投げたのもちゃんと回収されてるんだぜ。

>>666が読解力無さ過ぎて笑った
誰も兵器開発ストップするとか言ってねーよｗｗｗｗ

＞兵器として重要なのはどんな兵士でも使えて目の前の敵を効率的に倒せる性能。
＞そりゃ普通の人間には通常の銃で充分だろうがな。
＞普通の人間にはどうやってもダメージ与えられない一部の能力者にお手上げ状態から一般兵士でも戦力になれる武器を開発するのは当然。

これが頭悪いんだよなぁ。全部の能力者に銃弾が無効ってわけじゃないから、
利用するなら全部の能力者に無効な開発へ進むだろう。
これに気付いていないのが頭悪い。ベクトルは間違ってないのに批判する能力が低いせいで、
正しい批判が出来ない典型。本当に無能だねぇ

>>668
バカにされてんのは自分だって気づけよｗｗｗｗ

そのレスで「網とか武器とか手錠とか、海楼石を使ったものは敵に再利用されることがあるから、
設定が矛盾してる。
どちらも再利用しにくい銃弾の方が遥かにいい」
どうやったらこれに結びつくの？
どちらも再利用しにくい銃弾のほうがいいなんて書いてないんだけど。
やっぱ人外理論だな

>>672
で、それと>>668のレスにどう関連があるわけ？
>>668が明らかに誤りでお前の頭が悪いって事実は、
お前が否定しないことから、真実と認定してよさそうだなｗ

>>671
ちゃんと丁寧に一部って書いてやってるのに・・・
やっぱ理解できる頭がないんだな。
世界最強の海賊が能力者集団なんだから普通はメタ用の武器をつくるもんなんだよ。

>>669
マリンフォードやインペルダウンとか一般人が介入できない場所でも同じことが言えるのか？

一般人と無縁の戦場って結構あるんじゃないの？

>>678
べつに間違ってないだろ。
海賊が回収に乗り出す貴重品を海軍が回収しないわけないだろ。
面倒なのはどちらも一緒。

>>674
で、それと>>668のレスにどう関連があるわけ？
>>668が明らかに誤りでお前の頭が悪いって事実は、
お前が否定しないことから、真実と認定してよさそうだなｗ

>>675
だから、お前は描写について考える権利は与えていない。
意見を言う前にまず理解をしろ。反論をする前に相手の言ってることを理解しろ。
独占物ならそれが言えるってことを想像する能力が無いんだからなお更。

>>676
ごめん、流石にそれを否定できる頭の悪さだとは思わんかった。
これは価値観の問題だなー常識的な知識が無いからそんなこと言っちゃうんだよ。
やっぱキミには反論する権利は与えないわ。ちょっと程度が悪すぎた、残念

都合のいいところしかみれない超時空人外だな。
話の根幹がなんで銃をつくらないんだよって話なのに、回収がめんどうだから海軍はしません。
でも貴重品だから海賊は頑張るよ。
だから銃なんてつくらないんだとか言ってるアホの理論にはついていけません

>>677
反論は無いみたいだな。はい、論破＾＾






そんなに言うならちと読み返して来よう
どこにあったかな・・・

>>678
お前の頭がぶっ飛んでるから普通の一般常識が理解できないだけだろ。
能力者メタ用の銃弾なんかそこらで使われるわけがない。
そこらで使われまくるならお前のいうこともわからんこともないが、なんで海楼石の銃をつくるのか、それの使用用途は何かを考えりゃわかることだろうに

>>679
だからキミ、バランス感覚が無い。価値観の程度が低いんだからさ、
犬にモラルといても意味ないっしょ。反論する権利が剥奪された人間にさ、
何言われても響かんよ。檻越しに犬にほえられてもねぇ

>>682
理解できる頭がないならそう言えばいいのに。
まあ常人から逸脱しまくってるお前の考えじゃわかるわけもない。
ワンワン吠える犬はどっちだろうな？

>>682
スマン。コミックスが見当たらないんだ。

折角だから問題の網の使用法や描写について説明してくれないか？

あと恥ずかしいから突っ込まないであげたけど、「メタ」の意味を理解してない。
能力者"メタ用"？言葉の使い方がおかしい。
ロクに知らないんだから難しい言葉使いたがらず、素直に噛み砕いて言葉を使えば良いのに

>>683
罵声を浴びせる権利は与えてあげるから好きにするといいよｗ

>>685
もうそれだけですか超時空人外さん？
すいませんねぇ、格ゲーとかTCGとかやってるとこういう用法で使われるんですよ。
シャンクスは覇気(笑)が使えるから能力者をメタれる
みたいな感じで

>>686
お前こそ喚き疲れたか？
意味不明な理論を叫ぶのやめたのかよ？

ああメタれるってmetaって意味じゃなくてメタメタにするって意味のね…
狭い常識を自分基準で他人に言っちゃう人間ってすごい頭悪いねぇ。
ってだーれかさんがー言ってたなーｗｗｗ

「能力者メタ用のメタはメタメタにするって意味で使った」
ｗｗｗｗｗ面白い

>>688
お前に考える権利与えてないからさｗｗ
論破ゲームから罵倒ゲームに変わったってワケ。ご理解可能？
相手の頭の悪さに合わせて相手がやりやすい方法選んであげてるんだ、感謝してくれよぅ

>>689
メタメタにするｗｗｗｗｗ
そんな意味じゃ使わないわｗｗｗｗｗ

>>691
じゃあお前の文章能力が低いか、狭い基準を押し付けてるか、どちらか。
＞格ゲーで
＞シャンクスは覇気(笑)が使えるから能力者をメタれる

フツーはそういう意味なんだろうなぁって想像するだろうねぇ
どういう意味で使ってるの？坊ちゃん教えてよｗ

>>690
お前は最初からずっと超時空人外理論を貫いてるだろ。
普通の人の常識に合わせれるなら合わせてくださいよｗｗｗｗｗｗ
まあメタメタさんじゃ無理ですねｗｗｗｗ

>>690
論破ゲームでオレに論破されて負けたからってファビョるなよ＾＾；

何が面白いって、一般常識無い人間が"自分達の言葉"を平然と他人に使って罵倒すること
スラング使いまくって人を罵倒するヤンキーみたいで面白い
俺はお前とはチガウセカイを持ってるんだぜーってか。
時計仕掛けのオレンジを彷彿とさせるな

>>695
反論できなくなると論点ずらして逃げるんだなｗｗ

>>692
確かにこれは狭い基準を押しつけてるかもしれんな。
これに関しては理解できなくて仕方ない。
能力者メタ用はまあ広い意味で対策や対抗や潰すとかそんな感じで受け取れ

>>696
ああまだコミックス読んでなかったの？
読むまで反論する権利与えてあげないって言ったでしょ、坊ちゃん
「ボクは読んでない！教えろ！教えない限り反論したことにならないからな！」
って滑稽っすよｗｗそもそもそういう状況で俺が説明したところで真実性の担保にゃほど遠い。
義務があるのは残念ながらお前さん。これを理解出来ないのもお前さん。

537 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2010/04/11(日) 14:55:04 ID:0aNovE6IO
>>535
その解釈はないわ
助けてもらって死ぬやつ→助けてもらっておいて自分の命を投げ出すやつだろ
エースは挑発に乗って犬死にしただけのバカ
自ら命を投げ出したわけじゃない

結果的に助けてもらって自分の命を顧みみず命令違反した上に死んでるんだからブーメランすなぁ

俺もエースが死んだのは無いと思った

>>695
俺がいつその言葉でお前を罵倒したんだ？
頭おかしいなやっぱ

>>697
じゃあ「能力者メタ用」じゃなくて「一部の能力者メタ用」
って書くべきでしたね。そもそもメタなんて使おうとするから誤解を招くんですよ
これだから文章を書くのが下手な人は困りますね、ぷんすか

>>701
罵倒ゲームだからな。
発言の全趣旨が罵倒に帰結してるって状況に気付けよ早くｗ

>>698
だからこっちが悪いの承知で説明頼んだじゃんか。
それを受けてくれないのは単に君が優しくないからだろ

で、マリンフォード決戦やらインペルダウンやら海戦やらで
海楼石の銃弾が使われないのは何でなの？

>>703
補足
真実性の担保云々は他にも書き込む人がいるんだから客観的に判断できるだろ

>>702
いちいちそこまで書いてやらないと理解できないほど頭悪いとは思いませんでした。

自分の常識を押し付ける人間に
「いちいちそこまで書いてやらないと理解できないほど頭悪いとは思いませんでした。 」
こんなセリフを吐く権利があるわけねぇだろｗ

押しつけてるのはどっちだよ？

>>707
いちいちそこまで書いてやらないと理解できないほど頭悪いとは思いませんでした

>>708
つーかこの話しに関わる描写って何巻辺りのことを言ってるんだ？
１１巻以外なら揃ってるんだが

ようするにお前のことだって言ってんだよ。
いちいちここまで書いてやらないと理解できないほど頭悪いとは思いませんでした

ID:B+qTZa9z0は完全に論破されて人格攻撃に逃げてるようにしか思えん

いやお前のことだろ
いちいちここまで書いてやらないと理解できないほど頭悪いとは思いませんでした

頭がイイなら他人に理解できるように噛み砕いて説明すればいいんじゃないの？

いやいやお前以外ありえないよ。
いちいちここまで書いてやらないと理解できないほど頭悪いとは思いませんでした

いやいやお前のことだろ
いちいちここまで書いてやらないと理解できないほど頭悪いとは思いませんでした

いやいやお前以外ありえないよ。
いちいちここまで書いてやらないと理解できないほど頭悪いとは思いませんでした

何で仲良くなってんだよお前らｗｗ

ケータイとPC使った荒らしだろ

いやいやお前のことだろ自覚しろよ
まさかいちいちここまで書いてやらないと理解できないほど頭悪いとは思いませんでした

ごちゃごちゃとよくわからないので、今の議論を３行以内にまとめてください
頭いい人！

A「海楼石を使った銃弾が無いのはおかしい
B「いや別におかしくないんじゃね
C「俺の意見を理解しない奴は常識外れのクズ

>>719
お前のことなんだから自覚するのはお前じゃん。
マジでここまで書いてやらないと理解できないほど頭悪いとは思いませんでした

>>721
merci

中味ねえw

>>722
何で自分のこと棚に上げてるわけ
本当にいちいちここまで書いてやらないと理解できないほど頭悪いとは思いませんでした

A「海楼石の銃弾つくらないのっておかしいじゃん」
B「なんかすごい理論」
A「日本語でおk？」
B「つくらないものはつくらないんだよ！」

>>720
ID:B+qTZa9z0「海楼石の銃弾より海楼石の網の方が回収効率がいいから銃弾は使わない！」
他「何で？　マリンフォード決戦やインペルや海戦なら回収云々関係なしに使えるじゃん」
B+qTZa9z0「お前らは頭が悪いから分からない」←具体的な反論無し


こんな感じ

>>724
棚にあげてるのはお前だろ。
冗談抜きでここまで書いてやらないと理解できないほど頭悪いとは思いませんでした

棚にあげてるのが自分だって気付いてないのか
ここまで書いてやっても理解できないほど頭悪いとは思いませんでした

マジで自覚症状がないのか・・・
ここまで書いてやらないと理解できないほど頭悪いとは思いませんでした

さっさと自覚して成長すれば良いのにいつまでも頭悪いことに自分からこだわるなんて
いちいちここまで書いてやらないと理解できないほど頭悪いとは思いませんでした

　　　＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　/
　　　　ヽ 　　下　　や　 .戦　　　 ./
　　　　 |　　　さ　　め　　い　　　　＞
‐､　,-‐/　　　い　　て　　を　　　　|
;;冫"　-‐'';　　!!!　　　　　 !!!　　　　|
/`'' ｰ-／　,　　　　　　　　　　　　　ヽ
|||＼｀`''ｰ"/-‐'''"`'' ｰ､.∧/''‐-､_i｀'‐`
.|ヾ　｀''､_/　//　＼　　　　　　 | | |　|
.ヽ `ﾐ彡////, ‐亠ヾ ､_,ハ_, = |/ |　|
　＼ ,-/ /./　 （●）`　　 i'（●i　|　/
　l"ゞ i　//. ｀"''‐-‐'　　　|''‐-i|　| /
＼ヾ /|| / .,;'"´￣`'' ｰ-.='､　// //
//`-､ V.　i二=─-､----‐i // /||
//／/ヽ　ヽ　　　　｀`'ヽ､/.// / |
//　/　　＼｀''‐-､＿.., ‐'／/|/
-‐'''" ＼　　 ゝ‐-､＿,／ |/ .|i
　　　　　＼/　　　｀'‐､_　　　|
　　　　　　｀"''‐-､_　　 ｀i

A「海楼石を使った銃弾が無いのはおかしい
B「いや別におかしくないんじゃね （ID:B+qTZa9z0「銃弾より海楼石の網の方が回収効率がいいから）
C「俺の意見を理解しない奴は常識外れのクズ （他「何で？　マリンフォード決戦やインペルや海戦なら回収云々関係なしに使えるじゃん」 ）
B（B+qTZa9z0）「お前らは頭が悪いから分からない」←具体的な反論無し

ということかw
では、CがBに分かる様に説明すればいいわけだな。理路整然と。

>>730
そうだな、はやく成長しろよ。
ここまで書いてやらないと理解できないほど頭悪いとは思いませんでした

>>732
そんな感じ

だけどB（ID:B+qTZa9z0）は人格攻撃と超理論が趣味なようで
こんなカオスな流れになってしまった

>>699
どさくさに紛れて何してんだよｗ

自分から命を差し出すのと
敵にやられるのは違うだろ

サンジは自分を犠牲にしてゼフを助けようとした場面

エースは白髭を侮辱されて自分から突っ掛かったら返り討ちにあっただけ

内容が全然違うのに無理矢理矛盾に仕立てるのはおかしい

A「海楼石を使った銃弾が無いのはおかしい

そもそも石って銃弾にできるの？

>>736
海楼石を含めた弾丸なら作れるんじゃないの？
小さすぎて難しいなら砲弾でもいいし

カスの集まりと聞いてきてやったぞ
ありがたく思えクズ共！

>>738
おーおーえれぇ言われようだぜ

質問なんですが、エースの処刑台にＭＲ３はどうやって現れたのですか？

>>740
その真相はラフテルで語られる

>>741
とりあえず説明されないままストーリーは進むわけですね(笑)
なんだかな〜

分かりました。

カイロウ石欲しいなら軍艦襲えよ

＞設定破綻について
基地の皆様、センゴクはどのあたりが知将なんですか？

昨日海楼石の話題を出した>>539だけど、昨日のID:FOVeTFpr0とID:B+qTZa9z0は確実に同じ奴だって事はわかったｗｗ

海楼石の事だけは何が何でも譲れないみたいだなｗｗ

ごめん、俺の考えが浅はかだったよ…

住み着かれないことを祈るしかない

今度からはまともなやつか判断してから議論したほうがいいな
下手にスルーしないと論破してもムキになって人格攻撃始めちゃうやついるし

そういえば、サルベージの時にルフィが海に潜ってたけどヘロヘロになってなかったけど、これは設定と矛盾しないよね、潜水服着てたから。
船に乗るのが平気なことからも判るけど、遮蔽物があり直接水に触れない場合は海の影響は受けないんだろう。（普通の服は染みるからアウト。）

で、海楼石の加工だけど、網や十手や船底やワイパーの靴は『埋め込んである』といっても、指輪に埋め込んである宝石のように先端が露出してるんだと思う。 海楼石部分が直接対象に触れるから効果がある。

対して銃弾だけど、銃の描写見る限り球形の弾丸を使用している模様。

であれば
・海楼石で球の周りをコーティングするか（鉱石みたいに溶かして加工できるのかは『船底に敷き詰める』あたりみると出来ない気はする、水晶に近いのかな？ここは不明だから俺の超解釈になるが。。。）
・海楼石そのものを球形に整え弾丸として打ち出す（海楼石そのものの強度は不明だから射出に耐えうるのかはわからない）

どっちかになるよね？現代の流線型の銃弾なら先端取り付けも可能だろうけど。
海楼石を芯にしてまわりを鉄でくるむと、潜水服と同じく鉄で遮断されて海の効果は無い。


だから銃弾は無いのだと考えてみたけどどうだろうか。不確定要素が多いから突っ込みどころは多そうだな。



もしくは、
海楼石の加工が出来るのはベガパンクだけ→職人さんがやってるわけでなく、まさしくベガパンクだけ→大量生産メンドクセ→消耗品は作りたくない
かも知れぬ。

>>748
やっとまともな意見が・・・感涙

銃弾が加工しにくそうってのは同意

ただ海水と海楼石を同一に考えるのは間違いかもしれんね。
溜まってる訳じゃなく流水（雨とかシャワー）みたいに水を身体に被るのは
大丈夫みたいなんだし。


最後のベガバンク説は大穴過ぎると思うｗｗ

>>749
補足

銃弾が球形なのも単に描写上そうなってるだけで
流線型の銃弾位作れる技術力は絶対にあると思う

ちなみにカイロウ石の強度はかなり高かった気がする
ワニの歯が折れてなかったっけ？

>>751
海楼石だけで出来てますって訳じゃないだろう多分

自分の妄想を補足(笑)

>>753
妄想で悪かったなｗｗ
サイボーグ作れるんだから弾丸の形変える位できるだろｗｗ

ワンピース男子の平均年齢が27歳とかなんだっけ？
2chで暴れてる信者が皆20台後半だと思うと胸が熱くなるな

>>755
ソースはなんだよ。どうやって統計とったんだｗｗ







…胸が熱くなるな

あー終わってんなー

やっぱワンピース読んでるだけで脳が破壊されるんだな

ワンピース男子の平均年齢が２７だとして
週漫板で議論してるやつらがその世代とは限らない
オレみたいにひまな学生とかが多いんじゃないのか？
あとはニートとか

今、空島編読んでんだけどルフィが蛇の体内に入るじゃん？
ワイパーと戦って焼かれた大木の穴？に落ちたのになんで蛇の体内にいるの？
あんな巨大な蛇がまったく描写なしで実は蛇の口の中に落ちましたって無理があるよな
せめて蛇がいた描写は書くべきだったと思うが・・・

蛇の巣（穴ぐら）の中で大口開けて昼寝でもしてたんじゃない？

ワンピ初心者でスンマセン。素朴な疑問です。

「悪魔の実の能力者は、
　海に嫌われるのでカナヅチになる。
　なので、力が抜けるし、
　もちろん実の能力も完全に封じられる。」

の認識でいいのでしょうか。
もし、そうなら、以下の事象は大きな矛盾のような．．．


１）青雉クザンが海面に手を当ててアイスエイジで海を凍らすこと。
　　＝＞海面に手を当てたら力が抜けてヘロヘロになるのでは？

２）アーロン編で、ルフィが足に足場がついたまま海に沈められたが、
　　首は伸びて（第三者の助けを借りていたが）呼吸できて死なずに済んだ。
　　＝＞能力が封じられるのなら、首は伸びないのでは？

３）表紙（扉）絵とかで、ルフィが海水"浴"（浮輪つき）しているシーンがある。
　　＝＞沈みはしないが、力が抜けて苦痛なのでは？
　　　　なので、砂浜で、甲羅干ししてるとか、
　　　　海の家でカキ氷食ってるとかの描写がいいかと。


以上、細かくてスイマセン。

>>761
散々既出だと思う。めんどいから誰かにパス

>>759
あれは蛇に食われたんだよ
んで食道の中を転げ落ちてる

黄猿はなんで鉄砲むけられて
手を上げたんだ？
きかねーだろロギアなんだから

まぁ尾田にそこまで求めちゃダメってことだよ
子供はそういう事をあまり気にしないし
気になるなら違う漫画を読んだ方がいいよ

ただキャラや作者が理想を語るなら、もう少し辻褄を合わせて欲しいよね
そうすりゃもっと支持されたのに

>>764
A　覇気を込めた弾丸は効く
B　マルコに対しての「効くねぇ〜」みたいなジョーク

とか？

所詮漫画ごときで、矛盾だの曖昧だのほざいてるオマエらって、キモいよ。

東西南北の海同士ってどうやって行き来するの

常識人ぶってカキコしてるが糞の集まり。
社会のはみ出し者。

↑正解

常識人ぶって海賊してるが糞の集まり。
社会のはみ出し者。

>>544まさにこれだね

>>761　全く散々既出のそんな質問すんなよな

といいつつツンデレ風に答えようかと思ったけどやっぱメンドイからパス。

>>766
は？光の早さなら覇気が込められてても余裕で避けれると思うが？
何ほざいてんの

>>774
あくまで仮説だろ少し肩のpawer抜けよ

それで、お前はどう思ってるの？

↑pewaerな

↑powarな

いや
POWERだろ
予測変換も出来ないとか何十年前の携帯だよ

>>761
ちゃんと読め。154と254に出てるぞ。

青キジが海面に触れて能力を出せたのは、
きっと、ものすご〜く厳しい修行をしたからかもしれない。
もしくはDr.ベカバンクに何か作ってもらったからだ。
・・・とか勝手に想像してみると面白いかもしれないぞ。

>>761
>>779

海面に触れる程度じゃ能力者は影響を受けない。
水の溜まってる場所に半身以上浸かってたりしたら話しは別だが。


あと自分で言うのもなんだがpawerは最近のネタだ。
この板じゃあんまり流行ってないのかもな

>>646>>648
安価先まちがえてる？

>>778
うわぁ・・・

>>544
それもストーリーの中でわざわざ海賊側がやられなくちゃいけないから大変だよなｗｗｗ

尾田の作るマンガは酷いなｗ

>>782
しっ！見ちゃダメ！

肩のpower抜けよ
ついでに関節も抜けよ

一応書いとくが>>778はネタだぞ

>>このスレの住人

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

>>787
　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＼＼＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼"''ﾞ=.,＼
こまけぇとこが大事なんだろうが　　　_＿＿＿⊂'‐-"'=r.,　f i 　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／_ノ　 ー､＼~'‐-.,_　　　|　　　　　ヽ
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　／（●）　.（● ）⊂ﾆ二,　　　i,　 　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ :::::⌒（__人__）⌒::::::フﾞli 　　　ヽ.　　 ヽ
　 　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　|-┬r|　　　　　|!,!,　　､ﾄ｢ｲ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　 　 ｀'ー` 　 　　 ／"ｨ丶_/ヾﾄi 丶

ワンピースなんてギャグ漫画なのに
必死に考察してる奴みると凄く滑稽

>>787
>>788
「悪魔将軍にダブルアームスープレックスをかけられるジェロニモを心配そうに見守るジェロニモ」みたいな矛盾は子どもでも気付いたけど、作者バカだなぁｗってだけの話だったろ？
これが「悪魔将軍にダブルアームスープレックスをかけられるジェロニモを見てテリーが『ゲェー、ジェロニモが２人！？』とか宣ったのに次ページでは何事も無かったかのように進む」なら問題だけど。

大筋に関係ない矛盾・ミスはそれも含めて楽しむのが週刊少年漫画だよ。

>>789　ギャグ漫画じゃないよ

>>789　すまん、ギャグ漫画でもあるわ

笑えないギャグ漫画だな

>>764
銃口に海楼石が加工されていたとか妄想
これなら撃たれると死ぬし動きに対してのセリフもしっくりこないかな

アンチ消えろ

尾田先生は
読者自身に解釈の余地をあたえてくれているんだよ。

海楼石ってクリプトナイトのパクリだろ

ロビンはアラバスタの国民がどうなろうと知ったこっちゃないとかいってたのに
人の命をなんだと思ってるのとか言ってたけど
お前が言うなって感じですよね
船長は船長で仲間の話をろくに聞かずにぶっ殺すとか罵倒したり肉に釣られてＤＢＦ受けておきながら
俺の仲間は死んでもやらん！（ｷﾘｯ
とか言い出すし仲間離散しても心理的なダメージも大してなさそうに金玉の話をしてるし
もう二度と負けねーから！とか言ってた剣士も２回も負けちゃったしね

ローの船は潜水艦なのになぜログが溜まらないシャボン島に寄ったのか？
コーティングの必要はありませんよね。ただの物資補給？

覇気ってなんなの？

>>799　ルフィならこう答える。
馬鹿だなぁ島があったら上陸するだろう普通

>>799
作中の描写からすると魚人島は深海過ぎるので
普通の技術の潜水艦では潰れるから
まー潜水艦の時点で海賊として、それはどうなんだろう？と思うけどさ

手配書見る限り
懸賞金って生死問わずに同額だと思ってたんだが
１０７話でイガラムが殺すと３０％減だって言ってんだけど
イガラムが勘違いしてるのか？それとも政府が嘘ついてるのか？

>>803
イガラムが正しいと思われる
政府も別に嘘はついていない
懸賞金の下の方に小さく注意書きでも書いてあるんだろう
※ただし、死亡した賞金首の引き取りについては３割減額
みたいな

たとえ賞金首でも殺してしまったらその罪のペナルティが賞金額の3割なんじゃないのか？
捕らえられるなら生死は問わないが殺してしまったらその分の罪は賞金額の3割払えみたいな

>>804
手配書の書式を見ると
ＤＥＡＤ　ＯＲ　ＡＬＩＶＥ
の下に名前、次に賞金額だから
生死問わず同額って思っちゃうぞ。

生と死の賞金額が違うなら、賞金額の上段に
ＤＥＡＤ　ＯＲ　ＡＬＩＶＥって
書くべきじゃない。

ルフィを焼いたら臭い

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

>>808
　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＼＼＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼"''ﾞ=.,＼
こまけぇとこが大事なんだろうが　　　_＿＿＿⊂'‐-"'=r.,　f i 　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／_ノ　 ー､＼~'‐-.,_　　　|　　　　　ヽ
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　／（●）　.（● ）⊂ﾆ二,　　　i,　 　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ :::::⌒（__人__）⌒::::::フﾞli 　　　ヽ.　　 ヽ
　 　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　|-┬r|　　　　　|!,!,　　､ﾄ｢ｲ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　 　 ｀'ー` 　 　　 ／"ｨ丶_/ヾﾄi 丶

ドフラミンゴが口を大きく開けて
「フッフッフッフッフッ」と笑うのは
現実的には絶対無理な笑い方なんだが
この程度は「まぁ漫画だからな」と
笑って許してしまう。

>>803
尾田先生もイガラムさんに余計なセリフ言わせちゃったね。

>>810
それ言うならゾロが刀くわえて喋れることに突っ込めよ

>>810
やってみたらどこからともなく猪木だコノヤローって聞こえてきた

>>801
ルフィらしいｗ

>>802
深海1万だっけ？コーティングの他に明かりも必要になりそうだな

>>76

確かに。
サンジが「俺はノースブルー出身だ」とか言ってるが、どうやって東に来たんだ？

レッドラインは頂上が見えないくらいの山だし。
グランドラインはカームベルトに囲まれてるし。
どちらも横切れん。
唯一グランドラインの入り口で東西南北がつながるが、海流で強制的にグランドラインに流される。

結論
サンジは過去に北からグランドラインに入り、ラフテルまで行き着いた後に東に来た。それ以外にありえん。

>>76じゃなく>>768ですた

アンチは基本的に、解釈の段階で否定する方にしか解釈したがらないからな
ジャンケンでグー出した描写さえ「チョキを出さないのはおかしい！！！」
ってキレるような人がどれだけ多いことか

懸賞金という強さ指標のようなもんを設定したのが誤り。
これでインフレが目立ってしまった。
クリークやアーロンが３０００万円以下とかありえん。
懸賞金がなければ「ジンベエとアーロンは魚人の双壁」とかいう設定も可能だったし、それが自然。
インフレ状況下では後発キャラが有利なんで、ジンベエ＞＞＞＞＞＞＞アーロンになってしまう。
北斗で言えばシンを２０００万としたしばらく後にユダ８０００万、サウザー２億みたいな。

>>818　いやその辺は問題ないと思うぞ。
アロクリが暴れてたのはあくまで最弱の海イーストブルー。
本部はグランドラインで手一杯で支部任せ。
さらにアーロンにいたっては海軍と密約をかわしてた事からも相当額の賞金でないことは分かる。

海軍にしても同じ階級でも支部と本部では確か何階級分か違ったはず。

実際はイーストブルーの金額×３ぐらいの強さだと思う。
アーロンが６０００万、クリークが５１００万、クロが４８００万、バギーが４５００万
ならベラミーあたりから考えてもまだしっくりくるしな。

懸賞金は面白いと思うよ
ただこれからどうすんだろ
ルフィがSB後問題起こしまくり前ですでに3億ってのも実力に見合ってない気がしてならない
あの実力で3億なら新世界の連中はいくらだよ
ドフラやくまらとのバランスも悪くなるしな
とんでもないインフレになってしまうしなあ

>>820　だから七部海のそれはすべて元だと何度言えば・・・

クリークなんてミホークに船切られたのを認められなくてトリックだと信じようとしてた小物だろ。

最近、矛盾が多い気がする

>>806
その辺は大雑把に見るとそうだろうけど、賞金首の懸賞金って被疑者死亡だと減
額されるのが普通なんじゃない？
公開処刑したがってるみたいだし、死んでると価値下がるんじゃないかな？

デッドオアアライブって生死を問わないって意味だぞ

※ただし、政府が定める殺害方法に限る。

ギアって青雉に負けた後に習得したのになんでガレーラの館でCP9に対して使わなかったの？

>>825
それは分かってるけど、普通に考えたら殺し方や罰し方、事情聴取や背景調査、
思想の有無など調べる余地のある生きてる状態と
それら全て出来なくなる死亡状態では価値が違うのが当たり前じゃない？
傷物の価値が下がるのと同じでは？
賞金額は生存状態での基準額で死亡状態でも引き取りはするが３割引
ってことなんじゃないかと
まぁ推測だけど

戦争後
モンキー・Ｄ・ルフィ5億
ティーチ 5億8000万ドンｯ
ロー3億
クロコダイル4億
ジンベエ3億6000万
マルコ7億2000万
ジョズ5億7000万
シャンクス9億ドンｯ
バギー8億

サンジは飛行機にでも乗って東にきたんだろ。なんたって王族(笑)出身だし

シャンクスの腕喰われが最大のミスだろな

>>828
論点はそこじゃないよ
政府が死亡の場合は３割引きにすることについては異議はない。

問題になっているのは手配書の書き方だよ。
顔写真と名前の間という好ポジションに太字で
ＤＥＡＤ　ＯＲ　ＡＬＩＶＥって書いてあって
その下に賞金額が書かれてあれば
生死問わず捕獲すればこの賞金が満額もらえると解釈しちゃう。

生と死で賞金額を分けるのなら
ＤＥＡＤ　ＯＲ　ＡＬＩＶＥなんて言葉使わず
生け捕りの場合は○○○ベリー
死亡の場合は○○○ベリーと分けて書くべき。

尾田は高卒だから英語の意味なんてわかんないよ

36巻の139ﾍﾟｰｼﾞでアイスバーグさんが「それがCP9のやり方か 」って言ってるのに191ﾍﾟｰｼﾞでは「知っているさだがCP8までの事だ」おかしくね？

>.>834おかしいね

モ◎アがドフラに殺られそうになるみたいだがなんか伏線あった？

潜水艦
一般兵ですら存在を知っているのに
それの対策（海中対策）をしていなかった海軍（お鶴さん）
この辺ちょっとおかしいと思う

>>834
おかしくねーよ
CP8までは公になってるから詳細を知ってるけど
CP9は噂程度でしか知らないってことだろ

「それがCP９のやり方か」ってのはあくまで「読み」でたただの勘

脳内補完乙
それはただのお前の推測でしかないだろ押し付けんな

その解釈は無理があると思うが

推測で悪いかよｗｗ
同じ巻でココロがCP9の噂してるし描写をどう見てもそうとしか解釈出来ないだろ

何かおかしかったら反論して下さいな。別に信者がファビョってる訳じゃないよ

いや、>>838で合ってるよ。ココロばーさんと同じ。
事件がCP9の仕業だといち早く勘づいたど確かな根拠はないしCP9の存在自体も噂でしか知らない。
アイスもココロばーさんもブルーノの言うように読みがよかった。

>>842
だよな。ココロと同じく噂程度でしか知らないし、
殺しを許可されて活動してるっていう詳細も知らなかったし
ルッチとの会話でCP8までは世の明るみに出てるって言ってるからな

いや普通に>>838だろ。一定レベル以上の読解力があれば>>838と思うわ。

>>839ー840
あら何この子たち恥ずかしい

安価ミスって俺も恥ずかしいｗｗｗ

>>839-840

勘でCP9という名がでるとかどんな勘だよｗ
名前を知ってるからCP9って言ったんだろ

>>847
お前はW7編をもう一回読み返して来いよ
レスも読めないのか？
ココロがCP９って暗躍機関が噂になってる言ってるから名前だけは知ってんだろ
ただ公になってないから殺しを許可されて活動してるとか詳細が分からないんだよ

だから噂程度は知ってるんだろって言ってるじゃん

訂正

非協力的な市民への殺しを許可されて活動してるとか、な

>>832
ん？
だから注意書きでもあるんじゃないの？って話
ワンピ世界の懸賞金チラシを見たことないから知らんけど

CP9も秘密組織なのに噂になるくらいだからたいしたことないんだな

>>852
そういうことだな。つか脈拍はかって尋問してるのは「はぁ？」って思った

>>851
ん？
だからどんな注意書きをしようが
殺したら３割引きにするんなら
最初から生死を問わずなんて書くんじゃねぇーって話

>>851

『道化のバギー
賞金500000＄
デッド オア アライブ(生死を問わない)

※ただし死亡させると30%引き。』

なんかおかしくね？
生死は問わないのに問うてるよ？

>>855
ちょっと上まで読めよ
中にでてくるおっさんが
死んだら３０％OFFって言ってて
それでおかしくね？って流れだったんだよ

おかしいか？
この賞金首を捕えてきてくれれば生死問わず引き取りますよって話でしょ
んで賞金の引き換え基準額があって、死亡してる場合は価値下がるから３割引き
普通の話じゃない？

現実の懸賞金かかってる犯罪者でも、情報提供者に対して支払い基準があるし
満額出るか一部支払いかの基準くらいあってもおかしくないと思うけど

おまいらまだ懸賞首論争やってんのか！w

>>856
いや、お前が読めよ
それを踏まえた上でおかしくね？って言ってんだろ
だから30%って書いてんだろ

>>857
おかしいよ

いや、おかしくないよ

>>859

＄１５,０００,０００
ＤＥＡＤ ＯＲ ＡＬＩＶＥ
※ただし、死亡時の引き取り額は３割引きとなります
※死体が判別出来ない場合、引き取れない場合があります

こんなんよくあるだろ


最高何万円が当たります
※ただし、会員以外は３割減額となります
みたいな広告と同じなんじゃねーの？って話

>>860
いやいや、おかしいよ

>>861
日本語に直してもう一度見てみて

＄１５,０００,０００
　生死を問わず
※ただし、死亡時の引き取り額は３割引きとなります
※死体が判別出来ない場合、引き取れない場合があります


ないだろー？

そもそも指名手配のデッドオアアライブってのは犯罪者の拘束の手段を問いませんってことだろ
この犯罪者は生きて身柄を引き渡す必要はありません
殺してくれてもいいです罪には問いませんよって意味で
生死問わずこの額の賞金をあげますよってことじゃない
跡の報酬の話なんか別に決まってるだろ

実際のアメリカの賞金首にDEAD or ALIVEがある場合は生死問わず懸賞金を払うという意味だけどな。

>>863

＞ そもそも指名手配のデッドオアアライブってのは犯罪者の拘束の手段を問いませんってことだろ


えーっ！？
なんかそれ独自の解釈入り過ぎじゃね？

払うのは払うんじゃね？
ただ、ワンピ世界では死亡時減額されちゃうだけで

お前らゆとり全開だな？
デッド オア ライブ とは生け捕りでも死体でも身柄を引き渡せば
懸賞金を全額支払う一種の契約の事だぞ？
開拓時代のアメリカで特に狂暴な凶悪犯に限って付けられた制度
普通はお前らの言う通り生死で懸賞金が変わった

>>867
＞生け捕りでも死体でも身柄を引き渡せば懸賞金を全額支払う

＞生死で懸賞金が変わった


どっちなんですかゆとりだからわかりません＞＜

ゆとりさんへ
アメリカの懸賞の全てにDEAD or ALIVEがついていたわけじゃないんですよ。
後は>>867の言うとおりです。

補足すると、ワンピの世界の懸賞ポスターには今のところ全部にDEAD or ALIVEがある。
だとすると30%引きはおっかしいねー

ワンピ世界の話だか別におかしくはないんじゃね

>>869
つまりワンピのデッドオアアライブとアメリカのそれとでは意味が違ってくるということですね！

ありがとうございました＾＾

英語の意味すらワンピの世界じゃ変えられちゃうのかよ・・・
おじさんショックで寝込みたくなったわ。

もうイガラムが勘違いしてたで良くね？

それが本当なら作者の勘違いとしか思えないが
SBSとか読んでると結構そういうの詳しそうなんだよね
誰かが質問してみるしかないんじゃね？

英語の意味が変えられたって言うか高卒の尾田が厳密に意味まで考えて使ってるとも思えないが
響きがカッコいいから使ったって程度だろ

スーツのなんちゃらがよく使う「閉店セール」だと考えれば

>>831
ミスってか後付しまくってて破綻してんだな。修正不能。
覇気なんて要素つくっちゃったらもう…

dead or alive はdead or alive
生死拘わらず、書いてる額支払うんだよ。勝手な細かいルール作るなｗ

勝手にってワンピは尾田ワールドだろｗｗ

>>861
＞＄１５,０００,０００
＞ＤＥＡＤ ＯＲ ＡＬＩＶＥ
＞※ただし、死亡時の引き取り額は３割引きとなります
＞※死体が判別出来ない場合、引き取れない場合があります


ねえよｗｗｗ
生死問わず＄１５,０００,０００って書いてりゃ、生死問わず＄１５,０００,０００だ

使われてる表記は英語だけど、＄ってベリーって独自通貨だよね
あれって価値は円と同じくらいって俺は勝手に解釈してんだけどな。
あれがドルだとびっくりだｗ

＞もともと手配書のdead or aliveの意味って
＞生死問わず懸賞金支払いますという意味じゃなく
＞こいつらを殺そうがどうしようが罪には問わない
＞法はお前達を守らないって意味なんですよね

これによると金額は書かれてるのが上限額ってことじゃないのか？
最大(手配書の金額)ベリー払いますって感じで解釈してる
で、殺してしまったら3割下がるとか

実際のアメリカの懸賞ポスター
http://www.tombstone1880.net/cgi-bin/wildbill/commerce.cgi?product=Xtra_Large_Wanted_Posters&cart_id=1234407957.18066


where are you from? i came from japan.
貴方の名前は？　　　　私はケンです。

尾田ワールドならこれでも許されるのか？

読み切りでWANTED描いてるんだからそれ位分かってると思うんだけどなー
しかし何故かそっちだとDEAD　OR　ALIVEの文字は無いんだよな

>>883
今までの描写見るとそうなるよなｗ
既成概念に捕らわれすぎてんじゃねえのって感じ

ＤＥＡＤ ＯＲ ＡＬＩＶＥ
ってカッコイいいから使いたかっただけで深く考えてないんだろう

ＤＥＡＤ ＯＲ ＡＬＩＶＥって英語じゃん
見ても日本語に変換されなくて一種の絵みたいな物にしか感じなくなって意味とか忘れてんだと思うんだよね

そういう矛盾を防ぐために独自の文字形態を確立している冨樫は流石に格が違った

>>888
富樫はたしか英語がめっちゃ苦手なんだよな

かっこ良いから使ってるって･･･手配書にお洒落ポイントいらねｗ

Dの意志も後付けだし

ルパンとかでも使っててオサレでハードボイルドン！ドンドン！みたいな
やべえマジ使うしかなくね？って使って忘れてるんだろう

>>810
納得ｗよく気づいたなｗ

ロギア系には通常武器が聞かないのに玉砕で突っ込むやつ多すぎ。
海楼石ってもんがあるなら、全員に仕込ませりゃいいのに。ならロギアも雑魚

>>884
こいつ何言ってんのｗ

精子問わず？誰のでもいいのかよ〜！このビッチ

ルフィーは以前は銃弾さえ跳ね返すほどの弾力もってたのに
今は効かない打撃の方が珍しいな。ダイアルの攻撃だって効いちゃうし。

>>897
打撃とは違う…インパクト！！

ドン！！

>>898
何がどう違う？
ダイアルの理屈聞いたら結局ただの打撃だったじゃんｗ

>>900
衝撃は体の“髄”より……破壊する！！

ドン！

クラハドールさんは手配書でてなかったのか？
皆、顔を知らなかったのか？海兵でさえ……

>>901
そこはゴムだから、ですまないの？
ロギア系には効いてないようだけどｗ

>>904
知るかよ尾田に聞いてくれｗｗ
まぁ「衝撃」がダメならグラグラに対してゴムは「耐震」だとかもダメな理屈になりそうだが

ゴムのくせに熱に強いしな
作者によると絶対切れないらしいし

>>905
＞知るかよ

だから破綻してるっていってんだけど？

>>906
ルフィーは不用意によく腕とか伸ばすけど、その瞬間攻撃されないかと見ててハラハラする。

矛盾だらけすぎてﾜﾛﾀｗ
信者の小学生みたいな脳内補完にもﾜﾛﾀｗ

>>907
うん、そうだね
描写上は衝撃は効くゴムみたいだけどね。よく分かんないね

だから悪魔の実自体がおかしいんだと何度ｒｙ

尾田の妄想に対して矛盾とか言うなよｗｗｗ　だったら自分で漫画描けｗｗｗ
とかいうのは無しの方向ですか？

だったら一つだけ。ペルは死んどけ・・・

鳥は尾田バリアが使えるから

ふと思ったけど矛盾の意味を間違えて使ってる方が結構いるな

「矛盾」ってのはそれこそ矛と盾の話みたいに理論上あり得ないことを指すのに使われる言葉で
「理不尽なこと」とか「変わったこと」なんかとは全然違うんだよね。

何も自分より遥かに格下の相手に腕を食われるという現象を否定する法則はないし
サイボーグより先に飛行機が発明されなければならないという決まりもないわけで・・・


まあ、何が言いたいのかというと次のスレタイは
「ワンピースの理不尽な所を強引に解釈するスレ」にした方がいいんじゃまいか？
その方が面白そう

オレはジャイアンまでよんだ

>>914
強引スレはゲーム系とかでよくあるけど、あれは好意的というか半分ネタとしてわかってて
突っ込む＝解説するのを楽しむスレであって、矛盾や設定破綻指摘がメインのこのスレとは
性格も何もかも違うと思うよ

要は、矛盾の意味も分かってないような稚拙な書き込みが多い
あとは現実との区別もついてないようなアホな書き込みも多い
さらに言うと、作品の世界観を理解せずに突っ込んでる書き込みも多いと
そういうことだな

これから明かされるであろう謎を「説明不足」「矛盾」と嬉々として叫ぶ奴もいるな

信者さん必死すぎｗ

頭が足りない子って作中の情報から脳内補完ができないよね(´･ω･｀)

なんでナルトがあんだけ説明が多すぎるのか分かる気がするわ。
描写見ただけで普通の人間だと分かることも分からないような人たちのためなんですね。

脳内補完も過ぎれば狂信者

信者って言いたいだけちゃうんかとｗ
明らかに無理のある擁護や補完なら信者だろうけど
ちょっとした補完で説明出来ちゃうのにそれを許さないのは頭の固いバカかアンチでしょ
あとは漫画世界で起きた現象に対して現実の常識当てはめる奴とかね

なんであそこで黒ひげ見逃すの？
馬鹿なの？

脳内補完って結局主観の決め付けでしかないのに
さもそれが正しいみたいに言うなんて馬鹿じゃないの

勝手にどんどん補完しちゃう人って恐いわ
思い込みが激しいって事だし

脳内補完なんて各々が「俺はこう思っている」で完結すればいいのに
わんぴ儲はさもそれが周知の事実かのように周りに押し付けるからな

脳内補完っても思い込みのものと
台詞や描写から明らかに読み取れるものがあるからな。

前者は人それぞれで違うが後者はちゃんと読解力のある人間ならば同じ取り方になるわ。

妄想による明らかな脳内補完なら「信者乙」だが
普通に描写で読解できるとこに突っかかって論うのは「アンチ脳こわい」としか言いようがない

前者は懸賞金のデッドオアアライブの件とか
後者は>>834からの流れとか

あそこで黒髭打ち取ったら漫画終わるだろ
低脳ｗ死ね粕

↑
携帯から必死やな

お前も携帯だろ粕ｗ

>>1ファンタかいｗ

人間の脳ってのは普通、足りない部分を補いながら理解するように出来てるんだがな
むしろ何も補完せずに読んでる人間は、脳の｢想像力｣や｢読解力｣、｢予測する力｣に
多少なり問題があるんじゃないかと思う
言っちゃ悪いが穴埋め問題とかパズルとかミステリー小説とかで、全体像を想像しながら
読んだりできないタイプなのでは？
その場にあるものだけで思考が固まってしまって、そこから何が生まれるか？とか
なぜそこにたどり着くのか？
などを考えられないタイプ
自分が想像出来なかった部分を後付け後付けと騒ぐのはこのタイプが多い

その通りだけどあんまり必死になるなよ。
そういう十分に説明に足る想像や読解を
「妄想乙」とか「脳内補完乙」とかにすり替えて単に煽りたいだけのヤツが多いんだからさ

ここで上がってる内容の大半は破綻した内容だと思うが。
それを無理に説明しようとしてるやつは信者って言われても仕方なかろう

>>935
そうだな。たださっきも書いたけど
>>834からの流れみたいのがあったからな

思い込み激しいって恐いよ
自分は正しいって思って行動を正当化するから

そもそもここの人間が気に入らないなら来なきゃいいのにわざわざ来て文句垂れてるし
スレタイ声に出して読んでみれば？

今までわかってる明らかな矛盾ってどれくらいあるの？
俺が知ってるのはW7編でフランキーがロビンからアイスバーグが生きてるのを聞いて驚いたってのくらいなんだが

この漫画、敵から受けたダメージをすぐ無かったことにするのがものすごく嫌だ
緊張感が全く無い。

ワンピって「残像だ」みたいなんないなそういや。

>>939
先週の赤いぬさんのことかｗｗｗｗ

ヌルポ→幻術
鰤→OSRPBS、鏡花水月
ワンピ→ドン

覇気の設定はいつになったら明かされるんだ…

なんかレイリーが黄猿の蹴り止めてたが
覇気が、悪魔の力を無力化するなら、色々問題が出てくると思うんだが

>>939
W7〜エニエス編とか
作中の時間じゃなくて
連載にかかった時間で怪我から回復していった気がする

四皇の立ち位置が海軍より上って…

>>938
あとはデッド・オア・アライブの件くらいかと思う。
（登場人物の勘違いとか物忘れの類は考えないことにする）

多少苦しくとも説明のしようがあるものが殆どじゃないだろうか
本当に矛盾してたらどう頑張っても説明できないけどね

936俺はアンチじゃねえよ

なんでルフィはハンコックの裸みて平然としてるの

SBSで解決してる

花より団子

>>947

>>834本人か？　名指ししたのはスマン
でも別にお前がアンチだなんて一言も言ってないからな

本人です。834のスレは自分の読み込みが足らなすぎました

矛盾とかでないけどここの人はよく読んでそうだから聞きたいんだが
20巻の177話のルふぃとクロコのやりとりで
「じゃ、お前が馬鹿じゃねえか」にピキピキしてるクロコなんだけど
ルふぃは何に対して馬鹿っていっとるんでしょうか？
クロコがイラっとしてるせいでよくわかりません

少し飛んで空島での回想シーンで栗の人の儀式に憤るとこでの一言なんですが
「お前らが崇拝する神にとってもこれは侮りじゃないか？」
の説明も出来たらください

矛盾とかではないんだけど？ここは矛盾を指摘するスレなんだよ

暇あったらでええんで

暇だから答えてやる、わからん。これでいいか？

いいす

>>953
∋彡ノノミ∈　
川´；ω；`川　仲間に対しての問答じゃなかったかな

デッドオアアライブの件のこのスレの流れを見ると、狂信者ぶりが笑えるな。

デッドオアアライブって書いてあるのに、30%OFFってなんか変じゃね？
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
信者：小さく注意書きしてあるんだろ。別に変じゃない。
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
生死問わずこの金額を払うって言ってるのに、死んだら30%引きってやっぱ変じゃん。
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
信者：デッドオアアライブってのは生け捕りにしようが殺そうが構いませんってことだろ？
　　　　賞金をそのまま払うってこと意味じゃないよ。ｷﾘｯ
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
本家アメリカでのデッドオアアライブってのは「生死問わず賞金を払う」って意味だよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
信者：じゃあワンピと英語ではデッドオアアライブの意味が違うんだよ！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
そりゃひどすぎだろ。尾田がデッドオアアライブの意味を知らなく、デザインとしか考えてなかったんじゃないか。
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
信者：尾田ワールドだからいいの！！！！！！！
　　　　アンチは来るな！！！！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>958
そういうことで構わないんですかね
クロコのリアクションがどうもしっくりこなかったんで
鼻で笑うなり仲間とか何言ってるかわからねえなみたいな顔がくると思いました

>>959
その例とか脳内補完とか考えずまず擁護ありきで進めてるから信者の後出しジャンケンになってて
理詰めで追い込んで返答に窮したら逆ギレ火病という本当にダメな例だなｗ

仲間がうんぬん以前に馬の骨ルーキーにどや顔でバカとか言われたからﾋﾟｷﾋﾟｷしちゃったんだろ

そういえば、矛盾じゃないけど「"クマバチ"は猛毒を持ってる！」とかあったな
よくある勘違いだけど、実際は毒性低いしおとなしい

上でもいってたけど、最大の破綻はシャンクスが片腕失ったことだろｗ

>>939
胸貫かれても死なないやついたり、一発で死んじゃうヤツいたり･･･

>>965
それは逆に苦しい指摘というものだろう。
現実でもそういうことはしばしばあるぞ。
鉄棒が胸を貫通したけど助かった人もいれば
軽く頭を打っただけで脳内出血してコロリと逝く人もいる。

・・・てか「一発で死んじゃうヤツ」ってエースのこと？
モツ焼きにされたら死なない方がおかしいんじゃ・・・・・・

デッドオアアライブに関してはわざわざ手配書に書く必要もない。賞金稼ぎからしたら常識的な事だしな。
現実でも他の漫画でも基本死なせたら○％カットはある事が多い。黒猫とかもそうだったし。

>>959
信者クソ杉ワロタｗ

そうだよな、別に世界最強でもなんでもないペルが５キロ吹き飛ばす爆発の中心地にいて生きていたのも
炎になれるロギアのエースが内臓焼かれて死んだのも単なる個体差だと考えれば説明がつくよな！！（）笑

>>948
チン○がゴムになってしまったから

なんでハンコックは天竜人の刻印を太陽のシンボルとかに変えなかったの？

まぁ落ち着け

>>969
実はあの鳥人は覇気持ちとかそんなんなんだよ多分。

>>971
魚人海賊団のメンバーでもないのに太陽マーク背負ってたら
一発で元奴隷だってばれるからじゃないかな。

>>973
上下の瞼を彫り込んで
爪を追加して睫毛っぽくして
メデューサの目っぽいデザインにすれば良かったのにな

まあ彫る人間が居ないわけだが

>>969
個体差より運の方が実際には重要じゃないかと思う。
運良く急所を避けたとか当たり所が悪かったとか・・・微妙な加減が生死を分ける。
もっとも核爆発級の爆発の爆心にいて死ななかったという例は聞いたこと無いね。
すげータフだったんだなあとしか言えないわな

モツ焼きに関しちゃ単に赤犬のマグマの温度がエースが操れる温度を超えてただけだろう。
特に矛盾はしてない。

なんで白ひげは体が大きくなったの？

>>975
そのわりに即死じゃなくてしばらく普通に話してたがな
他に串刺しになってるやつも普通死ぬんだがｗ

近海の主ってすごいやつだよな。赤髪の本気の本気の覇気でも気絶しねえんだからｗ
でも初期のルフィーに一撃ｗ