HUNTER×HUNTER　ネタバレスレッド part1107

★荒らしはスルー　スルーできないお前も荒らし
★糞コテはスルー
★sage推奨
★バレ氏は厚遇すること
★強さ議論は強さ議論専用スレで
★嘘バレ歓迎、叩く奴はスルー
★次スレは>>900が立てること
　立てろってマジで
　立てられない場合は>>910､>>920…の順に重複しないよう申告して立てること
　次スレ立つ前のスレの消費禁止
バレ師
んじゃ◆bvOTKk1mXg火曜
ohana◆IR7jauNn4E水曜
六代目暇人◆nsvhAnrCjM水曜午後
NG推奨
Z-HARD◆OUBAsJIGXg
会社員◆E8YbFiiI16nD
美香◆MeEeen9/cc

前スレ
HUNTER×HUNTER　ネタバレスレッド part1106
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1267929588/

ああ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　YES　→問題なく勝利→詰んでない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　YES　→百式観音で勝てるか？　
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　
ネテロ　　王と戦うか？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　NO　→自殺して薔薇で自爆→詰み
　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 　　　　　NO →自殺して薔薇で自爆→詰み



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　YES　→薔薇発動→詰み
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　YES　→ネテロに勝つか？　
　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　
王　　　　ネテロと戦うか？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　NO　→敗北→詰み
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 　　　　　　　NO →ネテロ薔薇で自爆→詰み

>>1乙

いちもつ

5ｹﾞｯﾄ

おつ

>>1
おつっす。
一桁いけたかな。

プピー（笑）
ゴルア（笑）
モックル（笑）

おつ

芋虫王はごんにやられるな

なぜネテロは王に名前がどうのこうのって話を切り出したんだYO

中々釣れないからルアーを変えてみたんだよ

>>12
これが余の人生なら退屈だと断じるのに一片の躊躇も持たん、とか描いてなかったっけ。
王は人生に悩んでるんだよ。自分のアイデンティティーを求めているんだよ。

掛け言葉のルｰルとか言う奴って桑田や林檎の歌詞にも噛みついてる
のかなw音だけで当てはめるなんてザラだが

もはやアスペルガｰの域だなw摘むと詰むな

>>1乙!!!

何回も携帯からスレ立てようとしたけど規制されたりして作れんかった

あれどうやったら作れんの？
何も知らずにスマン。

>>1尾つ

>>11
最強の王に、ゴンのグーが炸裂する準備は完璧ってことだ。

詰むの議論でも思ったが
強化系と具現化系って相性最悪だな
きっと分かり合えないんだろうと思ったよ
具現化系からしたら強化系は人の話聞かないし
強化系からしたら具現化系はネチネチ些細な言葉の使い方を突いてくるし
ゴンとクラピカもかなり相性悪いと思うよ

＝＝良く分かる詰んでる論争のまとめ＝＝

（0）浅読み派
ネ「地獄があるならまたあおうぜ」
ネ「貴様は・・・！！」
ネ「そう・・・貴様は・・・」
ネ「詰んでいたのだ」「初めから」

（1）深読み派
ネ「地獄があるならまたあおうぜ」
王「貴様は・・・！！」
王「そう・・・貴様は・・・」
王「詰んでいたのだ」「初めから」

（2）心滴拳聴派
ネ「地獄があるならまたあおうぜ」
王「貴様は・・・！！」
ネ「そう・・・貴様は・・・」（心滴拳聴により、直前の王の台詞を受ける）
ネ「詰んでいたのだ」「初めから」

（3）シンクロ派
ネ「地獄があるならまたあおうぜ」
王「貴様は・・・！！」
ネ「そう・・・貴様は・・・」（王をセリフを受けたわけではなく「地獄が〜」のつづき）
王・ネ「詰んでいたのだ」「初めから」

(5)ジョースター派
ネ「地獄があるならまたあおうぜ」
王「貴様は・・・！！」
ネ「そう・・・貴様は・・・次に『詰んでいたのだ、初めから』と言う!!」
王「詰んでいたのだ」「初めから」（ハッ！！！）

　 　　 　ト､、:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:_,. -‐ '":;:;:;:;:;:;:;_,.ノﾐ'、
　　　　　|:;:;:;:｀`'ー:;:;:;:''"´:;:;:;:;:;:;:_,. -‐='二三ｼﾊ
　　　　　ト､＿:;:;:;;l:;:;:;:;:;__,. - '"´ 三三三三彡ﾉ!
　　　　　l:::l　 二、― 'r―-,_ 　 _三三三彡彡ﾆヽ
　　 　 　ヾi　 `ｰ′:.　`""´　　 ｀￣'三三彡片ヽl|、＿＿_／ニニニ
　　　　 　'、 , - ､、　　 __,.. .. ,、_,　　'三彡'^> ﾉﾘ ＼ニニニニニニニ
　　　　　　l ｲで>､ヽ　 ':,ｨ'で'＞'"　　 三ｼ' f ﾉ /::::::.　　　　＼ニニニニニ
　　　　　　l ヾ二ﾌ ,!　　ヽ二彡'´　　　}ﾂﾘ ,､_ノ 　 ::::::i　　　　　＼ニニニニ
　　 　　　　'､　　　 l　 　 ,.、　　　　　 i 川 ├ミ'、ヽ ヽ ｌ:::::|　　　 ＼ニニニニ
　　 　　 　 ヽ　　 ,'　　 '__)ヽ、　　　 /｀`7>、　　 　 !:::::|　　＿__ノ^ヽニニニニニ
　　　　　 ／ヽ　/`ー'i´　　　＼ 　 / -――- 、 /:::::/　／ 　 　　　ヽニニニニニ
　　 　 ／.::::::ヽ'､ ､_,=＝ァ=-､_,｝ -―- ､⌒Ｖ::::::/.／／ ｊ＿__ノ、　　ヽニニニニニ
　　／ニニ、｀ヽ＼ヾ二"´_,. 　､＿（　　 >　 ＼／ （__ ノニニニ　　 　 ＼ニニニニ
　,仁ニニニ＼ヽヽヽ ∨　　　/ニﾆ＞彡＞--'）__ ノ　　 　｀ヽニ　　　　　＼ニニニ二
　ニニニニニﾆヽ 　 /　　 　 {ニニ＞ ´　｀¨¨´　　　　　　　　 ﾆ}　　　　　　＼＞''"´
　ニニニニニニﾆﾆ/　　　　 ∨　/　　　　　　　　　　　　　　　}八
　ニニニニニニﾆ./　 　 　 　 }ニ{　　　　　　　ZIP　　　　　　ﾉニヽ　　　　 ﾉ
　ニニニニニﾆﾆ/　　　　　　 }ニﾊ　　　　　　　　 　 　 　 ／⌒ヽヽヽ ___彡
　ニニニニニﾆﾆ!　　　 　 　 ﾉニニヽ、　 　 　 　 　 　 ／　　　　　｀ ー=彡'ニニニニニ
　ニニニニニﾆﾆ}　　　　　　　　　　⌒`丶、　　　　 ／⌒ヽ　 ﾉ　　　　　ノ＿＿＿＿＿
　 ／￣￣￣｀ヽ/ヽ、　＿彡ﾍ{ ｛　　　 　 　 ＞ ､　/　　 　 ／ ￣￣￣
　　 　 ) ､　 　 /　　 ヾ､　　　 ヽ ヽ　 　 　 （ 　 　`{　　　 /
　//　⌒ヽ　 /　　　　〃 トミ　　＿__　＞--‐=､ 　 ヽ ＿ﾉ
　 { 　 　 　 /　　　　//　　　　 /

シューブ（笑）

ナックル、シュート、パーム、シンカー

ジャイロ

王が尻尾で相手の頭をシュッてする感じの雰囲気が好きだったのに、どうしてこうなった…

冨樫丸くなったよな、確実に

王がいってると思った方が深読みなのか・・・

「そう貴様は…貴様は詰んでいたのだ初めから！」
の台詞で
詰んでいる＝負けている
という意味だから
「そう貴様は…貴様は負けていたのだ初めから！」
と解かりやすく直しておきます。
つまりこの台詞を言った者はこの戦いの勝者です。

で、今回の王とネテロの勝負で勝ったのはどちらでしょか？

ネテロは念の勝負で勝てば王を倒すという任務を遂行でき、勝者となります。
ネテロが念の勝負で負けても薔薇を用いた自爆で王を倒すことができるので任務が遂行でき勝者です。
一方、王は念の勝負で勝ったとしてもネテロの自爆により死にます。
王の死は蟻全体の負けを意味し敗者となります。（作中では瀕死となっていますが）

ですので、この戦いの勝者ネテロのセリフということになります。

ネテロが兵器実験場に王を連れてきた時点でネテロの負けは無いわけです。（残念ながら爆発でも王はかろうじて生きていましたが）
このことからも「貴様は詰んでいたのだ初めから」はネテロのセリフになります。


俺にはもうこれ以上わかりやすく説明することはできない。

>>23
くっ。初めて知ったぜ

今は二人目もスクスク育って精神的にキャッキャウフフなんだろう

ドロップ カーブ スライダー ストレート チェンジアップ

疑問に思ったんだけどゲンスルーのカウントダウンって無機物にも有効？
例えば戦車や戦闘機爆破したい場合、いちいちそれらの目の前で説明してからセットしたりするのかな？

心拍数がないからカウントダウンしない

>>20
その心滴拳聴ってのはゼノが言ってたことだっけ

>>30
無機物には無効なんじゃない？

詰んでいたのだって王の台詞じゃね？

>>30
ゲンスルーが本気で無機物に自分の能力を説明したと思い込めば発動するかもしれん

心拍数どうこうって言ってなかったっけ？
設置と発動まではできるだろうけどカウントダウンしなさそう

カウントダウンしなくてもリリースで爆破できるんじゃね
ていうか一斉起爆って反則だよな

カウントダウンが念で防げないとか言ってたバカどこ行った

>>3みたいな図までできてんのにまだわかってない馬鹿いんの？ｗ
最初から詰んでたのは王だけなのにｗ
馬鹿って２週間必死に考えても俺の０．１秒の思考にすら遠く及ばないんだなｗ

冨樫は何も考えてないよ。考察するだけ無駄
「詰んでる」も「それはどっちの？」も

深読みって言うとかっこよく聞こえるが、深読みじゃなくて馬鹿読みが正解

何も考えずに漫画描くっていうのは
ラブリーゴーストライターみたいなタイプの念能力ということかな

王のセリフだったら詰んでるのに、あんな被害うけるかよｗｗ

詰んでいたのだっていいながら、あのダルマぶりはかっこわるすぎだろｗｗ

ゲンスルーの能力は戦闘用だからなｗ
戦闘機ならカウントダウンよりリトルフラワーでこつこつ壊してくしかないだろうな

>>35
そもそも無機物には使えないって制約があるのかもね。
その場合でも幻覚で戦車を人だと思い込んでたら発動する可能性はあるがｗ

次回最終回

ああ、明日の読者の反応が楽しみ怖すぎる

また休載だったらまたひきこもるからな

>>46
mjd！？ｗｗｗｗ

プピーｗ

この展開のまま最終回だったら
プリンセスハオに匹敵する伝説になるな

前スレ>937

ジートゥが走りながらボウガン撃ったら速度はどうなんの？
↓
マッハで飛んでる戦闘機が機関銃撃ったらどうなんの？

>>50
腹下してる時の屁の音みたいだなｗ

プピーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

来週三百回か

まああれがネテロのセリフってここの一部常連が叫んでるだけか

>>39
いるんだよ…、漫画程度の文章や>>3の図や>>26の文を呼んでも解らない馬鹿がな…
正直、王がヨボヨボネテロを見て戦慄したくらいにビビってる。底すらないアホさ加減に。

>>3
王と戦わないんなら、わざわざ自爆することもないのに

>>50
どうでもいいことかもしれんがID結構すごいぞ

>>3
なぜ全て最後が詰みなん？

自殺して薔薇で自爆
→王死亡：詰み
→王生存：詰まない

読書感想文だと深読み派が勝利するな

ネテロって王が食うたびに強くなる能力持ってるって知ってたっけ？

フローチャートまで使って分かりやすくしてあるのに
フローチャートを知らないアホには意味なかったなwww

王の「すぐに詰んでやろう」＝すぐに終わらせてやろう
これは疑いようがない
では「詰んでいたのだ」は
終わっていたのだOR終わらせていたのだ
どっちだ？

この議論はOVA化されてどっちの声優がしゃべるかまでは決着しないな

今度王サイドの話するときは現場に到着した1/7プフの視点からかな

>>61
それを理屈付けるきちんとした理論があればなｗ
個人の妄想は含まれないからなｗｗｗｗ

もういい加減馬鹿議論にはうんざりです
はやく次のバレください
さもないと

　俺　が　ネ　タ　バ　レ　す　る　ぜ　

バレ

集中治療室の描写
シュコーシュコー　シルエットで誰か分からない

場面変わってキルアとパーム爆発に驚くも脱出に向け動き出す

手術終了
ドクターが誰かと話している
ザッ
患者の前に現れたのはノヴ…！
包帯グルグル巻きのネテロがそこに…！
ハゲ頭の後ろに回想
爆発寸前で床にマンション接続、スクリームで腹の肉をえぐり薔薇を弾き出す描写
ブンッ　ネテロが床に吸い込まれる感じ　ノヴ「間に合った」

次号　ハンター協会

『詰んでいたのだはじめから……』は王の台詞だろ、常識的に考えて……

詰み議論厨どこかに隔離しろようざすぎ

>>57
まぁリアル小学生とか、ひきこもりすぎて脳みそが退化してる大きなお友達とか、特別学級の人とか色々いるだろうからな。

>>60
ネテロの台詞だからだよ。ネテロは薔薇なら１００％殺せると思ってるから。やっぱり馬鹿は頭悪いなぁ。

今週のでコミック一巻分そろったんだよな
休まないってことはもう一巻分つづくのかな

>>69
生きていてほしいと俺も思うし、気持ちは分かるが
ネテロの覚悟に失礼だからな・・・・

>>73
あと一話だよ。馬鹿って足し算すらできないんだなぁ。

そしてまだ旅団の勢いはこれくらいでは止まらない

そう、　フランクリンである

彼の能力は「俺の両手は機関銃」
なんとも微笑ましい能力名だが実際はとても強力な念能力であることがわかる

アンダーグランドオークションに集まったマフィアに対し彼はこの能力を使用する
発・・・というべきであろうか？
放出系攻撃をしているだけのように思えるが１発１発の威力が凄まじいことが分かる
見るとマフィアの連中に直径４０ｃｍ以上はあろう穴を開けているではないか
彼の念弾は指先から放出されるのだが　シズクの頭をポンとした画の大きさからしても
４０ｃｍ以上の穴が空くのはどう見ても可笑しいのがわかる

ならばさらに特殊能力を付加しているのではないだろうか？　当たった瞬間に内部で破裂する弾丸なら実在する
それと同じようにしたのではないだろうか？？

そして驚くべきはその「速さ」
ゴンがＧＩにて放出系修行を行い、キメラアント編にいたるが
フクロウ戦、ナックル戦でのゴンの放出攻撃の速さ弓矢より遅いであろうことがわかる
時速１７０ｋｍに達しているかさえ不安なところだ

ちなみにゴンも放出の修行期間が短いとはいえ
１０００万分の１の天才と言われ、ビスケに「放出系よりの強化系」だわね
と思わせるにも関わらず　それを凌駕してしまうのがそう、かの英雄フランクリンである

さらに彼の心は凄まじく熱い
念弾の威力を上げるためになんと、全ての指を切り落としたのだ！！
しかも理由は　「なんとなく威力が上がる気がしたから」である

なんの保障もないのに前代未聞のチャレンジをした彼のガッツは素晴らしいことである

そして仲間にも人目置かれていることがわかる
クラピカが団長を捕え、追跡するか否かで旅団が揉めていたことがあったが
その際「いいじゃねぇか好きにさせて」という楽観的な思考の持ち主でありながら
フィンクスの「なっ・・・お前まで何言い出すんだよ！」と汗を流しながら言っていることから
戦闘能力も旅団の中でトップクラスなのであろうことが推測できる

そしてまだ驚くべきことがある。
彼　は　車　を　運　転　す　る　こ　と　が　で　き　る　の　だ
セメタリービル襲撃の際、サイドにシズクを乗せ　「はっはぁ！」と叫び
「後ろを向きながら」運転しているという衝撃の事実
あの巨大・・・誰もが不器用に思えただろう　だが世界は広いのだ

もはや人類に勝ち目がないことがおわかりいただけただろうか？

>>62
ジャンプ読んだから知ってた

>>70
触らぬ何になんとやらだな
シルバ厨と同じ匂いがするｗ

何をどう解釈したら王の台詞になるんだか理解できん

てかなんでこの新スレでも詰み発言の議論続けてんの？
どちらも譲歩しないんだからこれ以上進展は無いだろ
前スレまでで終わらせとけよこのオバカ！

>>79
馬鹿は絵しか見てないからな。アングル的に王が言ってるような画だった。それだけの事・・・

イルミの能力って何だろう…
土の中で寝ること？針操作？

団長が王の能力を奪ったらグロ注意だな

>>26
あの時点の勝者は誰からみても王なんだが
薔薇が爆発する以前の言葉だし

ガイジが前にネテロの台詞だ！ってテンプレ張り続けてたからこのスレだけ勘違いしてるんだな

>>82
針で刺したものを操作する・・かな？
ちゃんと説明されてはいないはず

「そう貴様は…貴様は詰んでいたのだ初めから！」
の台詞で
詰んでいる＝勝っている
という意味だから
「そう貴様は…貴様は勝っていたのだ初めから！」
と解かりやすく直しておきます。
つまりこの台詞を言った者はこの戦いの敗者です。

で、今回のメルエムと会長の勝負で負けたのはどちらでしょか？

会長は念の勝負で勝てばメルエムを倒すという任務を遂行でき、勝者となります。
会長が念の勝負で負けても薔薇を用いた自爆でメルエムを倒すことができるので任務が遂行でき勝者です。
一方、メルエムは念の勝負で勝ったとしても会長の自爆により死にます。
メルエムの死は蟻全体の負けを意味し敗者となります。（作中では瀕死となっていますが）

ですので、この戦いの敗者メルエムのセリフということになります。

会長が兵器実験場にメルエムを連れてきた時点で会長の負けは無いわけです。（残念ながら爆発でもメルエムはかろうじて生きていましたが）
このことからも「貴様は詰んでいたのだ初めから」はメルエムのセリフになります。


俺にはもうこれ以上わかりやすく説明することはできない。

もっとシンプルに考えると
王は自分が黒焦げのダルマになるまでネテロがなにする気だったのか分かりようがないわけで、
爆発前に「自分が詰んでいた」なんて思うことはできないわけです。
よってあのセリフは、こうなることを初めから全て知っていたネテロのセリフであると考えるのが妥当なのです。

>>3、>>26
何度言ったらわかるんだ
作中で「詰む」は他動詞として使われてるんだって
辞書にどう載ってようがハンタの中では
AがBを詰む＝AがBの選択の余地を奪ってBに勝つ
の意味なの

ネ「貴様は(王は)詰んでいたのだ(ネテロを)」→王はネテロに最初から勝っていた
→意味不明

王「貴様は(ネテロは)詰んでいたのだ(王を)」→ネテロは王に最初から勝っていた
→薔薇によって最初から詰んでた、王死亡確定してた(実際には重傷止まり)

よってあれは王の台詞、もう議論の余地無し。深読みでもなんでもない。

煮詰まってるなぁ

この不毛な議論は来週のバレがでるまで続きます

もう詰みスレ別に立てろやw

>>84
あの時点で超強力な爆弾で爆発すると知っているのはネテロのみだろ？
ネテロは恐怖こそしたが、まさかあんな火力で爆発するなんて思ってもみなかっただろう。
だから、王が「詰んでいたのだ！」って言ったってのはありえないんだよ。

冨樫は詰んでいたをそういう意味で使ってねーから阿呆
まず漫画を読み直せ

王はチェス→囲碁→将棋→軍儀いずれも戦いながら成長してる。
でも最初は負けてんだよね。
軍儀みたいにある分野ですげー強い奴もいたりと、
そこにつけ入る隙があったと思ったけどね。残念。

ネテロが言ったとか言ってる奴ネタだろ
スルーしとけよｗ

この話はすでに詰んでんだよ

常日頃から２ちゃん工作していた朝鮮人たちがキムヨナの審判買収工作をバラされた
腹いせに２ちゃんを一斉に奇襲しサーバーダウン！
　↓
実は２ちゃんサーバーはアメリカにあった！
　↓
しかも米軍や米政府機関も利用するデータセンターだった！
　↓
アメリカも甚大な被害を受けついにＦＢＩ出動で朝鮮人ガクブル！
　↓
なぜか毎日新聞が「２ちゃんサーバーがアメリカにあったなんてズルいニダ！日本に移すニダ！」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267937419/l50
　↓
常日頃から２ちゃん工作していたのは朝鮮人だけでなく反日の毎日新聞もという証拠か！
今回の２ちゃん攻撃に毎日新聞も参加していた！？

＞あるユーザーに対する攻撃によって、別のユーザーの
＞業務に支障が出るのは問題だ。

日本人のユーザーだけに支障が出るようにすればいい、日本への攻撃自体は問題無し、という
異常な論理ｗこのクソ新聞は過去にこんな騒動も起こしていた！ｗ

毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」が天皇皇后を佐賀に呼ぶなと知事に要求　【動画有】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1162128537/

ごめん>>93間違えた。
×ネテロは恐怖こそしたが
○王は恐怖こそしたが

>>91
来週以降も続くんじゃね？
終わりが見えないもん

くだらねー言い争い。
普通にネテロの台詞>詰んでいた。

王とか言ってる奴、史上最強のアホじゃねーの？

初めからが爆弾セットしてからなら
ネテロが王と戦えない場合もあるからどうだかわからないな

>>92
たしかにｗ鬱陶しい

王は薔薇を使われるまで、何も察して無いの？

俺はそう思えなかったけど。

>>87と>>89全く逆の事言っててﾜﾛｽ

というか>>3で詰んでるよね。
この議論。
誰でもわかるようにしてくれてるじゃん。

詰み議論は本スレでやれよカス共

>>92
詰みスレｗ

>>3
これ作った奴頭悪いだろ
勝つか負けるかじゃねーっての

レベルEのEを「エイリアンのE」ですと言っていた作者の言葉を、

他動詞だどうのこうの言っても意味がない。

>>93
だから王はすげーんじゃね

爆発する前からなんかもうヤラれたって思ったってことは
かなりの先読み能力をもってるってことなんでしょ

スレ立てようと思ったけど
立てたら一気に過疎化するぞwww
まあ、立てれんかったけどな
すまぬ

>>99
だから王が恐怖の意味に気づいたのがあのコマだろうが
なぜ気づいたかは知らんけど、そういう話の流れじゃんどう見ても
文脈を汲み取れよ

つーかネテロは１００％死ぬんだからネテロは詰んでるじゃん。
王は生きてるから詰んですらいないし、死んでも引き分け。千日手を詰みとは言わん。

今、大阪ほんわかテレビでマジシャンが
トランプで新聞紙貫通させたり風船割ったりしてるｗｗｗ
時速６０キロだとか
ヒソカの攻撃もあながち非現実的じゃないんだな

ﾐｽ誰から見てもではなく王の視点から見たら爆発する前なので
王自身は自分が勝者と思っていることになる
つまりあの時点で勝者が話しているとするなら
王とネテロがシンクロして言っているというのが正しい

「詰んでいたのだ」
→「それはどっちの」

繋がるな

>>117
おいｗ

>>117
それは一番やっちゃいけないことだな

普通に読めばネテロのセリフ
王派の論拠は貴様というセリフ回しだけだよな

>>112
毎週火曜〜金曜が賑わえばそれでいいんじゃね？
本来バレスレってそんなもんだろう

IQ140の俺が言っとくけど詰んでいたのだは王の台詞だよ。
後東大の知り合いにも確認したから。じゃ。

>>84
>>26を読んで理解できないのであれば
他にもところどころで解釈間違ってるところがあるはず
君は漫画なんて読んでる場合じゃない

王には軍儀の次に麻雀やってほしかった。

>>114
だから「詰み」の意味が違うんだよ。
本文読めばわかるけど

>>120
むしろ頭空っぽにして読んだら王の台詞だろうがｗ

>>124
護衛軍と４人でやるのかｗ

やっぱゆとりは半端ねえな

まだどっちのセリフ論争やってんのかｗ
あれを王のセリフだと思う奴がいるのが凄いな
お前らは氷河期かといいたい

>>124
神域の男の出番ですね

っていうか「詰んでいたのだ」が王の台詞という意見はまだギリギリ分からなく
ないが、シーン全文王の台詞とか言い出す奴はマジ今までどんな読書生活してたのか
心配になるよｗ

理由聞くと「貴様」ってのは王の使う言葉だからとかｗ
現代文の成績がうかがい知れる。

薔薇がネテロに埋め込まれていて心臓が止まったら爆発するって時点で初めから王は詰んでた
って意味だろ

最悪、討伐隊やゼノがミスってもネテロが王宮に侵入した時点で勝負が付いてたんだよ

>>53
冨樫的には　

「ブピョッ」

｢そう貴様は…貴様は詰んでいたのだ初めから！｣
これは、王の台詞だと思う

詰み、貴様 などの単語を王は多用している

貴様…27巻155P
詰んで…27巻207P

詰み＝負け　という意味になる
王からしてみれば
ネテロに負けを認めさせる勝負
ネテロは、最初から負けを覚悟していた＝最初から詰んでいた
…と、いうことになる

ハコ割れ・・それだけのこと・・

ネテロ派涙目の現実

http://blog.livedoor.jp/togasiyosihiro/archives/51025216.html
＞王の台詞と解釈

http://wordsequence.com/items/%E3%83%8D%E3%83%86%E3%83%AD/
＞冨樫先生は「詰む」の使い方を「まぁすぐに詰んでやろう」や「詰めるもんなら詰んでみな」のように
＞「勝つ」に近い意味というか、「摘み取る」のような意味合いで使っています。なのでこの台詞は、
＞ネテロは初めから王を詰んでいた(ネテロが勝てば王は死ぬ、負けても爆弾で王は死ぬ)という意味合いなのだと思います。
＞人間側にとってみれば、王さえ死ねば、ネテロが死のうと「勝ち」ですからね。
＞王「貴様は…！そう。貴様は。(余を)詰んでいたのだ。初めから。」

http://d.hatena.ne.jp/sargasso_space/20100302/1267537936
　「貴様」とネテロは言いません。王は「貴様」と言っています。

　それに、コムギちゃんとの軍儀の体験から、王は「詰み」という言葉を愛用していますが、ネテロはその言葉を使っていません。

　とすると、「貴様は詰んでいた」は王の言葉である可能性が高いです。


http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1337398213
Ｑ．ハンターハンター298話でメルエムが“貴様は…詰んでいたのだ初めから”とあります。
これはネテロが自分自身を詰んでいたと考えるのか王をこの場に誘うことで王を詰んだ
と考えるのかどちらが妥当ですか？

Ａ．王「貴様は…！そう。貴様は。(余を)詰んでいたのだ。初めから。」

>>127
護衛軍は接待しそうだがｗ

>>87
史上最強のバカに認定

漫画演出としてはネテロは前ページで死んでるから
王のセリフで、読者視点だと両方を表してる言葉になってるんだよ

王が死ぬならともかくプフとユピーによる救出手段が存在した時点で詰みでもなんでもない。ただの詰めろ。
結果を見ればネテロだけが死に王は生き残った。どうみても詰んでるのはネテロ一人。

「そう貴様は…貴様は詰んでいたのだ初めから！」
の台詞で
詰んでいる＝勝っている
という意味だから
「そう貴様は…貴様は勝っていたのだ初めから！」
と解かりやすく直しておきます。
つまりこの台詞を言った者はこの戦いの敗者です。

で、今回のメルエムと会長の勝負で負けたのはどちらでしょか？

会長は念の勝負で勝てばメルエムを倒すという任務を遂行でき、勝者となります。
会長が念の勝負で負けても薔薇を用いた自爆でメルエムを倒すことができるので任務が遂行でき勝者です。
一方、メルエムは念の勝負で勝ったとしても会長の自爆により死にます。
メルエムの死は蟻全体の負けを意味し敗者となります。（作中では瀕死となっていますが）

ですので、この戦いの敗者メルエムのセリフということになります。

会長が兵器実験場にメルエムを連れてきた時点で会長の負けは無いわけです。（残念ながら爆発でもメルエムはかろうじて生きていましたが）
このことからも「貴様は詰んでいたのだ初めから」はメルエムのセリフになります。


俺にはもうこれ以上わかりやすく説明することはできない。

>>132
そこの意味に文句言ってるやつは少数の例外だから無視していいよ

王「貴様は（余を）詰んでいたのだ」
ネテロ「貴様は詰んでいたのだ」
のどっちかで揉めてる

もう両方の意味でいいんじゃねえのこれは

>>132
そうじゃない
仮に王がネテロを倒したところで
人間の底なしの悪意の前に蟻が勝つ（蟻がこの世界に安住する）見込みなど最初からない
という話

どうでもいいけど俺の屁がめっちゃ臭い

詰んデレの域にもうすぐ達するな

まあ、将棋を知ってる人から見たら、ネテロのセリフしかありえないわな
それ以外の可能性が思い浮かぶことすらない
ただ、確かに知らない人から見たら王のセリフに見えるのかもしれないし、
冨樫が将棋を知らない可能性もあるわな

また年末の単行本発売か。
いつもながらあこぎな商売しやがる。忘れた頃に出るからいつも新鮮な気分で読めます。

で、続きが気になってジャンプ読む。帯がまた憎たらしい。

つーか東ゴルドー(北朝鮮)の囲碁将棋チャンピオンより絶対ジャポン(日本)の囲碁将棋名人のほうが強そうじゃね？
なのに東ゴルドーのやつらに勝っただけで世界一になったと思ってる王って・・・

>>134
その場合詰んでいたのか？ならいいけど
詰んでいたのだって「のだ」って断定の言葉使ってる時点でありえない

どっちの言葉かはどうでもいいけど、王は爆発の前に全てを理解したのは確かだよね？

ネテロは最初から負け覚悟なんてしてないけどな
分はかなり悪いが勝つつもりで必死に戦ってただろ

>>144
IDからして臭そうだな

冨樫に聞けばいいじゃん
おれは最初ネテロの台詞って思って読んでたけど
王の台詞って言われればそうだと思った

>>151
だな。観音ゲロでなんとか勝てるとおもってたっぽいもんな。セルフからは。

>>134
バカじゃねーのマジで
必死で説明してる連中は、もうやめた方がいいｗ
こいつら納得させるの無理だぞ絶対
信じられねーよゆとりって信じられねーほどバカｗｗｗ

あれをネテロのセリフか王のセリフかで迷うこと自体おかしいだろｗ
間違いなく１００％ネテロのセリフだ
>>26を読んで理解できないならもう無理
王のセリフだと思って先に進めｗ

ネテロが気負って怪鳥から飛び降りた瞬間心臓マヒしたらどうなったんだろうな。

上空で大爆発で、国民大会を祝う花火じゃ！とか言って王が喜んでそうだな。

「詰んでいたのだ」がネテロの台詞ならその後に「地獄があるなら〜」とつなげてほしかったな

>>144
屁は適度にメタンガスが含まれていて健康にいいらしいぞ

>>152
まじだ、俺のIDクソじゃん…

まぁ未だにキルアの「それはどっちの？」がわからない俺は
黙ってるしか無い

本屋に行ってみればHUNTER×HUNTERの人気は明白であろう。
ネットで叩かれることは、作者の計算の範疇であった事は最近やっと認知されて来た。
天才の考える事は計り知れないのである。
また冨樫先生はそういった天才的というか、むしろ悪魔的計算能力を我々に見せつける反面、
彼の非常に謙虚で勤勉な側面も見逃してはならない。
休載が多いという状況下で週刊誌での連載ではまず不可能なのでは
と思わせる一方、多大な作品の構築能力、適応能力を有している。
しかしそれは、ただ単に薄っぺらい「エンターテイメント」では無く、
重厚で文学的芸術性、むしろそれを踏まえた新たな漫画というジャンルを創り出している。
彼の作品は漫画というより、哲学、芸術、そして何より真のエンターテイメントと言えるだろう。
以上の理由で冨樫先生は天才だと思います。

という訳で王の台詞ということが多数派ということになったわけだが……？
何か意見ある？（＾ー＾）

詰み詰みうんざりですな〜
とりあえず王が言ったってことでいいじゃん？

小麦と軍儀してるときも王は何度も『詰みだ』って言ってない？
将棋でも何でも完全にキングとられなくても投了するじゃん？
貴様は詰んで…ってのは先読みだよ王の。
爆発前にネテロのキハクからなんか負けが見えましたと。

とういう感じで議論は続くんですね。

>>160

俺もわからない。

それを聞いてしまったら引き返せない気が・・・

プフ+ユピー＝プピー
ゴン+キルア＝ゴルア 
モラウ+ナックル＝モックル
モラウ+ノブ＝モブ
シュート+ナックル＝シュックル
キルア+メレオロン＝キルオロン
ゴン+メレオロン＝ゴレオロン
イカルゴ+ゴン＝イカルゴン
ゴン+パーム＝ゴーム


暇だから考えてみた
ん？まだ詰んだ詰まないやってるの君達
それじゃ詰まらないよ

今回の連載で一番仕事しなかったのはナックルか？
一応ゴンは凄味を増した？事になってるし

>>160
スレの結論としては「ピトーを倒すために行く」のか「カイトを救うために行く」のかのどっちっていう事だったと思う
俺はいまいち納得できないんだが

>>136
俺らネテロ派の負けだな…
完全敗北だorz

でもネテロが最初から武道家の意地を通さずあっさり薔薇自爆してたら、今頃は護衛軍も間に合わず死んでたんだよな
ネテロの爆弾まで埋め込んで戦った責任と武道家としての誇りが皮肉にも相反して王を生き残らせてしまった

>>158
便秘気味だから臭いんだとおもったぜ

もうゾルディック家の出番ないかなぁ

あの一家の話には興味がある

詰んでるという台詞､王の台詞もしくは文字のレイアウトから見て二人の台詞にも見てとれる。
おいら的には､体に爆弾埋め込んで最初から死ぬつもりだったネテロに対して自爆のそれと気づいた王の台詞だと思うな〜

詰んでいたが王のセリフというのは確定したからいいとして、
実際に詰んでいたのは誰なのか？という問題が浮上する。
結果だけ見ればネテロは死に完全に詰んでいたわけで、王は生きていた。
来週には元気に動き回っていることだろう。よって詰んでいたのはネテロ。王は詰んでいない。

>>172
>>173

>>143を読んで理解できないのなら
もう口を閉じた方がいい

あの場面で王が言うなら「最初から余は詰んでいたのだ」になるだろJK

>>173
あの瞬間だと王も死の恐怖を感じたぐらいだから両方詰んでるって意味じゃないの？

アホか。
ネテロは最初からは詰んでないだろ。
百式だの零だのが効かなくて初めて詰んだわけだから。
最初から負けが決まっていたのは王の方。
だからネテロの台詞。

マジレスごめんなさい

>>155
ネテロ「詰めるもんなら詰んでみな」
王「すぐに詰んでやろう」
ってフレーズがあるんだけど
意味わかるかい？ID:T8lN36i+0

詰み発言なんてどうでもいいわ

俺は王がこの先どう生きたら一番幸せになれるかを考えるので忙しい
うっかり触れて殺しそうなコムギは諦めて護衛と仲良く暮らせばいい

>>178

>>143を読んで理解できなかったのなら
もう口を閉じた方がいい

　「貴様」とネテロは言いません。王は「貴様」と言っています。
→ここは墓場　貴様のな

　それに、コムギちゃんとの軍儀の体験から、王は「詰み」という言葉を愛用していますが、ネテロはその言葉を使っていません。
→詰めるもんなら詰んでみな

王のセリフに決まってるだろ
ネテロのセリフとか言ってるやつは頭おかしい

>>86
それだと完全にシャルナークとかぶってるじゃあないか

誰か詰みスレを

>>163
だからね、一番違和感を感じるのは自動詞と他動詞の違いなんだよ
王が言ったとするとそこが間違ってる事になるんだよ
コムギの時の「詰みだ」は間違ってないけどな

今のところ６：４で王の台詞派が多いな

「貴様」が王の使う言葉だから・・・っていうのはおかしいと思うの。
富樫の中ではっきりキャラが相手の呼称を固定してるならともかく、「お前さん」
って呼んだり、そもそも「ここは墓場、貴様のな」って言ってることから
この短いシーンでいつ新しい呼称で呼び出しても不思議じゃないと思うの。

そもそも「貴様」って使うのは王なの説でいくと、
あの場面で「そう、貴様は・・・」ってのが王の台詞になっちゃうけど
それだとたまらなく「そう」が浮いちゃうの。
前に王派に「そう」の意味を聞いてたら、強調の意味だって
言われて怒るより可哀想になったの。

まぁそれはともかく普通に考えたら
王「貴様は・・・（最初からこのつもりで）とか」
ネテロ「（王の「貴様」を受けての）そう、貴様は・・・」

ここまではもめることもないと思うの。
「詰んでいたのだ」はネテロの台詞と考えるのが自然と思うけど、
台詞の配置その他諸々からシンクロ説も一考に値すると思うの。

最近ちゃんと読んでなかったからわからんかったけど
>>181の発言があるなら間違いなくネテロだわ

>>161
最後、天才と呼ぶことにいささかの躊躇もない、とかの方がいいんじゃないかな
思いますで吹いたじゃないかｗ

流石に心臓刺してからくどくどセリフ言わないと思ってたから
その前の一言で終わってると思ってたわ。

シュートって手のひらに割符を埋め込んでたね
アレは念能力かな？
ノブみたいな空間的な能力があるってことかな？

>>183
ブラックボイスは完全な操縦
イルミの針は、刺した部分を変形、その応用で脳の一部を変形させて操作
って感じじゃないの

王からみればネテロは詰んでるしネテロからみれば王は詰んでるってことだろ

>>160
詰みよりきになる！
『それはどっちの？』
聞いてしまったらもう戻れないってなんじゃぃ

>>177
まあ詰んでいたのは王なんだが、それでも王のセリフになりうるんだ
君は将棋を知ってるからネテロのセリフとしか思えないだろうけど、
将棋を知らない人がまちがえて他動詞で「詰んだ」と言ったと
考えれば王のセリフになるえる

貴様は・・！！

！！←あの状態でのネテロの心の声の表現として適していると思うか？
全体を見て行間を読まないと負けるぞ

ついでに言うと、『俺は１人じゃねぇ』ってのは直前の『貴様の孤独な戦いは〜』って所を受けてんだよ。
王はゴン達の事知らんからな。だからコムギを残した。

誰だよ。人類とかいってんの

「地獄があるならまた会おうぜ」
のあとに「貴様は最初から詰んでいたのだ」って
流れとしておかしいだろうが
「貴様は最初から詰んでいたのだ」から
「地獄があるならまた会おうぜ」ならいいが

そもそも両者が死の目前にしてて
両方の心理描写を描かないのはナンセンス

自動詞と他動詞がどうとかもいいけど
話全体の流れを見れば分かるだろ

蟻は何をどうあがこうが人間には勝てないんだよ
人間は最終的に薔薇を大量投入してでも王を殺す
王や蟻たちの負けは最初から確定
ネテロはそれを「詰んだ」と表現したんだよ

メルエムは手足は再生しないだろ
取りあえず生きながらえるだけで
手足が再生できるなら腕引きちぎった時ピトーに治して貰う必要ないしな

ネテロが裸で胸を刺すシーンあるじゃん
しんとした空気の中で、仏像のように、ある種の神秘性を持って

その後に無駄に「貴様は詰んでいたのだ」なんて
俗なセリフをネテロに言わせたりせんだろ

ネテロは本気で薔薇で王を殺せると思ってたのか？
ネテロが王が能力者を食う度に強くなる能力を知っていたとしたら
自身を食われてパワーアップさせるのを防ぐために爆発したとも考えられる
｢零｣は奥の手で使った後で王が立っていれば、勝ち負けに関わらず爆発
それが作戦だろう

>>197
王はゴン見てるっしょ
一行目のみ同意

シュート+ナックル＝

これはナッシュじゃね

>>200
すぐに手が戻るか戻らないかの違いかもしれんぞ

冨樫が前ページで描いた、ネテロの最後の秀逸な描写を無駄にしてしまう
セリフをしゃべらせるミスを犯すはずがない

>>195
だ・か・らっ！！！！
作中ではどう見ても他動詞じゃん！！
少なくともネテロvs王の戦いでは他動詞

ネテロ「詰めるもんなら詰んでみな」
王「すぐに詰んでやろう」
自動詞だったら意味わかんないじゃんこの台詞

まぁ、将棋や軍儀は最終負け条件にならなくても
先読みで詰むことが分かり得るからなんかつまらん。

やはりどうなるか分からん麻雀で、コムギの次はアカ…

>>199
それは王が「(ネテロが自分たちを)詰んだ」と表現してる可能性を
否定しきれてない

>>136
＞師の孤立は死路か…
＞Posted by ペン at 2010年03月03日 22:09

あーあったなーそんなセリフ

ネテロは死ぬ前に王を「お前」呼ばわりしてるのになんでまた貴様に戻るんだよ

王は華麗にスルーしてたろ、ゴン
人に見られてるのは気づいてただろうが関心なかったと

ところで王が回復したとしても、ダルマ状態じゃとても戦闘でないと思うのだが。
どうにも手足がニョキニョキ生えてくる生物でもないし、腕を抜いたときも他人に直してもらってたし。

残る二人はたぶん、介護で生命力が落ちてるだろうし。

ってーと、猫がゴンとどこかいっちゃったら、残った連中同士でバトル再開なのかねぇ…。

>>206
だよな

>>201
背筋がピンと伸びてまるで武士の切腹みたいだったね

核的な描写へのごまかしで、ギャグをいれたんじゃないの？

>>191
割符自体がノヴか誰かの念能力なんじゃない？

>>165
プピーｗｗ

あと1週で「詰み」に関して（人類への）王の態度が明らかになればいいな
議論ばっかりで

>>207
正確に覚えてないけど、それが一字一句間違いなく作品の言葉だとすれば
確かに冨樫が間違えて他動詞で使っているな

>>200
って俺も前書いたらなんだか言って否定されたよ。

詰んでたってのは、王からみたセリフと考える。
口調とかおいといても、絶対絶命の中ネテロが見せた底なしの悪意に
自爆、もしくはそれに類する行為を予見(直観？)しての例のセリフになると解釈した。

ネテロの地獄があったら〜のセリフで殺傷能力にかなり期待をもっているが
実際、あの場面で確実に死があるのはネテロで、王の防御で防げる可能性もあった。
ネテロを「飛車角落ち」程度で生かしておこうと考えていた王にとって、自分が生かそうとしても爆弾で自決するネテロは既に詰んでいた。

ネテロは負けてない。

王は死が敗北だと思っていて、ネテロは死ぬ事を想定して戦っていた。

王の読みが浅かったんでしょ。

>>199
>自動詞と他動詞がどうとかもいいけど
どうでもよくねーよｗｗｗ
自動詞だったら結論はわからんが
他動詞だったらネテロの台詞は有り得ないんだよ

>>209
王が負けを認めたセリフということ？
薔薇の存在も知らない王が言えるセリフではないのでは

>>213
手足を具現化する能力、王ならできそうじゃね

自爆する直前にわざわざ入れた科学者の台詞が、読者だけでなく王にも伝わったと考えたら面白いね
しかしシンクロはまだ分かるけど詰んでたのは王だろｗ

疲れるわこのスレ

>>192
なるほど・・・
でも、ハンター試験後にゴンに腕折られた後、「こいつ…」とか言いながら両手でゴンを触ろうとしたじゃん？
その瞬間ゴンは後ずさったけど。あのとき初期には珍しく念使おうとしてるような演出だったし怪しくない？
針はキルアでいうヨーヨーで、もっとすごい能力があってもいいような

ホームラン級のバカだな

王が自分をもいだ腕を治したのは
コムギが腕が治るまで打たないって言ったからだろ
飯食って自然に生えてくるとしても、それを待つ状況じゃねーよｗ
あのシーンから四肢が再生するかどうかを判断するのは無理
来週を待て

>>224
どうでもいいが読み間違えてるぞ

死体を元に戻すする能力、ゴンならできそうじゃね

IDが変わったらこの話題一斉にやめようぜ、な

もういいかげんこの流れｳﾝｻﾞﾘ。

誰かフィンクスのあのｾﾙﾌ付きの画像貼ってくれ。

案外、どっちの台詞でも無いんじゃねーの？
要は人間の総意をネテロが代弁した感じになってるとか

議論の流れって
Ａ説対Ｂ説→中間のＣ説→新解釈Ｄ説他登場、注目される→それぞれ不備を指摘しあう
→中間や新解釈を受けてＡ説Ｂ説に新たな論拠が示されそれぞれ再評価
→平行線それぞれごーいんぐまいうぇい

大体こんな感じに落ちつくんだなあと詰んでる議論を見て再認識した。

一番何にも考えずに素直に読めば王の台詞だと思うけど・・・
自分はどの解釈もアリと思っている。
それぞれキャラや戦い自体への評価と思い入れもそのポイントも違うし。

それから「詰む」の用語としての使い方は日本語としての正しさより口語的な常用を考えたら、
誤用として攻撃されている使い方もナシではないと思うので決定的な論拠にはならない気がする。
言葉は生き物で誤用が定着すれば新しい意味になってしまうし「詰む」の用法にハンタ世界でそこまでこだわる
必要性って要するに読んでる人間がその用法を許せるか許せないかの価値基準に過ぎないわけだろう。

詰んでいたっていうのは「状態」であってその主体は王もネテロも両方に見えるんだな自分は。
王を薔薇で詰ませたのはネテロだけど、ネテロを詰ませたのは薔薇を仕込む状況に追い込んだ
副会長派だったりお偉いさんだったり食物連鎖の頂点に、人間以外は認めませんよ薔薇だって
使っちゃうよっていう人間の悪意じゃないのかなあ。

人それぞれですね　これでいいのではないでしょうか。

俺が言いたいのはネテロのセリフとかほざいてる奴は
グリとグラからやり直せってことだ

>>226
ドクターブライスで移植とかもできそうだよな

かなり久々にきたがこれだけ言わせてくれ









結局爆弾かよおおおおおおおーーああああああああああああああ

生まれて初めて恐怖を感じて半ば混乱状態にある王があんな勝ち誇った台詞言うわけないだろ・・・

テンプレ用意したから改変でもしてスレ立てしろや

【もう、おまえは】　HUNTER×HUNTER　第1局　【詰んでいる】

★荒らしは放置　無視できないお前も厨房
★糞コテ出入り禁止
★sage推奨
★叩くやつ大歓迎
★次スレは>>950が立てること
　立てられない場合は他のヤツに頼め
　次スレ立つ前のスレの消費禁止
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋

HUNTER×HUNTER 298話より問題の部分抜粋

　　ネテロ「地獄があるなら　また会おうぜ」

------------短い暗転----------------

　　王「貴様は・・・！！」

　　�@「そう・・・・・・」
　　「貴様は・・・」

　　�A「詰んでいたのだ」

　　�B「初めから」

終わりがない詰み議論に終止符を！

アスペルガｰってホントしつこいなw

>>217
あ、でも携帯も手のひらからだしてなかった！？
まぁそんなに重要じゃないね

>>198
なぁ、倒置法って知らないの？
お前は馬鹿だ→馬鹿だ、お前は
のように強調する手法があるんだよ。
先に「地獄で会おう」って死ぬことを明示しておいて、
「お前は初めから死ぬ運命だったんだから」と補足している。
こんなこともわからないなんて、馬鹿だ、お前は。

詰む議論はスレ立てて別でやったら？
いい加減在日すぎるぞ

第一、王はあの時点で薔薇の事知らねぇだろ。
爆発する事もその威力も知らないだろ？
だから自分が詰んでいた事なんて知らねぇんだよ。

王が予知能力者じゃなければあれは薔薇もその威力も知ってるネテロの台詞

つーか蟻は再生なんてしないし
仮にも「蟻」の王なんだからそんなトカゲみたいにニョキニョキ再生するのはありえない
メルエムがプライドを捨ててトカゲの能力使うなら話は別だが

いや、自動詞だったらネテロのセリフしかありえんよ
将棋に詳しいやつならネテロ以外が言ったとは考えないと思う
マジで

まあ、実際は冨樫の誤用で、他動詞で王のセリフという可能性は高いが

メルエムは詰む詰むうるさい。
コルトやメレオロン、ゴンに詰られろ。

ネテロ派は王が生きてた時点であきらめるべき。せめて死んでたらまだ議論の余地があったのに。

>>222
零撃った時点で死んだも同然だったんだから、爆弾で詰んでいたんだっていうのもおかしな話じゃん

>>245
はぁ？倒置法？頭大丈夫ですかｗｗｗｗｗ
地獄で会おうぜって締めくくったキャラが
そのあと、貴様は…そう貴様は最初から詰んでいたのだ…！！
っておかしいだろ？
ああ、読解力ないから違和感感じないんだねｗｗｗ

まとめると
人間の底なしの悪意の前にお前（王）たちは最初から詰んでいたのだ
ほら、人間なんてこんな爆弾さえも作っちゃってるし
ドーン
ってことだよ

しばらく避難してたけどまだ詰み議論やってたのか
呆れたわ

少数派のネテロ派がくだらないテンプレずっと張り続けるからこうなる

倒置法ではないなw

>>251
ネテロが爆弾で王を殺せると思ってら死に際のネテロの台詞
としてはなんらおかしくないです。
ていうかこういう意見て頭悪過ぎてネタなのか何なのか区別がつかなくて困るわ。

>>70
本気で言っているのか？

詰む詰まない言ってるやつは朝鮮人

「オマエ、詰んでるんだよ。はじめっからな！」と言われて、


「俺、勝ってたの？勝ってた？？？」



と解釈する馬鹿がいるのか？

それから、現段階で王がまだ生きてるから詰んでないとかいうのは
結果論にすぎない。
その時点で王とネテロがどう感じたかということ。

詰み議論の火付け師がいるなｗ

詰　をNG指定してやった。なんだよこれｗｗｗ

連載再開してからメレオロンって画面に映ったっけ？
今どこにいんの？

>>252
死んだも同然というが、王はそれでも殺す気はなかっただろう？
わかり合う道を探してた、っていうと語弊あるか・・・

ネテロが薔薇を使うのを達成したんだから、先の読み合いではネテロの勝ちだろ。

そういう戦いだった気がする。ネテロVS王

おい、マジで立てていい？
どこに立てればいい？

>>260
はやく次のバレもってくるニダ
今週つなぎ回すぎて話題にしにくいｗ

ネテロは盤上ゲーム関係の用語は一切使わないと？描写がないからそうとも言えるか。
確かに王が盤上ゲームに凝ってる事をネテロ達が知るタイミングはなかった。
王の元にたどり着いた場所に軍儀のアイテムが転がってたぐらい。
まぁ対戦者(と思われる)コムギを大事に取り扱ってる描写があったから
そこから王が関心を持つ分野の用語をあえて使ったと言えなくもないのかな。
ぶっちゃけ、囲碁とか将棋の試合を見てると｢詰んだ｣はどちらの考えとしても日自然ではないよね。
発言としては敗者側が用いるのが一般的だが。

お前らうざいからこの決着は将棋で付けろよ
ttp://sdin.jp/browser/board/shogi/

ユピーは魔獣との混生なせいか、ニョキニョキ生えてくるタイプだなー。

手のひらに埋めこんだ携帯電話はNGLの検閲をくぐったことになる
つまりあの手のひらはどこかの念空間につながってる！！

隔離スレ立ててもこのキチガイ達が移動するとは思えないけど

>>222
完全に同じ解釈です

議論というか本気でネテロが言ってると思う奴はハンタ読まないでほしい
ワンピレベルが合ってるから背伸びしないでくれ

どうでもいいワンフレーズでここまで盛り上がれるのかよｗ
やっぱここの住人は若いなｗ

>>270
そう？

「この議論、オマエは詰んでるんだよ。はじめっからな！」　と言われて、

「俺の勝ち？マジ？俺の勝ち？」　と思うのか？

ここネタバレスレじゃねえの？
なにくだらないことで言い争ってんだよバカみてえ

まだ詰み議論やってたのか
厭きない奴等だねぇ

その時点でネテロの死は１００％確定し王は薔薇の威力なんぞ知らんのだから死ぬかどうか不明だし、実際生きていた。
ネテロは死に、王は生きていた。２秒後に死ぬネテロが２分後も生きている王に向かって「お前は詰んでいた」 とか実に滑稽。

詰む＝やりようがない様。手順は違えど負けが確定している状態。

王「詰んでやろう。」＝どうしても勝てないという状態で敗北を与えてやろう。

「貴様は詰んでいたのだな、はじめから」＝始めからすでに勝てない状態だった。
→ネテロは死ねば、ドカンだから、王は勝ちようがなかった（まぁ結果的に生き残っちゃったけど、爆破時は死を覚悟したはず）。
　すなわち詰まれていたのは王。

とすればあのｾﾘﾌは王のｾﾘﾌじゃないと辻褄が合わない。

王って貧者の薔薇のことなんて知ってんの？

>>275
違うだろ
薔薇の威力を直感していたとしたら
「（自爆をするしかない）貴様は詰んでいた」
などという悠長なセリフになるわけがない
王だって護衛軍が来なければじき死んでたんだし

いや俺も詰んでいたのだは王がいったことだと思うが
常識で考えて

もはや延々とやってるIDが全部自演に見えてきた

>>222
爆弾で焼かれる蟻が、その間際に「オマエは負けてたのか！」と大見得切ってから焼かれるのか？

どんだけ間抜けだよ。

なるほど、世の中の人がこういうレベルなら
世の中から問題がなくならないわけだ

NGワード推奨　詰み

もうどっちのセリフでもいいですたい

議論厨は詰みスレでも立ててくれよ…

ネテロ手刀で心臓を一突き
「地獄があるなら　また会おうぜ（最後の思念）」→自爆

王「貴様は・・・！！」

王「そう・・・・・・貴様は・・・」

王「詰んでいたのだ」「初めから」←この詰んでいたの意味は、ネテロが薔薇によって最初から自分を詰み状態にしていたこと
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自爆する他なかった点でネテロも状況に窮していて詰んでいたことの両方

最後の「詰んでいたのだ」「初めから」は王が状況を把握しネテロの想いを汲んでもいる台詞（これをシンクロというか
心滴拳聴と呼びたい。拳を交わした達人同士だから相手の心の声も聞こえたというか）


これ一番素直かと。

これはスレタイに詰み議論禁止を入れるレベル

ヲレは王は世界のホームラン王って知ってたぜ

No.299 ダブル

プフがゴレイヌを貫きます
ゴレイヌ「無駄だ・・・これは偽物だぜ？」

プフ「あなたの能力は既に把握しています」
ユピーとピトーが白と黒のゴリラを貫きます

ゴレイヌ「なん・・・だと！？」

プフ「残念ですが・・・これで終わりです」
プフ「なに・・・？」
プフ・ピトー・ユピーがそれぞれ首を飛ばされました

ゴレイヌ「残念だが・・・それは分身だ、おれの師匠のカストロから教えてもらった俺の秘儀だ」
　　　　　　　終わらせてもらう・・・ゴリラ虎真拳！！！！」

辺り一面が爆発します

煽り!!　史上最強の男！！

これが議論になる意味がわからない
どう考えてもネテロの台詞じゃん

詰み議論厨をどうするのか議論しようぜ

>>204
どっかの幻想水滸伝みたいだな

>>282
富樫の詰むの使用法が口語的というか、なんか適当なんだよね
文法的に解析してもあんまり意味無いんじゃなかろうか

誰の台詞かは
冨樫に答えを聞くしかないな

永遠に決着しないのはちょっと考えれば分かるはずだ

詰んだ議論をやめて他の話をして有意義にスレを使おうぜ

>>148
それは俺も思った
軍儀の発祥は東ゴルトーだから別として
北朝鮮みたいな環境で強い棋士が育つんかと

詰み論争は、直前にネテロは相手を「お前」を使ってて自決してて、メルエムは相手を「貴様」で呼んでるんだから、9割がたメルエムのセリフと考えるべきだろう。
あとはギリでシンクロ。ネテロのセリフと積極的誤読をしたければすればいい。

そもそも王がネテロの表情から何かを察して恐怖してその後の言葉に繋がる

ネテロ言ってる奴シネ

　　　　　　 　 　 ＿_
　 　 　 　 , ‐' ´　　　｀`‐、 　 　 　 　 　 　 ／￣:三}
.　　 　 ／,. -─‐- ､.　　 ヽ　　　　　　　　/　　 ,.＝j
　＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、　.!　　　　 　 .／ 　 _,ﾉ
　 `‐、{　へ　　'ﾞ⌒　`!~ヽ. !　　　　 ／{.　　/
　　　 ｀!　しﾟ　 （　ﾟj　`v‐冫　　　, '::::::::ヽ､/ 　　　　そんなことより将棋しようぜ！
.　　　 {.l 　 '⌒　 　 　 ﾞ 6',!　　 / :::::::::::::::/ __
. 　 　 〈　　< ´￣,ﾌ　 .ﾉｰ'_ , ‐'´::::::::::::::;/ （_ノ)‐-､
.　 　 　 ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠.　　 ヽ_}　 ﾞヽ
　 　 　 　 ,.r｀ "´　　／:::::::::::::::::::ィ´　　｀ゝ　 !、　　/
　　　　　/ 　 　 　 / :::::::::::::::: ; '´　　　/´＼　/ 　 r'＼
.　　　　 i　　　　　 ! ::::::::::::::／ 墨　|　.!::::::::／ヽ､.._!ヽ.　ヽ､
　　　　 {　　　　　 {:::::::::::;:ｲ　/　　 ‖ｉ:::::::/:::::::::::::/　 ＼
.　 　 　 ヽ 　 　 　 ヽ,.ｧ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: ／

王から見ればネテロは生かすに値する人間だった。
その上で通常戦闘でネテロが自分を倒すことは不可能だと分かってる。もしネテロがそこまで強ければ王もあんな悠長なことしてられないしね
それで実力差を見せつけ戦意を喪失させようとしたがネテロは勝てなくても自爆かそれに準ずる行為で王を倒す覚悟
結局ネテロは生かすに値する云々じゃなくて最初から死ぬ気（詰んでいた）

ところで台詞（だいし）って代名詞とかの仲間だよな？

ピトーのエロ画像でもあればすぐ流れ変わるのに・・・

>>288
俺は君の考えも、他動詞として冨樫が「詰む」を使っていて
「ネテロが王を詰んでいた」という意味で王がセリフを発した
可能性を否定しきれていないように感じる

>>234
ホントにそうしてもらいたいわ

相変わらずだな。
おかしなところで迷走してやがる。

どっちでもいーよもう
めんどくせぇやつらだｗ

>>298
詰むを摘むとかけてるし

>>305
そうだよ

>>303
すぐに詰んでやろう

冨樫は漫画家、漫画演出として面白い描きかたをする

普通に考えたらネテロなのにな…幼稚園からやり直せ

>>287
無駄ムダムダムダムダ
何を言っても無駄なんだよこいつらにｗｗｗ

なんか詰み議論厨の方が多数のような気がしてきた

冨樫がTBSを作ればいいのに、あの男は読者のコミュケーションを疎かにしおってからに

文脈からして

ネテロ「地獄があるなら　またあおうぜ」

王「貴様は…」

ネテロ「そう…貴様は…」

ネテロ＆王「詰んでいたのだ　初めから」

しかないだろ

>>282
最後の一行は違うな
君は「詰む」を他動詞と捉えているからそうとしか思えないんだろうが、
実は「詰む」は自動詞なんだ
そうなると、ネテロの台詞になる
まあ作品中では他動詞として使われているようだが

ここかマロンに詰み議論スレたてて隔離して
ここでは詰み議論禁止にすればいいと思う
テンプレやまとめ作ってくれた人もいるし

>>264
サバの缶詰うまいわ〜

ネテロ言ってる奴はキン肉マン読め

あれなら理解できるだろ

このスレは本当に答えが出ない議論が好きだなw
数学の問題でもないし
自分で納得してんならそれで言いじゃないか
相手も同じレベルで納得してるんだから

もう誰か冨樫に聞いてこいよ

もう詰む詰まないはいいよｗ
自分の好きなほうに脳内再生させればいい

正直、どっちが言ったか気になってるヤツ（どっち派も）、まともに生活できないだろ。

多少曖昧な部分を楽しめないのは人生損してるぞ。

>>148
余が世界一ということか　と言ったのは正真正銘世界チャンプの軍議王に勝てばの話

>>311
(爆弾を)積む、もだろ？

どうかんがえても
王だろいったのは

そんなに詰み議論がしたいなら専用スレ立てろよ
そもそも解決する気あんのか

どんなのでもいいのでピトーの画像張って頂けないでしょうか？

>>317
バレを楽しみに来てる人は週末来ないからな

どっちにしても
ネテロは薔薇で王殺せると思ったけど生きていた、いろいろ詰めが甘いね。
護衛軍が来なければ王はその後死んでたと考えると、ゼノを信頼しすぎ。

ネテロに王と護衛軍の分断を依頼されたゼノは、
ちょっと分断させただけで帰っちゃうから、
王と護衛軍が再会して王が生き残った。
この作戦のミスはゼノの中途半端さじゃない？

「詰む」の他動詞説はさ、「全然いいよ」と同様の口語的な変則使用だろ。
それを核爆発で焼かれる寸前の王が使用するのは激しく違和感ありだ。

>>299
皆分かっててやってるんじゃないの？？
狼達ってエレベーター戦車でふさがってるのにどっからはいってきたの、そういえば

お前は一番やっちゃいけないことをしたの時もこんな感じだったのか

>>306
ぐぐったらでてきた
ttp://blog-imgs-19-origin.fc2.com/k/a/n/kangamer/sukima003750.jpg

ネテロのセリフなら「貴様は最初から詰まれていた」と言うべき
という話なのかもしれないが
あの場合の「詰んでいた」は「手がなくなっていた」という意味で
別におかしくはない

>>338
ありがとうございます！

>>323
理解と言うか、あれを許容出来るなら
余の不条理全てを許容できるってことか？

いやいやいや
どっちでもいい
とかありえないだろ
どう考えても王が言っただろ

ついでにこれも
ttp://blog-imgs-19-origin.fc2.com/k/a/n/kangamer/sukima003654.png

お前は一番やっちゃいけないことをした
それはどっちの？
詰み

は三大議論だな

王側のセリフって根拠はいくらでもあるのにネテロ側って妄想しかないな。描写されてる現実を見るべき。

個人的には自分がしてない解釈もここで見れて面白いけどね
なぜかすぐ喧嘩腰になられるのが困る

ピトーかわいいよピトー

>>339
むしろ、将棋では前者の使い方が間違い

>>338
もっとだ！！！！もっともって参れ！！！

ネテロは薔薇で殺せるとは思ってなかったよ
カイトの件もあるし自身の死体を利用されないように跡形もなくしたんだろ

詰み議論スレ立てに行ってみる

ttp://blog-imgs-19-origin.fc2.com/k/a/n/kangamer/sukima003674.jpg

みんな間違ってる。そもそもあれはセリフじゃなくて心理描写だろ。
王がネテロの行動(自爆)を瞬時に理解した事をうまく表現したんだよ。

詰めろ

これが議論になるレベルなんてハンタファンとしてすごく残念だわ

ネテロ派の方はキン肉マンでも読んでてくれ

>>338
もっと虫っぽいのおねがいします＞＜

>>348
ほい
ttp://blog-imgs-19-origin.fc2.com/k/a/n/kangamer/sukima003728.jpg

ネテロは詰んでいた。
ネテロはバラを積んでいた。

話のネタがないから詰み議論してるだけでしょ

>>334
ネテロにしたらゼノも孫みたいなもんだから

ゆとりは、将棋クラブで「ハイ、オマエ詰んでるよ。」　と相手に言われたら、

「先生！僕の勝ちです！」　と喜ぶのか？

>>354
俺は王派だがキンニクマン好きだ

>>354
正しい言葉づかいならネテロのセリフになるから議論になっているのだろ

>>356
スズメバチを乳首に乗せてるのはエロイな
よくわかってる

>>355
虫っぽいってどういうの・・・？
ttp://blog-imgs-19-origin.fc2.com/k/a/n/kangamer/sukima003659.jpg

>>334
知人であるゼノを怪物の相手させて死なせるのも申し訳ないだろ
自分の意思で参加してる討伐隊とは違う

話を読めば
ネテロが人間の勝利を最初から確信していて
それをある意味で苦々しく思っている面もある
ということが分かるはず
だから「人と蟻でどこが違うのか」みたいな言葉が出てくる

>>287
詰んでいた＝負けていた　という解釈ではなく
自決し、絶対にわかり合えないことに対しての詰んでた　だとしたらどうだろう。
元々王からしたら、勝負してネテロがまけるのは当然と考えていたが、殺す(詰む)つもりはなかった。
見栄とか喜びではなく、哀しみとかから来たセリフだと思う。これはほんと感想。

直観とは書いたが、爆弾で焼かれることまで予見できてたかはわからないからな、まあ、な。

議論うぜーの人には申し訳ない。さっきから自分と同じような見方が見なかったんでつい。

詰む詰む言ってると作者が悩んで休載するかもしれないぞ。

ネテロって言ってる奴か゛単純に馬鹿なんだろ

自動詞だろうが他動詞だろうが、あの時点で王はネテロが自爆する事知らねぇんだこネテロの台詞だっつってんだろうがぁぁぁ

王がネテロに対して始めから詰んでいた、というなら>>3で説明されてる通りの結末しかない。

>>362
議論というより
ネテロが発言したと言う間違った解釈をしてるやつに間違いを教えてあげてるだけ

童貞って女の股ぐらに顔うずめたことないから
心に余裕がないな。

>>365
なるほど、そうとも考えられる。
ゼノを大事にしてるんだねネテロは。

ただ最悪のシナリオとして、護衛３人が王と一緒にいたら、
どう分断したんだろ？
モウラたちも来るとしても激突必死ではあったよね

この議論でまた休載になったら
それは俺らの罪だぞ

冨樫に電話で聞いてみたら
アレは空から見ていたゴレイヌの台詞だって。

だから、ネテロ派の人たちが馬鹿なんじゃなくて、本来将棋では
ネテロのセリフしかありえないんだって
冨樫が間違った使い方をするから混乱してるだけで

詰みだ！

糞回すぎて詰む議論蒸し返さざるを得ないんだな

誰かスレ立てお願い


ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。

スレ立て規制回避

名無しさんの次レスにご期待下さい (1)


ＨＵＮＴＥＲ×ＨＵＮＴＥＲ台詞議論スレ　第１局
名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい
E-mail：
内容：
★荒らしは放置　無視できないお前も荒らし
★糞コテ出入り禁止
★批判と罵倒の区別をつけ、議論であることをわきまえること
★sage推奨
★次スレは>>950が立てること
　立てられない場合は他のヤツに頼め
　次スレ立つ前のスレの消費禁止
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋

HUNTER×HUNTER 298話より問題の部分抜粋

　　ネテロ「地獄があるなら　また会おうぜ」

------------短い暗転----------------

　　王「貴様は・・・！！」

　　�@「そう・・・・・・」
　　「貴様は・・・」

　　�A「詰んでいたのだ」

　　�B「初めから」

終わりがない詰み議論に終止符を！

>>364
まんま人だから虫というか獣というか(´・ω・｀)
356がだいすきです

>>352
むしろネテロの心理描写だろ

自動詞だ他動詞だ言ってる理論バカゆとり
富樫は、幽白で役不足って言葉を普通に間違って使ってるぞ。
探せばもっとあるだろう
状況で判断できないのかよ
きさまは詰んでいたのだって言いながら自爆を受ける奴がいるかよ

童貞達は落ち着けよ
っと今日脱童した２０歳の俺が言ってみる

冨樫がこのスレに降臨すれば全てが解決するのに

>>383
自分が殺されそうな瞬間に
「貴様は最初から詰んでいたのだ」とは言わんわな

>>383
別に俺は冨樫が間違って言葉を使っていないとは一言もいってないぞ
むしろ、間違ってる可能性が高いだろうと思ってる

普通「貴様は…!!そう…貴様は…」って言いなおす？

富樫｢別にどっちの台詞かとかどうでもいいっす｣

気に入ったやつ集めてきた。好みが違っても知らん

ttp://blog-imgs-19-origin.fc2.com/k/a/n/kangamer/sukima003670.jpg
ttp://blog-imgs-19-origin.fc2.com/k/a/n/kangamer/sukima003672_20081010214118.jpg
ttp://blog-imgs-19-origin.fc2.com/k/a/n/kangamer/sukima003663_20081010213942.jpg
ttp://blog-imgs-19-origin.fc2.com/k/a/n/kangamer/sukima003635.jpg
ttp://blog-imgs-19-origin.fc2.com/k/a/n/kangamer/sukima003661.jpg
ttp://blog-imgs-19-origin.fc2.com/k/a/n/kangamer/sukima003662.jpg
ttp://blog-imgs-19-origin.fc2.com/k/a/n/kangamer/1770459.jpg
ttp://blog-imgs-19-origin.fc2.com/k/a/n/kangamer/1187828.jpg
ttp://blog-imgs-19-origin.fc2.com/k/a/n/kangamer/sukima003751_20081010214231.jpg
ttp://blog-imgs-19-origin.fc2.com/k/a/n/kangamer/956400.jpg

>>356
イイイイイイイ最高

>>287

何の念を使うかわからない奴の目の前で座り続ける王だぞ


今までのネテロの零の威力からみても
この手筋がそれを上回る最高の威力を有しているとしても
一考するくらいの余裕はみせるだろ

Don't think!!! Feel!!!

来週は絵がキモイだけで糞回ではないだろ
王の心情に決定的な変化が訪れた
ホモっぽいけど、人間と違い掘る作業を必要としない快楽なんだから
気持ち悪いが汚くはない

>>367
だったら、>>3で説明されてる通り、ネテロの立場は「始めから詰んでいる」という立場じゃないよ。

余裕で勝ってたはずが、ネテロに「わかってねーよ！」とニヤリ笑われて、初めて恐怖を感じたんだよね。
そこで、ネテロが心臓に手刺して実はまだ奥の手がありました！という状況。

王としては、「貴様は・・・」（驚き）

ネテロ　「貴様は、そう・・・」（王の言葉をそのまま返す形で）

ネテロ　「詰んでいたのだ。始めから。」（ビックリ、種明かし）

>>390
７枚目もっとｗｗｗｗｗ
ありがとうｗｗｗｗ

もういい・・・もういいんだ。

エロ画像でも流れが変わらないだと・・・？

>>384
いくら払った？

>>384
おまんこおいひかった？

自分の死が確定し相手は死ぬかもわからない状況で詰んでいたのだとは言わないし、詰んですらいない。
実際死んだのはネテロ一人だし詰んでたのもネテロ一人。そんなにネテロをピエロにしたいのかよ。

エロ画像だと！

貴様は…詰んで(ry

ID変わる前にひとこと。
詰もうとしていた相手が実は既に詰んでいた。それだけのこと・・
ゴン＋キルア＋ゴレイヌ＝ゴルイヌ

>>395
それも可能性の一つだし、つじつまは合うし、言葉遣いも間違っていない
ただ、言葉遣いを冨樫が間違えてると考えれば、王が
「貴様は（私を）詰んでいたのだ。始めから。」と言ったと
も考えられる
後者もつじつまは合ってる

300話　決断
煽り：ゴンとピトー、コムギの運命は…！

ゴンのいる宮殿内描写
『迎賓の間』
『ネテロの自爆より１分３０秒前』

『コムギの治療が終わりに差し掛かるにつれ』
『ユピーは決断に迫られていた』

プフとの会話やゴンとの会話内容の回想
『揺るがぬ意思、そして目論見を看破されたという恐れから』
『目の前の人間が王にとって非常に危険な存在になると認識したユピーは』

『ゴンを始末しなければならないという想いと』

『コムギを戦闘に巻き込んではならないという想いの間で揺れていた』

ゴン「もう時間だ…！」
立ち上がるゴン

ユピー「！！」

『ゴンが話しかけると同時にコムギの治療は終了し』

ユピー「ま、まってくれ！あと少し、あと少しで終わるんだ！」

ゴン「嘘つくな！！！！！！！！！」
絶叫するゴン

ユピー「本当だ、本当なんだ！頼む…！！」

ゴン「……」「あと一分、それ以上は待たない…！」
ゴン再び座ろうとする

「ドゥゥゥゥゥン！」
ゴンの後ろの扉から大きな爆発音＆風
ユピー「王！！！！！」
『貧者の薔薇による爆発でゴンが振り返る刹那』

『ユピーは決断した』
後ろに飛びコムギを抱えて逃げるユピー

ゴン「！」
ゴンが何か言葉を叫びながらユピーを追う

『ユピーが飛んだ方向は爆発とは逆であったが』

『コムギをより安全な場所へという思慮と』
『ゴンを王から離し、隙を見て王の下へ向かおうとする思惑からの行動であった』

場面代わり
爆発とユピーとゴンの姿に気づくキルアとパームとゴレイヌ
キルア「ゴン！！！」

煽り：ゴンの姿を見たゴンとキルア、ゴレイヌは…！！！

>>392
あそこでネテロがインスタントラヴぁー使ったら王詰みだよなｗ

>>406
確かにwww

残念次はタコ回です

>>375
そう 永遠に休載
お前らの詰みだ

>>394
どう変わるのか今回だけじゃさっぱり分からないじゃん
復活するかもしれないし、しないかもしれないし
護衛群死ぬまで食われるかもしれないし、そうじゃないかもしれないし
2匹から2人にかわっても人から見たら蟻は蟻だし
王はコムギがやられたときにも一旦変わってるしね
流れを変える回なんだろうけど、どう変わるのか分からないから評価しようが無い

まぁ普通にメルエムだよな

>>374
今となってはわからんが
ただ分断させるんじゃなく
更に王を兵器実験場まで運ばなければいけない

ゼノにはまだ未知な能力がある予感

囲碁が首吊って死んでました

>>406
百式観音だからかわせなかっただけで
人間レベルの念だと王に触れられないと思うけどな

もっとだ！もっと俺を怒らせろォォォォォォォ！

>>395
王「貴様は・・・」（驚き）

王「そう、貴様は・・・詰んでいたのだ。初めから。」

（蟻と人って決してわかりあえないのだな。人間はこれほどの人間をも犠牲とすることに躊躇わないのだな
それを見抜けなかった余は甘かったな。零に対する突破口となったのもコムギという人間だというのに
皮肉なことだな。ネテロも自分も最初から詰んでいたのだな。哀しいことだ。エトセトラエトセトラ）

護衛軍の円、念を目の前にして息を止められるメレオンって根性あるな
虫だから？ノブより気合はいってんな

>>405
宮殿から薔薇の爆発は見えてないし聞こえてないだろ

>>406
王が詰み？
王が勝つってこと？
王が負けるってこと？ｗ

色々深読みしてるけど、結論は　ネテロ＝薔薇という兵器によってたとえ
自身の戦闘能力で王に及ばなくても勝つ手段があったので王を最初から詰んでいた。
王＝ネテロを戦闘能力によって降伏させたとしても薔薇によって倒される運命に
あった（結果として生き残ったが）から詰んでいた。
最初の「貴様は」は王のセリフ、「そう、貴様は」はネテロのセリフ
「最初から詰んでいたのだ。」は両者のセリフ（シンクロ）でしょ。
わざわざ「貴様は」のセリフのコマは王、「そう、貴様は」はネテロ
「最初から詰んでいた」の部分は二人の絵が描かれてるじゃな〜い。

も　う　ど　っ　ち　で　も　い　い

>>404
>言葉遣いを冨樫が間違えてると考えれば

たださぁ、貴方にしても誰でも良いけど、「オマエ、詰んでるんだよ。はじめっから・・・」
と言われて、「あ、俺が勝ってたってこと？！」と解釈する日本人が一体何人いるかな？

確かに以前のシーンで、「詰んでやるよ」みたいな言い回しはあったけど、あれって「全然いいよ」に近い
変則的な言い回しでしょ。軽口たたくシーンにはいいけど、核爆発のシーンに使用するものじゃないと思う。

>>415
ほいよ
ttp://www.eroanimeittyokusen.com/images/10_31z_31.jpg

結局両者がお互いを詰んでたんでしょ。ネテロの方は思いこみっぽいけど
だから両者の心情がシンクロしたとしてもいい

>>417
蟻巣の時、あの円のなかで過ごしてただろ

>>418
そこじゃないｗｗ

富樫　「えっと、どうでもいいです…」

向かうなら束がいい

つまり旅団が全体行動を余儀なくされるフラグ
これは神レスになるからしっかり覚えておいた方がいいよオマエラ

>>390
上二枚以外ゴミ

カメレオン君がどんなにハートが強くても、タンスの角で小指をぶつけたら息を吸ってしまうと思うんだ。

その他のパターンも多々考えられるので微妙。

>>419
王が死んでもネテロが死んでも戦いは終わり（詰み）。
ネテロが自爆するって事が、王が負けるか分からないけど終わったってことで詰みでしょ？

今週、来週は場面転換でしばらく休載
詰んだの結論は次回連載再開まで持ち越し

>>420
「そう・・・貴様は」のコマでは、王が自体を完全に理解して、ネテロを見ている視点とも考えることはできるよね

だから人によって自分の納得できる解釈があればそれでいいんだけど
自分と違う他人の解釈を全否定しなくていいと思うんだ
ちなみに自分もシンクロ派だから仲間ですけど

富樫「おまえらヒマそうでうらやましいな」

ネテロ自身への言葉じゃない

ゴレイヌは「透明のゴレイヌ」っていう
触れるだけで透明になれる能力をもってると思う

こいつアホっす！
アホっす！アホっす！
真性のアホっす！！！
真性のアホが現れたっす！
大変っす！こんなアホ見たことないっす！
驚きっす！驚愕っす！愕然っす！呆然っす！大ニュースっす！
このスレッドにこんなアホがカキコするなんて驚きっす！
信じられないっす！
ビックリっす！お笑いっす！
人間国宝級のアホっす！世界遺産級のアホっす！
アホの坂田もビックリっす！ジミー大西もビックリっす！
えらいことっす！大変っす！騒然っす！
アホっす！アホっす！
真性のアホっす！！！
アンビリーバボーっす！アメージィングっす！ファンタスティックっす！
みんなを呼んでくるっす！他の板のみんなも呼んでくるっす！

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

>>422
「オマエは、詰んでいたんだな・・・。はじめから・・・」
だったらどう思う？
ずいぶんニュアンスが変わったと思わない？

>>433
×自体
○事態

ていうか誰も議論隔離スレを立ててくれない・・世知辛いのう

富樫にファンレター出してみた
どっちの台詞かもわからないから教えてくれと書いておいたからひょっとしたら答えくるかも

>>440
そういうのはＳＢＳに送るんだよ

>>440
1話の半分くらいを解説に費やされたらどうしようｗ

外人が299話を見てどう思っているのかを見るのも楽しい
冨樫は外人にも人気あるんじゃないかな

ttp://www.nexgear.com/forums/index.php?showtopic=24131&st=140

冨樫「王のセリフに決まってんだろ、そんなのもわからねーのか最近のゆとりは」

>>433
まさに千日手の議論だけど
日曜のねたが無いときに延々と語れるのはありがたいじゃないｗ
僕はネテロ派のシンクロ容認です＾＾

だ か ら
王は世(ry

>>438
それ・・・もう台詞変わっちゃってるよ。

>>442
その直後に連載休止とかなったらどうしよう

>>447
そういうニュアンスっていうことだよ
台詞の意味が

お前らまだ今週号読んでないのかよ。
詰みがどうとかどうでもいいから今週号の話しようぜ。

>>439
詰みスレか、依頼スレで頼んで来いよ
俺は昨日立てたから当分無理くせえ

べ、べつに、あんたの為に自爆とかしてあげるんじゃないんだからね！


ツンデる？

>>450
はいっ！王ッ！！！！喜んでッ！！！！

〜fin〜

>>450
今週号はギャグパートだからなんとも・・・

２人で楽しんでるだけだしね。

今週号でネテロ一人が詰んでいたという冨樫の完全なる答えが投下されたのだから詰み議論が再開されてしまうのも仕方ない。

王が死を目の当たりにし激しく絶望を感じたときに発動した念能力

『Ｇ・Ｅ・レクイエム』

これが発動したとき、詰みの話は終着点にたどり着くことは無い。

いい加減に…

今週のはバレ直後に全て語りつくした感がある

びみょ

ttp://www.eroanimeittyokusen.com/images/10_31z_2.jpg
ttp://www.eroanimeittyokusen.com/images/10_31z_3.jpg
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>>448
それはないｗ
冨樫先生は「ご想像にお任せします」じゃないかなあ

そもそも心滴拳聴って達人同士が戦いの中で互いの心を聞き取る、時間軸のずれが起きる、
互いのみが証人っていう稀有な現象なわけだから
こーだったんですあーだったんですってやられちゃうと野暮っていうか心滴拳聴の意味がなんか軽くなっちゃいそう。
萎えるっていうか。

真実は冨樫とネテロと王にしかわからない

これでいいと思うんだ。

次号どうなるのかとかっていうワクワク感が吹き飛んでしまうような今週号だったからな

>>450
女王蟻の腹に浮かんでる小さい王はかわいかった
あと喜んで！のページ？にある目の焦点合ってない王が人形みたいで怖い

ワシが死んでも代わりはいるもの

プフたんかああいいよおおおお

>>459
だれこれ？ばばあ？

今週は衝撃的ではあったけど内容はただの繋ぎ回だしな

それにしても今週で護衛軍の魅力が増したな！

一人一回は詰みについてコメントしてもいいと思うんだ。
でも赤くなってまで主張するのは…

でもやる気なかったらさっさと王死なすと思うんだよね。
一応しばらく書く気はあるんじゃないの

>>461
むしろここから更にどうなるのか気になって仕方ないんだが

>>462
あれは目が見えて無いから、常に焦点あって無いんだと思ってた。

>>456
もし核の悲惨さとかを意識しているなら
後遺症に苦しみに苦しんで死んでいく王とかいう展開もなきにしもあらず
狂って病んだ王の指示のもとに暴走していく蟻たちとかね

手足まで生えて完全復活されたらちょっとがっかりだな。
ぷぴー達を食ったと気付いて葛藤するんだろうかどうだろうか。

プフとユピーがあのテンションじゃなかったら
１週間暗い気持ちで過ごすことになってたから
ああいうぶっ飛んだテンションでいいよ

>>465
つttp://livedoor.2.blogimg.jp/news23vip/imgs/c/a/ca4538a8.jpg

連載全く見てないんだけど今どうなってるの？

>>475
ピトー可愛い

>>459
なんでピトーが巨乳なってんだｗ

ttp://livedoor.2.blogimg.jp/news23vip/imgs/3/f/3f7d202f.jpg
これ吹いたｗ

>>472

富樫らしくないよなー。手足復活とかはマジ勘弁

>>474
おれも、大好き・・

>>395
そういう解釈もあるとは思う。
ただ、俺は>>3のフローチャートがそもそも間違ってると思うし、
>>367にもかいた通り王からしたらどう自分が「勝っても」人類として負けられないネテロは
第三の選択ともいえる自爆を選んで死んじゃうので最初から詰んでいた。
王は自分が普通に戦って負けるとは微塵も思ってないわけだから。

>>3が間違ってると思うのは、薔薇発動ーー詰み　しかないところが一番。
あと、王からしたらネテロが百式観音で勝てるって選択肢がまちがいたと思う。
王の心情セリフ考えて、王に沿った考えでかいた。

>>478
ひでえｗ

>>471
目だけじゃなくて
サイドのテンション異常な二人に無反応なとこも
死体みたいでなんかゾっとするわ（実際近いけど）

冨樫は漫画家だから下を選ぶと思うぜ

ページの三分の二を使って心臓を貫くネテロ絵
医者「貴方の心臓が鼓動を止めれば、「これ」は作動します。」

地獄があるなら　またあおうぜ
ネテロ「貴様は・・・!!
　　　　そう・・・・・・貴様は・・・
　　　　詰んでいたのだ
　　　　初めから」



ページの三分の二を使って心臓を貫くネテロ絵
医者「貴方の心臓が鼓動を止めれば、「これ」は作動します。」

　　　　地獄があるなら　またあおうぜ

王　　「貴様は・・・!!
　　　　そう・・・・・・貴様は・・・
　　　　詰んでいたのだ
　　　　初めから」

>>449
ちょまったｗ
勝手に台詞まで変えちゃってから、「そういうニュアンスってことだよ」って。
それ、もう解釈じゃないから。

護衛軍は王が生まれた瞬間女王を見限ったからね。
王の玉々が薔薇で消滅し、修復不可能と知ったら
王を見限って護衛軍はばらばらになるよ。

>>475
王と護衛軍が一時的にハンターになって
ハンゾーがメインのジャポン編に入った

>>479
こけし王をさなぎと捉えたら
完全再生してもおかしくない

>>478
これ5年前に流行った改変じゃんｗ

>>473
ネテロの死は腹の底にズシッときたので
今週は笑えてよかった
笑った後にじわじわくる怖さがあったが

>>475
絶頂に達してる

ID:WL1tvTOQ0
あなたが2代目エロイ人か！

>>450
今週からグルメ漫画だからな・・・

>>478
なんかこれ元ネタの漫画あるだろ
絶対読んだことあるわ

>>492
いやぐぐってるだけだから。

プフたあああああああああああああああああああああああんんんｆｖんｆｋふぉあ

>>488
脱皮して意外にシンプルな姿になるのか？ｗ

今週号のジャンプは久々に買うかな。
王がこけしになるなんて永久保存でしょうｊｋ

あとネフェを食うと王は完全体になる

>>498
ひでぇｗ

そういやキルアが蟻殲滅活動してるとき規制ひどかった気がするんだが
今コミックス買ったら規制解除されてるなんてことないか

はじめはネテロのセリフかと思っていた。

でもここ見てたら、ネテロのセリフと考える方が
幼稚に思えてきた。

>>499
猫食おうとする王vsゴンか

>>481
それは王の心情を汲み取りすぎだと思う。
アニメ化したときに、「詰んでいたのだ、始めから。」と言ってから王が爆破に巻き込まれたら視聴者は？？？？の嵐だよ。

百式も零も全部ダメ、もうネテロ手が無い！勝てない！という状況からの驚異の大どんでん返しの週だもの。

ピトーファン必見
ttp://blog-imgs-19-origin.fc2.com/k/a/n/kangamer/sukima003658.jpg

>>478
姉さん→ネフェさんってところとカイトの頭がぶつかった音が
パチッってところがじわじわくる

>>403が一番すんなり通るな

王が恐怖に駆られて
ネテロの動作をあっけにとられながら見てるような表情を見て
あれを王のセリフと思っちゃ駄目でしょ

やっぱハンターハンターはすげーな
今のジャンプで次回がこんなに気になるのはハンターだけだ。

プフたんとセクロスするおッ！！！！

今週見ると何でもありだからね。

>>504
そうか、アニメ化されたらどちらのセリフか分かるんだな

>>504
アニメ＞原作っていう基準がわかりません。
漫画だからできる表現ってあるだろう

まあアニメ化された時に作者の意図と違う方にするかもしれないがｗ

>>513
どっちの声かでどっちのセリフか分かるだろ

つまり、ここのスレの結論を纏めると
「詰んでいたのだ……」は王の台詞ということでつね。

>>504

？になるわけないじゃん。王がネテロの表情で何かを察して恐怖した描写がちゃんと書いてるのに・・・

その後のセリフに繋がるくらい普通は理解できるだろ

>>512
そしたら原作厨とかアニメ厨に分かれてまた議論が蒸し返されるだけだと思う。
冨樫のアニメに対する関わり具合もどうこうしたりして。

アニメ演出っていう面で言ったら個人的にはシンクロがかっこいいと思うんだけどな。

ビービー！詰む論争警報！

アニメ化でもアニメーターが違う解釈する可能性あるからな
冨樫がアニメチェックしてればいいがおそらく観てない

あのクオリティと声優ならアニメは絶対やらんでほしいな

簡易バレ
王ユピーとプフを完全に喰らう
二匹は死亡し王は復活する
王メルエムはこのときのことを後にこう回想している
「生意気だからなのだ余に使えるだけの存在の癖に
いきなり私を食べてくれとかなんやかんや言うし
その前から王の為なら命すら投げ出せるとかなんだかんだ言っていたし
だから本望なのだ護衛軍は」

詰みは王の台詞
この程度の理解ができないことに驚く

しかし漫画すらまともに読めない奴っているんだな
王の台詞なわけないだろ流れ的に。

状況はごふんとか意味わからんこと言い出すからなｗ

今テレビでカーリングのチーム青森出てた。
なんか微妙にブスだけど愛嬌はあるな。
全員青森出身者がいないのは微妙だ。
すれ違いスマソ。

もしアニメ化するなら、地獄で〜の後に長々しゃべらせるのカッコワルすぎる

ここ数話の冨樫絵をアニメスタッフがどれだけ頑張ってくれるか
昨今の状況を考えると結構疑問

>>512
アニメだと十中八九ネテロが喋るだろう。>>512の言うとおりだから。
ただ、王ってゆってるひとは深読みしてるんだから
表面的にネテロが話しても王って言い張れるぜ

王の遺体ってネオンが欲しがりそうだよね。

来年のヨークシンの競売で売られるかな？

もう財力ないから無理だろネオン

好みな絵柄に限ってピトーにちんこ付いてて萎える
性別はっきりさせないとこういう所で弊害が出てくる

ピトーは雄

>>526
その辺は声にエフェクトかけて音響や心理描写であることを強調すればなんとかなる
地獄で〜だけネテロの肉声で

>>526
それずっと見るけど、何でかっこ悪いのか全然分からないｗ

>>474
一時は古臭いとも思ったが、やっぱ富樫の絵はいいな

ピトーはちんちんないお（＾ω＾

>>529
コケシ王のホルマリン漬けかｗ
ちょっと見てみたい展開だな

地獄があったらまた遭おうぜも王のセリフだよな？
ネテロはこれから死ぬんだから王の手向けの言葉

ピトーはおっぱいあるだろ

ピトーたんにおっぱいなんか無いよ筋肉だよ

>>538
釣りとしてみても微妙すぎる

>>532
働き蟻って全部雌じゃないっけ？

王の尻尾が１０万くらいだったら買いたい

>>513
アニメ＞原作って言うわけじゃなくて、あれをちゃんとした時間の流れの中で解釈したら、そうなるでしょうってこと。

すべてはこの画像に集約されている気がする
ttp://blog-imgs-32-origin.fc2.com/k/i/r/kirasoku4/viploader2d497432.jpg

>>534
殺人物で瀕死の被害者がやたらダラダラ喋ったら萎えるのに近い感じかな

>>542
キメラアントは全部雄

>>542
今週がヤバすぎる

除念の蟻は雌っぽいけど

アッー!

>>544
絵の順番で言うと爆風が王を襲うのは
「詰んでいたのだ最初から」の流れの直後かほぼ同時みたいなのだが
なんで？？？になるのかわからない。
心滴拳聴をわざわざ戦いの前に出してるわけだし。

ちょっとマダラぱくってるよね。双子の設定とかヒルコとか

>>547
ザザンは雌だろ？

>>538
いやいやゴレイヌだろ
王もメルエムも死ぬんだから

>>548
ごめんほんとそうやねｗｗｗｗ
設定でオスってあったんやね、ちょい昔の読み直してくるか

しかし｢詰んでいたのだ〜(ry
は、王VSネテロの最後を飾るのにﾄﾞﾝﾋﾟｼｬにハマってるな。
これ以外にどんな文章も思いつかないわ。

>>549
肉体、精神のベースが雌なのは間違いないな
ただ生物として雌なのかどうか・・・
キメラアントは恐ろしいね

>>516
>？になるわけないじゃん。王がネテロの表情で何かを察して恐怖した描写がちゃんと書いてるのに・・・

いや、なるよ。

貴方将棋やってて、「貴方詰んでたんだよ、始めから」と言われて自分が勝ったと思うの？
日本人の99％は思わないよ。「あなた詰んでるんだよ。」と宣言されたら、「ああ、俺負けたんだ。」と思うのが普通。

で、意表突かれて爆破に巻き込まれる王が、ネテロに勝利宣言って意味不明でしょ。

来週の文字バレまだかよ　早くしろ

キメラアントってなんで大きくなれた？

前女王かなんかが、大きい動物や人間の死体でも食ったんかな？

>>557
実際の蟻もオカマみたいなもんだしねｗ

アリが雄か雌かより
NGLにゴリラやワニ、ライオン、チーター、ペンギン、コアラが居るのが謎だ
どんな気候、生態系してんだろ

>>553
ま、俺は原作ほとんど読んでないからエロ貼ることに専念するわ

ttp://blog-imgs-30-origin.fc2.com/e/r/o/erogedata/[email protected]
ttp://blog-imgs-30-origin.fc2.com/e/r/o/erogedata/[email protected]
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>>558
勝利宣言じゃないだろ・・・

エロ貼ったってノーリアクションだよ

女王の出生が謎だよな
人工的に作り出されたのなら解るんだけど
あの大きさの蟻を産んだ蟻がいたのか

>>560
なんか女王が人間の血が混ざってるかもって言ってたね
そもそも女王がなんにやられて死に掛けだったのかも不明だし

ダルマ王これからどうなっちゃうの

もう冨樫は責任とってコミックスにゆとり用の注釈をいれるべきだな。
貴様は詰んでいたのだ・・・初めからな　byネテロ
こんな感じで。

久々にバレスレ来たけど、今ってもうZIP投下はないの？

>>560
数十センチから突然二メートルの女王が生まれるのはあり得ないだろう
近いサイズの兵隊蟻が一切見つかってないのが不自然
いきなり女王が見つかったということは、やはり何らかの実験か何かで作り出されたんだろう
キメラアントの生態に興味を持って兵器として開発してたとかな

>>566
副会長が会長になるため仕組んだ説

｢地獄があったらまた逢おう｣
の台詞から、ネテロは自爆で王も死ぬと見込んでいたと思われる。

なので爆発の刹那にネテロが王に向かって
｢貴様は詰んでいた｣と言っても違和感はない。

しかしながら王は死ななかったため
ネテロ残念無念！ってところかな。変に深読みせずにいうならば

10週連載じゃなかったら、マジうれしいわ

>>565
リアクションなくていいから

ガイドブックでも一刻も早い調査が待たれるって書いてあるだけだな
蟻編終わりくらいに解明されるかな

>>563
シズクかポンズ所望する
全裸待機

>>563
ゴンの顔ｗ

別に 見返りがほしかったわけでも

感謝されたかったわけでもない!!

オレは…

オレはただ

『まともに 生きたかっただけだ!!』

エロ貼るくらいなら普通の画像が欲しいな

詰んでいたのだ　は勝利宣言じゃないでしょ

ピトー(マグナム)とプフ(うまい棒納豆味)は雄確定

ハンターのあほみたいにかっこいい画とか全然みないよな

>>26を書いたものだけど、
俺は将棋をずっとやってて高校の時、県の代表にまでなった。
だから将棋用語の使い方に間違いは絶対にないし台詞を見たらネテロの台詞に間違いないと思っている。
そして台詞と状況も合っている。
何をどうに解釈したら王の台詞になりえるのか？
>>26を呼んで感想や主観抜きにして王派の人は理屈だけ書いてくれ。頼む。

>>563
センリツ頼むわ

>>558

意表つかれてる王て時点で議論にすらならんわｗ
ほんと読解力が無いんだなｗてか今までハンタよく楽しめてたなと思うレベルです

あの台詞が王の台詞っていくらなんでも釣りだろ

ピトーたんがマグナムだと

フォースの暗黒面に落ちたゴンがみたい

>>577
ttp://blog-imgs-19-origin.fc2.com/k/a/n/kangamer/sukima003749_20081010214212.jpg
ttp://blog-imgs-19-origin.fc2.com/k/a/n/kangamer/sukima003661.jpg

そろそろ寝るわ。よいお○にーを！

>>586
頭の悪いキチガイって結構その辺に多く転がってるからな

キメラアント編は人間が仕掛けた説か

副会長が最後に『会長を始末できただけでも善しとするか』と〆るんですね。

>>585
思いっきり意表つかれてたじゃん
なんだこいつはわけわかめ状態だったよ王様ｗ

>>584
>>390の最後！でわおやすみ

>>589
おやすみ。リアクションはしなかったけど保存はしておいた

2人称が「貴様」だったから最初王かと思った

>>564
勝利宣言という言い方は妥当でないにしても、意表突かれて爆破に巻き込まれる側の王が
「貴方実は手詰まりでしたね！始めから！」とネテロに大見得切っても意味不明でしょう。

っていうかさ、貴様ってセリフ使うの王だけじゃね？
それに、貴様は詰んでいたのだなんて言い方ネテロは絶対しないからさ

名前が気になるくらいなら一緒に生まれた奴のことも気にならねえのかね？

王派の人は王が一瞬で全てを理解して悟ったという考え方です

王のセリフ派の人って基本的に自分（読者）視点の立場でしか考えてない気がする。
中でも酷いのが「結果的に王は死ななかったんだからネテロが詰みと言うのはおかしい」という意見。
これには驚かされた。

>>597

ネテロも使っとるがな。

ここは墓場。貴様のな。で

>>596

そもそも解釈が間違ってるｗ

ボンバーマンで爆弾にはさまれたとき
「詰んだ！」っていうだろ？
そういうことだよ

ネテロと王って爆発の直前に会話してるんじゃね
走馬灯みたいな感じで綺麗なネテロと王が対面して

俺は「セリフ」を口に出してるという前提で語ってる奴がいることに驚いた

>>600
えっこんなこと本気で言っちゃうの・・？って唖然とするレスは
どちらかというと王派に多い気がするな確かにｗ

女王の突然変異ネタがチラチラとあるけど、蟻編が始まったときは何の脈絡もなすぎだったから、団長の除念したときに出来た念獣なのかと思ってた。まあ、今はその線はなくなった気がするけど、それなら今後旅団とかも参戦させやすい流れにはなるよね。

いつまでもやるんだよｗ

王はネテロに大見得を切ってるのではなくあれはネテロの覚悟を認めるというか悟ったセリフだと思ったな〜
王はネテロを殺す気はないし逆に生かそうとしてたからね

もう将棋板いって訊いてこいよ

ちなみに俺はシンクロ派です

>>589
ありがとうございました！！！

>>583
>>367に書いた　この場合>>26の正しい使用法ではないと思う。

>>599少なくとも恐怖した王は何か危険が来ると理解しているからな
ネテロ派はともかくシンクロ派は理解できるわ

別に王でもネテロでもシンクロでもなんでもいいじゃんｗ正解は分からないんだし

＞女王が団長の除念したときに出来た念獣


この意見初めて見たときは心底おどろいた…

>>136

↑これをちゃんと読んだの？
どう考えても王だよ

詰むというセリフを多用してるし
「貴様」等の単語を使っているのも王
爆発前から攻撃を予感していたから立ち膝の姿勢になってたんだよ

「お前は初めから自爆覚悟だったんだな」という意味だろ

>>61何年も前に見た事あるぞ

・今から見るとカス雑魚でしかないゴンに腕相撲で二人が負ける
・今から見るとカス雑魚でしかないキルアに腕を折られアバラを折られ首をガードしなければ殺されていた
・今から見るとカス雑魚でしかないゴンキルをかなりの使い手と評する
・今から見るとカス雑魚でしかないゴンキルより手負いとは言え足が遅いパクノダ
・使うのが当り前の隠をマチがいちいち説明する
・使うのが当り前の凝を「怠るな」といちいち団長が団員に注意する
・鎖が巨大化したのにまだ具現化系だと気づかないウヴォ
・凝を怠るという初歩的なミスでクラピカの鎖に捕まるウヴォ
・事実上殺されていたも同然の団長
・結果的に念初心者三人に掻き回され二人殺され団長も死に体にさせられたという大敗
・兵体長に通常打で攻撃しても、蚊ほども効かないフィンクス（キルアは強化系兵体長を一撃で瞬殺）
・兵隊長に発の序曲が効かず、安い魂呼ばわりされるボノレノフ （キルアは強化系兵体長を一撃で瞬殺）
・兵隊長に防戦一方で下着姿にまでなり油断していた所に裂傷をつけてやっと勝てたシズク
・兵隊長に完全に力負けし体術で同等で傷つかなきゃ針刺せないシャルナーク
・モラウが余裕で連戦連勝してる師団長に硬武器奇襲でノーダメージで、骨折られ血反吐吐かされるフェイタン

>>617あぅ>>615だ

>>609
だからさ、終始王側有利、余裕を保って勝負をしてきて、腕も、足も切り落とし、さぁもう自分の価値は確定だ！という状態の
王が、不気味なネテロの言葉に初めて恐怖してどんでん返しを喰らうシーンなんだよ？
常にゲーム感覚で挑んできた王が始めて死の恐怖に怯えてるからこそ、ネテロが王が多用していた軍儀の言葉を
そのまま返すことに意味があるんでしょ。
殺生与奪権は常に自分にあると思っていた王が始めて死の恐怖に晒されたんだよ。

そういう流れでの、「貴様は・・・」
「そう、貴様は・・・・」
「詰んでいたのだ。始めから。」


だよ？
そこで、王がネテロのなんの覚悟を認めるの？

>>136見たら王な気もしてきた

もう個人の解釈でいいじゃない
皆違って皆いい

>>612
これはホント感想。ってあるように神視点で見ると面白い捉え方と思うよ。
ただ、事実（状況）だけを見るとネテロの台詞でないとおかしいんだよ。

どっちかというとシンクロ派に見えるだけど、ネテロの台詞だと絶対おかしいってひと？

>>616
王はネテロが自爆することさえ知らない

43 ： ◆EizH/49m9Y ：2010/03/08(月) 01:10:08 ID:8NK5agPa0
小ネタ
・15ドベ５犬、PSY、爆、ヘタッピ、HH休載
・16巻頭べるぜ　保健

>>624

どっちの読み方でも良い。
で、こういう議論好きなので来週までなら続けても良いと思う

王ってグンギやってた時は自動詞として｢詰む｣って言ってなかったっけ？

今週腹が痛いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ冨樫きめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>624
なんだネタかよ
捏造すんなうんち野郎

>>612
感想や主観抜きにって言ったじゃん

あと、詰んでいる状態っていうのは（「即詰みがある」と言います）
相手玉がどうに逃げ回ろうとも受けようとも、玉を取られてしまう状態になることを指します。
それを解りやすいように、詰んでいる＝負けているって言ったの。

感想主観抜きで理屈でお願いします

議論好きだけど、同じ話を繰り返して進まないのはちょっと。

詰むとか貴様とかを多用してるのは王（キリッ

↑小学生からやりなおせ。

王がネテロに、「そなたに命令した人間を一緒に殺そう」と誘ったら面白かったのだが…
で、実際に二人で一国落とす。

心臓と爆弾は、ネフェルピトーがネテロの体内にもう一個心臓作って、そちらを残す。
爆弾と接続している心臓は、鼓動させたまま遠くに捨てる

王の丸焦げショッキングなんだけど

>>620

君にはキン肉マンがちょうどいいよ

素直に読んだら、王が「貴様は最初から死ぬ気だったんだな」て意味で言ったんじゃないの？？
てか1週間もこんな話題してんのお前らすげｗ

もう忘れろよ

>王「貴様は…！そう。貴様は。(余を)詰んでいたのだ。初めから。」

こういうこと言いたいのなら、正しくは

王「貴様は…！そう。貴様は。(余を)詰ましていたのだ。初めから。」

だろ

【関係者ではないが有益な情報を投下してくださる方】
小ネタ落としてくれる人
◆EizHb38XPU氏

将棋に詳しい俺が登場

普通は相手(王)を詰んだとは言わず、詰ませたと言うのが一般的です。

ただ、それだけのこと

>>634
そのショックを和らげるためにギャグが続く

>>634
その後のリアクション芸で癒されてくれってことだろ
実際最初の数ページの雰囲気や描写のまま一話使ったら重過ぎる話になっちゃう

>>623

「地獄があったらまた合おうぜ」

と

「そう、貴様は最初から詰んでいたのだ」

↑これが同一人物の一連のセルフに見える方が不思議だよ
話の流れと、あぐらをかく姿勢から→立ち膝の姿勢になっていることから
何らかの捨て身の攻撃と読取り、構えたんだよ

そしてそのセリフ

唐突だけど各女キャラの初体験

ミト・・・22のときに観光でくじら島に来たイケメンと
ポンズ・・・16のときに一般人の彼氏と
メンチ・・・18のときに同じハンターの彼氏と
天空闘技場50Fお姉さん・・・17のときに彼氏と
天空闘技場200Fお姉さん・・・21のときに闘技場のファイターと
ハンター仕事斡旋所のお姉さん・・・12のときに変態親父と
ネオン・・・処女
ヴェーゼ・・・16のときに金持ち親父と
センリツ・・・18のときに彼氏と
エリザ・・・16のときに彼氏と
マチ・・・処女
シズク・・・10の時にレイプ
パクノダ・・・23のときに飲み屋で知り合った男と一日限りの
ビスケ・・・19のときに同門の男と
アマナ・・・15のときに金で売った男と
スパン・・・16のときに彼氏と
ピトー・・・処女
パーム・・・処女（ビゼフとはキスまで　まともな恋愛経験がないので好きになる男の基準がバラバラ）
コムギ・・・8のときに変態親父と

バレスレも本スレも今週号の話が殆どされてないとか、余程凄かったの？

>>642
おれも実際笑えたから気分が晴れたよ
こいつらを応援しようと決意した

>>636
の意見がすっきりした
どっちでもいいけど

>>636まぁこれだな 深読みしてシンクロ派が納得できた

>>644
マチの胸の筋肉でキュって挟まれてみたい。

>>643
つんでいたを直接的な台詞と捉えるからおかしくなるんじゃいの
心中中、半ばナレーション的な表現に見えたけど

プフの「はぁう！」は兎も角ユピーの「くぁっ」は気持ち悪いｗ

>>628
ようこそ、今週の世界へ

王の台詞だろ。

☆百式観音との一連のやり取り☆
☆ネテロ：「詰んでみな」(自分を”詰み状態”にしてみな)☆
☆王：「詰んでみせよう」(ネテロを”詰み状態”にさせる)☆

ネテロの腕と足を奪って零をも攻略し、
文字通りネテロを”詰み状態”にしたと確信した王。
しかしネテロの「本当の最後の手」が予期しない全く別のモノであることに気付く王。

ネテロが
”最初から”
真っ向勝負の百式観音で
”詰み状態”になる事をも計算に入れていた、(もしくは”詰む状態”になると分かっていた)

という事に気が付いた王の心理を表したもの。

「貴様は･･･！！」(そうだったのか･･･！！)
「そう･･･貴様は･･･」
「詰んでいたのだ」「初めから」(☆のやり取り(複線)に対して)

>>622
これはほんと感想ってのは、この行(見栄とか喜びではなく、哀しみとかから来たセリフだと思う)のみのつもりだった。

ネテロのセリフという解釈もあると思う。
ただ王のセリフって言ってる人で同じ考え方を書いてる人がいなかったんで書いた。
>>222からの続きだから、よんでなければ参考までに。

>>649

きっと痛くし動かせない。

ネテロ以外の人間でも貧弱の薔薇は使える
王が生きている限り人間は何度でも使ってくるだろう
詰みとはネテロが蟻の王に対して言ったこと

一瞬の思考から出る答え
君が必死で時間をかけて考えた事は一瞬にすら劣る

富樫もそこまで考えてないだろうになｗ
意味のない深読みだわほんと

最初から結末は決まっていたのだなってのをグンギと絡めてちょっとしゃれてみたにすぎないのに

>>641-642
なるほど…でもそのあとのやり取りも何か不気味で素直に笑えねえｗｗｗ
王と護衛軍のテンションの落差。王完全にマグロじゃないか…

どっちともとれるな〜
冨樫が詰むを誤用してたのかもしれんが、単に他動詞としても使えると思ってたかもしれないし。
ひょっとすると、途中で誤用に気がついて（指摘があった可能性も）、今回はネテロのセリフかも知れんし。
もはやコミックスを待つしかないだろう（流石に実際は王のセリフで、誤用だったとしたら直すでしょ）。

／ 　 　 　 　 　 　 ｀　､ 　 　 　 感謝するぜ　　お前と出会えた
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　　／ニニ、｀ヽ｀ヾﾍ{ {､ﾑイ　､＿（　　 >　 ＼／ （__ ノニニニ　　 　 ＼ニニニニ
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　ニニニニニﾆヽ 　 /　　 　 {ニニ＞ ´　｀¨¨´　　　　　　　　 ﾆ}　　　　　　＼＞''"´
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　ニニニニニﾆﾆ}　　　　　　　　　　⌒`丶、　　　　 ／⌒ヽ　 ﾉ　　　　　ノ＿＿＿＿＿
　 ／￣￣￣｀ヽ/ヽ、　＿彡ﾍ{ ｛　　　 　 　 ＞ ､　/　　 　 ／ ￣￣￣
　　 　 ) ､　 　 /　　 ヾ､　　　 ヽ ヽ　 　 　 （ 　 　`{　　　 /
　//　⌒ヽ　 /　　　　〃 トミ　　＿__　＞--‐=､ 　 ヽ ＿ﾉ
　 { 　 　 　 /　　　　//　　　　 /　

人間と共存する方向に進んでくれると良いんだが、恐怖と愛情を手に入れたんだし

スケールがデカくなりすぎて何か嫌だな

アニメを見ればネテロの声で言ってるから
そんなに気にするなって

早く今週号のAA化しろよ
まだかよ

　/￣￣ ヽ
　|＿　＿ ∩＿
　ﾍ<・ﾊ・ﾌ∪、ヽヽ＿　　感謝するぜ
　∧__し_　/　}　|:::::::::
./:::::川jr―‐v―-､:::::　　核爆弾くれた人に
{:::::::::｀/　(⌒⌒)　|/―
{―-､{ 　　｀Y´ 　 ｀￣
{ 　　/ 　 /｀Y⌒ー―
{　 /　　/　心

どっちも言ってなかったっていうのは考えられない？
つまりネテロと王の戦いはずっとお偉いさん方の監視下にあったってこと
そうすると全部つながる気がするんだが

>>661
この世でもっとも強い力は暴力、という考え方に裏付けがついた
っていう展開になるかもよ
まあ一度やったから今度は違う流れになりそうだが

ぶっちゃけノヴが初めて城潜入したときに


いや、なんでもない・・・

無償の愛に目覚めたところで
来週はどんな展開にするつもりなんだろうか

そもそも来週ハンタあるよね？

>>665
お偉いさんてｗ
それを言うならせめて神の視点だろｗｗｗ

詰んでやろう
ところがどっこい詰んでいたのだ初めから

>>665
つまりゴレイヌってこと？

>>665
はいはいリァッケリァッケ

>>670
これだ

詰んだ議論うぜーよ。
冷静に考えてみろ、どうでもいいだろーが。

>>667
もうゲート作ってあるんだから今からでも・・・

>>667
降って湧いたあり得ないチャンスで、爆弾なんて用意してる余裕はなかった
仮に爆弾をセットしたとしても的確に王を爆破できるとは限らない
宮殿が爆発すると政治的に後々面倒なことになる

みたいな理由があるかもな

蟻編アニメ化したらどうなるんだろうな

>>670
そーゆー事だぜ？

>>654
戦局を見誤るほど凡庸な打ち手に見えないネテロが
対話にも応じず向かってきてた
さらに片手片足を失った状態で零を放ってもうそのまま死ぬしかない状態になったよね
自爆みたいなもん

こっから爆発したからって改めて詰んでいたんだなーっていうかな？

詰んでいたのは冨樫だったのか・・・

あれは「お前は最初からツンデレ野郎だ」というセリフだったのを
新しく入ったアシスタントが聞き間違えて書いただけだよ

詰んでいたってのは王の台詞。

後に引き下がる選択を最初から持っていなかったって気づいて、ネテロに対して言った言葉だろ。


結局死ぬしかない＝詰んでたって事。



ネテロの台詞ならもっと早く匂わせてなきゃ不自然。

王回復したらめちゃくちゃ怒りそうなんだが

ノブの城潜入って何年前だっけ

>>677
２９８でいい視聴率→２９９で保護者からクレーム

そもそも王は詰んでないし

丸焦げの王で焼き鳥焼いたら旨そうだな。

王派
王が「貴様は最初から死ぬ気だったんだな」て意味で言った

VS

ネテロ派
王は戦闘で勝ってもネテロが来た時点で薔薇で死ぬ運命→「貴様（王）は最初から詰んでいた」

＆

シンクロ派
その両方なんじゃね？


↓
ネテロ派の反論「王が戦闘で負ければネテロは自爆する必要ないから「初めから詰んでいた」とは言わない」

王派のこれに対する明確な反論はまだ無い←いまここ

>>683
今の王はそういうキャラじゃない
達観してる

あれを王のセリフだと思う人がこんなにいたんだ
人間界には誤解が満ちてるね
おお、こわ

>>667
言いたいことは分かる…が実際の戦争でもいきなり何十万もの人が死ぬ爆破攻撃はしないだろう

>>683
案外、とてつもなくしょんぼりしちゃうかもよ
余は生物の頂点とか言っちゃったけど爆弾で死に掛けるくらいちっこい存在だったのか・・・
みたいな

これ以上詰み議論するならスレ立てるからな

しばらく離れてたらまだやってた。王の台詞ってことを、文章で説明するね。
まず『詰む」ってのは他動詞でつかわれてて
AがBを詰むっていう使われかたね。
これは正しい用法ではないかもしれないけど、作者は一貫してこの用法を使ってる
途中で変える事は混乱するから、いきなり用法を変える事はない
最後の言葉は
「貴様（ネテロ）は（王、自分を）詰んでいたのだ」

王「貴様は…！！」
会長「そう……貴様は…」

王・会長「詰んでいたのだ　初めから」

今までは究極の武対種の頂点だった
負けてからのは人間の悪意対種の頂点であって
結局最初からネテロが詰んでいたということはないわけだ

>>693 詰み議論詰み議論詰み議論詰み議論詰み議論詰み議論詰み議論詰み議論詰み議論詰み議論詰み議論詰み議論詰み議論詰み議論詰み議論詰み議論詰み議論詰み

気持ち悪いなあ

マチのおっぱいってキルアの手が抜けないくらいしまるって
気になるな〜
シズクのおっぱいもそういう能力あるのかな
気になるな〜

分からんからもっかい見たけど
やはり王のセリフで「貴様は最初から命を捨てる気だったんだな」って意味で言ったのだと思ったんだが
シンクロとして読んでも全然いける

（余を）詰んでいたのだ　とは読めない

「詰んでいたのだ」のコマで爆発してるのがな

>>695以外の解釈はありえない
富樫の意図が違うとしたら文章のミス

>>688
>>ネテロ派の反論「王が戦闘で負ければネテロは自爆する必要ないから「初めから詰んでいた」とは言わない」
↑
反論も糞もないだろｗ
戦闘で王が負けた場合はそもそも違う台詞になる。意味分からん

>>695
これがシンクロ派？良い折衷案じゃん
王派もネテロ派も正しいってことで。俺もシンクロ派でいいや
これ以上議論見たくないし

王は　戦闘をグンギのように捉えているよね

初めから詰んでいた＝死ぬつもりでグンギ（戦闘）に臨んでいたのだな

という王のセリフと捉えるのが自然

>>694
その解釈なら別に王の台詞でもいいやｗ

負けたのは王、それだけのこと

マチクラスの達人になると世の中のほとんどの男が雑魚に見えるだろうから
なかなかセックスする相手が見つからないだろうな。
同じ団員同士でやっちゃうと後々気まずいだろうし・・・・大変だと思うわ。

>>702
王が戦闘で負ければネテロは自爆する必要ないから王がネテロに向かって「初めから詰んでいた」とは言わない

>>694
横レスだけど言葉の使い方が変だとしても許容範囲だと思う

明らかにおかしいのは編集がとめるでしょ
自分はあまり違和感は感じなかったし現代ならそれで意味が通る

別にそこを強く責めてはいないっていうならゴメン
横レスだったんでよく見てないから


ここ流れ早いから読んでるうちに凄く引き離されるんだよ
だからあまりじっくり読まないことにしてる

>>688

>>481の4〜6行目

>>706
死んだのはネテロなわけだが

あらためて読み返してみると
どっちのセリフでも読めるな

ネテロにとっては自爆でも勝ち　
これは読者目線
王にとっては死ぬ事は詰み
つまり最初から死ぬ覚悟で戦闘してたんだなと
最初から詰んでいたんだなと

マチとセックスしてえ

「まぁ、すぐに詰んでやろう」って言ってるのは王だよね。

（地獄で会おうぜ〜云々はネトロ確定だとして）
「貴様、そう貴様は詰んでいたのだ。初めから」これをネテロが言うとしたら
「詰んでいたのはお前だよ、蟻んこ」って言い回しになった方がしっくりくる。
あれこれ考えてたら>>670が2行でまとめてた。

次回の展開を、母性というところから考えてみると
四肢を失い戦意も喪失して無力化した王をプフとユピーが生涯をかけて守り通すと誓う
とかなったりするんかな
その後どうなるのか思い付きもしないが

>>704
折衷と言うか100%これしかありえないだろ
アホな事言ってる奴は文盲としか思えん

ネテロは最初から勝つ気なかったじゃん

どう見ても>>695の通りにしか解釈できん

ポンズは死んでない

俺もてっきり>>695だとばっかり思ってたわ。

>>695
凄いなこれ・・・

マチがヨークシンでマフィアを念糸で木に吊し上げたシーンのモデルは必殺の三味線屋の勇次だろ？

ネテロの発言に決まってるじゃん
馬鹿じゃねーの

はいまた一名様ご来店

圧倒的に不利だったネテロを指して最初から詰んでいたって改めて言うのも変な感じだな

旅団みたいな一般人レベルを相手に戦ってる連中に実戦経験を詰めてるのか謎。
どう考えてもあの連中は弱い。
ゾルディック家も同じ。念能力など無駄だろ？

大馬鹿の読解力

・最初から宮殿に核落とせば勝ってただろ
・王がネテロの自殺を止めないのはおかしい
・底知れぬ悪意はネテロの王に対する悪意である
・武人のネテロが最後に核に頼るのはおかしいだろ
・「貴様は詰んでいたのだ」は王のセリフである

馬鹿の読解力

・ノヴさんに潜入させて核を設置すれば良かったのに
・底知れぬ悪意は人が蟻に対して持つ悪意である
・ゼノはネテロの核がいつ爆発するかヒヤヒヤしてただろうな
・「貴様は詰んでいたのだ」は王とネテロの内面がシンクロしたという表現である

常人の読解力

・核はあくまで最終手段である
・底知れぬ悪意は人が争うために積み重ねた進化である
・武人のネテロは零が効かなかった時点で負けた。　ネテロが核を使ったのは人類の代表として戦った為である。
・「貴様は詰んでいたのだ」はネテロのセリフである

>>708
王の名前を告げた（ネテロ降参）
↓
ネテロの攻撃の意思（狂気？オーラ？）
↓
ネテロ自殺（王！？）
↓
王「そうか！」（最初から捨て身の攻撃か？）

だろうよ

シンクロだとした場合は
「詰んでいた」と「詰まれていた」を
両方とも「詰んでいた」で表現したのか
まあそういうこともあるかもな

>>722
それ思った

ネテロ派さんがネテロさん大好きなのはわかったからもう
俺だって悲しいわ(´･ω･｀)
あんな死に方…

>>722
だよね、今更だと思うけど最近ハンター読みはじめた？

>>707
だよね
マチにキュッて閉められたら入れることもできない。
ガード硬いよね
やっぱあらゆる意味でヒソカクラスじゃないと駄目か

>>723
ネテロの発言だとしたら「貴様は…　そう……貴様は・・・」
となり冗長。違和感ありすぎ

>>711
王にとって誤算だったのは、ネテロが自爆（薔薇）という、王を倒しうる切り札を持っていたことだろう
ネテロは最終的にはそれ（薔薇）でいい、と思っていてその通りになったんだな

今週王生きてたじゃんはまた別の話ね

>>727
こいつが一番馬鹿

まぁまぁ、アニメ化したら分かることじゃないですか

あの場面を別の書き方にすると

王は混乱していた。まずネテロの行動の真意が理解できない
もう勝機はないはずなのに、それを感じさせない不気味な感じ
それは『なんだ、こいつは？』みたいな台詞になって現れてる（１ページ目）

次にネテロの記憶の描写、ここでネテロは死の覚悟をもって戦いに挑んだことが
明かされる。
現実に戻り、ネテロが胸を刺す。どうじに最後の台詞『地獄があったら会おうぜ」

ネテロの行動の瞬間、王は全てを理解する
ネテロの体から光が漏れ、王に到達するコンマ何秒かの間にこう考える

「貴様（ネテロ）は（王、自分）を詰んでいたのだ」


もし、あれがネテロの台詞だったら「なんだ、こいつは？」っていう疑問を解決せねまま
王は死んでいったことになる。こんな馬鹿に王は描かれてないでしょ

>>727
さりげなく詰んでいた議論に持ち込んでるキモさ

マチさんに入れると締まりすぎてちんこがヤバいことになりそう

>>729
そもそも「詰まれた」っていう言葉自体あまり使わない

不毛な解釈(ツミギロン)発動中

おいせっかく無い頭絞って次の展開予想したんだから反応くれよ
結局詰み議論のほうが楽しいわけかよ

自決の覚悟は見てるから判っただろうけれど
爆発は逃げる素振りもないから読めなかったんだろう

王の気付きの独白ととるかそれに対するネテロの反応も含まれてるかは
ぶっちゃけ富樫がこうですと言えばどっちでもああそうですかと取れる程度の描写

どちらにせよ最初から結末は決まってたってのを詰むという言い回しにしただけ

あれこれ考えなくてもあの言い回しから王のセリフだと分かるだろ。深読みしすぎだろ

>>723
もうネテロの単体での発言の線は完全に消えてるからログ読みなおすか寝ろ糞餓鬼

詰んでいた議論が始まった10スレ以上前から新しい解釈も反論も出てない
各説の主張も反論もガイシュツ
ずっと堂々巡り
同じ議論の繰り返し飽きた

>>716
護衛が人間に和解を申し入れ
モラウ達は、即座に了承
納得は出来ないが、暴れる事も出来ず、悶々とするゴン
そして、不安定な精神状態のゴンと「悪意の塊」であるジャイロが対面する次シリーズへ、みたいな感じに

しずくの能力って血液吸い取ってたよね。
吸い取られるまでじっとしてくれる相手なら最強！
旅団厨ではないよ。
大きくて柔らかいおっぱい厨です。

どうでもいいからバレよこせ

320 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2010/03/08(月) 01:43:14 ID:zqJJ6hNu0
小ネタ
・15ドベ６保健、犬、黒子、HH、へたっぴ、銀
・16巻頭OP　C鰤、読切青戸成
・17読切片山陽介

334 名前： ◆EizHb38XPU [sage] 投稿日：2010/03/08(月) 01:45:58 ID:zqJJ6hNu0
名前忘れた

新参が多いからなぁ　俺みたいな古参は困ってる

っていうか、最初から宮殿に薔薇落としたら勝ってただろ
まったく

人類を害悪なモノ、もしくは単なる餌としてしか認識していなかった王が
コムギと会長という優れた人間の存在を認め、受け入れようとしていたわけだが
会長は王の嫌悪する醜悪な人間達によって歩み寄る余地のない蟻の根絶を命じられ、
最終的には地球をも滅亡させられる核兵器という人類最低最悪の兵器による自爆によって
王を抹殺するという選択肢を選んだ

この流れの中では徹底的に人間の悪の部分をクローズアップしてうやむやのうちに終わるのかと思ったが
王が生存確定って事でこのテーマに決着付ける事を選んだんだなぁ

原爆直後から生誕した赤子が取る選択肢によって決まる人類の運命、かｗ
つーか原爆であんだけダメージ与えられるんなら戦闘の場も衛星カメラかなんかで監視してて、次々と原爆投下
するくらいの念の入れようがあってもいいと思うけどな

会長ならそれくらいソツなくやってる気がするけど。しかしどうなるんだろうなこりゃ。
「黒の章」と仙水編では触れただけで終わった人間の悪の部分の問題をちゃんと決着付けるのかどうか。

ハンタ休載なしなのか！

>>731 いや初めてじゃないよ。ヨークシン編は俺が中学ぐらいの時でその時は必殺の勇次の事は知らなかったけど最近動画で勇次の殺しのシーンをみてこれマチと同じや！って思ってつい書き込んだ。

結局、王を復活させるのかよ
こんな無敵キャラをいつまでも存在させる意味あるのか？

世界は蟻中心で、人類が自治を認める特区を作るとか言ってるだけに
王が生存して蟻編終了なんてありえないし

蟻編終わったら切りそうだな

冨樫には期待してるわ

まあ次を待てば少しは今後が見えてくるだろう

今さら爆弾追加しても意味ないな
銃弾避けられるような奴らが空からの追撃を避けられないわけがない
地上ならまだしも現在上空にいる

いや、蟻編でもういいだろ。と言うより、もう無理だろ

×人類が自治を認める
○人類に自治を認める

全く違った意味になるので訂正

やっと落ち着いたね
次の回でどうなるか

あの一瞬で王がネテロの表情などから
その後の展開を感じ取れていたかどうか
というところが焦点か

>>748
ここで護衛軍と和解はコルトのときと被るな
コルトと一緒にいる奴も一切関わってないしここで終わると中途半端すぎるし
やっぱ王の戦意がなくなってもつまらんか

ハンタ続行キタ━━(゜∀゜)━━！！

王って笑った事あったっけ？

>>761
どう考えてもラストにもってくるべき題材だしね

バカのために王と会長の心情変化書いてやるよ

王「貴様は…！！」 →(心臓突いたのを見て、初めから死ぬ覚悟であったことを認識、同時に最後の攻撃が来ることもほぼ確実であると考えた)
会長「そう……貴様は…」 →(王を普通に倒せたならそれでよし、無理なら核で殺せる。王を殺すという目的は、ここに来た時点で達成した。)

王・会長「詰んでいたのだ　初めから」
(王)→(自分が格闘で負けることはないと考えていた。だからこそ、無謀な戦いを挑んでくる会長を理解できなかった。だがここで真意を理解、会長はここに来た時点で詰み、自分も詰まれていたと把握)
(会長)→(ここに来た時点で自分の勝ちだから、初めから王を詰んでいた。自分は元から死ぬ覚悟だからどうでもいい)

>>767
フハハハハ高笑い系なら何度かある
そういや今回微笑んでた？ね

ハンターが読めることがこんなにも幸せだなんて……

>>767
レアモノ食って力が満ちてくるわ！　っていうときと
この世でもっとも強い力は暴力！　っていうときに笑ってたな

>>769
お前はもういいよ
中学生か

インフレ展開が好きなジャンプっ子は次の章の敵がメルエムより弱いなんて許せないんです。

でもジンについて書いて欲しいし複雑だな

囲碁が首吊って死んでたときは「くっく」

強い弱いもあるけど外敵だからね
人類にとっての

>>773
>>657を見る限りお前も相当のアホだよな
こんな重要なシーンを文言も推敲せずに書くわけがないだろ
そんな適当な漫画だったらこんなに必死になる奴いないと思うよ

そういえば
断
ずるに一切の云々
っていうときが一番笑ってたかも

>>764

王は攻撃が来ると察して構えてるよ

もしネテロのセリフなら
「地獄があったらまた合おうぜ」
「テメエは初めから詰んでたんだよ」

みたいなセリフがしっくり来る
「○○いたのだ」って、おかしいでしょ
あの状況で同一人物のセリフとは普通思わない

>>774
ゴンが中途半端に雑魚な間は大丈夫だろ

コムギに負けたら左腕差し出せって言ったのに命かけますと馬鹿にされて悔しくて笑ってたな

退
屈と断ずるに、か
あれいつの話だったかなｗ

>>782
悔しいじゃなくて自嘲気味だろ

ゴンスルー「お前は一番やっちゃいけないことをした」

ぶっちゃけゴンは死んだ親父の職業だったハンターを目指してたとかにしておいたほうがよかったろｗ

蟻編で終わりだとすると・・・リオレオ・・・

>>751
休載ないってことか？

冗談じゃなくて本当に主人公変わってもいいと思う
冨樫だしなｗで許される

会長は自動詞表現で｢そう、貴様は(王は)…詰んでいたのだ(負けていた)｣

王は他動詞表現で｢貴様は(会長は)！！(余を)詰んでいたのだ｣

流石に猫の治療受けないとやばそうだな
カイトのとこへ行くのはどうなるんだろ

ぶっちゃけゴンはもう出てこなくてもいい

>>785
ああ、ゲンスルーの台詞か

詰み発言ネテロ派はゆとり池沼アスペ
王だろjk

ちょっとしつこいけどこれで最後

シンクロ説があるけど、深読みするなら
光に包まれていく中で、王がネテロの幻影をみて
そのネテロの幻影が発言しているって可能性はある
アニメや映画だと、その表現は簡単だけど、漫画だと難しいよね
まあ、今回は傑作だったことには変わりない

冨樫やる気で安心したｗｗｗｗｗ次は20週か・・・

ジン探しはＧＩ編で消化したような気もするな
連載終了直前になるまではもう探す話は描かない気がする

そっちのほうが面白くなると思えば主人公おきざりにするのは富樫のいいところでもある

カイト云々が解決するあたりでちょこっとジン絡みの話が出ると予想

何この詰んだは誰が言ったか論議・・・

普通に考えて初めての恐怖で唖然としている王が
「地獄があるなら またあおうぜ 貴様はそう貴様は詰んでいたのだ初めから」
なんて台詞言うか？

おまえら暇で超うらやましい
女を抱く苦痛を味あわせてやりたいわ

ジンは手掛かり消えちゃったからな、カイトも死んだし

ゴンって人気あるか？

>>789 そこは漫画太郎の専売特許だろｗ

王は生存したけど、放射能を浴びて、身体はボロボロ
生殖能力も失われているという設定にしたら、蟻編はどうにか終われる

>>792
その言葉が聞きたかった…
じゃなくて言いたかったんだが、ゴン好きな人の気分害してしまうからね

次週からリオレオの医大合格物語

まあなんだかんだで冨樫は少年漫画の基本を抑えてるし
ゴンキルが出てこなくなることは無いだろうな

普通に考えれば
ピトーのところに行ってなにかある

王が自分の治療よりコムギ優先させて死ぬのがまとまりやすいかな

>>807
レオリオはコアラになったので無理です

今更ジン出てきても萎えるわ
皆が命張ってるときに自分だけのん気に傍観してカッコ付けられてもな

ヒソカのプレート奪ったところがゴンのピーク。

>>796 確変継続（冨樫モード）だなｗ

>>800

てめえはネテロ

ネテロとしては戦闘で負けても「悪意の結晶、薔薇を使って人類の勝利ｗ」って思って自爆してしたんだからネテロの台詞だろ。
戦闘で勝っても負けても王を殺すつもりだったんだから。だから最初からつんでるんだよ、王は。王の近くにネテロが行けた時点で人類の勝ちだったんだよ。
その前に「俺はひとりじゃねぇ」っていう台詞からもあきらか。人類の知恵っていう強力な後ろ盾があるかぎり負けはねぇって意味だろ。
心停止で作動する仕組みだったしな。
もともと初めからそういう作戦だったろ。

　　　　　　　　　　　　　　　　YES　→王が世界の王になるのを見届けて自殺　
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
プフ　　王が生きているか？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 　　　　　NO →後追い自殺

初めから詰んでるのはプフ

そんでプフにすっぽかされて汚名返上のチャンスを逃したナックルはどうすんの

>>795
それは大いにあり得るな
というかアニメとかだとそういう演出の方が迫力も出るしいいと思う
漫画は結局文章で読ませるから掛詞と行間重視になるし

ネテロ派は低学歴ばっかだろ

>>810
救えねぇ…

金がなけりゃ友達も

恐怖を感じてこれから何をされるかわかっていない王が
「貴様は詰んでいたのだ初めから」
なんて言うわけねえよｗ

>>817
どうせ護衛の人間臭いとこ見てまた泣くよ

くだらないことで何を騒いでいるんだ
王はネテロを詰ませようと必死こいて攻撃して
腕と足を奪って名前まで吐かせ詰ませたと思った
だけど本当はそうではなかった。
ネテロは最初から玉砕覚悟できてる事を知った。
詰ませようと思っていたら相手は既に詰んだ状態で挑んでいたって意味だよ
なんでそんなこともわからないんだよ
馬鹿すぎるにもほどがあるだろ　釣りならまんまと釣られてしまった訳だが
俺は最初から釣りかもしれないのにマジレスしてしまうという覚悟を持って
書き込んでる。つまり俺も詰んでいるのだ！

ジンは乗ってた動物のでかい奴連れてきて蟻を押しつぶせば勝てるだろ

あと一週か…

>>819
間違いなくセンターの現代文とか解けないタイプ

>>826

俺もそう思うは
ネテロ派は漫画も読解できないなんて・・

今日は月曜なのにこんな時間まで嬉々とレスしてる俺ら全員詰んでる

>>826
俺はセンターの現代文くらいなら楽勝だが
最初はネテロのセリフとして読んだぞ

>>823
完璧すぎる。そして完璧に詰んでるｗ

来週でいったん休載か？

詰み議論は答え出ませんね。
仮にアニメになっても、監督の誤った解釈で
富樫の考えと異なる可能性あるし。

助太刀に来るかと思ってたけど、結局ビスケはもう出てこなさそうだな

あの台詞はこれから相手を詰ませる側の台詞だろ
つーことでネテロだってばよ

言い回しから王のセリフだと単純に解釈するんじゃ駄目なのかねぇ…

>>816
ﾜﾛﾀ

詰んだ詰まないの話で学歴持ち出すとか・・・

>>823
（＾v＾）9m

ネテロ「地獄があったらまた会おうぜ」

ネテロ絶命

王「そうか　お前は初めから詰んでいたのだな」

遠方より千里眼で二人の戦いを覗いていたボノさんの台詞

>>835
別にそれで問題ない

>>833
ビスケは戦わなくてもいいからせめてモラウさんを回復してやるべきだったな
そういえばマッサージの「タダじゃないけど」ってのは意味ありげだったが何だったんだ

>>829
読み込んだ結果どうなったかが重要だ
問題解くくらい集中して漫画読むことなんて普通ない

だからお前らは全員正しいんだって
つまりシンクロっていう結論で終了

＞８３５
言い回しはすごく大事だよ
あの場面でもし
「お主は最初から詰んでいたのじゃ」
だったら有無言わさずネテロでしょ
前後の主語の形や、発言から推測してゆくものだよ

>>825続投っぽいぞ。今回は20週なのか？
ソースは打ち切りサバイバルスレ

ハラハラさせるために
どっちの台詞かわざとわかり辛くしてるに決まってるだろ。

おまえらバカなの？

つまりこの話題で無限ループする冨樫の罠にかかった
詰んでいたのは俺たちだったんだよ

>>842 クンニ１時間

王がネテロの意図を理解して自爆を予知？ねーよ
数ページ前まで恐怖してガクブルだったじゃねえか
心臓突いたの見て何してるのコイツぐらいにしか思ってない
そこまで成長してないんだよ王はだから人間の悪意を知らない攻撃手段を知らない

富樫働きすぎだな

ネテロ派も王派も今のところ結論は出ないんだから、
とりあえずパンチラ画像うｐしてくれ
可愛い方の勝ちだ

レ　オ　リ　オ

休載辞めてぇ〜
未だにこんな続き読みたい漫画はハンタだけなんです！！
冨樫先生！冨樫先生ぇええええええぇええええええええ

キィエェｴｴヱｴEええええええ

20週とか働きすぎだろ冨樫

シンクロってマナカナかよ！

まあFF１３までですけどねー

だからぁ

ネテロが光る前から
攻撃に対して構えてるってば

読み返してごらん

＞８４７
そんなんでハラハラすんの君だけだよ
小説ではよくみるけど、上手いなとは思うけどハラハラはしないよ

>>837
センター現代文と学歴になんの関係があるんだよ・・・
共通認識可能な指標のつもりだったんだが

ちなみに分からないなら　http://www.dnc.ac.jp/center_exam/21exam/mondai_pdf/21kokugo_q.pdf　
これの大門1と2やってみろ

と・が・し！と・が・し！とがしったらと・が・し！

>>835
いやいやむしろ
念での戦闘を軍儀に喩えて詰む詰まない言ってた王の言い回しを
最後の散り際、自爆する捨て台詞として
詰ませたかに思えた相手（ネテロ）が念以外の攻撃で
「貴様は詰んでいたんだよ…、初めから！」で締めくくるのはいかにもネテロっぽいじゃないかｗ

最強を自負するヒソカが参戦しないのはおかしい
負けてもいいから来いよ

ネテロの最後のセリフは地獄があったらまた会おうぜ詰んだなんやらは全部王

それぐらい分かれよ

>>853
20巻頃にはよくクラピカと一緒に扉絵に出てたのにな…「出番は？」っていうセリフ付きで
団長とヒソカと除念師のスリーショットの扉絵もあったのに…

ヒソカ何してんだろね。あとオレリオさんも

>>850
それなら王は何に恐怖したの？
第一、自爆を予知とか誰も言ってねえだろｗｗｗｗｗ

じゃあハラハラじゃなくてもいいや

わざと曖昧にしてるの

俺小卒で中学言ってないけどわかるよ

>>864

漫画まで　ゆとりレベルに合わせなきゃいけない時代がきたんじゃね？

>>863
ヒソカはゴムを相手の全身接着すれば勝利だから最強

多分恐怖の対象が固形物じゃないと納得しないんだろうなｗ

こういうのはね、人からどう言われても自分が最初に思った意見を覆すのは無理

>>868
「詰む」に自動・多動詞の両方の意味をかけて、複数の意味を持たせてるからあながち間違いではないよ
ただ、これは読み取れる程度の曖昧さであって、ネテロのセリフだとか言ってるアホはただの文盲ね

とりあえず、ネテロ発言とか言ってる人たちの存在が
信じられないんだ
日本の言葉はどうなってしまうんだという危惧から
書かずにはいられなかったが、明日早いので寝ます
色々本読むといいよ、そんで間違うことは恥ずかしい事じゃないから
自分を振り返って

もう俳句の人呼んでくるしかない

>>863
ヒソカがきたら王と護衛軍見てフル勃起だな

>>855
冨樫には働いてほしいけど、働きすぎると幽白エンドが待ってそうで怖い

バトルがひと段落したここからマエノレの快進撃が始まるんだけどな

>>875
バショウってまだセンリツ・クラピカと一緒にノストラードファミリーにいるの？
とくに目的の物があるわけでもないっぽいしジャポン帰ったんじゃね？

だからピトーの両脚も折っておけとあれほど・・

ネテロ派がやたら「王派は読解力ない」とか言ってたから不安だったけどやっぱり王で良かったのね

>>872
頭が悪い奴にありがちだな
>>795みたいな読み取り方は凄いと思ったし、これでもいいと思う

＞８６８
あそこは
ネテロが王を詰んでいた
ネテロが自分を詰んでいた　
の両方に掛けられてて、どっちかはわからないという楽しさがあるよね
こういう広がりが文章の面白さだよね

>>874
おまえみたいな馬鹿がいるからなｗｗ

>>881
全部王でも辻褄は合うんだけど、「貴様は・・・」の繰り返しは美しくないんだよ
だから俺は折衷案しかありえないと思うんだ

冨樫っち続投と聞いて飛んできた。
あ、ちなみに「最初から詰んでた」は間違いなく王のセリフね。

>>867
は？人間の底すらない悪意ってネテロが言ってるだろ？大丈夫かお前
今まで知らなかった思いをぶつけられてビビってるんだよ
そのビビった王がネテロの自殺を見て詰んでいたのだ・・・なにそれ

先週号の解釈より今後の展開を考えようぜ
今回の薔薇使用でかねてから言われていた兵器で終焉説はなくなった
このままガチバトルになるとして戦えるのはジンぐらいか

>>795
言いたいことはわかるが漫画でも表現しなきゃ駄目でしょそれは

>>874
こういうくだらない煽りを入れる奴が尽きないからいつまでたっても議論が収束しないんだよな

でんわの連中は漏れなく頭悪いな

会長…
明日会社に薔薇を落としてください

>>883 こゆ人は俺と違って頭いいです

>>887
王は悪意を持った会長が何をすると思ったの？
ただの悪意なら怯える必要もないよね

>>872
確証バイアスってやつだ

>>874
ネテロ派のような人達がいるなんて俺も信じられない
日本と日本語を憂慮しつつ
ねるは

王派は王がネテロにあそこでこれから何をされるか察知したと思ってるのかｗｗ

このセリフは明らかに王だろ
こんなことで議論とか頭悪すぎだろｗｗｗ

王は「詰む」って言葉が好きなんだよ何回も使ってただろ
よって王

>>885
それが一番綺麗だな

いや、そもそも議論の余地ないから。

>>888
ゴレイヌバレで書いたんだけど、ありそうといえばありそうな>>405のような展開はおすき？

そもそも題材がくだらないんだから　
意見も反論もゴミくず程度で丁度いい

きのこvsたけのこ論争だなこりゃ

>>876
ユピーとプフも勃起してるから一向に問題ない

間違いなくたけのこだろ

王派のage厨っぷりと単発の多さに驚いた

気付き
気付きの独白というのはそんなおかしくも珍しくもない表現だと思うがねえ

もう単に意地の張り合いだな

まだ詰んだ詰まないで争ってるのかｗｗｗｗ相当のアホだなｗｗｗｗ

マチのマンコの締まりはヤバそうだ

ネテロ派勘弁してよ。1％ぐらいならその解釈もできるってのならわかるけど。
メルエムのセリフだというのを否定するとかねーわ。

ふざけんな！キノコだ
読解力なさすぎ

阪神巨人戦だな

>>894
王はただ初めて恐怖してビビっただけだよ
ネテロが何をするかなんて分かってない
成長してないんだ王はまだね　だから初めての恐怖だったわけで

詰んでいたは
王をチートキャラだと考えれば王のセリフで通る
あんな爆発、起こる前に普通のキャラなら
解るわけないがチートキャラ王なら可能

文句はあんなチートキャラをだした作者に言え

念がほぼ効かない固さとか
念より強い薔薇とかあの爆発で死なないとか
チートキャラ王のせいでパワーバランスが
変わったから作品世界の根幹がズレて
整合性が取れなくなってる

>>905
電話とか単発とかでしか反論できないひとって可哀想だよねｗｗｗｗｗｗｗｗ

2人とも言った、だと思うが
意味合いはどちらにしても会長が王を詰んでいたってことかと

たけのこに虫か何か入っててニュースになった時
きのこ派の工作説が流れてたな

何でこんなどうでもいい話でもめてるんだ

>>905の母親は知的障害者。

>>911
タケノコの可能性を否定してる時点でお前はそこまでの奴だよ

>>905
だって自演だもの

>>900
ありそうといえばありそうだが、
ますます収集がつかなくなっていきそうだな
最後はコムギと王の人類の命運をかけた将棋バトルか？
サマーウォーズを思い出した

>>900
次スレよろ

レインボーゴレイヌって結局どんな能力なの

どうも詰んだなんやらをネテロ側にして混乱させて楽しんでる奴いるね

そんな釣りに乗っかっちゃダメ

次回はやっぱピトーのとこ行って王とコムギのどっちから治療するかで云々
って展開かな？それだとゴンが空気だけど
あ、そうか
ゴンは・・・！！　そう・・・ゴンは・・・　空気だったのだ　初めから

単発age多すぎwarosu

王かコムギかの二者択一な状況になるに３０００点

>>926
いやその展開でこそゴンが輝くだろ
またブチ切れてくれるかもしれんぞ

今週号もよくわかんね
愛とか女王の領域とか

誰かプフとユピの心情の解説頼む

「貴様は！！」←元気な王

「そう・・・・・・貴様は・・・」←死にかけネテロ

>>926
まさしくその用法で使ったんだと思うよ富樫はｗ

どっちともとれる描写なのにどっちかを否定してるやつがいるのが悪いんだな

今ごろ鳥人間が女王から取り出した妹を特訓してるから大丈夫

マジで集英社に冨樫大先生宛てで手紙を書こう
俺の思いをぶつける！冨樫大先生なら読んでくれるはずだ

>>927の母親はダウン症。

くだらねぇと思いながら読返したけど描写からすると両方だな

しかし王が言ったんだよって奴ら相当しつこい上にあれだな結構な数いんのか？
ゆとりで行間読めなくなってるアホ増えたって事か大変やのう

そんな仲の悪いお前達でもゴンが嫌いだという点は同じなんだな・・・

>>930
最後の２ページに書いてるじゃん
まあ普通は「絶対的存在」ってのが実感できないからよくわからんだろうけど
要するに好きな相手に自分のすべてを捧げて喜ばれることこそが至高の喜び、みたいな
王が死に掛けてたりするんでそれが極端になってるわけ

修羅場にジャイロがドーン！でなんとなくゴンと王が共闘。少年誌の黄金的展開。

王は詰んでなかったわけだな

ていうかさ、どっちが言ったかなんて
ハンターのアニメが再開したら分かるだろ


そんなどうでもいいことより
何故マチは処女でシズクが非処女という意見が多いのか考察しようぜ

>>938
お前よりは確実に高学歴だけど。

大学どこ？

マチとシズクは何で仲悪いの？

気になったんだが、詰んだ=勝ち 詰まれた=負け
で合ってるのか将棋のひと
ある一手によって詰んだ場合でもそれを指した方が
負ける詰み状態になることもあるよな

女の子だから

>>935 毛髪と爪とちん毛も忘れるなよ。

王が（自分は）詰んでいたのだもない
自分が攻撃されることを王は知る術がないから

>>944
そう言うのやめろよ…

>>944
みなさん見てくださいこれがゆとりのレスです

わｋった君たち引っかき回したいだけなんだろ、、、、、
コミックスで修正（改変？）されてたら恨むぞ!

ネテロの命が「詰み」だよな

>>944
恥ずかしいやつだなあおまえ

>>945
悪かったっけ？

決して虚栄のたぐいではない「根拠」のある恐怖を感じている王が
「貴様は詰んでいたのだ」
なんて言わないからｗ

詰んだ＝両方
詰まされた＝負け
詰ませた＝勝ち
勝ったと思っていたら詰まされた＝藤井

>>944
底すらないゆとり(進化)

これは王のセリフだったらおかしいいよねｗｗｗ

>>944
ハーバードだけど
って言われて反論できるのか？
匿名の掲示板でふっかける内容じゃないな

>>954
二人とも他の団員とは結構喋ってるのに
一緒に居る場面の多いこの二人の会話シーンが不自然なほど全く無い。

どうでもいいけど
ネテロは戦う前から王に勝っていたってことでしょ

それより俺はゴン好きだよ！（普通の意味で）

俺マーハーチュラーロンコーンラーチャウィッタヤーライ大学だけど

お前ら大学どこ？

>>960
ゴクウとチャオズだって喋ってないけど
チャオズが死んだときゴクウ一応怒ったよ

ラーメン大学

硬で処女膜を守れば無敵だな

王のセリフ派は両者の心情や状況を全く考慮出来ない人達だよね
地獄で遭おうぜの後これが入ると流れが悪いとか、詰みは王が多用してるからとか
漫画内での状況を無視して自分の印象を優先したいだけの人

>>963
スタンフォード大学

俺はナラーティワートラーチャナカリン大学

>>955
命と引き換えにした攻撃だからだろうが
それに王であるとした場合のセリフはそんな傲慢な意味ではなかろうよ

大学芋なら好きだけどなぁ

>>963
たまに見るコピペだが実在する大学なんだな

バカと遊ぶ前に誰か次スレ頼む

>>959
学生証か学位記うｐさせればいいだけなんだがな


>>695
>>769
これが正解だからバカは考えを改めろ
王派も会長派も頭が固すぎ、特に会長とか言ってる奴はもはや池沼

あとシズクが団長を否定したくないとかいった直後、マチの意味深なアップのコマが

貴様は詰んでいたって繋げるからおかしくなんだよ
王)貴様は…！！
ネテロ)そう……貴様は…
両方)詰んでいたのだ

なぜコレがわからない

ネテロの勝ち＝王の敗け
ネテロの敗け＝心停止＝薔薇起動
だから「最初から詰んでいた」じゃないの？
王が言うなら、ネテロの一方的な攻撃の時の中「貴様は詰んで〜」と言いつつ
ネテロの足を切り落としているだろ。

どうでもいいけど詰んでいたのだの所はコミックで別のセリフに差し替えられてるよ
ゆとりが難解だしな

詰んでいたのだ　ってネテロの口調じゃないよね

じゃあおれＭＩＴ

>>963
とりあえず、お前が低学歴なのは分かった。

恥ずかしくて本当の学歴を晒せないんだろ？
そういう奴に限って、ハーバード大とかはぐらかす(笑)

>>981
恥ずかしいやつだなあおまえ

>>966
ちょっとだけ吹いた

>>981
え

>>981
マーハーチュラーロンコーンラーチャウィッタヤーライ大学をバカにすんな
マーハーチュラーロンコーンラーチャウィッタヤーライ大学の学生に謝れ

>>981
うｐよろ
ttp://imepita.jp/pc/

>>985
まともに読めないけど笑ったｗ

>>979
あの場面で詰んでいたのじゃよとでも書けと？
馬鹿だろお前
ただでさえハンタはキャラの一人称やらセリフ回しやらコロコロ変わるのに

>>966
アレがえらいことになるなwww

ごめん早稲田・・・

>>974
会長「そう……貴様は…」
ここがネテロであるならワンカット欲しいところだね

>>979
喋ってないよ

おまえら流星街の住民か？くだらねぇ

ああぁー！ゴンの童貞うばいたい！

>>988
低脳(笑)

だから大学どこだよ？w

王生き残っちゃった。ざんねん。

反論がこねぇ

>>1000なら次スレは全員ゴンマンセー

1000！！！！！！！！！

1000ならうんち食う

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