岸本より絵上手い現役漫画家っているの？２

ここに挙げろ

>>1
乙
見ものですな

大した画力だ・・・

たぶん来ないだろあいつ
スレ埋まるのを見計らったように

998 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2010/03/07(日) 03:35:58 ID:Kxdr6e8XO
出来た

だもんな
うやむやにして逃げるさ

出来たのならくるだろw

貼らずに、出来たとか言ってスレ流そうとしてたし
もう来ないだろ

林檎の裸ェ

てかさ、冨樫がたまに見せる圧倒的な表現力っていったいなんなんだ？別に絵自体は普通なんだが

995:03/07(日) 03:15 Kxdr6e8XO [sage]
よしわかった 今から描くから待ってろ


このあと急に皆が書き込みやめて待ってたのを見てなんだか和んだ

>>8
コマの使い方だったり漫画自体の見せ方が天才的
冨樫は絵を研究じゃなくて漫画を研究してるっぽい

>>8
メリハリかな
普通に進めるところと力入れるところの対比

ほんとに描いてたら出来たと一緒に貼るよね〜

>>8今の漫画家でそれが出来るのは久保とそいつだけだよな

いや、富樫ふつうに本気出せば上手いよ。。。

>>9
せっかくだからナルト読んで待ってたぜ

9割方逃げるとは思ってたが

前スレの>>996から>>1000は
どんだけ我慢弱いんだよ

950超えた時点で次スレに誘導しとけばよかった

>>16
どうせ描いてないから誘導してても同じだろ
本当に描いてたらこっちに貼るよ

どっちにしてもうｐしないことには変わらないよ

ID:Kxdr6e8XO敗北逃亡age

表現力で語って良いのなら
藤田和日郎（うしおととら時代)とか島本和彦を外せないかな

冨樫の絵って上手いか？たまにある凄い書き込みもよく見たらただ線を重ねてそれっ｢ぽく｣見せてるだけのように感じる
最新のジャンプのネテロとか

漫画家が降臨してるよｗｗｗ
ttp://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1267895688/

wwwwwwwwwww

2000人くらいいるかな

>>20
絵って言うか漫画が上手い

このスレこのあとどうするんだ？

本人がVIPで必死んなって釣り師として嘲笑うポジションに立とうとしてんな
すべりにすべってそれでも３日頑張るバカを釣り師と呼べるわけないのにね
あーあ、一級建築士の神絵(笑)見たかったなー

>>20
前スレの>>1がいってたけど(ID:Kxdr6e8XO　ID:w8yo2AdhOではない)
線をがちゃがちゃに引いてある絵って見るときに無意識に最もいい線をつなげて見るような視覚効果が働くらしい

ところで、岸本って絵上手いのか？
目が何てーか生気感じられない。
なると好きで読んでるけど、あのスサノオ
のデザインとか、似た様な構図とかどうなの？
おめーらどう思う？

>>1
兄のほう？弟のほう？

>>27
少なくとも漫画は面白くない。

372 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日：2010/03/05(金) 23:54:32 ID:LGaV7+N40
少年誌じゃなくてもいいや画力ランキング（デッサン力、パースペクティブの正確さ、解剖学的正確さ、陰影など）暫定ランキング《完全版》

Ｓ------岸本斉史【NARUTO-ﾅﾙﾄ-】　貞本義行【新世紀エヴァンゲリオン】　安彦良和【機動戦士ガンダムTHE ORIGIN】

Ａ------小畑健【ﾊﾞｸﾏﾝ。】　大暮維人【天上天下】　村田雄介【ｱｲｼｰﾙﾄﾞ21】　桂正和【ZETMAN】　萩原一至【BASTARD!! -暗黒の破壊神-】　三浦健太郎【ベルセルク】　藤原カムイ【ドラゴンクエスト列伝　ロトの紋章】

Ｂ------尾田栄一郎【ONE PIECE】　青山剛晶【名探偵コナン】　冬目景【イエスタディをうたって】　荒木飛呂彦【ジョジョの奇妙な冒険】　あずまきよひこ【よつばと！】

Ｃ------矢吹健太朗【ToLOVEる-とらぶる-】　うすた京介【ﾋﾟｭｰと吹く!ｼﾞｬｶﾞｰ】　星野桂【D.Gray-man】　藤崎竜【封神演義】　武井宏之【重機人間ユンボル】

D------久保帯人【BLEACH】　冨樫義博【てんで性悪キューピッド】　天野洋一【AKBOSHI-異聞水滸伝-】　河下水希【あねどきっ】

E------天野明【家庭教師ﾋｯﾄﾏﾝ REBORN!】　田辺イエロウ【結界師】　浅田弘幸【テガミバチ】　荒川弘【鋼の錬金術師】

F------藍本松【保健室の死神】　椎橋寛【ぬらりひょんの孫】　暁月あきら【めだかﾎﾞｯｸｽ】　赤松健【魔法先生ネギま!】　久米田康治【さよなら絶望先生】　

G------安倍真弘【侵略！イカ娘】　真島ヒロ【RAVE】　さとうふみや【金田一少年の事件簿】　許斐剛【テニスの王子様】

H------川口幸範【ﾌｰﾌﾟﾒﾝ】　島袋光年【ﾄﾘｺ】　月山可也【エリアの騎士】　松江名俊【史上最強の弟子ケンイチ】　　寺嶋裕二【ダイヤのＡ】　空知英秋【銀魂】　

I------岩代俊明【PSYREN-ｻｲﾚﾝ-】　秋本治【こちら葛飾区亀有公園前派出所】　若木民木【神のみぞ知るセカイ】　篠原健太【SKET DANCE】

J------大石浩二【いぬまるだしっ】　藤巻忠俊【黒子のﾊﾞｽｹ】　畑健二郎【ハヤテのごとく！】　桜井のりお【みつどもえ】

K------田村隆平【べるぜﾊﾞﾌﾞ】　土田健太【ロックオン！】　クリスタルな洋介【オニデレ】


あとこれ、前スレからもってきたけど、結局のところどうなんだろう
岸本以外はそこまでおかしくはないと思うけどな
冨樫は表現力補正でもうひとつ上でもいいかもしれんが
矢吹、うすた、星野→基礎画力は高いがＢ以上へ行くには決め手がない
尾田、青山→創造性が凄い
小畑、大暮、村田→一目で分かるうまさ
って感じがする
もうなんか岸本は何が正しいんだか分からん・・・

岸本はデッサンはうまいのかな、美大生のデッサンより下手だけど
漫画絵としてデフォルメしてないから楽なポジションだなとは思う

肉弾戦や背景の描写は上手いような気はする。薄いけど。
ただキャラクターデザインと話の出来が壊滅的。

岸本は別に上手くないでしょ。戦闘シーンとか何が起こってるか分かんないし、
顔は平面だし、背景もいまひとつだし。

>>27
今もあるかわからんが、アニメのフィルムコミックってあるだろ？
あんな感じ
動画ではまともなのに一枚絵自体は生き生きとしてないとことか、とにかく動きを見せる構図にこだわるとことか

最初目新しかったが、慣れた今ストーリーや画力はともかく漫画としてはなかなかアカン部類

肉弾戦は、動きがあっていいよな。
話はサスケの動機が意味不明だったり
なるとの成長がなかったりして破綻してるけど。。
売れてるよな〜、オレみたいに読んでるのって少数派なのかな。

少し前のダンゾウとサスケの構図丸パクリだったのは引いた
アニメの劣化なのがムズムズする

>>30
上のほうはなんとなく挙げられるだろうけど
総合的に中間の順位付けするなんてのは無理。ただの個人の好みになってしまう

ID:b0XUC+qxOは俺だよバーカｗｗｗｗｗ

NARUTOは神。岸本も神。

岸本は手足のパースはとれてるけどマンガ家としての画力は高くないと思う

端的に言うと、たとえば単行本とかの確認無しで、
ナルト、サスケ、シカマル、キバで身長高い順に並べられるかい？
思い出してみても奴等の身長がほぼ同じに見えてるはずだ
普通そんなに身長そろわんわなｗ

これがDBならどうか。HｘHなら？ブリーチでも良い。
メインの登場人物適当に４人思い出したら大体身長順もみえるはず
この差をだけみても岸本は高くないといえると思う
「普通の体格での身長差」って出来て無いマンガ家多いから
岸本だけを責めるわけにもいかないんだけどね

>>38わかるってばよ

>>40
画力がそんなに高いとは思ってないが
それはナルトの同年代のキャラ挙げてるからじゃないか？

28 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/03/07(日) 04:22:48.37 ID:JC4M15Uv0
「後釣り宣言」 というのもあります。本人は別に釣るつもりなどなく、自分の意見や知識、
情報を自信満々で書き込んだのに、それが誤りであるのを他人から指摘され、
恥ずかしさのあまり 「釣られたな、ご苦労さん」 と、「分かっていたけど釣る為にわざと間違えたフリして書き込んだんだ」
などと自分の無知や過ちを取り繕うような状況です。


スレ晒したID見ようぜ少年ｗｗｗ

サスケェ・・・

>>43ツンデレに近いものを感じるよな

本当は彼のために早起きして一生懸命作ったお勉強なのに
「作り過ぎて、捨てるのももったいないから！」と言って渡すような感じ

vipからきますた

vipにスレ建った時間がなぁ・・・

　　　 　 　 　 ,〜〜〜〜〜〜 、
|＼　　　　　（　釣れたよ〜・・・）
|　 ＼　　　　｀〜〜〜v〜〜〜´
し　　 ＼
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,　 ヽ○ノ
　　　　　　　　　 ~~~~~|~~~~~~~￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 　 　 　 　 　 　 ト>ﾟ++<
　　　　　　　 　 　 　 ノ）

かと思うんだけど、どうよ？

>>42
決まった数パターンの体格しか描けなくて身長同じなのか、
マンガ家側で身長の対比とか意識して描いてるのかって問題もあるけど、
たとえば、学園もののマンガの登場人物だって同い年だけど身長に明確な差があるよ

冬目は羊のうたの時が良いよ
てか師匠低すぎね

>>8
赤塚不二男がやる位ベタで古典の手法だけど
ここぞという場面で顔がリアルっぽくなる。キメ顔じゃなく
絵柄自体が変わる。別に冨樫だけじゃないけど、今の漫画家
あんまりこれ使わないね。
力抜くときは、顔がへのへのもへじだったり棒人間だったりする事もあるが
別にそのコマが浮くような事もない。
漫画が上手いってか、描きなれてる印象を受ける。

NARUTO信者が気持ち悪いことだけわかった

>>50
しまぶー

身長差ってｗ
ナルトはジャンプの中でもバクマンに次いで写実的絵柄だという事を考慮すべきだね。

上手い下手の問題ですらない。論外

岸本？下手なほうでしょ

手がろくに描けてないのに最高クラスの画力なワケない

核心を突いたレス

尾田のことかと思った

∋彡ノノミ∈　
川´；ω；`川　
　つ◆━┳┓　宮崎勉とか週刊誌以外は時間かけてるから上手いんじゃないのか？

>>53
写実的なればこそ個々の身長差くらい描き分けて当然と言う結論になる事になぜ気づけないのか
逆にディフォルメされた絵柄の場合にこそ、個々の身長は近づくものです

「上手い下手の問題ですらない」なんて目ぇつぶったまま擁護をしたところで、
無理がありすぎて誰も納得してくれない

>>59
いんや。
俺ならデフォルメされた絵柄の代表例に冨樫を挙げるもの。
慎重さが近づくｗ
デフォルメの意味もわかってないから論外なんだよｗ

>>60
デフォルメの意味をわかって無いのは君の方だよ

キャラをディフォルメしていく過程とは
特徴を強調し、頭身を下げていく過程だ
最終的にはSDガンダムのような２頭身に行き着き
「身長が高い」ことが特徴のキャラ以外は同じ高さになる

ID:Kxdr6e8XOさんまだっすか
また来てね

ここまで画像なし

誰の？

>>59
身長差ないっけ？
例えばどのシーン？
サイ、サクラ、ナルト、カカシ、それぞれちゃんと身長差あるように見えるけど
それとファンブックによると同期はみんな身長に数センチ程度ぐらいしか差がないんだよね
だから同期に関しては同じぐらいに見えてもおかしくない
サスケ探索でサクラ達が行動する所（揉めるシーン）はちゃんとサイが他より長身に描かれてたよ

おいおいお前ら一部見てないのか？
ちゃんと身長差描写されてるだろ
特にサスケ奪還編あたりは同年代の微妙な身長差を表現できてるぞ

戦闘の見せ方
冨樫＞久保＞＞＞岸本＞尾田

カラー
尾田＞久保＞冨樫＞＞＞＞＞＞岸本

NARUTOのカラーは新人と同レベルかと思えるくらい下手糞　　

∋彡ノノミ∈　
川´；ω；`川　
　つ◆━┳┓　
ストーリー　尾田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞冨樫＞＞＞＞＞NARUTO＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞久保

厨２描写　冨樫＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞NARUTO＞久保＞＞＞＞＞＞＞＞＞尾田

つーか同年代が皆同じぐらいの身長設定って事は、各年齢帯において
一種類しか骨格のレパートリーが無いって事だよな？
特に一部から二部にかけて皆成長してるはずなのに、成長の個人差や
性差が殆ど無いってのは、漫画家として致命的じゃないか？

吉崎観音は上手い、岸本と比べても遜色ないと思う
ベテランだし仕事の幅も広く技術も高い、絵に華もある
特にデザインセンスと画面構築の繊細さは岸本以上

月刊作家だからそもそも土俵が違うんだけどね

現実に照らし合わせてみれば。不健康でもない限り骨格に対して差なんてないわ。
現実にない骨格差身長差（例・アイシル）をよしとしない漫画ってだけだろ。

ああ、屁理屈だと思うならオモイとカルイでも眺めることをお勧めしますよ先生ｗ

吉崎観音は上手いよなあ。
個人的には岸本より上手いと思う。

岸本自体10点中8.5点程度の画力だと思ってるけど。

現実には対して骨格差無いとか流石に無理有るわー
自分が十歳ぐらいだったころ思い出してみろよ。
それともそこまで年齢いってないの？

２スレまで行くとはね…

たしかに岸本のキャラは年代毎に似た体格の奴ばかりだな。
考えてみると、ＤＢ、幽白、ダイ大、ワンピの主要人物の体格はキャラ付けの中で自然に記憶に残ってるけど、
ナルトは

上忍やベテラン＝カカシぐらい
中忍＝ナルトぐらい

のイメージしかないわ。

岸本って顔以外上手いけど肝心の顔(表情)が下手に見える

>>67
富樫久保とかギャグだよな？
あんな大ゴマばっかでｗ

NARUTOの　君麻呂VSロック・リー　と
HUNTERの　天空闘技場ヒソカVS　ゴン見れば　どっちが戦闘上手いかなんて一目瞭然

鰤は接近戦があまりにも少なすぎて比較すらできない

ワンピや鰤よりは動きの流れを考えていると思うが、いかんせん岸本の絵はわかりづらいし、迫力も躍動感もない。
色がついて絵が動くアニメには向いているが、漫画としてはちょっといただけないと思う。

今はあんま分かりづらいは感じたことないな。慣れたからかもしれん
コマの演出が他と違うなとか、接近戦とかに中間の絵が多いなーとかは思う

分かりづらいの件だけど、例えば先週ぐらいにあった、
サクラを救出にきたカカシと、サスケの攻防とかは分かりづらいの？

いや最近は分かりやすいよ
昔は線が多すぎて上下左右も分からない

いいから君麻呂ＶＳりー見てみろって

>>73
分かりやすく十代の骨格差を表す写真でも貼ってくれる？

プフが見せた蟻の表情はすばらしい表現だったと思います

スレタイ変えろよｗ
漫画家上手さ議論スレでいいのに

同意
でも結局岸本狂信者が荒らすからなあ
NARUTOだと大人しいけど岸本の画力になると凄いもんね(笑)
まあ俺NARUTOファンだけど

>>82
別に写真なんて貼らずとも一クラスでも身長高い人間と低い人間とで、
20センチ程度の差はあっただろうに。
それともお前の時代では一クラスみんな等しく同じような身長
体格だったとでも？戦前の人？

チョウジとか？
シノもでかく描かれてるよね
サイは一つ上だけどちゃんと身長差あったよ

この人相手しても仕方ないって。
論外なんだから。
単に同年代に体格差のあるキャラを設定しなかっただけという方がまだ納得できるわ。
例えばカカシとアスマの細かい、けれど明確な違いとかそういう所は目に入らない馬鹿の壁。木を見て森を見ずという言葉知ってますかー

チョウジは太ってるってだけで骨格自体は差ねーよ、肉付けの問題。
シノとサイは特別身長が高いって設定だろ？そういった特徴を持つ
キャラ以外がほぼ横並びなのが問題つってんの。
例えばサスケとサクラをシルエットにして頭すげ変えても問題無い。

今28、32、34巻の表紙見てるけどちゃんと身長差描かれてるじゃん
ナルトがチビだな(笑)
あと32巻でナルトと我愛羅が握手するシーンでもネジ＞リー＞ナルト＞テンテン＞サクラ＞我愛羅とはっきり身長差分かるよね

>>88
さっきと主張が変わったね、

現実には骨格差なんて無い→そういう設定なだけ。

ていうかド素人→論外に変わっただけで前スレ>>1と主張がかぶってるね。

>>90
そら並んだシーンなら身長差わかるだろうよ。直接比較出来るんだから。
作者も意識して描くだろうしね。

じゃあ岸本はちゃんと描けるってことじゃん

岸本が骨格のレパートリーが乏しい事は確かだろう
身長以外に肩幅、腰骨の位置、手足の長さとかみてみるといい

主人公やその周りはよく描くから割と大丈夫なんだけど
木の葉のじじばば、ダンゾウ、風んとこのチヨばぁなど、老人は男女２種類のみ
成人男性はカカシ、ガイ、大蛇丸、イルカあたりで共通
脇に行くほど統一されていく

まぁ引き出しが少ない＝画力低いとまで断定はしない
もっと引き出し少ないマンガ家は星の数ほどいるしなｗ
しかし同様に、岸本が最高ランクだというには実力不足に思える事も確かなんだよ

要するに漫画キャラクターとしての異常な奇形体系がないってこと？

岸本は描けないんじゃなくてあまり描かないだけなんじゃないか？
北アジトの呪印状態雑魚キャラだったり土影の爺、付き人のアンパンマンとかマッチョキャラのキラービーとか個性的なものは描くときもあるしね
レパートリーは少なくはないよ

>>93
は？並べなきゃ分からんのが問題だって言ってんの。
例えばだけどさ、スラムダンクの湘北のレギュラーメンバーって
わざわざ並んだシーンみなくても身長順がパッと浮かぶだろ？
適当な人物二人選んでどっちが大きいかって聞かれたら大体イメージ出来るだろ？

ナルトもイメージできるけどな

ID:PYrhRzZBO=ID:pHJK3yWs0 携帯とパソコンのマッチポンプ乙

>>97
へー、イメージ出来るのにわざわざ各キャラ並んだシーンで比較したんだ。

岸本ができない言うから例を挙げただけだろ
逆に聞くがお前が解らないってどの場面よ

>>100
骨格のレパートリーが少ないって意見に、並んで身長比較出来るシーン
挙げたって反論にならないよ。
だって並んだシーンなら骨格のレパートリー少なくても頂点の高さを変えれば身長差を表現できるし。

ていうか全体的な事を指してるのに特定のシーンを挙げろって悪魔の証明だよ？
それに｢分かる｣って言い張ればいいだけだしね。

まあいいや、ジャンプ十号の二代目火影を囲んで作戦立ててるのを
上から見下ろしてる視点のシーン。
顔かくして全員、いや半分以上判断出来る？
世代が違う二代目は除いて。
俺にはデブと女の二人しかわかんないや。

ゾロとサンジはどっちが高いの〜?

ワンピースって細身だけ〜デカイだけ〜で分けて裸にしてシルエットだけみても誰が誰だかわかんにゃ〜い
だってみんな骨格おなじなんだも〜ん

ナルトは絵が下手くそだから見ない

岸本が描くキャラの表情の下手さは天井知らず

五影会談はみ〜んな骨格ちがくて岸本さすがだよね〜個性的だってばよ!

尾田は極端に体系描き分けてるから骨格以前の問題。
冨樫は子供と大人で別次元の人間になってる（ゴン、デイーゴ）
岸本は同一世界で違和感ないように意識してるけど、そのせいで画面が映えない。
久保は顔は上手いけど、顔に対して体が細すぎる（特に首と腕）
矢吹は男が女みたいに腰がくびれてる。手も可憐すぎる気がする。
鳥山は女が男らしい。特にひざからふくらはぎにかけてモリモリしてる。

やっぱ村田だろ

ドラゴンボールってさあ〜筋肉キャラだらけで骨格みんなおなじだよね〜
チビか大きいか変えてるそれだけ〜
奇形ワンピースもワンパターンでおんなじ〜

ｻﾝｼﾞとｼｬﾝｸｽっていっしょの顔じゃん

>>81
確かにリー戦は線多いなｗｗこの巻の他の戦闘と比べても。見がたいという意見もわかるわｗ
動き自体はダイナミックさとそれを寸前でかわす攻防は表現できてると思うよ

ヒソカｖｓゴンと比べて、どっちが戦闘上手いか一目瞭然ってのは難しいな
ナルトは動き自体の描写重視、ハンタは攻防の分かりやすさとハッタリ力重視って感じだ

ジャンプ限定　色塗りランキング
SSS　鳥山(ドラゴンボール)

S村田(アイシールド)　荒木(ジョジョ)　イノタケ(スラムダンク)　フジリュー(封神演義)　小畑(デスノート)

A　冨樫(やる気が無いから糞)　尾田(ワンピ)　

B　ｵｻﾚ師匠

C　岸本(ナルト)　岩代(ダサイレン)

D　しまぶー(たけし)　天野(りぼーん)

E　

F土田(録音)　藤巻(黒子)

G　椎橋(ぬらり)　田村(べるぜ)

>>110
そういうこともあってか、アニメ化した際は戦闘が映えるんだよな

イラストレーターじゃあるまいし色塗りの上手さとかどうでもいいわ
まあそのランク納得だけど

いまついでに24巻見て、
ヒコマロｖｓナルトで、ヒコマロがナルト分身達の足をすくって、
分身達を空中で一気にボボボンて潰すシーンあるんだけど
コマ割りと演出が爽快感あっていいと思うんだけど
どうよ？

岸本は上手いとは思う。

ただ岸本信者があんまりマンガ読んでないし漫画家知らないのは致命的。
逆に岸本の評価を貶めてることにきっと気付いてないんだろうな。

何度も同じ事書いたけど、岸本以下な画力のマンガ家はたくさんいるし、
おそらくマンガ家全体で見た場合でも、かなり上のランクだって事についても誰も否定して無い

でも、岸本より上が居ないかというとそんな事は全然なくて
もっと上手い見せ方できる人も、
もっと多彩なキャラを描ける人もたくさんいるよってだけなのに

儲の皆さんは岸本 is No.1じゃないと納得いかないらしいｗ

つうかコピペで過剰に暴れてる岸本信者（自称玄人）って一人だけだけどな
他はNARUTOファンってだけで

前スレみたいに岸本の狂信者いないのか

でくくりは現役漫画家なの？
週間少年漫画家なの？

前スレといえば、
自称マンガ家で一級建築士のID:Kxdr6e8XOは
やっぱり逃げたきり帰ってこなかったかｗ

あのコピペ早速ハンタ信者とワンピ信者が使っててワロタ

やっと気づくとかあまりに遅すぎる。
これを機に無能な働き者は卒業することを勧める。

岸本の凄い所で真っ先に挙がるのが空間かな
パースとか専門的なことは判らないけど
なんか奥行きがあって空間を感じさせる

岸本は漫画家全体で見たら平均ぐらいじゃね？
ジャンプの中では、アイシルや小畑やめだかとか、矢吹とかに負けるし
ぬらりひょんとかにも少し劣るかな
尾田とかブリーチといい勝負
サンデーマガジンだと、大暮、コナン一歩あたりに普通に負けるレベル
青年誌とかにも、レベル高いの結構いるし

まあ良くもなく悪くもない平均ってとこだよ

ジャンプの中じゃ小畑、村田には負けてるけど他には勝ってると思う
てかジャンプの中じゃやっぱ岸本は上手いよ
矢吹はデッサン取れてるしシンプルな線で綺麗なボディラインと動き書けるのは上手いと思うけど崩し方イマイチだし
尾田は創造性ある絵だけどやっぱ技術的に特筆すべきもんはないしな〜
冨樫、久保は表現力あるんだけどどっちも共通して雑すぎるし、デッサン崩れも多いし
星野は画面構成にはこだわってるけどごちゃごちゃしすぎて見づらい、ただ元アニメーター？だけあって素直に凄いと思う部分もあるが
椎橋とか暁月はまだ比べるレベルじゃない
あとジャンプは他の少年誌と比べると画力はそれなりにある人は多いと思うな
サンデーやマガジンあたりよりは(まあ大暮は相当上手いけど)

てか俺よりエロい奴いんの？

マルチアングルのコマ使いは斬新だった
あんな風に無駄にページ稼ぐなんてすごい才能ある人だと思った

構図はめちゃくちゃうまいけど映画に影響受けすぎ
人物画とかはうまくない

初期は下手だけど妙に迫力あったな
今は上手いけど悪い意味でシンプルすぎる

確かに岸本は上手いな
すくなくともジャンプじゃ一番上手い
全ての漫画家を含めてもトップ５には入る

話や設定が酷いから絵の上手い下手を論じてもあまり意味がないと思うんだ。岸本は漫画家なんだし

話の内容とかは他で散々語られてるだろ
ここは画力を語るスレなんだが

画力も散々語られたけどな
岸本画力スレはPart4までいったし
正直このスレは必要ない

確かにすごい！

レイアウトは完璧に近いな。
元が良すぎてアニメーターがそのままレイアウトを使うしかない状況て相当だぜ。

どうでも良いコマに技巧凝らしてあったりするしな

画ありきの戦闘ってどうなのよ、と最近のNARUTO見てて思う
弾かれる手裏剣、使えないクナイ、あとは忍術とカテゴライズされた超能力か特異体質か体術だし
まぁ手裏剣やクナイや従来の忍術では映えにくいからわからんでもないが
それをカッコよく魅せる描き方ができてこそ漫画家として『画力が凄い』と言えるんじゃないかと思う

>>136
その内やるんじゃねーの？
戦闘描写のバリエーションならガチで日本の漫画史上トップ5に入るしな。
だから50巻超えて尚看板なのだろうし。

画力どうこうはわからんがバカボンドとかと比べると魅力は感じない絵柄だな
塗り絵には最適だと思うが

やれやれ…

>>133
まともに画力語ってたのはpart1までだけどな
それ以降はただの煽り合い

2chであの絵柄で、「確実に上手い部類に入る」というパブリックイメージを確立しただけで大したもんだよ。
アニメーターのなにが上手いかとかわかってない人ばっかりだしな

一部の人間が声を大にして主張してるだけ

看板人気という現実を受け入れられず一部の人間が吠えてるだけか
ナルトの戦闘シーン人気だしな

ふーん、つまり岸本の画力はやっぱり鳥山尾田井上に劣るってことね。

岸本含めたその4人はある意味どれも極まってるから単純比較出来ないな。
井上や尾田に岸本の真似できるわけないし。

尾田は別に

戦闘のバリエーションったって身代わりと影分身がご都合でなぁ
完全に予定調和で負ける世界
負けるのが悪いんじゃなくて
なんでこうしないで負けたの？って戦闘

NARUTOは背景が上手い

>>130とか>>137みないな奴が脊髄反射で
「一番上手い」とか「トップ５に入る」とか言うから重みがないんだよな。
現役ジャンプ作者みたいな括りでさえも一番上手いのは誰？って聞かれたら
そーとーもめると思うし。

個人的には岸本は上手い部類だとは思う。
ただこうゆうアホどもが厨臭くマンセーしてると
萎えるな。

お前のは内容過程の話だろ？
戦闘描写は今のジャンプじゃ一番バリエーションあるよ

すまん>>147宛だ

戦闘描写のバリエーションなら本当にトップ5に入るけどなｗ
何でもありが許される設定になってるだろう。
忍術体術幻術
遠距離戦中距離戦近距離戦
地上空中水中戦なんでもござれ。

平均200万、総計一億売る漫画なんだからこれくらいの武器はあって然るべきじゃねえのかい

って、これじゃ、質の話に聞こえるな。
あくまで質×量の話ですよ

仮に戦闘描写のバリエーションがトップ５だとしたら、逆に岸本は筆を折るべき。

武器持ちすぎてゴリ押しの１択だもな
身動きとれてねぇぞ、っと。

同じ場面を映していてもレンズの違いで見え方は異なる。
それを意識して描いてる非常に稀有な漫画家。

何巻何話何ページの何コマ目が
どういう意味で画力が凄いとか
誰と比べて画力が凄いとかいう議論にならないのが不思議
単行本も買わずに何日もNARUTOを絶賛してるってことか？

岸本とか椎橋でも勝てるだろ

>>158
おれはナルト信者じゃないがさすがにそれはない

何をもって「絵が上手い」とするかの定義によるね
きっしーは「デッサン力」が非常に高い（二部以降）
なので人物にしろ風景にしろ、各コマを一枚絵として見ると巧い
加えてイラストレーションのセンスもあるから扉絵、見開き表紙も画としては巧い
（手抜きは多いけど）
人物の表情においても微妙な描写ができる

ただ「マンガ」としてのコマ割りが、異常なほど拙い
各コマの繋がりがなくブツ切りで、紙芝居を見ているみたいなんだよね
連続した画としての流れ、動き、勢いを感じさせない

マンガが巧いのではなく、非常にきれいに描けている紙芝居、という感じ

>>157
やってもいいけど面倒くさいー。
見りゃ上手いだろってわかんないもんかね。
ttp://members2.jcom.home.ne.jp/0914488901/anim.html
こういうサイトをよく読み込むとよろし。
>>160
えー、イラストのセンスはそんなにないだろー。

ナルトは紙芝居つーか空間を一枚一枚撮ってるイメージだな。
つか、俺は素人なんで「マンガが巧い」なんて玄人さんの言葉は口に出せないわｗｗ

ずっと平行線をたどってるから疑問に思っただけだよ
岸本の画力が高いことを分かってほしいという人が皆無に等しいのに
岸本の画力を誉める人がいる
一人よがりだ

むしろ小畑や村田が岸本に劣ってる点を挙げて欲しい
ないだろ

絵が上手いならゲームのキャラデザの仕事とか来るんじゃないの？
10年やっててそういうのゼロじゃない

>>164
鳥山小畑はゲームのキャラデザや挿絵の依頼も多い
大暮ですらキャラデザ挿絵の経験がある
岸本ってやってたか？

そういえばたまに引きで岸本とは全然タッチの違う小っちゃキャラ
いるけど、コレ別で誰かが書いてるの？

>>164-165
岸本もキャラデザやってるよ
そんなことも知らないで批判してるのか
てか岸本はデッサン力だけじゃなくてコマ割りも上手いだろ
あそこまで視線誘導を意識したコマ割りをするのは岸本くらいだぞ
欠点が見当たらない漫画家だな

>>163
村田は岸本より空間を構築する能力がかなり劣ってるな。
アクションシーンに限った話ではなく、
繊細な演技とか普段状況説明するときに必要な能力でもある。
だから岸本に比べると大雑把なものしか描けない。

>>166
池本幹雄

>>163
この切り口がもう駄目。
レス乞食か信者、譲っても予備軍。

建設的なのは誰もが認める物・事を引き合いにだして順序だてて説明すること。
幼稚園児の後出しジャンケンじゃないんだから。

なんか目がきもくね？
ナルトのキャラ

>>170
キモいのはむしろキャラの言動だろ
岸本の絵は薄っぺらいだけ

2部だけなら批判してるのもわかる
1部は正直話に強弱があってしっかりできてた
リーとかやっぱかっこいいｗ

>>167
そりゃ悪かったな
で何のゲームのキャラデザやってるんだ？

尾田がキャラデザやってたのかという説が

岸本は鉄拳のコスデザやってるのは知ってたが
他のゲームでキャラデザやってたとは俺も知らなかった

通りすがりで意見するのもなんだが、それはキャラデザって言うんじゃねえの？

他にキャラデザしている人の絵も数枚あったけど
そのひとたちはほとんどイメージ的な全身図だったのに
岸本のだけは設計図ぽかったｗ

アニメのキャラ表準拠なのかな

http://news.dengeki.com/elem/000/000/183/183269/c20090731_tekken6_62_cs1w1_640x450.jpg
http://news.dengeki.com/elem/000/000/183/183270/c20090731_tekken6_63_cs1w1_640x426.jpg

俺はデッサン描ける。だけど漫画は描けない。
岸本>デッサン描ける。(楕円やパースがとれる程度だが)漫画は並。
冨樫>デッサン微妙(楕円やパースめちゃくちゃ)漫画は相当上手い。(表現力という点で)飽きっぽいのか絵に一貫性が無いのが残念。

岸本のパースは本当に凄い（素人にはわからないかもしれないが）
平面図、側面図、立面図から視円錐や画角を決めて、被写体の高さ、位置も決めて
陰影ならVPの上下に光源のVPを定め、正確な陰と影を描いてる
逆光だろうが背光だろうが全部正確
正直たかが漫画でここまで正確にやる必要はないと思うが
岸本さんはやってしまうんだな
それもたった一日で

まさに職人

ナルト３０巻まで読み直したが
２０巻あたりからなんか変わってきてる
３０巻になると今のジャンプのナルトって感じ
　
２０〜３０くらいまでが一番読みやすい気がする

今週のカカシに殴られたサスケとか方向がどう考えてもおかしいだろ。明らかに上空に飛び過ぎ。

確かに20〜30は線が細く、繊細で小綺麗な印象
最近は線が太い

>>167
えっまさか鉄拳のコスチュームのこと言ってんの？
そういうのはキャラデザって言わねぇよ
焼き土下座しとけよド低脳

>>185
ド低脳カス発見死んどけゴミ

アニメやコンピューターゲームにおけるキャラクターデザインとは、物語に登場する架空の人物（キャラクター）の人相・髪型・服装などの外見を、監督や脚本家の設定を参考に新たにデザインする事である。

Wikipedia

マンガ原作のアニメの場合、そのマンガ家特有のタッチを残しつつ、
その他大勢のアニメーターでも描けるような絵柄に修正する事も
キャラデザの大事なお仕事です

>>181
正確なパースで描きたいなら3DCGでアタリとって使えばいい
青年誌でガンツとかやってるじゃん
仕事にするぐらいなら3Dモデルぐらいあるんじゃないの？
ある程度絵心がある人ならそんな難しくないよ

最近の漫画はアニメ化した時に結構修正されるから
それだけ立体として無理があるって事なんだろうな

原作より上手い下手とかのレベルじゃなく、単純に別物になってる

その点ワンピとナルトは比較的原作に近い絵柄でアニメやってる

[634:名無しさんの次レスにご期待下さい≪sage≫ (2010/03/06(土) 18:47:46 ID:w8yo2AdhO) AA]
まともな知能の俺様がマジレスすればどう考えてもコンピューターで作るほうが数百倍手間がかかるんだよｗ
低学歴の中年が覚えたての言葉使って岸本神を批判してんじゃねぇ(失笑)
実際思い浮かんだ絵を平面に描くのとポリゴンで書くのどちらが難しいか小学生でも解るだろ　馬鹿じゃなきゃ
一度造ったら自由に動かせるとでも思ってるのか　物質の伸度だの縮度だの撓度あらゆるものを数式にしてプログラムに変換すんだぞｗ
お前らド素人はFF13一本作るのに何億かかってると思ってんだｗ　低学歴の癖に更に素で馬鹿過ぎるだ　お前は
機械のことなんて死ぬまで丸で解出来ん消防脳の底辺がよ　
大体お前らド素人みたいな駄目過ぎ中年が俺が画家よりうまいとほざいてインスタントカメラの写真取り出しても病院送られるだけってのｗｗ
本当いつもこのゴミ野郎の言うことは滅茶苦茶な上小学生が通るレベルの発想だから困るぜｗｗｗ

↑らしいです

ID:Kxdr6e8XO敗北逃亡age

螺旋丸vs千鳥のカメラワーク凄いなぁー

明らかに>>181はID:Kxdr6e8XOだな。前のスレと口調が全く一緒。

必要の無いコマとか多すぎだよね
何の為にこのコマあるの？とかこのシーン入れる必要あるの？とか

>>195
それいったらほかの漫画のほうがひどくね？

1000人ぐらいいそう

お前らが岸本のパースがスゴイって言うから頑張って何ページか定規で測ってみたが
結構適当にパース取ってる部分もあるじゃねーか
並みの漫画家って所だろ

>>198
パースがすごいってのも一人が適当に連呼してるだけで
前スレでも具体的な箇所で聞かれるとスルーしかできなかったみたいだよ

200げっと

岸本絵だけは上手いよな

そうでもない。

だな

>>198
>>181が勝手にすごいすごい言ってるだけ、フランスの画家（笑）が絶賛とか

ネタだろwww？

大友克洋の方が凄いだろ。ゆとり世代は知らねーか。

岸本の絵は遠近や個々のパースが取れているが、そのせいで迫力が無い
整いすぎてるんだよ
その一歩先の「あえて歪める事による迫力」を出せる域に達していない

これは音楽ネタでありがちな話で、楽譜どおりに演奏してるうちはアマチュア
その一歩先、あえて少し貯めたりすることができて、
ようやく感情を動かすプロの音楽になるって話はあちこちで出てる

ジャンプ作家だと尾田や全盛期の冨樫、デスノの頃の小畑あたりの領域といえばわかり易いか
このスレでがんばってる岸本信者君には、そこがまだご理解いただけないらしくてみんな苦労してる

そもそも岸本のパースは整うどころか狂ってるし
尾田と冨樫を賞賛してる時点でお前の理論も信憑性ないな

漫画の絵なんて綺麗に整えるよか
独特の歪みや癖があった方が味がでるもんだと､思うけどなー
岸本にしても確かに絵柄は綺麗になってるけど
初期の頃の荒々しさが無くなったな
第一漫画読むのにパースだのなんだの一々気にしてたら
楽しく読め無くなっちまうぜてやんでい!

>>208
そうか、俺は分かって無い奴でしたか
ちなみにジャンプ縛りなければ藤田和日郎とか挙げたかった

さて、それじゃ誰なら納得できるマンガ家なのか
分かって無い俺に教えてもらいましょうかｗ

どうせお前は具体例ひとつも挙げれないんだろ？

杉浦守は？絵が上手い　藤原カムイのアシだけど

岸本は線が見づらい
絵は上手いと思うが1ほどの評価はないわ

>>210
尾田、本気の冨樫、藤田ってただ描き込みの多い奴挙げてるだけじゃないか

黒田硫黄を読めば漫画の原点がわかるよ

おれのほうが〜ならうまいとかおもってるやつ多そう

とりあえず大友克洋の『童夢』読んで味噌

鶴田謙二

読んでる大半が素人なのだから、素人目に見て上手くないと意味ないｗｗ
どれだけの技術をもっていようと、素人にみとめられない＝センスが悪い

杉浦守は知らないので今度マン喫いったら見てみる
ぐぐったってみたけど、多分オクタゴニアンとかジャンルが俺好みだわ

黒田硫黄は昔アフタヌーンの読みきりで見たな
マンガのプロットや展開はすごいし、マンガとして面白いけど、
絵そのものの迫力に関してはそれほどすごいと感じなかった

大友克洋は童夢もAKIRAも読んだよ。確かにアレはすごかった。
しわくちゃの子供とか小学生が悪夢でうなされるＬＶだ
なんであんなすごいの忘れてたんだろう？

鶴田謙二はチャイナさんの憂鬱とかだよな
でもマンガよりイラストの仕事が多い気がするし
マンガも読んだとき、何も感じる物はなかった

岸本上手すぎ

↑・・・とジャンプ編集部が煽ってますwww

結局>>208は言うだけいって逃亡か
全く口ほどにも無い屑だったな

アニメは観たことあるけどジャンプで読んだことがありません。
だって絵が雑で見難いんですもの。

鶴謙の絵のトリックはマジヤバイ。
思い出した頃読み直すと初見と全く違う感想を抱かせる。

「Foget me not」を是非読。
質×量を考えると多分岸本に惨敗する。

絵は上手いけど迫力がない、何かスカスカしてる。
口寄せ動物は凄く良いのに、スサノオや尾獣のデザインはかなり酷い。
ピカチュウ九尾や八尾なんて酷すぎ。

>>１
大友克洋を忘れるな。今はもう漫画描いてないけど・・・。

なにげにここまで荒木飛呂彦無し

>>222
>>213が俺だよアホ

>>228の言いたい事がよくわからない

このスレには岸本アンチと信者が衝突してるだけ
まともな議論になるわけない

いる。


ーーーーーーーーーーー糸冬　　了ーーーーーーーーーーーーーーーー

岸本先生の絵は最初下手だと思ったが
よくよく見るとかなり上手い。
背景とか手が特に。
あの人は手を描く練習のためにノート何十冊使ったらしいしな。
今のところだと岸本先生より上手いと思う漫画家は知らないな

本当に練習している人なら、単位は「冊」じゃなくて「箱」だ。

>>232
最初下手、
よくよく見なきゃ上手くねえのかよwww

ワンピ　ゴチャゴチャ分かりづらい
ハンタ　雑っつーか手抜き
ナルト　淡白で上手いとは思えない
ブリーチ　手書きなのに味がない　下手
めだか　エロ漫画だと人気出そう

板垣、田口雅之（バトルロワイアルの人）、平本アキラ（アゴなしゲン）

なんか異論あるかい？絵が受け付けないとかそういう個人的な意見は無しな。

岸本ってあんまり上達はしてないよな
グルグルやエアマスターみたいに劣化してないだけマシだけど

岸本はアニメーターの影響を受けまくってるよな
服のしわとか超意識してるし、本人も言ってるし

富樫は人物もカブラペンで描いてるらしいが、線に強弱がつかないところが逆にいいよな
お絵かき掲示板の絵が好きな人は富樫好きだろ

絵は上手いと思うが、何が起こってるのか解り難い
今週だとカカシ先生とナルトが動いてるとことか

今週の扉絵が半端なく上手いと思った。

岸本は絵は上手い
自分も絵を描く人間だがこれは間違えない
しかし最近の絵柄は好きではない
20〜33巻あたりの絵柄が好きだった

一連の動作の中のどの一瞬を切り出して描くかで、
その動きが分かりやすいかどうかが決まる

この判断は画力とはまた別の才能であり、マンガ家本人のセンスに左右される
練習しても、パターン通りの見せ方を覚えるだけで、あまり成長しない
ある意味画力以上に重要なセンスと言える

画力が高いと、どんな構図でどんなポーズなのかわかりやすいけど
このセンスが足りないとコマを追っていった時の動きが分かりづらく、
シーン全体で何が起きているのかが分かりにくいマンガになる

言うまでもなく岸本がこのパターン
画力だけ高いから、扉絵とか動きの無い１枚絵のコマは上手いけど
見せ方のセンスが足りないのでアクションにスピード感がなく、
動きのつながりが不自然で分かりづらい

　　　 , -‐'''´￣￣｀'''‐- 、
　　 / 　 　　　　　　　　　ヽ
　　l. rｰ--､＿＿＿,. --‐､ l
.　 |. {,.､− - ､ ! ,. - −,.､}. |
　r'| l,ヘ二__`_爪_~__二.ヘｌ l､
　| l,ﾉ ヾﾆ･ﾆハ ハﾆ･ﾆﾌ　ｌｌ |
　|(|l. 　 　／　| |　＼　　　ｌ|)| 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.　ｌ ｌl. 　 / 　　| l 　　ヽ 　 ｌl l　　　|
　 ヽｌl.　　　　=し= 　 　 　ﾙ'　　＜ 　どたばたラーメン屋NINJAコメディは糞だってばYO！！
　 　 |ヽ 　 ィﾆニﾆｭ 　　/ ! 　 　　|
.　　 |　ヽ 　 　个　　　/　│　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 |＼ 　ヽ ＿＿_ ノ 　／|

>>240-243
ナルホド納得

>>232
とりあえずお前は前スレにいた狂信者とみた

本田雄

漫画家じゃないけど

>>246
このスレ来るの初めてですが何か?笑

パソコン部員がプロサッカー選手を批判してることと同じだな
h　ttp://x68　.peps.jp/raidez/?cn=3
１７　漫画家志望　感想よこせ

絵がうまいと漫画がうまいは違う
絵がうまいと漫画が面白いわけでもない

なのに俺の先輩が大暮イトが面白いという　俺はｿｰﾃﾞｽﾈと答えるしかない

大暮は絵は下手くそだけど 話はある意味面白い

ID:Kxdr6e8XO敗北逃亡age

色塗り超下手だよね。汚すぎ

岸本が絵が上手いとか本気で言ってんの？（ﾜﾗ

>>244吹いたｗｗｗ
ところで今週の33ページ二コマ目のナルトが二人いるように見えるんだが、表現の一種と受け取っていいんだよな？

>>249
嘘

トーンや書き込み量を増やす事で上手い絵に仕上げる事はできるが
岸本は淡泊な絵でそこそこ描けるからもてはやされてるのかね
でも同系統の絵で最高峰である鳥山明の絵見て育った世代には魅力が感じられないんじゃないかな
そもそも岸本は漫画が下手すぎて好きになれん
久保や尾田にも言える事だけど。

NARUTOは絵だけは上手いがストーリーがな
まぁ画集として買ってるからいいけど

>>259
もてはやしてないっすよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

岸本よりもうちょっと描き込み入れたのが鳥山明だと思う

岸本は形自体はかなり上手いけど、ペンの使い方が下手だからのっぺりして見える
後は白黒バランスかな、トーン使わない漫画家はこれが一番大事

トーンなしでもいろんなテクスチャとか陰影とか描ける尾田と較べたら
かわいそうっすねｗｗｗｗｗｗ

今週のジャンプで岸本と久保の何がスゴいのか教えてください。

なんでここまで評価高いのかさっぱりわかりません。

久保は下手。それもど底辺のレベル

>>30見ると久保は別に評価高いってほどでもないと思うけど

久保がど底辺とかききずてならんな

本当のど底辺はわじまとかねこわっぱとか
久保ごときが立ち入れるような甘い場所じゃないんだよ

>>264
久保は、絵的なキャラの描き分けだけに関しては力を持ってる。
ほかのスキルが大した事無いわりには、ココだけは妙に上手い。
その辺が要因じゃね。

個人的には、寿志郎

>>269

間違えた漫画家じゃない！

>>262
鳥山に土下座して謝れ

>>271
ん？俺は鳥山は肯定したつもりで書いたんだけど

トーン使わない漫画家で同系統と思ったのが
俺の中で岸本と鳥山だったわけで、岸本が鳥山と比べると
ペンの使い方や白黒バランス等の漫画表現力が足りないってだけだ

画力とはまた別の問題だよ

たぶん>>271の中では絵柄の系統はもっと細かく分類されていて
>>272のような２分割でぶった切るような括りだとは考えなかったのだろう
故に鳥山が岸本の進化系の様に言われてカチンと来たんじゃないかな？

俺も「トーン使うかどうか」なんて大雑把なくくりで絵柄の系統を語ってはいけないと思う一人だ

ゆでたまごの評価がここまでないって、オマイラ・・・
あそこまでキャラが生きる表紙を作れる漫画家はそうはいないと思うぞ。

デッサン力があるからデフォルメまでうまいのが鳥山、尾田。
デフォルメできないのが岸なんとか。

最近読んだのだと魍魎の匣描いてる志水アキなんか上手いと思ったな
イラストとしても漫画としても岸本より上だと思った。
>>30ならAかBには入れるだろう

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1267716606/
一応前スレ貼っておくか

>>275
鳥山は分かるが尾田は奇形ばっか描いてるじゃん

>>276
確かに上手いよね
岸本よりは下手だけど
まぁ相手が悪すぎるわな

グーグル先生の画像検索で見たが
志水アキと岸本と、画力にそれほど差は無いな

>>278
あの奇形は手塚先生的にマンガとしては大正解

いすぎて困る

>>1「漫画家の中」ではいないだろ
岸本は別格の上手さだからな

Ｈ×Ｈの冨樫さん、『岸本さんは絵がすごくうまいよね。』と言ったし。（皆の書のニ影対談 参照）
フランスの画家や小畑や美大生からも絶賛されてる
一部の見る目がない素人は岸本の技術が理解できなくて発狂してるけどｗ

岸本はアニメの原作描きたいのか漫画描きたいのかはっきりしろ

またお前かw

>>283
おう早く絵を晒せよ負け犬ｗ

絵が上手いとは言われても
マンガが上手いとは決して言われない岸本

良いとこだけほめるのが社交辞令の基本なのに
>>283は鵜呑みにしちゃったのね

岸本の絵を上手いという人は自分も絵を描いている人が多い

画力の問題なのかはわからないけど、サスケとシズネ、イルカとシカマルあたりは描き分けて欲しい

自分も絵を描いてる人が自分を持ち上げるために
手ごろな岸なんとかをうまいということが多い

そもそも岸本を上手いという人々の中の
絵を描いてる人の比率をチェックしたデータが>>288の脳内にすら存在しない

絵を描いてる人だったら岸本の無難な絵よりも荒木とかの個性の強い絵が好きなんじゃない？
美術系の学校通ってるけどジョジョ好きは多い。でもNARUTO好きなんて聞いたこと無いよ

絵画で言えば岸本は今写実派の領域まで来たところだね

他のプロ達はその先の表現を求めて、印象派やキュビズム、シュールレアリズムなど
正確なデッサンをあえて崩した先にあるものを模索する領域にいる

絵心の無い子供の頃は写実派の写真のような絵を上手いと考えるが、
大人になるにつれて写実よりも、デッサンが崩れていても情念に訴えてくる、
たとえばゴッホのような絵のほうが面白いと感じ始めるそうだ

絵画に限らず音楽でも、楽譜どおり間違えないで弾けるだけじゃアマチュア止まり
テンポや強弱に微妙なアレンジを加えて自分なりの演奏ができるのがプロだ

岸本はもうひと皮剥けないと、いつまでたっても「上手いアマチュア」レベルよ

ジャンプ絵では岸本と荒木が好き
全然画風違うけど

コマの中で擬音を付けて動きを表現するのが下手だ
わざとやってんのかと思うくらい
あと絵が安定しすぎてて表情やポーズがワンパターンに見える
構図をいくら凝っても意味が無ければ意味がない

>>292
岸本を上手いと思う俺の友達曰く
絵を描き始める頃は岸本を参考にするといいらしい
コマ毎にそれほど差はないし、線が少ないから真似がしやすいとの事

そいつは初心者だから絵を描いている人でもレベルによるんじゃない？

岸本がほんとーーーーに絵上手いならゲームとかの仕事あるだろ

無いですがな

>>297
あるよ
ちゃんと調べてから批判しろド素人

>>298
ソース貼れよ

>>1
ベルセルクの三浦

釣りスレかｗ
似たような絵柄だったらどう考えても無限の住人の人より下手だろ。

違う絵だったら貞本とか小畑とか。
そもそも違う絵柄と比べたらおかしい。

バガボンド「天下無双はここにも、ほれあそこにも」

narutoってジャンプの中でも下手な部類じゃない?

少なくともワンピースやHUNTERXHUNTERには遠く及ばないだろ。

ハンハンは絵下手だろ
ってか手抜きの絵にみえる

>>295意味がなければ意味がないんですね？ワカリマス

ハンターは雑すぎる

ナルトはけして上手くはない・・と思う
シンプルだから真似とか参考にはしやすいかもね

fine-art的な評価ってことなら、週刊少年Ｊでは岸本が一番だな
てか他の作家が基礎なさ杉

ナルトの絵ってキャラが死んだ目してる

ナルトの絵ってキャラが棒立ちしてる

岸本褒めたコピペの元ネタらしきHP発見
↓
ttp://www.geocities.co.jp/Milano-Killer/9766/library/naruto.html

2002.3.13頃のナルトでここまで言い切ってるのは凄いね。

画力を云々するだけの基礎がおまえらにないのは確かだなｗ
藝大とまでは言わんが、どこでもいいから美大くらいは卒えておけ

小畑は確かに上手いけど
絵が堅すぎる…貞本はカラーイラストは上手いけど漫画はなぁ…

…そ、卒える…？

って言うのはおいといて、
「おえる」なんて通常の変換じゃ出ない言葉を得意げに使うあたり、
頭の悪いインテリの典型だな

美大出てなきゃ絵を批判できないなんてのは思い上がりだ
俺ら音大出てないけど、歌手の歌の上手い下手くらい大体分かるだろ？

いちいち卒えるに反応する当たり、自己紹介乙としか言いようがない。

反論できなくて、そこにしか噛み付けないんですね分かりますｗ

>>314
あ、悪いけど俺>>310じゃねーぞｗ
ただの通りすがりの客観的意見ですｗ

でも最近のNARUTOはｇｄｇｄだよねｗｗ

>>315
自分の感想を「客観意見ですｗ」とか馬鹿じゃないの？
この上なく主観だろ

>>317
馬鹿は黙った方がいいぞ。
見たままの意見だから客観的意見な。

>>30
大石と田村は逆

あと島袋と空知もK。よくてもJだろ。

画力とか、漠然とした上手い上手くないでしかわからんが
「やべぇうめぇ」って思ったのは小畑・矢吹・がぎん兄さんだわ。
兄さんの女の子マジでかわいかったのに…。

岸本の絵が上手いとか冗談ですか

マギの作者は萌えが入っていて上手いね。
迫力あるし、魅力ある凄い絵だと思っているぞ。
ジャンプでも、かなり通用するだろうね。

そろそろ呼ばれた気がしてって
誰か自称漫画家が現れてもいい時間

思うんだけど書き分けって画力に関係あるのか？
鳥山明や鳴子ハナハルのような、誰が見ても物凄く上手いと分かっても似たような顔のキャラしか書けない人いるよな
そこまでいかなくても北条司とか藤崎竜あたりもあんま書き分け出来ないよな
デッサンとかめちゃくちゃで(絵柄としてデフォルメされてるのはともかく)上手いと言われる人はあんま見かけないが書き分け出来なくても上手いと言われる人は結構いるよな
これはどうなのよ？

つーか描き込み＝上手いとか思ってる奴がいるけど、岸本はあえて描き込んでないと思う。
ナルト10巻のおまけページに未発表作品の絵が載ってたけど普通に上手いぞ。
お前らが上手くないと思っても、決して下手ではない。これだけは言えるぞ。

個人的にはこの人の絵はなんか

キャラが立体的に見えない
奥行きがないというか全部ペラペラした感じに見える

これだ！って絵が描けないよね
コミックの表紙みててもそう思う

ここまで松本大洋なし

サスケ奪還あたりは絵に動きがあったんだけどなぁ
今はもう静止画って感じ

ここの人たちが何を言おうが上手い下手は置いといて記憶に残る絵だけを
言うなら漫☆画太郎はすごいはず
珍遊記をはじめて読んだときのことまだ覚えてる

>>330
元々漫画は動画じゃないけどな

静止画なのは当たり前ｗｗ
でも言いたいことはわかる
なんかこう動きとか覇気とか感じないよね

ナルトなんてもう長いこと目を通してもないから記憶が多少曖昧だが
何がどうなってるのか判りづらい時が結構あった
まぁ話作りの方ほど酷い有様（笑）ではないと思うけど、上手くはないな

>>1は普段どんだけドヘタな絵の漫画ばっか読んでるんだろうｗ

岸本より上手い「漫画家」はいないだろ
漫画家なんて岸本以外全員下手だからな
アニメーターならいるだろうが
俺も美大生だから岸本の凄さがわかる

まあ岸本は美大よりも
芸大のほうが受けがいいけどな。
岸本の絵は古典主義に対するラファエロ前派みたいな扱いだから
アカデミックな教育受けた絵描きほど、高く評価する傾向がある

岸本信者キモチワルイ
ふつさわかくのしんの信者に通じるキモチワルサがある

めちゃくちゃ構図すげーじゃん
映画監督みたいだよ

岸本はコマ割とかやる気ないよな
ずっと工夫とかしてない気がするしもうやる気ないんじゃないかと思う

>>335
間違いないよ岸本は神。




































お前の中ではなｗｗｗｗ

浦沢とか駄目なの?

＞俺も美大生だから岸本の凄さがわかる （ｷﾘｯ

ネタだろうけど、糞ﾜﾛﾀ

コマ割りとか言ってるやつ何なの？表現と技術をごっちゃにしてないか？
どっちにしろ岸本は上手くないけどなｗ

岸本は絵だけじゃなくコマ割りも上手い
あまりにも絵が上手すぎてコマ割りぐらいしか批判出来るところがないんだろうな
絵心がないド素人の岸本と玄人への嫉妬が笑える（釣りだろうが）
見る目がない素人はホント可哀相だよ（ネタだろうが）

絵がうまいのはわかるが、
あの世紀のない顔はどうにかしてほしいってばよ

問題なのは「るろ剣」のころからアニメ絵の漫画が多くなって
その頂点にナルトが君臨していること
今のジャンプで漫画絵で頑張っているのは
ワンピとトリコとこち亀だけ
ジャンプはアニメ絵覇権の脅威にさらされている
ナルトはその中心的な存在なんだよ

キャラデザのセンスもないしなあ

奪還編辺りにトーン使いまくった扉絵あったよな。
あの時は上手い上手い言われてた。

それくらいしないと普通の読者には分からないって事だろう。

ただ絵を描くだけならキッシーは凄くうまいよ
でも漫画としての「伝える描画力」はやや低い
たまに何が起こっているのかわからんコマがある

自分で絵が上手くないって認めてるじゃん。
影の無い書き方が嫌いだけど仕方がないって。

>>349同意
その通りすね

正確な動きを描くのは凄いと思うんだけど、漫画という静止画の状態だと微妙に物足りない
同じ大友の系列の皆川なんかはデッサンたまに狂ってるけど、身体のブレとか１コマの中の時間を
微妙にズラして上手く使って動きを出してる
漫画的にはそっちの方が見やすいかな

温かみのない非人間的な絵
デッサンの不正確さをスプラッターな
描写によって目立たなくしている

大暮さんに絵の上手さで挑むどか馬鹿だろｗ

大暮はマジで微妙

道具の使い方が下手

大暮は下手糞すぎて話しにならない
悪いが岸本の足元にも及ばない
パース、デッサン、あらゆる点でレベルが違いすぎる

岸本は絵がすごすぎてやばい
>>1-1000
の間に岸本を下手糞とか言ってる奴はNARUTOアンチだろ
NARUTOアンチ＝ゴミ以下のダニ以下のハゲ

こいつがお手本にしてる藤原カムイよりランクが上とか冗談もたいがいにしろや。
｢雷火｣も仙術やらクナイやらを使う少年達の漫画だが、読んだら圧倒的な画力と面白さで口が裂けてもそんな事言えなくなるぞ。

あと定期的に背景誉めてる奴が居るが、あれどう見てもアシスタントだから。
岸本のアシの読切読んだ時全く同じペンタッチで描かれていたから間違いない。

それで背景誉められるってどんだけ人物下手なんだよ岸本。

>>359
あーまたド素人が批判してるよ
藤原カムイなんて中の下程しか画力ないのに
岸本クラスになればペンタッチなんて余裕で変えれるよ
岸本の人物は漫画家の中で一番上手い

美大なんか出てないから専門的な知識なんてもってないんで、実際岸本がどれだけの画力の持ち主なのかわからんけど、
漫画見るのは殆ど一般人なんだからそういう人達に絵が上手い、って思われないと意味ないんじゃないの？

少なくとも、俺の周りには岸本が数ある漫画家の中で際立って上手いなんて思ってる奴はいない
味がある絵だけどなんか雑に見える、とか、どこか不安定感がある絵、とかってあまりよくない評価が多かった
みんな絵の専門的な知識もってるわけじゃないけどね

でも鳥山やイノタケや大暮や小畑やらはみんな上手い、って言うな

自分の周りの意見が世の中の意見だと思うなよ
俺の周りの素人の友人は岸本は上手いって言ってる
小畑も上手いって言われてるな
大暮は論外だが
岸本は玄人だけじゃなく一般人にも上手い上手いって絶賛されてるよ
批判してるのは２ｃｈのド素人アンチだけだろ

＞自分の周りの意見が世の中の意見だと思うなよ

お前が言うなｗ

これが信者って奴か…

ど素人にヘタクソって言われてたら世話ないわな。
ドデベクソっぽくてステキｗ

ド素人と素人の違いはどこだ？

素人でも二種類ある

・見る目がない蛆虫ド素人
・見る目がある素人さん

見る目がある素人さんは、岸本の高尚な技術を理解できる
一方、見る目がない蛆虫ド素人は、自らのコンプレックスからなのか、何の根拠もなしに確かな技を否定する

岸本の絵は
望遠から広角に
視円錐が大きなるにつれ、ちゃんと奥行きの圧縮が加味されてるし
ｚ軸方向のVPの位置（今回、底点じゃない）までちゃんと考えて作画してる
カメラやパースをここまで意識してる漫画家は岸本ぐらいだろう
デッサン力もアニメーターに匹敵するくらい、漫画家の中では圧倒的に高い

人や作品を批評するにしても自身もそれなりの実力や実績が無ければ説得力に欠けるな

近所のＤＱＮすら倒せない奴に格闘技云々を語られても
普通免許すら持ってない奴にドライビングテクニックを語られても
デッサンもまともに出来ないド素人に画力を語られても
鼻で笑われるだけ

つまり知識も経験もないド素人が画力を語るなんてちゃんちゃらおかしい
画力というのは鑑賞眼がある玄人のみが判るもの
ド素人はただ自分の好きな絵柄を挙げているだけ
ド素人がいっちょ前に画力を語るなんて非常に滑稽

岸本の上手さが判らない（釣りだろうが）ド素人は
即刻消え失せろ

>>366
岸本さんお疲れッス！！！

今後のナルトの展開ここでコッソリ教えてくださいよｗ

見る目がないから素人と言うんじゃないか。
言葉尻をフン捕まえて引きずり回すのは趣味じゃないが。
最近のレスから察するに下手ではない。
くらいの結論に落ち着くんではないか。

優秀な選手が優秀な監督であることは絶対条件ではない。
何度同じ轍を踏めば気がつくのか。

モナリザはパース狂いまくってるよな。
それでも評価されてることをよく考えろよ。
画力とは技法のことではないらしい。

同じ場面でもレンズ変えれば見え方も変わるというのを意識してる稀有な漫画家だと思う。

チラシの裏みたいになってきたがまぁいいや。

画力とは、技術、主観を含む表現力。
それゆえに定量的に捉えることはできない。
第一層に総合的な画力を置くと、
二層目に写実、抽象があり、技術云々は三層目。

努力しだいで誰でも手に入れられるようなものは
高級な議論とは言いがたい。
できないんじゃなく、やらない。
こと漫画においては崩す技術も必要だから。
努力もしないやつを擁護するつもりはないが。

岸本先生は技術に依存してなにか忘れてる。。
そんな気がしてならないね。

長文スマソ。

そこまで言い切ることもないと思うけどねー。
わりと執念じみてる絵だしな。
もっと簡単な方法があるだろうにと感じるのにあえて茨の道を進んでるように見えるときもある。
それも立派な何かだろう

岸本信者はなんでこんなに馬鹿なんだよ？
こんな恥ずかしいスレ立てちゃうし、NARUTO一本の雑魚漫画家持ち上げて、鳥山とかに喧嘩売る始末
いい加減冗談で済ませるレベルじゃないぜ
なにが自称玄人だよｗｗ
とにかく持ち上げが酷すぎて目も当てられんわｗｗ

漫画家って、どれくらい本人が描いてるのかな？

別に良いじゃん本人楽しんで書いてんだから
それよりも漫画家の夢を結実させた執念がすごいじゃん

てか鳥山程度の画力で岸本に喧嘩売るとかジョークにしか思えないな

それを岸本の目の前で言ったら殴られると思う
鳥山先生に対してなんて事言うんだこの屑が！って

だろうね
鳥山がいなかったら岸本も漫画家になろうと思わなかったし
岸本の中で鳥山は神だからね

相変わらず岸本が喚く恥ずかしいスレだな

漫画家が選んだＴＯＰ２

ＮＯ１鳥山　ＮＯ２井上　を踏まえてのランク付け

　　　　　　　デッサン　描写力　センス　創造性　表現力　　計
　　　ダヴィンチ１００　　１００　　９５　　　　９０　　１００　　　　４８５

1位　鳥山明　　　　８５　　　７５　　９０　　　　９５　　９０　　　４３５
2位　井上雄彦　　　８０　　　８０　　８５　　　　８５　　８５　　　４１５
3位　宮崎駿　　　　８０　　　７５　　９０　　　　９０　　８０　　　４１５
4位　大友克洋　　　８５　　　７５　　７０　　　　９０　　９５　　　４１５
5位　桂正和　　　　８０　　　７０　　９０　　　　８０　　９０　　　４１０
6位　今敏　　　　　８０　　　７０　　９０　　　　８５　　８５　　　４１０
7位　浦澤直樹　　　７５　　　６５　　９０　　　　８０　　９０　　　４００
8位　あずま　　　　８０　　　７０　　８５　　　　８５　　８０　　　４００
9位　北条司　　　　８０　　　７５　　８５　　　　７５　　８５　　　４００
10位　貞本　　　　　８５　　　６０　　８０　　　　８０　　８５　　　３９０
11位　原　　　　　　８０　　　７０　　７５　　　　７５　　８０　　　３８０
12位　森田　　　　　７５　　　　７０　　８５　　　　７０　　８５　　　３７５
13位　小畑　　　　　７５　　　　７０　　７０　　　　７０　　７５ 　　３６０
14位　池上　　　　　７５　　　　７０　　７０　　　　７０　　７０　　　３５５　
15位　臼井　　　　　７０　　　　６５　　７０　　　　７０　　７０　　　３６５

鳥山・井上は漫画家が選ぶ1位と2位。鳥山はうまさだけでなくセンス、創造性に関して世界的にも漫画家の枠を超えて追随を許さない。
次点で宮崎が入る。宮崎はデッサン力では鳥山同格かそれ以上だが創造性、センスで鳥山に劣る。
あずまのデッサン力はＴＯＰクラス。大友はうまいが専門美術に関する知識、技で上位3人に差がついている。
桂のデザイン力は鳥山に勝るとも劣らない。

鳥山明はホント凄いよな
キャラが生気を帯びて生き生きしてるし
見たこと無いような構図も多かった

「漫画家」の暫定画力ランキング　《完全決定版》
１位）宮崎駿
---------神の壁---------
２位）貞本義行
３位）今敏
４位）安彦良和
５位）岸本斉史
６位）大友克洋
７位）鳥山明
---------超えられない壁---------
８位）井上雄彦
９位）池上遼一
10位）浦沢直樹

因みにこのランキングは主観ではなく玄人が客観的に見て決めたものです。
漫画内だけの絵だけでなく表紙絵など自身が描いた一枚絵なども含めて決められたものです。 見る人が見れば分かる玄人向けのランキングです。

批評する場合は具体的かつ技術論を駆使して下さるようお願いします。（素人玄人問わず）
また乱暴な言葉使い、根拠のない批判、をする者。
即ち「見る目がない素人」は理由の如何を問わずスルー出来るものとします。

現在の所このランキングで確定しております。
変更を要請したい者は、具体的かつ技術論を駆使して丁寧に批評して下さい。
但し、批評出来る権利を有するのは「玄人」と「見る目がある素人」のみです。
「見る目がない素人」は批評しないで下さい。

まあこうやって少しでも具体例などを出すと岸本厨は馬鹿だから会話に入り込めなくなるわけだ（笑）

鳥山明は空中戦が上手いと思ってた
360度どの構図でも描けるだろ
空間把握能力がハンパねーなと思う

コレが「絵の上手い漫画家ランキング」の完全版です。
ttp://sukebeningen.blog46.fc2.com/blog-entry-168.html

技術や知識があってはじめて理解できる上手さがあるのは否定しない。
でも、技術や知識が無いと理解できない上手さって、なんなんだ？
まず上手い。そして、理解を深めて更に上手い。これが一番なんじゃないの？

＞まず上手い。そして、理解を深めて更に上手い。これが一番なんじゃないの？

それまさに岸本じゃん
岸本の上手さを理解できない奴は頭の悪い低学歴だけ

>>386
その最後の一文の制約の時点で「まず上手い」が達成できてないんだが…。

玄人になると岸本の絵は動いて見える(ｷﾘｯ
とか言ってたキチガイは元気だろうか？春だから心配です

岸本は中忍選抜あたりまでは良かったけど
それ以降はどんどん絵が劣化してる。
もちろん好みの問題でもあるんだろうけど
線が太すぎて細かな線での密な描き込みが減ってる。
キャラの顔ものっぺりし過ぎ。

個人的には小畑もランプ・ランプの絵が一番好みだったな。
バクマンみてるとちょっと戻りつつある希ガス。

あとは鈴木央も絵が上手いよ。肉体のラインすごい綺麗。

てか岸本の絵から動きは感じられないんだが
線に勢いが無い
一回だけジャンプに載った下描き原稿の方が良いと思った

たしかに。ザブザ辺りは話も絵も好みだったけど、最近のナルトは
線が少なすぎてキャラに生気を感じない、塗り絵っぽい。
絵は上手くなったけど、キャラの表現力は劣化したと思う。

中忍試験の時の松本作画の動きを漫画でも表現できたらいいのになあ。
あの時のナルトは感激したもんだ。

岸本って絵は凄く上手いんだけど、魅力がなぁ
瞳にハイライト入れれば魅力上がるのに
本当に勿体ない

岸本ってこんなに評価されてたのか
構図が凝っててもデッサン狂ってないってことだよね？
素人だからよくわからんけど、大暮とか桂の方が上手いんじゃねえの？
あと全盛期小畑とか

岸本絶賛してるのはヲタだけ

岸本は作画に執着しすぎ

岸本より上手い漫画家はいないが
アニメーターにはいっぱいいる

画力に関しちゃアニメーターはマジで凄いな
漫画家は一人でほぼ全部やってしまうところが凄いが
週刊連載じゃなかったら、当然もっと上手いんだろうし

五十嵐大介、西島大介、織田栄一郎、こうの史代、冨士宏あたりは近い画力を持ってる。

岸本より絵の上手い漫画家はいない＝「私はあまり漫画を読みません」と同義語

俺は30年色々な漫画を読んできたが
岸本より上手い漫画家はいなかったなー

年数は関係ない
何を読んできたのかが問題なんだよ

岸本はトップクラスの画力だと思ってるが
画力なんて一定以上のレベル超えたらもう好みの世界だろ

漫画に一番必要なのは表現力だよ
デッサンが破たんしてても作者の意思がこもってる漫画からは独特の魅力があるんだが
岸本はそれが拙すぎる
久保よりはマシというレベル。

ていうか普通漫画における画力をはかる場合は表現力も含むと思うんだが
このスレで岸本絶賛してる奴はそこをすっ飛ばしてるから噛み合わないんだよ

意思がこもってちゃ駄目だな
意思がこめられた、だな

そういうのは意思が籠もってる籠もってないじゃなく、漫画的表現をどれだけ使ってるかって言うの。
岸本の場合、漫画的表現をあんまり使ってないから、あんまり表情豊かに見えないだけ。

ついてに言うと、岸本はデッサン力は高いけど、ペン入れはあまり上手くない。
だから、線で何かを表現する事は苦手であり、結果、あんまり感情表現の上手く無い絵と感じられてしまう。

>>406
逆だろ
漫画絵として、表情の描き分け出来る分久保の方がマシ


岸本はもっと絵を崩すべきだと思うな
特に戦闘メインの漫画は迫力を出すために部分的に誇張した方がいい

岸本って絵だけだよね
原作つければいいのにな

最早画集として買ってるよ

>>402
岸本より絵が上手い漫画家上げてみろよカス

普通の漫画家は例え絵が下手でも雰囲気を出せているとか
個性的な絵が描けているとか何か1ついい所があるのに
臭い臭いクサイレン作者異輪死炉ときたら絵自体も下手糞な上に
センスの欠片もない糞ダサい絵しか描けないとかゴミもいい所だな

ＮＡＲＵＴＯのストーリーが優れてるのはアニメの大ヒットで証明されてる
サイレンはパラ見しかしてないけど、少なくとも下手では無かったと思う

岸本より上手いヤツなんて腐るほどいるだろ
てか、サイレンと同レベルじゃねえか？
魅力は岸本の絵のほうが上だが、上手さとなると
同レベル

ここにいるひとって
ジャンプしか読まんの？

当たり前に昔からありすぎて気付かないけど、鉄拳チンミは実はすごく上手いぞ

御大なのに劣化しないし、書き分けも上手くて岸本の構図以上に動きが凄い
単行本によると頭でムービーが流れてしかも別アングルから何度も再生してるんだってさ

岸本より上手い漫画家はいないな
岸本は漫画家の中では一番絵が上手い

アニメーターなら岸本より上手い奴いるが

ID:Kxdr6e8XO敗北逃亡age

この人の書くキャラって全員表情が死んでみえる

下手糞なんだからしょうがない。。あっいけねっ・・

岸本は見せ方がイマイチだよね
パース効かせて空間作りするのは上手だけど他は割と平凡なイメージ

念のため聞くけど･･･ここってネタスレだよね

真剣に岸本が上手いと思ってる健常者なんているの？

ほとんどがネタスレと思ってるのに真性信者が数名紛れてるスレ

素人批評家「おれの主観が絶対に正しいんだ！おれの気に入らない作家を誉めてる奴は気違いだ！」

そう思える根拠は？

素人批評家「俺がそう思うからだ！」

確かにこりゃ真性だわ…

「おれの客観」が絶対正しいって言い張る玄人様よりマシだなw

漫画における絵の上手さって
その作品にマッチしてるかどうかが一番大事じゃないかな

北斗の拳の原哲夫や男塾の宮下あきらの絵でとらぶる描かれたって
絶対受け入れられないと思うしディオ様もこう言うだろうし

どんな漫画だろうと、漫画にはそれぞれ、その個性にあった絵がある。
ギャグにはギャグの……シリアスには、シリアスの……それが上手いという事だ。

なるほどたしかに痛い真性が紛れ込んでるみたいだな･･･
まー吉野家の牛丼がこの世で一番旨いと思ってる人だって
いるだろうし、そいつの中ではそれが真実なんだから仕方ないわなｗ

あくまでも漫画だからな。

プロの絵師からしたら、パースがどうだの、影がどうだのらしいけど、漫画の上手さって違うだろ

カッコいい男、可愛い女の子、バトル物ならバトルシーンの迫力、魅せ方
こうゆうのが漫画においての基準じゃね。ナルトの女キャラ、女じゃねーだろ。

サスケと一緒にいたあの女、イライラするほど女に見えん絵だった。

子供が『この構図すげえ…』とか考えながらみるわけもなく。

でも看板なんだよな…

>>1-1000の間で岸本批判してる奴ってはっきり言ってあきれるよ。
お前らみたいなカスが岸本を批判できる権利があるわけがないだろ？
本当岸本さんは神だな、あと尾田さんも。ブリーチは・・・絵だけだな

>>428
結局の所、漫画の上手さってそういう事なんだよな
もちろんアニメの上手さというのもイラストの上手さというのもまた別の上手さ

だからこそ、それらをひっくるめて画力と称するのはやめて欲しいのが本音だ

漫画の上手さはキャラクターとか魅せ方とかペンの使い方、白黒バランスだろうし
アニメの上手さは髪の毛や服のしわ等の省略、鉛筆の使い方、描く速さだろうし
イラストの上手さはセリフも音もない一枚絵でどれだけ生き生きと描けるかだろうし

それらを作る上で基本となるのがデッサン・パース・明暗なんだよな
あくまで基本というのは技術であって、そこから応用を加えて作風に合わせて
崩したり省略したり誇張したりするのが魅力ある絵に繋がるんだよ

ただ単にデッサンパースとか言ってるエセ岸本信者は頼むからマジで氏んでほしい
本当に氏ね、岸本の株を下げている事に気づかないのか馬鹿野郎、くそったれ

信者ではないけど俺は絵描いてるから分かるよ。岸本は上手い。
漫画力ではなく画力が漫画家の中では充分達者なほう。
何を上手いとするかでいつまでも食い違ってるみたいだが。

あと
＞デッサン・パース
こんなもん漫画の基本じゃないから。出来る人だけが挑戦するもの。

>>431
俺も絵を描いているからそれは良く分かる
ただ>>430で言った通り、岸本には応用力が足りないって事だ


古い話になるが、ナルト連弾初登場でカカト落としする時に
アニメでは真横からの単調な構図に変更されたのは
複雑な構図に慣れてない小学生には何をしているか分からなかったから

22巻の表紙もそうだ、巻物を抱きかかえるナルトの手の位置からサンダルが見えている事で
ナルトの手が足になってると錯覚してしまう子供も多いと思う
本当ならこの手は巻物の裏側に隠れていて、サンダルはもちろん足なんだけど

ナルトにはこういう絵が結構多い、看板漫画としてはもっと子供に分かりやすい絵を描くべき

＞デッサン・パース
君が絵を描いてるなら分かると思うけど、デッサン・パースは絵を描く上で必須だ
パースが分かってないと背景は描けないし、見えない部分を意識して骨格を把握しないと立ち絵しか描けないだろ？
漫画を描く上でも、キャラをストーリーに沿って以上は多かれ少なからず必要になってくる
それが出来ない奴が棒立ちで顔ばかり描いて手足ちょっと動かした程度の４コマ漫画とかやるんだよ

美大生だけど岸本は上手いと思う
特にデッサンとパースは抜群に上手い

原作では難しかった構図をアニメで単純にするのは、単純にその方が楽だからだよ。
後、確かにこった構図が多いと分かり難くなるけど、あの漫画の場合それが魅力だからしょうがない。

岸本は天才。
見る眼がない為にこのスレをネタだと断じてる奴を見ると哀れに感じるよ。
身近で絵を描いてる人間に聞いてみるがいい。
百人中百人が岸本は天才だと答える。

>>435
でも、絵描きがNOってったら、その人は見る目が無い事になるんでしょ。
その原理主義っぽさが、ネタにされちゃうんだよ。

>>432
岸本は確かにデッサンパースが上手いけど
もっと被写界深度を意識した方がいい気がする

複雑な構図でも手前にある物と遠くにある物で線の強弱をつけた方がいい
アニメ意識してるのか知らんが、線が均一すぎる気がするな

岸本は滅茶苦茶絵上手い
迫力がないぐらいで後は非の打ち所がない

岸本はSPから水平線HLまでの距離をキャラクターの身長ごとに計算して描写してる。

水平線への視線は地球への接線なので、任意の視点ａ、立脚点ｂ、
地球の中心ｏ、視線を通る地球の接点を点ｃとおけば、
距離は円弧ｂｃの長さに該当する。接線という性質上、∠ａｃｏは直角。
∴∠ａｏｃ＝arccos(co/ao)=0.039381871826543191277884766478596[rad]

弧ｂｃは全周2πｒから∠aocだけ取り出したものだから、
弧ｂｃ＝2πｒ* ∠aoc　/　2　π　
＝　r　*　角度
＝　6350000*0.039381871826543191277884766478596
＝　250074.8860985492646145682671353
≒250ｋｍ

高さ１ｍだと
arccos(6350000/6350001)=0.032155164751865731428152437832852なので
6350000*0.032155164751865731428152437832852=204185.2961743473945687679802332
≒200ｋｍ

ラジアンなら6.8734332897157189903930060723404e-4で
6350000*6.8734332897157189903930060723404e-4
=4364.6301389694815588995588559359
で、だいたい４ｋｍ

つまり、どういうことだってばよ

ようするにいくら計算して上手く描いても面白くない漫画しか描けないってわけだろ

>>439
ナルト信者だが吹いたｗｗｗｗｗｗｗ

アニメ化されてから構図がアニメを意識し過ぎてて見てて面白くはあるが
「漫画として」は大分不親切になったよなー

まぁ構図だけで語るなら上山徹郎が３０歩くらいリードしてる事だし
奇を衒わずもうちょい漫画らしい漫画描いて欲しいわ、ジャンプなんだし

つーか漫画の内容さえ面白ければ絵は下手でも良い
絵が下手糞なのに面白いって言うのはある意味凄い事だよ
面白い上に絵が上手ければ最高ってだけ。
絵が上手いだけなら漫画家としての価値は薄い
イラストレーターにでもなってろ
それか良い原作者つけろ

上山より岸本のほうがデッサン力は高い。
あっちの方が緻密だしインクワークが綺麗だから上手く見えるのかもしらんが。

後、岸本のストーリーが優れてるのはアニメ版があれだけヒットしてる時点で誰が何を言おうと完璧に証明されてるわな。
ま、少しでも見る眼のある人間なら、ナルトのストーリーが優れてるの何てすぐ分かるが。

ストーリーは語る程よく読んでないので知らんが
ギャグとキャラクターのセンスが無いなとは思う
台詞回しヘッタ糞過ぎてナルトとサスケの喧嘩も共感できねえ

サスケェ・・・
　
は名言

岸本の絵はアニメーターの西尾のパクリだから嫌い

パース狂いまくってんのに何言ってんだここの信者共はｗ

１枚の絵だけじゃなくて
同じキャラを複数枚書いても破綻しないってことが重要
つまり、崖の上に立ってるキャラを
飛んできた鳥の視線でぐるっと回転しながら書く
なんてのがうまく書ける人が高い画力を持つってこと
これを理解出来ないない素人はさっさとこのスレから出ていけ 技術を語れない蛆虫ド素人アンチが

光源の位置でフラットライティング、ステージ、トップ、トップバック、オールフラット、シルエット、フリンジ、スカイ
などの様々な陰影が出来る

3DCGやってればわかるが陰と影はパース（幾何学）で計算可能 デッサン場合は、ハイライトと、ハーフトーンと、照り返しと、影
そして完全な陰を鉛筆の濃淡で（想像だけで）正確かつ上手く描ける奴が
トーンの技術に長けてると言える
当然岸本はこれらを完璧に表現出来る

私の場合美術を極めるために数学や生物学を独学で学習した
他にも図学、色彩学、建築学は美術と密接に関わっている
まあ岸本は美大よりも
芸大のほうが受けがいいけどな。
岸本の絵は古典主義に対するラファエロ前派みたいな扱いだから
アカデミックな教育受けた絵描きほど、高く評価する傾向がある
他の技術のレベルが高すぎてあまり注目されていないが服の皺ひとつ取っても岸本の画力の高さは分かる
動きに合わせて完璧な流れを描いてる上に
材質の違いなどによる皺の付き方まで描き分ける漫画家など他に見た事がない
服の皺だけじゃないぜ
指の動きも一つ一つ動作に合わせて細かく形を変えて描いている
こんな漫画家居るか？素晴らしいよ

そしてなにより岸本は、なによりパースが凄いよね
魚眼、広角、望遠
０゜〜３６０゜全ての画角で正確に描写出来る
これは相当な画力が必要なのと同時に、カメラの仕組みを完璧に理解してないと出来ない職人技
下書きの時には上手く見えるのにペン入れするととたんに下手糞に見える奴いるだろ？
あれは「下書き効果」と言ってな、たくさんの線をガチャガチャに引いて書かれた絵を認識するときは、自然と最良の線を選び取って像を結ぶ視覚効果が働くんだ
つまりシンプルな線で破綻無く書ける者こそが真に画力が高いと言える
ゆえに岸本最強
証明終了

顔の立体表現とか背景のパースはすげぇけど、
手は手の形してなかったりしてるからデッサンはそんなでも無いんだぜ
ちゃんと見てる？

カカシ先生の微妙な表情がううまい

岸本ほど手を描くのが上手い作家は居ないはずだが…

>>453
つ無限の住人

あっちの方が情報量多いからそう見えるだけ。
岸本の方が関節のフレキシビリティを把握してる。

・・・つまりどういうことだってばよ？

そう見せれないのが岸本の実力の限界だろ

おまえら爪の位置とか関節の位置に違和感を感じないのか？

マンガでそんな精巧に描く必要ないってばよ

今週のナルトで、ナルトがラップした時のフニャーってした手が
脱力感がうまく表現されてるとおもったんだけどどうなの？

美大の教授とかアニメーターから絶賛されてるってのはほんとじゃん

こういうのはほとんど個人の好みの問題だよな
人に強要するもんじゃない
画風の事を言ってるのか技術の事を言ってるのかでもわかれる

絵に無知な人にピカソのゲルニカあたりを見せて
「なにこの落書き」って思うのも無理はない事実だし
ピカソが普通に書いたら（広く一般受けする画風で）上手いことを
知ってる人からするとかなりの補正がかかり芸術という認識が強くなる
だからこういうのは比べるものじゃない
なにかと比べてそれを貶めるとか人として最低

>450
お前前のスレで自分のデザインアップするっていって逃げた奴だろ？
っていうかこのスレ立てたやつだろ？ｗ

確かに、初期の岸本はホントにうまい。すごく清潔な絵。
今は劣化してみるかげもないが。

蟲師はかなりうまいと思う

初期の岸本は上の下レベル
今の岸本は漫画史上最高レベル

井上雄彦の方が上手いだろ

デッサン力は認めるが魅力はない

466 に同意
初期って手間暇かけてて好感持てるものの　よくみる絵柄ッて感じだった　
動きがあってうまいこたうまいけど

今はすっきりしてても味がある　線に迷いがないっていうか　
まあこのみのもんだいなんだろが

>>467
それはないｗ
トレース井上じゃ岸本の足元にも及ばない

本当に岸本って絵上手いよな
俺も絵描くからよくわかる
漫画家だけじゃもったいないな

そう見せれないのが岸本の実力の限界だろ

井上がトレースしてたのはスラムダンクの中盤までだろ・・・。

大友（別格）＞上山、岸本、イノタケ、鳥山（上の上）＞村田、小畑、森田、貞本、浦澤（上の中）＞グレイト、久保、ハナハル、沙村、広江、原、三浦（上の下）

パッと思いつく作家並べてみた。
こんなモンだろ。

玄人気取りの語りで自分に酔ってる連中は
まず自分の描いた画像をうｐするべき

もちろんIDつきでな

岸本の絵はつまらない

http://sukebeningen.blog46.fc2.com/blog-entry-168.html

表情とか立ち方とかで、一番惹きつけられるのは小畑さんだな

井上とかリアル調の絵柄のくせにデッサン狂いすぎ

高岡法科大学卒業の負け犬ブサイクども！
何でもここの卒業生に昭和５４年生まれの石崎さんて女顔のモテ男を
妬んでホモだとデマ流してた負け犬雑魚野朗どもがいたんだって？
そんなに妬ましければ自分を高めて実力でモテてやればいいじゃん。
それとも実力じゃ逆立ちしても石崎よりモテるのは無理だと
自分で負けを認めてしまってるのか？
だったらそんな負け犬雑魚野朗は大人しく引っ込んでりゃいいじゃん。
世の中実力主義なんだからモテる実力のない雑魚は黙ってりゃいいんだよ。
その上、石崎は親が高学歴とか土地持ちだとか総合的な魅力でモテていたのだ。
お前らみたいな顔悪い、頭悪い、性格悪いと三悪要素揃ってて親もどうせ
大した地位にいないクズ野朗とは最初から勝負になってないんだよ、身の程弁えろ。

>>448
俺もそう思った
IGのアニメーターとか好きなんだろうね

アニメに影響されるから
珍妙なアングルと糞みたいなコマ割りになる。
岸本（笑）

ホントアニメーターみたいなつまらない絵描くなこいつ
あんまトーン使わない漫画は嫌いじゃないが白黒のバランスが悪くて手抜き見えるんだよな
アニメの色塗ってないヤツみたいなかんじ
コマ割も平凡、構図も戦いだしたらしょぼくなる棒立ちくらいじゃね魚眼て
なんで最近の作家は闘いがこんなに下手くそなんだろう

うまいのかもしれんが
つまらん絵
躍動感とかが感じられない

岸本の絵は薄っぺらい
なんだか無機的で変

キレイな骨格の絵描くだけならトレースでいいよね
3D骨格をなでれば人間が文句言えない完璧な骨格を描けるし。
魚眼だったり広角だったりもクリック一つ。
考える必要もなし。
過程より最後に魅せるセンスが問われる時代。

つまり…総合的に言うと、どういうことだってばよ？

俺も絵描くからよくわかるって。。。。ｗｗ

俺も絵描くけど、岸本が上手いとは全く思わないがｗ

>>486
岸本厨が無理に持ち上げてる普通の漫画家

岸本より上手い漫画家はいないな
別格すぎる

因みに私は芸大卒

芸大卒とか言うヤツは実力を見せろよ。
口だけなら俺だって芸大卒って言えるんだから。

岸本厨相手にムキになんなよ

実際のとこ、なんで彼にこんな熱狂的な厨が付くのかわからんなー
荒木や尾田みたいに「上手いけど好き嫌いの分かれる絵柄」だったり、
冨樫や久保みたいに「上手いけど作品のスタイルや作者の思想に対して生じる賛否の幅が大きい」人ならまあわかるんだけど
彼は普通に上手い普通の人
何が彼らを引き付けるのかわからん

岸本と富樫の両信者の罵り合いが酷いと思うけどなぁ

>>489
つまり…どういうことだってばよ？

岸本下手とか言ってるのは釣り
相手にしない方がいい

連載が伸びるほどにキャラの顔から魅力が失せてゆく
いまや全員フィギュアみたいな顔になっちまって・・・
普通に下手だろ

>>496みたいな素人って本当に哀れだよね
釣りにしても酷すぎる
NGにしとこ

>>497
定時書き込み乙
岸本厨現実見えてる？

ID:MZohlbAf0
こいつもNGっと

マジキチ岸本厨が単独ってことが証明されたなｗｗｗ
いつまでも殻に篭ってろよｗｗ
サロンでは毎日発狂してるくせにＩＤあるとフルボッコされまくりのチキンがｗｗ

こんなところまで、キャラサロン板の「富田」、「岸」を叩くスレが立っているとは…。

と、新型「岸」が申しております。

>>492
荒木は大して上手くない。
今、尾田以上に大衆性の高い作家は居ない。
岸本以上にデッサン力の高い現役作家は居ない。
これが答えやな。

しかし、アンチは嫌いなら見なきゃいいのに、何でわざわざ来て、誉めてるのは一人だけ！マジキチ！とか喚くんだろう。
理解できん。

（＾笑＾）【統失卿】元スパを語る 8【レス乞食】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1271053334/

究極はなんだろう
ダヴィンチが描いたような絵画が
漫画になってればいいのかな
たしかフランスとかだとそういう写真に近いような劇画調の漫画が多いんだっけ
見るのに疲れそうだししばらく経ってから見ても
漫画に対しての印象が変わるかどうか（作者はこういう思いでこの線を引いた、とか）

>>504
そこに気づくとは…やはり天才か

作画せずに写真にフキ出しを添えれば究極な訳ですね

たいした画力だ・・・

そういや普通に役者使って撮った映像をトレスしてアニメにした映画あったよね。
なんていったか忘れたけど。

写真じゃ誰が書いても同じじゃん。絶対つまんね。
絵でしか表わせないことを無視するのは、どうかとおもうね。

>509
いや、写真は誰が描いても一緒じゃないぞ^^;
結構画力で差が出る

>>508
映画は知らんが空中ブランコてアニメは実写多かったぞ
かなり好き嫌い分かれる作品だったけど

大げさに言えば岸本の画は写真みたいで詰まらないって事で

岸本の絵は華がない
写真みたいな絵でも井上は華がある

ＮＡＲＵＴＯの絵のどこが写真みたいなんだか

岸本の絵は写真じゃなくて、誰かの絵のトレースみたい
線に味付けがなくて無機質に見える
まぁ、ブリーチとかリボーンみたいに手癖の絵よりは好きだけどね

岸本はアニメーターになればいいのに

岸本の線には癖がないからね
だからこそ絵描き受けするんだが

明暗付けるの下手くそすぎるよね

たぶんうまく描こうと思えば描けるんだろ
話も考えて週間連載してれば質が落ちるのは多少仕方ない
美大出身だから漫画の描き方が下手ってのもあるだろうけど

現在載ってる絵を見てウマイと言ってる奴は眼科池としか

岸本は美大出身じゃないよ

九州産業大学の芸術学部

岸本が上手いとかネタで言ってるんだろ？
マジで言って言ってるの？
冗談だろ？

>>502
おいおい荒木上手くないとかアホか？
好き嫌いが別れる絵だが、どう考えても最高峰だろう。

>>522
は？釣りか？
岸本は漫画家の中では一番絵が上手いよ
お前がネタだろ

本気で言ってるなら眼科に行ったほうがいい

下手だよな
立体感皆無だし

岸本はキャラデザインがまず駄目
あと戦闘描写が決定的に駄目
全然迫力もスピード感もない
戦闘シーンの一番迫力、インパクトが欲しいところで無駄にカメラ引きすぎ
そこはアップにしろよって場面多い

ほらな。俺のレスがこの世の何よりも正しく完璧だから、ド素人は>>525のような反応しかできない
「お前は間違ってる！正しくないんだ！」って、理由を抜きに言うだけ
「科学は間違ってる！正しくないんだ！」って言ってる人と同じようなもの
それがあまりに完璧で、逆らいようがないから、怖くて、反発してしまう。素直に受け入れられない
あまりにも正し過ぎる事実に、ド素人の次元の低い脳味噌が追いつけない


ド素人の>>525は、俺に図星を突かれて一言も発せなくなるほど呼吸困難に陥った哀れな負け犬なのでしょうか？＾＾；
おそらくそうなのでしょう＾＾；　これぞ完璧な勝利＾＾；


俺のレスがあまりに完璧な正論で、それがあまりに自分に都合が悪いから
黙っていられなかったんだろうな＾＾；
ここまで具体的な反論がゼロで、顔真っ赤にして雰囲気レスで誤魔化そうとするだけってのが
ゲンジツを如実に物語っているよねｗｗｗｗｗ
謎の馬鹿発言する奴までいるし
ド素人の無能が必死に主張しても、真理は覆らないっつーのｗｗｗｗｗ

反論できないからってそうやって必死になんなよ＾＾；
わざわざ「私は馬鹿です！」って大声で騒ぐようなもんだぞ＾＾；
完璧に無視できりゃ「相手にしてないだけ」と、言い訳くらいはできるから頑張ってみたら？
別にお前がどんな惨めな姿晒そうと、俺にとっては面白いだけだから好きにすりゃいいがｗ

>>527
つまりお前はかわしたと見せかけて実はかわしたのではなく、
うｐ要求を批判ごと自分の論をすり抜けさせた…そういう事か自称玄人

ナルとが一億部とか日本の漫画は確実に衰退する

どっちかというと>>527は岸本アンチっぽいな。
こんな事しなくても、十分に岸本信者は痛いからやらなくていいよ。

専門的なことはわからんが美術に詳しくない人から見ると
上手いとは思わないんじゃ・・・

で、で、で、出たーーーーーーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

論理性が無い、具体性が無いと万回言われてるにも関わらず、このド素人また論理性も具体性もありませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「お前の言ってることは破綻してる。気づかないのか？わからないのか？」
彼はどうやらこれが議論の場に耐えうる発言と思っているようですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
このド素人は小学生でもありえない頭の弱さですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
彼は学校に通った経験というものがあるのでしょうか？胎児でさえ、母親のおなかの中でこの程度の常識は理解するものですが＾＾；

まだわからない？
それでは、ド素人のきみは議論の舞台にすら上がれないわ
示されたものを、理解できるだけの知性・知能・言語能力などがあって初めて議論になるわけで。

論理性も具体性もないと間違った解釈をすることでしか処理できないド素人の>>530の能力では
無駄なことでしょう。これほどの無学な人はいないと思うよ。
破綻しまくりで見てらんないわ、お前のレスｗ
何かここまでくると一種の曲芸だなｗ
この理解力の無さは、研究する価値さえあるのかも知れない

俺はお前に反論するために工夫する必要がないんだからなｗｗｗ
反論される可能性のある相手なら、俺も知恵を絞って理屈を練るんだが
お前は論理的に返す、ということが「構造上不可能」な脳味噌らしいから
矛盾してようが破綻してようが俺が不利になることは絶対にありえないｗｗｗ
なので、手抜きコピペで十分相手していられるｗｗｗ

仮に破綻してても矛盾しててもお前はそれを認識できず言及もできない

と言ってるだけなんだけどね＾＾；　お前の「論理に対する無理解」を皮肉ってるだけなんだけどね＾＾；
こんな単純な文章も読み解けない時点で、学力の低さを完全に証明しちゃったよね＾＾；

こまでのレスでただの一度も論理性を備えたレスをしていないのですから
矛盾や破綻を見つけることが不可能、と判断されるのは当然の帰結です＾＾；

ID:Kxdr6e8XO敗北逃亡age

まぁ100人のド素人の意見なんて、1人の知識人の意見で簡単に覆るから
ド素人が不毛な議論をしても全く意味をなさない
時間の無駄
こんな所で暴れてないで勉強でもしろ無学無能のド素人野郎

いいかげんに知識人の知識人たるものを見せていただきたいものだな。

＞＞532　3行で

>>532
こいつ刀を使い慣れてる…ただの忍じゃないよ！

岸本の絵ってパラッパラッパーみたい
ぺらぺらじゃん

素人相手の商売だし素人の論評が一番大事だろ
俺の感覚からすると漫画家の中で中の下くらいな感じ

デフォルムがヘタクソというかできないんじゃねって感じ
少年漫画なのに致命的

下手じゃないけどうまくないよね
まぁジャンプなら普通に合格点、漫画として見れるけど

合併号の集合表紙のナルト、目が死んでて怖い

じゃあ素人にここまで支持されてる時点でＮＡＲＵＴＯが大傑作なのも絵が上手いのも疑いようが無いな。
貶してるのは批評家ぶった馬鹿素人だけだし。

シンプル・・・としか思わないな

岸本の絵は上手いけど信者はきもいね

>>543がワンピースに負けを認めた瞬間であった

上手いんだけど、どこかチープというか
オーラが漂ってないんだよ岸本の絵って
なんでも鑑定団に出てくる10万円くらいの贋作と同じ感じがする

誰の絵がオーラが漂ってるの？

ちょうど音楽で言うとシンプルに同じリズムで奏でてもプロとアマでは
まったく音色が違うように岸本氏の絵は単調な線や点に凄みを感じます。

エスキースせずに速攻で描けるデッサン力、表情、パースこれは
ディズニーの極端に線が少ない画力で魅せるレベルに匹敵すると思います。

このことからも岸本氏の絵は漫画向けというよりアニメ向けの絵かと。
ただ日本人の好みはディズニーよりジブリということで受けは海外の方が良いと思われます。
あとは好みの問題かと。ただ画力を語るなら、まず岸本斉史画集を見てからいかがでしょう。
と宣伝しときますＷ

○岸本斉史画集 UZUMAKI

気死本の絵に表情も糞もｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そもそもパースパース言ってるバカがいるが、覚えたての知識を披露したいのか？
パース狂わずに描くなんてそんな難しいことじゃないぞｗ

冨樫

大友やメビウスだって崩れるときは崩れるよ

中盤のほうが見やすくなかったか？
最近なんか見づらい。戦闘シーンもわかりづらくなってる

>>549
なかなか的確な批評だ。けど一部、ヤフー知恵袋の言い回しパクってるなＷ

＞ディズニーの極端に線が少ない画力で魅せるレベルに匹敵すると思います。
なるほど。納得させられた。岸本は極力少ない線で最大限の効果を得ているが
この例えは思いつかんかった。

>>551
バカはお前だろＷＷエスキースも知らないアホＷ

>>553
まあ。あの絵は映画だから映える部分もある。

ジャンプなら北条司・原哲夫がいまっせ

北条司はともかく原哲夫はねーよ
劇画＝上手いと思ってるんじゃないのか

ここであがってるランキングでまともなのは>>379だけだな。
あとはひどすぎて・・・

>>557
うまいよ。漫画以外のあの人の絵も見たことあるけど、漫画抜きに上手いと思ったよ

俺が他に上手いと思ってるのは>>379で上がってる。

>>30
>>381
まあ確かにまともなのはこのあたりだよなあ

「因み」以降書かれてる事が無茶苦茶なので検討するに値しない。

>>550と>>551は岸本の画力の凄さを理解できない真性のチョンＷ
ここで岸本の悪口言う奴は
ピカソの絵を落書きだとか言ってるボケ老人程度の感性だ。

ランク付けをするのはいいとして
プロが選んだとか客観的とか書いてソースも何もなしってのはどうも

あと岸本別に上手くないだろ
カメラワークはこってるがデッサン狂いまくりじゃん
何描いてるか本当にわかりづらい

>>379はイノタケと桂が大御所ブチ抜きすぎてなんだかなぁ…

大御所かどうかは関係なくね？むしろその方が素直な感じ。
むしろ宮崎が上に来てるほうがなんだかなあ･･･だな。
アニメの人気が反映してるように思う。貞本も。

貞本・宮崎が下手だと思ってるわけではないのであしからず。貞本はまともに見てないし。

まあ確かに画力でランキングつけるなら宮崎貞本のワンツーフィニッシュにはなるよな
このあたりはもう別格

思った通りの人間で安心したｗ

>>562
まぁまぁ。そんなに熱くなりなさんな。
>>550と>>551は売れない同人誌描いてるクセにプロに難癖つけるクズ野郎さ。

とりあえず、プロだから上手いの当たり前として超一流かどうかだよな。
俺個人としては岸本は見てて心地よい。宮崎もしかり、画力っていっても
色々ジャンルがあるから。個人的にはアニメ日本代表を5人に絞るとしたら
岸本は入ってると思う。

鳥山は全盛期なら岸本にも負けないくらい凄かったんだよな

アニメ関係の人達に失礼すぎる
岸本なんか足元にもおよばない

>>570
むしろ今でも負けてないだろ
鳥山は漫画家やイラストレーターに多大な影響を与えているが
岸本真似してるのとかいるか？

そりゃアニメーター兼漫画家みたいな奴らには及ばないだろ
岸本はあくまで漫画家の中で一番上手いってだけで
宮崎、貞本、安彦あたりにはさすがに勝てない

>>573
漫画家の中で一番上手いのに他の作家に真似されなくて
他の漫画家が頼まれるようなキャラデザやイラストの仕事もほぼ無しって・・・

これ分かりやすいんじゃないか
http://manga4kyodai.value-net.net/db/02-kishimoto_masashi.jpg
「複雑な構図なのにパースが取れてて上手！」と思うか
「なにこのしかめっ面の悟空とクリリンｗｗこれじゃ悪役ｗｗ」と思うか

岸本の絵は評価するポイントで意見が分かれるよな

岸本のようにシンプルな線を用いて、ち密なデッサン力とパースの正確さで画面構成するってのはずば抜けた基礎画力が無いとできないからね
こういう事が出来る漫画家、特にアニメーターレベルに近いとまで言える唯一の漫画家が岸本なんだよな
だからこそ、漫画界ナンバーワンの画力

>>576
尾獣とか変身鬼鮫とかデッサンひどいぞ

>>562
「岸本の画力の凄さ」

吹いた

デッサン云々じゃない
漫画としてしょぼい
足とか線引いてるだけだし、なんか塗り絵みたい
キャプテン翼をもっと簡略化した糞みたいな絵

岸本が本気で上手いとか。。。どこまでネタで言ってるのかわからねーよなｗ

技術的にいうと岸本氏は望遠から広角に視円錐が大きなるにつれ、ちゃんと奥行きの圧縮が加味されてるし 　
ｚ軸方向のVPの位置（今回、底点じゃない）まで考えて作画してる 　
カメラやパースをここまで意識してる漫画家は岸本さんぐらいだろう 　
デッサン力もアニメーターに匹敵するくらい、漫画家の中では圧倒的に高い。

アンチは岸本の絵がどう下手なのか技術論で語ってみろよ 　
お前らがしてる批評は単なる「ナルトが嫌いだから」だろＷ 　

岸本は疾風伝になって作風変わった。俺は好き嫌いで言うとナルト少年篇が好きだった。
岸本は空間把握能力が格段に上がった気がすると、同時に絵がシンプルになっていったなあ 　
　 　
岸本の一番の問題は同じ大きさで、同じ構図で一つ動きの前後を描いた二つのコマ使うところだよ 　
アニメーターに影響受けたからかも知れんが、戦闘中だと傍から見れば突然ザ・ワールドみたいになる 　
　 　
絵自体は上手いけど漫画を描くのは下手だよ。まあ誰も技術論を駆使して批判できてないからやっぱり上手いんじゃね 　

俺はこの頃が好きだった。
http://blog-imgs-19-origin.fc2.com/s/a/k/sakuganirfju/200904031605265c0.jpg

>>581
わざわざ小難しく言わなくてもパースやカメラワークは上手い漫画家
そこはほぼみな否定してない

漫画としての読みやすさや
よく言われるのが貼り付けたような髪の毛の不自然さが違和感覚える
あと線が下手糞。主線の太さが均一で見づらいし
入りと抜きや線がつなげられていない絵が目立つ
デッサンも上手い上手いというだけで何がどこが上手いのか言わないよな
天照とかスサノオとかデザインからもう少しなんとかならないかと思う

イラストレーター至上主義でＷ使ってるのはみんな同じやつだから
話聞くことは無いんだろうけど

デッサンねぇ。
デッサン力もパースペクティブの正確さも圧倒的に岸本は上手い。
ただ、たぶん世界観に欠けるんだよな。他人のキャラ描いても上手いんだがな。

岸本デッサン
http://blog-imgs-19-origin.fc2.com/s/a/k/sakuganirfju/003naruto.jpg
尾田デッサン
http://blog-imgs-19-origin.fc2.com/s/a/k/sakuganirfju/047onepiece.jpg

>>585
しかし２人ともたいしたことねぇなｗ

岸本うめぇなぁ
尾田は目の大きさすらあってなくて素人みたい

＞他人のキャラ描いても上手い
まぁこれ逆だと思うけどな>>575

岸本の絵からは感情が全く伝わってこない
動きにスピード感も０
あれ、どの漫画トレースしてんだ？

AI＆神戸優遇あたりから加速している
ペネトレイター圧倒的有利な現在のNBAルール変えてもらんと
中途半端な2流PGもどきが活躍しすぎて面白くない

>>585
岸本うめーー！！写実的や劇画的に描けば誰でも上手く見えるけど
漫画は違う。超一流（岸本）と一流（尾田）の壁を見た感じがする。

>>585
見れない・・・　

>>379
このランキング滅茶苦茶だな
鳥山やトレース井上が、宮崎や大友より上手いって本気で言ってるのか？
ラピュタ見て来いよ。

スラムダンク・トレース疑惑
ttp://www.geocities.jp/slamdunk_trace/
井上なんて写真がなきゃ何も描けないだろｗ

>>583
画角、視野角、視円錐まで計算してるし、岸本さんは画面（P.P.）が地面に対して垂直なとき、
地面に垂直じゃない物体はアイレベル（H.L.）上にVPが収束しないことが判っている。
つまりどんな角度からでも幾何学的に正確に描ける。和風な色合いも奇麗だ。

>>585
２次元的デフォルメを極めるとああなる。ペンにしても非常に綺麗。
岸本さんは漫画家で唯一アニメーター（原画）にも通用する画力の持ち主。
ここでアンチしてる奴は絵を理解する能力がない悲しい輩だ。

>>592
お前が理解してるのはアニメの作画じゃね？
そういう論法で名画の価値が計れるの？

>>593
＞アニメの作画じゃね？
ＷＷＷＷ。漫画、アニメ、美術の区別もつかないド素人。くそワロタＷ

＞名画の価値が計れるの？
名画の価値計りたかったら美術館行きなさいＷＷ

>>591
URLをコピペすると見れる。

>>592
なぜIDを変えてるんだ？

>>585 岸本デッサンすげぇ。これって画集かなんかだよね？
ジャンプじゃ見たことない。尾田Ｗどうしたんだ？

森田まさのりのが上手いと思うよ

セリフも手書きにするべきだな。
上手い字を描く人、下手な字を描く人がいるんだから
上手い字を描く技術やセンスが存在するのは確かなこと。
今じゃだれでも整った”上手い”字を描くことができる。
まぁ完全に自動なところはあるが、配置のセンスはまだ残ってるとは思う。
今の時代、この字のようなことが絵でも起こりうるんだよな。

>>599
字は写植の人がやってるしそもそも漫画は一人で描くものじゃない
アシスタントを何人も使った共同作業なんだから
本人の手書きにこだわる意味が無い

>>591
バスケのいいプレイを描こうと思ったら行き着くのはNBAのプレイヤーなのはあたりまえかな

トレースしてもカクカクな絵
光源処理も写真頼み

法的にブラックなことしてあの絵じゃ養護しようがないわ
トレースが実力であるなら許斐剛のほうが上手いんじゃない？

てことは結局岸本より上手いのはいないって事でおｋ？

>>603
そう思いたいなら思えばいいよ。
そして満足して黙ってくれ。

玄人気取りの連中はまだうｐしないの？

証拠もないのにどうしてそんなに偉そうなの？

技術的にどうかは知らんがそんなのが自慢なら画家にでもなってろよ
鳥山明がなんで一番絵の上手い漫画家としていつも名前をあげられるかというと、
どんな絵を描いても鳥山の漫画の世界の物ってわかるんだよ
美大出てる訳でもないし絵の技術が低いかしらんが、漫画家として一流なんだよ
岸本の絵はちっとも漫画らしい楽しさが無いし、忍者が出てる事で受けてるだけ
漫画家として二流なんだよ

鳥山さんの絵かわいいし個性的　でもけっこうあきるんだなこれが

富樫とかが格上だな

>>603
オッケー！！ナルトのアニメの日だから知らんがレス延びたな。
それにしても>>585の画像は尾田との差が歴然だな。

岸本＞＞＞尾田＞＞＞鳥山なのは他板でも周知の事実。
未だに鳥山押してる連中は思考回路がキチガイだなＷ鳥山は5本の指にも入らんＷ

画力は今のほうがあるんだが
絵の魅力は昔のほうが断然上だった
20巻から大きく変わってる　一体何があったんだ

ＷＷＷ
キチガイが延々自演するスレですねわかります

俺は20巻以降の絵が好きだな　最初の方の顔が苦手　大人もみんな丸顔で　
自分が作者だったらいつか書きなおしたいと思ってるだろう

色塗る前の塗り絵っていう批判が一番しっくり来る

>>603
とりあえず。オッケーってことで！

ほんと呆れるわ。アンチのキチガイが無限自演でご苦労なこったＷ
他板でＩＤ見れば鳥山押してるオッサンだと直ぐ分かるＷＷ

岸本？それはないｗ
いうにこと書いて尾田とかｗｗｗ下手な部類じゃんｗ
信者ってどうしようもないな。好きと絵の上手さはまったく別だ

>>609
>>614
ハァーーーーーーー！！

技術論で語れない好き嫌いで言ってるのはアンチ。
お前らが語ってる漫画論は全て個人の好みと読解力の問題だけでくだらないものばかりだよ。 　 　 　

>>615と>>616は同一人物バレバレＷＷ
ほんと呆れるＷ

岸本は上手いと思うが鳥山より上とか言っちゃイカンだろ流石に

岸本は上手いが
宮崎、貞本、安彦には勝てない

1人か2人の熱狂的信者と数人の岸本ファンの他はみんなアンチなのに
まだ岸本が一番上手いとか言える神経はすごいと思う
本当にブッチギリで上手かったらこんな賛否両論にはならんよ
モナリザ下手糞って言う奴はいないだろ。
鳥山は漫画の内容で批判されることはあっても
絵で文句言われてるの見た事ないけどな
せいぜいブウ編から絵が荒れた事を指摘されるくらいか。
素人が見ても玄人が見ても文句無しと言われる様な絵こそが
普遍的な意味で上手いと言えるんじゃないかな。

俺は岸本の絵は少年漫画家の中じゃトップクラスに上手いとは思うが
凄いとか面白いと思った事は無い
イラストレーターにも言えることだけど上手けりゃいいってもんじゃないと思う
萌え絵の世界でもいとうのいぢとかの絵とかデッサンも骨格も狂いまくったヘッタ糞な画が何故か受けるのは
何らかの魅力があるからだろう
岸本からはその上手さの他の+αが感じられない。
まあこれは個人的な感想なので、岸本好きな人は俺には感じられない魅力を感じ取ってるんだろうけど
デッサン力がどうのパースがどうのとか当たり前のことしか言って無いように見えるので
イマイチどこに魅力を感じてるのかわからん
そんなある程度器用な人間なら勉強すれば出来る部分より
岸本にしか無い魅力はないのかと聞きたい

パース取りは上手なのに表情の表現が出来ないじゃんな
本当に上手い人は>>620の言う通り

岸本がトップクラス…
プｗ

鳥山信者が岸本板まで来てるよ・・・
一日巡回してるんだろうね。こわい。こわい。

プロでも人物なのか背景なのか機械なのかジャンルで得意分野が違うからね。
基本、人間だとしても格闘描いている人は女性描くの苦手な人が多い。
鳥山なんかは自分で苦手だと言ってる。大友とかも女性は上手くないな。
岸本はワリと得意な方だろう。

岸本はトータルバランスは良い分、独自性に欠ける。

魅力的な女が描けない、苦手って岸本自分で言ってたが

>>617
＞同一人物バレバレＷＷ

違うけど？

>>621
＞岸本の絵は少年漫画家の中じゃトップクラス
＞イマイチどこに魅力を感じてるのかわからん

ここは異論ありまくりだけど（そうでもいわなきゃ収拾つかないと見たかｗ）
その他の発言はほぼ同意。

＞イマイチどこに魅力を感じてるのかわからん
の異論の補足。

漫画が好きだから魅力感じて絵が上手いっていってんの
わかってて惚けてるな、とｗ

俺も下手とは思ってないけど、トップクラス、上手い人は？の話であがるほどの腕じゃない。

てか漫画家って上手く思わせようとして描いてないから。

スポーツなら結果だしてナンボ。漫画なら面白くてナンボ。
あとは魅力に感じてくれるかどうかだろ。

本当に上手さを比較するなら同じキャラで比較しないと無理。
線が多ければ誰でも上手く見える。
そういう意味で岸本は少年編の方がむしろ上手と言える。
てか二部から作風違いすぎ。

作風によって全く違う色んな漫画家が描いたラムちゃん
ttp://blog-imgs-34-origin.fc2.com/n/e/t/netateki/n_20090922222135.jpg

この原の絵は明らかに滑ってるよな
線が多かろうが上手くは見えない

>>629
スタンダードのラムちゃんの先入観と対極にある原哲夫の絵に違和感を
感じるだけの話だろ。原哲夫は普通に上手いよ。魅力があるかは別問題。

好きな画風だと特に女は上手く見えるもんだ。

岸本と原哲夫なら岸本の方が絵の技術が数段上ってのはわかる
しかし漫画家としては絵だけとっても原哲夫の方が上（個人的にはどっちも好きではないけど）
この辺が岸本信者にはわからんのだろう
信者は技術をやたら強調するから思ったけど、
じゃあ誰か知らんが日本で一番上手い画家が漫画書いたら岸本より上手い漫画って思うの？

岸本は下手
表情は死んでるしバリエーションもない
動きも迫力もない
デザインセンスもない、ダサすぎる

まだやってたのかよｗｗ信者パネェｗｗｗ

>>626　
青年漫画や少女漫画はあまりに世界が広い敢えて割愛したが
岸本より「技術面で上手い少年漫画家」ってそんなにいるか？
信者がよく言ってるデッサン力とかの一面だけで言うならそうはいないと思うけど。
岸本より魅力ある画を描く少年漫画家って言われれば相当挙げられるけどね
スラムダンク終盤の井上とか、うしおととらの頃の藤田とか、はじめの一歩50巻あたりまでの森川とか、シャカリキ描いてた頃の曽田正人とか
画面から作中の熱が伝わってくるような感覚すら覚える
今連載中ので言えば気合入ってるときのハンターとか明らかだよね。
個人的にはナルトの漫画絵としての魅力はスケットダンスやトリコ以下なんだけど、これはさすがに賛同する人は少ないかな

>>624
無いわー
ナルトのキャラってかわいくない単純に
チンコ勃った事ないよ
ＤＢは天下一武闘会に出てきた時のチチ見て
当時まだ萌えという言葉もないのに萌えて記憶あるけどなあ
ブルマもフリーザ編のおかっぱ頭以外の時は可愛いと思ってたｗ
ファッションや髪型も鳥山の方が・・・
まあ漫画で取り扱ってる時代（ナルト＝戦国時代　ＤＢ＝近未来）が違うからこれは比べるべきじゃないかもしれん

ビーデルなんて普通にカワイイからな。
今思うとツンデレの先駆けキャラだな。

>>601
ＮＢＡのプレーヤーをモデルにしてもかまわないけど
プロカメラマンの作品を盗作するのは駄目だろ

てことは岸本より上手い漫画家はいないって事でおｋ？

>>635
ゴクウとべジータに血祭りにされんぞＷ

鳥山が浜崎あゆみの似顔絵とか千秋の似顔絵を
描いてたが、あゆは似てなかくて千秋は似てた。

女は初期の方が上手い。鳥山はドラクエと共に作風変わってるからな。
今、ラムちゃん描いたらベスト１０には入らんかも知れんな。

ニコ動に【ナルト】岸本斉史の劣化が激しくて言葉にできない。
という動画があった。岸本は初期の方が良かったのか？
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3793305

鳥山が書いたNARUTO
http://livedoor.2.blogimg.jp/cpcaq/imgs/3/8/38507fb5.jpg
岸本が書いたDB
http://manga4kyodai.value-net.net/db/02-kishimoto_masashi.jpg

なんか絵に好感持てるのは鳥山なんだよなぁ
画像拾って気付いたけど尾田同様、岸本自身も鳥山を尊敬してたんだな

>>634
一雑誌、ジャンプだけでも岸本よりずっと上の人何人もいるし
連載中でも上に小畑いるし、それでトップレベルはいいすぎだろ。

>>635
20巻以前はかなり可愛かったんだがな
最近のジャンプのお色気ナルト見たら絶句した

>>641
それもニコ動に出てるヤツだな。尾田は鳥山のアシスタントやってたからともかく
岸本は鳥山と大友の世代で育った人間だから影響はもろ受けている。
鳥山は背景をなるべく描かない。とかフリーザはアニメでしっかり動いてもらえるように
シンプルなデザインにしたとかって言うのも岸本は参考にしている。
二部のシンプルさはアニメへの予算配慮かＷ？相当人件費キツイらしいからな。
その証拠に最近、文化庁がアニメ制作に国費2億投入したぞ。

高岡法科大学卒業の負け犬ブサイクども！
何でもここの卒業生に昭和５４年生まれの石崎さんて女顔のモテ男を
妬んでホモだとデマ流してた負け犬雑魚野朗どもがいたんだって？
そんなに妬ましければ自分を高めて実力でモテてやればいいじゃん。
それとも実力じゃ逆立ちしても石崎よりモテるのは無理だと
自分で負けを認めてしまってるのか？
だったらそんな負け犬雑魚野朗は大人しく引っ込んでりゃいいじゃん。
世の中実力主義なんだからモテる実力のない雑魚は黙ってりゃいいんだよ。
その上、石崎は親が高学歴とか土地持ちだとか総合的な魅力でモテていたのだ。
お前らみたいな顔悪い、頭悪い、性格悪いと三悪要素揃ってて親もどうせ
大した地位にいないクズ野朗とは最初から勝負になってないんだよ、身の程弁えろ。

岸本より絵下手な現役漫画家っているの

>>646
いるよ

>>628
あんのとやましたのが好みだが　全然ラムちゃんじゃないね　
あと　いとうとさそうの　はなわのもおもしろいかな
やっぱ女の子かくのは女性作家がうまいか

岸本下手ではないだろ
表現力は無いけど。
腕とか動かした時の擬音にスッ・・・とか手書きしてるのを見るたびにこいつセンスねえなと感じる

>>640
元々下手だから比較してもしょうがないだろうに

>>638
当たり前だＷ岸本が最高レベルなのは周知の事実。

ヤフーの知恵袋でも岸本は魅せ方は弱いが画力は最高レベルだとベストアンサーされている。
ナルト嫌いなアンチどもは最近一億冊突破したから妬んでるんだろうな。

日本人骨格の人体デッサン、実際の筋肉が作る表情としては最高レベルに上手いと思います。
ただし、少年マンガ向きとは言えないペンタッチにどんどんと突き進んでいて、誇張があまりありません。
マンガではなく映像を線だけで写し撮る意識で描かれています。そのため、マンガならではのカッコよさ、
マンガとしての強弱・メリハリに欠けることが多いです。つまり、勢いがあって見た目が良いようにデザイン
されているマンガ全般に比べると、リアルすぎてヘタに見えるのです。
中略
美術デッサン用の欧米人体格の石膏像ではなく、日本人デッサンモデルの体と岸本斉史さんの絵を見比べてみれば、
その正確さに驚愕すると思いますよ。他のマンガやアニメの絵のほうがデザイン化されている・見た目を良く改変
してある虚構の人体絵と言えます。他のマンガやアニメの絵のほうがデザイン化されている・見た目を良く改変して
ある虚構の人体絵と言えます。
まとめると、人体デッサン、表情、パース等は実際の日本人体格のままに
高レベルに上手い。マンガとしての表現、コマの見せ方、読者にとっての読みやすさ、背景とキャラの描き分け等
は弱い。というところです。

http://sakuganirfju.blog67.fc2.com/blog-entry-224.html

とりあえず好き嫌いでアンチしてる輩はコピペで十分だなＷ

ド素人の疑問なんだが。
デッサンとかパースとかって、要は技術のひとつだよね。
その技術によって結局何が表現されるの？

岸本信者以外の答えて欲しい。

デッサンとかパースなんて出来てあたりまえ。
ど素人でもちょっと練習すれば出来るようになる。
美大生なんかもう余裕。
上手い人は意図してそれを崩していく。それが表現であり
漫画の絵には特に必要。
デッサンとかパースが出来るから凄いなんてアフォか・・・って感じ。
岸本は極端に絵が下手だとは思わないが、漫画は上手くない。
貞本も絵は上手いし、キャデザインも一流だろうけど漫画は駄目。

>>631
＞岸本と原哲夫なら岸本の方が絵の技術が数段上ってのはわかる

馬鹿も休み休み言えｗｗｗ

両方が達者だと例えば俯瞰視点、逆に下から見上げた構図とか
カメラアングルが自在になってくる
絵に立体感も出るし、背景にも空間が出来る
デッサンもパースもダメな人はキャラ棒立ちの四コマ漫画のような絵しか描けない

あとデッサンは出来るか否かじゃなく、上手いか下手か

岸本は絵、へたではないけど
センスは感じられない。
映画の表現方法ののマネが多すぎるし、
昔のマンガのコマわりのマネも多い。
ストーリーも最近、どうなのって感じ。
一応惰性で、コミックは買い続けているけど
最近パワーがないね、絵に。
早く終わってほしい。

現代で岸本よりうまい漫画家は五人もいないだろう。
鳥山明の正統後継者にして、もはや完全に超えていると言っていい。
間違いなく歴史上最強クラスだと思う。
日本でもアニメーター含めた全ての画家のランキング上位100人に入るかもしれん。
岸本に勝てるのは鶴巻和哉とか、大友克弘とか、あの辺だけだ。

>ヤフーの知恵袋でも岸本は魅せ方は弱いが画力は最高レベルだとベストアンサーされている。

知恵袋のベストアンサー
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1333972683

鳥山超えただの日本で最高クラスだの岸本自身が困惑するだろ
二言目にはアニメーターアニメーター言うやつは岸本アンチで
嫌わせようと毎日毎日自演してるのか？

とりあえず岸本を下手だと言ってる奴は世間の認識から外れていることは明確だ。
ピカソを落書きだと言ってるボケ老人と同じレベルだということがハッキリした。

>>658
大友も鶴巻も今やアニメ監督だからな。特に鶴巻はエヴァの副監督から原画まで出世した
けど最近、テレビの作品見なくなったな。カネのこと考えると漫画の方が断然儲かるが
岸本もあれだけの画力があるなら映画にもメインで挑戦して欲しい。

>>660
お前の例えがまったく的外れなことだけは分かった

このスレのキチモト信者本当に一人しかいないのか？
ID変えてもアニメがどうこうしか言ってない。
鳥山とかだったらもっと擁護が付くだろうに
こんなのにしか擁護されないってのがキチモトの才能の無さを表してるな。

歴史上最強クラス確定か。はぁ。スッキリしたぜ。
とりあえずナルトが嫌いな連中も下手ではない画力は認めると撤回したようだしな。

>>661
そうかお前の脳みそは幼児以下だったんだなＷ
ご愁傷様ＷＷアンチは逝ってよしＷ

>>662
鳥山鳥山ホントうるせーな。鳥山板に逝け。
もう鳥山の時代は終わったんだよ。それとも鳥山を汚す荒らしか？

まだ約2名が岸本の画力に嫉妬しとるぞＷ

小難しい事はともかく、例えば色んな漫画家に同じ表紙書かせて表紙見ただけでどれ買うか選べって言われたら、
絶対岸本は上位に入らないと思うんだよ
そういうのと絵が上手いのは違うのかもしれんけど、漫画ってそういう絵が大事だろ

>>663
それ２人じゃなく1人だからほっとけ。
ＩＰ変えてとか自分で言い訳しとるだろＷ
そいつは岸本×大友板まで来て鳥山の名前だしてる本当のキチガイ。
色んな板に鳥山マンセーして逆に汚しとる。

>>664
それは好き嫌いというか作品の魅力だから個人の価値観の話。

>>643
二十巻以前って具体的にどこ？入浴シーンか？

ID:JxA64RF+0＝ID:L+7eiimL0

あからさまな自演で自分にレスして恥ずかしくないのかキチモト信者。
ＷＷＷ

大文字のWとか○○板とか、モロバレすぎだろ
キャラくらい変えろよな

まあ完成された絵ではあると思う

>>666->>669
すごい短い間隔でレスしてるけど自演乙なの丸分かり。
アンチって結局、ファンのふりして、けなして板荒すんだよね。

でアンチは反論できず直ぐ逃げ出すｗｗ
さっきまで3分おきにレスしてたのに。

ID:aq7HI9140=+fxVXEk7P=mErtw7Oh0=アンチの自演

ヤフーの知恵袋のベストアンサーにまともに応えれない情けなさ。
このままだと岸本最高レベルだけどいい？

なんでこの人タッチの描きわけが出来ないの？
物の質感とかへったくれもない
あえてしないんじゃなくて出来ないって感じ
筆の使い方とかヒデー

でも物を立体的にとらえるのは上手いと思います
しかしそれも所詮漫画家レベル
元ネタの西尾などのアニメーターと比べると残念なレベル
だから岸本先生は富樫先生を見習って
（それが無理ならせめてオサレ先生レベルでもいいけど）
漫画のコマ割りとかそういう基本的なとこから練習したほうがいいんじゃないかな？

>>672
こうやって釣ると数分で釣れるからアンチは面白いｗｗ
あせってレスしてるから答えに成ってないとこも笑えるｗｗ

しかも頑張って丁寧な口調に文章変えてきてるし。
もうアンチで自演しません。すみません。って謝れば楽なのに。

もうアンチで自演しません。すみません。

どんだけさびしがりやなんだよこの信者は。
いちいちあげて構ってもらわないと死んじゃうの？
しっかりＷＷＷ直してるしかわいいなこいつ。

＞マンガではなく映像を線だけで写し撮る意識で描かれています。

こいつマジでこんな事言ってるのか？ｗ

アンチは毎日毎日、深夜までスゲーな・・・正気とは思えん。

岸本の画力はＳクラスって事は誰もが認めている。
今さらケチつけても評価は変わらない。

岸本の絵ってＣＧみたいに固くて無機質な感じがする
人物の表情や仕草もパターンが決まってて、人間の温かみが薄い
上手いのに好かれないのはそのへんが関係してるんじゃないか

画力ランキング（デッサン力、パースペクティブの正確さ、解剖学的正確さ、陰影など）暫定ランキング《完全版》

Ｓ------岸本斉史【NARUTO-ﾅﾙﾄ-】　貞本義行【新世紀エヴァンゲリオン】　安彦良和【機動戦士ガンダムTHE ORIGIN】

Ａ------小畑健【ﾊﾞｸﾏﾝ。】　大暮維人【天上天下】　村田雄介【ｱｲｼｰﾙﾄﾞ21】　桂正和【ZETMAN】　萩原一至【BASTARD!! -暗黒の破壊神-】　三浦健太郎【ベルセルク】　藤原カムイ【ドラゴンクエスト列伝　ロトの紋章】

Ｂ------尾田栄一郎【ONE PIECE】　青山剛晶【名探偵コナン】　冬目景【イエスタディをうたって】　荒木飛呂彦【ジョジョの奇妙な冒険】　あずまきよひこ【よつばと！】

Ｃ------矢吹健太朗【ToLOVEる-とらぶる-】　うすた京介【ﾋﾟｭｰと吹く!ｼﾞｬｶﾞｰ】　星野桂【D.Gray-man】　藤崎竜【封神演義】　武井宏之【重機人間ユンボル】

D------久保帯人【BLEACH】　冨樫義博【てんで性悪キューピッド】　天野洋一【AKBOSHI-異聞水滸伝-】　河下水希【あねどきっ】

E------天野明【家庭教師ﾋｯﾄﾏﾝ REBORN!】　田辺イエロウ【結界師】　浅田弘幸【テガミバチ】　荒川弘【鋼の錬金術師】

F------藍本松【保健室の死神】　椎橋寛【ぬらりひょんの孫】　暁月あきら【めだかﾎﾞｯｸｽ】　赤松健【魔法先生ネギま!】　久米田康治【さよなら絶望先生】　

G------安倍真弘【侵略！イカ娘】　真島ヒロ【RAVE】　さとうふみや【金田一少年の事件簿】　許斐剛【テニスの王子様】

H------川口幸範【ﾌｰﾌﾟﾒﾝ】　島袋光年【ﾄﾘｺ】　月山可也【エリアの騎士】　松江名俊【史上最強の弟子ケンイチ】　　寺嶋裕二【ダイヤのＡ】　空知英秋【銀魂】　

I------岩代俊明【PSYREN-ｻｲﾚﾝ-】　秋本治【こちら葛飾区亀有公園前派出所】　若木民木【神のみぞ知るセカイ】　篠原健太【SKET DANCE】

J------大石浩二【いぬまるだしっ】　藤巻忠俊【黒子のﾊﾞｽｹ】　畑健二郎【ハヤテのごとく！】　桜井のりお【みつどもえ】

K------田村隆平【べるぜﾊﾞﾌﾞ】　土田健太【ロックオン！】　クリスタルな洋介【オニデレ】

10000がMAX，0がmin、画力（ﾃﾞｯｻﾝ力、ﾊﾟｰｽﾍﾟｸﾃｨﾌﾞの正確さ、解剖学的正確さ、絵画的構図、建築学的描写の能力、図学、製図、ｶﾒﾗ、幾何学、力学、色彩学など）の暫定ﾗﾝｷﾝｸﾞ《改訂版》
※魅力は個人的な主観によって変動するので、考慮しない
ﾚｵﾅﾙﾄﾞ･ﾀﾞ･ﾋﾞﾝﾁ（画家） 画力9994
井上俊之（ｱﾆﾒｰﾀｰ） 画力9993
沖浦啓之（ｱﾆﾒｰﾀｰ） 画力9993
宮崎駿（ｱﾆﾒｰﾀｰ･漫画家） 画力9992
ﾐｹﾗﾝｼﾞｪﾛ・ﾌﾞｵﾅﾛｰﾃｨ（画家） 画力9991
ﾗﾌｧｴﾛ･ｻﾝﾃｨ（画家） 画力9991
--------------【神の壁】------------------
今敏（ｱﾆﾒｰﾀｰ･漫画家） 画力9989
西尾鉄也（ｱﾆﾒｰﾀｰ） 画力9967
松本憲生（ｱﾆﾒｰﾀｰ） 画力9966
ﾊﾟﾌﾞﾛ･ﾋﾟｶｿ（画家）画力9965
安彦良和（ｱﾆﾒｰﾀｰ･漫画家） 画力9617
（Production I.Gの平均） 画力9950
（ｱﾆﾒｰﾀｰ作画監督の平均） 画力9900
（一流ｹﾞｰﾑｸﾘｴｲﾀｰの平均） 画力9750
（ｱﾆﾒｰﾀｰ原画ﾏﾝの平均） 画力9500
--------------【ﾖﾌｨｴﾙの壁】---------------
岸本斉史（漫画家） 画力8912
大友克洋（漫画家） 画力8911
ﾚﾝﾌﾞﾗﾝﾄ･ﾊﾙﾒﾝｽ･ﾌｧﾝ･ﾚｲﾝ（画家） 画力8799
鳥山明 （漫画家） 画力8201
ｱﾝﾄﾞﾘｭｰ･ﾜｲｴｽ（ｲﾗｽﾄﾚｰﾀｰ） 画力8042
ﾌｨﾝｾﾝﾄ･ﾌｧﾝ･ｺﾞｯﾎ（画家） 画力8020
--------------【超一流の壁】--------------
井上雄彦（漫画家） 画力7825
ﾃﾋﾞｯﾄ･ﾁｪﾙｼｰ（ｲﾗｽﾄﾚｰﾀｰ） 画力7801
寺田克也（ｲﾗｽﾄﾚｰﾀｰ） 画力7800
池上遼一（漫画家） 画力7785
小畑健（漫画家） 画力7741

岸本は大友と同レベル。漫画家の中で画力は最高クラス。

>>679
なんで冨樫の作品がてんで性悪なんだｗまあその当時の絵なら納得の位置だが。
安彦や貞本ってイラストは一流だけど漫画はどうなのかなって思うけどね

>>680
ちょっと原画マンと、作画監督を過大評価しすぎかな。
京アニ、IG、GAINAXとかの上位メンバーの平均ならこれくらいかも知れんけどｗ
原画でも下手なやつはマジで下手だからなあ。
小さいアニメ会社の作画監督だったら、「俺はジブリに行けば動画描かされる」って笑って言うよ。

>>680
このランクの画家が超有名人しかでてないのが笑えるw
現役画家とか一切出てこないあたりに、作者の底が見えるね。

>>680
沖浦とか大好きだがダヴィンチとかミケランジェロとかとタメ貼るほどなのかよｗ
パヤオも動画は冗談抜きで歴史上最高だと思うが絵としてはそんな高くねーだろ
>>679とは別の意味合いで酷いランキングだｗ好みもろかぶりなのがくやしいがｗ

>>243
ジョジョのほうがこれ当てはまるな
ジョジョは本当に酷い
上に飛んだ弾が次のコマだと下に飛んでるような漫画だからな
一枚絵の巧さ、完成された絵に騙されてるバカがよくいるけど
漫画としては最低レベルだよコマつながりが糞

どうでも良いがID:XhLfeoKG0は>>674で何故、謝ってるのかナゾだ。

「絵の質」と「画力」を混同してる輩が多いみたいだ。

「絵の質」では当然時間を掛けれる画家の圧勝
画家＞＞＞＞アニメーター＞＞＞＞漫画家

「画力」では当然絵を短時間で大量に描き技術も知識も桁違いなアニメーターの圧勝
アニメーター＞＞＞＞漫画家＞＞＞＞画家

ダビンチとかミケランジェロとかはさすがにギャグだろう
レンブラントは酒屋のおやぢだから分からんでもないが・・・
現実的に考えれば、ダビンチ「私の画力は53万です」とかになる

あのランキング信じてる奴いたのかよ
ネタだからなあれ

岸本上手いとかギャグも程々にしてくれよｗｗ

相変わらず根拠のない岸本アンチがのさばってるな。
ヤフーの知恵袋の件でまともに世間の声が反映されていて
怒り心頭なのだろう。現実を直視できない岸本アンチ。

岸本は魅せ方は弱いが画力は最高レベルだとベストアンサーされている。

魅せ方弱いのに画力あるって
意味わかんないんだけど＾＾；；；；

演出が下手糞すぎる
少年誌なのに一度も胸や目頭が熱くなったことがない

>>666
サクラやヒナタ、紅ハナビなど殆どの女性キャラがかわいく描かれてたぞ
まぁ俺好みってだけかもしれんが。
最近は女性にかかわらず全キャラがただの人形になってる

岩明の10分の1くらい心理描写出来るようになったら超一流の漫画描けるよ岸本は

>>686
いや自演じゃないって言ったて荒れるだけだろｗ
始めて来たスレで面喰らったよ

このスレって一人も岸本信者がいないよね
無茶言って否定意見を誘う信者のなりすまし房と
過半数の岸本アンチでスレが進んでる

>>693
それを言うならシズネ様を忘れちゃいけない。日々、綱手と共にいるため
出会いがないと紅に愚痴をこぶすカワイイ一面もＷ

疾風伝からはシズネ様、コナン様、畜生道タン。あたりが萌える。

個人的には、こういう感じのデフォルメ無しのNARUTOを見てみたい。
深夜枠で大人向けの外伝やったら岸本先生の絵はもっとウケると思うんだがね。

ttp://files.hangame.co.jp/blog/2009/67/376ebdd0/04/01/20956177/376ebdd0_1238580869478.jpg

思いっきりデフォルメされてるじゃないか

>>679
冨樫は画力としての評価はこんなもんなのか
まあ平均よりは上手いと思うけど

ヘボイ絵しか描けないから技術力では凄いとか言って何の慰めになるんだよ
技術が自慢なら画家にでもなってろ、それかぬり絵の本でもだしてろ

ぶっちゃけ画家も上手いだけならお呼びじゃない気がするけど
デッサンが完璧だ！とかで褒められるのってせいぜい学生までだろ

>>696
ということはアンチの巣窟ってことですか・・。すごい板ですね。
岸本さんランキングでは高い位置におりますね。

>>700
冨樫は時々書くリアル絵が写真トレスと発覚しちゃったからなぁ

岸本がこんな評価高いとは意外だ

エンジェル伝説には敵わない

>>705
おかしな信者が自演してるだけだから

このスレ立てた奴、ニュー速の画力スレにも出張してくるだろ

冷静に見て岸本とか画力ないだろ

画力はそこそこあるよ
超一流と比べると全然大した事ないだけで

http://livedoor.blogimg.jp/insidears/imgs/b/9/b9336629.JPG
http://livedoor.2.blogimg.jp/insidears/imgs/a/3/a3fe7386.JPG
http://livedoor.2.blogimg.jp/insidears/imgs/d/1/d181e765.JPG
http://livedoor.2.blogimg.jp/insidears/imgs/d/d/ddc17e83.JPG
http://livedoor.2.blogimg.jp/insidears/imgs/e/0/e018801f.JPG
http://livedoor.r.blogimg.jp/insidears/imgs/4/d/4d4d8861.jpg

絵上手いのかもしれないけど、ナルトのバトル描写はとにかく見辛い。

鳥山のバトルは見やすかった
脳内で思い描いてる絵をそのまま描写出来るんだろうなあのクラスの漫画家は
逆に脳内の発想が貧弱だと、絵が上手くてもわかりづらいバトルしか描けないんだと思う

鳥山の場合はそういう才能があったからな
モデラーとしても腕良いし

必要な時に複雑な構図を使う人だよね鳥山は
岸本の魅せプレイ的な構図とは別物

そういうバトルの見易さは画力とは関係ないがな
360度どの角度の絵もかけるデッサン力があっても
コマ割が下手だと何やってるかわからない。それがアニメーター。
あと線がごちゃごちゃしてたり。ナウシカとかデッサン完璧なのにどっちも酷い

コマ割りってマンガ独特の表現法だからな
漫画家なのにコマ割が下手って、漫画家やってる意味あんの？って感じ

岸本の絵には魅力を感じない

カラーセンス
尾田＞＞＞＞鳥山＞＞＞＞岸本

カラーも画力の内じゃね？

まあね

カラーなら鳥山＞＞＞＞＞＞村田＞＞＞尾田＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞岸本


こんなもんだ

鳥山の画集見たら尾田の方がカラーセンスあるなんて絶対言えねえ
まあ普通単行本の表紙見ただけでもわかるけど

鳥山ほどじゃないけど村田はガチ

安彦が描く人物は首が長すぎだと思う

みんな鳥山を見て育ったという意味では同じだな

尾田の名前挙げるだけでが画力について語る資格ない目腐れ低脳決定

キチガイ岸本信者まだ生きてたんだ・・・

たしかに岸本は上手い部類に入るかもしれない
でも彼より上手い漫画家や作家さんは結構居る
パースとかデッサン力とかに関しても
アメコミ作画さんとかは上手い人はすごいピンキリだけど
信者は井の中の蛙だと思う

後、ゆうきまさみは上手い方だと思う

ゆうきまさみ上手いかなぁ…
明らかに下手糞な部類に入る気がするが

ゆうきまさみはバーディーとか見ると一定以上の上手さはある。
ただ、一枚絵を描かせて映えるタイプでは無いね。

鳥山信者は画力で勝てないことを思い知り今度はカラーかよW

本当に絵の分かる人間が誉めて、
普通より多くマンガを読んだだけで批評家を気取ってる馬鹿が貶すって事でいいじゃん。

http://www.famitsu.com/image/2959/SEZZC4S57tOz81QXt2X6MX2fWOnl6g35.html

ひでえデザイン…

>>733
ﾜﾛﾀ

消えろ！

スゥーーーー・・・・・

>>733
なんだこの下手糞
人物デッサンから狂ってるぞ

わざとダサいキャラにしてるとかじゃないなこれ
純粋にカッコ悪い

つか、おまえら上手い下手で分けるのほんと好きね。

得意ですから

>>733
岸影様が「こういう台詞使ってくれないかなー」ってワクワクしながら「消えろ！スゥー・・・」を書いたと思うと萌えが止まらない

デッサンうんぬんはともかく、週間で保っているレベルはジャンプの中じゃ高いほうかもね。
バトル以外での構図や立ち絵がやや単調気味だけど。

それはともかく、>>30のやつ、荒木がBって納得いかないな。
水や火、風、煙は当たり前、雰囲気や動物の表情さえ描き分ける表現力。
機械、ギミックの質感。怪我をしたときのリアルな折れ方、切れ方。

全盛期の荒木は、好み分かれるけど画力だけで言えばA以上。
あれを週間で連載してたなんて信じられない。

顔が好みじゃないって人は若き日のスージーQを見ろｗ

あまりのデザインの酷さに
ｷﾁﾓﾄ信者が
消えろ！スゥーーー……してしまった件について

>>743
消えろ！

スゥーー･･･････

>>742
>>30のランクなんて突っ込むに値しないだろｗｗ

信者の方は、温室育ちなので否定されると枯れてしまいます。

芸術を排除しているのは誰だ！？
芸術家じゃないか！
　　とゲーテが言ってたな。　パースなんて技術屋の仕事じゃないか。

冨樫はカラーが下手糞

信者煽りが好きな人いるよね

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org893300.jpg
ハンターの一巻画像
これ見ると冨樫って絵上手いなと思う

富樫が上手いというよりはむしろ…

ナルトはとにかく読みづらい
たまに何描いてるかわからない
漫画というジャンルにおいては
まだ勃起師匠のほうが上

消えろ！

死んだ魚の目
平面的な髪
迫力のない構図
魅了の無い絵柄

やはり天才か…

>>754
消えろ！

小畑は？

>>752
いやいや勃起師匠こそ相当なもんだろ
岸本を上回れるとしたら師匠だけだよ

スゥーー･･････

背景が抜群に上手いがデビューできない背景専門アシがいるようだな

>>758
ネタは好きなんだがセルフぬるぽｶﾞｯみたいでさみしいな

流行らせようと一人で何度も書き込んだが反応なかったからな・・・

小畑、村田、井上、青山

サスケ奪還の時の画力は凄いと思うけど
今はクソ。
俺的に一番上手いと思ったのは井上雄彦さんかな

全盛期のイノタケは週刊で凄いの描いてたもんな
時間をかければ誰でも凄い絵は描けるんだから、こういう技術も評価されるべき
三浦とかも物凄い絵はうまいけど最近は時間かけすぎ

>>764

それを言うなら、方向性違うけど花の慶二とかも
描きこみ凄かったよ。

連載中の作家なら描きこみ量維持できてるのは、
尾田と小畑がツートップかね。
もっとも尾田はちょっと休みがちだけど。

小畑は絵はあれだけど書き込み量とペン入れが凄いな

萩原みたいに月刊誌ですら書けない程にしたら意味なくなるな

萩原は巨乳好きになる前が一番良かった。

週間連載してるだけで尊敬する
いや別に月間を馬鹿にしてるわけじゃないけども

三浦建太郎

>>13
今更だが久保って師匠のことか？
だったら無いわー

全レス無視して

単純人の数で上、中、下で分けて更にそれぞれで上、中、下でわけると
上の中ぐらいだな

なにげにジャンプは全マンガ家のトップレベルが集まるから
平均は上の下ぐらい

上の上は
ワンピ、バクマンらへんが上の上で過去のジャンプ作家だと鳥山、井上、桂や原、北条、（人によっては荒木）と極少ない
同レベルはハンタ、ぬらりらへんでナルトは絵はトップと比べると劣るが子供向けなわかりやすさで
ナルト人気の秘密はワンピやドラゴンボール系のジャンプ子供向け面白さと
女子にうける絵柄がある。
ジャンプ子供向け人気が大事なのは昔から言われてたが
ナルトがその質よりはるかに売れてるのみると子供人気プラス
＋女子人気が同じぐらい大事になってるね

全体の漫画としては平均ぐらいかな

適当に漫画読めばこれより面白い漫画に当たる確立が半々ぐらいｗ

上の上（大友、手塚（名誉や演出の発明者としての上の上））

上の中（小池、浦澤、安彦、たかしげ、高田、三浦）

上の下（！！ランキングしなおすと岸本はここだわ！！細野、村上、山本、朝基）

何気に絵だけで言えばホントに岸本以上は少ないな

でもそれだけなんだよな。

>>733がでてから信者が弱気になったな

えっ

奇氏本の絵には質感がない

刀とか紙工作レベル

岸本の養護したとこで「消えろ！」されてスゥー・・・・するのは目に見えてるな

スゥーー・・・・・・

>時間をかければ誰でも凄い絵は描けるんだから

ちょｗｗｗ

億歩譲って岸本が一番上手いってことを万人が納得したとして
それがどうしたの？

自分を岸本と思い込んでる人が優越感を得られる

描けるだろｗ　何年後かはわからないが。

カテゴライズで人を見下すのが好きな人なのさ。

名指しされたわけじゃないのに
信者煽りに猛烈に反応する信者がいますなｗｗ　ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗ




これが信者あおりの例

ワンピやブリーチやナルトは絵自体はうまいのかもしれんが、
漫画の内容が好きになれないので絵にも魅力を感じられない
逆に下手糞でも中身さえ気に入れば絵にも魅力を感じ取る事が出来る
俺にとって漫画とはそういうものなので絵が上手いだけの事を誇られても滑稽に見える

あとエロ漫画もしょっちゅう表紙に騙されてきたんで
なるべく絵だけで判断しないようにしてる

それもひとつだろうが、、絵を語るスレらしい。

とりあえず前提で間違ってる。
パースやら何やらが正確→絵がうまい
絵がうまい→何やらが正確
は、似てるけど違う。
中途半端に論理で展開すると落とし穴にはまる。

あと、相対評価は嫌いじゃないよｗ

>>784
お前、そのキメ台詞「滑稽」と無駄な余白はブリーチのパクリだろ？

構図や演出も漫画家にとっては画力のうち

「砂糖と塩の絵をそれぞれ描き分けて下さい」と言われたときに何を描くかで
その人の技量と発想をある程度推し量ることが出来る
これに対して「塩のほうが小粒になってます！わかるよね！？」なんて言ってる漫画家がいたら、その人はアウト

>>787
なんでわかったんだ
お前天才か

>>786
正論だなｗｗ

あと、戦闘シーンのわかりやすさ（動きの表現？）も追加かな

>>784
評論家気取り乙ｗ

漫画に必要なのは

キャラ＞世界観＞絵＞＞＞＞＞話

それギャルゲ―かなんかの話か？

キャラクター＝ストーリー＞絵＞世界観　
だろ

キャラが立っててそれなりのストーリーがあれば
世界観なんてものは、なんでもない日常だろうがファンタジーだろうが
奇抜であろうが凡庸だろうがなんだろうが構わない
オリジナリティがあれば、より面白くなるかもしれないといった程度のスパイスのようなもの。
と言うか漫画の面白さの要素で世界観を挙げるのは珍しいと思うがどうか

>>788
スッ

サラサラ・・・

　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／　　　　　　　　　　　 　 ＼
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 l 　 , -‐ '´￣ ヽ　　　 　 　 ､ ヽ
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 Y´　　　　　　　〉　　　　 ｀ヽ ヽi
　　　　　　　　　　　　　　　　/　,　-―　 　 〈　　　　　　 ヽ　|
　　　　　　　　　　　　　　　r Y:￣ﾄ､「￣｀ヽ__ヽ＿r‐- ､ 　 ヽl
　　　　　　　　　　　　　 　 |　|.:.:.:.ﾚj|:.:.:.r‐'´￣　V ｲ个|　　 ,'　　　　 >>1
　　　　　　　　 　 r‐､　　　 Vヽ:.:.:.:.:|:.:./　　　 　 　 lノ/　　〈　　　　　教えてあげません♥
　　　　__　　　 　 |　 l　 　 く　 ｀ ｰ┴'　　　　　　仁ソ 　 　 i
　 　 〈　 ＼ｰ-､　ｌ　 |　 　 └=＝テ‐ァ‐ヽ　　　「　 ＞‐-､〈ﾄ､
　　 　_ゝ､　＼‐ヽﾄ　 ヽ　　　　r┴ィ´　　　 　 ノ ／ 　 ／ﾍヘ＼
- ‐ ﾆt‐''´＼ ﾉ　ｿ　　 |　　 　 |￣　　　. -‐'´ ／ 　 ／　　 〉::::ﾄ､＼
￣　　 ヽ、　 ｀ヽ、 　 /　　　　 `ー‐イ　　 ／ 　 ／　　 ／:::::::::::
　　　　〈} ＼　　 }　 lr'　　　　　　, ｲ7|　／ 　 ／　　 ／:::::::::::::::::
　　　　/L＼｀ー' フｲ　　 　 , イ　/ﾄ-彳　 ／　　 ／:::::::::::::::::::::::
　　　 /::::::ヽ｀ー‐ヲ厂￣￣ ／　/ l::::::| ／　　 ／:::::::::::::::::::::::::::::
　　／::::::::::::｀ ーｲ/::::::::::::／　　/　{::::/　 　 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::

砂糖と塩を書き分けるなんてできんやろ
現実でも見分け付かんのに
誰がそんなアホな事言いだしたの？

砂糖はよく固まってたりするから、砂糖の中には塊を入れておけば砂糖だと判別出来るとか？
いやいや…、そんな答えはねーよな。

>>796
奇氏本はそう考えるわけです


近くにコーヒーカップでも描いとけばいいだけなのに

　　, - ｰ ､　｜>>793　
　〃;:三三ミ╋ストーリーがどうこう言ってるのなんておっさんと在宅漫画評論家だけ
　!,ｲW（~,ﾉﾘ（E）少年はキャラに魅力があって絵が上手い奴に惹かれる　　
　ﾞw( ﾟ∀ﾟﾉ/ /　　
　ムﾓ壬ﾖ}_,`　　　
　 Ｕ曰÷! 　 　　　
　 ∠_,__j_,ゝ 　 　
　 /-/　 |-|　　　
　 ￣　　￣ 　 　

>>798
画集でも眺めてろｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　, - ｰ ､　｜>>799　
　〃;:三三ミ╋ 馬鹿かお前は
　!,ｲW（~,ﾉﾘ（E）キャラの魅力って言うのは外見の問題じゃなくて（それも少しはあるが）　　
　ﾞw( ﾟ∀ﾟﾉ/ /中身に魅力があるかって事だろ　　
　ムﾓ壬ﾖ}_,`画集眺めて何がわかるってんだ　　　
　 Ｕ曰÷! 　 　　　
　 ∠_,__j_,ゝ 　 　
　 /-/　 |-|　　　
　 ￣　　￣ 　

>>799
馬鹿かお前は
NARUPOキャラの中身のどこにみりょくがあるってんだってばよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だってばよｗｗｗｗｗｗｗ

うはｗｗｗ自分ｗｗｗｗｗｗｗｗ>>800市ねｗｗｗｗｗ

　　, - ｰ ､　｜>>801　
　〃;:三三ミ╋ おかーさんこの人自分で自分に話しかけてて怖いよ
　!,ｲW（~,ﾉﾘ（E）　　
　ﾞw( ﾟ∀ﾟﾉ/ /　　
　ムﾓ壬ﾖ}_,`　　　
　 Ｕ曰÷! 　 　　　
　 ∠_,__j_,ゝ 　 　
　 /-/　 |-|　　　
　 ￣　　￣ 　

>>798ひどい偏見だな

　　, - ｰ ､　｜　
　〃;:三三ミ╋ いい年して自分の都合が悪くなったら「死ね」
　!,ｲW（~,ﾉﾘ（E）実際年齢は大人でも中身は小学校低学年のようだな　　
　ﾞw( ﾟ∀ﾟﾉ/ /　　
　ムﾓ壬ﾖ}_,`　　　
　 Ｕ曰÷! 　 　　　
　 ∠_,__j_,ゝ 　 　
　 /-/　 |-|　　　
　 ￣　　￣ 　

別に都合悪くなってないよｗｗｗｗｗアンカミスしただけｗｗｗｗ
俺はアンカーなどにはとらわれないｗｗｗｗｗｗｗｗブーン２ｗｗｗｗｗｗ


お前こそNURUPOキャラの中身のどこが魅力なのか言ってみろよｗｗｗｗ
さあ早くｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ストーリ理解する脳がないって悲しいよなゆとり世代は・・
あと蒼い閃光ってコテ恥ずかしくないのか？

　　, - ｰ ､　｜>>806　
　〃;:三三ミ╋ 草はやしすぎ、顔真っ赤だから少し落ち着け
　!,ｲW（~,ﾉﾘ（E）>>807　　
　ﾞw( ﾟ∀ﾟﾉ/ /蒼い閃光が恥ずかしいっていうのは鳥山明さんに言ってください　　
　ムﾓ壬ﾖ}_,`　　　
　 Ｕ曰÷! 　 　　　
　 ∠_,__j_,ゝ 　 　
　 /-/　 |-|　　　
　 ￣　　￣ 　

　　, - ｰ ､　｜>>807　
　〃;:三三ミ╋ ちなみに俺はストーリーが理解できないとはこれっぽっちも言ってない
　!,ｲW（~,ﾉﾘ（E）ただストーリー重視、キャラ重視両方読んでキャラ重視が俺の好みだったってだけだ　　
　ﾞw( ﾟ∀ﾟﾉ/ /　　
　ムﾓ壬ﾖ}_,`　　　
　 Ｕ曰÷! 　 　　　
　 ∠_,__j_,ゝ 　 　
　 /-/　 |-|　　　
　 ￣　　￣ 　

>>808
落ち着く前にｗｗｗｗお前の答えを聞きたいｗｗｗｗｗｗｗｗ
早くｗｗｗｗ

ちなみに顔真っ赤なのはお前なｗｗｗｗｗｗｗ

　　, - ｰ ､　｜>>810　
　〃;:三三ミ╋いや、誰がどう見ても暴走してるのはお前だろ
　!,ｲW（~,ﾉﾘ（E）指摘されてまでそんな草生やし続ける馬鹿も珍しい　　
　ﾞw( ﾟ∀ﾟﾉ/ /　　
　ムﾓ壬ﾖ}_,`　　　
　 Ｕ曰÷! 　 　　　
　 ∠_,__j_,ゝ 　 　
　 /-/　 |-|　　　
　 ￣　　￣ 　

とりあえずストーリー重視の漫画とキャラ重視の漫画ってどんなの読んだのよ？

>>811
早く答えろよｗｗｗｗｗｗ
指摘されてるのにここまで答えられない馬鹿も珍しいｗｗｗｗｗｗ

　　, - ｰ ､　｜>>812　
　〃;:三三ミ╋ 正直ハンタとナルトなら在宅評論家に受けるのはハンタだが
　!,ｲW（~,ﾉﾘ（E）一般層に受けるのはナルトの方だろ？　　
　ﾞw( ﾟ∀ﾟﾉ/ /日本と言う国じゃ多数派に少数派は勝てないんだよ　　
　ムﾓ壬ﾖ}_,`　　　
　 Ｕ曰÷! 　 　　　
　 ∠_,__j_,ゝ 　 　
　 /-/　 |-|　　　
　 ￣　　￣

　　, - ｰ ､　｜>>813　
　〃;:三三ミ╋お前の方からケンカふっかけて来ておいてなんだその態度は
　!,ｲW（~,ﾉﾘ（E）まあいいや、色々書いてやるよ　　
　ﾞw( ﾟ∀ﾟﾉ/ /・ニダ化ボルボッ糞と違ってキャラの行動にきちんとした理由がある　　
　ムﾓ壬ﾖ}_,`・クサイレンと違って無駄に格好を付けない　　　
　 Ｕ曰÷! ・チョンピースと違って少しのことで基地外と化したりしない　 　　　
　 ∠_,__j_,ゝ 　 　
　 /-/　 |-|　　　
　 ￣　　￣ 　

ハンタってストーリー重視か？
例えばデスノとか外国で受けてるだろ

>>815
相手を選んで相対的に上位にいるってことが自慢の漫画なわけだなｗｗｗｗｗ

大した漫画だ…

見事にナルトのことが何も語られてない

それにしても恥ずかしいコテだな。リアル厨2か？

魔剣レガだからしょうがねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　, - ｰ ､　｜>>818　
　〃;:三三ミ╋だからだな、文句のある奴は鳥山明に言えと
　!,ｲW（~,ﾉﾘ（E）　　
　ﾞw( ﾟ∀ﾟﾉ/ /
　　ムﾓ壬ﾖ}_,`
　 Ｕ曰÷! 　　　
　 ∠_,__j_,ゝ 　 　
　 /-/　 |-|　　　
　 ￣　　￣ 　

　　, - ｰ ､　｜>>819　
　〃;:三三ミ╋ だからだな、文句のある奴はマーべラスエンターテイメントに言えと
　!,ｲW（~,ﾉﾘ（E）　　
　ﾞw( ﾟ∀ﾟﾉ/ /　　
　ムﾓ壬ﾖ}_,`　　　
　 Ｕ曰÷! 　 　　　
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　 /-/　 |-|　　　
　 ￣　　￣ 　

Q.糞コテについて教えて下さい

A.共通する事は現実世界で友人関係が作れず、社会のゴミのような扱いを受けている事
　そのため2chにしか自分の存在意義を見い出す事ができず匿名掲示板で構って貰うために糞コテを付けている
　反論、罵倒をする際には知能、言語力が乏しいためＡＡを多用する傾向がある

>>820
名前自体じゃなくて、使ってるお前が痛いって言ってるんだよ

説明されにゃわからんのか

　　, - ｰ ､　｜>>822　
　〃;:三三ミ╋ ふむ、俺は留年して今の学年に二人、本来なら俺がいるはずの学年に一人友人はいるんだがな
　!,ｲW（~,ﾉﾘ（E）　
　ﾞw( ﾟ∀ﾟﾉ/ /　　
　ムﾓ壬ﾖ}_,`　　　
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　 ∠_,__j_,ゝ 　 　
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きめえ
糞人生乙

　　, - ｰ ､　｜>>823　
　〃;:三三ミ╋ 後付で物を語るのはやめたほうがいいぞ、嫌われるから
　!,ｲW（~,ﾉﾘ（E）　
　ﾞw( ﾟ∀ﾟﾉ/ /　　
　ムﾓ壬ﾖ}_,`　　　
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　　, - ｰ ､　｜>>825　
　〃;:三三ミ╋ ピザヒッキーのニートには言われたくないが・・・
　!,ｲW（~,ﾉﾘ（E）　
　ﾞw( ﾟ∀ﾟﾉ/ /　　
　ムﾓ壬ﾖ}_,`　　　
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◆VKIF8WZmG6　今日も必死チェッカランキング入りおめでとう！

お前自分で言った>>805これと同じ行為してんなｗ

このスレ見直して連レスでずらずら並ぶAA見て
恥ずかしくならないか。マジで

>>830
恥という感情があるなら高校留年して一年やり直したりしねえよ！！

ＡＡ消してるじゃん
恥ずかしかったんだね

　　, - ｰ ､　｜　
　〃;:三三ミ╋ aa忘れたら素っ気無いな
　!,ｲW（~,ﾉﾘ（E）　
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　　, - ｰ ､　｜>>829　
　〃;:三三ミ╋俺は17歳だ
　!,ｲW（~,ﾉﾘ（E）　
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　　, - ｰ ､　｜　
　〃;:三三ミ╋たくさん釣れたわけだし今日はもう寝るか＾ｗ＾
　!,ｲW（~,ﾉﾘ（E）　
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必殺の後釣り宣言が決まったんだから今日はもう寝ろ

相手してやったのほとんど俺だけどなｗ
やっぱ糞コテみたいな悲しい人生の奴構ってやるの楽しいわ
まじお前キモイよなｗ面白いからまた見かけたら相手してやるよ

構ってちゃんじゃないのか
友達いないらしいし友達になってやれよ

まあ岸本は上手いな確かに

うわｗ　乗り遅れたｗｗ

岸本の漫画はむしろ全ページカラーで良いんだよ
白黒だと合わない
でもカラーだと見るのに疲れるだろうな

カラー下手だもんな

下手って言うか薄い
日本画っぽくするためにわざとやってるんだろうけど

薄いって言うか下手
他のタッチ見たことないしあれしか出来ないといわれても反論の余地なし

後頭部の平べったさに違和感を感じる
前はもっと普通だったような気がするんだけどなあ

http://www.su-gomori.com/2010/03/post-326.html

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/art/1233293609/

数年前からずっと岸本上手い岸本上手いと主張して
みんなに嫌われながら荒らしと言われながらランクに無理やり入れて
何度も何度もコピペして涙ぐましい努力

その挙句が、消えろ！スゥーーー……なんだからカワイソすぎる（涙）

年中2ch中にいるよなそいつ

どうせキチガイ無職なんだし、俺らも相手せずにスゥーー・・・・・・したほうがいいな

漫画、美術、VIPと色んな板で見かけてたな

てかお前らパースちゃんと定規で測ってるの？目算じゃパースなんて正確か分からないだろ
それにパースならコナンの青山の方が正確だし表情も青山の方が上手い

例えば、写真もなかった大昔にデッサンに狂いのない絵を描く人がいたとする。
狂いのない絵なら、鏡をつかったり、ガラスや薄紙使ってトレースすることで補える。
こういうとき、トリッキーな道具に頼って上手く描けた人に対して、
それは上手いとは言えない傾向にあるというか、なんか萎える
みたいな人間の心理があるよな。全て人間の手で生み出された職人技のみ認める、みたいな。

でも画材はどうなるのかと。
皆が完全に同じ画材使って製作するならまだしも
それぞれどこの誰かが作った道具を選んでそれに頼っているじゃないか、と。
筆圧にしろ何にしろ道具の影響は大きいと思う。
より良い道具を選ぶことで理想の絵に近づけるための負担がかなり減る、と。
そう思うと、
・自分で撮った写真のトレースで結果的に上手く描ける人
・たった数秒でありとあらゆる構図を生成できるプログラムを作り（または市販されているソフトを使い）
　トレース行為をした結果、だれがみても綺麗な絵を描ける人
と、
・なんのトリックもなしに自分の手だけで綺麗な絵を描くことができる人
とでは、何が違うのだろう。とは言っても画家や絵画じゃなく漫画家や漫画に対して。
トレースの場合、どんなに上手くても「どーせトレースしてるしなぁ〜」と、多くの人が見下していると思う。

ただスレタイは漫画じゃなく”絵上手い”だから、それこそ絵画レベルの勝負になってくる。
でもそうなると、、岸本も漫画家だし、漫画家の絵（絵画）に対する心構えと画家のそれとはまるで違うし、
完全に漫画界の土俵外・・

要するにプロの画家からみて、低レベルとまでは言わずとも
決して高いレベルの争いとはならない。
かといって、”絵上手い”の絵が漫画絵のことなら、
上で散々言ったように道具選ばなければ
岸本より上手い漫画絵を描く漫画家は多くいる。

画力ランキング（デッサン力、パースペクティブの正確さ、安定性、解剖学的正確さ、陰影など）暫定ランキング《完全版》

Ｓ------岸本斉史【NARUTO-ﾅﾙﾄ-】　貞本義行【新世紀エヴァンゲリオン】　安彦良和【機動戦士ガンダムTHE ORIGIN】 鳴子ハナハル【かみちゅ！】　五十嵐大介【海獣の子供】　井上雄彦【バガボンド】

Ａ------小畑健【ﾊﾞｸﾏﾝ。】　大暮維人【天上天下】　村田雄介【ｱｲｼｰﾙﾄﾞ21】　桂正和【ZETMAN】　萩原一至【BASTARD!! -暗黒の破壊神-】　三浦健太郎【ベルセルク】　藤原カムイ【ドラゴンクエスト列伝　ロトの紋章】　坂本眞一【孤高の人】

Ｂ------尾田栄一郎【ONE PIECE】　青山剛晶【名探偵コナン】　冬目景【イエスタディをうたって】　荒木飛呂彦【ジョジョの奇妙な冒険】　あずまきよひこ【よつばと！】　

Ｃ------矢吹健太朗【ToLOVEる-とらぶる-】　うすた京介【ﾋﾟｭｰと吹く!ｼﾞｬｶﾞｰ】　星野桂【D.Gray-man】　藤崎竜【封神演義】　武井宏之【重機人間ユンボル】　岩原裕二【DARKER THAN BLACK 漆黒の花】　天野こずえ【あまんちゅ！】　パクソンウ【黒神】

D------久保帯人【BLEACH】　冨樫義博【幽遊白書】　　河下水希【あねどきっ】　大久保篤【ソウルイーター】

E------天野明【家庭教師ﾋｯﾄﾏﾝ REBORN!】　田辺イエロウ【結界師】　浅田弘幸【テガミバチ】　荒川弘【鋼の錬金術師】　満田拓也【MAJOR】　大高忍【マギ】　

F------藍本松【保健室の死神】　椎橋寛【ぬらりひょんの孫】　暁月あきら【めだかﾎﾞｯｸｽ】　赤松健【魔法先生ネギま!】　久米田康治【さよなら絶望先生】　安倍真弘【侵略！イカ娘】　真島ヒロ【FAIRY TAIL】

G------許斐剛【テニスの王子様】　　寺嶋裕二【ダイヤのＡ】　

H------島袋光年【ﾄﾘｺ】　月山可也【エリアの騎士】　若木民木【神のみぞ知るセカイ】 さとうふみや【金田一少年の事件簿】

I------岩代俊明【PSYREN-ｻｲﾚﾝ-】　　篠原健太【SKET DANCE】　空知英秋【銀魂】

J------大石浩二【いぬまるだしっ】　藤巻忠俊【黒子のﾊﾞｽｹ】　畑健二郎【ハヤテのごとく！】　桜井のりお【みつどもえ】　土塚理弘【マテリアルパズル】

K------田村隆平【べるぜﾊﾞﾌﾞ】　土田健太【LOCK ON！】　クリスタルな洋介【オニデレ】　わじまさとし【わっしょい！わじマニア】

画力はやはり大事
岸本レベルになると光源の位置でフラットライティング、ステージ、トップ、トップバック、オールフラット、シルエット、フリンジ、スカイ
などの様々な陰影が表現出来るんだよな

3DCGやってればわかるが陰と影はパース（幾何学）で計算可能

デッサン場合は、ハイライトと、ハーフトーンと、照り返しと、影
そして完全な陰を鉛筆の濃淡で（想像だけで）正確かつ上手く描ける奴が
トーンの技術に長けてると言える
当然岸本はこれらを完璧に表現出来る

まあ漫画は絵だけではないからな
ただ解剖学とかは漫画家やるなら一度はやってほしいな
美大に行ってなくても、アニメーターや上手いと言われている漫画家の殆どは解剖学を勉強してる
ダビンチは人体構造を知りたいが為によなよな死体を解剖し続けた
解剖学を学んでない人の絵にはバリューが全くない
何故なら彼らが描く絵はイミテーションにすぎないからだ

フランスの画家や小畑や美大生からも絶賛されてる
一部の見る目がない素人は岸本の技術が理解できなくて発狂してるけどｗ
まあ岸本は美大よりも
芸大のほうが受けがいいけどな。
岸本の絵は古典主義に対するラファエロ前派みたいな扱いだから
アカデミックな教育受けた絵描きほど、高く評価する傾向がある

知識だけじゃなく経験も必要
絵を描く者にしか分からないものなの
デッサン力ってのは

俺も絵を描く前は上手いと思ってた漫画家がいたが
ある程度自分に力がつくと、その漫画家がそれほどでもないのに気付いたからね
あんたと同じで絵を描く前は、岸本が上手いとは思ってなかったし

人や作品を批評するにしても自身もそれなりの実力や実績が無ければ説得力に欠けるな

近所のＤＱＮすら倒せない奴に格闘技云々を語られても
普通免許すら持ってない奴にドライビングテクニックを語られても
デッサンもまともに出来ないド素人に画力を語られても
鼻で笑われるだけ


つまり知識も経験もないド素人が画力を語るなんてちゃんちゃらおかしい
画力というのは鑑賞眼がある玄人のみが判るもの
ド素人はただ自分の好きな絵柄を挙げているだけ
ド素人がいっちょ前に画力を語るなんて非常に滑稽

岸本の上手さが判らない（釣りだろうが）ド素人は
即刻消え失せろ

岸本の絵は
望遠から広角に
視円錐が大きなるにつれ、ちゃんと奥行きの圧縮が加味されてるし
ｚ軸方向のVPの位置（今回、底点じゃない）までちゃんと考えて作画してる
カメラやパースをここまで意識してる漫画家は岸本ぐらいだろう
デッサン力もアニメーターに匹敵するくらい、漫画家の中では圧倒的に高い

素人でも二種類ある

・見る目がない蛆虫ド素人
・見る目がある素人さん

見る目がある素人さんは、岸本の高尚な技術を理解できる
一方、見る目がない蛆虫ド素人は、自らのコンプレックスからなのか、何の根拠もなしに確かな技を否定する

見る目がない（鑑賞眼がない）蛆虫ド素人野郎には判らないだろうが、岸本はデッサン力がかなり高い。
解剖学も完璧に勉強して理解してる。
どんな動きでも、どんなに難しい構図でもキャラや物を360°あらゆる方向から正確に描ける。
そしてパースペクティブが恐ろしい程正確。ほぼ全てのカットでカメラと被写体との距離、レンズの画角を考えて作画してる。
広角、望遠、魚眼、などカメラの違いも理解している。
画角、視野角、視円錐まで計算してるし、岸本は画面（P.P.）が地面に対して垂直なとき、地面に垂直じゃない物体はアイレベル（H.L.）上にVPが収束しないことが判っている。
つまりどんな角度からでも幾何学的に正確に描ける。
まぁ漫画はちょっとくらい嘘っぽいパースでもいいと思うけど、こだわるとこにこだわるのは職人芸。
美大の友達もアニメーターもフランスの画家も岸本の画力を絶賛してる。
最近は小畑も岸本の画力を褒めたたえていた。
やはり玄人には凄さが判るみたい。
最近の美大ではNARUTOをバイブルにする所が増えてる。
中学時代に鳥山と大友の長所を吸収するとはさすが岸本だな
普通の人間なら一生かけても超えるのはきついだろうが岸本はあっという間に遥か上だ。

さらにキャラの書き分けが凄い。
キャラごとに体型が違うし鼻のたかさ顎の形が違う。
これは一見簡単なようで実は難しい。
しかもパースに合わせてプロポーションの違いを正確に描写してる。
２次元的デフォルメを極めるとああなる。ペンも非常に綺麗。ベタ塗りも一点に消失させたりするなど、工夫して動きを表現してる。
岸本は漫画家で唯一アニメーター（原画）にも通用する画力の持ち主。
間違いなく「漫画家の中」では１番絵が上手い。
たった一日であの作画は驚異的。

そして岸本の絵はデッサン力やパースペクティブの正確さ
乃ち幾何学的上手さ、解剖学的正確さだけではなく陰影も完璧。わざわざ平面図や側面図を利用して陰や影の計算をしてる。
NARUTOの場合は平行光線は殆どオールフラットっぽい。
輻射光線の場合はスクリーントーンを使用して陰影を表現してるときがあった。
平行光線の場合たいていフラットライティングになる。
服は陰影がなくても立体感がでるから。
平行光線は光源が必ず上からなので背光の場合はフラットライティングに。
逆光ならフリンジになる。

岸本は、絵描いてる奴には上手い上手いと言われるけど、立体を感じ取る事の出来ない蛆虫ド素人野郎には下手に映るらしい ｗ。まぁ岸本を貶してる時点で、自分には全く見る眼がありませんと言ってるも同じ何だけどね。
ド素人でも、実際に自分で絵を描いてみると知識が無くとも難しさが分かるよ。


岸本を理解できないやつは、絵も下手だから絵のこと理解できないし
読解力やIQも足りないんだろうね心から可哀想だと思うよ。
岸本のレベルを理解するには、見る側に
絵の実力はもちろんのこと、知性や教養も必要なんだよ
だから無教養な人達には理解できない。
それとも岸本の才能に嫉妬して天邪鬼なこと言ってるだけかな？
どっちにしろ可哀想な人達だね

しかしなあ……そこまで言うなら、
文章だけじゃなくて造形図学的に作図して証明して見せろという気分になる

いやこれ本人も岸本なんてどうでもよくてかまって欲しいだけだろ

【画力】大友克洋VS岸本斉史【対決】 (799) - 漫画サロン板＠2ch
【精鋭】漫画家画力TOP15が決定したぞ【画力】 (98) - アニメ漫画業界板＠2ch
プロ漫画家の画力を語るスレ (23) - お絵描き・創作板＠bbspink
【美術的に漫画家の画力を順位付け】 (78) - 美術鑑賞板＠2ch
鳥山明より画力のある人達を挙げていくスレ (12) - 美術鑑賞板＠2ch
鳥山明より画力のある漫画家 (32) - 漫画サロン板＠2ch
漫画家の画力を語るスレ4【作家限定】 (874) - 漫画サロン板＠2ch

まだあるが、ざっと見てほぼ全部岸本厨がいて同じコピペはりまくってる

【岸本厨を一日一回ナジるスレ】 (131) - 漫画サロン板＠2ch

こんなのまで建てられてるある意味有名人

デッサンがいくら出来てようが漫画絵の魅力としては萌え絵にすら劣るけどな
戦闘や緊迫したシーンくらいは線や陰影を増やせばいいのに
岸本の絵ってまるでアニメをテキトーなところで一時停止した静止画のようだ

>人や作品を批評するにしても自身もそれなりの実力や実績が無ければ説得力に欠けるな
>人や作品を批評するにしても自身もそれなりの実力や実績が無ければ説得力に欠けるな
>人や作品を批評するにしても自身もそれなりの実力や実績が無ければ説得力に欠けるな
>人や作品を批評するにしても自身もそれなりの実力や実績が無ければ説得力に欠けるな
>人や作品を批評するにしても自身もそれなりの実力や実績が無ければ説得力に欠けるな
>人や作品を批評するにしても自身もそれなりの実力や実績が無ければ説得力に欠けるな
>人や作品を批評するにしても自身もそれなりの実力や実績が無ければ説得力に欠けるな
>人や作品を批評するにしても自身もそれなりの実力や実績が無ければ説得力に欠けるな

実力＝画力スレが立ったら、どの板であろうとその日のうちに発見する能力
実績＝数年間毎日欠かさずにキチガイ書き込みを続けた

ID:jNv0lQ9J0発狂と聞いて

奇氏本の絵って質感がないよね
髪の毛も、服も、金属であるはずの刀までもすべて同じ
マジ塗り絵って最初に言ったやつに心の底から同意する

中盤あたりの絵は悪くなかったんだが
最近のほうが薄っぺらく感じる

発狂というか、ヤケクソに見える
コピペ貼ってるだけとかもうやっつけだろ

うわｗｗ
また乗り遅れた。。。

私のダヴィンチを引っ張り出すな！！

解剖ノート見たことないのかしら。
あの時点で絵に関する１次の完成は見てるのだけど、、
バラしたのはただの知的好奇心。　絵のためじゃない。

だいたい５００年前の人間と比べて進歩なしじゃ笑い話にもならんわな。。
５００年も足踏みしてただけかよ、美術界。

異論、反論受けとらないと議題は煮詰まらんぜ。
そう排他的だからジミーに追い向かれる。

高度な道具に頼った正確な絵に魅力を感じないのは
作者の心が乗らないからだろ

考えに考え抜いて、魂を削るように切ったパイであがるのが(アカギ
その手のアニメやCGでも人を打つ作品は山ほどある。
何某のように技術に頼ると無機質な絵になるのだよ。

美術屋は舌で絵を見るのか？

もろいバックボーンを折られないための排他政策だったな。
守らなきゃ折れてしまう、と自分で言ってるようなものでもある。

とこれくらいかまってあげればいいかな。

岸本はかなりうまい

岸本「カレーにツナ缶はかなりうまい

今週のジャンプ誌上企画で岸本が描いた森の未来予想図ってのが
中学生が描いた絵みたいでびっくりした
まあ10分くらいで描いたっぽいけどね

http://hissi.org/read.php/news/20100601/b3BRRWE0MkY.html

age

岸本の絵はとてもうまいと思っていたのに
こういうスレタイを見るととたんに下手に見える不思議

>>875
普通に風景ってのがショボい。
イメージイラストなんだから、もうちょい考えろと言いたい。
その辺がセンスの無さなんだよなぁ。

エヴァ、ガンダム・・・バガボンド。蒼々たる漫画家と同じように画力が高いとは
やはり岸本先生は天才だったのですね。

某板のコンポジ死ねスレと同じく
攻撃的な文言でねらーの目を引き意識させる

>>880
やはり天才…

　　　　　　　　　　　　 ,,----、,,,,,,,,,,,,,,,､､
　　　　　　　　　　　 / ,,-―‐-、、、ヽヽヽヽヽヽ
　　　　　　　　　　 〔/　 　　　　 　　、））））ヾヽヽ
　　　　　　　　　　　/　.　　　　　　　　ξ ））））ヾヽ
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単純に絵の技量だったら岸本の方が上だろデッサンもしっかりしてるし
腐っても美大卒業だよ
冨樫はデッサンおかしいときがたまにあるし
見開きのカラーとか描かせると途端にボロが出るよ
色使い下手糞だし構図もショボイ

冨樫色使い下手糞って言うか面倒くさいだけだと思うよ
肌色と緑と黒しか絵の具もってねえのかよとたまに思う
幽遊白書の頃は普通だったのに

岸本たしかにデッサンは上手に出来てるんだろうけど
ただそれだけなんだよね
だから絵が一番うまいと言われてもピンとこない
デッサンが漫画家一上手いと言うのなら少しはわかるけど

岸本の上手さが分からないって・・・・

〜漫画的表現によるデッサン〜

岸本
http://blog-imgs-19-origin.fc2.com/s/a/k/sakuganirfju/003naruto.jpg
尾田
http://blog-imgs-19-origin.fc2.com/s/a/k/sakuganirfju/047onepiece.jpg
矢吹
ttp://www.patisserie-straycats.com/blog/ph02.jpg


ハイライトと、ハーフトーンと、照り返しと、影
そして完全な陰を鉛筆の濃淡で（想像だけで）正確かつ上手く描ける奴が
デッサンの技術に長けてると言える
岸本はこれらを完璧に表現出来ている
上手いと言われる漫画家の中でも特に別格なのが分かるね



本来デッサンというのは鉛筆での陰づけである
体の形を線で捉えるのはクロッキー
骨格や筋肉線維やバランスは解剖学の分野
それぞれ意味合いは違う
岸本はこれらを完璧に網羅している

画力で言ったら岸本と冨樫じゃレベル違いすぎだろ

>>884
岸本の大学はレベル低いよ。出身の俺が言うんだから間違えない。
卒展とか、４年間なにしてたのこの人？　みたいなの多数だし。
あまりそっちの方向で誉めない方がいい。

んっふっふっ

岸本ェ･･･

まあ、ダヴィンチだってファンエイクだって、
遠近法をそのまま正確に描いてる訳じゃないんだよね
正確に描いたら絵がつまらなくなるって事、巨匠は皆知ってる

＞そしてパースペクティブが恐ろしい程正確
だからこんな言葉を使う奴はアホ

サスケ奪還編の時が一番画力感じたんだけど
あの頃と今では何が違うんだろうね。

岸本って美大卒業だったか？

そいや岸本信者の人、俺が適当にその場で創り上げた造語を、あたかも玄人擁護かのように使いまくってたなあ・・ｗ

てかお前らパースちゃんと定規で測ってるの？目算じゃパースなんて正確か分からないだろ
それにパースならコナンの青山の方が正確だし表情も青山の方が上手い

お前らのために定規でナルト以上のパースの漫画探してたらコナンが凄い事に気づいた
つまり青山優勝な

岸本は上手いけど更に上手い漫画家は居るだろうよ
ジャンプ限定っていうなら確かに現連載陣の中じゃ一番かもな
あくまでも現連載陣の中の話だけど

>>898
おおｗ　ありがとｗｗ


信者の方はしばらく(毎度)同じ主張しかしないのであしからず。
直接、画力として定義する脳内短絡幸せ回路は、、、
見ててかわいそうになってきたな。。。

岸本最強だな

最近けいおんにはまりました。
面白いです。けいおん。

>>888
正直これ見て岸本のすごさっていうのがわからんのだが。
髪の毛はただとがらせてるだけだし線がふらついてて入りと抜きも出来てないし
アップなのに右目と左目の位置がずれてる
陰影は上手いと思うが

けいおん！アニメーター版（20代女性）
http://www.akibaos.com/img/2010/02/11/20100211k10.jpg
http://image.akiba.kakaku.com/data/imgs/akiba20100128-0817c.jpg
http://image.akiba.kakaku.com/data/imgs/20100128230000.jpg
http://www.akibaos.com/img/2010/02/11/20100211k03.jpg
http://www.akibaos.com/img/2010/02/11/20100211k04.jpg
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/y/y_arim/20100224/20100224163042.jpg

オーラあるな。


けいおん！漫画版（40代男性）
http://blog-imgs-19.fc2.com/g/i/n/gintokigachimuchi/Ci090628161447.jpg
http://blog-imgs-19.fc2.com/g/i/n/gintokigachimuchi/Ci090628161514.jpg
http://www.i-cafe.ne.jp/omama/images/%82%AF%82%A2%82%A8%82%F12009.05.20.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/s0ranec0/imgs/9/7/978c0000.jpg

オーラ無いなあ


アニメーター＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞漫画家


∴
岸本＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞漫画家

すまん。。　曲から入ったクチなんだ。

いまさら蒸し返す気もないが。
岸本＝漫画家　で矛盾。
∴岸本＞＞漫画家は成立しない

あぁ、、

仮定　アニメーター＞漫画家（岸本）

アニメーター＞岸本（任意の漫画家）　　か。

>>903
左右正確な人間の顔見てみたいわ(笑)
お前あるの？居たらそいつ化け物だな

漫画家⊃岸本
漫画家⊃大石　∴岸本≒大石　か。

いるぞｗ　正確に表裏のない人はそうなんだそうな。
イケメンの条件でもあるそうな。　男に限らないが。

たいぽ、、、。　性格ね。
極論すぎな希ガス

しまった。。。

>>907＝非対称。　
∴普通＞＝907∩性格に表裏有り。

>>909
人間の顔ってのは左右バランス違うんだよ
キムタクでさえズレてるだろ

梅。

信者氏の努力と一緒に。

択一50あれば2次も不利にはならんの？

整形大好き韓国になら居るかもな(笑)

ほくろの位置とかは無しな。
鼻の穴の形が対象だと、だいたい整った顔らしいよ。

ナルトは名前と顔が一致しないキャラ多すぎ


一回しか読んでないけど

岸本信者ではないが、人間の顔は左右非対称であると言っておく・・・
>>>888の絵でナルトの髪が抽象的な形になってるのも悟空とかの髪と同じただのキャラ化だと思う

まぁ、だからってデッサンの上手さが際立つ絵でもないけどな。比較対象の尾田がアレなだけだし

ごめんｗ　意味和漢ね。。＞択一５０

対称な人がいたんだ。
そのときはへんに納得してしまった。
どうでもいい主張なのでゴリ押しはしないし、
勘違いかも心内ｗ

>>971
サスケだけ覚えとけば何とかなるってばよ！

>>971に期待

主要キャラは、、　サクラ、ヤマト、カカシ、イソノ、カツオ
とかそんな感じ。　たしか。

>>918
別に対称になってれば上手いってわけでもないけど
ぱっと見て目や輪郭がずれてるのは意味あるのかとな
解剖学的にどうこういうなら耳の位置もおかしいし

漫画的にあえて強調したり印象付ける手法はわかるが
この絵で岸本の圧倒的なすごさとやらを何が表してるのか理解できなくて

マスオだっけ？
血系限界のやつ。

鳥山明は人体をきちっと勉強してなかったと言っていたな
やっぱそのあたり考慮すると岸本のほうが人物デッサンでは上なのかねえ

とりあえずバランス悪いキモタクの写真貼ろうぜ

絵が描けるのがすごいんだよ！　もうすでによぉ。

というか漫画って上手い下手じゃなくて魅力あるかないかでしょ

俺にとって岸本より尾田や冨樫のほうが魅力がある

ただそれだけのことじゃん
だめ？

晒すのは感心しない。

しかし、興味はある。

>>929
そういうこと。
魅力の根源を主張できたら簡単だよな。
嫌いなことに理由はつけるが、
好きなことには理由はないらしい。
人間はそういう風にできてるそうだよ。

>>888
ていうかこれそもそもデッサンって言うの？
全員現実に存在しないもの書いてるんだけど
デッサンって目の前にリンゴ置いてやるようなイメージなんだけど違うのか

>>971よ。。　あとは頼んだってばよ。。。

何巻か忘れたけど岸本が描いたリアルナルトは良かった
>>888みたいなのじゃなくてマジに描いてみたっつうあのリアルナルト
前にカラー扉絵でもリアル七班描いてたよな？

>>931
ふむ
まぁ2ちゃんだしな

まあ冨樫は岸本派だけどな

沙村だろ

人間の顔は左右対称じゃないから左右対称に描く必要はないけれど
左右対称に描けないことの言い訳として、人間の顔の左右非対称性を持ち出すのは甘え

それ以上岸本を語るな

岸本は絵じゃなくて話をもっとキッチリ作れ

反論できない時は言い訳と甘えだェ…といちゃもんつけて誤魔化せばいいってばよ！

そもそもここって褒めてると見せかけたアンチスレだろ？

うずまきナルトとかみたらしあんことか　頭沸いてんの？って感じの名前のセンスだし
絵はともかく漫画はクズだよね

どこが上手いの…？

てか絵の上手い下手なんてその絵を見た人の主観の問題だし

まぁ、そうだな。
センスそっちのけで技術を主張したいらしい。
センスうっちゃった時点で、絵の議論じゃなくなるんだけど。
たたき台としてはよくやったよ。


ーーー以下は、ライムかます！けいおんリリック考察スレになりますーーー

岸本は言うほど上手くはない

岸本もキチガイに好かれて可愛そうとは思う

一億おめ

忍空のほうがオモロ

コピペ岸本信者もアレけど何がなんでも否定したいアンチもアレ
一億突破おめ

このスレまだ続くの？もう要らないよな
うめ

【岸本厨を一日一回ナジるスレ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1270673273/

>>934
見たい〜

>>950
智に働くから角が立つ。
そうやって角の取れたものしか使えない君は
君の言うアレよりよほどアレだよな。
達観してるつもりだろうが、君のいるほうは下のほうだよ。


な〜んてテンプレあるけど。　答えなんてないよな。

逆に聞くが冨樫のどこがうまいんだ？

尾田栄一郎と岸本斉史ってどっちの方が絵上手いの？
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1258481058/

>>955
書き込みの少なさと半比例する演出力じゃね

スパさんの方が上手い

冨樫の上手さが分からないような奴が岸本褒めてるのかｗ

http://www.pixiv.net/member.php?id=38970

ここで色々批評してる信者もアンチもタイムズの岸本氏の記事を読んだ方がいい。

記事の内容――
・影響を受けたマンガ家・アニメーターとその作品
　鳥山明(ドラゴンボール)
　大友克洋(AKIRA)
　沖浦啓之(人狼)
　桐山光侍(NINKU -忍空-)
　士郎正宗(攻殻機動隊)
　
・デビュー作「カラクリ」について

・「NARUTO」の発想の元(子供の頃の、自分の理想像)→世界が尊敬する日本人100に選ばれる

・アクションにリアリティを与えるために、人体描写も正確に描く

・映像テクニックを参考にしている映画監督
　北野武
　クエンティン・タランティーノ
　マイケル・ベイ

・海外で「NARUTO」が爆発的人気の理由

海外で受けたのは「忍者だから」だとしか言えないな
ワンピが忍者王を目指す話だったらやはり人気出ただろうよ

単細胞乙

ワンピの海賊観は本場から見るとしょぼすぎて受け入れられなかったが
ナルトは本場のジャパニーズが描いてるんだからこれこそ本物のニンジャなんだろうって思って読んでんだろうな外人
かわいそう

スパさんの方が上手いね

サムライと結婚する！って言ってた外人いるぞ。

要因の一つではあろうな。＞ニンジャ。
悲しいかな、知ってる名前が100人もいないんじゃないかと
ぽっぽ氏も入ってるんでしょ？

あれが「忍者」というのはちょっと違うくね
誤解が生じる

外国人も最初NARUTOの忍者設定に違和感持って「黄色い忍者なんていねーよ！」とか結構叩いてた奴多かったみたいだぞ
でも話が進むにつれキャラクターも増えて内容も好きになってハマっていったってやつ
実際ナルトファンで「忍者だから」なんて言ってる奴聞いた事も読んだこともないけどな
居るなら教えてほしい
あと、外国人でも忍者好きなら調べたりで忍者がどういうものなのかもある程度知識あるだろうよ
人気の理由に「忍者」要素は確かにあるだろうが
あくまでも一つの要因であってそれが全てじゃない





と思います

突っ込みどころがよりによって「黄色い忍者なんていねーよ！」かよw

>>968
日本だって詳しくなくてもなんとなくの魔法とかなんとなくの海賊とか好きだろ
海外もなんとなくの忍者が好きなんだよ
他の国のミステリアスな存在や設定に心惹かれるのは同じ
ただ忍者だからってだけじゃなくて、忍者を基にした岸本の漫画が受けたってことで
本人の力ももちろん大きい

でも別に絵は上手くないな

岸本の絵は漫画家の中では１番上手いが

アニメーターと比べるとな…

しかしアニメーターが漫画描くと大抵つまらんよね
技巧に走ると駄目なのかな

huhu

>>972
美大出身の描いた漫画も、話も絵もつまらんものが多いな。
ムダにサブカル臭がするというか。

＞技巧に走ると駄目なのかな
技巧に走るというか、絵ありきのストーリーになってしまうのかもしれないな、
ストーリーありきの絵ではなくて。描く漫画の内容を考える時に、
描きたい絵から先に考えるか、書きたいストーリーから先に考えるかみたいな。

肝心な部分を書き忘れたけど、
絵が描けるからといってストーリーが書けるとも限らんつーのが前提の話だなコレ。

絵を並べて、擬音と台詞入れればマンガになるかっていうと違う。
マンガ文法っつうか、その辺の理解の差じゃね？

中忍選抜試験とかやってた時期がピークでしょ？
キャラの名前の付け方とかから見て、最初は少年冒険活劇みたいなのやりたかったんだろうけど
あのツラのまま成長してバトル展開になったのは編集部にやらされたんだろうから
漫画のストーリー的には相当編集の意向でやらされてると思うよ

パースも表情も岸本より上手い青山がいるだろう

青山()笑

青山( ) { 梅 };

え？青山（）笑？？

スタスタ

テクテク

うめ

村田雄介さんはどうよ？

村田は漫画家にしてはまぁまぁ上手いけど
岸本が相手じゃ話しにならない

岸本のどこがそんなに上手いかわからない
髪とかのっぺりしててとにかく線が下手糞って印象しか

ナルトやドラゴンボールは海外でも人気あるのにワンピースは何で海外では人気無いの？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1275799727/

>>986
素人乙

絵を描くようになれば岸本の上手さが判るよ

ま　た　お　前　か

いや下手だろう
ノッペリとした平面的なおおざっぱな絵しか描けないし
これで「漫画家の頂点のうまさ」だと言い張る気なのかこのスレは

岸本は上手いけどトップではないよ信者くん

中学生かなんかなんじゃないの？
コロコロコミック読んでたけどジャンプ読み出したらこの人上手いと思った、とかそんな感じで
もっと色々読んだ方が良いと思うよ

素人は描きこめば上手いと思ってる奴が多すぎる

漫画を評価して市場を構成してるのは大衆の絵の素人だぞ。
お前は絵の玄人なんだろうから是非作品を拝見したいもんだ。

このスレ自体ネタスレだぞ？
マジレスしてどうする

そろそろ次スレ

漫画家最強を名乗るんだったらここじゃなく、サロンの方に場を移して貰いたいんだが

【岸本厨を一日一回ナジるスレ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1270673273/

次

結論:

絵が１番上手いのはアニメーター
そのアニメーターに匹敵する画力の持ち主は岸本だけ
岸本より上手い漫画家は存在しない

批判してる奴は岸本の才能に嫉妬してる蛆虫ド素人野郎だけ（まぁ釣りだろうが）

以上