ワンピース強さ議論と雑談スレ319

※>>950が立てること、無理なら>>955以降5レスずつ立てられる人が立てる。
　 >>970以降は、レスを自重して、宣言した者が立てるようにする。
　 板・スレ共に更新をきちんと忘れず、重複するようなことがないように気をつけましょう。
■ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可。
■熱くなり過ぎず、冷静に語らいましょう。
■sage進行(E-mail欄にsage)推奨、age続ける馬鹿や荒らしは脳内あぼ〜ん＆NGスルー。
■2chブラウザの導入推奨。「人大杉」回避、特定ID・コテ隠滅、無料。２ちゃんねるブラウザとは ttp://monazilla.org/index.php?e=109
■前提ルール(必読)
・基本は総合力考察です。
・戦闘フィールドはあらゆる環境が揃っている『ジャヤ』。互いの能力、武器、弱点、戦い方等は一切知らない状態とする。
・開始距離は10m前後。巨人などを考える時は身長の和。相手を戦闘不能にすれば勝利です。
・武器や道具は持ち手も含めて考察すること。
・マクシムなど自分の力だけで扱える物は有り。またキッドなど収集できる者は描写の範囲内で収集可能とする。
・動物に関しては、独立して戦えるホーリーなどはなし。ペアとなって戦う鳥系などは有り。
・主人公補正(vsクロコダイルのルフィ等)は考慮しない。過度の物語上の補正も同様に考慮しない。
・議論の情報源は原作(SBS含む)のみとする。
・物理法則、科学が入った議論はスレの流れが変わるので程々にする事。
・見た目がモブな事は弱い理由にならない。
・無闇にランキングを貼らないこと。
・描写が足りない者は保留にしとくこと。
・自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
・格は明確な根拠足りえませんが、重要な参考資料ではあります。
・あくまで現状の強さ議論であり、目標や信念・未来の話はしないこと。
・副読本は一応参考対象として有効です。
・描写・設定のないことを妄想するのは禁止です。

ワンピース強さ議論と雑談スレ318
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1267701733/

S+：白ひげ
S-：マルコ　黄猿　青雉　赤犬　

A+：ジョズ　黒ひげ
A ：スモーカー　エース　エネル
A-：マゼラン　ジンベエ　モリア　クロコダイル

B+：オーズ
B ：リトルオーズJr　PX-くま　ルフィ　ルッチ
B-：ゾロ　サンジ　ドリー　ブロギー

C+：カク　ワイパー　ジャブラ　ソニア　マリー　Mr.1
C ：リューマ　ブルーノ　ミノタウロス　ロビン　フランキー　オーム
C-：チョッパー　シュラ　クマドリ　サトリ　フクロウ　カリファ　ペローナ　ハンニャバル　Mr.2ボン・クレー

D+：ガン・フォール　ゲダツ　アブサロム　ブルック　フォクシー
D ：カマキリ　ブラハム　ネロ　ワンゼ　T.ボーン　ベラミー　アーロン　クリーク　Mr.3　ペル　チャカ　ナミ
D-：ヤマ　ワポル　Mr.4　バギー　クロ　パウリー　ウソップ　ギン

E+：デュバル　ダブルフィンガー　Mr.5　チェスマーリモ　ドルトン　クリケット　ショウジョウ　マシラ　
E ：ハチ　クロオビ　チュウ　ジャンゴ　フルボディ　パール　ブチ　シャム　メリークリスマス　バレンタイン
E-：ゴールデンウィーク　モーガン　イガラム　ビビ

保留：シャンクス　カイドウ　ミホーク　ドフラミンゴ　ハンコック　くま
　　　　ドラゴン　センゴク　ガープ　ヒナ　たしぎ　コビー　ヘルメッポ　レイリー　戦桃丸
　　　　オーガー　バージェス　ドクQ　ラフィット　カタリーナ　バスコ　サンファン　ピサロ
　　　　キッド　ロー　ドレーク　ホーキンス　アプー　キラー　ボニー　ウルージ　カポネ
　　　　イワンコフ　イナヅマ　シリュウ　ビスタ　アルビダ

Q,インフレしてるの？
A,インフレの定義によりますが、爆発的成長はしています。
　 ルフィたちが島を越えるごとに強くなっていくことは作中ゾロやスモーカー、青雉等の作中キャラの台詞で間違いないです。また序盤でルフィが苦戦したクロをCP9が圧倒的に上回ってる発言など、尾田自身の発言も根拠となります。

Q,能力者共通の弱点である海ってなに？
A,SBSによれば"海"とは水の溜まっているところの総称。雨などの流水は問題ありません。海楼石は"海"の効果を持つ石。

Q,なんで青雉は海に手を突っ込んでも能力発動できたの？
A,SBSによれば能力者は"海"に身体が触れている部分に比例して力が抜けて、能力が使用できなくなるそうです。だから半身浴程度までなら大丈夫です。

Q,でもアーロンパークでルフィ伸びてたよ？
A,肉体変質系のパラミシアは特性自体は失われることはないので、ゴムであれば自分では伸ばせないけど第三者の手で伸ばせます。

Q,覇気ってなに？
A,一部強者が会得している力です。任意の相手を気絶させたり、物理的な損害を与えたり出来るようです。しかし詳細は未だ不明瞭です。

Q,ロギアって不意打ちに弱い？
A,ロギア系は自然形態では日常生活で不便なので、任意で切り替えるスイッチ説が有力です。スレのルールでは最初から戦闘モードなので不意打ちは考慮外です。

Q,懸賞金額＝強さ？
A,イコールではありません。強さだけでなく保有戦力や思想や危険度などが加味されています。しかしワンピ世界では懸賞金の額で海賊の強さを測ってたりもするので、一つの指標になることは確かです。

Q,エネルって強いの？
A,SBSによれば推定懸賞金額5億以上、しかし青海には桁違いに強い奴らがいるそうです。

Q,エネルって光速？
A,本人が言うには雷速です。光速はおよそ秒速30万km、雷速はおよそ秒速150kmで全く違います。しかしそれでもワンピ世界では破格のスピードですが、反応できないというほどではありません。

Q,エネルのマントラって空島限定？
A,そんな描写や設定はありません、単に自分の能力を組み合わせた広範囲索敵です。（会話も聞こえます）
　 但し、心鋼はあくまで体の声を聞いて動きを読むものであり、相手の心を読むものではないので、攻撃の本質は見抜けません。

Q,七武海の懸賞金は低いから弱いじゃん？
A,"元"懸賞金額でしかありません。SBSによればクロコダイルはアラバスタ事件を考慮すると倍以上になるそうです。ティーチのような例もあるし、強くなければ七武海に抜擢されません。

Q,スモーカー高くない？
A,スモーカーは能力者に対し特効である海楼石の十手が高評価となり現位置です。

Q,ワイパーって弱くね？
A,排撃貝や燃焼砲等の距離を選ばない攻撃手段、海楼石、油断も慢心もない容赦ない性格が考慮されています。

Q,ロビンってどこにでも咲かせられるからもっと強いんじゃね？内臓とか。
A,TB編でゾンビに単純な力で解かれたので微妙です、内臓生やしなどの妄想は実際に描写されてから言ってください。

Q,でも目潰しや金的潰しできるから強くね？
A,ロビンはロギア系だけでなく、肉体変質系パラミシアにも弱いので微妙です。鉄塊にも効きません。

Q,剃ってどんくらい早いの？
A,剃と杓子のスピードは100m4秒ほどで同程度だそうです、ただ道力によって六式の練度が変わりますからルッチ等はさらに速いでしょう。

Q,海楼石の弾丸使えば能力者なんて余裕じゃね？
A,諸説諸々ありますが、実際に漫画で登場してから話してください。

Q,ハンコックはロギアを石化出来るの？
A,出来ます。ロギアは物理攻撃でダメージを負わないという設定はありますが、パラミシアの特殊能力を無効化出来るという設定はありません。

赤犬ジンベエ厨が、何度も間違いランキングで強硬にスレを立てるので、早めに立てました

早漏>>1乙

>>1
前スレまだ360レスしか消費してないのに何やってんだよ
この間やっと乱立しまくってた重複スレ消費したところなのに

とりあえず削除依頼出しとくように

ジンベエはどうでもいいけど赤犬厨がウザいからOK
あとスモーカーも下げるべきだったな

地味にサンファン・ウルフとかが追加されてるんだな

ジョズは青キジと互角だから上げろ。 ジョズ、マゼラン、イワさん、レイリーはもっと評価されていい

乙

イワさんは黄猿のレーザーを反らしたり改造くまとタイマン張れるからな。といってもクロコと同レベルだな

幼いねー>>1
相手のやり方が気に入らないからといって更に強行な手段で対抗してどうするんだよｗ

先にスレ立ててもランク貼りなおされて終わりだろうに

>>1
赤犬を移動させる根拠が示されれば問題無い

ジンベエはジンベエ厨が強行に上げてたんだから
やり返されても文句は言えんだろｗ

もう何度も示されてるだろ
同じ不意打ち状況下で無様に喰らった赤犬と、余裕で反撃した黄猿
ついでにスピード描写が不十分な赤犬が黄猿より上に来る理由は皆無

負け犬厨は死ねばいいのにねｗ

>>11
やり返されても（笑）
何を必死になってんだよｗｗ

ランキングもまともになったところで、これからはこの流れが続くといいね。

どこがまともだよｗ
マゼラン低すぎ
ジョズ、黒ひげ、スモーカー、エース高すぎ

>>16
黒ひげは下げてマゼランは上げるべきだね。
スモーカーはクロコと並べていいね。

ジョズとエースは今の位置でいいと思うよ。

赤犬と黄猿を入れ替えるならまだしも
青雉の右にまで持ってくる根拠は無いだろ

S ：白ひげ
S-：マルコ　赤犬　黄猿　青雉　

A+：ジョズ　黒ひげ
A ：スモーカー　エース　エネル
A-：マゼラン　ジンベエ　モリア　クロコダイル

一応これが暫定ランク
赤犬を下げたいなら理由を言ってからにしろよ

わかったから赤犬ヲタは帰りなよ。

>>19
黄赤青なら別にいいよ　黄青赤はないと思っただけ

赤犬＞黄猿＞青雉

大将って誰も覇気つかえないの？

ガープが使える

コビーもいずれ使えるようになる

すまん海軍と勘違いした

大将は覇気使えません

しかし赤犬は弱かったなぁ
なんであんなに弱かったんだろう

黄猿は終始余裕で、青雉は津波余裕で止めて、赤犬はケーキの火でも灯してろ小僧だもんなあ

>>25
世界最強の男がそれだけ強いという事でいいじゃん
俺的には白髭まだまだ物足りないぐらいだ

攻撃　青＞黄＞赤
防御　赤＞青＞黄
速度　黄＞青＞赤
対応　黄＞青＞赤


攻撃力は赤犬が最強とかほざく犬厨いるが、どう見ても一撃必殺の青雉が最強
57巻のアイスエイジ見て流星火山とかしょべえなと思えた

ガキかよ

おっさんよかマシだからガキでいいっす

ちゃんと大将の位置修正されてるしいいな

赤犬は大将最弱だし

白ひげって全盛期関係なく大抵の奴なら遠くから船乗って津波おこしててりゃ勝てるよね

>>7 凍結されといて互角もねーわ

>>20
なんでないと思うんだよ
マグマとヒエヒエならマグマは冷えたら固まるイメージしかない
スピードも今のとこ特に速い描写もないしな＞マグマ

つか57巻の登場人物紹介で青キジが大将一番先に書かれてるが
最終的にはそんな形になるだろよ

S+：白ひげ
S-：マルコ　黄猿　青雉　赤犬　

A+：黒ひげ
A ：マゼラン　ジョズ　エース　エネル
A-：ジンベエ　スモーカー　モリア　クロコダイル


これでいいと思います

オヤディ・・・ぼう・・・やべで・・・(ToT)

>>34
それ聞いたら黒ひげ下げたくなる
クロコはもちろん、モリアの方が大物感ありますな

【決定版だよ！おっかさん！】
2010年度最新ランキング

S+ ：エラン・D・シャピール　トワイライト・レックス　マーク・パイソン　白ひげ

S ：モンキー・Ｄ・ペニス　シキ　智将センゴク　赤犬　黄猿　青雉　エネル　スモーカー　オニグモ

A+：赤ひげシャンクス　マルコ　ミホーク　ジョズ

A：マゼラン　モリア　クロコダイル

A-：黒ひげ　ジンベエ　エース

>>31
エースがいなきゃ振動と津波で海軍本部沈んでたな

S+ ：巨大戦艦サンファン・ウルフ

S ：大酒のバスコ・ショット　史上最悪の女囚人カタリーナ・デボン　悪政王ピサロ

A+：黒ひげ 雨のシリュウ

B-：ドクＱ 　ラフィット　オーガー　バージェス

>>38
それ以前にエースいなかったらわざわざ島で戦闘とかしないだろ。
白髭艦隊来たとこでWメテオで終了。

白髭規格違いの化け物すぎるな。

>>33 氷は高熱で溶けるイメージしかないんだが。 だいたい活動中のマグマが簡単に凍るわきゃねーだろｗ

ジョズはタックルだけ一人前だが、防御力はないよね
ドフラに動き簡単に止められるし、青きじに簡単に凍らされるし

>>32 ジョズが赤犬に苦戦してるバカ親父に気を取られたからだろｗ 黄＞赤＞青だな

>>43
殴り合いじゃ最強クラスかも分からんが
モリアの影パッチンとかハンコックの石化アローとかにあっさりやられそうだな

>>38
実際エース居なくなったら即海の藻屑にしようとしたからな
人質が居ないと海軍が揃っても勝負にすらならない。

ドフラ、雉＞＞ジョズ≧クロコ

>>40
そんな簡単に沈むものなら何十年も戦わないだろｗ
包囲されて逃げ場が無く、戦闘中で人手が居なくて防御網がしけなかったのが原因だろ。

ジャヤってベラミーのとこ？空島？

>>45
片腕もげたから殴り合いも無理だよ
タックルは出来るだろうけど、クロコに不意打ち気味、青雉には完全な不意打ちでしか当たってないし

>>49
べラミーのとこであってるよ

ということで

S+ ：白ひげ
S ： マルコ　赤犬　黄猿　青雉

A+：マゼラン　ジョズ　黒ひげ
A：ジンベエ　エース　エネル
A-：クロコダイル　モリア

B+：オーズ　スモーカー

>>52
消えろ＾＾

マゼランは大将以上あるよ
基礎戦闘力はルフィを凌駕し、ヒドラとベノムデーモンは一滴でも触れたら死ぬからね

黒ひげのタフネスだけは赤犬以上かな？
あんな無茶な体勢で喰らって意識を保ってるんだから。

しかし能力使えないなら薙刀で斬って来るっていう当然すぎる思考を思いつかないとは・・・

それでもｴﾈﾙが好きなんですけど ｺﾞﾛｺﾞﾛの実てもぅ無いの? ぁるとしたら何処に行けば良いですかね? 超ﾏｽﾞｲて聞いてるんで不安でぁります((笑))

非能力者ランキング（暫定）

Ｓ　シャンクス　ミホーク　ガープ　レイリー
Ａ　オーズ　ジンベエ　ビスタ
Ｂ　ドリー　ブロギー　戦闘丸　ゾロ　サンジ
Ｃ　ワイパー　ガン・フォール　フランキー
Ｄ　アーロン　ハンニャバル　
Ｅ　ウソップ　ナミ　たしぎ
Ｆ　イガラム　ビビ　ハチ

ガープが大将より強いのは、登場人物の話からほぼ確定だろ。
ロジャーと互角クラスだったし、現状の白髭クラスはあるだろ。

海軍最高戦力は大将であって
白髭は世界最強設定
ロジャーは結局捕らえられてない

どう見てもガープ＝白髭＞大将には思えないがな

>>58
ロジャー・白ひげより弱いシキ相手にセンゴクと二人掛かりで
本部半壊させるガープがそんなに強いわけないだろ

映画でシキが本部に来た時青キジがいれば被害を防げたのにな
空飛んでる金獅子をなすすべもなく見守るしかないセンゴク＋ガープを過大評価している人がいるな

>>56
ボク〜、それはねぇ〜
おじさんの汚らわしいおしりの穴の中にあるんだけど、食べてみるみるゥ〜？

少なくとも、現状の大将の誰かよりガープの方が大将に相応しいんだがな。
本部を半壊されて、なんでガープが弱いことになるのかわからん。
つーか、ガープは戦う度に周りのものぶっ壊してるんだろ。
ルフィとの軽い戦いでも家一軒ぶっ壊してたし。

実際、マルコ＝黄猿 ジョズ＝青キジ 白ヒゲ＝赤犬だったな。やはり宇宙からパワーアップして再登場するであろうエネルが最強のラスボスだな

>>63
ルフィに負けた時点でもう駄目
大将に相応しくない

スモーカー厨の痛いところは原作で“ダメージ跡があるのに”誰にやられたか描写がないから
ダメージなしにしようとしてるところ
↑エース対黒ひげで戦闘描写が途中で終わったから本当にエースがやられたかわからないから
エースは負けてないとか言い出してるレベル
んでもって都合の悪いエース達と違い非能力者に決定打がないって致命的な話に対しては沈黙
挙句の果てに一部で大将にも勝てるとか言い出す始末　明らかにレベルが違うことは完全に無視
妄想禁止の意味は大将やミホークなら覇気攻撃くらいできるであろうっていう勝手な設定を禁止するのが
重要なわけでスモーカーが誰にやられたかわからないからダメージ無しにするような意味じゃないだろ

いまさら5000万(ベラミー程度？)を倒して余裕とか出てるキャラがエースやエネルに勝つってだけでも眉唾ものだろ
攻撃手段がある＝勝つ可能性があるってだけで理屈的にはT-ボーン大佐ですら白髭が抵抗しなきゃ勝てるんだが？
スモーカーはエースやエネルに有利でも非能力者には完全不利　能力者なら捕まえて海に落とすで勝ちもありだが
非能力者にはそれも通じない
スモーカーがロギア攻撃手段なしのロギアに勝つってのは論理的にはスモーカーはロギア攻撃手段ありの非能力者には全敗ってことだろ

つかシキの能力が周りのもんメチャクチャにする能力だからな

>>63
ガープとセンゴクそれぞれがシキと互角かそれ以上なら
一方が抑え込んでもう一方がボコるだけで済むだろ

ロジャー＝白ひげ＞シキ＞ガープ＞現在のガープ

センゴク、ガープvsシキもご都合だけどな
シキがわざわざ刀で勝負してたし 本来なら空飛んで海軍ひっくり返して終わりなはず

ルフィ＞シキ

>>66
白ひげが抵抗しなきゃTボーンで勝てるだろう
あるいは、白ひげがTボーンに触る手段がなく、
Tボーンが白ひげを無抵抗に追いやる技があれば勝てるだろう
それを否定するのか？

エースって対高温だとロギアを保てないってことだよね？
赤犬の攻撃を食らった描写からすると。
ということは金を一瞬で溶かすエネルの電熱食らったらエース死ぬんじゃ・・・。

>>55　赤犬は不意打ちで食らってるんだから黒髭の時より状況悪いだろ
タフネスに関してはそんな判断できない

>>73
もちろん覚悟によるダメージ差はあるだろうが、
しっかり急所つかまえて地面に固定して発動してる分、黒ひげのがクリーンヒットに近いと思うぞ

まあ、白ひげの体力自体が減ってるから判断できないのは同意だが

荒れるからエネル外せっての
厨同士の言い合いばっかで議論なんねえし
一旦スレルールの総当たり戦の勝率で暫定ランク決めるのはどうよ？
引き分けで勝率高まるマルコ厨からの提案なんだけどな

身体能力は
ガープ≧ナイトメアルフィ
これぐらいじゃないと特大鉄球は投げられない

対ジンベエとか非能力者スルーして
十手をそこまで評価するなら今のランキングは中途半端
スモーカーS++とかにしてやれよ

>>77
スルーしてないから中途半端な位置なんだろ

え？現状スモーカより上位は全員能力者で
>>71の理論なら白ひげ以上なんだろ？

>>65
負けてねえよ

>>73
黒髭は顔面掴まれて地震叩き込まれてるんだから防御も糞もないだろ
単純にタフさ比較は可能だよ

スモーカーは十手持っているくせに能力者のハンコックに負けたよな
十手があるから確実に能力者に勝てるといっている人は本編読めと言いたい

なんで黒ひげ下げないの？（笑）

白髭、ロジャーが伝説なら、
ガープも伝説

そもそもダイヤは凍るの？

マゼラン←→黒ひげ

でちょうど良い
アニメでマゼランロギアって判明したんだからさ

そもそもスモーカーの攻撃は煙で近づいて十手攻撃しかない
エネルやクロコダイル以上に評価してる時点でおかしい

>>86
マゼランは、パラミシア

>>66
現在スモーカーの天敵と言うべき「非能力者＋覇気使い」ってのが
上位ランクにジンベエしか入ってないからな

上位にもっとロギア攻撃できる非能力者がランクされてきたら
勝率下がってスモーカーも落ちるだろうけどな

今の状況だと今のランクでしょうがないな

今はスモーカーの描写なくない？
無駄な話をするなよ
それより黒ひげたいしたことないのが『また』判明したんだからいい加減下げろよ

>>88
アニメもチェックしろ

>>87
確実にスモーカーより下のそいつらを例に上げて主張してどうすんだよ
スモーカー下げたいなら別の切り口でやらないと

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>>91
ロギアなら攻撃効かないはずだろｗ
ばか

>>92
非能力者＋覇気使いにはエネルとクロコダイルの方が相性が良いよ
スモーカーと違って両者とも一撃必殺の技があるからな

エネルは多分また出てくるけど、スモーカーなんかより強いだろうな。

>>94
ロギアなら攻撃効かない？はあ？（笑）
何いってんのおまえ？（笑）
クロコは？
エースは？
エネルは？

大体ロギアっていっても無色透明じゃないんだぜ
覇気も効くし、毒そのものとして実体はあるだから
話にならないな、おまえ

スモーカー
・停止してるギア2の意表をついて捕らえる
・ルフィの「強くなってる」発言
・体術レベル不明のハンコ相手に劣勢の可能性高し

これだけでエネルやクロコ以上だと判断する奴がいるから困る

>>71
主旨がずれてる　白髭が抵抗しなきゃT-ボーン大佐が勝つから勝つとは言わないって意味だ
スモーカー対ロギアも一方的にダメージ与えられるとしても他のロギアは抵抗する
煙じゃ炎を突破できない　エネルには棒術　クロコも鉤爪がある　十手への対応策は各々あるから
勝率が限りなく低いって話だ　以前引き分けもありだと話をしたときにバカが
引き分けはなしとか言ってたが決めてなしなら黄猿対エースは30年後老衰で黄猿死亡でエースの勝ちにするのか？って話になるわけだ
スモーカーが有利は認めてるが相当勝率が低いって話　それに加え非能力者に対する無力さとダメージ跡の描写について言及してるわけ
立ち止まっているGER2ルフィを捕まえるってのがエースやエネルに勝つ明確な理由にはならないってことだ　

　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´_Ｕ`）＜　俺がアサハラーだ
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿)

>>97
＞毒そのものとして実体はあるだから

やっぱパラミシアじゃん

もう〜(￣□￣)だ、か、ら！みんなまとめてノロノロビームで、動き止めて、お尻ペンペンだ〜！ヾ(^▽^)ﾉ

>>92
クロコとエネルがスモーカーより下との判断基準が
乱戦状態で目的の違うルフィのギアセカンド状態に対して捉えれた事だけ

クロコに関してはミホークドフラミンゴと渡り合っているしそれだけで判断するのもどうかと思うのよ

>>101
はあ？
自然物そのものになるのがロギアだぞ（笑）
おまえのロギアってなに？（笑）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　行けー！轢けー！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣∨￣￣￣￣
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（・∀・　）
　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿し＿し ）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　| ./|　|. 　 　‖　　　　　‖ 　　　　　| | ぶろろ〜
ﾎﾞｸはもらマンだ！　 /∧__∧ ∧__∧/　∧＿∧.‖　　　　　‖　.　　　　 | | ＝＝＝
止めて見せるぞ！. /（・∀・ （・∀・ /　（・∀・　）‖　　　　　‖ 　　　.　　| | 　＝＝
￣￣∨￣￣￣￣　/ Ｏ⌒⊂ （　　 / ） （　　　　）‖　　　　　‖　　　　　　| |　＝＝
　ﾉﾉﾉノﾉノ 　　 　 /￣￣￣￣￣￣/ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 　＝＝
　（；・∀・） 　.　　 |￣￣￣￣￣￣||＿／￣￣￣＼＿＿＿／￣￣￣＼＿_ |
　（⊃♪⊃ 　 .　　|○○====○○|　　 ／￣￣＼　　　 　　 ／￣￣＼.　　　|
　　Ｕ Ｕ　　　　　(============)＿＿||(( ○ )) |＿＿＿＿||(( ○ ))　|＿＿］

スモーカーに攻撃を加えたのはルフィの油断だろ
普通のロギアなら攻撃が効かないと学習しているが
スモーカーだけはゴムゴムの風船で拘束を解かれているからな
以前のままだったらJETガトリングで煙が拡散していた

じゃあルフィもロギアってことになるな

マゼランがロギアと言いたいのならアニメの○○話で誰々のセリフでロギアと言っているなど
証拠を挙げれば良い
漫画しか見てないから具体的な内容無しにロギアと強弁されても困る

>>104

>>108

>>107
なんでそうなるんだよ
あいつはゴム自体じゃないだろ
血もでりゃ、骨もある。
なんでいまさらこんな初歩的なことわからないんだよ（笑）
じっくり読み返せ

>>108
お前が見ろ
自分の無知を偉そうにいうな

毒息自体生きている俺自身だの台詞等々
明らかに毒に変身してる台詞がある

尾田の許可がいる設定に関する台詞が入っている。

ルフィのパンチが当たった時点でパラミシアだって気づけよ

>>103
ミホークドフラミンゴと渡り合ってるってのは単なる格であって描写じゃない
どういう技で渡り合ったか、何ができたかが重要なんだよ

例えばクロコvsドフラなら、
・頭すっぱり切られたけどロギアだから大丈夫
・砂嵐でふっとばす
このスレで採用されるのはこの二つだけ
同格に見えたとか強気だったとか単なる感想でしかない

>>89
その理屈もおかしい　登場キャラが少ない20巻前後ならおｋ
いまや多くのキャラが登場しビスタや戦桃丸も出てきておりビスタなんかは
今のスモーカーより描写が多い　通算ならスモーカーの方が描かれていると思うが今の力とは違うので参考対象外多い
スモーカーが勝てない巨人達はすでにランクイン済み+保留にも非能力者(元々いた黒ひげ一味も非能力者)多し
物語完結後現状ランクを上下させるならいいが今の状況でスモーカーがAに居座ることによって
他キャラを入れにくい弊害を生み出してる

>>114
ランクインしてないキャラは勝率考慮外だろ……
ビスタ入れてスモーカー動かせばいいだけじゃない

マゼランは体を毒にはできない
ただ毒を操るだけ

このスレではアニメは考察対象外だぞ

>>112
覇気知らないの？
ロギア徐々に変身できるのしらないの？
あとお前毒自体素手でさわれないものだと思ってるの？
なに考えてるの？
ない頭でも少しは働かせろよ（笑）

>>114
スモーカーの攻撃→巨人に10のダメージ（巨人のHP1000万）
巨人の攻撃→スモーカーに0のダメージ（スモーカーのHP1万）

スモーカーの攻撃が巨人に殆ど効かなくても戦い続ければいつか巨人が負ける
ロギア防御の理不尽な補正を舐めない方がいいよ

>>118
なんかいろいろごめん

>>113
それなら現状スモーカーより上位の能力者連中の対十手に対する矛盾は？
マルコとか笑い話だけどあの様なんだぞ

スモーカーの唯一の能力
物理攻撃無効化が覇気によって意味の無い物になったよね

スモーカーはん人気どすな

マルコなんて雑魚十手使われて瞬殺出来ます
海軍から見たらマルコなんて雑魚すぎです

スモーカーの弱点は風、ドラゴン登場でそれをほのめかしている
クロコには負けるよ、勝てるならアラバスタで引きこもったりしないだろ

黄猿とサンダーソニアはどっちがつよいですか？

>>119
だからいつかは勝負がつくって話なら黄猿対エースは寿命で
エースの勝ちでいいのか？って極論までいかなきゃならんだろ
他にはマゼラン下痢による戦闘力低下負けとかありなのか？
時間に関してのルールは書いてない以上エース＞黄猿を大半が認めるならスモーカー＞巨人でもおk
巨人も相手がロギアってわかったら海辺で戦うだろ　スモーカー自滅狙いのためにね
結局双方決め手なしで引き分け扱いが妥当に対してエース達は意外と勝ち濃厚

比べるまでもなくオジキ

>>127
寿命で決着がつくなんて言っている人いるか？
このスレでエースVS黄猿はロギア防御の無効化で決着つかずの引き分けだったと思うが
寿命なんて言葉初めて聞いた

時間無制限ならエネルが最強だろうね
もの凄い遠くからマントラで相手が寝るのを待てばいいんだから
寝たら２億Ｖを落とせば終わり
論破できますか？エネル最強です

>>125
的を射ている

スモーカーは棒でルフィ殴って血流させる程度には力有る
巨人相手でも殴ってれば勝てる

避雷針(になるもの)の下で寝てれば良い（笑）

>>132
巨人の強力打線なめんなよ！

スモーカーは煙が物質化してるみたいだからそのまんま口に押し込んで窒息死させればいいんだよ

ふぅ〜って息吹きかけるだけで吹っ飛ぶだろう煙リンは。

スモーカーはチョイ悪オヤジキャラだからそんなダサい技は使いません

>>121
どこの矛盾が？
総合勝率だから、直接対決で負ける相手が上に居てもおかしくないし、その逆も然り

エネルは一部ロギア以外には全勝できるのになんで白ひげなんかより下なの？

>>138
総合勝率なら現在の十手評価で白ひげに並びますけど

>>139
弱いから

>>139
空島ルフィに負けたってのは屁理屈で単に嫌われてるから

>>139
覇王色覇気＋グラグラの実の能力相手では勝ち目は薄い…、ってか無いから

エネルの強み。それは技名有りの大きい雷撃は誰にもかわされていないということ。
以前ゾロは突進中だからかわせなかったと言う意見があったが、
くまの光速パッド砲連射は突進中で全てかわしている。この差は当たり判定の大きさである。
加えてMAX2億Vの2000万V程度でも十分な威力、
また電気特性故に盾などで防げず、また剣などで弾けず、肉体強度に左右されないことを考えれば
エネルの技名有り雷撃は直線攻撃としては作中トップクラスの性能と言える。

雷撃中心とする攻撃面におけるエネルの強さは絶対的と言える。
また、いきなり超遠距離から攻撃ぶっ放す性格でもある。
強さ議論スレ的には電気を無効化出来ないキャラは無条件で
エネルを相手に勝利するのは不可能という理屈が成り立つ。

白ヒゲはともかくジョズと黒ヒゲは普通にエネル以下だな

>>144
だからロギアやおそらく覇気でもかわせるっての（笑）

>>139
　　　 　 　 _,. -−─−-- ､_
　　　　 ,. '´　　_　-−ﾆ二二｀ヽ、
　 　 ／　　 ／ 　_,.−'⌒ヽ,ノ｀｀'ﾐ,、
　　,.'　　 ／　 ／　　,,ｲﾞ＼　/入､ヾ,
.　/　　／　／/ -‐''"_ ヽ　l l′/｀_''l}
　'　　/　,.ｲii/　/∠´　｀ヾ' ｌ ｌﾚ''´　ヾ
　　 /　,.' ii/ｕ　ｉ{,_,,　　ﾟ　}! ｌ ｌi{,_,.　ﾟ }
.　 /　/ii i/ｕ　ｕヾく,＿,ノ′ ｌ ｌゞi-ｒｲ
　,'　/-､ ｉ|　u 　　 '　'　｀ ,＿_〉〉　　|
.　 /ｌ 「ヾ'i|　　 ,.ｒ‐ 　 　　`'U'U＿,ｨ}|
　/　| ー}.l|　／,ｒ 'T"丁￣|￣　|　l|'|
　}i　iﾄ､}（ l!　,ｲ　　|__,�� ⊥ ＿|__,l|.ﾄ､
　｀i iiiﾊ　｀|　ｉ　ｌ_／　　　　 　 _,ノﾉ||　＼
.　 }iｉｊ.　|.　l　|Ｙ/　　　　　　‐┴''" ||＼　＼
　　ﾞｌ!　 |　l|. 仁　　 ＿,＿_　 　 　 ||　 ＼　＼
　　/ 　 |　|ｌ　lﾆレ'´　 　 　｀ヾ'､　 ||　　　＼　＼
　 /　　 |.　|ヽ 「]、　　　　　　 ヾ>､||　　　　 ＼
／　　　.|　 |. ヽ｀「ヽ　　　　　 　 }Ｈ|＼
　　　 　 | 　|　 ヽ｀「ヽ､､,＿＿,,ノｊ‐||　 ｀ ー─
　　 u　　| 　 |　　＼｀'〔｀'Ｔ''''''Ｔ´ ,ﾉ|
　　　　　 |　　 |　 　 ＼ ｀￣￣￣ /
　　　　 　 | 　　 |　　 　`−──‐′

>>144
ドルドルのお家でも大丈夫かも（笑）

>>144
確かにエネルの遠距離の攻撃力はトップクラスだがランクをよく見てみろ
マルコは無限再生するからエネルの攻撃が通じず、覇気もある
黒ひげは闇水があるから得意の遠距離戦法が取れず苦手な肉弾戦になる
大将、スモーカー、エースはロギアだからエネルの攻撃が通じない
エネルより上の奴にはエネルは中々勝てん

ジョズはどうか分からんがな
タックルもクロコが見える＆直撃しても参るぜ・・・で済む威力だし
覇気でエネル殴れるとしてもダメが微妙

黒ヒゲは回避力ゼロだから超遠距離からの攻撃でも当たると思うよ

黄猿>青雉>赤犬

十手に対して
>>1の条件で現状の十手評価、ロギア基準なら

S-：マルコ　黄猿　青雉　赤犬　
A+：ジョズ　黒ひげ
に対してでも負ける事はなくても勝つことは出来る事になってしまう

大将三人はともかく、マルコジョズ黒ひげはスモーカーにダメージ通せる手段持ちだから、
ロギア連中と違って十手があるだけじゃ負け確定にはならん

さりげなくクロコはドフラに流血させられた痕跡があるよな

スモーカーのケツ好きファンは
十手持ちだから白髭の次に強いよくらい主張できるはずなんだがなあ

大将より下にいるのは格だろ、漫画の格だとこいつはせいぜいB+
中途半端に格をつかわないでほしいなあ

・隠れて遠くからエルトールで船を破壊

この攻撃ですべての海賊と海軍キャラを倒せる
それがエネルです。

>>144
だからそれは初期のよわい頃のゾロに攻撃当てられたってだけの話だろ
結局エネルはＢランク以上のキャラと戦った描写が無いんだよね

というか空島編の描写見たらカリファやコビーにも雷撃当てる無理そうなんだが

逃げに徹したら初期のナミやウソップでも避けられる感じだし
遠距離攻撃なら戦闘員でもないコニスの親父にも対応される始末だし

>>155
同意です

ナミやウソップに避けられた〜なんてのは論外
あれはマクシムの中だったから相当加減して攻撃していたにすぎない

>>156
三大将ならバリアでも張って防ぎそう。

マルコは空飛べるし、ジンベエは海に逃げれるしな。

マルコは空飛べるし

空飛んでどう回避するのか

回避と言うか、飛んでりゃ遠くからでは正確に狙い撃ち出来んだろ

それだったら他のキャラも走り回ってればいいだろ

この漫画の強さ議論って無意味じゃね

海に逃げても感電するだろ

ぶっちゃけ今、インペルに雷迎落とせば漫画が終わる
多分大将とかも死ぬと思う
大きな島破壊できるエネルギーだしな

>>163
・隠れて遠くからエルトールで船を破壊

とあるからな。船上で走り回っても意味は無い。

強さ議論とは名ばかりの人気キャラ議論スレだから

>>159
手加減してたってのはオマエの想像だろ
というか「そうであって欲しい！」っていう願望だな

エネル派は、エネルの戦闘描写のかなりの部分を「補正だ！」とか言って切り捨てる癖に、
描写にも無いことをエネルに都合良く妄想で補完しようとするな

>>165
拡散して威力が落ちます

エネルは大将にはとても勝てない。
ルフィの「お前より強いやつは青海にゴロゴロいる!」
作者もSBSで書いてます。
つまり弱くはないけどそこまで強くないと考えるのが妥当｡
エネルＡの右で決まりみたいだな｡

>>169
お前みたいな粘着質なエネルアンチの馬鹿な理屈を採用していたら
反射神経：ルフィ・ゾロ＜＜＜ウソップ・ナミ
になってしまうからな

マルコやジョズ等白ひげ一味が必殺技を見せずに終了

議論し難すぐる

世界最強海賊団の大将が、エネル以下の能力の白ひげだろ？
攻撃の射程範囲も最大出力も現在の描写じゃエネルが上だな
防御に関しては物理攻撃で普通に死ぬていたらく
尾田が言う、桁違いに強い奴らっていつ出てくるんだろうな

エネルはとぐろがB級妖怪扱いにされたのとだぶるな

エネルって下手すりゃルッチに負けるぜ。
六王銃はロギアにも効きそうだしな

>>174

白髭VSエネル
地震､雷､火事､オヤジ
で能力の上下関係にあるため
エネルの負け

ルッチとかギア3相当のサーブルスで一発KOだろ

エネルのマントラは厄介だろ

>>169
手加減が想像って
描写見たら雷撃の規模が全然違うの分かるだろ・・・

>>177
じゃあエネルはエースに勝てるな

それにエースや白ひげなんてもう故人だしな
現状の戦闘力を議論するスレなんだから死人は戦えないから除外するべきだな

空島降りたらロングリングロングランドを挟んでＷ７
海列車からエニエスロビーで一夜の連戦

展開が遅くて巻数が重なってるから長く感じるけど
物語の時間的には殆ど進んでないよな
まあ>>157ID:jMyQimuHOみたいに「初期のよわい頃」と錯覚するのも無理はないと思うけど

ルッチはゾオン、人間っぽいのでは最強だよ

そろそろ…ミホークぐらいはランクインしませんか？

ルッチは覇気使えない時点で雑魚

センゴクってなんの実？

>>185
入れてもいいとは思うがオーズあたりとの上下をはっきりできないから
攻撃喰らう描写が出るまで保留の方がいいかもしれん。

ミホークってランクに入れようとしても何故かいつも入らないよな

現段階の弱さで入れてもな

>>187
ブツブツの実の仏人間じゃね？

正式ランキング

S+：白ひげ
S-：マルコ 　黄猿　赤犬　青雉　レイリー

A+：ミホーク　マゼラン　黒ひげ　ジョズ　くま　
A：ハンコック　ビスタ　ジンベエ　スモーカー　
A-：エース 　エネル　モリア　クロコダイル

B+：オーズ
B ：リトルオーズJr　PX-くま　ルフィ　ルッチ
B-：ゾロ　サンジ　ドリー　ブロギー

C+：カク　ワイパー　ジャブラ　ソニア　マリー　
C ：リューマ　Mr.1 　ブルーノ　ミノタウロス　ロビン　フランキー　オーム　
C-：シュラ　クマドリ　ブルック　サトリ　フクロウ　カリファ　ペローナ　ハンニャバル　Mr.2ボン・クレー

D+：チョッパー　ガン・フォール　ゲダツ　アブサロム　フォクシー
D ：カマキリ　ブラハム　ネロ　ワンゼ　T.ボーン　ベラミー　アーロン　クリーク　Mr.3　ペル　チャカ　ナミ
D-：ヤマ　ワポル　Mr.4　バギー　クロ　パウリー　ウソップ　ギン

E+：デュバル　ダブルフィンガー　Mr.5　チェスマーリモ　ドルトン　クリケット　ショウジョウ　マシラ　
E ：ハチ　クロオビ　チュウ　ジャンゴ　フルボディ　パール　ブチ　シャム　メリークリスマス　バレンタイン
E-：ゴールデンウィーク　モーガン　イガラム　ビビ



保留：シャンクス　カイドウ　ドフラミンゴ　アルビダ　ドラゴン　イワンコフ　イナズマ
　　　センゴク　ガープ　戦桃丸　ヒナ　たしぎ　コビー　ヘルメッポ
　　　オーガー　シリュウ　バージェス　ドクQ　ラフィット　
　　　サンファン・ウルフ　バスコ・ショット　カタリーナ・デボン　ピサロ
　　　キッド　ロー　ドレーク　ホーキンス　アプー　キラー　ボニー　ウルージ　カポネ

真正式ランキング

S+：白ひげ
S-：マルコ 　黄猿　青雉 赤犬　レイリー

A+：ミホーク　マゼラン　黒ひげ　ジョズ　くま　
A：ハンコック　ビスタ　ジンベエ　スモーカー　
A-：エース 　エネル　モリア　クロコダイル

B+：オーズ
B ：リトルオーズJr　PX-くま　ルフィ　ルッチ
B-：ゾロ　サンジ　ドリー　ブロギー

C+：カク　ワイパー　ジャブラ　ソニア　マリー　
C ：リューマ　Mr.1 　ブルーノ　ミノタウロス　ロビン　フランキー　オーム　
C-：シュラ　クマドリ　ブルック　サトリ　フクロウ　カリファ　ペローナ　ハンニャバル　Mr.2ボン・クレー

D+：チョッパー　ガン・フォール　ゲダツ　アブサロム　フォクシー
D ：カマキリ　ブラハム　ネロ　ワンゼ　T.ボーン　ベラミー　アーロン　クリーク　Mr.3　ペル　チャカ　ナミ
D-：ヤマ　ワポル　Mr.4　バギー　クロ　パウリー　ウソップ　ギン

E+：デュバル　ダブルフィンガー　Mr.5　チェスマーリモ　ドルトン　クリケット　ショウジョウ　マシラ　
E ：ハチ　クロオビ　チュウ　ジャンゴ　フルボディ　パール　ブチ　シャム　メリークリスマス　バレンタイン
E-：ゴールデンウィーク　モーガン　イガラム　ビビ



保留：シャンクス　カイドウ　ドフラミンゴ　アルビダ　ドラゴン　イワンコフ　イナズマ
　　　センゴク　ガープ　戦桃丸　ヒナ　たしぎ　コビー　ヘルメッポ
　　　オーガー　シリュウ　バージェス　ドクQ　ラフィット　
　　　サンファン・ウルフ　バスコ・ショット　カタリーナ・デボン　ピサロ
　　　キッド　ロー　ドレーク　ホーキンス　アプー　キラー　ボニー　ウルージ　カポネ

またアホのランク貼りか

>>188
優劣つけらんないなら、オーズと並べとけば良いんじゃない？
別にミホークだけをランク入りさせたい訳じゃ無いけど… 保留が多すぎでしょ。

ミホークシャンクスあたりは正直マンガ終盤あたりにならないとランクインしない気がする

青雉≧黄猿≧赤犬＞＞＞＞＞エネル≧黒髭＞エース

ゾロの三刀流って正直微妙だよな

誰がどう見たってエネルが最強
エネル＞＞＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞その他のクソ雑魚ゴミクズ

スモーカーなんか爆風起こせる攻撃持ちには海まで飛ばされて終わりだろ。
十手あっても基本能力が低すぎる。黄猿に勝てるとかとんでもない妄想だよ。

>>199
おい、エネルとアナルって似てるよな？

正直エネル以外のゴミはワンピースに出さないで欲しい。ワンピースの格が下がる

エネルは性悪を直して人力発電で人類に貢献しろ

>>202
エネルは世界を征服しました。
おしまい
エネルしかいないとストーリーこれしかないよｗ

黒ひげは手で触らないと能力封じることは出来ないんだな

ミホーク入れるとしても覇気が使えないだのバギーも斬れないだの言われていい所Ｂ＋だぞ
保留にしてるのはミホーク好きに配慮してのことだろ

マゼランジンベエモリアには勝てるからA-には行くよクロコには無理だけど

黒ひげなんて糞雑魚だけど作者の補正で勝ってるようなもんだしな
まるで説得力がない
エースが１８巻で見せた火拳を最初に出してれば黒ひげなんて即死だった
あれは最強クラスの攻撃だから意図的に封印されてるな
アチチで終わりとかふざけんな

エネルってまぁまぁ強いけど-
Ａの右端だね(*^^*)

マーク・パイソンはエランやトライライト、ロジャーや白ひげと正面からやったら絶対に勝てない
だが、ロジャーや白ひげは病気を持っていた
マーク・パイソンはウィルウィルの実のウイルス人間だ
何が言いたいか分かるな？

七武海の強さ順位
1位くま
2位ミホーク
3位ドフラミンゴ
4位黒ひげ
5位ジンベエ
6位モリア
7位ハンコック
8位クロコダイル

海楼石で縛り付けられた状態から戦わない限りエネルは絶対捕まらない
捕まらないんだから負けは絶対にない
船をエルトールでぶちこわせばおぼれて死ぬ

それでも決まらないロギア系は、とにかく精神的にも肉体的にも追い込む
酒を飲んでいたらエルトールで酒がなくなった
飯を食おうとしたらレストランが消滅した
自慢の髪をきれいにかっこよく揃えていたらチリチリになった
トイレにいって踏ん張っていたらエルトールが来た
オナニーして寝ようとしたらエルトールがきて寝床もエロ本も消滅した
こんな生活がずっと続いたら栄養失調＆ストレスで病気になって死ぬ
つまりロギアにも余裕で勝てる

エネル最強は確定した

ハンコックを低く評価するとは珍しい

クロコダイルが入っているという事は、元七部海もOKって事か？
ならトワイライト・レックスが1位だぞ
ロジャー時代にその圧倒的なカリスマと力で、烏合の衆である七部海をまとめあげていた
だからこそ、海軍は反乱を恐れて、トワイライトをインペル送りにした

S+：白ひげ
S-：マルコ　黄猿　青雉　赤犬　

A+：ジョズ
A ：マゼラン　黒髭　エース　エネル
A-：ジンベエ　モリア　クロコダイル　スモーカー

B+：オーズ　ルッチ　PX-くま

でよくね？
まず黒髭はマゼランに瞬殺されてる
相性かもしれんが黒髭がマゼランに勝利するのはほぼ無理
その黒髭はエースを倒した

エネルは雷の威力が高いのか低いのか不明
威力によって黒髭以上かマゼラン以上か変わってくる

現状のスモーカーは十手がないため防御面しか取り柄無し

ルッチはルフィのギア3も耐えているため負けることはない
ギア2の速度もルッチからしたら威力が上がったくらいのようなもの

PX-くまはリトルオーズJrなら黄猿ビームで即死させられる
B+にくるかどうかはまだ微妙だが


>>211
まだ何とも言えないが
個人的にはくまドフラミンゴハンコックがずば抜けてる

ロジャーの仲間に黒髪の眼鏡が居るだろ？
あいつは海賊王の左腕なんだが、トワイライトが両目を潰した

>>215
ハンコックは覇王色持ちだし、スモーカーを軽くあしらってるしで強いとは思う。
やっぱ色仕掛けは最強だしな。
けどなんか攻にだけ特化した印象なんだよな。

211:名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/03/06(土) 17:08:45 ID:Q9hUhqTH0 [sage]
七武海の強さ順位
1位くま
2位ミホーク
3位ドフラミンゴ
4位ハンコック
5位黒ひげ
6位クロコダイル
7位ジンベエ
8位モリア
ID:d94y/+vJ0 [sage]
S+：白ひげ
S-：黄猿　青雉　赤犬　

A+：マルコ　ジョズ
A ：マゼラン　黒髭　エネル エース
A-：クロコダイル　スモーカー　ジンベエ　モリア　

B+：オーズ　ルッチ　PX-くま

でよくね？

ビスタで覇気つかえんだから

ミホークでも使えるだろう

キン肉マンの単行本で「ぼくのかんがえた超人」ってコーナーがあったがあれみたいだな。


ぼくのかんがえたキャラクター
名前:とわいらいと・れっくす
特徴:ロジャーのじだいのしちぶかいでロジャーよりつよいです。いまはいんぺるだうんの
れべる６につかまってます。きょうりゅうのみをたべているのうりょくしゃできょうりゅうにへんしんします。
さいようされたらせんせいのサインがほしいです。ゾロの絵もかいてほしいです。

尾田コメント
「かっこいいじゃん！これからの参考にさせてもらうぜ！採用はまだわからないけどかっこいいゾロ送るからたのしみにしててくれよな！」

>>219
それいったら金太郎が覇気使えるから大将も使えるとなっちゃう。

ハンコック様がフラミンゴより弱いわけねえだろ

チョット待て
トワイライトが捕まってるのはLEVEL6vipルームだぞ
海軍が本当の意味で世界から抹消したい者達が幽閉されている
LEVEL5はLEVEL6のダミーで、LEVEL6はvipルームのダミーなんだよ
二段防御で海軍はこいつらの情報を隠蔽している
おっと、これ以上は言えねえな

S：白ヒゲ、ガープ、センゴク
A：白ヒゲ除く四皇、大将、ミホーク、マルコ
B：マゼラン、シリュウ、黒ヒゲ、ハンコ、ジンベエ、クロコ、くま、エース、ジョズ、ビスタ、エネル
C：スモーカー、戦桃丸
D：ルフィ、水牛アトモス、中将、PX

>>222　はげど＾＾

>>210
ゾロはほうけいだった

このスレって同人のオリジナルキャラも有りなの?

>>217
あしらうどころか殺そうとして不意打ちしてもダメージすら与えられないんだが

>>228
殺そうとなんていつしてるよ？
覇王色でマジ蹴りしたらスモーカー死ぬだろ。

>>229
覇王色でマジ蹴りしてあれなんだから笑っちゃうよな
ロギアは石化できないハンコックはＡ-

S+：白ひげ　シャンクス　ガープ
S-：マルコ　黄猿　青雉　赤犬　マゼラン

A+：黒ひげ　エネル
A ：エース　ジョズ
A-：ジンベエ　モリア　クロコダイル

>>230
あれ本気か？
石化技使ってないんだから石化しないのは当たり前なんだが。
マジ切れしてたら石化蹴り使ってるはず。

あの顔でマジ切れしてないとかありえんｗｗｗｗ

マルコは白ひげに制止されてたけど
あそこで黒ひげＶＳマルコが実現してたらじっさいどうだったんだろう

>>232
あれ本気です
ルフィに直接被害与えてないＰＸくまでさえあれだけ全力でフルボッコしたのに
目の前でルフィいじめてるスモーカーに本気じゃないわけがない

ハンコックの体術レベルによるな
ロギアに全く勝てないなら能力的にマゼランのようなポジションだけど
戦桃丸に負けない程度あるならエネル、クロコダイル辺りに勝てても可笑しくないからAはある

>>208
黒ひげの能力からして、
どんな攻撃でもイテテテ、ギャアアで受け流すギャグ漫画体質を武器にしたようなものだからなぁ

正直ギア2だと
攻撃の当たるエネルと当たらないスモーカーで比較できないよな
スモーカーはきっちり避けてるわけでもなくロギア防御の恩恵だし

>>235
我を忘れて技すら使わずただの蹴りを放った可能性もある。
何にせよロギアは石化できないと断定するのは早計。

覇気だけで相手するにはロギアは相当強いだろう・・・クロコなんかも水使えなきゃAと変わらんし。

>>235
本気にしてはスモーカーのダメージが不自然に少なくないか？
とりあえずルフィから離して警告してるだけに
見えるけど。仮にも仲間なんだしいきなりマジ蹴りはないと思う。

>>239
もっとも危険な十手を効率的に排除しておいて我を忘れたはあるまい。

仲間にメロメロ放って石化させる奴に何言ってんだ

>>239
そうだな、明確な描写でるまでハンコックは保留がいいな

>>241
仮にも仲間のPXくまを何体破壊してると思ってるんですか！
あれは手加減でも何でもなく、本気で怒っているハンコックの蹴りです
石化できないとか決めつけた発言はごめんよ

>>243
そのときとは状況が違う。

というか描写の無いスモーカーとハンコックの戦闘をいくら妄想したって考察材料になんかならんだろ

何が？

>>242
二発目の時点で冷静さを取り戻したと解釈できる。ルフィに抱きつかれてご機嫌だしね。

スモーカーはここで石化させるのは作者が惜しいだけだろこれが補正だ
それともスモーカーはハンコのけりが効かないから強いよ
ケツをもみしだきてーとか思ってんの？

なんでもかんでも補正で片付けるのは賛同できないな

でもハンコックはスモーカーに「切り刻んで獣のエサにしてやる！」って言ってるんだから
背中へのキックは芳香脚じゃなかったってことだろうな

石にしたら獣のエサにできないからな

他に多用しておいてスモーカーにだけ石化蹴りを使ってないってがねぇ・・・
むしろ即座に相手の能力を判断して覇気蹴りを選択したのがハンコックの強さだと思うのだが。

芳香脚かは不明だがマジ蹴りだったのは確実だろ

とにかく覇気の説明をなかなかしない作者が悪いな

黒ひげの格闘能力がどんどんゴミレベルになっていくからシャンクスの戦闘力が心配になる

なんにせよハンコックは保留

>>251
雑魚無双していた時とは心理的にも状況が違うからねぇ。
覇気蹴りを選択というけれど、覇気を纏う攻撃は意識的にでなければ使えないのかどうなのかという疑問もある。
無意識で覇気を纏う蹴りを出した可能性も無くはない。

赤足のゼフ？っていないの？

ハンコはロギア石化出来ようが出来まいが
マゼランとジンベエの間が妥当と思うが

この先、ハンコックに明確な描写があるかな？
連載終了まで保留なんじゃない。

マゼランにどう負けるんだよ
ハートの矢のやつ撃てば勝ちだろ

覇王色の覇気もあり、スモーカーより格上だからAの左の方だろ

>>258
このスレの>>1ランクは間違ってるよ
スレ立て人が勝手に変えたようだ

前スレが300レスぐらいしか進んでないのにランク変えてスレ立てした

シャンクスはＳ＋＋確定だろ。
物語終盤でインフレしたルフィを相手にするんだし。

ハンコックを今無理に入れるとしたらＡの左の方だな
まだ保留で良いと思うが

しばらく戦っていてスモーカーを全く石化できて無いんだから
�@ロギアを石化できない。
�Aスモーカー以上の身体能力あるやつを戦闘中に石化するのは無理。
のどっちかだろ。

ハンコックがスモーカーに手加減する理由は無い。

十手を壊した時にはスモーカーは戦意が無かったし
ハンコがまともに戦ったのはBクラス辺りの素のスモーカー

ハンコックはロギアを石化できようができまいがAはほぼ確定
ジョズ、黒ひげ、スモーカー、マゼラン、モリアに勝てるんだし

>>260
ヒドラを石化出来るのか？
殆ど液体だろアレ

>>264
その暫く戦ったってのが微妙だろ
不意打ちの２回しか攻撃して無いんじゃないのか？

スモーカーの傷とか言うけど単なる汚れにしか見えないぞ

とりあえず黄猿が最強だな

あと黒髭が弱い

>>264
状況不利と見てスモーカーが逃げたも追加しといてくれ。

>>260
ヒドラの方が出すのに時間かかるだろ
液体を石化できるかは不明かな

http://ameblo.jp/m-ishi-bird/entry-10473730858.html#main

こいつワンピース批判してるぞ
ほしのあきのブログにキモイコメントしてる

戦争編でハンコックが蹴ったキャラは芳香脚と叫んでいなくても
スモーカー以外100％石化しているのになぜスモーカーは石化していないの？

>>273
獣のエサにしようとしてたからだろ
ハンコックがそう言ってる

>>268
まあ、殺す気で蹴ってノーダメージだったし。
石化も出来ないんじゃ汚れをつけるのが精一杯だな。

ハンコックは良くてスモーカーの左
悪けりゃA-の一番右。その間のどこかだと思う。

>>271
>>267でした

>>273
石化するキックではなかったからか、石化させることが出来なかったからか。
何にせよ今はまだ結論を出せない。

ハンコック対スモーカーの描写でわかったこと

�@十手は能力次第で壊せる
�Aロギアにメロメロは効かないor能力と覇気は併用できない
�Bハンコックの素の攻撃力

でも止められればいいってくらいで本気を出す必要もハンコには無いよな

別に石化でバラバラにした後に石化を解けば良い話だけど

>>278
２と３は疑問。
２はどうやってそういう結論を出したの？
３の場合はスモーカーの防御力が高かったのかもしれない。

>「切りキザんで獣のエサにしてやる」
いや、これはよくある比喩表現だろ・・・

これを「ハンコックは獣達が食べ易いよう考えて戦ってた」
という解釈はさすがにおかしいぞ。

>>273
スモーカーは覇気の存在を知っていたから
何らかの覇気を使って防いだか

メロメロメロウのようにある程度の実力者には石化通用しないか

どちらかだろうな

個人的なランクだけどな

A+：黒ひげ
A ：スモーカー　エース　エネル　マゼラン　ハンコック　ジョズ
A-：ジンベエ　モリア　クロコダイル

・マゼランのヒドラはギア2並の速度で出せるのでハンコの虜の矢を防げる
・ジョズ（現状片腕）は過大評価
・ハンコは攻撃力の低いスモーカーならともかくエース・エネルの攻撃を防げるか不明

つーか、ジョズ片腕確定なのか？

>>281
�Aハンコックがわざわざ覇気蹴りしたのは、ロギアは石化できないor能力と併用できないから。むしろ聞きたいけどこれら以外の理由って何？
　よく石化蹴りをしなかっただけって意見があるけど、スモーカー相手にだけ覇気蹴りに切り替えるってのは不自然
　まぁそれでも言い張られたらそうですね＾＾　としか言えないけどさ

�Bはっきりとした攻撃力でなくとも大体はわかる
　 ジョズは大将相手に出血を、マルコは大将無傷どんまい、ハンコックは准将無傷どんまい

ハンコで何回ループしてんだよ
だから保留になってんだろーが同じこと何回も何回も繰り返すなよ

>>285
569話から確定

そういえばなぜルフィとマルコなどロギア系を殴っていないガープは覇気持ち確定扱いで
574話でルフィを殴ったことが確定しているエースは覇気を持っていない扱いなんだ？

218:名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/03/06(土) 17:22:45 ID:Tj/jnaeWO
211:名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/03/06(土) 17:08:45 ID:Q9hUhqTH0 [sage]
七武海の強さ順位
1位ドフラミンゴ
2位くま
3位ミホーク
4位ハンコック
5位黒ひげ
6位クロコダイル
7位ジンベエ
8位モリア
ID:d94y/+vJ0 [sage]
S+：白ひげ
S-：青雉　黄猿　赤犬　

A+：マルコ　ジョズ
A ：マゼラン　エネル エース
A-：クロコダイル　スモーカー　ジンベエ　モリア　黒髭

B+：オーズ　ルッチ　PX-くま

でよくね？

まとめ

S+：白ひげ
S-：青雉　黄猿　赤犬　

A+：マルコ　ジョズ
A ：マゼラン　エネル エース
A-：クロコダイル　スモーカー　ジンベエ　モリア　黒髭

B+：オーズ　ルッチ　PX-くま

でよくね？

>>286
察しの通り蹴りをしなかっただけがある。個人的には我を忘れて技すら出せなかったのではないかという理由を思い浮かべる。
そうですねとしか言えないのなら保留で異論はないね。

３だけど、個人の技量ではなく地位で判断するのはどうかと思う。

>>290
よくねえ

>>288
569話は解ってるけどワンピだから普通に治りそうな気がしてな

自分ランク貼る奴が最近増えたねえ

俺＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ウンコ＞＞＞＞＞＞＞＞＞お前ら

でよくね？

>>293
どうやって？
義手は技術的にベガパンクしか作れないだろ

>>296
そういうレベルじゃなく、単に氷の状態でくっつけてから解凍したら治るとかな

なんとなく青雉は最終的に主人公側になりそうだから、
同じ主人公側のジョズを片腕にするようなことは尾田が嫌いそうと思った

このスレちゃんとさんざんいわれたた赤犬降格案が採用されてていいね

粘着赤犬厨が毎回昔のランキングを意図的に貼り付けてたからね
やっとまともになった

注目new!

S+：白ひげ
S-：青雉　黄猿　赤犬　

A+：ドフラミンゴ　マルコ　くま
A ：ミホーク　ハンコック　ジョズ　エネル マゼラン
A-：エース　クロコダイル　スモーカー　ジンベエ　モリア　黒髭

B+：オーズ　ルッチ　PX-くま

でよくね？

ハンコック対スモーカーに関しては
描写されたものとしてはルフィを助ける為に蹴り飛ばした1回(唯一体に触れた描写)
十手に対し芳香脚で折るの2回　（以上559話〜560話）
あとはなんだか知らぬ間に562話になってスモーカー右半身にダメージ跡ありってだけ
スモーカーがハンコックにやられたならA-マゼランの右ぐらい　ハンコック以外にやられたならB+オーズの左でいいだろ

別にこのスレの住人が言うように○○しとけば倒せてたって理屈で物語上のキャラは動きませんので
ロギア又は強キャラへの石化は不明　出来るかもしれないし出来ないかもしれない
スモーカー無傷って主張は戦場で地面にゴロゴロしてたから汚れてたとかするのかな？
描写されていない以上その可能性もあるかもしれないが一般的に見れば誰かにやられたでいいんじゃないのか？

>>298
このスレは、前スレが300レスぐらいしか進んでないのに
馬鹿が勝手にランク変えて立てたものだから

まあ、俺も赤犬が大将最強とは思わんがちゃんと議論して決めないとな

言っとくがジンベエA-は妥当だからな

>>300
ハンコック以外の凄い強い海賊にやられたかもしれんだろ
何にせよ想像の域を出ないから考察対象にならんよ

>>302
お前か　このスレ立てたのは
せっかくこの間重複スレ消費しきったのに勘弁してくれ

>>304
どっちもどっちだろ
ジンベエを上げたいなら理由を言えば？

次は俺はこのスレのランキングのままスレ立てるよ

赤犬最強ランキングスレは馬鹿馬鹿しくて誰も集まらないし、過疎ってるからね

何言ってんの

>>299

完璧!
しっくりくる

コミックを読んだが、スモーカーめっちゃJETガトリング食らってるな
全然ギア２には対応できてねェ

クロヒゲ『あべしっ！』

>>309
ロギア能力で受け流せる攻撃食らってもマイナスにはならないよ
それいったらエネルはカマキリの攻撃に対応できないことになる

よける必要ないからな
拳が身体を透けてる時点で
反応できてる証拠

今は食らっても問題ないけれど、触れるようになったら避けるって？
まるで反応できてないけど、ロギアのおかげで助かってるようにしかみえねェ

対応できてないっていうのは赤犬みたいに覇気攻撃なのに食らうまでわからない奴のことをいうんだよ

青雉は透かしてるし、キザルはガードしてる

ハンコックが
ロギアに効かないから石化蹴りせずに覇気蹴りにした
なんてよく言い切れるな

その辺がさっぱりわからないから保留だというのに

赤犬は大将で一番ノロマだからな

ｼｬﾝｸｽて剣を持つのは左手だったんだな。その左手を無くすとは…。

黒ヒゲちゃんｗ
能力封じられても圧倒的に白髭のほうが強いがな

大口叩いておいて命乞いする小物はランク外が相応しい

>>316
攻撃力がどうみても大将最強だから動く必要もねーんじゃね

>>303
それは果たして誰なのか？このランクじゃ少なくともA〜A+ぐらいの実力はあるってことだよな
ハンコックにやられたことが濃厚だって話をしているのであって君のいう可能性は0ではないが　
ただしそういう話はエース対黒ひげでタイマンじゃエースは負けなかったかもしれないってのと同じ
ルフィにちょっかいだしたせいでハンコックにいじめられたとするのが一番自然だと思うのだが？

漫画なんて基本初っ端から最強技ぶち込むようなことはしないんだから
ミホークもハンコックもどうせジョズより上くらいには入ってくるんじゃないの

それより問題はドフラ
あの余裕さが強さに結びついているならかなりの実力者だな

赤犬はマグマ化してナイフ溶かしてたし、エネルどころじゃないぜ　防御力
刀とマルコの足は何故か溶けなかったけれど

�@ジンベエとエースは互角（過去の描写を採用）
�Aジンベエがエースより勝率が高い

�Aの条件を満たさないとジンベエがエースの左にいるのはおかしいのに
ジンベエ降格派がエースの方が勝率が高いと主張したことはあっても
ジンベエ現状維持派がジンベエの方が勝率が高いと主張したことはないよな
なのになぜかジンベエはエースの左にいる

ジンベエはモリアさんを一撃で沈めたので

>>324
そのあと余裕でクリエルと戦ってましたが。
ただ攻撃があたればいいってもんじゃないだろ・・・

>>324
沈めちゃいないでしょ。

沈んだのかは不明だろ　クリエルと戦ってた
しかし、ドーピングモリアのハサミ攻撃を捌く対応力とドーピングモリアに吐血させる攻撃力がある

モリアさんの身体能力はギア無しルフィ以下だからｗ

素の攻撃力が高くても覇気攻撃はルフィのクロコへの弱点攻撃＞ジョズの覇気攻撃＞ジンベエ

モリアの基礎戦闘能力はそれほどなイメージは確かにあるね。ドッペルマンを絡めたトリッキーな戦法と
影の抜き取りは脅威ではあるけれど。

俺はランキングなんてどーでもいいんだけど、ミホークやドフラミンゴが判断しにくいのは、誰もこいつらに攻撃しかけないから、防御面(やスピード)がまったく判断つかないんだよな
まあ、ギア２よりは軽く速そうだけど
個人的には七武海は
ミホーク
クマ
ドフラミンゴ
ハンコック
クロコダイル
黒ひげ
ジンベエ
モリア
だな
下３人は防御が弱すぎる

優れた部下の重要性を理解しなさった人だからな
それなのに単身で白ひげとの戦いに参加って…、まァ、兵隊つくってたけど

覇王色の覇気はブーンって鳴ってた気でFA?

戦闘描写のないドフラ入れられても…

ねぇ〜

チョット待て、クロコダイルが居るって事は元七部海もOKって事だろ？
だとしたら俺は断然トワイライト・レックスを進める
海賊王ゴールドロジャーに「もう二度と戦いたくねェ」と言わせた男
ちなみにミホークはトワイライトに仲間を全員殺されて、それ以降無口になったらしい

>>322
ビスタとマルコに対して『覇気使い』とか言ってたから、溶けないのは覇気のおかげかも

くまはギア2の攻撃を余裕ではじいてたな
ミホークも見切ってるような描写があった
(ルフィが「今攻撃したら斬られてた」)
この二人は間違いなくギア2でも勝てない

黒ひげはギア2の攻撃がモロにヒットしてるな
>>331の言うとおり防御面はしょぼい

モリアやクロコはギアなしでもあたってる
ロギアでもないモリアが一番微妙か

黒ひげがタフっていうけど覇王色の打撃のみで白ひげはグラグラ封じられてたからな

S+：白ひげ
S-：ドフラミンゴ　ピサロ　マルコ　赤犬　バスコ　黄猿　青雉　ミホーク　

A+：ウルフ　デボン　ジョズ　黒ひげ
A ：スモーカー　エース　エネル
A-：マゼラン　ジンベエ　モリア　クロコダイル

B+：オーズ
B ：リトルオーズJr　PX-くま　ルフィ　ルッチ
B-：ゾロ　サンジ　ドリー　ブロギー

C+：カク　ワイパー　ジャブラ　ソニア　マリー　Mr.1
C ：リューマ　ブルーノ　ミノタウロス　ロビン　フランキー　オーム
C-：チョッパー　シュラ　クマドリ　サトリ　フクロウ　カリファ　ペローナ　ハンニャバル　Mr.2ボン・クレー

D+：ガン・フォール　ゲダツ　アブサロム　ブルック　フォクシー
D ：カマキリ　ブラハム　ネロ　ワンゼ　T.ボーン　ベラミー　アーロン　クリーク　Mr.3　ペル　チャカ　ナミ
D-：ヤマ　ワポル　Mr.4　バギー　クロ　パウリー　ウソップ　ギン

E+：デュバル　ダブルフィンガー　Mr.5　チェスマーリモ　ドルトン　クリケット　ショウジョウ　マシラ　
E ：ハチ　クロオビ　チュウ　ジャンゴ　フルボディ　パール　ブチ　シャム　メリークリスマス　バレンタイン
E-：ゴールデンウィーク　モーガン　イガラム　ビビ

保留：シャンクス　カイドウ　ミホーク　ドフラミンゴ　ハンコック　くま
　　　　ドラゴン　センゴク　ガープ　ヒナ　たしぎ　コビー　ヘルメッポ　レイリー　戦桃丸
　　　　オーガー　バージェス　ドクQ　ラフィット　カタリーナ　バスコ　サンファン　ピサロ
　　　　キッド　ロー　ドレーク　ホーキンス　アプー　キラー　ボニー　ウルージ　カポネ
　　　　イワンコフ　イナヅマ　シリュウ　ビスタ　アルビダ

しかし黒ヒゲださかったなー。お前ほんと何しに来たの？って思った。

モリアの耐久（HP的な）はトップクラスだし
そもそも身代わりと影入れ替え使えばノーダメなんだから
防御弱いとか言われても困る

伝説：ロジャー　白髭

S+：シャンクス　カイドウ　最後の四皇　ドラゴン　ミホーク
S：マルコ 　黄猿　青雉 赤犬　レイリー

A+：マゼラン　黒ひげ　ジョズ　くま　
A：ハンコック　ビスタ　ジンベエ　スモーカー　
A-：エース 　エネル　モリア　クロコダイル



現在進行形だとこんな感じだと思うS+とSはあまりにも拮抗しすぎてわからん
やっぱり大将は強い、特に３人揃うとマジで鬼畜、ガープはよく分からん

異論は認める

モリアみたいな雑魚の話はいいよ外見が醜いし

>>341
「影入れ替えを使えば」ってのが評価されればジンベエの左になるけど
実際使わなかったのがなんとも・・・・ｗ

>>342
妄想と期待値としてはなかなか
ただ俺の息子がハンコはA+だと言っている

黒ヒゲも吹いたが白ヒゲをぼろ糞に叩いておいて最後ボコボコにされてる赤犬も吹いたわｗ
おんどれ〜！オヤディ〜！じゃねーよｗ

海軍は紳士だよな
白ひげに非情になれない紳士集団だよ

白髭とワイパーって結構いい勝負しそうな気がする

両者の武器
☆白髭：グラグラの実・覇気・なぎなた
☆ワイパー：リジェクト・ジェットダイヤル・海楼石・バスーカ

この二人が戦った際の最大の焦点は、ワイパーが白髭に海楼石を当てれるか

機動力はワイパーが断然上で白髭は避けることすらしないことを考えると
ワイパーのジェットで近づき、海楼石で動きを止めて・リジェクトで仕留める
対能力者用最強三段コンボが決まる可能性が高い。
そして決まればワイパーが勝つ。（なにせ海楼石がある以上白髭は動けない）

白髭の対策としては、ワイパーが近づく前に薙刀もしくはグラグラの実をブチ当てること（覇気はたぶん通用しない）
攻撃力では白髭>>>>ワイパーは間違いないのでグラグラで殴ればほぼ勝てるだろうがワイパーは異常にタフ
1発・2発殴ったくらいでは立ち上がってくる可能性もあり、懐に入れば海楼石で全く身動きできなくさせられる

非常に勝敗が微妙な戦いになりそう
結局は白髭の攻撃力とワイパーの機動力＆耐久力の勝負になりそうだが

注目new!

S+：白ひげ ドフラミンゴ
S-：青雉　黄猿　　

A+：赤犬　マルコ　くま
A ：ミホーク　ハンコック　ジョズ　エネル マゼラン
A-：エース　クロコダイル　スモーカー　ジンベエ　モリア　黒髭

B+：オーズ　ルッチ　PX-くま

でよくね？

>>348
空島ルフィと互角程度の格闘能力しかないワイパーがそんなことできるわけ無いだろ

というかワイパーの海楼石って踵に付けてるのがネックなんだよな
相手に抱き付かないと押し付けられないんだよな

あれに海楼石食らう馬鹿なんかいない

黒ひげの「オヤディ」はお父さんのことを言ってるの？

ドフラミンゴ最強の理由
１.白髭海賊団+新世界隊長にも一切ひるまない
２.覇気使いのジョズをいとも簡単に止めて笑う余裕
３.オーズJrを仕留める時の跳躍力
４.クロコダイルを止めた事により覇気確定
５.今回ラスボス的なセリフをはいた「歴史は塗り替えられてきた!勝つものが正義だ!」

クロコダイルがドフラに殴られてミホークに八つ当たりしたかもしれんしな

昔から漫画では、人を操る能力は、中堅レベルだと相場が決まってる。

ドフラやミホークに覇気があるならクロコの基礎戦闘力評価を引き上げるか
覇気使えれば即座にロギアの上というシステムを変更した方が良い。

昔から最強の能力は時止めか相手の能力無効を奪う能力って相場は決まってる

>>337
瀕死のゾロの攻撃を受喰らうわ、イワンコフに五分るわでくまはそんなに強くないんじゃ
あとは同意

>>352
６.作中屈指のカリスマ性

スモーカ落とすならB+
オーズの左が妥当

まず落とすべきは黒ひげだろうが（笑）

>>348
リジェクトは、空島の神官が耐えられるインパクトの10倍の威力だから
白髭なら耐えるかもしれないな

あと白髭は体がでかいから、ワイパーの海楼石で完全に動きを止められるかどうか

>>359
落とすにしても、A-までだろ｡オーズ以上のヤツに明らかに劣るとは言えん。

覇気を自在に使えるレベル(ルフィはまだ至ってないよね)か海楼石がないと
ダメージすら与えられないんだもんな

黒ひげはエースとサッチを倒してるし落とすほどではないだろ。
むしろ落とすべきは片腕になったジョズじゃね？

そのジョズに黒ヒゲが勝てるか？

片腕のジョズに今後、出番があるだろうか？

A-：モリア　クロコダイル 黒髭　エース　スモーカー
でどうよｗｗ

ジョズは最弱

ジョズは片腕とか抜きにして下げるべきじゃないか？
青雉との戦闘もろくに描かれてないから本当にそこそこ戦えてたのかも分からない
ブリリアントパンクは当たってもクロコが吹っ飛ぶ程度の威力
後は不意打ちで青雉の口切ったぐらい

一瞬だけ対等っぽく戦えた、ならエースも一瞬だけ頑張ってたしな
Aのロギア馬鹿連中には有利だがA-連中には負けかねないぞ

接近戦向きの能力者だからなジョズ…
対黒ヒゲだとダイヤの硬さを利用した攻撃防御はほぼ封じられるだろう。

>>367
モリアとクロコの位置が逆なら異論はない

片腕なくなる→ダイヤモンドなのに？→青雉強すぎｗ→ミホーク涙目ｗ

よってミホークを下げるべき

ジョズ下げには賛成だね。なんか・・勢いでランクインした感ありあり

とすれば誰をA+に上げるんだ？

A+：
A ：ジョズ　その他
以下略

A+がいらない

エネルだろ

ジョズはビスタ以下

青雉→ジョズの片腕奪う
ミホーク→ジョズはダメゼロ

白ヒゲ単独Sで他をA+に入れれば良いだろう
大将とかも何気に別ロギアと2ランクも差が開く根拠は無いし。

>>299

なかなかランク仕上がらないで困ってた時にいきなりまじ完璧なランク来てワロタｗ

でもドフラはまだ入れなくていいんじゃない？

�@
A+：黒ひげ　
A ：スモーカー　エース　エネル
A-：マゼラン　ジョズ　ジンベエ　モリア　クロコダイル

�A
A+：黒ひげ　エース　エネル　マゼラン　ジョズ
A ：ジンベエ　スモーカー
A-：モリア　クロコダイル

>>374
ビスタやくまをA+に入れたらいいんじゃね？

>>379
黒ひげは七武海よりは上で大将よりは下ってくらいの微妙な位置だからなあ

>>379
白髭の強さは異常
ロジャーと白髭は殿堂入りでいいだろ

大将と他ロギアはどうみても扱いが違うだろ

となればこうか？

S ：白ひげ

A+：マルコ　黄猿　青雉　赤犬　
A ：ジョズ　その他

おまいらランクのB+以下には興味ないだろ

>>385
1ランク高けりゃ十分だろう・・・扱いだけで差が付く状態が相当な優遇だよ。

とりあえずビスタとハンコ入れよう

>>388
A＋に入れるロギアが黒ひげ以外にいるか?

>>389
だからハンコは入れられねっつーの

ハンコは無理
ビスタはA+右端か？Aの左端か？

何でスモーカーがエースより上なんだよｗ尾田の設定無視するなよ！アラバスタで虫けらみたいに扱われたろｗ
いいとこモリア級

ミホーク、ビスタ、ハンコは描写不足過ぎるだろ

ビスタはジョズ次第
ってかジョズもビスタもジンベエよりちょっと強いくらいとしか思えないんだが

>>389
ハンコは確実に保留
技があれだけとは到底思えん
ドフラミホークも同様

ロギアに殆どダメージを与えられないビスタはロギア以下でマゼランの隣

>>387
最近派手な活躍してるのがA-以上のキャラばっかりなんだからしょうがない

あと、ぶっちゃけB+以下の雑魚キャラの議論とかつまらないでしょ？

ジョズが七武海の誰かに勝つビジョンが浮かばないわ
脳筋すぎる

>>354>>356
そんな歴史は塗り替えられてきた

どうやらドフラミンゴも最強の一角みたいだな
注目new!

S+：白ひげ ドフラミンゴ
S-：青雉　黄猿　赤犬　
A+：マルコ　くま
A ：ミホーク　ハンコック　ジョズ　エネル マゼラン
A-：エース　クロコダイル　スモーカー　ジンベエ　モリア　黒髭

B+：オーズ　ルッチ　PX-くま

でよくね？

>>400
おおむね同意だがドフラは大将級、黒ひげは実無しで隊長打診されたくらいだからマルコくらい強いかと

しろひげより大将の方が強いだろ

くまってポジション的にS-ほどではないしAでもないからA+しかないよな

ドフラは保留でも仕方ないけど、ハンコ・ミホークは入れても
良いんじゃね。描写の量はジョズと変わらんでしょ

白ひげも言ってたが黒ひげはおのれを過信するとことか隙があるとこがあるから
マゼランの毒受けたり、ルフィの攻撃や白ひげの攻撃を無防備に受けたりする！
黒ひげに慢心が無けりゃ大将以上白ひげ以下くらいの実力はある

>>401
今回弱りきった白髭といえどもタイマンで仕留めたならA+入りでも良かったが
さすがにｱﾚではまだA-じゃないかな!?

ハンコは速すぎた、そしてまた出てきそうだ
しかし、ビスタはもう出てきそうにない
ビスタを黒ひげの右か左に入れよう

別に出てこないならずっとランク入りしなくてもいいじゃん

やられた描写が無いと判断し辛いね。
ハンコックは中将以上の強さである事しかわからん。
ミホークは現状のルフィよりかは圧倒的に強い事しかわからんし。

ドフラが大将級あったらクロコは瞬殺されてるわ
ドフラは

>>410ミス
ドフラはA+〜Aらへんじゃね

ドフラは本気出して無かったんだろ
仲間になれって言ってたぐらいだし

仲間にしたいから殺さなかったんだろ

大将でもクロコを倒せるのは赤犬だけだろ

悪魔の実の相性でランクは変わるからランクつけるのは無理だな
エースと青雉ならエース､エースと赤犬なら赤犬、
エネルとルフィーならルフィー、赤犬と青雉なら青雉どうやってランク付ける

>>406
黒ひげはマルコ　スモーカー　エース　エネル　クロコダイル　大将1人くらいには勝てるんじゃないか？
じゃあAではないしA+くらいが妥当かと
やられやすいからS-のキャラほどの安定感はないし

>>390
どう読んだら黒髭がA+になる？
マゼランには一味ごと瞬殺され、死亡寸前の白髭にﾌﾙﾎﾞｯｺ&命乞い。
能力がバレてない強みを活かしてエースにはなんとか勝ったが、大将クラスならエースは瞬殺。
満身創痍のB+クラスのルフィすら一撃で仕留めきれずいい勝負しそうな描写。
ちなみにマゼランは万全状態のルフィを子供扱い。


ロギアに攻撃できるのが+評価だが、黒髭の基礎戦闘力では大将クラス相手には意味ないし
勝てそうなロギアはエネルとクロコぐらい。エースにも勝ったが能力知られてれば互角だろう。
やりようによってはエネル、クロコにも負けることはありそうだが。
ハンコやジンベエはもちろんタフで島割りパンチや角刀影のあるモリアにも負けそう。

どう考えてもA-クラスと思います。

>>416

マルコ-エース-スモーカー-クロコダイル-大将１人くらいに
この中で勝てるのはエースのみだろ？

つか誰よりも先にミホーク入れようや


･ビスタと五分
･ギアルフィを遥かに上回ってはいるが瞬殺は無理くさい
･バギーへの攻撃から覇気なしはほぼ確定
･攻撃力は間違いなく上位級

描写十分だろ

Ａ+かＡでまず間違いないと思うんだが


つかミホーク入れたがらないのはミホークがTOPクラスに名を連ねれないのが嫌な一部のミホーク厨とゾロ厨のそいだろ。


ミホークはいつかはＳに君臨するかもしれんが現状では良くてＡ+、適正Ａってとこなんだからその現実を受けとめなきゃ

>>419
現状じゃあ良くてA、適正A-だぞ
スモーカーエースエネルに全員勝てないからな

エースが瞬殺されるまで、エースと赤犬が互角みたいに思ってた奴は恥ずかしくてこのスレにもう来れないな

>>407
最強の剣士のミホークと近い剣技術を持つ上覇気攻撃可能ならA+でおｋ
赤犬へのダメージが微妙って点でAの左もありかな
ジンベエとかの七武海にもいい勝負しそうだし弱点らしい弱点が無いのも強み
ただ白髭海賊団で大将の相手をマルコ、ジョズに譲った点からジョズ以下っぽい

ハンコックに関してはパシフィスタを破壊できる実力があるってことでA以上は
濃厚だが現状じゃS-未満も濃厚だろA〜A+　戦桃丸すら凹せるのは強みだな
エースやエネルにはロギアへの石化可能なら勝ちそうだが石化不可能の長期戦になったら
蹴りのダメージだけじゃキツそうってレベルかな

>>417
黒ひげはどっちでもいいよA−でも

>>412
だから黒ひげは慢心があるから無防備に攻撃受けるんだって！しかも結構打たれ強いしｗ
大体黒ひげの実の能力をエースが知ってたとして何か対策あった？エースなんてメラメラありきの強さなんだから

間違えたｗ>>417ねｗ

>>417
エネルとクロコだけじゃなく、エースとスモーカーにも勝てるだろ
ロギアで基礎戦闘力も高い３大将にはさすがに勝てそうもないが

>>419
いや別にミホークはＡ+かＡでもいいんだけど
シャンクスと互角なのが厄介
さすがにシャンクスはSランク以上だし

まとめ
注目new!

S+：白ひげ ドフラミンゴ
S-：青雉　黄猿　赤犬　

A+：マルコ　くま
A ：ミホーク　ハンコック　ジョズ　エネル マゼラン
A-：エース　クロコダイル　スモーカー　ジンベエ　モリア　黒髭

B+：オーズ　ルッチ　PX-くま

でよくね？

黒ひげの能力知ってたら、一人でけじめつけになんかいかないと思います

黒髭に対策しようと思ったら、悪魔の実もう一個用意して食わせてしまうのが一番てっとり早そうだが

物語的にやるわけ無いわなｗ

ドフラミンゴ最強の理由
１.白髭海賊団+新世界隊長にも一切ひるまない
２.覇気使いのジョズをいとも簡単に止めて笑う余裕
３.オーズJrを仕留める時の跳躍力
４.クロコダイルを止めた事により覇気確定
５.今回ラスボス的なセリフをはいた「歴史は塗り替えられてきた!勝つものが正義だ!」
６.作中屈指のカリスマ性

もうね
黒ひげＡ＋とかいってる奴
アホウかと…(*_*)
話にならない

S+：白ひげ
S-：ドフラミンゴ　ピサロ　マルコ　赤犬　バスコ　黄猿　青雉　ミホーク　

A+：ウルフ　デボン　ジョズ　黒ひげ
A ：スモーカー　エース　エネル
A-：マゼラン　ジンベエ　モリア　クロコダイル

ドフラミンゴ最強の理由
１.白髭海賊団+新世界隊長にも一切ひるまない
２.覇気使いのジョズをいとも簡単に止めて笑う余裕
３.オーズJrを仕留める時の跳躍力
４.クロコダイルを止めた事により覇気確定
５.今回ラスボス的なセリフをはいた「歴史は塗り替えられてきた!勝つものが正義だ!」
６.作中屈指のカリスマ性

能力知っていれば、黒ひげはこっちに触りに来るんだから海楼石あれば楽に倒せるな
知らなきゃ素の殴り合いで勝つしかない

黒髭は単純なダメージ攻撃だとどれだけ大ダメージでも「痛えええ！」って
苦しむことは苦しむがすぐに立ち上がってきそうだからな

マゼランもそうだったが即死系のパラミシア能力とかが効きそう

まあ、闇水で捕まる前に攻撃をヒットさせないといけないが

ミホークAかA−に入れちゃおう！
新描写が出たら再考で良いでしょ！

>>424
慢心があるのは弱さにならないのか？笑、アホウ
打たれ強い？ストーリー上生きてるだけだろ？笑、アホウ
おまえはアホウ、笑

>>426
ヤミヤミがあれば基礎戦闘力勝負になると勘違いしてる人が多いと思うんだ。
実際は手で捕まれるまでは能力攻撃も可能だし、その威力もヤミヤミの特性上増幅される。
しかもある程度離れるとクローズは使えないから距離とられると遠距離攻撃で
一方的にやられる可能性もある。

慢心とかは何処まで考慮されるんだ？
死にかけワイパーに海楼石食らったエネルとかは特に考慮されてないけど

エネルは結局復活できたからな

>>441
ワイパーが死にかけじゃなかったらエネル終わってただろ

こんな感じかな？

S+：白ひげ
S-：マルコ　黄猿　青雉　赤犬　

A+：くま
A ：ジョズ　黒ひげ　ビスタ　スモーカー　エース　エネル
A-：マゼラン　ミホーク　ジンベエ　モリア　クロコダイル

落ち着け!
黒髭について説明しよう。
まずヤミヤミについてだが
+要素は
１悪魔の実の能力を無効
２闇穴道で雑魚一掃
-要素は
１ロギアにもかかわらず防御力はカス
一見強そうに見えるが悪魔の実の能力を無効化にするには闇水で引き寄せてからでないとだめであるが
その引き寄せる間に攻撃は食らう

>>440
エネルの慢心は考慮されてると思うけど
慢心が酷いから海楼石持ちや覇気持ちには速攻で負ける扱いされてんじゃないの、体力もないし

>>444
あと、耐久力の高さを評価しないと意味無いな
それが無かったらヤミヤミは超使えない能力だしね

一応、エースの炎帝と白髭の顔面地震には耐えてるか

S+：白ひげ
S-：マルコ　黄猿　青雉　赤犬　

A：ミホーク　くま　マゼラン　黒ひげ　エース　エネル　ジンベエ　モリア　クロコダイル
A-：ジョズ　ビスタ　スモーカー

できた

エースも雑魚の攻撃避けてないからな、海楼石武器だったら負けてるな
青雉もクラッチで折れた後ノロノロ復活してたからルフィ達が海楼石持ってたら負けてたな
黄猿もブルックやウソップが海楼石持ってたら負けてたな

黒ひげが油断で先制くらうことで負けるリスト

マゼラン　瞬殺
青キジ エイジ 瞬殺
赤犬　頭なくなる　瞬殺
白ひげ 瞬殺
ドフラ　首ちょん　瞬殺
ミホーク　首ちょん　瞬殺
クマ　バシルーラ　瞬殺
ハンコ　石化キック　瞬殺
クロコ 渇き　瞬殺
スモーカ　ホワイトアウト　捕獲
ヒナ オリオリ 瞬殺
３　ドルドル　ブロギー二の舞

Ａ？
ないない、ワロカスなよ、笑

>>445
それは慢心じゃなく、ギア無しルフィの攻撃を避けられないからってことじゃないのか？
さすがに覇気持ちでもマーガレットとかには負けないだろ

>>447
ビスタは要らんだろ
って言うか、変わり過ぎだ！

　白ひげは赤犬に致命傷食らってなければずっと戦い続けて黒髭一味壊滅させたんじゃないのか？
どれだけ身体に穴を開けようと意に介さないのだから、頭部の損壊という明確な一撃でないと倒せないだろう

>>448
つまり海楼石持ちのオニグモさん強すぎですね、わかります

黒ヒゲってルフィよりちょっと強いくらいだろ

インペル編といい戦争編といいクライマックスにシャシャリ出て醜態晒す黒髭はまるでネズミ男のようだ。

　上位殺害の実績に関しては赤犬が一番なのだから甲殻条件には当たらないと思う
一位の白ひげに痛み分けも金星といえる物であってアンチにののしられるいわれもない
斎京の白ひげがスピードキャラじゃないのだから速度が強さの決定的な差とはならないのは明確

ミホークの剣を海楼石で作ったら最強だな

>>446
しかし即死系の技には負けるからなぁ
そこのマイナスがでかいから
A-が妥当

エネルは海楼石当てる前に雷どうにかしなきゃならんからなあ
作中では相手にされてなかったからこそワイパーがあてられたが、
タイマンで10mスタートなら不可能だろう

>>458
即死系の技で負けるのはロギアとマルコ以外同じだから降格理由にはならないんじゃないか？

白ひげは死んだけど黒ひげ一味と残りの白ひげ海賊団はどうすんだ海軍

>>460
A+やAからの降格理由にはなるんじゃない？回りのキャラみる限りは。
Bクラスへの降格理由にはらないだろうけど。

>>460
はあ？同じじゃだろ？
実際
エース
ルフィ
マゼラン
白ひげ
に先制モロ食らいしてるのに何みてるんだ？オマエ

>>463
同じじゃないだろ？な

>>460
だから
黒髭は防御がカスなんだよ
例えば
エネルの1億放電でもクロコダイルには効かなくても黒髭には【確実】に効く
もはやこれが致命的

>>463
演技でしょ??えっ?!!

>>465
回避能力は低いが耐久力は高いだろ
白髭の顔面破壊攻撃受けても痛がるだけで殆どノーダメージで立ちあがって来るからな
エネルの１億ボルトなんか効かないだろ

>>467
ストーリーで生きてるだけ実際マゼランで死んでる
耐久？ワロカスな
即死系に耐久もくそもない、笑

>>467
ただしエネルはそれを何発もぶち込めるんだよな
すると黒髭はエネルには確実に負ける

>>467
釣りか!?
耐久力ではなくて
ダメージを受ける受けないの話しをしているんだよ
そして間違いなく
雉の氷河時代､クロコダイルのグラウンド.デス､エネルの2億V､など食らって
アチチ程度ではすまない

>>469
エース戦見たら痛がりながらも闇水で引き寄せて攻撃してるからなあ
炎帝出してもエースは勝てなかったんだからエネルじゃ無理だろ

ライゴウを即出しできれば可能性もあったと思うけどね

今って、A以上で黒髭だけが、防げない即死攻撃多すぎるからA-へ降格じゃない？って話ですよね？
急にタフさの話が出てたので一応確認。

>>472
Ａ−ではすなまいかもな
耐久とわけわからんのは無視してくれ、笑

>>472
そうだよ

お前らなに勘違いしてんの??

黒ひげはどんな攻撃もぐわぁぁチクショォーですむんだよ

S+：白ひげ
S-：マルコ　黄猿　青雉　赤犬　

A+ ：ジョズ　マゼラン　エネル
A　 ：黒髭　エース　クロコダイル　ジンベエ　モリア　スモーカー

B+：オーズ　ルッチ　PX-くま


ジョズ降格の話があったのでA-を廃止して２つにまとめてみた
何度も言うけど今のケムリンに十手無い

黒髭はエースに勝ってる
つまりエネルにも勝てることになるが・・・
(エネルの雷撃の威力がエースより少し上程度前提、防御面はエース＞エネル)

すると黒髭ランク高すぎじゃね

>>475
毒で瞬殺でした

ジンべエでもАに居座れるのに黒ひげＡ−はないわｗ

黒髭厨の気持ちもわからんでもないがな
過去に黒髭がロギア突破して我が物顔で単独Ｓに君臨
しかしマゼランに一撃で沈められて降格
黒髭厨が大暴れするも叩かれて次回汚名挽回に期待!
しかし今回銀ﾒﾀﾞﾘｽﾄの囚人連れ再登場するも
オヤデぃやっちまえ
だからな

尾田がエネルに勝てたのは完全に運といってるんだろ

まあ黒髭はいずれランク上がるだろうから今はいいじゃん。てか今上位にいるやつの誰か確実にかませにされるだろう

ID:c5yXtFjiOこいつあほすぎｗ主観で物事をとらえてる精神年齢おこちゃまのおっさん

正式ランキング

S+：白ひげ
S-：黄猿　青雉　赤犬　　

A+：ハンコック　くま　黒ひげ　マルコ　マゼラン
A ：エネル　ジョズ　ジンベエ　エース　スモーカー　
A-：クロコダイル　モリア

B+：オーズ
B ：リトルオーズJr　PX-くま　ルフィ　ルッチ
B-：ゾロ　サンジ　ドリー　ブロギー

C+：カク　ワイパー　ジャブラ　ソニア　マリー　Mr.1
C ：リューマ　ブルーノ　ミノタウロス　ロビン　フランキー　オーム
C-：チョッパー　シュラ　クマドリ　サトリ　フクロウ　カリファ　ペローナ　ハンニャバル　Mr.2ボン・クレー

D+：ガン・フォール　ゲダツ　アブサロム　ブルック　フォクシー
D ：カマキリ　ブラハム　ネロ　ワンゼ　T.ボーン　ベラミー　アーロン　クリーク　Mr.3　ペル　チャカ　ナミ
D-：ヤマ　ワポル　Mr.4　バギー　クロ　パウリー　ウソップ　ギン

E+：デュバル　ダブルフィンガー　Mr.5　チェスマーリモ　ドルトン　クリケット　ショウジョウ　マシラ　
E ：ハチ　クロオビ　チュウ　ジャンゴ　フルボディ　パール　ブチ　シャム　メリークリスマス　バレンタイン
E-：ゴールデンウィーク　モーガン　イガラム　ビビ

保留：シャンクス　カイドウ　ミホーク　ドフラミンゴ　
　　　　ドラゴン　センゴク　ガープ　ヒナ　たしぎ　コビー　ヘルメッポ　レイリー　戦桃丸
　　　　オーガー　バージェス　ドクQ　ラフィット　カタリーナ　バスコ　サンファン　ピサロ
　　　　キッド　ロー　ドレーク　ホーキンス　アプー　キラー　ボニー　ウルージ　カポネ
　　　　イワンコフ　イナヅマ　シリュウ　ビスタ　アルビダ

>>477
そうだったな

まぁマゼランはチートだから

ジンベエとモリアと黒ひげが七武海の下位
全員防御力低い
こいつらで、ランクひとつつくればよろし

>>483
大将＝マルコ

ハンコックは保留

黒髭下げ

こうすれば完璧だと思うのだが

>>473
いやいや
落ちてもA−でしょ。黒髭は上位連中にも勝てる目があるだろ
下位連中に負ける目もあるがな（笑）

>>478
黒髭ってジンベエに負けるだろＷ

ﾓﾘｱさんでも沈められたんだぜ
しかもお得意の闇水がジンベエには効かないしな

>>488
モリアは別に沈められてないって
ピンピンしてる

Q　どうして赤犬が降格になったの？

降格といっても大将の中で順番がかわっただけです。
小便でマグマが固まってただの石になる。
息を吹きかけられてもただの石になってます。
そして何より大将の中で1人だけ負けて退場しております。
これが原因です。

ルフィ対黒ひげ
ロビン対サンファン・ウルフ
ゾロ対シリュウ
サンジ対バスコ・ショット
ナミ対カタリーナ・デボン
ウソップ対オーガー
チョッパー対ドクＱ
ブルック対ラフィット
フランキー対バージェス
ビビ対ピサロ

>>490
対白ひげとの対応差が一目瞭然だからだろｗ

>>475
そんなイメージはあるな
実際白ひげの攻撃もたいしたダメージになってないもんな

マゼランの毒竜は激痛を伴う神経毒だからある意味黒髭には天敵だったな

ルフィ対黒ひげ　だからもうルフィの横で良いよ

命乞いするカスだし

黒髭とジンベエは同ランクじゃない？
Aの右端に並べるかA-の左端に並べるか。
ちなみにジンベエが左。

Q　中将ごときに隙をつかれて海楼石はめられ、Mr3に助けを求めたマルコが
　どうして大将より上なの？
　また、どうしてマルコが白ひげより上だと言いだすバカが多いの？


A　このスレが人気投票で強さのランキングを勝手に決めてるっていう証拠。
　　マルコ厨が多いから、それに支配されている。反対にマゼラン厨が少ないので、
　　マゼランは過小評価されている。

>>491
ビビビビビビビ??????

黄猿がフォクシーのノロノロビームくらったらどうなるんだろうか

能力にかまけてたのはまさに本人の黒ブタだったわけだ、笑

ボムボムの実を鼻くそなんぞに使いおってからに

>>498
普通の速度


にはならないな


>>496
マルコ・Mr3VS黄猿・中将

マゼラン対マルコは再生じゃ毒を受け流せないからマルコの負け濃厚か？攻撃手段も格闘だしさ
ジョズも武器なし直接触れるしか攻撃手段なきゃマゼランには負け濃厚か
A+ジョズ　マゼラン
A 黒ひげ　エース　エネル　ジンベエ
A-クロコダイル　スモーカー　モリア
マゼランの毒がロギアに効くならジョズとマゼラン交代って感じか　
ビスタとハンコックを入れるなら>>1だと入れづらいからこっちのランクだな
んでA+〜Aに入るだろ　ミホークもA右側あたりにいれときゃ覇気なしでしっくりだろ

>>488

あの時は沈んだよ
よく読めよ

そして通常以上に痛みを引き込む黒髭が
あのジンベエの正拳突きに耐えれるとは思えねえＷ

ジンベエ＞黒髭
だな

>>501

手錠をはめる役は誰でもできた件。
つまり　マルコ　が　雑魚ってことですね。

S+：白ひげ
S-：マルコ　黄猿　青雉　赤犬　　

A+：マゼラン　ジョズ
A ：黒ひげ　エネル　ジンベエ　エース　
A-：クロコダイル　モリア

B+：スモーカー　オーズ

が妥当

マルコは捕まったら変態看守に永遠の拷問を受けるだろうな

>>503
血反吐出しただけじゃん
何であれで沈んだと判断できるんだよ

ってかマゼランはもう誰かにやられてるって！もし黒ひげにやられてたらお前らはどれくらいの評価をすんの？

マルコの顔みてみろよ
すげーアフォそうじゃん

ガキが大いスレだな

注目new!

S+：白ひげ
S-：青雉　黄猿　赤犬　

A+：ドフラミンゴ　マルコ　くま
A ：ミホーク　ハンコック　ジョズ　エネル マゼラン
A-：エース　クロコダイル　スモーカー　ジンベエ　モリア　黒髭

B+：オーズ　ルッチ　PX-くま

>>504
そこらへんの海兵じゃ無理じゃね？
あの乱戦の中手錠つけるのはけっこう難しいと思うぞ

というかあれ手錠つけられたのは白髭がやられたからであってな

それまでは黄猿と互角の勝負を展開してたわけだが

３兄さんって地味に強くね？
バロックワークスでも下はミス・バレンタインから上はロビンまで蝋人形にできそう。

>>503
ジンべエなんかエースと互角かそれ以下なのに
エースを倒した黒ひげがジンべエより下とかないわ
ぽっと出のルーキーと互角で大将からもゴミ扱いの可哀想なジンべエ

>>508
わざわざタイマンするとは思えないし、あのメンツとの９対１で負けたんならしょうがないんじゃ？

>>509
ジョズの方がアホ面

>>508
黒ひげは仲間がいっぱいいるし、
再戦の場合黒ひげ側が一方的にマゼランの能力を知ってる闘いだからな
大して両者の評価は変わらないだろ

>>508
やられたとしたら
黒髭にやられたのではなく
黒髭達にやられたんだろうね
死にかけの白髭にすら
やっちまえ!で集団ﾘﾝﾁする黒髭が元気いっぱいのマゼランにまして一度殺されかけたのにタイマンするはずがねえＷ

そもそも黒ひげは実を手に入れる前にシャンクスの顔に傷をつけた男
十中八九覇気使いの可能性もある

そしてシャンクスと決着がついてないミホーク

黒ひげを下げるということはこの二人も必然的に下がる

Ｂランクも何か怪しいな。
パシフィスタとルフィとルッチが同格ってのも。
パシフィスタはもうちょっと上だろ。
麦わら海賊団全員がかりでようやく１体だったから、オーズとほぼ同格だと思う。
少なくともルフィ単体に負けたルッチと同格はない。
そう考えるとクロコやモリアの位置も疑問だな。

>>507

あれがやられてないと解読する君に問題があるだろう!?
よく読み直せ！
間違いなくﾓﾘｱの負け

>>518
黒髭海賊団で一番強いのシリュウな気がしてならないよ

マゼランと同格って何？
強すぎじゃね？どんな能力使うんだか

>>508
あの面子で９対１なら全盛期白ひげでも勝てるか怪しいな
シリュウと黒ひげは七武海より上で他に七武海級が何人かいるから

〜今現在出たキャラの強さランキング〜


ＳＳ白ひげ親父、シャンクス
Ｓティーチ
Ａ赤犬、黄猿、青雉、ドフラミンゴ、エネル、マゼラン、シリュウ
Ｂミホーク、くま、エース、マルコ、ガープ
Ｃその他七武海、ルフィ
Ｄゾロ、サンジ、ルッチ、スモーカー
Ｅバギー、ボンちゃん
Ｆウソップ、アーロン
Ｇクロ

>>519
設定より描写重視だから下がるのは黒髭だけ。
その理屈ならジンベエもアーロン付近まで下がるしね。

エースって本当に黒ひげにやられたの？、笑
描写ないよな？

今回の見てたら、オーガーが睡眠銃でも打ったんじゃないかと思うわ、笑
結局、仲間に助けられ、仲間にやらせるのが黒ひげっしょ？
カスだわ

>>520
ルッチがルフィにやられた？
ギア2の速度に普通に追いつき
ギア3の巨人拳くらっても吹っ飛んだ後船ピョンピョン動き回る様な奴だぞ？
平地だったら即戻ってきて反動中にボコられる

パシフィスタとルッチは同格と考えて良いんじゃないの

ジンベエとアーロンとは全然話が違うわけだが

シャンクスは傷をつけられ相当黒髭を警戒してる

>>519
設定より描写重視だから下がるのは黒髭だけ。そもそも赤紙に傷つけた時期や状況も詳細不明だし考察対象外。
その理屈ならジンベエもアーロン付近まで下がるしね。

>>479
で確信をついたとたん
黒髭厨が大暴れＷ

よそ見（不意打ち攻撃）による対応の差


毒下痢　ルフィのパンチで膝をつく　　　　　　　　　　　　　すぐさまルフィを瞬殺
黒ひげ　ルフィのパンチで血だらけで息切れ　　　　　　　　　戦闘可能　
ワニ　　ジョズのタックルで大ダメージ　　　　　　　　　　　戦闘可能
青雉　　マルコの攻撃は無傷でジョズの攻撃は口を切る　　　　すぐさまジョズ瞬殺
黄猿　　白ひげの攻撃は無傷でレイリーの攻撃頬を切る　　　　戦闘可能
赤犬　　マルコとビスタの攻撃は無傷で白ひげの攻撃で退場　　戦闘不能
ジョズ　よそ見中に青雉の凍結攻撃にあって腕を凍らせられる　その後全身凍結で戦闘不能
マルコ　よそ見中にレザー受けて回復前にオニグモに手錠　　　危機的な状況だったがMr３に助けられる
白ひげ　騙されたスクア―ドに刺される。　　　　　　　　　　その後いろんな奴の攻撃を受けて死ぬ。

>>513
キャンドルチャンピオンの姿になれば、Ｍｒ.１くらいの強さにはなるかな？
熱に弱い＆真っ向勝負が得意な性格じゃないって点で大きなマイナスになっているのが残念

479:名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/03/07(日) 00:01:01 ID:Tj/jnaeWO
黒髭厨の気持ちもわからんでもないがな
過去に黒髭がロギア突破して我が物顔で単独Ｓに君臨
しかしマゼランに一撃で沈められて降格
黒髭厨が大暴れするも叩かれて次回汚名挽回に期待!
しかし今回銀ﾒﾀﾞﾘｽﾄの囚人連れ再登場するも
オヤデぃやっちまえ
だからな

>>528
ジンベエはアーロンと肩を並べてたという設定だよ。

>>527
でも特に細工されずに負けたよね。
ルフィもダウンしたけど。
まぁ、ルフィとルッチ同格なのには文句ないよ。
パシフィスタと同じってのがおかしいだけ。

いい加減マゼラン上げようぜ。
ずっとＡ-になっとる

青雉はジョズに攻撃食らうレベルなのか
だったら赤犬のが強いんじゃないのか？
相手はあの白ひげだぞ？赤犬の相手は
ただでさえエース殺してブチギレてるであろう白ひげ。不意打ちとはいえ全盛期並のパンチだったに違いない
それでも即座に反撃して世界最強の男の顔半分奪うし

やっぱ赤犬が大将最強にみえるがな
白ひげとジョズとの差にそんなに差はないというなら話は別だが

注目new!

S+：白ひげ
S-：青雉　黄猿　赤犬　

A+：ドフラミンゴ　マルコ　くま
A ：ミホーク　ハンコック　ジョズ　エネル マゼラン
A-：エース　クロコダイル　スモーカー　ジンベエ　モリア　黒髭

B+：オーズ　ルッチ　PX-くま

まぁ黒ひげは評価しづらいなぁ・・・ワンピファンにはやられてるとこのインパクトがどうしても強いから評価は低いんだろうけど
白ひげの発言でやばい奴だってわかるじゃねぇか！エースに報復に行かせなかったのはやられるのがみえみえでしかも白ひげのマジ攻撃受けて
ケロッとしてんのはサシでやると相当強いフラグ示してると思うな！まぁ耐久力で片付けられる問題じゃないがｗ
あまりにもやられてる描写の小物っぷりが目立ちすぎ

何でマルコの評価高いの？
防御はともかく、攻撃力は未知数だと思うんだが。

479:名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/03/07(日) 00:01:01 ID:Tj/jnaeWO
黒髭厨の気持ちもわからんでもないがな
過去に黒髭がロギア突破して我が物顔で単独Ｓに君臨
しかしマゼランに一撃で沈められて降格
黒髭厨が大暴れするも叩かれて次回汚名挽回に期待!
しかし今回銀ﾒﾀﾞﾘｽﾄの囚人連れ再登場するも
オヤデぃやっちまえ
だからな

ラスボスは黒ひげではなく、政府の黒幕の可能性が大だな。

ラフテルを目指して争うのが黒ひげ一味で、
ラフテルに着いてから登場するのが世界政府の黒幕だな。

3は蝋を身にまとっても動かせる筋力がない
幼女がいればダズクラスかもしれないが

>>535
すまん
よく考えたらパシフィスタの堅さおかしいわ
ルッチの６王何発も打ち込んで壊れるかどうかってところだな


ルフィは主人公補正でエネルクロコルッチに勝ってるようなもんだしなぁ
パシフィスタ＞ルッチ＞ルフィだけど
格を変える必要まではなくないか・・・？
というか
B+ ：オーズ　PX-くま　ルッチ
でルフィをBそのままにすればいいんじゃない

>>540
エース殺されてルフィ守るために全力で赤犬を攻撃したのに「うっとーしー」で終わらされるレベル

>>538
ドフラいれんで良いけど、これでいいよ、決まり

>>533
「汚名挽回」でスパロボ思い出した

ドフラミンゴ最強の理由
１.白髭海賊団+新世界隊長にも一切ひるまない
２.覇気使いのジョズをいとも簡単に止めて笑う余裕
３.オーズJrを仕留める時の跳躍力
４.クロコダイルを止めた事により覇気確定
５.今回ラスボス的なセリフをはいた「歴史は塗り替えられてきた!勝つものが正義だ!」
６.作中屈指のカリスマ性

マルコの知能「戦争中なのに油断して手錠はめられる」

攻撃力と頭はいいほうではないなｗ
こいつが一番能力にかまかけた男だろ

>>537

＞違いない
妄想御苦労さん。違いないだってｗｗｗｗｗｗ

マグマの熱量では冷気や風や小便には敵わないんだよ。

>>540
白ひげの右腕だからと思われ
格で評価されてる感じ

ケムリンって十手なかったら相手にダメージ与える技なんて皆無だしロギア防御くらいしか利点ないよね＾＾

>>550
妄想ご苦労さんはこっちのセリフだわｗ

マグマが火の上位版って設定のワンピのｾｶｲでリアル実情と比べてるとか話にならん＾＾

>>548
そんなに必死になったら
>>538の価値ない、笑

描写ないんだから素直に保留にしとけ

>>548
覇気確定って、技手部分を足で止めたから？

>>551
その格も頭の悪い行動が目立って微妙だよなｗ

>>539
やられるのがみえみえだったんじゃなく、妙な胸騒ぎがしたから止めたんじゃないの？
その時点では悪いことが起こるのかも、それはどんなことかも分からない状態。
白髭の経験から来る予感でしょ。

十手が無かったら間違いなくランクダウンだろ！
A−の右端まで

黒ひげは能力、実力ともに有るのに、攻撃受けた時の痛がり方やコメントが情けなさ過ぎるｗ
「おれは息子だ・・本気で殺すのか」のセリフに引いた

>>549

マルコは手錠はめられると何もできないカス。
よかったね。遠く離れた処刑台でルフィが持ってる鍵を打ち抜く
黄猿さんから急所にレーザー喰らわなくて。
自分で解決できずにMr3におい、これ早く外せって言ってるくらいじゃ
やっぱ雑魚なんだよ。だいたい人に頼む時は、
これ君の能力使って外して下さいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

十手は次もってなかったらでいいだろ？早漏かよオマエラ、笑

>>559
尾田的に小物なんだけど強いっていう今までにないキャラを描きたかったんじゃない？

>>553

じゃーおまえのバカの思考でいえば、
ジョズ以下のスクア―ドの攻撃喰らった白ひげの評価もさげないとな。

もう結果は出てんだよ。赤犬は負け犬で退場してんだよ。
他の大将は健在でおられるんだよ。
失せろカスｗｗｗ

>>560
海楼石の手錠はめられたらどうしようもないのは能力者全員だろうに

>>560
うむｗマルコは相当頭が悪い。
攻撃力は>>545の通りｗ

こんなのが片腕だったとは白ひげもかわいそうだわｗ

>>564
馬鹿かお前は？
戦争中なのに油断して手錠はめられるマルコが滑稽なんだろうがｗ

マルコの技って鳥足キックだけだからな

スモーカなんてまだまだだろ
ルフィのちょっと上扱いなんだし

センゴク「閉まらんが締めろスモーカー」
スモーカー「ホワイトランチャー」
センゴク「！？？？？？？」

弱すぎる

いや、だから何でルッチそんな評価高いん？
麦わら一味全員でやっとのオーズやＰＸと同格の訳がないじゃん。
ルフィ単品でほとんど互角レベルなんだから。
一味全員どころか、ルフィ＋αでも持たないっしょ。

マルコ・・黄猿を比較した場合

光速キックと要塞大破キックの威力がほぼ同じくらい＝体術は互角
ただ黄猿はビーム＝飛び道具があるから攻撃力に関しては黄猿≧マルコになる
防御に関してもほぼ互角
ただ生身で受けたダメージも一応再生できるからマルコ≧黄猿

あとは最強の男の右腕、っていう格もあるので自分は今のランクで納得してた
タイマンだから手錠うんぬんの描写はこのスレじゃ特に問題ない

マルコの強さに疑問を抱いてるのが、俺だけじゃなくて安心した。
まぁ、あれで一撃必殺の技持ってたらチート過ぎるから、
バランス取れてれるっちゃ取れてるんだけど、蹴りだけってのもな。

大将最強の攻撃力の赤犬

キザルも青雉もエース殺され怒りの不意打ちパンチを2発も食らえば戦闘不能だろ馬鹿が
この二人には白ひげの顔を吹っ飛ばすような攻撃力はないしな

>>566
油断って言葉相応しくないだろｗ

よく読んだのかよ？
白髭がやられたから気がそっちに向いたわけであって
一切油断はしてないだろ
相手が相手(黄猿)だったし　本気で戦っていた
ただ自慢の攻撃力の無さに勝負つかずその間に白髭やられただけ

誰でも同じことは起こりうるだろ

手錠うんぬんじゃなくてエース殺されてルフィも殺されそうで守るために全力で赤犬に攻撃したのに「うっとーし」で済まされるレベルの攻撃力を問題視しろよｗ

その赤犬はマルコにダメージを与えられてないわけだが
うっとおしいレベルにすらなってないけど？

黄猿は不意打ちにもしっかり対応できるからそもそも喰らわない
青雉は喰らった瞬間砕けて体勢を立て直せるから二発目を喰らわない

無様に二発も喰らって退場した赤犬とは比べ物にならない

マルコが一番実のおかげのキャラ

>>574
大将最強の攻撃力の赤犬さんは
マルコがジンベエに指示できるくらい余裕で防がれたな

>>564

いや、そうともいいきれんぞ。
能力は封じられ、力もだいぶ失ってしまうが、
白ひげや大将やCP９やハンコックならワカランね。
だいたい最初は海楼石でルフィがふにゃふにゃになって
力が全然はいらないってカジノの牢での場面があったし、
エネルだって腕の多少の動きさえ、とにかく全く身動きできなかった。

なのに海楼石はめられたロビンやハンコックは普通に歩いている。
マルコも攻撃には参加できなくなったけど、一応動ける。

この差がワカラン。

まずあの超怒りの覇気攻撃を食らってキザルも青雉も一発で戦闘不能だろ
青雉は不意打ちでジョズに攻撃食らうレベル
キザルなんてしょっちゅう不意打ち食らって「あれま！」って叫んでるやん
とっさに対応してるとこみたことない

白ひげは海桜石やられても、薙刀があるが　
大将の攻撃は全部、実の力だろうが

>>578
キザルの攻撃は笑みを浮かべる余裕さだったな

>>579
海楼石によっても性質が異なるんじゃない？

実にかまけたうんぬんは正直能力者全員に当てはまるだろ
大将だって能力者じゃなかったらただのおっさん

>>574
んでその赤犬の攻撃もマルコに普通に防がれているわけだ
そうなるとロギアに攻撃できる覇気使いのマルコのほうが自然と上にきちゃうわけだ

>>585
その問題の全力の覇気攻撃が全く効いてなかったんだが

あいかわらず大将VSマルコは荒れるな

>>586
少なくとも鬱陶しがるレベルであれば完全ノーダメージよりは上

>>586
言葉足らずで申し訳ないね　ロギアってのはAにランクされてるやつらのこと

ID:fIQjrKdJ0は妄想だらけで話しにならんな

マルコは白ひげでも倒せないんだから白ひげの左でいいだろ

十手のないケムリンはロギア最弱はほぼ確定
モリアにだって対抗手段はないし巨人とも引き分け
元々ジンベエなんかには勝てない

たまたまギア2ルフィの攻撃をロギア防御で防いで止まってる所を近づいて海楼石で捕獲したのが
ガチホモによって祭り上げられてるだけ＾＾

もともとロギアは物理攻撃は効かない　蹴りなんてその最たるもの
それがしっかり大将の身体に当たっていて、覇気使いかと言われてる時点で
全く効いてないとも全力とも思えないわけだが

>>582
描写からすると
マルコ≧赤犬になると思うんだが

どうも黄猿≧マルコなんじゃないかと思う
なんか全体的に見て黄猿だけ能力が飛び抜けてる

マルコが防いだのはただのマグマパンチだからね
技名ありの冥狗とは違う
豊富な攻撃手段を持つ大将と違いキックのみ弱打のマルコ（笑）

>>572

だからーお前妄想語るなよカスヤロー
いつ白ひげの怒りの不意打ちパンチが全盛期のパンチだとか、
青雉も黄猿も同じって意見出てきたんだよカスｗｗｗｗｗ

だいたい大将最強の攻撃力は赤犬じゃなく青雉だ。
白ひげは振動だったから青雉の攻撃が効かないだけ。
青雉は凍ったら砕けばいいだけ。また砕いても平気な能力者なら
海へポイすればいいだけ。

赤犬の攻撃も凄いが範囲が小さい。




キザルも青雉もエース殺され怒りの不意打ちパンチを2発も食らえば戦闘不能だろ馬鹿が

妄想はおまえだろうがキザルは不意打ちにも対応とか
ジョズの不意打ちで攻撃食らってた青雉とか

こういうとこは忘れて自分の妄想で語ってるのはお前

キザルが不意打ちにも対応ｗ
ルーキー戦であれまあれまって感じで食らってたやないかダメージじたいは実のおかげでゼロだったけど

>>588
せめて、中将クラスを一撃で倒したとかの描写があれば、
多少は説得力あるんだけどね。

ヲーーーーウィーーーデテコーーーイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


ジョズの不意打ちでダメージ食らった青雉ｗ
100%白ひげの怒りの最強覇気攻撃で即死するレベルｗ
ルーキーたちの攻撃をポンポン食らってたキザルｗ実のおかげでダメージゼロだけど一体いつキザルが完璧な不意打ちにも対応できてたのか教えろよｗ
むしろ一番不意打ち食らってるだろｗ実のおかげでダメージゼロだがなｗ
100％白ひげの怒りの最強覇気攻撃で即死するレベルｗ

はい積みｗ

＞ルフィも殺されそうで守るために全力で赤犬に攻撃したのに「うっとーし」で済まされる

そんな場面ねーよ。
エースがやられたから赤犬にマルコとビスタが攻撃したんだよ。
カスｗｗｗｗ

マルコの相手て大将とかガープとかほぼ格上ばっかりだったからな
しょぼく見えるのもしかたないんじゃね

妄想投稿　とはこういう投稿のことをいいます。
みなさん投稿に気をつけましょう。

晒し

580 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/03/07(日) 00:54:43 ID:fIQjrKdJ0
まずあの超怒りの覇気攻撃を食らってキザルも青雉も一発で戦闘不能だろ
青雉は不意打ちでジョズに攻撃食らうレベル
キザルなんてしょっちゅう不意打ち食らって「あれま！」って叫んでるやん
とっさに対応してるとこみたことない

>>601
ガープなんてレベルの覇気だと再生が少し遅かったくらいだしな

ただあの蹴り火力は何なんだ
せめて青炎使ってほしいくらいだけど

ただマルコVS黄猿は互角だから＝だろう

論破されて言い返せないからってつまんねー奴ｗ

>>601
普通にマルコのが格上だろ
マルコを倒す方法はないんだから

599 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/03/07(日) 01:06:04 ID:fIQjrKdJ0
ヲーーーーウィーーーデテコーーーイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ジョズの不意打ちでダメージ食らった青雉ｗ
100%白ひげの怒りの最強覇気攻撃で即死するレベルｗ
ルーキーたちの攻撃をポンポン食らってたキザルｗ実のおかげでダメージゼロだけど一体いつキザルが完璧な不意打ちにも対応できてたのか教えろよｗ
むしろ一番不意打ち食らってるだろｗ実のおかげでダメージゼロだがなｗ
100％白ひげの怒りの最強覇気攻撃で即死するレベルｗ

はい積みｗ



積んでるの自分だと気づかない知恵遅れのな脳を持つ　ID:fIQjrKdJ0 の　投稿でした。

>>605
１発のダメージから見てガープにはやられそう

きめぇーのに粘着されたからNGっと

>>604

論破されたから、妄想の世界に逃げた

ただの知恵遅れのキチガイｗｗｗ

>>606
論破されたからNGで逃げたカス。
降参なら素直にまいりました、って言えばいいのにね。

ちなみに俺は前からいるよ。ここでは有名だよ。

エネルは他の奴らとはエネルギー量がちょっと違うんだよな描写見ると

で、結局暫定ランクって>>1 なの？

赤犬＞エースとはならないよな
ルフィとエネルみたいに力関係無視した相性でやられただけだから
基本互角付近なんじゃねえの

青雉の攻撃普通に相殺するくらいできるんだしさ
まあこれも相性かもしれんが

マルコの蹴りって火力そんなにないかね？
大将のマグマパンチとかと比べたら地味かもしれんが要塞爆発してるし
作中登場キャラ全体で見たら相当なレベルじゃね
ただ鳥足キックよりオーバーヘッドキックの方が破壊力ありそうなのはなぜだ・・

マルコと大将どっちが上かは正直自分には判断つかんｗ

S-：マルコ　黄猿　青雉　赤犬　
じぶんはここだけ順番は気にしないで考えてる

あ、アンカーミス　>>606は俺だった。
>>608のID:fIQjrKdJ0が論破されてNG登録で逃げたカスだよ。

マゼランがスモーカーより下はねーべ

赤犬のうっとーしー発言は言い方変えると厄介ってことだろ？まぁそれでも赤犬＞マルコだと思うが

マゼラン過少評価されすぎやねスモーカーはやたら過大評価されてるし

>>614
火力なくみえるのは技名叫んで攻撃してないから
つまり通常攻撃であの威力
黄猿の指先光線や蹴りみたいなもんかね

はたから見てるとお互い発狂してるけどID:Nm2a9t6N0のほうが気持ち悪さでは上だな
自称有名人らしいけどお前誰だよ

なんというかレススピードが速い時ってのはロクなことになって無いな

マゼランが闇水や海楼石を当てられたら自分の出した毒で死なないの？

>>622
死ぬだろうな

S+：白ひげ
S-：マルコ=黄猿=青雉=赤犬　

A+ ：ジョズ　マゼラン　黒髭
A　 ：エース　クロコダイル　ジンベエ　モリア　スモーカー
A- ：

B+：オーズ　ルッチ　PX-くま

これはどうだ

ID:fIQjrKdJ0 のアホな考えでいうと

白ひげやシャンクスも雑魚なんだって。
不意打ち喰らってダメージある奴は認めないんだってｗ
赤犬が最強なんだってｗ
頭腐ってるんじゃねーのｗｗｗｗきっとアメリカ産のBSE牛でも喰って
脳がスポンジになったんだよｗｗｗあ、もともと脳なんかねーかｗｗｗｗ
失礼、失礼ｗｗｗｗ

>>624
いやマゼランをA+とはいってないスモーカーと逆にすればいいだけで

>>622
普段から毒食ってるから大丈夫
体質はかわらないんじゃなかったっけか
食って胃から上ってくる毒は海楼石じゃ止めようがないよな
毒の息ってもしかして能力じゃなく素でやってるのかもしれん

>>624
＝付けちゃえば無駄な争いが一つ減るしそれでいいんじゃね

>>612
そのはずだけど…(笑)

>>627
打撃が平気なゴム人間じゃなくなるから毒が平気な毒人間でもなくなる

>>626
マゼランには黒髭を瞬殺した経歴があるんだよなぁ
黒髭はエースを倒してるからこうなる
やはりA-を消して

S+：白ひげ
S-：マルコ　黄猿　青雉　赤犬　

A+ ：ジョズ　マゼラン　黒髭　エース　エネル
A　 ：クロコダイル　ジンベエ　モリア　スモーカー

B+：オーズ　ルッチ　PX-くま

こうするべきか？

>>628
そんな理由で変な＝なんか入れるなよ
というかそれ以前にランクがムチャクチャだ

>>620

新参者か？　過去レス見てこい。

>>614
四皇やセンゴク、ガープあたりで大将には勝てないけどマルコには勝てるって
レベルのキャラが出てきたらランク変動って感じじゃない？
単純な戦闘力の絶対値だけでいったら大将＞マルコだろうけど大将じゃ机上論ではマルコに勝てないし
大将は他のロギアにも勝てないがマルコは大将以下のクロコやエースとかになら覇気のおかげで勝てるでしょ

>>630
海楼石や海に浸かったら即死だな

>>631
良いと思います

るふぃがいちばんつよい
だれもころせない
しゅじんこうだから

おわり

>>631
黒ヒゲに倒されたのはエースだけでスモーカー、エネル、クロコには
黒ヒゲに対応策があるんだから一概にそれはおかしい

>>631
論外だな

正式ランキング

S+：白ひげ
S-：黄猿　青雉　赤犬　

A+：ハンコック　くま　黒ひげ　マルコ　マゼラン
A ：エネル　ジョズ　ジンベエ　エース　スモーカー
A-：クロコダイル　モリア

>>639
論外と言うだけなら誰にだって出来るんだぜ

エネルがなんでAランク？
攻撃力はこん中でダントツだろ

>>640
ハンコックとくまはまだ保留で良いんじゃね

>>642
雑魚相手に効いた描写しかないから駄目だな

Q　どうしてマルコのランクが下がったの？

A　攻撃能力の小さいカスだからです。不意打ちで攻撃しても大将に
　ダメージを与えられませんでした。
　海楼石はめられたという注意威力のなさと、海楼石をはめられると
　何も出来ない能力にかまけた雑魚だというのが判明しました。
　Mr3に助けを求めた時点でOUTです。
　覇気攻撃を使える奴、手錠を持ってる奴ならマルコを仕留められる可能性が
　みえたので降格です。

>>631の配置の絶妙さには感心する素晴らしい

正式ランキング

S+：白ひげ
S-：黄猿　青雉　赤犬　

A+：黒ひげ　マルコ　マゼラン
A ：エネル　ジョズ　ジンベエ　エース　スモーカー
A-：クロコダイル　モリア


ハンコックとくまを保留ならばこうだな。

リアル6弔花のマグマの人>>>>>>>>>>>>>>>>赤犬>エースｗｗｗ

>>647
くまはともかくハンコックは入れて良いだろ

>>648
バーローの人、悲しい最期だったな・・・

S+：白ひげ
S-：黄猿　エネル　赤犬　マゼラン

A+：青雉　黒ひげ　
A ：マルコ　ジンベエ　エース　スモーカー
A-：クロコダイル　モリア

こんなもんだな

S+ ：白ひげ
S ： マルコ　黄猿　赤犬　青雉
A+：黒ひげ　スモーカー
A：ジョズ　ジンベエ　エース
A-：エネル　マゼラン　モリア　クロコダイル

こうだよ　基礎戦闘力は大事だな

Q　どうしてマゼランが昇格してるの？

A　もともと強いのに過小評価したい連中が多かったからです。
　自分の好きなキャラを少しでもあげたいがために、犠牲になったのが
　マゼランです。原作にのっとり評価を本来の場所に戻しただけです。

>>631
マルコがＳ-の左端ってのは違和感あるけどほぼ同意

>>652
おいガチホモ、ハンコックはいってねーぞｗ

>>655
忘れてた　ここだな

S+ ：白ひげ
S ： マルコ　黄猿　赤犬　青雉
A+：ハンコック　黒ひげ　スモーカー
A：ジョズ　ジンベエ　エース
A-：エネル　マゼラン　モリア　クロコダイル

だからもっとエネルを上げなさいよ

>>644
エネルの事だからって不当に評価すりゃいいってモンじゃない

エネルは1/5〜2/3程度の力でゾロを気絶させてその後しばらく行動不能にしてる
ゾロはスリラーで２人分のダメージ請け負っても気絶しなかった
成長分を差し引いてもエネルの攻撃力はたいしたモンだろ

>>1
今回の戦争で黄猿は一切、血を流さない無傷の無双
567話でルフィに大ダメージ　麦わら気絶
568話と569話の両方でマルコにダメージを与える　マルコ血を吐く
571話で白髭にダメージを与える

エネルはＡ−だよ
行ってもＡ右端

>>658
スリラーのゾロはW7編超えてるんだから
空島編とは比べられないだろ

レイリーなんてもう戦う描写出てこねぇから外せよ！あともう出てこなさそうなのも外そうアルビダとか

ケムリンのどこらへんが基礎戦闘力高いのか伺いたいです＾＾

>>656
今のスモーカーは十手無いけどそこでいいのか？

マゼランをジンベエの前にすれば異論無い

>>658
でもルフィの疲労を引き受けた後、後遺症で相当長い期間戦力ダウンしてたぞ

>>647
マゼランとエネルを下げれば支持する

>>664
だからスモーカーの十手は有りだって
海楼石の付いてる先端部拾ってただろ

Q　アッチーノ　ｖｓ　赤犬　はどちらが強いの？


A　赤犬の可能性が大です。ただアッチーノにはマグマの攻撃はききません。
　アッチーノはマグマに落ちても平気ですし、風呂のちょうどよい湯加減が
　マグマです。アッチーノは１万℃まで熱を上昇させることができます。
　ゆえにマグマの攻撃は効かないのです。
　勝負は熱ｖｓマグマの熱を活かした能力を使えない赤犬になります。
　基礎体力が赤犬の方がだんとつ高いと予想されるので、それを考慮すれば
　赤犬が強いと予想するしかありません。
　赤犬の基礎体力が過大評価だった場合、マグマはアッチーノの熱によって
　焼かれてエースと同じ道を歩むことになります。　

>>664
こうかな

S+ ：白ひげ
S ： マルコ　黄猿　赤犬　青雉
A+：ハンコック　黒ひげ　スモーカー
A：ジョズ　マゼラン　ジンベエ　エース
A-：エネル　モリア　クロコダイル

>>667
拾ってそのあと直してたか？

スピードも黄猿の次に速いわけだし

>>664
十手は有りで議論だろ

>>669
スモーカー十手でいちいち場所かえるのもめんどいから

それでいいと思う

>>669
けっこう良い感じだな
ハンコはまだ保留だがな

次スレ次スレいってるけど
次ここだろ？
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1267785658/

まさかここにきてスルーとか重複消化した意味ないから当然使うんだろ？

てかモリア自身は弱ぇだろ＋海兵の影入れてパワーアップしても陸上のジンベエにボコされ出したゾンビは消され

マルコが黄猿より上の理由が不明
読み直すと、黄猿にマルコはやられている

>>670
新参か？

武器関連は破壊されても有りで考えられてるよ
ワイパーのスケートとかもありだよ

ゾロの雪走みたいに完全に捨てた描写があれば無しなんだろうがな

馬鹿が立てたスレはスルーでいいでしょ

>>675
まあ使うしかないな

じゃあ継ぎ接ぎして

S+ ：白ひげ
S ： マルコ　黄猿　赤犬　青雉
A+：ハンコック　黒ひげ　スモーカー
A：ジョズ　マゼラン　ジンベエ　エース
A-：エネル　モリア　クロコダイル

B+：オーズ　(PX-くま) (ルッチ)
B ：リトルオーズJr　PX-くま　ルフィ　ルッチ
B-：ゾロ　サンジ　ドリー　ブロギー

C+：カク　ワイパー　ジャブラ　ソニア　マリー　Mr.1
C ：リューマ　ブルーノ　ミノタウロス　ロビン　フランキー　オーム
C-：チョッパー　シュラ　クマドリ　サトリ　フクロウ　カリファ　ペローナ　ハンニャバル　Mr.2ボン・クレー

D+：ガン・フォール　ゲダツ　アブサロム　ブルック　フォクシー
D ：カマキリ　ブラハム　ネロ　ワンゼ　T.ボーン　ベラミー　アーロン　クリーク　Mr.3　ペル　チャカ　ナミ
D-：ヤマ　ワポル　Mr.4　バギー　クロ　パウリー　ウソップ　ギン

E+：デュバル　ダブルフィンガー　Mr.5　チェスマーリモ　ドルトン　クリケット　ショウジョウ　マシラ　
E ：ハチ　クロオビ　チュウ　ジャンゴ　フルボディ　パール　ブチ　シャム　メリークリスマス　バレンタイン
E-：ゴールデンウィーク　モーガン　イガラム　ビビ

保留：シャンクス　カイドウ　ミホーク　ドフラミンゴ　ハンコック　くま
　　　　ドラゴン　センゴク　ガープ　ヒナ　たしぎ　コビー　ヘルメッポ　レイリー　戦桃丸
　　　　オーガー　バージェス　ドクQ　ラフィット　カタリーナ　バスコ　サンファン　ピサロ
　　　　キッド　ロー　ドレーク　ホーキンス　アプー　キラー　ボニー　ウルージ　カポネ
　　　　イワンコフ　イナヅマ　シリュウ　ビスタ


これでいいか？
ハンコは描写不足だが・・・
まぁここでも別にいいんじゃね
強制石化の矢とかチート級だし

ところでだいぶ前から話してたがルッチはどうすんだ

>>679
それ言うとこのスレも前スレが360レスの時に馬鹿が立てたスレだしね

>>681
全く良くない

白ヒゲを誰が一番早く気絶させられるかって言ったらエネルでしょ

>>678
一応200辺りからいるが
スレルールの現状で勝手に勘違いしてたわすまん。

>>681
それを暫定正式ランクということでいいでしょう

>>681
SとAをくっつけるな、見目が悪い

>>681
オッケーです

海軍側と違って、白ひげ海賊団は必殺技も覚醒も使わなかった事が残念過ぎる

作者め何を考えてやがる

またガチホモスモーカー厨のオナニーランキング採用する気かよ
十手強評価するならマルコや大将の位置も変動させろよ

>>662
レイリーは、おそらく、まだ戦闘描写が出てくる。
あれだけ、カッコ良いオジサンに描いていて、戦闘が無いとは考えにくい。
少なくとも再登場はあるし、大将あたりとの一戦があると思っている。

>>661
仮にルフィとゾロの基本耐久力が同等で、破格の２倍に成長していたとして

スリラーゾロは補正込みで空島ゾロの４倍程度の耐久力がある事になる
エネルは空島ゾロが気絶した４千万？の５倍の２億がフルパワーなわけで贔屓目なしにみりゃスリラーゾロでも気絶する

そうだそうだー
エネルの攻撃まともに受けたら白ひげも黒ひげもただじゃ済まないぞ

>>681
ケムリンがその位置なのは十手評価か？

Q　エネルがどうしてジョズやジンベエよりも高いの？

A　そもそもジョズの位置が過大評価なのです。
　ジョズはよそ見して青雉から腕を凍らせられていますが、
　その後、一瞬でやられてるからです。
　勘違いしてる人がいますが、よそ見をして全身を凍結されたのではありません。
　よそ見してやられたのは片腕だけです。

　ジョズ戦やマゼラン戦がれば、エネルはマントラを使い、覇気なるものを使えば、
　自分への攻撃が可能なことを知ることができます。
　ゆえに遠距離から神の裁きを連発するだけでいいのです。
　自然系の能力者でない２人はダメージを防ぐことができず喰らい続けて時期負けます。
　問題はジョズやマゼランの攻撃を１発でもエネルが喰らってしまった場合、
　エネルの体力や回避能力が格段と下がり、戦況が変わってしまうことです。
　こうならないためにマントラが有効になるのです。
　エネルがこの位置にいるのは、相手の考えを読むことができるマントラのおかげです。

>>690
強評価も何も
十手込みの覇気無し相手だと完封できちゃうんだよ
スレルールのお陰で煙は生き残ってるようなもん

>>687
すまん改行忘れた

>>695
そもそもマゼランの攻撃は食らわないし
ジョズの覇気攻撃は戦闘に影響するほど強くない

正式ランキング

S+：白ひげ
S ：黄猿　青雉　赤犬

A+：黒ひげ　マルコ　マゼラン
A ：エネル　ジョズ　ジンベエ　エース　スモーカー
A-：クロコダイル　モリア

>>676
はげどー
モリア＞クロコの理由がないわ
総合力でもタイマンでもクロコ＞モリア

モリアは影切りと耐久力が評価されてるが毒持ってるクロコ相手に耐久力とか意味ない
影切りはロギアに効くと確定してるわけじゃないし

ロギアって打撃が聞かないだけで、火器とかの攻撃は普通に聞くんじゃないのか？
エネルはバズーカの炎をわざわざ雷でかき消してたし、
ウソップの火薬星も食らっている。

>>696
ならマルコ　黄猿　青雉　赤犬完封
白ひげの横に主張されないのは何故？
そこは格的な何かが判断基準になるの？

スモーカー厨は痛いな
どうみても雑魚やん

>>696
クロコがドフラやミホークに完封で勝ったなら説得力あったのにな残念
ロギアでも自身に攻撃能力がなきゃ勝ちにはならん　負けないだけ

どうみてもマゼラン＞＞＞＞スモーカー

雑魚とまでは思わんが、高すぎではあるかな

>>681のジョズとスモーカーを入れ替えれば全面的に同意できるかな

>>702
雑魚とも言えん。火力は無いけど、十手がカバーしてる
十手を評価するなら仕方ないわな

マゼランはジョズより強いだろ
凍らされるってことは毒づけもされるってことだしダイヤモンドだろうと

十手（笑）
覇気がでてきた現在、こんなの持ってるじたい俺は覇気が使えない雑魚ロギアっすｗ
って言ってるようなもん

マゼランとモリアはロギアに攻撃できる保証がない

十手を評価すんならビスタはA+にくるな
覇気使いの剣豪ならロギアだろうと攻撃食らうってことなんだろ？

>>709
ロギアの自称悪魔の実最強のヤミヤミの実の黒髭を倒してたやん

>>708
覇気があれば能力者に勝てるってわけじゃない

>>708
覇気の設定がはっきりしてないんだから、有利な武器であることに
変わりないだろ

>>705
>>681でスモーカーをジョズの右にすると良いかな

>>710
釣りか？ｗ
ヤミヤミはロギアだけど攻撃すかせないって説明あったろｗ

S+ ：白ひげ
S ： マルコ　黄猿　赤犬　青雉

A+：ハンコック　黒ひげ　ジョズ
A：マゼラン　スモーカー　ジンベエ　エース
A-：エネル　クロコダイル　モリア


色々言われたけど
これで大丈夫かな？

だいたいマルコが大将より強いなら、
白ひげとマルコで五分の状況つくれたろ。

現実は白ひげ側の負け。エースを失ったばかりか
白ひげだって死んじまって戦闘不能の奴いっぱいる。

この状況をみて、マルコが大将より上だとかいってる厨が多すぎｗ
バカじゃねーｗｗｗｗちゃんと漫画読んでるのって感じｗｗｗｗ

S+：白ひげ
S-：黄猿　青雉　赤犬　マルコ

A+：マゼラン　黒ひげ
A ：エース　エネル　ジョズ
A-：スモーカー　ジンベエ　クロコダイル　モリア

B+：オーズ
B ：リトルオーズJr　PX-くま　ルフィ　ルッチ
B-：ゾロ　サンジ　ドリー　ブロギー


うむ。これがしっくりくるな

いい加減覇気の効果一律で考えるのやめろよ
うんこ色の覇気じゃあっても大した意味なし

>>715
A：スモーカー　エネル　マゼラン　黒ひげ　エース
A-：ジョズ クロコダイル　ジンベエ　モリア

>>715
そんなもんかな。
マゼランはロギア突破描写待ち

だからなんでスモーカーを評価すんだよ煙厨消えろ！！

>>715
マゼランはエネルとクロコの間でいいだろ

毒がロギアにも効くと判明してから上げればいいじゃん

ジョズの謎の位置はなんなの？

マゼラン→ロギアにきくかわからんから下げられる
ジョズ→ロギアじゃないのに挙げられる
スモーカー→十手ごときで上げられる
エネル→作中最強に近いロギアなのに何故か下

意味わかんねー

ルフィ（3億）＞ジンベエ（2億5000万）＝エース

次スレは俺が立てる

>>715
ジンベエ　スモーカー　エース

この並びで妥協したい

>>715
いいねぇ！異論なし！

>>723
ジョズはロギアぶっ飛ばせる

エネルは最強に近いロギアは間違ってないけど
本人の能力が危ない

スモーカーは下げた

>>715
それが妥当だね

>>722
逆にロギアに効かないと断定した瞬間エネル以下にガタ落ちさせればいいんじゃね？

>>715
それを正式ランクにして

ジンベエより下はないわエネルが
近距離攻撃しかできんやん

>>725

お前みたいな妄想ヤローのカスは消えろ。

ハンコックがそんな高いのも謎すぎる

じゃあこれで


S+ ：白ひげ
S ： マルコ　黄猿　赤犬　青雉

A+：ハンコック　黒ひげ　ジョズ
A：マゼラン　スモーカー　ジンベエ　エース
A-：エネル　クロコダイル　モリア

B+：オーズ　(PX-くま) (ルッチ)
B ：リトルオーズJr　PX-くま　ルフィ　ルッチ
B-：ゾロ　サンジ　ドリー　ブロギー

C+：カク　ワイパー　ジャブラ　ソニア　マリー　Mr.1
C ：リューマ　ブルーノ　ミノタウロス　ロビン　フランキー　オーム
C-：チョッパー　シュラ　クマドリ　サトリ　フクロウ　カリファ　ペローナ　ハンニャバル　Mr.2ボン・クレー

D+：ガン・フォール　ゲダツ　アブサロム　ブルック　フォクシー
D ：カマキリ　ブラハム　ネロ　ワンゼ　T.ボーン　ベラミー　アーロン　クリーク　Mr.3　ペル　チャカ　ナミ
D-：ヤマ　ワポル　Mr.4　バギー　クロ　パウリー　ウソップ　ギン

E+：デュバル　ダブルフィンガー　Mr.5　チェスマーリモ　ドルトン　クリケット　ショウジョウ　マシラ　
E ：ハチ　クロオビ　チュウ　ジャンゴ　フルボディ　パール　ブチ　シャム　メリークリスマス　バレンタイン
E-：ゴールデンウィーク　モーガン　イガラム　ビビ

保留：シャンクス　カイドウ　ミホーク　ドフラミンゴ　ハンコック　くま
　　　　ドラゴン　センゴク　ガープ　ヒナ　たしぎ　コビー　ヘルメッポ　レイリー　戦桃丸
　　　　オーガー　バージェス　ドクQ　ラフィット　カタリーナ　バスコ　サンファン　ピサロ
　　　　キッド　ロー　ドレーク　ホーキンス　アプー　キラー　ボニー　ウルージ　カポネ
　　　　イワンコフ　イナヅマ　シリュウ　ビスタ


地味にアルビダ保留から外したんだが
誰か気付いた猛者はおらんのか

>>732
ちゃんと読め

マゼランはロギア突破はできなくとも、ロギア突破できる覇気使いを毒で封殺できるくらいの強さも持ってるからな
生身の人間に対しては凍結と並んでダントツに強い

前から思ってたけど、エネルはエースより弱いんじゃね

次スレ立ってるしな

スモーカーとジンベエの位置だけ入れ替えてくれ

ジョズの位置はマジでｲﾐﾌ

>>735
A+の（）はいらない

ハンコックが高すぎるが
まぁ後は文句なし

覇気が予想してたほど万能ではなさそうだしな
赤犬とマルコ･もう一人忘れたが､の戦い見てると

>>735

深夜にアホ連中で勝手に決めてんじゃねーカス。

>>735
ランクは良いけど（）は何だ？

間違えた
A+じゃなくて、B+の（PX）（ルッチ）が邪魔だ

だからエネルが低すぎるっての

>>730
描写にない事は出来ないとするのがスレのルールだろ
今現在はロギアに攻撃手段がないってのがルールに則った見かた

黒髭に土をつけた事を評価しても他のロギアに全廃見込みなら高すぎるよ

>>746
>>747
すんません
これ最後で

>>745
１人で決めたわけではない
元々俺は別のランク提案してたし



S+ ：白ひげ
S ： マルコ　黄猿　赤犬　青雉

A+：ハンコック　黒ひげ　ジョズ
A：マゼラン　スモーカー　ジンベエ　エース
A-：エネル　クロコダイル　モリア

B+：オーズ
B ：リトルオーズJr　PX-くま　ルフィ　ルッチ
B-：ゾロ　サンジ　ドリー　ブロギー

C+：カク　ワイパー　ジャブラ　ソニア　マリー　Mr.1
C ：リューマ　ブルーノ　ミノタウロス　ロビン　フランキー　オーム
C-：チョッパー　シュラ　クマドリ　サトリ　フクロウ　カリファ　ペローナ　ハンニャバル　Mr.2ボン・クレー

D+：ガン・フォール　ゲダツ　アブサロム　ブルック　フォクシー
D ：カマキリ　ブラハム　ネロ　ワンゼ　T.ボーン　ベラミー　アーロン　クリーク　Mr.3　ペル　チャカ　ナミ
D-：ヤマ　ワポル　Mr.4　バギー　クロ　パウリー　ウソップ　ギン

E+：デュバル　ダブルフィンガー　Mr.5　チェスマーリモ　ドルトン　クリケット　ショウジョウ　マシラ　
E ：ハチ　クロオビ　チュウ　ジャンゴ　フルボディ　パール　ブチ　シャム　メリークリスマス　バレンタイン
E-：ゴールデンウィーク　モーガン　イガラム　ビビ

保留：シャンクス　カイドウ　ミホーク　ドフラミンゴ　ハンコック　くま
　　　　ドラゴン　センゴク　ガープ　ヒナ　たしぎ　コビー　ヘルメッポ　レイリー　戦桃丸
　　　　オーガー　バージェス　ドクQ　ラフィット　カタリーナ　バスコ　サンファン　ピサロ
　　　　キッド　ロー　ドレーク　ホーキンス　アプー　キラー　ボニー　ウルージ　カポネ
　　　　イワンコフ　イナヅマ　シリュウ　ビスタ

>>745
君の28個もあるレス読んだが、君の方がかなり痛いよ

じゃあこれで


S+ ：白ひげ
S ： 黄猿　赤犬　青雉　マルコ

A+：黒ひげ　ジョズ　マゼラン
A：エース　エネル　ジンベエ
A-：ハンコック　クロコダイル　スモーカー　モリア

B+：ルフィ　オーズ　
B ：リトルオーズJr　PX-くま　ルッチ
B-：ゾロ　サンジ　ドリー　ブロギー

C+：カク　ワイパー　ジャブラ　ソニア　マリー　Mr.1
C ：リューマ　ブルーノ　ミノタウロス　ロビン　フランキー　オーム
C-：チョッパー　シュラ　クマドリ　サトリ　フクロウ　カリファ　ペローナ　ハンニャバル　Mr.2ボン・クレー

D+：ガン・フォール　ゲダツ　アブサロム　ブルック　フォクシー
D ：カマキリ　ブラハム　ネロ　ワンゼ　T.ボーン　ベラミー　アーロン　クリーク　Mr.3　ペル　チャカ　ナミ
D-：ヤマ　ワポル　Mr.4　バギー　クロ　パウリー　ウソップ　ギン

E+：デュバル　ダブルフィンガー　Mr.5　チェスマーリモ　ドルトン　クリケット　ショウジョウ　マシラ　
E ：ハチ　クロオビ　チュウ　ジャンゴ　フルボディ　パール　ブチ　シャム　メリークリスマス　バレンタイン
E-：ゴールデンウィーク　モーガン　イガラム　ビビ

保留：シャンクス　カイドウ　ミホーク　ドフラミンゴ　ハンコック　くま
　　　　ドラゴン　センゴク　ガープ　ヒナ　たしぎ　コビー　ヘルメッポ　レイリー　戦桃丸
　　　　オーガー　バージェス　ドクQ　ラフィット　カタリーナ　バスコ　サンファン　ピサロ
　　　　キッド　ロー　ドレーク　ホーキンス　アプー　キラー　ボニー　ウルージ　カポネ
　　　　イワンコフ　イナヅマ　シリュウ　ビスタ

ジョズの攻撃力でやっとクロコに勝てるかなって位で
ジンベエ・ビスタ・ハンコの覇気攻撃は意味無しレベル

>>750
とりあえず文句無いです

>>752
うむ。これがいい。一番反論少ないだろう。

>>750
オッケーです

このスレって妄想ヤローも多いけど、カスも多いよな。

ランキングを決める時の理由も言えない。

ただ好き嫌いで意見の合う同士で多数決とってるアホの集まりときたｗｗｗ

ID:uXoG1x2+O

>>750の携帯消えろ

>>755
おいおい、ＩＤ変わって無いよ
自演がバレちゃったよ

>>750
俺は文句あるぞ
エネルが低い

>>735

A ジンベエ スモーカー エース マゼラン

これなら妥協して全面的に支持する事にする

ハンコについてはノータッチ

>>758
俺携帯じゃない・・・・

>>750
良いと思う・・・けど
ハンコが保留にも居るよ

>>750
まぁそんなもんか

深夜と言っても、休日中の深夜だし結構実のある議論だったと思う

自演したわけじゃなく自画自賛したわけだが
覇気ちがえんな！覇気だけにｗなはははは

マルコ厨

赤犬厨

どちらも負け犬のくせしてランキングが高いｗｗｗｗ

>>750
上位はそれで良いな
Ｃ以下は正確なのか?

>>750
ハンコ厨死んどけ

>>762
お前の携帯だろカス
さっきからおめーに同意っていうレスしかしてねーんだよ
そのクズは

A全体のメンツの中でジョズが勝てる見込みあんの何人いんだよ

>>763
やっちまった、これ以上ランク張ると目障りそうだから
そこら辺はスルーしてもらいたい・・・

それか他の誰かが完全版張ってくれ

どうみても>>752のがいい

>>767
300スレに及ぶ中では、下位も結構話されてるから正確

E以下はかなり適当だと思う

エネルをA-の理由を教えてくれよ

いややっぱこうしよう。俺もジョズはもっと下げたい片腕なくなったし


S+ ：白ひげ
S ： 黄猿　赤犬　青雉　マルコ

A+：黒ひげ　エネル　エース
A：ジョズ　マゼラン　ジンベエ
A-：ハンコック　クロコダイル　スモーカー　モリア

B+：ルフィ　オーズ　
B ：リトルオーズJr　PX-くま　ルッチ
B-：ゾロ　サンジ　ドリー　ブロギー

C+：カク　ワイパー　ジャブラ　ソニア　マリー　Mr.1
C ：リューマ　ブルーノ　ミノタウロス　ロビン　フランキー　オーム
C-：チョッパー　シュラ　クマドリ　サトリ　フクロウ　カリファ　ペローナ　ハンニャバル　Mr.2ボン・クレー

D+：ガン・フォール　ゲダツ　アブサロム　ブルック　フォクシー
D ：カマキリ　ブラハム　ネロ　ワンゼ　T.ボーン　ベラミー　アーロン　クリーク　Mr.3　ペル　チャカ　ナミ
D-：ヤマ　ワポル　Mr.4　バギー　クロ　パウリー　ウソップ　ギン

E+：デュバル　ダブルフィンガー　Mr.5　チェスマーリモ　ドルトン　クリケット　ショウジョウ　マシラ　
E ：ハチ　クロオビ　チュウ　ジャンゴ　フルボディ　パール　ブチ　シャム　メリークリスマス　バレンタイン
E-：ゴールデンウィーク　モーガン　イガラム　ビビ

保留：シャンクス　カイドウ　ミホーク　ドフラミンゴ　ハンコック　くま
　　　　ドラゴン　センゴク　ガープ　ヒナ　たしぎ　コビー　ヘルメッポ　レイリー　戦桃丸
　　　　オーガー　バージェス　ドクQ　ラフィット　カタリーナ　バスコ　サンファン　ピサロ
　　　　キッド　ロー　ドレーク　ホーキンス　アプー　キラー　ボニー　ウルージ　カポネ
　　　　イワンコフ　イナヅマ　シリュウ　ビスタ

ハンコック以外は文句はないが
ハンコックはなんでそんな高いの

>>766
マルコは鳥だけどな

>>751

理由を言わないでランキングの多数決とってるお前らに言われても
全然いたくないな。

オリンピックの再放送やってるから起きてるけど、おまえらこんな夜中に
何かってに次スレ立てる話ししたんの？　
次スレは950をとった奴が立てるんだよ。ルール読めよ糞共！

>>769
別の人のランクにも同意したりしてるぞ
オマエが自演してるからって他の人もそうだと思うなよ

アホのハンコ厨がなんの議論もなくハンコをА＋に入れようとしてるのが最高にウザい
しかも自演で

>>769
ああ、そういうことか
俺が自分の携帯使って自分に賛成してると

さっきも言ったけど
俺が支持してたのは別ランクだし

>>750のは俺が張ってもスルーされて
賛成が多かったやつに少し修正加えたものだぜ

>>775
やべえええええマジ一番しっくりくるぅぅぅ

ナミがカリファより下ってのが意味分からん。
相性とかなしに勝利してただろ。

週末だし趣向を変えて総当りでもしてキャラランクの参考資料にしようぜ
とりあえず上位で

＼白ﾏﾙ黄赤青黒神鮫ジ砂煙鷹モハＡ　勝利率
白＼
ﾏﾙ　＼
黄　　＼
赤　　　＼
青　　　　＼
黒　　　　　＼　　　　　　　　○
神　　　　　　＼
鮫　　　　　　　＼
ジ　　　　　　　　＼
砂　　　　　　　　　＼
煙　　　　　　　　　　＼
鷹　　　　　　　　　　　＼
モ　　　　　　　　　　　　＼
ハ　　　　　　　　　　　　　＼
Ａ　　　　　●　　　　　　　　　＼

>>779

自演じゃない携帯は消えろカス。
働いてパソコン買えるようになってから来い。

エネルを上げてくれりゃ文句ないのよ
A-の理由がないもの
誰か教えてくれ

何気にルフィを上げてる俺を評価してくれ

>>784
見にくいから却下

>>783
CP7の評価ってここでは何故か低いんだよな


>>780
まともな反論してから言えよ

>>784
見づらい
汚い
わかりづらい

思いっきり斜線ずれたから吊ってくるぜ

>>781
ケータイの人以外にも賛同者多数だったから問題無いよ

というか自演してるのはID:fIQjrKdJ0だがな
失敗してるけど…

>>789
まともな理由を言ってランク入れろよ

>>775が一番最高な件

S+ ：白ひげ
S ：黄猿　赤犬　青雉 マルコ

A+：黒ひげ　ジョズ
＞ A：マゼラン　ハンコック　スモーカー　ジンベエ　エース
＞ A-：エネル　クロコダイル　モリア

上位ランクはこれがいいと思うんだが

ハンコック保留派だが>>775を支持する

失敗した後

自画自賛って言い出したからな

>>775
どうみてもこれがいい

ID:D/EpGezoこいつみたいにスモーカーやハンコックを無駄に上げてないのが好感もてるだろ？

>>797
は？自演してんのはお前だろ携帯使ってよ

日韓共催のワールドカップで審判買収した上、散々悪どいプレイや
インチキプレイ連発だったからな。
糞ヨナが買収やドーピングしてたってなんら不思議じゃないな。
１年後にドーピングで剥奪されることを願っているよ。

あと２ちゃん攻撃しようと最初に言い出した首謀者も明かされ、
損害を請求されるっていう展開も望む。

とりあえず暫定ランクなんだから
熱くならずに修正案を出し合って妥協点なりを見付けた方が有意義だろ

S+ ：白ひげ
S ： マルコ　黄猿　赤犬　青雉

A+：黒ひげ　ジョズ
A：マゼラン　スモーカー　ジンベエ　エース
A-：エネル　クロコダイル　モリア

B+：オーズ
B ：リトルオーズJr　PX-くま　ルフィ　ルッチ
B-：ゾロ　サンジ　ドリー　ブロギー

C+：カク　ワイパー　ジャブラ　ソニア　マリー　Mr.1
C ：リューマ　ブルーノ　ミノタウロス　ロビン　フランキー　オーム
C-：チョッパー　シュラ　クマドリ　サトリ　フクロウ　カリファ　ペローナ　ハンニャバル　Mr.2ボン・クレー


保留：シャンクス　カイドウ　ミホーク　ドフラミンゴ　ハンコック　くま
　　　　ドラゴン　センゴク　ガープ　ヒナ　たしぎ　コビー　ヘルメッポ　レイリー　戦桃丸
　　　　オーガー　バージェス　ドクQ　ラフィット　カタリーナ　バスコ　サンファン　ピサロ
　　　　キッド　ロー　ドレーク　ホーキンス　アプー　キラー　ボニー　ウルージ　カポネ
　　　　イワンコフ　イナヅマ　シリュウ　ビスタ




ハンコ保留意見多いので保留
A+の一番後ろ辺りに食い込んできそうだ

>>798
俺煙嫌いなんだ

>>795 はダメかな？

ハンコとジンベエなぁ
この二人だけ見るとハンコの方が強そうだが

一番賛同がおおいのって>750あたりか？
だったらとりあえずそれにするべき

ダメ>>775が一番最高にして最強ランキング

ドフラはS-に入ると思ってる

>>802
ハンコックはやっぱ保留か
まあしょうがないな

>>795でもいいし、>>802でもいいな

ハンコとか糞どうでもいいわ

>>805

賛同が多かったけどハンコ保留意見も多かったので
保留にした>>802で良いと思う

>>789
お前が理由を述べてないのに反論も糞もねーよ

頼む！もっかいチャンスをくれ！

＼白ﾏﾙ黄赤青黒神鮫ジ砂煙鷹モハＡ　勝率
白＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
ﾏﾙ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
黄＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
赤＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
青＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
黒＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊○
神＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
鮫＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
ジ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
砂＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
煙＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
鷹＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
モ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
ハ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
Ａ＊＊＊＊●＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

見やすいだろ？

エネルがA-なのがおかしい
ロギア同士なら最低でも引き分け
白ひげ黒ひげマゼランジンベエにはダメージ通るんだから勝つだろ

>>809
何でジンベエとマゼランがAなんだ

>>811
汚い
わかりづらい
お帰りください

>>809
個人的にはハンコありで良いと思うが、仕方ないか・・・

>>802
俺は最初からハンコ保留派だった
それでオッケー

マゼランのAは何が再評価されて上がったんだ？
ロギア突破関係はどうなった？

まぁ七武海で大将三人のどれにも勝てる奴は一人もいないな

>>803
マルコは大将よりも1ランク下。
エネルはマントラもってクロコのように誰でも弱点をつけるロギアじゃないんだよ。
低すぎ。あと青雉に一瞬でやられたジョズを下げろ。

意見があわねーなら前回のスレのランキングが有効になるんだよ。

>>804
ま、お互い覇気使いだがハンコックは最上級の覇王色の使い手だからな。
しかも悪魔の実の能力までチート過ぎる。
ジンベエより強く見えるのは仕方ない。



僕もハンコックは保留かな。
でも今保留にしてしまうと次いつ活躍するのか‥。

現時点の情報ではどのくらいやと思う？

>>818
ミホーク覇気なしの現状じゃそうなるな

>>819
満場一致で収束することなんてありえないから
前のが有効とかないよ

前のもゴリ押しだしな

じゃあこれで。完璧！！！！


S+ ：白ひげ
S ： 黄猿　赤犬　青雉　マルコ
S-：ドフラミンゴ

A+：黒ひげ　エネル　エース　ジョズ
A：マゼラン　イワンコフ　ハンコック　スモーカー
A-：ジンベエ　クロコダイル　モリア

B+：ルフィ　オーズ　
B ：リトルオーズJr　PX-くま　ルッチ
B-：ゾロ　サンジ　ドリー　ブロギー

C+：カク　ワイパー　ジャブラ　ソニア　マリー　Mr.1
C ：リューマ　ブルーノ　ミノタウロス　ロビン　フランキー　オーム
C-：チョッパー　シュラ　クマドリ　サトリ　フクロウ　カリファ　ペローナ　ハンニャバル　Mr.2ボン・クレー

D+：ガン・フォール　ゲダツ　アブサロム　ブルック　フォクシー
D ：カマキリ　ブラハム　ネロ　ワンゼ　T.ボーン　ベラミー　アーロン　クリーク　Mr.3　ペル　チャカ　ナミ
D-：ヤマ　ワポル　Mr.4　バギー　クロ　パウリー　ウソップ　ギン

E+：デュバル　ダブルフィンガー　Mr.5　チェスマーリモ　ドルトン　クリケット　ショウジョウ　マシラ　
E ：ハチ　クロオビ　チュウ　ジャンゴ　フルボディ　パール　ブチ　シャム　メリークリスマス　バレンタイン
E-：ゴールデンウィーク　モーガン　イガラム　ビビ

保留：シャンクス　カイドウ　ミホーク　くま　ドラゴン　センゴク　ガープ
　　　　ヒナ　たしぎ　コビー　ヘルメッポ　レイリー　戦桃丸　　ピサロ
　　　　オーガー　バージェス　ドクQ　ラフィット　カタリーナ　バスコ　サンファン
　　　　キッド　ロー　ドレーク　ホーキンス　アプー　キラー　ボニー　ウルージ　カポネ
　　　　イナヅマ　シリュウ　ビスタ

>>819
マルコが大将よりワンランク下はない
大将より強いかどうかは微妙だが同じSランクで全く問題ないわ

>>820
ハンコックの体術レベルが最低でもソニマリクラスならA+行くと思う

>>819
マルコが大将の右とかならともかくワンランク下とか有り得ない

>>825
威力があの程度じゃ体術なんて関係ない

ハンコックは今んとこ強制石化と蹴った部分石化破壊とかできるかなり強能力だけど

メロメロって実がそんな能力でいいのかよ

うおぉぉぉ完璧だあああああああああああああああああああ>>824

後、スモーカーは十手の評価落としてランク下げるのか
十手の評価そのままで大将以上につけるかはっきりさせたい

なんでロギアの中で大将だけSなのか分からん
大将ってだけで2ランクあげてるだろ

>>830
十手の評価は高くてもスモーカー自身が微妙だろ

>>830
もうそのまんまでいいんじゃない
下手に下げると物凄い反論する奴いるし

かと言って今以上のランクではおかしい

消去法でランク決めたほうが早いだろ
白ひげＳ＋確定
マルコＳ最左確定
ジョズ マゼランＡ＋確定
大将３人Ｓ確定順未定
とか

>>830
大将クラスは白髭と互角に渡り合い、ギア2ルフィを「遅い！」と言っちゃうレベル
ギア２ルフィと互角程度のスモーカーじゃあまだまだ大将は捕獲できないだろ

>>824

油断やよそ見や不意打ちで
大将はほぼノーダメージだったが

ジョズは腕凍らせられた後瞬殺、マルコは危機的な状況。


大将の中でも防御の対応が黄＞青＞赤だったように
そういう状況になったってことは弱いことなんだよ。
厨が多いだけ。マルコが大将なみに強いなら戦況は海軍圧倒的っていう
状況にはならなかったんだよ。
考えろ。エースと白ひげ失ってあとは逃げるだけなんだぞ。

モリアやくまは白ひげの雑魚連中と戦ってハンコックがPXくま引き受けているのに
このありさまんだよ。

>>834
アンタ消去法の意味を調べなおしてきたほうがいいよ

>>835
遅いって言ったのは光速で動ける黄猿だけな
しかも一旦ギア2に抜かれた後に

いや、消去法でいこう

>>825>>827
ハンコックの体術が不明やからな。
無傷でスモーカと軽くやりあえるぐらいか。

ハンコックの場合攻撃力は関係なくね？
石化キックあるし。


攻撃してこないとは言えPXを粉砕してるから攻撃力だけならハンコック＞麦わら三強になる。

>>836
白髭の吐血によってスキが生じたって以外に
黄猿は海楼石持ったオニグモと連携してマルコ捕獲してるからな

海楼石持ったオニグモを黄猿のオプションとするならマルコの左へ行けるけどね

スモーカーはハンコックに負けた
ハンコックはエネルには勝てない。エースにも勝てない。

>>809

くたばれカス！
結局お前が書き込んだ意見を次レスにしろって糞だな。

>>843
議論もしたし賛同者も多数だし問題無いだろ

>>836
マルコが危機的状況？
なにわけわかんないこといってんの
手錠をかけられたのは事実だが黄猿がかけたわけじゃない
このスレのルール読んで来い

マルコは黄猿の攻撃も赤犬の攻撃も平気だろ
大将たちを相手にするのに攻撃力不足はわかるが
大将の攻撃もマルコに致命傷与えられてない以上ワンランク下はない

>>844
だから何でマゼランとジンベエがAなの？

とりあえずロギアの順位をつけると
黄猿>エネル>赤犬>青雉>黒ひげ>エース=スモーカー=クロコダイル
だな

>>802のランクは
A ジンベエ スモーカー エース マゼラン

か、もしくは
A スモーカー ジンベエ エース マゼラン

の方がいいだろ
マゼランはロギアに対して有利なヤミヤミに土を付けてるが
現時点では他のロギアには全敗の見込みだからせめてＡの一番左じゃないと他との整合性が･･･

>>840
粉砕したのは石化した後だよね？

>>843
理由を述べずに俺ランク張る奴のランクとか検討する価値もないから放っておこうぜ

マルコの手錠の件も散々ループだよな。正直もう反論するのもめんどくさい

>>834

なんでマルコが大将の左なんだ。テメーもくたばれカス。
漫画１００回読み直してからこい。マルコは黒ひげの下なんだよ。

マルコが大将より上なら、黒ひげなんか余裕で討伐できたし、
エース止めるまでもねーじゃねーかｗｗｗ

>>844
なぜマゼランがAクラス入り？

スレルールではマゼランはどうしても低くなってしまうだろ。

>>846
このスレのログも読めんのか？

100スレ遡って過去ログ見て来いってわけじゃねーんだからよ

>>846
マゼランに関しては上位に非ロギアが増えたから勝率で上げられるからだろ
下位に相性で負けそうな奴もいないしな

ジンベエがＡなのは元々そうだったから

>>849
そりゃぁ、石化後じゃないと出来んわな。
てか、石化と同時に粉砕出来るだろ。

>>832
そうだろ微妙だろ
しかし今現在
大将＞スモーカー＞エネル、（エース、クロコ）
と可笑しな事になっているんだぜ

>>833
判る人には判ってるんだな

>>855
その上位にいる非ロギアにマゼランは勝てるのか？

とりあえずドフラ様は大将にも匹敵する
能力次第では白ひげを食うぞ

まぁこれだけは言える
俺のヒナは既にルフィに抜かれた

神 ロジャー

S+ 白髭
S ガープ センゴク マルコ 黄猿 赤犬 青雉 レイリー
S- ドフラミンゴ

A+ 黒ひげ ハンコック ジョズ
A マゼラン ジンベエ スモーカー エース エネル
A- クロコダイル モリア ビスタ イワンコフ

B+ オーズ モモンガ オニグモ ダルメシアン クリエル アトモス ジャイアント
B リトルオーズJr PX-くま ルフィ ルッチ キッド ロー ホーキンス ドレーク
B- アプー キラー ゾロ ウルージ サンジ ドリー ブロギー

>>855
非ロギアって黒ヒゲとジョズの事言ってんの？そいつらが過大評価だっただけだろ
ジンベエがAなのは理由になってないな

ヒナの防御力には興味がある

身体を通り抜けるとロックってのは打撃無効なのかとかな

おめーら深夜に投稿する前にさ、ワンピのコミック読み直してこいよ。
俺なんかコミックでるまでジャンプを切り抜いて本にして保存しとくほどだぜ。

マルコの位置なんか明らかにおかしーだろうが。マルコは黒ひげ以下。
白ひげより上だとかいうアホもいるくらいだし、マジあほくせーよ。
ここは論議スレだろ。好き嫌いと厨による多数決でランキング決めるところなのか？

>>860
不覚やったよね。
でもヒナの新技見れただけでも良し。

>>852どう考えても左だろ
>>1ルールでマルコが大将に負ける要素あるか？
黒ひげには相性悪いかもしれんが
否定するなら根拠挙げろよ
お前は>>1を100回読め

>>863
僕も前から気になってた。
それじゃぁ、刀とかも効かなくない？

まぁ余談だけど俺はマルコは大将の右派かな

理由は総合評価で見ると、大将の単一戦力の凄さがプラス要素
いつの間にかタイマン偏重の考察になってるのが納得いかない

>>868
元からタイマン重視だろ。

マルコがエネルエーススモーカーに勝てる要素もない

>>1　が優先ではない。

尾田が書いた漫画が優先なんだよ。

>>870
はぁ？
逆に負ける要素の方がなくね？

>>869
そう、重視であって、決して偏重ではなかったんだよ

確かにマルコは強いが、総合的に見ると白ひげやロギアみたいな戦力としてはプラス要素がない
でもタイマンでいつかは勝てるからってんで、スモーカーやマルコは評価されるようになった

>>871
いきなり何言ってんの？ｗ
そんなん初めからわかってるやろ。

それがあってのテンプレやろｗ

マルコは覇気使えるからハンコックの覇気程度にフルボッコにされたスモーカーはおろかエースも負ける
エネルは未知数だな。マントラあるし雷だし

大将はマルコの覇気攻撃食らっても屁でもないからな決着はつかん
でもマルコは右

>>867俺の中では突きとかストレート系打撃は食らうと解釈してる
捕まったのて振り下ろし系の動きだけだし

だいたいマルコはガープの覇気げんこつに殴られて
ダメージ再生できたの？

定かでもないのにランキングに入ってる（しかも大将の左）時点でおかし―んだよ。

>>871
万が一にもマルコが負ける可能性があるのはスモーカーだけだな
エースやエネルはどうやってもマルコに勝てないよ

黒ひげVSマルコは実現してないし
妄想で補うにも材料不足だからなあ・・

好き嫌いと多数決でランク決めてるか？
議論と多数決で決めようとしてると思うけど

好き嫌いだけで騒いでる奴もいるけど相手にはされてないし

>>873
んじゃ、結局最終的には勝てるけどランク下げろとでも？
そっちの方がおかしくない？

いつかは勝てるかつ負ける要素がないんだったらランクの上にいても何ら問題ないだろ。

エースとエネルが十手使えばええやんとか言うのはダメなの

マルコって一番でてきちゃいけない能力者だったな。うざいだけだわ
尾田はエネルに続きここでもミスをした

>>881
エースやエネルが十手使った描写が原作内にあればな

>>876
でも突きもストレート系も打撃も体を通り抜ける攻撃だよね？
設定からいけばロック可能だよ。

>>874
お前に行っていない。１のルールを100回読めと言った奴に俺が言ったんだよ。
>>１のルールより尾田の漫画を優先だって。
だいたい１のルールで言うならマルコは保留。
覇気で受けたダメージを回復できるのか不明。

>>879
議論で多数決は当たり前、収束させにゃならんからな

つまりは議論することで、より良い結果へと導く
多数意見が得られる結果が即ち収束であり、多数決

バギーが白ひげより強いと言っても賛同意見が得られるはずもなし
白ひげの方が強いって意見の方が賛同されるから、白ひげが上に来る
これ当然

>>880
まず前提として、マルコが手放しで勝てるってのがおかしいんだよ
疲労描写があるし、覇気攻撃が大将相手にまともに与ダメが通った描写もなし

空論に空論を重ねた上で、マルコは負けない、いつか勝つって推論になってるだけ
それは類推であって、絶対の根拠にはなりえないんだよ

>>882
最強の海賊団の一番隊隊長なんだしこれぐらいでいいんじゃね？

>>879好き嫌いならマゼランＳにしてるわｗ
最強の定義の話になるが「負けない」ことも重要なファクターじゃね？

黒ひげ、ジンベエ、エースは過大評価されすぎじゃね？
高いとされてる根拠のほとんどがお互いに依存していて
他のキャラ相手では微妙な結果しか残していない

>>882
ミスでは無いだろ。どうせ能力の細かい設定は出ないだろうし
後付で何とでもなる

現状でロギア同士の上下関係がはっきりしているのはエースと赤犬だけ
他はロギア同士は攻撃が通らないって事で良いんだよな？

>>886
それは相手にも言えるんじゃね？＞疲労
ならちょっとでもダメージ喰らい続ける相手の方が不利になる。
で、ランク付けしていくならやっぱマルコが有利＝勝率が高いってなるのは普通だと思うけどな。

>>889
仕方ないだろ。
他キャラとの戦闘描写が少ないから。

てか、他キャラって？
マゼランとか？

マルコは飛べる
赤犬は飛べないからまッさかさまｗｗ

>>879

漫画を見ていないのか？
マルコが黒ひげより弱かったらマルコがいくなとエースを止めなかった。
もちろん白ひげだって止めなかったし、シャンクスだってわざわざ忠告にはこない。

予想でいえばマルコなんか闇水で捕まってボコボコにされて終わり。
不意打ちで青雉にダメージ与えられない攻撃力では、黒ひげを倒す前に
ボコボコにやられるのが簡単に予想できる。

>>884覇気なら効くとか？
もしくは片腕ロックされてもワッカ着いたまま殴れば効くとか？
まあ防御高くても総合上位には食い込めんだろうね

>>892
大将は疲労している描写はない
マルコは結構ハァハァ言ってるけどね

エネルも言ってたが、ロギアは総じてエネルギー量が莫大でバテるってことが少ない
その上で火力にあかせた大規模攻撃をし続け、攻撃し合って先にガス欠になるのはどっちかと言えば、ハァハァ描写の目立つマルコになるでしょ

という推論も成り立つのに、手放しでマルコはタイマンでは負けないから、他の要素が劣っていても上！！ってのはおかしいよ

カゼカゼの実はまだかね
ミズミズの実はまだかね
トキトキの実はまだかね
ツチツチの実はまだかね
エアエアの実はまだかね

ヒナは、ギア2ルフィが見え無かったってのはガッカリだったな
時期大将候補だと思ってたのに

>>896
片腕ロックされたからど-なんだって話だけどね(笑)
ま、戦争編でも活躍せんかったしむしろルヒィの成長を表すかませにされたぐらいだから上位は無理でしょ。

次スレはこれでいいな
もう950前にスレ立てするのは勘弁な

ワンピース強さ議論と雑談スレ320
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1267785658/

多数決にもってくのもいいけど、
深夜とかはなしだな。　

あと多数決にもってく前に、明確な理由を言わないとな。
言わないなら厨の数で決まるって言われて当然だよな。

>>897
マルコ一番活躍してたからね-。
でも結局はマルコを倒す手段はないんでしょ？
マルコは覇気があるから倒す手段はある。

自己中だな

>>895さっきからお前だけ脳内補完したレスしてるよな
エース止めたのも「エースじゃ」負けるからだろ
それ以上の理由なんて描写されてないが？
それに黒ひげに負けるから黒ひげより下　とか意味わかんね
全体見ろっての

>>895
＞マルコが黒ひげより弱かったらマルコがいくなとエースを止めなかった
ここってどうなんだろうな
自分は黒ひげのが明らかに強いからっていうより、未知数の力を持つ黒ひげ＋伝説の囚人の危険性と
あとは落とし前は自分がつけるから手は出すなっていう意味合いで捕らえた。
個人的に黒ひげは来週以降の描写待ちのほうがいいと思ってる。

>>903
マルコは何かと仕事が多すぎだったな
スクアードの説教までやってたからなｗ

>>903
疲労で再生出来なくなる可能性

再生しても疲労が残るってことは、蓄積されるってこと
再生するたびにリセットされてるわけではないことが示唆されている

まぁいい加減眠いし、めちゃくちゃ不満があるから変えろ！ってわけでもないからもういいや

ジンベエは海なら三大将より強いだろ

まぁマゼランがスモーカーより上になったから満足だわ
まぁエネル厨がんばれやｗ

そもそもマルコを変えろってよりは、マルコやスモーカーの根拠とその見方や
スレルールが変質してきてんぞってことが言いたかっただけだし

オールマイティな使いやすいキャラにされてたよな＞マルコ
情報収集、説教から特攻まで

>>909
青雉には負ける
後の２人には多分勝てる

>>911
スレルールは昔からタイマン重視だったろ

じゃあ青雉最強だな！

>>914
スレルールは一応総合力重視だぞ
慣例的にタイマン重視ってだけで

>>913
青雉は(飛べない)能力者共通の海ﾎﾟﾁｬを克服したからなｗ

だいたいさ、イナズマの名前がイナヅマだったり、
ジンベエをジンベイと言ってる奴はさ、論議に参加するなよ。
こういうバカは好き嫌いで強さを決めようとするんだよな。


あとさ、白ひげの攻撃力は認めるけどさ、白ひげの立場が大将とかだったら
ダメージ与えるの不可能だったよな。
白ひげは防御力が致命的だな。HPはあるんだけど。

例えるなら白ひげがHP５０００ので攻撃が必ず会心の一撃をだせるボスだとすると、
ロギアはHP２０００でメタルボディってことだな。

煙も凍らせてしまえばいいマルコも凍らせて手錠はめてしまえばいい
やはり青雉最強

>>912
もうちょっと他の隊長にも見せ場有っても良かったのにな
ビスタが覇気描写もあってそこそこ良かったぐらいか

>>911
しょうがないよ・・・
マルコやスモーカーは解釈次第で全然変わるからね。
不死鳥能力にしても十手の評価も

マルコと大将なんて今わかってる限りじゃ何日話しても結論でないよ
とりあえずマルコは黄猿と互角ぐらいでいいだろ

ヤミヤミ以外のロギアには全敗見込みのマゼランが高いっての

>>910
今更エネル厨じゃないふりしても遅いだろ

>>918
何でお前が参加資格決めちゃってんの？
てか、僕からしたらお前の方が参加すんなよって思っちゃうんだけど。

あ？俺がエネル厨なわけないだろ
しいて言えばドフラ厨だぜ？

>>922
クロコダイルを液体弱点と解釈するならクロコには勝てるな
毒攻撃もカウンターも効くから

青雉＞世界最強の攻撃の白ひげの技を余裕で止めた

むしろ青雉は低すぎる！白ひげより上でもおかしくないが青雉さんは最強とか興味なさそうやな

青雉は氷に閉じ込めて海ポチャするだけで能力者を殺せるからな。
金獅子も海を浮かせて能力者をそれで捕えるだけでいい。

最強はどう考えてもフォクシー
時間を操る奴はなんだってできる。

グルドは弱っちかったけどな

変な奴が２人ほどいるからまともな議論にならんな。

青雉に勝てそうなやつがいねーな