HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.774

一．議論の際は相手の意見もちゃんと聞く事
一．同一キャラの話題に集中しない！
一．ヲタヲタ・アンチ言うやつは(･∀･)ｶｴﾚ！
一．人の話聞かんやつも(･∀･)ｶｴﾚ！
一．荒らし煽りは徹底放置。無視出来ない貴様も厨房や！
一．ソース無き情報投稿禁止。ソース持ってこいゴルァ！
★規則違反のコテには黙って削除依頼、コテ叩きは最悪板で！
★2chブラウザ使用推奨！荒らしにはNGワードで対処！
★無配慮に「妄想」「池沼」「基地外」「電波」「厨」などの単語は使用禁止。
★sage推奨
★スレ立ては>>900の人。立てられなかったら言いましょう

ルール
・両者共、体調・精神状態は平常。限定環境下における補正は考慮しないこと。
・対戦相手に関する情報は一切持たない状態。
・｢○○はこんなことも出来るはず｣ など描写に無い戦術は、例え出来る可能性が高くてもただの妄想でしかないので考慮しない。
・戦闘フィールドは無限に広がる遮蔽物のない平原。
・フィールド中央で両者向かい合って10メートル離れた状態から、合図と同時に戦闘開始。

前スレ
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.773
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1266820819/l50

2009年発売ジャンプリミックス（2冊）ステータス合計数値

29　ネテロ
28　ネフェルピトー　シャウアプフ
27
26　モントゥトゥユピー　ビスケ
25　クロロ
24　ヒソカ　レイザー
23　モラウ　カイト　ゲンスルー
22　ウイング　シュート　ナックル　キルア　ゴン　ノヴ
21　
20　
19　ツェズゲラ　クラピカ　レオル
18　ザザン
17　ヂートゥ　コルト
16　メレオロン　イカルゴ
15
14　ラモット
13　パーム
12　レオリオ　女王　コムギ
11
10　ゼパイル
9
8
7　ズシ

心　技　体　念　奇　知　計
５　 ５　 ５　 ５　 ４　 ５　 ２９　　ネテロ
４　 ５　 ５　 ５　 ５　 ４　 ２８　　ピトー
３　 ５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ２８　　プフ
４　 ５　 ５　 ５　 ４　 ３　 ２６　　ユピー
５　 ４　 ５　 ４　 ４　 ４　 ２６　　ビスケ
５　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ２５　　クロロ
３　 ４　 ４　 ４　 ５　 ４　 ２４　　ヒソカ
４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ２４　　レイザー
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２３　　モラウ
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２３　　カイト
３　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４ 　２３　　ゲンスルー
４　 ４　 ４　 ４　 ２　 ４　 ２２　　ウイング
３ 　４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２２　　シュート
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２２　　ナックル
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２２　　キルア
４　 ３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ２２　　ゴン
２　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２１　　ノヴ
３　 ３　 ３　 ３　 ３　 ４　 １９　　ツェズゲラ
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ４　 １９　　クラピカ
４　 ３　 ３　 ３　 ３　 ３　 １９　　レオル
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ３　 １８　　ザザン
２　 ３　 ３　 ４　 ３　 ２　 １７　　ヂートゥ
３　 ３　 ３ 　３　 ２　 ３　 １７　　コルト
４ 　２ 　１ 　３ 　３ 　３ 　１６　　メレオロン
４　 ２　 ２　 ３　 ２　 ３　 １６　　イカルゴ
２　 ３　 ３　 ３　 ２　 １　 １４　　ラモット
１　 ２　 １　 ３　 ３　 ３　 １３　　パーム
３　 ２　 ２　 １　 １　 ３　 １２　　レオリオ
２ 　２　 ３　 ０　 ２　 ３　 １２　　女王
４　 １　 １　 ０　 ４　 ２　 １２　　コムギ
３　 １　 １　 １　 １　 ３　 １０　　ゼパイル
２　 １　 １　 １　 １　 １　 　７　　ズシ

心　技　体　念　奇　知　計
２　 ２　 ２　 ０　 ３　 １　 １０　　ゴン（ハンター試験）
３　 ２　 ３　 １　 ３　 ２　 １４　　ゴン（天空闘技場）
３　 ３　 ３　 ２　 ３　 ２　 １６　　ゴン（ヨークシン）
３　 ３　 ３　 ３　 ３　 ２　 １７　　ゴン（グリードアイランド）
３　 ３　 ４　 ３　 ３　 ２　 １８　　ゴン（キメラアント�T）
４　 ３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ２２　　ゴン（キメラアント�U）
１　 ３　 ２　 ０　 ２　 ２　 １０　　キルア（ハンター試験）
２　 ３　 ３　 １　 ２　 ２　 １３　　キルア（天空闘技場）
２　 ３　 ３　 ２　 ２　 ２　 １４　　キルア（ヨークシン）
２　 ３　 ３　 ３　 ２　 ３　 １６　　キルア（グリードアイランド）
３　 ４　 ４　 ３　 ３　 ３　 ２０　　キルア（キメラアント�T）
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２２　　キルア（キメラアント�U）
３　 ２　 ２　 ０　 ２　 ３　 １２　　クラピカ（ハンター試験）
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ４　 １９　　クラピカ（ヨークシン）
２　 １　 ２　 ０　 ２　 ３ 　１０　　レオリオ（ハンター試験）
３　 ２　 ２　 １　 １　 ３ 　１２　　レオリオ（ヨークシン）
３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３ 　２１　　ナックル（キメラアント�T）
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２２　　ナックル（キメラアント�U）
１　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２０　　シュート（キメラアント�T）
３ 　４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２２　　シュート（キメラアント�U）
３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２２　　ノヴ（キメラアント�T）
２　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２１　　ノヴ（キメラアント�U）
３　 ３　 ３　 ３　 ３　 ３ 　１８　　レオル（キメラアント�T）
４　 ３　 ３　 ３　 ３　 ３ 　１９　　レオル（キメラアント�U）
２　 ３　 ３　 ３　 ３　 １ 　１５　　ヂートゥ（キメラアント�T）
２　 ３　 ３　 ４　 ３　 ２ 　１７　　ヂートゥ（キメラアント�U）
３　 １　 １　 ３　 ３　 ３ 　１４　　メレオロン（キメラアント�T）
４ 　２ 　１ 　３ 　３ 　３ 　１６　　メレオロン（キメラアント�U）

ジャンプリミックスで明らかになった系統

ネテロ＝強化
モラウ＝操作
ノヴ＝具現化
ナックル＝放出
シュート＝操作
メレオロン＝特質
イカルゴ＝操作
ユピー＝強化
プフ＝操作
レオル＝特質
ヂートゥ＝具現化
ザザン＝操作

>>1乙

S　王

A　ネテロ　＞　シルバ　ゼノ　クロロ

B　ビスケ　レイザー　ヒソカ　＞　カイト　モラウ　ノブ

C　旅団戦闘　キルア　ゲンスルー　＞　カストロ　ナックル　シュート　フェイタン

D　師団長　旅団補助　＞　陰獣　パイク　ラモット　ツェズゲラ　イカルゴ　＞　サブ　バラ　カルト　ゴレイヌ


・狼とイカルゴは相性。弱点を突かれたと狼の発言
・ゲンスルーはゴンの錬を発展途上だと鼻で笑う達人。ナックルはオーラ量に驚き
・カイトとナックルは体術は互角だけど、実際に戦うと具現化された武器を扱うカイトが体術において圧倒的に有利
・ナックルシュートは基本師団長と同格。ナックルは逃げの戦術、シュートは奥の手で上回る
・フェイタンは鈍っているので半ランクダウン。それでも師団長相手に勝てる
・護衛と討伐隊はスペックは１０倍以上の開きがあるが念の奥深さでカヴァーしている
・プフはモラウに複数人のサポートがあれば犠牲を出しつつも勝利できる

>>1
乙

S　王
A　護衛軍
B　ネテロ　＞　ネテロ（鈍）
C　怒りゴン　ビスケ　＞　ヒソカ　クロロ　レイザー　ゼノ　シルバ
D　カイト　モラウ　＞　ノヴ　ゲンスルー
E　キルア　蟻パーム　ナックル　シュート　＞　カストロ
F　クラピカ　＞　旅団戦闘　＞　ツェズゲラ　師団長上
G　イカルゴ　師団長下　サブ　バラ　＞　旅団補助　ゴレイヌ　ラモット　パイク
H　ビノールト　＞　陰獣
I　海賊　＞　カルト

>>1
乙!!

S　王
A
B　ネテロ 護衛軍
C　ゼノ　シルバ クロロ　
D　ビスケ　ヒソカ　レイザー　モラウ　カイト　　
E　旅団戦闘　キルア　パーム　シュート　ナックル
F　ゴン　師団長上位 シャルナーク
G　師団長下位　シズク ツェズゲラ
H　陰獣 兵隊長　カルト


・同ランク内は左が優位
・ゼノ、シルバ、クロロ、ヒソカ、モラウ、ビスケに関しては、「格」を考慮し、優遇。
・師団長は「格」を考慮し、冷遇。　個性強すぎなので、ザックリアバウト評価。
・戦闘時の心理状態が、戦闘能力に影響を与えることを考慮し、旅団を優遇。
　　限界ギリギリで闘う討伐隊　と　気軽にワイワイ闘う旅団(シズクはやばそう。ボノとシャルは微妙だけど)　の戦闘力を横並びで見ることに違和感を感じたので。
　　クロロは格上と闘う機会が会ったからこそ…　　　　自動シャルの火力はようわからん。

>>1
乙!!

S　王
A
B ネテロ 護衛軍
C　ゼノ
D　レイザー　カイト　 ビスケ
E　パーム　キルア　シュート　ナックル　旅団戦闘　クロロ　　
F　ゴン　ヒソカ　師団長上位
G　師団長下位　旅団補助 ツェズゲラ
H　陰獣 兵隊長　カルト


・同ランク内は左が優位
・以下のルールを特に遵守
　　・対戦相手に関する情報は一切持たない状態。
　　・｢○○はこんなことも出来るはず｣ など描写に無い戦術は、例え出来る可能性が高くてもただの妄想でしかないので考慮しない。
　　・戦闘フィールドは無限に広がる遮蔽物のない平原。
・クロロが使用可能な能力は、基本　「相手の能力を盗む」「ファンファンクロス」「相手を強制的に移動させる能力」のみ。腕相撲はマチより弱い。体術は評価。
・ヒソカは、基本的にトランプ攻撃と打撃でしか相手にダメージを与えることができない。予言ではクロロに殺される。
・ナックルはヒソカと相性が悪そうだけど…

＊幻影旅団が雑魚である事を裏付けるこれだけの客観的事実＊

・今から見るとカス雑魚でしかないゴンに腕相撲で二人が負ける
・今から見るとカス雑魚でしかないキルアに腕を折られアバラを折られ首をガードしなければ殺されていた
・今から見るとカス雑魚でしかないゴンキルをかなりの使い手と評する
・今から見るとカス雑魚でしかないゴンキルより足が遅いパクノダ
・使うのが当り前の隠をマチがいちいち説明する
・使うのが当り前の凝を怠るなといちいち団長が団員に注意する
・鎖が巨大化したのにまだ具現化系だと気づかないウヴォ
・戦闘中に使うのが当たり前の凝すらしてなくてクラピカの鎖に捕まるウヴォ
・クラピカが教えるまで既に鎖に捕まってる事にすら気づかないウヴォ
・念なしウヴォを少し上回る程度の攻防力のクラピカに本気でも骨折るぐらいしかできないビッグバンインパクト
・自称強化系を極めたらしいが陰獣の毛玉野郎の毛が刺さる脆さ
・事実上殺されていたも同然の団長
・雑魚蟻に通常打で攻撃しても蚊ほども効かないフィンクス（キルアは強化系兵体長を一撃で瞬殺）
・雑魚蟻に発の序曲が効かず安い魂呼ばわりされるボノレノフ （キルアは強化系兵体長を一撃で瞬殺）
・雑魚蟻に防戦一方で下着姿にまでされて油断していた所に裂傷をつけてやっと勝てたシズク
・雑魚蟻に完全に力負けし体術で同等で傷つかなきゃ針刺せないシャルナーク
・モラウが余裕で連戦連勝してる師団長に硬の奇襲でノーダメージで骨折られ血反吐吐かされるフェイタン
・硬で奇襲してしばらくしてからも堅に移行出来ない攻防移動の稚拙さ

Ｑ：パクノダの戦闘力ってどれぐらい？
Ａ：ビノールトより弱いです。

・瀕死のビノールトに二人がかりでも勝てないGIの時より更に弱いゴンキルに腕と歯を折られた。
・腕と歯折られただけでもうゴンキルより足遅くなった（ビノールトは瀕死でもGIゴンキルより速い）


Ｑ：ウヴォーギンって強いの？
Ａ：頭悪すぎて論外

・自称強化系を極めたくせに病犬に皮膚を噛み千切られる脆さ
・↑致死性の猛毒にすれば勝負は決まっていたので如何にウヴォーが軽率か解る。
・鎖が巨大化したのにまだ具現化系だと気づかない
・戦闘中に使うのが当たり前の凝すらしてなくてクラピカの鎖に捕まる
・クラピカが教えるまで既に鎖に捕まってる事にすら気づかない
・念なしウヴォを少し上回る程度の攻防力のクラピカに本気でも骨折るぐらいしかできないビックバンインパクト

Ｑ：ノブナガの戦闘力は？
Ａ：大した事無いです

・当時糞雑魚のゴンに腕相撲で負ける
・チープな方法で子供二人に逃げられる判断力
・ウヴォーを「アイツが戦って負ける筈ねェ」と言っているのでウヴォーより弱い事は確実でしょう
・非戦闘員のシズクに背後から襲われて簡単に気絶する

Ｑ：フィンクスの戦闘力は？
Ａ：雑魚です。

・凝パンチが雑魚蟻に蚊ほども効かないという強化系とは思えぬ貧弱っぷり
・腕回さなきゃいけない発を蟹ゴリラが馬鹿で待ってくれるという幸運で勝てた

Ｑ：フェイタンの実力は？
Ａ：屑です。

・体術が自慢でもない変身後ザザンと体術で同等
・硬で奇襲しても無傷という貧弱っぷり
・骨折られるわ血反吐吐かされるわ重症を負う苦戦
・硬で奇襲してしばらくしてからも堅に移行出来ない攻防移動の稚拙さ
・結局モラウが余裕で連戦連勝してる師団長に満身創痍のボロ雑巾のようになりヒイヒイ言いながら勝ちましたとさ。

Ｑ：ボノレノフの実力は？
Ａ：糞です。

・雑魚蟻ごときに発の序曲が効かない。
・演奏しなきゃ発動出来ない欠陥発、相手が体術上の場合全く使えない


ちなみにキルアは"強化系"兵隊長ラモットを通常打で瞬殺します。

ゲンスルーは何故旅団より遥かにオーラが高いのか？
未だにこれが理解出来ない阿呆がいるみたいなので面倒だが一から説明しよう。

まず、旅団の平常攻防力だが、マチやシズクやパクノダは当時のゴミカスレベルのゴンキルに重傷負い
腕力で負けるのでこれだけで弱い事は確定なのだが、他の点を突き詰めてもそういう事になる。
旅団内で腕力��3のヒソカ、そして旅団員を殺し、旅団を「そろそろ狩るか」なんてただの雑魚としか見てない、
明らかに旅団より格上に描かれているヒソカ。
ヒソカの攻防力が旅団以下とは勿論考えられず、ウヴォーを除く旅団の上は確定だろう。
（ゴンがシズクとノブナガと腕相撲した時にオーラが出ていたのも見た限り、お互い本気の念付加状態だろう）

そのヒソカのオーラ（攻防力）はどんなものか？
これは、16-17巻を見て貰っても解るが、当時のゴンキルと大差無しなのである。
ヒソカが堅凝でレイザーの念獣経由の球を浮け、指二本折れ頭から血を流した時の台詞を見てみよう。
ヒソカ「一つ・・・解った事がある。一度外野を経由すればボールの威力は激減するよ。硬じゃなくても指二本で済んだ」
キルア「レイザーの球にさえ注意して避ければ大ダメージは避けられるな」
ヒソカ「そういう事」
と言っている。
この会話が自分と同等のオーラを持つ者同士でなければ有り得ないと解るだろうか。
何故なら、ヒソカとゴンキルのオーラに大差があればこんなアドバイスは全くの無意味な上ヒソカの返答がこうなるからだ。
キルア「レイザーの球にさえ注意して避ければ大ダメージは避けられるな」
ヒソカ「お前は俺より遥かに弱いんだから念獣にも気を付けとけ」
そして、実際ゴンは硬で【レイザーの直球】を受けたが、足の踏ん張りは効かず飛ばされ、額から血は流した物の、
手自体は折れずに済んでいる。
更にその後の溜めも少ない「本気じゃないジャジャン拳」で、ゴンはヒソカの投球やバンジーガムの引力でビクともせず「強いな」と言わしめた
念獣?13を吹き飛ばしている。

以上の通り、ドッジ当時のゴンキルと大差無いオーラ、AOP、攻防力なのがヒソカであり、
そのゴンキルとオーラが桁違いで正攻法や通常打ではダメージ与えられないのがボマーである。
まともに漫画を読んでいればオーラ量でボマー＞ヒソカ＞旅団など言うまでもない。

そして、その証拠を更に補強するものとして実力者ナックルがゴンのオーラを見て
「すげえオーラだ」と冷や汗を垂らしてビビってるが
ゲンスルーは発展途上と一笑に付した。
即ち、一般から見たら凄まじいオーラのゴンでも馬鹿に出来るゲンスルーの凄さが解る。

宮殿に突入した後も結局強さ議論的に面白くなかったなあ
ネタも少なかったし、王も結局核で脂肪というなんだかなーていうオチ、護衛も蟻編限定っぽいし
まあその長かった蟻編もやっと終わるが
次はもう少し強さ議論的に面白い話だといいんだが

早すぎてついていけねー、スレに

S　王＝核ネテロ
A
B　心ネテロ 護衛軍
C　鈍ネテロ　ゼノ　シルバ クロロ　
D　ビスケ　ヒソカ　レイザー　モラウ　カイト　　
E　旅団戦闘　キルア　パーム　シュート　ナックル
F　ゴン　師団長上位 シャルナーク
G　師団長下位　シズク ツェズゲラ
H　陰獣 兵隊長　カルト

ヒソカはモチベーションでかなり戦闘力変わるとは思うけどな

いま幻影旅団ってどうでもいい気がするし

モラウもナックルとかも、どうでもいい気がする
シュートみたいな弱い奴を、あの肝心の戦闘に出すか？
しかもやたら奴について描いているけど、どうでもいいよ
ハンターってもっとたくさんいるんじゃないの？

ゴンやキルアも変に強いけど、あの気の強さで王に勝つんかい？

バレきてから何スレ消費してんだよｗ

>>18
全世界でハンターは600人ほどらしい

ナックルくらいが標準的なプロハンターかもな
ゴンキルに１年で追い付かれるって正直大したことないし
モラウノブに門前払いされるんだから一人前ですらないかもしれん
修行摘んで場数踏めばズシとかポックルでも十分到達できそうな

レインボウは極めればかなり強かっただろうな

いずれにしても会長が死んだってのはハンターライセンス持ってる奴らにしたら大事件だろ
そうすると同作戦に関わった奴らは、自動的に有名人になるはず。
結果的には死人出てないわけだし、ここからどう展開してくのかね？
会長派も大勢いるだろうから、爆弾関係の口封じも無いだろうし

Ｓ　王

Ａ　ネテロ≧護衛

Ｂ　シルバ　ゼノ　クロロ＞ヒソカ　ビスケ

Ｃ　レイザー　カイト　モラウ

Ｄ　フェイタン　フィンクス　ボノ

Ｅ　ナックル　シュート　ゲンスルー＞レオル　ザザン


糞ランクばっかで吹いた。これが冨樫公認神ランク。それだけのこと。

そんな認識なんか・・・
モラウノブはハンターベスト１０には入ってると思うが・・
ナッシュは１００以内には入ってると思うぞ
シングルハンターレベルで雑魚なんだぞ、あの世界は

>>21
ツェズケラが１流なんだから、ビノールトくらいが標準じゃない？

ハンター試験の受験メンバーの質みてたら
そんな感じだろ

>>26
ツェズゲラは鈍っているのにゴンキルよりまだまだ強いらしいって言ってたけどね
足元に及ばないゲンスルーを追いつめるシングルの戦い方
ナッシュよりハンターとしての地力は普通に上じゃね？
ナッシュがゲンスルー組を倒せるところが想像できない

>>25
とりｐ

>>25
トリプルハンターが５名くらいだった気がする

>ナッシュがゲンスルー組を倒せるところが想像できない
逆に錬１時間すらもできない頃の
最低限のことすらできてないキルアに負けてるゲンスルー組に負けると思えんけど

ゲンスルーはともかくサブバラはお話しにならんな
てかサブバラて単独の発ねーのか？
「リリース！！」って言って一斉爆破してた備品扱いのじゃなくてさ

>>31
タイマンで使わずに負けてるんだから無いんじゃないか？

サブバラはメモリをカウントダウンにすべて使ったんだろうな
ゲンスルーは実力がちょい上でメモリ余ったのでリトフラ作ったんだろう
だからあんな威力がしょぼい

>>17
多分GS美神・極楽大作戦の横島みたいなベクトルなんだろうな
勿論文殊後

サブバラは強化系で発はいらない派だったのかも

>>13
当時キルアのオーラ量はサブバラよりはるか下な訳だが
ヒソカがサブバラ以下だとは驚きです

キルアは両手が使えなくて、更に自分の調子＞サブバラの絶好調だと
判断したほどに実力差がある

ヒソカ＞王＞＞＞＞ネテロ≧護衛

>>28
＞ツェズゲラは鈍っているのにゴンキルよりまだまだ強いらしいって言ってたけどね
あのおっさんの言うこと、当てになるかあ？
驚いてばっかの驚き役じゃん。
ゴンのオーラ量だって見切れてなかったし、特技のジャンプも初めて試した
ゴンキルにあっさり抜かれるし、ドッジの時の反射能力を見ても
明らかにゴンキルより弱い。

まあ流では数段上回ってるようだから、単純な身体能力やオーラ量では劣っていても
格闘技術と駆け引きと流の上手さで勝つ自信はあったんじゃね
実際どうなるかはともかく

>>40
オレには自信たっぷりのヤラレキャラにしか見えんｗ

よくいるじゃん、「あの程度では○○レベルでは通用しても、××では雑魚」
みたいに舞台袖で自信満々に批判しといてあっさりやられるヤツ。

ユピー＞プフは確定。
来週でユピーがあいつら全員殺すぞって凄い剣幕でプフに言ったときに、１番の王ファンでブチキレ状態でもあるプフですらユピーに冷や汗書いてビビってた。
あの状況にも関わらず。
この二人には圧倒的な差がある

サブバラは一括りにされがちだけど、描写上バラの方が格上扱い
されてると思う。
・バラはゴン組の成長スピードを警戒（ゲン、サブ無警戒）
・ツェズ組の夜襲に対応（サブ反応できず）
・バッテラの傭兵キャンセルを警戒（ゲン、サブ無警戒）
・チビスケの急所奇襲を「軽いねぇ」（パクマチはヨークシンゴンキル
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の奇襲で深手を負う）
・アカンパニー後周囲の罠を警戒（サブは無警戒の挙句キルアにハメられる）
・ビスケから二度強いと褒められる（ゲンも褒められてるが、サブは賞賛なし）

>>43
完全に同意

＞・ビスケから二度強いと褒められる

これは単にビスケの対戦相手がバラだっただけだろｗ

怒り狂ったプフの顔すごいなｗ

同程度かと思ってたけど>>43みたくバラのがよく気がつくみたいなとこあるね。
ボマーは3人協力の念みたいだけどそれぞれ放出操作具現で担当してたりして。
神経質っぽいバラは具現化、理屈屋っぽいゲンは操作みたいに。ハイ妄想

これ以上論理的なランクは無いと思うわ

S 　王
A　護衛軍
B　ネテロ
C
D　ビスケ　クロロ　ヒソカ　ゼノ　シルバ　レイザー　モラウ　カイト
E　ノヴ　ゲンスルー
F　キルア　パーム　ナックル　シュート　カストロ
G　クラピカ　旅団戦闘
H　師団長上位　ツェズゲラ
I　イカルゴ　師団長下位　サブ　バラ
J　旅団補助　パイク　ラモット　ゴレイヌ
K　ビノールト
L　陰獣　カルト

モラウ発言から王を治療するほどの傷が付けられる護衛＞人生に一度の大技がほぼダメージ無しネテロ
ちなみに薔薇爆弾はどうやっても先にネテロが命を断つ＝負けるので無しの方向で。
現状、ジン以外の人間の既存キャラでは百式をかわせない、耐えられず0.1秒以内に沈むので2ランクは間を空ける必要あり。
D連中はどれもが一流で区別するほどの要素無し。
ゲンスルーは鈍りと修行不足解消したツェズゲラが足元にも及ばないので3ランク差が妥当。
キルア、ナックル、シュートは強そうに見えるがユピーの10分の1以下なのでここ。
カストロはヒソカに能力バレても善戦出来るとナレーターにあるので2ランク差程度が妥当。
雑魚蟻を瞬殺出来るキルア＞時間かかるフィンクス、ボノ（旅団戦闘）
ツェズゲラの総合的な戦闘力はまだまだ俺の方が上発言からツェズゲラ＞ＧＩゴンキル＞サブバラ
サブバラは、ヨークシンとは大人と子供の差のＧＩキルアが正攻法で傷つけられないため、
不意打ちでもヨークシンゴン＆キルアで重傷負わせられるマチやパクノダ（旅団補助）より上。
カルトは年齢・才能的にも念覚えたキルアが歯が立たなかったビノールトに勝てる根拠今の所無し。
陰獣は、所詮念使えないマフィアでの強者。
パイクと同等のシズクに苦も無く蹴散らされてる描写を見ると2ランクは離すのが妥当。

ビノールト＞陰獣は流石にないわ
陰獣ってウヴォーに傷つけるほどの実力者集団だぞ
師団長のザリガニでさえ装甲車傷つけることさえできないのに

>>49
ビノールトはパクノダ以上の体術を証明してる。
陰獣はこんな描写無い。

つーかあの装甲車何でできてんだ？ザリガニの念弾ってトラックとはいえ
アッサリ貫通するレベルだろ？それともザリガニの念弾が榴弾ではなく
ライフルなんかの貫通しやすい実弾に近い性質なのか？

>>20
600人はプロハンターだよなあ
素人念能力者は10000人くらいいるだろう

>>50
怪我してるどうしで体術比べてどうすんの？
怪我してるやつと万全な奴が同等の体術だったら、怪我してない方がふだんは上なんだと分かるが
一応陰獣はウヴォーの攻撃を受け流すスピードがある描写なんだけど

陰獣＝サブ　バラ
こんなもんだ

んな描写あったか？髪の毛ブッ刺すか大声で鼓膜破られるか骨弾
でブチ抜かれるかBIの余波でズタズタになるかくらいしかなくね？
その後複数対複数で戦って旅団側無傷だし。

>>55
その髪の毛ぶっさし＝ウヴォーのパンチの無力化。十分な対応
あと犬は普通にウヴォーの肉を食い破り「手玉だぜ」と発言
対応できてなかったのは予想外の攻撃だよな
ウヴォーは意外に攻め方が多彩。というかシンプルな攻めはすべて受け流されてるｗ

多彩と言うか殴ると大声しかない
まあ強化系だからこれで十分だと思うけどね
ゴンみたいにチョキとパーが無いけど十分だろ
で殴る方はミミズ以外の陰獣全員対処してる

>>52
プロハンター約600名の構成って実はこんな感じで、中堅クラスの中でも
腕っぷしに関しては個人差がかなり大きいんじゃないのかなと妄想
ツェズゲラは立ち回りの上手さ込みで一流みたいな

最上級（トリプルに必要な実力）10名弱
会長、副会長、ジン、10人いないと言われるトリプル

上級（ダブルに必要な実力）約30名
ビスケ、ヒソカ、イルミ、カイト、モラウ、ノヴ

中堅（シングルに必要な実力）約80名
ゴン、キルア、シュート、ナックル、メンチ、ツェズゲラ、クラピカ、ハンゾー、シャルナーク、サトツ、リァッケ

一人前 約160名
パーム、バリー、ロドリオット、ケスー、リッポー、ブハラ、グラチャン、ジェイトサリ、ビノールト（ギリで）

下級（裏試験に合格していない者含）320名強
ポックル、レオリオ、イルミにやられた名無しの試験官など

よくよく考えるとゼノが言っていたジジイはネテロと対等だから
百式観音を使ったとしても倒せなかったのか？

シングルハンターのツェズゲラがあの程度の戦闘力だから

戦闘以外で功績を上げたハンターなんていくらでもいそうだな
戦闘能力を期待できるのは、賞金首ハンターぐらいじゃないのか？

ツェゲヅラの凝ジャンプ＜ゴンの凝ジャンプ＜キルアの凝ジャンプ＜ハンゾーの念なしジャンプ

来週号でユピーに熱攻撃が十分有効だって事が証明されたな
耐久力において人間の比じゃないキメラアントの中でも王につぐ防御力を誇り、そのうえ強化系。
それをライジングサンで倒せるとなるとフェイタンの攻撃が通らない敵は存在しないだろう。
フェイタンが具現化した鎧の防御力＞＞＞ユピーの防御力
だって事も証明されたわけだしもはや本気のフェイタン倒せる奴なんて存在しないんじゃないかな
まぁチートキャラは理不尽にストーリーから抹殺される傾向があるし、
フェイタンはもう出番もらえないかもしれんね

ライジングサンって蟻の巣が全然無事な程度の威力でしたよね＾＾

ユピーにダメージある描写じゃない
なか普通にうろうろしとるし

>>62
強化系？

S　ｼﾞﾝ　(王)

A　ﾈﾃﾛ
A　ｼﾙﾊﾞ　ｾﾞﾉ　ﾏﾊ　(護衛軍)
A　ｸﾛﾛ　ﾋｿｶ

B　ｲﾙﾐ　ﾋﾞｽｹ
B　ﾚｲｻﾞｰ　ﾓﾗｳ　ﾉｳﾞ
B　ｶｲﾄ　ﾏﾁ　(旅団特攻班)

C　ｹﾞﾝｽﾙｰ　ｳｲﾝｸﾞ　ｼｭｰﾄ　ﾅｯｸﾙ　ﾊﾟｰﾑ
C　ｶｽﾄﾛ　(旅団処理班)　(師団長)
C　ﾂｪｽﾞｹﾞﾗ

D　(陰獣)　(師団長補佐)
D　ﾊﾞﾗ　ｻﾌﾞ
D　ｺﾞﾚｲﾇ　ｶﾙﾄ

E　ﾋﾞﾉｰﾙﾄ　ﾎﾟｯｸﾙ　(海賊)
E　ﾊﾞｼｮｳ　ｶﾂﾞｽｰﾙ
E　ｷﾞﾄﾞ

ツェゲヅラのジャンプ自己ベスト16.7メートルって初速に直すと18m/sなんだよね
ベストってことは鈍る前でそれなわけだから身体能力そうとうしょぼいな
30数メートル程度の穴をジャンプで上れないゲンスルーもにたようなもんだけど

■トリノ■
韓国…金6/銀3/銅2/計11
日本…金1/銀0/銅0/計1

■北京■
韓国…金13/銀10/銅8/計31
日本…金9/銀6/銅10/計25
　
■バンクーバー■
韓国…金6/銀6/銅2/計14
日本…金0/銀2/銅2/計4

ロンドンでも惨敗するんだろうな…

日本はスポーツに補助金使いまくって国威を示したがるような時代遅れの国じゃないからな

在日がコピペして回ってるんだろうな、こういうの

■WBC■
日本…世界最強　二連覇
韓国…アメリカ、キューバよりも弱い雑魚　韓国最強選手でも日本の二軍レベル

その韓国に野球で五輪最後の金もってかれたけどな・・・
まあスレ違いなのでこのへんで
ネテロて実際どれぐらい強いんだろうな？
「自分が最強ではない」と言ってるからネテロより上の人間は確実にいるんだろうが
シルバとかネテロより強そうなんだけど

シルバは底見せてないからな
その可能性は大いにある
そのシルバが危険視する旅団、ネテロと同じく百戦錬磨と称されるゼノに手加減するクロロ
こうやって考えると冨樫は上手く強さのバランスとってるね

もはやネテロとの差は底がみえてないレベルではない
ネテロ＞越えられない壁＞シルバなどの人間

まぁ純粋なフィジカルではチョンとか話にならんからな


陸上競技アジア記録（男子）一覧
http://www.iaaf.org/statistics/recbycat/location=O/recordtype=AR/event=0/age=N/area=ASI/sex=M/records.html

１位　日本　１５個
２位　カタール　９個
３位　中国　７個

・・・・・・　　　韓国　０個　


陸上の花形・男子100M

　　　　　　世界記録 9.58 ＞ 日本記録 10.00 （黒人以外で最速）
　　　　　　＞ 日本高校記録 10.24 ＞ 吉岡隆徳 10.3 （75年前の当時の世界記録） ＞ 韓国記録 10.34

　　　　　　日本よりも75年以上遅れている韓国w

ところで水泳は冬季でもおかしくないんじゃないかとちょっと思うな

ゼノは王にびびっちゃったからね
一人立ち向かうネテロとはもはや比べるのも失礼

>>75
ネトウヨスレ違い、巣にお帰り

>>77
は？漫画読んでるか？
あの後ゼノが小麦を殺してしまったかもしれんと落ち込んでるの無視？
あの状態で念に遊び心加える訳ねーだろｗ
だいたいネテロも王が赤ん坊に対してみせる程度の怒りを向けられただけでびびりまくりだろうがｗ
むしろネテロのがびびってる描写が確実にあったわなｗ

在日は放っておくとして、ゼノのドラゴンヘッドだって超高速で打てるかもしれないからな
まだまだわからんと思う

>>53
あの程度の怪我でゴンキルより足遅くなるパクノダ
瀕死でもキルアの上を行くスピードのビノールト

スピードに関してはビノールト＞パクノダとしていいぐらいだよ。
陰獣の発が攻撃力が高いったってヴェーゼみたいなもんだし。

一対一じゃ基礎体術と基礎攻防力が酷過ぎて当たらないだろう。
蛭の頭骨でガードした手と頭ごと貫通する連中だからなぁ。

具現化の強化レベル6のクラピカと比較するべくもない遥か下の防御力。

普通に見たら旅団補助＞ビノールト＞陰獣だね。

>>78
ゼノは王にびびってると思うよ
「それとも・・・」のあとの文脈を考えたらわかる

ドラゴンヘッドが超高速で撃てるならクロロ戦で使ってる

何でヒソカみたいな実力がよくわからない奴がランクインしてんの？

旅団の腕をぐるぐる回すやつが王を殴れば一撃だよｗ

・遺跡ハンターにトランプを止められる
・ネテロに殺気を放っても警戒すらされない
・マチを誘っても相手にされない
・スカトロに両腕を切られる
・ゴンに不意打ちを喰らって勃起する
・水浴び中に突然現れたゴレイヌさんに勃起する

本当に強いのだろうか・・・

ゼノは王にびびってるが、それとシルバとは何の関係もない
シルバは実際ネテロ並でもおかしくない
ネテロ＞ゼノでシルバ＞ゼノ。今のところこれくらいしか分からないしね
シルバが発を見せてればもっとはっきりしたんだが

ヒソカはレイザーの念獣の5番ごときに
指の骨折られてるのがマイナスだな。
レイザーの念獣は全部合体したら５番どころではないし
本体に戻せばさらなる強さになる。
ただその全力でも3人合体のゴン達を倒すパワーが
レイザーには無いんだよな。

>>83
POP絞りつくした百式零でぴんぴんしてるのでリッパー限界回転数でも無理だと思う
小ダメージはいけるだろうけども

>>86
倒せないって言ったてアレただのボールだろ？
能力以外にGIのシステム系にも相当念使ってるだろうし、それであの威力は脅威だろ。

>>72
同意
ネテロはシルバ以下に感じる

王って核攻撃くらってもピンピンしてるってマジ？これどうやっても勝てないだろｗ

>>88
ボールは念弾と威力変わらない

システム維持のオーラをレイザーが負担しているとは限らない
「他人の能力をカード化して自由に引き出せる」能力の持ち主が一人いればいい
レイザーは放出系の発を色々と修行してそいつに発の権利を譲っただけとか
要するにスキルハンターのカード版

>>81
結論には賛成

>>84
井の中の蛙だったりして

>>91
＞システム維持のオーラをレイザーが負担しているとは限らない

要は可能性だろ？
現状ではレイザーがシステムの為にオーラを割いてる可能性が高い
それを覆すのなら、妄想じゃなくてしっかりしたソースを持って主張した方がいい

薔薇>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

>>90
どこ情報かしらんがぴんぴんなんてありえないよ
ユピーの反応で分かるでしょ
王は脂肪、ユピーも生きる者を拒むと表現されてる爆心地いってダメージ受けてるだろう
もう討伐隊では護衛に抵抗できないから発狂したプフとピトーが戦う展開だろう
蟻編ももう終わり
結局強さ議論的に対してネタなく作戦終了

既出だろうけどヒソカとクロロは除念時につくアベンガネの念獣をどうするんだろうか。
そのまま念獣まとわりついたまま二人は戦うのか？ｗ
なんだかまた先延ばしにしそうだから困る。

てかなんでここではシルバが発使ってないって事になってるの？
念弾つかってんじゃん

シルバがそんなに強かったのならクロロと戦った時ゼノを犠牲にする必要が無いだろ
ゼノとシルバは同等程度で、ゼノは王にびびりまくりまくりすてぃ。
よってシルバ株も下がる。

>>94
レイザーがオーラ負担しているソースを持ってきてくれないか？

＞現状ではレイザーがシステムの為にオーラを割いてる可能性が高い

これこそ全くのソースなしの可能性が低いものなんだが
レイザーは全力で行くと発言してるしな

>>99
クロロの力も未知数だし
シルバがいくら強くたって逃げられたりしたら終わりだべ
スキルハンターを封じるには捨て身の特攻しかない

>>98
変化系は放出が苦手だから

>>96
展開的に死ぬわけねえじゃん。核も効かない凄さで人間皆殺しダーって宣言してくれるよ。

王信者、もとい蟻信者諦めようよ
王はもう駄目

王　全盛期すぎたネテロ
に勝っただけ、爆弾で脂肪
ピトー　片腕のカイトに勝っただけ
プフ　　ボロボロのモラウに閉じ込められ、抜け出しただけ
ユピー　師団長クラスのナッシュとボロボロのモラウに勝っただけ


これが今のとこの蟻陣営の戦績

そもそも蟻編の敵キャラは酷過ぎるくらい手抜きキャラ
猫耳萌えキャラと変わらん

まぁ〜王最強は現在不動だけどな

>>105
念
蟻は失敗キャラ

>>51
ttp://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan071586.jpg
M113装甲兵員輸送車
装甲はアルミ合金製。走行性能を重視した為装甲版が薄く
ライフル弾くらいなら防げるが12.7mm以上の重機関銃弾は全く防げないという貧弱装甲車

>>102
それじゃ>>98に対する答えになってないじゃん。
ゼノも体から離してるし。

シルバのは表面が独特なトゲトゲバチバチした形をしてるから、凝や硬ではなく変化系の能力っぽいね。
あれを直接当てたか、体から放して撃ったかは描写がないから不明だけど、ヂートゥを殺したときと同じ技？なら前者の可能性が高い。

>>100
レイザーは放出系システム系を担当していると言ってたけど、
能力だけ他人に貸していて実際関与してないなら担当しているという言い方はおかしいんじゃない？
能力を貸しているとか放出系システムを作ったという表現なら分かるけど。

全力に関してはその状況下（念をシステムに割いた状態）での全力と考えれば問題ないよ。

>>110
放出系システムを作った＝放出系担当でおかしいのか？
大体オーラが割かれてるって言うけど、リーブとかが発動していない時はどうなの？
年がら年中誰かしらスペルカードで飛び回ってるわけじゃあるまいし

>>110
システムに念を割いてる可能性ももちろんあるわけだけど
それは確定では無いから現状このスレではあれが全力と考えるべきだと思うよ

>>111
GIにいる間は常にある程度の決まったオーラを使われてるんじゃね？
全力が100だとしてGIにいる間は20を常時使われてて全力でも80しか出せないみたいな

>>109
念弾を発だと思ってないのはゾル厨だけだよ。変化系なんだから念弾は
おかしいだろの一点張り。レイザー、ゲンスルーなんかでもあらゆる
系統使いこなしてるんだからいまさら変化系だから念弾は発じゃないとか
いいわけでしかない

あの念弾を発にしたらどうやっても王はおろかネテロにもぼろ負けするから
あれは発じゃないって言い張るしかないんだよ
ネテロが強化系だから観音は発じゃないと言ってるようなもん。ただの基地外

昔からシルバは発を見せてないと言われていたぞ
賞賛もないのに能力を見せるのは愚か者と教えるシルバが
いつ無線で連絡くるかも知れない状況で発使うわけないじゃん
念弾がシルバの切り札（発）だったらクロロを生かして帰すわけない。秘密守るためにゼノごと殺すでしょ

>>113
言いたい事はわかるがあくまでそれは可能性があるってだけだよ
別な時にオーラを保存してそれでシステム維持出来てるのかもしれないし

>>111
これは自分の考えだけど、一定量の念が放出システム用にあらかじめ割り振られてて、
そこからスペルカードなどに状況に応じてさらに割り振られていく感じだと思う。
カード使うたびにいちいちレイザーから直接オーラが出たり入ったりするのはおかしいだろ？

担当に関しては作った（過去のこと）担当している（現在進行）って感じがするからなんか違和感が。
過去システムを作ったならわかるけど現在別の人物がその能力で管理しているなら進行形はおかしいんじゃと。

>>112
まぁスレとしてそう捉えるということなら反論の仕様が無い

>>117
毎朝ある程度の念を補充すれば回るシステムなのかもしれない。
それでも毎朝やってれば　担当している　と言えるでしょ

>>117
レオルの発は能力レンタル中は被レンタル者は発使用できなくなる

そもそも俺は「能力をカード化する能力」者がすべてのシステムを構築するオーラを供給し続けてると思ってるから

>>116
分かってるよ
GIのシステムは個々の妄想でしかないしな

>>114
あの念弾は１対１の戦いでは何の使い物にもならんよね
念を練る時間も必要だし父親にクロロの動きを引き付けてもらわなきゃ当てる事もできない

>>119
俺はレイザーの放出系の発を別な能力者がカード化して移動系スペルカードを作ってるんだと思う

>>115
じゃあなんでゼノはドラゴンへッドみせたんだ？
無線での連絡で発みせたくないなら、ゼノはそもそも発使わないだろ
君の理論だとゼノの発は見られたんだからクロロを殺さないのはおかしくなる

ゼノの発はみせられてシルバの発はみせられないとかよくわからんぞ

こうなってくると王の能力って時空間操作系かな・・・特に御約束の時を止める能力は
モロパクだからやらないと見せて本当にやるのかもな・・・

王自身の時間が止まってるから外部の如何なる影響も受けないとかｗ

>>123
ゼノはゼノ。シルバはシルバでしょ
性格も違うし、ものの考え方（ゼノ＝標的以外は殺さない。シルバ＝めざわりだったら殺す）も違う
正味な話ゼノをクロロもろとも殺そうとした時点でゼノの身なんて案じてないでしょ

S+　王
S　ユピー
S-　ピトー　ネテロ　プフ

A　ヒソカ　ビスケ
A　マハ　クロロ　レイザー
A　ゼノ　シルバ

B+　モラウ　カイト　イルミ
B　ノヴ　ゲンスルー　キルア　手乗りシュート
B-　ナックル　ゴン　クラピカ

C+　ウボォーギン　ノブナガ　カストロ
C　フィンクス　フェイタン　ボノレノフ　フランクリン　レオル
C-　ツェズゲラ　ヂートゥ　ザザン　ブロウ　ウェルフィン

D+　イカルゴ　バラ　サブ　マチ
D　シャルナーク　シズク　パクノダ　ゴレイヌ　ラモット　パイク
D-　バリー　ボードム　ドッブル　ジスパー　殺し屋

E+　アベンガネ　ビノールト
E　陰獣　海賊
E-　カルト　ギド　サダソ　リールベルト

F+　ポックル　アスタ　カヅスール　ダルツォルネ　バショウ　レオリオ
F　トチーノ　ヴェーゼ
F-　ズシ

俺の見立てではこんなとこだな。

>>118
まぁそれならそれでいいけど、
どっちにしても毎日レイザーは一定量の念をシステムに費やしてるわけで。

>>119
それは無いんじゃないかな、他人の能力をカード化出来、かつ複数同時使用できるとか･･･
クロロですら厳しい条件で能力1つずつしか使えないのに。

>>127
GJ！！！
3年前からこのスレ見てるけど今までで一番いい出来だわ
これは次からテンプレ入りでいいんじゃね？

>>126
いや、能力をできるだけみせるなってのはゾル家の考え方だろ。
イルミなんかだってそんなこと述べてたし。つーかなんでシルバの性格
なんかを理解してるんだ？シルバてあんまり登場してないし
性格を現してるシーンなんてあんまないだろ。
ゼノは発を隠さない性格って思った根拠はなんだ？それにシルバだけが発
を隠したがっていると思う根拠は？

>>43
・ツェズ組の夜襲に対応（サブ反応できず）

マンガのシーンは、バラはたまたま夜襲に対応するための番役だったんじゃないの。
1人だけ目開けてるし。
相手が襲ってくるのがわかってるから、3人のうち1人は寝ずに待機みたいな。

まぁ、それでもバラは強いと思うけど。



あれ、サブってお荷物?

>>129
さすがにそんな褒め方だと自演と言われそうなので
勘弁して欲しい
同調してくれるなら有り難いけど。

>>127
流石の俺もこのクオリティには脱帽だわ
次スレ立てる時は>>1にはっておいてくれ

>>133
そこまでじゃあないってｗ

褒め殺しで自演に見せよう作戦だろ
気にすんな

>>130
だから、シルバは「勝算もないのに能力を見せるのは愚か者」とキルアに教えてるってば

何一人で会話してんの？気持ち悪い。
ローカルエリアネットワーク内でやってくんない？

>>130
でシルバは実際ゼノとクロロの戦いを見ながらどう動くか吟味してたよね

ゼノが能力出したのは埒が明かないからだろ
いくら勝算がないからとはいえしょうがない部分はある
性格をあげたのは、クロロとの戦いをやめた理由を述べたまで

で、ゼノVSクロロを見て
ゼノの犠牲はしょうがない。念弾を見せるのもしょうがない
と判断したんじゃないかな

>>136
だからそれはゾル家としての教えだろ。だいたい発をできるだけ
見せないようにするのなんてあたりまえのことだろ。旅団なんかとか
俺が言いたいのはシルバが極端に発を隠したがる性格でない限り
あそこで発を使わないのはおかしいっていってるんだよ。
おそらく互角レベルの相手に戦闘で発使うのなんてあたりまえのことだろうが
それを発がばれるのがいやだとか意味がわからん。

今このスレには二人のシルバ厨がいる

>>136
つまりゼノがクロロを抑えてる状況でも、シルバにとっては勝算は発を見せるほど高くは無かったということだな

>>131
あのシーンはバラが凄いというより、睡眠時の奇襲避けという
ビスケ修行でゴンキルでさえクリアしていた課題を出来なかったサブの
未熟さを表していると思う。
考察力高めのバラと違い、サブはオーラ量バカのラモット・ウボータイプ。

誰もコルトピの高層ビル５０棟分の薔薇コピーに勝てない

>>142
というか、イルミからの連絡が来る可能性があった
そうしたら戦闘終了でしょ。発を見られたまま返すことになってしまうことになる
だから敢えて念弾の選択

>>138
だからきみの考え方ならゼノが発みせてしまったんだから口封じに
クロロ殺さないと話が合わないだろ。なんでシルバなら発見せたらクロロを
殺すと思ってんのに、ゼノが初見せてることはゼノはみせてもいい
性格だからとかわけのわからんこといってるんだ？

つまり極端にゼノもシルバも発を隠してるわけではないということ
念弾もシルバの発で問題ない

実際、あのシンプルな念弾は隠すほどのもんでもないよね。
見たかんじでは単純に「破壊力を持ってるオーラの塊」だし。

>>145
それだとゼノ死亡、クロロ重傷だが命に別状無い状態でイルミが連絡してきたらものすっごい間抜けな状況も
ありえたな

>>146
お前馬鹿なの？

ゼノの能力がみられたから、ゼノもろともクロロ殺すわけ？
本末転倒すぎる
ゼノはターゲット以外殺さないことに誇りを感じてるんだからクロロを狙わないのは当然だし
シルバがゼノのためにクロロと戦う義理もない

変化形であの念弾
シルバ＞＞＞ブロウ
師団長＞＞＞シルバ
変化形の発はそれ以上に最強かと

>>147
あんな溜め時間いる念弾は欠陥発だと思うけど、
親父とクロロまとめて殺そうとするものに、発使わない道理も無いな
よく考えると

>>148
その場合さくっとクロロ殺して終わりでしょ？
クロロ重症ならシルバは息の根とめて帰ると思うよ
っていうかシルバの念弾は「確実にクロロを殺す」んだからそういう展開を想定するのが無意味だけど

ヂートゥ倒したのも発だろ
見ても見なくてもあの状況ならどの道避けられないほどの範囲
どうみてもシルバは強い
ゼノも未だ放出系発しか見せていない

>>152
おや？
クロロ重傷ならイルミの連絡着ても無視してとどめさすのか？

それと不得意系統で、かつ固有発じゃなければ打ち漏らす可能性はそれなりに高いと思うがな
しかもクロロからするとゼノは拘束具と同時に盾でもあるわけで

>>154
お前ゼノとシルバごっちゃにしてないか？

ゼノならクロロが重傷でも見逃すだろう
シルバなら相手が弱ってるならトドメ指すんじゃない？実際はわからんけど

シルバが発を出し惜しみした描写何て一切無し。
クロロとの決め技に念弾使おうとした。
毒は髪で腕縛れば問題無し。
不意打ち落下パンチで師団長一撃必殺。


あとは他キャラと合わせて相対的に語るだけ。
描写外の妄想設定何てこのスレのルール外何だから他所でやれよもう

>>153
あれはね
後ろを見ても見なくても上から降ってくるシルバは避けられないって意味なんだよ

>>155
全然ごっちゃにしてないけどな
クロロが言ってる通り、こんなチャンスはもう無いって状況でもシルバは手を出さなかった

>>152
そして、ターゲットじゃなくなった以上
シルバがクロロを殺そうとすればタイマンになる。つまり確実に倒せる保障がなくなる
要するに発を使えなくなる。勝てねーよ
ゼノの発をみたクロロの口封じのために、シルバの発が知られる危険を冒しながら戦うのも本末転倒

無茶言いすぎ

>>159
>>158
シルバが発を隠しながらクロロに勝てると思うのならその意見も筋通るんだがな
タイマンでクロロを倒すとなったら発使用せざるをえないだろ
逃げられる可能性を考慮すれば、発使用してクロロの口封じとかバカげたこととしか言いようがない
他人の発を隠すために何よりも秘匿しなければならない自分の発を晒すなんてね

>>149
だからきみの理論どうりだと本末転倒になるっていってんだよｗｗ
お前馬鹿なのって、自分自身に言ってるようなもんだぞｗｗ
べつにゼノ犠牲にしなくても２対１で有利なんだから
発が見られたのがいやなら犠牲出さない戦い方にシフトすればいいだけじゃん
だいたいシルバは無線で念弾をはずしたんだから、ターゲットしか
ねらわないってのもゾル家の方針だろ。ゼノもわしらは快楽殺人者
ではないといってるし。つまり無駄殺しなんかするよりは発見られ
たことに目をつむるていどなんだよ。彼らにとって発がみられることが

念弾も発でいいだろ。シルバがゼノのためにクロロと戦う義理もないとか
意味不明だろ。そんな性格なのか描写ないわ。妄想

>>161
ゼノはターゲット以外殺さない

そしてシルバが発を見せるなと言ったのは事実
でただの念弾が発なんてシルバみたいな重要キャラにしては単純すぎると思うだけ
まあ本当にシルバは苦手な放出系をわざわざ発にするただの馬鹿なのかもしれないけどね

>>161
だから話の論点わかってる？発を見られたクロロを殺さない
つまり
無駄殺しはしない＞発を見られたから殺す
なわけだ。ゾル家にとって発を隠すことは徹底されてないってことだ
で、きみが主張している。発を極端に隠したがるのがシルバの性格なんだってのは
描写されてない君の妄想。ゼノは発見られても気にしない性格ってのも
君の妄想。わかった？

>>161 ×
>>162　○

テンプレのコテってまだみんな生きてんの？

誤爆したすまん

俺が思うのはさ、｢円｣って範囲内の落葉とかも全部わかるんだよね？
ゼノはネテロといる時に宮殿で王の位置を絞り込む為に
｢円｣使ってたっぽいよね。
さらにピトーも落下中に使ったよね。
ネテロの腹に爆弾があること…分かってたっぽいよね。。
ピトーは腹に何かあるけど爆弾自体を知らなかったとすれば
分かるけど、ゼノは恐らく知ってたんだよね？
どうだろう…

>>168
時限爆弾じゃないからわかんないんじゃない？

>>164
なんで、シルバとゼノをごっちゃにするの？
シルバは勝算がない時は能力をみせないというのは、キルアに教訓として教えた作中の事実
ゼノが普通に発を見せたのも事実
ならシルバとゼノは考え方が違うというのが普通の結論じゃね？
キルアに対する態度も「ゼノならば」と執事が口にするくらいだし
無意味なターゲット殺しについても同様

ゾル家の方針でひとくくりにする方がおかしくないか？
シルバはシルバ。ゼノはゼノだよ

>>168
円を勘違いしてるよ

>>168
ピトーの円は大雑把
ノブが宮殿において帰った靴に気づいていない
体内に仕込んだ爆弾なんて気づかないだろう

テメーらいい加減にしろよ
クロロ＞ゼノ・シルバ
２人あわせてもクロロにかなわねーよ

>>99
あれは冨樫が
任務の達成のためなら家族を犠牲にすることも厭わないゾル家の異常性を表現しようとしただけじゃね？

>>170
ごっちゃにしてない
きみは「勝算もないのに能力を見せるのは愚か者」を根拠にシルバが発を
極端に隠す性格とおもってるんだろ？それだと根拠が薄すぎるっていってるんだよ
勝算のない奴に発はみせるなとはいったが、少しでも相手に逃げられる
可能性があるなら発をみせるなとか、身内を犠牲にしてまで発を隠せ
ともいってないし、互角レベルの相手に発をつかうなともいってない

あの発言はできるだけ発は隠せって意味が広義だろ。あの場面で
発をつかわなかったらいつ発つかうんだよｗｗ

今のゴンとヒソカではどれくらい実力の差が縮まったんだろうか

あのピトーが生身では太刀打ちできない程に成長したゴンならば、
ヒソカぐらい簡単にやれるはずだ

>>168
あのさ、オーラが体の中にまで侵入すると思ってるわけ？
あと、仮にそうだとしても、ネテロの周りはネテロのオーラで弾かれるだろ？

>>175
シルバの選択肢を消去法で消していくと、シルバから逃げることも抗うことも出来ない完全な格下に
対してしか発使う場面が無いよな
そしてそんな相手だと発使うまでもないということで結局お蔵入り

>>175
変化形のシルバが放出系の発を扱う不自然さ

ゼノの発はドラゴン、対してシルバの発はただの元気玉
富樫舐めてるの？

この二つの理由も大きい

ネテロのぐにゅる・・・ボッが実は観音だった、という事もあるからシルバのアレもただの球じゃないという可能性もある

>>178
ホントだよｗｗ例えばクロロとシルバの一対一で戦うとしたら
逃げられるかもしれないから発使うの止めて
一発じゃしとめられなさそうだから発つかうの止めて
どこかから発を盗み見られてたらいやだから発使うのやめて

それじゃ死ぬってｗｗ

切り札を持たない事が最強の切り札

シルバが格下にしか発使わないとかいやだなｗｗｗ

ユピーは思わず咆哮をあげた。
王が無残な姿で絶命していることと、その結果に
自らが人間を甘く見ていたことがあることを悟り、
後悔が滝のようにユピーの意識に流れ込んだ。

しかし、次の瞬間にはユピーは自らがやるべきことを
考え行動していた。
ピトーなら王を治せるかもしれない。
そのためには邪魔者である人間共を抹殺し、王を治す。
それが自分の使命！　決して変更してはならないと再度自らに言い聞かせた。

ユピーの堅固なオーラをもってしても、その身が長くはもたないであろう赤黒い
マグマのような炎の場。ユピーは王をかろうじて連れ出すと、プフを連れて
直ちに城へと向かった。

一方キルアとパームはゴンの元へと向かった。
何か不測の事態がおき、ゴンの心に決定的な亀裂が入ることへの恐れ。
その可能性を考慮し、キルアはパームをゴンの元へ連れてきた。
パームがゴンの傍へきたとき、ゴンとパームは目があった。

(ゴンの表情に変化なし)

煽り　ゴンの心境には何が・・・？

ttp://ameblo.jp/nakayosikoyosi0721/image-10226161022-10153768974.html

貧者の薔薇があるなら
メレノブで永続パーフェクトプランやって
貧者の薔薇を使って、マンションに逃げれば簡単に王殺せるな

クロロ「コンビニにある商品全てだ。全て頂く」
ウボォー「いいのかよ。今度からそのコンビニを利用できなくなるかもしれないぞ」
クロロ「恐いのか」
ウボォー「早く命じてくれ！！！！」

みたいのが旅団に相応しいレベルだよなｗ

ヒソカはクロロと戦って負けそうになるが突如特特質系になると思う。

クラピカの師匠が特質系は突如身につくようなことがあると言っていたし、特質系の性格診断がヒソカの性格とものすごく合っていると思う。

>>185
ノブが使えるならパーフェクトプランとスクリームのコンボで終わりだろ

王が最強は分かったけど

ネテロとプフ、ユピーらどういう順位付けになるんだ？

↓今のところ情報はこのくらい？
・ネフェについて、ネテロ談「ワシより強くね？」
・ネテロについて、コルト談「護衛軍の誰かに殺される」
・ネフェ、牙ネテロに百式で吹っ飛ばされる（ノーダメージ）

ネテロはチンコ丸出し（金玉と玉毛まで書かれてるｗ）でダサすぎるから、
もっと下。
ゲンスルーあたりと同ランク。

>>189
ネテロ＞ユピー＝ピトー＝プフじゃね？

護衛軍≧ネテロだろ

>>187
いや、変化のままさっくり倒すと思うよ
どっちかっつーと、「バンジーやドキテクをこんなふうに使うのか！」と読者に感心させるような
感じかと
その前に「おいおい、クロロの盗賊の極意ってチートすぎね？」っていう演出をしてからあっさり
見切る展開を入れてくるかと

逆にそれを冨樫が浮かばなかった場合は、結果だけ告知だと思う

>>191
この意見を参照にランクを変更しよう！
以下、ネテロはゲンスルー程度と考慮。

プフ＞ユピー＞ピトー＞ネテロかと
ベルゼブブ使った状態のプフを倒す方法がデメちゃん生き物可バージョンしか思いつかん

そろそろ念使い五本の指が出てこないと
収拾つかないぞ。一人くらいだせよ第3次討伐隊として

>>1　のルールをどこまで厳密に適応するのかによるが、

�@現状、ピトーがネテロにダメージを与えることはできない（難しい）と言える。
　　・発動スピード　　百式＞黒子無想　　
　　・王の「コムギとの対局が　予知のごとき先見を可能にした」（←本来無限であるはずの選択）　の言より、
　　　ピトーが百式を見切るのは難しい。

�A一方、ネテロはピトーにダメージを与えることができると言える。
　　・硬さは　　王＞ピトー　と推定
　　・「数百数千と重ねた打撃が僅かではあるが　　王の内部に鈍い痛みを蓄えつつあった　」との　王へのダメージの描写があったような。

�@�Aより、ネテロ≧ピトー　とした

黒虚無僧の能力はまだ未知だからな。発動前に潰されたから役に立たなかったが

>>198
常識的な判断だ

つか９９式の時点でピトーにダメージあるよな普通に

シルバ＞＞＞＞クロロ＞ゼノだよ実際

シルバはトグロ弟や仙水みたいに力抑えてそう

>>199
ゴンがちょうどいい実験台になるだろうな。

>>197
もうこれ以上、念使いでなくていいよｗ

既にみんな捻り過ぎなんだから。

クロロ＞シルバ＞ゼノだろwwwwwwwwwwwww
仙水？どうみたってクロロのイメージで作ってるだろ作者wwwwwwwwwwwwww

>>199
紋露戦苦みたいにならないことを願っております。先生!!

>>200
ありがとう。

>>196
倒せないが敵を倒す事も出来ない。只の逃亡スキルだよプフの能力は。

ノブのマンションやメレの透明能力と同じ位置づけだ。
引き篭もったりずっと透明されたら倒せないが、相手を倒す事も出来ない。

だからそのランク付けは少し安直だと思われ。

>>200
通常百式だけでもわずかずつのダメージは入るのかもしれないけど
それで自身のオーラが尽きるまでにネテロが護衛を倒すことができるかというと
これはできるともできないとも言い切れないことだと思う

あと零をありにした場合でもまた微妙
王の外殻をボロボロにすることはできたわけだけど、結局のところ王打倒の
切り札とはなり得なかったわけで、そんな程度の威力で護衛を仕留めることが
できるかどうかはやはりわからない

また、公式数値はネテロ＞護衛になっているけど護衛の念、体は
5段階評価には収まらない、もっと桁外れに強いはず、という説も根強くある
こんな具合に護衛ネテロの比較はあらゆる面で不明瞭なところが多い

>>206
鱗粉
それとベルゼブブ使った状態でもモラウの前で「「貴方の仲間を静かに始末していく」
攻撃力が無いのであれば出ない発言
その後のプフ思考でも本体にたどり着く前に討伐隊に犠牲が出ることを考えてる

倒すことが出来ないとする材料の方が無い

>>207
ご指摘の通り、確定とはいえない。

では、
＞「自身のオーラが尽きるまでにネテロが護衛を倒すことができるかというと
これはできるともできないとも言い切れないことだと思う 」

「できる」と「できない」　どちらの方が可能性が高いと思う？

やっぱ護衛軍最弱はピトーなんじゃないか。
テレプシがどんなもんかはわからんがﾄﾞｸﾀｰﾌﾞﾗｲｽのチート性を考えれば
戦闘用発はそれに劣るものだろう。
ユピー＞プフ＞ピトー

プフは相手の心読むことができるのも強いよね
単細胞のユピーじゃ心揺さぶられて催眠にかかりそう

>>209
俺はどちらかと言えば「できない」派だな
理由は描写通り護衛も相当硬いと思っているから

相手が未知の戦闘用の能力を持っている、という事が確定していて、その能力の内容が不明である
という時点で答え出せない

護衛が王より柔らかかったとしても、百式で仕留められるかというと別問題だよな
王は鈍い痛みで済んだが、護衛は赤く腫れる程度かもしれないわけで

>>211
原作読んでるのか？
ユピーは既にもう単細胞じゃあないぞ

バキ最強　麻酔
ハンタ最強　爆弾

>>212
レスありがとう。

個人的には、どちらかと言えば「できる」派。
理由は、百式が打撃だから。フェイタンの刀?とはちょっと違う。
内臓へのダメージは深刻と妄想。

まぁ、両者は、現状、同ランク内が妥当かなと思う。

王と護衛は注がれたエネルギーが違うから、王にわずかでも通用するなら護衛相手なら普通に倒せると思うけど

>>215
モラウに騙されてたよ
一応の冷静さは手に入れたけど、まあ最低限だよね
プフの揺さぶりを振り切れるキャラなんてそういないと

生身の体でそれが出来てしまうのが凄いってだけで、

走るより飛行機新幹線のがはやい。
麻酔やバグ弾が強いのもしょうがない・・・

王に尻尾で殴られただけでダメージを負うのが護衛なわけで
根本的な肉体強度が違いすぎる

ユピーは王のビンタ食らっても顔が少し腫れただけじゃん。

>>221
もし殴ったらどうなる？
王の説明にもあったけど王は根本的に違うんだよ
ネテロもゼノも王見てびびったけど護衛には別にだったじゃん

堅もしてない護衛殴って微ダメあったからって、戦闘中に堅の上から明確なダメを与えられるかは別問題

王に尻尾で殴られたら大抵のキャラは即死では

百式でなぐっても大抵のキャラ即死だろうね

>>208
それは催眠作用と心理を読むだけじゃなかったか？

明確な戦闘能力が分かってない以上、ガチでモラウナックルシュートを
蹴散らしたユピーより格上とする材料は出ていない。

ユピー＞ピトーの根拠も不明すぎる。
護衛軍内の力関係は現状では判断が難しいだろう。

もう蟻編になったら念漫画じゃねーな
結局DB化してパワー格闘漫画みてーなかんじだよ

>>226
催眠作用でボケ老人の如くなった民衆のようになって、あとはなぶり殺しかと

>>223
いやまあ、殺す気で殴ったのは一番最初のピトーだけなようだから
そこはあんまり重要視し過ぎない方がいいんじゃないかと思うぞ
護衛を評価している俺でも
ユピーの場合なんか明らかにただの警告だしな
百式でダメージ描写がないのはかなりのプラスだけど

王の書いてあるページやぶりすてた俺最強
討伐成功

>>228
その催眠作用が決まる対象が、今のところ一般人だけ。
モラウには息止められてまるで効果なかったし、
警戒されたらまるで使い物にならない。

仮に決まっても、一流の使い手にどれだけ催眠作用が効くか不明。

ユピーの精神はお世辞にも一流とは言えない

>>231
操作系能力の根幹を揺るがす解釈だな

それと相手の情報が無いルールで、初見から息を止めてられるのか？
情報があったから鱗粉を吸わないようにしてたわけだが
そしてモラウほど息を止めていられる時間が長いキャラは今のところいないだろうな

>>231
パームが既に精神力で打ち破ってるじゃん
操作系も込める念の量次第なのかもな

プフの能力は催眠だよ
操作系能力じゃない。プフの分身が絶えず囁き続けて洗脳しているだけ

>>235
それだと息を止めるより耳を塞がないとな

>>234
脳を物理的に改造されても気合いがあればなんとかなりますって
冨樫はハンターではそういうのやらないつもりなんだと思ってたんだけどな
あれじゃもう「操作系は決まれば勝ち」ってルールも変わっちゃってそうだな

>>233
だから仮に決まったとして、その効果がどの程度か分かってないだろう。
一般人を睡眠させる程度なのか、一流の念能力者も催眠にかかるのか。

ピトーの操作能力はカイトを操れるレベルというのは分かってる。
でもプフの催眠能力の程度は具体的に分かってない。

だから護衛軍内の強さの序列は現状では判断出来ないと言ってる。
ユピーとピトーの力関係も判断が難しい。

>>238
カイトは死体？だからどうなんだろう。

ピトーの治癒能力ってそれしてるあいだは操作されてるカイトとかディーゴはどうなるんかな？
そん時だけ解除されて生きる屍になってドクターの使用やめたら自動的に操作されてる状況に戻るのかな？

もしかして、ヒソカって「密か」っていうことなんじゃないかな？

>>239
生き返らせて操作した訳だから死体ではないよ。

カイトって念も使えるんだろ
ナックルが封じたって言ってたから
あのカイトの死者の念に勝てたんだからナックル＆シュートって雑魚っぽいけど実はかなりの実力者なんだな

>>234
パームは完全に操作されてるわけじゃないし

護衛軍はどれも一長一短な所を見ると3匹とも同列じゃね、基礎スペックは

ユピーは攻防力◎、格闘能力◎、スピード△、知能△で自在に自身の肉体を変化でき物理的な対応力が高い、飛行可
ピトーは攻防力○、格闘能力◎、スピード◎、知能○で直感が優れていて、円の範囲も広い、飛行不可
プフは攻防力△、格闘能力△、スピード△、知能◎で高いレベルで念能力者と知能戦ができ、生まれたばかりで本来疎い筈の蟻の中で特に念に対する造脂が深く、飛行可

オーラ量と身体能力は人を遥かに越えている分、護衛軍は基礎的な優位性がある
そういう意味では知能が優れているプフが現状一番厄介な相手だろうな
全体の情報把握と王の所に向かう事を最も優先しているから、脅威に感じないだけで

>>243
死者の念といっても怨念でみずから留めたようなケースとは違い、操られた状態のロボットだから
カイトはピトーにやられたあとはレベル１とか２とかの設定で兵隊アリの訓練用にされてたらしいから
少なくとも好戦的な師団長連中は人形カイトで練習してたはず
それをナッシュが倒しても自慢にはならない

数値に出てない連中をステータス化すると、こんなもんだろうな

心　技　体　念　奇　知　計
４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ５　 ２５　　ゼノ
５　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２４　　シルバ
４　 ４　 ３　 ４　 ４　 ４　 ２３　　イルミ
４　 ３　 ４　 ４　 ３　 ２　 ２０　　ウボー
３　 ４　 ３　 ４　 ４　 ２　 ２０　　フェイタン
３　 ４　 ３　 ４　 ３　 ３　 ２０　　フィンクス
３　 ４　 ３　 ４　 ３　 ３　 ２０　　ノブナガ
４　 ３　 ３　 ４　 ３　 ３　 ２０　　フランクリン
３　 ４　 ３　 ４　 ３　 ３　 ２０　　ボノレノフ
３　 ４　 ３　 ３　 ３　 ３ 　１９　　マチ
２　 ３　 ２　 ３　 ３　 ４ 　１７　　シャルナーク
３ 　３　 ２　 ３　 ２　 ４ 　１７　　パクノダ
３　 ３　 ２　 ３　 ３　 ２　 １６　　シズク
１　 ２　 １　 ２　 ２　 １　 　９　　カルト

たしかナッシュがカイトを見つけて捕獲したのって、コルトが降参して女王を治療しに行った時だよね？
ナックルが「こ、これは・・・!?」と驚いてるコマがあった気がする。
この時はモラウも同伴してたから、必ずしもナッシュ二人でカイトの相手をしたと限らない。

ハンターの蟻王 VS ワンピの白ひげ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1266543830/

コムギならネテロの爆弾にも気付いてたかもしれん
まだまだ読みが足らんな

>>250
ネテロが部屋に入ってきた時にはすでにコムギはおねんねだ。

寝てろって事か

>>252
寝てたって事だ

寝ろぽって事だろ、ID的に考えて

>>247
そんなわけないだろ・・・
こうだっつうの

心　技　体　念　奇　知　計
５　 ５　 ４　 ５　 ４　 ５　 ２８　　ゼノ
５　 ５　 ５　 ５　 ４　 ４　 ２８　　シルバ
４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ２４　　イルミ
４　 ３　 ５　 ４　 ４　 ３　 ２３　　ウボー
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２３　　フェイタン
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２３　　フィンクス
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２３　　ノブナガ
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２３　　フランクリン
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２３　　ボノレノフ
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２３　　マチ
４　 ３　 ３　 ４　 ３　 ４ 　２１　　シャルナーク
４ 　３　 ３　 ４　 ３　 ４ 　２１　　パクノダ
４　 ３　 ３　 ４　 ３　 ３　 ２０　　シズク
３　 ３　 ３　 ３　 ２　 ２　 １６　　カルト

クロロが２５なのにそんな高いはずね〜だろ

いいんだよ。数字はこれでな
それでも強さランクとなればヒソカ≒クロロ≒ゼノ、シルバで
師団長＞シズク、パクノダ達になるんだよ

S　王

A　ネテロ　＞　シルバ　ゼノ　クロロ

B　ビスケ　レイザー　ヒソカ　＞　カイト　モラウ　ノブ

C　旅団戦闘　キルア　ゲンスルー　＞　カストロ　ナックル　シュート　フェイタン

D　師団長　旅団補助　＞　陰獣　パイク　ラモット　ツェズゲラ　イカルゴ　＞　サブ　バラ　カルト　ゴレイヌ


・狼とイカルゴは相性。弱点を突かれたと狼の発言
・カイトとナックルは体術は互角だけど、実際に戦うと具現化された武器を扱うカイトが体術において圧倒的に有利
・フェイタンは鈍っているので半ランクダウン。それでも師団長相手に勝てる
・護衛と討伐隊はスペックは１０倍以上の開きがあるが念の奥深さでカヴァーしている
・プフはモラウに複数人のサポートがあれば犠牲を出しつつも勝利できる

>>257
クロロ最大の脅威はスキルハンターだからね
数値は大まかのスペックと考えればいい
スペック的には容易にゾル家＞クロロ
２８は護衛並だから行き過ぎだと思うけど

>>259
ゼノシルバの技と念は４と５の微妙なラインだからな
かりに両者を最低評価にするとこうだな

心　技　体　念　奇　知　計
５　 ４　 ４　 ４　 ４　 ５　 ２６　　ゼノ
５　 ４　 ５　 ４　 ４　 ４　 ２６　　シルバ

ユピーとグルグルパンチならやっぱりユピーなのか？

ＳＳＳ　核兵器（放射能入り）
Ｓ　小型ミサイル（放射能入り）　戦車　戦闘空機　
ＡＡＡ　地雷　手榴弾（放射能なし）　アサルトライフル
Ａ　王
Ｂ　ＳＭＧ　ショットガン　ネテロ　護衛３匹

ヒソカってもう純粋な戦闘能力なら中堅どころだよね

最近コミックス読み返した印象

SS　王
S　ネテロ
A　護衛軍
B　ゼノ　シルバ　レイザー　モラウ　ビスケ　カイト　ノヴ
C　クラピカ（緋）クロロ　ヒソカ　
D　ナックル　シュート　キルア　ゴン
E　旅団戦闘　師団長上位　ゲンスルー　パーム
F　旅団補助　師団長下位　サブ　バラ　
G　ゴレイヌ　陰獣　カルト　兵隊長
　
・左から強い順だが同ランク内は体調、相性により入れ替わるって感じ。
・旅団戦闘とナッシュは迷ったが、ほぼ同時期に護衛軍とすさまじい戦闘している一方で、
戦闘描写が明らかな格下としかやってない上に師団長からそこそこダメージ、
戦闘中悠長に腕ぐるぐるみたいな能力見せられるとやはり落ちるかなと。
・ただ旅団は再登場時すさまじい補正がかかりそうなので暫定ランク。

>>262
放射能入りって意味がわからんな
中学生の脳内では兵器の認識ってこんな感じなのか

ゴン、キルアが成長してるのと同じで、
旅団や蟻も成長する。
ビスケとかは本気能力あんま使わないし、成長しそうにないが

クロロとクラピカを基準にするとこんなもんだろ

心　技　体　念　奇　知　計
４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ５　 ２５　　ゼノ
５　 ４　 ５　 ４　 ３　 ４　 ２５　　シルバ
４　 ４　 ３　 ４　 ４　 ４　 ２３　　イルミ
４　 ２　 ５　 ４　 ４　 １　 ２０　　ウボー
３　 ４　 ３　 ４　 ４　 ２　 ２０　　フェイタン
３　 ４　 ３　 ４　 ３　 ３　 ２０　　フィンクス
３　 ３　 ２　 ４　 ３　 ３　 １８　　ノブナガ
４　 ２　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２０　　フランクリン
３　 ４　 ３　 ４　 ３　 ３　 ２０　　ボノレノフ
３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３ 　２２　　マチ
３　 ３　 ２　 ４　 ３　 ４ 　１９　　シャルナーク
３ 　２　 １　 ４　 ２　 ３ 　１５　　パクノダ
３　 ３　 ２　 ４　 ３　 ２　 １７　　シズク
３　 ３　 １　 ３　 ２　 ３　 １５　　カルト

師団長や旅団・ゲンスルーはゴン・キルアより強いとは思えんが
D　ナックル　シュート　ゲンスルー　旅団戦闘　師団長上位
E　ゴン・キルア・パーム旅団補助　師団長上位　くらいじゃね？

心　技　体　念　奇　知　計
５　 ４　 ４　 ４　 ３　 ５　 ２５　　ゼノ
５　 ３　 ５　 ４　 ３　 ４　 ２４　　シルバ

訂正

どうみてもノビ白が違うだろ

４　 ２　 ３　 ４　 ４　 ３　 ２１　　フランクリン
４　 ４　 ３　 ４　 ４　 ３　 ２２　　ボノレノフ
３　 ４　 ３　 ４　 ３　 ３ 　１９　　マチ

訂正

３　 ４　 ３　 ４　 ３　 ３ 　２０　　マチ

訂正

念バトルって、DBのようなインフレ化を極力抑えることを目指したシステムだと思うので、
。全て上限が5ポイントと重み付けが同じってのはおかしい。

念能力の上限を20ポイントにすべき。

それぞれの要素の数字が戦いの中で等価なんて誰も言ってないよ
体5他1 vs 知5他1 なら戦えば体5が勝つけど筆記テストの点数では知5が勝つだろ
公式も別に合計得点順に強いです何て言ってないし

そもそも４は具体的にどの程度で、５は具体的にどの程度なのか、とかいう基準が無いんだからゴミ以下だろ

第２版

心　技　体　念　奇　知　計
５　 ４　 ４　 ４　 ３　 ５　 ２５　　ゼノ
５　 ３　 ５　 ４　 ３　 ４　 ２４　　シルバ
４　 ４　 ３　 ４　 ４　 ４　 ２３　　イルミ
４　 ２　 ５　 ４　 ４　 １　 ２０　　ウボー
３　 ４　 ３　 ４　 ４　 ２　 ２０　　フェイタン
３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２１　　フィンクス
３　 ３　 ２　 ４　 ３　 ３　 １８　　ノブナガ
４　 ２　 ３　 ４　 ４　 ３　 ２１　　フランクリン
４　 ４　 ３　 ４　 ４　 ３　 ２２　　ボノレノフ
３　 ４　 ３　 ４　 ３　 ３ 　１９　　マチ
３　 ３　 ２　 ４　 ３　 ４ 　１９　　シャルナーク
３ 　２　 ２　 ４　 ２　 ３ 　１６　　パクノダ
３　 ３　 ２　 ４　 ３　 ２　 １７　　シズク
３　 ３　 １　 ３　 ２　 ３　 １５　　カルト

いつまで護衛軍でまとめるんだ？

漫画みてたらどうみてもプフは弱い。
モラウごときも倒せないで逃げ出してるし。

ピトー＞ユピー＞＞＞＞＞プフ

このぐらいだろ。戦闘能力自体はモラウとかカイトと同レベル。

なんでピトーが一番上なんだ
片腕のカイトにすり傷、服ボロボロにされてんのに？

ピトーは防御力が低い

速度　ピトー＞＞ユピー
攻防力　ユピー＞ピトー
これぐらいで、素のスペックは大体互角なんじゃね
プフは上の二人と比べて基本スペックは低いけど
ベルゼブブの不死性がヤバいからやっぱり戦闘になったら互角ぐらいなんじゃないかと思う
広範囲攻撃持ってるユピーがプフとは相性いいのかもしれんが

>>ベルゼブブの不死性が
そんなの主人公補正にかかったら都合よく本体プチっと潰されて瞬殺でしょ
むしろ不死設定なんてそういうご都合主義展開のためにあるようなもんだし

モラウにも本体つかまれたらおしまいっつってたしな
モラウやゴンを仕留めようとしないのは戦闘力が低いからだろう

>>278
カイトが強い＋ピトーは生まれたてで能力すら決めてない素の状態だった
それに王の尻尾攻撃もプフよりはダメージ大分少ない感じだったし
ネテロの攻撃も無傷だしプフやユピーよりむしろ防御力高いと思うが

そもそもピトーならユピーみたいにナックルやシュート相手にそこまで苦労する感じが全くしない
シュートとか瞬殺だっただろう

そもそもまともに戦えばゴンなんてピトーにすぐやられるからな
主人公特権ていいよね
旅団編でも、相手（ノブナガ）が気に入ってくれたり、相手が手を出せない（団長人質）
だったり主人公特権ていいよなあ
周りの人間が死なせまい死なせまい、こいつは将来凄い将来凄い
と甘やかしまくってくれるｗ

＞ネテロの攻撃も無傷だしプフやユピーよりむしろ防御力高いと思うが
プフはともかくユピーは全く根拠がない

＞そもそもピトーならユピーみたいにナックルやシュート相手にそこまで苦労する感じが全くしない
＞シュートとか瞬殺だっただろう

ナックルの体術はカイトと大差ないと評されてる、片腕のカイトならなおさら
その片腕のカイトにすり傷つけられまくって衣服もぼろぼろ、夢のような時間と言ってしまうピトー
まともにユピーと戦った場合、同じレベルのシュートはその状態で更に奥義を手にしても10秒で死にかけてます
むしろとか使うんなら、そのカイトが護衛の予備知識ありで、精神的にも身体的にも万全でメレオロンを使ってたらむしろピトーは死んでたね
ピトーて過大評価の典型だと思う、最初にインパクト与えられたから過大評価する人間多いが

>>284
ナックルとカイトは体術は同じぐらいでも念能力が全然違うじゃん
カイトは完全に白兵戦用の能力だし単純な攻撃力はナックルより格段に上でしょ
あとピトーがカイトを評価してるのは産まれたてでカイトレベルの奴と戦ったの初めてだからだし

見てたらユピーって足を全然使わないんだよな。何故か。

明日発売のジャンプでユピー＞プフは確定。
ユピーのマヂギレ顔に、同じくマヂギレ状態だったプフが冷や汗だしてビビる。
ピトーが護衛の中でどこに位置するかは不明。ただ、描写からみて防御はある。

プフは頭でっかちキャラだから戦闘向きじゃない

カイトのカマってピトーまともに食らったら切れるのかなあ
切れるならメレオロンありだったら倒せるよね＞ピトー

シルバ＞＞ゼノだろ

護衛軍のスペックまとめ。


■ネフェルピトー
　・水平飛び数km
　・多少のダメージでカイトに勝利
　・半径数kmのアメーバ型"円"
　・テレプシコーラ（効果不明）
　・ネテロにあっさりすっとばされる
※治療能力は戦闘には使えない為査定外

■シャウアプフ
　・飛行能力
　・スピリチュアルメッセージと自身の考察力による読心術
　・ベルゼバブ（戦闘における有効性は不明？）
　・モラウに不意打ちへのキックでたいしたダメージは与えられず
　・ネテロ自爆後の爆心地の余熱の耐久不可

■モントゥトゥユピー
　・飛行能力
　・手足、眼球等自由に増やせる
　・右ストレートでナックルに7000分の貸付返して絶命させるだけの攻撃力
　・キルアの神速による攻撃はノーダメージ
　・ネテロ自爆後の爆心地の余熱の耐久可
※考え無しの所は討伐隊との戦闘による成長で克服



ピトーは戦闘用の能力を一切見せてないからまだまだ未知数な部分が多いものの、
ユピーに比べてどうしてもスペック的に見劣りする。
ピトーとプフは戦闘以外での護衛軍として役割にメモリを割いてるわけだし
戦闘に関しては　ユピー＞ピトー＞プフ　と見ていいだろ

＞プフ
＞・ネテロ自爆後の爆心地の余熱の耐久不可

プフは周りを探してくれって言われてるから、ユピーとはダメージの比が違うと思う
「生きる者を拒む」ってあってプフは明らかに躊躇してるから
ユピーみたいに真中心いったら耐えられないんじゃない？

スマソ
不可ってなってるね

プフが躊躇したのは王が死んだとおもったからだろ

躊躇というよりは動揺だな。余りの光景と、王がその光景を生み出した爆発に晒されたであろうという事実に対して

戦闘能力

王＞＞＞ユピー＞ピトー＞＞＞プフ＞モラウ

ピトー→速さ、ユピー→力、プフ→知能
って印象かな。
今のところ思考の根本がぶれてないのがネテロとプフだけな感じ。
まあ後者は奇行が目立つが。

>>283
だから？

王とかどうでもいいから
ヒソカにラスボスになってもらわないと
まあ富樫も分かってるだろ

蟻の力を手に入れるか何かしてヒソカがラスボスになるはず

レオリオ＝ゴレイヌ

もうぶっちゃけ王＞＞＞護衛軍＞ネテロ＞＞＞＞＞＞＞その他だわｗ
王と護衛軍とネテロだけ別漫画の強さｗ

ぶっちゃけ王

王＞＞＞＞＞その他でいいよもう

>>301
ぶちキレゴンとか対旅団クラピカとか核ネテロとかみたいな位置づけがあるだろ
ぶっちゃけた王は強さ変わるんだよ
きっと。

ネテロと護衛ならネテロの方が強いと思う。
というか百式観音の完成度が高すぎる、あれじゃ物理攻撃無効に等しい。
王でさえコムギとの対局で思考力を養った上で数千発食らわなければ一瞬の隙を見つけられない。
つまりコムギとも対局してないし身体能力が王より劣る護衛じゃ百式の隙をついて攻撃することはできない。
問題は百式の攻撃力が微妙なことだが、数千発の時点で護衛より強い王に鈍い痛みを与えてるから
1万発ぐらい撃ちこめば護衛に致命的なダメージが与えられるだろう。

ヒソカとかクロロとか
王とやったら瞬殺だろう？

>>305
念５体５のネテロも王の一発で重傷で、ビッグバン並みのネテロの百式１０００発喰らってもほぼノーダメージだしな

>>255
ただのゾル旅団厨だな。

念の項目以外ハンター試験キルアの全てがカルトを上回ってるのに１６とかアホかｗ

心　技　体　念　奇　知　計
１　 ３　 ２　 ０　 ２　 ２　 １０　　キルア（ハンター試験）

ゼノシルバ念技５とか失笑しか漏れてこないｗ

核ネテロ、ってネタだろ
奴の念能力ならともかくｗ

カルト15-16は無いわな

>>304
攻略する楽しみでわざとネテロに付き合ってただけだよ
本気なら一瞬でお終い

>>307
シルバはともかくゼノの念は凄まじいだろ
ネテロと同様に王に賞賛されるレベルなんだから

正直ネテロを持ちあげすぎの人多いよね
過去最強だったかもしれんけど現時点の描写見るにゾル家より一つ格上くらいの扱い

あれは格下の年月重ねた努力に称賛送ったんであって
ユピーがモラウに送ったそれと変わらない

なんというか
王も護衛も強いんだろうけど、あんまインパクトある戦績出せなかったよな

王　全盛期すぎてるネテロに勝利、爆弾で脂肪
ピトー　片腕のカイトに勝つ
プフ　　ボロボロのモラウの檻から抜け出した
ユピー　ナッシュとボロボロのモラウに勝つ

正直王以外は微妙すぎる戦績

>>313
お前の思うインパクトある戦績を出せたのって誰？

>>304
砂1万粒をたたきつけられたら痛いが、それで死ぬ奴はいないと思う

そんなレベルじゃね

んな事言ったら

クロロ　ゼノシルバに実質殺されていた、クラピカに実質殺されていた、ヒソカに実質殺されていた
ゼノ　クロロに二人がかりで命捨ててた、討伐の運搬にしか呼ばれなかった
シルバ　クロロに二人がかりで親父犠牲にしようとした、討伐自体呼ばれなかった
ヒソカ　レイザーの念獣に指折られた、レイザーの念獣を強いと言った

コイツらの戦果もゼロと言える

>>310
一瞬の隙をついて攻撃した時に王が本気で殺す気ならネテロは死んでたっていうのなら同意。
でも本気を出せば百式を一瞬で看破できるってのは違うだろｗ
それはコムギとの対局で培った思考力云々、針の穴云々のナレーションを全く無視してる。
王は本気で百式を看破してその後の攻撃は手加減して腕や足だけを飛ばしたってことだろう。

クロロかな
ゼノシルバと渡り合ったクロロに比べると
だいぶ劣る印象

>>318
そのゼノシルバ自体ネテロに戦力として期待されてないという現状・・・

>>317はおおむね正しい。
誤算があるとすれば・・・

>>319
そりゃ核と比べりゃな
ネテロは一度武人として王と勝負してみたかった。それで負けたら自爆
シルバがどんだけ強かろうが関係ないわな

勘違いしてる人多いけど、ピトーの円は“一部分”が2kmに及ぶんだからな
半径2kmってことじゃない

>>321
多少なりとも王に通用するなら連れて行くよ
ただの意地だけでなく政治命令で動いてたんだから
一度やりあってみたかったってのも、王とタイマンしてる間待機させてればいいだけのこと

勘違いしてるやつ多いよな
面積はゼノ以下かもしれんのに

形状見る限り一番狭いとこで500mって感じだからゼノの遥か上は確かだよ。

まぁピトーが凄いのはゼノが100mちょっと出すだけで疲れるものを
常時余裕で出せるトコｗ

>>315
いや内部が痛くなってるんだからそれはないだろｗ
外部がささくれ立つだけならその喩えでも良いんだろうがｗ

ってかハンタの世界って薔薇の他に核は核であるんだよな。
ゴルドーは核開発を切り札にしてたってセリフがあるし。
薔薇には放射能のような熱量や爆風だけじゃない生体に対するダメージを与える物はあるのかな。

Ｋ１ファイターでも小学生の全力パンチを休憩なしで数万発受ければ
多少腕がしびれてもおかしくは無い

格闘家と小学生低学年以上の差が王とネテロにはある

普通の小学生は全力パンチを数千発と打てねーだろｗｗ

稚児にでも数千とペチペチぶたれれば痛いよ

ピトー…お前の初登場〜カイト撃破らへんのカリスマ性に惹かれたのに…
ゴンとの約束破ってゴンに不意打ちねこぱんち食らわせるくらいの根性みせてくれ

コルトピ最強なんじゃない？

>>328
それだけ撃たれたらさすがにかなりのダメージだろｗ

初撃以外は直撃じゃないだろ
反撃が届かないスピードとはいえ、目の端には捉えてるから
いちいち描写は無いけど流で受けてるはず。オーラ量の差は言わすもがな
その証拠に一発目では口内切ってる

護衛＞ネテロとかいってる奴は王の力を
せいぜい護衛の長所を合わせた程度の差くらいに思ってるのかな
おなじ「化け物」カテゴリでも全然成り立ちが違うだろ

ビスケットクルーガーは強すぎる

・４０年間寝ずに修行に明け暮れ、念、体術共に作中最強クラス。
・本来の姿だとたいてい殺してしまう
・ゲンスルーの仲間をワンパンで終了。
・キルア曰く、ケタ違いに強い！
・ビノールト曰く、
実年齢５７歳！？
いや、それより驚くべきは
なんという鍛え抜かれた肉！！
俺にはわかる！見た目に表れぬ内に秘められた
極限にをも超えた鍛錬の結晶！

などなど。

おそらく体術ではシルバを圧倒し、ネテロとタメはる強さだろう

でもビスケは戦闘向きの発持ってなさげだからな
シルバよりよっぽど強そうなのはわかる

>>337
ネタスレでも立ててやれよ
以前もいたな、ビスケは何十年も寝ないでその間もずっと修行しまくりだから
余裕でゼノよりも長い持間トレーニングしてるとか言ってた奴が

それよりウイングさんの強さが気になる…
ノヴの代わりに討伐隊に参加させれば良いのに

キルアを恐ろしい才能とか誉めちぎってるし
シルバの方がビスケより強いだろうよ

描写も無いのに断言する子ってすごい

シルバへの妄想よりは大分マシだと思う

いま考えると純粋なオーラ放出で壁を粉砕するウイングさんは結構ヤバいな

ビスケに鍛えられてるからな

壁くらい素手でちぎれる奴もいるぞ

ウイングはビスケから雑魚呼ばわりされてるので期待しない方が良い

ウイングさんと海藤の目って同じだよね。メガネもかけてるし。

ビスケはキルアのビビりをイルミの操作だってことを見抜けなかったから大したことない

>>340
人間のカテゴリの中でどれほど強くても、特殊発が無い能力者は今回の作戦には組み入れにくいと思う
是非とも参加したいという意思を見せれば参加させてもらえるかもしれないけど、要請はいかないんじゃないかな

クロロ＞シルバだけは確定

王の硬すぎ。
硬さ無視の攻撃ができるノヴさんのメンタルがもっと強かったらな。

シルバとクロロが闘ったことあた時の一コマだけど

あれ躯と雷禅の友人が闘ってるときの描写ににてるよな
近づいてみると躯より雷禅の友人の方がダメージが出かかったっていう


たぶんクロロの顔ボロボロだったと思うぞ

シルバ厨はホントお馬鹿さんだなぁ
旅団厨は言い訳がましくも一応理由はつけてくるぞ
もう少し頑張れよ

メンチって入れるとしたらどのへん

>>353
「あの時より体術はさらに向上している」

これ、2年前にシルバが明らかに上だったら、「さらに」って言い回しはおかしいんだよな
2年前の時点でシルバと同等かそれ以上の体術持ってれば「（今は）さらに」が自然に聞こえる

シルバ＞＞クロロがシルバ≧クロロではなく、クロロ≧シルバがクロロ＞＞シルバになった印象

>>350
師団長クラスの妨害がある可能性も考えると、副会長派の妨害はあったにしても
集められるだけの戦力は集めた方が良かったような気はする
明らかにこの戦いが勝負どころなわけだしな

てかその基準となってる二年前が２人がかりでクロロと互角ぐらい
明らかにクロロが上

ヒソカは自分を傷つけることすらなんとも思わないからいいけど、

ゼノのランクが下がったのは言うまでもないよねｗｗｗ
爆弾で倒せる雑魚にビビってるとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>357
対師団長戦力は別に用意してたでしょ
副会長の横槍で協専に替えられてしまっただけで

無駄になってもいいから過剰な戦力をって意味ならそうかもな

海藤ってかなり強力な念能力者だよな

>>352
ノヴって具現化系なんだよな。
マンションはともかくスクリームなんて特質だと思うんだが…

>>352
メンタルが強かったら、異次元のマンションとか作れないから。
あの能力はメンタルが弱いから作れる。

>>355
戦闘系のハンターじゃないとはいえ、ツェズゲラと同等程度の実力は
あってもおかしくないってとこかね
経験ではツェズゲラに劣るだろうけど印象的に鈍るタイプのようには見えん
あとヒソカが積極的に殺したがっていたようだから最低限の実力は備えているのでは
これも大してあてにはならんけど

>>360
過剰というか戦力に余裕を持たせた方が、って感じかな

>>353
>あれ躯と雷禅の友人が闘ってるときの描写ににてるよな

言われてみればそうだ。ユウハクっぽい描き方と感じてたのはこれか。
コムギを黒髪にしたような奴だったっけかな。

>>356
あの時点でもクロロの体術は素晴らしかったが、さらに向上している

別にシルバと比較しての台詞じゃない

>>328
でもいい着眼点だと思う。それくらい差がある。

どうでもいいけどスピリチュアルメッセージってセンリツ（だっけ？）も同じようなのできたよね
完全に思考を読む能力にすればよかったのに
パクノダの立場ないけど

でも皮肉なことに、王は生後数ヶ月、ネテロは120歳以上で立場がなんだよなぁ。

パクノダが見るのは記憶だから、戦闘中に思考を読んでどうこうと言うのには向かないが、どうやっても偽れない
この能力もかなり便利だよなー。パクノダ死んだのは旅団にとって大きな喪失だ

どうでもいいけどスピリチュアルメッセージってセンリツ（だっけ？）も同じようなのできたよね
完全に思考を読む能力にすればよかったのに
パクノダの立場ないけど

やだ・・・ミスってまた送信ごめん

>>351
クロロはゼノのほうを警戒してたなあ

>>373
どっちも同じく警戒してただろ

ゼノが攻撃してくるから警戒してるように見えただけじゃないの？

てか何で護衛団って２つも能力もってんの？
こんなのこいつらだけだよね？

タコもカメレオンもヂートゥも持ってるだろ

むしろ能力一つしか持ってないキャラの方が少ないだろ

>>376
そうだった。
でもなんで蟻はそんなチートなの？

蟻編はつまんなすぎる

ツェズゲラ＝メンチとすると

メンチが足元に及ばないゲンスルーってやっぱ化け物な気はするな
メンチとマチでいい勝負しそうだから

>>378
ヒソカ「・・・」

>>378
蟻だけじゃなくヒソカもゲンスルーもクラピカも複数持ちだろ
一つの能力からの応用、派生技ではあるけどゴンやキルア、モラウ、ボノなんかもそう

そもそも、美食ハンターとしての功績を残したからといって、必ずしも戦闘力が高いと限らない。
キメラアントやハンターを食うぐらいならともかく。

プロハンター基準と一口にいっても
戦闘でガチで強いのは賞金首狩り専門かハッキリ武闘派とされたやつだけ
一般の連中は協専やポックル、カルトに毛が生えた程度でもおかしくない

ゲンスルーは戦い方を選べばゲンスルー倒せるっぽいから賞金首ハンターとしては上位でしょ
正面からのタイマンは弱いかもしれないが

>>384
現在武闘派称号ハンター最高峰はビノールトかリッポー

ナックル曰く、ゴンのオーラ総量はプロハンターの中堅クラス

ツェズゲラの足元にも及ばない発言はカウントダウンがゲンスルー個人の能力だと想定して言ったモノ
実際にカウントダウンはGIと同じくサブバラなどの備品を必要とする能力だった
慎重なツェズゲラが武装兵200人用意すりゃゲンスルー組は倒せると考えていたからたいした差はない

>>383
まあ描写がない以上よくわからんってのが実際のとこだわな

ハンドバズーカ程度で痛くて顔をしかめてたウヴォーが最強の旅団なんて雑魚だから語るなよｗ

ハンドバズーカなんて防げるのは一握りの能力者だけだと思う。
ツェズゲラの武装兵の話からして。

まずハンドバズーカってなに？

>>385
？

ツェズゲラの武装兵は機関銃を持ってたな
バズーカとかロケットランチャーを持ってる奴がいても不思議じゃないな

>>392
マフィアが持ってた戦車を一発でお釈迦にするスーパーバズーカって奴じゃね？
本当にあんな携行兵器でお釈迦になるならハンタ世界の戦車が弱すぎるとは思うが。

モラウもノヴも銃撃避けてるもんな
銃撃を全く避けずに無傷なのはウボだけだし

>>395
現実でも携帯式対戦車砲はあるぜバーカｗｗ

中堅ハンターだと武装兵２００人くらい相手でも楽勝みたいだな

今のゴンキルなら旅団を殺れる

ブロヴーダも装甲車を撃破できないしなｗ

キルアは戦車１０台相手に楽勝

>>395
スーパーバズーカは現実でもあるな。50年頃にアメリカ軍で採用されてる
ハンドバズーカなんてのは聞いた事がないけど

まあ50年代当時のレベルの戦車なら普通にスーパーバズーカで停止させられるから
マフィアが型落ちで手に入れたんじゃないなら
ハンタ世界の戦車は現代から60年ほど昔のレベルって事だな

>>397
いやあることは知ってるけど…
携帯式対戦車砲じゃ最新の重戦車は破壊出来ねーだろ…

>>403
できます。

>>403
いやいや現代の技術はなかなか舐められたもんじゃないぞ
タンデム成形炸薬弾なら今の戦車でも側面装甲を抜いたりできる
ジャベリンみたいに上面を狙う奴なら普通に破壊しまくりだし

>>378
ヂートゥとか短期間で発３つ覚えてるからな
単純に蟻はメモリも凄いんじゃね

>>375
プフ4つぐらいあるぞｗ念じゃなく固有の能力かもしれんが

>>398
近現代の武装兵200人は古代中世の戦士5000人くらいの強さはあるな
まじ一騎当千だなｗ

>>405
ふーん、今の携行兵器は進んでるんだな。
俺のイメージだと相当至近距離から特別弱い面でも狙わないと戦車を大破なんてできない感だったが…

>>409
いや、成形炸薬弾の貫通力に距離は関係ないぞ。特別弱い面を狙わないと駄目なのは確かだが
まあウボォーの凝は数十センチの均質圧延装甲を遥かに上回る強度だって事だな
あるいはオーラをうまく使って手のひらから離れた位置で起爆させたのか

当時高校生の俺は
シルバの回想シーンのキャラって
団長じゃなくて旅団の8番だと思ってた。
あの時〜うんぬんのセリフは
自分（シルバ）に対して言ってたものだと・・・

プロヴーダの装甲車の下りは若干矛盾を感じるだよな。
キルアは念が無い時に16トンの扉を動かしてたのに
念ありで更に人間より力が強い蟻が装甲車を動かせないのだろうか…

>>412
摩擦とか考えると同じ重さでも動かすの難しいだろ

>>412
まああれはエビよえーなって思った
前面からとはいえ、あれだけ撃ってたかだか輸送装甲車を破壊できないとか
念弾一発あたりで.50BMG以下の威力じゃねーのってなった

連射系の技にそこまで威力こめる必要ないだろ
外した時のオーラ消費がでかくなるだけ

人間に当たれば足を止める程度の威力があればいい

装甲車を破壊しても残骸が障害物として残るな

っていうか、ウヴォーが凄いだけで人間の兵器も捨てたもんじゃなかったってだけでしょ
ゲンスルーでさえ武装兵が通用するみたいだし

通用っつーか牽制には十分すぎるからな
ウボーですらライフル当たったら無傷でも痛がってたから、高レベル攻防力の持ち主でも注意を
分散させられるのは間違いないかと

勿論武装兵とゲンスルーのタイマンだったら全く通用しないと思う

誰かゴンにももっとかっこよくて使える技を考えてあげてよ

>>419
強化放出変化の能力はあるので操作で考えてみた
じゃじゃん拳とのコンボ技で「あっちむいてほい」
じゃじゃん拳を当てた相手にあっちむいてほいする事によって、強制的にその方角を向かすことができる

>>419
チョキをパーの原理で放出。
あると思います

>>419
今もピトーをビビらせてたり前はモラウもビビらせてたし
ルフィみたいな覇気を念と混ぜるとかどうよ
それで戦いでも相手を一瞬停めたり、恐怖心やプレッシャーで
幻影を見せたりノヴみたいにハゲ散らかせたり

王が幻術を使わないのだけが

　　　　ジャンプ連載ラスボスで仲間はずれだお(ﾟ∀ﾟ)

じゃじゃんけんと声に出している間は時が止まるとかどうよ？
最強になるぜ

急だけど、どれが妥当かな？
>>6 >>7 >>8 >>9
>>16 >>24 >>48 >>66
>>127 >>264

同一のアンチ旅団ランク多すぎだろｗ

>>426
はげど。ここのランクはおかしい
しいて言えば>>66、こいつはアンチじゃないし理解できる
てかどんどん旅団の株は上がってる件。特にウボー
現状中指、制約のないクラピカと決め手のないモラウはウボを倒せない
クラピカ＞ウボとかやってるやつは漫画読めてない
あと旅団戦闘＞モラウ＞旅団戦闘、旅団戦闘＝モラウこれが正しい図
タイマン特化の能力の能力者全員に勝てる描写も保証もない
クロロ、ヒソカの方が上としても単純に強化に特化している戦闘員と２ランク以上離れる要因もない

久しぶりにきたけどこれだけ言わせて
描写されるごとに国立のランクの糞具合が証明されてきている
完全なる敗北者。それだけのこと

ウボみたいな馬鹿がモラウさんに勝てる訳ないだろ…

ゲンスルーの部下、サブと薔薇。

モラウは活躍はしているが戦績でいえばレオルにチート技で勝ったくらいだしな

ハンターとしての活躍は飛びぬけてるけど強さとしては普通だな

>>412
手の形が「引っ張る」のに向いてなかったってことでひとつ。

おっ、復活したか

モラウはウボにタイマンで勝てないだろ
またクラピカも中指と対旅団制約なしで旅団の誰一人として勝てない

王生きてたみたいね

旅団相手ならモラウも相性次第ではヤバいんだろうけど
筋肉馬鹿にはまず負けない
ヂートゥみたいに敢えて逃がすか、あるいは煙で束縛するかなんだけど
結構煙で拘束するってよく言われるけど動いてる相手に煙のロープをくぐらせるのは難しいよな
引き分けになるに一票

>>436
切れない鎖での束縛は制約高いだろうね。スピード制限とか
でなきゃ１回目でヂートゥ捕りにいってもよかった
モラウ強いけど身体能力は低いんじゃねと思う俺がいる
ヂートゥ戦もユピ戦も肉弾戦はナックル任せだからな。まぁ系統みれば当たり前だけど

てかウボって頭いいんじゃなかった？

王、核？に打ち勝ったな
あとは皆で残った悪意のゴン倒してめでたしめでたし

モラウ＞＞＞ウボだろ

あんなバカでノロマな亀に負けようがないわ。

S　王
A　護衛軍
B　ネテロ　＞　ネテロ（鈍）
C　怒りゴン　ビスケ　＞　ヒソカ　クロロ　レイザー　ゼノ　シルバ
D　カイト　モラウ　＞　ノヴ　ゲンスルー
E　キルア　蟻パーム　ナックル　シュート　＞　カストロ
F　クラピカ　＞　旅団戦闘　＞　ツェズゲラ　師団長上
G　イカルゴ　師団長下　サブ　バラ　＞　旅団補助　ゴレイヌ　ラモット　パイク
H　ビノールト　＞　陰獣
I　海賊　＞　カルト

バレ聞く限り王護衛このまま最強のままフェードアウトだな。

>>427
公式数値も出ない
闘ったクラピカザザンが公式数値雑魚、
キルアが瞬殺するものに時間かかる、
ヒソカに相手にされてない
円4m
当時のゴンキルに骨折られる

これでどう旅団強いと思えっつーんだ
間抜けが。

>>437
モラウも手をこまねいてると見せかけて油断させてやっとこさだから
普通の戦闘だと名無しの格下相手でも煙での拘束は割と厳しいかもな

ヂートゥの拳とウヴォーのそれとじゃ威力がかなり違うから、一流どころ相手に
拘束解かれないか謎だし

SS　メルエム

S:　護衛軍　ネテロ

A+　ビスケ　レイザー　ヒソカ
A:　クロロ　ゼノ　シルバ
A-　モラウ　ノヴ　カイト

B+　キルア　シュート
B:　ゴン　ナックル　パーム　ゲンスルー
B-　カストロ　ウボー

C+　クラピカ　師団長　旅団戦闘
C:　ツェズゲラ　兵隊長　旅団補助
C-　GIゴルア　ゴレイヌ　サブバラ

D+　バリー　ボードム　ロドリオット
D:　海賊
D-　ビノールト　陰獣

E+　カヅスール等　カルト
E:　YCゴルア　ポックル
E-　護衛団　新人狩り

.

Ｓ　王
Ａ　護衛軍
Ｂ　ネテロ
Ｃ　ビスケ　カイト　ゼノ　シルバ　クロロ　
Ｄ　レイザー　ヒソカ　モラウ　ノヴ　ゲンスルー
Ｅ　旅団戦闘　キルア　ナックル　シュート　パーム
Ｆ　師団長　旅団補助　ツェズゲラ　カストロ　バラ
Ｇ　師団長補佐　イカルゴ　ゴレイヌ　サブ
Ｈ　兵隊長　陰獣　カルト

ランク内で差は無し

>>444
旅団指揮のクロロと旅団戦闘員のその差はなんなんだｗ
クロロが一番強いのは分かるがそんなに差がある描写ある？
戦闘員の鎖野郎殺して終わりね
頭を倒しても蜘蛛は死なないとクラピカ苦痛
この台詞が意味するのは１ランク程度の差ってことじゃないのか

フィンクスフェイタンは口ではああ言っても結局重度のクロロ信奉者、
クロロオタだからなー

逆に1ランク差程度じゃあんな盲信せんよ

同感
「団長がヒソカ怖がてる言うか　許さないよ」
フェイタンのこの台詞だけで、
ヒソカ＞クロロ＞＞＞フェイタンっていうのは解る

>>444
護衛を一つ下げれば中々

クロロと旅団員は遥かに大きいだろうね
ノブナガは３Mの円しかできない
一方クロロは達人並と評される５０M級と飛び越して３００Mのゼノと互角くらい

>>447
いやそのフランクリンとノブナガ、フェイタンの台詞は１ランク差で負けてる台詞だろ

極めつけはクロロがクラピカにさらわれたときの旅団員の対応
クロロが強いにしてもあれはどう考えても１ランク差

まあ今のキルアなら旅団戦闘といい勝負するだろうな

王。 王

〜自爆核でも崩しきれない壁〜

S ネテロ ネフェルピトー シャウアプフ モントゥトゥユピー

〜人外の壁〜

A シルバ ゼノ クロロ
A-　 ビスケ レイザー ヒソカ
B カイト モラウ ノヴ ウヴォーギン
B-　 フェイタン
C キルア シュート パーム改 ゲンスルー ナックル クラピカ
D ザザン シャルナーク
E シズク ブロウーダ ウェルフィン
F　　サブ バラ イカルゴ ラモット
G　　カルト

・同ランク内での順番は関係無し。勝負はわからないってことで。
・ゴン・ヂートゥはよくわからんので除外。

SSS　王メルエム　貧者の薔薇
SS　　護衛軍
S　　　ネテロ　シルバ　クロロ　ゼノ　ヒソカ
AA　　旅団戦闘　ビスケ　モラウ
A　　　カイト　レイザー　ノヴ　イルミ
BB　　旅団補助　師団長　キルア　ナッシュ
B　　　シズク　ゴン　陰獣　イカルゴ
CC　　ゲンスルー　パイク
C　　　ツェズゲラ　サブバラ

このランクで確定だろ

>>452
兵器入れてる時点て白痴

>>451-452
せめて公式（>>2）に近づける努力はしろよｗ
妄想一辺倒じゃなくて

>>451 >>452
ＧＪ

メルエムって書いてるのは優しいな

バカしかいねえな
俺が正解を見せてやるよ

　　　　　　　王

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

　　護衛　ネテロ　シルバ　ゼノ　クロロ

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

　　モラウ　カイト　ノブ　ゲンスルー　旅団戦闘

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

　　ナックル　シュート　パーム　師団長　旅団補助

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

　　　カルトとかそのへん

>>453
基準としては分り易いんじゃないの
銃で撃たれたら死ぬレベルとか、バズーカで撃たれても効かないレベルとか

>>458
じゃあ次からそうやってランキング作れよ

俺も流れにのるか

【SS】王
【Ｓ】全盛期ﾈﾃﾛ
【A+】ｼﾙﾊﾞ
【Ａ】護衛軍,ｾﾞﾉ,ｸﾛﾛ,ﾋｿｶ,ﾋﾞｽｹ
――――――熟練者の壁――――――
【B+】ﾓﾗｳ,ﾉﾌﾞ,ｶｲﾄ,ｲﾙﾐ,旅団戦闘,ﾚｲｻﾞｰ
【Ｂ】旅団8番(仮)
――――――上級者の壁――――――
【C〜D】師団長,ﾊﾟｰﾑ,旅団補助,ﾅｯｸﾙ,ｼｭｰﾄ,ｹﾞﾝｽﾙｰ,陰獣,ｷﾙｱ
――――――中堅の壁――――――
【Ｅ】割府ｺﾞﾝ,割府ｷﾙｱ
【Ｆ】ｻﾌﾞ、ﾊﾞﾗ
【Ｇ】ｽﾞｼ
【Ｈ】ｺﾑｷﾞ
【仮】対旅団皇帝怒りｸﾗﾋﾟｶ＞＞＞対ﾋﾟﾄｰ怒りｺﾞﾝ

>>1ランク
主に[格]と[ﾀｲﾏﾝ特化能力]を考慮
例1.
格「ｷﾙｱがﾊﾝｿﾞｰ＞ｷﾙｱ」としている
描写「ﾊﾝｿﾞｰはｷﾙｱより体力はない」
ﾗﾝｸ「格＞描写＝ﾊﾝｿﾞｰ＞ｷﾙｱ」とする

例2.格でジンは強いとする

S+　王
S　ユピー
S-　ピトー　ネテロ　プフ

A+　ヒソカ　ビスケ
A　マハ　クロロ　レイザー
A-　ゼノ　シルバ

B+　モラウ　カイト　イルミ
B　ノヴ　ゲンスルー　キルア　手乗りシュート
B-　ナックル　ゴン　クラピカ

C+　ウボォーギン　ノブナガ　カストロ
C　フィンクス　フェイタン　ボノレノフ　フランクリン　レオル
C-　ツェズゲラ　ヂートゥ　ザザン　ブロウ　ウェルフィン

D+　イカルゴ　バラ　サブ　マチ
D　シャルナーク　シズク　パクノダ　ゴレイヌ　ラモット　パイク
D-　バリー　ボードム　ドッブル　ジスパー　殺し屋

E+　アベンガネ　ビノールト
E　陰獣　海賊
E-　カルト　ギド　サダソ　リールベルト

F+　ポックル　アスタ　カヅスール　ダルツォルネ　バショウ　レオリオ
F　トチーノ　ヴェーゼ
F-　ズシ

これで正解だお

結局、自分に転生注射うった後のザザンってどの程度底上げされたんだろうな
それが分かると大分違ってくるけど

>>440　>>443 >>444 >>461
まぁまぁのランク
>>451 >>452 >>457 >>460
糞みてぇなランク貼るな、ボケ

>>451
薔薇みたいな低予算兵器を核といっしょにするなよ
ハンタの世界は核は核であるからな

シルバ、クロロとかもうね…
旅団より一段強いんじゃないかなレベル

だがちょっと待って欲しい

馬鹿にされがちな旅団だが、むしろ賞賛されるべきではないのだろうか？
ご存じの通りＡ級指名手配の「悪名高い盗賊団」である
高々盗賊風情が驚くべき身体能力を持っていることがわかる
念はともかく、肉体面だけでみても
鋼並に堅いウヴォーギンの筋肉、さらには　おっぱいが筋肉でできている美女までいるのだ
他の団員を見ても、彼らは日々筋肉トレーニングを怠っていないのがわかる

そして念。どこで知ったのかはしらないが　堅　凝　流　発　円　
などの高等技術も習得済みなのである
恐らく旅団に念を広めたのは唯一プロハンターであるシャルナークと思われる
その過程であれば旅団の念に対する才能がすさまじいことがわかる
覚えた時期は違えど１０００万に一人と言われたゴンとキルアを圧倒しているのだ

高々盗賊風情だがここまでくれば評価すべきではないのだろうか？

あ

>>466
ぶっちゃけマチとかゴルアとそこまで年齢変わらんよな
５年前でゴルアと同じくらいか？
今じゃなくてその時点でＡ級首だからな
才能を党でいったら協会、ゾル家、流星街(旅団)、ヒソカか
俺はモラウとかナックルは努力にしかみえないんだ

まぁユピーが護衛の中では一番強い。

>>13が酷すぎるな
これ妄想ってレベルじゃないだろ

>>470
そいつはもう論破されてるんだがな
毎日のように貼る機械みたいなもんだから無視した方がいい

SS 王
S 護衛軍

A+ ネテロ
A クロロ ゼノ シルバ

B+ ビスケ レイザー ヒソカ
B カイト モラウ ノヴ イルミ 旅団戦闘
B- ナックル シュート キルア

C+ ゴン 師団長 旅団補助
C 兵隊長

>>470
>>13は誰も一切反論出来ない正論だろ。

ゲンスルーはナックル、シュートと同程度かやや劣る戦闘力かな。

カイト＞ゲンスルー＞ナッシュ＞旅団戦闘

ここまでは確定だな。

ナックルはゴンとキルアの２人をあしらってたけどゲンスルーにできるかな
サブとバラがゲンスルーと離れすぎてるのは変だし、サブを倒したキルアとゴンが二人がかりでかかったらナックルほどあしらうことできないと思うんだけど

ゲンスルーはキメラアントの兵隊蟻にすら勝てない事実

前から思ってたけど、ネテロって護衛軍より強いんじゃないの？
ピトーと対峙したときも余裕だったし

ＳＳＳ 核兵器
ＳＳ メルエム
Ｓ 該当者なし
ＡＡＡ 護衛軍 ネテロ
ＡＡ 該当者なし
Ａ以下 雑魚


こんな感じでよくね？

>>476
クロロとカルトも同じ団にいる訳だし何もおかしくない。＜ゲンスルーとサブバラが離れてること

ゲンスルーはぼろぼろのゴンのグー見てビビリまくってたろ
足をとられなければ負けてたし

ゴングーはレイザーでもビビるし。

何見てんだって感じ。

>>480
ゲンスルーにとってサブとバラは大分戦力のうちに入れてると思うけどね。
ナックルとゴンキルアぐらい実力離れてたらそんな雑魚にあまり仕事まかせないだろ。
寝てる時にボウガン止めた時の見張りとか、ロトリーでカード盗む仕掛けの時とか
ゲンスルーが警戒するような未知の相手にそんな自分よりはるかに力低い雑魚に仕事させないと思うけど

師団長基準にすると

師団長ＶＳフェイタン　押されるも真の力出して楽勝
師団長ＶＳモラウ　体調悪い上に連戦で、普通に戦って普通に勝つ
師団長ＶＳシルバ　瞬殺

結論

シルバ＞＞＞＞＞＞モラウ＞フェイタン


だな

実力が近いのではなく友情なんだろ、あの三人は。
幼なじみみたいな。

実力は離れてるがサブバラ自体もGI程度は無双する力はあると。

>>482
レイザーはびびってはないだろ。驚いてはいたが
ゲンスルーはガクブルでまいったぁぁぁ

>>483
どう言っても
あの時のサブより強いキルアよりまだまだ強いツェズゲラが足元にも及ばないのがゲンスルー
だからゲンスルー＞＞＞＞＞サブバラはしょうがないな。

>>484
重傷で楽勝もクソもねぇわ、アホｗ

ネテロはチンコ晒してダサイからもっと下だろ？？

賢人とか出すゴリライヌと同じレベル。

>>486
怪物と言い汗流してる
充分ビビッてます

旅団が弱いのとかも大方同意だし
ゲンスルーが強いのも大方同意なんだが
>>13のヒソカと当時のゴンキルが大差無しの根拠が有り得ないと言うか
本気で言ってるなら精神科行った方が良いレベルだろ

ザサン殺した太陽も王には無傷なんだろな

>>490
いや、普通に読んだらそうなる。
ヒソカが手加減してたと考えるなら別だが、
レイザー戦でまで攻防力手加減してたってのは考えにくいんだよな。

S　王
A　護衛軍
B　ネテロ　＞　ネテロ（鈍）
C　怒りゴン　ビスケ　＞　ヒソカ　クロロ　レイザー　ゼノ　シルバ
D　カイト　モラウ　＞　ノヴ　ゲンスルー
E　キルア　蟻パーム　ナックル　シュート　＞　カストロ
F　クラピカ　＞　旅団戦闘　＞　ツェズゲラ　師団長上
G　イカルゴ　師団長下　サブ　バラ　＞　旅団補助　ゴレイヌ　ラモット　パイク
H　ビノールト　＞　陰獣
I　海賊　＞　カルト

という事でこれが最上ランク。

>>485
最初ツェヅゲラのこと警戒してたじゃん
他にもフィンクスや葉隠しやベラム兄弟とか警戒してたからサブバラが自分よりはるかに弱いとしたらサブバラ無双させようとする余裕なんてないと思うけど
ツェヅゲラに仕掛ける相談の際にサブとバラも偉そうにしゃべってるから、未知の相手に対しても自分たちは戦力だって前提でしゃべってるように見えるけど
ナックルとゴンキルアならナックルが警戒するような相手ならゴンキルアなんて戦力の構想に入んないぞ

冨樫も適当だから理詰めもどこまで正しいかだな。
ブロウは装甲車すら動かせない。
キルアは16tの扉を動かせるので、ブロウの腕力はハンター試験キルア以下になる。

心　技　体　念　奇　知　計
１　 ３　 ２　 ０　 ２　 ２　 １０　　キルア（ハンター試験）

つまりブロウの体は2以下の可能性高いのだが、
ブロウが数字に出るとしたら体は3になりそうだ。

>>494
それゲンスルーは慎重な性格ってだけだろ。

＞ナックルとゴンキルアならナックルが警戒するような相手ならゴンキルアなんて戦力の構想に入んないぞ

妄想もいいとこだなｗ
当時のキルアはシュートに素晴らしい手捌きだ、と言われるぐらいなのにｗ

ネテロはなんで脱いだの？

>>487
ツェヅゲラのそのセリフ、ゴンがすごいオーラ出す前に球をかわす基本的な動きしてた時に言ってただけだろ
ドッジボール終わった後自分じゃ勝てないからお前ら頼むって言ってんだからやっぱりゴン達の方強いってわかってんだよ。

>>495
そうなんだよな
所々矛盾が起きてるｗ

細かい描写は無視して
作中の大雑把な格と公式数値で強さ決めた方がいいのかもしれんね。

>>498
いやツェズゲラは自分達でゲンスルー仕留めるつもりだったんだけどｗ

>>492
いやいや。手加減してなかったとしても十分おかしいから言ってるんだが。

ネテロと戦って生き残れそうなのは、今のところ王だけっぽいな。
あとは運より倒せても心臓がとまれば相打ち

>>501
少なくともドッジ時のヒソカとキルアに攻防力大差があったら
あの会話の応酬は有り得ないってのは確かだよ。

>>496
三時間練ができるようになって基礎体力が上がったあとな。
基礎体力上がってないときなんかナックル相手に二人がかりでケチョンケチョンにされてたじゃん。
まぁ疲弊したあとの戦いだけど、疲れてなくても練が三時間できない基礎体力が低いときじゃ結果は何も変わらんと思うけど

>>500
武装兵用意した待ち伏せ作戦でだろ？
ゲンスルーがゴンより強い理由になってない。

>>504
いや、ゴンキル二人がかりでナックルに蹴散らされてる時点で
既に三時間練達成してるよｗ

>>505
少なくともお前の「ツェズゲラがゴン達が自分より強いと思ってるから任せた」は破綻した訳だけど？ｗ
元からツェズゲラは自分達（＋作戦）で仕留めるつもりだった。

>>505間違い
ツェヅゲラがゴンより強い理由になってない。

ID:gz1H3dJXOはことごとく論破されとるな

要するにGIランクは
レイザー
フェイタン、フィンクス
ゲンスルー
ツェズゲラ
ゴン、キルア
サブバラ

こんな感じだろ
>>495みたいではなくて格でみろ

足元にも及ばないだろうは当てにならん
そもそも怪我してるし
あとゲンスルーもツェズゲラを誉めてる
ゲンスルーが見下してたら決定的だがそうではない

>>510
却下だな。

レイザー
ゲンスルー
フェイタン、フィンクス
ツェズゲラ
ゴルアサブバラ

だな。
数値的にも。

>>507
ツェヅゲラ、ゲンスルーは俺より強いからお前たち頼むって言ってる時点で自分がゴンより弱いの認めてるじゃん。
しかしゴン達が実力で倒す正攻法とは別に自分では罠張って倒そうとしてたんだろ。

とりあえずヒソカがガチ本気でドッジボールしてたってことなの？
俺はてっきり半分遊びでやってるのかと思ったよ
そうにしか見えなかったんだけどやっぱ冨樫は奥が深いんだな

ちなみに『俺の傷と修行不足抜きにしても』足元に及ばない、な。

>>511
数値でてないが
師団長と討伐隊の間に誰か入れたいとかいうのならやめてくれ
数値スレにいってくれないか？

>>512
ツェズゲラはゴン達にお前らが実力で勝つのは到底不可能、策を練ってくれ！と言ってる訳だが？ｗ

これで本日お前のミス三発目。

>>514
ツェズゲラはゲンスルーとツェズゲラ＝6:4でゲンスルー有利としたんだろ
でもそれは間違い
ゲンスルーの発はサブバラをソースにしてる

そしてゲンスルーもツェズゲラを称賛している

>>515
>>511のどこにもナックルも師団長も出てこないが。

>>517
一行目から意味が解らんｗ

>>518
フェイタンフィンクスは出てないが？
あと聞くがノブがゴルア以下はどういう意味かな
ゴンキルアは割府時点？
それとも怒り、針抜き時点？
モラウと１ランク差ということはもう抜かすってことでｏｋ？


そこらへんを数値スレで結論を出してからこのスレにきてくれないか？

>>520
あのスレはそもそも数値アンチが勝手に立てたスレだから放置でFA。

それと数値派っつったって、一枚岩じゃないから意見が纏まるもんでもない。

>>516
なんせ単行本が手元にないからいろいろわからんな。
でも自分より確実に頭の悪いゴンに作戦練って勝てと言ってることは作戦抜きの実力はある程度あってそこそこ思いつくぐらいの作戦で勝てそうだからそう言ってるんだろ。
ツェヅゲラみたいに実力が完全にないことがわかりきってて大量に人数集める罠貼って倒そうとするのとは違う。
そもそもゴン達に委ねてる時点でゴン達の方が実力が高いという比較の表れだろ。

旅団は今も伸び伸びと盗賊したりして暴れまわってるな
他のハンターと如何に力の差があるか分かるよな
シルバの台詞からして普通に察する事は可能なのに理解出来ない奴が弱いだのと言っているな〜
手取り足取り事細かに説明しないと何も理解出来ないアホな子は黙ってる方が良い

>>522
アベンガネが豚もおだてりゃ木に登るって言ってゴンキルを利用したのと同じだろう。
ゲンスルーを倒す可能性は低い物でもなるべくあった方がいい。
特にゴンキルのポテンシャルを見た後ではな。
しかし本音ではゴンキルは倒せないだろう、俺達がやるしかないと考えていた。

>>519
ツェズゲラ目線の6:4で不利は仮の話だ

で、ゲンスルーも称賛しているが、ゲンスルーの称賛は油断したら危ない
これからゲンスルー目線の目算は5.5:4.5で自分有利としている

ゲンスルーは自分の能力のソースを分かって言ってる
対してツェズゲラはゲンスルーの能力ソースを分かってないが自分のタイマン特化でない能力を考慮して言ってる

これからゲンスルー＞ツェズゲラというのは分かるが詰みの差ではない
ゲンスルー＞ツェズゲラ＞ゴン
読み取れるのはこんな感じだろ

>>525
いやゲンスルーはツェズゲラの目つきを見て
「あれは覚悟を決めた者の目、手強いぞ」と言ったが
もちろんこれは純粋な実力評価じゃないだろうな。

作中で「足元に及ばない」と冨樫が解り易くゲンスルーの化け物さを
描写してくれてんのに
お前の妄想で否定してもしょうがないわな。

>>524
カードを全部ゴン達に渡したとかなんとか言ってなかったか？
それは倒せそうな比重がゴン達の方が高かったからじゃないか？
カード渡すほど信頼してる相手に豚もおだてりゃとかそんな目でみてないだろ。
そんなこと妄想しだすのこそお前の推測だし。

ゴンはこれからアリを倒すので、おっさんより順位が上がるのは確実だろwwww諦めろwwwwww

>>526
ツェズゲラの前だから鼻息が荒くなってるなと称賛してる、他にもあるが
てか相性や体調でひっくり返る差なら覚悟した目とか関係ない
お互いの称賛。ゲンスルーのそこのみを無視するお前の方がどうかと思うが

なら旅団のレイザーとの力量察知もそうだが
お前のゲンスルー＞旅団も妄想でしかない
お前の意見はおかしい

>>527
いや渡してないからｗ
どっからそんな発想出てきたｗ

つかさナッシュってハンターの中では中堅より劣ってるの？
ゴンのオーラ量に驚いてるし

ツェヅゲラの俺の方が強いはずなんて推測は当たってないぞ。
そのすぐ後にゲンスルーの球見た時にゴンが死ぬぞ！って推測したのははずれてるわけだし。
ツェヅゲラの推測とはまるで桁外れのオーラ出したんだからその前に推測してた俺の方が強いなんて推測はまるで当たってない。

>>529
ピトーがゴン見て「コイツは手強い」と思うようなモンだろ。
ゲンスルーのツェズゲラ評価なんて。

もちろん、ピトーとゴンの実力が近い訳ではない。

アリたちが旅団より相当上だと思うと、なんだかな・・・

>>532
ツェズゲラはグーオーラにビビッただけ。
ゲンスルーもグーオーラにビビッたが実力は
ゲンスルー＞＞＞＞＞ゴンだった。
解るな？

念の戦闘はそんな単純なものじゃない。

またキチガイ国立と遊んでるのかｗ

>>530
ゴレイヌがあの慎重なツェヅゲラがお前らにカード託したとかなんとか言ってなかったっけ？
ツェヅゲラ出てこなかったけどカードが消えてない担保があったと思ったけど。

ハンタの人気って旅団とかゾル家とかのおかげじゃん
蟻はただその人気に乗っかってるだけだからむかつくんだよ

>>533
ピトゴンとは全く違うでしょ
明らかにゲンスルーはシングル級を警戒してる
調子によりひっくり返されるかもしれないと
ゲンスルーとツェズゲラの双方の称賛を噛み合わせないと意味がない
ならツェズゲラがゲンスルーへの台詞をはかなかったらどうなってたんだって話

>>537
一世一代の賭けだろ、
しかもあれはゲンスルーを欺く為だし。
何を読んでんだよｗ

もうコミック手元に無いなら話すのやめとけ。

薔薇＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞念能力者（笑）

>>535
グーオーラの底力出す前にツェヅゲラが死ぬぞって言った球は普通の硬で防いでるんだけど。
基本の実力すら読み間違えてる。読み間違えてるっていうか俺の方が上のはずってセリフは願望の元の推測だから合ってるわけじゃない。

>>539
ゲンスルーはべラム兄弟のようなカスも警戒してたので警戒＝実力が近いにはならない。

結局ツェズゲラの傷と修行不足抜きにしても足元にも及ばない評だから、そこが全てだろうな。

>>538
逆だと思うんだが
一番人気はキルア、次点がクラピカ,ゴン,ヒソカあたり？
旅団の一人が９位くらいで
シルバは30位くらいだった気がす

明らかに国立みたいなやつは好きキャラで動いてる

>>542
まぁお前が何言っても
公式でこうらしいから…諦めましょう。

心　技　体　念　奇　知　計
３　 ３　 ３　 ３　 ３　 ４　 １９　　ツェズゲラ
３　 ３　 ３　 ３　 ３　 ２　 １７　　ゴン（グリードアイランド）
２　 ３　 ３　 ３　 ２　 ３　 １６　　キルア（グリードアイランド）

>>513
戦術的には手抜き、攻防力的には本気かそれに近いと思ってる

なぜなら、攻防力も手を抜いてたとすると、変化系の硬より低いかもしれないゴングーに
欲情はしないだろうから

>>543
お前自分が妄想じゃねーか
普通は双方の称賛を見るわ
数値通りにしたいから描写もそういうところだけ見るってのはやめてくれ
お前数値でもそうなってるってさっき言ったよな？
数値を信じるのはいいがそれを皆におしつけないでくれよ

>>547
いや、だからゲンスルーはツェズゲラの「実力自体」を大して褒めてないよ。
警戒してたのはニ点
・念能力が不明な事
・急に目つきが変わった事

>>545

＞ >>542
＞ まぁお前が何言っても
＞ 公式でこうらしいから…諦めましょう。
＞
＞ 心　技　体　念　奇　知　計
＞ ３　 ３　 ３　 ３　 ３　 ４　 １９　　ツェズゲラ
＞ ３　 ３　 ３　 ３　 ３　 ２　 １７　　ゴン（グリードアイランド）
＞ ２　 ３　 ３　 ３　 ２　 ３　 １６　　キルア（グリードアイランド）

なぁ俺も数値で見てやるからまず
心　技　体　念　奇　知の意味を教えてくれないか？

>>545
ジャンプの公式なんて編集部が適当に作ってるおまけのようなもんで何にも意味はないよ。
キャラクター解説のページとか載せることあるけどこのキャラはどうでこうでとか全部適当にくだまいてるだけで何の意味もない。あれとおんなじ。

>>549
散々説明されてるから過去ログ見ろとしかｗ
というか普通解るだろｗ

だ・か・ら、何度も言ってるように、
ネテロはチンコ出してダサイから、ゴレ犬レベル。

ヒソカ>王>護衛＝シルバ＝マハ＞モラウ＞・・・・＞ゴレ犬＝ネテロ

>>550
お前の妄想はどうでもいいからなぁ。

確かなのは著者冨樫とあるもんに公式と銘打ってこれが書かれてたこと。
である以上冨樫の意向とするしかない。

雑誌のおまけが公式数値ｗｗｗｗ小学生かオメーはよｗ
本当にバカだな国立

>>538
いや何断定してんの？
あれは能力は二の次で普通に読めばシングルに警戒だが
てか目付き変わって警戒してる次点でそれがツェズゲラに対する称賛だからね

実力自体って
交戦した事ないんだから実力も糞もねーだろ

ぶっちゃけゲン≧ツェズゲラでいいと思うけどツェズゲラに正確な戦闘描写ないんだから所詮妄想だろ

>>553
確かなのは企画担当や文章担当者の名前が別に載っていて
かつそれが冨樫ではないこと

雑誌のおまけでわざわざ系統不明なキャラの系統を一気に何人も初披露しねーよｗ
この場合バカは>>554

>>551
いや素で分からないし
詳しく分かってたら聞いてないわ

と、釣られる馬鹿ばかり

>>555
いや能力だよアレは。

だからピトーがゴン褒めたのと変わらんと言ってる。

>>553
確かダイの大冒険の単行本に技やキャラクターの説明のページかなんかがあって
誰のどんな必殺技はこんな感じで誰々に匹敵するとか、実は一番強いかも？とかそんなことかかれてるけど、何にも合ってないんだよ。
ただ編集部がキャラクタームックのようなことやって適当なこと書いてるだけ。

>>557
本持ってないのに適当な事述べちゃ駄目だぞ。

画担当や文章担当者の名前はどこにも載ってないしな。

>>558
ネテロが強化なわけないでしょ
ゴレイヌやレイザーと同じタイプなんだから放出

>>564
公式に反逆したいなら同人でも書いてろ
誰もてめーの「俺設定」は興味無いからｗ

>>561
えっ？ｗピトとは全く違うが
シングルじゃなくて能力重点に警戒？

>>563
文章担当はいなかったか？
少なくとも企画担当はいるがね
最後の方に書いてある

>>562
単行本に書かれてることまで否定し出したら
それはお前の脳がおかしいだけだろう。

>>565
だから公式な訳ないと言っているのに
ユウハクの頃から漫画のこと以外には関わらないが冨樫のスタンスじゃないか

>>566
どっちも遥かに弱い者に警戒したって点は変わらない。

ではお前は今のゴンがピトー全く怖れてない、
ピトーは怖れてる、故にゴン＞ピトーと判定するのかね？ｗ

>>569
HUNTER協会公認って書いてあんだよアホ
お前が泣き叫んでもなｗ
んで冨樫が関与してないと勝手に系統発表とかする訳ないの。

ちょっとは頭働かせろ、低学歴ｗ

公式ではないにしても
ここに住みつく奴とか煽りたいだけの糞よりは信用出来る

>>567
編集の名前があるだけだな。

で、結局著者冨樫になってんだから
冨樫がOK出したのは確実な訳で＝冨樫の考えになるんだよ。

>>570
『ゲンスルーはツェズゲラをはるかに弱い者とみている』
お前の本当にバカだな
ID晒すべきかこりゃ

ゲンスルーはツェズゲラを警戒してます
ツェズゲラもゲンスルーを警戒してます
ゲンスルー＞ツェズゲラが正解ですよ

>>571
＞ HUNTER協会公認って書いてあんだよアホ
だからなに？
＞ んで冨樫が関与してないと勝手に系統発表とかする訳ないの。
なぜそういえるの？
前のガイドだとモラウは念獣を扱う能力者と書いてあったけど実際は煙を使ってることはどう思う？

雑誌のオマケの公式数値ｗｗｗがそんなに信用できるならもうオマエは議論に参加しなくていい
このスレから出ていけよキチガイ

>>570の理論が正しかったらキルアは相当カス雑魚だね
見切りのはやいキルアはつねに自分を最低、相手を最高の状態にして考えるわけだから

さらに言うとキルアに瞬殺された雑魚蟻（名前忘れた）もカイトに対して"こいつは強いな戦うと手こずる"って言ってるね
これはどう説明すんの？

>>573
企画担当なのだから編集以上のことをしている

著者冨樫は漫画部分ね

>>574
だから
ゴンがピトー全く怖れてない、
ピトーは怖れてる、故にゴン＞ピトーになるのかい？
アホの相手は疲れるなｗ

作中でＡがＢを足元にも及ばないと評価する、
ＢがＡの未知な能力や気概を警戒する

これでＡとＢの実力が近いと思ってるバカがお前な。

煽りとかでも間違ってることあるだろ
HUNTER以外でもあるんだよそういうの
数値を今まで信じてきたんだろうけどそれによりすぎ
そんなん持ってるけど俺はまるで信じてないわ

心　技　体　念　奇　知
この意味とか詳しく話せるのか？
あとどの時期の強さか分かるか？

>>575
いや煙の念獣だろ？
どこも矛盾しないじゃんｗ

>>578
全体的に著者冨樫となってるから
全ての責任は冨樫になるんだよ。
残念でした。

奇ってパラメーターの意味なんですか？って冨樫に聞いても何も知らんと思うぞw

結局いつもの旅団厨が数値は不都合だから火病ってるだけか・・・
お前以外みんな参考にしてるっつの。

>>579
ゴンピトとは訳が違うが
ここでそいつらでる意味がわからん

『手強いぞ』と相当場数を踏んできたゲンスルーが言った発言
ツェズゲラの前で鼻息が荒くなってるなと
シングル星への発言は称賛以外の何事でもない

>>583
お前の妄想はどうでもいい、と再度念を押しておこう。

流暢に答えるかもしれない。

>>584なんでもかんでも旅団厨のせいにすんなよ





アンチ旅団（笑）

>>585
だから覚悟を決めた者の目だから手強いぞっつっただけだｗ

ゲンスルーはツェズゲラの実力を純粋に褒めた描写は一回も無い。
シングルだから特に警戒してるだけ。

>>584
てか旅団厨とか少ないと思うが
人気でいうならほとんどの人が明らかに討伐隊＞＞旅団
特にこのスレでもゴンとキルアとクラピカの扱いがひどい

>>588
双方の称賛を噛み合わせてみろ
ツェズゲラもゲンスルーの力量なんか実際分かってねーよ
ゲンスルーがツェズゲラのこと分かってないみたいに

数値に合わせた描写だけみて他は都合のいいような解釈つけるなよ

>>589
今クラピカって今どんなもんなんだろうな
初期の時点で特質系ドーピング強化があるとは言え、そこそこの長さで堅を維持する
念の錬度ではあり、猛特訓積んではいないとしてもあの頃より弱体化はしてないと思うから
そこそこ通用しそうだけど

人差し指の能力次第か

>>591
格下なら余裕だろうけど
今の割府の最後のゴルアには勝てない気がす
てか鎖で攻撃すらできないからな

その代わり修行したら旅団には勝てるかな
まぁ実際ヨークシン時点では能力バレして明らかに旅団に勝てないフラグたってるが
あの念も旅団だからこそで一般人には違うんじゃないか

>>590
あのさ、これは漫画だから
冨樫がゲンスルーの強さを強調する為に
ツェズゲラをダシにしたって当たり前の事考えような。

王＞＞＞＞ネテロ
だったのが護衛二人食ってよりパワーアップしちゃったから
王＞＞(雷速反応の壁)＞＞(大規模破壊の壁)＞＞(島破壊の壁)＞＞(核無効の壁)＞＞(超高速の壁)＞＞(山破壊の壁)＞＞(超耐久の壁)＞＞(決して超えられない壁)＞＞ネテロ
になったな

>>593
ふざけるな国立がｗ
ならヒソカ≒マチノブナガ
レイザー≒フィンクスもそうだろが

バレみたけど
フェイタンのペインで王倒せそうだねこれ

倒せないことは無いだろうな

倒した後勝ったと言える状態では無いだろうけど

>>595
アホか。

見る目ない雑魚キルアの評価と
ゴレイヌにも高評価のレイザーでどう判断しろっつうんだ

ツェズゲラみたいに見る目あるキャラが言うから参考になるんだろうが。

ネテロにやったみたいに調子こいて
手足ちぎっただけで治療せいとか抜かして座りだしたらペインで王瀕死になるな

>>598→>>593
いやこれ漫画だから
冨樫がそれ並みって伝えたかったんだろ
いや実際そうだと思うが
俺はヒソカ≒マチノブナガとみてきて
ヒソカが団長狙ってるのをみて、旅団の団長とヒソカは一歩抜けてるなと

ヒソカ＝クロロ＞旅団１ランク差


お前は数値に合わせようと間に受けすぎ
ゲンスルー＞越えられない壁＞ツェズゲラお前の理論
ゲンスルー＞ツェズゲラ１〜２ランク差俺の理論

>>592
クラピカはとりあえずBIぐらいの攻撃なら致命傷を負わずに凌げて、ダメージも一瞬で完治できる
そして速度では普通にウボォーを上回ってるから
もうこれだけで大抵の奴には勝てる気がする
つーか今のゴルアがウボォーと戦ったらどうなるんだろうな

フェイタン＞王
だなそういう意味で
そもそも自ら分断にのって相手が用意した場所まで隔離される馬鹿だからな

http://p.pita.st/?wmmegdxm
王なんて戦闘力たった２６０のピッコロに一撃で殺される戦闘力５のゴミなんだし議論するだけ無駄

どうせジンより弱いだろうし

ジン＞＞＞＞＞＞＞ジンのドラゴン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞王笑

薔薇の威力、規模＞＞＞ネテロの零＞＞＞ペインだから到底無理だよ

>>596
ペインじゃユピーもころせんわ

>>600
洞察力優れたツェズゲラが自身と敵の力量差を述べるケースと
まるでアテにならない雑魚キルアの見立てを一緒にする
馬鹿とはこれ以上話す気は無いな。

>>601

＞クラピカはとりあえずBIぐらいの攻撃なら致命傷を負わずに凌げて、ダメージも一瞬で完治できる ＞そして速度では普通にウボォーを上回ってるから
速度は分からないけど親指は旅団制約があるからの回復力だと思う

＞ もうこれだけで大抵の奴には勝てる気がする
クラピカなら発なしでもある程度勝てるだろうけど、同じ力量なら厳しくないかな

俺はウボー＝上級者＞中堅の壁＞割府ゴルアとしかみてないわ
針抜いてもキルアは中堅の上くらいが妥当じゃないかな
そもそも基礎段階のゴンが同系統のウボーにタイマンで勝てるはずないと思うわ

たしかにあのドラゴンなら爆弾でも耐えられそうｗ
蟻編がつまんないのはそのへんだろうな
なんというか井の中の蛙が世界支配とか言ってる寒さというかさ
アンケも打ち切りスレによると悪いらしいし
さっさと終わらせてほしいわ蟻編

王頑丈すぎる
あの爆発で生きてるんだもんなぁ

>>608
無理
あんなドラゴンなんざネテロの零で瞬殺
壱で両断だな

>>606
いや冨樫の意向を読み取るならそうなるから
お前が言ったんだろ
証拠もちゃんとストックしてある
数値だかなんだか知らんがお前は視野が狭いから矛盾する

>>611
冨樫の意向＝×
お前の曲解＝○

旅団厨用テンプレ

ナックルの勝負が分からない発言
→「強力な発を覚えれば」というおまけ付き。ヂートゥのスピードに＋強力な発があれば
全ての人間は勝負は分からなくなりますね

キルアのヒソカが２人いる発言
→あのときのゴンキルレオリオの、共通の強者がヒソカだけだったので、自分たちとの差を示すために
例えで使っただけである。

>>607
親指は絶対時間の補正が必要なだけで、対旅団以外では使用不可って訳じゃないぞ
まぁ、発無しだと総合力が高くても火力低くてジリ貧な感があるが

とりあえず
ヒソカ＞王＞＞ネテロ
くらいじゃない？

>>607
ホーリーチェーンが旅団限定ってどこに書いてたっけ？
いやそもそも旅団がどうの以前にあれ対象が自分なんだけどな

矛盾してるのはてめえだっつのｗ

>>616
ID:VQw5/ITwOはこのギャグランク>>460の
生粋のキチガイゾル旅団厨だから放置した方がよさげ。

>>614
そうだけど回復の早さという意味で

対旅団への鎖＞制約のない鎖＞旅団以外に攻撃できない鎖

対旅団での回復＞一般での回復
俺はこうみてるってこと

>>618
記憶が正しければ、旅団の誓約が利いてるのは中指だけの筈

そもそもクラピカ特有のドーピングは長時間利用で下手すれば数日寝込むくらいの
酷い消耗が代償の代物だから、それが前提な時点で回復速度に差は無いだろう

>>519
いや誓約でほとんどの念を対旅団にしか使わない
制約で中指、鎖での攻撃は旅団のみにしかしない

他の制約と誓約もまだありそうだったけど不明
見るの面倒臭いから確認してないがこんな感じだった気がする

ウヴォーはクラピカに翻弄されてるノロマだと評価されてるけどさ
クラピカの体術ってあんまり描写されてないんだよね
マジタニ瞬殺、ヒソカのトランプ弾く、ヒソカと結構良い勝負をする（これは両者のダメージが同じくらいだったので）
これだけ見ると実はクラピカって初期から相当な実力者だったのかもな

念覚えて半年であのLvだからな
10万人に一人の才能のゴンキルですら発も流も堅も使えなかったのに

半年で、骨折が一瞬で完治のホーリーチェーン
旅団限定の相手を絶にし、攻撃にも使えるチェーンジェイル
探索や弾避け、攻撃や防御にも使えるダウジングチェーン
強制的にルールを強いて即死させれるジャッジメントチェーン

弱体化したエンペラータイムじゃ、威力・精度を上げる修行をサボれても
能力者としての念レベルをすっ飛ばせるわけじゃなくなったし
クラピカの念能力者としての才能はゴンキル以上だろう

>>621
でも俺はそんな描写強さ議論において意味ないと思うな

体力ゴン＞ハンゾーだけど、総合力ハンゾー＞＞ゴン
ジャンプゴン＞＞＞ツェズゲラだけど、総合力ツェズゲラ＞ゴン
俊敏さ病犬＞ウボー、総合力ウボー＞＞＞病犬

総合力でみないと意味がない
素早さクラピカ＞ウボーでも
描写での格はウボー＞＞＞クラピカ

>>622
まぁ、元々ゴルアに引けを取らない才能とも言われてたし、ゴルアの目的はどちらかと言うと
自分の人生の目標探しみたいなもんで戦闘はそのついで（と言っちゃ難だが）みたいな感覚で
復讐の為に突っ走ってるから早熟と大器晩成で分かれはする罠

あと、どうでも言いことだけど一千万人に一人の筈

ID:5gKkCKZ7P
キチガイアンチ。通称国立
毎晩現れては複数のＩＤを使い自演する池沼
旅団が憎くて仕方ない。ゾル家も高く評価したくない。
ビスケとゲンスルーは大好き

ID:5gKkCKZ7P
この馬鹿が現れる時は必ずＰＣの同胞が現れる
こいつが去る頃は同様に同胞のＰＣも同じタイミングで何故か去る
複数ＩＤの自演で同意の掛け合い
まさに自演だな

>>625
残念。俺は自演してません。
する気もないし出来もしない。
旅団ゾルアンチでもない。
ビスケとゲンスルーが好きという事も無い。
冷静に評価するだけ。

そういうお前はその口振りはこないだのざまぁ自演君かなｗ

言い訳乙
お前が言い訳したところでそう思われてるからね
これからもがんばって自演してください

この自演に拘って実は自分が自演してて自爆した罠…

ドンピシャだなｗ

前々から思ってたんだけど>>2のステータス合計値当てになるの？
今までハンターのゲームたくさんやってきたけど作中に出てきた念系統とか
技名とかその後の漫画本編で違ったりしてたぞ

>>630
まぁゴン、キルア、ナックル、シュートの合計数値が同じなのは
意図的に揃えないと無理だろうし
意味はあるんじゃね

もう強さランキングなんていいから
キャラ変態さ議論しようずｗ

>>620
「鎖での攻撃」にしてしまうと、自分の心臓に打ち込んだ小指も該当するかもしれないという危惧から、

クラピカ「そこで掟を限定した『チェーンジェイルでの攻撃は旅団にしか使わない』、したがって
ジャッジメントチェーンは旅団以外にも使おうと思えば使える」

旅団専用は中指だけ、他の指はそうじゃないと明言されてるよ
小指の制約は「緋の目状態限定」
そして緋の目は訓練で自在に発現できるようにした→旅団専用ではない

皇帝が旅団専用というのも間違い
もしそうなら、皇帝時間発動がキーの小指で自分の心臓刺したクラピカは、自分の皇帝時間が掟違反に
抵触して死んでる

12巻108話より

量産型の小型爆弾程度で王瀕死って…
ハンターの世界の住民はどれだけ弱いんだ？
こんな弱いのがラスボスだけはやめてくれ

大雑把な議論としては、念能力は
ＲＰＧ的にとらえるのがいいと思うんだがどうだろう

オーラ量＝MP、体力
纏・練＝攻撃値、防御値
念格闘＝通常攻撃
発＝魔法

通常攻撃にもMP使う、もしくはターン経過ごとにMP減ってく仕様って事で。

>>490
>>492
後付になるかもしれないけれど、
ヒソカが手加減をしていたとしても、それ程無理はないかもしれない。

もともと、ドSでドM。腕を好んで?飛ばされるようなキャラだし、
ゴンが飛ばされて無理をしようとしたのを見て、キルアがやられそうになったのを見て、心配して（目線を合わせて）アドバイスを送ったようにもみえるし、
そもそも、ゴンの成長に興奮する場面はあっても、レイザーには特に興奮しなかったし、
13番は意外だっただけとも考えられるし（ちょっと厳しい?）、
最近のインフレ状態の原作に再登場させるとしたら、手加減していたとした方がよさそう。


旅団戦闘については、ぶっちゃけ、発の性質の解釈次第だと思う。（描写不足）
勿論、彼らは、中ボスレベルの格だろうけれど。　それは、レイザーだって、大して変わらない。

S　王

A　ネテロ　　＞　　シルバ　ゼノ　クロロ

B　ビスケ　レイザー　ヒソカ　＞　カイト　モラウ　ノブ

C　旅団戦闘　ゲンスルー　キルア　＞　ナックル　シュート　カストロ

D　師団長　旅団補助　＞　ツェズゲラ　パイク　ラモット　陰獣　＞　ゴレイヌ　カルト　サブ　バラ

護衛の位置がやっぱり難しいな
ネテロ以上はないだろうけど、ゼノ側かネテロ側か
反応見る限りではゼノに力量近いっぽいけど、やっぱ断ずること出来ない

フィンクスとか体術次第でだいぶ化ける。

レイザーは単独でヒソカを真顔にさせてるのが逆に凄いと感じた当時。
ただ、イルミの言うヒソカの好みには当てはまらなかったんだろうね。

ヒソカの好み＝ヒソカを倒しうるポテンシャル
なんじゃないかなと思う
カストロも選択肢を間違えなければ素晴らしい使い手になっていたらしいし
最強と理解しているってくだりも複線じゃないかな
強い奴には例外なく興味持ってるから強さは好みに影響を与えているはず

1〜10　メルエム　ネテロ　マハ　ジン　ネフェルピトー　モントゥトゥユピー　シャウアプフ　対旅団クラピカ　クロロ　ヒソカ
11〜20　コルトピ　ゼノ　ビスケ　シルバ　ドゥーン　レイザー　リスト　モラウ　カイト　フェイタン
21〜30　フィンクス　イルミ　ゴトー　サトツ　リァッケ　ボノレノフ　ノヴ　キキョウ　イータ　エレナ
31〜40　キルア　ハンゾー　レオル　グラチャン　ウボォーギン　フランクリン　ノブナガ　ゴン　ウェルフィン　ゲンスルー
41〜50　シュート　ナックル　ウイング　リッポー　メンチ　ヂートゥ　ザザン　マチ　アルカ　ビホーン
51〜60　コルト　プロヴータ　師団長Ａ　師団長Ｆ　師団長Ｂ　バイタル　タコ入道　ペギー　亀　カエル　チオーナ　レイケイ　ゴラン　ゼム　ポコロ
61〜70　ガフツ　シャルナーク　シズク　パクノダ　病犬　梟　通常クラピカ　メレオロン　フラッタ　ヒリン
71〜80　ブハラ　無限四刀流　マスタ　ルイ　ポックル　ツェズゲラ　ビノールト　ジェイトサリ　パーム　トンパ　ボドロ　ゲレタ　バーボン　ポンズ　アモリ　ウモリ
91〜100　イモリ　ソミー　ゴズ　トードー　チェリー　ニコル　ケンミ　キュウ　スパー　アゴン　リュウ　シシトウ　マシュウ　ゼパイル　船長　クイズ婆
101〜110　凶狸狐　マーメン　ベンドット　セドカン　マジタニ　レルート　ジョネス　カラ　マスタ　ミハエル　ミルキ　カルト　キルアの祖母　カナリア
111〜120　ゼブロ　シークアント　ミケ　ズシ　カストロ　ギド　サダソ　リールベルト　チパパ　マイタ　200階クラスの受付嬢A　200階クラスの受付嬢B　パクノダ
121〜130　十老頭　蚯蚓　豪猪　蛭　ゼンジ　ビーン　ロットフェリ　トリンク　暗殺者チームの男　ライト　ダルツォルネ　ネオン　センリツ　バショウ　スクワラ
131〜140　ヴェーゼ　トチーノ　イワレンコフ　リンセン　エリザ　バリー　ロドリオット　ケスー　ゴレイヌ　サブ　バラ　ニッケス　ジスパー　コズフトロ
141〜150　アッサム　ノームデュー　イサク　コンターチ　クズコ　ジェン＝レイ　シハエル　ドースター　ピサク　ミクリー　レドウッド　プーハット
151〜160　アベンガネ　カヅスール　スウヘイル　ニック＝キュー　アスタ　アマナ　マンヘイム　ヤビビ　モントール　ハンゼ　ゼホ　ウォン＝リー　ガシタ
161〜170　ゼツク　サキスケ＝ンジジ　ゼンジュ　ドースター　ラターザ　ジート　モタリケ　アーカ
171〜180　ドジーロ ムカナキ エルビエ＝マノ ジコーノ ゾワマン バイス ポンゴ リン ルチアート イボナ＝カウスキー ウォン＝ポー ミチロウ リチャード＝ハケット
181〜190　ボポボ　女王　王の弟妹　イカルゴ　オロソ兄妹　バロ　ラモット　パイク　コウモリ　ホロウ　ユンジュ　ペル　コバーン　シドレ　タラゲッテ　インザギ
191〜200　マエノレ　スピーナ＝クロウ　モンタ＝ユーラス　リン＝コウシ　スティック＝ディナー　バナナ＝カヴァーオ　ポドンゴ＝ラポイ　バルダー　スネオ
201〜210　ゴンの母親　ミト　おばあちゃん　コン　ノウコ　カッツォ　ココ・ル　レイ　フミ　ベンニー＝ドロン　ムカトリーニ　コネルト　コムギ　マルコス　ビゼフ
211〜　マサドルデイーゴ　レイナ　サバズシ　バッテラ　ジトノーダ　ジャイロ

ペインハッカー→王「ふむ、暑いな」
ダブルマシンガン→「ふむ、これが豆まきか。余は鬼というわけか」
ﾘｯﾊﾟｰｻｲｸﾛﾄﾝ100回転→「ふむ中々よい一撃であった」

王は念能力者じゃ勝てないレベルの存在だし
もう一生Sランクだな

>>630
小学生の通知表程度にはあてになるかもなｗ

冗談はさておき
最下層から暫定トップのネテロまでを各項目毎６段階に分けた大雑把な数値の合計だから大してあてにならんだろ

例えば仮に端数を四捨五入してるとしたら3,4も2,5も３になる
本来なら６項目の合計は20,4と15で大きな差がつくはずが同じ18になっちゃうわけー
端数切り上げ・切り捨てでも同じね

まぁこの数値を作った奴は各項目を算出して合計値を求めたのではなく
合計値を決めてから各項目に割り振ったんだろうけど
だったら尚更あてにならんってのはわかるよねー

>>640
無駄な努力乙

慎重に数字の設定をしていたら師団長の体が３はないよなー
かといって合計数値を先に考えてからパラメーターを割り振ったなら、師団長並のツェズゲラの高さがおかしい
それにナッシュがモラウに肉薄してしまってるからねー。作中描写みるとそれはあり得ないわけで
富樫本人が作ったわけではなさそうだねどうにも

あの国立がツェズゲラ＞サブバラを主張するようになるとはなあ
声高に叫んでた昔の妄想ランクを思い出すと失笑ものだわ

>>633
いやそんなの知ってるしそんなこと俺は一言もいってない
小指とエンペラーが使えないなんて言ってないだろ、てか俺前もはなした気がするｗ
誓約で制限かけてる以上鎖が旅団以外に効かない事実
旅団への憎悪で念が形成されている。念は覚悟の力や感情で大幅に変わる
クラピカの感謝はさらにその典型。これを言ってるだけだ

上でヒソカのドッジでの攻防力の話題が出てるけど、手加減とか本気以前に
あれは力を分散させないガムで受けてるから比べられんよ
ガムは威力を逃がさないのは最後のレイザーで実証済み
むしろあの瞬時でガム発動して防いで自分のターンに持っていけるって
度胸と発想のがむしろ凄い

まぁ旅団をこき下ろすためのダシだからコピペ主も深い考察はしてないだろう

>>648
いやむしろヒソカはむしろ弱すぎだよむしろ

ドッジの上、ゴン流に合わせていたからな

ヒソカはカストロに腕2本千切らせてあげる奴だから
ドッジの件は参考にならん

ヒソカはマチが試合会場に来ること知ってたっぽいし
腕切ってカストロ引かせてそのうえでボロボロにしたかったからああしただけじゃないの？

通常の王が一番上で達磨状態の王が一番下と言うことは分かる

達磨王かなり強かったらどうするよ・・・

ウボーも首から上だけでけっこう強かったしな

>>654
達磨王はユピーの発言から見てほっとけば勝手に死ぬレベル。
つまりモタリケさん以下といえる。
達磨王（ユピープフ吸収）の強さは分からん。

王＞ピトー＝ユピー＞プフ＞ネテロ＞クロロ＞ヒソカ＞モラウ＞ノヴ＞キルア＞ゲンスルー＞フィンクス＞ボノレノフ＞ウボォーギン＞フェイタン＞レオル＞ザザン＞シャルナーク＞ヂートゥ＞カストロ＞シズク＞ウェルフィン＞ビホーン＞ブロヴーダ＞パイク

達磨は生々しいから、コケシ王とかコケメルにしましょうよあなた

なんでここの住民はこんなにも頭が悪いんだろう
ヒソカは充分強い
オーラを全身に集中させつつ受け止め跳ね返す
溜めＭＡＸの球を跳ね返し指折れてない方がおかしい

またヒソカはレイザーから２本とってる
そしてスパイクの溜め時点でも取れたがとらなかった。それは完璧に勝つため
逆に３人で受け止める前にヒソカは勝負を決められた。
つまりヒソカ１人でレイザーにドッチボールで勝てたということ
冨樫はそう書いてる

妄想はもういいです

結局人が生み出した核最強ってことか

>>660
妄想じゃない
ビスケやツェズゲラやゴレイヌもいらない事実
ストッパーが１人、ゴンキルのどちらかいなくてもヒソカがいれば勝てた試合
ヒソカは遊んでいる。少なくともガチではない事実
レイザーの球を３人で受け止めるとかヒソカの中では遊びにすぎない
それが証拠
つまりその時点でヒソカは勝負を決められたということ

これでもう誰々が強い議論は終了したね
爆弾に勝るものはないでしょ

威力が激減してる外野経由の弾で指骨折したヒソカ

レイザーの直接弾と変わらない威力のゴングーを
Ｇ・Ｉ放出システムを担当しながら無傷で取ったレイザー

技術もオーラ量もどうみてもレイザーのが上だと思うが……
カストロ戦も余裕から来るものとカストロに思わせただけで
実際は善戦出来てたってナレーションでも言われてたからな

というかそもそも
ドッヂボールの内容で強さを測定するのが間違いじゃないのか
そんなにドッヂ好きなら討伐隊ＶＳ王＆護衛軍のドッヂ対決でも想像してろよ

>>665
ドッヂだとユピー１人にも勝てる気がしねぇｗ

そんなのドッヂでもいいことだよ

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1237526037
プフとユピーを食べた王（完全体）が最強

王はたぶん瀕死の状態だね。
プフは繭を使って王を転生させると見た。ピトーいなくても兵隊量産できるって言ってたし。そうなると王のコムギに対する感情は断ち切られるな

画バレ見たけど、絵が凄まじいな。

ようするに王が五体不満足ヤバで精神的に万全な状態ではないピトーの念が
この場の誰よりも強い意志を持っているゴンの念では若干の差が出てくることでOK?

>>671
日本語でおk？

全くわからん・・・わかる様でわからん

コケシ王をピトーが知るってことは変態三匹が帰還してるんだろ

王ってゆうすけに似てる

>>671
初めて「日本語でおｋ」を使いたくなった

>>645
＞かといって合計数値を先に考えてからパラメーターを割り振ったなら、師団長並のツェズゲラの高さがおかしい
＞それにナッシュがモラウに肉薄してしまってるからねー。

だからそれが普通だってのｗ
お前が見る目無いだけ

だれかハンタのネタバレスレ立ててくれ
おれは規制かかっててむりだった

核ネテロがあったんだから次はこけしエムレムか

翻訳してみた

ようするに王は五体不満足になって精神的にも万全な状態では無くなったから
ピトーが危惧してた、ゴンが王の咽喉元に届きうるというゴンの揺るがぬ意思
その意思の精神力の差がゴンと王の念の違いとなってこの後見れるかもしれないって事でOK？

>>671
何だこの言語感覚はw

でも揺るがない精神と言っても所詮は
王＞＞＞＞＞ピトー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゴンだろ。

強さは明確だったが、何をそんなにピトーは恐れてるんだろな。

俺＞＞＞＞こけし王

>>682
人間の悪意と本編で出たんじゃねーの？

>>683は王を間近で見てその偉大さに触れることによって
自分の身分の低さもあいまってか、王に絶対服従してしまい
そして自分が食われることを望む
つまりこけし王＞＞＞＞>>683

人間の悪意の話とゴンに繋がりはないだろう。
ゴンに悪意があったらグーパンチでとっくに始末してたさ。

悪意というか意思そのもの
目的意識の高さというか
ネテロの場合それが爆弾＝悪意だったという感じで
ゴンもそれくらいのやっちゃうぜという意思を感じると

まぁコケシ王見ちゃったら俺でも悲しくてエサになりたくなるよ
被爆した赤ん坊みたいで鬱

ああ、富樫はあの場面は執念を悪意と混ぜて表現してたのか。
ネテロが負けを認めたが、核で道ずれにする武道家から外れた行為が
外道かつ悪意ある手段だったと見ていたよ。

つまりゴンはピトーから見て弱いが、何やらかすか分からない
危険な人物という眼差しで見てるってことか。

そのコケシ王の再生とピトーのドクターが関わるとしたら
ゴンの意志力は念の強さと関係なく王の今後に関わるだろうね

護衛二匹がどれくらい王を回復させるかにもよるが
コケシをぷちっと潰すくらいゴンがイっちゃってる可能性はある

>>675
幽助はジンだろ
若い時のジンまんまじゃねえかｗ

ビスケおばあちゃんが言っていた伏線が回収されそうだな
絶好調なゴンが、精神的に同様を受けて不調になったピトーに勝てる可能性

あのグラフ通りなら、10%の確率で勝てる

まあ、ハンターの世界では念で防御してないと生身で自分よりレベルの低い人の発を喰らってしまうと
普通に致命傷になるからなぁ

ピトーは片手使えなくてコムギも守らなきゃならない
オーラも消費しっぱなし、王も心配

特にコムギが大きなハンデだからね

コムギは偉大だな

爆弾の開発者も念能力者って可能性はあるのかな

自爆のみ使用可能の制約付きですか

さしずめ能力名は
”青薔薇苦愛”（クラブ・デザートローズ）

>>692
あの表でいうとピトーはAでゴンはDだと思う

>>696
ウイングさんによれば、どの分野でもずば抜けて優秀な奴は本人も知らずの内に念を使ってるとかなんとか
つまり最初に薔薇を作りだした科学者は念を使ってる可能性もある

コムギ治療中のピトーのもとへ復活を果たした王が戻ってくる。

王「ただいま」
ピトー「おかえり」（シオちゃん風）

ただ薔薇自体が念能力の産物ではないだろう
量産できてるわけだから

人間そのものがある存在による念の産物

これ以上論理的なランクは無いと思うわ

S 　王
A　護衛軍
B　ネテロ
C
D　ビスケ　クロロ　ヒソカ　ゼノ　シルバ　レイザー　モラウ　カイト
E　ノヴ　ゲンスルー
F　キルア　パーム　ナックル　シュート　カストロ
G　クラピカ　旅団戦闘
H　師団長上位　ツェズゲラ
I　イカルゴ　師団長下位　サブ　バラ
J　旅団補助　パイク　ラモット　ゴレイヌ
K　ビノールト
L　陰獣　カルト

モラウ発言から王を治療するほどの傷が付けられる護衛＞人生に一度の大技がほぼダメージ無しネテロ
ちなみに薔薇爆弾はどうやっても先にネテロが命を断つ＝負けるので無しの方向で。
現状、ジン以外の人間の既存キャラでは百式をかわせない、耐えられず0.1秒以内に沈むので2ランクは間を空ける必要あり。
D連中はどれもが一流で区別するほどの要素無し。
ゲンスルーは鈍りと修行不足解消したツェズゲラが足元にも及ばないので3ランク差が妥当。
キルア、ナックル、シュートは強そうに見えるがユピーの10分の1以下なのでここ。
カストロはヒソカに能力バレても善戦出来るとナレーターにあるので2ランク差程度が妥当。
雑魚蟻を瞬殺出来るキルア＞時間かかるフィンクス、ボノ（旅団戦闘）
ツェズゲラの総合的な戦闘力はまだまだ俺の方が上発言からツェズゲラ＞ＧＩゴンキル＞サブバラ
サブバラは、ヨークシンとは大人と子供の差のＧＩキルアが正攻法で傷つけられないため、
不意打ちでもヨークシンゴン＆キルアで重傷負わせられるマチやパクノダ（旅団補助）より上。
カルトは年齢・才能的にも念覚えたキルアが歯が立たなかったビノールトに勝てる根拠今の所無し。
陰獣は、所詮念使えないマフィアでの強者。
パイクと同等のシズクに苦も無く蹴散らされてる描写を見ると2ランクは離すのが妥当。

煽り　敗北のネテロ・・・！

王「一人じゃないだと？」
不敵に笑うネテロ
王「その気力は驚嘆に値するが、おそらくは人間の中でも屈指の実力者
　　である貴様がその様だというのに、まだそんな台詞を吐くのか」

王がネテロに近づこうとした時、異変は訪れた

ネテロ「くくく・・・　百式の零は、ワシの念で相手を包み込み
　　　　体中の精孔を閉じる。すなわち、貴様はもう念が使えまい」

苦しそうなネテロ。そして巨大竜がネテロの上空に現れる

ネテロ「ワシはもう役済みじゃ。後は他の人間に託す。
　　　　メルエムよ。貴様は強かった。じゃが、最後に勝つのは人間じゃ。
　　　　蟻の言いなりになんてまっぴらじゃ」

息絶えるネテロ

巨大竜から四人の男が顔を覗かせる。
ゼノ、シルバ、イルミ、マハ

ゼノ「確実に仕留めるぞい。あのジジィの死を無駄にするな」

煽り　ネテロ死す・・・
　　　次号、キメラアント編完結！

ttp://ameblo.jp/nakayosikoyosi0721/image-10226161022-10153768974.html

>>700
知らず知らずのうちにオーラで脳の機能を強化して、優れた知能や学力を手に入れたとかかな。

薔薇１個持ってれば、いつでも薔薇を具現化出来る能力者になれるコルトピが最強

>>707
どう考えても自分も爆死するだろｗ

コルトピの能力は余りに強力すぎるから仕方が無い

ビル50棟はさすがにやりすぎ。
オーラ量どんだけだよ。

コルトピは
ビルの体積＝念の量　って感じか？？
密度にもよるがそっくりそのまま具現化されてるらしいし・・・

ユピーよりオーラ多いだろあいつ

念は質量保存の法則を無視するから
具現化とか特質は現実の何かを代替することに関してはエネルギー効率はいい

１００％当たる予言なんか宇宙開闢から滅亡までの多次元からの影響を含めた全事象を演算位しないと１００％とはいえないが
これって三次元のエネルギーに換算するとドンだけ必要だ?という

コケシ王について誰かｋｗｓｋ

　

なんかもうバンジーガムの糸で工夫とかアホくさいわ
ヒソカなんてもう出てきたってゴミキャラだろうな

核の熱で丸焦げになるダメージだったら
フェイタンの発でも倒せる可能性ができてしまったな
腕折りと放出系ダメージによる、一瞬で目が焼けてしまう熱の温度がどの程度かわかんないけど
一撃死さえ避ければ勝てる可能性はあるな

ハメ技的な能力じゃない限り基礎能力の強い奴が最強
これを地でいってるアリ・会長・シルバ・強化系キャラが糞強いのは当たり前か
クロロくらい多芸じゃないと相当の念能力じゃないと無理ゲーだな

>>716
フェイタンの熱量じゃ無理だろ
塔が焦げる程度だし
薔薇は爆心地が融解するレベル

>>712
>１００％当たる予言なんか宇宙開闢から滅亡までの多次元からの影響を含めた全事象を演算位しないと１００％とはいえないが

どういう計算をしてこういう結論に至ったのか馬鹿の俺にも分かるように詳しくかつ分かりやすく説明してよ

まあ、念に関しては最弱クラスのクラピカくんが、強化系を極めたウボォーをあっさりと倒している時点で
このスレのランク通りにはならんよな

それほど念は複雑ってことだ

コルトピは旅団のNo2だろヒソカが団長に手出せないのもコルトピが側にいたから

>>720
ウボーはただの自称だろ・・・

サイの兵隊長の「俺はそいつより10倍強いぜ」レベル

今ならウヴォーと王が真正面からガチってもいい勝負できるような気がする
だって戦車の砲弾食らってもビクともしないわけだし

>>716
ねーよｗ
フェイタンの発は熱攻撃だけ。
爆弾は熱よりも爆風の方がダメージでかいからな。
それで生きてる時点で単純な熱攻撃だけじゃ倒せねえだろ。

いつもの在日に釣られるとは…

ウヴォーの台詞が自称だとしても
現時点では人間最高の攻防力を誇るのは事実なわけで
シルバでさえ派手な登場シーンな割にウヴォーよりクレーターがしょぼいと言う

ユピーのクレーターはウボーの何倍もあったではないか。王と殴り合うなんて無理に決まっとろうが

>>727
あれはストレスを最大限に溜めて爆発させただけだろ
ウヴォーは特にそんな溜めを必要としないであのレベルだぞ

王と殴りあうのはユピーでも無理だろうね
どう考えても桁が違う
描写比べるとユピーはウヴォーと比較できるレベルだな一応
階段破壊するのにわざわざ変身してたけど、ウヴォーのBIでも同じことできるでしょ

フェイタンの発は具現化した防火服で防げるレベルの熱だからなぁ
ネテロの残りPOPを全て費やした攻撃より強いとは思えないんだが

>>730
それを具現化するためには修行が必要だろ
あの熱を防ぐほどの火炎耐性は生半端な修行じゃ無理だし
まして１秒１分でできるものではない
ゴング＋メレを回避するようにあらかじめ知らなければならない

ただの核じゃねーだろそもそも
漫画の世界の核なんだからそれ相応に威力増してる。

ライジングサン直後と貧者の薔薇直後
どう見ても熱量の桁が違います
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org701746.jpg

>>733
まあ直後を比べたらそうなるわな
けどライジングサン発動中と薔薇直後を比べたらいい勝負しそうだ
ユピーも変身しなけりゃダメージあるだろうしな

>>733
そりゃ単なる一個人の念能力と
兵器だし

てかあの爆弾が核だとしたら熱量とかの問題じゃないからな
普通に全ての物質が原子崩壊起こすから

焼けただけの王はさすがだな、クマムシなのかもしれない

>>736
頭の悪さも極まると笑いになるな
全ての物質が原子崩壊ってなんだ？　原子崩壊って意味わかって言ってんのか？

>>718
いや、まず性質がちがうから。
ライジングサンには核のような爆風や衝撃はないかもしれんけど
熱温度だけで言えば王を丸焦げにするくらい安易ではないのかと思った。

核の熱温度と、目が一瞬で焼けて30秒に満たず炭になる温度が分からない事には比較できないけど
ライジングサンはもっと威力がでる発言もあるし期待はできるでしょ。

それにネテロの技は単なるオーラの塊だからね
硬い王にダメージは期待出来ない、相性が悪い
熱や電気と言った性質系の攻撃はいくら硬かろうとオーラでは防ぎきれない
王の眼球が数千度数万度の熱に耐える耐熱性があるなら話は別だが

オーラを熱に変換してるんだからオーラで熱を防御できると思うけど…
そうじゃなきゃ王がいくら昆虫の外郭持ってたとしても薔薇の火球で蒸発してるよ

>>739
核爆弾から放出されるのも殆どは熱や放射線だけだよ。爆風は熱で暖まった空気が起こす
熱だけで充分な爆風起こすにはある程度の範囲を数千度以上に加熱しないとダメだけどね

>>740
アレが数万度あるとか笑わせんなよｗ
太陽の表面温度ですら6000度だぞ
鉄は融点1500度、沸点3000度だ
ライジングサン程度がそんな高温だしてたら城があんだけの損害ですむわけねえ

ゼットンは数億度の火球出せるんだぞ　マジなめんな

>>743
それは大きさに比例ってことだろ
地球が暖かいのは太陽のおかげだが少しでも近いとダメ
ザザンとの距離であれだけの距離なら瞬殺レベル

護衛が王を護衛するのもそのため
フェイタンは黒髭の位置が妥当

>>744
数兆度の間違いだろ？

>>738
関係無いけど一番最初の核実験の時には、全ての物質が連鎖的に核反応を起こして、そのまま世界が滅ぶんじゃないか、という予測もあった

>>744
ゼットンは数兆度だよ舐めんなやコラ

フェイタン厨って何でこんなに頭悪いんだろ…

王「いい湯加減じゃ」

>>739
0℃、100kgの水を沸騰させる熱量でも800KJ程度。これで直径50mの半球内を満たしたとしても26GJ
核は広島型原爆でもエネルギーが5.5*10^13Jで、熱の割合はおよそ四割前後だから熱量は2.2*10^13Jぐらいになる
眼球焼く熱量と核の熱量がわからないとか病気かよ

こんなに強い幻影旅団！！


フェイタンのライジングサンは数万度で王に使った爆弾より凄い！

フィンクスのリッパーサイクロトロンは無限に回せ限界は無い！地球も壊せる！

ウヴォーの攻撃はユピーの爆発より凄く連打が出来る！ユピーでも爆発でかなりのオーラを消費したのに関係ない！！



まだまだ追加して行ってね！！

>>733
薔薇のほうは爆発後数分経ってるだろ
それであのレベル

マジレスすると冨樫は何も考えてない

ゼットンは１兆度だよ。
知らんのに書き込むなクズども

ゼットンの一兆℃の火球はリアルでは地球がドロドロに溶ける温度らしい
しかもその時に放射される光のエネルギーやら宇宙線やら放射能やらで地球を始め木星辺りまで生物が一切住めない死の星になるらしい

ダイモスは絶対零度を無視してマイナス１万度の冷凍光線を出す

そんな事より最終的にネテロは薔薇標準装備って事で
王＝ネテロ＞護衛は確定だよな？

実力で護衛＞ネテロだとしても護衛が王を相手に引き分け以上の結果を残せる可能性がない現状ではネテロ＞護衛
王とネテロが同ランク、護衛が１ランク下で確定させていいだろ

ねーよ。

ネテロが先に死ぬんだから誰に対しても負けるだけｗ

そもそも薔薇なくても
ネテロ≧護衛だろ？

サブ＜ゲンスルー＜バラ

>>759
それはないな。
情報を総合するに護衛＞ネテロ。

ガンバスターのバスタービームはマイナス1億度の冷凍光線
キャトフバンディスのバスタースマッシュはマイナス1兆2000万度の冷凍光線

核とか現実の兵器持ち出して富樫としてはメッセージ性をこめたかったんだろうけど、
念能力以上のダメージを王に与えたことで念＜兵器になっちゃって作品の世界観が
犠牲になった気がする

>>759
身体能力やオーラの総量なら護衛のボロ勝ちだろうけど
百式があるからネテロの優勢だな

コルトピの念能力はあらゆる兵器を２４時間の制限付きだが大量にコピー出来るのだから明らかに兵器を超えてる

核以上の破壊力を持つ念能力なんて元から出てないだろ

王がピトーを殴ったときはもげなかったがネテロはもげた
護衛軍の方が数段硬いって事か

ＳＳ　核

Ｚ　その他

もうこれでいいよ

もうゴルトーに核何発も打ち込めば済む話になっちゃったなあ

>>758
何言ってんだ？お前
自爆した方が先に死ぬなんて当たり前の事だろｗ

世間一般では自爆して相手を巻き込んで殺した場合は相打ち・引き分けとして処理されるんだよ

サイバイマンに自爆かまされたヤムチャを見てヤムチャが勝った
などと思う様な奴は日本の将来の為にも氏んだ方がいいｗ

将来的に死を引きがねに強力な発を繰り出すキャラがでないとも限らないからな
自爆した瞬間負けなんてのはねーよｗ

まぁ議論の上でルールを整えておくべきだな

>>769
お金かかんないしね

　　核ネテロ
　　　↓
　　 結果
　　　↓
　　こけし王

ハイッ！！王ッ！！
ハイッ！！王ッ！！
ハイッ！！王ッ！！

だがちょっと待って欲しい

馬鹿にされがちな旅団だが、むしろ賞賛されるべきではないのだろうか？
ご存じの通りＡ級指名手配の「悪名高い盗賊団」である
だが高々盗賊風情が驚くべき身体能力を持っていることがわかる
念はともかく、肉体面だけでみても
鋼並に堅いウヴォーギンの筋肉、さらには　おっぱいが筋肉でできている美女までいるのだ
他の団員を見ても、彼らは日々筋肉トレーニングを怠っていないのがわかる

そして念。どこで知ったのかはしらないが　堅　凝　流　発　円　周　硬　
などの高等技術も習得済みなのである
恐らく旅団に念を広めたのは唯一プロハンターであるシャルナークと思われる
その過程であれば旅団の念に対する才能がすさまじいことがわかる
覚えた時期は違えど１０００万に一人と言われたゴンとキルアを圧倒しているのだ

高々盗賊風情だがここまでくれば評価すべきではないのだろうか

>>763
宮殿突入時、シュートが負傷した原因は？
モントゥトゥユピーに殴られたからじゃない。
「大階段破壊の破片が足に直撃」したから。
それだけで大怪我だよ？

ゲンスルーは武装兵のマシンガンで殺せるし（策略家ツェズゲラの作戦）。
バズーカが効かなかったウボォーギンが異常なだけ。
普通なら、能力者相手に核を持ち出すまでもない。

>>773
クロロもライセンス持ってる　12巻81P

>>775
まじ？？初めて知ったわ・・・
お前すげぇな

だいたい今更ハンターじゃないと念は知らない、なんていう仮定を持ち出すのは無理

そして旅団の念能力者で、すごいと言えば具現化系能力者・・・・
そう、コルトピである
彼は右手で触ったものに対するコピーを左手で作り出す能力を持っている
だが驚くべきは念の量

クロロがビルの具現化を「あと１０棟いけるか？」の質問に対し「５０は平気」と答えたコルトピ
団長が上記の発言を自然に言ってる事も気になるが、真に驚くべきはやはりその量であろう
ビルのコピーを作り出すとはいえど、それは「実在しないもの」である
つまり全てをオーラで補うことになり　ビルの体積＝念の量　となる

コピーは密度が違うかもしれない・・・だがそんな幻想もすぐ後の説明で崩されてしまう
恐らく・・・いや確実にコルトピの絶対オーラ量は　キメラアント護衛軍、モントゥトゥユピーを遥かに凌いでいることがわかる

しかもその能力には「円」の効果を持ち合わせている・・・



もはや人類に勝ち目がないがわかったであろうか・・・？

コルトピ最強説懐かしいなｗｗｗ

まあ、薔薇って低予算で大量生産できるってことはそれ以上に高い予算で大量生産できない爆弾があるってことだよな
それらを連発したら、王や護衛もあっさりと倒すことができるので、


アメリカが最強ってことでOK?

>>779
兵器最強説＝兵器を幾らでもコピーできるコルトピ最強説
でもあるから

兵器をコピーできて更に操作できると言うなら脅威じゃの

薔薇を付けたコルトピ人形を上空からバラまけばいんだからな

薔薇ゴレイヌコンボが恐ろしいことに

そしてまだ旅団の勢いはこれくらいでは止まらない

そう、　フランクリンである

彼の能力は「俺の両手は機関銃」
なんとも微笑ましい能力名だが実際はとても強力な能力であることがわかる

アンダーグランドオークションに集まったマフィアに対し彼はこの能力を使う・・・
発・・・というべきであろうか？
放出系攻撃をしているだけのように思えるが１発１発の威力が凄まじいことが分かる
見るとマフィアの連中に直径４０ｃｍ以上はあろう穴を開けているではないか
彼の念弾は指先から放出されるのだが　シズクの頭をポンとした画の大きさからしても
４０ｃｍ以上の穴が空くのはどう見ても可笑しいのがわかる

ならばさらに特殊能力を付加しているのではないだろうか？　当たった瞬間に内部で破裂する弾丸なら実在する
それと同じようにしたのではないだろうか？？

そして驚くべきはその「速さ」
ゴンがＧＩにて放出系修行を行い、キメラアント編にいたるが
フクロウ戦、ナックル戦でのゴンの放出攻撃の速さ弓矢より遅いであろうことがわかる
時速１７０ｋｍに達しているかさえ不安なところだ

ちなみにゴンも放出の修行期間が短いとはいえ
１０００万分の１の天才と言われ、ビスケに「放出系よりの強化系」だわね
と思わせるにも関わらず　それを凌駕してしまうのがそう、かの英雄フランクリンである

さらに彼の心は凄まじく熱い
念弾の威力を上げるためになんと、全ての指を切り落としたのだ！！
しかも理由は　「なんとなく威力が上がる気がしたから」である

なんの保障もないのに前代未聞のチャレンジをした彼のガッツは素晴らしいことである

そして仲間にも人目置かれていることがわかる
クラピカが団長を捕え、追跡するか否かで旅団が揉めていたことがあったが
その際「いいじゃねぇか好きにさせて」という楽観的な思考の持ち主でありながら
フィンクスの「なっ・・・お前まで何言い出すんだよ！」と汗を流しながら言っていることから
戦闘能力も旅団の中でトップクラスなのであろう

もはや人類に勝ち目がないことがおわかりいただけただろうか？

カメレオンの奴とノブのコンボも凄い
今時爆弾で重傷喰らうぐらいの強さのボスなんて珍しいな

放出系ならレイザーが強そうだ
ジンが無駄に幽助に似てるから放出系と言う可能性もあるが

>>785
連続エネルギー弾は負けフラグっていう伝統があってな・・・

よくよく考えるとフランクリンだけじゃなく　レイザーも凄いな

レイザーと１４人の悪魔だっけ？
あのギシシとか言う奴全部オーラの塊なんだろ？
イレブンブラックチルドレンの奴のオーラ量も大したもんだが
数ではレイザーのほうが上だな

ていうかレイザーって攻撃に放出使ってなく・・ない・・かな？
「周」でボールを覆う　←通常ならこれしかできない
それを投げて「周」を維持する・・これができるのが放出系だよな？


あとレイザーって戦闘になっても結構強そうなんだが・・
●←ギシシ（レイザーの放出人形）
敵←敵
レ←レイザー


　　　　●●●
　　　●　　　●
　　　●　敵　●
　　　●　　　●
　　　　●レ●

　　　　　↑高速パス

そんなん別に放出系じゃなくても出来るよ
ヒソカがトランプ強化してたろ

メレが薔薇をピトーに気取られないように設置してたら勝てたんじゃね？

>>790
確かにそうかもしれんが威力が違うだろ
ヒソカなら　サクッ　と念すら使えない受験生に当ててたが
深さは１０ｃｍあるかないか　だった

マチの能力説明にも変化系は手元から離れると・・・ってあるし
やっぱり苦手なんじゃね？

>>792
強化系のスカトロとか天空闘技場の壁も簡単に刺してたろ

>>793
AOPと投擲速度が上がれば苦手系統でも威力は自然と上がっていくだろ
ただ同レベルの能力者と比べて半分程度にまで見劣りするってだけで

?　何の話をしてるんだ？
カストロが壁刺すシーンとかあったっけ？

日本語って難しいな

カストロなんて雑魚過ぎて何の基準にもなりはしない

カストロにもヒソカはたやすくカードを刺してたって意味だと思うが
あれは心を先に崩されたから念のガードも崩れてたんでしょ

まあ旅団って標準完備してる発以外に切り札があるみたいだしなー
いまのとこ切り札をだしてるのってシャルナークだけだよね

クレーター比較

ウヴォー　半径10メートル
ボノ　半径25メートル
ユピー　半径100メートル
ネテロ　半径150メートル

要するに
ネテロ＞＞ユピー＞＞＞＞＞＞ボノ＞＞ウヴォー

だな

切り札みせずに散ったウボーさんｶﾜｲｿｽ

強化系に切り札はいらないから当然と言える

ウヴォーの切り札は大声だろ
近づけば防御不能ジャン

ウボの大声やMAX回転やMAXペインなら、王すら倒せる

>>800
ボノとユピーはそんなもんだけど
ウボのBIとネテロの99式は直径だと思う

フェイタンなんか痛み返そうにも王の一撃で即死だろ

にしても陰獣って全員死んだのだろうか？
梟はクロロの念能力のために生かされたとして、
針千本野郎と蚯蚓はかろうじて生きてるのではないだろうか？

蚯蚓はバラバラに砕け散ったと思いきや、いつかの右ページ下のコマで
死にそうな状態で携帯電話を持ちながら
「・・・そう・・だ・・蜘蛛だ・・・全員でかからねぇと・・・やべぇぞ・・」
と話していて、それ以降登場は一切なし

これは生きていていいのではないだろうか？


そしてハリセンボン
・・・うーんやっぱりこいつは死んだかな？？
確か最近イスラム辺りで音で人を殺す機械を作ったとかなんとか
音は振動の集合体　高い音ほど周波数が多いのは常識

でその音で人を殺す機械なんだが　かなり高い周波数を一定方向にぶつけて相手を殺すらしい
鼓膜が破れるだけでなく内臓まで破裂する

いくらウヴォーの声とはいえども内臓を破壊するのは無理だろう
鼓膜を破るのが精一杯のはず・・・
よって針千本も生きていていいのではないのだろうか？

長くて読めない

ID:8SIyOLsg0
こいつ只のかまってちゃんだから

カストロさんは今のゴンよりも数倍強いはずだけどなぁ

あのヒソカに両腕を切り落としたぐらいに強い

ヒソカが強くも何ともないんだがな

てか俺はシルバのあのときよりも体術が向上していると上から目線なところと
シルバとの空間にしんどいといってるところから
シルバ＞クロロと思ってる

クロロ目線でシルバ＞クロロ≒ゼノだからゼノに聞いたと

飛車角落ちならゼノの勝ちで、そうでなければ勝負は分からない
これからシルバ＞ゼノ≒クロロと思うわ

>>812
シルバ＞クロロ同意だな。クロロ＞ゼノもない
クロロはドラえもん的な反則能力とはいえ、シルバには敵いそうにない
理由はヒソカとの戦いが控えているから
蟻編で存在感を見せつけたゼノと同格って時点でヒソカが戦うのには厳しいんだから、それより上は今はかんがえづらい
ヒソカをあっさり片付けてクモの復活を遂げるのならゼノより上もあり得るんだろうが、現時点では

ヂートゥ＋ベンズナイフ（毒塗り）

>>813
シルバ＞クロロは同じだな
ただ俺はゼノクロロヒソカ関連は、ゼノ≒クロロ≒ヒソカと思ってる
蟻編でのゼノポジションは確かに熟練のゼノバにしかできない芸当だけど
タイマンではクロロは5分はれるのかなと
ゼノが勝負は分からないと言ってる以上ゼノクロロは5分なんじゃないだろうか

てかこのスレでヒソカのガム弱いとは思ってないのって俺だけ？

その３人ならシルバが１番弱いだろ

>>815
俺もクロロ＝ヒソカ派
殺す気クロロと勃起ヒソカが同じくらいなんじゃないかなーって思ってる
バンジーガムは凶悪だよね。相手の攻撃を潰しつつ防御もつぶせる
相手の凝に対し凝で防御するのが基本の念の戦いで体勢を崩す能力は十分殺傷を目的とした能力と言える

モラウと比べられることが多いけど、モラウの煙は相手のガードを崩すことができない
元々の系統が操作系だから攻防力も弱めだろうし。打撃力が違うわな

以前俺も同じ様な理由からシルバ＞クロロ≒ゼノ案言ったけど、却下されたな
家督譲ってるゼノよりはシルバの方が今は油乗ってるだろうしさ

自分はシルバ＞クロロ＞ゼノかなぁ。
ゼノよりは少しクロロの方が上だがシルバはクロロ以上。

まあシルバ＞クロロなんて願望でしかないからね

>>817
モラウとヒソカの能力の優劣差は現段階で決められないが
この二人を比べるなら明らかにプレイヤー差がある

モラウノブはコンボで協会でから選ばれたにすぎない
熟練クラスは確定だが所詮したっぱの１人

HUNTERではヒソカはどこにも属さないしモラウとは格が違う
ゾル勢、協会勢、流星街勢、蟻勢、ヒソカ勢、フリークス勢、大別するとこんな感じか

ヒソカの自称最強はもう許してやれよ
若気の至りってやつだろ

シルバは過去、敵の巣窟でターゲットの蜘蛛を始末しそこでメンバーの仇を人一倍考え
絶対に五体満足で返すわけにはいかないと思ってるであろう団長と対峙し
無事に戻ってきてる時点で確かに強い
あの描写だけで当時は団長より数段上にいた事が分かる

>>800
ユピーそんなないわ。
ナックルがヘッドスライディングのような姿勢でクレーターからギリギリ脱出してるコマなんか見てみると、半径30メートルもない。
ウボとボノは同じくらい。

>>824
もうちょいちゃんと読め

クロロは現時点でどうであろうと所有する能力次第で化けるしな

あと俺はピトー≒ゼノだと思ってる
ゼノとピトーの力量察知
あのときピトーは他の侵入者視認のための円を解いてまで《完全な》臨戦体勢に入った
さらに初発からテンプシコーラまで発動
少なくともゼノ≒ピトーは固いと思うんだ
進化ユピーは不明

ある程度の能力者になると手足なんて全くいらない気するんだが。（強化系以外）
むしろフランクリンみたいに威力が上がるかもしれん。
王の手羽先ビームの威力は零の比じゃないぜ多分。

よくよく考えると蜘蛛と蟻は同じ昆虫同士だったな

なんか意味あるの？

>>828
例えばカイトでいえば、仮に両手持ち専用の武器が切り札だった場合、
まともに使えず勝機を逃すか、最悪使用出来ずに他の武器も使えないまま詰む

能力次第だから一概にそうとも言えないだろう

>>828
それはさすがにないだろう
モラウも心が動かなかったし
心身にダメージくらうとその分は落ちるんじゃないか

>>829
蜘蛛は昆虫じゃないぞ

>>830
その場合は、そのハンデを乗り越えて新たな条件の能力を獲得すればいいだけのこと。
ハンデがある分、より強力になるかもしれん。
あくまである程度の力がある者限定の話。

>>827
ゼノ＝ピトーかは分からんが
全力で向かわないといけない相手であることは確かだな
本調子の実力者と戦ったことがないから護衛の強さはよく分からないんだよな
片腕を失ったカイトに切り傷つくられてるから人間が歯が立たない怪物ってわけではないんだろうけど

フランクリンの能力の威力が上がったのはハンデがあるからじゃなくて
敢えてハンデを背負おうと思った覚悟でしょ？
別に王は望んでハンデを背負ったわけじゃないから威力変わらんだろ

結局零ってウボォーくらって痛がってたバズーカ2、3発分くらいの威力なのかな。

>>827
円解除はカイトの時もやってると思える描写があるし
黒子無想を使ったのはネテロ相手だからなあ

>>834
クロロにまともに攻撃があたらないゼノじゃ即死

現在の実力なら

Ｓ　王
Ａ　ネテロ、護衛、ゴン
Ｂ　キルア、モラウ、ナックル
Ｃ　パーム、シュート
Ｄ　ヒソカ、シルバ、ゼノ

このくらいだろーな
Ｂ　

>>835
確かに。ダルマで強くなると思い込めなきゃ意味無いわけか。
それこそＺ武さん級のふてぶてしさを持つカタワにならないとな。

ゼノは護衛に有効打がないから勝ち目なし
ネテロが王に勝てないのと一緒

護衛のＡＯＰと肉体強度を突破できる技があって初めて渡り合える

>>834
まあゼノ＞カイトだからカイトはあまり当てにならんよな
カイトは強いがジンに拾われたにすぎない
だけどゼノはゾル家で職業差でもはるかにカイトより修行値が違うからな

>>841
シルバにもいえるだろ

>>842
修行値だけならナックルの方が遥かに上

>>843
ゼノ＝ピトーとかいってるから言っただけ
当然シルバにも言える

>>837
カイトのときとは明らかに対応が違うよ
あの時点でピトー目線ではネテロ≒ゼノなわけだから
ネテロだろうがゼノだろうがテンプシコーラは発動してるよ
ゼノの力量を把握した後である以上

あとネテロはゼノに護衛３人を任せてたわけだからゼノ≒ピトーでもなんら違和感はない

現状ならキルア１人で旅団全員と戦っても瞬殺できるくらいの
レベル差があるからな

>>834
襲撃してきたから全力で対応するってだけだもんな
王とか関係なかったらゼノも遊ばれて終わりかもしれん

シルバは発でもない単なる放出系の一撃でゼノクロロを焼く火力があるから
しかも建物倒壊に配慮して抑えた可能性もある

カイトは強くなったピトーに置き去りにされるレベルだからな

>>846
まかせたの分離だけだろ
実際それしかしていないし

>>851
分断だよ
ネテロ目線ではゼノ＞討伐隊
ネテロは討伐隊を伏線にしか見てないし、ゼノがいれば分断できると踏んでる

>>846
ゼノの力量を把握した上でネテロに向かってるんだからピトーの感覚ではネテロ＞ゼノだろう

>>850
ピトーは意識のある状態と自分が操作している状態のカイトの強さが決定的に違うことに気づいたんじゃないか？
一時は護衛に並んで座ってたことあったよね。４番目の護衛誕生かとワクテカしたものだ

>>848
遊ばれるのはないよ
ゼノとネテロは知覚の外にいても護衛ピリピリしてるもん
カイトの場合と一緒にするのは相当のひねくれ者

なんにしろゼノに護衛突破の技がでるまで護衛と並ぶことはないよ

>>853
あれは見つけられないところを
たまたまネテロがいたから向かっただけだよ
ピトーはゼノを発見してない

>>856
読み直せカス

まぁ、ネテロ>護衛>ゼノだろ

>>856
流石にネテロ＞ゼノだからだよ
龍よりもあの人間が危険ってのも、それを暗示してるし
ゼノが発見されなかったのはより強いネテロがいたから優先順位の問題

ゼノって百式観音見て驚いているなら
神速みても同じだけびびるだろーがな
でも百式でさえ護衛に無傷だったが
神速やハコワレなら勝てる可能性もある

>>854
ドラゴン全快で向かって来たケースと探りを入れたケースを比べちゃいかんな

>>859
ピトーはゼノを発見はしてないだろ？
２人の影を見た＜力量察知でゼノの力把握＜
の後だから、発見されたされないは関係ないと思うけどな

キルアのカンムル強いけど旅団たちにはまだまだおよばないでしょ。
まぁ修業期間考えたらゴンキルは最強くらす

>>861
どーせクロロも殺せないレベル

>>852
討伐隊と違ってゼノに護衛軍と戦ってもらう気はなかったと思う
例の場所じゃないと爆弾使うわけにはいかないから分断任務はゼノの龍で王を運んでもらうことだろう
ゼノが護衛軍と戦って足止めをくうのは最悪の事態

>>861
それでも、カイトの場合は余裕たっぷりで力試しになると発言
ゼノの場合は即座に円を解き完全な臨戦態勢

対応に違いがありすぎる
ゼノ＞カイトくらいは認めるべきじゃないかね？

いやあんなどデカイ血の涙流した観音様が唐突に現れるほうが絶対びびる

>>862
読解力ねーな
野生の勘でピトーはネテロを発見したんだよ
ゼノはそもそも力量がネテロに劣るから発見が遅れただけ
危険なのは〜の流れ見りゃ分かるだろ

>>866
また変な比べ方しとるね
円にちょっと触れたケースと明らかに襲撃しに来てるケースを比べちゃいかんね

>>863
護衛が手も足もでないレベルの技に
旅団がどー対応するの？

今のキルアが電光石化使えば認識する時を
与えず全員殺すことも可能だろ

>>865
ネテロが討伐隊を当てにしてない以上ゼノに戦闘も任せてたと思うけどな
シルバはキャンセル料とかなんかか
結果ゼノが運べたからシルバはいらなかったけど

>>869
これが変なら比較は一切できなくなるね
カイトも意図をもって女王に近づいたのは事実
っていうか、君はゼノ＝カイトと思ってるの？
それとも俺の理屈が気に入らないだけ？

>>870
まぁそれをいったら護衛と王以外全員キルアに負けるからなぁｗ

>>870
パーム相手に何もできない件
キルアの神速は万能じゃないよ

カイトは数年前まで弟子状態で一人前と認められていなかった＝ナックルと同じ
モラウ以下ナックル以上が妥当だろ
そんなに強いと思われる描写もないし

護衛ＶＳゼノはゾウＶＳプロボクサーみたいなもの

>>868
いやゼノの発見なんかできてないし
先に発見したからこっちが強いではないだろ
絶を使えるんだから強いやつほど先に発見できるではない
あれはたまたまネテロだっただけだ

オーラのゆらぎに反応するカウンターなら
攻撃はせず距離とるとか様子みるとかすればいいだけ

>>872
変な事言ってるから突っ込んでるだけだよ
座ってたカイトのは襲撃とは言えない

ガオン系の能力が出たら最強とは言わなくても最強なやつに勝利するチャンスが十分にある。
どんなに装甲が硬くても無意味だし。
喰らったら即アウトな能力者とカメレオンが組めば確実。

>>870
てか初動が速くても一番速いとは限らない
まあ誰でもいいがそこら辺のハンターが初動の速さをてに入れても
他の上級者より速いとは限らないだろ

仮にお前が電気で初動の速さ手に入れても
電気使わないでお前より初動早いやつはいる

>>877
ピトーがネテロをみつけたのは野生の勘
絶がうまいとかそんなんかんけいない。危険な奴から先に見つかる
まさかネテロがゼノより絶が下手とかいうわけじゃないだろ？
クロロでもシルバに賞賛されるほどの気配消しの技術を持ってる。絶はゾル家の専売特許じゃない

>>879
変じゃないよ
そもそもネテロとゼノはただならぬ力量をたたえていて、円の外からでも察知されるレベル
カイトがそのレベルなら円に触れるまでもなく存在が気取られるはずだ

>>878
なんという読者視点

>>881
肉体的には最強クラスの護衛を「たやすく上回った」わけで
その反論は説得力がない

神速の攻略法は単純に堅で耐えるぐらいだろう