【古館春一】詭弁学派四ツ谷先輩の怪談

ﾋｯﾋ

ﾄﾞｩﾌﾌ

つきぬけ

ムヒョの匂いがするぞー！！

スマートにいこうぜ

五代く〜ん

これおもしろいかも

バトルができないホラー系主人公同士、四ツ谷先生とハデス先生が合体して
亜鎖亜（アーサア）童子になって、バトル出来るようになればいいのに…
ttp://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/be/1e/hhikoubou/folder/572204/img_572204_16115820_8?1189092125
ttp://blogs.yahoo.co.jp/hhikoubou/16115820.html

連載開始が都市伝説ブームの去った後で逆によかったね

不快できもちわるいから突き抜ける

しかし、作者自身には才能はそこそこある
将来性はありそう

古味ん時も言われてたな・・・
まあこれからだろ

けっこう好き
人を選ぶだろうけど……
つーか最近の新連載は人を選ぶのが多いな

普通に楽しめるレベルだが、今のジャンプの主流読者にウケるかといわれると微妙って感じだな。
主人公の男女のペアが良い感じでまわると、ネウロっぽい感じで支持される可能性はありそうだが…。

最後のページなんかは最高レベルの引き方だと思うんだが
今回の事件をどうしてこんなショボく作っちゃったのかね
先輩の自己紹介っぷりが小物臭いのもガッカリした、２話でどう出るかに期待

読切の『四ツ谷先生の怪談』は面白かったがね。

四ツ谷「先生」と、ヒロイン役の女生徒の距離が、
必要以上に近くて先輩・後輩みたいな親密度で。

連載では本当に四ツ谷「先輩」になってしまって、
人物は異常でも関係性が平凡だから楽しくない。

どうせなら普段は大人しい人だけど、
実は何かの霊に取り憑かれて奇怪な事件に遭遇すると
その霊が活動を開始して…てな話にしたら話が色々膨らんで面白いかとは思ったが、
それはベタすぎてつまらんかorz

ムヒョの人の新連載だと思ってた、別の人？
ジャンプというか月刊で一話完結物としてなら読みたいかも

今回の話を見てのり子ちゃんを思い出さないか？

え？これ絶対ムヒョの人だよね？

なにこの人気のなさｗ録音以下っすか？

録音以下です。

靴下が不快すぎてさ

読まなかった人が多いんだろうな

女の子たちの手足をもいでいた針子先生には後ろめたさがあったので、
四ッ谷先輩の「語り」がトリガーとなってミカちゃんの霊が見えた。
それが例え幻覚でも、少なくとも針子先生の「心の中」に幽霊が実在することは確かだ。

ってリアリティを確保する理屈づけが難しすぎると思う。
あと幽霊が「心の中にしかいない」というのがビジュアル的に地味。

要するに心理主義ホラー(ふんいきで怖がらせる)だけど、ジャンプ読者相手ならぬーべーとかアウターゾーンの先例のように
四ツ谷が物理的に幽霊を呼び出しても受け入れるので単純明快にそれでよかったのに。

にほんごで

ブリーチとかが人気ある時点で
理詰めに力を注ぐより、迫力のある一枚絵がWJでウケルコツかもしれん。
赤星の二の舞にならないよう、見せ場以外は無駄に書き込まないで欲しいわ。

録音はイマイチだったが個人的には好みだった
是非とも生き残って欲しいな
読んでないけど

巷説百物語でも意識したのかね
あれも怪談を利用して悪人を自滅させるってプロットだけど

rereibara 今週から始まったジャンプの新連載面白い・・次にアイアムヒーロー　
ウシジマくんを見たあとに面白いネームを描ける気分になれるのか　　不可能である。　　
だから今日は録画したレジェンドオブチュンリーをみよう（クソ映画のみたいだ）
33分前 via web

でろでろの作者がコメントしてた

「意識のあるまま四肢切断」
ってのがものすごい恐怖と激痛なのだから、
普通は「切られる少女」の立場に感情移入させて
恐怖を表現するだろうに、
そこの部分があっさりしすぎて拍子抜け。

先生じゃなくなったのはハデス先生とかぶるからか？

とりあえず二話に期待

ネタは今回みたいに既存のものから引っ張ってこられるからネタ切れの心配はなさそうだ
だけど見開きでビビらそうとしてるのは分かるんだけどそこに至るまでが弱い
何も引っ掛かるのものがない

読みにくいなあ
紙の色が同じ、すぐうしろのナルトと比べるとほんと読みにくい

>>34
既存のものって？

これって超常現象を実在するものとはせず、ミステリ的に解決する路線なのかな？

>>36
三本脚の人形のことだろう
けっこう有名だと思うけど

ジャガーの方が怖いという問題

あれ、3名の5歳の幼女の四肢を生きたまま切断して殺害
しかも体の部位を持ち去るとかジャンプ段階飛ばして寛容になってない？

>>34
逆に見開きがなけらばホラーとしても終わってたな
毎回、読者をびびらせるだけの絵を描ける引き出しがあるかどうか

とりあえず録音よりは確実に面白い

ﾂｷﾇｹｯｹ

だめだこれは
俺的には10週どころか6ページで打ち切りだｗｗｗｗｗｗｗｗ

つまらなすぎて吐いた

こういう怪談漫画見たかったんだよねー☆
王道バトルばかりでつまらななかったけどこの漫画は期待できそう

ネウロのヒキってこんなんじゃなかったっけ？
もうよく覚えてないけど

>>47
言われてみれば似てる気がする

この漫画、微妙に高橋葉介の
『夢幻紳士』っぽいンだよなぁ…。

マイナーな漫画なんで、知らんかったらｽﾏｿ。

>>48
すまん間違えた

あんまり興味沸かなかったけど一応パラパラ読んでたら最後の方でﾋｯﾋｯとか言ってて吹いた

>>41
大丈夫。画力あるから元ネタの不安の種とかだけじゃなく、押切や伊藤潤二とかからもかなりの量を持ってこれるはず。

というか先輩でかすぎじゃね。
２ｍぐらいあるだろ

ﾋｯﾋ

都市伝説とか、微妙に大塚英志っぽさを感じる
嫌いではないけど

何かホクロがどうとか、他にもキャラの雰囲気に作者の性癖を感じたような・・・

人少なすぎだろｗｗ

録音がつまらなさすぎて少しはマシに見えてしまう不思議

ぬ〜べ〜のメリーさん思い出した

>>58
寂しいカンジになるから、擁護をまるぽすんなよ…

面白そうではあるけどいまいち面白くないな
絵はいい

バレスレにあった意見で

>主人公が微妙すぎるし、アウターゾーンみたいに
あくまで話が主役みたいにすれば結構長期連載しそうだけどなぁ

主人公が語りべの方がホラーっぽくてよかったかも。

あぁ、World 4Uみたいな？

ああ、４Ｕも足切断ネタの読切やってたよね。

あの人、どこ行ったんだ？

>>30
バクマンにあったじゃないか
問題のある作品は載せられないって
さすがにそれを少年誌でやるのはまずくないか？
終わらない夏休みじゃないんだから

ネウロとムヒョを足して割った感じだな

>>65
安価ミス
>>31

>49
ワカメみたいな髪型が高橋葉介のまねだな。
でもヨースケなら、ヒロインを四谷の助手（加害側）にするだろ。
感情移入のポイントがずれてる。

四ツ谷先輩が成長したムヒョに見えたのは、自分だけじゃないよな？
犯人の先生に、魔法律を執行してるようにしか思えなかった…

読みきりの時も四肢切断だったので
次回期待

早く今井さんを出すんだ
間に合わなくなっても知らんぞ！

で突き抜けそうなの？

保健室の死神との戦いだな

普通に先週の新連載よりは人気出るだろうなと思った
それに画力がネウロの人よりあるし

何故先生から先輩に変えたのかよく解らん
既に作中で自分ツッコミしてたけど無理があるような

友達の事件は気になるのでそこのスケールに期待してる
読みやすく出来ねえのかな

>75
読切は保健室の先生だったので設定被り

設定が被ってるのもあるかもしれんが、
連載してくなら先生より先輩(学生)の方が
描きやすいと思ったんじゃないの。

赤星とか見ると判るけど主人公が駄目な方向に個性的だと
見る側としては不快感、嫌悪感しか残らんのだよな
ジャンプ佳作の｢王様キッド｣とかもそうだがこの作者は
そういう悪い方向へのクセの強いキャラを描くのが得意なようだ
悪い事は言わないからこれ打ち切られたら青年誌に行った方が良い

>>77
いぬまるだしとべるぜバブも被ってるよね
黒子とフープメンも被ってたよね(うろ覚えだけど)
無理に変えなくてもいいと思うんだけどな

面白そうじゃん

ここ本スレだよね？
既に空気漫画と化した録音スレより過疎ってるなんて凄いな

最初のヒロインの事件を発端にヒヒッでムヒョみたいにホラー孕ませた雰囲気の主人公が
ネウロよろしく悪人面で犯人にお返しで事件解決する漫画は
現実的ながら最近の漫画ならネウロ的なやり方だから
最初のヒロインとヒナノの展開とヤコがネウロに｢謎を解いてくれるの？｣の最初とほぼ同じで新鮮味無いんだよな。
ま、しばらくは｢ムヒョとネウロがコラボしたらこんな感じ｣感を味わう気分でｗｋｔｋしとくわ。

噂の上とやらの展開を期待してる。

>>82今週は隣国から攻撃されたから過疎ってるのは仕方ないかと
長く続いたとして、初代スレを見たら連載されたばかりの頃、話題にもならなかったんだなと思われそうだなと思った

先生が死んだ女の子をネタにするとか不快だろ。
先輩ならまだいくらか

少年漫画の先生は道徳的じゃないとマズそうだしな

>>84
鯖が落ちたせいで良くも悪くも盛り上がり損ねたな。
2chではしばらくこんな感じなんだろうか。
まあ2chが連載に影響を与えるとは思わんが、
俺は結構面白いと思ったからなんか寂しいわ

>>79
王様キッドや読みきり版では悪役をやっつけて且つ主人公またはヒロインを助ける的な展開だったから
カタルシスがあってよかったけど、今回はなんもなくてちょっと消化不良
あと演出凝りすぎて逆に読みづらい
期待してたんだけどなあ…

あ、なんもないってのは（悪役はやっつけてるけど）ヒロインは助けてないって意味でのなんもない、って意味

>>87
王様キッドは主人公以上に悪役が人間として屑だったからな
そういうのを叩き潰してくれる外道主人公は良い、ネウロもそうだった
でもこれは元々怪談話を扱ってるかｒ悪役が明確な悪として描かれ難いんだよな
そこにあの主人公だからなんか色々と空回りしてしまってる感は否めない

先週が録音だっただけに画力と書き込みがすごいし頑張ってると思った

絵は綺麗だよね
演出も嫌いじゃない
話は微妙だったけど

なんにせよ録音の後だったから(ry

バクマン的にいくと、この順番なんだから
編集部の期待は録音＞四谷なんだよな？
ウソだろオイ。それだったら編集部の目疑うし。
まぁ前々から疑ってはいるけどｗ

去年の新年新連載1号マイスタ2号黒子だからもう編集部の目なんか信じてない

まあ、万人受けするかどうかの一点で見れば、そんなに間違ってない気も

絵が丁寧だし上手いな
1話は悪くなかったからこれから楽しみだ

次週見ないと何とも…

主人公の呼んでるインコの漫画の方が本編より面白そう

>>92
単純にこの漫画、幼児を切断とかヤバいことやってるからじゃない？
PTAにやり玉にされるのは間違いなくこういう作品。

なら最初から連載するなよｗ

某肉欲さんを思い出して気が散る。

乙一のGOTH思い出した
人の手を切り取って収集するヤツの話

普通のページ数では1話完結は難しそうだな

西のフォロワーが連載取る時代が来たのか

毎回毎回、主人公が怖い幽霊を想像させて
それを見せてくれるなら大分面白いっつーか、今のジャンプに無い
微グロ系として行ける気はするんだが…。絵も大分書き込まれてるし。

このクオリティを維持できれば良いけどまあ無理だろうな

とりあえず手をまともに描いてくれ
表紙からして骨折してるぞ

普段はダラダラしてるけど、やる時はやりますよ的な主人公なら応援した

主人公：タテに伸ばしたムヒョ
ヒロイン：薄味にした弥子

って感じだった
でも好きだし普通に1年はもつだろうな

すもも

ちょっと画面がごちゃごちゃしてて読みにくかったけど
頑張って描いてる感じが伝わってきていい
回重ねれば見やすくなるかな？

俺は好きだ

決して悪くない。
むしろ個人的にはハマれる要素がかなりあるし、面白くなりそうではある。
ただ、どうしても漂うムヒョやネウロ臭を払拭して早いとこオリジナル色を
生み出せなければ難しいだろうな。

＞主人公：タテに伸ばしたムヒョ
＞ヒロイン：薄味にした弥子

言われてみればそんな気も
意識してつくったのかな？

なんで明らかな打ち切り候補を連載させるかね
編集って漫画見る目ねーよな

他はもっとひどいんだよ、きっと

今更だろwww前回なんて2つ入ったのがそのまま突き抜けていったじゃん

ロックオンはトラブルの後釜に化ける可能性があるが
こればっかりは…
速攻で犯人出ちゃうし

>>116
どれとどれ？

個人的に画をもうちょっと読みやすくして欲しい
書き込みすぎで読む気無くなる

本スレ一週目にして全然伸びてないな。予想はしてたけど。
モラルがあまり無くて自分の目的の為に生きる主人公って結構好きなんだけど
話術と事実を使って事件を解決していく話なのに整合性の無さが目立ち過ぎて残念だったな。
情報を集めずにざっと思い返しても

・義務教育が定めらている日本で何故か中学校に何年も居座り続けてる中学生
・調理準備室で拉致・監禁・解体・保管をする連続殺人鬼（日に何人の生徒が出入りすると）
・電気が付いているにも関わらず鍵が掛かった家庭科室を不審に思わない教頭（その前に結構大声で喋ってたし）
・いつまで経っても腐らない手足

とかね。一話目を無かった事にしてまた新しく書き直してほしい。惜しい作品って印象。

>>101
俺もリストカット事件の犯人を思い出した。
「あっちは手首を切り取る犯人の心理」の一部をちゃんと書いていたけど
こっちは「手足を切り取る針子先生の心理」があまり書いてないな。
手足以外が人形で良いのなら素直に優れた人形技師に手足を発注すれば良い。
それぞれ違う４人分の手足を揃えたところで見栄えがよくなる訳が無い。作者自身もよく分かってない気がした。

ムヒョネウロだけでなくなんかに似てるなと思ったら、すぺぇるぶっ！のやつだ
そのうち先輩を卒業させようと刺客が屋上に来たり
他の学校にも浪人中学生がいると聞いて学校外へ飛び出しそうだぜ

>>120
その辺の整合性とると地味にまとまって余計にジャンプっぽくなくなると思う
なんとなくだけど

>>118
ねこわっぱと彼方でしょう
多分

どうしても学校つかうなら廃校とか作者にもうひと捻り頑張って欲しいところ
難しいのはわかるんだが

>>122
それは分かる。
読みきりの時と較べてわざわざ先生→先輩にしてるみたいだし
旧校舎ではなく調理準備室を使ったのも所謂「演出上の都合」ってやつだろう。

それでも裏事情が透けて見える設定は採用するべきではなかった。
今のままじゃ中途半端すぎる。そこらの勧善懲悪物より未来が無い。
徹底してデスノ路線を貫かないと良くて半年ってところだろうな。

>>125
デスノ路線はもともときついんじゃない？
死神ノートとか主催者不明のライアーゲームとかいう飛び道具がない限り非日常のキワモノ（？）路線は行けなそう
学校が舞台の怪談話って設定としては割とありがちだし
先輩の能力がまだ不明なんだけど

>>126
当然のように一ヶ月後くらいには何らかのテコ入れが入ると思ってたわ。

一話目にして「連続殺人鬼」なんて特ダネを出して
よりにもよって自分の学校の先生を犯人にしちゃったんだぜ。
2,3話は平凡な学校ネタで繋げられるかも知れんがすぐに弾切れだろう。
基本的に保健と同じく学校で何らかのトラブルor生徒の相談で主人公が動くってパターンだろうし。
主人公のスペックだと旅行先で○○って展開すら難しい。

多分、ヒナノの事件解決を皮切りに「黒の組織」的な何かを入れてくると予想してる。
人間が一人行方不明になっている以上ダラダラ延ばさず早期解決するしかないと思うし。

>>127
なるほど、黒の組織か〜
自分は次回からあっさりヒナノ事件の解決にかかって、その後は金田一少年の高校レベルに
生徒や教師から被害者も犯人も続出するかと思ってたｗ

>>120
手足が腐らない理由も人形の手足じゃダメな理由も同じコマに書いてあるぞ

ワンピ休載号に鯖ダウンが重なってなんともかわいそうな漫画だ
個人的にすごい期待してるのに

読み切りよりは連載向けにか、書き込み減ったし、線が少し太くなって読みやすくなったとおもうけどな
相変わらず犯人アホすぎだけど

これ、話としては悪くはなかったんだけど
打ち切られる前に作者が力尽きそうな気がしてならん
てか打ち切り前提で話して申し訳ない

相手に自白させる形じゃないと、漫画として面白くないから
探偵物にはどうやってもならないのがキツいよな

週刊でなく月刊でじっくりやった方が人気が出そうな独特な作風だと思うんだがなぁ
週刊だと早々に無理なテコ入れがきて作風ごと壊れそうだ

>>134
他作品名かなりの数が挙がってるが独特な作風かね…

まんまムヒョの主人公にネウロのヒロインが｢謎を解いてくれるの？｣最初のネウロ展開で吹いたｗ
久々に読みごたえあったけど如何せんムヒョとネウロのコラボ過ぎる路線を早くなんとかしろ。

まず犯人の先生が馬鹿すぎる
放課後の学校であんなことする馬鹿どこにいるんだよ
夜中ならまだしも生徒が残ってるような時間に
要するに作者が馬鹿

月刊誌でやったら光ったかも

お絵かきがうまいけどそれ以外が平均以下だな…
オリジナリティもコマ割りも話も

少なくともﾛｯｸｵﾝよりは内容があると思ったな。
幽霊とか精霊みたいなのを出さすに心理戦にもっていってるところがいいね。
これ描いてる人は、ジャンプ作家のわりに頭いい方だと思ったね。

絵も良いしヒキもうまい
ただ毎週続かないだろうな

そう。問題はこれが毎週続くかどうか。
よっぽど才能ないと無理。

絵と演出が（録音より）上手いから面白い漫画と思ってたけど後から冷静に読み直してみると肝心の話がダメなような・・
犯人がキョドって勝手に自爆したにすぎない。犯人見つけれたのはラッキーゆえ

チャゲチャコースだな
作者に才能がまったくない

小畑健が書いてたら印象はかなり違っただろうなｗ

つ あやつり

>>143犯人がキョドって勝手に自爆したにすぎない

だから、自爆させた（精神崩壊させた）ってのが凄いんじゃないの？
遊戯みたいに罰ゲーム!!とか根拠のないやりかたじゃなくて、
一応は理屈があってそうさせてるんだから....

犯人探しが始まるのかと思ったら
最初から先生が犯人なのを前提で動いてるし
怪談パートもビックリ系のフラッシュみたいな感じだし
中途半端なんだよな

主人公が五本指ソックス履いてるってのもね。
ノーアイディアのクセに何か個性を持たせたかったんだろうけど、素直にパッチワークした
漫画描いてりゃ良かったのに感じだ。

引きはうまかったし次も見ようって気にはなったかな

青年誌でもっとどぎつい演出で描ける方向に成長してほしい
ジャンプだといろいろ制約もあろうに、なぜ少年誌を選んだのか・・・
作者自身は王様キッド路線の漫画を描きたかったんかね

見開きがたれぱんだ

絵がうまいけど見にくい…
赤星コースか

ていうか怪談ねつ造したらダメでしょ先輩

先生の設定の方がよかったなぁ
ハデス先生とかぶっちゃうからかな？白衣の怪しい先生...
あと詭弁って聞いて森見登美彦連想しちゃった

ヒッヒ　スマートにいこうぜ

先輩にしたのは正解だと思うよ
先生が無理やり嫌がってる生徒に怖い話するよりはましだから

>>129
最初の殺人から2,3週間以上は経ってるみたいだし
ホルマリンだろうが冷凍だろうが美しいまま保管するのは難しいと思うよ。
どんなに頑張っても硬直・膨張・変色は避けられない。

理由の方も「人形の手足じゃ駄目な理由」じゃなくて「この手足が良い理由」だろう。
某小説の犯人は手首そのものに異常な執着心があるって前提があって
その手段として老若男女動物人形問わず貪欲に手首を収集していたけれど
針子先生は完璧な服に合う完璧なマネキンを作る為に手足を集めてるだけ。
その手段が地元の幼女をさらって手足を奪うって言うのはどうにも突飛な印象がある。

「どんな人形造形師に依頼しても望みの手足だけは作ってもらえなかった」
「ターゲットは子役・モデル、地元で可愛いと評判の幼女専門」とかならまだ分かるんだけどね。

>>157
先輩にしたのは良いが卒業しそこなった、は蛇足だったな。
ムヒョと被るかも知れんが青年に拘る必要が無い。実は自縛霊だったってオチなのかな。

半ファンタジーっていうか不思議世界観で、
死体は腐りませんよく分からない存在の生徒がいますもOKになるんじゃないかな
これからもガンガン強引な展開来そうな気がする
個人的には読み切りで強かった不快感が無くて読みやすかったからよし

私的には超好み！
でもだからこそスグに終わらないように
じっくりやってほしいな・・・
まあ普通に読めば特にひっかかるとこもないからいいかも！

>>158
長文書く前にまずはちゃんと読んだほうがいいんじゃないか

GOTHを思い出した

・・・

とんでもない犯罪をしてるはずの犯人に本気さというか周到さがないのが

まあ念入りに策を練るのもいるし大雑把な欲望任せのもいるから

もうちょい犯人との攻防書けばいいのにな

怖さ不気味さを出そうとしてるのは分かるが
ジャガーの方が怖かった

∋彡ノノミ∈　
川´；ω；`川　
　つ◆━┳┓　ズボンの裾を靴下にいれるのはどうにかならんかのぉ？

過疎っぷりやばいだろ、と思ったが
そういや２ちゃん落ちてたからか

四ツ谷先輩って、誰にも理解されない変人って感じだけど、
基本は頭の良い優等生ってタイプなんだろうな。
べるぜに出てきそうな不良とはタイプが違うと思った。

留年ネタなら高校生にしてやるべきだったろ。
後、先輩でかすぎ。

先生から先輩に変更したようだけど、このキャラって腐女子にウケるの？

このコンビはなんか小粒だ。不思議なまでに魅力がないヒロインだし。
先輩の印象は変わるかも知れんがヒロインは変わんないだろうな

∋彡ノノミ∈　
川´；ω；`川　
　つ◆━┳┓　ヒロイン頼みの漫画なんて先が見える

個人的には楽しみなマンガ
絵と話が合ってる
ただ毎週やるのはキツそうだな原作者でもつけないと

劣化ネウロ、これで説明できる漫画
絵の見栄えだけならネウロより上だろう
だが構図や魅せ方は及ばないのは確実
劣化ネウロに劣化弥子に劣化犯人に劣化演出
何もかもが中途半端でヒットする感じはしないかな
長く続く漫画って1話更に言うと読み切りの時点でヒットするって判る

ジャンプ編集部は>>176をスカウトした方がいいな

だな
こいつ呼び込めば売り上げ5倍は堅いわ

先輩と真がネウロと弥子の関係に似てるってだけで、、どこがネウロに似てるの？？
むしろムヒョと似てる気がするんだけど....。
ヒッヒッヒとか幼女の描き方が似てる。

>>176
すげーな
マジ天才だわ

>>177
皮肉はいいよ、お前等だっていつも言ってる事じゃん
新連載が始まる度に「これは突き抜ける」とか
「編集部はなんでこれを連載しようと思ったの？」的なこと
そして殆んどがその通りになってる。多少例外はあれども

まあ遊戯王的なテコ入れが入ればわからんけどなｗ
別物の漫画になるけど

ムヒョとネウロが合わさった感はあるけどな
見栄えならネウロより上だろう以外はわからるが
その比較的短期で終わったのと比べても今の所読みづらいぞこれ

読み切りの時から成長してない
作者がやりたい事ができてないから読者に微塵も伝わらない
主人公が労せず言葉だけで人々を操りいつの間にか事件解決に導くというのを作者はやりたいんだろうけど
主人公が誰かに物を頼んだんでは周囲の人間が意図せず主人公に操られていた感が無くなってこの作品の醍醐味が薄まる
画面の演出は上手だが話の演出が下手すぎて複数の出来事が絡み合って犯人が追い詰められる興奮も半減だし
事前に読者に疑問をいだかせられてないからラストの解き明かしも無意味
別々の四肢を集める意義不明
衣服のためなら手足を集めるよりワンピに似合う人体丸々を求めるべき
拐った人間を蝋で固めるとか剥製にするとか
普段のシーンはもっと平淡な画面にしないと真骨頂の主人公の語るシーンのインパクトが弱まる
オープニングの｢嘘か実か…｣のくだりは書き文字でコマからはみ出るようにしたほうがオドロオドロしさが増す
あと主人公は他の物には無頓着でも怪談のためなら何でもするくらい能動的になると読者にキャラが伝わりやすい

この作者が学ぶべきはソフィストの意味と犯人を騙すだけではなく本来は詭弁を駆使して騙すべきは読者だということ

>>176
ネウロもある種王道パターンだったり他の漫画から影響受けたりしてるわけで
ネウロ基準で言っちゃうのはどうかな
松井作品は好きだけど

なんだかんだでﾋｯﾋは結構ジャンプの中では色濃い存在だったってわかるな

52Pで針子先生の指が6本になってるのってｶﾞｲｼｭﾂ？

ほんとだｗ
よく見つけたな

一本多く狩りすぎたようだね

デフォルメ絵とか演出がところどころムヒョっぽくて良いな
西のアシでもしてたんか？
ちょうどホラー漫画に飢えてたから大歓迎だ
是非とも長続きしてほしい

連投ですまんが
乙一のGOTHと比べるのはなんか違くね？
犯人の心理描写が足りないとかの意見もあるけど
ホラーに重点を置いている四ツ谷に必要以上の犯罪心理なんて蛇足だと思う
この漫画はなんちゃって猟奇サスペンスじゃないし
比べる対象がジャンル違い過ぎるだろ

>>191
怪談を広めて犯人をあぶり出す過程と心理的に追い詰めるクライマックスで見せる話だから
犯人の心理や動機、話の整合性とかも正直大事じゃないと思う
あんまり理屈っぽくならずに派手さや演出に凝ってほしい

掘り下げないなら掘り下げないで良いけどあまりにも犯人馬鹿過ぎるっしょ。
舞台装置と評判のSKET DANCEの不良以上に作者の都合で動かされてる感じ。
流した噂に過敏に反応したからって理由で
地元を賑わす連続殺人犯が学校関係者って決め付けるのもかなり強引だし。

ホラー漫画には大切な共感できる読者視点のキャラクタがいない。
本来ならヒロインの役目なんだろうけど。

漫画なんだからさ、切り捨てるとこは切り捨てないと中途半端になるだけでしょ
今でも中途半端だけど
おバカ犯人でもご都合主義でもいいからもっとダイナミックに行ってほしい

なんか無駄なものが多すぎて肝心なものが見えてこなかった
なんか藪をかき分けて読んでく感じ
先輩が何をしたいのかよくわからない

ところでヒロインどうだった？
俺はああいう喚くヒロインは苦手

まぁ先輩が何をしたいかとかはおいおい明らかになるんじゃないの
ホラー路線で行くなら整合性とかはどうでも良いから
絵とか演出のインパクトを追及すれば良いんじゃないかな

結構面白いと思う
これまでの新連載がひどいだけに

>>195
ヒロインがオーバーアクションすぎて置いてかれた
先輩の動きが変なのはいいけど２人でやられると食傷気味だわ
ビジュアルはかわいい（とくに髪型好きだ）からもうちょっと普通にしてて欲しい

もうちょいインパクト強い一枚絵かければ面白そう
足にしがみついてる少女が怖くないのが残念だわ

ページめくって驚く絵って中々ないけどさ

説教臭さが鼻につくネウロ+ムヒョって感じだった

ネウロとムヒョも第１回はナンダコリャだったことを思い出した
長い目でみよう

独特の雰囲気、世界観があるから好む人は好むと思う。７巻くらいまで続くと思う。

>>195
一話からは人物像が見えてこなかったな。
朝方４人目の幼女が行方不明になって昼頃に先生が犯人だって分かったんなら
とっとと通報しろよ、って思ったくらいか。

現状だと犯人以上に主人公が小物
どっちかを直せばもうちょっとマシになった

>>202
そういうのは全部中途半端で終わるからな・・・

先生と生徒だと保健室と被っちゃうから変えたのかな……

とりあえず文句言いたい奴はアンチスレに行けよ

新連載の本スレなんてこんなもん

語り口がラノベっぽいね
ホラーと詭弁ってもう手垢に塗れた題材たから目新しさも無いし、無駄にハードル高いと思うんだけど
大丈夫なのかな

ホラーは好きだし、何かしらの魅力は感じるので期待

これ位でアンチ意見と思う奴のがおかしい

題材の3本足のリカちゃんはぬ〜べ〜のが遥かに怖く料理してた
まあホラー好きだから期待する

ひい

たしかに「怖くない」ってのが難点かもしれん。
今週のジャガーの雛人形のが怖かったし...。
好きだから期待はしてるけど。

中学じゃなくて高校にすれば四ツ谷のダメっぷりも強調できたろうにな
今ジャンプ読者の平均って17歳で高校生だよね？
何で高校にしなかったんだろう

四谷先生の大冒険（『ジャンプスクエア』2008年7月号） - 『ムヒョとロージーの魔法律相談事務所』の外伝。

結局こーゆーの好きなんだね西は
美大出だから絵はうまいけど週刊ジャンプには向いてないかなぁ

古舘春一って美大とか出てる人？
西は講師とかしてたような...

美大出か、どうりで構図上手いはずだな
しかし先輩の強敵になる奴を早めに出したほうがいい
絵も雰囲気も好きだし続いてくれ

才能はあると思うけど作風がジャンプ向きじゃない

四ツ谷の作者って女じゃないよな

どうせキャラ変えるなら、ヒロインの役どころを小学生男子にして先輩を女教師にしてくれてたらアンケ出してた。

なんか新連載始まるたびに↑みたいなこと聞いて回ってる奴がいるな、マチズモか？

四ツ谷の指の描き方が女臭い
レディースコミックとかに出てきそうな異様に節を強調したような
細長い指がキモイと思う
あの変な靴下とか便所のサンダルも女臭い
絶対に作者女だろコレ

こういうホラーは好きだけどちょっと話の作り粗くないか？
捕まえてきた子供学校でバラそうとする犯人とかアホすぎるだろ
今までに手に入れた手足も学校で保管してたみたいだし
そりゃ殺人犯は頭おかしいのが普通だろうけどいくらなんでも頭のネジ飛びすぎだろ

天野と藍本に通じる女々しさがあるんだよな
いかにも「女が描いてる」って腐女子臭さが
よく見てみると四ツ谷自体も女が思いつきそうなキャラだし
ヒロインのギャーギャー喚くところが藍本とかぶってる

四ツ谷の歩き方がＬのパクリだし、最後の方でインコの本を読んでるところが
いかにも女が思いつきそうって感じしたな
ところどころから腐女子臭が漂ってやがる
読みきりの時から怪しいと思ってたが作者女だな

女に恨みでもあるんかｗ

童貞の多いスレなんですね

詭弁というより言ってることの意味がわからないだけのような

今週のジャガーの方がホラーだったな

>>120
が言いたいこと言ってくれた。
あとはＰ６６で真がひいてんのもな〜…
あんな犯人なんだから当然の報いだろ。

ホラー度だったら確かにハンターとかジャガーのが高かったな
っていうかこれ1話でこの話の甘さで大丈夫か？

>>223
作者が、事件の舞台を学校内にしたかったんだろうけど
無理矢理感が強かったね。
　

どうせこれを読んだ腐女子が四ツ谷先輩カッコイイ〜とか言って
古舘にファンレター書くんだろ？
腐女子同士気があうからな

チョンに攻撃されたらまた発売日2chできないのかなww
ツキないな

四ツ谷先輩かっこいいかな？
まぁ腐女子の感覚はよくわからんけど
どっちにしろ腐女子狙うならメインキャラに男出さないとダメだろ

>>222
四ツ谷の作者女説が連載前から出てたな。
別に女でもいいんだけど、四ツ谷先輩でかすぎだろ。

俺は絶対に四ツ谷描いてるのは女だと思う
指の描き方と靴下とサンダルが女のセンスだ
ずっと前のよりきりの時から女だと思ってたがな
四ツ谷先生の方が腐女子ウケしただろうに
保健室の死神のせいで先輩にされたな
先生から先輩になったことで腐女子率が若干下がった

なんか必死だな

このクオリティが週刊で続くか不安だな。
駄目なら押切蓮介みたいなホラーギャグでもいいんだけど、そっちの方が難しいかな。

作者の性別なんか知らんけど
「怪談の漫画というより、こういう主人公を描きたかったんだろうな」って印象。
そしてその主人公は子供にも男にも受けなさそうではある。

>>240
なんかわかるｗ
保健室も藍本がハデス先生の鎖骨が描きたかっただけって感じだよね・・
四ツ谷先輩はリボーンの雲雀さんみたいな感じでウケそうな気がするんだけど。

>>239
保健室みたいに後々色んな方向に持ってける…
って感じの漫画じゃなくないかコレ

>>232
見回りの教頭先生を話に絡めるのに重点置き過ぎた感じだな。
教頭が「あれ、開かないな」って口にしてたら緊張感台無しだったし
５時前まで子供が無事な保障なんてどこにも無かった。種明かしの時に
「全て四ツ谷先輩の計算通りだったんだ…（ｺﾞｸ」ってされても空回りしてる気がする。

>>243
「すべて四谷先輩の計算通りだったんだ」じゃなくて
「すべてが四谷先輩の都合のいいように物事が進んでるんだ」じゃない？

こことアンチスレ読んで四ツ谷先輩をｶｯｺｲｲと思ってるのって私だけなんだなって気づいた

>>244
似たようなもんじゃね。「強力な話術」以外特殊能力が無いんだから
（計算尽くで行動した結果）都合の良いように物事が進んでるんだ、と解釈した。
ヒルマやライトと同系統のタイプ。

確かにヒルマっぽさもあるな

四ツ谷先輩自体が妖怪とかそういうもんなんだろうな
怪談の権化みたいな

最後は四ツ谷先輩は怪談話の中の一部で真の見た幻だったってなりそう・・・
屋上から突然消えてるみたいな。

【魔法律】【相談所】


【ﾋｯﾋ】【ぼっけさん】

【先生から】【若返り】

【屋上の】【浮浪者】

【屋上の】【死神】

【作者が】【詭弁派】

【ばっ】【緑!!】

【ﾋｯﾋﾛｲﾝ】【ｸﾞﾜｼ】

俺もムヒョの人だと思って絵を微妙に変えてて向上心あるなぁと感心してしまったｗ

ムヒョの人かどうかは女のおっぱいがエロイかエロくないかですぐ分かる。

西のが人物の絵が柔らかいじゃん。古舘のがカッチリしてるし。

変な効果音みたいなの（ずるずるとか）そういう雰囲気的なものは
西となんとなく似てるけど。後、子供の描き方も似てる。

この設定でどこまで話し続くのかなぁ？

なんか推理するわけじゃないし。

少年誌で殺人犯人知ってて興味ないから放っておくじゃあまりにもモラルがって思ってしまう。

デスノ連載してた雑誌が今更モラルとか気にするかよ

問答無用で殴りかかったりする漫画も連載してるしな

>>この設定でどこまで話し続くのかなぁ？

よっぽど才能ないと無理だろうね。
しかも週刊誌だし。
デスノみたいに心理戦詰め込んでってのは原作と作画わかれてないと
時間なさそうだし。

猟奇殺人より怪談流すっつーコンセプトの方がＰＴＡ的に見てやばいと思うよ。
一時期の怪人赤マントや口裂け女は社会現象になるくらい世間を混乱させたからピリピリしてる。
まぁ、幸か不幸かそこまで注目受ける程伸びるような作品じゃないと思うけどね…

同じ時期ぐらいに載ってた赤マントに連載して欲しかったな。
都市伝説と戦うやつ

多分、ＰＴＡに訴えられる前に打ち切り喰らってる

今時怪談なんてギャグだろ

>>265
血風学級怪ってやつね。
アレの主人公とロックオンの真田の性格がかぶりすぎていたな

あーだめだ　四ツ谷先輩ひとめぼれだわ
誰か四ツ谷先輩のタイプの女の子を教えてください^^

イイ悲鳴で哭く女だよ

顔芸が地味すぎる・・・

>>269

ｸﾞﾜｼだよ！

ｸﾞﾜｼってなぬ??

あ〜ん　四ツ谷先輩に触られてｱﾝｱﾝ喘ぎたい^^
先輩の怪談ﾄｰｸで逝かされたい〜もちろん耳元で囁きながら脳内音声で。

毎回根拠もなく犯人を特定する話になるんだろうか

あーｸﾞﾜｼって真のことかー^^
でもアイツは先輩様の下僕（笑）
彼女フラグは立たないんじゃないかなー
先輩は絶対に黒髪美人系が好きだよ
ｸﾞﾜｼはないｸﾞﾜｼはっ^^

基地外腐女子に取り付かれ
1話目から話のアラを指摘されまくり
大丈夫かこの漫画

今晩は四ツ谷先輩のこと考えながら眠ります^^
屋上で先輩と色んなことしちゃうね☆
あのソファーの上で先輩の膝に乗って耳元で囁かれたい
ドＳな先輩に気に入ってもらえるようにイイ悲鳴で哭きます★

最悪だ…
初っ端から気持ち悪い基地外腐女子に憑かれるとは…
期待できる新連載なのに幸先悪すぎだろ
いやそれともアンチの工作かもしれんのか

とりあえずコテつけろ糞が
NGしてやっから

主人公がキモイ上に
設定を出したくてしょうがない感じがうざったい
こういうキャラですって文字で説明されても何とも思わん

ヒヒヒ

ｗｗｗｗﾋｯﾋｯﾋ　　てか、こんなキモイキャラ好きになるわけねーだろｗｗｗばーか
アクセントつけてやったんだろが。。
楽しかったか？？^^馬鹿らしい寝るぞ俺は

たしかに独白若干鼻につく感じはする
色々なアラがマジでムヒョネウロっぽいな

画と演出がムヒョで設定がネウロっぽい

蔑称で叩きを批判する前にまずアラを認めてみろよ低俗野郎共

誰と戦ってんだお前

腐女子呼ばわりされてキレたのか

あのヒロインは坂本ジュリエッタに蹴っ飛ばしてほしい

巻末コメントのページの絵ぱねえな
顔トカゲかよ

読み切りよりはマシになったが、
人が死んでるのにそれを利用して噂流すってのはいい気分じゃないな
テケテケの話はぬーべーの話知ってるから不快感しか湧かなかったし……
やってる事がぬーべー版で噂流して足もがれたDQNと変わらないんだよ

そういや理由はどうあれあのＤＱＮと変わらんな。
不道徳な主人公が行動を起こして
結果的に善行に繋がるってタイプの漫画なのにこれが続くと少し厳しいかも。

あとどうでも良いけど怪談を創作する事が目的なのに
今後も既存の都市伝説の二次創作がメインになるのかな。
SFCソフト「学校であった怖い話」みたいにまだまだ新規で怖い話を
創作する余地があるのに初めから無理だと投げてる印象がある。
話の意外性一つ取ってもぬ〜べ〜より劣りそう。あっちは原作担当がいるけど。

ぬ〜べ〜と比べるのは無理だわ。。一話完結お化け話であれだけ続いたのって
アウターゾーンとぬ〜べ〜くらいだし。そこら辺の方たちは年いってるし教養が違うって感じするもん。
保健室でもそうだけど、人間出来てないまだ若い人達が心理戦で一話完結を毎週作るなんて
難しいから出来ないんだよ。要は、経験豊富で頭良くないと無理。

まあ一話だから分かりやすさ重視したんじゃね

糞漫画なので10回で終わる

最近の新連載の中では、一番絵が上手いし内容も良かった。
みんな要求が高すぎｗｗｗ
これがダメなら録音とかどうなるんだよ・・・

>>294
どう考えても録音と保健室のが話安直だし、先に終わるよ
四ツ谷＞保健室＞録音
録音と保健室のが四ツ谷より絶対に早く終わる

それなりに気に入っているなるべく保健室より先に終わらないで欲しい

録音はともかくなんでそこで保健室が出てくるんだよ
信者アンチ問わず無意味に他所のスレまででしゃばんな

絵柄と雰囲気で話作りこんでるように見えるけど
これ1話だってのに相当酷いぞ

酷いってどこが酷いんだろう？？

１話って人に話したくなるような怪談じゃなかったな
先輩が創った？のにしてもそう、別に怖くねえし
読者が未読の人に話してドキドキするようなのにしてくれよ

過去ログ読めば分かるけど
舞台を学校に設定したかったせいか
犯行現場・手足の保存場所が学校という設定の無理矢理さ

>>302
まぁ、確かに家庭科室の冷蔵庫に手足保存ってのはちょっと無理かな
全部を学校に詰め込んじゃったって感じはするよねぇ。

書き込みすぎで目が疲れるし読み切りの時のが(ページ数の問題?)面白かったって問題はあるけど次が楽しみ。
ネウロも一話目は地味だったし連載続けば雰囲気もこなれてくるでしょ

四ッ谷先輩は幽霊とか妖怪みたいなモンなんじゃと思う。
本人さらっと流してて真が「幾つだよ」って突っ込んでるから中学校に紛れたオッサンに聞こえるだけで。

しかしガチで先輩年齢不詳だよな

中学じゃなくて高校にすればよかったのにね。

古舘は本当は「先生」って設定にしたかったんだろうな
先輩って20代前半〜半ばくらいに見える。

録音と足して2で割ったらちょうどよくね
いらないことペラペラ喋って字が多すぎるくせにどうでもよすぎる
まあ1話は焼き直しみたいだし2話に期待

この作者って読みきりの時もずるずる引きずってくネタ使ってたねｗｗｗｗ
効果音で読ませるみたいなさーヒヒヒとか。

しっかしみんな文句つけすぎでしょー。まだ一話なんだからさっ
なんだかんだイイながらみんな四ツ谷先輩が大好きなんだね♪
学校の屋上に四ツ谷先輩がいたらすぐにやっちゃうくせに！ﾋﾋﾋ

同じ学校に殺人犯が2人ｗ

個人的には好きだけど、毎週このクオリティを維持するのは無理だろうなあ

ﾋｯﾋｯﾋ♪

ﾋｯﾋ

ﾌｰｯ

>>312
ラマーズｗ

録音はすでに２スレ目までいってるのに....まだ300かよｗ
とりあえず主人公はもっと普通にイケメンにするべきだった。
録音の真田に比べて四ツ谷の顔が悪すぎるのが原因。女の子はウザイけど可愛い。

録音のスレが伸びてんのはアンチが多いからじゃねーの？

今週韓国砲喰らって書き込めなかったってのもあるんじゃね？

スレの伸びを人気度と勘違いするのは
２ちゃん初心者にありがちな事

主人公が中学生の格好した30代のオッサンてのがマズイな
いかにも犯罪犯しそうなニート面だしな

録音の方がネタ要素多いからな。やはり糞漫画はふざけないと

最近は突き抜ける漫画に飢えてたからこれには期待してるぜ！

ジャンプ読んでる友達にこの漫画の感想聞いたら「これ微妙だよね...絶対すぐ終わるよ」って言ってたな。
そんなつまらんかね、この漫画。

絵だけの漫画が面白いわけがない

しかもごちゃごちゃしすぎて読みにくい

てか、、四ツ谷先輩ってかっこよくないか・・？
誰も言ってないよねｗなんでだろ。

画像の情報処理能力が低い人には
絵で詰まってるコマ構成はきついかもナ
話的にはあってると思うが。

録音・犬・保健室・四ツ谷
を、絵が上手い順に並び変えてください。。

四ツ谷、保健室、録音、犬

保健室、四ツ谷、犬、ロックオン・ストラス

>>327ありがと。

個人的には、　四ツ谷＞保健室＞犬＞録音。
犬はわざと下手っぽく描いてるかなーて。
録音は悪いけど、下手っぽい。

なんか怖くもなく山も特になく、落ちも微妙で
絵だけは少し雰囲気出してるから逆に浮いてて、読んでて
切なくなる漫画だったな…
まあ、打ち切り候補がそろってる中で新連載二つとも
突き抜けるなんてことはないだろうから１０週は続くん
だろうけど

今週はジャガーのひな祭りのが、四ツ谷の何倍も怖かったからねｗ
読んでて切なくなるより寧ろ虚しくなった。

しかも人形ネタだったからなwww

>>329
犬は下手っていうより個性的な感じ

ベッドの下にいた人形あたりは怖いなｗ＜ジャガー

四ツ谷はそこまで上手くもないが個性的で良いね
その辺もムヒョネウロを彷彿とさせる

行動理念がわけわかめ
これから明かされるとしても今週何をしてたかわからない

怪談が好き→最強怪談を創る→聞き手がなんたらかんたら
→犯人みっけ→ヒロインを仕込む→
→犯人を言葉で責め怪談が実現したと思わせる
→｢ベスト聞き手は怪談と深く関わる人？｣
→｢ただ怪談を創るだけ。重要なのは聞き手に信じさせること｣
→｢この人ならもしかしたら…先輩、幼なじみのことを聞いてよ｣
→｢それ最強の怪談にふさわしいだろうな？｣

俺｢｣

ちょっと絵以外褒めてみてくれよ

幼女の足に着目した点

ただの怪談がネタを通り越して、いつしか本当のことを探り当てるって
イイたいのだろうけど、毎週ヒナノのことや一話完結の心理戦作るのは難しそうだ。
この話で長続きさせるには相当の才能ないと無理だな。結構、奥が深いよこれ。

確かにテーマは奥が深いけど実践出来てるかと言うと…
噂を流して真実を探るって言うとペルソナ２を思い出すわ

今回みたいな推理も心理戦も無く
先輩の都合の良いように全てが動いてるだけの話でいいならまだ楽だろ

何かの怪談をベースにして先輩の口調どおりに物事進ませればいいわけだしな

奥が深ければ深い程それを伝える能力と構成する能力が秀でてないと駄目だが
そのどちらも低い

この作者のやりたい事が作者の身の丈に合ってない

難しいことにわざわざ挑戦してるから、結果的に全てがご都合主義の安直な
出来になってしまうんだと思う。題材が難しいからこれ。
犯人探しとか相手側の心理とかは無関心にサラッと流して
「怪談を語ることについて」だけを理屈込めて説明してるからね。
描いてる人、こういう題材で挑戦しようとするってことは、それなりに
頭で想像を固めて紙面に現すだけの力自体はあるんだと思う。
でも、週刊誌でこの奥の深さを緻密に展開して読者を圧倒させるにはまだ早い。
経験が足りないし、年齢的に若すぎる。
でも、ハードル高いのにそれを連載しようとする意気込みは凄いと思った。
これからどういう結末に持ってくんだろうねｗ楽しみだわ

この漫画、、主人公の顔が気持ち悪いｗｗｗｗ
コメント欄のライターのやつ、トカゲみたいだなｗ顔が酷すぎるからモザイクかけとけｗｗ

今読んだんだけど、あの女の子の場面はマジでビビったおｗ
毎回あんなにビビらせてくれるなら、逆に読むの怖いなｗｗ

「ちょうだい」のところでちょっとびびった





















ジャガーの人形がベッドの下にいたところで相当びびった

見せ方すげーうまいとおもうけど続くんかこれ

デッサンとかが上手い。
あとけっこうおもしろかった。

録音よりかは大分おもしろいし
最近の新連載のなかでは１番かもｗ

１話が読みにくいｗｗとここで何度か愚痴ったが
２話目は大丈夫だったこのまま行ってくれ

偶然、ジャガーの雛人形話とかぶったのは不幸だったな。
しかもあっちの方が普段ギャグなだけに余計怖いし。

この漫画の背景好きだな。エアギアと小畑健っぽい　アシスタントが優秀なのかな？

>>344
ケチつけてる部分は「初回だから」で大方説明してしまえそうなものが
半分、尺があることで却って無理になりそうなのが半分てとこかな。
ミステリーやギャンブルではない新しいタイプの心理戦を描きたいという
目標意識があるのかな、と少なくとも俺は思った。

加藤元浩が月マガで描いてた「ロケットマン」って謀略モノは月刊連載
ということもあって、画ごとのインパクトより構成・ネームのスマートさが
売りになってて、なお且つネタや舞台の規模・方向性も豊富だったから
読み易さと読み応えの相反するお得感という理由で、よく他人に薦める
けど、上記にも増して推してるポイントは「実際にあり得そう」という
際どさやリアリティだったりもするんだ。

以上を踏まえると、学校という舞台と怪談というモチーフを行く行くは
上回る必要も生じ得ると思う。
「人間にとって一番怖いものは結局、人間（の想像力）そのものなんだ」
という結論に向かい、序盤は「事件の犯人」対「四谷の怪談」の知恵比べ、
で要領を得て行くにつれ、「事件」とは認知され難い「状況」「環境」へと
解決すべき対象が複雑化・潜在化していって、最終的に「噂・怪談」と
対峙する、と。

で、この粗筋にする際「四谷自身が何某か怪談の登場人物でした」という
設定にすることで、初回の四谷を紹介する語りが活きてくる。
まぁ、少なくとも週刊連載での知恵比べは依然として難しい、と。
新人にはえらい重荷なんじゃなかろうか。

深読みしすぎﾜﾛｴﾅｲ

>>353
ダブルアーツ１話の時にダブアツスレに沸いた考察者思い出した

まだ500消費してないってどんだけｗ

同時期の新連載と同じでおちんちんだな。断言しよう、あいつもこいつも売れねー

ネウロレベルで全20巻、累計発行部数440万部。（ジャンプ長期連載の中では最低クラス）
ムヒョに至っては広報の材料にされないくらい売上不振。（連載後期でも初版10万部くらい？）
スケサイみたいに運良く下位で連載安定しても十中八九売れんわな。

新連載だからって読んでみたら｢ちょうだい｣にマジビビリした
今後もあんなページがあると思ったらジャンプペラペラめくれない…

ふきだしの使い方とか画風とかは目を引いたな
だからこそ話をもっと良くしてほしい

おやすーちゃん

小学生の俺だったらぜったいびびってページ飛ばすだろうな。
かつての序所がそうだったように・・・

顔がキモいｗｗｗｗｗｗ

主人公の顔面内面が悪人そのものってのが×

おもしろいけと連載出来る程ストーリーのネタのストックあんのかな

>>四谷自身が何某か怪談の登場人物でした

これは絶対になると思うよ。一話読んだだけで自分も思ったもん。

後、「ちょうだい」が怖いって人いるけど、ジャガーのベッドの下の
人形のが怖かった。
それとみんな言ってるけど、主人公の人相がいくらなんでも悪すぎる。
冷血っぽくしたいのか知らんがただの妖怪にしか見えん。

まぁ怖さは人それぞれだろうからねぇ
俺は別にどっちもそんなに怖くなかったけど
雰囲気は嫌いじゃないんで
こんくらいのクオリティで毎回続くなら歓迎かな

安直に考えたら百物語を語り終えた後に現れると言われる青行燈か。
石燕の絵だと男ではなく鬼女らしいが。妖怪変化が現世に、ってタイプなら
これと同時期に読みきりが載ってた赤マントの奴の方が受けそうだったな。

これ結構おもしろいんだけど、、四ツ谷の顔がな〜
どのコマも全部が狂気に満ちたトカゲ顔なんだよな
作者はこれがカッコイイと思って描いてるの？
どうせなら釣り目クール系のイケメンにすればよかったのに
話はウケても四ツ谷の顔はウケない

あの顔はネウロとか意識してやりすぎちゃったのかねｗ
でもイケメンにするとちょっと空気変わっちゃうような

>>370
ネウロってか、ムショ意識してないか？笑い声のﾋﾋﾋとかそのままパクリじゃんｗｗ
ネウロはまだ普通にしてる時は結構ｶﾜｲｲ顔してるけど、四谷は常に顔面凶器キチガイ顔。
イケメンじゃなくても、もうちょっと耽美なキチガイ顔にすればいいのに。
古舘の描く漫画って必ず主人公がトカゲ顔なんだよな。

>>371
ムショじゃなくてムヒョじゃなかったっけ？
まぁどっちにしろ全然読んでなくて思いつかんかった
なんか目付きの悪いガッシュみたいなのが主人公だったよね？違う？ｗ

>>371
多分描いてる本人がそんな顔だからじゃない？

>>366 そもそも妖怪なんちゃうの？
目ぇからビームとか口から濃縮酸吐くとか


羽が生えるってのはやりそうかな？

上の方でも誰か言ってるけど、これ描いてるのって女性じゃないかな。
何か主人公の容姿が全部同じなのも、要するに作者のタイプの男性を
描いてるんだと思う。「こういうのが好き！」みたいな主張。

保健室の作者も先生に萌えて描いてるってのが読んでてわかるし。
それと同じように、四ツ谷の作者も四ツ谷に萌えて描いてそう。

『わたしにしかわからない素敵な男。。。』みたいな感じで。
四ツ谷から変な愛情感じるから間違いない。

作者女ってどこ情報なんだ？

脳内情報

名前から推測

>>375
お前が女なのはわかった

春一って　はるいち　だよね。
なんで女だと思ってる人がこんなに多いんだろｗ

>>375
面白い意見だ

自演臭い。そもそも性別なんてどうでも良いよ

でも王様キッドの主人公も陰湿な顔で黒髪だったような？
もしかしたら375の萌えて描いてるってのが当たってたりしてｗｗｗｗｗ

天野とか西とかも似たような主人公書くけど男じゃん。
天野はひねた主人公大好きで西は本気で萌えてそうだけど。

古舘って四ツ谷の指を強調して描いてるけど、その指でまんこを穿られたい！って想像しながら
描いてそう。指を描くのにこだわってるよね、指フェチっぽい。

>>385
お前がそういう想像してるだけじゃんｗｗｗｗｗｗ

ただでさえ過疎ってる上に粘着基地腐にインネンつけられるとか不憫だな…

古舘って四ツ谷の笑い顔描くときに舌べろ思いっきり描いてるけど、キスした時に絡めるところを
想像しながら描いてそう。もちろん四ツ谷としてるところとかいっぱい考えながら。
いやらしい作者だね！

>>387
たいして語り合いたくなるようなモノがない内容を描く作者が悪い。

というかID:OCwtVmVZ0自身が腐だから、むしろ嬉しくて仕方ないんだろｗ
仲間（だと勝手に認定した対象）を見つけて喜んでるようにしか見えない。

>>390
俺は銀腐だから、、。確かに嬉しい。
375の想像力に敬意を表して四ツ谷と古舘へエールを送ってるわけ
しかし、どう考えても「四ツ谷としたい」やつなどいないだろ・・・作者以外ｗｗｗｗｗ

作者よりID:OCwtVmVZ0のがキモイんですけど・・・

はいはいみんなで仲良くﾋｯﾋ

スマートにいこうぜ

四ツ谷先輩って不良でキチガイってよりも、優等生のキチガイって感じ。
成績は上位で頭良いんだけど人と外れてるみたいな。

長続きするよりも突き抜けた時にどう話を畳むのかの方が読んでみたい漫画ｗ

信じられないくらい過疎ってるｗ
まだ400いってないｗｗ

作者は自演してでもいいから伸ばせやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あ、自分でもつまんないって理解してるから伸ばしたくても伸ばせねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今の時点で700〜800はいってないとマズイよね････
アンチも伸びない突き抜けスレも伸びない本スレも伸びない。
語ることがないから先輩の顔がどうとかそういうネタしか書き込みないしｗ

まあ2chの伸びと人気は関係ないし

久しぶりにカリスマ性のある主人公が出たな
アニメ化まではいくだろうし今の内に目を付けておこうかｗ
主人公が先輩でヒロインが後輩っていうのも斬新だし
今までに無いんじゃないか？
こういう誰も気がつかないところに着眼出来る漫画家は珍しいな

誰も言わないから言ってあげよう！！！！！

　　古舘先生、、、27歳の誕生日おめでとうございますっ。。。。

　　これからも面白い漫画を描いてねーーーーー☆

　

まー、クソ漫画だな

　　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　∫　　お　　誕　　生　　日　　お　　め　　で　　と　　う　　！　！ 　 ∫
　　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

　 ∧＿∧　おめで�d！
　（ ´Д｀ ）　 　　　n
￣　　 　 ＼　 　 （ E）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　おめでとう！
ﾌ .／⌒i /ヽ ヽ_／／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （ ´∀｀ ）
／ 　/　|　　＼__／　（)　　 　 (）　 　 　 (）　　　ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ （つ⊂　）
　 　 |　 |　 　.　 ,, ,(）.||　,ヘ　,,||,　 ,ヘ　,,||　 ,ヘ,（)　　 　｜ ｜　|
- イ .|　|　..,'_~ (）　||~|| <介>ﾞ_||_~<介>_ ||'_<介>||　~ _' ,（＿（＿_）
　 / （　ヽ//:ヽﾟ||　.||　（)「 happy birth day !(）ﾞ.||　./.:ヽヽ　　　∧∧　デカイな・・
／ 　 ヽ､!（: : :）|| .,ヘ, || ,ヘー―,ヘ―‐ ,ヘ,-.||　ヘ（: : :） i　 　 (ﾟДﾟ;∩　　　　　　　　ｵﾒﾃﾞﾄｳ !
　　　　　|ヽ。,,_~ <介>||<介>　 <ｲﾄ> 　<介> || <介> ,_,ィ'|　　 (|　　,ノ　　　　 ∧∧＿__
　　　　　|∧∧~~"""''''''''ー―--゛-"-――'''''''"""'~~　　 |　 　 |　　|〜　　／(ﾟーﾟ*)　／＼
　　　　　|ﾟДﾟ 彡。∧∧　。／■＼ 。 .∧∧ 。 （　´∀｀）|　　　し`Ｊ 　 ／|￣∪∪￣|＼／
　　　　　|　⊂。　(ﾟーﾟ*⊃（´∀｀　∩　(,,ﾟДﾟ∧∧ 　。 　 |　　　　　　　　　|　 　 　 　 |／
　 .。-―|し　 ,._., ∪∧＿∧⊃ ∧ ∧ 　 　 (*ﾟ∀ﾟ) (･∀･)|ー-。、　　　　　￣￣￣￣
　ヽ＿　　ヽ,_。　 。（・∀・　）。(,,^д^) ﾟヽ(`Д´)ﾉ　 _,,。ィ　＿_ノ
　　　/　　　　 ~~"""''''''''ー―-----――''''''''''"""~~　　　 ＼
　　 （＿ イ　　　　　　 へ　　　　 　　　　へ　　　　　 ﾄ 、＿ノ
　　　　　　ヽ。 　＿／　　＼　　　　　　/　 ＼＿＿_ノ
　　　　　　∵∴ﾊﾟｰﾝ!　　　　ヽ、_　 _／
　 ∧＿∧＼ξ／
　（　・∀・）　∇　　　　　　　　　 　 ､@,　　　　 ／■＼
((（つ───つ　ﾀﾝｼﾞｮｳﾋﾞ ｲｲ!! 　;@@^　　　（´∀｀∩　 誕生日ワッショイ！！
　 <　<＼ ＼　　　　　　　(･∀･)つ|／｀　　　 （つ　　丿
　（＿_） （＿_）　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　ヽノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 し（＿）

　　　　　　　　　..◇・。..☆*。
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　゜ﾟ･*:..｡.。◇＠☆*･゜★｡｡.:*･☆*･｡..:*･゜
。..:○★◎☆。∂∇。★◎*･゜ﾟ。◎★
　　　◎☆◇☆。*･.｡..☆◎。.:☆◇*.....。
　　゜ﾟ･*:..｡.*･☆◎。＿＿☆◎*･｡..:*･゜ ゜
　　　　　　　　＼　　　　　 　／
　　　　　　 　　　＼　　 　／
　　　　　 　∧＿∧＼ ／
　　　　　　（=^▽^=）..∞
　　　　　　/　つ つ △ 　　誕生日おめでとう♪
　　　　〜(　　　ﾉ
　　　　 　　しし'

誕生日なの？おめでとう
ドコ情報？

･･･ダメだ。ここのスレ読んでから古舘が女で四ツ谷を萌えて描いてるようにしか見えなくなってしまったｗ

>>406
27歳
http://jampedia.info/index.php?title=%E5%8F%A4%E8%88%98%E6%98%A5%E4%B8%80

今わかった。
やっぱ古舘は男だったみたい。
誰だよ、古舘が女とか言ったのは。

これ読みきりのときから面白いと思ってたから連載始まって嬉しい。
でももう一つなんかパンチがほしいな。

>>409逆にお前はなんで男だとわかったんだ？
どこかに男だと断定できるものあったっけ。男だろうけど。

ヒロインがシャングリラの主人公に似てない？

>>412
ちょっと思った

ズボンを靴下の中に入れるあたり女とは思えねえww

主人公のデザインがあの通りなあたり女とは思えねえｗｗ

別に女作者がみんなキラキライケメン好きとは。
保健の主人公とかひび割れてるぞ

貴重なオカルト漫画で期待したいがネウロと被りすぎだ
今週の引きはまんま竹田さんじゃあないか

犯罪者の多い学校だな

男だったら〜っスて女に喋らせなくね？
男からすると〜ッスて口調気持ち悪いんだよね
まあ人気とれたら作者は男、人気取れなかったら作者は女だろう
女の作者て結局どう頑張っても違和感感じちゃうんだよね
今の子供たちはそういうとこは敏感だからな

敏感か…？

話の粗さはどう読んでも擁護出来ないしするつもりもサラサラ無いけど
腐のどうでも良いところでの粘着っぷりには反吐が出るな。信者もアンチも思考が全く同じだわ。

今週の雰囲気だけでようわからんコマだらけだった
ストーリーもあったような無いような…
友達の事件は気になってたはずなのに今まったく期待感が無くなっている

しっかしクソ漫画だなー、つまんなすぎる
この作者コンビニのバイトしてたほうがいいよ

うーん

ムヒョっぽいなあ

つうか…セリフもくそ多くね？

いくつかよみとばしたぞ…

今週は読んでないが
先週の幼女が纏わりついた絵はぞくぞくしたけどね(性的な意味で

超同意
あの先生が羨ましいぜ！

読みにくい…

やっぱりハンタやジャガーみたく１ページに５〜６コマのほうが読みやすいな

連載始まったばかりでそれやっていいのかよ
単に疲れてんじゃね

絵と構成とセリフ読みづらくて仕方ない。
っていうか、犯罪以外の話は作れないのか。
教師が誘拐犯で生徒は拉致監禁でってこれだけでこの学校入る生徒いなくなるぞ

>>429
5、6コマがふつうだろ

2話にして続くのかよ。
せめて10話までは1話完結のネタ考えとけよ。

学園編ネウロみたいだな
中途半端に普通の学校を舞台にしてるせいで不謹慎極まりないぞ

読み切りの時点で危惧されてたけど､学校内(町内)で犯罪起こりすぎだろう
漫画だから不謹慎は割り切れるけど､マンネリになってくのが目に見える

ただでさえ､学内で起こった犯罪を怪談に準えて解決するってので
話の流れが固まってるのに

>>419
違和感感じるって言い回しに違和感を覚えた

読みきり読んだときのＧＯＴＨのリストカット事件モドキというイメージが強すぎて、
今回の話もＧＯＴＨの土モドキというイメージしかもてなかった。
そのうちヒロインが双子だったとか、犬の刺青が動き出してほくろ食べはじめたとかしないか心配。

今週序盤は、ちょっと未来屋っぽくて良かった。

後半は、なんか微妙。犯人が自滅しすぎな感じがする。

読みにくすぎ
真剣な場面でＫＹなギャグ入れるところが赤星とＤグレ思い出した

ってかこの漫画２週目でまだ１スレも消費してないのかよｗ
こりゃ終わったな

さんぼんあし
その本当の意味をご存じでしょうか
それは足が三本あるという意味ではありません

足の付け根、
女の子だったはずのミカちゃん人形の股間に　ナニかが一本ぶーらぶら

別に２ｃｈ人気で決まるわけじゃないし……。
>>436言われてみれば未来屋だなあ。懐かしい。

今週は旧校舎に被害者の学生証が落ちていたり、
土屋先輩が直ぐに自白したりと物凄いご都合展開だな

なぜ１話完結にしないんだ
アホとしか言いようがない

新連載がいきなり長編やると順位下がるのは目に見えてんのになぁ
ただでさえ人を選びそうな漫画なのに

生徒手帳が落ちてたのは旧校舎を捜索してないのか
それともヒナノが生きてて見つけてもらうために落としたのか
この漫画じゃどっちなのかわからないなｗ

GOTHの土はよかったな
あれも生徒手帳が決め手でありどんでん返しだったよな…

1話よりは見やすくなってたなあ
先輩が放送してみたりと、意外と目立ちたがりなのが違和感

犯人のデフォルメがなんか駄目だ。クリーチャーすぎてリアルな恐怖感が全然沸いてこない

犯人どころか登場人物の殆どがクリーチャーすぎる

わかろうとしないと絵も話も入ってこない
理解したところで得られるモノや期待がない
ロックオンは理解できても意味が無いし…

ごめん、イケると思ってたけど
ダメな方向に化けちゃったわ、この漫画。正直全く面白くない上に
２話目で盛り上がりが全く無いのは致命的。

明らかに異常な行動、「返して」と言われて即自白
なにが異常なまでの独占欲だよ
完全に見つけられたがってるじゃねーか

>>449
おまおれ
全然わくわくしない引きにがっかりした
１話の雰囲気が２話で壊れた
もったいねー

どうでもいいけどこの作者わざと指6本描いてね？
またあったよ

朝基まさしあたりの作画で読みたい

先週の話もそうだが順序がおかしいよな。
「噂を流して真実を炙り出す」じゃなくて
「真実を知ってから犯人を処刑する」って展開だからかなりチープ。

>>435
何かに似てると思ったら「土」か。
犯人の心理もそうだが生徒手帳でミスリードする展開も。

次週で腐乱死体で変わり果てた姿の女友達を描写したら評価する
監禁されてました等だったら打ち切れ

これシナリオはどのくらい用意してあるのかなあ。
本当にこれが２話にもってくるとこだったのか。
設定がけっこう変に決め込んであるから
話作りにくそうだし、広がりもそれほど無さそう。
どうすんだろうねこれ。
ダメだわ、どうやったら良くなるか考えてみたが俺ごときでは思いつかない。

ハンタのほうがこわかった
先週はジャガーのほうが怖かった
運ないな…読みにくいし読み返す気にならないし

>>455
監禁程度で済むんだろう。クッキーもおそらく女友達に食べさせただろうし

演出はうまいと思う。
化けそうな気もするが。

演出だけじゃ生き残れないのがジャンプ

題材を完全にミスったな
画力と演出力はジャンプで半年ぐらい通用する力はあると思うが
話が・・・

人を惹きつける漫画には最低限読みやすさが必要だと思う
作者一人でぶっ飛んでて肝心の漫画が面白くない・・・

そうだ
何かに似てると思ったらノイトラに似てるんだ

これは土屋が犯人ではないじゃないと話にならない

最後「牙を剥くよ」で終わったほうが来週が気になる引きになったんじゃないかな
あと３ページ目ごっそり要らないと思う
代わりにお前どぁぁは大コマで取っても良い気がした
まぁこれからこなれて行くのかな

リストカット、土ときたので次週の展開は予想できた。

実は狂言誘拐で、我侭な女の子が土屋先輩をこき使ってましたという落ちだ。

主人公女のパンツって緑色なん？

この学校どんだけ犯罪者いんの？
ちょっと設定に無理ありすぎじゃないか・・・それとも俺が大人になってしまったのか

知らないのか？この中学校、かの有名な
金田一の孫が在学してたらしいぜｗｗ

気持ち悪いうえにつまらない。コミックス上下巻ってところか。

>>462
そっくりﾜﾛﾀ

これは突き抜ける

個人的にこの漫画すごい好きなんだが、結構不評だな。
つかムヒョにそんなに似てるか？
ヒッヒッヒって笑い声と細長い目以外に共通点無いと思うんだが。

絵柄とかコマ割りが酷くて読むのがつらい。
ヒロインの子はかわいい。
来週終わってても気にならない。

>>472
つまらないの一言に尽きるな
ムヒョ関係はどうでもいい

作風がナルシストだよな

これともう片方の新連載個人的に好きなんだがどっちも不評なんだな

>>249
一番ありがちだけどらしい終わり方かもね
２Ａの机もなくなって、犯人達も真のことしか覚えてなくて
最後の怪談として消えていくみたいな

いくら行方不明の子を探し出すためとはいえやってること最悪じゃないか？
本人を怪談のネタにするって…ばっちり本名で妖怪かなんかみたいに扱われてるし

さすがに３話目でなんか持ってくるだろうから一応そこまで読んでみるか…

次の解決編でもう救いようのないくらい駄目な感じだったら
読み飛ばし決定かな

これとロックオン、足して２で割れば絵はちょうどよさそう
あっちは薄すぎ、こっちは濃すぎて読みづらい

>>478
わざわざ生徒手帳まで出してきたんだから
ヒロインの言う通り警察に任せれば１００％旧校舎を総出で捜索してくれるはず。
遂昨日、連続幼女殺害犯が捕まった学校なら尚の事。
怪談にこだわる必要性が全く無いな。性質の悪い便乗にしか見えない。

過疎りすぎ
これ駄目かもわからんね

二話目にして、すでに絵が劣化しててﾜﾗﾀｗ
一話目は綺麗に仕上がってたのになー。
ベタも間違えて塗ってるところあるし、指も六本になってるｗｗｗ
どんだけパニくって描いてんだよｗｗｗ
話も絵も一気に下降しててビックリだよ。。
これの作者はまだ連載するほどの体力がないってことだな。

１話と２話ではかけられる時間が全然違うから当然だろ

>>485
他の連載陣見ても二話目からあきらかに劣化してる作品って余りないじゃん。
四ツ谷は露骨に劣化してる。四ツ谷先輩も一話の時は凶器的な怖さあったけど
今週の見たら全然豹変しててﾜﾗﾀｗただの変人の優しいお兄さんになってたｗ
もっと怖くてシビアなキャラかと思ってたよ。

>>485
まだ二話目くらいなら連載開始前に書きだめてる範囲じゃね

バクマンみたいに予め何種類か描いといて１話の順位でどの話を２話に持って来るか決めたのかもな

先週のジャンプが発売した月曜の時点で
とっくに今週のジャンプは刷られてるから不可能だよ。
結果見て展開変えるとしたら４話目あたりからか。

そもそも最初の3話は連載前に確定だろう。
差し替えとか出来るのか？

録音もコレも突き抜け漫画のねこわっぱにすら負けた漫画なんだから
クソ漫画で当然なんじゃないかと思えてきた

佐々木編集長ェ…

もし新人にこれ以上マトモな人材が全くいないなら編集長が悪いわけではないと思う。
このまま失敗が続けば責任は取らされるだろうけどロクな漫画が一個もないんじゃどうしようもないし

これ続いたら、ムヒョや4uであった「怖い話募集」なんての当然やって、
その時、作品主題と同じく思いっきり創作して送ってみようと思ったけれど、
やる間も無く終わりそうだな。

4uってなんだ

p2!の作者が描いてた怪談漫画

>>493
現編集長はあまり関係無いけど
確かアニメ化決定してるみつどもえの作者って以前ジャンプに読みきり載せてなかったっけ。
あーいう人材を見逃してわじマニアを連載させる意味が分からん。

今回の怪談にしても論理矛盾や話の単調さを指摘するのは担当の役目だと思うし。
バクマンで言うところの港浦担当みたいな漫画家を活かせない無能な担当がのさばってるように見える。

>>497かといってみつどもえはジャンプで生き残れるのか？
いくら才能あってもジャンプで潰れてたらむしろ才能の無駄遣いになっちゃうと思うけど。
確かに担当仕事しろと思う作品は一杯あるけどな。
ただ編集なんてただの会社員だし下手に口出しするより創作のプロ任せなのかね。
べるぜバブとかも編集が合理的なツッコミをしてたらもっと人気がなかったかもしれないし。

派手な特殊能力モノでもないのにこの事件解決したらどう話展開してけるんだろ

女主人公の脚がいい
ヤコっぽいところもいい 結構今週で好感もった

「ヒナノは!!?先輩ヒナノは!?」の後で、先輩が無言になってるので
違和感感じた。　一話目の先輩なら凄い形相で睨み付けて「駄目・・かもな」
とか何か「意味深」なこと言いそうなのに、下向いて「黙る」という普通なリアクションだったから。
放送室で喋るのとか、ジュースがどうとかいうのも何か違和感があるというか、
一話目は浮世離れした妖怪みたいなのに、二話目では普通の人間みたいになってしまってる。
せっかくミステリアスな空気出てたのに、これはキャラの動かし方を失敗したなと流石に思った。
あの哲学的な雰囲気はどこに？みたいな。。

ムヒョ−ホモ臭さ＋ネウロ−意外性

今のジャンプってエロ枠ないのかよ

ひさびさの糞漫画きたーーーーーー

ちょ････物凄い過疎ってるじゃん････
なにみんな二話目にして見放してんのｗｗｗ
もっと四ツ谷について語ろうよ。

ゲームだけど「流行り神」みたいな物語を期待してたんだけどな。
ホントに怪奇現象でしたみたいなオチはないないのかな？

>>505
いいだしっぺの法則……話題をください

この人って、読みきりの時も指を六本描いてて
第一話では針子先生の指を六本描いて
第二話では　かくれんぼ･･･？のところの四ツ谷先輩の両手が指六本ｗ
読者に「毎週あるから探してくれ☆」ってメッセージなのかな？

>>502
なんちゅー的確なｗ
てかどうでもいいけどここ乙一厨がうざいな

終わるその瞬間までどこかに6本指を描き続けたら尊敬する。
最終話は｢6本指の男」で

>>508
なんて遊び心のある…

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　　>>506　　流行り神は都市伝説モノの秀作ソフトだったな
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　 　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　 　　　３は評判が悪いため、手を出してないが　どうよ？　
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣ 　
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/

一番最後にさー、「六本指の男の怪談話」してほしくない？ｗｗｗ

マジで指六本でワロタ

なんだか惜しいんだよなこの漫画
１話で先へと急がなくても
じっくり探究してから真相ってのでもいいと思うんだ
金田一みたいにとはいわないが詰め込み過ぎなんだよなー

お釈迦さまもだっけかい指が６本とか

睡眠薬派野獣先輩

>>508
1話の針子先生は分からない。
登場コマの左手が変に見えたけど
よく見ると5本だったし
他に6本ありそうなコマなさそうだし。

何つーか、来週で最終回っぽい
そんな感じがした

>>519
それだったらかなり斬新で新しいな

つうかここでホッカル見るとは思わなかったわ

>>518
>>187

指が６本あるんじゃなく、細長い親指だ。指は５本だぞ。

>>521
この場面見たら手袋してたり、して無かったりもするな
別にいいけどどういう事なんだ

＞手袋

マジだwww
登場シーン終了まであやふやしてる
どんだけパニクってんだよ

パニクってる作者ばろす

>>508
やっと楽しみ方がわかったマジありがとう
次回以降もワクワクしてきたぁ！

10週打ち切り確定。

思い出補正かもしれないけどぬーベーのほうが怖いきがする

この漫画は一話からそうだったけどホラーミステリーじゃないの？

なんか…

怪談がありました→いきなり妖しい人の登場です→なんの苦労もなくそいつが犯人でした

これ面白いと思える人っているのか？

>>512
３おもんないよー、下手なラノベより酷い

ミスリードはこれからなのかね…
2転3転して最初の容疑者に戻るとか捻って欲しい

ぬーベーは怖かった気がしないな。
いまのぬらりぴょん系。

順位が下がってくると女の子の裸で釣ってた漫画なイメージはあるけど。

>>522
そんなわけないじゃんｗｗ
そのコマの手前の下のコマでは、親指を顎の下に乗せてるんだから。
どう見ても指が一本多い。しかも両手ｗｗ
後、手袋をしたりしてなかったりするってのもさっき確認してワラタｗｗｗ
どんだけパニクって描いてるんだ。
誰でも描き忘れ・描き間違いみたいなのってあるけど、この作者はちょっと多すぎておかしい。
おかしいから故意にやってる確信犯かもしれないｗ
まぁ、要するに楽しんでくれってことなんだよな。

ぬーべーは怖いというかグロい感じだったからな
この漫画は微塵も怖くないが

二話目にしてまだ一スレ目の半分くらいしか消費していない･･･とは

age

∋彡ノノミ∈　
川´；ω；`川　
　つ◆━┳┓　悪くないぜ

何か企画自体が失敗なんだよ・・・怪談と犯人がつながって
でそれが何と・・・
カタルシスを何処に感じればいいのかと

∋彡ノノミ∈　
川´；ω；`川　
　つ◆━┳┓伏線はもっと引き伸ばすべきだったなｗ

ここ一年くらいの新連載じゃ一番期待できる気がする。
他のよりは伸びしろがありそう。

あと五週で打ち切りです。

∋彡ノノミ∈　
川´；ω；`川　
　つ◆━┳┓　これは固定客つきそう
てか保険と犬とロックオンあるから突き抜けは９９％ないな

>>538
世に出回っている怪談の真相に迫る、って展開なら分かるけど
怪談捏造して噂流して異常者がビビって尻尾を出して事件解決って意味分からんよな。
主人公とヒロイン以外の描写がお粗末過ぎて話しについていけない人はとことんついていけない。

別にコンセプト自体はそこまで悪くないと思うけどな。ジャンプ受けするかはともかく。
ロジカルホラーといいつつそれほどロジカルでも怖くもないことが問題かと。
ややこしいコンセプトに作者が処理で着てない

ごめん純粋に楽しんでたわ…
次週が待ち遠しい

とりあえず先輩は霊だろなんらかの

ちょっと凄いなこの盛り上がらなさは

ttp://www.shonenjump.com/j/mangaonline/index.html

のページの、左下。ナルトのチヨバアの絵の下見てみ。

１４号で告知いたしました「詭弁学派、四ッ谷先輩の怪談。」第１話の配信は、事情により中止させていただきます。

これ何でだ？内容がやばかったのか？

直しが入るんじゃねえの？手袋とか

中止は大袈裟じゃないか？

幼女殺害＋死体損壊ってことで
どこぞの団体からクレームでも入ったか？

あまりのつまらなさに載せるのを躊躇ったんだろ

主題歌：グロウアップ/英語バージョン。

>幼女殺害＋死体損壊ってことで
こういうので有害サイトに該当しちゃうのでは？
じっちゃんの名にかけてはどうなってるんだろ？
幼女じゃないけれどやばそうなのあるよね。

まだ正式な理由も判明してないのにグチグチ言っても仕方ない

手袋と六本指の直しが入るんじゃねーのｗｗｗｗｗ

まだ1スレ目が半分ってすごいなこりゃ

書き込み少なすぎだよなーｗ
二週目でスレ半分ってなんだよｗｗ
六本指で少し伸びただけ

世の中には51話で15スレしかないマンガもあるってのに
この程度ではしゃぎすぎだろ

一話は良かったのにな。この漫画。
なんで二話目でこんなことになっちゃったんだか。。
絵も劣化してるし、話もぐちゃぐちゃ。

録音同様、設定倒れになってなければ良いんだがな
今のところベルモンドと同じ困難に直面してるから心配だ
（限定された舞台、悪人のバリエーション、主人公のチート的な能力）

これバッチリ証拠残ってるんだから警察呼べば終了だよね
保険とかぬーべーみたいな超常現象ならその道のプロフェッショナルじゃないと解決出来ないけどさ

推理モノとかは無能な警察をヨソにほくそ笑んでる犯人を追い詰めるってのが見せ場なワケで
これも怪談がキーになって犯人あぶりだすとかと思いきや何の捻りもなく怪しいやつ＝犯人だし
なんちゃって怪談も2話目にしてもう底が見えてる気がする

>>462
ああ…似てるな

この漫画は内容で楽しむ漫画じゃなくて、指が六本とか手袋をはめてたりはめてなかったり
そういう、「作者も気づいてない偶然に出来た産物を探して楽しむ」っていう新感覚の漫画だから。
そもそも絵がこんな有様なのに、内容が充実してるわけがないし。
もっと四ツ谷でしか体験できない『アハ体験』を楽しんだ方がいいよ。

　　　　　　　　 ,,-―--、
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　　　　　　　　|::::::::::(　」　
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
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　 　 　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
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　 　 　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |

少女誌みたいに第１話が評価悪かったら「新連載！」→「短期集中連載！注目の第２話！」で
全３話で終わらせればいんじゃないかね。わざわざコミックス化できるまで続けさせてやるって
少年誌は優しいな。これも上下巻とか出してもらえるんだろうな。

実際に指六本くらいしか楽しむ要素ねーだろこの漫画・・・

>>558
世の中には単行本バカ売れで映画も公開され65話も続いてるのにまだ1スレも消費してない漫画があるから大丈夫だ

>>568
ｋｗｓｋ

2ちゃんウケしないけど、一般ウケはしてるみたいな？
べるぜとかも人気あるのに全然スレ伸びてないよね。なんでだろ。

>>570
あの漫画は何がどの層に受けてるのか分らないし
そもそもホントに受けてるのかさえ不明というか信じられない。

>>571
うん。でも自分の知り合いの主婦の人が、べるぜ面白いって言ってた。
その人、そんな漫画を読む人ではなくて暇つぶしにパラパラ読んでる感じの人。
2ちゃんとかもちろんやってないし。
多分、オタクにはウケないけど普通の人には受け入れやすいんじゃないかな?
漫画特有のネチネチした思想もなくて、さらっとしてるから。
ちなみにその人は四ツ谷は気持ち悪くて嫌って言っていた。
自分は四ツ谷の世界のが好きなんだけど^^

霊を成仏させる為に犯人を超常現象で懲らしめるの方が面白かったと思う

正直、べるぜより四ツ谷好きって人はジャンプ向きの人間じゃないと思う。
悪い意味では決してなくて。
べるぜはここ最近のジャンプの新連載の中じゃ、一番ジャンプ的漫画だよ。

1話は面白かったが2話の失速感はなんだ
編集会議通ったんだから3話での盛り返しを期待してる

飲むおしるこってのをネタにするところを見るに
学校であった怖い話の「おしるこドリンク」ネタを意識してるのかな？

まあ、作者が怪談好きなら、
学校であった怖い話や四八（仮）をやってても不思議はない

>>575
ロックオンは「バカヤロー」だったぜ

>>569
クローズZERO

>>574
べるぜはここ最近の新連載と比べたら別格だから比較するのはなんともかんとも

ネウロもジャンプ向きではなかったが、アニメ化までなったし
ネウロまでいかなくとも下の方で四谷先輩居座るかも

四ッ谷の1話配信中止に関してだけど
・3本足
・6本指
とかの奇形出しちゃったのがまずかったと思うんだけどどうだろうか？

>>558
天下のジャンプに70話以上連載してるのに、たった12スレしかない漫画があってだな・・・

>>581
いぬまる？

いぬまるも２週終わった辺りは、このスレと似たようなペースだよね。

まあでもあっちはギャグだし…
ストーリー物でこのペースは遅すぎ

やっぱ二週目でスレ消費率が半分ちょっとって、遅すぎなような。
言っちゃ悪いが二週目の四ツ谷の出来は最悪だと思った。絵も話も。

つまらんならつまらんでまた変な盛り上がり方をするもんだけど、それすらないからな

>>580
ひぐらし・・

>>585
そうそうｗ
もう今週のは毒にも薬にもならんくらいの空気な展開ってことなんだよな。
褒める要素も叩く要素もないみたいな。

ドキドキ感というか話の意外性がないし、ギミック的な面白味もないしなぁ。
もっとネウロみたいな偽ミステリでいいと思うんだけど。

>>578
代わりにチャンピオン系は、雑誌スレが速いけどね

犯人が誰かっていうのがすぐ分かってる古畑任三郎,コロンボ系なのに
犯人が、主人公たちに対して攪乱するトリックなどを貼りめぐらしてこないのが問題

スレの伸び厨がいい加減ウザイな
そんなに気になるんならテメエが伸ばせやボケ！

>>587
録音の悪口はそこまでだ！！

とりあえず気になったのは、二話目でガタッと作画能力が低下したことだな。
扉絵は普通だったけど、一ページ目開いた時に「あ...低下してる」って思った。
一話目に比べて凄い絵が雑。先輩の表情も一話目の時は凄い気迫だったのに、
二話目では適当なカエル顔になってるし。キャラも変わってる。

ロックオンはネタ漫画として読めば面白いけど、
これはネタにもならない空気漫画だしな
10週打ち切りもあるな

ロックオンは背景が白いけど、一応は一話〜三話まで読んで作画能力が変わってないから
そんな問題ない。話が面白いかは別として。
古舘は効果音とか変な部分に拘って描いてる感じするから無駄に体力消費してそう。
だから力尽きるのも早いんだろうね。二話目にしてすでに力尽きてる。

石川賢の出来損ない

どこら辺が石川賢・・・

上のほうに出てきた高橋葉介ならわかる
劣化×1千万　くらいの高橋葉介だけど

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真ちゃんのムチムチおっぱいもみしだきたい

後さ、、みんなどうでもいいから言わないんだと思うけど、
「中島真が居なきゃあ成り立たないんだよ」のコマの先輩の
左手の袖の部分って違うところにベタ塗ってあるよな...。
シャツの捲り上げてる部分を黒くしてるっていうか。
これってシャツの下に黒い服きてるんだよな？
なんか半袖みたいになっちゃってるしｗ
なんでこんなとこ間違えるんだよｗｗｗ古舘パニクりまくりだ。

春一「俺もう『四ツ谷』やめたい！！」

>>600
ちなみに「どこからともなく」「俺だってマジメだ！」のところは塗ってすらいないぜ
まぁこんなのは他の漫画にもいくらでもあるけど

初連載にビビりまくってミスしまくりわろす
いや応援してるけどね

>>602
ホントだｗ
でもこの漫画はこういうのが多すぎる。指六本とか手袋とかｗｗ

なんか四ツ谷って「ヤンデレ臭い話」が多いね。
針子先生とか、土屋先輩とか。
四ツ谷先輩もデレてないけど、どこか心が病んでるし。

別にビビッたりパニクってミスってるわけじゃないだろ。
初連載でベタ、トーン使うところも多い方だし普通のミスだよ。

普通のミスって言っても一話〜三話って連載中と違って十分に練る期間あるじゃん
編集のチェックが甘すぎる

最近バクマンのせいで裏側を知ってるつもりになってる人が多いけど
どれだけ本当のことを語ってるかわからないのに鵜呑みにしすぎだと思うよ。
新連載にしてもネーム段階では時間があるかもしれないけど
連載決まった後に作画にかけられる時間がどれだけあるのかも
本当のところは当事者にか分らないし、編集だっていちいち細かいところまでチェックなんて
してないんじゃないかなぁ。

1話で時間使いすぎちゃって2話３話は締め切りギリギリだったんだろうか

>>576
地獄先生ぬ〜べ〜の好物も飲むおしるこなんだぜ。
確か「てけてけ」の話でまことの家の前で張り込んでる時に山ほど用意してる。
ある意味一番無難な飲み物だな。

>>576
動物のお医者さんの漆原教授も好物は飲むおしるこなんだぜ。
確か「飲み物」の話でストーブの上に置き忘れたままにしておいたので開けた時に破裂して部屋じゅうおしるこまみれにしてる。
ある意味一番危険な飲み物だな。

この作者ってもしかして何か曲とか聴きながら作業してないか？
妄想のが上回って細かい部分をミスってるな。

ﾋｯﾋｯﾋ

ﾋｯﾋ

ﾘﾎﾞｰﾝの雲雀さんは暗くて人気があるのに、
四ツ谷先輩は全然人気ないね。なんで？
二人とも似てるのに。

推理要素が欲しいかも。

先週の犯人も今週の犯人も
奇行が目立つし、四谷先輩
いなくても警察がすぐに何とか
してくれそう。

雲雀人気って腐女子だけなんじゃないの？

それにツナみたいのが暗いって言うのでは。
雲雀は冷たくて寡黙？クール？

まあ、四ツ谷先輩が寡黙だったらお話に
ならないけどｗ

ツナは別に暗くないだろ

イケメン→冷たくて寡黙
不細工→暗い

性格面で同じでも外見で印象が変わる。

なんか顔とか雰囲気似てると思うけど。
でも雲雀さんはかっこよくて、四ツ谷先輩はキモイんだよね.....ｗ

ツナは別に不細工じゃないでしょ

考え方が後ろ向きでウジウジしてるのを暗いっていうのでは？

四ツ谷先輩はやってることが会談なだけで、結構暑苦しい
性格にみえる。

うーむｗ

四ツ谷先輩の語りはすごさや説得力がないんだよな

うーん
犯人は怯えてくれてるけど、読み手は追いつめられる側にいるわけじゃないから
怖くない＝ホラー・サスペンスとしては成立してないし

むしろ語りを通じて犯人の猟奇性がスケールダウンしてる気がする
超常的な祟りやら何やらに怯えるくらいならそんなことやらなくね？
怪談を作る過程で猟奇事件の犯人があぶり出されてくる、ってのもぶっちゃけ無理めだし

何かネウロ系の体裁を整えただけで、いろいろと構造に問題がある感が深まった３話だった

土屋先輩に怪談を話す直前で次週に回されてもビックリするくらい先が気にならないな。
二話目でこんな重い話されても「どうせ生きてるんでしょ」って思っちゃう。
土屋先輩は既に人生＼(^o^)／って状態だから怪談でトラウマを作ろうがどうでも良い事だし。
四谷先輩の語りパートなんて要らない気がしてきた。

一話目は良かったのになー。怪談話で犯人謎解きってのはハードル高すぎたな。
二話目にしてこんなグダグダなんだから、もう長いことはもたないだろうな。
それ思うとネウロの人は安直な推理漫画だったくせによくもまぁあんなに話が
続いたもんだｗ推理以外の部分が秀逸でキャラも良かったんだよなー

そもそもネウロは推理がオマケだからな
作者もどうぞ謎解きシーンは飛ばして読んでくださいとか言ってたし

>>作者もどうぞ謎解きシーンは飛ばして読んでください

うわぁぁ。。。あの人、自分で言っちゃってたんだ.....

あれは、トリックの説明を口実にヒロインをいじり倒す部分がコメディとして成立してたから続いたんだろう
振りまわしてみたり蹴り倒してみたり首チョンパしかけてみたり。

こっちは関係性が似てるだけに、中島の立ち位置は半端だなーって思っちゃう
別に漫才にしろとはいわないが、なんかコンビになる必然性が見えてこないっていうか。

先輩と真は恋愛関係にするのもなんか違うし、SとMの関係にするのもなんだかなー
色んな部分で全てが中途半端だから、いたるところからボロが出てきてて違和感ありまくり。

ネウロは謎解きがメインではない「スタイリッシュ謎解きアクション漫画」だろ。
見どころは犯人が暴走したところなのに、シックス編で変に肩こる話にしちゃったから終わった

終わったって言ってもジャンプには珍しい円満だけどな……

この漫画も方向性こそ違っても犯人の変態描写をもっと頑張って欲しいな

ネウロとムヒョのいいとこ取り、ってたとえがあったが

ネウロのいいとことムヒョの悪いところを合わせた漫画だと思う

ネウロの犯人は毎週面白いキャラがいっぱいで見ごたえあったけど、
四ツ谷の犯人はただの変態ﾁｷﾝだからつまらん。
下手したら録音よりこっちのが先に終わりそうだ。

あっちの犯人も推理で追いつめられてはいたけど、そっから開き直ってのハイパー豹変タイムが本番で
最終的にやっつけるのは なさけ むよう の人外パワーだったから、悪役にも立つ瀬があった
こっちは読者視点だと怖いんだか怖くないんだかわからん語りに、勝手にビビって壊れるだけ

そういえば１話２話の時点で、ではあるが犯人は反撃してこないんだよな

逆上して襲いかかってきても、「語り手」の位置を絶対的に保てるくらい
腕っ節が強いとことか見せておいたら、少年漫画的にもときめいたと思うんだが
でも裁くのはあえて暴力じゃなく怪談ですよ？みたいなね

ああ、開き直ってから暴走して→お仕置きタイムまでが面白かったね。

>>逆上して襲いかかってきても、「語り手」の位置を絶対的に保てるくらい
腕っ節が強いとことか見せておいたら

これ使えるよ。犯人が一方的に壊れてくってだけはつまらないから。
一回逆上して襲い掛かってきて→真ピンチ！→先輩が一撃食らわせてダウン　みたいな。

っていうかそれもネウロ３話時点でやってた流れだよな。次に期待

あと歪んだ視野で雰囲気出してはいるけど、基本的に棒立ちで語ってるから
もっとキチっぽい動きしてほしい

>>638あと歪んだ視野で雰囲気出してはいるけど、基本的に棒立ちで語ってるから
もっとキチっぽい動きしてほしい

ちょｗｗｗ噴いた。キチっぽいってどんな？？

マンガ批評家気取りの素人が集うスレはここですか？

あたぼうよ

さすがに怪談で追い詰められてる犯人が、変なスープ飲んでパワーアップしたり鼻が伸びて拳銃出したり顔から七色の光出したりはしないだろうな。

…あァ　そうだな

この人いい加減卒業しろよ
恥ずかしくないのかね

三話のネタばれ読んだー
ほろりとさせられたよ
次の展開に期待してる

怪談を語って相手をびびらせることしか出来ないのなら、せめてその時の
演出くらいは派手にやってほしいね。四ツ谷先輩がああいう格好するとか。
棒立ちでニヤニヤしながら喋るだけじゃだめだ。

怪談の存在意義がマジで分からない。

犯人が来るのを予期して旧校舎で張り込んでるのもおかしな話だけど、
百歩譲って校内放送で怪談を流したお陰で犯人と被害者の場所が分かったとしても
土屋先輩に怪談を聞かせるのはどう考えても蛇足だよな。
初期の遊戯王で言うところ「罰ゲーム」。話を盛り上げる小道具にはなってもそれ自体に魅力は無い。

>>怪談の存在意義がマジで分からない

読んでる側からすると紛れもない蛇足なんだけど、主人公の先輩の目的は
あくまでも「最恐の怪談を作りたい」ってことなんだよな。
先輩自体は事件解決とかそんなの知るかって言ってるくらいだから。
「推理して犯罪者を捕まえる」っていう立ち位置で考えてると、犯人見つけてから
怪談語ってるのが凄く蛇足に思えるけど、犯罪者に自分の仕出かしたことの大きさと
同じ恐怖が怪談を語ることによって本人に跳ね返ってくる→最恐の怪談の出来上がり。
という目的、「怪談を聞かせる主人公の目的」を中心に考えてみると、
この漫画的には怪談を語る以外の部分（犯人特定とかトリック的なところ）の方が
むしろ作者にとっての「流し読みして良い」部分なんだと思う。
ネウロの作者の謎解きシーンは飛ばして読んでくださいと同じで。
一見、怪談を語る部分のが蛇足なんだけど、でも作者としては「そこ」が重要で
みんなに読んで欲しい部分なんだと思うよ。
要するに推理漫画と怪談を無理やり融合してるから、主として読んで欲しいはずの
「怪談」の部分が逆に「蛇足」だと思われてしまうんだろうな。
もしもこれが、先輩が「事件を解決したい！」という思想の元に動いていて、それで
怪談語ってたらそれこと本当にただの蛇足なんだろうが。

ちなみに、怪談に存在意義はないよ。
ただ怪談話が描きたかったから作者が、推理漫画＋怪談にしたってだけ。
ﾎﾝﾄ遊戯王の罰ゲームと同じ。

怪談が、何の捻りもないからなぁ。

犯人は見たまんま。怪談は見たまんま。ノーアイディアなんだよな。四ツ谷の五本指ソックスと同じで。

犯人捜すところから始めると話が長くなるから少なくとも初期はしょうがないんじゃない。

二話目の一ページ目開いた瞬間に、「こりゃダメだ」って思った。
キャラも内容も全てが失速してる。
多分、録音より四ツ谷のが先に終わる。

　　　(-ω-)←PSYREN（ノルマン）
　　／　　　 ＼
((⊂ ／)　 　ﾉ＼つ))
　　 (＿⌒ヽ
　　 丶　ﾍ |
　　　　 ﾉノ Ｊ
　　　(-ω-)←SKET DANCE（ノルマン）
　　／　　　 ＼
((⊂ ／)　 　ﾉ＼つ))
　　 (＿⌒ヽ
　 　 丶　ﾍ |
　　　　 ﾉノ Ｊ
　　　(-ω-)　←HUNTER×HUNTER（気まぐれ）
　　／　　　 ＼
((⊂ ／)　 　ﾉ＼つ))
　　 (＿⌒ヽ
　 　 丶　ﾍ |
　　　　 ﾉノ Ｊ
　　　　　　　ヘ(; `Д)ﾉ　←めだかボックス
　　　　　≡　（　┐ノ
　　　　　:。;　 ／
　　　　　　　　　　　　　ヘ(; `Д)ﾉ←詭弁学派、四ツ谷先輩の怪談。
　　　　　　　　　　　≡　（　┐ノ
　　　　　　　　　　　:。;　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　ヘ(; `Д)ﾉ←保健室の死神
　　　　　　　　　　　　　　　　 ≡　（　┐ノ
　　　　　　　　　　　　　 　 　　:。;　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヘ(; `Д)ﾉ←賢い犬リリエンタール
　　　　　　　　　　　　　　　　　≡　（　┐ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　:。;　 ／

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一二　(ﾟωﾟ )←LOCK　ON！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一二　　／　　　 ＼　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一二((⊂ ／)　 　ﾉ＼つ))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一二　 (＿⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一二　 丶　ﾍ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一二　 ﾉノ Ｊ

これって結局、作者男だったんだよね??
なんでこの作者の描く男主人公っていつも同じ容姿なんだろう。
色白の黒髪ギザギザ頭に細い目で口元笑ってるいやらしい顔。

その顔した主人公で連載したかったんでしょ。
あだち充みたいに始める連載片っ端から同じ顔主人公ってわけじゃないんだから
不思議ではないと思うんだが。

>>653
ないわーｗ
百歩譲ってもロックオンと肩並べてるだろｗ

ロックオンもコレも悪主人公だけど、
流行ってるの？

普通にカッコイイなあって憧れるか
共感、応援したくなる主人公の話が
読みたいよ

賢い方の犬でも読んでろ

録音は悪くないだろ
悪い主人公だと赤星りそうだな

模範的な教師ぶん殴って自分の股間に素直になれよｺﾞﾙｧ！
って主人公が説教してる時点で向こうも早期打ち切りは堅いと思う。
直球の漫画で作者の倫理観がずれてるのは致命的。まぁ、四谷よりかは可能性があると思うがな。

俺は最初純粋にホラーを期待してたのに
幽霊は存在せずに人間の狂気と錯覚だけで怪談を終わらせてしまうのがちょっと不満
まあ読み切りはそれでも結構面白かったんだが
人間の狂気とかを強調するならネウロのドーピングコンソメみたいに
何か飛び抜けた物が必要だと思うんだがそれも無いしなぁ
ムヒョはやっぱホラー描写が上手くて顔剥ぎソフィーとかマジで怖かったし
それらに比べると狂気度でもホラー度にしても四ッ谷は色々中途半端すぎ
でも演出はそこそこ良いと思う

ムヒョやネウロは偉そうでも不快じゃなかったが
この主人公はすごく不快だ
本来なら前二名の方が嫌な奴のはずなのにな
こっちは態度に説得力がなくて、ただかっこつけで偉そうにしてるからか

ムヒョ・ネウロはあくまで偽悪者ポジションだしな。
どんなに悪ぶっててもやる事はちゃんとやるタイプ。致命的な行動は取らない。

四谷も同路線は目指してるつもりなんだろうけど
幼女がさらわれて犯人も分かってるのに怪談作りを優先してすぐに助けないのは普通に酷い。
幼女が教頭の見回りの時間まで無事だったのはどう見ても偶然。
やる事なす事全て裏目に出て主人公に災いが降りかかるタイプなら
良かったんだけど妙な主人公補正があるから手に負えない。

この漫画、最初から最後までホラーで見せる漫画じゃないんだな。
悪者も小物で中途半端だし、解決に至るまでのホラー展開も最後のトリックもしょぼい。
残すなら空気でも読みやすいLOCK ONのほうがネタ要素も多いし、いいと思う。

「○○が至上の喜び、○○のためならどんな困難もいとわない」ってタイプの主人公だよな
ネウロやトリコ、あと実は録音（女好き）とも同系統

この手の主人公は基本的に読者よりはるかに○○に執着してるから
基本的にはキャラで引きつけてから、「コイツがこんなに執着してる○○って…？」と思わせつつ
○○の魅力を読者に伝えていかないと、まるで感情移入できない主人公になってしまう

主人公が嫌われすぎｗ噴いた。
ネウロは愛されてたのになー

>>663
行方不明のニュースを聞いてすぐに助けにいったじゃん
それが偶然教頭の見回りの時間だっただけ
この漫画は偶然が多いんだよなぁ
あんな滅茶苦茶な推理で犯人がわかるわけがないし

かなりのご都合展開だな
1話目はそこそこ擁護もしたが
なんかもう庇いきれないレベルだ

古舘はトレジャー初の連載獲得者だったんだな。
しかし、、二話目での失速は痛杉ｗｗｗ

四ツ谷先輩自身はまだ謎が多い存在だからもう少し様子見ようかなと。

四ツ谷がニヤニヤ笑ってる時の顔って、男が女にちょっとしたイタズラをする時の
いやらしい笑い方と似てるんだよね。なんか見てるとトラウマになりそう。

>>671が男が女にちょっとしたイタズラをする時のいやらしい笑い方を
何故知っているのか気になって夜も眠れません

ちょっとしたイタズラって、ちょっとしたHなイタズラだから。
昔、学校で四ツ谷に顔も性格もソックリの男子がいてスカートに頭突っ込まれた。
その時運良くスパッツはいてたけど、その振り返った時の顔が
四ツ谷のニヤニヤ笑ってる意地悪な顔にソックリ。
いやらしいことを考えてる時の男の顔。

>>673が女装して四ツ谷先輩（仮）を誘ってみたらまんまとハマッてしまい、四ツ谷（仮）はヒッヒッと鳴咽しながら笑ってごまかしましたという怪談

なにそれこわい

いやらしい顔してるってのなんかわかる
意地の悪い顔じゃなくて、いやらしい顔

愛される顔芸とは違う、ただ不快なだけの顔芸
気持ち悪いともいう

主人公ってどこかで茶目っ気というか「スキ」がないと駄目だよな、と思う
ネウロにはそれがあったし、ムヒョもそうだった（驚いた時のちょっと可愛らしい雰囲気とか）
四谷先輩は今のところ高みに立って人を見下してるだけ。それじゃなぁ

今日まで素でムヒョの人の新連載かと思ってました

ロックオン人気でてきたよねぇ

>>661
もしかしたら存在する…？ていう余韻は持たせてあると思うよ
録音は主人公の背景設定見せ過ぎ
四ッ谷は出し惜しみしすぎ

>>672
女ならある程度年齢行くと、男のその手の表情は少なからず経験してる。
相手が性的なそれだったり、
なにかしらそういう視点でこちらを見ていたら、ある程度わかる。
自意識過剰乙って言われるかもだが。
大人になると男の方も相手選ぶし
気付かれないように見る術に習熟するみたいだが。
ホモの発展場とか腐女子の妄想を見れば男もわかる気持ちかもしれんが。

>>678
スキというかギャップの魅力が足りないのは同意。
録音にも言えるが。

約一週間監禁された後に
更に一日死んだフリを快諾するヒナノは一体何者なんだよ
あと旧校舎前で失踪したんだから捜索願出す前に旧校舎を探せｗ

デフォルト美形で悪だくみしてる時だけ今の顔なら落差があってよかったと思う
逆に、創作完了したときだけカエルの先輩からきれいな先輩になるとか

ネウロみたいなもんか

ムヒョはああいう珍妙な顔のキャラだけど
ネウロは作者としては、美形として描いてたはずだよな。こと初期はそう見えなかったが。

るろ剣の和月が仮面キャラについて、仮面の下がブサイクでも誰も得しないから
ブソレン以降は美形に描くことにした　とかいってたが

ブサキャラはいかにもな悪役と、あと主人公サイド不自然にならない配分すればいいものであって
この先輩の変顔ぶりはマジ誰得だと思う

絵がムヒョで展開がネウロでわらた
次はDCSで、その次に部室をゲットするんだな

あの監禁してたやつ、弱虫ペダルにいたなｗ

同じ学校で一週間もたたずに立て続けに変質者二名も逮捕されるってｗｗｗ

不動高校かよ。来年の受験希望者は激減だな。

監禁されてた女の子、トイレはどうしてたのか

あそこに猿轡噛ませて後ろ手に縛るぐらいじゃ自力で脱出できるよな。
それに制服トマトジュースで汚れてたのに速攻で綺麗になってるし。

見つけたならすぐに警察に行けばいいだろうに
わざわざ犯人を嵌める意味が分からない。

些細な事突っ込んでるやつに腹が立つな
まるでしょうもないアホが揚げ足とってるみたいじゃないか

そんな所突かなくていいぐらいぐらいつまらないというのに

作画が1話目に比べて劣化しすぎ
不気味な感じだったはずの四ツ谷が
ところどころイケメンになってたりと違和感がある

旧校舎の怪談を流した時点で事件の真相を知ってるんだよなぁ
1話でもいきなり家庭科室に人形を仕掛けたりするし
四ッ谷先輩が全ての事件の黒幕なのか

今週の感想、ヒナがかわいかった
そんだけ

助かったなら助かったで女の全身絵とかが欲しいんだが
怪談にしてもそうだけど達成感が無く終わった

トマトジュースェ

一話を台詞ほとんど読まずパラ読みして二話を全く読まずに今回の三話をパラ見して
監禁されてた女の子が死んだ描写があり、これは一話と同じ展開で死んだフリだな
と思いパラ見したら・・・・そのまんまだった

今週は六本指のコマがなかった････なんてこったい。

この作者って音を立てて犯人を追い詰めるのが好きだなｗ
一話目はズルズル三話目はガリガリ、土屋先輩に限っては
まだ殺したわけでもないのに、なんであんなに怖がるんだか。
恐怖心が見せる幻覚って、どんだけ神経弱い奴が犯罪してんだこの学校。しかも二人も。

なにが「真実を怪談側から手繰り寄せるー
それが四ツ谷先輩なんだ」だ。
全部、先輩の都合に合わせて周りが動いてるだけだろｗ
どこにも真実なんてねーよｗしかもそのコマの先輩のイイ顔したどや顔ｗｗｗマジ笑った
全部が理屈通り動いているだけで、全く人間ドラマが描けていない。
結果がたまたまなんじゃなくて、たまたま起きる稀なことを無理やり結果にしてんだろ。

ヒナノは本当に死んでたけど殺したのは土屋先輩じゃない。
でも四ツ谷先輩は土屋先輩が殺したと本気で思ってる。
でも中島は何か引っかかって･･･って怪談のきっかけになる
事件を起こし続ける人物を登場させて怪談にしか興味ない先輩と
一連の事件の犯人を追おうとする中島。という展開にしてはどうだったろうか。

その辺で四ツ谷先輩がマンセー出来なくなったら、作品の構造が破たんするんじゃないかな？
まだ早いというか。

もうちょっと真相を練って、怪談→解決で終わるんじゃなくて、怪談→解決→より恐ろしい真相の判明で
怪談より怖い現実に落胆する四ツ谷先輩とかで終わって行けば良いんではないかと。

一面トマトジュースだったらモワッと臭ってすぐに分かりそう

粘度とか濃さが全然ちがうだろう

色とかな

てか犯人にトラウマ負わす漫画ってことでいいんだよな
怪談作るとかっていつだ
喋ってるときか？ややこしい

最終回で「怪談はほら、すぐ君の目の前に転がっている」とかいう
ベタなセリフで締めくくって終わりじゃね？あとは最終回のタイミングを
どうするかだけが編集側の最期の仕事だな。

つか新連載まじでくだらねえのばっか・・・。保健室と利離縁、２つ席が
空くから、まーたつまらねえ漫画入れてくるんだろうな。

一週間も監禁されて常に死の恐怖に曝され続けていたら
普通は心身衰弱して死に掛けてるよな。どんだけタフな人間なんだろう。
食事は定期的に土屋先輩が供給していたとしても排泄の問題だってあるし。

と言うか隠されたと言うより旧校舎の一室に安置されてただけなら誰か見つけてやれよ。

ジャンプ漫画として見なきゃ面白く感じる
さっさと他の雑誌に移ったほうが身のため

>>709
わかるｗ
四ツ谷がニヤニヤ笑ってる顔とロウソクがフッと消えるような演出で終わると思う。
それにしても、絵は二話の時ほどは悪くなかったな。もっと荒れてると思ったけど、
綺麗に描けていた。この作者は演出とか悪くないし絵も上手いんだけど、肝心の話が悪い。
変に捻った意味不明なキモイ話じゃなくてもっと普通のを描けばいいのに。

文字が多すぎる上主人公が不快極まりないから小学生とかは敬遠するだろ

154pの３コマ目の四ツ谷はイライラした。
別にたいしたことしてないくせに、なにあの顔ｗｗ??
顔悪いくせに無理やりかっこよくしようとしてるな。

アンチスレに来たかと思ったら本スレだった

>>715
アンチを本スレ側から手繰り寄せるー
それが四ツ谷先輩なんだ

まぁ四ツ谷先輩の性格やら行動やらを百歩譲って認めたとしてもねぇ。
敵が雑魚オーラがんがん放ちまくってるのはまずいだろ。
最初から犯人がバレバレ。挙動不審な言動をくりかえす・・・。
一話目だけならまだしも２話目になってもその点を猛省しないとは。

不気味さを出す演出を狙いすぎて失敗してる感じだな
ここぞって時だけにそういう演出すればいいだけなのに

録音もこれもフルボッコ
最近の新連載が失敗続きだから叩くこと前提のやつらで埋まっているんだろう
まあ今までの漫画のほうが欠点はさておきどこを楽しむかは分かりやすかったと思う

絵は嫌いじゃないからホラーじゃなくて別の描いて欲しい

もうこれで最終回でも良いんじゃないかと思えた三話だった

＞四ツ谷がニヤニヤ笑ってる顔とロウソクがフッと消えるような演出で終わると思う

何が「思う」だよｗ
読み切りの終わり方そのものじゃねーか、アホか

なんでこんな八百長推理しか書けないのに
こういう漫画を描こうと思ったんだろ
次からは怪談部創部みたいな別路線でいくんだろうか

小説の京極夏彦先生みたいな高度なやり取りをかきたかったんだろうな・・・・

完全に足元にも及んでませんが＾ｑ＾

フルボッコwwwww
わかるけどwwwww

録音よりはこっちのほうが好きかな。
主人公の不快感がそこまでない。四ツ谷先輩はただの留年なのか死人なのか
怪談を集めるのはなにかもっと深刻な理由があるのか、
その辺は早く出してほしい。

つまらないのと、キャラに魅力が無いのを除けば何とか読めると思う

なんかやりたかったことはわかるんだけど流れが作れなかった感じがすごくした
犯人追い詰める→ヒナノのほっぺむにっの辺りとか特に

速攻で犯人が分かっちゃうのが駄目すぎる　何のおもしろみもない

最後のヒナノの顔が夢に出てきそうなくらい怖い

>>726
全否定じゃん

>>727
一話からずっと、話の流れを作るのが妙に下手に感じる
話自体はなんとなく解るんだけど、しっくり来ないというか

ロックオンもそうだけど、なんでこうも連載向けじゃない設定にするんだろうな。

個人的には話的にはかなり好きだが、
これを連載となると途中でｄｇｄｇになる気もするし、
今週最後の、四ツ谷先輩の会談ー…嫌いじゃないみたいです!!
の流れはまあ話つなげるには必要なことなんだろうけどやっつけすぎる気がした

まあ好きなんだけど>>732の言うように連載向けじゃない気がしてならない

ヒッヒ

ヒナノちゃんの監禁中のトイレ事情は
垂れ流しかペットボトル尿瓶とバケツトイレ強要
だったと思う
ペットボトル転がっていたし

一週間監禁された翌日、
元気に学校に通うヒナノちゃんの姿が！
精神タフすぎ

男が女を１週間も監禁だなんて、そういう事実がなかったとしても
周りから色眼鏡で見られるから
まあ普通は自宅療養からひっそりと転校ルートなんですけどね。

急になまなましくなったな

四谷先輩以外キャラ立ってないのがアレだな
肝心の先輩も好き嫌い分かれるキャラだし

おいおい2話使ってこのレベルかよ･･･
あの犯人の見た幻覚の女の子もベタ塗りすぎてどこが顔だかよく分からなくて
そんなに怖くなかったし

演出に気合いは感じた

ムヒョ絵でネウロがトリックだけで勝負するようなもんだなこの漫画
この漫画じきもたんぞ

ここまでが連載決定時に通したネームという事になるのか？
１話は楽しめた口なんだが・・・

雰囲気は好きなので、もうしばらく様子見

>>737
怪談というには寓意性がなくてガチの猟奇的方向に行ってるからなぁ

でも金田一みたいに色々なスポットで事件起きるんじゃないから
あと何話かすると単調な展開になってきそう

＞四ツ谷がニヤニヤ笑ってる顔とロウソクがフッと消えるような演出で終わると思う

何が「思う」だよｗ
読み切りの終わり方そのものじゃねーか、アホか


マジでｗｗｗｗｗ
自分、読みきり読んでないんですけど･･･。
素人でも思いつく終わり方してるとは、終わったな四ツ谷。

>>743
先輩が事件（怪談）を求めて街に出てもそんなに不自然じゃなくね？

っていうか、怪談が形成されるのは学校内でも事件が起こってるのは外ってほうが自然だよな
なんで最初の３話の犯人を両方学校内から出してるんだろ
すげー世界が狭い印象なんだが

先輩自体が正体不明の怪談になってるから学校から出しちゃったら色々とマズいような
町中に四谷伝説を広める必要があるな
その方向で行けば世界やキャラも広がるし面白いかもしれない

学校に現れた怪談から事件を察知→街に出て調査→犯人特定→怪談で断罪　って流れはできるんじゃない？

「学校という異様な空間こそ怪談を創るに相応しい」とハッキリ言っちゃってるからな
最恐の怪談を求める四ッ谷先輩は校外の事件には興味ないだろ

>>727
�@校内放送で犯人を煽る。
�A四谷が旧校舎で土屋先輩と出会い犯人だと確信する。
�B生徒手帳（ヒナノ）を発見する。
�Cヒロインに土屋先輩が犯人だと告げる。
�D土屋先輩をビビらせる。
って展開のはずなのに�Aの時点で四谷が旧校舎にいるのが意味分からん。
そもそも土屋先輩が来なかったとしてもヒナノに聞けば答え教えてくれるしね。
旧校舎が怪しいと睨んでいたのならもっと早くから捜索すればとっくに事件解決してた。

>>748
留年か自縛霊かは知らんが
学校の屋上に根を張って何年も中学生をやってるくらいだしな…

こっち系の漫画はずっと支持してくれる濃厚な信者がつくかつかないかで
続けていけるかどうかが決まるよな
ワンピみたいな漫画だと売れてるからとりあえず読んでみるか〜ってのがあるけど

めざせネウロコースか

こういう系統の漫画が好きになる人ってやっぱこれまでにそれなりの漫画読んできてるから
この話の甘さはどうなんだろうなぁ。今後に期待

四ツ谷って最恐の怪談創りたいって言ってるけど、やってることは
弱い人間の心を言葉で追い詰めて惑わしてるだけだな。
てゆーかよく読んでると四ツ谷って別に怪談かたってなくない？
「なぜ耳を塞ぐんですか」「聞こえているからでしょう！？」
とか、言葉の暴力で人の心を追いこんで苛めてるだけ。
こいつはぜってー地獄におちる。

「所詮相手は犯罪者なんだからこっちはどんな陰険なことやっても構わない」
ってことでしょ
まぁデスノだってそういう側面はあったが、打ち切り漫画のベルモンドもこれも、
主人公が端から一方的に他人を裁くというのが引っかかる

どうにも、他のバトル漫画のような「敵と戦う真剣さ」よりも
「安全圏から敵をいたぶって満足する屈託の無さ」の方が強くなってる感じが…

ネウロ……

さっきからネウロを出して何をいいたいのか知らんが
ネウロは魔人っていう一方的にボコれる立場だからまあ納得だが
これは怪談聞かせるといっておいて単なる言葉責めにしか見えんのだよ

>>安全圏から敵をいたぶって満足する屈託の無さ

うん。そういうの強いよね。
でも、罰は刑務所で受けるもんだから、、四ツ谷が制裁を加えるのはおかしい。
そもそも「最恐の怪談を作りたい。悲鳴を聞きたい！」って目的じゃなくて、
四ツ谷はただ人を言葉でいたぶるのが好きで、そういう性癖の男みたいな感じに見える。
その性癖を満たしたいが為の理由つけで「怪談が好き」って言ってるだけに聞こえる。

今のところ怪談が重要な要素に見えない方が痛いと思う。
怪談で真実を手繰り寄せるんじゃなかったのか？

いやネウロと被るような意見が多いなと思っただけで特に意味はないよ。
確かに普通の人間が普通の人間を痛めつけるのは辛いものがあるかも
もっと単なる言葉責めを超越した突き抜けた方向に言ったほうがいいのかな。
今のままだと玄人狙いにしても微妙なところがあるような気が。好きだけど。

「主人公サイドの力」というより「犯人のビビり」によって解決してる印象だな

事件とは全然違う怪談話をして、それを聞いた犯人が犯人以外は勘違いしないような勘違いをして
みたいな話が読みたいなぁ

ネウロが弥子をいたぶるのは、なんか「愛情」みたいなスキンシップ的なものがあって
本当に傷つけるつもりがなくやってるのがわかる。
トム＆ジェリーみたいな、いたぶりながら仲良しみたいな。

でも四ツ谷のはそういうのではなくて、冷え切った心で淡々と極限まで追い込んで
相手に心の傷を負わせるみたいな。相手が勝手にびびっているとはいえ残酷な手口。
そんで、他人にトラウマを負わせておいて本人はニヤニヤしながら平気な顔してるんだから。
しかもそれを楽しんでるし。相手が犯罪者でもなんかたちが悪いね。
ネウロには残酷さと同居する愛情があるけど、四ツ谷にはそれがない。
四ツ谷に足りないのは「愛」だよ。

比べるなら「ネウロ-弥子」に対して「四ツ谷-犯人」　じゃだめだろｗ
ネウロだって初期の犯人に対しては基本的に愛情ないぞｗ

まあ最初の３話だけで、ネウロの弥子いじりと四ツ谷の中島いじりを比べても
後者は笑いどころもなく、関係性もなんかダイナミズムに欠けて面白くないな

ネウロって基本ヤコ側と犯人側がイーブンだし、
あくまで（名目上）ヤコが謎を解き明かして犯人を追い詰めるという
展開が用意されてるから、対決の面白さが出ていたけど、
「四ッ谷」は四ッ谷先輩強すぎなと、警察が介入しないというのが
「犯人の一方的ないちビリ」的側面を強くしてる感じ

>>比べるなら「ネウロ-弥子」に対して「四ツ谷-犯人」　じゃだめだろ

ぐわぁぁ！！そうだね。しまったぁー自分･･･はずかしや

「人の悲鳴や恐怖におびえる表情が好き」なら
なんでそれに触れる手段が「怪談語り」になるのか、ってことでもう一段説明が欲しい

あと、ふつう怪談といえばあくまで他人事で
それでも自分にも起こるかもしれないリアリティがあるから恐怖を感じるものであって
犯人の罪の意識を呼び起こすことを目的とした先輩の語りは怪談とはいえない

ネウロの「謎」だって一般的な「謎」とは意味が違うが
こっちは学校の噂として現れる「怪談」と先輩の断罪ショーである「怪談」がまぎらわしい

っていうか先輩は前者（流布する噂）として最恐の怪談を作りたいわけじゃないんだよな
でも犯人断罪ショーでの恐怖や悲鳴が目的なら、幻覚見て半ば精神崩壊する以上の何が欲しいというんだ

>>766
断罪を見せたいんじゃなくて、犯人を通して読者の、
というか人間がみんな持ってる弱い心や恐怖を
描こうとしてるんだろう。
今の所、それほど上手くいってるとは思えないけど
読者が感情移入できる主要人物が犯人になるような回が来ればバケそう。
その前に打ち切られそうだが。

個人的にはネウヨよりも>>754が挙げてるベルモンドが近いと思う。
失敗してる感じも。

怪談に拘るしっかりした理由があればもうちょい心証よくなるのになぁ
例えば最恐の怪談ができた時自縛霊である四ッ谷は成仏できるとかなら
警察介入させなかったり犯人や周りの人がとばっちり受けても
まぁ四ッ谷も必死なんだよなと思えるんだけど

>>766
犯人断罪ショーってよりバラエティーのドッキリ番組みたいだと今週思ったｗ

中学生なのに留年してるとかで、３年奇面組かよ、
なんて突っ込むやつが一人はいると思ったが・・・、
いなかったかｗ

>>767
>読者が感情移入できる犯人
透明な存在ってやつ？バモイドオキ神だっけ？

３話まで一応読んだけど、ネウロと京極作品を足して
とことんまでダメにした印象を受けた。

両作品のファンとしては、読んでると何かこうイライラしてくる。

作者から腐臭しかしねェ

事件より主人公が調子乗りすぎなとこを解決してくんねえか
作者から手厚いサポート受けてりゃそら満足でしょうよ

>>767
>>766は作者の見せたいもの描きたいものじゃなくて
作中での四ツ谷の動機について問題にしてるんだろう

個人的には好きな系統の話なんだが、
幼女の手足はぶった切って殺すのに、
ヒロインの親友は一週間も監禁されてやつれもせずに元気に生存。メンタルに支障もない
っていう時点ですでに限界が見えた
ホラー路線なのに、主人公と親しい人は保護が約束されてますよ。
みたいなものが透けて見えるのは緊張感に欠ける
特に1話で児童殺害、死体損壊をやっただけに…

鬱々とした犯罪ネタだけじゃなくて、怪談（犯罪）だと思って追っていったらなんてことない原因がありました
コメディっぽい話をやったりもするんだろうか

行き詰まり感ありまくりのこの設定で２クール打ち切られない程度の人気とれたらすげぇわ

>>776
この設定で２クール打ち切られないほどの実力があったら、３年以上は持つな

てかさホラーじゃないじゃん
ホラー期待してた俺のわくわくを返してくれ

誰がホラーだと言った

ホラ吹いてたんだろ

そろそろ一月になるのにスレ進まなすぎﾜﾛﾀ

ていうか犯人の見る幻覚の顔の目が今んところ　◎　←これだけど
こればっか使ってたらそのうち慣れられるんじゃないか？

今週の犯人が、本当は怖いグリム童話のヘンゼルとグレーテルに出てくる兄妹にしかみえない

ネウロと比べると圧倒的に作者のセンスが足りてない
このままだと打ち切りだろうなぁ

4話も学校かな
当たったらなんかくれ

親友の事件は解決したのに、次からは何しに屋上に来るの？

あんなやり口で犯人を精神崩壊させる様を二度も見ておいて
目を輝かせながら「嫌いじゃないみたいですっ！」とか言える中島の人格を疑う

精神の弱い犯人ばっかでつまらんね。
もっと強靭な肉体と神経の持ち主は出てこないのかな？
四ツ谷の言葉攻めに対抗してくるような奴。

読み切り版(四ツ谷先生)の３ページの２コマ目
「旧理化学準備室」と書いてある教室の入り口
そこにある張り紙に注目(「立入禁止」のやつ)
古舘センセーは指だけじゃなく日本語も書けないのかしらん

ガイシュツの話だったらごみんに

>>789
もっと詳しく！！

「禁」の字が間違ってる

>>791
ありがとう！！マジでｗｗｗ
ちなみに「禁」をどういう風に間違えて書いてました？

>>790
さらに詳しく言うと、「禁」の下の
「示」の部分が「止」になってる、その貼り紙

あげんなｗ

>>793
ありがとーー！

林
止　　ってなってたってことかｗｗｗｗ

こりゃ、古舘が間違えたものリストってのを2スレ目からテンプレで
作らないとダメだねｗ

指六本・手袋・ベタの塗り忘れ・漢字

どんだけ間違えてるんですかｗ古舘先生ｗｗｗｗｗ

ちょっと間違えただけじゃん…何をそんな…
漫画が面白ければ何でもいいんだよ

もし俺が女監禁するようないかれた犯人だとしたら、
あたかも真相知ってますって感じで男が来たら
殴って逃げるな
監禁されてた女も、四ツ谷先輩も、犯人も、
キャラクターがおこす行動すべてに全然説得力ないぞ・・・

犯人のボロを出させて証拠をつかむためとかに幽霊のふりとかならわかるが、
犯人わかった、被害者発見、それのうえでわざわざ幽霊ごっこやる意味わからん。
でもボロを出させるための怪談ごっことか、使い古されすぎててそっちのほうも駄目だがな。

そもそも詭弁と思えるような屁理屈もなんもでてきてない気がしてならない・・・

>わざわざ幽霊ごっこやる意味

そりゃもちろん怪談が好きだから
探偵やりたいわけじゃないから

本当は怪談が好きなんじゃなくて、言葉攻めが好きなただのドSだけどな。

録音にすら劣る糞漫画
マガジンなら人気になってたかもな

学校の生徒が行方不明になったまさにその場所に
警察が捜査入ることってないのかな

話の構造上警察が無能でないと成立しない漫画だから
賑やかし程度でしか登場させて貰えないだろうな

無能というより警察が存在するのかすら疑わしいな。
どこからさらったのかは知らないけど
同じ地域で４回も誘拐を成功させるなんて針子先生凄過ぎ。
しかも学校でバラして保管するって大胆不敵にも程がある。
もしかして犯人達じゃなく四谷自身が都合の良い幻覚を見ているってオチじゃね？

これ見てるとネウロが本当によくできた漫画だったかのように思えてくるから困る

二番煎じはうまくいかないもんだね

>>804
しかも無差別じゃなくて特定の女の子を2週間弱の内に4人だからな

誰か四ツ谷の作画ミスのwiki作れよ
俺はやらんけど

怪談を題材にしたというか怪談を利用して
学校で事件を起こした犯人に怪談話を織り込んで精神的に追い込み
ボロを出させ犯行をゲロさせる探偵漫画ではないのかな

3本足の障害の方たちからイチャモン付けられてご愁傷様だな
2ch落ちたせいもあってかここのスレも全然伸びないし呪われてんのかｗ

読むのが面倒だし
こんな基地外ばっかの学校あるかよwww

ネウロと同じように犯人が最初から分かってるパターンでもこっちは犯人の変貌に期待できないしつまらんなぁ
肝心の語りも読み飛ばすレベルだし

生きてちゃダメだろー、１話が殺人の癖に

>>805
じつはよくできてたんです。あれ。
新人にしては出色の出来だったんよ。ネウロ。絵はともかく。

>>809
だから探偵漫画ではない

録音よりも腐臭がする癖に全く伸びてないｗｗｗｗ
この漫画って単純につまらない。

ここではムヒョとネウロって漫画に似てるって言われるのが多いね
むしろそっちを読んでみたくなったｗｗ

これ、漫画的演出は上手いと思うけどなあ。

録音にホラーを期待していたならムヒョを読むべき
録音にサスペンスを期待していたならネウロを読むべき
ムヒョとネウロを足して2で割って水で約50倍に薄めると四ツ谷になるんじゃね？

ちょｗ録音じゃねーしｗ四ッ谷だった…

イチャモン付けられて気の毒だとは思うけどかばいたくなるほどの面白さがこの漫画にはないので
正直どうでもいい

サスペンス事件を怪談という方法で解決していく探偵物なんだよね
でも怪談としての怖さもないし、サスペンス解決の爽快感もないし
先輩の顔芸だけすぎる

この時勢だし、表現規制の波が！ってことで取り沙汰されてかえって注目度上がったりしないかなーと思ったけど
まだファンついてないから、擁護派が出なくて盛り上がらないだろうな
対象がハンタとかだったらちょっとした祭りになるかもしれんが

　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 お詫び
第13号(3月1日発売)掲載の「詭弁学派、四ツ谷先輩の怪談。」において、四肢
障害の方およびご家族に対して配慮に欠ける表現がありました。
障害者の方が置かれた立場に思いが至らなかったことを反省し、関係者の
皆様に深くお詫び申し上げます。
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 週刊少年ジャンプ　編集長　佐々木尚

ホラー誌に載ってたら人気連載になってたと思う
スプラッターシーン少なすぎるけど

犯人が神経質そうなビビリばっかでつまらん
もっと話通じなさそうな冷徹なやつじゃないと。雑魚相手に無双したってなんにもならんよ

それもどうだろうか
ホラー好きとしては四ッ谷は期待外れだよ
作者怪談好きとか言ってる割にいまいちホラーの面白さを分かってなさそう

>>827は>>825へ

>>826
まだ２人じゃん

先輩の怪談が偶然にも真実を暴く結果になったとしても、別にそんな意味のあることじゃない気がする。
基本的に、話に説得力がないしあやふや過ぎる。ボロが多いというか。

ネウロだと食べるものは違っても「空腹」→「お腹がふくれる」っていう満足感は伝わるけど
四ツ谷だとそういう指標がないからいまいち得たものがわかりにくい

中島視点で見れば今回はヒナノが助かったし、今後も、真実が暴かれてよかった！ってリアクションが入るんだろうが
なら別に犯人を怪談でシメなくても…いや、それを言っちゃおしまいか

人権団体（？）からクレームついたのは運が悪かったなと
思うが、基本的に、このマンガそのものが面白くないから
作者を応援しようとは思わないな。

このまま連載つづけてっても人気でそうにないし、
ひっそりとフェードアウトでいいんじゃね？

あれは初〜中期は犯人へのお仕置きが各人の性癖をそのまま反映させた形になってるのが痛快だったから（本能に従うイヌ→「おすわり」とか）
こっちも単に被害者の怨念（＝犯人の罪の意識）が跳ね返ってくるパターンだけじゃなく、いろいろ考えてほしい

つーかやっぱ罪の意識で自壊する犯人なんて小物だよな
いくら四ツ谷の語りが（作者の中では）上手い（つもり）といってもさ…

現時点でたいして擁護レスもざまぁｗｗレスもついてない時点で注目度低いんだなーって思う

テコ入れするにしてもどうすりゃいいんだ、ってタイプの漫画だな。
純粋に話づくりで面白いと思わせるのが一番なんだけど

四ツ谷先輩学生じゃないっぽいよね
なんであんなに怪談好きなのか？なんで屋上に住んでるのか？
その辺の内面、過去の描写もあった方がいいよね。
単に怪談好き、悲鳴が好き、だけじゃ魅力ないわ
今のままだとただの変態

いい年して怪談って・・・
主人公卒業しようよ

>>801
朝基まさしとかさとうふみやとか刃森尊で育つマガジン購読層を馬鹿にしないでください。

サンデーならもしかしたら受けることもあるかと思います。

人間だかなんだかもわからないのは、ミステリアスな魅力とかいうんじゃなくて
マイナスにしか作用してないように思うので早めにはっきりさせてほしい

完全に人外なら、怪談好きでも屋上に住んでても中学留年でもそういう妖怪（霊）ってことで納得できるけど
人間ならもうちょっと過去や内面が見えないとな

霊や妖怪だったら、犯人への優位性が強すぎてなんだかなあ。
犯人の幻覚も純粋に怪談力（笑）じゃなくて、超常的なものみたいになってしまうから、やはりここはただの変人であるべきだろう

最終回は、大きな事件のあと先輩が屋上から消えてしまって「四ツ谷先輩は何者だったんだろう？」とかナレが入り

別の学校に移動してただけでした、とか、高校進学したら高校の屋上にいました
みたいなオチになりそう

>>840
最終回は、大きな事件のあと先輩が屋上から消えてしまって「四ツ谷先輩は何者だったんだろう？」とかナレが入り

別の学校に移動してただけでした、とか、高校進学したら高校の屋上にいました
みたいなオチになりそう


うわぁｗリアル。　これは実際になりそうな最終回だわ。。。
四ツ谷は妖怪とか霊って感じじゃなくて、ただのキチガイって方があってる。
てゆーか、四ツ谷は見た感じ20歳こえてる気がする。20代前半くらいっぽい。

先輩と真を、ネウロと弥子みたいにしようとしてるのかわからないけど
そこまでなる前に終わるだろうね

子供だましレベルだけどうまく騙せてれば作者の勝ちか
補正切れまでわからないけど

ていうかフルボッコすぎだろww

あっちと違って先輩は一応人間みたいだから、同じように
脅しすかしで従わせたり虐めたり、って描写してもいまいちギャグにしきれない気がするんだよな
かといって普通に「俺様な男に振りまわされる幸薄い女の子」ってレベルの関係じゃありがちだしつまんない

四ツ谷は自身の過去にまつわる事件を追っている
「怪談の中に真実がある」として、事件の真実に繋がる怪談を探す傍ら、
怪談探偵もやっている
学校に居るのは学生の情報網を当てにしてるから
おそらく学校の校長がラスボス

怪談探偵ｗ
真はともかく、先輩が探偵ヅラしはじめたらこの漫画終わりな気がする

「人の悲鳴が大好きなので怪談創って話します。結果としてどんな真実が炙り出されるかなど知らぬ。存ぜぬ。」
ってキャラだろう

一話目のずるずる音とか今回のガリガリ音って一歩間違えばしくじる可能性高すぎるよな
まあ四ツ谷先輩の不思議な力が働いてるんだろうけどさ･･･
来週はもっと確実な方法でお願いしたい

先輩自身が怪談話の中の登場人物みたいにしちゃった時点で、はじめからもっと先輩を
霊的な存在にした方がよかった気がする。雨がふっていても何故か先輩だけ服が濡れてないとか。
変に人間っぽくしてしまったせいで、「ただの変人」になってしまった。
屋上に居座っている不審者みたいな。
普通ならとっくの昔に学校側から目をつけられて追い出されてる。

＞普通ならとっくの昔に学校側から目をつけられて追い出されてる。
怪談で校長を脅してキープしてるとか…

こういうとこと含めて、この人の作品って全体的にリアリティがないんだよな
受賞作のなんとかキッドもアソビバもフワフワした話だった
まあ作者の持ち味なんだけど、入り込みづらさを補うだけの魅力がまだできてない感じ

>>849
そう。なんか、押さえておきたい随所を宙に浮かせてるからリアルさに欠けてる。
その癖、どうでもいいようなところだけは何故か理屈コネまくりで。
まるで設計ミスされた住宅みてるみたいな不安定さなんだよ。

キッドもアソビバも四ッ谷も
ﾋｯﾋ笑いのサディスト男とそれに憧れる天然少年少女の組み合わせ
それしか描けないんじゃなかろうかと思ってきた

この人は詰めが甘いのもそうだけど倫理観の欠如も問題
四ッ谷読み切りのとき
「身近で起きた死亡事故を面白半分に吹聴する主人公が無理」
ってさんざん言われてたことが全然改善されてない
ﾋｯﾋ男があくまで裁かれる側・追われる側ならまだしも、
結局その相棒ポジション（＝読者視点キャラ）がマンセーしちゃうから締まらないんだよ

まあキャラ構成がワンパターンでも
それを固定ファンがつく位、魅力的に描けるよう磨ければいいんだけどな

先輩と真を、ネウロと弥子くらいのコンビとして成立させられるか
あるいは意外と違った方向性で関係を築いていくのか…
同じ３話時点で見てもだいぶ負けてる感じなので頑張ってほしい

抗議の件は逆にチャンスじゃないか？
幸い１話目はこの事件である必要性はないから
コミックで別の事件を書き下ろせば「幻の初回がある怪談漫画」として
メタ的な特別感がつく
ついでに短期打ち切りならこの漫画自体が都市伝説になれるかもよ

王様キッドとアソビバって読んだことないけど、
ぐぐったら....四ツ谷と瓜二つの顔だな主人公が二人ともｗｗｗｗ
サディストでﾋﾋﾋ笑いなんだな。
しかし、確かに四ツ谷って倫理観おかしいよな。他の作品もそうなのかな？

王様キッドはトレジャー漫画賞のページで読めるぞ

>>825
「誘拐犯」ってブログでも読め。
あの人に較べれば絵が小奇麗なだけの子供騙しだろ。
まぁ、実際は子供すら騙せてないけど。本当に尖った部分が無い作品だなぁ。

ジャンプだから個性的なだけでホラー誌じゃインパクトがないだけだからな
実際の事件と結びつけたり探偵的な面白さをつければホラー誌でも目立てるのかもしれないが

今、王様キッド読んだよ。
絵が綺麗だし話も普通に良かった....が、、。
主人公が雲雀のなりそこないｗｗｗ
四ツ谷も雲雀を失敗させたような容姿だし、
この作者はドSな闇属性男子マンセーなんだな。
サディストなﾋｯﾋ男しか主人公にしないつもりらしい。

ホラー漫画なのか推理漫画なのか、はっきりして欲しいな
今の段階ではどっちつかずの中途半端な糞漫画でしかない
作者はきちんと方向性を決めて頑張ってくれ

この作者さん女臭がするけど女なん？

アソビバと、四ツ谷先生の方が面白かった

なぜ先輩にした

ネウロもいつ抗議がきてもおかしくないほどヤバい時もあったが、全く
ないまま無事に終わった。
運やタイミングもあるだろうが、「これはあくまでフィクション」という
徹底した雰囲気があったからだろう。

この作品は何というか、余計な口を出す隙がありまくり。

何か体裁のわりに探偵モノ（犯人ｖｓ探偵の知恵比べ漫画）として成立してないな？と思ったらアレだ
これ、犯人サイドがトリックとか駆使して事件を隠そうとする工夫をほとんどしてない

「自分の管轄の家庭科室に隠してたので見つかりませんでした」
「（失踪現場である）旧校舎に隠してたけど（なぜか）見つかりませんでした」

むしろパクられないのが不思議なくらいのキ＠ガイ共を（なぜか）「たまたま」興味持った一市民である主人公たちが見つけ
言葉攻めしたら罪を認めたよ！ラッキー！みたいな流れ

まあ探偵モノとして読むのはネウロ以上に無理だな
ちょっとしたハッタリ（仕込み）と語りだけで
いかに犯人の罪の意識を刺激するか、っていう怪談フェイズが核だろ

ただそこに至るまでのリアリティというか状況作り？をあまりにも軽視しすぎだから
推理として成立してない云々、でいらぬツッコミを受けちゃうんだと思う

最恐の怪談っつーのもイマイチピンと来ないな
ものさしが主人公の尺度しかないからどうしたら最恐かがわからん
横の女は恐怖体験に参加しないし生徒は怪談話ですぐ怖がるし、何コレ

あ、最恐は目指してないっけ、創作出来ればそれでいいのか？
創作したらOKっつーのも変な話だな、出来不出来はあるわけだし
もうよく分かんね

針子先生も土屋先輩もどう見ても重度のサイコパスだろう。
ちょっと魔が差しただけの普通の人間に罪の意識を求めるのなら分かるけど
悪い事を「悪い事」だと認識していない犯人が殺した幼女の幻影程度で恐慌に陥るってのも滑稽だわ。

第一話の、親友が行方不明になったのに他の生徒は能天気に
「家出だってばーｗ」なんて言っちゃってるシーンで駄目だこの漫画…と思った。
読者に違和感持たせたら失敗だろ。

１話読み返したが、これは各回の事件で語る怪談が
各犯人（聞き手）にとって最も身近で恐ろしい話＝「最恐の怪談」になる　って解釈でおｋ？

究極の謎→脳髄の空腹を永遠に満たすめっちゃおいしい『謎』　だから
最恐の怪談→聞いた誰もが恐れ慄き悲鳴を上げる怪談　とか推測しそうになるが
別に先輩はそういう、普遍的な意味での怪談は求めてないんだよな

>>868
というか親友行方不明なのにピンピンしてて他の友達とワイワイ騒げる主人公ってどうなのよ･･･
流石のヤコでも父親が死んだ時は悲しんでたぞ

あ、あと四肢障害の方への配慮に欠けた表現とやらは
「ビニールでは血と肉の代わりにならないでしょう！？」だろうな＞１話

これはまあ、自分や家族が義手義足だったらやりきれない気持ちになるのはわかる
トリコやハンタの四肢欠損はスルーで、これだけ突っ込まれるのも納得

この主人公はニートなの？

>>870
まあ完全に鬱々としてても、読むのにしんどいだろ

親友たちの反応は、もう１コマくらいとって
「真…」（心配なんだね、とちょっとしんみりした顔）
「大丈夫だって！きっとチョイ家出とかそんなんだよ！」（はげますように）
くらいの機微がほしかったな

×親友たち　○友達

>>869
おお、そういう感じだったか、怖がらせたからOKってのが微妙なのかな
相手がガクガクしてるだけでラリったりしないからつまらん

トリコハンタは戦いの途中で傷ついただけで別に差別的な生々しさはないからな。
それいったら障害者が事故で足を失ってしまって〜って話することすら差別になっちゃう。
あとネウロはフリーダムに見えても世相や直前に起こった事故で自主規制もあったらしい。あれでも

敵キャラへの拷問シーンにまるまる一話割こうとしたけど読者が引くからやめたって話があったな、ネウロは

個人的にはすごい見たかったけど

いや、実際まるまる１話割いて、次の週もやろうとしたけどやめた　って話だろｗ

こっちはほぼ毎週拷問シーンの漫画になるわけだが

いや丸々一話は費やしてただろう。もう一話やろうとしたけどやめたって話
というかあれはただのオマケネタじゃないの

このスレネウロ読者多すぎﾜﾛﾀ
まあこんだけ似てれば比べられるのもやむなしか

ネウロ大好きだし設定の構造は似てるがこれはこれで面白い

ネウロも探偵漫画として真面目に読んでた人には、
トリックの不備を叩かれまくっていた時期があったよ
この漫画もまだどうなるかわからない

狙い撃つぜっ
に勢いで負けてんぞ。

そもそもネウロは作者が一巻のコメントで推理ものじゃなくて娯楽もんですって言ってたからな

これより赤マフラー連載してほしかったわ。

ヒナノの失踪を２つ目の怪談にするのは、自分から打切り目指して走ってる様なもんだろうに。
最終話まで預けとけば、四ツ谷と真が組む動機に持って来いでよかったものを。

小学生のいとこが「セリフ多いから読んでない」っつってたよ

確かにセリフが多いし、子供には敬遠されやすいと思う
絵柄も万人受けする感じじゃないし、解決編が毎回あれだと設定理解というか読むことがめんどくさい

文字をあそこまでしきつめるなら小説でもいいんだろうけど、それほど頭もよくないのだろう
なまじ絵がうまいせいでそれに頼ってる感がある

1話目の犯人から不快すぎる殺人犯

あれで文字数多いのか…ガリガリって音と数字は演出で、
それこそ自白させる演出トリックだろうよ。
勢いと絵的なキャラの魅力は、確かに録音の方があるけど
ジャンルがジャンルだしなあ。
絵とモノローグはうまく噛み合ってるし
構成は上手いと思われ。
どの辺が詭弁なのかとか、四ッ谷先輩の背景を
もう少し出してもいいだろう。
ヒナノを早々に助けちゃったから、
ヒロインがこれからも四ッ谷を手伝う理由の補強が要る。
犬はマスコット扱いにしても、
たまには大きくリアルに描いてもいいような。

なんか決め台詞つくったらどうだろう
四ッ谷先輩は人間なのか何なのか匂わすぐらいはしてほしい

四ッ谷先輩と犬の名前しか覚えられない
ボケとツッコミが足りない

主人公にもヒロインにも全く魅力がないのが痛い
それでいて犯人は不快感が残るキチガイなだけで面白みもない
リアルっぽさもないし全てにおいて微妙なレベル

あぁ…弥子って言って下さいよ分かりませんよ

ヒロインってあの地味な制服に1話の靴はものすごく目立たない？悪い意味で
パンツが緑なのはいいとしても

今期はこれと録音がWアウトっぽいなあ
劣化ネウロを出すにしてももう少し間隔をあければよかったのに

間隔は十分あいてるだろう。あんま待ってると西や松井が戻ってくるぞ。
人気あるかなんてまだまだ何週後の掲載順見なきゃ分からないし

構成上仕方がないんだろうけど、３週で２つの事件を解決したせいで

「連続幼女誘拐＆バラバラ殺人」
「一週間行方不明の友人」

と、字面だけ見ると重たい事件も、読んでるとその重みがぜんぜん伝わってこない

>>897
と言うか短期間に凶悪犯罪者が出すぎだよな
四ツ谷先輩の行動範囲は学内限定っぽい感じなんだけど、この先も校内で犯人を捕まえていったら、
そのうち犯罪者で溢れかえりそうだな

前向きに考えるんだ。
裏で人々に犯罪をさせている謎の存在が校内にいるという設定でバトル化テコ入れをはかれるじゃないか

>>899
「現実は小説より奇なり」をスローガンにしてる、最恐の犯罪を作るべく暗躍してる組織が出てくるわけか

古舘さんの漫画って、主人公が全部サディストな黒髪性悪なんだけど
作者自体がそういう性格で描いてるS男か、そういうのに憧れて妄想してるM男なのか
わかんないね。

キャラとして好きなのと本人の性癖はまた別なんじゃ。
たとえばネウロやベルモンドの作者がSかMなのかと言われるようなものかと

確かに....。しかし、ネウロの作者がネウロと弥子を二で割ったような
中性的な黒髪イケメンなのはビビッた。キャラと作者の容姿が似てる。
冨樫もキャラに人柄があらわれるとか言ってたしな。

荒木も大昔、「かっこいい主人公は僕に似るんです」とか言ってたな
確かにイケメンだった。てか当時と全く変わらなさすぎ

>>荒木も大昔、「かっこいい主人公は僕に似るんです」とか言ってたな

何それｗｗｗ凄い自信家だね。イケメン？だとは思うけど、自分で言うなって感じ。
てーか、そんじゃ古舘のﾋｯﾋなｻﾃﾞｨｽﾄ性悪男と古舘は似てるのか？

荒木は不老不死

>>904
こうありたい自分、願望が漫画に反映されるってだけの意味じゃない？
客観的に見て荒木先生は格好いいけど。
ネウロの松井は｢登場人物はみんな、七割自分の一部です｣
と言っている。
二人ともキャラの作り込みとこだわりが半端ないのは共通してる。
四ッ谷も頑張って。四谷怪談みたく過去の怨念時代物系はまだなくて、基本学校の怪談だが、学校以外にも広げるのだろうか？
凶悪犯罪起きすぎだし。
学園物の身近さが犠牲になっちゃうかな？

ネウロキャラの7割自分て松井www
そしてこの学校の犯罪者が早くも4人目になりそうだな。

どことなく、いわゆるジャンプぽくない雰囲気が好きだから、頑張ってほしい
いっそ学校が実は現実の学校じゃないとか
あちらの世界と繋がっていて人外の影響で犯罪者続出とか
ぶっ飛んだホラーやってくれていいのに。
四ッ谷先輩は両方の世界をさまよってる存在とか。

>>909
それくらいブッ飛んだ展開だったら面白いんだけど、
「四ツ谷先輩の語り」で犯人に「恐怖」を感じさせるのが
作品の目的である以上、あんまり超常的存在にうろつかれるのもなぁ…
って気もする

録音は王道漫画を目指し過ぎて方向性を見失ってるのに対して
四谷は王道漫画の基本を外し過ぎて方向性を見失ってる感じだな。
幾ら題材は良くても「分不相応」「身に合わぬ袈裟」って言葉をヒシヒシと感じる。

かつてなくムヒョだった

>>910
四ッ谷先輩がなぜそこまで語りたくて語る必要があるのか、
補足が早急に欲しいです。はい。
今だとただ変態で先輩自体学校の怪談的な存在だから、みたいな。

すさまじくつまらないな……
ジャンプでやるなと言いたい、マガジンにでもいけ

ジャンプには合わない
一昔前（学校の怪談が流行したころ）のボンボン、コロコロあたりに載ってそう

>>914
マガジンに失礼
自費出版がふさわしい

【四ツ谷先輩2】ﾋｯﾋ

ちょwww謝罪文
前代未聞の単行本第一話カットか？

おそらく>>871のセリフを差し替えるだけだと思う
他は目くじら立てるほど酷い描写は無いかな

つまらん
ラノベ（笑）にでもしてろ

この作者の過去の読みきりもみたけど基本的に同じ顔の主人公しかかけないのね・・・


んー最終ページの謝罪文みて最初笑ったけど、これってよく考えると微妙、だ

表現に関してはもう少し自由であってもいいような気がするんだがなあ

マンガ界全体が保守に走ると面白くないだろうしなあ

見てない人のために最終ページの謝罪文まるまるのっけときますね


　　　　　　　　　　　　　　　　　　お詫び

第13号（3月1日発売）掲載の「詭弁学派、四ツ谷先輩の怪談。」において、四肢
障害の方およびご家族に対して配慮が欠ける表現がありました。
障害者の方が置かれた立場に思いが至らなかった事を反省し、関係者の
皆様に深くお詫び申し上げます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　週間少年ジャンプ　編集長　佐々木尚

既出たがプロットが京極の巷説百物語ぽいな。あと「了」とか。

「頼子」も魍魎のハコに出てきてるし、見た目もｱﾆﾒ版そっくりだしねｗ
ま、時代的にみつあみになるのは仕方ないか

まあ京極先生の影響はたぶん受けてるだろうさ

絵柄は連載しながら変わっていけるしどんどんうまくなるものなので
あまり問題にしていない
キャラの魅力が問題

今後の展開が気になるというか、今後の路線が気になる。
このままのパターンだったら打ち切りも早そう。
個人的には、胸糞悪くなる程狂ってるキャラを、スカっとするくらいボコボコにするみたいな初期遊戯王路線がいいな。

絵はすごく好きだから頑張って欲しい。ネームは嫌いだけど。

>>925同意

なんかこうスカッとはしないよね
後味の悪さが残るっつうか

とりあえず、おまけ程度の推理要素ならいっそ無くした方が絶対いい。
要素すべてが薄っぺらすぎ。

クレームに関してだけど
こうゆうのって障害者本人よりもわけのわからん団体が
うるさいだけなんだよな

１話にいちゃもんつけられるなんて・・・

ロックオンと合体してカメラで変態犯人を追い詰めていく話に

もうそこまで行くなら主役も可愛い天狗の女の子にしちゃおうぜ

主人公は食いしん坊キャラにするのか？
それこそヤコじゃねーか・・・
それが先輩に頼る強い動機にはなかなか見えない

>>928
ジャンプの背表紙の4コマがだるま先生でちょっと笑ったよ

まぁ確かに「ビニールでは云々」はちょっと配慮が足りないかもな
そこを踏まえて義手義足使ってる人もいるだろうに

で、今週の感想はこの漫画の犯人メンタル弱すぎだろ
ちょっと揺さぶられただけでアレって・・・

これでこのまま先生＝犯人だと捻りなさ過ぎて噴くわ
3つ全部似たような筋立てで同じようなＰの使いまわしじゃないか

4話まで読んで思ったことは、とりあえずギミックに力を入れてないってことと、
主人公が不謹慎すぎるってこと。
人が亡くなってることを面白おかしく怪談にして吹聴してるってのがちょっとおかしい。
真とは表面上は仲良くしてるように見えて、利用してるけど、必要なくなったら
平気で無視とかしそうな人情のない性格悪いキャラって感じ。
そういう部分ではネウロのが読んでると弥子にたいしても大人な対応だったかなーと。
四ツ谷は包容力ないし何か思考回路が子供っぽすぎる。

１話目に謝罪が入るってすごいな。
話題にならずに消えそうな漫画が唯一残した小さな話題か。

てか謝罪すんなよ　クレーム出すやつがクソ
何をどう表現しようが自由だろう
傷つくやつは読まなきゃいいし　そういうやつは自分が他の人を
傷つけてないと思ってるんだろうか

今週まったく何やってるかわかりませんでした。
構図に懲りすぎ。
似たキャラが二人いるような気がするがよくわからない。

>>921
これが「自分の描きたいものが描かせてもらえない　これは自分の才能が無いと自ら認めていることだ」か
奇抜な表現は古館の実力と配慮が無いせいだって言っているようだな
編集があの表現にノータッチだった訳でもあるまいて

イイスギダ

>>941
うっかりナナシノゲェム思い出したｗ

四ツ谷はアニメやラジオだったらそこそこホラーでいける気がする
ストーリー的におかしい所は目を瞑るとして

>>938
ビジネスなんだから、クレームがきたら謝罪して当然だろう。
全国で発売されていて、色んな人間が読んでいるのだから。
傷つけるとか傷つかないとかそういう問題ではなく、
全国出版されている書物の中にそういう発言が書かれているってことが問題。
お詫びを入れたことは良い判断だし、単行本では補正しておくべきだろう。
所詮は上辺の問題だからね....。正しておけば誰も文句は言うまいてｗﾋｯﾋ

「やっぱり餡こ派だが」のところの足って誰の足？
先輩を蹴ろうとしてんの？

>>938
程度に拠るわ。特にジャンプは昔「燃える！　お兄さん」って漫画で
学校の用務員の存在を否定するくらいボロ糞に書いて本誌回収騒ぎにまで発展したし。
今回のビニール云々やスケットのヘリウム騒動くらいなら謝罪は普通。

>>942
他の○○だったら、って言うのは本当に無いと思う。
話の整合性は勿論の事どれを取っても中途半端。同路線ならムヒョの方がマシ。

>>945
音の使い方はホラーとしては良いんじゃないかなと思って言ったんだが
でも最後の一行まで言うんだったらアンチ板へどうぞ

これはムヒョとネウロの再評価漫画だったのか

次スレを立てる方、せめて正確なタイトルにしてあげてください

【古館春一】詭弁学派､四ッ谷先輩の怪談｡２件目【苦情】

お詫びって、第一話で何やらかしたんだ？

先輩はどうしていつも屋上にいるのか？
授業でてるのか

1〜3話流し読みだったけどこの辺名言されてるのかな
先輩こそ幽霊みたいだわ

一話ってワンピ休載してたから誰も読んでないだろｗ

>>949
四肢障害者への配慮に欠ける表現が･･･というので巻末に謝罪文が載ってる。

やっぱり作者は女かな
嫌いじゃないんだけど所々物足りないよな

どこからの「やっぱり」だ

これくらいで謝罪するなら
王が核で芋虫みたいになったけど
あれも被爆者や家族の心中を察して謝罪すべきじゃねーのかな
筋通ってないな編集部

「ビニールで生の足の代わりになるわけねーだろｗｗｗｗ」とか
言っちゃったのがまずかったな
＝義足は生の足の代わりにはなりませんってことだからな

バラバラ自体はどうってことないだろ

四肢切断自体は他の漫画でも散々やってるからな
やっぱセリフが悪かったんだろうな

障害者や身内が抗議するならわかるが
それ以外の奴が文句言ってるなら
正直そいつが差別者だと思うわ・・・

>>958
なんでそんな考え方しかできねーんだよ
そう決まったわけでもないのに

そういうお年頃なんだろ。外国で自然災害が起きた時に
「…、なお被災者に日本人はいませんでした」って言葉に反発するタイプ。

どう考えてもマズいのは四肢切断じゃなくてビニールです

絵と構図はジャンプでもピカ一なのになあ
原作者つけてあげたほうがいいんじゃねこの作者

原作付けろはもう数々のやつが言われてるんだよ。
でも作画をつけろと言われるやつはほとんどいない。そういうこと。

>>963なるほど把握

桜の木の形ひどすぎ
枝が垂直に生えてんぞｗ

次の事件の犯人は生徒ですね
そして教師→生徒→教師→生徒→以下ループ

ペンタッチがムヒョの人に似てて、ムズムズする
たんなる影響なのか元アシなのか
西のアシしてたと言ってくれたらいっそ納得して読めるのだが

西先生のアシだったとしても主人公のキャラがちょっとかぶりすぎじゃないかいﾋｯﾋ


ビニール義足がまずかったんだろうか？
五体不満足の人たちを幽霊のように、かつホラーのように差別的に描写したことがまずかったのでは？

28年前って四ツ谷先輩何歳だよｗ

俺も一瞬もう幽霊確定だろと思ったけど
あれは単に28年前の事件をベースにちょっと昔に怪談流行らせたってだけな気がする。
調べろってことはあんまり当時のことは知らないのかもしれないし

というかあのお下げ髪２８年前の人物に見えない。

突き抜け

>>967
＞主人公のキャラがちょっとかぶりすぎ
ほんとだよなぁ、口癖も一緒だよな
これだけでもどうにかならんかったのか・・・

これほど読んでて疲れる漫画もなかなかない
しかもがんばって読んでも別に面白くない……

さすがに３話の頃には次スレに行くと思ってたわ…
まだだとは…

なんてセリフが問題になったんですか？
詳しく教えてください

だが断る

過去ログ嫁

こんなんでイチイチ謝罪してたら漫画なんて描けねーだろ
まぁでもセリフがマズかったのか
普通の人は気にもとめないセリフだけど

謝罪はしてもそのまま容赦なく続行かもしれないぞ

一話からｸﾚｰﾑじゃ先は制限されまくってつらいだろうな
かわいそうに

すでに5週分くらいはストック作ってるんじゃないの？編集が入っていくつかやり直した箇所もありそうだ

俺みたいな中二病の学生からは支持されているんだぜ・・・

根拠は俺の周りの友達とか言い出しそうだな

なんとなく幽霊や都市伝説と思わせて全てトリックだった、とやりつつも最終回で実は四ツ谷先輩自体が幽霊だったとかやりそうな予感が
小野不由美の東亰異聞みたいな感じで

カカシやダルマって表現もマズイんかな？
妖怪なんて一つ目とかそれっぽい奴ばかりなのに。

少しを機微を察しろよ。
微妙な問題だから○○は良いのか、って屁理屈を言える話じゃない。
仮にもジャンプの看板を背負った作品なんだからジャンプの流儀に従うのは当然じゃね。

なんとなく幽霊や都市伝説と思わせて全てSODの新しい企画モノの撮影だった
実は四ツ谷先輩のワイ談だった
とかやりそうな予感は全くしない

しょっぱなからエグイネタだから物議醸すとは思ったが、まさかいきなり謝罪文とかｗ
まあ、このスレ見て理由は納得。
四肢欠損自体は問題にならないが、ネタにすることは細心の注意を払わんと。

四肢切断にクレーム入ったんか。
自分はそんなに気にしてなかったな。
個人的な認識ではこう認識してた。（正確な引用は面倒なんでパス）

・「ビニールは生の手足の代わりにはならない」は、犯人に向かって言っている。
・犯人は「代わりの手足をあげた」と言う
・被害者の手足が無いのは、犯人が自分の都合で切ったから
・すなわち、被害者は事故や天災で手足を失ったのではなく、犯人のエゴで手足を失った
・よって、犯人の言う「代わりの手足」にはならない

少なくとも、義足は手足を無くした人が自分の意思で付けるものだから、
犯人の身勝手な言い分の「手足」とは存在というか、定義が異なると思う。

でも、グロい話だから、クレーム来たら謝る位は大人の対応で良いんじゃないかな？
これがホラー雑誌に掲載されてたらクレーム来なかったかもしれないけどね。

因みに、本当にヤバイ表現は「差別表現」として出版社側できちんとまとめられてるから、
そんなにこだわらなくても大丈夫だよ。
四本指とかね。

もうクレームを理由に打ち切っちゃった方がいいんじゃないか

単行本化される際に第一話の台詞に修正入ったりするのか……
今回出てきた怪談は昔の聞き手のために作ったらしいけどどれくらい昔なんだろうな

>>987
その箇所とは限らないんじゃなかった？

個人的にはそもそも陰惨な殺人事件を
最恐怪談だお！とか嬉々として語る四ッ谷に引いたｗ

アンチはアンチスレにいけばいいのにそろそろ

アンチスレがない件

>>990
ああ、そうだったの？
何か「ビニールは生の手足の変わりにならない」で
「不謹慎」という声をよく聞いたから、そうだと思ってたわ。
ごめんね、ジャンプ読み直すよ。

>個人的にはそもそも陰惨な殺人事件を
>最恐怪談だお！とか嬉々として語る四ッ谷に引いたｗ

そうだね。
僕も「よーやったなー」って思った。偉くないほうの意味で。

>>992
アンチあるよ。
【糞漫画】便器学派、四ツ谷先輩の怪談。アンチスレ
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1267395940/

長いタイトルの宿命とはいえ、検索し難い改変大杉

話がブラックすぎてところどころいれられるｷﾞｬｸﾞが全然笑えないっていう

被害者が幼女だったりとか、全然救いがないから読後感が微妙・・・

>>994
四ツ谷とか、
四谷とか、
四ッ谷とかだね？

乗換検索でのちょっとした駅名の誤入力で、
全然知らない地方の駅での検索結果が出て、
「新幹線に乗って到着まで4時間」とか表示されて
イラッと来るレベルの検索のし難さだね？

話の流れが早くもワンパターン
４話の時点で構成に既視感を覚える
先生と生徒のやり取りなんか特に

口裂け女にもクレ−ム来たんだったっけ？ぬ〜べ〜だったかな？

>>994
「先輩」で検索汁

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