●ワンピース総合スレッドpart552●

ネタバレは公式発売日の午前0時を過ぎてから。
それ以前のネタバレを含む内容はネタバレ専用スレで。
リンク切れの場合は現行のスレを『ワンピ』で検索。
ネタバレに対する感想を述べるのも一種のバレ行為となります。自重して。

【煽り、荒らし、厨房は絶対放置。それらに反応する者も厨房と同じです】
いろいろしつこい場合は反応せずレス削除依頼。もしくは無視
新スレは>>950付近を過ぎた後は、立てられる者が宣言して立てる。
ただし何らかの理由があれば、周りの同意を得て>>900付近で立ててもかまいません。

マイナーなプロバイダ利用者は率先して立てるように。
>>950過ぎたら基本はスレ立ての書き込み以外自重。

次スレ移行後はこのスレはまったり埋め立て推奨（age荒らし防止の為）。
アニメの話はアニメ板で、声優の話は声優板で。

※伏線の解釈などはこちらを参照。
└ワンピ総合スレテンプレ　http://onepi.gozaru.jp/

※2chブラウザの導入推奨。「人大杉」回避、特定ID・コテ隠滅、無料。
└２ちゃんねるブラウザとは　http://monazilla.org/index.php?e=109

質問する前に、新参者はまずROMる。
また、尾田発言については論争を招くのでソースを正確に書くように。

◆『海　賊　神』やテンプレ貼り忘れてるよ。王下七武海
これらは妄想なので、放置または脳内削除。または専ブラでのNG設定推奨。
単行本、最新56巻発売中

前スレ
●ワンピース総合スレッドpart551●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1266162692/

>>１
乙

七武海は結局全員前半の海にいるわけだが
海軍でいったらどれほどの強さなわけ？
戦争でもそれといった活躍も見られなかったし
大将＞七武海は確定だな？

海賊神「さて、白ひげと黒ひげ同時に倒しておくか」
センプウ「俺がいってこよう　なぁに、５分もあれば充分だ」
フィッシャー「ンマー相変わらず凄まじい男だ」
海賊神「ふふふ…やりすぎるなよ　俺の分も残しておけ」
センプウ「へへ…そいつはどうかな」

白ひげと黒ひげのほうへ向かっていくセンプウ

センプウ「ぐわあああああああああ!!!」
海賊神「!?」
フィッシャー「ンマー何事ですかな?」

???「……滅」

センプウ「き…貴様は…ま…まさか…ぐぅっ…」
海賊神「あのセンプウを一撃で倒すとは」
フィッシャー「ン…ンマーこの凄まじい覇気はどういう…ぎゃああああああああ」

???「海賊神よ…貴様の時代は終わりだ…」

海賊神「何だと!?」

???「我は世界政府を滅ぼし、海賊を滅ぼし、そしてすべてを滅ぼすもの…」
世界王「我が名は世界王」

ドン!!!!!!!!!!

海賊神「せ…世界王!!!!!!　き…貴様があの…で…伝説の…」

世界王「かかってこい　格の違いを見せてやろう」

海賊神「ち…畜生ォォーーーー!!!」

ドガッ!!!

海賊神「ぐはっ!!」

世界王「仮にも海賊神を名乗っているならこの我をがっかりさせるなよ…」

海賊神「ひ…ひぃっ…」

世界王「我の技の一つ…三神殺奥義を食らって死ぬがいい」

海賊神「う…うあああああああーーーーーーーーーーー!!!!!」

逃げ出す海賊神

世界王「無駄だ　この我から逃げることは出来ん」
世界王「三神殺奥義!!神殺紅蓮剣!!!!!」

ズオッ!!!!!!!!!!!!

海賊神「そ…そんな…こ…この私が…」

ボウッ

-終わり-

七武海は海軍で言ったら中将クラスで白ひげ海賊団でいったら隊長達と同等だと思う

今回の戦いの中でも決して積極的ではなかったし、一括りには判断できないんじゃない？

今週の赤犬vsジンベエの会話を見てると
七武海＜大将みたいな感じだが
あれは赤犬がエラそーなだけかも知れないしなぁ
どっちにしても位＝強さって決まっちゃうのはあまり面白くないな

>>8
昔とはいえ、自分と互角に戦ったエースが問題にならなかったからね。
三大将もれなくロギアというのが残念な気もする。

今までのワンピの感じからするとあっさり死んで違和感があるな・・・
ゲームで例えるとそれまでHP制だったのがここだけ一撃アウト制になってる感じ

まあ今までどんなに攻撃食らってもHPが0にはならないって感じで、
不自然すぎるほど仲間が死なないってスタンスだったのもあるんだろうが

白ひげ顔面半分えぐれるってグロいな
最近のワンピはグロい！

エース死ぬシーンよりも
覇気使いの攻撃をうっとうしいのぉで済ます
赤犬のセリフほうが気になったわ

覇気纏った剣で首辺りを切られたのにまるでダメージ無いとか、覇気って一体なんなんだよ！

覇気の攻撃は受ける前に避ければ平気とかそんなんじゃね

赤犬＞エース＝ジンベエ≒モリア

はっきりしてんのはこんぐらいのような。

じいちゃんは本気出せば赤犬殺せるん？

赤犬＞エース＝ジンベエ≒モリア≒１０番隊隊長
ミホーク≒ビスタ

覇気は覇気で受け流せるとかじゃね
青キジの時も覇気で攻撃して死ななかったし

「見ろ　内蔵が焼かれちまって・・・いかに赤犬のマグマが強力かを物語ってる・・・！」
「ぷほ！？」
「うわ！生き返った！！」
「ん？ふぅ・・いや〜参った・・・・寝てた」
「寝てたァ！？ありえねェ　戦争の真っ最中にっ！？」
「しかし何の騒ぎだいこりゃ」
「おめぇの心配してさわいでたんだよ！！（ビシッ！）」
「海軍はコント集団を雇ってんのかい？・・・zzzzzz」
「寝たーーーっ！！！！！」

エースの表情にやられた・・・＞＜；

312 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2010/02/16(火) 19:49:29 ID:H7RvxUpr0
どうせエースなんか生き返るんだろ？
死体をどんどん叩いてたらそれが心臓マッサージになってよ
ルフィの涙がエースの顔にこぼれおちて
「うう・・・」とかいって薄めあけてｗ
「や・・・・」「生き返った・・・」
ワアアアアアア「生き返ったぞぉーっ」「エースが生き返ったああああ」
とかだろ？

ツマンネーｗｗｗｗ

>>20
いや・・もうそれでいいよ

このままでも、生き返っても別にどっちでもいいんだけどさ

生き返った場合、燃え尽きたビブルカードってどうなるのかな
最後の欠片が散った地点から紙が復活するのかな？
消えたらその髪はそれで終わりなのかな？

ヨミヨミの実なんかがあるくらいだから
死者蘇生ぐらいは余裕でやらかしそうで怖いわ

>>22
紙の事なんかどうでもいいだろｗ

死者蘇生はねーよ
一味離散直前にブルック入れてきたのは、生き返りも実でできるんだろって言う読者の期待も封じるためだろ、どう考えても
ダメ押しでビブルカードも出して演出してるのにまだ疑うなんて
あるとすれば初めから死んでなかったってことにすると思うが、カードをしっかり消してるから諦めるのが肝心

一味離散直前にブルック入れてきたのは、生き返りも実でできるんだろって言う読者の期待も封じるためだろ、どう考えても （笑）


火の能力者＆２つ食えない設定だけでそんな必要ないですが？ｗｗｗｗｗ

バカですか？ｗ

大学はもう春休みか

>>9
赤、青、黄色っていうのもね〜残念

>>1乙だよぃ

アホを煽ってみたものの反応なし


あるある〜ｗｗｗ

尾田の中では先の展開の為に
エースはあそこで死なないといけないキャラなんじゃないかね。

おうおうおう

キチガイはスルーですかい
つれないねえ

>>32
そうかも知れないね。

ドラゴンボールでもクリリンが死んで悟空が強くなり、
スーパーサイヤ人誕生で、先の展開が作られたわけだから。

海賊王の血は消えないとならない
まあ、これでガープは引退決意するだろうな

>>34
アノ顔のあとで覚醒は出来ないだろ
なんならルフィも死んでるような顔だし

>>1乙。
秘宝ワンピースの正体は人間を一人だけ生き返らせる悪魔の実とかいう線はどうだろう？

それヨミヨミと被るやんってかヨミヨミやん

ワンツースリーフォーヨミヨミやん

ワンピ終わったね。
発作的妄想を読者に押しつけた時点で終わった。

　ひとつながりの罪呆

　作者発作で爆自滅

以上。

俺は別に現段階でのエースの死が不自然で突っ込みどころ満載でも
別に大した不満ではないなぁ。
ゆくゆくの展開でコレが説得力のある布石になるのなら全く問題ない。
そこがいい加減にされるとしらけるが。

ここでくまさんが

死を弾くんですよね？

>>41
この漫画がこういうときに説得力のある展開に持ってけたことなんかないだろ。

もともと戦闘はそんなに面白くない漫画だったから>>43

冒険メインで楽しい団欒とかキャラ同士の掛け合いとかそういうので魅力をつちかってきてたからじゃね？
俺の好きな少年マンガって大抵そうだわ。戦闘以外の描写が楽しかったりするのが好きでワンピもそんな感じでみてた。

戦闘後の宴会とか買い物とか食事風景とか遊びとかそういうの。戦闘ばっかだとワンピはつまらねー。

普段から人の死についての描写がもっとあれば今回ももう少し自然に見れたって事？

エースはロジャーの息子でした、いじめられて育ちましたっていうのを処刑編で一気にやったのはどうなんだろう？
みんなに愛されて、エースは満足して死んでのかもしれないけどちょっと感情移入しにくい
もっと丁寧に生い立ちを描いてくれないと
こういう結果になるのならロビンの過去編くらいしっかりやってくれないと
それはそれで批判は出るかもしれないけどｗ

白ひげがホロっと泣くシーンだけが違和感ありまくり
結局ルフィの名前を売るためだけに全員犬死しただけとか酷い
漫画は面白いんだけど酷い

>>46
後でルフィが立ち直るときに過去編はやるんじゃないかなぁ
今は戦争編だから、終わるまではもう過去とか入れずにノンストップで最後まで行くんじゃない？
そのほうが纏めて読んだときに多分面白く読めると思う

>46
今回の描写からして絶対にいつかルフィとエースの過去編やると思う。
その後また今回の話を読み返したら違った印象もつかもよ。

というか感情移入させるのに過去編以外の方法を思いついて欲しい
いつもそれだから、またかよと思うこともあるよな？

いや、別に

ワンピはドラゴンボールとは逆で
最初から最終的な答えは出来上がっていて、それにむかって様々な布石を収束させていく物語
と尾田自身が言っていた気がするので
その場その場ではよくわからない事や不自然に感じる部分も多く残してると思う。
説得力のある展開かどうかは、物語が終わった時にしか判断できないんではないかな。

エースと白ヒゲが氏に、失意のどん底の白ヒゲ団残党をルフィが率いるという展開なのかこれは・・・。

>>51
マジで？また過去編かと思ったこと一回もないの？

>>44
同意
ワンピにバトルは期待してないからなぁ
純粋にバトルだけならハンタやナルトのが上
見易さ考えるとブリより下かも知れん

エースにしても大して思い入れないから別に死んでもなんとも思わないし
白髭や仲間やルフィの努力を無駄にしたところで、戦争なんだからそうい
うこともあるだろ
程度にしか思わないもんなぁ
ストーリー上、キャラを殺す意味ももちろん考えてるんだろうが、ここで
死んだからって騒いでるやつらが不思議でしょうがない

>>52
あれ？
俺たちのしていることを根本から否定された気が…

尾田もやはり人間なんだなと思った。今週のジャンプを読むまでは全知全能の漫画家だと思っていたが。

>>54
うん。ずっとリアルタイムで読んでた訳じゃないからね
6月ぐらいに一気に集めて読んだから、余計かも

この後の仲間集め話が楽しみだわ
誰から仲間に入るんだろう
すれ違ったり、変わってしまっていたり
きっとゾロはサマルトリアの王子的ポジション

>>55
純粋にバトルだけならハンタやナルトのが上
見易さ考えるとブリより下かも知れん

これはないわｗ

ハンタはナレーション説明ばっか。
ナルトは何やってんだかよくわからん上に幻術幻術。
ブリーチは中身スカスカ背景真っ白ドン！ドン！ループ。

さすがにこれらよりはワンピの描写の方がずっと上。

ワンピの過去編は大好き

ルフィとゾロの境遇が重なるな。「越える」と誓った人に先立たれるという

ワンピの戦闘は常に分かりやすい補正ありきだから、そこが評価の低い所以だと思うな
今回にしたって、もし尾田がルフィを殺そうと思って描けば全く違和感なくあっさり殺せるだろうけど、
そのへんにあまり説得力をもたせられない

>>60
まじかよｗ
ワンピは大技ドンの見せ合いバトルだろ
挙げたやつはそれよりは頑張ってると思うがｗ
争う気はないけどな

見せ合いバトルというのならどれもそうかわらんぞｗｗｗｗ

>>60
ワンピは確かによく出来ていて面白い！

でも他の漫画もよく読んで見ると良い部分はあるよ。

ハンタは先が読めなくドキドキするし、
ナルトはたまに戦闘がめちゃ面白い時がある。
ブリーチはカットや描写の書き方がとても上手い

ブリーチ(:.@�u@)

ブリーチはコロコロコミックスとかボンボンで連載してれば神漫画ってことで納得するんだけど・・・

ところで「アニメ版のワンピース」って面白いの？

実は漫画だけでアニメは見た事ないんだよね。
なんか絵に少し違和感を感じる。

漫画と同じようにアニメも楽しめるのかな？？

今読んだ。
ロギア内で上位下位があるってことは高熱系で言えば

サンサンの実：中心温度　１５００万Ｋ、２５００億気圧、核融合

が最強ということですね。
分かりました。

> 先が読めなくてドキドキ
は、いまのワンピで感じている読者も多いんじゃないか？

×先が読めなくてドキドキ

○いつ休載始めるかドキドキ

自分の体を原子レベルで好きに組み替えられる能力が最強だな。

>>69
ブラックホールの実があるんだから宇宙シリーズもあるんだろうな

そうなるとサンサンの実の上にセイセイの実の青色巨星人間とか超巨星だの輝巨星だの色々できて下らない分類議論と
いったもん勝ちバトルが延々とつづくんですね？わかります

>>68
そう動かないけどまあ面白い
原作所の話は割りと原作通りだし
チョッパーの話なんかは補完も好きだった
絵は動かない変わりかそう悪い事はない

ロギアの強弱は、これからも「こう決めたから」というのが提示されるだけになるんだろう
何で？と思われようとも、そうなんだから仕方ない以上の説明はされないみたいな

尾田も大学中退なんてハンパなことしないで卒業してたらマグマで火を燃やし尽くすんだぜ！ってトンドモ発想が頭にうかんでも自重できたとおもうんだよね

文系のパッパラパーでも絶対「おかしい」って違和感を感じとる教養というかセンスがわりとポピュラーなもんだから本スレでもブーブーいわれてんだとおもうだよね
尾田の低学歴がこんなところで集英社の主力コンテンツに影をおとすことになるとは・・・・

>>76
ちょっと何言ってるかわからない

黄猿＝レイリー

三大将が強すぎね？
この戦いで大将がまともにダメージ受けた描写がないもんなぁ。

来週から怒り狂ったルフィの赤犬フルボッコかね。

>>76
日本語でおｋ

んじゃ日本語に直訳

尾田は低学歴なのでマグマで火を燃やす？とか謎のひらめきをそのまま作品に垂れ流してぶち壊した

これでどう？(´･ω･`)

大将連中はね…
やたら強い能力にしてしまったのも失敗、変に手を抜くのも違和感を生んでる
黄猿は言わずもがな、赤犬だってあの場面でエース共々ルフィを焼き殺すことは簡単にできたはず
話を思惑通り進めたいばっかりに、展開や描写が雑になってしまってるのが現在の状況だと思う
覇気の扱いもよく分からなくなってきたし

三大将の一人ぐらい死んでおけよ・・・

死なないパターンがあるとしたら巨人の決闘みたいな方法しか思いつかん。
内臓が焼けたというのはあくまでエースの思い込みで
実はなんらかの理由で致命傷を免れていた、みたいな。

まあ死なそうだけどな失脚はしても

そもそもキャラによってはドラゴンボール級の戦いをするキャラ数名と一般兵と普通のワンピキャラを混ぜて
あの狭い空間で乱戦をして違和感の無い戦いを描けるわけが無いんだよな

それもビブルカードの件を考えると難しい。

マグマは火を取り込むという発想じゃないかな？

マンガ的に言えばマグマは火を吸収（食べる）する感じなのかな？
だから火（エース）が消されてしまったと。

今でもキャラ多過ぎてグダグダなのに黒ひげ海賊団＋αまで出してどうすんの
描けるわけないよ
詰め込めば盛り上がるわけじゃないってこと誰か尾田に忠告してやれよ

今までメインキャラが誰も死んでこなかったからこそ衝撃的なんだよな。
人間ってけっこう簡単に死ぬからあっさり死ぬのも頷ける気がする。
ただ今が死ぬべき時だったのかとは思う。
死に時を間違えるとエースが死んだことに意味を見出せなくなる。
まあ今後の展開を読まないとなんともいえないけどね。

まあきっと天才ベガパンクか鬼畜外科医のローか天使のウルージさんがなんとかしてくれるよ。

白ひげが何を残すか…だよな
大将二人+中将10人くらいくらい道連れに死んでけ

>>82
謎のひらめきというか
悪魔の実の能力の設定温度がマグマ＞火だっただけじゃね？

>>82
わぁ〜君って頭良いね！

これでどう？（´・ω・｀）

>>82
とりあえず横文字、顔文字、今更その話題はやめろ

>>87　あまりにもキャラが多すぎた。この戦争終わっていつもの冒険メインになったら画面がスッキリしてそうだ。もう今回みたいなキャラ数は今後無いだろうな。

いつもの冒険になったらまた麦わらクルーの不死身っぷりでギャグやんのかな
もうしらけて笑えなさそう

マグマ＞火に文句を言う奴はおかしい

ポケモンでヒノアラシの上位種はなんだね？

メラメラの実が新たに次の4人の前にそれぞれ現れたらどんな反応するかな？

・ゾロ
・サンジ
・ウソップ
・フランキー

火＜マグマが理解できない、という意見が多いが
エースの温度：可燃物を燃やせる温度
赤犬の温度：岩を融かせる温度
という解釈でいいんじゃないかね。
既出ならスマン

まぁエースが死んだことで少しは引き締まったかな。これからの展開に期待だ。

http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1265875497/

白ひげの部下がルフィ傘下に加わるとして、今後の映画でアーロン編のリメイクをやると考えてみろ？

チョッパーの映画の流れで考えると
「当たり前だ！！」→「行くぞ」の後の「おおッ！！」が空前の大人数でアーロン涙目の展開が見れるぞ

>>103
覇気であっさり気絶するような息子らを入れても
どうしようもないｗ

>>79
大将＞弱った白ひげ＞エースや隊長達

って感じだよね。

白ひげが最後の力を振り絞ってグラグラの実の能力でエースの心臓を動かす

心配しないでも次週で赤犬死ぬよ。

つーか
ハンコック一緒にこないのか

>>100
マグマの温度は５０００度越えるとか。
人間なんて骨まで一瞬だろ。原爆の光も確か５０００度以上かそれくらいだった。

火より熱い事は確か。

赤犬死んだらどんだけ出場期間短いんだってことになるな
風のヒューイ級だろ

>>100
理解じゃなくて納得じゃね？嘘の世界でも整合性って大事だよ。尾田の気まぐれでナミやウソップがいきなり宇宙のパワーかなんかに目覚めて
惑星破壊するカメハメ波とか撃てるようにしようとおもったら、作者なんだからいくらでもやれるけど、それで皆納得するのかって話だろ。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1413226309

マグマの温度は一般的に800〜1200℃って言われてるらしいぞ。

http://www.tonetsu.co.jp/qa_001.html

火は1400度〜あとは無制限なんだと。

だからなんだといわれたらアレだけど、まー赤犬の言ってることが意味不明であることは確かで、そんな意味不明な理由で
マグマが火の上位なんだぜ（ｷﾘｯとかいわれましても・・・って話でしょ。

>>110
ヒューイよりは活躍しただろ！

>>111
肉球がでてきたあたりでもうそこらへんはきにしたらだめじゃないかな・・・・・・・・・
ワンピ読者やってるのってつかれるね

青キジは炎にやられるとドロドロになるんじゃないのかなｗ
まあ、論理的には

>>114
はあ？
炎にやられなかっただろw
エースはマグマにやられちゃったけど

>>115
それがよくわからんとこよな
氷は炎で溶けるハズなんだがな

>>109みたいに誤解する人が出てきてしまうのが問題といえば問題かもね
ワンピって子どもも結構読んでる気がするから

少年向けというより厨向け

>>113
んまーそうなんだけど、ロギアの無敵性の定義って結構ストーリー的にも重要なところなのにソコでそういうことすんのか尾田って失望感がね

>>116
まだ氷言ってる人いたとはね
青キジは氷じゃなくて氷結人間

ニキュニキュの実ならエース治せたのかな…ダメージ取り除くくらいは
でも内臓なくなってるから無理かｗ

>>119
自分も失望した
細かく「こてこてファンタジーは嫌い、設定したい」とか言うくせに
登場人物に言わせればなんでもありならじゅうぶんコッテコテのファンタジーだっつの
マジで誰も忠告できないんか

黄猿がかつて斬られて出血してたの無かったことになったよね
赤犬だから？といってもちょっと前またしても黄猿斬られてて、でも無傷だったし。

まちがえたー

「こてこてファンタジーは嫌い、細かく設定したい」とか言うくせに

エースの胸にコーラ冷やす冷蔵庫いれたらサイボーグとして復活してもおかしくないようなファンタジーの世界でも
赤犬のマグマ最強説は感覚的に「へ？」だったな

エースは遠い将来生き返ると思う。

764 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2010/02/16(火) 00:33:17 ID:dLdk7Of50
ジャンプにありがちな展開になりそうだな。

死んだと見せかけて、実は生きているという奴。

ジャンプの人気漫画って絶対、そうなっているでしょ。

どこかで主人公がピンチになると、謎の人物が現れて
その謎の人物が、かって死んだ仲間がパワーアップして登場するとか。

エース死ぬ間際の抱き合いながら
真剣に話聞いてるルフィの顔がもの凄くよかったのに
最後死んだ後にルフィの顔崩すんだよ駄目だわやっぱ尾田の演出は

まったくうっとうしいなあマグマが炎の上はおかしいとか実体があるんだから上にきまってるじゃん
これはエネルの時のゴムに電気が通じないのはおかしいみたいにこれからながく鬼のく尾とったみたいに
わめかれるかと思うとうんざりだぜもっと楽しめよワンピースをよー

というかワンピースって結局はがんばった方が理屈ぬきで勝つじゃん。
ジョジョみたいなインチキ能力合戦すら放棄しててバトルが成立してない。

バトル描写はないのに味方が傷ついていくシーンばっかり見せられるんだよな

>>128
ロギアは基本的に実体がないからこそ強いんだが…

>>127
俺はあの顔でよかったと思う。
絶望感をよく表してると思うぞ。

北斗の拳が戦う前から結果分かってるのに面白かったのはちゃんと強さに合わせた描写があったから。
ワンピースみたいに毎回ルフィが不利ででもよく分かんないけど頑張ったら勝ちました、みたいなの見せられてもしらけるだけ。

>>131
ドロッとしてるのに他のロギアと同じように再生するところが凄いだろロギアの凄いところはこの
物となって攻撃を受け流すところでしょちゃんと備えてるじゃない

お湯　１００度
溶岩の温度は1000-1200℃
火　300℃と500℃、一番熱い上が１４００度

太陽の表面温度は6000℃

表面温度　7000℃
原爆の爆発点の温度　100万度


原爆最強だろｗ

しかし火の中心は５００℃程度なので、総合でマグマの方が熱いんじゃないかな。

表面温度　7000℃　は原爆の事ね。

>>134
実体があるんだから上にきまってるじゃんの説明になってないんだが…

バトルも普通に面白いんだがな。打撃ばっかでも。得体の知れない何かを派手に飛ばしたりする方が子供には受けるんだろうけど。

>>135
俺も＞111で書いたけどこう言う不毛な話がはじまってシラケルから意味不明な設定もちこむな尾田って思うのよね

結論は

「ワンピなんだから納得しろ」
「作者の勝手」
「漫画ごときでなにマジになってんの」

って方向しかないんでしょ？読んでる人間混乱さすようなトンデモ設定突然だして、話の中心にいた重要人物突然殺すとか意味不明なんだよな。
ゾロとかサンジが突然ふってわいたような後だし設定をいきなりヒトコマで説明されて殺されて納得するのか君達

最近はごちゃごちゃし過ぎて何がどうなってるか分かりづらい
普段は絵下手じゃないけどああゆうのは向いてないんだなと思った

ルフィとウソップのバトルは結構好きだな
ルッチ戦が一番好きかも知れない
あれで色々と考えてルフィは船長やってんだなっていう決意が見えたし
今回の一連の負け続きでも、多分ちゃんと乗り越えていけるだろうと思える

>>135
＞火　300℃と500℃、一番熱い上が1400度
これってろうそく火の話だけど、お前の脳内ではエースはろうそくを燃やしてる設定なの？

>>142
上位ドルドルの実ｗｗｗｗｗエースキャンドルサービスってことだろｗｗｗｗ

ストロングワールドのアートブック買ったけど
やっぱ尾田うめーな・・・俺もこんなふうに鉛筆でさらさらと上手く描けるようになりたい

俺はフランキーの戦闘好きだぜ
ネロ戦やフクロウ戦最高だった

犬死とか散々言われてもやっぱエース好きだな
成仏できてよかった

砕ける鉄の感じが好き　ブルーノに壊されたタイルストンのハンマーとか

エースは何でわざわざ後ろ向いて体で受け止めようとしたんだろうな

>>148
赤犬の顔が怖かったから。

>>142
平均して温度が熱いマグマと比べると、火は平均では低いって事を言いたいわけよ

声優つながりじゃないけど悟飯をかばって死んだピッコロのようにはいかないか
ひとつなぎの大秘宝が実はドラゴンボールみたいなものでエース生き返らせたりしてね

死んだら終わりが尾田の考え方みたいだからそれはないだろう。

>>150
だから、何でろうそくの火を元にして比較してるの？ということを言ってるわけ

あんまりいじめるんじゃないよｗ
まあ俺が言えたぎりじゃないけど

仮にエース復活の展開があるとして

マルコが不死鳥の力でエースの傷を再生→でも心臓は動かない→白ひげがグラグラの実をどうにか使ってエースの心臓を動かす→エース復活

って感じかね

描写だけで見れば赤犬の方が熱量は上そうだけど、だからって炎が燃えるわきゃない。
メラメラの実も炎そのものではなくて何かしら可燃性ガスを媒介にして燃えてるってんなら、
燃料切れ＝燃やし尽くすって流れに出来るのかしら？

ま、どうせとっくに議論された後なんだろうが。

>>148あれって背中で受けようとは思ってなかったんじゃね。とっさに前のめりに倒れてるルフィを押したからあぁなっただけで。

ルフィはエースが死んで、スーパーサイヤ人になった悟空みたいに覇気覚醒するかなとか思ったけど、その展開はやっぱないかな
最後の表情を見ると、このあと戦争が終わってもしばらく抜け殻みたいな状態になってそう
シャボ島⇒インペル⇒戦争と、ここのところずっと大事な仲間を守れず、己の無力さを痛感させられることが続いてるし

>>153
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%87%83%E7%84%BC

炎ってのは発熱を伴う酸化反応の総称だから、とりあえずアセチレンガスを燃やした設定のエースを持ち出したら
燃焼温度は3000度余裕で超えるなｗｗｗｗｗきりがねえｗｗｗｗ

尾田の持ち出したクソ設定のおかげで不毛な子供論争が終わらないなｗｗｗ

これでルフィはエースのいる天国までその名が届くように強い海賊王になるって誓いをたてるんだな

>>159
＞とりあえずアセチレンガスを燃やした設定のエースを持ち出したら


そんな設定自体、原作には無いぜ。

わざわざマグマ＞火つったってことはちゃんと根拠あるんじゃね

炎＞火

とりあえず、確かなのはエースの炎の限界の温度はマグマより低い。
エネルも二億ボルトが限度だったし悪魔の実はそういう風に設定されてんだろ。
おそらく悪魔の実は人工物かなんかだろうし製作者がそう作ったんだろ。

>>161
ローソク燃やしたエースって設定も当然ないだろ？それにたいする嫌味というか同じことを言い出して自分で「不毛な子供論争」
とまでいってあげてるのに文脈よめないわけか・・・キミは国語の試験苦手だろ？

そもそもドアやら車輪やら自然界に存在しない物を表現する能力もあるし
悪魔の実は人間が作ったものとみていいだろう。相性や限界を決めたのも
おそらく古代の科学者か何かだろう。

>>159
単純にエースの体格分のアセチレンガスの燃焼熱と赤犬の体格分のマグマの熱量はどれくらい違うん？
つってもエースがどうやって燃えてるか分からなきゃ水掛論にならざるを得ねえな。核融合かもしれんし。

>>111を読めば分かるけど
マグマ800℃〜1400℃
火300℃〜1500万℃以上

最高温度、平均温度共に圧倒的に火＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞マグマと考えるのが自然だろうね

悪魔の実図鑑って発売されないかな
読んでみたい

>>127
最初は確かにあの顔はどうかと思ったけど何回も呼んでるとあの絶望感たっぷりの顔がすごいと思うようになった

俺はただ、火はどれも同じみたいな認識の消防だか厨房だかがいたから、
認識を正してやろうと思っただけなんだ
引っ張っても不毛だろうからこの辺で止めとこうぜ

>>168
だが「メラメラの実の能力の炎」はマグマ以下なのは確定。

あのルフィの顔見るとしばらくは立ち直れそうにない雰囲気だな

悪魔の実の初期設定だと火＜マグマなんじゃないの

悪魔の実って鍛えれば強くなるみたいな事言ってた人いたから
エースも白髭くらい年を重ねたらもっと強くなれたかもしれない
まだ実食べて３年未満だから発展途上だったんだよ

もう悪魔の実の相性でいんじゃね？　それか弱点。
同系統の悪魔の力は無効化できない（劣る方がダメージ）って設定でもいい。
実の性能については>>174

>>172
　「マグマ人間のマグマ」　＞　「メラメラの実の能力の炎」
が正確かと。

>>172
突然意味不明な解説を1コマで済ませてサンジとかウソップとかゾロみたいな重要キャラが
唐突に死ぬと言うクソ展開がこれから起き得る可能性が発生したのも確定。

温度はそうだろうけど、重さの要素があるしな。
能力で目の前に同じ量のものをどかんと出せるなら、
重いものが出せるってのはそれだけでかなり有利だと思うけど。
マグマに熱で勝つなら赤犬が出せるマグマを全部気化する感じかな。
それで赤犬が倒れる保証もないけど、少年漫画的なリベンジならこんなんだろうな。

それも今となってはかなわないわけだが・・しょぼーん

これからメラメラよりも強い炎系のロギアが出るのも確定。

少年漫画のどうでも良い設定をまともに考えてる奴アホだろｗｗ
矛盾しまくってても良い漫画なんていくらでもあるわｗ

そしてまったく不毛な子供議論でスレがどんどん消化されていってシラケタ連中が失望していくことも確定

尾田のくだらん設定の話はどうでもいい
結論：尾田だから

そんなことより最高にガッカリしたのが
「主人公がこれから旅立つ世界の頂点」たちが
あんなにも陳腐に描かれている事

新世界の頂点として本来あるべき強さ
白ひげ：大将をフルボッコ、だって最強なんでしょ？
マルコ：大将と互角、だって白ひげの右腕的存在なんでしょ？
ジョズ：大将と互角、隊長格上位としてこれくらいは強くないと
ビスタ：今のままで良し
その他隊長：七武海程度、仮にも世界最強の海賊団の隊長なんでしょ？

つーかいつから尾田はあんなに大将を持ち上げるようになったんだ
赤犬無双なんて誰得だよ

>>178
多分プラズマの能力だな。バチバチの実かな。

>>181
海軍のトップの実力者が海賊よりも弱かったら秩序が成り立たんだろ

>>177
なるほど、重さの要素忘れてた。
火とマグマじゃ重さの違いがありますね。

まあ最終的には
○○○の実＜…＜○○○○の実＜覇王色の覇気orさらなる後付け能力
にするしかないわけで、そのたび超理論が出るんだろう

当初の設定だと温度とか質量とか関係ねーんだよ・・・
ロギアの特性は「原型とどめなくていいから物理攻撃無効」ってところにあんだろ

まぁ、超理論というよりは設定破壊、後付け理論だな

エースが黒ヒゲと戦ってた時に言ってた技の名前
炎帝？、太陽王？とかはハッタリ技名だったのかな
技名だけ見ると1000万℃以上ありそうだよね

白ひげは老衰と不意打ちで大幅に弱体
マルコ、ジョズは一瞬の動揺を誘われただけ

パワーバランスはほとんど完璧だった

>>184
まだいたか。ろうそくボーイ
なんだか知ったかぶってるようだが、火に関する認識は改めることができたか？

そろそろ寝るか

>>187
クロコが水で無敵性喪失とか今思えば「はぁ？」って設定だけど、スルーされて受け入れられてたのはヤラレ役だったからで
大筋でまぁ納得いったってところなんだとおもう

でもなー話の超中心人物をあんな後付けのおかしな理屈持ち出して殺すとかって演出が問題なのよね
どうせコロスにしてもボンちゃんみたいな見せ場くらい作ってから殺せよって感じ

>>183
だからこその大海賊時代なんじゃねーの？
海賊のマンガなのにその海賊の頂点が「海軍から逃げ切った奴」じゃ
ダサすぎる

>>188
そう解釈できるといえばできるが
うん、なんかダサい

>>183
物語を成立させるための最低限の常識設定もちびっ子は中々理解できないよ
ヤクザが警察相手に全面戦争やらかしても警察がかったらだめなんだよ！だって俺ヤクザ応援してんだもん！って理屈なんだとおもう

黄猿って一秒間に地球七週半とか出来るんだろうか

ウラシマ効果とかで黄猿は「時を超えるオッサン」になるんじゃね

>>181
「四皇」「王下七武海」「海軍本部」で三大勢力なんだから、大将と白髭が互角なのは妥当なんじゃないの？
大将は海軍最高戦力だし、白髭は「世界最強の男」ではあるが散々老いた描写がされてるし。
むしろ七武海が活躍してない方が問題だと思うがな。

ところでワンピ世界の政府の構造がよくわからん。
五老星が内閣で、その下にいろんな省（？）があって海軍は防衛省的なところの一機関でいいんだろうか。
それとも戦前みたく軍部独立で海軍省かな？　規模的にはそれっぽい。
CP9はたぶん公安だから当然軍とは別組織。けどコビーが剃使ってるし技術交流はありそう。
天竜人は天皇のポジション。宮内庁があるかは知らんが、戦桃丸とか黄猿とか護衛してんのは海軍だな。
七武海は王下っつってるくらいだから本来は天竜人の配下（という名目）なんじゃないかと思うんだが。
設定はあるだろうし、わかりやすく組織図とか出してくれんものかなあ。

カイドウ「白髭がやられた。」　シャンクス「奴は四皇の中でも最弱。」　？？？「全くじゃのぅ。四皇という名に泥を塗りちょろうて。たかがわしのマグマじゃろうが。」

シャンクス

ティーチ

ルフィが弱すぎておもしろくない。
ロギアとかみてるとゴムゴムじゃ限界が見えてる気がする…
仮に＋覇気があってもロギアとかには見劣りしちゃうなー

どう思う？

来週はオカマがエースにホルモン打ち込んでエース復活

上条さんぱねぇす！

ルフィがいんちき設定の覇気を使えるようにするんだから
エースくらいの主人公が死なないと違和感出るからな

まぁ生き返らないだろ

誤爆

エース復活きたあああああああ

とか何回も繰り返してたあのブログの人が心配だ。

>>198 それだからおもしろいんだろうが・・
ルフィが雷落としまくって、敵倒すの余裕でしたの展開なら誰も見ないだろ。

誰も見て読んでないだろうが一応訂正。
CP9はインターポール由来なら公安じゃなくて国際警察だった。
世界政府は「世界政府加盟国」の表記から、一国政府てよか国連に近い機関を想像したほうがよさそう。

>>205
諜報機関じゃなくてなんで国際警察なん？

>>192
秩序じゃなくてコレ漫画ですからｗ
ヤクザが主人公の漫画で、伝説のヤクザが警察に負けたらかっこ悪いだろｗ
無免許医のブラックジャックが手術ロボットに負けたら寒いだろｗ

>>195
たった４人を止めるために七武海と海軍本部が必要ってことでしょ？
だから四皇ＶＳ政府（海軍や七武海）じゃ１対１が成り立たないくらい
戦力差があると考えるのが妥当じゃない？

>>207
キミみたいに秩序の意味をリアルではき違える奴を見るのも少年漫画板くらいなもんだな

いや、そもそも
　●３大勢力でバランスを保っている
という設定と、今回の
　●白ひげ（四皇の一人でしかない）vs残り二大勢力
という戦力関係が崩壊している。

四皇全員vs二大勢力で互角なら分かるが白ひげオンリーで
「この戦争、どうなるんだろう？」って台詞が出てくるのは
もしかして
　●四皇一人を抑えるための残り二大勢力
ということだったのか？？

結論：尾田だから
でＦＡｗ

>>205
CP9のやってたことって敵（仮想も含む）国に潜入して情報収集とか要人暗殺とか破壊工作だろ。拉致もやってたか。
公安もふくめて警察ってのは内向きの社会秩序とか治安維持が目的だからおおよそ「警察」と名のつくものとは無関係。

どちからというとCIAとかKGBとかそういう情報機関を想像するのが適当とおもうがな

国際警察なら海軍のほうが近いわな

世界政府…政治
海軍本部…軍事
ＣＰ…諜報
エニエス・ロビー…司法
インペルダウン…監獄
王下七武海…傭兵

情報部って大抵国防省とかにはいってるからデフォで軍属だぞ

やっぱワンピは神作品だろ…jk
久しぶりに読み返したら2回位泣いた
よくワンピで感動（）とか馬鹿にされるが
ワンピで泣かないとか血が通った人間じゃない
クソ、壁を殴っちまった…

>>181
隊長は隊長、大将は大将だよ何で同格？
そもそも同じような描き方されてるようには見えねーし
マルコが右腕的存在ならレイリーみたいに少しははっきりそれ明記するんじゃないの？

>>207
ヤクザが主人公の漫画で伝説のヤクザが脇役的存在なら
警察に負けるどころか噛ませにされることの方が多くね？

単純な強さのヒエラルキー作りたがるガキって
将棋とかでも名人は段位下の奴に絶対負けないって思ってんだろうな

元ネタ（インターポール）＝国際警察機構ってことね。
ワンピ世界では>>210>>211が正しそうだ。

>>207
「勢力」なんだから個人で評価しなくてもいいんでは？
「四皇の○○」って言い方は個人を指してるが「三大勢力の一角の四皇」なら白ひげ海賊団とか赤髪海賊団での評価になるかと。

>>209
最終的には尾田次第だが、無駄に解釈をひねり出すのも楽しいじゃないか。

今回の例では白髭は他の海賊団引き連れてやってきてたし、ロジャーの息子の処刑だしって事で
万が一にも邪魔されないように世界政府通じて七武海の召集許可取ったと考えればまあ辻褄は合わせられる。
白髭の評価は「世界最強」なんだし、今まで（病気もあって）動いてなかったのが動いたんだし、慎重な対応は不自然ではないと思いたい。
TV中継入ってるから、本来は処刑台に近づけさせるのも避けたかったわけだし。

実際に戦争が始まると白髭側は主戦力の被害が甚大だしな。
一部七武海の寝返りとかインペル勢力乱入とかで多少勢力図が動いたにせよ、長期戦になったら
白ひげ（四皇の一人でしかない）vs残り二大勢力　の図式通りやられそうだ。
どうなるんだろってのは、今までこの規模の海戦が無かったから展開が読めなかったて解釈でいいんじゃない？

伝説の住人はここでリタイアってことでいいのかな

白ヒゲ、ガープ、センゴク、

そして大将は青キジだけ生き残り、元帥になる

そして次章では

大将　スモーカー、ヒナ
中将　たしぎ

大佐　コビー

みたいな感じで始まるか？

青キジがロビンを逃がした理由が『青キジはオリビアに惚れていた、だがオリビアは助けられないので幼いロビンに可能性を見いだした』って説は本当かね？
青キジの「こりゃ良い女になったじゃないのニコ・ロビン」発言がその根拠らしいとどっかで見たけど忘れた

>>219
オリビアに接触しているシーンが無いんだから、普通に考えて自分もオハラの行為を疑問に感じ
親友だったサウロが命を賭けても護ろうとした可能性にかけた、じゃねえの
直前でナミ口説いているから女好き（キャラ作ってるのかマジモンかは知らんが）なんだろうし

>>209
三大勢力とは言われても、何も四皇全部と海軍政府が＝なわけではないと
思ってたけど。
特に白ひげというのもあるだろうけど、世界政府＝白ひげ海賊団ってこと
じゃないかな。で、確実に勝つために七武海を取り込んだ。
それでも三大将がチートすぎるけど

レコード大将。

今更だが覇気は悪魔の実を食べてない奴にしか使えない設定のほうがよかったんじゃないかな
強い悪魔の実食べた奴が覇気まで使えたらルフィの仲間達は何の役にも立たない

赤犬「白ヒゲは敗北者じゃけえ(ｷﾘｯ」
赤犬「ぐわ〜〜」

>>223
「主人公のクルー補正」で都合よく勝つに決まってるじゃん
エースを殺したからって不殺主義を破ったわけじゃないだろ
どうせこれからも麦わら一味は全員不死身のままだよ

尾田「エースが死ぬことは、エースが初登場した時から決まっていました（ｷﾘｯ

ウォーターセブン編からナミが戦闘要員になっちゃってガッカリした俺
あくまで天才的な航海術が売りの、補助的な位置にしていて欲しかった

ＣＰ９に勝つだけでおかしいのに新世界のインフレした戦力にも
道具だけで対抗してくるんだろうな・・・

>>227
でもあれは相手が手に入ったばかりの能力にかまけて隙が出来てたっていう一応の理由づけはあるじゃん
つかナミが戦わないでいられる方法がないよ

その場で意味不明な説明をすればどんな無茶な後付けも可能だからね
ナミが「空島でパワーアップ済みよ！」のたった一言で
エネル級の雷を操れるようになって強敵を一撃で倒しても不思議じゃない

ナミが戦うのは本当にガッカリ要素だわ。
尾田のさじ加減が強烈過ぎてしらける。

・ミホークと渡り合う
・無傷
・一番に(マルコと同順だけど)赤犬に切りかかる

白髭海賊団の中で一番良キャラはビスタ

敵の数がこっちの人数より多ければ多いほど
ナミやウソップが「弱いから足手まといにならないように後ろの方でじっとしてるよ」
って訳には行かなくなるんだよな。

エニエスみたいな仲間救出の時はナミやウソップ自身じっとしてたくないだろうからなおさら。

ワンピースアンチスレこえええええええ

一兆度の火球を吐き出すゼットンが最強でFA

>>233
エースのアンチが多くて驚いた。いくら素質があったとはいえ、あの若さで
海軍最高戦力と普通に戦えたら、それこそ海軍弱すぎると思う

ゾオン系幻獣シリーズモデルゼットン最強説が生まれたときいてとんできました

>>235
エースが叩かれてるのはあの状況でキレて返り討ちに合うという頭の弱さが原因

>>235
なんでもアンチってつければオナニーに浸れるわけではないぞ？

ウソップが狙撃手として覚醒するのはいつになるんだろう

>>238
脳が発達しきってない種類の人はたいていステレオタイプな物の見方で世界や事象を理解しようとするもんだ
少年漫画板だしDQNな書き込みがあってもそれはいたしかたないこと、これもまためぐり合わせ

どうしても「ヤミヤミの実」の能力が強いと思えない
強さを説明できる奴いる？

>>239
ウソップは武器さえ良ければ強くなると思う。本人が強くなる必要ないし。


ていうかなんでパチンコで戦い続けてんだｗｗｗ

圧倒的な攻撃力のみに特化ってくらいじゃない？
先制くろうずで吸いよせた奴を最初の１撃で刃物で刺し殺す・・・以外に勝機がない能力なのにティーチはなぐってるしな。

あとなんでもかんでも吸い込む能力もかなりインチキ能力っぽいけど、
ブラックホールとかいってる割には吐きだした人間とか生きてるし、いまいちよくわからんけど能力者吸い込んで海に吐き出せばいいんじゃね？

先制攻撃くらわして、なおかつ最初の1撃で殺しきらないと自分が死ぬ能力なんじゃね？ヤミヤミ

>>241
広範囲の破壊力と悪魔の実の能力を完全に無効化できる。
覇気も万能じゃないとわかった今、評価は上がった。

>>242
ゾロに飛ぶ斬撃なるものが出来た段階であまり価値なくなったような・・・

>>243
レスどうもです
ですよねー
覇気って設定が出来たし、能力の無効化がそれほど有効だと思えないし…

>>244
なるほどー
でもダメージも吸い込むって所が…
一撃が致命傷になる攻撃だったらどうするんだろ

覇気も効かない場合とかがあるから
不確実なものより確実な無効化を狙い
ヤミヤミに手を出したんだろうよ。

>>248
たしかにティーチは初期の段階で「覇気」って言葉を使ってますね
覇気の特性なんかも理解してたのかな？
ありがとうございました

でもヤミヤミはよっぽど自分の格闘能力に自信が無いと食えない能力だぜ。
マゼランに一撃でやられるような場合もあるから一長一短だ。

闇穴で吸い込んで亜空間みたいなところに閉じ込めといてあとで船の上から海上に投棄とか
先制攻撃さえできるなら１００％負け無し能力とはおもうがな

>>251
でもそれって漫画的にダメですよねｗ

うん・・・ワンピの戦闘で良くも悪くもそういうノリだ

ワンピはバトル描写駄目なのに戦争編が面白くなるわけないんだよな

まあなんだ、この不況が終わるまで連載は止めようがないよな。
「影武者徳川家康」みたいな終わり方しなきゃいいけど。

バトル描写が上手いとか下手とか言うよりキャラ多いから
普通にバトル描いてたら戦争だけで２，３年かかりそうな事になって話をさっさと進めるために
色々すっ飛ばしまくったんで読者には何がどうなってるのかあんまりよくわかんない話に。

今後の展開として赤犬は誰が倒すんだろうな。

普通に考えて、ルフィは今体力の限界だから
マルコとビスタが覇気で殴って切って倒そうと頑張ってる所に
白ひげもマルコとビスタ以外の体長さん達も参戦して参戦して集団リンチで赤犬死亡。

白髭と海軍がやりあってボロボロになったとこに黒ひげが囚人つれて来襲てさんざん予想されてたとおりになったな
このあとルフィ覚醒（笑）もくるなw

赤犬は青キジさんと何かしらの決着くるでしょ

>>219
嘘に決まってるだろw
むしろそれサウロになら当てはまるかもしれないのにカプ厨はサウロ無視なのな

今週の死亡シーンて感動するとこ？萎えるとこ？笑うとこ？

全部

火拳と互角だった煙の人は火拳をあっさりやっちまった大将を見てどう思ったのか

マゼランに完敗もホルモンで完治・復活し、三大将に完敗もホルモンで復活
大人の階段を登り、覇気使いとして桁外れの実力を示すためにも「兄・エースを目前で失い、その仇として大将に勝つ」
という流れはある意味自然だと思う
勝つといっても今まで通り白目むかせるだけで殺しはしないだろうけど・・

それでチャラ？

>>262
赤犬さんの正義が行われた事に感動するところ

サウロさんのためにロビン逃したり麦わら見逃してるクザンさんはモ〜ホ〜
ナミをお世辞で口説いてるのはホモ隠しのお芝居

エース視点だと萎えるとこ
なんであんな描かれ方せなあかんのか意味わからん

>>268
ルフィ見逃したのはスモーカーのためだしなw

今までひとつのストーリーとして人が死んでたから一話一話ぐっときてたのに
ルフィ覚醒とか伏線のためだけの、ストーリーのために殺された感あり
まくりだから、すげえシラケる。

話のついでに死んだもんな
死体そっちのけで親父以外は仇を打つでもなく撤退しようとしてるし

ここに来て強弱は出てきたが黄猿の倒したかはどうするつもりなんだろう
以前尾田さんが電気は真空中なら最大で光と同じ速度で移動できるとかいってたが

エネルを最強とかいってたってことは
電気が光を発するエネルギー量の関係から考えて
エネルと黄猿は宇宙で戦かわせるのか！？

まだエースを救える奴が一人だけいるではないか･･･

まあ、エースにゾンビとして生きていく覚悟があればの話だけどね(笑)

エースが殺されるのを見て、処刑する側の海軍のガープが怒ってるのは家族だから仕方がないとして、なんで青キジまで顔がひきつってんの？

マゼランはボンちゃん捕まえた依頼みてないが、黒ヒゲにやられたのか？

>>273
抵抗の問題でしょ？導体が超伝導状態とかなら光速なんじゃね？ｗ

クロコダイル最近見ないな

>>275
そんな描写あるから青キジ仲間説なんて浮上してんじゃね？

それはナシとしてあれはガープの心情思ってのことだろうけど
実際のとこ何考えてんのかはわかんね青キジ
今まで見逃してきたのは事実だし

>>279
親友の名前にDが付いている時点で青キジは何か知ってるんだよ
そうとしか思えん

>>46
これからすぐ回想やるのかと思った。
エースのと、白ひげのと。
白ひげも一瞬回想に入りかけてたよね。

>>49
ロビンが仲間になる前
ポーネグリフ見にいくときに
海軍やコブラに対してやたらカリカリしてるところや
「守る？笑わせないで」と言ってたのもその場では意味不明だったな。

答えのとっかかりが見えたのが空島での「空白の100年」設定の登場で
答えが明かされたのは連載時期で言えば４，５年くらいあとのエニエス編まで持ち越しか。

>>280
そのあたりもサウロも謎だよな
また今後回想で出てくるだろうけど

つか、エース奪還→白ひげしんがり発言

の時に、ちょびっと過去の回想出てきたから
来週白ひげ死ぬなと思ってたら、白ひげは諸々
放置でエースが死んだ・・・

>>159
漫画だからむきになってもねえ

>>190
結局はエースの扱い（見せ方）が納得がいかない人が多出しそうな見せ方のところに
マグマは火をも焼くというツッコミどころのある発言と
それが原因でエースが死ぬことになったというところで
納得いかなさの相乗効果があるんだろうな

>205
ＣＰ９に至っては暗躍組織とまで自称してるからなｗ
他のサイファーポールの仕事も警察力というよりは情報機関だね。
言葉の上での元ネタのインターポールのポールはＰＯＬＩＣＥの略だったと思うが
サイファーポールの場合はＰＯＬITICALなどの別の語の略とこじつけることもできる

>>242
ダイアルを利用したり、小道具の工夫が上手いし
時には本人の意図をこえた大発明をしてたりするな（クリマタクト）

ルフィとウソップの決闘は評価低いけど、
ウソップらしい小細工を妥協なくたたみかけた点で
なかなか傑作の戦いだったと思う

単純な体力や技術でない方向での見せ方を
ウソップは今後も担っていってほしい

>>243
ヤミヤミの能力引き寄せ・無効化は
ゾオンの能力者に使うとどうなるんだろう

イワンコフは何してんだ

>>286
エースの戦いを見てないのか
エースはゾオンだぞ
結論を言うと問答無用
ただ、攻撃は食らうから諸刃の剣となっている

ID:MTwlVrrN0（笑）

ゾオン（動物）
ロギア（自然）
パラミシア（超人）

エースがゾオンとは初耳だな
一体なんの動物なんだい？

>>288

あんまりいじめてやるな。

ID:MTwlVrrN0　←心の綺麗な妖精さん

不死鳥って動物で良いの？

白ひげが犠牲になってエース達を逃がすかと思ってたから、この後が予想
できない。海賊団は命令どおりに逃げるのか、戦うのか。

黒ひげの世界を震撼させるショーって、あそこにいけば全世界に配信され
るから丁度いいようにも思う。でも今更乱入もないか

不死鳥とかペガサスがでてくるんだからゼットンもでてくるな

>>297
スフィンクスやマンティコアも実在しているんだから
フェニックスもあの世界に実在する生き物だろう。

河童もでます
天敵はシンドリーちゃんです

放送されてんのはシャボンディ諸島だけ

せんとう丸を簡単に足止めしているってスゲーな、ハンコック
メロメロの実だけじゃなくて格闘戦も強いって事か

ドラゴンも龍も狛犬も新世界で出てくるのかなあ…

もう出番無いだろうし、逃げる理由も無くなったから
白ひげ海賊団は海軍と最後までやりあって全滅でいいよ

海賊神「黒ひげがインペルダウンの凶悪囚人を引き連れてるだと」
「そうみたいで」
海賊神「私がそのうち全員出してやろうと思ったんだがな」
アイス「ンマー我々の敵になるなら叩きのめすまでだ」

バレスレ住人が歓喜しててﾜﾛﾀ

>>267
「ロギアだと思って油断しとりゃせんか？
　お前は煙だがワシは塵も呑み込んで溶かし尽くすマグマ、お前とワシの能力は完全な上下関係にある」

ネタバレきたら本スレに貼るぞカスども�T�T�T�T

575話 言葉なき怒り

ルフィーは放心状態、そこに赤犬が攻撃、マルコが盾になる。
それを見ていた白髭が無言のまま赤犬に殴りかかる。
赤犬も応戦するが二発でやられる。二発目のパンチは赤犬ごと海軍本部まで大ダメージ。

そして今まで一部始終を見ていた？３人の伝説の囚人＋一人＋シリュウを連れて、黒髭海賊団登場。
黒髭「死に目に会えそうで良かったぜ親父」終

(i/N02B,ID:RRF6rGhLO)

524 ：んじゃ ◆bvOTKk1mXg ：2010/02/16(火) 18:01:37 ID:IpDfoRpa0
つかもうきてるやん。。。
>>67がほとんど書いちゃってるよ…
赤犬は白ひげにやられ地震でわれた地中に真っ逆さまにおちていったくらいじゃねえの？
ただ赤犬もただじゃやられるわけじゃなく白ひげの顔面半分を持っていった（パンチでえぐった…）
センゴク　顔半分やられてるのにまだこんな力が…

ぐらいですかね　最後に白ひげも　ティーチ　で　終わりです

568 ：んじゃ ◆bvOTKk1mXg ：2010/02/16(火) 18:06:18 ID:IpDfoRpa0
黒ひげがつれてきたのは　糞でかいオーズみたいな奴
あと　女だけどババア　後酒飲みまくってるでかい男　こんくらいかな？新規　後はいつもの

789： んじゃ ◆bvOTKk1mXg ： 2010/02/16(火) 18:33:02 ID:IpDfoRpa0
赤犬は白ひげの1発目でカウンターで顔面えぐりって
白ひげの２発めは海軍本部の島真っ二つに割ってしまうような一撃を直撃

白ひげが島半分に一人で残りVS海軍全部・黒ひげ達

残りの半分の島に撤退命令だされた白ひげ海賊団達　って構図かな

んじゃさらば！

謎が多すぎるワンピース

尾田っちはけりをつけてくれるのだろうか

一体何巻まで続くのか　まだまだ広がるばかりである

１０００話完結目指してるとかいってなかったか？

ここもネタ貼るのいんのか・・・

エースって海賊のサラブレットなんかね　王子さまというか象徴

１０００話で完結するには良いペースだな。

でも戦争編で折り返し地点って事はまだ終わってないから無理な気もする
と言うか無理なんじゃね

ワンピース１０１巻　完結

絶賛発売中！！！

いまでも伏線ちょくちょく散りばめてるからな
１０００話完結しようとするなら
新世界の話は相当早足で終わると思う

おい

てめーら


おい、てめーら

おいてめーら




ネタバレスレどうなってる？？

もうネタバレきてるか？


あ？>>

もうネタバレきてる？？>>307



ネタバレきてるなら
ネタバレみない派のやつら
そろそろスレ閲覧控えたらどう？
ネタバレきてる？

ビスタとマルコって、よく見ると似たような顔してね？

うわ…ググったら最後の画像でてきやがった　くやしい!、でも興奮しちまうビクビク
いやなんつーかもうすごすぎやろこれ

>>309
そんな事言ってないよ。
５年完結のつもりだったって言ってるくらいだし。

バスコショット

･【社会】ｼｰ･ｼｪﾊﾟｰﾄﾞ代表｢(ﾒﾝﾊﾞｰが)日本で起訴されれば､とても興味深いことになる｣
82: 02/16 06:37 MOrE966z0
ﾊﾞｯｸは中国だから強気､ﾆｰﾄで女金に縁のない奴が活動家として参加すれば金も寝るとこも確保できて
馬鹿な日本女肉便所として使用できるからね
日本GPも確か北朝鮮ﾏﾝｾｰの社民党系だよね

今回のエピは赤犬の大将とは到底思えないみみちい人格とエースのかませっぷり描いただけだな。
おそらく尾田は火が嫌いなんだな。

赤犬みみちぃかったか？
案外正論だった気が

海賊がいかに身勝手か分かるエピソードだった。
身内かわいいかわいいってだけの連中。

赤犬さんは正しい。治安を乱す海賊に生きる場所はない。

裏切り工作、白髭目の当たりにして脱そう兵の始末、エースへの挑発の仕方、みみちい奴だと思うけどなあ。
少なくとも絶対正義を掲げる海軍最高戦力のやり方じゃねえと思う。

>>327
他の海兵があまりやりたがらない嫌な仕事を
正義のために率先やるのが赤犬さんのいいところ。

>>327
いやいやいや正義を守る為にはどんな手も使いそして厳しさを併せ持つ大将にふさわしい人材に見えるが

ちゃんと仕事してるのにみみっちいとか言われる赤犬さんかわいそす

味方側に居ると頼もしいが近くには居て欲しくないタイプ

赤犬は正義の『塊』だから融通がきかないんだよ

正義についてはドフラミンゴがいってただろ。玉虫色だって。正義の味方って言葉を真に受けていいのはせいぜい中学生までだな。

赤犬の能力の名前ってまだでてないよね？

イトイトの能力です

上司だったら嫌だな＞赤犬

>>333
まあ正義を名乗るのは自由だけどねｗ

しかし、メガテン的に表現すると、海軍の属性ってダーク・ロウに見えるなぁ。
麦わら一味はグッド・カオスだが。

海賊の悪事をもっと描写してくれないと海軍が一方的に悪く見えちゃうじゃないか

第一部完、みたいになるのかな

>>333
そういうところもクロコダイルに見下されてるんだろうな、ドフラは

クザンだってよティーチだってよドン・キホーテドフラミンゴだってよ、
言ってたじゃねエか
>>333の言葉を借りるが､「“正義”なんつーのは“玉虫色”なんだよ」ってな

ドン・キホーテも黒髭も青雉も、キャラ・性格・人間性なんてのは
それぞれ違げェが、それぞれキャラクターとして一本筋の通ってるやつだってことは
読み取れるな。なんかこういう演出描写みてるとワクワクするんだよなあなんか知らんが。

青キジ→だらけきった正義（本人談）
赤犬→行き過ぎた正義（発言ｏｒ行動）
黄猿わかんない
どんな感じ？

らしさが無いのがわっしらしさだよォ〜〜

黄猿は受身の正義

>>338
海列車ができる前のウォーターセブンは海賊の被害が多くて倒産や自殺が相次いだわけだしな。
泣くのはいつも庶民で世界中で同じことが起こっているわけだし赤犬さんは立派に英雄だ。

ちと遅いが今読んだ
エース殺しやがった・・・・・・・
俺は尾田を許さない

尾田ってスクリーントーンをあまり使わない作家だったような
気がするんだが、最近のジャンプを読んだ限りでは、使い方は
シンプルとはいえ結構使ってる気がする。

それか、単に人物の服には使わないポリシーなだけだったっけ？
例外はジャンプ企画で全連載作品に両津を登場させた時ぐらいで。

エース助けたヤッター！の翌週にはもう読者をどん底に突き落とすとは
やっすい韓国ドラマのラストにありがちな展開だな

次は忘れた頃に一命を取り留めたけど記憶喪失になったエースが現れるのを期待。

次の目的地が魚人島だから
この戦いの後、ジンベエが仲間になりそうやな。

>>347
使い始めると止まらなくなる
ってか使うの面倒くさい
と昔SBSで言ってたぞ。

ジンベイはこの戦争で死ぬでしょ
「この命を懸けて」的な発言が多かったから

題名で死が決定付けられてるのに復活は無いだろ常識的に考えて…
エース死亡でファンの発狂がぱねぇｗｗｗｗｗｗ

死ぬのはエースだけにして欲しいわ
エースが死んだのをきっかけにバタバタと大量に死にだしたら萎える

一応戦争だからなぁ
普通なら死なない方がおかしいんだがワンピだから拒絶反応デカいみたいだな

インペルのときみたいに
「死者○○百人」←こんなかんじかな？

ぶっちゃけグランドライン入ってからなんか微妙だな
メリーの話はよかったけど

黒ひげの「ヤミヤミの実」は元々はロジャーの能力だったのかね。ロジャーが死んでから「ヤミヤミの実」が
世界のどこかで新しく生えてきたとか。

麦わら海賊団にまだいないキャラ

太っていて愛嬌のあるキャラ
みんなをまとめる年配者
水中専用

ジンベエ仲間になってくれー

>>358
太っているキャラ→扉絵でウソップが
みんなをまとめる→フランキー、ロビン
水中専用は…ルフィ達陸でしか活躍しかしてないしなぁ
特に必要ないと思う

>>357
レイリーかだれかが言ってたロジャーは『万物の声を聞けた』
これが能力のヒントだと思うんだが。

現段階ではヒソヒソの実が最も近いなｗ

>>360
マントラみたいなもんかもって予想もあるけどね
あれはなんなんだろうか

>>327
正義を信じるあまり
自分から正義を捨てる＝海賊になるような奴を
ゴミだと思ってるんだろう

それで堂々としてるから
スクアード騙してハメたのも別にみみっちいとは思わんけどな。

赤犬的態度はオニグモ中将などが色濃く受け継いでいるな。

>>360
なるほど、翻訳こんにゃくか！

サイコメトラーＥＩＪＩ的な能力か

>>337
指名手配されるならず者（＝悪）の海賊を主人公にすえるにあたって、

読み切りでは
悪の海賊モーガニアと、悪の海賊を狩る良い海賊ピースメインという
単純な善悪二元論にしていたが、本編ではさすがにそれじゃ浅いってことで

>>337が言うところの体制・反体制というロウ/カオスの軸と
漫画的、人間的にいいかどうかのライト/ダークの軸とを導入した感じだな。
海賊を正当化するのに、反体制ではあるが、人間的に共感できる善という形をとった。

その証拠に、体制的、権力的なもの（ロウ）が大きな敵にまわり、
権力に屈しない（カオスの長所）形で主人公が活躍したり、結果的に人助けしたりすると。

もちろん、ライトでロウなのもいるし（コビーやハンニャバルなど）
ダークでカオスな海賊たちも多々いるが。

>>341
ワンピはダメなやつはダメなりに
ダメさに筋が通ってると思う。ワポルとか天竜人とか。

画バレもう出たみたいね

>>368
何か知らんけど月曜に見たぞ

よほど今週のエース死亡で反響がでかかった後だけに
バレ師ががんばったのだろうか

>>351
それ連発すると逆に死ななそうだなぁ・・・・

ルフィが善悪に頓着ないのは別にいいと思うんだが
ナミみたく、「本来の海賊から人生を壊された人間」が、
その本来の海賊を刑務所から数百人ほど逃がしちゃった事実にどう反応するか、だなぁ。まぁスルーだろうが

>>370
大事なおやっさんが命にかえても生かしたかったエースがやられるのを
ぼさっと見といて今更命捨てたって無意味だけどな
当のおやっさんも助けられてないじゃんかｗｗｗ

>>39
おいw
Mｒ.ベーターww

この後ルフィが超サイヤ人化でも廃人化でもいいけど、
麦一味が合流したとき皆ルフィについてくのかな
今まで海軍と戦ったりしたけどあくまで敵キャラで
対立したせいじゃん

海軍そのものが復讐相手になっちゃうのかな
あえて海軍襲うようならマジでドラゴンjrだね

イワさんのホルモン治療じゃダメなんだろな・・　
もう少しエースの活躍を見たかったな

ワンピースもガンダムみたいに色々なシリーズ化にして出してほしいよな。
話の内容だけ大まかに考えて

・白ひげの物語
・革命軍の物語
・イワさんの人生物語
・七武海のそれぞれの物語
・ガープの若い頃の物語

他にもまだ沢山あるだろー。
小説でもアニメでもいいから、それぞれの物語を書く人を探して、
別の人に書かせればいい。物語大筋だけ作者が作ってさ。

絶対どれもヒットすると思うんだけどな。

>>376
俺はミホークの物語がいいな

ドンクリーク物語

海賊神「我々だけ出るぞ」
アイス「ンマー了解」
センプウ「ああ、巨大戦艦まで出てこられちゃな」
海賊神「伝説の囚人達を見事助けたものだな」

>>378
どれだけ残酷な物語だよｗ

>>376
尾田は本筋の部分には人を関わらせたくないらしいから無理だけど

いろいろ見たい話はあるなー
今後描かれるんだろうけどヤソップの話とか

赤犬はみみっちいとは俺も思ったよ。
エース解放された時点である意味海軍負けてるだろ。

自分は棚に上げて白ヒゲを負け犬呼ばわり。
まぁそれが結果的に功を奏してエース倒せたから、計算の上での挑発ならすごい。
本心からの発言ならみみっちい。

ワンピの世界観って変わっちゃった？

>>376
クザンさんとサウロさんの海兵物語を

ジンベエとアーロンの決別

コンビニで立ち読みしてたらエースの
「愛してくれてありがとう」のとこで丁度
スーパーフライの「愛を込めて花束を」のサビが流れてちょっとキてしまった
タイミングが良すぎたわ

>>386
俺なんて読んでる最中ずっと映画のミスチルの歌が流れててビビったわ。

>>60
戦闘はハンタの方が面白いんじゃね？

ワンピはバトルより世界感とかが魅力の漫画だと思ってる

どっちも好きだけどね

あれくらいでエース死なんだろう
もしそうならルフィ一味は何回死んでるのかと

>>388
アンチに何言っても無駄
彼にはドン！がおもしろいんだろう

>>389
夢を語るのは大いに結構

ゾロとかマジで意味不明だな
あいつ何回死んでるんだよ

その突っ込みはウソップに向けるべき

>>342-343
なんかわろた

ウソっプもだな
鼻ごと顔面バットで殴られた時や
10本の鋭い爪で体貫かれた時もなんなく生きてたし

エースのロギアをめぐるクソ設定のせいで一気にいままで気にしてなかった不自然な設定が気になりだした

>>367
ダメな筋、悪い一本筋が通ってるって それじゃダメやんｗｗ
てぃーちもドンキホーテも悪役か良役かっつったら描写的に見てどう見ても悪役だけど
悪役だが悪役なりに、目的目標もハッキリしてるしその夢に向かって
手段を選ばずに行動するところがまた王道的な悪役らしいし
ドンキホーテは目的よくわからんが

>>60
>>388

結論
ONE PIECEと
hunterhunterと
NURUPOは

おもしろい。確実に。それだけは確実に言える。
これがいちばん平和だなｗ
だが、いちばん人気なのは
やっぱりONE PIECE
さすがだね。

ジャンプ三代支柱
ワンピ
ハンター
ナルト


この３つの作品はおもしろい
平成のジャンプ黄金期
築け“られる”

>>386-387
買えよ

ウソップ「赤犬、俺とお前の能力は上下関係にある。お前に俺の火薬星が止められるか？」

さよう

一理ある

朝日ソーラーじゃけんにエースが勝てるわけない

ルフィが白髭海賊団の残党をまるごと味方につける為の戦争編とエース死亡
マルコ「ルフィの命を守るのがエースの意志！ルフィを死なせたら海賊団の名折れ！」

だとさ
エース死なせた時点で名折れもいいとこだろ

マグマは岩をも溶かす温度
対してエースは単なる火、マグマよりは温度は低い

だからエースも焼ける

>>405
あれは完全に能力の差で勝てなかったでいいのかね、赤犬もそんな風に
説明してけど。
氷と砂は同じ説明で負けそう。意外と煙が穴がないのかもしれない

以前サンジは雷の直撃喰らったよな
あれ普通なら即死だろ
あれで生きてるならエースも生きてる

エース本人が自分の死を悟ってるんだから死んでる。

きっとなんやかんや言って復活するよなエース

>>407
雷の直撃喰らって生きている人は現実にもいるからいいんじゃね？
まぁあの時は超運が良かったんだ、今の不幸はその揺り返し
これで納得しとこう

>>409
自分の師匠みたいな漫画家が似たような事やって
非難囂々だったのに同じ事やるとは思えないけど。
「人形って無理がある」って散々言われたみたいだし。

ドラゴンボールやるろ剣で生き返りやってんのに嫌い発言出来る尾田は偉いネ

>>341
戦闘描写が駄目駄目なのは致命的だと思う
折角そういう風に思えてもマグマと火の能力の序列に「？」ってなっちまうし・・・
そういう疑問符を消すための覇気って設定じゃなかったんかな？
覇気の大きさが大きい方が勝つってしてくれた方がすんなり楽しめたわ
これからもなーんかイマイチしっくり来ないうちに戦闘が終わって、
戦うたびにあの能力はあの能力より弱いのか？って疑問が湧いて素直にストーリーに入り込めないんだろうな
本当に惜しい漫画だよワンピって

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>>411
ワンピの作風的には全然アリだろ

例えばエースの内臓の焼けた部分に別人の内臓詰めてエロエムエッサイムエロエムエッサイムと呪文唱えたら
全ての傷がふさがってエース復活とか

これからどうなるんだろうwやっぱり門開けたのはおにぎりで良いんだよな。

だーかーらー、頭削れてる白髭がなんで死なないんだっての

>>416
違うよ
海軍に入り込んでた革命軍のスパイさんだよ
物凄い魔術の使い手でエースも復活させるよ

暇なので今後の展開を予想してみる

白ヒゲが地震で島を真っ二つ
赤犬を倒すも顔の半分を焼かれる
刑務所の囚人を連れた黒髭登場

なんでここで平気でネタバレしてる奴いるの？
アホなの？氏ぬの？

>>420
え！？黒髭登場したの！？

黒ひげなんて全然影も形もないよね

ここは、おまい天才だな！と言ってやるとこだろ
バレ肯定すんな

確認してきたら本当に囚人連れた黒髭が登場してて吹いたｗ

バレ語りたいならバレスレ行け

>>417
現実には脳みそ半分近く無い人間だっているんだから
ちょっと削れたくらい気合いでなんとかなるんじゃね？
もしくは頭蓋骨が分厚いとか

焼かれたんじゃなくて頭部と顔面が欠けたんだよ

いやもうホントに





















アホの子は本当に扱いに困る

とりあえず、ボコられて地割れに落ちた瀕死の赤犬はマグマ噴火の伏線だな

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　 く〉｢〉　　ネタバレは　全部
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￣| ｜　　　　 タヒ　廾l | 　　でいいんでしょ？
ｰ┘ |　　　　　　　　　　 ｀｀
￣￣ ＼　　　　　　　　　　　　　　　　>>420さん・・・
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　　r―ﾛﾛ　Yﾊ |　／｀丶、　ﾉｘく: :ｘ＝=‐-: :||=彡　{;;∨´´ /
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パンチ１発で赤犬瀕死とかやっぱり白ヒゲ強いな・・・

初めからやっとけ

>>430
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>>431
二発入れてるぞ
とはネタバレ禁止のこの場では言えないよね
流石にエア読まなきゃエア

>>434
最初の１発目で血吐いてウギャーってなってる

反撃できてんだから瀕死とはいえないだろうに
それよりエア読まなきゃエアｲｿｲｿ

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　　　　　　　　 'ゞ|||||||!" ,;y,,_　　　　'`　　`),t, ゜(_　,r''l,　　 _,,／,.　　　　.`'!l|||||||||||||||||||||||||||||i'
　　　　　　　　g||||||||||li); -ゞ||lllggga､､､､､eﾉﾉ ヽ,''~ヾ-"''''''"'''"　　　　　　 `ゞ|||||||||||||||||||||||||'
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↑この人、出ます

575言葉なき怒り
回想でエース（知ってるか？盃を交わすと兄弟になれるんだ！俺達は今日から　兄弟だ！！）
皆泣いてる
白ひげ一味「ウソだろ！？おい！！」「・・・・！！エ・・・エース・・・」「エース〜〜〜〜〜〜〜！！！！」
シャボンディの人達「・・・・！！火拳のエースが死んだ！！」
ルフィ、放心状態でガクガク
イワ「麦わらボーイ！！」（ダメナブル！！精神が崩れた！！命が危ない！！）
ジンベエ「！！！ん！！！？」
ルフィの目の前に赤犬が。
白ひげ一味「赤犬だ！！！」
赤犬「次こそお前じゃァ麦わら！！！」
放心状態で避けることもできないルフィ
マルコ「コイツの命はやらねぇ！！！」
赤犬の攻撃を防ぐマルコ
一味「マルコ隊長っ！」
マルコ「エースの弟を連れてけよい！！ジンベエ！！」
ジンベエ「わかった！！！」
マルコ「その命こそ・・・！！生けるエースの意思だ！！」「エースに代わって俺達が必ず守り抜く！！！もし死なせたら白ひげ海賊団の恥と思え！！」
一味「ウオオオオオオオ〜〜〜！！！」
ジンベエ「ルフィくん、気をしっかり持て！！！」
赤犬「兄弟二人とも逃がさんと言うたハズじゃ・・・・！！」
海軍「赤犬さん！！危ない！！！」
赤犬「ん？」
後ろには白ひげが。脳裏にエースの最後の顔を浮かべる白ひげ。
白ひげ「・・・・・・・・！！！」
能力をまとって赤犬を拳で叩き伏せる
赤犬「・・・ぐうウッ！！！」「ゲホ」
一味「オ・・・オヤジが怒ってる・・・！！」「みんなここから離れろぉ！！」
赤犬「く」「冥狗（めいごう）」
赤犬も負けじと左腕を噴火させた技で反撃。赤犬の拳が白ひげの顔の左を抉る。
一味「ひぃー！！オヤジィ〜〜〜！！！」
それにひるまず赤犬の左わき腹に拳を叩き込み、海軍本部を崩すほどの地震を起こす。
海軍「うわああああ」「！？」「崩壊する！！！海軍本部が・・・・！！！崩れる〜〜〜〜！！！」
赤犬「ゲホっ　おんどれぇ・・・白ひげェエ！！」
海軍「サカズキ大将が！！！」
地面が崩れ足場を失う赤犬。
海軍「うわぁ〜〜〜！！」
一味「落ちるな！！こっちへつかまれェ！！！」
広場が真っ二つに割れ、割れ目に落ちないように慌てる両軍
一味「オヤジ・・・！！！そんな・・・・・・ハァ、ハァ」「完全にオヤジと隔離されちまった！！！
海軍「広場が真っ二つに裂けた！！！海賊達が向こう岸に！！」
一味「オヤジィ〜〜〜」
センゴク「顔半分失って・・・！！まだこんな力を・・・！！！」
白ひげ「まだまだ！！」ﾆﾔﾘ
一味「オヤジィ！！！エース〜！！！」「悲しむなら船の上だ！！！」「急げぇ！！船に乗り込めェ〜〜〜！！」「動く船は全て湾頭につけろ！！！」
ハンコック「サロメ！わらわルフィが心配でならぬ！」
サロメ「シャッシャ〜〜！！」
海軍「え、おい・・・アレ・・・何だありゃァ」「本部要塞の陰に何かいるぞぉ！！！」
？？？「あ　みつかっつった」
海軍「え！？・・・あいつまさか・・・！！！」「それだけじゃない！！処刑台の上にいるのは誰だ・・・！！」
？？？「おお・・・やっと気づきやがった」
センゴク「・・・！！貴様らが！！！・・・一体どうやってここに！！？」
ドフラ「フッフッフッフッフッフッフ！最高だ　こりゃすげぇのが出て来やがった！！」
白ひげ「てめぇ・・・」
白ひげがそう言い放った先には黒ひげ一味が。
誰か「黒ひげ海賊団！！？」
ティーチ「ゼハハハハハハ！！！」「久しいな！！！・・・死に目に会えそうで良かったぜオヤジィ！！！」
白ひげ「ティーチ・・・・！！！」
再来週へ

NGワード
！！！

赤犬マジ可哀相だｗ
次々週には噴火してくれよ赤犬さん。

赤犬はもう魚の糞になれば良いよ

白髭海賊団はこのままルフィを逃がすとして、もう瓦解するかな
代わりの頭がいなさそう

赤犬は正論を言って、馬鹿なエースをぶっ殺してくれたお方だよ

白ひげ相手には発作がなけりゃろくに攻撃当てらんないくせに悪口だけは一丁前なのが赤犬

普通にパンチ当ててるよな

エース死亡最高ｗ

白髭死んだら、魚人島の支配はどうなるんだ
また荒らされ放題になるのか

バレスレにも書いたけど答えがなかったので
45巻の白ひげが言ってた「てめえのつら見るとあの野郎から受けた傷が疼きやがる」のあの野郎って誰？
伏線はっといて回収してないよね

ロジャーだと解釈してたけど違うの？

白ヒゲの頭が半分無い

普通に考えてロジャーだろ

まあ普通の少年漫画キャラなら一度命令無視して失敗したことによって自分の愚かさを悔いて
次の赤犬の挑発には悔しい思いはあるけれど自分と弟の命、後オヤジの最後の言葉を最優先してグッと堪えるのが自然なんだけど
尾田の中のエースは現実のDQNと思考回路が一緒だったって事だ

>>445
発作が起きた隙に思いっきり蹴ったはずなのに白ひげはその後も普通に元気に黄猿とかと戦っている
白ひげには攻撃当たってもろくにダメージ与えらんないのに何故か悪口だけは誰より達者なのが赤犬

>>452
十分だろ〜
エースを殺してくれたんだから

屑キャラエース死亡

エース相手にもエースを狙った攻撃で倒す事は出来ずエースが弱りきったルフィを庇ったから致命傷が与えられた
それが赤犬

うんうん、エースは赤犬に殴りかかった挙句
燃やされてあああああああああああああ〜〜！！って無様なことになっていたなからねぇ

エース死亡ｗ

>>451
元々ＤＱＮだったからな。
ルフィのおかげでマシにはなったけど。

>>455
それでエースに勝つ自信があるならエースを狙って攻撃すれば良いものを
ワザワザ身動き取れないルフィを狙った
白ひげ相手にもエース相手にも発作とか他人を庇うとかそういうイレギュラーが無いと
まともなタイマンでは何も出来ない、それが赤犬

　　　　 .'ﾞ'liil　　　 　 　 　 　 　 !ll,,,,,、　　　　　　 　　　 .'ﾞ'liil　　　 　 　 　 　 　 !ll,,,,,、　　　　
　　.,,　　 .lll゜,,,,,i,,、　　　　　　 .,,,,iillll!llli、　　　　　　.,,　　 .lll゜,,,,,i,,、　　　　　　 .,,,,iillll!llli、　　　
　　 ﾞlllllllllllllﾞﾞﾞﾞﾞ″　　　　　　 .'ll,　　　　　　　　　　　 ﾞlllllllllllllﾞﾞﾞﾞﾞ″　　　　　　 .'ll,　　　　　　　　
　　　　　.ll゜ _,,,lliii,,,,,,_　　　　　ll"　　　　　　　　 　　　　　.ll゜ _,,,lliii,,,,,,_　　　　　ll"　　　　　　　　
　　　　,,,lllllﾞﾞﾞﾞﾟ,ll!ﾞ｀ﾞﾞﾞﾞﾞlli,,　　　ll|　.,,,,,#l┿lllll,,,,　　 　　　,,,lllllﾞﾞﾞﾞﾟ,ll!ﾞ｀ﾞﾞﾞﾞﾞlli,,　　　ll|　.,,,,,#l┿lllll,,,,　　
　　 ,,illﾞ’.lli,　,,i!ﾞ　　　 .'lll、　 .lll,,illﾞ°　　　 .ﾟ!li,　　　 ,,illﾞ’.lli,　,,i!ﾞ　　　 .'lll、　 .lll,,illﾞ°　　　 .ﾟ!li,　
　　,ilﾞ｀　 '!li,ilﾞ゜　　　　,il!′　.l!l!°　　　　　 ,lll　　　,ilﾞ｀　 '!li,ilﾞ゜　　　　,il!′　.l!l!°　　　　　 ,lll　
　　lll,　.,,,lllﾞﾞ!!‐　　 .,,,ll!ﾞ’　　　　　　　　　,,,,ii!!°　　lll,　.,,,lllﾞﾞ!!‐　　 .,,,ll!ﾞ’　　　　　　　　　,,,,ii!!°
　　 ﾟﾞﾞﾞﾞﾞ゜　　　.,illlllﾞﾞ°　　　　　 illllllllllllllﾞﾞﾞ″　　　　 ﾟﾞﾞﾞﾞﾞ゜　　　.,illlllﾞﾞ°　　　　　 illllllllllllllﾞﾞﾞ″

　ﾞlliii,,,,,,,,,,,,,　　　　　　　　　　　ﾞlliii,,,,,,,,,,,,,　　　　　　　　　　　 　　　ﾞlliii,,,,,,,,,,,,,　　　
　 .,,ill!!!!ﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　　　　　　　　 ;;iill;''''　　　　　　　　　　　　　　　　 ;;iill;''''　　　　　　　
　 .”　 : : : 　 　 　 　　　　　　 　　"lll;.　　　　　　　　　　　　　　　 　　"lll;　　　　　　　　
lii _,,iiilllllﾞﾞﾞ!!liii,,　　　　　　　　　　　　 ll;　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 ll;　　　　
lllllll!ﾞ°　　.'lllll　 　　　　　　　　　 ..,,,:ll!!,,;;;lllllllll;;;,,,,..　　　　　　　　　　 ..,,,:ll!!,,;;;lllllllll;;;,,,,..　　　
..ﾞﾞ゜　　　　 .,lllll　　　　　 ,,..　 　,,,;;lllllll!!l;""　　''";ゞllii!!　　　 ,,..　 　,,,;;lllllll!!l;""　　''";ゞllii!!　　
　　　　　　 ,lllll゜　 　 　(!!llllllllll;;;"　　 　 !lll!,,　 　 ,,,!lll;" 　 (!!llllllllll;;;"　　 　 !lll!,,　 　 ,,,!lll;"
　　　　　 ,,illlll°　　　 　 ''''　　　　　 　　 '!llll;　　　　　 　 　 ''''　　　　　 　　 '!llll;　　　　　　
　　　 ..,,,iill!!°　　 　　　　　　:;;,,, 　　 　.'lllll;　　　　　　　　　　　　:;;,,, 　　 　.'lllll;　　　　　　
　_,,,,iiil!!ﾞﾞ’　　 　　　　　　　　　'!!llllliiiiiillll!!:　　　　　　　 　 　　　　　'!!llllliiiiiillll!!:　　

エースという屑キャラの本性を晒した上で
エースを殺した赤犬の功績は大きい
戦争の目的の一つエースの処刑をちゃんとやったんだしな
この戦争で一番仕事をしたんじゃねーの

ちゃんとやるべき最低限のことはやっているぜ
迷惑だけるだけのｋ屑キャラエースと違って

>>443
赤犬の白ヒゲ負け犬発言は、あの場面で言ったら悔し紛れの負け惜しみにしか聞こえない。
そんな挑発にも劣る安っぽい負け惜しみに食いついちゃったから
エースも株を落としてるわけで。

>>460
なんで負け惜しみになるｎ？

>>448
ああそっかｗ
単純に考えてそうだよなｗ

>>461
エースが馬鹿じゃなければ、実質海軍の負けだから。

結局エースも逃げ切れていない状態
白髭海賊団も追い詰められている状態

挑発でもいなければ完全に逃げられるの決まった状態で言えばさすがにあれだがｗ

>>459
本来大将たちの仕事はエースを処刑台の上で処刑人に処刑できるよう守る事のはずだったのに
まんまとルフィにエースを助けられ逃げられかけた所で慌てて処刑しに行って
ルフィを狙った攻撃のつもりがエースが庇いに入ったから当たっちゃってエースが死んだだけ

結果だけ見れば確かにエースは殺せてるが
せめて普通にタイマンやって死なせてたらちょっとはマシだった。

>>466

エース雑魚過ぎて
ルフィに攻撃する前のパンチでうわーーーってなってただけだからなｗ


エース死亡ｗ

エースは馬鹿だけど屑ではないな
赤犬は馬鹿じゃないけど屑だな

エースってとことん迷惑なキャラだったな

ワンピース至上最高の足でまといなキャラ

>>466
そうそう、つまり赤犬も自分の仕事果たせてないのに
人を負け犬呼ばわりとか何様って言いたくもなる。

赤犬ってなんか悪いことしたっけ？ｗ
敵の屑エースを殺しただけだろ

なんで同じ内容を何度も書き込んでいるのでしょう
痴呆の人たちですか？

そもそも自分で戦ったら勝てない相手を負け犬扱いする事自体格好悪い

赤犬はかっこ悪い

だけどエースはそんな赤犬よりもおばかな糞キャラだったで

答え？

エースは自分の好きな人の悪口言う奴許せない人
赤犬は自分の勝てない相手の悪口を言いまくる人

どっちがクソですか？

>>475

エースは白髭達の言うこときかないで飛び出して
黒髭に返り討ちにあい
そして、白髭海賊団の命を自分のわがままで犠牲にし
やっと助けられたと思ったら
挑発に乗って殺されちゃったアホですよ

エースほど糞迷惑な死んだ方がいいキャラいないぞ
死んだから嬉しいが

>>474
両方当ってるだろ。

>>465
逃げ切るくらいの力はあると見る。
それくらいの底力ないとそもそもエース解放まで辿り着けてないだろう。

エース腐ってエースどんだけ迷惑な糞キャラだったか

気が付いてないの？
アイツは負け犬だといって挑発するそれがどうしたｗ？

エースは史上最高のアホキャラ

>>468
まぁ世界政府から見てに無罪な人間を多数
一人の罪人がまぎれこんだ可能性だけで全滅させる人間性をクズというなら
昔から一貫してクズだろう。

スクアードをハメたり、エースを挑発したりしたのも
クズだと見下してる海賊に対する扱いと見れば別に負け惜しみではない
挑発に乗らなきゃ乗らないで次の手打つだろ。
他に手が打てなくて挑発しかなかったギリギリ状態なら
負け惜しみにまんまと乗ったエースが馬鹿ってことにもなるけど。

>>475
一応言っとくと赤犬は別に勝てないから悪口言ってるわけじゃないぞ
強かろうが弱かろうが海賊って時点でクソミソにけなすだろ
つーか赤犬がこんなに頑張ってるというのに他の二人は何やってるの？
今こそ三大将でフルボッコにすべきなのに

海賊は世間的に悪だということ忘れずに

勝てば官軍という歴史的な真実があることも忘れずに

アバン先生も生き返ったし、エースも生き返るっしょ

>>482

ワンピの世界設定としてまず>>481というのがあるからこそ
わざわざドフラが正義の相対性や勝者の歴史みたいな真実を強調したわけだ

>>480
そうだろうけど
赤犬が白ひげ倒してその上で負け犬扱いならともかく
倒せてない相手をロジャーに阻まれて王になれずなんたらかんたらって
結局ロジャーも白ひげも自力で倒して捕まえられてない奴に言われたかねえよ
お前ら負け犬以下だろうが
と思う。

>>479
＞他に手が打てなくて挑発しかなかったギリギリ状態なら

実際そうなんだろ。
本当に逃がさない自信があるなら、とっとと殺れば済むハナシ。
既に相当予定外になってる状況で無駄口叩く余裕なんてないはず。

白髭が海賊という部類で海賊王ロジャー以下の負け犬と見られている事実
赤犬は海賊でもなんでもない別物の海軍
強さで勝てないから負け犬と言ったら負け惜しみだってなんだ

>>480
黄猿はエースの手錠の鍵を狙撃したりと、渋い仕事をこなしてる
処刑の建前が崩れて、逃げられそうになった以上
手錠外す前の非ロギアのエースやルフィの眉間でも狙撃すればよかったんだろうけど

黄猿の正義ってなんだろうな
いいとこで悪を絶望させる、じわじわいたぶる正義？

まあ、結局エースしんでよかったよ

>>485
海賊と海軍じゃ競うベクトルが全然違うからねえ
白ひげはどこまで行っても海賊、赤犬はどこまで行っても海軍
勝ち負けを語るなら同じ海賊であるロジャーしかいない
逃げるが勝ちの海賊と海軍だと単純な勝ち負けの図式が難しい

まぁ結局主なキャラで死ぬのは白ヒゲ、エースくらいなもんで
ルフィや他隊長、船長クラスは軒並み逃がしちゃうんだろうし、赤犬も死ぬ？みたいだし
痛み分けって事かもしれんが、海軍的にはダメダメだろ。

つか本当他大将二人何やってんだ

海軍側には誤算が多すぎたね〜
七武海の七武海でもなく、敵に回っていること
クロコダイルなどのインペルダウンの奴等の乱入

白髭海賊団だけが相手だったらもっと優勢だったろう

>490
海軍の仕事は海賊を捕まえる事だろ
海軍が海賊に逃げられたり捕らえられなかったりしたら海軍の負けだろ

結局、逃げ切られてもないよな

でもまだ白ひげを捕まえても殺しても居ない

白髭海賊団は完全に敗北だけどね
エース救出にきたのに殺されちゃった

エースがルフィ庇ってくれたおかげでな

無能海軍vs負け犬白ヒゲ海賊団
犠牲になったのはアホのエ―スとみみちい赤犬って事でFA？

>>497
エースがアホだからだよｗ
挑発に乗った結果、ルフィも足が止まって
殴りかかって返り討ちになったから
そのルフィがヤバイ状態になったんだからな

どう転んでもエースは雑魚でアホ

海軍はたとえ一度逃げられたとしてもまた辿り着くまで追い続ける
捕縛が勝利だとするならば決着はあるが敗北はその意義からしてない（あるとすれば完全な壊滅）
対する海賊はというと、こいつらは別に海軍と戦ったり逃げたりするのが目的ではない
敗北の形は同業につぶされたり捕まったり諦めて引退などさまざまあるが、明確な『勝利』と目されるのは海賊王しかない
単純な強さ比べならともかく、目的がまるで違うこいつらの勝ち負けってのは結局ないわけよ

でも同業の白ひげとロジャーなら勝敗ははっきりしている。ロジャーは海賊王であり、捕えられて尚も商社であり続けているからだ

>>482
真実ではなく、事実な。
そこを履き違えないように。

シリュウだけじゃなくてイワちゃんが言った女囚、巨大戦艦、大酒も黒ひげ団入りかい

なんかおもろなくなってきたな

つーかネタばれ多すぎ

ネタバレ

ハンコの飼ってるヘビの名前はサロメ

赤犬の後継はエネルである。

>>504
ナイスネタバレ

カタリーナは美人であって欲しかった

ボンちゃんカワエエなー

栗みたいな顔のでっかいのが巨大戦艦か？

もう一人の妖術師っぽいには誰だ？

http://video.fc2.com/a/content/%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%83%8F%E3%82%A4%E5%A8%98%E3%82%92%E3%83%8A%E3%83%B3%E3%83%91%E3%81%97%E3%81%A6%E5%8D%B3/20080823CTEMBasf/
超かわいい素人をハメ撮り。

ぐだぐだぐだくだしてて全然面白くない
ワンピなんかバカやってりゃいいんだよ
しょせんギャグ漫画だろ

>>500
本来捕縛すべき海賊を「強いから」って２０年放置してるのは充分負けだと思うけど
赤犬は結局この戦争中も白ひげと戦いながら捕縛は出来てないわけだし

七武海は互いに協力することはないっていってたけど
3大将も互いに協力しそうにねーな

三大将は出世争いのライバルだからな
青キジは興味なさそうだが、赤か黄の下で働くのは抵抗ありそうだし

海軍は派閥争いがあるだろこれっ

これからの展開がどうなるのか楽しみだな。
やっぱり黒髭が白髭殺してセンゴクも殺す展開が良いな。

殺す事しか頭にねーのか
このマンガはあくまでも冒険マンガです。

え？エースが死んだだけでほとんど死んでないじゃんｗ
死なずに作中からフェードアウトのほうが良かった？

白ひげ顔半分しかない→漫画として考えても普通は即死。脳みそが垂れてこない件。
海軍本部半壊。人がいっぱい海へ落ちる→海を凍らせることが出来る青雉がスルー。どうかんがえてもアイスエイジできます。

これから尾田はどうすんの？

もーーーーーーーーーーーーーーーーーーぐっだぐだやね

エースすらまだ死んでない可能性あるぞ。
戦争終わってから「あ！生きてた！」みたいなことになりそうで怖い。

赤か黄が元帥なった場合黄猿はともかく赤犬とはぶつかるだろうな青キジ
でもそうなった方がおもしろい

センゴクはエース逃げられるし
逆に赤犬は逃げたエースにトドメさしたから
センゴク降格で赤犬元帥に昇進あるかも

>>523
ガープの立場もヤバいな。赤犬の言う裏切り者に入ってるだろし

まあ、ガープはもう引退だよな
センゴクはなんやかんや言ってもそのまま元帥に居そうな気がするが

>>522
赤犬は元帥になったら海軍の英雄だろうが問答無用で処断するだろうしな

エースはやっぱり「おーい君帽子を忘れとるぞー」で生き返るのかね。

エースにホルモンぶち込んで…は無いかｗ

>>528
今からなら
白髭にぶち込み→無双発動
がいい

白ひげが最期の力を振り絞ってグラグラで心臓マッサージ


をしたら、焼かれた内臓が崩れてグロいことになる。

黒髭の連中嫌いだ、黒髭は強いから良いけど
眼鏡とピエロとマッチョとアル中、、なんで貴様等まで大物面してかっこつけてんだ？

黒ひげ一味って黒ひげ以外もみんな強いだろ。

オーガーの狙撃の腕とか凄いじゃん

黒ヒゲがマリンフォードに来たらしいな
ということはマゼランとかはフルボッコにされたのかな？

まぁシリュウがマゼランと互角な時点でマゼランは負けるんだろうけど。
ドクドクのマゼランと対等に闘えるシリュウの能力とは？

帰ってきても部屋も寒くて死ねる・・・

ラスボス黒ひげっつーのは嫌だな
途中で倒さないといけないことになる可能性大だが

ラストあたりからはバトルと離れて終わってほしい
（何年後の話だか・・・）

海賊王目指してるだけだしな
別にラスボスが居る必要ない

>>532
おめーらじゃエースに挑むにはまだ早い、とか言われてた

リアルタイムで主要キャラを殺さなかったのは
このエースの死をより印象づけるためだったのか
すげえよ尾田釈迦

>>537
突っ込み待ちの低脳信者レス乙

>>536
それはエースより弱いってだけだろ

>>539
じゃあ弱いな・・・・

黒ひげ一味に美形を出さないのは、腐女子封じにちょうどいい
冨樫とかなら主人公より人気出るようなやつ入れそうだし

美形じゃないどころか奇形だろｗｗｗｗ

>>540
いや全世界トップクラスに強い奴等の中では比較的弱いか知らんが
弱い中では非常識に強いと思うぞ。

>>543
ゾロ、サンジクラスなのかな？

海軍潰したら、ワンピースなんか見つけなくても海賊王じゃね？ｗ

白ひげは不意打ちで体の真ん中を刺されても生きてるし
赤犬に殴られたり、発作で吐血してもまだ戦ってるのに
エースはあんな一撃で本当に死亡とは…

白ひげを見習えよ虚弱体質か
あんな雑魚を助けるためにみんなが犠牲になっていったってのはむなしすぎるな

>>413
あ？

>>438
通報した

ロジャーが息子に
ひとこと↓↓

本気ショックだ。エースが死ぬなんて。

エース死亡でコーミル中将はどんな顔してるのかね？

エース死亡はナルトやブリーチやリボーンだったら幻術オチだよな絶対。

>>552
そういえば幻術オチにもっていく漫画って多いんだな

昔の車田正美とかだと
夢オチ、想像オチってのが多かった。
尾田は今までだと、ロビンがビビの胴を貫通させたように見せるような騙しを使うことがあったな。

ブwリーwwチｗｗｗｗｗｗｗ
リボンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何でエース殺すかな〜今までの展開は何だったの？
ボンちゃんの犠牲は？
命懸けで戦った白ヒゲの立場は？
何よりも弟のルフィの立場は？
少年誌で人が死ぬのは良く無いんじゃなかったの？
尾田はバカなの？
死ぬの？
死んじゃえよ糞作者！
はっきり言ってHUNTER×HUNTERの方がカタルシスが有って面白いわ！
尾田！貴様は富樫より下なんだよ！

白ヒゲが死ぬと思わせておいて､いきなりエース死亡だから驚いた｡
そういう意味では､尾田に感心した｡
今までのルフィの行動が無駄だったかどうかは､今後の展開次第だろう｡
このまま白ヒゲ海賊団壊滅､監獄チームも敗走･･････になるかどうか｡
とりあえず､今回で色々とルフィ周りの因縁は出来た｡

カｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
タｗｗｗｗ
ルw
シｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
スｗｗｗｗｗｗｗ

あ

たぶんヘルメッポは死んだだろうな。。。。

たぶん尾田っちは登場人物描きすぎて疲れたから、
次回は黒ヒゲが全部飲み込んで、おしまい。

相当な情報量になってしまう

>>543
お前は小学生かｗ
普通に強いでいいじゃねーかｗ

黒ヒゲ、白ヒゲときて、こんどは赤ヒゲのバイアグラで海賊チン時代の幕開け。
ONEPIECEとはフリーセックスのことだ！

>>555
薄っぺらｗ

>>564
ああ？俺は本当の事言っただけだろうが！
ワンピースよりHUNTER×HUNTERの方が全然オモシレーよ

>>565
どっちがおもしろいかは人それぞれ
自分の考えを他人に押しつけるな



↑が一般論かな？

ワンピースうんち
感情の表現が全部絶叫だもん
長年描いてるのに作者成長せんなぁ…アーロン編までやな

ハンターとかあんなんただの厨二馬鹿漫画だよ、惨たらしく人を殺せば厨二がついてきて儲かる典型的な例

50巻を超える長編物で、名作と呼ばれてるマンガってない気がする。
やっぱり最初の新鮮なモチベーションを長く維持するのって難しいんだろうな。

>>553
車田正美が幻術オチの元祖じゃないか？

ワンピの海軍って、士官学校みたいなのないのかな？
将校は能力者が多いし、実力もあるようだから、夢のある仕事ではあるかな。

>>567


せｗｗやｗｗｗｗなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

尾田は戦争で完全に詰んだな
単に死なない死なない言われたのが気に入らないから後先考えず殺して生き返らせることも出来ず白ヒゲも死に場所失いバカ面でいまさら赤犬倒すし
キザルとか居なくなったし グダグダ
明らかに 白ヒゲ死亡
エースきゅん新キャプテンフラグ立ちまくりだったのに
どう強引に建て直すのかな このグダグダ

スクワードさんもフラグを華麗にスルーされてるし(笑)
前編 後編とか読者が言う漫画で成功したのはドラゴンボールだけ
個人的にだかディアボーイズもいいとは思う

スラムダンクも仮に続編出たら糞化するんだろうな

>>553
あれはハナハナの実のうまい魅せ方だった

エースを殺す事で感動させたかったんだろうが
そこに至るまでの過程がアホ過ぎて感動どころか
笑いの種にしかならなかったな

トライガンのウルフウッドを見習えよまじで

尾田なんかと冨樫を比べるな

>>553
ロビンのは夢でも幻想でもないだろｗ
一緒にして語るな

冨樫とかマジどうでもいいんですけど。

ページ数減って休載って大丈夫か

>>575
>エースを殺す事で感動させたかったんだろうが
感動？　それを狙ってたなら別の描き方をしてる気がするな

>>579
完結まで自分の体力が持つかが心配って前になんかのインタビューで言ってたからなー
大分体力的に辛いんだろうな

黒髭って年とったら白髭になるのかな

この戦争が終わったら少しは楽になるはず。

>>581
そんな事を人前で口に出すなら黙って煙草止めろよw

>>565
展開が無意味になりそうな事態だから逆に興味をひかれた人が多数だろ
キャラヲタは悲しむだろうけど

ハンターとか残酷な描写に大喜び、強さ議論が大好きな厨２病患者が読む漫画だろ。

蟻編はただ普通につまらなくて笑えるが

>>584
タバコやめてもタバコのせいで弱った体は元にはもどらねーよ

一ヶ月くらいまとめて休載出来ればリフレッシュ出来るのかなあ

脳に腫瘍でもできたんじゃねってくらい戦争編は穴だらけ

まあ、エースが死んでショックだから続きを読まないって人間よりは
この先の展開がどう転ぶか分からなくなってきたから続きが気になる人間のが多いよね

なあメガネ君達(笑)

そんなに面白くないならもうワンピース読むのやめればいいんじゃないかなあ(^-^)

そういえば、最近どん！！！どん！！！って効果音見ない気がするが

ワンピで完全死亡宣言てどんなん？
エース死んだー！っても、アレ嘘！逃げるために油断を誘ったんだ！！とか普通の漫画でもありえるしなあ


体が残ってるとワンピだしな・・と思わずにはいられない。

その辺の対策としてビブルカード消したんだろう
実はビブルカードが消えてもまだギリギリ死んでないんだよ！とか言い出す可能性もない訳ではないが

>>588
それでも月曜が楽しみな生活が送れたなぁ

>>581
それは（体力に自信がなくなる）中年になるまで続きそうという文脈じゃない？

シャンクスの目の辺りの傷って黒ひげにやられたんだよね？
あの傷ルフィが冒険する10年前からあるんだよね
黒ひげが実手に入れたのはこの10年の間かそのあとだろ？
つまり黒ひげは実使わずにシャンクスに傷つけたんだよな？

>>596
黒ひげが実を手に入れたのは多分半年間もないと思われ
アーロン倒した時のポスターでエース親父に弟の事話してるから、
実が手に入ったのはアーロンパーク〜麦わらのドラム到着（正確にはその前の黒ひげ王国襲撃）の間

エースの先週からの展開、全く感動じゃないどころかむしろ胸糞悪いだけだ
あれだけ多くの人が命懸けで助けてあげようとして、更に白ひげは
死にそうなのに、ただ白ひげが口頭で侮辱されたというだけのことで
エースは激昂して無駄死に。
そりゃエースにとって白ひげは大事な人なんだろうが、白ひげが
命を懸けてエースを助けてくれたのに、その白ひげを侮辱された怒りで
これまでの白ひげ含めた全員の助力を無駄にして死んでしまうとか
考えなしすぎて、エースに憤りしか感じない。
展開自体は決まってただろうからそれはいいし、別にエースが死ぬのは
まあいいんだけど、そこまでの展開をもうちょっと、エースが激昂しても
無理がない展開にして欲しかった。あれじゃただの考えなし

>>597
ちょっと何言ってるかわかんないです

本人だってまさかこんなことで死ぬとは思ってなかったってだけの話さ

>>599
富澤さん乙

>>597
なるほど
実が手に入る10年以上も前にシャンクスに傷つけたとかすごいな
体術もかなりできるんだろうか
それともシャンクスがまだ弱かったのかな
白ひげとロジャーはよくやりあったらしいから、たぶんそのときの戦いで負った傷なんだろうね
てか尾田は1話から黒ひげのこと考えてたのかなｗまじすごすぎるｗ
それとシャンクスは今37歳とかだろ
黒ひげも同じくらいかもっと上と考えられるから
エースの言ってた「人の倍生きてる」ってのは単純に年齢のことを指してるんだろうな

覇気さえ強ければ何とでもなるのに、ヤミヤミの実が手にはいるまで黒髭はなんで猫かぶってたのだろうか？

なんでかいろう石でつくった鎧つくらへんのん？

もう週間ワンピースにしろよ

他の漫画は資源の無駄だろ

>>603
グラグラはおろか不死鳥の能力にすら勝てそうに無かったからだろ普通にやったら。
ダメージ与えらんないしよ不死鳥の能力は封じないと

>>606
四皇の一角シャンクスに注目されるほど強いのに？
それに、時代は悪魔の実より覇気でしょ覇気。

>>603
　 　　 　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ 　覇王色の覇気持ってないから1番にはなれないお
　 |　　　　 （__人__）'　　　　|
　 ＼　　 　　｀⌒´ 　 　 ／

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　ヤミヤミ手に入らないならおとなしくしてるお
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　サッチぬっころして手に入ったので海賊王目指すおｗｗｗｗｗ
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

もしかして、ダダンの人物像って

「ONE PIECEの第100話が載った時のジャンプの表紙の
　左端の 大きな斧持った太った後ろ姿の人」じゃ…？

ttp://lovestube.com/up/src/up4345.jpg

>>607
シャンクスだって白ひげの部下のビスタと互角のミホークと互角くらいだし、
シャンクスに傷つけられれば隊長とは互角にやれるかも知れないが
白ひげ相手に寝込みに不意打ちしても軽くいなされるエースが隊長やってる時点で
隊長と互角レベルじゃ白ひげには勝てん。

不死鳥の能力覇気で無効化できるか怪しいし。

こんなクソ戦争の混戦のなかでちょろっと戦っただけで互角かどうかなんて判断できませぬ

シャンクスは覇王色の覇気だし4皇の一人だし白ひげと同格だろ
んでそのシャンクスと幾度もやりあったんだからミホークも当然同格
この3人は同格
そうじゃないと4皇と七部会のバランスもとれないし

あんなもん実力で付けた傷わからんぜ
外道極まる頭脳プレーかもしれん

油断してないって言ってんだから実力で傷つけたんだろう

いつ付けたのかも当時のシャンクスの実力もわからんから、黒ひげの当時の実力もわからんよ

>>613
シャンクス「おれは油断などしていなかった」

ルフィと会う前にやられたみたいだし、
四皇って言われてる今程強いとは思えないけど
白ひげが「お前程の男が東の海で腕一本の無くしてきた時は驚いたぜ」
みたいな事言ってたし、あの時点でもそれなりの実力者だったのかもしれないな。

シャンクスは十年前は覇気はあっても雑魚の海王類に腕食われるレベルだから傷くらいつけられてある意味当たり前

東映アニメーションの麦わら一味が空に居るような絵で
ルフィの胸に王冠みたいなのがある骸骨が書かれてるけど
これって何か意味があるの？

海賊王になる男的デザインじゃね

なんでカイロウ石の鉄砲の弾とか砲丸を作らんの？
いつも思う

海水の水鉄砲でも良い気がする

消防士が放水車から海水かけたら終わるな

>>619
なるほど
あまり深い意味はないんだな
レスサンキュ

オリへトレードの赤田、西武で別れの写真
http://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20100219-597684.html
１８日に西武からオリックスへのトレードが成立した赤田将吾外野手（２９）が１９日、チームに別れを告げた。
西武の宮崎・南郷キャンプ練習前に、円陣であいさつ。プレゼントされたチームメートのサイン入りユニホームを着て、記念の集合写真を撮影した。
「投手と野手からバットを１本ずつもらいました。 あと、チームでワンピース会（人気漫画を語る愛好会）というのがあって、色紙ももらいました」
と感慨に浸りながら、オリックス・キャンプ地の高知に移動した。

>621

なんで？
無意味だろ…。

729 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2010/02/19(金) 08:31:13
「トリビアの泉」復活！ワンピースとコラボ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100219-00000034-sanspo-ent

２７日放送のフジテレビ系バラエティー「トリビアの泉　へぇへぇの種で大満開　久しぶりにやったらギネスまでとっちゃったよＳＰ」（後９・０）が、同局系人気アニメ「ワンピース」（日曜前９・３０）とコラボすることが１８日、分かった。

>>626
ワロタｗ
悪い予感しかしねえｗｗ

今度はタモさんがふぅーふぅーを歌うのか

覇気があればロギアであろうと攻撃できる
黒ヒゲは覇気の存在を知ってるし多分つかえる（多分ね）
白髭裏切ってサッチ殺してまでヤミヤミの実ほしいか？

覇気の攻撃って黄猿や青キジには避けられてるだろ
黒ひげの能力は強制的に近くに来させるから避けられない

黒ひげって何で七武海になりたかったの？
すぐに裏切るのに。

>>631
インペルに安全に行くためかな？
まぁこの戦争で七武海はなくなるだろうから

>>630
そんな戦いが来た時こそ大将たちの上位六式が見れそうだ

>>626
あれか、ルフィが副音声でナレーションしたりするのか
シャアがやったときは爆笑したもんだが

>>626
糞アニメを晒すのはやめてくれ〜〜

>>632
インペルはカームベルトの中なんだっけ。
それだけのために、がんばったなぁ。

でもそもそもなんのためにインペルに行ったんだ？
ショーをインペルでやるためか？

>>637
ネタバレなるから喋っていいのかわからん

ジャンプで読んでると、来週どうなるんだろっていうワクワクがあるから
ちょっとぐらい辻褄が合わなくてもその場の勢いで楽しめるけど
果たしてこの戦争編をコミックス派がおもしろく感じるんだろうか

少しでもものを考えるとワンピは読めないよな
辻褄あわなすぎツッコミどころありすぎ

むしろ一話ずつぶつ切りなってるのを読むより単行本の方が考える間もなく勢いで読めて面白いと思う

>>639
ワンピは単行本で一気に読んだ方が楽しめるってよく聞くけどね
週間でもこんだけ展開畳み掛けてるとかなり楽しいが

先週の展開をいちいちぶち壊しにする展開が続くせいで
一貫性がなくてｇｄｇｄだと嫌がる人もいるみたいだけどね
裏をかけばいいってもんじゃないぞって

>>640
例えば？

「力に屈したら男に生まれた意味がねえだろう
俺は人生に悔いは残さねえ」


「愛してくれてありがとう」




「なんて事態だ・・！
これでは先日の言葉さえもかすんでしまう・・！」

>>645
エース、本当にどんな強い奴にも屈せずに自分の思う通りに生きて死んだよな…

幸せな奴だ

おっとエースの悪口はそこまでだ

今のジャンプってワンピース以外資源の無駄じゃね？

そんな事は無いだろ

俺もワンピとブリーチらいしか読んでないけど

リリエンタールもなかなか面白いぞ
目立つ派手さはないが、読んでるとほほえましい気持ちになる

リリエンはわりと面白いよな
まるだしも地味に好きだ

ワンピとハンターとジャガーしか読んでなかったら、いつの間にか知らない漫画だらけになってた。

３大将はもっと圧倒的な存在にしてほしかった。
黄猿さんがルーキーを瞬殺できなかったあたりから怪しくなってきた。

>>653
十分圧倒的だと思うが…汗

1巻から読み直してたらアーロン編で号泣しまくったｗ
矢口じゃないが1巻で5回泣ける勢いｗ
もう5週目くらいなのに前より泣ける不思議
この漫画まじでやべえ
こんなものがこの世に存在してていいのか？
神の作品だな

>>655
まあ落ち着け

もし黄猿と赤犬が目の前にいたら小便漏らす。自分が海賊じゃ無くても。

チョッパーの映画はヤベェ

アニメ今更1話から借りて見てるけどいいな
オリジナルはいらんがｗ本編のちょっとした補完は結構いいんだな
しかし今度のトリビアはワンピアニメとコラボかよ

ＳＷの作画なら東映ＧＪってなるんだがな。少なくとも俺は。

赤犬のズボンに3段のアイスクリームぶつけたらどうなるの？

>>661
おんどれぇぇ

ちびっこがおしっこちびるな

>>660
たまに変だが動かない代わりに凄くダメだって事も少ない気がする
まだスカイピア編までしか見てないけどな
黒髭声かっこよすぎて糞ﾜﾛﾀｗ

つべのデイリーランクひでえなｗ
半分ワンピ575でうまってやがるｗ

>>661
そりゃ、小銭を渡して
「あいつの首、とっちゃれ！」
ってなるわな。

菅原文太さんっていえば、「前戯なき闘い」で有名。

本来ネタバレなんてこそこそやるもんなのになぁ
逆ギレしてるやつまでいるし、これがゆとりか

赤も黄も、青と対応は違うだろうけど
おおむね好印象な返し方をすると思うよ

>>667

>>620
能力者をあっさり駆除出来たら話がつまらなくなるから
話の都合だろう

理由づけをしてみるなら、
・海楼石は貴重品
・海軍にも能力者がいるし、なるべく世界政府側が独占しておきたい
　銃弾だと回収しにくいので敵にわたりやすい
・微細な加工しにくい（これは手錠の錠前機構まで考えるとなさそう）

貴重品を消耗しても善戦すべき戦いなので。

だいたい、白ヒゲんとこで能力持ちじゃないのに活躍してたのってビスタくらいじゃね？

>>633
そういえば地味で目立たなかったけど
中将たちが六式つかってたね。モモンガ渋いわー

覇気、マントラ、六式、あと催眠術とかか。
不思議能力っていろいろあるな。

ゾロが初めて鉄を斬ったときなんかはマントラに通じるものがあったし
ロジャーが全てのものの声をききとったとかいうのもマントラ関連っぽい

>>661

黄猿「あぁ〜これすんごく高いスーツだったんだけどもぉ…アイスダメにしちゃったね〜…はいアイス代…………すんごく高いスーツだったんだけどねぇ〜…」

赤犬「どこ見て歩いりょるんじゃ！これが海賊じゃったら殺されちょるぞ！」とどなりながら頭なでてアイス代をあげる

>>639
今の面白さは、
大物の見せ場をドン、ドン、ドンと惜しげもなく並べてる面白さだから
通しで見るとメリハリがなくて良さが半減しそうではあるな。
エースの心情とか、処刑命令とその邪魔とかは
続けて見ると迷走感がある

ただ、名前不明の隊長とかに注目して
モブシーンでどういうことをしてるか続けて見ていくと
ちょっとした発見とか気付きで楽しめるのはあるかもしれない。

名のあるキャラが多いだけ、エニエスのモブバトルなんかよりは
かなりマシ担ってると思う

>>674
青キジだとアイスが大きくなってもどってくるかもな
ただし汚いかもしれない

ウルージさんがアイスぶつけられたら・・・

なぜか巨大化したウルージさんが「好き勝手食べなされ」チャリーン

アイスてくれて　ありがとう

>>679
ポートガス・Ｄ・アイス死す

クリークってどうやってグランドラインから帰ってきたの？

>681

心意気。

>>682
わかってる範囲内では

ミホークの「ヒマつぶし」で艦隊を潰される→
その途中、巨大ガレオンがボロボロになるほどの大嵐に巻き込まれ難をのがれる

程度の情報しかないが、
よく考えるとミホークが、巨大ガレオンが無事で済む程度の嵐で
巻かれてしまうとも思えないし、パニクてたせいで事実認識にまちがいがある可能性も高い。
嵐でやられたといってもグランドライン抜ける時のカームベルトでは嵐は起きないわけだし。

あと興味深いのが、そんな目にあって、ギンを含めクルー全員がびびってるのに
クリークだけは余裕こいて「ただ情報が欠けてただけ」と楽観してることだな

実はグランドラインに行ったというのはクリークの勘違いで
ミホークと遭遇したのは東の海だったのでは？

ミホークもそこまでヒマじゃないだろ
いや相当にヒマなやつだけど

クリークは今頃どうしてるんだろうな

運よく悪魔の実を手に入れたものの
欲張って２つ自分で食って爆死してるかもしれんな

当時ギンは大きくなって再登場して欲しいと思ったキャラだったけど
今更出てこられてもインパクトに欠けるな・・・。

ドン・キホーテ
ダダン

>>683
クリークの船は航行不能に近いほどのダメージ受けて、全然無事じゃねーじゃんｗ
あんな巨大船があれほどのダメージ受けるような嵐で、ミホークのいかだがどうやって
追跡するんだｗ

そう言えば、Mr.3が処刑人として処刑台に居たのはなぜ？

潜入っていったら盆ちゃんのほうが専門だよな
また単行本で「MR３見つけました」「見つけちゃったか、
そうですここですでに潜り込んでたんですよ」とか微コマ解説しそう

そういう細かい仕込み好きー

重要な処刑まかせるなら下っ端の馬の骨じゃないだろうに
違う人間がいるぐらいワカれよ、センゴク

いや覇気くらうぐらいだから下っ端か

>>690
エースを救う為にコッソリ潜り込んでたんだろ

>>693
３ちゃん自体にそういう目的は無いし
命を懸けるのなんてもうコリゴリダガネ

でも自分を暗殺しようとしてたはずのボンクレの遺志がどうこういってたから自分の考えでか？

３のがんばりも盆の気持ちと一緒に無駄になったけどね

この日出廷したのは押尾被告の知人、泉田勇介被告。ＭＤＭＡ服用後に元銀座クラブホステス、田中香織さん＝当時（３０）＝が死亡した“空白の３時間”の一端が明らかにされた。

　検察側が朗読した泉田被告の供述調書によると、押尾被告から呼び出された泉田被告が現場に駆けつけると、押尾被告、チーフマネジャー、マネジャーの３人がいた。
押尾被告は「田中さんが死んでしまった」と説明。
泉田被告が「なぜ救急車を呼ばないのか」と尋ねると、「おれも（ＭＤＭＡを体に）だいぶ入れているから」と答えたという。

　その後、別の知人が１１９番。救急隊員の到着前に押尾被告の提案で本人、チーフマネジャー、泉田被告の計３人が別室に移動し、
泉田被告が使い残しのＭＤＭＡの処分を依頼され
、ごみ捨て場に捨てた。泉田被告はまた押尾被告に、体内から薬物の痕跡を取り除く薬を探すよう依頼されたという。

　さらに、事件直前に押尾被告が田中さんに送った「来たらすぐいる？」というメールについて、事件直後に押尾被告が
「（警察に薬物譲渡を）突っ込まれたらどういえばいいか」などと泉田被告に相談したという。最終的には、
押尾被告自身が肉体関係をほのめかすメールとして警察に説明することを決めたという。押尾被告は自身の公判で
「肉体関係を持ちたいかとの趣旨」とメールを説明。「ＭＤＭＡは女性から渡された」としていた。

　検察側は冒頭陳述で、押尾被告が「アミノ酸」という隠語を使って、泉田被告とＭＤＭＡについて連絡を取っていたと指摘した。

>>694
エースが救われないと自分達を逃がす為に命張った盆ちゃんが報われないからちょっと頑張った

エースがやられた所でバギーが怒ってるのがいいな

あれはどさくさに紛れて白髭を仕留めようとしてたの

ワンピースっていつからこうも救われない話になったんだ？
今まではどうあれ結果的にはハッピーエンドで終わって次の島に行っていたイメージがあるのだが。

今回はエース奪回失敗して逃走、とどめは黒ひげ。
白ひげは終焉にむけて着々と傷をこしらえている状況。
ルフィは悟空みたいにスーパーサイヤ人に覚醒するわけでもなく、茫然自失で精神崩壊中。

今回は救える話になるのか？

俺的に赤犬は有る意味ワンピで一番ムカつくキャラかもなぁ
自らを絶対正義と信じて疑わない者は中途半端な悪者よりタチが悪いわ

>>700
俺も最初見た時はそう思ったけどもう一回見直したらエースがやられて怒ってるようにも見えた

「普通に兵士に処刑されそうなとき」にそういう態度はとってなかったから微妙だな・・・

>>687
むしろ若返って能力者になってでてきたじゃん

ひとつなぎの大秘宝


ONE PIECE

「でんでん虫で白髭を仕留める俺の勇姿を放送するんだ」って言ってたよ

エドワード新門










新門。

>>701
今回の話は黒ひげ一味の宴で終わります

>>701
いつもいつも同じパターンじゃつまらないだろ。
ルフィ海賊団の誰かが死んだのなら兎も角、エースくらいでガタガタ言うなや。

しかしこんだけ引っ張ってヤケにあっさり死なせたなエース
相手の挑発に乗ってやられるとか安い死に方だし…

黒髭の襲来
！！

フランキーがスクラップになればいい

フランキーがストリップになればいい

ちょっとまてちょっとまてちょっとまて…
白ひげ顔半分持っていかれたって
　脳　味　噌　が破損してるじゃん
何で動けるの？しかも喋ってんの？

>>711
赤犬の台詞をよく読むと白ひげだけじゃなく
自分を含む息子たちもけなしているんだよな。
義理の親子関係をけなす事がエースを怒らせる
ツボだったのは間違いない。

>>715
脳外科の話だが脳の一部を摘出されても会話は出来るよ。
まあ、外科的処置をしないと長くは持たないが。

そもそもえぐられたのは半分どころか四分の一くらいだし、
奇形だらけのあの世界なので、脳は破損箇所に入ってないんだろう

そういう世界観なのにハイ、今度はちゃんと死にました！と言われてもなー

>>719
極力殺しはしないが一度本当に死んだら復活は無いって事だろう。

いまさらすぎるしそんなこともうどうだっていいんだが







マンガにそういう突っ込みって通用すんのかww

>>715
昔、ドラゴンハーフと言う漫画にダマラムと言う奴が居てだな・・・

ハンターハンターハンターとワンピーーーース
以外に




今のジヤンプに何の用があるの？

顔面部分は大きく抉られてるけど、脳の部分は結構残ってる感じじゃね？
マグマの熱で焼けて止血もされるだろうし。

左脳がやられた！
もうオヤジの右手は使えねえよォ！
こんなの見たい？聞きたい？

ていうかいつどこで白ヒゲの頭がえぐれたんだよ

つーか落ち着けテメェらカス



落ち着けテメェらカス


ネタバレしねよ。
クズ



毎回毎回毎回毎回
何度も言わせるなよ、いい加減……！！！！！！！




バレスレいけよ、
次の話を平気で
このスレで
話し出すクズカスども



ネタバレスレ池池沼

>>727
わかったからとりあえず落ち着け

次回黒ひげくんの？
次回はルフィも覚醒するだろうし楽しみだな〜
赤犬に大ダメージ与えるんだろうか…

ミジンハｖｓシレンｖｓミホークｖｓゾロｖｓクイナ

だれがいちばんつよい？

とりあえずボンちゃん生存の可能性がみえてきたな

ＷＩＫＩの矢尾一樹をみていたら、こんな文章が・・・・
3人とも全然似ていないんだが、どれが本当に矢尾さんに似てるんだろう？

『ONE PIECE』の原作者の尾田栄一郎とは友人関係にあり、
彼がアニメで声をあてているジャンゴやボン・クレーやフランキーは彼自身がモデルである。

白ひげ「わしのプライド、ズタボロやでエース。」

海軍の方が正義のはずなのに白髭を応援しちゃうような描き方は如何なものか
海軍がやたらムカつくように描かれてるし
特に赤犬と黄猿
どっちが正義か分かりゃしねえ

アニメで
いきなりキングは取れねえだろうよい→怖いねえ〜白ひげ海賊団
の流れで次回に続く流れにならなかったら怒る

うーん
クリークのグランドラインからの帰還は謎すぎるなあ
尾田の構想ミスかなあ
そうとも考えにくいんだけど

白ひげ的にはそれ折角助けたエースを殺ってくれた赤犬に言うセリフだろ。

エースじゃなくて

７３７は>>733に言いました

青雉仲間になる

赤犬黄猿死ぬ

ダダンはボニー

事実です

>>737
白ひげ「わしの最後の船長命令は何のためやと思っとんねん、誰かワシの気持ちを汲んでくれ、エースばっかりや。」

>>693
来たのは白ひげと海軍の戦争がはじまったあと。
少し前まではバギーの作戦にツッコミ入れたりしてた。

その後の時系列ははっきりおぼえてないが、
バギーが何か作戦たてる（３も協力？）→クロコが処刑人を攻撃して落とす
→（３が入れ替わるとしたらそのタイミング）という順だから
バキーの作戦の中に処刑人と入れ替わりってのはなかったと思われるし
ボンクレーの思いを受けて自分の判断で行動したんだろうな

>>701
何でもハッピーエンドで済むようなめでたい世界じゃないだろ
（ぺルが死ななかったり、バスターコールで生存者０のはずが見方の死亡者０だったりと
おめでたい世界といえなくもないが）

過去編では悲劇のままで終わってる話はいくらでもある
それを減殺でやっただけにすぎんだろうし
エースの死を悲劇と取るかどうかも解釈次第

>>716
エースが心情的に生きる場所を得たのと同じで
白ひげは他の生きる場がないはみ出し者の居場所や守りになってた
（おそらくそれが、財宝を目指さない海賊ニューゲートの生き方だろう）
魚人島が守られた話などからしても、
尾田が白ひげの存在の大きさをそういう形で描こうとしていることがわかるしｌ
それを踏まえて「白ひげという時代」という言葉もでてきた

赤犬はそもそも悪人は生きる必要なしという極端な過激派。
価値を認めないものどうしの慣れ合いは「負け犬のつまらない家族ごっこ」にすぎない

>>732
性格が似てるんだろ。
明るく騒がしい人なんだろうな。

赤犬は当たり前のことをしているだけ、だからエースは逃げなきゃいけなかった
白ひげの誇りを守るために。

なんかうまく言い表せなくてすまん、
カームベルトが一方通行だからどうのこうのじゃなくて
何と言えばいいか、グランドライン入る前に
みんなが(ルフィたち)が進んだ逆方向に進んだらどうなるのって話。

>>746
カームベルトは別に一方通行じゃないよ
大型海王類の脅威が気にならず、無風での航行能力さえあれば
出入り自由

一方通行というか向きが決まっているのは
グランドラインのログをとることができる方向

空島読み直してたんだけど、初めの冒険が始まる予感一杯の頃の話はやっぱ楽しい
またこんな、単純な冒険の話が読みたいなあ

>>748
世界がうねりだした、もう止められん

黒ひげか白ひげはめった刺しにされて、「黒(白)ひげ危機一発ってか…ｸﾞﾌｯ」とか言ってしぬ

俺の予想は当たる

>>748
確かに空島の鍋作ってるあたりとか
草原が広がるロングリングとかＷ７の全景が映ったときのワクワクははんぱない

少年にワクワクとドキドキとハラハラを与える
まんが

年増のマンガ語り禁止

>>753
年齢で差別するなんて最低だとは思わんかね？
誰しもが老い耄れて逝くのだよ

マンガを読んで良いのは小学生までだよねー

>>755
ＡＡを省略したのは評価するがウザいことに変わりはないぞ

少年より大人が語るーこわいー

>>755
心は小学生でちゅから大丈夫っちゅ

>>747
えーっと、そもそもオレがワンピの細かい世界観とかを把握し切れてないから
それでこんな質問をしてすまんなんだが、そもそもラフテルってどこにあるの？
世界を一周して最終地点 ラフテルに辿り着くってことはさ、
グランドラインに入った地点からそれ以前までの地点にあるんじゃないの？＞一周したラフテル
なんかずーっと考えてたらこんがらがってきた…ダメだよくわからん

＜心は小学生でちゅから大丈夫っちゅ

リアル小学生「・・・・・・・。」

>>759
なんかググってみたら同じような疑問が知恵袋とかにあったな
つまりは、そもそも海が広すぎてラフテルを探すのが不可能。だからログを使って進む
あとは海流とかの問題で無理

って感じでいいのか

昭和生まれオッサンがワンピ読んでるとこ想像しただけで笑えるｗ

ラフテルは移動してるんじゃないかとか、色々可能性あるしね

サンジは別にしても麦わら海賊団のメンバーは
みんな大切な人を失っているのでルフィーもこれで仲間入り。

小学生イメージで「でちゅ」とかつける時点で
とっくに童心など失われておるのだ

どん

おーおー好き勝手言いなさる
もう許してはくれんかね

サンジも残り物食べろよの先輩コック達を失ってるよ

出身が北の海ってのは伏線になってくのかね

え？、そいつら死んだんだっけ？？

そもそも
マンガ家も編集者も、しいてはアニメやテレビゲームの製作者も声優も

いい年こいたおっさんおばさんなんだけどな。

>>769
少年漫画は少年が描くのかよｗｗ
アホかｗｗｗ

>>770
少年漫画は少年だけが読むものなのかよ

ってことだよ

>>761
普通に考えるとリバースマウンテンの裏あたりだよな。
そこで疑問なんだが、東西南北４つの海を船で行き来するには、
カームベルトを少なくとも一回は通らないといけないの？

>>770
>>770

>>771
おっさんが作ってるからおっさんも楽しんで良いとか意味不明ｗｗｗｗｗ

おっさん苛めはそんなに楽しいかね？
おっさんはね、苛められたり寂しいとしんじゃうんだよ

20代や30代それ以上の年代の作家が、面白いと思って描いてる作品には
少なからずおっさんが楽しめる要素があるだろーに。

まぁどうでも良いけど・・・

劣等感の強いヤツは何かを馬鹿にして見下して優越感を得てないと死んじゃうんだよ

まぁこんなスレに居るヤツは十数年後もジャンプ読んでそうだから
十数年後はそいつも馬鹿にされる立場になるんだろうけど

オレも読み始めたのは中学生だったわけで･･･

はじめの一歩なんて小学ry

>>774>>774
>>774>>774

>>772
マリンフォードに申請すれば通行できる

船は乗り換えなきゃダメみたいだけど
しかし↑この設定いつ出来たのかな？
船乗り換えなきゃ移動できないなんて大変すぎると思うのだが

単純に船のまま、
通れへん
って話やないの。？

どうでもいい疑問だが
最初ルフィが出発した地点から逆走してって
壁にぶち当たったら、そこはルフィがケイミーたちと出会った地点にある
壁と同じ壁みてるんだよな？

>>781
そうだよ。ぶち当たる壁は二つだけだから。
といってもどっちも一本のレッドラインだし実質どっちも同じ壁だけど。

>>782
サンクス。まあそうなんだよな。
ただ世界の半周分、離れてるってだけで。
一枚岩みたいなもんかね。

おっさんおっさんうるさいが、ワンピースが始まったのは12年前だぞ
当時中一の読者は、今25歳
20代が読んでても何の不思議もないだろ
まあDBなどの過去の遺作を持ち出してくる奴らは死ねばいいと思うが

えーと、また疑問なんだけど
ルフィ達が無事グランドライン一周するとして
ラブーンに会うためにはまたリバースマウンテンを越えなきゃいかんと
思うんだが、


ほんとにするの？

逆に聞くが、何故しないと思うの？

また山のぼるだけだろ
馬鹿ですか？

リバースマウンテン超えるったって、あの運河あるから
そこまで大変じゃなくね？

ついでに最初は「ワンピースを見つけると海賊王になる」だったのに
レイリーのとこでは「海を一周したら海賊王だ」になってんだよね
一周したところで必ずワンピースつかラフテル？を見つけられるわけではない
と思うんだがその辺どうなんだろう
ルフィのルートをみるとラフテルは新世界にあるんだろうし、
それならローラの母ちゃんのが先に見つけてしまいそうなんだがな

ブルックとラブーンの再開はやるだろうけどドラクエで言うところの
スタッフロール中の世界一周的な位置づけだろ

だろな

>>789
単にルフィ自身の視点でみてるんやろ。
俺が世界一周したら
俺が海賊王になるんだ
みたいな

>>789
それは世界一周したゴールの島にワンピースがあるって説が一番有力だからとりあえず世界一周目指してるだけ。

ゴールの島にワンピースなかったら当然別の島目指して冒険続行

>>790
マキノに出世払いするルフィ
師匠とくいなの墓前に世界一の大剣豪になったと報告するゾロ
ノジコやゲンさん、ベルメールの墓前に顔を出し、町の人から強制カンパするナミ
三ガキ、カヤに冒険談を語るウソップ
バラティエで大笑いされるサンジ
ビビとロビンの和解、ビビ＆カルー参加
辺りもダイジェストで描かれるかもな

>786 山をまた越えて、ウソップなんかは特に一度村に帰るだろうに
また一周する気なのか？逆流するのかと思ってさ

>790 スタッフロールか、それはなんか納得。

スタッフロールで帰り道すっとばせば確かに問題なしだなあ
そういやライオン号になったからバック推進もＯＫだった。
今気付いた、ごめん。

>>793

おいやめろ




>>793
おいやめろ

というか、新世界についての情報が現時点でほぼ無いから、何らかの支障があって
言葉通り一周出来たのはロジャー一味だけという可能性もある
複数のエターナルポースとカームベルト越えさせ出来れば（最悪船乗り換えすれば）
どの海も行き放題なわけで、新世界の奴らはそんな感じでだべってるかもよ
思ったが、海賊王になる頃には、サニー号の船底に海楼石貼られてそう

ああ、確かに海賊王になるのは秘宝を見つける解釈と一周達成する解釈２通りあるか
ロジャーはそれを兼ねてたわけね

そもそも新世界で君臨している
四皇たちは、何がしたいの？って感じだもんな

皆が皆ワンピースを見付ける為に海賊になった訳ではないだろうしな

新世界後半の海はずーっと物凄い嵐で海流もめちゃくちゃ
雷は落ちまくって巨大なドラゴンがうじゃうじゃ飛んでる
政府が隠してる歴史の真実も解かないとダメー

四皇たちはナミとロビンを仲間にしないとラフテルに辿り着けないんだね

多分な、グランドライン一周するには全航路のログが必要なんだよ
空島含めてな
んで、そのログが全て揃った時に新たな一つの指針が開かれる
他の海賊達はただ単にずっと新世界を探し回ってるだけだがロジャー一味は
グランドラインの全てを回った
だからこそ知名度や因縁が桁違いに多い

そんな妄想

ロジャーって何年掛けて一周したんだっけ？
少なくとも七周しないと全ては揃えられないし、空島は必ず遭遇出来るわけじゃなさそうだからかなり無理ゲーだな

たしか3年ぐらいじゃなかったか

確かレイリーさんの話では２年くらいだったような

またまた質問。
カームベルトを進む海軍の船の動力源って設定されてた？
煙突も無さそうだし、まさかコーラじゃないよね。

そういや不明か。人力でもできそうだけどなあの世界の鍛えられた人間なら

正直、いまだにログの設定がピンとこない…
まあミノフスキー粒子みたいなものと思って流してるけど

妄想は置いといて

ブルックの生きてた時にルーキーとして出てきて
処刑された２２年前の１年前まで少数で航海してたんだから２０〜３０年くらいは
航海してるんじゃなかったか？

>>805
オールはあったからそれか、外輪だろ。白ヒゲ艦隊にもついてたし、蒸気機関は海列車をみるに普及してる動力っぽいから。

>>809

またまた疑問。
クリークってどうやってイーストブルーに戻ってきたの？
カームベルトを抜けたのか？鷹の目も？

カームベルトだと思う
ミホークならカイオウ類もぶった切れそうだし

ただ、あの棺おけの動力は不明だがｗ

>>809
外輪はあるけど、動力がわからん。そしてエネルギーも。
蒸気機関にしては、煙突がない。
ようするに、ルフィで言うところの「不思議エネルギー」か。

軍艦はなぁ
どうなんだろうな
シャンクスがフーシャ村に居た１０年前でも軍艦はあったみたいだし
ベガパンク関係の新しい技術で動いてるわけでもなさそうなんだよな
蒸気かと思ってたが確かに動力源は何なんだろうな

>>808
生きてた時にって言い方をするとこの50年はなんだったのかと

>>815
すまんすまん
その辺単行本なくなっちゃってうろ覚えだったんだよな
レイリーと話してた時に「そういえば私がまだ生きてた頃〜」
みたいにブルック喋ってなかったっけ？

>>816
ルーキー扱いだった

>>817
だよね
ありがとう

それをもとに、ブルックが死ぬ前から冒険してたとして２０〜３０年くらい
航海してたんじゃなかったかと書いた次第です

ブルックって８０年くらい前から世界の動き見続けてるんだよなそういえば

バギーってグランドラインを制覇したことあるんだよな

現在８８歳
ブルックの「西の海のとある王国」の軍人時代と、サンジの北の海時代は麦わら海賊団に残された謎

>>820
バギーもクロッカスもシャンクスも降りて、
精鋭だけで行った最後の航海で到達した

>>822
あぁ、そうだったんだ
知らなかった

クロッカスは多分ついて行ってる
あとレイリーも

クロッカスはヨーキが逃げた（ただしブルックらが航海を続けたことは知らない）情報を得て別れなかったっけ

おまえら本当に読んでんの？
俺はおまえらと別のワンピース読んでんの？

浅い知識の奴と深い知識（一部妄想）の奴がいるってだけさ。

クロッカスは灯台での台詞があるように多分全て知ってるうちの一人

別のワンピを読んだってことにしとけよ。

ところで、ワンピースのキャラって
腹に大穴開けられて内臓をマグマで焼かれた程度で本当に死ぬのか？

本人がもうムリって言ってんだから死ぬんじゃね？

来週冷蔵庫移植して復活してる

階段でこけて死ぬこともありますが1万メートルの上空から落ちても死なないことがあります。

>>819
一人で彷徨ってた50年間の情報は持ってないだろ。
でも、ロジャーの名前を知っていたことを考えると
処刑されたころのロジャーの年齢は50才近くと言うことか。

半径5キロを吹き飛ばす爆弾に近接して
粉々になっても活きてる漫画だからな

ロジャーって余命宣告されてから本気出してラフテル目指したんかね

>>834
クロッカスさんが今71だから多分そんくらいだね

来週盛り上がって再来週休載

盛り上げて休載って罪だよね
尾田は狙ってやってるフシあるよね

つまり40後半であの若さ（想像）のルージュに種を植えつけたと…うらやまけしからん
まあジョセフに比べたらマシか

赤犬理論ならエースは青雉楽勝のはずなんだけどなあ 何で互角だったんだろ

>>841
炎は熱量奪われたら炎でいられないから、青キジはエースに楽勝！かもしれんぞｗ

多分、系統が違うロギアは勝負がつかない。
系統が同じロギアには、上下がある。
そういう事だろう。

>>814
別に手漕ぎでも外輪でもいいんじゃね？

それに本部から持ってこなくても
東の海でだって軍艦は作れるし。

>>842
なるほど！
なら黒ヒゲがヤミヤミの実を狙ってた理由もうなずけるぜ！

エースって初期と別人だよな。
格好いい無敵の兄貴→ウジウジ悩む足手纏い(笑)

>>842
むしろロギアでも弱点はあって、それがたまたま同じ系統だったってことじゃない。
砂ワニなんて液体が弱点で、たとえば雨の能力者がいれば、そいつは天敵でしょ。

ルフィ戦では液体が弱点というか、液体使えばやっと触れるようになるぐらいの描写だったけど
大量の水だとドロドロになって技が使えなくなるんだろうか

大量の水を持ち出せば全ての能力者が無効になるからクロコダイルに限った話じゃなく無敵じゃないか？

>>848
青キジなら触れる凍らせるだろうし
赤犬だと巨大氷でも一瞬であとかたなく蒸発させるくらいだから
水なら大量でも蒸発させそう
黄猿は光速で余裕でにげそう

３はドルドルボール作るのが間に合えば
救助待ちだがなんとかなりそう
他にはいるかな

レベル６って極悪人やら超重罪クラスが収監されてるんだよね。
イワにデスウィンクされてた囚人とか微妙なの何人かいたけど
あれもレベル相応の囚人なのかね？？？

>>846
砂は確実にマグマに飲み込まれると思うんだ。

>>851
やっちまったことが政府的に重大かどうかという基準もあるだろうからなぁ。
政府関係の秘密握っちゃったゆえの政治犯とか、だったら弱くても隠れレベル６行きはありそう
あと有名海賊団の幹部（非戦闘員）とか
単なる凶悪犯だと、しょっぱそう

>>848
海の成分じゃないから大丈夫とか

クロッカスって自分でラブーンが待ってる海賊団は全滅したの確認したんじゃなかったっけ？
でも双子岬の話だと伝聞で知ったことになってるな

>>855
ロジャー達と旅をした中で伝聞で知ったんだろ

エンディングロール

>>854
海水じゃなくても、全身が水に包まれれば海に浸かったときと同じ状態になるそうだ。
ジンベエがゾンビを浄化させたように水をぶっかければ何とかなるかも。

今、映画のチョッパーの話見てるんだけど、
チョッパーまだ仲間になってないのに、フランキーは既に仲間なんだな。
Ｄｒくれはの声が悟空っていうのも違和感があるな。

>>859
それパラレルだから
フランキーは仲間だけど，船医が居ないとしての話だから

仲間合流後おもしろくできたら神レベル高まるな尾田さん

>>860
まぁ、そうだよね。
原作読んでる方としては、チョッパーの覚醒無双がなきゃ、
ＣＰ９編終わってないし、フランキー仲間とかありえないと考えちゃうよね。

>>845
初期と別人なのはビビだな
くじら殺そうとしてたし

ビビと言えば、過去にルフィに「人が死ななければいいと思うのは甘い。人は死ぬぞ。」て言われてたけど、今度は誰かがルフィに言ってもらいたいもんだ。

ビビは国民全員を家族同然に思ってるからこそああなった
白髭は家族同然に思ってる息子に裏切られ刺されても許した

ルフィは兄が死んだだけで茫然自失になる程度の器
海賊王だの覇王色の覇気だのやたら"王"に拘ってるがお話にならない
海賊王の息子であるエースも捕まったあげくに挑発されて殺されるとか失笑レベル

海賊王＝超自由人って解釈なんだろうから別にいいんだろ
支配階級としての王とは言ってないわけで

>>863
まあ別に鯨なんてただの食料だし
海賊が略奪をするのと同じくらいに当たり前の行動なんじゃないの？

しかしまあここに来てルフィもかつてない大挫折だなあ
せいぜい一味壊滅くらいがこの漫画の関の山で、あとは若いもんのサクセスストーリーと思ったら…
でもあれだよな、現在大物のクロコやらモリアハンコもこういった挫折や屈辱にまみれた頃があったんだよな

青雉で主戦力重傷、黄猿で一味重傷で離散、と来てたから赤犬の時は誰か死ぬ何て冗談半分で思ってたけど
本当に赤犬がキャラを殺す人物とわかった以上、一味と会ったらマジで洒落にならないなw

>>864
守りたいと思ってる人数が桁違いなのに何言ってるの？

>>869
お前こそ何を言ってるんだ？
数の問題じゃないだろう

てかルフィって色々と自爆発言してるな
>>864もそうだが「助けて貰って死ぬ奴は最悪だ」発言とかも今見ると爆笑なんだが

>>867
クロッカスさんが必死でクジラ守ろうとしてるのに
それでも殺そうとしてるのはさすがにどうかと・・
やっぱり王女という説定はウイスキーピークあたりでひらめいたんだろうな

>>870
安い挑発にのったのは問題だが、
サンジに言ったのは、サンジが死ぬ気だったからいけなかったんであって、エースのそれとは全然違うぞ。

あれは自分から死を選ぶような考えに対して言ったせりふだろ
エースは別に死にたかったわけじゃない
むしろ命が惜しいほど生きたかった

>>870
>やっぱり王女という説定はウイスキーピークあたりでひらめいたんだろうな

ありえんありえん
ぜーったいにありえん

王女に乳首スラッシャーとかやらす尾田のセンスがムゴイな

最初は王女じゃなかったから仕方ないな

「人にとってかけがえの無いものをどうして勝手に入ってきて壊すの！？」
という後の主張込みで考えるとおかしい、というだけ

まぁ、カルーを焼き鳥にされたら困るよね

オッパイとケツを振り振り登場だもんな。ビビ。

>>871
アホスwwネタでもねえよ

>>875
スラッシャーて何

ビビの王女設定は元からあったかも知れないが、
性格は明らかに途中から変えてるな。
潜伏してたからってあの初期の性格はねーよ。

>>880
意識して人間の二面性表してんだよ
敵サイドの悪人デザインと、感情表現重視の味方デザイン

ハンコックが奴隷時代に性的な虐待を受けていたのかどうか気になって眠れません
ご存じの方いらっしゃいましたらお願い致します

アニワン



アニワン

尾田の構想力なめすぎだろ
この時点でロジャーとクロッカスの関係やブルックやラフテルなどずっと先の話の伏線をいくつもいれてるんだぞ
SBSで魚人島が地球半周ででてくることも言ってる
扉絵ではコピメッポとガープの話進めてるし今度のストーリーの算段はとっくの前にできてるんだよ
わずか数話先で話の中心人物の設定を変えたりするようなバカな漫画家じゃない
ビビは2年間も潜伏してたんだからBWにすっかりなじんでてもおかしくない（むしろなじんでないほうがおかしい）
登場時に「謎の女」って説明してるあたりあの時点では読者に王女とわからないように描きたかったってのもあると思う

>>882
名無しさんの次のレスにご期待できません

悪魔の実を強くしすぎて破綻したよねワンピ。
ロギア系をどうにも持て余して覇気だしたら、今度は悪魔の実の価値が下がりすぎてしまって
さあどうすんべってのが尾田と編集の現状。
どうやっても後出し無理付けだから、こっから先は矛盾と強引さが目立つだろうな。
マグマが炎に勝つのもその一端。

しっかしイワさんの能力
恐ろしいなwwww

>>886
赤犬のマグマがエースの火に勝った事に関しては一応は説明がつくぜ。
メラメラの実の限界の温度がマグマ以外に設定されているんだろう。
エネルの電力も二億が限界だったしロギアには限界が設定されてるかも。
そもそもドアとか車輪とか自然界に存在しない物を表現した能力があるし
悪魔の実は古代の科学者が作った遺物か何かなのかもよ。それで限界がある。

×マグマ以外
○マグマ以下

ワンピ大好きだけど作者信者はほんとキモイな

温度高けりゃ強いのかｗｗｗｗｗクソ設定もちだしたせいで義務教育おさめてないちびっ子が混乱気味だな

物理攻撃無効の物理攻撃って温度は除外されんのか。んじゃ解けた鉄の塊ぶっかけたらロギア一撃だな

とりあえず海軍大将3人が座ってるところに時限式焼夷爆弾セットして爆発させたらあいつら即死するんだな

ちびっ子脳的にｗ

>>891
とりあえず山火事に溶岩が流れ込めば炎は呑まれる。

ワンピは確かに単行本は売れてるが、逆に言えばそれだけだもんな
国際的人気は低いし、売り上げの割に評価もされてないし、アニメの視聴率も低いし、
何より子供が大して興味を持っていない
だから、他の有名なジャンプ作品に比べ地味なんだろうな
やっぱり、子供が熱中して読める内容じゃなかったら、少年漫画としては
失敗なんだと思うよ

エースに赤犬は、エネルにルフィの時と同じパターンだと思う。
能力の相性の問題なんだろうよ。

お前の家が燃えたら溶岩でもぶっかけて消化すればいいんじゃね？名案だｗ

>>892
黄猿だけは死なないと思う。
光はそれじゃ殺せない。

青キジとエースが戦ったら炎は凍らない氷は炎でとけるからエースの勝ち
青キジと黄猿が戦ったら光は凍らない光の熱で氷はとけるから黄猿の勝ち
青キジと赤犬が戦ったらマグマは凍るから青キジの勝ち

>>896
結局焼かれて終わりだろ。常識的に考えて。

ID:brc7DVQvO

の脳内での物理攻撃無効って漢字読めないレベルで処理されてんだろうなと>>897を見ると予想できる

>>899
焼くと燃えると明確な違いあんの？ｗ

同系統能力だと能力に上下関係があるってことだろう

多分、雷は系統が違うから熱攻撃食らわせても効かないんだろう
ヒエヒエは能力的に熱と対になりそうだから、メラメラやマグマの能力を極めれば攻撃が効くかも知れん
その辺は作者本人に設定を詳しく書いてもらわないと推測の域を出ないな

ロギアは弱点以外は物理攻撃無効なんだけどな。

>>901
同じ。だから上下関係にあるメラメラの炎は負ける。

「同系統の能力なら熟練度がモノをいう」にしとけば文句は出なかっただろう
能力の実現範囲がやけに広まってたり、という例は色々あったぐらいだし
エースの炎はたかが数年だし

とりあえず結果論だがマグマ以下の温度のエースのメラメラでは
マグマは焼き尽くす事はできず逆に呑まれて終わる事は確定。

>>886イミフワロス
後付けや無理付けと言いたくなる年頃なのかな？ww

>>906
いまのとこ詳しい説明ないし、悪魔の実の能力については結果論を積み重ねていくしかないね

と言うか、真剣に考えるだけ野暮ってもんだろ
どう考えても、尾田がやっつけ設定したのは見え見えだし
とりあえず、赤犬＞エースって言う力関係を表すのに最適な表現だったんだろ

>>904
同系等の能力だと温度高いほうがツエエエエエって理屈か？DQN尾田の設定はコロコロコミックスとか愛読してるひとにはすんなりうけいれられそうだな

その温度も火は理論上無限だし、一般的な温度でみてもマグマのが低いんだけどな

マグマが800度ー1200度。火で1400度前後だ。

>>898
エースと青キジが技ぶつけ合っても半々だったろ
勝つというのは完全に溶かしてから出る言葉
それに炎は凍るってより消えるって感じかな、エースの灯火が消えたように
あと氷河時代は光反射して気の遠くなる年月続いたんだぞ

>>908
結果論って結局作者がそういってんだからそうなんだよ論だろ

マグマのが火より温度が高いからツヨインジャー！とか意味不明な日本語で違和感感じないのは君達が心の綺麗な妖精さんだからなんだろう

たかだか戦闘中の煽り一言でここまで熱くなれるお前らがうらやましい

刃牙ｽﾚと同じだ。漫画がつまらねーから、必死にクソ設定消化しようと努力してるちびっ子をいじっって楽しむと言う方向にシフトしつつある

>>913
おいおい
マグマの実の能力設定＞メラメラの実の能力設定なだけだろ
別に現実世界の話してるんじゃないんだぞ？
簡単に言えば、エースの火がライター程度だったんじゃないのか？ｗ
大げさに燃えてるけど「炎」の能力じゃなくて「火」の能力だしな

今頃になって　ガープがセンゴクに制止されるほど怒ってるってどうなんだ？？？

こいつら

（メガネクイッ


とかやりながら語ってそうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ





で、ハンコックは処女なの？

>>916
んでそのクソ設定をなんで赤犬だけが知ってんだ？エース使って人体実験でもしたのか？
「マグマは火をやきつくすからつよいんじゃぁ（ｷﾘｯ」とか中卒レベルの理科すら収めてない屁理屈で体貫通してロギアの無敵設定覆したんだろ。

エネル自信がゴム人間に能力が無効だったことを知らなくて驚いてるとかならまだ「なるほどそんな設定もあるのか」ですむけど
赤犬の場合は明らかに違ってたからな

あんな意味不明な後だし設定を一コマで説明してエース即死とかって尾田の頭の悪さに感動したよｗ

>>917
法に則って処刑されるなら罪人の立場だしそれを受け入れざるを得なかったが
いくら死刑囚でも孫が目の前で惨殺されるのは我慢ならなかったんだろう

＼　　　/　.::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ｯ､::::::　　 )　　く 　 ホ 　す
　 ＼　l　 ,ｯｨrj,rｆ'"'"'"　　　 lﾐ:::::::　く　　 れ　 モ　 ま
　　　　 Y　　　　　　　　　　 ,!ﾐ:::::::　ヽ　　な　 以　 な
｀ヽ､　　|　　　　　　　　　　 くミ::::::::　ﾉ 　 い　 外　 い
　　　　 |､__　 ｬー--＿ニゞ　｀i::::,rく　　　か　 は
｀`''ｰ-　ゝ､'ｌ　 ￣ﾞ´彑,ヾ　　　}::;! ,ﾍ.）　　！　 帰
　　　　　 ﾞｿ　　　""""´｀　　　　　〉 L_　 　 　 っ
　　　　　 /　　　　　　　　　　i　　,　　/|　　　　て　　　　r
≡＝-　〈´　,,.._　　　　　　　 i　　't-'ﾞ　|　,へ　　　　　,r┘
,､yx=''"　｀ｰ{ﾞ　＿, -､　　　　;　　l　　　ﾚ'　　ヽr､⌒ヽ'
　　　　　　　 ﾞ､`--─ﾞ　　　　　 /!　　　　　　　　 `､
　　_,,､-　　 　 ﾞ､ ー''　　　　／　;　　　　　　　　　　 `､
-''"_,,､-''"　　　 ﾞ､　　　　／;;'　,'　　/　　　　　　　　 、＼
-''"　　　 ／　　　`ｰ─''ぐ;;;;' ,'　　ノ　　　　　　
　　 ／／　　　 /　　　　　ヾ_､=ﾆﾞ

>>920
意味がわからん

>>921
/￣;;;´;;､;;;ヾ;;;, -──--､,!
.　　　　　　　　/'´|;;;;,､;;;;;;;;;;／　　　　　　,!
. 　 　 　　　　/:.:.:.ﾚ´:.ヾ;;;;;;i 　 断　 だ　,!
　　　　　　　/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾ;i　　る　 が ,!
.　　　　　　/:.;.イ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..ヽ　　 　 　 ,!
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　　　　　/-､ヽ,:|:.:.:,／　/:.:.:/／.:,:ｨ:.:.:.,!
　 　 　 /'ヽ､ヾi ﾞ´.: 　 /__;:;:-'"´ ,;|:.:.:.,!
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　　　/::::;;;;;／　　'　,, ﾆ｀ｰ-,､__＼〉ｨ,!
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ヽ､jゝ、`ヾ:､ﾞ､　　　,..:'.:'"　　　 .: ,!
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　　　　　　 ｀`ヽ.､..　　　　ノr;ｿ~,!
　　　　　　 　 　 　 ｀`ヾ､　/ ７,!
　　　　　　　　 　 　 　 　 ｀`ヽ,!

>>919
赤犬の方が実戦経験が多いからだろ？
エースは出航する３年前まで能力なしな上に、引きこもりの山猿だったんだぞ？
２０年前に既に中将で白髭達の世代も知ってる赤犬なら他に同じような能力者と
対戦しててもおかしくないと思うが？

悪魔の実図鑑に載ってたりするんじゃね系統別の上下関係

あるいは、赤犬自身「火拳は火だからマグマの能力でダメージ与えられるかなー…」と内心不安に思ってて
実際やってみたらエースが燃えてくれたんでとりあえず「前から知ってたもん！」って顔をしてみただけとか

じゃあ立場上我慢することにしていたが、
開放されたのを見て思わず喜んじゃった後にアレだから
ガーン！てなったとかでどうだ。

赤犬はメラメラをブッコろしたことがあるのかもしんないねー

>>925
一市民だったガキのサンジでもみれて、海賊だったティーチでも見れるような一般的に普及してた悪魔の実図鑑に書いてるなら
エースもしってただろうと

>>924
温度の次ぎは実戦経験（笑）か
それは戦闘の回数か、質か？んで質ならナニが基準なの？回数なら5秒くらいのパンチのやり取りもカウントされんのか？（笑）

>>922
結局罪人なんだから処刑なら仕方ないけど、目の前での惨殺は許せない
殺され方に対する感情の問題

>>928
ん？
なんか論点ずらしてきてるな

罪人が反乱起こして脱走ってさらに罪をかさねてるのを現行犯で射殺する奴みて激怒する軍人か。

ガープがアホなのか、それをヨシとするちびっ子脳がアレなのか。難しいところだな。

>>930
お前の論点は実戦経験なんだろ？どこがずれてんの？

>>931
お前がアンチなのは分かるが別に誰もヨシとはしてないぞ？

>>933
いいからはやく論点とやらを整理してみせろよ（笑）

>>933
てか別にお前の頭がアレだなんておれはいってねーだろ？いきなり横レスでなに当事者ヅラしてんの？
お前が心のピュアな（笑）信者だってのはよくわかったけどコテせおってんならまともなレスつけてくれよ。

>>934
お前が言いたいのは
マグマ＞火の設定がおかしいってことだっただろ？
それに対してオレが
マグマの実の能力設定＞メラメラの実の能力設定(仮定)だと説明した

んで、それに対して納得できないお前が、なぜエースはその設定を知らなかったのに
赤犬は知っていたのか？とよく分からん理屈をこね始めたので、
それは実戦経験の差(仮定)で説明つくだろ？と一応返したわけだ

で、さらに実戦経験の差(笑)というお前が実戦経験の基準とは何ぞや？と、また意味
不明な疑問を呈してきたので、論点ずれてきてるなぁと返したわけだ

理解できた？

>>924
あきらかに火とマグマの差いってるじゃん
同系列の上下の差だろ

>>931
感情を制御するのは難しいものさ。
あと、ここしばらくの書き込みで
よしとしている意見があるようには見えないぞ。
ガープのあほな言動はこういうことなんじゃねーのって。

>>935
いや、オレとは言ってないだろ
ヨシとしてるやつがどこにも見当たらないから書いただけ

お前らｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんだこいつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


つーかなんでこんな流れになってんだよｗｗｗ

まーた、どうせ、たかが、
どっちが強いとか弱いとかでマグマ云々ほのお云々で
無駄な論争してるだろwww

飽きねェーなお前ら

>>928
普段から研究熱心な人なら隅から隅まで読みつくして丸暗記してるかもしれないけど
見ない人は全く見ないと思うよ。
サンジは女湯覗く妄想の為に読みふけってたらしいけどエースにそんな趣味はないだろうし。
普段から百科事典や国語辞典が愛読書なタイプにも見えないし。

ガープってその時の感情次第でむちゃくちゃな描き方されてたじゃん
何をいまさら

>>940
マンガってのは暇つぶしのものだから。
無駄なことをやって楽しむのはありだよ。
むしろ、そんな無駄な煽りを飽きずに楽しめるのか聞きたいな。

「マンガって暇つぶしに楽しむものだから」

だからこそ、そんな暇つぶし程度の娯楽物に
こんなに見苦しいくらい論争繰り広げたり
必死にアンチスレまで立てて叩き続けるのか、
逆に俺がそれを訊きたいものだよｗｗｗ

いや、この論争は無駄じゃない！って言うんならそれ以上何も言えんがな
あと俺の書き込みが煽りに見えたのか。別に煽ったつもりは皆無だったがすまん

ID:teHW3JRu0

お前が一番必死だろｗｗｗｗ叩くとかアンチとか、その涙ぐましい分類分けがなんか見ててワロッシュｗｗｗｗ

そもそも火とマグマって同系列なのかよ。全く異なるものだろ。
温度が高いっていうだけで同系列にしているだけじゃないか。

火山の噴火が起きると、木々が燃えてそれもやがて溶岩に
飲まれるってコトが大体の人がイメージできるじゃないか。
能力の上下なんてそんな感覚で良いんだよ。

一つの作品について好きなやつ嫌いなやつが話してるだけだろｗ
わざわざこんな板にまで来てるんだから無駄話してても不思議でも何でもないだろｗ

マンガをマンガの世界として考えたほうがいい。
キン肉マンみたいに、体重が重い方が先に落ちたりするのもマンガの世界。

一応言っとくけど別に尾田の不思議設定をヨシとしてるわけじゃなくて
尾田の設定に対して説明をつけるならこうなるんじゃないか？って予想してるだけだからな？
尾田が正しいと言ってるわけじゃない
物語上こういう設定なんじゃないか？と推測してるだけ

>>936
最初の4行でお前の頭の悪さというか、子供脳全開だとわかってしまうカキコだな
整合性の話を俺はしてたつもりで「クソ設定」って言葉をつかってたんだが、そこが伝わってないならそら言葉遊びにしかならないよな。

＞マグマの実の能力設定＞メラメラの実の能力設定(仮定)だと説明した
＞それは実戦経験の差(仮定)で説明つくだろ？

お前なにも説明してないがな。尾田がそういってんだからそうなんだろしかいってねーうえに、実戦経験とかお前の勝手な妄想だしてきたから
俺がハァ？って質問してんだろ？

そしたら論点ずらしたとかいわれたから、論点整理してみっていってんのに、お前ログの流れコピペしてるだけやがな。
それを説明とお前の中の日本語では言うのか？

>>950
次スレよろ

●ワンピース総合スレッドpart553●

ネタバレは公式発売日の午前0時を過ぎてから。
それ以前のネタバレを含む内容はネタバレ専用スレで。
リンク切れの場合は現行のスレを『ワンピ』で検索。
ネタバレに対する感想を述べるのも一種のバレ行為となります。自重して。

【煽り、荒らし、厨房は絶対放置。それらに反応する者も厨房と同じです】
いろいろしつこい場合は反応せずレス削除依頼。もしくは無視
新スレは>>950付近を過ぎた後は、立てられる者が宣言して立てる。
ただし何らかの理由があれば、周りの同意を得て>>900付近で立ててもかまいません。

マイナーなプロバイダ利用者は率先して立てるように。
>>950過ぎたら基本はスレ立ての書き込み以外自重。

次スレ移行後はこのスレはまったり埋め立て推奨（age荒らし防止の為）。
アニメの話はアニメ板で、声優の話は声優板で。

※伏線の解釈などはこちらを参照。
└ワンピ総合スレテンプレ　http://onepi.gozaru.jp/

※2chブラウザの導入推奨。「人大杉」回避、特定ID・コテ隠滅、無料。
└２ちゃんねるブラウザとは　http://monazilla.org/index.php?e=109

質問する前に、新参者はまずROMる。
また、尾田発言については論争を招くのでソースを正確に書くように。

◆『海　賊　神』やテンプレ貼り忘れてるよ。王下七武海
これらは妄想なので、放置または脳内削除。または専ブラでのNG設定推奨。
単行本、最新56巻発売中

前スレ
●ワンピース総合スレッドpart552●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1266302205/

>>949
尾田の不思議設定に無理やりこうじゃないかって後付けの理屈探して「納得」しようとするのは理解できるが、それならそれで
もう少しマシな検証してくれ

実戦経験でも温度でも気合でも覇気でもなんでもいいが、支離滅裂な説明きいてると尾田のクソ設定何度もリピートしてるみたいでテンション上がってくるｗ

>>945
俺は何も、必死でも怒ってても悲しくも寂しくも嬉しくも
何でも無いぞ？＾＾；
俺は何も必死になる理由は無いぞ？＾＾；
そう、その論争の中で特にいちばん必死だった、
いちばん顔を真っ赤にして悔しそうにしていた
キミに突っ込んでいるだけだぞ？ｗｗｗ

あー、というかなに？、結局キミはワンピアンチだったのか？自分がアンチだから
俺にアンチがどうのこうのと言われた事がしゃくに触れて悔しくて噛みついてきたの？w

異なるものっていっても熱系列には違いないんじゃね？
他にどういえと

書込み中・・・

ＥＲＲＯＲ！
ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。

スレ立て規制回避

ワシは氷も焼き尽くすマグマじゃぁ（ｷﾘｯ (1)

●次ぎスレ誰かたのむ

●ワンピース総合スレッドpart553●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1266719181/

ID:vfPNxhCp0
ID:vfPNxhCp0
ID:vfPNxhCp0
ID:vfPNxhCp0


はやく次スレたてろよ
お前が書き込みまくってスレ消費してるから1000いっちゃうだろ？w
はやく。次スレよろ。

とりあえず信者が無理やり「メラメラはなぁ！尾田先生がそういってんだからつよいんだお！！」って自己洗脳作業を必死にやってるみたいだな
とても面白いですｗ

ああ　マグマグかｗ　どっちでもよくなってきたがｗｗｗ　梅

なんか流れがめちゃくちゃだったから改めてもっかい言うと、
ID:vfPNxhCp0くんを始めとして
たかが「娯楽」、たかが「マンガ」のにONE PIECEに
（更に言うと「少年マンガ」に）
そんな話持ち込んでつまらん論争を繰り広げてるキミは
見てて滑稽だよ

って言いたいって話。
それでもその「たかが娯楽のマンガ」に色々突っ込みたいならもう何も言えへんなwって話


つーか結局ID:vfPNxhCp0くんはアンチだったかww

うめ

小梅

>>956
そりゃ氷焼き尽くせるだろw

青キジさんは氷結だからマグマ固めれるけど

氷も焼き尽くす(笑)ｗｗ

ここで論争するような奴の特徴w

負けず嫌い
論理的
でも内気だから現実では言いたいこと言えない
ストレスがたまりやすい
対人関係でなんらかの問題をかかえる
プライドがたかい
自分の考えが全て正しいとおもう頑固
そのくせ自分以外の意見は認めない事故ちゅー
だから彼女いないんだよばぁかww

×論理的
○理屈っぽい

その内光も焼き尽くす何かが出て競う

論理…的…だと…？

>>953
なんというか読み方のスタンスの違いだよな
別に納得しようとしてるわけじゃなく、ワンピ的にこうなんだろうなって言う理解

エースの火がどの程度で、赤犬のマグマがどの程度の能力なのかも分からんから
とりあえず赤犬のマグマ＞エースの火なんだろうって程度の認識
エースが能力をものすごい極めたら、マグマさえ凌駕する火になれる可能性がない
とは限らないし、いまの描写として赤犬のマグマ＞エースの火なのだろうと
そんだけの話

>>957おつ

みょうに理屈づけようとするやつがいるからなｗ

大梅

屁理屈だけどね。

屁理屈万歳

別に溶岩じゃなく土砂でも同じことだよね
要は酸素供給を断たれるからで、温度差は全く関係ないよね

覇気

さすがだな。




覇気
さすがだな

マグマが火より上？？？
太陽は火だよ。マグマも溶かしちゃうだろ。

演出上の描写に
真に受けてるの？

エースには太陽を作り出すほどのエネルギーはない
というか太陽クラスの熱を発する物体があの場に出現したらルフィ達も白ひげ達も皆蒸発する

つまりそういうこと

どういうこと？！

マグマが火より上って確定されたような話があるから書いたまで

それにそんなにでかくないなら太陽もいけるやろ

えっ？？

青雉はカル＝ス、エースはＤＳ

絶対零度でエースを倒せなかった青雉に勝ち目はナッキャブル

現実じゃマグマ＜火だろうと、悪魔の実ではマグマの能力＞火の能力だったってだけだろ

こういうところにケチつけるやつって

肉食って治ることや、数十秒寝ただけで治る事にはブチキレてんだろうか？

>>986
こういところでケチつけてる奴にケチつける奴って

実はコーラを1万本のんじゃった人間は死ぬ！とかって尾田の神設定でフランキーとかサンジが唐突に死亡しても「そういう設定なんだからしょうがいない」っていってんだろうか？

だってそういう設定何打もの

マンガに突っ込むワンピアンチ

なんでも人の意見にケチとかなんとかって言うやつって

漫画や小説読みながらキレまくってるけど

ＡＶの展開だけは信じてるんだろうかｗ

煽るなら煽るでもうちょっとうまい例えだしてくれよ

>>990
どっちかというと映画館とかで泣いてる人つかまえて「そういう設定なんだからしょうがないだろｗｗｗ」しか言えない人種なんじゃね？

ハンコックは俺の嫁ーーーー！

コーラ1万本にＡＶｗ

995

オレの嫁は

ローラ

＞絶対零度でエースを倒せなかった青雉に勝ち目はナッキャブル

ちょっとはずかしいにも程がある

マジレスｗ

悪魔の実、解明してないやつを早くはっきりさせてくれぇぇぇ〜

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。