ジャンプのバトル漫画って幻術ばっかだな

どういうことなの・・・
舌入れるのはありですけど、顔舐めるのはNGですな；
あと、やる人少ないですけど、唇を軽く噛まれるとキュンとする

何言ってんだわたし・・・

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up36874.jpg

それまでの伏線全部無視して次のコマから別の展開できるから
サルでも話回せるゆとり能力、そりゃ流行るわ

要は鰤なんだけどな
ナルトはまあ、まだ考えてるほう

諸悪の根源は車田にアリ

幻術をみんなが使える世界と
限られた人間しかつかえない世界じゃ同列に語れない
ナルトの場合は幻術返しもあるし戦闘力の一員に過ぎないからね

まともなバトル描けないヤツは幻術系バトルに逃げたら楽だわな
バトル展開をミスったり詰まったりしても、
「ふふふ、ここまでは幻術だったのさ」

ってことにすればバトル展開を再構築出来る。
未熟な漫画家にはマジオススメ

ナルト、鰤、リボーン辺りは完全に幻術のせいで緊張感失ってる
ぬらりも主人公の必殺技的に今後のやり方次第じゃ危ないな

サスケとイタチの幻術合戦は萎えたな
何週間もそれで引っ張るなと

ナルトとブリーチのことかあああああああああ

リボーンとめだかのことかああああああああ


サイレンとぬらりのことかああああああああああ

そりゃどんな展開にしても幻覚でしたですむからなｗ

はっきり言ってストーリー漫画の夢オチくらいひどい

サイレンくらいが一番良いんだけどね
数話またいだあげく幻術でしたってオチはホントやめてほしい
ぬらりは鏡花水月連発すると主人公の戦闘に緊張感がなくなってしまう

めだかに幻術なんてあったっけ？

鰤の幻術ほど行き当たりばったり感がするものはないよな

鯖が一番ひどい気がするがあれは一応大ボス特権だしな
実際戦闘で幻術オチやったのはこれが初めてだろ

>>12
今回のブリーチは幻術が悪いというより、正確には
味方全員が相手が完全催眠能力者と分かっていながらノープランで
突っ込んでるのがやばい。および一護の突込みが遅いｗ

幻術多すぎるｗ

ヌルポの幻術はチャクラ消費多すぎるし失明のリスクあるし
八尾クラスには全く通じなかったりするから
ゆるしてやれよｗ

週刊幻術ジャンプ

ブリーチは先週、アイゼンの「しまった…！」みたいな心の声あったけど、
あれどういう幻覚なの？
幻覚に心の声あるのか？

もうちょっと完全催眠で遊びたかったんだけど
死神側が上手でミスったんだろ

>>11
幻覚には幻視だけでなく幻聴も含まれる。

読者に幻術

幻術をやってもいいけど
幻術に落とすまでのプロセスを厳しくして、その間棒立ち禁止にしないといかんな
確かに幻術ばかりで、ナルト鰤リボの戦闘は緊張感０だわ

>>11
鰤は幻術以前に漫画自体が行き当たりばったりだろｗ
毎週毎週いちいちオサレな台詞喋らせて久保は恥ずかしくならないのだろうか

幻術といえば、ほうおうげんまけん

っていうか、鰤って基本構成はせいんとせいやと一緒だよね。

>>22
実際そんな行き当たりばったりでも人気があるという現実があってしまってるからな
人気が続く限り反省などしないだろう、人ってのはそういうもんだ

A「遂に殺った！」
B「ぐはッ…甘い！殺られたという幻覚を見せたのさ」
A「馬鹿な！フッ、こっちも幻覚に掛かったという幻覚を見せてたのさ」

以下対抗呪文の応酬をお楽しみ下さい

>>24
あの漫画支えてる奴らって相当頭がアレだと思う
オサレとか言ってネタ化されてるけど俺から見たらただ寒いだけにしか見えん

週間は読者の反応見てネタ変えていくから行き当たりばったりのマンガばっかだよな

>>26
お前から見た意見なんて、何の解決にもならないんだわこれが。

>>26
俺らがどう言ったところで人気がある以上、
久保から見れば「アンチが何か言ってらぁｗ」程度だろうな、虚しいがこれが現実だ

ブリーチはなぜか分身でも血が出る
幻術で心の声まで聞こえる
今回とか幻術にかかってないはずの一護がなぜか傍観
ストーリー破綻しても一瞬でも読者を騙せればいいという考え

まさにジャンクフードな漫画w

愛染の心の声というかモノローグというか
あれは作者が読者に向けているモノで作中の愛染以外のキャラ達にはまったく関係無いものであり
常に真実でなければならない描写
あれを幻術でしたーｗでなかったことにするのは書き手としては反則

実際に俺含めて次の週はどうなるんだと期待して
まさかの反則行為で作者の底の浅さに絶望した奴も多いと思う

鰤の四様戦闘楽しめてるやつはなんなんだろうなぁと思う
しかもいまだに単行本売れてるしありゃ一体なんだ

>>30
それはストーリー破錠じゃなくて、設定破錠だろｊｋ
あと、分身から血が出るのは他の漫画でもよくある事。

ナルトは幻術とメガザルのおかげで全く緊張感ない

>>34
いや、ブリーチのは高速で動いて残像を見せてるだけで全部実体だからな
それから血が出ちゃったら本体斬られたってことじゃん

>>36
分身する漫画、色々ググって。

車田漫画で、主要キャラの首が飛ぶシーンがあれば
１００パーセントそれは幻術

>>17
あれは読者にも鏡花水月がかかられていて
藍染が「しまった」と思ったように錯覚させられていたという
メタ的な技法だな。さすが師匠やる事が次元違いだぜ

幻術にかけられたら
スキを突かれて即死するとか
そういう緊張感があればまだいいよ

一通りからかって幻術を解いて
「ウソでしたー♪」で終わるのがいけない

冨樫「幻術は便利すぎるから使い方によっては作品における毒にも牙にもなる。気をつけなさい。」

愛染が使う幻術ってリスクないよねｗ

リスクもないし
一度始解見せたあとは術を発動する手間もゼロ
つーか考えただけで幻術発動なのか？

戦闘時の相手や自分のスキルとして幻術を使う鰤やヌルポはまだいい
設定や世界観そのものが幻術で前話の内容すらひっくりかえすめだボに比べれば
まだまだまともだと言える

自分に毒打ち込んで分身作るやつも居ると言うのに……。

>>44
めだかに幻術とかあったっけ？

>>46
「勝手に言っておるだけだ」

なんだ、勝手に言ってるだけか

でも、実際幻術最強

幻術リセット＝ちっちゃい夢オチ（禁じ手）
だからそんなもん連発すれば
話が一気に陳腐になるのは目に見えてる

>>17　モノローグで読者をだましたんだよ、沖田さんも言ってたろ？

>>50
ジャスト一分だ

>>52
あれはなかなか良かったな

この手のバトルで楽しめたのは
飛影ＶＳ魔金太郎までだな

単行本３冊分ぐらいの内容を
→今までのは全部私の幻術だ！
→実は私の能力は幻術ではなく、パラレルワールドを行き来することで、
あれは別の世界だ！
をやった幻惑のセルバンデスに比べたら

幻術ネタはストーリーや展開が作れない作家が使う逃げ手で
ステロイドと同じでその時は苦労せずに驚きの展開が出せるが
使えば使うほどボロボロになっていく

>>52
何だっけこれ。思い出せん
ゲットバッカーズか？

>>57
そだよ

数週跨いで「幻術でした＾＾」

ﾎﾟｶｰﾝ

>>58
サンクス

ブリーチで実は未だソウルソサエティでの闘いの
あいぜんがネタばらしした時点のままで
ここ数年間の闘いはすべてあいぜんの催眠でした
という展開だったらある意味で漫画史上に残る作品になると思う

ナルトは幻術よりも変わり身とかの方がマズイ
まあ忍術つったら「変わり身」「変化」「分身」の術
とかがまっさきにあがるけど
これらの術はいかんせん便利すぎるよね

変わり身「ふはは！馬鹿め、そっちは本物だ！」

>>63
くそｗｗｗ

幻術と並んでダメなのは、まるでカードゲームのような
今週はこっちのターンの攻撃、来週は敵のターン……みたいな展開

小手調べ、お得意の技、本気、切り札、奥の手、覚醒などなど
一話ごとにこういったお約束の展開をカードとしてきってる感じの漫画あるよな

今のジャンプ漫画自身が幻術・・・

小手調べ　　シガン
お得意の技　ガトリング
本気　　　　ギアセカンド
切り札　　　ろくおうがん
奥の手　　　ギアサード、ジェットガトリング
覚醒　　　　はおう食

幻術の種類も色々あるわな

ブリーチ・・・使用者はラスボス、ハードルは始解をみせるだけで任意発動、五感を支配する完全催眠
ナルト・・・使用者は写輪眼保持者、ハードルは目を見るだけ（指の動きでも出来る奴がいる）、五感を支配する完全催眠
リボーン・・・使用者は骸、髑髏、元気氏など、具体的なハードルは無し、五感を支配するどころか幻覚を現実に出来る
ぬらりひょんの孫・・・使用者は主人公、具体的なハードルは無し、認識をずらし相手に自分の幻影を見せる
サイレン・・・使用者はトランス使い全般、ハードルは防御されやすいジャックを頭に接続すること、五感を支配する完全催眠

あと他にあったっけ・・・
こう書き出してみて思ったのはハードルだな
叩かれてる漫画は幻術に陥れるまでのハードルが低すぎる

覇気もそのうち幻術っぽくなるんだろ？ｗ

ワンピアンチってほんと訳分からんな
叩くならまともに叩けよ

どれもこれも幻術・・・どういう事なの；

>>70
別にアンチじゃねーんだけど…
つか、ここネタスレだしｗ

いろんな幻術あるけど、共通してるのは防衛手段が何もない事

残像と幻術はジャンプのお家芸

幻術自体は強さの表現としては有り
問題は「殺ったか！？」→次号「幻術でしたー」の展開があまりに多く、緊張感が失われること
だから解決策としては、読者には幻術発動してるのがわかるようにするのがいい
幻術かけて余裕かましてる藍染、幻術にかかってる隊長ら、それを見て幻術にかかってない一護はどう行動するのかを、並行して巧く展開・描写出来れば面白くなる

そんな腕、師匠にあるわけない

ぬらりの鏡花水月って幻見せる技だっけ？
酒で燃やすとか、位相ずらしとかじゃなかったか

ぬらりのは幻術というより残像拳に近い気がする

ぬらりはバトル正直上手くないが絵で一枚絵で魅せられるだけ鰤やナルトより遙かにマシ

ブリーチが恐ろしいのは
藍染にどうやって勝つか作者が考えてなかったこと

>>79
まず魅せられたことが無いんだぜ？

>>79
真性のぬらり信者はガチでそう思ってそう怖いわ
俺も魅せられた事が無いから待ってるんだけどな〜

　思　青　暗　そ　ま 　 |　　　　　　　　　　　　　　 　 |　　　　　ご
　わ　春　く　 ん　さ.　　|　　　　　　 　 ,.　-──- ､、|　　　 　 め
　な　 を　て　な　か 　 |　 　 　 　 ／／￣:::::::::::::::::::｀l　　　 　 ん
　か　送　さ　み　>>81 |　　　　／::::::::::::::::::::::::::‐､:｀ヾ::＼　 　　 ：
　っ　 っ　び　じ　>>82 |　　　/:::::::::::／::::::::::::::::::::::＼:::｀:::::＼　　：
　た　て　 し　め　が　 |　　/:::::::::／|:::::::;::::ヾ､::::::::::::::＼:::::::::::!┐　, -─'
　か　る　い　で　 　 　 | 　 |::::::::/　 |:::::::|＼:::ヽヽ:::::::::::::＼::::::| ﾚ'′
　ら　 と　　　　　　　 　 |　　|::::::|　,. -ﾍ::::|　 ヽ:::|‐ヽヽ:::::::::|:ヽ:|
　：　 は　　　　　　　 　/　　 |::/ﾚ',ニミ ヽl　　 ヾ!, 〒ミ||:::::|::::::|
　　　　　　　　　 ＿_／｀　　　|ｎ:| 　 |::::j　　　　　′|::::j ヾ|:|Fl::|
＞　　　　　　＜　　　　　　 　 { |:| ｀￣´　　　　　｀￣´　　|::「 |:|
　：　浮　あ　　 ＼　　　　　　 ヽl:!　　　　 ,　　　　 　 U　 |::ﾚ'::|
　：　か　た　 . 　 |　　 ／!　　　 |:ヽ「Y^!|　 ___　　　　　,ｨl/|:::::ﾄｨ!l
　：　れ　し　　 　 |　 （／ 　 　 _ﾉ:ｎ:| | | |　`__｀　　, イ从|:トゝ-'´
　 　 ち　　　　　　|　　　／!　 ｀ー| |j l　 レ'／-‐'´　 |: :〈
　　　ゃ　　　 　 　|　　（／　　 　_」′　　 r'､＿＿_.／: : :|ー-- ､_
　　　っ　　　　　　|　　　　 　／: : |　　 　 ハ: : : ／: : : :./: : : : : : :｀ヽ、
　 　 て　　　　　　|　　　　 /: :,:ｨ'´ヽ＿_r': : ー‐': : : : ／: : : : : : : : : : :ヽ
　　 　 　 　 　 　 /　　　 /:／: :|: : : : : :人: : : : : : :／: : : : : : : : : : : : /: :l
＼＿＿＿＿__／　　　 /:/: : : :`ー: : /: : :｀:‐:‐:‐'´: : : : : : : : :ヽ: : : /: : :|
　　　　　　　　　　　　/:/: : : : : : : : : /: : : : ゝ-': :／: : : : : : : ヽ:＼/: : : :.|
　　　　　　　　　　 _/／: : : : : : : : : /: : : : : : : : /: : : : : : : : : : :ヽ:|: : : : : |

ジャンプっていう雑誌自体が幻想の塊

>>83
信者哀れ
売り上げを比較してみろよ

藍染も幻術使わなくても最強だったら使う必要ないよな。
単に雛森いじめたかっただけじゃねえか。

>>85
売り上げで絵の比較なんかできるのかよｗ

スレタイと>>1の内容が違うのも幻術？ｗ

最初の幻術は剣崎ＶＳハーデス戦でＯＫ？

あはっはｗ

伊賀の影丸の由比正雪の巻にでてくる
焚き火を使った幻術「幻心術」を使う心入道と
盲目のため幻術が効かず縄と独楽で闘う「蜘蛛糸渡り」の左近丸との闘いが
幻術とその幻術をいかに破るかの最初の闘いだと思う

白土の漫画で幻術ってあったっけ？
薬を混ぜて幻を見せる程度か

果心居士の逸話を元にしたと思われる
屏風から水を出したりといった類の幻術はあったけど
バトル漫画においての幻術戦というと影丸だろうな、たぶん

白土の忍者も術を使うけど
横山のような今のジャンプ的なものでなく
もっと大人向けの階級闘争などが主題だったし

白土の場合は、「オボロ影」とか、「倒しても倒しても影(で、本物は生きてる)」とかが
目立つパターンかな
あと、幻術オチでなく、リアルでオシシ仮面をやった人でもある