【追悼会場】ああ…火拳のエース【ワンピース】

115:見習い
02/08(月)　15:51

574話　ポートガス・Ｄ・エース　死す

それぞれの驚きの表情から始まる。ガープ「センゴク今のうちにわしを止めておけ、じゃないとサカヅキを殺してしまう。」
センゴクがガープを止める。マルコとビスタが赤犬に襲いかかる。
赤犬「覇気使いか、面倒じゃのー」赤犬はさらにエースに追い打ちをかける、ジンベエがそれをかばう。
エースとルフィーの回想がはいり、エース「こうなるとあんな奴でも懐かしい（ダダン）」「愛してくれてありがとう」
ビブルカードが燃え尽きる。ルフィーは今まで見たことない表情。終

身体が炎のエースの死因が焼死とか笑止

死ぬかな？

【追悼】 ああ…白ひげ…　大葬式会場
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1256929470/

親子で死にます

こういう乱立をするからワンピ厨って言われるのわかんないのかな？

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最初から助けないほうがよかったな

母ちゃんが命と引き換えに産んだ意味なすぎ

ガープに赤犬が殺せんのかよ

白ヒゲかわいそう杉ワロタｗｗｗｗｗ

赤犬（名：サカズキ）
声 - 中尾みち雄
「悪は可能性の段階から完全に絶やすべき」という思想を持ち、
「絶対的正義」を信ずる硬骨漢。
20年前の中将時代、クザンと同じくバスターコールに加わる5人の
中将の1人としてオハラに赴き、
本島から脱出した避難船に対し「犯罪者が密航している可能性がある」
という疑惑のみで砲撃を指示し、乗船していた罪無き市民達を虐殺している。

そもそも助かる過程がアホらしいし蛇足で生き残るならさっさと死んでよかったじゃない

おいらが麦わらの10人目の仲間だうぉい♪

糞スレたてんな氏ねよワンピ厨

火葬はしなくていいな

大丈夫大丈夫
ワンピースで死人なんか出たこと無いから

初めての死人が出るぞ！

どうせ死なない

>>16
あるぞ

最近のごちゃごちゃしてるだけでつまらなかった展開が全て意味のないものになるとは
なんのためにあったんだ、エース救出編

お前ら！人が死んでんねんで！

キャンプファイヤーのついでにエースを火葬して宴で今シリーズ終了だろ

赤犬さんが無料で火葬にしてやるんだから家族は感謝するべき

自分に行き場所をくれた　自分を救ってくれた偉大な親父

が命を懸け息子達に送った最後の“船長命令”

「必ず生きて無事新世界へ帰還しろ」

を無視して安い挑発に乗り死んだエース

この展開が待ち受けてるのにアニメはあののんきなOPでいくのか？

はしーり出せ　だっけ

死んだほうが展開的に面白いから死んでくれ

どうせこれがきっかけになって、スーパーサイヤ人みたいになったルフィが
覇王色の覇気を纏って海軍ボコボコにするんだろ

>>25
最近のアニメによくある
シリアスな時だけＯＰ変えるってのは
考えられるな

俺エースにそっくりな顔してるのにショック

白ひげが何とかするだろ。マジ予言な。

来週も楽しみだｗ！
最高の戦争ギャグだよね♪
覇気ｗマグマｗ
ナンだこの展開ｗ

最近ブリーチの方が面白いわ（笑）

いまだに炎が燃えるとか意味がわからない

>>33
黄金の鉄の塊とどっちが意味分からない?

どっかで見たようなシーンだと思ったら今回のエースって
腰抜けと言われた時のマーティそのものだった
あんな安い挑発に乗って殺されるとは情けない

でもマーティは、最後には挑発に乗らなかったんだよな。

君たちの未来はそのまっ白い紙さ

死ぬ死ぬ詐欺で最終回までいったらワンピにはホント残念
単行本は最後まで買うと思うが押し入れ行きだなｗ
詐欺してる漫画なんか本棚に並べることできませんｗｗｗ

他の漫画スレの勢いが全くなく、そっちの方がお通夜だなｗｗ
ワンピは昨日１００００越えてたぞｗ

白ひげ犬死にかよ
あとオーズとかその他の大勢の仲間もみんな犬死に

犬にエース殺されただけに・・・

火よりもマグマが上とかたった一言で片付けられてもねえ

マグマより太陽が上だろ・・・

白ひげ「ドク」と挑発に乗る「マーティ」・・・

逝ったなエース・・・南無

バギーとかクロコとかただうざいだけのキャラも殺して欲しいよな、もういらんだろ

ここで尾田が死者を蘇らせる実を食った能力者を
今後、出してきたら読者は離れるかな？

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org636958.jpg
ああああああ

>>45
増えてきたから殺すとかになったらもう糞漫画にしかならんぞ

>>45
バギーだんだんうざくなってきた
千葉の声とあいまってさらにうざくなるんだろうな

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org636999.jpg

まとめ
エース「俺の部下である黒ひげが仲間を殺したんだァ！
　　　　　隊長の俺が責任を持ってぶっ殺す！」
周り「やめろ！」「黒ひげは追わなくていい！」「早まるな！」
エース「黙れ黙れ、俺が責任を取って黒ひげを倒すんだー！」

エース「ゆくぞ！黒ひげー！」
黒ひげ「ヤミヤミフルパワー全快！！」
エース「ぐぎゃー、やられたー！」

白ひげ「エースを助けにいくぞー！」周り「おー！」
周り「うぎゃー」「痛ぇ！」「死ぬー！」
ﾄﾞｯｶﾝﾊﾞｯｷﾝ
エース「皆……すまん！！でもうれしい、死にたくなくなっちゃった」

ルフィ「やった！！ついにエースを助け出したぞ！！」
周り「ばんざーい！ばんざーい！」
赤犬「お前の父ちゃんバーカ」
エース「んだとコラァ、もっぺん言ってみろ焼き殺すぞ！！」
赤犬「はいはい、メガトンパンチ！」
エース「ぐぎゃああああああああ！！」

ポートガス・D・エース死す

何もしてないよなエース

>>52
助けてもらったのに、安い挑発に乗って死亡

腐〜腐〜腐〜遺影♪

ぶっちゃけこれでも死んでる気がしないわな
98％の可能性で生き返る

ぶっちゃけこれでも死んでる気がしないわな
120％の可能性で生き返る

ホントは死んだのわからないヤツのためにビブルカードを焼き尽くしたんだろ。もし、生き返ったら、あの演出はなんだったんだ？ってなるよ。

>>57
少年漫画にはよくありがちな手法だよ
100％死ぬウンダラとか

ゴムなんてめちゃくちゃ火に弱そうなのにな。

イヌ､サル、キジって桃太郎ネタあったけどさ、やられる鬼がエースだったってこと？
さすがに悲しすぎるだろ

マジで死んだならシャーリーが死んだとき以来のショック

マジで死んでたら重要キャラとしては稀代のアホと語り継がれるレベルだからｗ
ありえんわ

ロジャーを恨んだまま死ぬとかありえんしｗ

アスマもそうだったが

無駄死に展開つまんね

少しは大活躍して納得させてから殺せよ

画バレ見たけど引きで終わってるじゃん。
これで死んだら全員ただのマヌケだし。
アラバスタの鳥人間あったろ。あれと一緒。
絶対に死んでないわ。断言する。

殺すのはいいけど今殺すなよ
白ひげの死が霞むじゃん

何で赤犬はゴムに追い打ちかけないの？
この漫画って誰かにスポットライトが当たると他のキャラが行動不能になるよな
フリーザみたいに「話はまだ続くわけ？」とか言って傍観してるんだろうか

>>65
アラバスタのときはタイトル「ペル死す」ではなかった
今回はサブタイで断言されてるようなもん

＞66
シラッと白ひげ無事帰還とか。

偉大なる翼！我が名は国の守護神ペル

>>67
ジンベエと隊長二人が足止めしてるから

>>71
ビスタ覇気持ちだったけど、赤犬の原型が戻るの遅いだけでノーダメだったね
ゾロはもはや絶望的

エース死んでないよ

証拠
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org636958.jpg

　　　　　ワンピース全ネタバレ画像 第574話 「ポートガス・D・エース死す」

　　　　　http://download871.mediafire.com/yi4of0fj1i2g/jondt0mhzzt/OP574_CAM.zip


　　　　　やっぱりエース死んでなかったぞ、あれは嘘バレだった
　　　　　全く違う展開じゃん

火だし火葬いらねくていいな
声優も年でやばそうだし死んだほうがいいな

でクマみたいにロボ化してルヒの前に敵として出てくるって展開か

ニバス様がデスナイトとして再生する展開だなこれは

内臓焼かれたとか苦しすぎだろ
まあ笑顔で死ねてよかったんじゃないのか

エースってただのアホなちんぴらだな

どてっ腹ぶち抜かれて、グハッとか言ってんじゃないよ。

経営が苦しい火葬場が新サービスを始めた
焼死体は5割引
っていうアメリカンジョーク思い出した

ルフィ「肉食ったら治った」

童貞のまま死ぬとか人として最低

赤犬の挑発に乗った結果がコレだよっ！！

>>76　それなんてタクティスオウガ

エース死ぬとか予想だにしなかった

マグマ取り込んで更に燃えルンじゃね？

何が兄貴を助けるだ
綺麗ごとぬかすな　社会のゴミが
ハンニャバル

エース「次に会うときは海賊の高みだ！」ｷﾘｯ

はるか高みの天国に逝ってしまいましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

最後に敵のボスがメガザル

人気投票上位の奴殺すとか尾田神

赤犬の挑発＞＞＞＞＞＞＞＞＞白ひげの努力

>>88
新世界の猛者共がこれ以上ないくらいに揃った戦争だったから、
ある意味間違ってない
これ以上ない高みで再会できた

今生の別れになったけどｗ

【海賊の高み】
恩人が命を賭けて下した船長命令を無視して、やっすい挑発に乗って返り討ちに会うこと

展開かなしいけど、お前らがわらわせてくれるから悲しくないな。

「この◯◯はその者の生命力を表している。その者が死んだら◯◯も消える」
という小道具が出てきたときは、たいていなんだかんだで実は生きてたってなるよ。
男塾のロウソクとかさ。

さすがに男塾と一緒にするのはどうかとｗ
だけどあれも自分で自分の体を粉々にした邪鬼だけはマジで死んだな

と思ったら続編で復活してたけどな…

９９パーセントないだろうけど
クリリンのことかー的展開は一番最悪だな

『ただの火』から『太陽の炎』とかになって復活するんだろうな・・・

エース救出編始まった頃はこんな展開なるなんて思いもしなかったな。
しかもルヒー助けたのが無駄になってしまって犬死なんて・・・。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'';;';';;,.,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｻﾞｯｻﾞｯｻﾞ・・・　　''';;';';;'';;;,.,＼“生き恥”をさらすな……!!! /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　＼わしらが出払ったら誰がここを守るんじゃァ/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　＼やるんなら徹底的にだ…！！！/ 　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;; ;;'';;'';;; 　　＼何を今更言うちょるんじゃあ /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;; 　
　　　　　　　　　／⌒ヽ／⌒ヽ／⌒ヽ／⌒ヽ／⌒ヽ／⌒ヽ／⌒ヽ／⌒ヽ／⌒ヽ／⌒ヽ／⌒ヽ／⌒ヽ／⌒ヽ
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　　　　　 /￣￣￣￣＼ |MARINE｜　 |/￣￣￣￣＼ |MARINE｜　 | /￣￣￣￣＼|MARINE｜　 | /￣￣￣￣＼ 　　　ザッザッザ・・・
　　　　　 |MARINE｜　 |へ─／─┬/ |MARINE｜　 |へ─／─┬/ |MARINE｜　 |へ─／─┬/ |MARINE｜　 |
　　　　∠ へ─／─┬/| `∠ ´゛ 　/∠ へ─／─┬/| `∠ ´゛ 　/∠ へ─／─┬/ | `∠ ´゛ 　/∠ へ─／─┬/
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　　　　┌-| /＝ ）　 |ノ　>―――「 ┌-| /＝ ）　 |ノ　>―――「￣┌-| /＝ ）　 |ノ　>―――「￣┌-| /＝ ）　 |ノ
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　　　　　　　　　　さすが赤犬様！マジで最高！

コミックス全巻売ることにした
今後どんな展開になっても意味がない

赤犬もあの程度の挑発で勝手に死んでくれたんだからウハウハだな

ヒント：ゲッコー・モリア

こりゃ次期元帥は赤犬だな。

センゴクが無能だから今すぐ変えた方がいいよ海軍

モリアさんも戦死してんじゃね？(´･ω･｀)

戦争始まるまではうまいこと盛り上げてたんだけどね･･･
いざ始まったらアレ？アレレ？ええっ！？おいおい(笑)　　ってな感じ

>>30結婚してください！！！！！！

あんな馬鹿みたいなやられキャラに殺られちゃうなんて(´・ω・`)

力石よ……

何より、子供のような挑発に乗って犬死したのが、かっこ悪すぎる。
赤犬さんも、ダメ元で試してみた挑発に見事にのってきちゃったから、
演説中、心の中で笑いが止まらんかっただろよ。

あそこは、「親父は敗者じゃねー！俺達が生き残るからだ！！」
くらいの切り替えしをして涙をこぼしながらダッシュしろよ、エースは。

預言書が燃えたって、オーバーボディ破って何かが出てくるんだろ

サムライじゃあるまいし

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org636983.jpg

感動した

>>112
￣￣￣ヽ/)
,,-､　　入　　　､-､-
ﾉ　ﾉノ￣ヽl`　√ﾌ_/ﾉ
ﾉﾉ　　　　l　　'ヽ
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ーー'
人人人人人人人人人人
(=ﾟωﾟ)ﾉクォーラルボンバー

火の鳥的な奴フラグ？

シャボンディでバラバラになってからつまんない。。
仲間のみんな早くだして欲しい。。

そろそろ戻ってくるんじゃないか？
それこそチョッパーの存在意義が問われるだろ今

エース死亡の瞬間ニヤニヤしちゃったな立ち読みなのに

トキトキの実(時間人間)くるでええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

何このルフィのアホ面
テメーも死んどけ

「白ひげを王にする」のが夢の全てだったから
頭では生き延びるのが親父に報いることとわかってても
深層心理が白ひげのいない世界で生きるのを拒否しちゃったんだろうね。

エース好きだけど復活はしなくていい

ルフィのアホづらは 漫画史上に残るほどある意味リアルな主人公の絶望した顔だわな。
ほんとになーんにも考えられない様子をあの顔に決める作者はすごい。

誰か、エースのビブルカード燃えつきる描写をつきないように手直ししてくれｗ

>>125
んなことしてもエースは死んでるよ

>>125
エースが死んで悔しい？

>>126
くそおぉぉお

てか最初から
・主人公の兄
・初期値では主人公より強い
って時点で死亡フラグ立ってる。
今更何を騒いでんだか。

ダラダラ長く戦闘してた割には予想どおりの結末でちょいと残念･･･

あのﾋﾞﾌﾞﾙカードがエースの物って言う保障がどこにある
たとえルフィーが言っても勘違いだ
仲間の誰かの物かもしれん

ビブルカードはマグマで燃えたって可能性はないかね？
どのみち復活しないと思ってるが・・

まぁ、必死こいて助け出した奴がアッサリ死ぬてのはわりとある手法ではあるな。

ポッと出の兄貴が死んだからって何なんだよ
初期メンバーの仲間くらい死なせてからほざけや

>>132
ビブルカードは外的要因で燃えたり破れたりすることはない

「では今は俺が守ってやろう(ｷﾘｯ」

と格好つけた翌週あっさりワンパンで撲殺されるとかどんなギャグだよ

>>129
おっとラディッツさんの悪口はそこまでだ

>>129
2年近く前からずっとストーリーの中核になって、
多くのキャラクターが動き、犠牲になって、
そんな中で、何とか、何とか、救出したのに、
子供でも引っかからないような安っぽい挑発に乗って返り討ちにあって死亡・・・

少なくとも、これほどストーリーを引っ張って、
これほど情けない死にっぷりをしたキャラは、
少年漫画史上トップクラスかもしれんぞ。


映画のマクロス（古くてスマン）で、主人公と小隊を組んでいるキャラにも関わらず、
主人公の恋話にツッコミを入れた直後に撃墜死した、柿崎並な気が。

>>129

それは死亡フラグとは言わない

エースさんのチンケっぷりには爆笑した

>>131
他の誰のカードが
あのタイミングで出てくるんだよw

もうさ…わかってるだろ…
これで生き返られても読者は萎えるだけ…

尾田氏もそれはわかってる

気持ちいい死に様を既に書かれてしまった以上、エースはもう死んだんだよ

というかエースを殺すつもりだったのなら引っ張りすぎだろ… いままでの戦いの意味ないじゃん なんでこんなに引っ張ったのかが意味わからん

>>131
ﾌﾟｰｸｽｸｽ

>>139
何でよ？
死亡フラグだろ。しかも出オチ。

ビブルカードの存在や設定からして
誰かが死ぬのは決まってたんだよね
あの時エースがルフィに渡したのはこの死への伏線

尾田にやられたわ

>>50
このバカ顔なんとかならんのか・・・
流石にこんなアホ面で兄貴を看取るとかないわ

>>145
馬鹿ばっかり
それも複線だがその前の初登場の飯食いながら寝る事が最大の複線
あの時も周りの人間には死んだと思われてただろ
来週になったら普通に目を覚ますんだよ
そうだろえーす。。。。

いや…
まだだ… まだ終わらんよ…！！

フェニックスのあいつと融合するんだ！
エース！俺の命をおまえに！ どん！！

死なせるなら、あと少しのところだったが処刑を阻止できず･･･で良かったと思う
救出させたことによってセンゴクとかガープの無能っぷりが際立ってしまったし
最後にエースの株も大暴落ストップ安

皆を逃がして格好良く散る気満々だった白ひげ哀れすぐる･･･泣くのも判るわｗｗ

来週の発売日どうなるかな
ゆとりボーイズにこのハードな展開、耐性あるかどうか

ショックで学校休む子続出？

お楽しみに

>>142
一応意味はあるだろ
こんなにも周りが長い間必死になって助けようと戦い続けたからこそ
生きていていいのかの答えに重みが出てくる
そして「愛してくれてありがとう」に繋がるわけだ

これがサクっと短いエピソードだったら
その辺りのテーマと最後のセリフに重みがなくなるじゃないか



ということを尾田は狙ったと思われる。
成功したかどうかは・・・それぞれの判断に任せるがｗ

>>149
この後、白ヒゲがそうするか。
もちろん、他の息子達を救うために、必死になって戦うだろうが、
その姿には、悲壮感というか、哀れでしか無いよな。

もう死んでしまったエースのためにここまで来なかったら、
オースJrを始めとして、多くの犠牲を出さずに済んだのに・・・
長年連れ添った、モビーディックが沈められることもなかった・・・
その船に乗っていた看護婦達が船とともに命を落とすこともなかった・・・
生き残っている息子達をこれほど命の危険にさらすことにはならなかった・・・
何か、白ヒゲがルフィ以上に可哀想だわ。

ポートガス・D・エースが死んで
ゴール・D・エースになって蘇るんだよ

エース可哀相だな

死に方がダサいのにロジャｰの姓名乗りだすとか…
ロジャｰは迷惑

>>138
死に方の呆気なさは批判の対象にゃならん。
むしろ、救出に手間と犠牲を要した事が
「結局アッサリやられた事」によって強調される事になる。
安い挑発に乗ったのは白髭の存在のでかさと
エースの人間臭さを表現する「ありきたりな」演出だべ。

俺は思うんだが、こうなる事は判りきってただろ？
主人公の目標たる存在の末裔が主人公の兄その人で
実力的にも兄の方が上と来たら、いつかはそいつを超えるか
そいつの存在自体が消えなければ主人公の目的は達成されない。
物語としては後者の方が（ベタだけど）盛り上がるだろ？

今更騒ぐなよ。
俺は早く今のエース救出編が終わって欲しい。
風呂敷広げ過ぎたから、こんな大味展開にならざるを得ない。

ダサいというか、情けなさ過ぎる
ここまでトホホな展開になるとはさすがに思わなんだわ

挑発に乗って死んで白ヒゲ悲しませて

ふ〜ん

普通、広域暴力団の若頭が警察に射殺されたと聞けば、市民としては万々歳だよね

親父の制止を振り切って敵討ちに出かけて返り討ち
親父や弟が命をかけて救いに来たのに安い挑発に乗って犬死に
なにこのＤＱＮ。ベラミーの挑発に乗らなかったルフィが100倍大人だわ

感動していたいから必死な擁護

ああ痛々しい｡

規制解除喜んでたらエースが・・・

>>161
そうやって書き込みたいがためにこのスレを開き
あまつさえageてしまう君
嫌いじゃないよ

やばい、欝だ

最後の瞳がきれい過ぎてなんてかおしてるんだよって泣ける
ってかほんといやだ

お願いだから壮大な釣りであってほしい。助かってよかったってなったばっかりだったのに

少なくとも、あの程度の挑発に乗った＝白ヒゲの存在のデカさ

にはならんと思うんだがな。
マルコにしろ、vistaにしろ、ジンベエにしろ、みんな白ヒゲのデカさを知っていたが故に、
敢えて、逃げる行動を選択した。
そんな中で空気を読まずに、あんな子供じみた挑発にのったエースに対しては、
作中に出てきた白ヒゲの海賊団の隊員じゃなくても、ほとんどの読者が、
「そんな見え見えの罠に引っかかるな〜」と思っちゃうって。
何か、ギャクマンガ日和のネタみたいだし。

エースの存在が、ルフィの今後に邪魔なのは同意にしても、
消すのなら、やり方ってものがあるよ。
例えば、何とか黒クジラで逃げおおせるも、赤犬が海軍に保管している古代兵器を持ち出して攻撃。
それを食い止めるために死亡っとかなら、まだ納得いくんだがな。

何だこのスレやけに携帯多いな
●餅か？人生捨ててんな

第575話「赤犬ガープのゲンコツで失禁」

今回はバレ画像みて、単行本買い続けてるやつが可哀想になった

赤犬煽り得意だな
2chに向いてる

多分生き返ると思うわ
オマエらの言う最悪なクソ展開だけどな

>>166
解除されたようだよ

>>159
まぁ似たようなもんだよな
赤犬批判してる奴らは白ひげ海賊団が義賊だとでも思ってんのかしら

エース……………
引っ張りまくってようやく助け出したのに
たった２週で死んじゃうのか

>>169
あれに釣られるのは精々がエース

赤犬「わーい釣れた釣れた」

マルコー!!
お前不死鳥だろー!!
生き返らせるんじゃねぇのか？!!!

赤犬さんは昇格して欲しい。

>>177
覚醒ルフィにブッ殺されて二階級特進ですね

http://ime.nu/gxdhefsf.biroudo.jp/doujin.html

エースのこの顔が忘れられない・・

>>169
釣られたのはエースだけっす。
他の白ヒゲ海賊団の連中は、ヤレヤレまた始まったかｗ
程度の感想っすよ。

要するにこういう事だろ

44 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2010/02/09(火) 14:03:54 ID:f59eG6Tp0
>>39
いや、このタイミングで死ぬのは全然構わない、と言うかむしろアリだと思うけど
そのきっかけが「親父はクズだ」「もう一回言ってみろ！！」とかいう挑発に乗って結果的に人生＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ、ってのがなぁ…
それこそ、例えばこのタイミングでルフィが完全に力尽きて、そこで足の止まったルフィを犬がパンチ→かばって脂肪
ル「俺が弱かったばっかりに…」みたいにちゃんと演出してくれりゃ死ぬ意味もあると思うけども。
ただ処刑完了m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ、よりはよっぽど深みがあっていいと思うんだけどなぁ。
とにかく、周りを巻き込んでどうたら、てのをこれだけ丁寧にやってきて落とし方（オチじゃない）がアレとかさすがになぁ…

当然ルフィはいつか仇討ちで赤犬を殺すんだよな
今まではどんなカスみたいな奴でも殴って終わりだったけど義理でも兄貴の仇なら手を汚すよな
それとも主人公に殺しはさせないっていい子ぶるのか

普通にセンゴクに殺させてやれば痴将扱いされずに済んだのにｗ

嘘だし
こんなの嘘だし

ちんかすテスト

ガープにはちゃんと辞表を出させないと

>>161

俺の事だとしたら勘違いしてるぜw
ベタな展開を見て「嘘だ！死んでなんかいない！」と騒いでる奴も
逆に「何この最期？ナメてんの？」と批判してる奴も
根っこの部分では同じ。同類だと言ってるまで。

まぁ、なんだ。
どう展開してもﾂﾏﾝﾈ的な事しか感想として吐けないなら
読むのやめれば？って感じかな。

>>169
エースが半年ROMれ、てﾚｽされるような初心者、ってだけだろ。

　 　 　　 　 　 　 i　　.'､,r i ,..　v.,l　._,,..．
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　 .|　　 .!　　　　 ヽ　ヽ＼..｀''―´' .; ' ; '､'.,,ﾉ./ 　 ﾞ!、
　 .ｌ　　│　　　　　ｌ　 .｀'-,ﾞ'-,,_　　　'; ､ ' ,' ／ 　

ルフィ庇って死んだんじゃなくて
安い挑発に乗って死んだんだよな。
助けれなかったワケでもなく…。
うん、エースが悪いな。

エースが２ちゃんやったら古典的フシアナトラップにも簡単に引っかかるんだろなｗｗ

>>191
白ヒゲアンチスレに毎日特攻して遊ばれてるぞ、たぶんｗ

>>178
ルフィ如きがｗｗ

>>189
ポニョのDVDのパッケージみたい

ルフィは大切な人を目の前で失うことで弱くなりこそすれ覚醒最強にはならないだろう

白ひげって本当にかわいそうだな…
自分の海賊団潰してまで助けたのに、忠告聞かずに安い挑発にのって死亡
白ひげは泣いていいよ

>>190
エースが安っぽい挑発に乗らなかったら、ルフィ、エースは
ジンベエやイワ、他の隊長達に守られたまま、生き延びることができたんだよね。

エースまじで死んでんじゃねーか

既出だろうけど

ワンピの絵柄は手塚治虫の早描きなのな

>>165
>にはならんと思うんだがな｡
そんなに釈然としないもんかねぇ？
若くて血の気が多いキャラが、親兄弟を侮辱されるのだけは許せん！てなるのは
映画や芝居でも定番中の定番とも言えるシーンじゃねえのか？
あそこで独り残らず「冷静なオトナの判断」が出来たらマンガにはならんw
よくある、キレキャラが自分のＮＧワードに触れられて逆上するパターンとは
根本的に違うんだって事が解ってない奴もいるみたいだが。

今後の展開上「消える運命」にあった重要人物が死ぬシーンとして
今回のエピソードはホントにベタ中のベタな展開だったと思う。
逆に、このまま逃げ仰せて
「オヤジ…あんたの死は無駄にしない…」
みたいな状況になったら、それはそれでお前ら文句言うんじゃね？w

黒ひげの時に「あいつは親父の顔に泥を塗った！」とか言っておきながら
犠牲となり散るつもりだった親父の面目と覚悟を台無しにする超絶馬鹿息子ｗ

>>200
その結果「周りの誰かが」犠牲になるんならお約束だけど
挑発に乗ったそいつ自身が死ぬなんて聞いた事が無いわ。
しかもここまで周りが救出に必死だよー、て描写をやっといて、だ。
ありきたりだのベタだのぶっちゃけ心底アホじゃないかと思う。さっきから何やってんのしかも携帯で。

>>200
血の気が多いキャラが、挑発に乗って無駄死にするシーンはそりゃあるさ。
ただ、2年近くずっとこいつを救出するために、主人公が全てをかけて、
多くの犠牲を出して、彼らを踏み台にしてでも助けるんだ！
というキャラがさ、救出した次の回にそんな状況で死ぬわけよ。

読者からしてみたら、そのあまりにもの急転直下の展開に、
はぁ？？？？？？、となっちゃうでしょ。

オーズJｒ、ボンクレー、その他インペルや海軍本部の戦場で散っていった数々の
命が結局は無駄死にでした、ってのは、少年漫画的演出としてはアウトじゃねーの？
と思っちゃうわけね。

今回の糞展開がベタ中のベタって･･･普段どんだけ糞漫画ばっか読んでるだよ…
死なせるなら他にマシな方法はいくらでもあるだろｊｋ

これからどうなるんだろうな・・・・・・・・・・・

>>200
どうあれ、矛盾だらけだろうとなんだろうと、カッコいいとかなんとか、そういうポジティブな印象だけでも
与えられたらいいんだけどな。

フラットに読むに、間抜けな死に様、徒労、ご苦労さんという感想しか浮かんでこないのがなあ。

ホントつまんねー死に方だったな
人質ものの古典の狼王ロボの足元にも及ばない結末だった

さっきコンビニでアラバスタ総集編のエース登場回読んでたら泣きそうになった

>>208
ハハッざまあ

信者って大変だね｡


すべては作者に泣き煽りされ続けたいがために…

何だろうな、御年玉貯めて買ったドラクエがすぐクソゲーだとわかった時のようなやるせなすがあるんだよ

とりあえずボンちゃんにゴメンナサイしろよ！！！！！！！！

あのビブルカードは白ヒゲの物だった！！
で、エースは生きていた！


だったら、萎えるな。

でもここで死んどかないと
後のエピソードでルフィが絶体絶命のピンチになったときに
助けにこれないだろ？

>>212
本当だよ盆暮れは何のために死んだんだか

２年間…本当に無駄だったね…
株落とす奴ばっかで嫌になるよ

大人信者って自分で自分を洗脳できるから便利だね｡
かわいそうに､どんだけワンピで泣いていたいの??W

>>213
それを言うならレイリーじゃ？

>>206
そうなんだよなー
あんだけ救出に手間取っておいて、やっと解放された！と思ったら
雑兵相手にちょっと暴れただけで何のカタルシスもないまま翌週
マヌケを絵に描いたような死に方じゃなぁ・・・

>>214
ﾜﾛﾀ

どうせ「"ポートガス・Ｄ・エース"は今、死んだ。俺はこれから本当の名を名乗る！」とか言い出すだけだよ

エース・・・・嘘・・・だろ・・・？

な

とりあえずこのまま死んどけよだな。回想以外では出てくるなと
後にいきなり助けにきたりあるかしらんが最終回で後ろ姿とかで出てくるなよ

>>223
本当にくだらない展開だよねそれ
ペリーだかペローだかの鳥みたく生きてました〜＾＾とか最悪

エースの死ぬ間際の「サボの件」ってなんだ？

助けを待っていただけのプリンセスエースと
スクアード白髭そしてエースを手玉にとった赤犬じゃ格が違いすぎる罠

(人)

白ひげ海賊団を敵に回すことの恐ろしさを示す目的もあるだろうけど
赤犬ごときの挑発にのっちゃダメだよな
エースが逃げれば白ヒゲ死んでも海賊団として面目たったけど
エースしんで白ヒゲも死んだら世間的に海軍の勝利で白ヒゲ海賊団壊滅だろ

>>226
どんな物語のお姫様であろうと
助けた直後にわざわざ戻って殺される展開はやったことないと思う

>>217
要するに大人とガキの違いだって言いたいのか？
だとしたらある意味、納得できるけどなw
台詞にルビが振ってあっても話のスジを追えない様じゃ
漫画と言えど読むには未だ早いんじゃね？

お前もいずれ大人にはなるんだろうから
その時になってから読んでも遅くはねぇぞw

たぶん黒ひげが何か起こすでしょ
海軍一人勝ちにはしないと思う

マンキンの世界なら死んでも修業でおｋだったから良かったのにねぇ
それかリボーンの死ぬ気弾に撃たれてたらすげー強くなってたのに
ファンタジー嫌いとかいった作者の頭が一番お花畑だろこれ

普通に限界に近かったルフィが遅れたのを守って死ぬような形で良かったと思うんだがな
だいたいマグマ＞火の設定がもう訳わからん
あんなもんなくてもルフィの盾になるため炎化出来ず死亡でいけるじゃん

まあ確かに納得できない死に方かもしれないね
もうちょっといい死に方があったかも
しかしエースの死がルフィ成長の糧になって
ルフィがさらに大物化すると思うと胸熱ですね

マグマ＞火とかロギアの上下関係とか意味不明の糞設定でｇｄｇｄしたままエースが死んでも何も感じない

モリアはうまく立ち回ればオーズどころかエースに白ひげという
最強の死体軍をゲットできるな

赤犬はラスボスクラスだな

>>211
ドラクエ6乙

>>235
全くのこじつけだったよな
どうせなら青雉が炎より寒いんだぞ〜とかのほうが納得できる

溶岩を「ぬるい」と言ったドンアッチーノが赤犬殺すから

>>238
俺もあれ持ち上げてた連中にだまされたわｗｗｗ
本当にムドーがラスボスで萎えた

マグマ＞炎　もそうだけど、覇気の定義・効果も曖昧なままだから
戦闘の結末に説得力が微塵も無い

エース救出編は戦争始まる迄がピークだったなぁ
途中からどんどん怪しくなってきて最後はもうトホホ…なレベル

>>239
本当そうだな、実のスペック的には火＞冷気だが今は実の能力を使いこなせている俺の方が上だ

１年後だったら勝負は分からなかった・・・みたいな展開ならまだ納得出来るが

ワンピースのご都合主義に新たな１ページが加わっただけだったな

炎は酸素を取り込むとより巨大化する
ちょうどお腹に酸素を取り込める大きな穴が空きましたね＾＾
炎がマグマを飲み込む、そんなことが起っちゃうかもよ〜〜〜〜＾＾

>>244
死体は勝負できないんで＾＾

解除？

未だにエースが死ぬなんて信じられない

>>196
おまけにピンチになった原因が
長い間息子としてかわいがってきた白ひげより、敵の大将の言葉を信じた息子（笑）にさされる、だもんなｗｗｗｗ
白ひげ大爆笑だわｗｗｗｗｗｗ

白ひげには退場前に世界最強の片鱗だけは見せて欲しい
今のままだと白ひげはただの道化だよ・・・

中将と雑兵をさんざん蹴散らしただろが
ちゃんと読んでるのか(ﾌﾟｸﾞﾗ

エースさえいなければ島ひっくり返して
浮かんできた奴グラグラパンチで殺して終わりだったのにな

そもそも本当にボンちゃんは死んだのであろうか

ほんと白ヒゲってただの道化だな｡

なにが親父想いなんだか

>>249
中将と雑兵を蹴散らせる奴はいっぱいいるだろｗ

>>250
海振だっけ？で島の真下を噴火させるだけでも良いとは思うがｗ

エース死んだら、白ひげ海賊団なにしにきたんだかわからんな(笑)

かくしてすべてはムダであった。
あらゆる犠牲も､あらゆる労苦もムダだった。
しかもわれわれが死の不安に恐れながらも、
なおわれわれの義務をはたしたあの時もムダだった。
こんな男のために､我らが親父は死んだのだろうか？
こんな男のために､ジョズ隊長は片腕を失ったのだろうか？
こんな男のために､17歳の少年はトラウマを植えつけられたのだろうか？

―――――――― 白ひげ海賊団元兵長の回想

ジョズの腕はくっついて欲しい
押し当てて解凍すれば大丈夫だろ
ダイヤモンドだし

ダイヤモンドって凍るの？割れるの？

はっきり死ぬとは思わないけど白髭海賊団壊滅でもう出てこないんじゃないか
だから腕落とした描写を入れた、オーズの脚もぶった切った　とバレみて思った

ここでぐだぐだ文句たれてる奴も数ヵ月後には尾田さんまじ神とか言ってそう。
一週ごとに投下される餌に全力で反応しすぎだよ。

良くも悪くも興味持ってるやつがこんだけいるんだな。　

信者って分かりやすいコメするね｡
自己洗脳の一貫かな?

死んで当然だよ犯罪者が
こいつみたいなクズはみんな死んだほうが世の中のためだよ

>>259
そう言いたくなる展開になるなら言わせて欲しいよ、別にアンチじゃ無いし

ただ戦争編には本当にガッカリしたってだけ

まぁ今まで一度も尾田を神と思ったことは無いけどｗ

ルフィ「助けてもらっておいて死ぬなんて弱い奴のやることだ!」

>>257
リアルの話だったら高さ１ｍからコンクリに落としても割れる

894 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/02/10(水) 01:14:04.87 ID:Pdu2/ynQO
タイトルがポートガス・D・エース死すってわざわざフルネームなのは
どう考えてもゴール・D・エースの伏線
残念だが生き返る

これじゃねｗ

エースの体がいきなり溶け出す
「びっくりしたがね。分身にすり替えといてよかったがね」

>>267
その展開なら尾田を神と呼ぶわｗ

何とか生きてたとか言う男塾的な展開はもういい。


ちゃんと死んでちゃんと生き返れ。

イワ「まだ終わってなッシブル！奇跡は諦めない奴の頭上にしか降りてこない！」
→焼かれた内臓を移植さえできればホルホルの能力で→白ひげ「俺のを使え」
→あの世で白ひげとエース別れ→これで俺たち親子はずっと一緒だ→白ひげ死亡→エース復活

「ポートガス・D・エースは死んだ。ゴール・D・エースの血は全部出し切った。
俺は・・・エース・ニューゲートだ！」どん！

と予想。

マルコとフュージョンしてエルコとして生まれ変わるよ

火なんだから別にマグマ喰らったって死なないだろ普通は。
太陽の温度に比べたらマグマなんて常温だろ。

>>272
それ言い出したら先週の流れにループしちゃうからｗ

マグマが火を焼く！マジで意味不明だけど・・・

>>51
的確だなｗ
エースは真性のクズだから死んでよかった

どーせ、ゴール・Ｄ・エースとして復活するんだろ
馬鹿馬鹿しい
おまえらがいちいち釣られるから尾田のアホが調子のるんだよ

尾田がアホ化している件

なんだかよう判らん理屈で無理やり復活（笑)するものの
また赤犬に挑発されて腹にワンパン喰らって死んだら単行本買ってもいい

結局エースとはなんだったのか
作中描かれたのはほぼルフィーや白ひげとのローカルな人間関係のみ
重要な謎の一切が解明されないまま死なれて、作品にとって意味のあるキャラクタだったのかどうか

>>73
へ？

エースと香燐の追悼スレあるのに雛森のはまだ無いんだな

>>15
うまい

>>264
つまりルフィの考えに則るとエースは弱いやつというわけかｗｗｗｗ

エースが死ぬのはある程度予想もしてたし、別にかまわんのだが、
この安い死に方は酷過ぎる・・・。なんかエースに恨みでもあんのかよ尾田。

もっといい殺し方あったよな
これじゃコントじゃん

どいつもこいつも間抜けに見える展開だなあ。
エースはもちろんセンゴクはじめ海軍も失策続きだわ
白ヒゲも無駄骨だったわルフィもまた助けたいやつ守れなかったわ。
みんなこのエピソード以前よりかっこ悪くなった。

>285

3

何のために覇王色の覇気を会得したんだ
無意識にちょろっと出して結果は伴わずとか
どの面下げて仲間と合流するのやら

評価が上がったのは、唯一赤犬くらいだな。
あの戦争の中、海軍の仕事を割としている。

どうせ生き返るんだろ。白ヒゲの命と引き換えに

ワンピース＝「ひとつなぎの財宝」
ひとつなぎ＝繋げて解読するリオ・ポーネグリフ
海賊王は古代文字が扱えた(空島参照)
現在古代文字が扱える人物はニコ・ロビンのみ
海賊王になれるのはニコ・ロビン率いるルフィ海賊団だけとなる

リオ・ポーネグリフに刻まれているものは真の歴史
そこで空白の100年というキーワード
やはり現段階で空白の100年の歴史がワンピースであると考えるのが妥当
レッドラインによって仕切られた海
グランドラインの謎、核兵器
空白の100年の後に世界政府という機関が生まれ、Ｄの王国ラフテルが滅びる
すべての真実がワンピースにある

それにしても、敵方の大ボスが
優作・邦衛・文太ってのはやめて欲しかった。
原哲夫じゃねんだから。

矢口むかつくな白ひげもエースも死ぬっていうのにイェーイってなめてんのか

もういっそこれからは誰でも普通に死ぬようになってほしい。
一話で肉食ってるデブが後ろから山賊射殺するノリに戻ってほしい

ネタばれだけどエースは助かる
エースのしたいはDr.くれはがあずかる
Dr.くれははエースの出産にも立ち会った（産婆さん）
エースの母ルージュは実は死んでいなくて
冷凍保存されていた
クレハは母ルージュの内臓をエースに移植し
エースは復活する

らしい

>>291
邦画「乱れ〜」の田中邦衛・松田優作・峰岸徹じゃないの？

エースの母ルージュは「実は死んでいなくて」
冷凍保存されていた
クレハは母ルージュの「内臓をエースに移植」し

くれは人殺しww

ルージュの遺言で
エースに何かあったら移植してくれって言ってるはずだから
問題ないはず（ワンピの世界の常識は知らないけど）

るろ剣で薫殺せなかった和月の弟子だからな尾田は
どうせこじつけの糞理論追加で生き返らせるんだろ

まとめ
エース「俺の部下である黒ひげが仲間を殺したんだァ！
　　　　　隊長の俺が責任を持ってぶっ殺す！」
周り「やめろ！」「黒ひげは追わなくていい！」「早まるな！」
エース「黙れ黙れ、俺が責任を取って黒ひげを倒すんだー！」

エース「ゆくぞ！黒ひげー！」
黒ひげ「ヤミヤミフルパワー全快！！」
エース「ぐぎゃー、やられたー！」

白ひげ「エースを助けにいくぞー！」周り「おー！」
周り「うぎゃー」「痛ぇ！」「死ぬー！」「いやだ、しにたくな…」
ﾄﾞｯｶﾝﾊﾞｯｷﾝ
エース「皆……すまん！！今になって命が惜しい」

ルフィ「やった！！ついにエースを助け出したぞ！！」
周り「ばんざーい！ばんざーい！」
赤犬「お前の父ちゃんバーカ」
エース「んだとコラァ、もっぺん言ってみろ焼き殺すぞ！！」
赤犬「はいはい、メガトンパンチ！」
エース「ぐぎゃああああああああ！！悔いはない！」

ポートガス・D・エース死す

>>299
長い、どうせならやる夫ＡＡで簡単に頼むわ。

エピローグでマキノさんと酒場を経営してるさ

　 　　 　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ 　ほんとはサッチの仇を取ってオヤジを助けて脱出したいんだお…
　 |　　　　 （__人__）'　　　　|
　 ＼　　 　　｀⌒´ 　 　 ／

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　でもオヤジを馬鹿にされるのは許せないお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／


　　　　　　　　　_＿＿
　　　　　　　　 |　エ　|
　　　　　　　　 |　│　|
　　　　　　　　 |　ス　|
　　　　　　　　 |　の　|
　　 　 　,,,.　　 |　墓　|　,'"';,
　　　 ､''ﾞﾞ;､).　 |　　　 | ､''ﾞﾞ;､),､
　 　 　ﾞ''!ﾘ''　i二二二二!ﾞ''l!ﾘ'''ﾞ
　　　　 ‖　 ｀i二二二!´　‖
　　　　 昌　|:￣￣￣￣:|　昌
　　　　|￣:|_|;;;l"二二ﾞﾞl;;|_|￣:|

全くお前ら夢をみすぎだな。
この展開は全然ありだろ。
エースが処刑されるから白ひげ達もルフィもルフィの友達も協力してくれて
全力で助けに行った。でも無理だった。犠牲だしても助けられなかった。
犠牲でれば助けられるとでも思ってんのかよ。全力でやっても一瞬で塵になる
事なんてざらにある。全くこれだからゆとりは。
これでルフィは自分の無力さを極限まで知っただろうな。

エースが死んだから叩かれてるんじゃなくて、独りよがりで無様で
自業自得としか言いようがない死にっぷりだから叩かれてるってことに
気付かないのか、目を逸らしているだけの判らんけど取りあえず信者乙

しんでないお(´・ω・｀)

次回あたりルフィの髪の毛が金髪になるかもしれん・・・

ガープって赤犬ころせるほど強いんだな
さすが英雄

>>299
ひでぇな…

エース死ね

最後のルフィがぽにょみたいな顔してたｗ

思ったよりも小物だったな。
安い挑発なんて軽く流すくらいの器があれば・・・まあ、好き勝手やって自滅してる時点で駄目だが。
白ヒゲはエース甘やかせ過ぎた。

スーパーゴム人間ってか
やかましいわ

ワンピースって主要キャラ死ぬのって初めてだっけ？

しかし酷いな
せっかく助けて貰ったのに挑発に乗って死亡とか…作者が馬鹿

全力でやっても一瞬で塵になることなんてざらなんだよ馬鹿。
エースはロボットじゃねぇんだよ。エースにとって白ひげがどれだけの存在
だったか分ってないようだな馬鹿が。
エースにとってどれだけ白ひげの存在が偉大だったか理解できないお前には
一生分らない展開だっただろうな。ドンマイ。
ルフィぼけっと座っとくなよ・・・。

死＝ゴールだエース
最後までギャグを忘れない作者に敬礼

挑発した赤犬じしんが？？みたいな顔してたしｗ
よほどDQNなんだろう

何キレてんのみたいな顔してたなｗ

>>290
一繋ぎの財宝＝オールブルーだと思うんだが。
古代兵器によって４つに区分された海が最後は一つの海になるみたいな。
滅ぼされた月の民は半月のDとして意志を残したみたいな。
そういうコピペあったよね。

ルフィの子供がメラメラの実の能力者で終わりだな

>>302
不覚にも吹いた

散々迷惑かけて、勝手に死んで悔いがないとかどの口でほざきやがる
こいつの自己満足のために仲間何人死んだと思ってるんだ、黒ひげ以上の厄病神だわ
バハムートラグーンのヨヨクラスの馬鹿だな

腹にたまってたウンコも焼けて臭ってきそうな死体だな

エースが馬鹿過ぎて空しい展開になったな

>>321
エースの行動が余りにアレ過ぎてガッカリだわな。
ムキにならず逆にカッコよく言い返して、さっさと離脱すればよかったのに。
エースが今やらなきゃならない事は生き延びる事だよ、これで死んだら白ヒゲや仲間の死が全くの無駄。

エース犬死じゃんｗあほかｗ

追悼のお言葉が入っております

生きてナンボのこの世界
まったく残念だエース
闇に氏ね！　黒ひげ

ルフィはどうなるかな…

回想以外で最初に死が描かれるキャラだから1を意味するエース（女だったらアン）って名前だったのかな？

まぁ死が描かれるのが初めてだったのかは知らんが。

>>327
「僕は…ダメだ。ダメなんですよ…。ヒトを傷つけてまで、殺してまで海賊王になる資格ないんだ。
僕は海賊王になるしかないと思ってた。でもそんなのごまかしだ。
何もわかってない僕にはサニーに乗る価値もない。僕にはヒトの為にできる事なんてなにもないんだ。
エースにひどいことしたんだ。ボンちゃんも殺してしまったんだ。
やさしさなんかかけらもない、ずるくて臆病なだけだ。
僕にはヒトを傷つけることしかできないんだ。
だったら何もしない方がいい！」

>>329
ハンコック
「同情なんかしないわよ。自分が傷つくのがいやなら何もせずに死になさい。
　今泣いたってどうにもならないわ。自分が嫌いなのね。だから人も傷つける。
　自分が傷つくより、人を傷つけたほうが心が痛いことを知っているから。
　でも、どんな思いが待っていても、それはあなたが自分ひとりで決めたことだわ、
　価値のあることなのよルフィー。あなた自身のことなのよ。
　誤魔化さずに、自分にできることを考え、償いは自分でやりなさい。」

あーんエースがしんだｗ馬鹿だろｗ

新世紀ワンピゲリオン

エースの死より赤犬のかっこよさに目が行ってしまう。
エースって大体元々そんなに出番なかっただろ

死ぬには惜しいけど悔いはないってさ
考えはヒルルクと同じだなエース

黒ひげに負けた時点で死んでた方がよっぽどマシだったな
エースって結果的には疫病神的存在でしかなかった

>>203
>読者からしてみたら、そのあまりにもの急転直下の展開に、
>はぁ？？？？？？、となっちゃうでしょ。

いや別に？
お前さんがそう思うのは、お前さんが想像してた展開とは違ってたってだけの話。
今編のクライマックスでエースが斃れるのを想定してた者にしてみれば
今週のラストは急転直下どころかコテコテの予定調和だったよ。
難があるとすれば、エースが咄嗟に盾にならなければならないほど
赤犬がルフィを追い込んでいた、という情況は描けてなかったかなという点くらい。
ま、そこはルフィが疲労困憊していて防御もままならなかったという事で説明も付くとは思うが。

この漫画に限らず、シリアスな展開の中で数々の犠牲を払った後に
結局は主人公の目的は果たされなかった、というストーリーはいくらでもある訳だけど
その過程で死んでいった仲間を「犬死に」と表現するかどうかには個人差があるわな。
盆暮れ然りオーズ（小）然り、あそこで踏み台になっておかなければ
ルフィは次のステージに進めなかった訳だし、その都度犠牲になったやつに纏わる
バックストーリーが物語全体を盛り上げてきた、というのも事実。
（お前さんが「２年もかけて」と言ってるのも、その「盛り上がり」を認めるからこそだろ？）
てか、盆暮れにいたっては後々シレッと復活する可能性十分あると思うけど。
死んだとこ描かれてないんだし。

俺の事を信者だ何だという奴がいるが、俺はこの漫画を面白いと思って読んではいるものの
今のこの展開をどうにか修正しない限り、そう遠くない将来、このまま風呂敷を畳めないまま
終わるのは目に見えてると思ってる。実際もうそうなるべきだとも思うね。
ただ、単純にエースというキャラクターと、彼を取り巻く登場人物との間柄を描いた
短編的なエピソードとしては、今回の白髭とのからみは悪くなかったと感じた。
「親の心子知らず」つってな。
親子の間にそれなりの愛情や信頼関係があれば、親が自分のために命を投げ出すなんて
子供の側からすれば到底受け容れられない事だ。
しかし親にしてみれば、子供がこの場で死ぬくらいなら自分が身代わりになった方が
マシだと考えて行動する。
エースは若くても、そうした「親の心」を知るが故に何とか堪えて一度は退却を試みるが
その親を侮辱された事で冷静さを失って命を落とす訳だ。
それは結果的に「親の心」には背いた事になる訳だけど、よほど鈍感な奴でもない限り
その行動理由は「親への思い」だって事は解る筈だよ。
親の心を知る故に親に親に背いたのがエース。
お前さんの場合は、親の心も子の思いも理解できず、ただ単に「ここで斃れた」という事に
拒絶反応を示してるだけ。

この際ムキになるよ、おじさんはw

>>294より>>270の方がいいな。

>>336
きっめえ

ID:eetipjUh0はそろそろ空気を読むべき

エース・ニューゲートって
あまりにも合わないし

今北。
>>336←なんだこいつ。

エース並みの直情タイプなんだろなｗ
メラメラ燃えるハートで長文うｐ

いい気味だなー
悪党どもは全員死ねよ

エースがすごく好きだった。寂しい。

尾田的にはエースを「たとえ自分がどんな目に遭おうが、白ひげの悪口だけは許さない愛すべき馬鹿」と言う死に方をさせたんだろうなぁ。
小さい時からロジャーの息子と言う立場で、親父の悪口ばかり聞いて育っていった過去もあるし。



でもやっぱり「赤犬の挑発に顔真っ赤にして玉砕した」としか見えないがｗ
次号で白ひげ海賊団の連中がしっかりとフォローしてあげないとな。
「馬鹿だぜエース！」みたいに。

>>336
すまん君の視点から　マグマ＞火とロギアの上下関係の糞設定はどう見えているのか教えて欲しい

この糞設定が都合良く後付けされたから実現出来たエースの死なんだが・・・

無駄死にだと自分で分かっていても泣いてしまった
もっと活躍してたらよかったもにね

>>347
本人的には悔いは無いらしいよ（笑）

「俺がこうして生き延びることが親父が敗者でない証だ！」とでも叫んで逃げればよかったものを
安い挑発に釣られて犬死にしてるから叩かれる
親子愛の結果というよりただの空気読めない馬鹿としか思えない

アンチきめぇ

まぁなんだ、結果論にすぎない。マグマ＞火の関係がなければ死ぬことなかったかもだし
もし挑発に乗らなかったとしても、ダウンしたルフィ庇ってどの道死んでたかもだし

>>298
和月は、あそこで殺せていたら長く語られる漫画になれていた
所詮は凡人、雑魚作家だったな

でこのメラメラの実は誰のものになるのかな

>>352
むしろあそこで殺してたらつまらない。
簡単に殺すよりはるかに難しいことを和月はやりとげた。

>351
確かにルフィはダウンしていたが
とび蹴り食らわせてぶっ飛ばせばよかったんだよな。
何週か前にイワさんがオカマウインクで似たようなことしてたし。

他の隊長やらジンベエやらもいた訳だし、挑発に乗らなくてもどの道
ルフィ庇って死んでたかもしれないって脳内補正するのは常人には無理

>>257
ダイヤモンドより硬い物質でオルハリコンと言うのがある
ソースは男塾

>357

知っているのか雷電

>>346
>この糞設定が都合良く後付けされたから実現出来たエースの死なんだが・・・

そうか？　その解釈は新鮮だな。意外。
特殊能力そのものの相関はどうあれ、あの場面で赤犬の打撃からルフィを守るには
「物理的な盾」にならなきゃならなかったんでないの？
肉体を炎に変化させるロギア系の能力では「盾」には成り得ない。
だから、やむなく能力を解いて身体を犠牲にした・・・ってのが普通の解釈だと思ってたけど。
『マグマ＞炎』のくだりは、エース兄弟の危機的状況を説明する台詞として
赤犬が「お前の能力では俺には勝てないよ」と言ったに過ぎない。
エースがやられたのも、「特殊能力の優劣」によるものではなかっただろ。どう見ても。

マグマの方が炎に勝る、という考え方については批判も同意もしない。
燃焼状態が良ければ炎は1000℃を超える事もあるし、マグマ（つまり融点を超えた岩石）は
一般に800〜1200℃と言われてるから、単純に温度で比較すれば両者に大差はない。
マンガの設定として、空気を遮断し高熱を与える「炎」と、同じ高熱を浴びせつつ
物理的な打撃をも加える「マグマ」とでは後者の方が強かろう、って単純な発想なんじゃね？

俺に言わせりゃ「ロギア（自然）」という括りで、電流（エネル）、冷気（青キジ）、光（黄猿）、
炎（エース）ときたところに、「マグマ」が入ってくる事の方がよっぽどおかしい。
「糞設定」と連呼するあんたがそこに突っ込まない事の方が不思議だわ。

>俺に言わせりゃ「ロギア（自然）」という括りで、電流（エネル）、冷気（青キジ）、光（黄猿）、炎（エース）ときたところに、「マグマ」が入ってくる事の方がよっぽどおかしい。

なるほど。
冷気があるなら氷があっても・・・OKになってしまうな

>>359
あんま何度もこういうこと言いたかないんだけど空気読んでくれ
あんたがどう思ってようと自由だしエースの散り際を肯定してるのは分かった
が、それを押しつけるなよ。このスレ内では圧倒的に否定派が多いし俺もちょっぺぇ死に方だと思う
もう一遍だけ言うが空気読んでくれ

え？マグマって自然物じゃないの？
誰かが人工的に岩溶かしているって言うの？

>>359
マグマがおかしいなら砂だっておかしいだろ
何を今更

ピッコロ
･ラディッツ悟空に穴をあける
･悟飯をかばって死ぬ
･ネイルと同化

エース
･ルフィをかばって穴があいて死ぬ
･ルフィと同化←NEW

モンガス・Ｄ・ルース

冷静に考えたら勿論エース以外の奴が動いてルフィの盾になればよかったんだけど
コンマ何秒後にはルフィが死んでるかもしれない刹那の状況でそんな考えてもいられないだろ
考えより先に体が動くぐらいじゃないと命が救えない。今回は正にそんな状況だった

仮にエースが盾にならなかったら誰が盾になってたのかね？

空気読めって…

つうかなんで死ぬの確定してんの？
俺は今週のジャンプしか読んどらんからわからんが。

>>366
糞展開の肯定ありきで何言ってんだ。
安い挑発に乗った馬鹿がいなけりゃ、犬に殴られる展開にはならねーよ。

超馬鹿エースが挑発を受け流しておきゃ誰も盾になる必要すらない
自分で蒔いた種なんだから盾になって死ぬのは自業自得ってこと
挑発されなくてもルフィが危なかったと脳内補完できるのは信者だけ

これで本当に死んだら神漫画
のうのうと復活するなら糞漫画

挑発の件まで肯定する気はないさ。普通に逃げてりゃよかったよほんとに
ただ　犬に殴られる→ルフィの盾になる　は流れとして別におかしくないってだけ

さて、エースが死んだからメラメラの実がどこかに出来てるはずだが・・・
誰が手に入れるのかな？

ルフィ「お前がエースのメラメラの実を食ってるんじゃねー！！」
って場面がありそうなんだが。

>>361
「空気を読む」ってのが、お前さんを含む一派に同調する事を指してるなら
悪いけど従えねぇな。それを言うなら「空気を読め」ではなく「ボクに賛同してくれ」だろw
否定派の方が圧倒的に多いと言うが、とてもそうは思えないけど？
（口数が多いのはどちらか、と言われればそちら側なのかも知れんが）
ここはアンチスレって訳でもない筈。
しょっぱい展開を批判したきゃ好きにやればいい。同時に、それに反論するのだって自由な筈だ。
相容れない意見は受け容れられないと言うなら、お前さんの方が去れば済む話。
アンチ専用スレなら快適に過ごせると思うぞ。

>マグマがおかしいなら砂だっておかしいだろ
おかしいね。だから何故そこには突っ込まないの？と訊いてる。
もともとマンガの中の設定。評価の基準は感覚的なもんだろうよ。
砂もマグマも氷も雷も、み〜んな「自然物」だから☆とアバウトに理解してきたんだから
敵を焼く「炎」の能力と、その炎と同じ能力を伴いつつ打撃や遠距離攻撃にも応用できる
「マグマ（っつーか「溶岩」だけど）」とを比較すれば後者の方が脅威だ、って発想も
普通に受け容れりゃいいのにと俺は思う訳だ。なんでそこには引っ掛かってるのかが謎。

そんなひねくれ者はほっとけよ。　素直になれなくてかわいそうｗｗ

これでルフィが覇気覚醒→赤犬フルボッコでも、腑抜けて廃人でも
おもしろそうじゃん
アンチも信者も楽しめよｗ

>>371
要するに誰も触れていない、どうでもいい事を冷静に考えていたって事？

なんとなくマグマは炎の熱を吸収するイメージがある

またメラメラの実ができるから結果オーライじゃね？

しかし、おかしな話だな・・処刑されるのを助けてもらったのに死ぬのか
２年近くかけて何を描きたかったんだろう

>>372
え？
能力者が死んだらまた実が現れるの？
なにその糞設定

>>379
毎々毎回ルフィの望み通りには事は進まないってだけでしょ

こんな奴はカイトみたくペガバンクに改造手術されて海兵の練習台になればいいよ

お前いつから読み始めたの？ゴミクズ

自然物だからロギアというなら天然ゴムがあるからルフィもロギアでいいはずだが･･･
覇気も含めてういった設定はアバウトで後付まじりの漫画なんだから
マジメに考えるだけ無駄じゃねって俺は思う

>>383
そんな盛大に自己紹介してんなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ぶっちゃけ特に好きでもなかったんだけどなぁ
いざ死亡確定ときたら予想外にショック受けたわ

覇王色の覇気の使い手だけ悪魔の実を二個食べれるとか
そんでエースのメラメラの実を探すのが次の冒険の目的で、
見事に発見！


ゴムゴムの火拳ガトリングー！！


ないか・・・・

>>384
ゴムゴムといっても、植物としてのゴムではなく「体が自由に伸びる様」をゴムに例え、形容してのゴムゴム実なんじゃなかろうか。

と思ったが、それだとエネルに焼き殺されてるな。

ルフィも死ね

海軍で頑張っているのが赤犬しかいない・・・
センゴクも青キジも黄猿もガープもやる気あんのか

>>384
体を自然物に変化させて通常物理攻撃を完全無効化できるのがロギアだと個人的には思ってる
ルフィはあくまで弾力性のあるゴム止まりだから切ったり刺したりは可能みたいな

>>391
雷撃無効なあたり、体を自然物たるゴムにしてるようにしか思えん
超能力的な超人系とは確かにケイロが違う

やだねェ〜。
悪魔の実の設定なんて、真実はたった一つだろ。

「尾田の都合」

それ言っちゃだめだろｗｗｗ

悪魔の実の能力設定って完全に人間からの視点だからな
ドクドクもロギアであってもおかしくない
ロギアとゾオンはまだわかるがパラミシアなんて意味わからんわ
チョキチョキとかな

ぶっちゃけ悪魔の実は人間が開発したんじゃねぇのとまで思う

「体がゴムみたいに伸びる」ならいかにも超人系だが
絶縁体能力がついたから
「体がゴムになる」になってしまい自然系ぽくなった。

尾田ってセンスはともかく、やはり頭は相当悪いよな。

パラミシア：超能力を使う。
ロギア：自身の身体（頭から内臓にいたるまで全て）を即座に自然物にできる。

「自然物にできる」と「そのものの性質を得る」ってのは違うんじゃねーの

悪魔の八百屋ってどっかにいるらしいけどね
この感じは覇気覚醒で無双か

>>387
ごめん悪魔の実２つ食ったら死ぬの知らないの？ゴミクズ

ルフィより強そうな人達
白ひげ、黒ひげ、マルコ、ジョズ、ビスタ、ジンベエ、エース
赤犬、青雉、黄猿、ガープ、センゴク、シャンクス、カイドウ
ミホーク、ドフラミンゴ、ハンコック、くま、ドラゴン、レイリー
戦桃丸、イワンコフ、ウルージ、リトルオーズJr、マゼラン

そろそろルフィパワーアップしないとインフレについて行けなくなるから
ここいらで超パワーアップだろうな

パラミシア…特異体質、魔術的能力を持つ
ロギア…肉体が自然現象？に変化
ゾオン…動物の能力を得る

最初から死にキャラ設定だったから、あんま人気でないように顔をさばみそだらけにしたんだな

>>397

その理屈だとゾオン系は基本全てロギア系って事になるな。

キャラ的にはどうでもいいしよくわからないが
火属性と活躍させやすそうで噛ませ犬になりがちな奴が何もしないうちに死んでしまったw

>>405
黒ひげと赤犬の噛ませ犬として大活躍だったじゃない。

せめてエースとマルコの食べた悪魔の実が逆だったら…。
そっちの方が、しっくりくる気が…。

>366
>仮にエースが盾にならなかったら誰が盾になってたのかね？

エースでもほかの誰かでもOKだが
ルフィにパンチなり飛び蹴りなりをくらわせて、ぶっ飛ばすのが正解

しかし安い挑発に乗って助かる命を捨てるとか
本当につまらない最後になってしまった

死なすにしてもこの殺し方はないわなｗせっかく助けてやったのにｗ

100%の犬死だよなコレ

明らかな鎌瀬君の為に仲間が必死で戦って敗北して阿鼻叫喚してるってかなりシュール

噛ませ犬としてはヤムチャさんに次ぐ活躍だったな

それよりあんだけドーピングしまくったルフィが「ルフィ君もう限界じゃ！」「はあはあガクッ」
程度の描写だったのが笑える
どうせ数日寝て肉食って終わりだろうなとは思ってたがよｗ

エースが死んだのは悲しいがとても意味のある死に方。
犬死ではないと思う。

これからの新世界編を考えればルフィーは力不足だからエースの死で覇王色の覇気が
覚醒する、そう考えればエースは助かるはずがない。

黙祷。

数日後、そこには元気に走り回るルフィが！か。
でもなんだかんだでエースこの後も出てくんだろうな。
エースがリアルに死んで、メラメラの実食った敵が新世界で出てきてルフィと戦ったら面白いのに。

まるこ「フィニックスの尾！」
えーす「生き返ったぜ！！！」

迷惑をかけまくった果てに死んだから無意味ではないなw

いろんなとこで安い挑発って言ってるのがよく分からない。
何が何でも守りぬく誇りだったってことじゃねーの。
エースは悪くない！
まぁ、誇りなんてこれっぽっちもないから人の事いえないけど。

なんつーかほんとうにおもしろくない。
死んだらおもしろいか。感動するのか。
マンガもケータイ小説笑えないな。

それがわからんからワンピース男子などと揶揄されるのだろうね

色々巻き込んだ挙句全部台無しにした事にも加えて
エースが良いキャラクターとして書かれてんのが腹立つ

>>402
ウルージはいらんだろｗｗｗ

死ぬ訳ないだろ屑どもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何回騙されてるんだよ低学歴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>422
あの描写気持ち悪いよな、仲間全員安全圏に運んだならともかく
急に悟り開いたみたいに自己満なおだやかさって

http://www.katsakuri.sakura.ne.jp/src/up45052.jpg.html

赤犬だけにエース、犬死にだなｗｗｗｗｗｗ

ここまでメインキャラ死んでないのは
すべてエース殺すためじゃないか　とすら思ってしまう　これでいい

つまり、あれだ。「男にはどうしても戦いを避けちゃいけないときがある！オヤジのことを笑われたときだ！」

　　 　 　 　 i　　.'､,r i ,..　v.,l　._,,..．
　　　　　.,,,,,_、 'ウ- !　　 　 .´　　 ｀ﾞ´ ,./
　　　　　 .ヽ 　｀ﾞ"　　 _.. -‐''ﾆ―　、　 ﾞﾞ''ッ
　　　　　／.ヽ　　 .,／　 : ,｀./ ._./ 　 ＼ .ﾞ ｌii ＼
　　　 ./ 　ﾞ!ご　 ./.,,,il-､ ﾐ .,ﾞﾞﾞ,,,,......,,_　　ﾞ't/ｯ,,,/
　　 .,/　　'彳　 /　.,ﾞ,／.,./　ｌｉ　 ._、　｀''‐､.ﾞ!ゝ　⌒'''､　　
　　./　 .∠,,、　.!　　　/ 　 .,,-'"　 : ｀''-　゛.ﾞ !.!　　　 .ヽ　　　　助けてもらって死ぬなんて弱いやつのやることだ
　　.!　 . / . l　　!　　 lﾞ　.／　._..　―- ..、　　 ｌ.ｌ　　　　ｌ　　
　　.ｌ　/ 　,/_ .,_ ｌ　　l　./　./ 　　　　　 . ｌ .ヽ .|.ｌ　　　　.ｌ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　By　モンキー・Ｄ・ルフィ
　　 ﾞ}′　　./ヽ,ﾞ.ｌ　 .! .!.　.゛　 　 　 　 　 ｝　!　!.!　　　　 ｌ
　　./　　 .ノヽ､ ｀'ゝ　!.''　.L　　　　　　_ 'ﾞ,./ 　 |｝.　　　　.′　　　　　　　　　　　　　　　　　　（コミック七巻より抜粋）
　　!　　 ./ 　　 ヽ .ヽ ﾞl、 .,.ゝ ......　-'彡'"　　 ./lﾞ ヽ
　 .|　　 .!　　　　 ヽ　ヽ＼..｀''―ｰ'''"　　　　,,ﾉ./ 　 ﾞ!、
　 .ｌ　　│　　　　　ｌ　 .｀'-,ﾞ'-,,_　　　　 . _ '' ／ 　　　.ｌ,
　　ヽ,,,, |　　　　　　!　　　 .｀'ｰ､,ﾞ;;ﾆﾆﾆﾞ‐'″　　　　　 ｌ,
　　　　 ."　　　　　 `　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ″

仲間に多大な犠牲が出たし、白ひげの覚悟も無駄にしたし、
ガープも今回の件で立場を悪くしたのは間違いないんだけど、
それでも皆が自分を愛してくれてたことが判れば満足なんだろ
最後まで独りよがりで自己中心的なDQNであった･･･

>>422
では、どういう顛末だったら満足できたんだ？
ルフィと脱獄囚一行は無事にエースを奪還し脱走に成功。
みんなで白髭をはじめ犠牲になった仲間に涙しつつも
「助けてくれてありがとう。これからはライバルだぜ☆」とか言って
また別の場面でルフィがエースを超えていく様な展開を望んでたんか？
それとも
「俺はこの十字架を一生背負っていく。海賊王の血筋は弟に譲る。」とかいう
ヌルい展開でエースを静かに引退させたかったんかい？

何度も言うが、エースは登場した時点で死亡確定キャラだったよ。
ただでさえ脇役と敵役のインフレ化に喰われ気味の主人公が
挫折と、その後の飛躍的成長を遂げるためには必要な存在だった。
主人公はてっぺんを目指しているという設定。にもかかわらず
唐突に「強力な兄貴」なんてのが出てきたら普通は気付くもんだ。

なぜ死んだ？おかしいぞ！と騒いでる連中は、今後の話のなかで
このエースというキャラがルフィとずっと両立していくと本気で思ってたんだろうか？
まぁ、それならそれで「意外な急展開」に読者として翻弄されるのも一興だろうが
お前らときたら、死ぬにいたるまでの経緯すらろくすっぽ理解していない。

いぬまるでも読んでろ。あれ案外面白いから。

>>292
あのＯＰはなぁ・・・
へたに本編の展開を映像化しないで、普通に麦わら一向が冒険してる映像で終始占めればよかったのに
シリアスな映像と歌が全然あってない

飯食いながら寝てたぐらいだし
ふいに起き上がりそうだ

食事中なら・・・

ヌルイ展開よりわけが分かんない展開のほうがダメに決まってんだろｗ
死んだ意味も犠牲の意味も全部なくなってんだぞ？NARUTOでのサスケの池沼化みたいに
読者おいてきぼりが一番ダメ

はっきりいってエースの死についのての文句より
ほかの海賊たちまで巻き込んで長々とここまでやって無駄死にさせて彼らの苦労が水の泡な
ことのほうに文句言われてると思う

http://bbs.2ch2.net/freedom_uploader/img/1169728249/0281.jpg

そうそう
本人は自分の好きで死んでるから別にいいけど
その犠牲になった人たちはどうなるんだってことで叩かれてる

>>437
首どうなってんだｗ

>>435
「わけがわかんない展開」と言うなら、ここへきてエースが死んだ事ではなく
むしろここにくるまでの長い長いエピソードの事を問題にすべき。
（ある意味、>>436の言う通り）
個人的にはレギュラーメンバーは散り散りバラバラになったところから
急につまらなくなったと思ってる。
どうせ犠牲にするならもっとコンパクトな展開で良かった。
しかし、人気も能力に対する評価もやたら成長してしまったキャラだけに
そう簡単に消す訳にもいかないから、それなりの舞台を用意したって事じゃないかと。
ここまで出てきたボス級オール出演ってのは流石にやり過ぎだったと思うけどね。

つーかあんな攻撃で殺せるなら、もっと大将３人とも頑張って海賊殺せって話なんだよ
他の戦闘めちゃくちゃぬるいのにエースだけいきなり死ねから変

>>437

右ページの切れゴマまでいじってるとは芸が細かいな･･･。

>>422
同意
みんなの努力無駄にしたあげく自己満足でさよならってのがな
自分だけが辛いって思い込んでる奴だった印象しか残らんわ
信者や腐にはマンセーされるんだろうな

大将クラスもしくは元帥道ずれとかだったら豪華な死に場所でもカドがたったのに
唯全くかなわず無様にやられただけなのがダメなんでしょ

どうせ生き返るんだろｗｗｗｗｗ

考えてみればサブタイトルでは
５１話「ロロノア・ゾロ海に散る」
９９話「ルフィが死んだ」
の前科もあるんだよなあ……

単純にエースが死んだからという理由で叩いてる奴なんかいないよね
それまでの仲間の努力とか犠牲を全てドブに捨てるも同然の軽率で
情けなくて自分勝手な死に方でしかないから叩かれてるんであって

今回の糞展開を擁護しようとしてる連中は最初から論点がズレてる
わざとなのか信者ゆえの盲目状態なのかは判らんがｗ

>>442
バレスレ歴いつからですか？
知ってる人にレス似てるので…

てかそもそもなんで犬死って言われてるのかが意味がわからんｗ
主人公の命すくったんだぞ？それだけで上出来じゃね？ｗ

主人公が何しに来たのか忘れてる人がいるな。

もう、いっそのことバスターコールで全員あぽん、しちゃえよ

>>444
「道連れ」は「みちづれ」と読む。
それと「カドが立つ」という言葉の意味を辞書で引いとけな。

>>449
その主人公の命が危ういのすらもてめえが立ち止まらず
逃げに徹してればそんな状況は起こらなかった、って話だからな

>>448

昨日からだが？

「今の発言…取り消せ！」とカッコよく啖呵切るのはよくある展開だが、
それで返り討ちに遭うと、こうもダサいものなんだな…　ある意味、新鮮だった

しかも赤犬が言ってたことってだいたい正しいしな
エースはそれに対してやめろ！黙れ！オヤジの悪口言うな！だもんな
まともな反論できずに突っ込んであっさり返り討ちってどんだけ情けないんだよ

なんか死に際自分だけ満足しちゃってるし

赤犬の発言はふつーにひでえと思ったが
エースの譲れない琴線に触れる煽り文句としては正しいよな
赤犬視点からなら死刑囚の逃亡を阻止して、処刑成功させたわけだし

http://www.youtube.com/watch?v=xHLGg-SDndY

>>457
最初はこんなセリフに乗ってくるとは意外って顔してたけど
「釣れた」と思った直後から明らかにエースを逆上させる作戦に切り替えてるよな
赤犬さんセンゴクなんぞよりよっぽど策士じゃねーか　いいキャラだと思う

海賊同士の罵り合いならまだしも、海賊が海軍に中傷されてプッツンて意味不明だよな
万引き犯が本屋の店主に「この犯罪者！」と糾弾されて、「何だとオヤジコラ」と難癖つけてるようなもんだろ

海軍相手に人間扱いして貰いたいんなら、まず海賊と名乗るところから止めろよ

>>449
それもエースのせいだからね、しかもジンベイが片手で止められる攻撃で即死
>>452
はいはい負け犬の遠吠え、エースはゴミクズ犬死クソ展開決定

重要キャラとして登場して、
ほとんど活躍してないような・・・

今後、活躍するだろうとみんなが思ってた
状態のまま、お亡くなりになった・・・

バーティカルリミット思い出した。
遭難した3人助けるために救助隊が6人くらい死ぬ映画。

その映画結局遭難者全滅なん？

>>463
うむ
あとプライベートライアンも思い出す

クリフハンガーも

>>464
何人か死んだと思うけど、主人公の妹は助かったね。
犠牲出してまで助けようとしたけどダメでした、なんて間抜けな話プロが書くわけないじゃんw

火山の映画で救助隊の人が、普通の人助けるためにマグマに足ついて
みるみる溶けていくシーンがトラウマだ
マグマトラウマ今回でまた増えたよ…

>>468

それ見てみたいんだけどw

ボルケーノだな

もしもワンピースの世界に２ちゃんがあったら・・・

名無しの赤犬がちょっと煽っただけで単細胞エースが連日発狂してアク禁

こちらボルケーノ

>>462
戦争に入っていきなりエースの事語り出したからなー。
株を急落させたまま死亡ってまじヒデーわ。

どうせ白髭が覇王色の覇気（笑）の特殊能力とかで自らの命と引き換えに蘇えらせるよ

>>468
「ボルケーノ」だっけ？
あの映画、そこのシーンと火山弾よけるシーンぐらいしか覚えていないな。

あたしは死んだ。スイーツ(笑)

って表現がふさわしい展開少年誌じゃそうそうないわｗ

尾田はエピソードを熱心に練るあまり、肝心のエース・しろひげ自身の気持ちをくむことを忘れたな
キャラが展開にあわせてセリフ言うだけだから一貫性がない
井上雄彦は武蔵が七十人斬りをした後の心情を考えるのに相当苦悩したらしいが
せめてキャラが優先すべき事柄を考えて欲しかった。

「エースがビルから飛び降・・・」

次号待て

まぁ、エースは自分を不死身キャラだと思ってたから突っ込んだんだし、
ルフィはホルモン切れてヘロヘロだったからスキだらけの状態になったんだし、
仕方なくね？

フォローが遅れた周りの連中が悪いw

切れた結果返り討ちにあったこともロギアが通用しなかったことも経験済み
尾田はエースをこんな鳥頭にして何がしたかったのか

来週が怖いわ
信者が必死に言ってるルフィ覚醒で赤犬フルボッコとかいう展開になったら
糞を通り越して産廃レベルの作品になっちまう
まぁジャンプらしいといえばジャンプらしい展開だけどもさ

仮にも3大将は、（今の時点では）まだルフィにやられたらダメだと思うけどね
「海軍ってそんなものなのか？」って評価になる。
今がもうワンピの終盤だというなら話は別だが

それよりエースの死因が…

戦争始まる前はまさかここまで急速に糞な展開になるとは思わなかったわ

白髭→海軍全員を相手
白髭海賊団と傘下の海賊→撤退に全力（戦うにしても実力的に無理）
ジンベイ→実力的に（ｒｙ
ルフィ→論外

赤犬がフルボッコ？考えらんねーｗ

最後の親父無双…しかないだろ、もう。
ホント、エースは糞キャラだったな。

ダメな馬鹿息子を持つと親は振り回されて苦労する

・・・・・・という教訓話を尾田は描きたかったのかもな

追悼会場のはずなのに罵声ばっかってある意味スゴいなｗ
まぁ犬死なんだししょうがないね

お前ら

"神"ガン･フォール

をお忘れか?
ロジャーの友でもあるんだぞ
しかも声が界王 ﾄﾞﾝ!!!

>>481
あの手の連中どうして念仏のように覚醒とか怒りで唐突にパワーアップとか好きなのかな
努力したくなさの現れ？

ジャンゴさんの催眠まだ〜？

今の状況だったら、ブチを復活＆強化したんだからテンションホルモンより使えるのに・・・

マグマと炎がどうたらこうたら言ってるやついるけど
純粋にエネルとルフィのときみたいな能力の相性だと考えればいいじゃん

ルフィ覚醒で赤犬フルボッコをちゃんと描いてくれるならかなり熱いと思う
鳥山さんに交代してくんないかな

枯れた鳥山とかもう漫画無理だろ・・・
しまぶー以下

じゃあ冨樫
てか戦闘描ける人なら誰でもいい

別に冨樫は戦闘描くの上手くねーよ

人それぞれ感性あるし、一概には言えないね
ただどう見ても尾田よりはマシ

>>432
俺は、絶対に死ぬ死ぬ詐欺だと確信してるから叩いてるんだが

ゴムだから電気を通さない、ってのはまあお約束だから突っ込むに当たらないけど
マグマだから火を焼き尽くす、ってのはさっぱりイメージわかないわ。
もっとこう火をやっつけられそうな説得力ある能力を考えろよ。

たとえば青雉が冷気で倒すのならまだマシだよ。
ストーリー上つまらんのは変わらないにしても。

>>497
俺もエースがこのまま死んで終わりとか無いと思う。
なんらかの復活があると思う

エースに送る鎮魂歌♪

でも復活させたら輪をかけて非難浴びそうだよな
あのまま犬死させとく方がまだマシだった…ってことになりそうｗ

大体覚醒って何に目覚めさせる気だw
もう覇気使いこなしたらそれでいいじゃないか
もっとも激情によって身についた覇気が今更そんなことで使いこなせるとも思えないけど

殺意の波動に目覚めたりして

死んだよ
ワンピは死なないっていわれてたから
どうだ驚いたろって尾田も悦に入ってることだろう

復活とか冗談じゃねーよ
ガキ向けの漫画でそういうこと平気でやるったら
死んでも生き返るとかいうアホがますます増えるだろうが

火とマグマどっちが強いかじゃなくて赤犬の覇気がエースの能力を打ち消しただけでしょ。

最後は戦艦ヤマトみたいに人類のためクルー全員に死んで欲しい
アニメのテーマ曲聞くたびホロホロ泣くと思うね俺

おいｗｗｗｗｗエースｗｗｗ死んだぞｗｗっｗ
誰も死なない漫画じゃなかったのか？あ？あぁあ？

これでまだ物語中盤らしいんだろ？エースと白ひげ殺して大丈夫かねぇ・・・

『仲間』と『敵』は死なない漫画だから
仲間でもなく敵でもない中途半端な立ち位置のエースは死ぬんだよ

　 　 　 　 　 　 i　　.'､,r i ,..　v.,l　._,,..．
　　　　　.,,,,,_、 'ウ- !　　 　 .´　　 ｀ﾞ´ ,./
　　　　　 .ヽ 　｀ﾞ"　　 _.. -‐''ﾆ―　、　 ﾞﾞ''ッ
　　　　　／.ヽ　　 .,／　 : ,｀./ ._./ 　 ＼ .ﾞ ｌii ＼
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　　./　 .∠,,、　.!　　　/ 　 .,,-'"　 : ｀''-　゛.ﾞ !.!　　　 .ヽ
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　　!　　 ./ 　　 ヽ .ヽ ﾞl、 .,.ゝ ......　-'彡'"　　 ./lﾞ ヽ
　 .|　　 .!　　　　 ヽ　ヽ＼..｀''―ｰ'''"　　　　,,ﾉ./ 　 ﾞ!、
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　　ヽ,,,, |　　　　　　!　　　 .｀'ｰ､,ﾞ;;ﾆﾆﾆﾞ‐'″　　　　　 ｌ,
　　　　 ."　　　　　 `　

弟よりつええ兄などいねェ！

>>512
ケンシロウ乙

>>497

だったら来週出てきて同じ事を言え。それができたら誉めてやるよw

>>489
それはジャンプ漫画のお約束的な展開だからずっとジャンプ漫画読んできた読者は
期待するんじゃないかね。
ただ一回ルフィ覇気目覚めてる描写あるしもっかいやるのはちょっと・・・嫌だ。

「誰も死なない漫画」という事にこだわってる奴がいる様だが
回想シーンでは割と重要な役どころが頻繁に死んでるよな？
その辺はおまいらの中に明確な線引きでもある訳か？
過去の出来事と現在進行中の出来事では「人死に」の重さも違うと。
最近のガキんちょの中は、人は死んでも生き返る方法があると
マジで信じてる奴が少なからずいるという話を、あるドキュメンタリーで見たが
それが本当だとしたら本件に対する反応と似たところがあるね。

漫画なのに絶対死んだとか復活はあり得ないとか断定してる人の方がどっちかっていうと不思議
なんのひねりも無く生き返ったら萎えるけど、萎えない復活のさせ方なら文句ないし、
死んでても、今の無駄死にっぷりを払拭してくれる展開になるといいなーとか
この後どうなるんだろー？って普通にｗｋｔｋだけどなぁ

漫画やゲームの影響で生き返る方法があるとマジで信じちゃうガキと
その手の根拠あやふやなドキュメンタリーをそのまま真に受ける奴に
それほど大きな隔たりはないように感じるｗ

ペルみたいに死んでるだろうけど実は生きてたとかならまだしも
完全に死んだ演出しちゃってるから…
尾田インタビューで生き返る展開は嫌いとかいってたんでしょ

>>517
ペルという前科がある

>>518
言えてる

>>520
ペルは別に生きてても今後のストーリーに対して影響ないじゃん

>>516
子供の頃は信じてても大人になるにつれて分かってくし問題ない。
エース死んで騒いでるのはエースオタと腐女子だろ。
好きなキャラ殺されて騒いでんのはどっちかっていうと漫画にハマりすぎてるいい年したオタク
に多い気がするが。
ワンピの読者の平均年齢で２０〜３０だろ。

>>520
ペル生きてたじゃんｗ
脈略なさ過ぎて笑っちゃったよｗｗｗ
エースのが主要キャラだし復活させるならそれなりの復活のさせ方すると思うんだよね
マルコの血を吸わせるだの親父が心臓マッサージするだのは絶対無いと思う
インタビューは知らないけど、面白い展開なら復活しても死んでもどっちでもいいわ

マジで馬鹿が多いな。
エースがロジャーを恨んだまま死ぬとか
ワンピ１巻から読み直せよ


海賊王ありきの漫画でしかもロジャーがガープに
頼んで子供を守ってくれって描写もあるだろ。

この先にエース関連の何かがあるとか思わないのか？

>>525
思う思う。
だから絶対死んだって言い切ってる人のがどっちかというと不思議

“ポートガス・Ｄ・エース”としての命。“ゴール・Ｄ・エース”としての命。
エースには二つの命が与えられていた的な展開で納得の行くシナリオ誰か。

>492
>ルフィ覚醒で赤犬フルボッコをちゃんと描いてくれるならかなり熱いと思う

んなこたーない
今回尾田がやりたかったことは2つ
・実の能力には相性と上下関係があることを示す
・物語最終盤のための燃料　

黒ヒゲ「おまえも兄も無駄死にだ。ゼハハハハー」
ルフィ「クリリンのことかー！」

↑こんな感じ？

白ひげ「綺麗な顔…してるだろ？」

>>525
ワンピで死の瞬間を初めてリアルに書いてるのに
あれでも生きてると思ってるお前もバカだな

マグマが火よりも上ってのが絶対的に受け容れられない

あれだろ「俺がルールだ」ってことの再確認を強いられたってだけだよな

アニメばかり見てるお前らにはわからないかもしれないが世の中大事なのは「教養と知識」だぞ。
俺はアニメを一切やめて「本」を読むことにした。本を読むようになってからすごく教養が付いたし自分に自身がついた。悪いけどこの三年で300冊は読んでるぞ。
俺は高卒で仕事は窓拭きだが、一流大卒並の知識量はある。資格も4個持ってるしな。今は漢検とるために夜も寝ないで猛勉教中だ。
お前らがアニメで無駄な時間過ごししてる間「やる人間はやってる」って事忘れるな。この教養の差はあとで恐いくらいの差になるぞ。


では

エースが火だったらまきを焼べれば、また生き返るじゃないかな

>>530
’ポートガス・D・エース死す’で
ゴール・D・エースで出てくる伏線がわからないとかマジで脳腐ってんの？

>>532
お前だれだよｗ
こんなとこ来ないで勉強でもしてろカスｗｗｗ

>>532
2ちゃん見てる時点でwwwww

×自身がついた
○自信がついた

×時間過ごししてる間
○時間過ごしている間

本を読むのはいいが自分で書いた文章の推敲くらいしような
てか、これどこかのコピペか？すげー笑えるんだけど

>>532
まどふきって時点でただの負け犬にしかみえない

復活するパターンはここまで鮮明に描かれない。

これで実は生きてた（ペル、イガラムetc）はありえないし、
復活があるかどうかだけど、ワンピの世界観だとないと思う。
ロジャーを恨んだまま死ぬのがありえないってのも、ルフィが海に向かって
空に浮かぶエースに報告したらいいだけの話じゃないか？

>>532
自分と自分自身の差って何だ？

コピペにマジレスとかｗ

------------------
ここまでがコピペでいいの？

ルフィが海に向かって
空に浮かぶエースに報告したらいいだけの話じゃないか？
ルフィが海に向かって
空に浮かぶエースに報告したらいいだけの話じゃないか？
ルフィが海に向かって
空に浮かぶエースに報告したらいいだけの話じゃないか？






ええええええええええええええええええええええーーーーーーーーーーーっ

>>531
マグマ、火じゃなくても、悪魔の実に完全上位はない雰囲気だったのになあ。
相性の良しあしはあっても。

>>532
なにオマエｗｗｗ

>>539
いわんとすることはわかるが空なのか海なのかww

当たり前だろ

結局エースの強さって最後まででなかったな…

会社のDQNとエースが本当に死んだのか賭けてきた
俺は名前変わって復活すると言ったらアイツは
絶対それは無い、の一点張り

焼肉食べ放題は俺のものだな

DQN＼(^o^)／オワタ

>>548
ご愁傷様ｗ
焼き肉だから金額的にはたいしたことないよ
ドンマイ

>>547
そこだよな、アラバスタで雑魚海賊蹴散らしただけだよな。
VSジンベイ　　引き分け
VS黒ひげ　　　負け
VS赤犬　　　　　負け

これで退場はちょっと気の毒だな

エースはどうみても死んだろ
タイトルからみてもビブルカードが燃え尽きたことを考えても

つまりインペル入ってからこの約1年半エースを追いかけてきたわけだけど、そのすべてが無駄になったわけだ
死んじゃうんなら最初から黒ひげに殺されときゃよかったじゃん
すんなり処刑されときゃよかったじゃん
ていうかロジャーの息子とかそんな設定いらなかったじゃん

全てが無意味になった
尾田の糞さが露呈された

良い様に尾田に遊ばれてｗ

エースの処刑ってそんなに大事か？
ロジャーの親族なら他にもいるし
息子と言っても直々に育てられたわけでもないし

溶岩で火が焼けるとか、
設定段階で話になっていない。
火で溶岩が蒸発するのなら判るがな。

エースが死んだ死んだ騒いでるやつって
ワンピースの読みこみがまだまだって感じだな。

鬼才尾田栄一郎の演出の仕方がまだわかってない
今回の話はこれから始まる壮大なエースの物語の序章
どういう展開にするかはわからないけど
これだけは言える。エースは死なない。
根拠？ワンピースを愛して愛してやまない俺の直感がそう言ってる。

イワちゃん　　奇跡の人でしょ？？何とかしてよ〜。。

おーい

死んでようが死んでまいが復活しようがしまいが正直どっちでもえーわ
死ぬ（と現時点では思える)までの過程が糞杉でどうにもならんレベル

おいパンチがなんで体貫通するんだよ

>>556
今までエースってポジションの割にチョイ役だし、殺すのには適任な気がする。

読み返して余りに活躍してるキャラだと本気で鬱になるし。

別に死んだっていう人も死ぬことを期待してたわけじゃなく、

今回の描写でしぶしぶ認めてるんだと思うけどな。

織田は冨樫に感化されたかな
これから仲間バンバン殺しそうな気がする

ともかく、エース無双が見たりないんだよね。
ただこの先復活しても、赤犬の「完全に上下関係にある！！！」
が読者の頭の中には響いてて、戦闘面では萎えそう。

エースのポジションが扱いにくいのは確か

>>552
全てが無駄になったからこそ、やりきれなさがでんだろ。
普通に、良い展開考えたと思うわ、伊達にジャンプの看板背負ってねー作者と思ったわ。

>>558
まあね。個人的には
・無駄にデカくなるセンゴク
・カギをピンポイントで狙う黄猿
・不死鳥になれば全部傷治るなら手を切って脱出すればいいマルコ
はスリルとハッピーエンドのためのご都合主義かなと納得してたけど、
こうゆう展開になるとなんかな・・・

ヒント：ブルック

人が死んで魂になる、黄泉の国へ行ってからブルックの体に魂が入ったんだよな
けどシンドリーちゃんって死体に影を入れた訳でシンドリーちゃんの元の意思はないはずなのに
最後、笑って戻ったよな。

ボンちゃんって死んでないの？　

死んでない

イワンコフがエースの寿命を50年無くしてエースを復活させるよｗ

>>570
５０年寿命が減ったエースは
生き返ったとたんに死亡
チーン

>>571付け足し
白ひげ海賊団「イワンコフのやろう！エースをやりやがったーーーー！！！」
イワンコフ「そのとうり！んぬうぃーんく！」
雑魚１名「ぐは！」
白ひげ海賊団「イワンコフと全面戦争だぁぁ！」
海軍放置でイワンコフ対白ひげ海賊団
みんなはどっちが勝つと思う？

>572
海軍

エース死んじゃ嫌だお(TωT)
さてこれからどうなるのかなー
とりあえずエースが生存展開だと、黒ひげにリベンジする役目がうまくルフィにシフトできないから、このままかもな
しかし、三大将で真っ先に死亡フラグ立てたのはこれで赤犬に決まったなｗｗｗ
今までは黄猿が嫌われてたのに

オジキ人気あるだろ

まぁ正直「あっそうなんだ」って感じではある。
死のうが復活しようがどっちでもいいわｗ

エース殺したら読者の少年少女がどんだけ悲しむかｗ
ないない

自分がゴールDエースという名であることを自覚したため、ビブルが消えたという演出だろ
内臓やられたぐらいで死ぬなら、ルフィは毒くらった時に死んでもおかしくないし
ウソップが仲間に戻ったことや、ペルが生きていることと矛盾することになる
今回の戦争は、エースのアイデンティティ確立の話で、エースが死んだら身もフタもない

ゴールDエースと名乗るには、その背景を知らないとダメだし、ロジャーへの気持ちが変わらないと無理じゃね
ろくでもないもう一方の血みたいな言われ方してるわけで。

もっと最初の頃からエースの存在を匂わせておいて、回想なんかを入れておけばよかったな。
あまり感情移入できないから、死んでもそんなショックじゃない。

>>554
親族はすでの殺されてるだろ？
エースが本来生まれる時期にロジャーの子かもしれないと疑われた妊婦も殺されてるくらいなんだから。

.
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売れ行き考えたら死なないだろうな、背中のマークといい、弟より先に死なない約束守るとか
ロジャー・Ｄ・エースとか、ベルも銅像崩れる演出したのに生きてるとか考えると死なないだろ。
ローソン行ってみろ、まぁエースグッズたんまりｗｗｗｗ
エース厨より企業の方が怖そうだぜｗｗ

商品展開のため現代に登場するキャラは殺しません！
見込みのない過去編のキャラは殺します！

こうもあっさり死んじゃうと周りの犠牲や献身があまりにも報われないね
特にルージュとボンちゃんが可哀想すぎる

エースの死はもったいないなあ…

エースの手って焼けどしたけどさ火拳って自分の手を巨大化させてんのかね
それだと飛ばせる理由がわからんし、火の状態でマグマの拳止めてる訳だから実体化してルフィ守った意味がわからないんだが

どんな殺し方しても不満は出るだろうし作者が考えたストーリーだからしかたないんだけどさ
死にたくないのに悔いがないとか頭おかしい事言い過ぎなんだよな、作者が言わせたい台詞思いついて無理やりストーリーを持っていくからDQNにみえてくる
流れ無視で言わせたい台詞を出すとか読み物としては一番やっちゃいけない事だと思うんだよね、そういう意味で糞展開だと思うわ

>>587
お前ごときが
何偉そうな事言っとるか！

ニートＶＳＤＱＮ　原因・ただの漫画

確かに ボンちゃん虚し

エースに実は隠し子がいて、、新世界のどっかにいて〜。
実は

血はたえていなかったって。。展開ないかな　　Ｗ？？

実は、実はってなるなら伏線入れておいて貰わないとな。

ＬＵＦＦＹの海賊王になりたい動機って曖昧だったから、
今回のＡＣＥの死によって、新世界へ突き進み最後の島『ラフテル』へ向かう
確固たる礎を築くこととなるのではないかと思う。

血は違うが、ロジャ→ＡＣＥの思いは着実にＬＵＦＦＹへと
意思を受け継いだぜ☆

ああ。。でもＡＣＥの死はとても悲しい。

しかし、いつになく構成がグラグラなのは、映画対応で疲れたからか・・、
助かる→安い挑発→マグマに火は弱い→やられる→かばう→死ぬ
のそれぞれに（理屈が合う合わないにかかわらず）
誌面構成含めて説得力がないから、これで死んでも感動しきれない。
残念なキャラで終わっちゃったなぁ

確かな筋の情報で逃げたことになってたクジラの仲間が
実は間違いでした、全滅してましたということになった時
ああ何でもありなんだなと思った。

作者がどういうつもりか知らないが、ここから生き返ったって不思議はないな。
所詮マンガだよ。

追悼すれ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1265843214/l50

　　＿＿＿わんわんお!
　 |MARINE|_
　 (Ｕ^ω^)
Ｃ／　赤 |
　し-し-Ｊ

ボンちゃんは生きてる。そんな気がする。

ん死んだの？

治癒系に優れた能力者だっているんだから死なないだろ
ワンピキャラ死んだ試しがねえよ
ホルモン注入で完全復活だろ（笑）

しかしなぜ火の能力がマグマより劣ってるんだ？
マグマは温度上限があるが単純な火は青天井だろ？
やりあったら普通に消滅するのはマグマのはずなんだけどな。

きっと火は数百度扱いまでなんじゃないの
もっと上に行くとプラズマ扱いにでもなるんでないの

まあ今更ワンピースの設定（笑）に突っ込むなんて野暮なこたぁ

雷の天敵がゴムって言い張る漫画に何言っても無駄

こう考えたらなっとくいくかな

火は温度だけ

マグマは火＋岩石ダメージ

火を焼き尽くすマグマなんてイミフな解説でしまつされちゃった
エース・・・・悲し過ぎる

自然系だって死ぬってのを見せる為の人柱にされた・・・ご冥福を

温度とか岩とかじゃなくてより火がやけるというのがピンとこないな。
まあ「絶対零度で作った氷を砕くには絶対零度が必要」というわけのわからん理屈もあったし。

バチバチの実のプラズマ人間とか出て来て赤犬やエース涙目になるんじゃね

>>602
火の温度に上限は無いんだよﾊﾞｶ。バスター度っで言ってただろ

火もプラズマの現象の一個なんだよ

結論から言うと尾田がｱﾎすぐるだけ・・・

近くの仲間に迷惑かけない程度の温度までしか実際上げられないだろうけど
そういう意味では質量のあるマグマに劣ってるか
まあこの漫画でそんなことは考慮されていないだろうがw

死体は連れて帰るんだよな
どう撤退してどこへ埋葬するんだろーねー

>>608

ゴムで雷を無効化した時点で判ってただろ＞尾田がｱﾎすぐる

エースの火もエネルのVみたいに〜度で表してくれれば良かったのに
400度火拳！とか
最大熱量800度！炎帝！！とかな

やっすい挑発に乗って自滅した時点でとんでもなく大迷惑なんですがｗ

火にダメージを与えるのは火だけ
つまり火と火でロギア能力を無効か
そのうえで岩石でダメージを与えるってこと
簡単な理屈だよ

>>612
ボロが出るだろ
何て酷いヤツだ

>>614を公式で書くと

＜通常＞
エースのＨＰ＝エースのＨＰ＋火−敵からの攻撃ダメージ
※火＝無限のダメージ吸収

＜対赤犬＞
エースのＨＰ＝エースのＨＰ＋火−マグマ攻撃
↓（マグマ攻撃＝火＋岩石ダメージ）
エースのＨＰ＝エースのＨＰ＋火−（火＋岩石ダメージ）
↓（火と火が相殺）
エースのＨＰ＝エースのＨＰ−岩石ダメージ

岩石のダメージなら内臓焼かれて死ぬって変やで
どう見ても熱量負けだが…

>>587
エース自身の命題は「自分は生まれてきてよかったのか？」だから、
悔いはあるけど、その問の答えが出たから「悔いは（ないこともないし、生きられるのなら生きたいだろうけど）ない」
といって笑って死んでいけたんだろう。
他の人間の犠牲や努力を無駄にしやがってという意見はわかるが、彼らの行動によって、
エースの心は真の意味で救われたんだから、無駄じゃないと思うがな・・・。

エースが白ひげをけなされるとキレてしまうのは、子供の頃からのトラウマなんだろうと思う。
エースは自分に酷い運命を背負わせたロジャーを憎んでる反面、誰かに肯定してもらいたくて仕方ないと思うんだよね。
誰だって自分の親は誇りたいものなんでさ。ましてやエースの場合は父親と自分の命題が密接にかかわってるわけだし。
だからこそ、人から愛される「オヤジ」の白ひげはエースにとって絶対不可侵の存在であったんだろう。

恩人であるとか尊敬しているとか他の要素もあるし、どーしても我慢できなかったんだろう。
そういうこと考えると俺はエースは大人ではなかったと思うけど、DQNだとは思わんね。

白ひげやルフィや仲間に愛されてることが最後に確認できたんだからエースは死んでもおｋ

内臓焼かれるっていうか
岩石が胸を貫いたときに内臓破裂して
破裂した内臓を火が焼いたって感じ

てかエースってスモーカーと互角程度でしょ？そりゃ赤犬に負けて当然
だと思うよ。

互角っていうか
相性の問題だって理解してる？

相性がなかったらルフィはエネルになんか勝てんよ

火をつけてやれば再生するんじゃないの

全身火になったら岩石のダメージとか普通ないけどな
ワンピース理論でなんで上なのか知らないけど

スモーカーの方が相性的に有利って事？それは無いと思うけど。

>>626
こんな馬鹿な奴初めて見た････
しっかり漫画を読めよ
相性としてエースとスモーカーは互角
相性最悪なのがエースと赤犬ってことだチンカス

いや、逆に考えるんだ
尾田は他人の言うことを聞かず自分の信念を貫くとこういう結末もありますよ、ということを示したかったんじゃないか

>>627
じゃあ結局エースとスモーカーは互角でいいじゃんｗ

>>627
>>627
>>627

エースが食ったのはメラメラの実ではなくロギア系最上位とされる
伝説のサンサンの実（太陽の能力）だった・・・・・・
本来の能力に覚醒したエース、次代の王にふさわしい圧倒的な能力が
復活した映像電伝虫により全世界に配信される。

純粋に漫画を楽しめないかわいそうなやつが多いなここ。

楽しめる漫画に作らない作者が悪いに決まってんだろ

>>627
相性でいうならエースと赤犬は似たような能力だから互角だろ
エースが負けたのは能力が上下関係にあったからで要するに単純なパワー負け
人をアホ扱いする前に相性の意味ぐらい調べろよ

こんだけ楽しんでる奴が矛盾したこと言うな

本当につまらない漫画なら何でスレに書き込む
それはお前が少なからず興味があり、注目している漫画だからじゃないのか
エンターテイメントとして純粋に面白いって言えよ

つまらんつまらんだの野次飛ばしてる奴は心が汚いぞ
関係ないけど少年誌の漫画でこれだけ大人にも読まれてる漫画って珍しいよな

つまらんつまらん思いながら苦痛に耐えながら毎週読み
こんな場末の一登場人物の追悼スレにも書き込むスピリッツは見習いたい

>>634
知ったかぶりほど恥ずかしいものはないぞ
お前も馬鹿なんだよな？

>>637
え、何で？

相性（笑）

ルフィのミスの為にエースが…的な展開がなあ。

ワンピースはもう10年くらい読んでないけど最近の展開が知りたいから
先週と今週のzipがほしいなあと思いました。
エースが死んだとか死んでないとかスレ読んでるだけじゃ全然わかんない。

相手は上位互換なのに軽い挑発に乗って突っ込んでったエースってバカだよな。
まともな判断ができる奴じゃなかった。

相性的に有利で勝てそうだから攻めた…とかならまだ分かるのに。

ルフィは何のミスしたんだよ
むしろルフィのおかげで助かったのに
挑発のったエースのせい

>>552
お前の理屈ならこんな展開でもよかったんじゃ？


ルフィの元に一通の手紙が届きますた。

「貴殿の兄エース死す」

→次の展開へ。

>>559
DBのインスパイアだろ
ゴクウがピッコロ大魔王倒した時がそうだったろ

油を注いでみてはどうだろう？

>>632
池沼みたいになーんも考えないでバカみたいに読むことが、純粋に作品を楽しむことなのか？

>>644
ごめん、そっちのほうが楽しそう

つーか、リトルオーズとかも、間違いなく死ぬだろうな

>>638
よく自分の文章と漫画読んでみろ
それで分からないならどうしようもないぜ

>>610
死体はモリアに奪われ、ゾンビと化す

エース、お前は無駄死に以上に
お前自身の存在が、かなりの人に迷惑をだな…。

>>650
＞相性としてエースとスモーカーは互角
　相性最悪なのがエースと赤犬ってことだチンカス

相性ってのは漫画とかでいうと、火が水に弱いとかいう有利不利の関係のこと
なら同じ熱量タイプの赤犬とエースは強弱はあれど相性で有利不利なわけではない
で、エースとスモーカーは互角っていってるけど
それは相性で互角なんじゃなくて実力が互角なだけ

といってるだけなんだがどこが知ったかぶりなんでしょう

譲れないもののために勝てない相手に立ち向かう精神は悪くない
しかし二回目で周囲に被害及ぼしてこれはない
偉大な親父の直接的な死因まで自分のせいなのに…
そういう意味では今死ぬのは漫画的に無い気がするから追悼気分にはなれない
が、学習しないで家族苦しめ釣られて死ぬ死ぬ詐欺になるぐらいなら今死ぬ方がいいのかも
どっちにしろ中途半端な結果だ

白髭はエースに先立たれ悔いたまま死ぬ。
親不孝な奴よのう・・・。

ここからもっともらしい演出でどう話を続けても白ける
死亡シーンでさえ読者おいてけぼりなのに

インペル編もボンちゃんの犠牲も、白ひげ海賊団とその傘下達の犠牲も全て無駄になっちゃったね…

今回のエースの犬死を擁護してる信者って
一生懸命やっても報われないこともある、それが戦争、そういう無情感をうまく演出
できている云々などと苦し過ぎる理屈をこねてるけどさー、

制止を振り切って黒ひげ追った独善的な奴を救出するのに多くの犠牲が出たのに
「親父を馬鹿にされた」それだけの理由で性懲りも無くまた直情的に行動した結果、
無様に返り討ち喰らって仲間の努力と犠牲、親父の意思と覚悟を全て無駄にした、
そういう情けなくて自業自得としか言いようがない死に方だから叩かれてるってこと
ちゃんと理解できてんのかな？

努力の結果が報われないこともあるのは当たり前だし、エースが死ぬこと自体は
別にアリだと思うんだが、それが安い挑発に乗った結果の犬死だから糞なんだよ
こんな糞展開なら、普通にあと少しのところで処刑阻止に失敗･･･の方が海軍側
の株を不要に落とすこともなく遥かにマシだったと思う

安い挑発って言うけど、親を馬鹿にされたら我慢できないのは当然だろ

誰のせいで馬鹿にされてるんだw

赤犬とエースはエースにとって相性最悪だろ？

「あいつは親父の顔に泥を塗ったッ！！」

やかましわｗ　おめーが一番泥塗ってるつーのｗｗｗ

上下関係なんだろ？相性じゃなくて単純な力負けだろ。
たとえば俺がパッキャオに勝てないのを「相性が悪い」とは言わない。

まとめ
エース「俺の部下である黒ひげが仲間を殺したんだァ！
　　　　　隊長の俺が責任を持ってぶっ殺す！」
周り「やめろ！」「黒ひげは追わなくていい！」「早まるな！」
エース「黙れ黙れ、俺が責任を取って黒ひげを倒すんだー！」

エース「ゆくぞ！黒ひげー！」
黒ひげ「ヤミヤミフルパワー全快！！」
エース「ぐぎゃー、やられたー！」

白ひげ「エースを助けにいくぞー！」周り「おー！」
周り「うぎゃー」「痛ぇ！」「死ぬー！」
ﾄﾞｯｶﾝﾊﾞｯｷﾝ
エース「皆……すまん！！でもうれしい、死にたくなくなっちゃった」

ルフィ「やった！！ついにエースを助け出したぞ！！」
周り「ばんざーい！ばんざーい！」
赤犬「お前の父ちゃんバーカ」
エース「んだとコラァ、もっぺん言ってみろ焼き殺すぞ！！」
赤犬「はいはい、メガトンパンチ！」
エース「ぐぎゃああああああああ！！」

ポートガス・D・エース死す


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今革命軍や四皇に攻め込まれたら海軍終わるな
今までなぜ革命軍が攻めてこないか不思議だったが海軍の主戦力はほぼ全員無事なんだな
いくらドラゴンでも大将三人相手は厳しいだろうしそのほかにもセンゴクガープっているからな

散々引っ張ってこんな笑っちゃうようなオチってどうよ

俺が引っかかるのはエースの最後の笑いは自己満足なだけで、
愛されてることを確認できたからって、
愛されてる人たちに囲まれて、自分が死んだら、
白ひげやルフィ含めてみんなが悲しむし、赤犬の挑発に乗って
自分が死んだら、さらに白ひげが戦争の敗者になってしまうってことに気づいてなかったのか？
ってとこだな。

生きて奪還できてれば、白ひげは死んでも目的は達成できた男になったのに。

話の流れより目先の展開
それがワンピクオリティ

>>659
切れるのはいいけど状況考えろ、って話だ

エースは死にました
つーか、最初から死ぬなら
別に助けに行く必要なくね？ｗ

あさあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

アニメでは今ボンちゃんが必死に頑張ってるとこなんだけど………

エースと白髭海賊団＋配下達は勝手に自滅しに来たみたいなもんだよな
尾田が「白髭が何故世界最強と呼ばれてるか戦争編でわかる」と言ってたらしいが分かった奴いるか？
確かに打たれ強くはあったがな………
命にかえても生かしたかった息子は自分の名誉を守ろうとして返り討ち
知り合いの故人がモデルのキャラをこの扱いって尾田の頭はどうなってるんだ

エース
「何泣いてんだよ！！人を勝手に殺すなバカ！！
約束だ！おれは絶対に死なねェ！！
お前みたいな弱虫の弟を残して死ねるか！」


最期の回想には絶対意味があります。

<<658 お前絶対嫌われ者だろ。むきになってて痛すぎる。キモ

>>647

「馬鹿の考え休むに似たり」

お前もそのうちガッコで習うだろう。

下記の流れみるとエースってヤムチャ以下のキャラってことがよくわかる（笑）
やっぱ周りの空気読めないキャラは退場（死んで）したほうがええ。

　エアリス殺しましょう、ティファ生かしましょう。
　エース殺しましょう、ルフィ生かしましょう。　　　みたいな（笑）

まとめ
エース「俺の部下である黒ひげが仲間を殺したんだァ！
　　　　　隊長の俺が責任を持ってぶっ殺す！」
周り「やめろ！」「黒ひげは追わなくていい！」「早まるな！」
エース「黙れ黙れ、俺が責任を取って黒ひげを倒すんだー！」

エース「ゆくぞ！黒ひげー！」
黒ひげ「ヤミヤミフルパワー全快！！」
エース「ぐぎゃー、やられたー！」

白ひげ「エースを助けにいくぞー！」周り「おー！」
周り「うぎゃー」「痛ぇ！」「死ぬー！」
ﾄﾞｯｶﾝﾊﾞｯｷﾝ
エース「皆……すまん！！でもうれしい、死にたくなくなっちゃった」

ルフィ「やった！！ついにエースを助け出したぞ！！」
周り「ばんざーい！ばんざーい！」
赤犬「お前の父ちゃんバーカ」
エース「んだとコラァ、もっぺん言ってみろ焼き殺すぞ！！」
赤犬「はいはい、メガトンパンチ！」
エース「ぐぎゃああああああああ！！」
エース「愛してくれてありがとう（遺言）」　←追加

ポートガス・D・エース死す

　───アタシの名前はエース。心に傷を負った海賊。モテカワスリムでロギア体質の愛されボーイ♪
アタシがつるんでる友達は七武海のジンベエ、世界最強の男（笑）白ひげ
訳あって白ひげを刺しちゃったスクアード。
　友達がいてもやっぱり海賊はタイクツ。今日もジンベエとちょっとしたことで口喧嘩になった。
海賊同士だとこんなこともあるからストレスが溜まるよね☆そんな時アタシは一人で黒ひげに突撃することにしている。
サッチの敵討ちってやつ？部下の落とし前とも言うかな！
　｢大炎戒 炎帝｣・・。そんなことをつぶやきながら黒ひげに軽くあしらわれる。
｢エ〜スぅ〜今助けるぞ〜！｣どいつもこいつも同じようなセリフしか言わない。
白ひげ海賊団の男はカッコイイけどなんか薄っぺらくてキライだ。もっと等身大のアタシを見て欲しい。
　｢とんだ腰ぬけの集まりじゃのう｣・・・またか、とセレブなアタシは思った。シカトするつもりだったけど、
チラっと海軍の男の顔を見た。
「・・！！」
　・・・チガウ・・・今までの男とはなにかが決定的に違う。スピリチュアルな感覚がアタシのカラダを
駆け巡った・・。「・・（カッコイイ・・！！・・これって運命・・？）」
男は赤犬だった。逆切れして突撃した。「お前にオヤジの偉大さの何がわかる！」返り討ちにされた。
「ガッシ！ボカッ！」アタシは死んだ。海賊の高み（笑）

>>97
赤犬：おまえも内蔵を焼かれて泣きながらみじめに死んだあの男の後を追いたいのか？（ﾆﾔﾆﾔ）

ルフィ：エースのことかああああああああああああああああああ


何年先になるかわからんけれど、因縁の仇討ち対決はあるんじゃないか？
覇気設定のおかげでゴムでも何でも殴れることになったしなｗｗ

一番の無駄行為はルフィと犬の間に割り込んだことだろ

別にエースが盾にならんでも
マグマで殴られたくらいでルフィ死ぬわけねーじゃん

エースを隠すため腹に長く入れ過ぎて死んじゃった、ママンの死すらも無駄にしちゃったね…

>>674
もう弱虫じゃなくなったから死んだって風にも受け取れる
辛すぎるけど

>>673
船同士で海戦すれば強い、ってことは分かった
グラグラで大津波起こせば大抵の敵は海に沈んでくれるだろう
というわけで艦隊戦なら世界最強説を押す

黒ひげがなんとかしてくれるよ

挑発にのってじゃなくて違う理由でルフィー絶体絶命！！ってとこで身代わりになって死んで欲しかった

エースはクマみたいになります

>>678
このコピペとシャンクスの安いもんだ〜のAAだけは何度見ても笑ってしまうｗｗｗ

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このゲームにエース出てくる件ｗｗｗしかも激つえぇｗ

>>683
海賊漫画なのに陸上での肉弾戦メインのこの漫画では意味のない最強設定だw

通常以上にダメージを引き込む黒髭が、生きているという事は、
やはり炎帝はでかいだけの、火の玉だったんだな。
テニスボールが燃えてる程度の温度か？　見た目のインパクトだけのだめ炎設定…

エース＝ヤムチャ

ボンちゃんは無駄死にじゃない
多くの人を脱獄させたって意味で無駄じゃない

まあグロさからいったらヤムチャの死の方が上だったわな

エース「ルフィ… 優しさを失わないでくれ。弱い者をいたわり、互いに助け合い、
　　　　どの立場の人達とも友達になろうとする気持ちを失わないでくれ。
　　　　例えその気持ちが何百回裏切られようと。それが俺の最後の願いだ」

>>694
月へ帰れ。

>>658
オタク野郎がいつまでもグダグダ御託を並べてんなよ。
お前みたいな評論家気取りも、お前が言ってる「信者」と本質的には同類。
好き嫌いは逆でも頭の硬さの絶対値は全く同じなんだって事に気付けｗ

最初から直情的な人物として描かれてたキャラが敵の奸計に嵌って捕まったり
仲間の名誉のために命を落としたりするのがそんなに気に入らんか？
最終的に安い挑発に乗った事や、長い時間と多くの犠牲が水泡に帰した事も
すべてひっくるめて、お前みたいな「潜在信者」をドン底に突き落とすための伏線だ。
見事、大成功じゃねえかw
どうしても受け入れられないなら金輪際この漫画を読むのをやめりゃいい。
素直に楽しんでる連中を「糞信者」と攻撃する前に、お前こそ素直にこう言ったらどうよ？
「ボクのお気に入りだったエースを死なせるならもっとカッコイイ場面を用意してくれ」となｗ

野猿解散で自殺した女子高生がいるくらいなのに、自殺する人いるんじゃね？？
死んじゃったら。

>>696
文句言うなら読むのやめれッ(涙目)

まで読んだ

エースが死んだのは悲しいけど
今後のブチ切れルフィVSサカズキの宿敵決戦が楽しみになってきましたよ。
尾田先生楽しみにしています!

インタビューでこんなこと言ってたのにエースを殺すとか有り得ないだろ
どうせ戦争編終了後にまた出てくる

−「ワンピース」は、仲間が死なないこと、敵を殺さないことも特徴的です。
言い換えれば、「人は生き返らない」。他のマンガの様に「人は生き返る」世界観を採用しなかった理由はなんですか？

「だって不自然じゃないですか、人が生き返るのは（笑）。
僕は、こてこてのファンタジーは好きじゃないんですよ。
だから話の中で細かくいろんな事に理屈をつけたいんですけど、死んだ人が生き返るぐらいだったら、最初から死ななきゃいい。
死ぬような目にあっても、うちのキャラクターは死なないんです。」

−昨今、「泣ける」といわれている作品の多くは基本的に人が死ぬ事で涙を流しますが、「ワンピース」の涙の質は全然違うと思うんです！

「人が死んだから泣くってね、感動じゃないんじゃないかと思うんですよ。
お葬式に行ったらみんな泣くでしょう。その涙と同じなんですよね。
（中略）『感動の涙』はそれとは別なんです。
（中略）とにかく辛い事があったくらいではまず泣かない。
もっと辛いことが起こっても泣かない。もっともっと辛いことがあってもまだ泣かない。
耐えて、耐えて、そして優しい人が現れた時にやっと出て来る涙っていうのはもうしょうがない！
しょうがないと僕が思えた時にやっと泣く涙が『感動の涙』なんです。その時は僕も泣きながら描いてます（笑）。」

なぜマグマ＞炎なんていうわけのわからん上下関係をつくったのか
覇気マグマで貫通しました〈｀p´〉ｳﾏｽ
でよかったじゃないか

俺が思うにこれは似たような能力でも上下関係をつくることで
今後エースがでてきても大将＞エースということを読者に擦り込む演出なのだ
つまりエースは死なない

エース全然活躍しなかったな
過去話では大冒険してたみたいだけどさ

漫画のキャラでの後追い自殺はキツイ

>>686
わかる。
つーか、エース救出編は全体としては面白かったんだけど
エースの死亡に直接関わったのが、突然今週挑発に乗った…という
あまりにも唐突な理由というのが「なんじゃこりゃ」って感じ

なんかエースは
「死なない覚悟」がなかったよね

ロジャーの息子がルフィなら
智将センゴクがエースを殺さなかった理由と
ダダンの存在意義が成立するんだよな。

しかし実際あれだよな
ここで騒いだり叩いたりしてる大きいお友達とかはまあいいとしても、
純粋に楽しんでた小学生達にはこの展開はキツイんじゃないだろうか
今の子供はこういう展開に耐性なさそうだし

親父が氏にかけだからね
最悪の場合自分もいいやって感じだろ

一族皆殺しの兄貴を殺す為に動いてたサスケは
最も親しい友達を殺して強くなるとか意味不明な思想だし

ライト君は名前書けば人を殺せる殺人ノートで大量殺人犯に成り下がり
俺は神ｗｗｗﾜｼｬｼｬｼｬｼｬｗｗｗな感じだし

最近の小学生が見る漫画はどれも危険だから、エースの死亡程度たいしたことないだろ。

ガキはポケモンやドラクエやFFやらゲームで死んでもあっさりと生き返るってのに慣れてるけど
入り込んだ腐は後追いするんじゃねってレベル。エースが登場してから結構な年数経ってるしな

>>710
つ　FF７

そういえばDEATHNOTEなんて基本『殺す』漫画だもんなー
集英社よく少年誌に掲載許可したもんだ

鰤もnarutoも殺しまくってるだろ
手段と方法が違うだけだ

>>704
この期に及んで雑魚白ひげと智将センゴクのぶつかり合いが面白かっただの
言い出す奴がいるとはｗ

センゴクってけっきょくなんだったんだろうなｗ

仮面ライダーなんかでちょくちょく人が死んでるけど
子どもは別に気にしている様子はないなあ。

モデル「奈良の大仏」じゃねえの

>>714
いや面白かったな俺も。逆につまんないって人は何に期待してたか知りたいくらい。
もう読むの辞めるの？ｗ

まあナッパ爆死のシーンもたいがいだった訳だが

子供はワンピース読んでないと思う

>>700
わざわざ長文引用してる割には内容を理解していないんだな。
そこで言われているのは
「一度死んだ人間は生き返らない。他の漫画の様に人を安易に死なせて
物語にメリハリをつけた後にシレッと生き返らせる様なことはしたくない」って事だろ？
だから、そう簡単に登場人物が死ぬ事はないってだけの話だ。
言い方を変えれば、話の筋道によっては人が死ぬ様な展開は有り得るし
その時には相応の重みをつけるという事だろ。
実際、過去の事象として「大切な人が死んだ」という描写は何度もあった。

>インタビューでこんなこと言ってたのにエースを殺すとか有り得ないだろ
>どうせ戦争編終了後にまた出てくる

お前さんのその発言は、せっかく引っ張り出してきたインタビューの内容を
理解していない何よりの証拠だよ。
そして「どうせまた復活する」と言ってるところからも判る様に、お前さんは
「死んでも生き返る」という現代のマンガでは定番の展開に疑問を抱かない
典型的なマンガ脳の持主だって事。
お前さん自身もエースの復活を望み、信じてるって事なのさ。
だから「こんなとこで殺すなんて有り得ない」という台詞もサラッと出てくる。

死んだと思わせる描写の後の「実は生きてました」という展開は、この作品でも
何度かあったと記憶しているけれど、お前さんが表面的には指示している
「安易に人が死なない」という特徴は、エースが死んだ事で破綻する事はない。
お前さんのその突っ込みは、将来エースが生きて現れた時にすればいい。
ま、出番は無いと思うけどな。

ストーリーが進んだ結果死亡するキャラクターが出てくるのが昔の漫画。
今の漫画はキャラが死亡することでストーリーを進めていくからな。
その結果、「どのように殺すか」っていう殺し方に個性をだす必要がある。

よっぽどのことがないかぎりキャラを殺さないマンガで、主要キャラをストーリー上殺さなければならなくなったとき、
これだけ大掛かりな舞台と回りくどい展開を用意しなければならんかったってことなんだよな。

兄弟逆になるけれど、タッチで優秀な弟の和也が死んだのと似たようなことだけやりたいだけじゃん。

いつも大きな戦争が終わった後、ドンちゃん騒ぎがあるけど。

今回はエースのお葬式か？？そう思うとまた泣けてくる。

エース死亡の展開を受け入れられない奴はドンマイとしか言いようがないなｗ
軽い挑発に乗ったとか言ってる奴とかもぅドンマイとしか言いようがないｗ
自分主体で漫画読んでるからそうなるんだろうなｗ
軽い挑発ｗｗｗエースの気持ちなんて全く分ってないｗ


文句たらたら言ってる奴ドンマ〜〜〜〜〜〜〜イＷＷＷ


読むの辞めればいいんじゃねＷＷＷＷＷＷＷ

>>724
ルフィなら普通に「宴だぁ〜〜〜！」で締めてくれるよ

バレスレの連中の意見や、ねらーの予想は大半当たらないから
死なないと思うけどね。で、「何だよ、このクソ展開ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
って言いつつ文句言いながら読んでるお前らが想像できる

どんな理由があろうと犯罪を犯し死刑宣告まで受ける奴は生きる価値無し
犯罪者をまして死刑囚を助けようとして上官を殺そうとする奴はゴミ
エースは悪
赤犬は正義
ガープは池沼
今週は良かった死刑囚が開放とか簡便してくれって感じだったからね
さっさと処分されて本当に良かったよ

ID:Xf9gZqb40＝昨日のID:eetipjUh0か
グダグダ御託を並べてるオタク野郎はキモいな

そして火葬でエースが復活するというオチ

ひけん(笑)死亡でメシがうまい(爆笑)

なんで内臓が焼けたら死んじゃうのはどうしてなの？？

>>723
同じに見えるならタッチを百回読んできたほうがいいわ…
これとタッチが同じに見えるとしたらどちらの漫画の内容もほとんど理解できてないわ

>>728
煽りじゃないとして受けとると海軍に感情移入して読む奴もいるんだなーって感想

デスノはキラ派とエル派が居たし対立する勢力が多い漫画はそれぞれにファンがつくもんだな

>>733
www

そっとしてやれ

タッチとは根本的に違うだろ。タッチと一緒にすんな。タッチのあの話とは比べものにならん。

北斗の拳みたいにドンドン死ねばいいよ

まじか


糞箱売ってくる

タッチ→いつものように野球の試合のために玄関で見送った後、車に轢かれてあっけなく死んだ

ワンピ→仲間の仇を取ろうとして、自分の能力を過信したせいで失敗して捕まり、処刑される寸前に仲間たちに助けてもらったが
　　　　　敵の挑発に乗り、自分の能力を過信したせいで、自分の上位能力を持つ相手に負けそうになり
　　　　　助けに入った弟をかばって死んだ

>>733
で、どう同じでないか、まったく説明できねーんだろ？アホだからｗｗｗ

野球の話じゃないとか、南ちゃんがいないとか、そういうところで、根本的に違うとかいってんだろｗｗ
バカはまったく抽象概念ってのを理解できねーんだなあ

兄弟のどっちかが優秀で、優秀と思われていたほうが先に死んで、
その死を背負いながら夢を追うというもはやタッチによって陳腐化したギミックを
恥ずかしげもなくワンピで流用したってだけじゃん。

ｗｗｗ

キレたｗ

>>739
兄弟が死ぬシチュエーションなんて比べても意味ねえ。
所詮そのへんはポークカレーとカツカレーは別の食い物だといってるに等しい。

タッチ　偶然
ワンピ　自業自得

>>725
安い挑発に乗って白ひげの最後の船長命令を無視した
自己満足のエースの気持ちなんてｗｗｗ知るかｗｗｗｗｗ

どこまで馬鹿なんだよお前と尾田は

俺の記憶じゃたっちゃんの方が元々、優秀だった気がする。

>>744

んで？　来週は読まないんか？

エースなら車に引かれたって死なねぇッてッッ！

>>740
タッチは兄弟が同じ夢もって追ってたわけじゃないし、弟死んだからすぐに代わりに夢を追ったわけでもないからな
死が確定してる奴を苦労して助けたが戦場で安い挑発貰って死んでしまったのと、朝努力し夢をかなえに行った弟が交通事故で死んでしまった
その後の残ったほうへの影響も全然違うだろ

>>745
あってるよ、兄が天才型で弟が努力型だから小さい頃は兄の方が何をやらせても先にできた
ただ>>733言うとおり優秀なのは弟、兄はやる気がないのとか色々な事が重なって優秀ではなかった

>>739
ルフィも敵味方どちらからもスーパールーキー扱いされてるし
優秀な兄と不出来な弟(周囲から見て)って構図には当てはまらないんじゃね？

死因は偶然でもなんでもいいんだよ。
偶然じゃないケースでいえば、パクリ好きのガイナもグレンラガンで義兄弟の優秀な兄貴のほうを死なせるって話やってるだろう。
兄弟の優秀と思われていたほうを死なせる話ってのはもうさんざん手垢がついてる。

>>748
はぁ？

>>705
そうだよねえ
ゾロが醜くあがいてみようとしたり
ロビンのように石にかじりついてでも
ミスター2のように未来をつなげるために一時自分をダマシたりしてでも生きなきゃならなかった
それだけが助けに来てくれた皆への恩返しになったというのに

あ〜あ、マンガ脳は話がどんどんアサッテの方角にｗ

>>721
いやいや
人が死ぬ話で感動させることはないと尾田が宣言していることが重要なんだが

>>752
なるほど。確かにエースにはそういうシーンが全くなかったな
10年以上連載して、まともに人が死ぬシーンを初めて描く機会が今回だから、尾田はこんな変な死に方を描いちゃったのかな

いるんだよねー、こういうパクリに過敏に反応しちゃう人ｗ

何かB級アニメみたいな散り際だったな
台詞もありきたりだったし
正直、あんまり感動できなかったな
エースはもうちょっと男らしく散ってほしかった

Ｂ級アニメなんじゃなかったっけ？

エースが死ぬ場面でちょっとだけレイブを思い出した

>>744
やっぱ分らないんだＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

どこまで馬鹿だんだよお前ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

ドンマ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜イＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
読むの辞めればＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

助けにくんな！→俺は何でも受け入れる→仲間が死んでいってるのに嬉しい→命が惜しい

→オヤジが命を捨てて逃亡への道を開く→オヤジを馬鹿にされプンプン→つっかかったあげく死亡

忙しい人生だなエース。

いるんだよねー、このシーン、あのマンガに似てる！！って言う人ｗ
その漫画を読んでみるとびっくりするくらいつまらないのよね

「読むのやめれば？」　　「で、読むの止めるの？」

思考停止or涙目発狂した低脳信者が逃げ込む常套句

Ｂ級アニメ（映画）の定義って
一般的ではないが一部の熱狂的なファンがいる
で、おっけ？

>>761
忙しいと言うか、支離滅裂の単細胞だよな
コロコロと思考が変化していってる

>>748
本質をなにも理解できてないんだなｗ

優秀”と思われていた”ほう

ってわざわざ書いてるのを理解できんのか。
戦闘能力ではまだエースに及んでいないルフィだって、
覇王色の覇気をもっていることが明らかにされたことで、
じつはエース以上に素質のあることがわかっただろう。

そのへんも含めて昔からのパターンの流用なんだって。
北斗の拳でもケンシロウは弱っちくて散々苦戦を重ねるけれど、
最強の長兄ラオウを乗り越えるまでに成長していくだろう。

エースって２ちゃん脳だよ。煽られて発狂しちゃうねらー。ここの住人と同じ

キレやすい中学生だねぇ

基本的に読んでるからこそアンチ行為が出来るわけでｗ
嫌なら読まなきゃいいのに。これ誰しも感じてるだろｗ

エース(単語)

仲間の死やこれまでの苦労努力覚悟を一瞬で無駄にしてしまうほどのアホという意味

>>769
あのAAを思い出したわ
何が嫌いかで自分を語るより何が好きかで自分を語れよだったっけな

>>766
と言うか･･･違うパターンを探す方が難しい
そこまで単純化するとなおさら
そうなると、いかに上手く演出して面白く見せるか
になるんだけど、失敗しているって思ってるのね

卍だったのね。
http://files.hangame.co.jp/blog/2008/61/f5853d1b/10/15/17326621/f5853d1b_1224075528683.jpg

>>773
大人の事情で変わったんだよね

>>768
ワンピ信者って圧倒的に小中高の人間が多いからな
だから、覇王色やギア2とかの厨二設定が付け加えられて、
更に人気が出た訳だし
俺みたいな、そこそこの年を重ねた人間が、ワンピ最高！とか言ったら、
確実に笑われる
と言うか、真剣に面白いと思ってる奴なんて皆無に等しい
でも、数年前までは純粋に楽しんでたのは事実
ただ、惰性ってのは怖いもんで、別に面白くなくても読んでしまうんだよな

全てを知ってる風な口調きもいね
あんたは何もわかってない

>>775
それは違う。むしろ小学生には人気ないな。
mixi（笑）のコミュ登録人数の多さや年齢層を見ても２０〜３０代が一番多い。
そもそも学生にしか人気ないなら２８５万部は絶対に不可能。

>>777
いや、だってmixi自体が年齢制限あって登録できないじゃん
後、ワンピは比較的女性にも人気があるよ
それと、ワンピは大して漫画に興味のない20代〜30代の人間が、漫画の入門書みたいな
感覚で、とりあえずワンピは読んでおこうという傾向も強い
一番売れている、一番人気のある漫画を読んで、とりあえず漫画を一つカバーするような
この傾向は本当に強くて、俺の周りでも、基本漫画に興味はないが、
ワンピだけは押さえているという人間がかなり多い

>>762
そうか？
たとえば兄弟モノのマンガでたぶんいま一番メジャーなのがハガレンだけれど、
エドはアルにコンプレックスもってるようなところもあるけれど、
べつにダメ兄貴が優秀な弟を乗り越えて成長していくってな話にもなってないしな。

>>694
おまえは月に帰れッ

連載して１０年以上経ってるから連載が始まった時に小学生の人も
大半は成人してるしなぁ。

かばってもらってシャンクスがああでエースがこうなっちゃ
普通は申し訳なくて生きていけないね

ルフィがいなかったらどのみち処刑されてたんだし
そこは気にしなくていいんじゃない

そもそもエースが挑発に(ry

そもそもルフィがぐずぐずしてたｒｙ

ルフィ＜エースの代わりに俺が白ひげを海賊王にする！
これならタッチに煮てると認めてやってもいい

こんなアホでは黒いのや赤いのに負けて納得だ

>>785
ありゃぐずぐずしてたんじゃなくてテンションホルモン切れだろ

エースは自分を助けるため命懸けで戦った仲間ら全員を踏みにじった

ていうか今になって思えばエースの存在意義がわからない
ロジャーの息子とかいう設定あきらかにいらなかっただろ

エースはこのまま海賊王の息子としていきるくらいなら死を選んだのさ
過去話で生きててよかったのか？って話題がなんどもでてる

>>791
ルフィと実の兄弟でドラゴンの息子だから・・ということでも
十分いいと思うよ

海賊王の遺伝子って案外たいしたことなかったんだなあ、と拍子抜け
海軍大将と一対一で戦って一方的に虐殺される程度の強さかぁ・・・

ホルモンきれたらルフィも瀕死状態

逆に生き延びて新世界でノビノビやってたらあれだよな…
まじこの兄弟には呆れるわ。自意識や責任について少年漫画としてどうなの。完全に自分中心じゃねえか

エースが自殺しやがったせいで、あそこに集まった新世界の海賊らもルフィ軍もみーーーんな無駄死に
ワロタ

友情　努力　負け犬

いやほんと、少年漫画としてそれってどうなの

いろんな書き込みがあるが、なんだかんだでみんなワンピース好きなんだな。
俺もまさかのエース死すは泣きながら読んだ。

半日はテンション上がらなかったわ。

>>785
エースが立ち止まったせいで逃げ遅れたに等しい

過去回想以外では原則死なないよ主義を貫いといて、この土壇場で
ここまで無意味で独りよがりで無様で情けない犬死を描くなんて･･･
(いままで信者だった自分が情けなくて)泣いた　ってことかｗ

>>763

で？
次回も読むんだろ？w

苦行か何かでもしてるのか？

なかなか人が死なないワンピースで、
ルフィ海賊団のメンバーって、全員身近な大切な人が死んでるね

ルフィ　兄貴
ゾロ　幼なじみ
ウソップ　母親
ナミ　育ての親
チョッパー　ヒルルク
ロビン　母親、その他
フランキー　育ての親
ブルック　ともに海賊をしていた仲間

>>793
この漫画は遺伝子より、悪魔の実で強さが決まるからねぇ……

>>793
大事なのは海賊王の実子という血であって
本人の資質はあんまり関係ない

メラメラの実ってなんか火とか出すだけなんでしょ？
能力の当たりハズレで言うとかなり下のハズレランクな気がする。

エースがバカ過ぎるって思ってる人多いけど
戦争の発端も理由もすべて白ヒゲ海賊団の名誉の戦いなわけだから
大局的に見ればエースの行動はバカってわけじゃない。

単純に、エース捕まる⇒白ヒゲ海賊団が救出にくる⇒
　　　　エースが命令無視して救出コスト無駄にする。
って考え方はちょっと浅はかかなと思うけどね。

>>801
その「死なないよ主義」ってのは
お前のよーなアンチを装った潜在信者が
>>700みたいな情報の上っ面だけを捉えて
勝手にそう解釈していただけの事。
あとはお前に「ホントに死ぬ」という展開に対する
耐性が無いだけだわな。たぶん生き返ると思ってるんだろ？w

>>803
サンジは無視ですか？

どう考えても、人死は重要なシーンまでとっておきます、って意味だよな>>700
今回のシーンがうまいかどうか、実は生きてましたかどうかは別として、いつかは確実に誰かが死ぬよ。
そのいつかが、今回だと思っているがね。（つまり、実は生きてました展開はない）

尾田＝エース
エースの誕生日は尾田と同じ１月１日
自分と同じ誕生日のキャラ殺す分けないだろ縁起わるいすぎ
これからエースとルフィの幼少期過去編で
感情移入させてから復活で大活躍だよ

>>810
んだんだ。

レイリーにもらったビブルカードが、ゴール・D・エースのカード
エースにもらったビブルカードが、ポートガス・D・エースのカード

エースは黒ヒゲに負けて、赤犬に負けた時点で能力は疑われているよね。

たとえ弱くとも、今後の成長過程を描ける主人公一派ではなく
海賊王を巡って主人公ルフィと対峙する可能性すらあるわけだから
再登場はないだろうね。死ぬ事で輝くキャラなわけだし。

エース復活はまずないよ。

>>807
ここでエース死んだらそれこそ白ひげ海賊団敗北で名誉もくそもないのに
安い挑発にのって返り討ちにあったエースはやっぱり馬鹿だろ

エース死亡で飯がうまい

死んだゴミクズの話はもうどうでもいいわ
次は誰が死ぬのかを語ろうぜ

最近の圧迫面接では、親族を馬鹿にするような事を言う企業もあるらしい。
エースは確実に落ちるな。

>>815
うーん。たとえば、白ヒゲ海賊団が組織拡大による海賊王を目的とした
費用対効果を考えて行動する集団だとしたら
エースは組織に属している一員としてバカだと思うけど

白ヒゲ海賊団って一人の部下の命の為に全員の命を懸けるような組織だよ。

>>818
そんな企業はマスコミにタレこまれて終わりですw

尾田＝エース
エースの誕生日は尾田と同じ１月１日
自分と同じ誕生日のキャラ殺す分けないだろ縁起わるいすぎ
これからエースとルフィの幼少期過去編で
感情移入させてから復活で大活躍だよ
ゴールドロジャーの相棒のレイリーにもらったビブルカードが、ゴール・D・エースのカード
エースにもらったビブルカードが、ポートガス・D・エースのカード
題名はポートガス・D・エース死すだったが、
内容にはゴール・D・エースの誕生シーンがのってたゴール・D・エースのとして復活

>>819
＞白ヒゲ海賊団って一人の部下の命の為に全員の命を懸けるような組織だよ。
エースが死んだ以上白ヒゲ海賊団が撤退する事は無いな
最後の一人になるまで戦い続けるだろう

サッチ涙目

>>818
学生だって企業を選ぶ権利ぐらいあるわけで……、面接と関係ない親族を出してくる企業は落としても良いんじゃないか？
圧迫面接の手段としてはあまりにも悪手だと思うのだけど。自分は圧迫のネタをあまり知っていません、って告白してるようなものじゃんそれ。

>>818
ちなみに
そういう時はどう答えるのが正解なの？

尾田は去年この話は年内には終わらせるといってたが、
少々ずれたつまり、
エースの誕生日１月１日くらいにゴール・D・エースとして誕生させる予定だったんだよ

「マグマは火を燃やす」「はぁ？」
「白ひげ：逃げろ　→　エース：オヤジの悪口許さん　→　エース満足して死亡」「はぁ？」

初めて主要キャラが回想以外で死ぬ重要シーンだったのに
滑った表現と特大のツッコミどころでお涙頂戴潰した尾田栄一郎ｗｗｗｗ

死なせ方の過程が下手過ぎるせいでせっかくの感動台無しですね

>>824
キレずに論理的に否定すればいいんじゃね？

>>819
だとしたらやっぱりエースは最低だな
白ヒゲ海賊団って一人の部下の命の為に全員の命を懸けるような組織って分かってて
こんなつまらない死にかたしたんだもんな
なんか死に際自分だけ勝手に満足しちゃってるし

>>819
いや、もともと発端は名誉のためじゃない
白ひげ海賊団は、家族のような絆を全面に押し出して拡大した組織みたいだから
エースを助けにいかないと船員全員に、捕まっても見捨てられると思わせることになる
みんなが不信感を抱いたら組織なんて動いていかない
だから今回の戦いは白ひげとしては組織の存続上、やらざるを得なかったんだよ

新卒の面接なんて、やってる方は退屈な仕事で適当だからね。
あんまきばらなくていいと思うよ。

尾田＝エース
エースの誕生日は尾田と同じ１月１日
自分と同じ誕生日のキャラ殺す分けないだろ縁起わるいすぎ
これからエースとルフィの幼少期過去編で
感情移入させてから復活で大活躍だよ
ゴールドロジャーの相棒のレイリーにもらったビブルカードが、ゴール・D・エースのカード
エースにもらったビブルカードが、ポートガス・D・エースのカード

題名はポートガス・D・エース死すだったが、
内容にはポートガス・D・エースがルフィを守り死んで
ゴール・D・エースの誕生シーンがのってた

エースの夢は白ひげを王にすることだったが

エースの刺青の白ひげマークだけが丸こげでなくなってる
白ひげは「親より先に死ぬ息子は親不孝」といって命をかけて、この場を収めようとしていたのに、
ポートガス・D・エースはモンキー・D・ルフィを守って死んだだから
これから
白ひげが最後底力でこの場を収めて再起不能になってしまい
白ひげ海賊団ではいられなくなった状態で
ゴール・D・エースとして復活

尾田は去年この話は年内には終わらせるといってたが、
少々ずれたつまり、
エースの誕生日１月１日くらいにゴール・D・エースとして誕生させる予定だったんだよ

エースの誕生日も読者が決めたんじゃないっけ。

ジンベェって、能力者全員を倒せる実力あると思うんだけどなぁ……、あ青雉は無理か。でも、赤犬ぐらい……

>>832
その通り

うんうん　そだそだ

>>832
島が落ちたら最強説

>>834
だとしても尾田が決定したんだから
尾田と同じ誕生日なことには変わりない

エースの誕生日てその日以外にしようがなくないかｗ

>>818
就労経験のない奴に言われましてもw

>>818

社会人としてダメだろその面接官w

>>820 >>823
簡単に言うと、「お前がダメなのは親のせいじゃないか？」という方向に話を持っていくわけよ。
こういう話をされて激昂する人は、その企業は必要としていないという事。

例えば、お客様商売だと理不尽な難癖をつける客だっている訳でしょ？
こういう事を言われてもキレない人を求める企業もあるわけ。

>>841
はいそうですって答えたらどうかな？

仕事の場と面接の場は別物だから、あまりうまいやり方とは思えないなあ
面接ごときで失礼なこと言われたら相手がグチャグチャになるまで口撃するわｗ

親族をバカにする面接官は駄目だろ。
録音してネットで流せば企業イメージダウンだよ。

まあ、一流企業の面接受けていれば問題ない。

てかビブルカードの設定いらなくね？その設定で何か進展見せたっけか？

>>818
エース馬鹿にしたら面接落とされるのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>846
おまえは何を言ってるんだ

>>846
頭が悪いの……？

むしろ昔の面接じゃないかそんな圧迫…

>>601
温度が上だから火の方が上とか言ってる奴ってアホの極みだな。

>>846
その才があればどこを受けても落ちまいよ

>>601

覇気でなんでゴムじゃ無くなるんだろうな…。

マグナムとソニックが身を挺してマグマがヤバいって教えてくれたから
おれは火＜＜マグマでもいいさ。

>>831
つか、レイリーにもらったのはレイリーのビブルカードだろ

>>769>>802
いくら糞でも載ってりゃ一応目は通すだろｊｋ

ほんとに思考停止してんのなｗ
だいちゅきなわんぴーすを馬鹿にされるといつもそうなの？ボク？

>>849
それは確かに思った。

本人以外が釣られ過ぎ

>>854
糞なのに目を通すんですかＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
気持ち悪ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
病院行った方がいいんじゃないっすかＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

正論言われて顔真っ赤っかでちゅか？ボク？ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ドンマ〜〜〜〜〜〜〜〜イＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

>>853
その後Vセイバーとして蘇るわけですね

で、メラメラの能力は無くなるの？
ベガパンクがエースからメラメラの物質を取り出して実をつくるのか、そうか。

エース死ぬの？こりゃ迷走始まったな
誰も殺さないのが取り柄だったのにマンネリ打破の為に遂にやっちゃったか

>>859
サボ？がメラメラの実食べるって展開になるんじゃないの？

エースファンがここでエースの死について煽られてる心境＝白髭をばかにされたエースの心境
と考えるとわかるかもしれない
普通は白髭の船長命令を尊重して逃げるべきだと思うが
武将も散り際いろいろあるけどかっこいいばっかりじゃないなあ
どんなに生前立派でもそういうこともある

どこかでメラメラの実が実るんだろうな

回想で殺してお涙頂戴は得意なのに
現在進行系の死亡イベントはこんなにグダるとはｗ

カイゾクノタカミ！アッー

涙が止まらないわ・・・

第二部はメラメラの実を食べた少年が主人公だな

数年後にしてルフィとバギーと黒髭が４皇になってる

サンサンがロギア系最上だったのに大した活躍しなかったなエース

こんなワンピ史上１、２の見せ場にあざとく伏線仕込まないでほしいよな。なんだよサボって。

正直エースのことよりボンちゃんのその後が気になる今日この頃

ハンニャバルの方が気になる

マゼランはトイレにこもりっきり？

マゼランの人生って悲惨だと思う。
一日１０時間の下痢タイムが毎日とか死にたくなるな。

だいたいストーリーに直接関係ねえのに急に出てきて死にやがって

え〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ずぅ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！ｗｗｗ

>>874
メインストーリーと無関係なとこで登場して死ぬ事こそが
エースの存在意義だからな。

エースヲタが後追い自殺したらどうするのだろう

死なせてやれよｗ

>>873
いや逆だろ
下痢んときに全部出すとすっきりするだろ
マゼランは毎日その快感味わえるんだよ

>>879
出す物が無くなっても便意と腹痛は治まらず
スッキリする事などない。
下痢ってのはそういうもんだ。

>>877
メディアの漫画叩きのいい燃料になるだけ

>880
戦闘中のマゼランは
絶対にゲリ便漏らしてると思う

ラティオス｢お姉ちゃん、どうして一緒に寝てくれないの？｣
ラティアス｢今日からは一人で寝なさい！｣
ラティオス｢ボクがオバケ嫌いなの知ってるでしょ？どうしてそんないじわるするんだよぉ･･｣
ラティアス｢ラティオスは男の子でしょ？そろそろひとりで寝れないとダメなの！｣
ラティオス｢そっ、そんなぁ！ひとりじゃ怖くて寝れないよぉ･･･ぐすん｣
ラティアス｢なっ、泣いたってダメなんだからね！｣
ラティオス｢だって、だって･･･うわぁ〜ん！｣
ラティアス｢･･･もぉっ、仕方ないわね！じゃあもうちょっとだけ一緒に寝てあげる！｣
ラティオス｢ひっく･･･ほんとぉ？｣
ラティアス｢ホントだから早く寝ましょ｣
ラティオス｢うんっ！お姉ちゃんだぁ〜い好き♪｣

ラティアス｢わたしもオバケは怖いけど、またラティオスにおねしょされる方が怖いわ！｣
ラティオス｢ぐぅ･･･ぐぅ･･･｣
ラティアス｢まったくもう！わたしがいなくなったらどうなっちゃうのかしら･･･｣
ラティオス｢う〜ん･･･ずっといっしょだよ、お姉ちゃん♪･･･むにゃむにゃ(ムギュッ)｣
ラティアス｢･･･それよりどうしてわたしの弟はこんなに可愛いのかしら♪(チュッ)｣

>>882
俺にそれ言われても反応しようがない。

バレ

あれはエースの演技

ルフィにも小声で協力するように言ってる
ルフィは後で白ひげたちにも伝える
ビブルカードは死以外に消滅させる方法がある

>>885
その演技で何か展開が変わるのか？w

空気読めない冗談やってみんなに嫌われる奴みたいだなｗ

キャラが多いからこの際十二仙みたいにどんどん処理していただきたい

そんな冗談やってる暇が合ったら逃げろと
エース厨が妄想すればするほど
ますますエースの株が下がるだけなんだからやめてくれ

>>841

適性見るためなら何やってもいい訳じゃねんだよw
五流企業のサンプルを基準に尤もらしい事を言うなとw
牛丼屋のバイトでもいいから一度働けw

2月１５日　ポートガス　Ｄ　エース　弟に助けられるが全身マグマの男に内臓をえぐられ、３０秒後死亡

２月２２日　マグマの男、心臓まひ

157 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2010/02/09(火) 17:22:56 ID:oqSSv2Z10
えらい祭りになってるんでばらしちゃうけど
エースは死にません。

詳しく書くと楽しみが無くなるので敬愛。この戦争の終盤はもう一波乱あります。
戦争後にエース復活が早々にあります。復活させる人物はイワンでもマルコでもなく
Dr.くれは、彼女です。
エースの出産を母体の命と引き換えに遅らせた人物もくれはです。
その時の回想シーンがあり、回想明けにエース復活です。お楽しみに。

284 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/09(火) 17:39:49 ID:bpqoTtow0
>>157
出産に関わってたなら”生きてたのかDの意志は”とか言うかなぁ？

957 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2010/02/09(火) 18:50:45 ID:oqSSv2Z10
>>284
関わってたからこその台詞です。
回想シーンではエース生誕の謎が、エース復活後はエースの焼かれた内臓を
誰から移植したのかの謎が明らかになります。

825 ：お嘆きの皆様へ：2010/02/09(火) 20:17:37 ID:5S5L5CwU0
エースの今後にはベガパンクの存在が重要となります。
ポイントは「物に悪魔の実を食べさせる新技術」。

サッチの死亡の件については、追わなくていい！

だったのに、エースだけなんで世界を相手にして戦うの？
白ひげ直々に黒ヒゲ倒せば良いじゃん。

次回、マグマダイバー

マグマ＞＞火で死ぬのは残念すぎるな
海楼石か覇気で死ねばいいのに正直もったいないわ・・・

安い挑発に乗って向かっていくっていうけど、
ワンピースの世界でこのタイプのキャラなら普通だし、その展開は納得いく。
でもマグマ＞火で、ルフィをかばったからっていきなり腹に穴があくっていうバトルの見せ方は
どうみても失敗だろ・・・
シャンクスが魚に腕を食われたのは読みきりの時からの設定だから仕方ないとして、
何年も連載してきたのにこのバトル描写はダメすぎる

マグマには水も含有されてるらしいから火に勝ててもおかしくはない気もする

みんなボンちゃんの追悼もしてあげようぜ

ルフィは次回どーなるんですかね？

いや、死んでないと思うし、ストーリーにも特に不満はないんだけどね。
バトルの描写がおおざっぱすぎるよ

エースしょぼｗ

年代考えたらおおざっぱになっていいでしょ

年代考えたらおおざっぱになっていいでしょ

だからワンピはマクドナルドだと
適当に美味しけりゃ細けえことはいいんだよ

死人復活＝糞ってのはなんで？

>>905
そりゃそのキャラが死ぬことによってドラマが生まれるんであってホイホイ生き返ったら今までの展開は何だったんだってことになるだろう

>>892

それ本当？

なんか本当っぽく思えてきたんだけど・・・

ダイの大冒険でアバンを生き返らせるのは作者も不本意だったそうな
あの時代は編集者の力が強かったからなぁ…

>>892

何でもいいけど
「割愛」と「敬愛」を間違えるなって感じかな…。

>>905
「あっさり死ぬ」という展開にこれほどまでのアレルギーを示しながら
「生き返る可能性」にはさほど違和感を唱えないのがマンガ脳の特徴だな。

>>663
何だその例えｗ
パッキャオにワロタ

多分立ってると思って来て見たが。とても焼香をあげる雰囲気じゃないな。
ワンピースはニヒルかつポップな世界を貫いて欲しかったが、これはヘビーだ。

>>906
そうか、生き返っても死んだことが意味ある展開にもってくとか・・だめか

ヘビーというよりはファニーな死にっぷりだったと思うけど

128 名前： 名無しさん＠ピンキー [sage] 投稿日： 2010/02/12(金) 01:59:25 ID:m6+CdKwO0
>>126
耐性低すぎだろおまえ…
129 名前： 名無しさん＠ピンキー [sage] 投稿日： 2010/02/12(金) 02:00:39 ID:22SI2R5Y0
バカはスルー

早読みしてたウチの若いバイトが「上手く行かない事もある」と言ってたが、多分真理だろうな。
物語的にも作者的にも。

つうかよ、火とマグマだろ
火っつうのは分子が加速するだけ熱くなるんだよ、実質熱量としては上限なし
それに引き換えマグマなんて岩が熱によって液体になったもの

火とマグマなら火の方がマグマを飲み込んでしまうよなｗ

また君にぃ〜恋してる

今ま〜でよ〜りも深く

まだ君を〜好きになれる

心から〜

>>917わかりやすい解説どうも
しかしみんな知っていましたの巻き

死んだときに笑ったのが重要だろ
流石ロジャーの息子

泣き顔→笑顔は帽子に伏線があったんだな

エースじゃあまだマグマ以上の温度になれなかったと勝手に解釈した

じゃあマグマ以上の温度だったら立場逆転してたのかっていうと
そうじゃないよね
赤犬のセリフ的にはっきりマグマと火は上下関係にあるって言ってるしね

流れ豚義理ですまん。
こいつはやくなんとかしないと腹立ってしょうがない

mixi　ID26696550

http://m.mixi.jp/view_bbs.pl?id=50451587&comment_count=68&comm_id=1848071&&mhome=1

>>917
一定の空間内での保持出来る限界が有るから
上限は有るぞ
マグマよか遥かに高いが

てかエースが其処まで出来るなら火ってレベルじゃねぇ

照山紅葉と山田の姉みたいなもんだ

尾田とジャンプ編集者は知らなかったのかな？
マグマが火より上とかの台詞自体ありえなくてほんと
『えっ』って感じです。

エースの炎は赤いし１０００度くらいだろ
対してマグマの平均温度は１５００度

>>534 ID:dmwSb95T0

お前マジで読解力ない妄想バカだなww

世間に忌み嫌われ、呪われた血とされたゴールDの名を否定してポートガスを名乗ってきたエースだけど、
それを知ってても快く受け入れてくれた白ひげや他の皆に感謝して死んでいった。

俺は生まれてきてよかったのかな?と自問自答していたが、良い仲間に囲まれ幸せだった。
ていう演出だろ

ゴールDエースで出てくる複線とかwwwwww脳動いてんのか?wwwww

＞最後にレスして勝手きでいるなよ
訂正
＞最後にレスして勝ったきでいるなよ

>>927

ロジャー事態の存在が完全なる悪だとは思わないガネ。

エースの死を知って24時間経過したが、ようやく彼の死を受け入れることができた。
再来週のワンピースはルフィーとエースの回想が1年くらい続いたりして。。

なんとなく思いついたエース復活展開

白ひげ、エースに駆け寄る
　↓
白ひげ、マルコに合図「どうせ俺は長くねえ！やれ！」
　↓
マルコ、不死鳥の炎で２人を焼く
　↓
白ひげの肉体とマルコの能力でエース再生

手塚治虫の火の鳥復活編で１＋１＝１というのがあったけど、
それをやるのでは？マルコも火の鳥みたいなもんだし。

慰霊碑スレ IN 週間少年漫画板
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1265930706/

MAX2億V！放電！！
MAX1000度！炎帝！！
MAX-273度！氷河時代！！
MAX1500度！大噴火！！
こんな感じでやってくれればいいよ

エドワー･D･エースの誕生である

「上下関係」というワードに反応してる連中には
共通の幼さを感じる。
「ゴムは雷を無効化」とかいう設定を素直に受け入れた奴が
何故ここで騒ぐのか。謎だ。

エースはサンサン能力だから太陽内部温度の３０度くらいだろ
太陽が熱いのはプロミネンスだけだから

ゴールDえーちゃんフラグじゃないのか

あのペルでさえ生きてたんだぜ？

>>892
真実味はあるけどここでサクラまでグランドラインを逆走できるかってのがな…
まさかくれはがアメリカンコミックのヒーローみたいに都合よく白ひげアジトに現れて
「待ってました！」とばかりに助けてくれるわけにもいかんだろうし

なんていうか、安っぽいんだよな。
下手な挑発に乗らないで、憎悪を滾らせてあとあと海軍に復讐する展開でよかったと思うんだけど。

>>940
ワンピースならやるんじゃない？
なぜか、近くの海まで来てたクレハとか。

そういえば、フランキーも肉体の機械化手術ってしてたような気がする。

エースってなんでエースって名前なんですか？
エースってルフィの兄貴なんですか？

>>937
そういうマグマなんだね、で終わるよなｗｗｗ

仮面ライダーＷではマグマは弱かったがなぁ

挑発に乗るエースは違和感ありすぎたな
死にたくてわざとノッたのかと思ったくらい。
なんで違和感なのかっつーと、海賊を捕まえて当たり前の海軍の言葉だからなんだな
と、追悼スレとかをみててわかったわ

エース＝使い捨ての100円ライター

死にたくてというかそもそも白ひげのとこ抜け出して捕まったのが
ルフィをかばって死なせるためでしょ
白ひげのそばに居たらまずありえないシチュエーションだし

>>946　200円

カッコイイキャラだっただけに、ちっともかっこ良くない死に方が
痛かった。

オヤジが刺されたァ〜！？
エースがやられた〜！！

もうこうゆうのいいから･･･
突拍子もないくだらない展開を強引な演出で誤魔化そうとすんな
これはクソ展開だよ

>>949
君にとって「カッコイイキャラ」ではあった訳だｗ

>>1000ならエースふかーつ

>>950
同意
演出でごまかしてるだけで中身ボロボロじゃん
面白がってる奴は頭おかしいよ

少年向けじゃなく厨向け漫画に堕ちてる

百歩譲ってエースが安い挑発に乗って返り討ちにあったっていうバカな展開はいいとしても
そのあとの死に際、自分だけ勝手に満足して笑ってたのが一番あきれたわ
なにがありがとうだよ、ごめんなさいだろ

>>954
尾田は感動の名場面描いたつもりだろどうせ

感動の名場面だと思うけどなぁ・・・
まぁ2ｃｈの評価はあてにならんしな

なんか最近こんな光景見たな・・・と思ったらFF13のクリア報告スレだった

ま、なんだかんだで、こんだけ盛り上がるってとこが、
ワンピが凄い漫画だって証拠だわな。

しかし、マリンフォード編、いやインペルあたりからだけど、
なんかこう、しっくりこないのは何故か？

エース＝ゴールド・ロジャーの息子
白ひげ＝グラグラの実の地震人間＝パラミシア説が有力
マグマ＞火

昔は物語内で語られた細かな設定に疑問など感じることなく
読み進めることができたんだが、ここへ来て？？？ばっかりだ。
（ペルが生きてたのは、ちょっと萎えたけど…）
誰か鋭くこの理由を考察して、納得させてくだされ。
（「糞展開だから」みたいな短いのはやめてね）

>>958
何がハテナ？
マグマが火に勝ったことを突っ込むとかならわかるけど
そんな部分正直物語上ではたいした問題じゃないよね

エースが死んだ事の意義をしっかり見せてもらうぞ尾田さん

メラメラの実はサンジに食べて欲しいな

能力者があと２人仲間になる
今の仲間は悪魔の実を食わない

エースェ・・・

特攻の拓の天羽が事故死したとき並みの脈絡不自然展開だろ

大体死ぬのに脈絡なんていらんと思うんだが
それはいいとして
ルフィがエース助けてみんな助かったーっと思ってワクワクしたところで殺してズドン
この落差によって読者はより大きな衝撃を受けるのでは
そういう意図をもっての死だと思う

エースは現象化してなく人間状態で赤犬のパンチ食らったのか？
単なる炎じゃ庇えずルフィごとやられそうだし
そこんところがよくわからん

>>963
あれはむしろ、脈絡無く死んだから良かったんだが
単車に乗って暴走するって、こういう可能性もあるぜってのをまざまざと見せつけた

エースは火になってもマグマには胴体貫通されて焼き付くされるんだよ。
今週火になった腕焼かれてたじゃん。

衝撃の展開ってむしろ唐突であっけないもんだろ。
殺されそう殺されそうって展開をだらだら続けたあげく死なれても衝撃もへったくれもない。

もうおわったんじゃあ

狙われるもんより狙うもんの方が強いんど

つまり、エースも不運と踊っちまったのか

>>966
暴走したんじゃなくてネコをかばっただけ
ルフィをかばって死んだエースと同じ条件反射的な自爆死だ

エースが死んだ事による犠牲
ルフィの寿命
ルフィの思い
白ひげ海賊団の思い
ジョズの片腕
白ひげ海賊団のほとんどのクルー、海賊船、および船長達
ボンちゃんとの誓い
ボンちゃんとの誓い

いったいこの犠牲は何の為に
だが尾田さんなら、エースを生き返らせてくれると俺は信じる

こんだけ馬鹿っぽくて情けない死に方させちゃったキャラを無理やり
復活させたってワンピースの糞度が更に増すだけなんだぜ？

信者はそれでもいいのか･･･理解できん世界だｗ

>>972

ロッキー刑事を愚弄するのはやめて貰おうか。

ジャンプ発売前に１スレ埋まるとかｗ

やっぱおかしな展開だよな
唐突に死ぬのはいいとして、挑発に乗って死ぬとかひどすぎるｗｗｗ

生き返ったとしても、一度挑発に乗って死んだ事実や
仲間の努力おかまいなしに悔いはないつって死んでいった事は
事実としてあるのが悲しいな

サンデーやマガジンの漫画なら
文句は言わなかったのだがジャンプで糞展開はやめてほしい

生き返ったら仲間にふるぼっこにされるべき状態

>>977-978
いい加減に立ち直れ。
お前ら耐性なさ杉。

>>958
登場人物を大幅に増やしたうえ、伏線を回収しようとしたため
作者のキャパを超えてしまったのではないか、と仮説。
おそらくエースだけでは済むまい。

白ヒゲ海賊団は全員処刑される

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アサヒソーラーじゃけん

早く来週のネタバレこねーかな
生きてるか死んでるか何ていう糞ほどの意味もない議論を見なくてすむようにさ

白ヒゲ海賊の連中はみんな
エースは火の体だから解放しさえすれば
不死身だから勝手に逃げれると思って油断したんだろう
まさか赤犬のマグマで焼け死ぬとは思わなかったと

エース自身もまさかマグマで自分が焼けるなんて思って無かっただろうけどな

誰かパート2立ててくれないか

http://www.youtube.com/watch?v=6iDbtI187Pc
エースに捧げます

>>989
エース　告別式準備会場
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1265354572/
ではだめ？

>>964
漫画で主要キャラが死ぬような重要シーンに話の脈略なんて必要ないってどうゆう意味だ？？
話の展開が不自然でせっかくのお涙頂戴シーンの感動が興醒めだから叩かれてんだろ

死ぬ理由としては充分だったと思うけど

体力の限界で逃げることすらできないルフィをかばってドカンって

その主人公の命が危ういのすらもエースが立ち止まらず
逃げに徹してればそんな状況は起こらなかった、って話だからな

安い挑発に乗って死んだ馬鹿を助けに来たと思うと白髭もやりきれないよなあ

ダダンって誰？

>>995
つるさん

997

やっと死んだかｗｗｗ
フゥ(-.-;)

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