シュージン×見吉入籍確定www
キモ腐女子とキモオタ童貞大敗北wwwww
順位下がりすぎ‥‥
>>1乙
,===,====、
_.||___|_____||_
.. / /||___|^ l 新スレです
.. (・ω・`)//|| |口| |ω・` ) 楽しく使ってね
. ./(^(^ .//||...|| |口| |c ) 仲良く使ってね
... / // ||...|| |口| ||し
....... (・ω・`) //.... ||...|| |口| ||
/(^(^ // .... .||...|| |口| ||
"" :::'' |/ |/ '' " ::: ⌒ :: ⌒⌒⌒ :: "" `
タント・・・何だかんだで連載決まったんだな。
岩瀬&エイジに隠れて、あまり話題にされていないけど俺はこれが一番嬉しいな。
もう、港浦叩きやギャグ漫画が悪者にされる展開は飽き飽きなだけにタント連載は成功させて欲しい所。
>>1 乙です
>>5 たんとはラッキーマンみたいに最初ギャグ物だったのが段々バトル物になっていくと予想してる
中井さんはもう…で不覚にも吹いたじゃねえかw
それとエイジごみ袋に隠れるなwそして誰が縛ったんだよw
編集部がイギリス顔負けの二枚舌でワロタw
「文句は編集長に言え」→「一度決めたことだ(キリッ」ですね、分かry
他作家に比べて、タントは糞漫画臭がぷんぷんするな…
三人のヒットに加え、蒼樹はラブコメ、岩瀬はエイジ作画で伸びしろありなのに
どうして亜城木だけ……
今、大宮駅西口にいるのですが、帰りのバス代を忘れてしまい困っています(>_<)
少しでいいので誰かお金を貸してはもらえないでしょうか?
16歳、女子高生です。
エイジがチートでライバル増えすぎて
主人公達の颯爽感に欠けるな
トラップのあたりが福田青樹がザコでエイジとも戦えてて
見ていてちょうど良かったかも
今は新生青樹に福田にエイジに岩瀬にだれだっけ?ダーク系新人に
ボス多すぎだし三浦だしタントだしで本当に戦えるのか…?
せめて岩瀬は散々予想されてた中井&岩瀬コンビの
レベルくらいがちょうど良かった
12 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/02/08(月) 21:31:22 ID:KiQingxV0
>>9 タントを叩いてるのはマンガを読んだことの無い馬鹿だけな罠。
10月にアニメ化することを考えれば、タントは大成功するのは間違いない。
実際に面白いかどうかは別にして、人気は出ている設定になるはず。
平丸とエイジは良い味出してるが他がどうもな…。三吉を筆頭に
俺も
>>9のようにタントが全然面白く感じないから、担当がネーム読んで大笑いしてたり
連載決まったとか言われても全然リアリティとか説得力を感じない。
ていうかそもそもバクマンの漫画内漫画に面白そうなのが全然無いんだから仕方ない
あの世界ではあれでいいって納得しとけ
エイジの連載してるCrowはこれから漫画同時連載する事で苦労するって伏線だったのですね
バクマンは編集ワッショイ漫画かと思ったら違ったな
佐々木(笑)といい架空とはいえ三浦といいジャンプ編集を笑いものにする漫画だったんだ
この世は金と知恵とか、+naturalとか設定やあらすじ見る限りでは面白そうだけどなぁ
描く人が描けば十分面白くなる設定だとは思う
タントはそういう期待感が一切ないというか…
まあギャグ漫画は読んでみたら面白いとかあるから人気出ても不思議はないけども
ただ主人公二人には絶対向いてないジャンルだろ 結局三浦が悪い
いや金と知恵は囚人達のネームや展開の話を見る限りつまらんだろおそらく
BBケンイチと同じ位のレベルじゃね
エイジってあれで岩瀬より年上なんだよな・・・
>>19 そうは言ってもシリアスで結果残せてないから仕方ない
以前王道かシリアスかみたいな話になった時、服部相手に勝手に王道モノを描いていったことがあったろ
それを港浦にすればいいだろ。しないで港浦はダメダメ言いながらそれでもタント描いてるから以前の二人とまるで違うから違和感がある
タントって
「つまらなさそうに見せてる」のか
「面白そうに見せ損ねてる」のか
どっちだと思う?
タントのキャラデザの外し方から見ると前者
>>24 擁護するなら
バクマンを楽しみに読んでいる年代、ここに来ている年代の趣味に合わないから、で
もしかしたら低学年層には 金と知恵 よりも タント の方が読みたい!かもしれない
年齢上がってくるとチンコやウンコじゃ笑えなくなるだろ?
少年誌でマ○コやク○ニはネタになるがww
作中作を勝手に想像してつまんないだろうとか
ホント意味のねー批判繰り返す奴がいるな
タントがホントに面白そうな漫画だったら現実で使った方がいいじゃん
>>27 感情移入したり一喜一憂したり
全く生産性がないねw
ま、ミウラのゴリ押しで半ば不本意に作られたのがギャグ漫画であるタントだからな
今までシリアス路線のストーリー漫画描いてきた亜城木がそれを描くんだから
不安を覚えたり疑問視するのは自然、ていうか当然と言っても過言じゃないだろw
>>29 コトミさん、エデンスレへ戻るぞオラァァァ
先週号だったか、先々週号だったか忘れたけど
編集のせいで描きたい物が描けなくて失敗したら
作家の才能が無いって主旨の台詞があったけど、ひどいよね
作品に口は出す、でも失敗したらすべて作家の才能が無いせいです
編集には責任無しってことだし
じゃあ、成功したら?
作家の才能があったから、でいいのかな?
編集のおかげ、手柄じゃないよね
そうじゃなきゃ、論理が破綻してる
じゃ、何の為に編集が居るの?
結局作家の才能に落ち着くのなら
編集の存在意義なんて無いよね
まあ、真面目に漫画なんて読んだってしょうがないのかも、ですが
タントの主人公のキャラデザね……低学年層向け作品でインパクトのある外見の主人公の
代表格である御坊茶魔やハゲ田ハゲ丸と比べると数段劣るものですし、
そもそもタントでは主人公の祖父がトラブルメーカーの役割(女教師のパンツを見るのに
執心し、発明をするなど)を当てられており、主人公はそれに振り回される役を当てられている(はず)
のだから野比のび太や江戸城本丸(髪の色除く)、近年ではキョンのような、「奇抜ではない」
外見にすべきなのに、「ハート型の髪」という、徳大寺ヒロミや衝撃のアルベルトのような
「超人」にしか許されぬ髪型にするとは……。尤も共通点は髪型だけで
全体のデザインの洗練具合は天と地の差ですが。
うん、やっぱりどう考えても、大外れという気しかしない。
蒼樹さん頭おかしーだろ
高木を岩瀬が好きなの知ってて
しかも見吉と友達になったのに
集まりに岩瀬を呼ぶのに積極的になるとか
岩瀬が高木好きなの皆に言うとか
天然とか恋愛わからねーとかそういうレベルじゃねーから
>>33 成功したら作家の才能でいいよ
編集は作家の才能を引き出すよう努めたり、モチベーション落とさないようにしたり、
作家がいい作品描けるように色々な方面からフォローするのが仕事でしょ
存在意義はあるよ
>>34 たとえタントの主人公のキャラがどんなデザインでも
お気に召さないお前はきっと批判するんだろうな
そんな枝葉を見るんじゃなくて
物語の本筋をあーだこーだ言った方が前向きだぞ
https://satoshuho.com/index.html#blog 実は…世の中にたった一つだけ、絶対に漫画家になれる方法というものがあるんですよ。
単純な話です。完成原稿を1000枚描けば必ず漫画家にはなれます。仮に1000枚の原稿を手を抜か
ずに描き上げることができれば、誰でも商業レベルの漫画家の技能は手に入れられます。1000枚の原稿を
描いて漫画家になれなかった人を、僕は見たことがありません。逆に、それだけの努力をできずに、「自分の
理想に見合う面白いストーリーが思いつかない」とか、「あの雑誌の方針はこうだから」とか出版社や編集
さんなどへの不満を言っている人は、本当にもう…あきるほど見てきました。
ゴルフで言う所のキャディーだろ編集は
あくまでバッグ担いだり残りのヤードを計算したり
ショットのアドバイスしたりするサポート役
エイジが「文句があるなら僕に勝ってから言って下さい」
「ここの誰にも負けません」って言ってたが
サイシューがTRAP打ち切られてからは
ラッコに抜かされる事多くなったんじゃなかったのかよ
前スレ位で平丸のモデルが木多って言ってた奴いたけど
ガモウと木多は仲が良いらしいしありえるかもな
意味のない仮定
>>36 全く持って同感です
編集は作家のサポートで描き易い環境を整える事だと思います
描きたいように、描けない
作家が面白いと思うものを否定し、
自分が面白いと思うもの押し付けて連載が終わったとしても
作家が才能が無いからで、編集の責任は無いです
は酷すぎないかな
作家の能力がそれぞれ違うように
編集の能力も高い人と低い人が居る
成功するにしても、失敗するにしても
結局「作家の才能」に落ち着くんじゃ、
あなた(編集)は何の為に作家のそばに居て給料を貰っているの?
この方針が気に入らないなら、他のとこに移ってかまわない
ってのは、ジャンプってブランドありきでしょ
タントはギャグマンガ、小畑のデビューはギャグマンガ。ガモウは言わずもがな、二人の甘く切ない思いがこめられてるんだろ。
>>33 編集がいなかったら、エイジはただの漫画好きの奇人だろ
同人や自費出版?なりのノウハウや資金はないだろうし(賞金は別と考えて)
エイジの漫画が作品になってるのは編集・出版社があるから
あと漫画が成功したらほぼ作家の手柄だろ
DBや漫画の作者知ってる奴はいても、歴代担当言える奴なんてそうはいないだろうし
編集が有名になるなんて、編集者として立派な仕事するか、有名漫画にキャラとして出るかぐらいじゃね?
あおきさん
髪形変わって可愛くなくなったね
なんで変えたんだろ馬鹿小畑
成功は部下の手柄、失敗は上司の責任って言うじゃまいか
福田うぜー
人の勝手だろうが
>>33 コミックギアって雑誌知ってるかな?
「編集の介入ナシで漫画家同士意見を出し合って本当にいい漫画を描こう」
というコンセプトで始まった雑誌なんだけど
いざ始まってみたら単なる独りよがりの公開オナニー漫画雑誌で全然面白くないため
結局3号行ったか行かなかったかくらいで休刊。
本来はあれでモチはモチ屋を証明するはずが「やっぱ編集はいた方がいい」と結論が出たというオチw
他にもあるよ
闇の末裔って漫画描いてた人が作品の中の長いエピソードが終わってからコミックスで
「本当はもっと長くなるはずだったが編集に止められた」と書いたら
作者の好きなように描かせろとファンから抗議が殺到、それ以降作者は本当に好きに描ける権利を獲得したんだけど
そしたらフロシキ広げっぱなしで収集付かない状態で丸投げ。
8年くらい放り投げたのちに最近になって再開したけど
もっぱら「これまで貯め込んだカネがなくなったから仕方なく再開した」という噂で
それを証明するかのようなあんまりな絵に成り下がっている。
人には向き不向きがあるし、描きたい物が描けなくて失敗した例も沢山あるだろうね。
通学というハンデを背負ってはいたが、エイジと同年代のサイコーが過労によって
手術が必要な疾患に罹り、結果的に打ち切りに追い込まれたのはほんの1年前の出来事
・・・編集部のアタマ大丈夫?そもそもCROWの質がどうこうという問題じゃねーだろ・・・
>>48 コミックギアはそこで出す例としてはズルイw
参加してる漫画家のレベル低いんだから
漫画家主体の雑誌の代表と言ったらCOM、ガロ、コミックバンチでしょ。
ここら辺はそこそこ成功してる。
たしかにドージンワークスで一発当ててなんか勘違いしちゃった作家だからな・・・
具体的な作家名を出すと荒れるから個々の判断に任せるけど
少年誌の代表作家だけが集まって雑誌を創刊したら!?と思うと
ソレはそれでワクワクしてしまうな
んでも、モノを良くするという意味はやはりプロデュースのプロ
編集の力だって必要なのかもしれん
企業だって外部の人間を入れる時代だしなー
今週絵が荒れてたね。岩瀬の顔も簡素だし簡略絵多いし
2本連載に反対してるコマのシュージンの顔輪郭すごいし
ガモーのネーム、コマが多すぎたから大変だったのかな
話は詰まってて面白かったけど(特にエージと、吉田平丸コンビが
>>50 エイジの奇才ぶりを見れば十分ありだと思うが
スレで見た程度だからあんまり詳しくないけど
月刊・別誌という違いがあるが、荒川弘は2本連載しながら出産までしたそうだし
「通学というハンデを背負って」と軽く書いてるけど
社会人と学生の違いはそんな単純なもんじゃないだろ
57 :
33、42:2010/02/09(火) 01:06:48 ID:vqkwBvCv0
>>48 編集が要らないとは言ってませんよ
口を出して失敗したら、「ごめん上手なサポートが出来なくって」
ぐらいは言って欲しいなって
誌面に名前出して謝れとまでは言わないけど
楽屋漫画で作家と編集の掛け合いなんだからバクマンは
で、作家が「いや、僕の力が足りなかった、もっと頑張る」
って三文芝居でもいいんだし
あおき嬢が「作品をいじるのなら、名前を出して」
って言ってたね、そういえば
あの回を読む限り、作家の描きやすい環境よりも
編集の人事の都合の方が優先って事でしょ
少なくともジャンプでは
>>38 つまり、全ての要望にこたえなければプロを名乗るなってこと?
編集の人間に文句言うな、っていうなら
作家に文句言うな、ってならないとフェアじゃないでしょ
論理的に
それとも、作家は先生といわれてるけど
出版下請け業ってことなんですかね
エイジは連載しながら無事に高校卒業してるし
サイコーが倒れたのは”絵の練習”に入れ込みすぎて食事も睡眠も削ってたから
もちろん練習だって必要ではあるんだろうけど、サイコーのは暴走レベル
今週の平丸のポーズが、デスノートの照のポーズと似てて笑ってしまったw
60 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/02/09(火) 01:22:57 ID:x886P+ta0
>>57 お前、支離滅裂になってきてるんだが。
長文じゃないと説明できないようじゃダメ。
まぁ長文でも論理が一貫してればいいが、お前の場合は何が言いたいのかわからない。
それこそ3行で簡潔にまとめられないと、ただ説明下手としか思われないぞ。
>>54 デフォルメと荒れるの違いもわからないで絵の批判か。
評論家気取るならもうちょっと見聞を広げてからの方がいいよw
>>52 バンチは漫画家主体とは違うだろ。
ガロは原稿料なし、COMは手塚の私財頼りでとても成功したとは思えないが。
>>60 編集長の台詞が酷い
あれがジャンプの方針だとしたら、いやだなーって
どうしても波長、好みが合わない人間っているもんです
作家は常に我慢しろ、お前の要求は聞かないよ
嫌ならジャンプやめろ、って酷くない?
って事なんですが、分かりにくいかなー?
ラノベ作者「売り上げが悪いのはイラストレーターのせい」
編集長「それは自分で才能がないと認めている証拠だ」
もう最近目が滑って読めなくなってきた
これっていい傾向?
>>62 「バクマン。」というフィクションの中の編集長と、
実際のジャンプの編集長を一緒にしないほうがいいですよ
それと、港浦を「おまえもいた方がいい」と呼び出した時点で
港浦はこっぴどく説教されたも同然だし、このまま結果を出せなければ
別の部署に飛ばされるでしょうよ
付け足し
平丸吉田の関係はある意味理想だと思う
>>62 >>66 あー、お前小学生か中学生でしょ。
しかも年上とかの人たちとほとんど付き合ったことがなさそう。
あまりにも理解度が表層的過ぎる。
>>65 そりゃ、もちろんです
ものすごく、好い台詞みたいに言ってるのが、気に食わなかったですよ
いやいや、あんた酷いよ、って
・・・まあ、先に喧嘩売ったのは作家なんですが
お前とは一緒にやれない、って
>>66 あれは平丸が吉田にいいようにコントロールされてるだけなんだがな
>>60 反論ではなくて、文章力が無いとか
自分の理解力は棚上げ
>>67 同じく反論ではなく、決め付け&人格攻撃
・・・なるほど、釣りですね
ご苦労様です
バクマンは好きな漫画なので
その話をしたいだけなのですが・・・
そうですか、マンセーじゃなきゃダメですか
>>69 理想ですよ
平丸、調子に乗せればアニメ化する作品が描ける天才(競争馬)
吉田氏、平丸との愛称は最高(名ジョッキー)
>>72 けど吉田は平丸がダメになっても責任はとらんだろ
マンションとか外車買わせてたけど
あの後で連載ポシャっても借金は肩代わりしねーぞ
>>70>>71 馬鹿が二人居るみたいだから、編集長の発言に絞って説明してあげようか。
編集と漫画家ってのは立場が違う。
編集は集英社の社員、漫画家は専属契約してる下請け業者。
編集の方が圧倒的に立場が上で、その指示に従うのは当然。
漫画家が好き勝手描けるようになるには、その主従関係を逆転させるほど圧倒的な成功をおさめる必要がある。
それが出来ないうちは逆らうな、嫌なら他所に行け、ということ。
それくらい社会の常識がわかってれば理解できそうなものだが・・・
>>73 吉田氏の責任(ジョッキーとしての)は
平丸を競争馬として長く走らせることだと思う
愛称→相性の間違いです
平丸は餌で釣れる分あつかいやすいし
素人から玄人まで幅広く使われている編集の基本武器
対してサイシューは見た目なんかは平丸と
ほとんど変わらねぇがあえて作画と脚本を分けた分
画力と構成をかなり増加させて
打算より完成度を目的とした玄人好みのあつかいにくすぎる漫画家
使いこなせねぇとチーズおかきより弱いただのロケットみてぇなもんだってのに
何であの編集は?
>>71 作中の編集長と実在の編集長を別物とわけたうえで言わせてもらえば…バクマンの編集長は管理職なんですよね
管理職っていうのは、憎まれ役をやるのも仕事のうちだと思うんですよ 個人的な感情とは別に組織の秩序も守らないといけない
「担当をかえて欲しい」という作家さんの要求を、1人でも認めてしまえば
他の作家さんも「自分もかえてくれ」とか「だれそれさんを担当にして欲しい」とか言い出して収集がつかなくなるはずです
よほど、パワハラとかセクハラとか他の人も「その場合は仕方ないね」と納得するような理由がないと、高浜さんの要求を聞き入れるわけにはいかないと思います
編集長の立場としては、あの対応しかないんじゃないでしょうか…立場上は。
>>75 なるほどな
文句言いたいなら実力つけて関係を変えろってことだね
真実ですな
一方で編集者は自分の点数稼ぎのためにも
少しでも漫画家に成功してもらうための努力は惜しんじゃいかんな
サラリーマンだからな
>>76 それは責任じゃなくて仕事だろ
で、吉田以外の編集もその仕事を全うするために
自分なりの方法でやってる
港浦のギャグプッシュもそう
で、元は駄目だったときに作家だけが悪いように言われるのがムカつくってことでしょ
理想の吉田だって、ダメな時には何のリスク負わないんじゃないの
>>75 57で書いた
作家は先生と言われてるけど
出版下請け業ってことなんですかね
・・・知ってるよ、そんなこと
でも、酷いと思うものは思うよ
カッコつけた絵だったけどね
つまり、漫画が好きだったら作家じゃなく
編集を目指せってこと
責任は作家に被せればいいんだしね
>>78 おそらく、部下を庇ったんでしょうね
先に喧嘩を売ったのは、作家の方ですし
連載が終わって凹んでる作家にはきびしいなー
って感じですが
>>81 これだから馬鹿は・・・
編集が責任取らないと思うのか?
何で港浦が連載とるのに必死になり、その後はヒットを作るのに必死になってると思うんだ?
編集も責任を取らされるんだよ。
もちろん表には出ない、社内の人事でな。
漫画家とちがって、他人の評価で自分の評価がされるんだから、編集の方が過酷。
これくらい俺が中学生でもわかりそうなものだが・・・
>>82 あまりにも短絡的過ぎて笑ったw
普通に考えれば、直接いわないだけで十分に港浦に対しての説教にもなってるって理解できるのに。
>>65とかも書いてるけど。
ID:vqkwBvCv0はあまりにも社会的な経験が無さすぎ。
小学生からやり直せば?w
>>78 ただ作中の編集長には、要手術の病人に(治療に専念させるため)
休載すると言って起きながら、いざ病人が無理して書けば玉稿とかのたまって
あっさり掲載した前科があるからな……。「立場上その対応しかないもの」に
対する一貫性があれば、まだ叩かれなかったと思うんですけどね……。
>>80 何度か描写がありますが
みうらが焦っているのはそのせいでしょうね
実績を残せないと、移動とか、リストラになってしまう
少年漫画っぽくないですが
>>82 >おそらく、部下を庇ったんでしょうね
う〜ん…港浦は、かばってもらっているというよりは、怒られたんじゃないかと…編集長の見ている前で
作家さんに港浦への不満を言わせているわけで「おまえに対する不満を作家さんが抱えていることを
俺は知っているんだから善処しろよ」という脅しもかけられているんじゃないですか?
港浦にもおどしをかけつつ、作家さんにも「担当の方針と合わないなら、自分の実力で担当が方針をかえるぐらいの
作品を描け」と酷な要求もしているわけで…。
あの編集長の発言については2週前に延々とレスが続いたから
過去ログ見ろよ
バクマンなんか連載してるとこういう馬鹿が持ち込みに来るんです
そして悪化は良貨を駆逐する如く
馬鹿が才能のある奴を駆逐していくわけです
ヒカ碁のヒットで囲碁教室に通う小学生が増えて良かったねとかいう話とは全く違うんです
才能ある新人漫画の発掘なんてのは
才能を持つ新人募集の宣伝だったのだとしたらこういう漫画は連載すべきではなかった
ID:vqkwBvCv0
で、結局言いたいのは「どんな理由があろうが俺は気にくわねー」ってことだろ
個人の感想なんて人それぞれ、お前の考えを他人に押し付けんな
「なら編集長の考えを漫画家に押し付けるんじゃない!」とか言わないよな…?w
実績を上げられず集英社の守衛になった港浦をサイシューがからかいにいって現実の団体から抗議が来るというシナリオです。
集英社は人材難だから持ち込み歓迎です
エイジ・岩瀬、今週見る限り岩瀬がちょっと不安定に見えたな。
その内、作品がヒットしても、みんなエイジのおかげ、他の漫画家、志望者から嫉妬買いまくり
シュージン「岩瀬に負けたわけじゃなくエイジに負けた」
で岩瀬がムキになって暴走してエイジとケンカしそう。
人材難=馬鹿な新人しか来なくなったという事ですねわかります
>>89 ジャンプシステムへの反感+同人業界の好況でジャンプに持ち込む新人が減ったと昔聞いたのだが…
バクマンはむしろそうやって勘違いした馬鹿でもいいから持ち込んでもらって、金の卵を見つけるのが目的だろ?
>>93 マンガ内時間で2年もたてばすっかりツン要素が抜けて蒼樹化するよ。
>>87 さすが、ジャンプというところですかね
>>90 まあ、大体そんな感じw
気に食わんよー、みんなどう?
なんだけど88を読む限り古い話題なのですね
>>96 「気に食わんよー、みんなどう?」って自分の意見否定されると
最終的に
>>71の「そうですか、マンセーじゃなきゃダメですか」に行き着くんだから
話し合う気なんてさらさらないだろ
これ以上続けたいならここじゃなくてブログでやれ
>>85 作中の編集長は、「管理職としてのこれしかない対応」をぐらつかせるぐらい
内心では、「昔、自分が担当していたこともある川口たろうに副編として戦力外通告をして
その後、彼が過労死した」ということを引きずっているってことなんじゃないでしょうかね?
さらに、関係ないといいつつも、川口たろうの甥っ子の真城最高に対して
他の作家とは違う情があるってことなんじゃないでしょうかね?
そもそも馬鹿じゃまともな話作れないし
いい絵も描けないと思うんだよね
やべエイジかっけえ
>>97 マンセーじゃなきゃダメですか、は別の人宛ですよ
反論じゃなく人格否定とかあったので
それに、終わった事みたいですしね、この話題
作家よりも編集の方が立場が上という現実はわかってます
でも、あえて大きく言わせてもらえば
編集だけでは漫画雑誌は作れない
(商業的に失敗したとしても)作家のみの漫画は存在する
同人誌とかね
古本屋だけだと存在できないのと同じ
>>97 もう馬鹿は相手にすんなよw
支離滅裂、論理破綻して、結局自分に同意しなきゃ火病発病するようなやつなんだからw
>>98 確かにそうなんだろうが、入院編のあの対応は甘かったよなぁ・・・
苦悩する描写を挟んで、載せないってするのが一番だったように思う。
わかりにくいね
編集=サポートって何度か書いてるし
サポートってのは補佐です
せめて、漫画の中だけは作家が主で編集が従でいて欲しい
競馬で言えば馬優先ってやつです
>>101 …そんなのはどの業界だってそうだろ…
話し合い以前の問題で会話にならん。それらを指摘されると人格否定と切って捨てるんだから尚更
週刊誌2本連載って江川達也も一時期やってたことあったな。
>>104 よく読んでよ
お前小学生だろ、とか短文で纏めないのが悪いとか
明かに反論して無いでしょ
現実 編集の方が立場が上
漫画 やっぱり編集の方が立場が上
夢も希望もありゃしない
107 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/02/09(火) 03:26:35 ID:NP+oEJyz0
>>106 クリエイター系の仕事目指してる自分から意見。
編集の影響力が±10程度で、駄目な漫画家の力が20だとすると、
その漫画は10〜30と、編集によって0.5倍〜1.5倍の影響を受ける。
大作家の力を100とすると、影響は0.9〜1.1倍。
編集が駄目でも、できる漫画は90と十分名作。
自分の作品の駄目な理由が編集のせいになるようではクリエイターとして
自分の力が足りてないと思えないようではやっぱり駄目なんだ。
運良く30の作品が出来たとしてもそれでおしまい。
まあ、この数字は極端かもしれないけど、すぐ何かのせいにしないで
自分自身の力を上げる向上心持たないとクリエイターとしてやっていけないよ。
と、そのようなことを編集長は言ってるんだと受け取った。
>>107 96で同意です
バクマンは漫画なのか(理想に近い漫画家と編集者の関係)
それともドキュメント(現実)なのか、で意見が割れるみたいですね
小畑先生には上手な嘘を描いて欲しいです
・・・なんかさ、現実ではこうなんだー、って叫んでいる人がいたので
イヤミを言わせてもらえば
なんか、現実と漫画の区別がつかない人がいるね
ここまでの流れを見てきた人は大半が意見一致すると思うけど
>>109 なんか、現実と漫画の区別がつかない人がいるね
お 前 が 言 う な
>>107 いやあ、作品がダメになるのは編集の力が大きいよ。
自分の持論ばかり大切にしすぎて
それと合致した作品を提示して来ない限りはガンとして通そうとしない編集のもとでは
力を伸ばそうったってそうはいかんのよ。
でもそういう担当相手でも耐えなきゃならんのはジャンプだけの話だと思う。
他の雑誌なら他誌に可能性を求めて出ていきゃいいだけだもの。
俺も実際、小さい雑誌でミウラ並のダメ編集に当たった時は連載が打ち切りになり次第速攻出て行って
でかい他誌で入選を決め、その事で
「打ち切りになったのは作家の才能を伸ばせなかった編集のせい」
だという事をハッキリさせて向こうに頭下げさせた。
どんな漫画かも明かせないのに粋がるな若造w
>>107 ああ……密・リターンズ!の悲劇は忘れないよ……。
>>113 密か・リターンズ!好きだったんだが、なにがあったかくわしく。
>>110 気に食わないのはさ、編集に責任が一切無いような描写ね
一緒に仕事して、責任は無いよじゃ
信頼関係でマイナスでしょ
最初の方で書いたけど、三文芝居でもいい
あれじゃ、ギスギスしすぎてる
>>111 読者が選ぶ、って言うけど
そもそも編集者に選ばれなけりゃ
読者の目に触れる事すらない
編集に当たりはずれがあるのは事実
ショックだったのは自分の雑誌の表紙作家さんの絵を
「この絵は古い」と言い切ったこと
ちなみに十年以上前のことその作家さんは今も活躍してます
その作家さんが描くから給料が貰えるのにね
ハズレの編集はいますよ
ピース電器店だろ
ジャンプ諦めてチャンピオンに連載しろよ
バクマンの話しよーぜ
絶対的な面白さは無い
これはジャンプが証明しています
複数連載があってスポーツ枠、ファンタジー枠があるのがその証拠
絶対的な面白さの漫画が存在すれば複数は必要ないです
それ一つあればいい
つまり、面白さはそれぞれということ
誰もが納得する絶対的な作品を描けばいい、ってのは
ちょっとズルイ理論です
でも、作家としては燃え上がる
理想を追うでしょ「よし。やったる」って
ここまでだったら、編集長やり手だね(上手な嘘)
連載が終わって凹んだ作家を乗せるいい編集長だな、ってなった
「作家の才能が無いせいだ」
の台詞がいらない
後日、福田(作家側の人間)とか「おれは・・・と思ってる」ならよかった
あれじゃ、架空のジャンプ編集部の総意がアレってことになる
r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/ >::::::::::ヽ
. 〃 ヽル1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一  ̄l:::::::::::::::l
. ! , -==、´r' l::::::/,ニ.ヽ
l _,, -‐''二ゝ l::::l f゙ヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_ !:::l ) } ト
ヾ¨'7"ry、` ー゙='ニ,,,` }::ヽ(ノ チラシの裏にでも書いてろ
:ーゝヽ、 !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{ __)`ニゝ、 ,,iリ::::::::ミ
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ , な!
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /
うん、さすがに飽きてきた
>>117 今週の岩瀬とのエイジ2本目連載について福田組の意見まとめてみた
○福田組長の意見
「2本って事は1本駄目になっても保険があるってことじゃねーか CROWに専念すべき」
「なんで2本連載なんて話になった?新妻師匠は人がいいからそこを利用されて編集に乗せられたんだろ」
エイジが作品を保険扱いするタイプと本気で言ってないだろう。
最近CROWが不調だったので、人気作家エイジの作品を編集部が保険でもう1本用意したと心配?
○シュージンの意見
「個人的に岩瀬に負けたくないのでエイジ作画は困る」
岩瀬対決でエイジ作画はハードルが上がると弱音、サイコーの立つ瀬が無い
○蒼樹嬢の意見
「新妻さんが作画するのも編集側の作為を感じるので反対」
編集部の恣意的な作家・作品の扱いに敏感。
反対理由として福田と近く、ボイコット時も福田と同調し一番反対していた。
編集の作為が強いのも事実で、今回も編集部で賛否分かれている。
○平丸の意見
「死に急ぐな・・・僕のような体になってもいいのか」
平丸自身の苦労やサイコーの入院などから連想される体調面の心配
○サイコーの意見
「2本連載する事には反対しない 2本目には絶対負けたくない」
唯一反対しない。
ただ、原作・作画分業の2本目には同じ作画担当として負けるわけにはいかない。
バレスレでは福田組叩きのレスが多かったけど、反対派はエイジの心配をしてる(シュージン以外
エイジがカッコイイのは揺ぎ無いけど
あと2年間でキャラが変わった蒼樹嬢とかも、意外と根っこはぶれてないのを確認した。
つか編集部はサイコーの入院全然反省してないな、今回ばかりは服部アタマ大丈夫か?と思う
サイコーが退院したとき見せた涙は一体・・・
>>121 シュージンwwwwwwwwwww
最悪すぎだろwサイコーはコンビ解消するべき
シュージンはゴリラのことでおかしくなってしまった・・・
>>121 >つか編集部はサイコーの入院全然反省してないな、今回ばかりは服部アタマ大丈夫か?と思う
禿同
この漫画は編集部のカスさを露呈させてるだけだな
あと何か展開のために無理やりキャラを動かしてるから矛盾点や違和感が生じてる
デフォルメ絵のバストアップで
3人並んで何コマもグダグダ言ってるのとか
もういい加減にしてくれ
>>121 ここにもし中井さんがいたら・・・
自分が枠に入る可能性が狭まるので
(仮に連載してる場合は自身の順位が危うくなることを恐れて)
反対と言いたいとこだが、その理由をはっきり口に出せず同調して反対!ってとこか
今回の件で編集がいいか作家がいいか悪いかは置いといて。
ジャンプシステムと同人活動の盛況によって持込が減ったから勘違いした馬鹿の中からでも金の卵を探したい
その為の宣伝漫画がバクマンつったって
ジャンプと同人のシステムの区別がつかずに
ジャンプは作家に同人同様の描き方をさせるべきだみたいな馬鹿が熱心な読者にいるようじゃ
やっぱりジャンプの金の卵を見つける為の宣伝漫画にはなってない
仮にそんな奴を育ててみようと思ったって高浜みたいにゴネてしかも引き下がらず
たいした才能もないのにトラブルメーカーになるだけ
キチガイが一晩中暴れてたみたいだな。
編集部が今年の春、亜城木が月例賞に投稿した「未来時計」が枠を潰してしまう理由で
賞を与えずに選考対象から外した事を忘れたとは言わせないぞ
(現実にベテラン作家が多々受賞してるのに何故か亜城木は拒否w)
今回の騒動の是非を問わないにしても、編集部の行動に整合性が全く無い
矛盾だらけじゃねーかw
>>129 深夜〜明け方は
結構頻繁にやってるし、もはやスレ名物化しそう
エイジが倒れたら
編集長「もう二度と2本同時連載はやらせない(キリッ」
編集長「クロウが終わるまでこっちの連載はストップだ(キリリッ」
こんなんだろ
ふと思ったんだけど、蒼樹嬢のように原作者でデビューして後に絵も描いてマンガ家になった例ってあったっけ?
もしかしてエイジの週2本よりレアなケースじゃない?
青木嬢は元々少女マンガ描いてた人だろ?
そんなもんだろうな。
売れれば良いけど問題は困る。
担当編集も大丈夫と言ってるし、
やらせてみるか、
程度の考えだろう。
当時学生で学校生活しながら漫画描いてたサイシューと
専業で漫画描いてるエイジじゃまた勝手が違ってくるんじゃないの?
それでも週刊2本は尋常じゃないが
岩瀬はほったコース予定か?
普通なら週間2本は無謀だけど、エイジは1本2〜3日で書けるから
あいつは露伴と同じカテゴリー
ほったコースってどんなコース?
説明しよう!ほったコースとは
福田と夫婦共同名義になって原作
美麗作画家中井に作画してもらって大ヒット
>>132 きちんと作品を完結させたい(であろう)原作者や、
ファンの気持ちを考えてないよな編集部。商売的にも大丈夫なのかそれ。
体調だとか関係なしに連載2本はやはりおかしいと思うけどな
新人にチャンスを与えるのがジャンプの方針じゃなかったのかよ
売れれば何でもよしな考えの服部コンビがちょっと嫌いになったわ
編集長「そんなことは無い、面白ければ載る」キリッ!!
>>142 岩瀬は新人なんだけど・・・
新人がチャンスを手に入れただけじゃね?
岩瀬は新人だが新妻は新人ではない
むしろ作中の編集者のいう通り新妻が特別扱いしてると思うわ
>>139 ぽっと出なのに美麗絵師と組んで大ヒット
したというのに、次作で瞬殺をくらい業界から姿を消す、一発屋
服部が自分のためにやってるとかならわかるんだけどな
動機が30週打ち切りのアシロギのためだからキンモー
>>146 作画も新人じゃないと駄目なの?
原作新人だから新人1人の連載増えただけじゃね?
作画だからこそだと思うんだけど
原作2本とかならまだ許せるが
作画はちょっとなあ
同じ雑誌に描いてる同じ人が2本連載ってのはどうかと思うけど
>>150 面白ければいいんじゃね?別に作者で漫画読んでるわけじゃないしな
そのかわりCROWが劣化して2本目が糞なら思い切りたたけばいいだけであって
>>133 超レア、というかほかにいないけど
青木は下書きとか作画の一部はしてなかったっけ?忘れちゃった
片方が下書きして片方がペン入れする漫画家は複数存在する
153 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/02/09(火) 12:35:17 ID:yCSP2cWU0
>>70>>71 馬鹿が二人居るみたいだから、編集長の発言に絞って説明してあげようか。
編集と漫画家ってのは立場が違う。
編集は集英社の社員、漫画家は専属契約してる下請け業者。
編集の方が圧倒的に立場が上で、その指示に従うのは当然。
漫画家が好き勝手描けるようになるには、その主従関係を逆転させるほど圧倒的な成功をおさめる必要がある。
それが出来ないうちは逆らうな、嫌なら他所に行け、ということ。
それくらい社会の常識がわかってれば理解できそうなものだが・・
まだ高浜について引きずってるのか
あれに関しては甘い考えを持たないように少々きつく言ったってことでしょ
新人が何でもかんでも担当を変えれるわけがないんだし
155 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/02/09(火) 12:51:27 ID:830za/Kz0
>>153 残念だが書類の上では対等関係だぞ
まぁ事実上、漫画家の地位はアンケートの票数に比例するがなw
締める役は必要だよね。
編集が上とかいう問題じゃないと思うよ
まあ「嫌ならジャンプから出ていけ」なんてジャンプじゃなきゃそうそう言えなそうだし
実際ろくでもない編集はいるが
ろくでもないマンガ家もいるしね
157 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/02/09(火) 13:08:14 ID:DcHbTiRj0
>>40 俺は平丸のモデルって澤井だと思ってた。
美形って結構いわれてるしwiki見ると22歳まで漫画を書いたことがないとかあるんで。
このままだとラッコ終わったら次の連載がなくって転落ありうるかもとか想像してる。
>>155 結果残してない漫画家が対等になれるとは思えないんですが
君が編集長だったら結果残してなくても漫画自体カスでも
編集者のせいにして何でもかんでも新人でも編集者を変えさせるのかね?
書類上って書いてんだろ
バクマンに出てくる副編集長の瓶子って、
幕張で散々な扱いされてた、あの瓶子?
高浜は思い上がりすぎたけど、三浦のギャグギャグは異常すぎ
そりゃ、担当している作家全員にギャグギャグとか推し進めるのは
編集部に苦情を入れてもいいレベルではないか?
単行本に編集者の話が出てくることがよくあるが、本当に変な奴が一杯いるんだろうなぁ
>>142 本人が納得して書いてるんなら同じ雑誌に2つ載せてもいいと思うけどな
新人にチャンスをと言われても会社も慈善事業でやってるわけじゃないんだから
悔しかったら連載できるような面白い作品を書いてみろって感じだと思う
むしろジャンプの問題は新人の囲い込み制度だよ。他の雑誌に載せちゃいけないって、なにそれ?
そもそもその制度が出来たのはジャンプが少年誌の3番手くらいの売り上げしか無いときで、いい作家を少しでも獲得したかったからで
今は漫画雑誌の王者の位置にあるんだから制度を見直すべきだよ
その方が漫画家の卵たち、育つって。あの悪制度がなかったら、もしもジャンプの水にあわなかったとしても他誌でやり直しが可能なんだから。
あと同じ作家が同じ雑誌に何本も載せるなんて前代未聞のように言われがちだが他誌だけど
昔のコロコロコミックスはドラえもんもオバQもパーマンも一緒に載っていた
当然昔の話をそのまま載せただけだけど、それによって藤子先生の作品ばかり載せていておかしいと他の作家が苦情を言った試しはない
むしろ藤子先生の人気作を何作も載せてるから売り上げ倍増、読む読者が多いので自分の作品も見てもらうことが出来るとチャンスと思った作家も多かったんだぞ
>>163 専属契約って売れない新人が年間契約で安定した金をもらえるっていう認識なんだけど違うの?
嫌なら次の年更新しなければいいだけじゃないの?
ジャンプだって1年も見ていて無理だと思ったら契約切りたい奴もいるだろうし
10年くらいは移籍できないとか書いてあるのかな
165 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/02/09(火) 14:52:35 ID:sVseC/3E0
>>163 慈善事業ってか新人を育てず大御所ばかりに頼ってきたらその雑誌に未来が無いだろ
囲い込みも金の卵を独占するのが目的なわけだし。成功してるかは知らんけど
>>166 サンクス
古い話っぽいけど最近はどうなんだろうな
専属契約制度って小室って人以外にもいろいろ多数犠牲者が出てるんだよ
消えた漫画家て本にも、悲惨な例としていろいろ載ってたな
ちなみに契約制度第一号は本宮ひろしで年間24万の契約料をもらったんだってさ、安っw
尾田じゃなくて真島に作画を頼んだら話題になると思うよ
原作:田中芳樹
作画:冨樫義博
ああ、でも田中原作の銀英伝とか創龍伝とかタイタニアとか小畑作画だったらメガヒットしそうだな
でも現実にはどれも微妙な人が作画やってるけどw マシなのは銀英伝くらいだったな<田中作品の漫画版
新人の専属のことは知らないけど
昔ヒット作を出したとある作家が年間600万って聞いたことある。
自分が普通に働いていてそんな年収行かなかったからショックだった。
契約にはイラストなどは入っていない人だったそうで、他社でイラストは書いていた。
10年とかじゃなくもっとずっと短かったので、今はほかの雑誌で書いてる。
新人は生活費もアシ代もかかるから悪い制度ではないでしょう、
ジャンプに生え抜きが多いのはこの制度のおかげで育ててもらった作家が多いからでしょう。
それで雑誌が売れたんだから、まあそれこそ嫌ならよそに行けばいい、ここはこういう雑誌、
てなもんじゃ。
知らない間に契約されてたってのはひどいけど
>>172 銀英伝も酷いよ・・・
デビュー頃はマンガ描いてた末弥純あたりが描いてくれれば垂涎な作品になるんだがw
知らない間に解除されてるってよりはいいんじゃないの
世の中のかけだし漫画家はしばらく連絡が来ないと思ったら忘れられてたとか
そっち系の憂き目に遭ってる率の方が絶対に高いはず
>>173 >新人は生活費もアシ代もかかるから悪い制度ではないでしょう
どんな良いマンガ描こうがジャンプが紙面構成上望んでなければ載らないし、それを他社で載せることも不可能
雑誌に載るかどうかといった経済的命綱を編集に握られたままなのはキツイ制度だろ
仕事で対立したら編集は打ち切りや仕事干しが可能。それで安い契約で縛られているから、ケンカ別れして
他社で仕事することも不可能。
シュージンの岩瀬に対する反応って石沢に対する反応に似てる
シュージンの中では岩瀬は石沢と同じくらい嫌な相手なのか
最後のページでミス発見 高木と見吉が挨拶に行くのは25日に「明後日」と言ってるので「翌日」のコマは27日になるべき
>>168 24万つっても今の24万とその時の24万だと違うからねぇ
>>179 当時の大卒初任給が3〜4万くらいの時代らしいね
だから現代の感覚でいえば120万くらいもらえたことになるかな?
でも当時すでに男一匹ガキ大将がジャンプの看板だったし、本宮は多忙のため書類をよくチェックしてなかったか
編集者への義理で捺印したとしか思えない
181 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/02/09(火) 17:53:25 ID:NP+oEJyz0
>>150 月刊誌だが土塚理弘は最近までガンガンで三本同時連載してた。
うち一本は原作。
流石に一本オンラインに移籍されたんだけど。
ついでに同会社の別誌に隔週で原作を一本やってる。
ガンガンで思い出したが金田一連(ryも2作載せたり2話載せたりしてたな
相当の速筆なんだろうな
183 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/02/09(火) 17:55:52 ID:LlJ8ZzAR0
原作のゲームを漫画とかあるなあ「ロックマン」とか
ハガレンも原作付きで二本同時にガンガンで始まってるな。
途中からその漫画は休止状態になってるっぽいけどw
そういやブラックジャックがいろんな雑誌に同時掲載なんて話が前にあったな
月刊オンリーなら並行連載は難しく無いと
全盛期の柴田亜美が言っていた
福田うざいか?
二本連載反対はCROWのクオリティ低下を心配しての事
エイジの挑発にも一言の反論せずに黙り
平丸の様な下心もなしに蒼樹の送迎を申し出る
こんな良い奴いないだろ
>>174 バトルロワイアルに比べたら銀英伝なんか神レベルだぞ
一応絵はまずくないし原作に忠実だし
こっちは絵がゲテモノホラー並にキモイ上に
原作には存在しない過激な性描写ばっかだぞ
>>163 いやでもなあ
目次に同じ作家の名前が2つあるってのはどうなだろう
別雑誌行けってならなくもないと思うが
>>188 >一応絵はまずくないし原作に忠実だし
スマン。個人的にはあの作品にあの程度の絵でやられるとマズイんだわw
>>189 どうなんだろうって何が?
読者である子供は気にするわけないし
描く側や編集の意見は今週の内容の通りかと
気にするのなんて自称「通の漫画読み」くらいだろ。
>>188 原作未読だからバトロワ嫌いじゃないけど
バロン打ち切られたのがなぁ・・・
とりあえずアレで中学生はないわwww
>>33 そういものあってブラックジャックやらガッシュで裁判になってるのでは?
作家は命かけてマンガ描いてるけど、
編集は出版社の社員で、出版社から給料もらってるわけだし。
高浜は自分が思っているほど漫画の才能がなかっただけなんだけどね
>>189 読者は面白けりゃ文句言わないはずだよ
漫画家に関しても「秋名新妻ぺアより面白い物描けない奴が言っても負け犬の遠吠え」と言う通り
大体実力の世界なんて不公平だよ
196 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/02/09(火) 19:33:08 ID:qbs4oNqx0
岩瀬ってあんな嫌なキャラだったのか
つーか昔の蒼樹さんって連呼しすぎw
同時連載は許可しても同時掲載は許可しないとかさ、編集部も少し妥協しろよw
>>198 そうそう。そうすれば労働時間は変化しないし、票割れも起こらない
>>199 読者の立場からすると、毎週できる作品を大人の事情で隔週にされるとか、凄く嫌だろうな。
毎週できるんなら毎週しろって思うだろう。
片方SQでやればいいのに
ナルトが新連載(原作付き)と交互に載るようになったら・・・
204 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/02/09(火) 20:47:53 ID:n0Z2bPza0
2本同時連載がどっちも面白いならいいんだけど、原作付きとオリジナルとで片方が面白言って話になると、
あの世界の2ちゃんでは「原作付き派」と「オリジナル派」でバトル繰り広げそうでそれはそれで羨ましいな。
>>187 漫画とはいえ、ここまで兄貴肌だとうざがる人も出るだろうさ
熱いんだよな色々と
>>192 だったら原作みることをおすすめする
キャラクター改悪、ストーリー改悪、台詞改悪、イメージ改悪
あの原作レイプの嵐をみたあとじゃ銀英伝なんか文句言えなくなるって
銀英伝ファン羨ましいくらいだ
ああ・・エイジ師匠がバトロワ描いてくれたらよかったのに
エイジ師匠が大好きなエグい話でアクションてんこもりだぜ
とりあえず作画だけで原作にタッチしてないから新人デビューにはかわらんし
クオリティ高い絵で週二本って
ずるいどころか普通ならリスクしょってるわけだから
(平丸心配してる通り体が壊れてもおかしくない)
エイジの二本連載はいいと思う。本人が言うとおり文句は勝ってから言えだ
それに岩瀬サイドからみたらすでに決定したことを
全然関係ない連中が反対して止めさせようとするのは
ただの営業妨害だ
赤の他人がひとの仕事の邪魔しちゃいかんよ
高浜はアニメ会社に就職すればいいと思うんだ
専属はマンガ業界だけの話だろうし
原作者ってキャラクターデザインはやるの?
蒼樹嬢が原作、中井が作画だったら、
キャラデザやある程度の構図まで嬢がやりそうだけど…
>206
んだんだ。>121は連載に反対する漫画家(シュージン除く)に対して
割と好意的な評価をしているけど、正直平丸以外の考えには共感できないよな……。
>>206 ビジネスライクな人だなー
エイジは仲間だと思ってるから、体調とか利用されてるんじゃないかと考えて心配してるんだろうに・・・
>>208 構図はわからんけど、キャラデザは全部してるって話じゃなかった?>ハイドア
一般論ならバクマンの単行本にあるネームとか見るとわかるけど
作画に大きく左右される組み合わせも多いんじゃないか?岩瀬なんて丸投げだし
吉田氏のスリッパかわゆすwww
ラッコはグッズ化はしてたんだな
212 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/02/09(火) 22:27:46 ID:swEnrHG00
蒼樹って作風がファンタジー系でそれならジャンプにってことできたのに、なぜパンチラ?
213 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/02/09(火) 22:30:46 ID:swEnrHG00
男ってそんなに女のパンツ見たいの?
ブラとどっちがいいの?
>>213 「も〜れつバンビ」みたいに触ると柔らかそうな巨乳とその乳首だろ
そりゃパンツだろ。
男ではなくオスという生物的に、ブラよりもパンツの中に興味を持つのは当然。
特定の発情期が無いヒトにとって、子孫を残すことを連想させるものに無意識に興味を持つ。
特に小中学生なんてもっともその傾向が強いんだから、パンツ出した方が売れるのは必然ともいえる。
まぁクラウザーさんも言っていたが、下半身さえあればいいんだよ。
>>212 ファンタジー系で打ち切り→中井との続投は無い→担当の意向で「美人作家のパンチラ漫画」に着手
217 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/02/09(火) 22:42:38 ID:agzS3NXq0
今ドラマ見てたら雑誌の表紙があからさまにヨンデーなどと
言うものに挿げ替えられてた。やっぱこういうのって厳しいのかな?
アニメでもタントなんて名前では出せないな。
>>216 ハイドアが描ける雑誌がジャンプしかなかったからジャンプだっただけで
別にジャンプに拘りがあったわけじゃないのに
何でその後もパンツ漫画描くハメになってまでジャンプにしがみつくようになったんだと言う事を
212は聞きたいんじゃないかと。
そういえばNHK教育だっけ?
アニメ
雑誌名は何になるのかな?
まさかのジャンプそのままか?
>>215 相手に母性を求めるとお胸になるのではなかろうか。
>>212 少女漫画で恋愛ジャンルだとパンチラ以上の事、描かなくちゃいけないから
>>218 漫画の内容もスレの流れもうろ覚えだけど、とりあえず次作は恋愛漫画ってことに決めて
少女マンガだとパンチラ以上の過激な描写をしないといけないからじゃなかったっけ?
んで、担当の意向もあって現在に至る
タントで10週打ち切り作家のパターンを初めて描いてくれるのかな(新井先生の描写はしてくれなかったし)
早ければ3話目載った時点で打ち切り決まるみたいだからね
本当に後が無くなって3つ目で大ヒットってパターンにしそう
3話で打ち切りが決まるとしたら
3話までのネームで決める連載会議を真っ向否定するようなもんだよな・・・
流石ジャンプ、自己否定を平然とやってのけるッッ
>>223 主人公でそれをやる意味が無い。
それに5巻で打ち切り→10週打ち切り→大ヒットはあまりにもご都合主義的で不自然。
10週打ち切りはコージーとか中井とかのネタキャラにさせておけばよい。
もしくは、岩瀬&エイジのように、期待されているものを終わらせた方がサプライズになる。
エイジはクロウもあるからと言い訳があるから傷つかないし、岩瀬を下げることで話を作りやすくなる。
>>215 でもまんことおっぱいならおっぱい好きだろ?
>>227 正直タントがいい方向に転ぶとは考えにくいんだよなあ
エイジにも読切から何か不満あるっぽいしキャラの弱さや亜城木らしさがなく低迷とかありそう
てか二つ目までもろいとうみきお路線だなw
蒼樹は行き普通に来たんだから別に帰りも同じ移動手段でいいだろ
福田はむしろ帰りの車無くなった平丸を乗っけてやれよw
タント予想通り絶不調。三浦いつものメダパニ状態。悩むサイシュー。
小豆のオカンが登場、サイシューに川口たろうに比べて面白くない。
川口たろうはああだった、こうっだったとヒントで復活。
三浦、編集部で小豆のオカンの事を言う。山久、静河との会話ネタにする。
声優小豆の大ファンの静河。最終のアシスタントに
経緯を知ったサイコー、静河に一発ガツンと言ってやろうと思った雨の日。
ちょっと遅れて仕事場に到着。ちょうど雨で濡れた静河の着替え中、静河が女だと判明。
>>208 蒼樹嬢がネームやってたからキャラクターデザインと構図は蒼樹だろ
中井はあくまで絵だけだ
しかし普通は絵だけといってもある程度ネームに関与するもんだけどな
(サイシューはキャラデザ、ネームの改善、後基本設定にも関与してるしな)
あれじゃあ作画というより本当に単なるアシスタントだぞ
つまんね...
けど、それからどうなるの?
>>230 いわれてみりゃそうだな
しかし時間が時間だからな。夜遅いのに女一人歩かせられんだろ
電車にしろ駅までのルートで痴漢でるかもしれんし
タクシー待ってる間に変態がでるかもしれん
平丸だったらせいぜい金とられるくらいの被害ですむ
>>228 おっぱいが好きです。でもおまんこのほうがもっと好きです。
>>229 あれは読者人気は出るけど漫画家からは評判悪いというストーリーに持っていく伏線。
それが原因か、亜城木は止めたがるけど編集が止めさせないという風に持っていくんだろう。
打ち切りはもうやった、いきなり大ヒットで満足なんて展開なら話が続かない。
となれば、描きたくなくても人気があるから止められないっていう展開で間をつなぐってなるのが妥当なところ。
それに人気作があれば、次回作は好き勝手書きやすいしな。
携帯解除わらた
何巻かで担当の好みが見吉だって書いてたじゃん
見吉が優遇されてるのは担当が贔屓してるから。
うる星やつらだって留美子は最初からしのぶをヒロインでいくつもりだったのに当時の担当がラムをいたく気にいったせいでヒロイン交代になった。
でも見吉があれだけいい扱いだとアンチが増えるのもわかるような気がする
なんか見た感じ劣化北大路さつきって感じなんだよね
さつきは主人公にベタベタしてたけど結局は当て馬で終わるということが読者達にはわかってたので同情票が集まったもんだけど見吉はそんなことないし
担当はあんまり脇キャラの恋愛状況に口出しするなよなって感じだ
>>234 吉祥寺ですよ?
同じようなタクシー待ちの人なんかいくらでもいるのに
そんな心配無用だろ
むしろバイクの二人乗りで事故って連載作家一度に二人使えなくなる方がこええよ
それはそれとしてバイクに平気で乗せるあたり、
福田は蒼樹が嫌いだってのがよく分かるな
もし好意があるんなら上記の事態を考えて絶対に乗せないのが普通だから
NG推奨 ID:x886P+ta0
つか、青木が福田のバイクに乗って帰ったのは不運な平丸の演出なだけだろ。
面倒事になりやすい、高級車のレッカー移動を警察は嫌がると聞くがなw
>>240 要はそれなんだよなぁ…
だから作者の都合でキャラ動いてるとか言われるんだと思う
まぁもちろん漫画のキャラなんて全部作者の都合で動いてるけど、それを読者が感じたらダメでしょ
まあタントを打ち切りに追いやるのは岩瀬と見せかけて静河だと思うよ
確かに
今回のにしたって、2本連載ありきでキャラ動かすからキャラの性格が破綻してる
たこくちの服部が特に
本当に岩瀬の原作が面白いなら、色んな策略とか話題性抜きで作画探せば良いわけだし
原作欲しくて作画がエイジ以上の奴がいないわけでもないだろう
というかエイジ本人のリスキーさが全然解決できてない、エイジができるっていってるだけ
それじゃあサイコー入院の時と同じだろと
なんか、岩瀬作品の評価も、エイジの体調の心配も、二の次って感じがするな
福田たちが反対するのもわかるわ
作者の都合でキャラ動くのは当たり前だろう
>>81 これだから馬鹿は・・・
編集が責任取らないと思うのか?
何で港浦が連載とるのに必死になり、その後はヒットを作るのに必死になってると思うんだ?
編集も責任を取らされるんだよ。
もちろん表には出ない、社内の人事でな。
漫画家とちがって、他人の評価で自分の評価がされるんだから、編集の方が過酷。
これくらい俺が中学生でもわかりそうなものだが・・・
247 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/02/10(水) 02:00:33 ID:t8bKM3IxO
平丸落とす為の描写だとしてもあの蒼樹嬢の様子は福田のバイクに乗り慣れすぎじゃないだろうか
普通なら過剰なぐらい怖がったり照れたりしそうなのに
意表をついてエイジが打ち切りになるってことはないのかな
今のままじゃエイジ無敵すぎるから。
現実は手塚だって藤子だって石ノ森だって横山だって決して順風満帆とはいえず、挫折だって当然経験してきた
>>248 今週のいろんな編集や仲間の考えを感じ取った上での、知らない人が聞いたらちょっと嫌味に思ったり発奮するような発言や、
先週ユウジロウに言わせた2つの作品合わせて1位になるのもおk
辺りを考慮すると打ち切りは無いと思うなぁ
あるとすれば岩瀬との関係が上手くいかなくなってゴタゴタするぐらいでしょ
リアルの現連載陣を打ち切りとかアンケで明確に倒すのがNGになってる感じからして、
エイジがラスボス扱いの無敵なのはまぁ仕方ないと思う
>>247 あれは平丸を落とすためだけじゃなく、福田X蒼樹の伏線だろ。
今は嫌いだ、恋愛感情は無いとか言ってるが…
251 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/02/10(水) 03:06:01 ID:21mbCe8n0
新年会でサイシューが静河と接触する話を早く読みたい。
普通に友達になるってパターンは無さそうだな。
敵対するか、またいつもみたいにインスピレーションを受けるかかな。
長い伏線張ってるんだから面白くしてほしい。
静河が新年会ってずいぶん先じゃね?
バクマン世界が2012年のクリスマスだから、早くても2014年だよな?
新連載するわけでもない引きこもりの静河が2013年の新年会に来るわけないし
改めて見返してみると、最後の翌日のカレンダーは27日じゃなきゃダメだし、
御茶ノ水→吉祥寺って電車移動だけで30分弱かかるのに30分でエイジ宅まで岩瀬が来てたり、
他にも指摘あったりでちょっとしたミスが目立つ回だね
>>234 てかそんなに夜遅いのかな?
その日全員仕事なしな状況だからそんな夜遅くからは始まらない筈で
→祝勝会始まってすぐに岩瀬に電話
→30分で岩瀬が来る
→一瞬で帰る
→岩瀬帰った後、仕切り直そうとした平丸に被せるように福田が発言
→それに対してエイジが発言
→その発言に発奮してすぐ解散
だから、普通に考えたら開始1時間ぐらいで解散したような気がするw
夜遅いって平丸の発言は送るための理由付けなだけでしょ
そもそもその少し前に岩瀬を迎えに行くために蒼樹1人で駅まで行ってるんだし
まぁ単に、平丸残念w福田蒼樹フラグ着々と…ってのを見せたかっただけなんだろうけど
にしてもなんかいろいろ抜けてる&違和感ある回だったなぁ
主人公コンビの恋愛だらだら見せられるよりはマシだけどさw
254 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/02/10(水) 04:24:08 ID:8JBiNVhk0
もうどうでもいいよこの漫画。
255 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/02/10(水) 04:30:27 ID:NXNg4Ama0
全てが
静河が新年会に来るような玉かな。あと今週よく見たら平丸、白の背広に胸ポケにバラ刺して蒼樹嬢の為に相当気合い入れてたんだなw
257 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/02/10(水) 06:02:40 ID:9rUOsOvQ0
そういえばエイジと岩瀬って会話シーンがないな。
服部を通してコンビ組んでいるわけだし。
ゴミ袋から登場にも何のつっこみもなかったしね
>>244 編集はエイジに打診はしたけど別に強制したわけでもなく、エイジが自分からやりたいって言ったんだしいいんじゃね?
それで二つの連載回せなくなって潰れたらエイジの自己責任。プロ失格の烙印を押されるし、当然編集も責任追求される。で、上手く両方の作品で人気が出ればエイジも編集も評価が上がる。ジャンプ的にもおいしい話。
ちゃんとリスク負ってるんだし問題ないかと。
>>245 だから、バクマンに限らんが、その「作者の都合」を読者に悟らせたらだめだろ。作者にとって都合がいい展開を、如何に自然に、矛盾なく行えるかで作者の力量が問われるんだろ。
読者に「これは作者のご都合主義な展開だな。」と思われたらいかんよ。
エイジが連載二つ持つことに反対する人が多くてびっくりした。
そんなんジャンプとエイジが決めることだしできるっつってんだからいいじゃん。
福田さんなんかかってにジャンプに利用されてるとか、わけわからん
>>259 悟らせたら、っていうか君が勝手にエスパーしただけだろう
展開のために性格がブレてるキャラって実はほとんどいないよ
根っこの部分は変わっていない
俺も感じるな性格のぶれは
というかもっと極端に言っちゃうとそれぞれのキャラに人間臭さをあんま感じない
それは意図的にそうしてる可能性もあるんだろうけどね
>>260 ジャンプじゃなくて、服部に利用されたんだろ。
エイジもわかってて、それに乗った。
でも、新妻師匠の「これでいいんですよね」のコマ、かっこよすぎ。
ますます。無敵キャラになっている
265 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/02/10(水) 07:51:23 ID:+r4RH4+70
同じ雑誌に同じ作家が2本連載って、
何考えているんだ、新人のチャンスを潰す気か
266 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/02/10(水) 07:52:03 ID:+r4RH4+70
うぜーよ、俺が作った理想の漫画家
ナニーごっこはチラシの裏にでもかいてろ
作家の労力とかそんな事は何も考えず
「エイジは天才」という理由だけで2本連載
話のクオリティも落とすな
糞だな。ガモウの妄想オナニー
268 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/02/10(水) 07:54:37 ID:+r4RH4+70
サイコーのバカが高校生で連載させた挙句入院した癖に
エイジなら2本連載でオッケーかよ? 頭が狂ってるな
おまえかわいいな
270 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/02/10(水) 08:11:26 ID:+r4RH4+70
どこまでも不快な漫画だな
編集部の糞しかり ガモウしかり
週刊連載ガモウでも開いてろ
271 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/02/10(水) 08:17:16 ID:+r4RH4+70
とりあえず主人公の糞ガキ4人がむかつくわ。とっとと死ね
主人公が四人?w
273 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/02/10(水) 08:22:14 ID:+r4RH4+70
絵がいちいち不快なんだよッ!!! 小畑仕事しろ糞っ!!!
連投するほど不快なら読まなきゃいいのにw
ageてる時点でお察し
福田のハーレーってシングルシートにしてなかったっけ
勘違いかな
現役東大生で小説の受賞歴あり、マンガを始めてあっと言う間にジャンプで原作デビューの岩瀬…
マンガに全てを懸けて学歴落としたシュージン涙目すぎるw
まあサイコーに合わせなければマンガやりながらでももう少しいい大学行けたんだろうけどな
にしても岩瀬チートすぎ、ここまでリアリティに欠けると素直に賞賛できないな
エイジは生まれた時からマンガ一本だったからまだ理解できるんだが
幼少の頃より漫画を読み、幾千のネームを描いてきたシュージンのより
アッサリと書き上げた岩瀬の文章の方が面白いというのは・・・
漫画の基本だけどね
主人公たちより強い敵現る
でも何とかして倒す
平丸先生は最初名前が出た時は
超素人が漫画初めて一ヶ月で連載なんて
エイジを凌ぐほどの天才なんじゃね?と当時は思ったもんだ
実際吉田氏に天才と言わせている
なのに、あの小者感は何なんだ
>マンガに全てを懸けて学歴落としたシュージン
高校:「中学の」成績は優秀だけど、サイコーに合わせて底部行くぜ
これはまだ分かる(定時制や通信制ではなく全日制を選んだのが謎だが)。
漫画に全てを懸けるといっても現代っ子としては最低でも高卒の学歴は取得すべきだろうし、
相方と打ち合わせるために、ランクを下げて同じ学校に行くというのも最善とはいえないが理解出来る。
ただ、
大学:連載していない漫画家=ニートだから、世間体のために大学生という身分を手にいれるぜ
漫画家(実力主義なので学歴が武器にならない)以外の職業になるつもりもなく、
高等教育を創作の糧にするつもりもないのに、見栄のためだけに(まあこれで高校と違って、
大学通信教育等を選ばなかった理由が説明できるのだが)大学に行くとは……。
「マンガに全てを懸けて学歴落とした」どころか「(しょぼい学歴のためにマンガ
(にかける時間)を犠牲にしている」状態だからな……。涙目になっても自業自得としか。
現実的でいいじゃん。
>>278 アッサリと書き上げたように見えるけど、
読書・人生経験・脳内妄想の賜物かもよ。
>>260 福田は最初からずっとおせっかいキャラだぞ
今更何言ってんの
おせっかいキャラは入院中のサイコーや今回のエイジの引き立て役になるんだよ
反対する奴がいなきゃ反対を押しきるエイジは見れねーのよ
>>246 突然の横だが、
編集がとる責任と作家がとる責任はだいぶ差があるだろ
前者はヒット出さなくても最低限安定した生活は可能だし、
作家にとって編集は唯一の存在なのに編集にとっては手駒の一つ
リターンに見合うリスクといってしまえばそれまでだけど、
編集のリスクはかなり分散されているのは事実で、
同じレベルで「責任をとる」なんていっても説得力がない
一人の作家との関係では、
編集は「作家に責任を負わせる」ことができる状態なのは間違いない
少なくとも一人の作家しくじっても他で挽回の余地がある
君のは中学生どころか小学生の屁理屈なんじゃないかな?
かなりの遅レスであることも含めて、人に馬鹿言う方が馬鹿だ
なんか横で読むだけで不愉快になる文章だ
>>281 シュージンも浅知恵が極まってるよなw
高校・大学とまともな所行っておけばよかったものをw
ちゃんと勉強やってれば知識・教養がベースとして備わるから、話作りにも大きな寄与したろうに。
大抵の小説家とかは大学行ってその手のサークル入って筆を鍛えてるもんだし。
岩瀬を「勉強だけできる優等生な馬鹿な女」と馬鹿にしてたが、自分は「努力(勉強)はしたくない。安易に金儲けやりてぇ」
ただのクズw
>>277>>278 シュージンって漫画が好きで漫画家になりたいと思ってたわりにはネームというものを知らなかったからな
お前本気じゃないだろうと思った瞬間だったよw
岩瀬は漫画に興味なかったけど元々文学で才能あった子だから下地があったんだよ
講談、小学館あたりの編集は漫画に興味なくても漫画の部に配属されて、いやがおうにも漫画の世界に踏み出すでしょ
そのせいで漫画づくりというものを全然理解していない編集者も多いが、中には漫画を知らなくて一から学んで作家を立派に育てた名編集者もいるわけで
漫画の才能ある奴って決して漫画ばかり読んできたわけじゃないんだよ
手塚だって多趣味で好奇心旺盛だったので知識欲はすごかった
いい漫画を書くためには漫画を読むのではなく、違う分野から学ぶ方がいいとも言っていた
手塚は多忙だったけど文学、演劇、映画が大好きで、せっせと吸収していた
ナニワ金融道の作家だって他の奴が書いた漫画はあまり読んでなかったけど
マルクス、ドストエフスキーの本を読み込んで自分の作品に深みを与えてたからな
不抜けてたシュージンより岩瀬の方が才能あっても驚かない
それに梶原一騎だって元々文学青年で小説家志望だった
漫画原作やるようになったのは生活のためだよ
藤子Fだって留美子だって作品読んだら星新一、筒井、平井和正の影響を強く受けてることがわかるからな
とくに筒井なんて70〜80年代の漫画家にもっとも強い影響を与えたといっても過言じゃない
いい漫画描くためにはいい文学を読んだ方がいい
>>285 会社としては正社員を簡単にポアするわけにもいかないよ。
むしろ社員に経験つませて使えるように育てるのが会社の仕事でもある。
それに漫画家はリスクに見合った金を十分もらってると思うよ(他の作家は知らん)。
ただ、野村證券なんかは終身雇用か歩合制かで給与体系を選択できるらしい。
ただ歩合制の場合、稼いだお金の10%をボーナスでもらえる変わりに、簡単にポアされるって…
時代が変わると集英社の社員にもそういう制度が適用されるかもしれん。
岩瀬は別に漫画そのものは描いてないしな
服部(タラコ)が文章をネームにする方法を教えただけだし
サイシューの漫画が意外と売れる方向に行くって意見は興味深いな
いわゆるナルトとか鰤とかリボーンみたいなポジションになるのか?
エイジ2作になったら、アシは4人になるのかな
サイシューのアシも現れるし
楽しみだ
福田と蒼樹やけに慣れ慣れしいな。
多分もうガンガンやってるんだろうな。
>>288 ナニワ金融道の青木は、エッセイ本を出していたの読んだら学歴なしで職転々としててコンプレックスの強烈なカタマリだったよw
かといって知識を後から必死でつけたってわけでもないw
ちなみにナニワには裏作家がいたから深みでるの当たり前。講談社系は裏原作ものが昔から多いよー
295 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/02/10(水) 12:21:22 ID:obzvDdlx0
ってゆうか、今週の大場のコメント駄目だろ・・・。
近々離脱はあんのかな? アニメあるからぐだぐだ続きそうではあるが。
>>284 確かにそうだな。
福田さんって初めからああだね。
>>294 裏作家って何何?
今カバチの原作やってる人?
あの作者は強烈な個性で引っ張ってると思ってたので
死んでも普通に話が続いてるので石森正太郎ホテルと同じくらいびっくりしてる
クレヨンしんちゃんも続くらしいしなんか不思議
どう考えても主人公は山久と静河のコンビだよな
漫画原作としては岩瀬よりシュージンの方が遥かに上でしょう
今の所服部さんの誘導とエイジの補正が無いと連載どころか読み切りもムリなレベル
ただ変なプライドが邪魔しなければ追い抜くのも早いと思うけど
話作るのって結局は才能だよ
シュージンは単にこなれているだけ。どこをもって遙かに上とか言えるんだか
>>297 そっち系に詳しい大物が原案→裏作家が構成→マンガ家が画の流れ
作画も青木逝く→青木の元アシ
原作が別だから困らないw
手塚や藤子のように自分で話作ってるとそうはいかないw
高浜ってパーティーに参加できんのかな?
現在連載中+連載決定陣だけ?
303 :
297:2010/02/10(水) 13:30:16 ID:4doEQcCh0
>>301 二段階なんだ。それは厚いね。ありがとうー
ドラえもんは映画新作続いてるよね。見てないが。
ブラックジャックくらい誰かが書いてもよさそうなのに
他の作家が書いて面白かったのないなあ
>>302 開催日の時点で連載が決定している作家と連載中の作家が参加
だから亜城木、蒼樹、岩瀬は参加するけど高浜は残念ながら
>>304 単に高浜が『福田組』の中に数えられてないだけ、じゃないかな?
岩瀬はエイジの原作者としてまだゲスト扱いな呼ばれ方だし
>>304 なんかパーティーにメインメンバー出席させるためにタントと青葉の連載決まった感じがするなw
でもタントってリアルではヒットする漫画なんだよね
典型的ドラえもん系で終始するもよし、バトル路線へ行くとリボーン
ギャグに蒼樹を参考にしたキャラとかの微エロを入れると言ってたが、それだとタルるーと路線もある
ただ、いかんせん連載決まった作中作なのに、小畑が面白そうに描けてないのが問題
巻頭カラーのタント設定集的なのはちょっと面白そうだと思えたが、やっぱりバクマンと同じで主役がry
>>299 岩瀬の方が上だろ
自力で小説の賞をとる
漫画原作へ行く動機はどうあれ、担当に評価されて直接指導すれば伸びると判断され実際に伸びた
シュージンは一人で何か出来たのか?
原作をやる為に小説方面で賞をとって実績を作ろうとした訳でもないし
>299が言ってるのは漫画原作としては、だろ?
だったら>299があってると思うな
数回直されただけであっさり抜かれるのはさすがにw
看板漫画家の尾田先生だってジャンプとマガジンで同時連載してるんだからエイジだって可能だろ
シュージンは見吉と結婚して、ヤった後のバキみたいにパワーアップするんだろうな。
というか今の展開って、最終的には人気がCROW>タント>+NATURALになって
服部「成長したな…TRAPは真城くんが頑張ったが、今度は高木くんか」
エイジ「さすが亜城木先生です。僕の絵だけなら負けてませんけどね(二ヤリ)」岩瀬「キィーくやしいー」
みたいな所にしか持って行き場が無くなるだろ。
「早くお父さんに会ってよ」
「ん、ちょっと待て電話だ・・・なんで俺の電話番号知っている?」
「蒼樹さんから聞いたの」
>>309 最近の流行のように元々マンガ家なのが原作やる場合は、コマ割までやってから作画に渡すけど、小説家の原作を
マンガにする場合は文章を元に作画がコマ割以降担当。
梶原一騎なんかもたしか文章だったろ。ゆえに岩瀬に細かいコマ割までさせるジャンプのほうが不思議だわw
原作は話自体を面白く、ほどよいテンポで構成できりゃ漫画原作としては十分だと思うのだがw
まぁ、ガモウのように画が下手な漫画家は、漫画家ゆえにコマまで自分で指示しないと不満足なんだろうけどさw
一流の漫画家に作画したいと思わせる話を作れたんだから岩瀬のレベルは相当なもんだろう
もう岩瀬はライトノベル出版→エイジ漫画化→アニメ化 これでいいんじゃ?w
>>311 おいおいw絵しか描いてないサイコーが作画対決でエイジに負けたら主人公として終ってるだろw
今まで生きてきて
受験も小説も漫画原作でも落ちなかった岩瀬だが
恋愛においてはゴリラに負けたのである
岩瀬って友達一人もいなそうだな
岩瀬って常月まといみたいな感じがする。
微妙に髪型も似てるし。
>>313 てか小説家がどんなに優秀でも、必要に応じて絵と文章を使い分けるのではなく
「万物を『文章』として表現する」のが、その仕事である以上
漫画家のネーム>>>(越えられない壁)>>>小説家のネーム
なのは明らかだもんな。おまけにその漫画家はジャンプの人気漫画家様。コマ割りが稚拙ということはありえない。
でまた原作付きの仕事をするにあたっては、「作画」がどこまでビジュアル化出来るかということを
正確に見極められるという意味でも、他人が書いたネームより、作画本人が書いたネームの方が
やりやすいだろうし。……まあ例外として小畑のように「ネーム化に注ぐ労力も絵に注ぎ込みたい」&
「原作者が漫画家なので、コマ割りについては素人ではない」という場合や、「作画がイラストレーターとしての
経験しかないので、コマ割りについては素人」という場合もあるだろうけど、流石に今回はな……。
(エイジの労力を減らしたいのなら、そもそも作画なんて依頼しないだろうし)。
>漫画家のネーム>>>(越えられない壁)>>>小説家のネーム
勝手に評価すんなよタコ
できた作品がすべてだ
そう言えばシュージン、ビック・Kこと梶原一騎の本を涙をボロボロ流しながら読んでたな。
タントで給食がスパゲティとコーラとかノア先生に硫酸浣腸などビッグ・K譲りのネームを色々と作ってるんだろうな。
やっぱ平丸いいわぁ
扱い悪いけど何気に福田組の中でエイジの次に売れてる作家なんだよな
全然そんな感じしない所がいい
>>315 ゴリラでも見吉は高木だけでなく最高の胃袋を満足させる料理が作れるけどな
三吉はプロボウラーになるべきだったな
三吉はモブキャラで良かった
正直売れてても締め切りに追われてたら全然幸せじゃないだろうしな
「で、どんなアシスタントをよこしてくれますか?」
「それが・・・いいか真城君、高木君、冷静に聞けよ 誰ひとり亜城木夢叶のアシスタントに参加しない」
「ウ〜〜〜ヌ」
「感情的になったら負けだぞ真城君、高木君。タントの連載は立派にやれる 一人の超大物アシスタントが君の所へ行き君達と描くからな!」
「えっ そ、その超大物とは!?」
「わたしだよ それともわたしは超大物ではないかな?」
「中井さん!」
327 :
33:2010/02/10(水) 23:47:35 ID:pFlzIUgW0
げんしけん
で描いてあったけど
今は契約社員が普通って、ほんとかな?
実績残せない編集は契約解除?
>>321 漫画を芸術ってゆーと大げさだけど
芸術って分野は常に努力を才能が凌駕するそうですよ
だから二本連続も東大行きながらあっさり連載確保も
才能、で片がついちゃう
ジャンプぽくないけどねー
友情、才能、勝利
328 :
33:2010/02/10(水) 23:49:19 ID:pFlzIUgW0
まちがい
二本連続→二本連載
>327
数字コテいらねーよ
うざい
330 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/02/10(水) 23:54:56 ID:8JBiNVhk0
結婚を身内との交流会以下の扱いにされてあのゴリラよく
キレなかったな。
しかし空気ヒロインと見吉はこの漫画の質を下げる。
>>329 わざわざコテつけてくれてるんだからNGしろよ
岩瀬を見た福田が「昔の蒼樹嬢以上だ」って言ったのに蒼樹が地味にびっくりしてたけど、やっぱり自覚無かったんだなw
まぁ岩瀬に対して「この子、子供だ!」とかお前が言うなwwレベルの発言してた辺りからそうだとは思ってたが
ただあれをスルーと言うか突っかからないのは成長したんだろうか?
単にガモウが流れ的に省いただけなのかな?
帰りの平丸の優しさ(実際は下心だが)を素直に受け入れた辺り一応成長してるんだろうな
まぁこれも平丸wとその後の福田との絡みが書きたいだけのガモウの都合って気もするけど…
333 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/02/11(木) 01:01:06 ID:tKyotOxP0
糞豆とゴリラはいっぺん死ね
30 名前: おろし金(東京都)[] 投稿日:2010/02/09(火) 01:00:00.37 ID:9R5C5gvG
バクマンのキャスト。事務所からだから誌面発表はたぶんまだ咲
真城最高(福山潤)
高木秋人(宮野真守)
亜豆美保(花澤香菜)
見吉香耶(水沢史絵)
岩瀬愛子(沢城みゆき)
新妻エイジ(吉野裕行)
福田真太(加瀬康之)
蒼樹紅(林真里花)
中井巧朗(伊藤健太郎)
平丸一也(古谷徹)
知らない名前が何人かあるんだけど
>>332 岩瀬は喧嘩売ってる感じで、蒼樹は人見知りとか男ばかりの中で肩肘張ってたように見える。
岩瀬はシュージンを漫画に持っていかれた恨みがあるのかもしれん。
337 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/02/11(木) 02:16:36 ID:wfI0qphU0
>>337 サイコーの人は、ちょっとキーが高い少年声のキモイしゃべり方する人だけど、なぜか女性からの人気が高い声優、正直好きじゃない。
シュージンはデスノのライト役やった人。
>334
ちょ、シュージンの中の人って夜神月の中の人じゃないっすか。
確かにどっちも女性に対してはなあなあで結婚を軽く考えて
自信過剰の中二病というところでは共通してるけど、共通してるけど……。
アムロ声で「吉田氏〜」とか言ってるの想像すると笑える
だがヤムチャ声で「吉田氏〜」と考えれば納得できる。
平丸が古谷さんなら吉田氏は古川さんやってほしいな
平丸ヤムチャかよwwwwww
岩瀬の中の人が沢城ってのが全然イメージ出来なくて逆に楽しみ
てか岩瀬のキャストがこのメンツの中で発表ってことはやっぱり2期以上(岩瀬も漫画に参戦)やる気なんだな
>334 これまじか
福山ってルルーシュのイメージしかないからこもった声で気持ち悪いってしか思わん
女性陣は一人も知らんし
福田の人も聞いたことないと思ってwiki見たらめっちゃ脇役ばっか…
もっと合う人いたんじゃないのかとorz
デスノのキャスト決まった直後はひどかったよな
Lがかっぺーで…あわねぇだろとか叩かれてたけど蓋を開けてみれば結構なじむとw
当時は宮野は環のイメージが強かったけど月役もそれなりによかったし
シュージン月かよ
まぁ釣りだろうけどな
>>345 福山に関しては数か月前にVOMIC?でサイコー役やってたけどな
>>334 にしても蒼樹の人は24のクロエだったような気がするがどうなんだ…
服部のキャストなしで岩瀬が載ってるのも違和感
>334で発表されているキャストは、モデルがいないキャラのみなので
編集者は「本人」が当てるというオチかもしれん
エイジは2本描くのに
冨樫は1本もまともに描けないのか
蒼樹が「私の名前はキム・サムスン」の主人公の声かよー
イメージじゃなさすぎるってか声太くね?
>>349 まぁ、実在の人物をモデルにしてるからキャスト選びに苦労するかもしれんが
それにしたって岩瀬のこの位置は違和感あるわー
蒼樹って能登とかいうひとじゃなかったけ?
実在の編集者は声のイメージってあんまりないな。吉田が子安くらいか。
まあオッサンが多いからドル声優ほど大人の力は働かないかもしれん。
主題歌は八代亜紀で
瓶子はパン屋継げ
ヒカルノ碁の20巻の195pに服部さんがいるw
声オタはきもいから他所いてくれ
サイシューはお互いにお互いの実力をあまり評価してないところが主人公として悲しすぎるw
特にシュージンは表に出しすぎ
蒼樹嬢は人として成長してると思う
昔なら福田のアドバイスなんて受けなかっただろうし、福田組の集まりに参加したとも思えない
だから皆「昔の蒼樹さん」と言ってるんだろう
岩瀬が蒼樹さんの劣化版なだけだと思う
蒼樹さん登場時も
シュージンに岩瀬に似てると思われてたな
由利聡
末尾がPの人って何者?
曲者
忍者
リボンズと刹那かよ!
福山は声がきもい
エイジ吉野かよ!女声じゃなくてよかったけど
福田はナルトのカンクロウの人か
声優よくわからん
>>371 エイジは小林ゆう画伯にやらせても面白いと思うんだがなw
福山評判悪くてチョイショック個人的に好きな声優なんで
小豆は花澤か
何かの雑誌のインタビューでガモウが小豆のイメージ声優で上げてたな
岩瀬は無しだよな。とんとん拍子すぎる
中にはそんな天才を描いてもいいと思うが、岩瀬はそんなタイプでもないのにストーリー上無理やり作られたライバル
影で無茶苦茶努力してるって描写が出てくるかもよ
早く出してくれw
377 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/02/11(木) 15:25:08 ID:adUamDgN0
ヘタレなサイコーには福山でぴったりだ。
それ以外は微妙。
こばとが小豆、平丸がアムロなんて想像してみて違和感がある。
>>377 アムロ平丸は結構あうんじゃね?
銀英伝のアンドリュー・フォークな感じでw
平丸アムロかぁ…
ずっと櫻井で読んでたんだけどな…
そんな大御所を使う必要があったのだろうかw平丸にw
まぁ、唯一ガンダム(カブリオレのポルシェ)に乗ってるし。
なぁ。
>>379 なんで櫻井なんだよw でもシュージン役が櫻井でもいいよね
383 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/02/11(木) 15:54:07 ID:e3RSH6G20
>>373 福山は普通の少年も出来るはずだが、
最近はルルーシュみたいな関取声ばかりだからなw
ルルーシュが当たったから同じような声をリクエストされるのか、
本人がもう関取声しか出来ないのか分からないが。
おい今週のヤングジャンプにカラフジカルが乗ってるぞwwwww
>>380 古谷さんてアムロとかヒュウマ役が知名度あるけどアカギでナレーション役やってたときの口調がツボって面白かったなー
いちいち「現代の価格にして何十億円である〜」とか言ってて面白かった
仕事やりたがらなさそうな奴が脅したりすかしたりされて仕事させられるという点で
類似性があると見なされたんだろ>平丸とアムロ
漫画家は女子高生とセックスしたり
サバイバルナイフ所持したりする
性格に問題のある生き物ってことでいいの?
高校生でデビューしてたら
同級生の女子は女子高生ですが?
エッチしちゃダメですか
平丸古谷さんかよw
平丸のヘタレっぷりが表現できるのか激しく不安だ
最近の福山も少年声出来るはず
マクロスFのルカの声を聞く限りでは
まぁ俺はルルーシュみたいな声も少年声もどっちも好きなんだが
特徴がある声だから好き嫌いが分かれるってことなのかな
アンチはいないがファンも少ないよりははるかにましか
>>334 主人公たちと同級グループは、個人の趣味の問題で上手く行きそうだけど
漫画家陣が一部ヤバイな・・・エイジに吉野、平丸に古谷さん、蒼樹さんに林真里花
ここら辺が厳しい
吉野はスケットダンスのボッスンはハマリ役だけど、エイジみたいな変人はちょっと違うだろ
古谷さんは大ベテランだからなんとかなるかもだが
蒼樹さん役は声がきつ過ぎるw
可愛いとまで行かなくても、もうちょっと合ったキャスティングできたろw
アマメっていう声優役に声優当てなきゃならんから、そこが他の女キャラはネックだったんだろうか
>>389 お前に不安がられるショボイ演技力ではないわwww
個人的には平丸は石田彰のがピッタリなんだがw
>>368 p2からレスしているという意味
自分OCNなんだけど、いきなり規制というのが多くてp2買った
>>373の所のレス番が>
>>60になっていて
[ここ壊れています]
て、なっているが何なの?
囚人が宮野って笑うわ
ガモウの御指名か
平丸は古谷徹より神谷明のほうが
福山は四月一日やってたし、似たような感じで逝けば大丈夫だろ。
宮野も問題ないと思う。
亜豆&見吉の中の人は知らないが、主役級おおいっぽいし、大丈夫そう。
ただ、沢城が岩瀬なのは・・・
岩瀬の性格と、沢城の過去のキャラを考えると、合うとは思えない。
吉野も同様で、もうちょっとまともな性格のキャラじゃないと出来ないんじゃない?
蒼樹の中の人はクロエだとわかるとして、福田の中の人・・・誰?
中井の中の人が福田でよかったんじゃないの?
ヒカルの碁で加賀やってたし。
中井は桜井敏治(カイジの安藤とかクレヨンしんちゃんの四郎とか)の人がよかったのに。
古谷みたいな大ベテランは編集陣の方がいい気もするが、まぁいかに崩していくか見ものだなw
>>397 岩瀬役の人は、声質じゃなくて過去のキャラで言うと
ローゼンメイデンのあれは雰囲気が似てるんじゃないだろうか
若いのにババアの声も出せるし、なんとかなるのでは…
>>397 古谷さんはギャランティー高そうだし、候補がいくつかあって出番少なめの平丸が選ばれたのでは?
アカギみたいにキャラが少なければ、出ずっぱりに出きるかもしれんが
>>399 そうかなぁ・・・
マ太郎とかプチキャラットとかギャラクシーエンジェルのあれとか色々想像しても、違和感しか・・・
個人的には小林ゆうとかがよかったのに。
>>400 それじゃ尚更編集の方がよかったように思う。
まぁ漫画家側にもベテランを置いておきたかったんだろうけど。
しかし、そうしたら編集長はよっぽどのベテランじゃないと平丸に負けるぞw
じゃあ吉田氏は山口勝平で
何といってもWJのLだそうだから
2chって声優に詳しい奴多いよな
とりあえず最高って勝手に女の人が中の人やると思ってた
亜豆の中の人は声はともかくキャラはぴったりな気がする
>>392 んなことはお前に言われんでもわかっとる
古谷さんの演技力云々じゃなくて
相性っていうかキャラクターの向き不向きは絶対にある
平丸=古谷氏は改ヤムチャで脳内変換してみたらピッタリだと思った
>>388 税金も払ってない分際でセックスだけ1人前とか許せない
ようするに、今回の話ってあれだろ
マガジンに尾田もどきが2本漫画掲載してるのと一緒ってことだろ
>>388 18歳未満なら淫行条例に引っかかる。ただし結婚していれば大丈夫。
みんなに厨二時代の恥ずかしい過去をネタにされる蒼樹嬢・・・
>>408、410、411
いや、法律とかじゃなくって
高校生で彼氏、彼女いたらするでしょ、普通
って、税金とか面白
「高校生はセックスしちゃいかん」とかいいながら
「○×女子高生」って題名のエロ漫画描いてる作家がいたけど
>>413 するんだろうけど、男子高校生の親が女子高校生を訴えた事例まである。
一応法的にはやばいってことで。
まあ、問題は淫行それ自体よりも子どもができても責任が取れない事にあるんではないかな。
避妊しててもできるときはできる。
>>413 未成年者でも一定以上の所得があれば所得税や住民税の納税義務があるでしょ。
金に執着なさそうなエイジは税金とかそこら辺ちゃんと納めてそうだな
中井がヘルシー太郎とは・・・w
最近シュージンが中井並に株を暴落させてるな
>>334 蒼樹が能登じゃない
もうどうでもいい
けど見吉が水樹じゃない方のプリキュアってことは
ウザイ役はこれからは全部任せろってことか
平丸 で古谷さんかー曲垣とかそつなくこなすから
全然問題ないな
三吉ヲタいる??
蒼樹の変遷を見ると、存外に漫画家は天職だったのかもな
423 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/02/12(金) 09:31:34 ID:zTJtQlRXO
新年会、蒼樹岩瀬はドレスアップするかな
平丸はオタコンだろ!あるいはマクベ
>>423 正直、三吉の家訪問の回、なくしてとっとと新年会に行ってほしいな
いい加減、声優ネタにはうんざりしている
あずきの声優オーディンションで登場した名前つき悪役っぽいキャラが登場した複線は回収したのか?
いまさらだが。
あれは伏線でもなんでもないと思う
またキチガイ声オタかよ
声オタはアニメ板に行けよ
>>422 週刊連載で髪を振り乱し、徹夜で吹き出物ばかりになり、近視がきつくなって瓶底眼鏡になった蒼樹嬢を見て後悔するなよ。
>>413 法律的には恋人同士でも高校生はアウト
でもそれは野暮ってものだから妊娠とかならない限りは目をつぶってるのが現状ではないかな
院生なのに週刊誌で漫画の連載なんてできるのかってことは
もはやどうでもよすぎて誰も指摘しなくなってしまった
>>431 頭イインだからそんなことにゃならない設定だろjk
>>421 まんこが痒い時は顔を真っ赤にしてシャワーで済ませていた蒼樹嬢が
アシの前でもボリボリ掻くようになってしまうのか……
蒼樹嬢はいつも美しい装いを心がけているようなので大丈夫ですよ多分
部屋の様子を見てもいいとこのお嬢さんっぽいし
アシを女性で固めている以上、同性の目というのがあるからな……。
ブローとかメイクとか、女同士の審美眼ってのは怖いぜマジ。
笑ったりしたら負け
負けないぞ
>>433 院生は親とか世間への言い訳でやってるだけだろ
すげーな福田組w
いつの間に株式会社になってたんだ。
>>440 世間体で東○大学大学院に通えるかー! 文系とはいえ
論文とか研究とかあるだろうがー!
>>437 むしろ男が混じってる方が気にするだろ。女子高なんて男子校と変わらん。
高校生の頃
バイト先の女の子に文化祭に招待された事がある
行くモンじゃない女子高の文化祭なんて
おもちゃにされるだけで、何も楽しくない
>>445 そりゃ機会を利用できなきゃ面白くないわw
悲しきヘタレ乙
おもちゃにされるって事は御眼鏡に適ったという事だ
イマイチ〜それ以下ならスルーされる
>>442 文系の東大大学院なんて学歴ロンダの巣窟じゃんw
それに、ドクターに進まないでマスター止まりでいい場合、大学卒業するより楽。
文学系の院生なんて教授の書いた本をコピペして終わり。
法学系も似たようなもの。
経済系なら一部まともにやってるけど、多くの場合はやっぱりコピペで終わり。
大学なんて年に数回でOKだよ。
多分最初は普通にエリート志向だったけど、途中で漫画に目覚めたんだろ
>>454 自分は久保ミツロウを美人でT大に通うにしただけだと思うぞ、蒼樹さん
>>452 そんな楽なもんなのかね
年に数回は演習の授業で頭を悩ませねばならんし、
普通の授業だって予習の量はそこそこある
修士出る前に一度は学会発表しとくべきだし、
2年間で修論を終わらるために普段から地味に研究を進めてなきゃいけない
教授の書いた本をコピペ? そんな斬新な方法は初めて聞いたが、
あんたんとこでは普通なんだな
まあ普通に考えると院生と週刊連載は両立しないが、
そこは漫画だから別にいいし、単に蒲生や読者にとって
どうでもいいってだけだろう
ところで
蒼樹嬢が東大の院生っていう描写はどこででたの
>>458 60ページ 男性と女性
蒼樹と岩瀬の初対面シーン
>>459 わざわざありがとう
いい人だね
wikipedia見たら正確には東応大学ってなってるね
しかも蒼樹嬢は大学時代に教員免許も取得していることになっている
東京大学クラスだと教育関係の学部に進んでも、末端の教員になることは珍しくて
将来は文部科学省とかに行って教育行政に携わるらしい
マンガの設定では東応大学は東京大学レベルの学校じゃなくて
ちょっと下の国立大学ってのが順当じゃないかな?
>>460 そこはデスノートの知識が必要になるが、卒業してキャリアになれて、入学式を日本武道館でやるとこなんて東大しかないよ。
>>456 文系で、就職できずに院進学したようなやつは大抵そうなんだがな。
真面目に研究したくて院進学した奴はもちろん違う。
コピペ云々は今の大学で本当に問題になっていて、何冊かの本や論文からコピペして、平気で提出する奴が多い。
その教授の指導を受けてるから、同じ考えになりやすいし、理系みたいに実験が必要無いから。
まぁ信じたくないならそれでいいよ。
実態を知らないのか知らないふりをしているのかわからないけどねw
>>461 つまり東大の文系の院では全学部全学科
週刊マンガ誌での連載は余裕で可能なんだな
断言してくれるとは思わなかったよ
どうもありがとう
そういえば倉田真由美は一橋大を受ける前日に集英社に原稿を持ち込みした
そういうのが「だめんず」だったかに描かれていたな
ぶっちゃけ、シュージンは普通に東大行きながらでも、真城とコンビやれてただろ
>>462 んー・・・
馬鹿なお前はその理解でいいや。
>>464 入学後ならな。
高校生で連載しながら東大受験は無理w
>>465 理Vは絶対無理だが、それ以外なら場合によっちゃ可能だと思う
東大受かった奴って塾行ってないとか部活もやってたけど受かったとかって連中わりといるような
>>460 まあ元々学生の時から、才色兼備なのに漫画家やってたんだし
世間的に言えば変わり者の部類
東大行ってても、「私は子供たちに美術を教えたい」と教師を志しても不思議じゃない
昔通ってた個人塾が論理的で教え方抜群に上手かったんだが
最近会ったら経営者兼講師が京大出だということがわかった、教えるのが好きでやってるらしい
東大京大は基本変人が多い
まあ京大は卒業式があのクオリティだし、東大出身の芸人なんてのもいるし、
学歴と職業と性格の相互関係については突っ込まないけど、
大学院生活と週刊連載が両立出来るのかについては気になるわけで。
まったく研究をしないのが前提なら可能だと思うけど、
実際完全にサボりきるなんてできるかどうかってことっすね
ID:rwK47u8q0 は東大の院生ならできると言い切ってるので、
それを信じるなら大丈夫
高学歴女の少年マンガかぁ・・・
そーいやハガレンのおばちゃんは大学どこなの?
バクマンスレって相変わらず内容と関係ないところで迷走するね
今週の内容はもう一通り話しつくしたからだろ
内容はバレになるけど、来週つまらないからってのもあるかも
>>471 そもそも本編が漫画と関係ないとこで迷走するしなw
そういえば一週間くらい前に
タイトルに動物の名前が入ったジャンプ漫画はヤバイってのみて
古本市場行って見たけど凄いな
ヒットぽいので言うと、キャッツアイ、ドーベルマン刑事、コブラくらいじゃないか
サーキットの狼を忘れんな
あと、ど根性ガエルもあったな
こう考えるんだ、当たればデカいと
名前は入ってないけど、ドラえもんはネコ型ロボットで悟空は猿系宇宙人。
空想の動物だけど「ドラゴンボール」は大当たりだろうが
>>480 それ以前にドラえもん、ジャンプじゃないおw
あと、こちら葛飾区”亀”有公園前派出所とか
BLACK CATもそれなりの人気があったとオモ。
>>481ドラゴンボールは空想上だから除外
>482亀は地名だからちょっと違う気がするのよ
>483忘れてた、というか漫画が見あたらなかた
一応この漫画も動物名入ってるのか
ドラゴンがありなら天使とかも入りそうになるし
人間も動物だ
(つっこみまち)
>>485 意外と「人間」や「人」ってついたタイトルの漫画は少ない
人間交差点くらいしか思いつかない
>>477 動物名は鬼門って最近打ち切りが多いとかヤバイ位置って話なだけだったような
リリryの犬、犬まる、ねこわっぱ、めだか、とか引き合いに出されてたんじゃ
家裁の人
もはや誰も思い出さない鍵人
人間真面目にやっていれば
なんとなかる
>>488 それを受けてね
現行の打ち切り候補は動物名って話見て、よく考えたら動物ヒット作ないな
実際に古本屋で探してみたって感じ
>>479 その作者のj経歴すごいよね。ド根性ガエルがヒットして23歳で一戸建て建てるも
作品終了してから創作に行き詰まり警備員や清掃業やって家族養っていたとか。
でもド根性ガエルが再度アニメ化になり権利料をもらえることで収入が保証されて、それからは麻雀三昧で暮らしてるとかw
やっぱりアニメ人気があると違うよね。
こち亀は駄目ですか
人間である主人公の名前が題名の作品は「NARUTO」とか大ヒットしてるけどね
Manって人間て意味もあるよね
臨機応変マン、ラッキーマン、バクマン
ジャーになる前の戦隊とかな
結局バクマンのまんは何の事だったの?
漫画だったの
/\ /\
/ \ / \
/ ゙'----''"´ ヾ
 ̄ ̄ ̄ ヽ
( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄日曜日 ̄ ̄ ̄)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.
| ノ ' |
| .,___., .,___., i もうすぐお別れね・・・
、 ''"´`:、 υ /
`丶,:' 、. . )___Д____,,.,_,,.;''"
/ / ο|
るろうに剣心も「人」がつくお
あほらしい流れだな
作品はタイトルがいいのにこしたことはないがタイトルより内容が大事だろ?
このタイトルは縁起が悪いとかなんてのは、ようは己の才能の無さを認めない言いわけにすぎない
幼稚な星占いを信じる緑川というバスケ選手と一緒で低レベルだw
>>509 アト20分で解禁だから我慢しろ、けどジンクスっていっぱいあるみたいじゃない
ナルトのファンブックで「主人公の髪が印刷で白だとヒットしない」とか
ヒカルの碁は担当に勝手につけられたらしい。
後には気に入ったらしいけど。
今週はご都合主義が大活躍。同窓生にした意味が分からん
>>511 本当は「九つの星」だったんだっけ?
囲碁を知らないとSF宇宙物だと思うわな
サラリーマン金太郎並の展開だった
515 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/02/15(月) 00:45:30 ID:WXwafrCJ0
>>509 何でそんなに余裕が無いの?
連想ゲームを楽しむ心の余裕
516 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/02/15(月) 01:19:59 ID:3oCTxztG0
警察犬物語
ここんとこの保険の流れを見て
蒼樹のモデルは藍本なんじゃないかと思えるように。
前作がファンタジーで打ち切られて、次回作はジャンルはとりあえずとしてパンチラありなところとか
少女漫画以外に連載で超美人な漫画家といえば楠桂とその姉の大橋薫ぐらいしか心当たりがないw
しゅーじんの卑屈さが鼻についた
>>518 そのどっちか分からんが自身の二人目不妊を描いた漫画にはドン引きした
メンへラが酷くて一人目の娘が可哀想だった
>>519 目の前の相手によって態度が変わる主人公って魅力ないよな
完全にリアルさを履き違えてる
未婚の童貞がいっても説得力ないぜ
今週糞つまらないな
なのに何で掲載順がこんなに前なんだ
今までずっと読んできて初めて今週全然面白くねーなと思ったわ
漫画以外の主役メイン+三吉メインだから?
それ以前の問題だろ、これはひでぇ。誰得展開
身内だけで盛り上がる展開だったな。
実は誰々と誰々は知り合いでとか。
本当に狭い世界だな。
世界狭いってレベルじゃねぇw
ここまでつまんない回は初めてだ。アニメでオリジナル脚本回を見せられた気分
超ご都合な親友設定に加え、編集部の人間が胸糞悪い・・・
服部もエイジもあてつけとしか思えない言動だし、NATURALは10週打ち切りでいいよ
いやいや、服部とエイジはわざと突き放してるんだろ。丹下段平の作戦だよ。岩瀬は青山くん。
とってつけたような親友設定にどーでもいい身の上話をダラダラと…
それに最後の2ページのやる気の無い作画は何なの???掲載順安定しないのも頷けるわ
俺の中で編集部がストップ安。NATURAL大コケして頭冷やせ
どうせどうでもいい話するんなら、この二人の婚約話じゃなくて福田と蒼樹の恋愛過程話やった方が読者受けいいと思うんだ
福田と蒼樹は今のままの関係だからいいんだよ
恋愛関係になったら途端に気持ち悪くなるぞ
ガモウの描く恋愛は総じて気持ち悪いから
ガモウも地元じゃ絵上手って言われてたのか
クラスでボソっと言うことのセンスが良かったbyガモウ
こんなに気持ち悪い自画自賛もない
>>531 丹下段平というより星一徹。
エイジも言っていたでしょう。
このマンガってまさに誰得マンガだな。
読者に何を伝えたいのかさっぱりわからん。
掲載順位が乱高下してるのは3位票が多いってこと?
今回作画がひどいってレベルじゃねーな
なにかあったのか
最後の3ページ以外いらない話じゃないかこれ
小畑はきっと今デスノの頃の半分以下のアシで充分だろうな
というかアシスタント業を馬鹿にする話ばっかり書いてたので
アシスタント怒って逃げ出したんじゃなかとすら思う劣化ぶりだ
作画はわざとだと信じてる
>>542 >というかアシスタント業を馬鹿にする話ばっかり書いてたので
書いたのはガモウ
本当にアシに逃げられたなら小畑は被害者だな
俺は小畑を信じてる
バクマンでのアシの描き方はかなりいいだろ
どこも仲良くやってるし女の子は可愛く描かれてるしで。
ていうかよく聞く金絡みのトラブルなんか描いてないし実際のアシをかなり美化して書いている
意味解らん。
ほんと小畑が書いたの?
高木だけおかしいってなら、それも嫌いだがまだ理解はできるが
全体的におかしいやん。ジャガーじゃねーんだから。
>>546 もともと小畑はギャグ出身だから
スキあらばギャグ顔描きたいんじゃないの
我々がどんなに良いとほめたたえても小畑にとって「整った顔」なんざ描けて当たり前で
味気なくつまらない作業なのかもよ
今後の活躍が期待出来ないオッサンに妙な設定引っ付けてどうする気だガモウ
小畑さんは大丈夫なのかこれ?
久々にみたら絵は荒れてるし
ネームそのまま描きおこしたような、動きやつながりのなさだし…
立体感すらなくなりかけてて心配過ぎる
「整った顔」もギャグ顔(顔芸)も、ヒカ碁やデスノと比べて
劣化しているから>546のような事を言われる訳だが……。
漫画に対して誰得とか考えるなよw
マンガ日本の歴史でも読んでロムってろ
絵の劣化に関しては禿同
川口たろうはもうどうでもいいよ
たぶんこの糞話は単行本きりのいいところで終わらすために水増ししたんだろ
何か、無駄な関連付けばっかりだな
ほとんど身内じゃねーか
こんなに評判悪いことってあっただろうか?
結局、結婚話その物が邪魔だなぁ
結婚すりゃ終わりじゃないんだし
まだずっと続くんだから、何にも解決してないじゃん
浮気疑惑が今度は、不倫疑惑になるだけで
小幡は罰として、岩瀬と蒼樹のガータベルト姿書けよ
寝る前の着替えとかにちょこっと混ぜて
岩瀬の行動理念は「高木に認めてもらう」、ひいては「恋人になる」なのに
肝心の高木を結婚させたら岩瀬を再登場させた意味が揺らぐじゃん・・・
少年誌で略奪愛でもおっ始めるのか?
そりゃ不倫からの略奪愛もありと岩瀬は思っているんだろう。
そんな岩瀬がマンガの魅力に目覚めていってシュージンの事はどうでも良くなる、
て流れだと思っている。
正直どうでも良いけどさ。
そんなに絵が下手かなぁ?
気付かんかった
って言うか元々台詞が多いマンガだから、吹き出しの文字を追うだけで
絵まで真面目に見てなかった
今回シュージンの顔が惨かったなぁ
小畑絶対やる気ないだろ。手抜きしすぎ
もうガモウが描けよ
この展開もガモウの絵だったら許せるから
まー、ガモウの絵はつっこむのを野暮な気にするからな
>>559 略奪愛ってほどシュージンが三吉を愛してるか?といえば疑問だしなぁ
好きですら無かったのを三吉が殴りまくって無理やり付き合いズルズルと続き、ついに別れそうになった時に
何故だかわけ分からん勢いで「結婚しよう」になっただけだしw
ガモウはなんというか恋愛の機微なんて表現できなよなぁ。やたら饒舌にセリフを書くし・・・
あだち充のような上手さがないw
>>560 絵に対してケチつける奴はどうせデスノートから小畑ファンになった
見る目のない出遅れ組だろ
絵はともかく話は酷かったな
完全に蛇足
くどすぎたな
どんだけ関わりあいがあるんだよ
>>564 あだちくらい上手い奴って男性漫画家ではいないでしょう
藤田も河合もベッタベタな恋愛描写だったからね
なんか、なぁ。
三吉まわりのエピソードは必要ないなとつくづく思わせる回だった。
こんなギャグとしか思えない閉じた人間関係何ページも展開させるくらいなら家族とのやり取りでもちょこっと
入れたほうがまだ深みが増すだろう・・・どうでもいいとこが濃密な分、家族関係希薄すぎだぞ。
何つーか無茶苦茶だな
せめて、ミホの家とは元同級生の誼で家族ぐるみの付き合いがあるってしとけば良かったのに
親同士が仲がいいから娘同士も親友になったのなら
あとは川口たろうの甥を偶然絡ませればいいだけだから、ここまで不自然な話にはならんだろ
>>573 桂は恋愛描写上手いんじゃなくて可愛い女の子を書くのが上手いんだよ
>574
だよな。そうしとけば小豆と三吉の性格や生活環境が違っているにも関わらず
「親友」になった理由も説明できるし、プチ家出で長々と家に居座る三吉を快く受け入れる
小豆ママの態度も納得(三吉が産まれる以前から親とつきあっていれば、半ば身内のように
感じるだろうから)がいくというのに……。何故態態不自然な設定にするんだガモウ……。
トレジャーのページで「省略」を恐れるな!!なんてあったが
今回の話こそ省略できただろww
さりげなくねこわっぱが…(´;ω;`)
しゅーじん
蒼樹、岩瀬といった高学歴女に好かれる逸材
三吉にはもったいない
しゅーじんって、オードリーの春日じゃない方を更に劣化させたような面の
Fラン大通いの打ち切り漫画家スケコマシ低生活IQ(仕事もってるけど全日制の高校行くぜ
見栄のためだけに大学通うぜ、それも通信大学とかじゃなく金のかかるFラン大だぜ)男だろ……。
蒼樹、岩瀬といった電波女にしか好かれない逸材
三吉ですらもったいない
小豆の出方にこういう時じゃないと出せない空気を感じた。もっと仕事風景とか出してやれよ編集取材してこい
デフォルメもうちょっと抑えられないかなぁ。それともこの作風は固定路線?
ただでさえジャンプ以外の業界が殆ど無い狭い世界なのに
人間関係まで狭くて息苦しく感じてきた
>>579 三吉のが前者二人より良い子だし従順だし良いと思うんだけどな〜
あそこまで「都合がいい女」実在すんのかな
584 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/02/15(月) 20:55:16 ID:dMvy+Zgu0
なんか批判多いが俺はおもしろかったと思うけどなぁー
ご都合主義でいいじゃないの。遊戯王よりご都合主義じゃないだろw
遊戯王みたいなもんじゃね
今回の三吉父の過去ネタは遊戯王なら「罠カード発動!」みたいなもんだろ
>>547 どんだけ小畑を神格化してるんだ、まあガモウの自画自賛よりマシだが
だれかも言ってたが、前まではギャグ顔も含めて全部絵が整ってた
蒼樹編以降ドンドン崩れてきてる
前からアシロギ・見吉絡みだと崩れること多いよな
ギャグ顔どころか整った顔も
今週も綺麗なところはカチッと描けてるところからして、モチベの問題な気がする
星一徹とか例えふりぃよガモウ…
ガモウはああいう古い物持ち出すのが、おもしろいと思ってるんだろうな
北辰テストw
単におやじなだけだろ
ガモウどんだけ梶原一騎好きなんだよ
お前ら逆に聞くが
最近の作品で知名度の高い頑固おやじキャラっているか?
あそこは、服部がガンコという所にかけているのか、
期待の星の星にかけているのか
俺は後者だと思うが
>>591 手塚が漫画の神様なら一騎は原作者の閻魔大王的存在だから尊敬してるんだろ
それにしても川口たろう美化しすぎて気持ち悪りい
よく自分で描いてて恥ずかしくならないな
がもうって今のジャンプでは昔の本宮ひろし的勢力を誇ってるんだろうが代表作がラッキーマンじゃなあ・・
サンデーのあだち、留美子みたいに一時代を代表した作品を書いてるんなら大物ズラしてもかまわないけど
代表作がショボいくせにフィクサーずらしないでほしいな
脈絡もなく唐突に現れた親友設定に、どう見ても小畑がペン入れしてないんじゃ?
と疑いたくなるほどの乱暴なペンタッチ
今回ほどつまんない回はじめて見た。
まさかこんなgdgdのままアニメ化まで伸ばしていくのか?
こんなきったない絵とペンタッチに、つまらなすぎるシナリオが続くんじゃ、コミック
買う気も起きなくなりそう・・・。
亜豆は今までより若干かわいく描かれてたけど
全体的に崩し絵多すぎだなー。
あぁいうのは、ここって所にピンポイントで使って欲しいw
それよりシュージンは頭いいキャラ大崩壊しすぎw
前からだけど。
読書感想文で審査員に、漫画で読者にウケのいい文章書けるなら
ああいう所で親ウケする挨拶をさらっとやるのが頭の良さだろー。
北辰テストナツカシス
>>597 地元でもなければ見吉パパと同世代ではないから
「はぁ、何それ?」だけどな、北辰テスト
埼玉県出身の人にしかわからないだろ北辰テストw
俺はいつも埼玉栄で受験してた
600 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/02/15(月) 23:01:03 ID:uH/gLdUd0
北辰テストって1教科40点満点だったな。
>>600 今では100点満点なんだぜ
今年度から公立が1科目100点満点になるから
しかしみんな好き放題に叩く叩くww
見吉のかーちゃん、いいなあ。くたびれた感じが色っぽい。
605 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/02/15(月) 23:30:30 ID:WXwafrCJ0
ここ、アンチスレじゃないよね?
>>584 バクマンは遊戯王みたいなファンタジーじゃないと思うんだが
遊戯王を比較対象に出すならバクマンは原稿に描いた絵が実体化してバトルすべき
観客=読者
勝った方が面白い作品と評価されるシステムで
そこまでのファンタジーじゃないだろ?
それにしてもガモウって埼玉ばかりに異常に拘るが埼玉以外に住んだことないんだろうか?
まあデスノの舞台が埼玉限定じゃなくて良かった
デスノの舞台が埼玉限定だったらヒットはしなかっただろうな
607 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/02/15(月) 23:47:56 ID:dMvy+Zgu0
>>606 確かにw
だがみんななぜそんな批判する?アンチスレじゃなくねここ?w
そんな文句あるならみなければいいのにー
まぁ好きだからこそのってやつか?
漫画にリアリティ求めてる時点でただのアホだけどな、どんなジャンルだろうが全部ご都合主義
見たから文句が出るんだろ
何ヶ月も前からずっとこうだよ。大体入院したあたりからちらほらこんなノリになって囚人がプロポーズしたあたりから本格化しだした
ヒカルの碁の最終巻で小畑のディティールが禿げ&ヒゲとなってるけど
本人ホントにこんな感じなの?
本当に酷い作品は本スレがアンチスレになる。
612 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/02/15(月) 23:57:07 ID:WXwafrCJ0
納得
上手い事言うなー
>>607 >>609同様、入院編あたりから不満が多くなったのではないだろうか
不満を持つ奴は連載当初からいたが、
賛否両論から批判の声の方が目立つようになったのは「TRAP」連載が危うくなり始めた頃からかと
デスノからのファンも多いだろうし、TRAP連載まで支持して読んできた奴だとやめるにやめられないんじゃないんだろうか?
>>608 読者一般からどの程度のリアリティが求められるかはジャンル・舞台設定によるだろう
ご都合主義でもそうは感じさせないのが作者の腕じゃね?
恋愛描写も長く続きすぎた
ガモウは恋愛なんて書けないのに
蒼樹がパンツ描く話とかもどうでもいい話ばかり
北辰テストって実在するんだw
自分は「カブ」がツボにはまったw
埼玉在住の読者限定でしか受けないギャグなんて。
617 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/02/16(火) 00:31:53 ID:CfobwcQj0
まぁいいじゃんw
文句言わずによめw
小畑さんの絵が「ギャグ顔」が多いのって、緩急をつけるためじゃないかと思うな
サイコーが倒れて入院する直前も、「ギャグ顔」が、かなり多かった気がする
だから、この先に超シリアス展開でもあるんじゃないかなぁと思ったりしてる
「せっかく結婚したのにタントが10週打ち切り」とか、シャレにならないことが起こらないかと
ちょっと心配している
それと、見吉のお父さんが自営業だから「うまくいかなかったらその時はその時だ」ってスタンスなのも
納得がいく。口には出さないけれど、見吉のお父さんは、「漫画家がだめだったら、俺の家業をつがしていもいい」
ぐらいの事を考えてOKを出したんじゃないかなぁと思う
>>617 良くねえ
ガモウ?
>>618 どんな理由だろうが小畑のキモイ崩し絵はお腹イパーイだ
正直囚人はもうどぷでもいいわ
本気で漫画家やめて入り婿で不動産屋になった方がこいつには向いてるんじゃないのか
>>593 星一徹は、息子を手塩にかけて育てたくせに
息子がある程度育ったら、今度はライバルを育てて
息子の剛速球が「軽い」と教えてライバルに打たせたり
さんざん息子の邪魔をしてたから(本当は親心でやってるっぽいが
子供の頃の自分には理解不能だった記憶がある)、そこまで含めての
エイジのセリフじゃないのかな?
個人的には、服部さんは星一徹よりも「ドカベン」の徳川監督に近いスタンスのような気がするけれど
崩し絵、不評なのな
俺はもうキレイ絵のほうがお腹いっぱいなのでどんどんやって欲しいが、
そのへんは好みだから誰がどうこう言ってもしょうがない
あんだけ絵が描けるのに、できない事をやろうとするスタンスは好感
今回は、今までで一番つまらない回と思うのだがどうでしょう……
>>622 >あんだけ絵が描けるのに、できない事をやろうとするスタンスは好感
自分もそう思う 新しいことに挑戦して自分の殻を破ろうとしている姿勢に好感がもてる
自分は子供の頃(今でも)、手塚治虫の大ファンで、でも自分が最初に夢中になった
1970年代ぐらいの絵が一番好きで、80年代に入って手塚が絵を変えようとしているのが
そのころはイヤだったから、小畑さんの今の絵に文句を言う人の気持ちも分からなくはない。
でも、今になって80年代の手塚治虫の絵を見直すとやっぱりいいんだよね…。
自分が一番好きな70年代の手塚の絵じゃ「アドルフに告ぐ」とかはリアリティが出なかったような
気がするし、何よりも、常に進化し続けようとする手塚治虫の心意気をなぜ素直に応援できなかったんだろうって
いう後悔の気持ちはある…あの当時、ネットなんてなかったから家で家族を相手に「絵を変えて欲しくない」って
言っていただけだけれど、それでも何となく後悔する気持ちはある。
だから、小畑さんのアグレッシブな姿勢には自分は好感が持てるし、「バクマン」には今の絵が一番合っているとも思う
>>624 上手いからこそ常人には理解できないものに憧れるんだろうなあ。
音楽の世界でもミリオンアーティストが鳴り物入りでプロデュースした秘蔵っ子が
民衆目線から見たら何の魅力もなくて商業的には鳴かず飛ばずなんてよくある話。
自分は岩瀬の書いた話は「クロウ」のファンに受けなくて打ち切りという展開になると思う
>>622 キレイ絵とギャップがあり過ぎて
つながらなくて違和感がある。
ヒカ碁はうまく繋がった崩れになっていた。
無理やりなところに違和感を感じさせる崩し絵は駄目だ。
努力と評価する考えはあろうけど、
明らかに違和感を感じさせるなら
やめといた方がいいとおもう
>>625 むしろビートルズがインドへ行ったり、シタールを取り入れた感じに近いような気がする
コマ割や構図の単調さを変顔でアクセントつけてるのかなーと思った
今回特にバストアップや顔ばかりな方が気になった
原作ネーム形態だから小畑のせいだけじゃないんだろうけど
擁護派に一言お灸
その崩し絵とやらが成功してればこんなに批判されない
現状。ギャグなのか手抜きかもわからん絵
原作もツマランから叩かれてるが
実は単行本に載ってるネームのノリだと、いつもこの程度で、小畑ネームに助けられてたと思う
小畑がネームアレンジするスケジュール無かったんだろう
画風も「変えてる」というより、文字通りただ「崩れてる」だけだと思うがな
富樫は前から順に描いていって崩れるけど
小畑は力入れたいところからペン入れするタイプなんじゃね?
先週のエイジの決めコマも異様に気合い入ってたし、他は手抜きなのに
岩瀬がエイジの「一番になったら打ち切り権」を耳にしたら楽しいことになりそうだ。
打ち切り権は約束されてないけどさ。
今週最高につまらなかったな
>>626 ソレは予想外w でも現実だと、人気絶頂の漫画家が
原作付きなんてやったら、その展開は大いにありうるかも
"できちゃった"じゃないのは確かなようだが
ってあるけど、どうやって確認したんだろうか?
636 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/02/16(火) 02:23:20 ID:DnbziBw40
>>636 うむ。母親と見吉は家のトイレを使っているから
例えば、見吉が1週間ほど前に生理中だったら母親にはそれが分かる
そして、生理があるということは、その時点での妊娠はないからね
>>634 ふたりの雰囲気で判ると思うよ。
秋人遊び人じゃないから。
ニシザワ・・・だっけ?
あいつだったら何言っても信じてもらえないはず。
>>638 >ふたりの雰囲気で判ると思うよ。
ですよね…身もフタもないこと書いてすみません
>ニシザワ・・・だっけ?
石沢だったと思う
中井巧朗です。
福田真太が会いたいってメールして来たから久しぶりに会う事にした。
そいつは茶髪長髪で今風な奴で、服を脱ぐように命令すると白ビキニを穿いてやがったから、
首輪をつけて繋ぎ、手を後ろで縛ってやった。
乳首をいじると歯を食いしばって耐えてやがるから、執拗にいじくり回して言葉責めするうちに、
ビキニからクッキリと形が浮かび上がって先走りの染みを作りはじめた。
「気持ちいいか?」って聞いても素直じゃねーから、乳首舐めながらビキニの上から亀頭責めすると、
必死で声を出さないように耐えてるから、おし倒して四つん這いにすると、「やめろ!」って生意気な口きいてきた。
ビキニを勢い良くずり下げて、ケツを割ると、必死に体をくねらせて逃げようとする。
毛も生えてない穴を舐めると「あっ」ってやっと声をだしやがった。
ピチョビチョと音を立てながら舐めてると、チンポがヌルヌルに濡れてて、
福田も相当恥ずかしいらしくて顔を赤くしてた。
尻を高く突き出させて、中指を一気に入れると「ああぁ!!」って悲鳴っぽく声を出したが、構わず出し入れして、
10回程ピストンしてから、唾をつけただけのチンポを勢い良くぶち込んでやった。
「ぎゃああ!!」って叫びながら「痛いっす!痛いっす!抜いて下さい!お願いします」って逃げようとするから、
腰をガッシリつかんで、ガツンガツン腰突き入れてマジ泣きさせてやった。
痛くて我慢出来なくて、逃げたいのに縛られて動けず泣き叫ぶ福田は、すげぇエロくて、
ズボズボ太マラで福田の穴を犯してやったぜ。
福田が「もう無理っす!痛いっす!勘弁して下さい!」って泣きながら懇願してくるもんだから、
「わかったよ、ゴメンな」って髪を撫でると少し安心した感じだったので、尻を割って激しくズボ掘り。
悲鳴をあげて泣き叫ぶ福田は無視。
「穴しめろや!満足するまで何時間でも掘るぞ!」って尻叩きながら2時間掘り続けて、
穴ん中で2回中だししてやった。
>>630 ただのド素人なのに上から目線でお灸とか言われてもなw小畑がどうのこうの以前に痛々しいわ
バクマン強さ議論スレってない?
エイジついに念願のジャンプ1位に
エイジ「ボクが前から言っていた連載を打ち切りにできる権利を使いま〜す!タント打ち切り!」
サイシュー「えええっ!」
エイジ「そんな2流ギャグ漫画なんて認めませ〜ん!悔しかったら次はボクに勝てる面白いもの書いたらいいんです!」
(服部さん、これでいいんですよね?あなたが一徹、ボクは花形でーす)
サイシュー「次は負けられねぇええ」 メラメラ
ゴリラ三吉「ちょっと!打ち切りって何よ!結婚は?」
シュージン「悪い。まずはエイジに勝つことに専念したいんだ。話はその後な」
服部が岩瀬に電話
服部「どうやら君達の作品に勝つまで高木君が結婚延期したらしい」
岩瀬(絶対負けられない戦いがある!)
>>630 出たよ技術と魅力の区別もつかない奴の上から目線のお灸(キリッwwww
どうせお前、ハンターの絵も下描きで手を抜くなで一蹴する派だろ
お前みたいな絵に対して器の狭い奴はデスノートを一生ひたすら読んでりゃいいんだよw
お灸なんて言うつもりはないが
崩しギャグ顔が上手く言ってりゃここまで不評じゃないだろってことだよ
不評が多い=駄目だってことだ
崩し絵やギャグ顔が上手く行ってるか行ってないかは人各々の嗜好だから何とも言わないが
少なくとも人気がなければとっくに減らし始めているだろうさ
アンケートにも反映されるし編集者だって黙っちゃいない
まあ、2chと言う所は一般人より優れた正しい感性を持つ人達が集う場所だし、
愚かな一般読者や漫画家を導いてやる役目がw
単にガモウからの指定じゃない?崩れてるコマが多々あるのは
このマンガのwikipediaガモウが編集してるってマジか?
652 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/02/16(火) 09:49:14 ID:ayhwjPBn0
小畑の絵が糞すぎてワロたwwwwww
気持ち悪っwwwwww
653 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/02/16(火) 09:53:48 ID:ayhwjPBn0
糞吉の親の話で心底イラッときたわ
654 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/02/16(火) 09:54:29 ID:ayhwjPBn0
不快な顔芸は度々怒りを感じてたが
そろそろ抗議を出すレベルかなこれは
なんか今週の絵、変じゃなかった?
657 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/02/16(火) 12:26:17 ID:DmvQqClo0
とりあえず、ここはアンチスレじゃないし、絵がやなら読まなきゃいいだろ
そんな文句ばっか言うマンガのスレまできて時間を費やすって、何がしたいの?暇なの?
それともバカなの?それともいとしさ余って憎さ100倍とかそんなんなの?
というか絵に対するみんなの不満が一定量をこえて噴出してきたんだろ
最近昔のジャンプが出てきたのでラル&グラド読んだら、今より全然絵が美麗だった
ラルグラドって話つまらんけど絵が綺麗だよな
ハイドアみたいなもんだよな
まさか手抜き度で富樫>>>>>小畑になるとは
ゆくゆくは小畑仕事しろになるんだろうな
絵が劣化した小畑に何の価値があるのっと
絵がいやとかじゃなく単純に変に感じた
シュウジンの顔がゆがんで見えて
アシが描いたんじゃないかって思うくらいに
最終ページはたしかに純粋に荒れてたけど、
出だしの父親に会いに行ったときの顔は「顔面硬直」状態なだけだろw
今週はGペンとかの付けペンじゃなくてミリペンで書いたみたいな感じだったな〜
そして亜豆がここ数週小学生に見える。
バクマンはコマが多いから大変なんだよ
あとギャグ顔が裏目に出てるのかも
666 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/02/16(火) 13:26:25 ID:DmvQqClo0
毎回毎回いらっときてるやつって、なんのために読んでるの?むかつくため?
ヒカルの碁の終盤は最強だったな>小畑
1.このスレでイラッときてるのが毎回同じ人間だとは限らない
2.むかつく=楽しめないではない
3.楽しんでる人間が文句を言わないとは限らない
4.絵が嫌、構成が嫌なら読まなければいいというわけではない
5.書き込んでる人間がアンチスレを知っているとは限らない
6.書き込んでる人間は少なくとも書き込む時間はある
7.何をもってバカであるかの説明がない
8.絵が嫌いなだけだったら書き込む可能性は薄い
9.ここ100レスあまりを読む限り文句があるのは絵よりも構成
10.
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1266202417/837 正にお前が一体何をしてんだよっ!?って思ったw
論理的な考え方ができない事を大場臭がするという
11.書き込んでる人間が毎回いらっときていたのかどうかはわからない
12.本スレはあくまでも否定的意見も含めた感想を書く為のスレッドであって
マンセー専用ではない。アンチスレはアンチ専用。
13.今週のバクマンを読んだ上でどんな感想を持とうがそれは各自の自由
14.IDを見るに少数の特定の者「だけ」が書き込んでいる可能性は少ない
小畑位長く漫画書いていて技術もあると、
きちんとした顔を書いても、変顔を書いても、
たいして時間が変わらないと思うので手抜きって訳ではないと思う
むしろ変顔の方が悩んで時間がかかってそうだ
純粋にあぁいうギャグ絵のセンスがないだけだと思う
平丸の時の部屋で人の顔が出ないとかそういう絵で魅せるギャグはセンスあるのにな
主人公達の場合は変顔と台詞だけで勝負しようとするから
面白くなく手抜きに見える
個人的には、今回も打ち解けるまで父母の顔無しの煽りでゴゴゴの方がまだ面白く見えたんじゃねと思う
今回の話はこれから熾烈になっていく漫画バトル、つまり嵐の前の静けさって所かな。
情緒的で良い話だ。
>>670 んなもっともな事言っても伝わらないよ。
絵にうるさい小畑ファンは良くてヒカ碁か、大半はデスノートから入った組なんだから
小畑のギャグへのこだわりなんか理解できるわけがない
ギャグ顔は色んな漫画家の絵を取り入れようとしてるのが分かるな
ギャグ顔はギャグ顔で絵が安定しなさすぎw
674 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/02/16(火) 15:38:40 ID:DmvQqClo0
>>668 1→そんなことは百も承知
2→俺にはむかつきつつ楽しむなんてことはできん むかつくなら読まなければいいと思う
3→普通自分が好きな作品に文句は言わないし、その文句を読む好きな人はいい気分はしない
4→嫌なら読まなければいいだろ ここで文句言ったからなんか反映されるの?
5→そりゃそうだ。でもここはアンチスレではない。
6→そりゃ言われんでもわかる
7→・・・だから何?
8→うん。
9→うん。えっと、だから?
10→あそこのスレはああいうのもありだろ。今までの過去スレみてこい
何やってんだよ!?でいいじゃん。誰でも嘘ってことはわかるだろ
11→いらっとこなきゃいらっときたという内容のことはかかんだろ
12→だからそういう人に対してなんでと聞くのは何か問題でも?
13→そりゃそうだ。でも読んで不快になるなら読まなければいいじゃんって思うのは間違ってないだろ
14→わかるけど、だから?
論理的うんぬん→それはあなた
私バクマンは好きだけど
今週の話はいらないと思うわ
こういう意見もあることを忘れないでください・・・
漫画家ができてくる話や編集の駆け引きとかはホント面白い
でも今週みたいな漫画のまの字もないようなぽっと出キャラの回想シーンなんて誰得
マンガだもの
こういう回があってもいいじゃないか
まようときだってあるさ
みつを
蛇足感はあるけど、キャラの掘り下げにはなるんじゃないかな
川口たろうの少年時代とか結構貴重だったし
ただ、それこそが誰得なんだけどな(笑
最終コンビ以外にもスポットを当てることが多いから
人間ドラマの群像劇を描きたいのかもしれない
ただ、人のつながりが漫画漫画しすぎて(親が恋仲だった・恋敵だった・世間は狭いな
ちょーっと飽き飽きするな
豆と最高の親に繋がりがあったまではいいんだけど
そこに三吉親父を絡めてどうするんだと
今回はもっと省略しても良かった気がする。
まあこうなるかなとは思っていたが。
編集部のどたばたは面白い。そこは認める。
見吉の父が川口たろうのマネージャーをしていたとか
そういう話のほうが良かったとは思うな
あんな友達がいたんなら川口の漫画にミヨシマンとかガチムチキャラが出てなきゃおかしい
ほんと今回の話いらねーな
話もさることながら絵もひでぇなんてもんじゃねーし
大体みよしとかいうブス担当のお気に入りだからここまで出しまくってんだろ
マジきめえ
682 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/02/16(火) 17:05:29 ID:DnbziBw40
あとは、アレだね
刀使って、バトルロワイヤルナ感じにすれば
完成形ですね
683 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/02/16(火) 17:45:25 ID:Ie/Gi7Sx0
差別化が好きだったり、自分の価値観を押し付けてくる所が、
村上春樹の小説によく似てる。
ストーリーの筋書きやら展開やらは、
何かと比較する以前の内容だと思うけどな。
>>566 あやつり左近から入りましたが今週の絵にはびっくらこいた
685 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/02/16(火) 18:02:00 ID:EqYA+Q7a0
原作は話を考えるのは大変そうだな
>>684 左近を知っているだけに今回の作画崩壊は残念でならない
今回は確かにいらん
無駄に文字多かったし
これで作画崩壊とか、文字が多いとか言う馬鹿はなんなんだよw
689 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/02/16(火) 19:36:54 ID:DnbziBw40
690 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/02/16(火) 19:44:49 ID:I05x7tJo0
もう小畑の絵を叩くスレ、でも立ててやってたらいいんでない?
今回は少女漫画のようなリアル展開だったね。
なんか現実的で漫画を読んでいるというより実話を聞かされているような。
自分は結婚出来るのか!!?と真剣に悩むほどの内容だった。
>>576 小学生の頃からの付き合いだから、親同士も知り合いだろうし、プチ家出の件はそうおかしくは思わなかったな。
>>691 少女漫画みたいだったらリアルじゃないだろw
694 :
691:2010/02/16(火) 20:20:31 ID:Z9KYKftC0
バクマンって面白いけど、
少女漫画の話のようにリアルっぽい話題が出てきたり、
他の漫画みたいに空想の世界に入り込みにくいんだよな〜。
例えると、オンラインゲームしていてリアルな話題を振られた時のような感じ。
例えが悪い
狭い世界限定ならリアルかもね。全員の知能が同レベルと言うか。
学生結婚、不安定な職という不安材料を持つ娘の婚約者に対し
それに到るまでのお互いの考えや、それを乗り越えられるだけの覚悟を持っているか、
といったことをじっくり話しあって確かめることもせずに、
親友のマンセー語りをするだけでOKを出す男親……。これがリアルなのだろうか……。
まあ漫画だし
今週の絵柄はひどかった…
>>692 「・・・・・・ミホちゃんか・・・たまにカヤの口から聞くが・・・本当に世間は狭い」
どう見ても面識ありません
>>697 いつバクマンがリアル漫画だって事うたい文句にしたよ?
絵柄から勝手にリアルと思いこんだお前が悪いw
>>697 そうだな。学生だから大学出てからでもいいだろうとか、仕事が軌道に乗ってからでいいだろうとか、
そういう話じゃなかったもんな。
好きだから一緒にいたいというなら、別に結婚までしなくてもいい。
やはり内心ではよそには嫁に行けないだろう見吉を押し付けたかったんだろうか。
>>700 母親同士はふつう面識があるだろ。
しかし小豆が見吉の家に遊びに来て父親と出くわすことはなかったのかね。
>>674 11. 「毎回」を読み飛ばしています。今回の話にいらっときた読者が
「毎回」いらっときているかどうかはわからない
12、14.「だから」と聞くのも自由だがそれに対し別に答えないのも自由
13. 「いつもは今回ほどいらっとは来なくても今回うっかり読んでしまっていらっとくる事はあるだろう
今回は特にそういう読者が多かったんじゃね?
一つ言いたいのは見吉の親父が地元の不動産屋だってことだ。
ちょっと前までド田舎だった新興住宅街の地元不動産屋なんてもんは
地元の事情に通じてるもんよ。つか通じてなきゃ仕事が出来ん。
頼まれて地元小中のPTAやったりとかな
だが見吉の親父は自分の親友の甥と自分の娘が遅くとも中学の頃から同級で
自分の初恋相手の娘も同級だった事すら知らない。
どうせ叔父さんの同級生て設定にするのなら、川口たろうの事を負け犬呼ばわりしてる嫌なおっさん風に見せかけて
実はちゃんとコミックスを買い集めてたツンデレ設定にしてほしかった
学生結婚とか親父の所へ挨拶に行くとかリアルなんじゃなくて生々しいと言うべきか。
妙に生々しいのに本当の現実と比べると色々とおかしいから悪目立ちするような気がするね
完全に別世界の話なら現実と違っても流せるんだろうが
漫画をテーマにした漫画って今までなかったからバクマンには頑張ってもらいたいものだ。
たまにページが最後の方になり順位が極端に落ちたり上がったりと落差が激しいよね。
709 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/02/16(火) 22:31:13 ID:WdsvABIR0
まんが道 ハムサラダくん
>>708 今も一応連載中のまんが道という作品があってだな。
ドラえもんの作者の藤子さんが自伝を漫画にしてるんだけど、しらねーか?
結構おもしろいぞ
711 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/02/16(火) 22:37:52 ID:jxyjEANr0
亜豆の話が出てこない
仕事あんの?
あとはまあ「吼えよペン」とか「アオイホノオ」とかもあるな>漫画がテーマ
漫画家が主な主人公の話というだけなら「G戦場ヘヴンズドア」もあるな
同人や漫研が舞台の漫画も含めるならもっとあるな
>>708 まあ某神作家二人組の漫画は別格としてマイナー誌ではちょこちょこあったから無かったわけじゃないよ
編集視点で描いた作品もあったしね
有名無名いろんな作家が後書きとかで、こういう作業してる、こういう経験しましたというのは、けっこう描かれてきたけど
あらためて漫画家という職業に焦点置いたのはいいと思う
恋愛描写はさておき、仕事の描写でサイコーが入院したとき他の作家たちが集まってボイコットしたのはやりすぎだと思ったなあ
サイコーが頼んだわけじゃないし、あれって漫画家が集団でボイコットしたら、お前らが困るんだぞと暗に編集に言ってるような気がして。
漫画をテーマにした漫画は山ほどある
漫画家の自伝もメジャー作家マイナー作家問わず実に多いし、フィクションものもたくさん
藤子不二雄Aの「まんが道」が最も長大で有名だが
かの手塚治虫だって漫画家になるまでの自伝漫画を描いてるし
矢口高雄の「蛍雪時代(僕の手塚治虫)」とか
…と書いてたら出遅れた内容重複スマン
最近では小林まことの「青春少年マガジン」とか島本和彦の「アオイホノオ」とか
あと「サルでも描けるまんが教室」も忘れてはいけないと思う。
某著作権に五月蠅い宇宙ものの大家も描いてたね
大昔の漫画家は悲惨な貧乏暮しに耐えながらも漫画への情熱を燃やしているパターンが多かったが
ここ10年くらいの作品になると自分のコンプレックスを漫画を書くことで払しょくするパターンが目立つか。
バクマンはそのどっちでもない、ある程度恵まれて育った普通の少年らが一流の雑誌でデビューするというケースで
どっちかというと芸能界モノに雰囲気似てると思う
今週つまらなすぎて吹いた
>漫画をテーマにした漫画
「さるまん」も。
なんか「21世紀改訂版」ってのがあるらしいんだがブクオフじゃ見たことないorz
バクマン。
三吉、サゲマン。
見吉への求婚話なんて、「行ってきた」「どうだった?」「OKだった。籍入れに行く」「mjd」
そんな感じの会話で十分だったんだよな。
>>708 よかったな、このスレの人は親切でw
漫画家をメインに置いたマンガだと、大抵は設定をフィクションにした自伝的内容になっちゃうのに、
バクマンは設定をリアルにして内容をフィクションにするという、今まであったのとは逆なのが面白いと思われる点だと思う。
まぁ設定がリアルだから内容もリアルだと勘違いしたり叩いたりする馬鹿も出ちゃったけどw
何処へ行っても川口の息の掛かった人間ばかりという大変リアルな設定ですね。
>>722 でも、川口たろうの経歴や漫画論は、大部分が大場(ガモウ)の自伝として作用してると思うよ
特に序盤は。
私は当初、バクマンをファクションの皮をかぶったガモウひろしの暴露漫画として読んでいた
ちなみに、内容がフィクションと言うなら、まんが道だって実は結構そう
>>722 十分ガモウの自伝になってんじゃん。
内容がお花畑だけど。
>>714 正月頃から始まったヤングアニマルの描かないマンガ家が面白いぞw
>>675 >でも今週みたいな漫画のまの字もないようなぽっと出キャラの回想シーンなんて誰得
うちの母が「面白いっっ」と大喜びでした 自分も今回の話は好きです
若い人にはピンとこないんでしょうか・・・。
>>727 新鮮な意見だなあw どこがどう面白かったのか説明してください
>>723 >>725 だから、内容はフィクションだって言ってるじゃねーかw
登場人物は実在しているのか?
ガモウの自伝を美化したらフィクションじゃないのか?w
>>724 序盤の川口たろうの話は自伝だろうが、最初のさわりの部分でしょ。
漫画論なんてただの考えでフィクション、ノンフィクション関係ないし。
それに、フィクションだと感じさせないリアルさがまんが道にはあるけど、バクマンはそうじゃないでしょ。
漫画家のキャラクターだけを見ても、方や実名、方や架空だし。
>>729 いや、ですから「今まであったのとは逆」と仰っていますが
そういうのは今までもあったじゃないですかってことですよ。
いつの間にやら「まんが道」も含まれいるようですが。
漫画家漫画の中ではサルまんが一番好きだな
指導書としても一つの漫画としても面白いって凄いよ
>>719 最新版ではあのノリで「萌え」を研究していてワロタW
G線上〜は登場人物全員から漫画を描くのが大好きなんだ!って言う
オーラが伝わって来るのが良いよね
バクマンとの根本的な違いはそこだと思う
>>730 何が言いたいのかわからないけど。
ガモウの自伝が云々からもう一度説明してくれる?
>>728 俺はシュージン・サイコ達の人生と、川口たろうと親友の人生がリンクしつつもリンクしていない結末に向かう
いわばらせんのようなつながり方をしているところがおもしろかった
>>732 >漫画家をメインに置いたマンガだと、大抵は設定をフィクションにした自伝的内容になっちゃうのに、
>バクマンは設定をリアルにして内容をフィクションにするという、今まであったのとは逆なのが面白いと思われる点だと思う。
バクマンにも多分に自伝的要素が含まれていますし
自伝のようなフィクション漫画家漫画は今までにもありました。
わかりやすい例:まんが道
>>731 >G線上〜は登場人物全員から漫画を描くのが大好きなんだ!って言う
オーラが伝わって来るのが良いよね
ごめん、全然そう思わなかったわw主要人物全員捻くれてて自分はこんなにトラウマかかえてんだぞって
悲劇の主人公臭が強くて、漫画が好きというより漫画の才能がある自分に酔ってて気持ち悪かった
>>734 自伝的要素はあくまで設定。
サイシューやエイジの何処に自伝的要素があるの?
まんが道はフィクションが一部は言ってるが、基本は自伝。
そりゃ面白くするために多少は色をつけるだろうが、基本は自分の過去の話でしょ。
最終も自己投影の匂いがプンプンするが
>>732 ID:pl1Vd6U/0
はアンチスレの住人だからスルー推奨
漫画で言うところのフィクション=「物語」だと思うのだが
バクマンの大概の部分ははお話にすらなっていないと思う
特に入院から漫画家集団ボイコットにかけての話と
蒼樹がパンツ描く話とそれにまつわる恋愛話もどき
それに今回の三吉父の青春思い出話
囚人の結婚と川口+三吉父の思い出は何の関連もない
アンチのネガティブキャンペーンは、もう、うんざり
三吉の父親が親友って…。
三吉はおじさんと面識なかったのかよ。
アニメ放映時に三吉の親父は、作者が親友であることを隠して子供に見せてたのか?
三吉がアニメや漫画に興味ないとしても、一度も話題に触れなかったのか?
同級生とか知り合い程度ならともかく、活躍してた親友を
18年も接点をなくし、一言も触れずにきたのかよw
>>739 フィクション【fiction】
1 作り事。虚構。「―を交えた話」
2 作者の想像力によって作り上げられた架空の物語。小説。
作り事、架空の物語じゃなかったら、実話だとでも言うんですか?w
ほんと、マンガ以外の話はいらんな。
>>749 実話だなんて誰が言った
「作り事」にしても辻褄が合ってなくてお粗末だって言ってるんだよ
>>744 論理展開が無理やりすぎだなw
だったら最初からそういえば良いのに、馬鹿な頭で無理やりひねり出すからアホなレスをすることになるんだが、それがわからないのかなw
>>741といいお前といい、なんでここのアンチはもっとまともなレスが出来ないんだ?
頭の悪い文章を書いて、「私たち、まともなレスできません!!」って宣伝したいの?
アンチスレあるのに本スレに書くってことは、まぁ頭が悪いんだろうけどねw
ここまで馬鹿な内容だと、信者がアンチを貶めるための自演かと思ってしまうぞw
そうやって本スレでファビョるから入りにくい空気が出来るんだよ、この漫画
よく言われるのが
フィクションは話の根本的な部分で大嘘を付いてるんだから、他の部分ではリアリティを持たせないと読者を騙せないということ
この場合、漫画というテーマですごいハッタリやご都合主義をかましてるんだから
主題じゃない恋愛の部分なんかは引かれない程度のリアリティを持たせないと、急激に冷めてしまう
アンチスレってグロ画像が貼られたりして結構危険なんだよね。
デスノ時代のアンチスレも蓮AAが投下されたりして。
誰がやってるのか知らないけどさあ(笑)
個人的に、描き分けがすごいなぁと感心したのは、51話のBBケンイチ。
ちゃんと、高浜のもつ雰囲気、新人の下手さ、師匠である真城の誇張したタッチに影響を受けた立ち姿、
ダークな作風、ディズニーがやりたいというコメディの部分も、すべてうまく着地した絵になってる。
小畑以外のアシが描いたってのなら、あやまるが。
(絵のプロに対して、えらそうだけど)
まぁだから小畑は、ギャグ絵にしても、まだこれから引き出せるものはあるんじゃないかと。
サイボーグ爺ちゃん書いてた小畑に向かってよく言えたもんだな
そういやディズニーにあこがれてる高浜は何でああいう漫画描いたんだろうなw
ジャンプの中でのという文章が抜けてた。
>>710 まんが道は分厚いコミックで見た事あるけど、とても面白かったなー。
>>746 ということは、月曜からほとんど頭の悪いアンチばかりが
大量に本スレに書きこんでるということになるなあ
論理もへったくれも、今週の叔父さんの過去話はつまらんことには変わりはない
台詞が大量杉小畑の絵も酷い
小畑はコメディタッチもギャグ顔も十分綺麗に描けるはず
今回のは新たな挑戦(笑)とかじゃないだろ
今までも時々でてきたよな、奇形のピカソみたいな絵
これって、大場が締め切りアウツだったか、小畑がアレンジに時間かかったとかだろ
今回ネームかなり多いし、ひどい出来だからな
GちゃんGちゃん言うから見てみたら面白かったわ
シリアス調の上手い絵でバカバカしいギャグ連発っての
今の絵はわざと変えてるのとは違うんじゃないのか?
まんが道か・・・そういやこの漫画には
苦しみながら漫画を完成させてメシを食ってンマーイという生活感に欠けるな
叔父さんの職場もらって、クーラーガンガンだし
>>757 普通のマンガ家は大抵は地方から出てきて6畳1間の安い部屋で貧乏生活から始まるもんなー
このマンガでいうと中井の生活が一番近いw
サイシューは最初から贅沢できて苦労知らずだよな
>>755 それはないだろ
ガモウは何話先かのネーム渡してるらしいし
今時は大体親の仕送りとバイトorアシ代で普通に暮らせるだろ、将来はともかく
むしろ漫画みたいに極貧生活で漫画家目指すほうが少ない・・・だから新人のレベル下がってるのか
芸人の貧乏話みたいに電気止めらるほどではないが
金がなくて食うものに困る話はちらほら見るな
今週はページめくるのがきつかったな
漫画のうんちくならいいんだが人間関係のおさらいしてただけでただの説明みせられてる感じ
>>760 極貧生活ならお笑い芸人の方が今は多いが
だからと言って今のお笑いのレベルが高いとは思えないわけで。
そうでなくても未来に希望が持てないわ、漫画のネタは出尽くしてるわ
最初の画力のハードルが高すぎるわ
ちょっと絵が上手ければ同人誌で小遣い稼ぎする方がよっぽど割がいいわで
商業漫画家になりたいと若い奴に思わせるための環境が悪いんだよ今は
>>760 マンガ家のブログとか読んでみろ
1部の売れッ子以外はかなり貧乏だぞ
で、結局もうかる同人描いたりしてる奴が多いことw
ヒカルの碁で生き生きとおっさんを描いてた頃の小畑が懐かしい。
ほったとガモウじゃ人間造形の差がありすぎて小畑も描いてて面白くないだろう。
766 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/02/17(水) 06:17:37 ID:5lwzrMdj0
でも今のほったは・・・・
桑原や塔矢のじいさんみたいな老獪で味のあるキャラは皆無だからな
編集長はタダの置物だし、副編は存在感がアロハだけだし
デスノの局長は結構いいキャラだったけどなー
今も良いキャラはいるけど全体的につまらん
主人公コンビが一番どうでもいいってのが致命傷
やたらアンチって騒ぐバカいるけど世間が面白いと思ってたら順位もっと上だろう
だが批判はされてるが入院しても描く!というところと復帰までは俺は面白かった
その後グダグダだとは思うが
結婚云々の設定がなければもっと話が広がったのにな
>>769 自分にとっての致命傷は集団ボイコットだったね
そもそもあれサイコが頼んだわけでもないしね。
エイジまで巻き込んで何の為にあそこまでやったのかよくわからん
その後の蒼樹の話とそれに引きずられた感じの中井転落
囚人の三角関係?三吉の嫉妬、石沢再登場、岩瀬の囚人ストーカー…どうしようもない
>>769 サイシューコンビが中々偏屈な性格をしてるから、周りの個性の強いキャラが引き立たないんだよ。
ヒカルもアキラもなかなかDQNだったけど、常に周りに常識的なキャラが配置されていたから、
二人を好きになれなくても作品を嫌いになることはなかったと思う。
ここまで主人公の先が気にならない漫画も珍しいわな
主人公二人は盛り上がってるけど結局ダメなんだろうな…というより
あんな薄っぺらい連中は成功しちゃダメだろって印象を持ってしまう
でも面白い漫画が売れるとは限らないジャンプだから
あいつらが成功したって不思議はないという思いもある
現実には?な漫画が連載取ったり売れたりする事もあるだろうけど
最終が売れたとしてそれが何?という気持ちはある
ちなみに「カブ」はサリーちゃんの弟ではない…正確に言えば
サリーちゃんの家来だけど人間界で弟のふりをしてるだけ
別に大きくもないし
>>758 福田も上京してきてコンビニでバイトしながらの連載だったね
今回の漫画はつまんなさそうだから連載会議で落ちても良かったけど、10週うちきりさせるために連載させたのかもな。
大体3ヶ月くらいで終わるから、結婚の準備して、もうすぐ式というときに打ち切りみたいな展開だろう。
とりあえずそこまで2週くらいで進めて、次に行け。
>>758 主人公に不自然なチート性能持たせて今回は結婚話
一方じゃオッサン漫画家にドロドロやらせて挫折展開だものな
この漫画にこの落差が本当に必要だったか甚だ疑問
中井wwwwwwwwwwwwww
>>775 現実のサリーちゃんとバクマンのサリーちゃんは別の漫画なんでしょ。
781 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/02/17(水) 12:38:55 ID:6te/gEfg0
大場はとりま自分の考えてることに賛同してほしいだけだろ。こういうスレ見て自己満足してるんだろ
>>764 昔は同人なんてなかったからな。
会社に勤めながら漫画を仕上げるのが普通だった時代と比べりゃ、書きやすくなったんじゃないの?
オードリーの春日は売れてないころ電車代を浮かすために
オーディション会場まで自転車で行っていたが
知り合いの売れてない芸人は親のマンション住んでいて
会場まで自分の車で来てたそうだ
当然その芸人は今でも売れてない
負けん気や根性、精神的負荷への耐性などだろうな
785 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/02/17(水) 13:13:59 ID:eqZdJpn00
福田先生強すぎwww
>>782 結構昔から同人はあるしコミケ等もやってる
ネットが普及したから一般人にも知られるようになったってだけ
貧乏で苦労して根性で努力すれば成功するなら、世の中は成功者だらけだろ。
ハングリー精神を糧に「正しい努力」をした人間は間違いなく成功するよ
「報われる努力と」「報われない(無駄な)努力」を混同したらいけない
エイジが川口たろうの甥だったら
貧乏人が貧困と苦闘しながらそのライバルに追いつけ追い越せ
インフレの原因となるだけだな
バクマン世界では世襲漫画家だらけになる
「誰某の息子さんが連載だと!?」
>>783 お金と時間は比べられないよ
取捨選択でお金を選んだ運のいい春日が売れただけの話じゃん
実際に成功するか否かはそれこそ実力と時の運だろうが
少なくとも女の言葉に振り回されて他人を巻き込み、
仕事にも支障をきたさんとしてるような奴に漫画で成功してほしくないんだよなぁ
川口たろうは漫画の為に恋心を犠牲にしてもだめだったってのに
恋愛沙汰を片手に漫画も成功させようなんて甘ぇって思いたくなる
漫画の為にサイシューが恋人捨てるくらいの覚悟が見たい
囚人は東大合格の夢を捨てて漫画の道に入ったんだろ
それに青春全て漫画に注ぐってのも空しい気がするが
>漫画の為にサイシューが恋人捨てるくらいの覚悟
まず前提として結婚のために漫画描いてるのにw
全くだw 漫画描きながら映画の監督なんて論外だわ
結婚がゴールなんてのは
打ち切りくらった時用の設定だと思っていた
息子が「漫画王に俺はなる!」で〆
ガモウはラッキーマンの打ち切りが悔しくてしかたなったんだろう
>>788 自分の努力が報われるかどうかなんて結果論だろ。
努力してる人に「その道は正しい・正しくない」って、あんたは神様みたいに全部指摘できるのか?
直接戦って勝敗を決めるスポーツの世界でさえ、
才能や運によって結果が大きく左右されることは五輪を見てもわかる。
ましてや観客の流動的な評価が全てのクリエイターならなおさらだ。
>>796 >努力してる人に「その道は正しい・正しくない」って、あんたは神様みたいに全部指摘できるのか?
それが出来たら神様だw
成功する為の道を模索するのが正しい努力だろ、まぁ言われたとおり結果論理総論だが。
才能や運なんて言葉持ち出して、カシコぶって努力する事を放棄するなって事だよ
本当に決意表明だけは立派な主人公だなww
てか中学生が授業中に俯きながらボソっと
アニメキャラの名前を言うとか気持ち悪いにも程があるんだが
川口たろうって絶対いじめられッ子か空気だっただろ…
>>797 努力を軽視してるわけではないぞ。曲解すんな。
漫画のために学歴を捨てたというか、「東大なのに漫画家=カコワルイ」と言いながら、
いざ高校を卒業すれば、「連載を持たない漫画家=ニート=カコワルイ」と見栄でFラン大通学。
もちろん大学生活から創作の糧を得る気なんてゼロ。ついでに言うなら打ち切りになったときも
「休載したから打ち切りになったんだ」と、自分の作品の問題点を洗い出す気もゼロ。
……これを「(成功に繋がる)正しい努力」かと言われると、正直困るよな……。
>>788 人間として無駄な努力は無いってのと
漫画家や芸人として成功するかは別
>>782 昔から同人はあったよ?
芥川とか島崎とか普通に若い頃同人やってたし。
>>799 クラスで受けがとれたから、その道で成功するというわけでもないよね
クラスの受けと芸人として道を究めるのは別の世界だから。
ダウンタウンのまっちゃんだって学生時代は寡黙だったそうだし
今まで漫画家の漫画なんてなかったとか
昔は同人なんてなかったとか
おいおい
>>800 別に貴方が努力を軽視しているなんて言ってませんよ
ただ達観しているな、とは思いましたが
現実のサリーちゃんとバクマン内でのサリーちゃんが違うか同じかは置いといて
「大きなカブ」=サリーちゃんの弟ってつまんないんですけど
それに北辰テストね
埼玉出身じゃないから詳しくはないがこれは確か「北辰」という業者がやってる
所謂「業者テスト」で
税金で運営されている公立学校が長年特定の業者と癒着していいのかとか
色々問題になって他県ではこういった業者テストを廃止した所もあり
本来漫画で「懐かしスw」等と名前をあげて呑気に取り上げるほど気楽なネタではない
主人公コンビの努力は認めるがどうもな
福田や中井の気持ちが分かるのは20代だからかねえ
中高校生に主人公がどう映ってるか聞いてみたいところだが
とにかく「デスノート」だったら
「天才がたいした努力もなしに死神のノートを拾って新世界の神になる」でもいいが
同じフィクションでも割と現実に近い世界(デスノートや死神が出て来ない世界)で
天才がたいした努力もなしに漫画家としてデビューし連載までトントン拍子に行ったら
あとは恋愛とか結婚とかストーカーぐらいしか書く事なくなっちゃったのではないのか?
打ち切りのショックも「入院で休載したから」ですぐに戻って来られたし
編集との確執もgdgdやってたなと思ったらいきなり編集の方が土下座して終わり
スラムダンクなんて玉入れアソビとか馬鹿にしてた主人公が女に惚れて生まれつきの身体能力と3ヶ月の努力で全国行っちゃうような漫画なのにあんだけヒットしてるんだからリアリティ云々なんて何の意味も無い
サイシュー叩いてのは自分が漫画家にも他のクリエイト系の職業にもなれない底辺ブサメンが漫画のキャラにさえ嫉妬しちゃってるってだけだろ
それは井上先生の見せ方が特別に上手くて面白かったからだろう
例え3ヶ月でも努力はしたし
ガモウも井上先生並みの腕があるなら努力すっとばしでもいいだろうが
俺は中学時代と言ったら進研模試だな
>>810 まあ全国行けたのは別に桜木だけの力じゃないからさ
桜木は最後まで生長中の素人という扱いだったよ
しいていえば元々メンバーに宮城というコマがそろってたのに赤木のワンマンチームだったというのがおかしいよねw
前から言われていたことだけどスラダンにはゴリもいたし
バクマンにはゴリはいないんだよな
それにデビューまでの努力を省略してもその後のプロの苦悩を克明に描くならいいんだが
(確かインタビューでそう言っていたはず)
出てきたのは恋愛、電波ストーカー、セクハラ、劣化パンツ、いまいちな乳、ボイコット
そんなんだけだから
>>807 授業時数は確保したい
けれども業者模試を進路指導に使いたい
生徒に学力をつけさせたい
けれども労働基準法がある
こういう大人の裏側に反抗するってのは学校側は困るだろう
学校側も言いにくいだろうし
俺の中学時代といえばアテスト
>>810 しかも二年間不良やってた三井がずっと努力してた奴に勝ったり、
結構酷いエピもあるからな。
結局面白ければ何やっても許されるんだよ。
今週は面白くなかった。
それだけだ。
そういえば、東大で漫画家かっこ悪いって言ってたが
青木や岩瀬をどう思ってるんだろう
お前らかっこ悪いぞって言ってやれば面白いリアクションしそうなのに
>>814 港浦さんみたいな編集とのつきあいもその一つなんじゃないの?>プロの苦悩
インタビュー読んでないからわからないけど
高学歴で面白くないとって事だから岩瀬ヒットしたら当てはまらないだろ
後スラムダンクだけじゃなくルーキーズも不良が何年も真面目に練習したであろう球児に勝って美談になるし、やっぱ理屈じゃなく面白さだけだ
サイコ-が電話中コーヒー吹いて原稿を汚す描写はガモウのネームなのかな
だとしたら絵師・小畑に同情する
100%ガモウ
単行本のネーム見ると、小畑は毎回忠実に再現しているから
>>822 d
しかしどういうつもりなんだ?ガモウ ギャグだとしても、あれは笑えないだろう
あんないい加減な仕事ぶりの絵師を描かされる小畑の心が折れるんじゃないかと心配になる
>>820 学歴の差をおおむね無くす為に担当が付くんだろ?
まあ一部には「変人なら入社できる」と囁かれてるジャンプ編集ですけど
>>824 ある意味石沢って編集者向きなキャラなのかもな
826 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/02/17(水) 19:18:48 ID:JUA6Rd580
編集長はどんなヒット作を世に出したのか
>>819 多分そういうつもりで書いてるんだろうなとは思ったが
港浦編にせよ、他のエピにせよ
やたらめったらズラズラした長ったらしい台詞ばかりが目立って
ドラマ性みたいなものが全く感じられないんだよね
どのくだりもズラズラした長い台詞のやり取りのあといきなり終わるという印象だ
スラダンにせよルーキーズにせよ全くの現実と照らし合わせてみたらそりゃ有り得ない部分も山ほどあるだろうが
ドラマティックな演出で上手く読者を乗せてるんだろう
バクマンにはそれが感じられない
下手糞な長い作文を読んでるような気になる時すらある。特に今週は。
>>791 囚人が見吉を選んだのは十分漫画のために青春犠牲にしてるだろ。
努力すればもっといい女を獲得出来るかもしれないけど、
漫画やっていくのに都合のいい女を選んだんだから。
だいたいあんまり味気ない人生だとネタも出ないぞ。
基本女が漫画描くのに邪魔な存在だと思うんだったら恋愛とかしなきゃいいんじゃね?
しかも囚人の場合は単に漫画を書くのを邪魔しない女を選んだというより
その女が漫画素人なのに無給のアシ代わりにしてるんだから始末が悪い
狭量な意見は批判にもならんな
>>827 でもルーキーズって連載当時は後半に行くにしたがってどんどん野球部分がgdgdになってきて結構叩かれてたような…
特に川上のいる学校とやるあたりからは本スレも相当低調だったぞ。
というか2ch評価なんて当てにならないしな
スラダンで三井たちが乗り込んできたときはこのままバトル漫画になるのかと思った
>>837 いくら何でも作文までにはなってなかったんじゃね?
>>833 まるまる二巻かけてケンカの場面ばかりやってたもんね、その当時からジャンプを読み始めた友人は不良漫画だと思ってたらしい
ところで小畑だったら他社へ移っても、やってけると思うけどな。原作つきデフォの講談とかさ
浦沢だってモーニングで描いてるくらいだし。あの人ずっと小学館で育ってきた人だべ
2ch評価は当てにならない
分かるのはアニメ化だというのに後半が定位置と化しつつある現実だけ
ブサメンの嫉妬でもアンチでも構わないが順位はハッキリしている
>>835 ぶっちゃけバクマンの時点ですごくマガジンっぽいと思うけどな
>>835 絵の腕が回復したら、の話ですね。
今週の絵のままじゃどこにも行けないと思う。
分かるのはアニメ放送前のたった一年半で1巻が50万部超えてるってのが現実
アニメ放送も控えてるし、これからも順調に人気獲得して部数も伸びるってのはハッキリしてる
看板以外順位行ったり来たりなのにまだ掲載順=人気って信じてるアホいるんだな
わかるのは50万部超えたのが1巻のみでそれ以降は30〜40万部程度
これは準看板クラス銀リボのはっきり下で
とりあえずスケサイぬらりよりは上だという程度
しかも順調に右肩下がりじゃなかったっけ?そうじゃなかったらすまん
>>759 そんなん間に受けてるのか
>>810 おまえはほんしつがわかってないな
1歩引いて見たらひどい話でも、
>>817の言うとおり面白ければいいんだよ
面白さ第一主義
今週のバクマンは大半の奴が面白くない、それに尽きる
>>839 掲載順が順位なんて100%ありえないよなw
看板がトップの順位不動で獲得したりすることは多発するわけで、次の週も同じ順番で掲載するとでも思ってるのかと言いたいw
>835
だよな。特にマガジンには小畑の完全上位互換となった大暮がいるし。
あとは大暮が原作付きの漫画家になれば完璧というか、小畑終了と言うか。
>>841 多分バクマンは看板でも準看板でもないと言いたかったのでは?
>>840 銀リボが何年連載して何年アニメやってると思ってんだよ、6巻の時点でアニメもやってないのに準看板より売れるなんてDB・ワンピクラスでも無理
>>844 6巻の時点で右肩下がり?ってどうなのよ
しかも作者はデスノコンビだよ?
>>844 DB19巻以前が残っていなかったが
ONE PIECE 6巻 初版88万部
最新初版
銀魂 23巻 初版64万部
家庭教師ヒットマンREBORN! 21巻 初版63万部
ワンピってそんな売れてたのか・・・アニメ以降だと思ってた
つってもワンピで88万なら今の新作の売れなさ加減考えれば十分だとは思うが
アニメ化したらそれをきっかけに売れる可能性も勿論あるだろうが
今時アニメ化したというだけでそれ以前より必ず売れるという保証はないと思うんだな
ネウロのようにひっそりと1クールだけ放映してアニメ化がきっかけに大ブレークするわけでもなく
まあ予想の範囲内で終わっていく作品もあるし
バクマンは教育テレビなので全国区だし深夜枠よりも若年層(子供)の目に触れる機会は多いだろうが
教育テレビという事を考えれば内容的に原作のかなりの改変は必須だろう
そしてその改変されたアニメをきっかけに原作に興味を持った若年層も
台詞の多さやドロドロした人間関係などについていけず
原作が期待したほど伸びないという可能性はある
内容をもっと子供向けにして「バクマン漫画入門セット」なんて売った方が商売になったかもしれない
NHK教育の方がずっとひっそりの可能性もありけどな
実写エスパーマミしかり、実写セーラームーンしかり
>>835 ジャンプ以外は出版社の縛りそんなにキツクナイ
福本とかカイジ黒澤同時にやってたんじゃない?
バクマンみたいなテイストの漫画でもアニメ化してくれるっていうのは
NHKくらいのもんでしょ
オレはバクマン面白いと思うけど、子どもの視聴をあまねく集めるとは思えない
こんな漫画アニメ化してくれてありがとうNHKさんってスタンスじゃないか?
つーかアニメ化でどんなエピソードが使われるんだ?
まさか今回の結婚話を30分やる訳じゃないよな
>>850 福本は元々マイナー雑誌からのし上がってきた作家だから特に講談に義理を感じる必要性ない作家だし。
留美子とかずーっと小学館で描いてヒット作連発してきた作家なら違う会社に移るのは冒険だろうけどね
しっかし能條やかわぐちかいじも福本と同じで麻雀漫画から火がついた作家だけど彼らは元々画力に定評があったけど
福本くらい絵が下手な奴が一流の漫画家になれたのはすごいことだよね
>>852 多分入院後もTRAP打ち切りにならずにアニメ化で大団円じゃないの?
>>853 そうだっけ、じゃあ電脳コイルかキテレツにでも脳内変換しといて
>>851 とめはねのついでで打診してたんじゃないの?
一時期けいおんからの文化部ブームって記事を読んだ事がある
それで、文化系漫画をかたっぱしから抑えたとか
>>848 本当にどうでもいいけど、ネウロは一応2クール
アニメ放送まで持つのかな?
安家じゃなくて小畑が。
新しいライバルが岩瀬×エイジって時点で世界が箱庭過ぎると思ったが、
今週号のはそれどころじゃなかったな。どこの村だよって思った。
>>855 ストライキに編集長が屈服してTRAP再開してアンケ一位になってアニメ化して結婚式END。
続編が出来るとしたら、それは倒れたサイコーの見た夢でしたよということにされる。
>>859 バクマンに登場する埼玉って日本の隣にある小独立国みたい
荒川の幅が物凄く広くて(日本海ぐらいありそう)
隣の東京や千葉に行くのにパスポートが必要とかそんな感じだな
最終コンビ&ミヨシが進学したのも5つ先の駅にある”埼玉の”三流大学だし
863 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/02/18(木) 01:43:58 ID:lmkwBMtf0
>>852 1クールか2クールにもよるが、探偵TRAP大人気で終るんじゃね?
酌が足りなくても、劇中作品アニメ化15分垂れ流しとかでもどうとでもなる
25話の予定だから2クールだな
どうでもいいけれど、2月17日のELcWK1X70 って
朝の10時ごろから昼3時まで寝て
それ以外はずっと2chに書き込んでるみたいだけど
大丈夫なの? いろんな意味で
前日も書き込みまくっているし
>862
バクマンの舞台とはこういう(架空の)国家なのだろうか。
【埼玉国】
人口:30人前後(だから知り合いとの接触率が非常に高い)
国民性:日本よりはあの国やこの国に近い……ということでお察し下さい。
当然(「石に泳ぐ魚」のような)プライバシー侵害が、罪悪として扱われることはなく、
プロが名作の登場人物を挿げ替えたものを平気で発表するなど、パクリに対しても非常におおらか。
ちなみにストーキングは賞賛される行為であり、男性はともかく女性はそれを受け入れない場合
悪人として扱われる。また、ろくな話し合いも出来無い男女間でも出来るなど、非常に結婚が軽く扱われている。
他にも労働に対する正当な報酬の他にも、一緒に仕事をした女性に(これも正当な報酬として)
下着モデル、交際などを要求する男性が多いなど、男尊女卑の傾向が強い。
また、「漫画家」「声優」といったオタ系の職がインテリ男子や、アイドル系女子の憧れの職であり、
医者の安静指示に従わないことや、特別授業のサボリが美談とされるなど、医師および学校教諭は
蔑まれることが多く。職業の貴賎イメージが日本と正反対なのも特徴。
漫画雑誌:「ジャンプ」一誌のみ。(他にも雑誌名が挙げられることがあるが、
プロ漫画家が本気で応募することはないため、所謂同人誌だと思われる)
日本国にあるものとは別だと思われるが、何故か編集者の名前は似通っており、
編集者の性格や外見はともかく、掲載内容も含めたレベルの低さは
日本国のジャンプと同レベルだと思われる。
>>866 おもろい
やっぱバクマンはファンタジーだったんだなw
今週のクソ展開なんなのあれ
今日のNG推奨ID
0yppXPZk0
>>754 2月16日にpl1Vd6U/0という頭の悪いアンチが本スレやアンチスレ、ネタバレスレに計22回も書き込んで
バクマンのネガティブキャンペーンをやっています
また、2月17日にはELcWK1X70というアンチ工作員が計28回にわたり本スレ、ネタバレスレ、アンチスレに
書き込んだ模様
本日も0yppXPZk0というアンチが複数のスレに多数の書き込みを行っております
よほどバクマンのことが好きとみえて、一日中バクマンのことばかり考えている様子
まともな社会生活がおくれているのか、一部で心配されております
この粘着力は、ゴキブリホイホイの粘着部にこそ求められるものだと言えましょう
岩瀬の話しって所謂少年漫画の外道ものでしょ
そんな人気の出るかも分からないもの読み切りもなしにやるなんて、何でそんな破格な扱いなの?
編集部にちやほやされすぎだし
後、エイジも表が割れてクロウ共々人気低迷の可能性があるよね
875 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/02/18(木) 07:48:42 ID:NPNhEVQf0
覆面漫画家って、そんな事だけで人気落ちたりするのか?
一応ジャンプでトップクラスだろ?
俺は小野先生も上連雀先生も好きだよ、これくらいしか知らないけど
>>874 表×
票◯
すいません、誤字です
エイジファンの票が二作に分かれるかなと
覆面はどうですかね、作風やイメージを一新できるならいいかと、固定客を失うリスクも被っますし
国母強すぎワロタ
久しぶりに読んだら吹き出しのアイコン多用がうざくなってた
あれ好評なの?
崩し絵が少なくとも一般読者にとって好評には思えないけどなぁ…
まぁアンケ入れたりするようなファンなら基本的に何でも受け入れるからそんなに不評って程でもないんだろうが
てかむしろこういう漫画描いてて、掲載順とかもいろいろ実験してるみたいだから、
不評なものは排除するだろって先入観利用して、これだけ崩し絵多用するってことは崩し絵が結構人気なのかも
→そう思って見たら味があってメリハリもあるように感じ始めた
みたいな実験と称した読者の釣りをやってるんじゃね?w
このスレでも、不評なら減らしてるだろって意見出てるし
少なくともアニメ化で放送開始までに打ち切りって線は無いだろうし、サンデーのクロスゲームみたく平行しつつちょっと先に漫画が終わる、
ぐらいのプランがガモウなり編集なりにあるなら最早いい意味で好き放題出来て適当にやれる気はする
880 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/02/18(木) 13:52:58 ID:4B8xPbvA0
>>874 フィクションは作者の主観がすべて
どんなに揚げ足とろうが無意味
東応大学ってバクマン内の東京にあるんじゃなくて埼玉国内にあるような気がする
場所は浦和か大宮、もしくは志木
八名大学も勿論、埼玉国内
実は埼玉国内にはこの2つの大学しかないんじゃないか?
そしてバクマン内の集英社も大宮あたりの埼玉国内に存在するものと思われる
バクマンは虚実混ざった暴露物として見ればおかしいが
「バカバカしいの!」的なファンタジーで主人公がたまたま漫画家なんだと考えれば
納得がいく
最近やっている展開はNHKアニメによくある展開だなあと思ってみている
舞台がアレだけど
884 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/02/18(木) 21:26:52 ID:AHsC9qq60
新キャラ空気すぎ
バクマン。4巻P45最初の吹き出しって何?
空気だよ
つか、ワンピの方がつまんなくね?
今週とかサブイボ出て仕方なかった
イチイチ他所を叩かないと自分を展開できないのがこの作品の最大の短所だよな
コージィー、石沢、そして中井さん…
踏み台キャラはもう見たくないとです
見吉の踏み台だった岩瀬はカムバックしたわけなのだが。
使い捨てキャラの石沢はともかく、コージーと中井はまた出てくると予想。
>>889 ワンピがつまんないとかは関係ないから
何でワンピをここで叩く?
でも多分また踏み台にされると思うよ
そんなにガタガタ言うならオマエ話作ってみろよと
恐る恐る言ってみる
ガタガタ言われてるの見たくない人は2ch見なければ無問題
>>848 ジャンプのBOYなんかはその典型的な作品だな
アニメ化したにも関わらずアニメ化した事実さえ知らない人間が多いジャンプ作品
今はプッシュに力入れてるしバクマンはそうはならないだろ、boyは深夜だったし
>895
「アニメ化したら結婚するとろくに話もしたことがない女と約束しました。
婚約したけど、アニメ化まで会話しないと約束しました」
などのイミフな関係・展開は、素人でもまともな論理力があれば書かないというか、
良い意味で思いつかないと、恐る恐る言ってみる。
とりあえずその設定は誰向けなんだと小一時間問い詰めたい
改めてそう思った
まぁそのお前が言うところのイミフな展開してる漫画が人気なんだけどな
>>826 現実だとるろ剣立ち上げていたはず、漫画だと川口たろう抹殺したぐらい。
またブリーチが8位以下になってる
905 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/02/19(金) 05:01:48 ID:cbmpo6Ed0
というかボーイアニメ化時って連載してたっけ?
してたにしても、グダグダしだした頃な気がするんだが
>>902 口が裂けても大人気とは言えないだろ、
人気があるにしてもその設定が人気なんじゃなくて
当初はみんな「ジャンプの暴露話」に期待してたんだろ、と恐る恐る言ってみる
>>897 アニメ化してたのか・・・マジでしらなかった途中まで読んでたのに
豆とサイコーの関係はどう考えても変だしわけわからんし共感もできない。
豆もサイコーも頭が弱いのか。
というか大場つぐみの恋愛観が変なんじゃね
デスノも名前から住所調べあげて、押しかけて「彼女にしてください」だし
ラッキーマンの時はそっち見てポッ程度だったのに
そういえばあの女子
同性?異性?どこに対してならウケがいいんだこれが?
女を顔と曲線だけ見る類の男にか?と思わせるキャラだった
若い頃のみよしの親父の顔が港浦に似てたな
>910
女を顔と曲線だけ見る類の男も、4巻表紙の妖怪面で見限ったろうしな。
面白く無いのを主張する時
「なんでこんなのがウケてんだ?」という書き方はやめた方がいいよ
正直言って妬み僻みやっかみにしか見えないw
ワンピやナルトに対してですね。
わかります。
アホって顔真っ赤にするとすぐ関係無い漫画持ち出して逃げるよね
916 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/02/19(金) 19:27:40 ID:/48kn5Oa0
ボキャブラリーを増やそう。
917 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/02/19(金) 19:36:27 ID:sxz+03ni0
918 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/02/19(金) 19:38:14 ID:sxz+03ni0
919 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/02/19(金) 19:51:49 ID:/48kn5Oa0
東大だってばかはいるじゃんきーもいるせくはら教授もいる
>>911 >若い頃のみよしの親父の顔が港浦に似てたな
今の顔は、角度によっては恐田奇一郎に似ているような気がする
>>921 日本語も危なそうな人にも理解できる様に言うと「お前はアホ」かな
本日のNG推奨ID:CSM2NhJW0
このスレの約25分の1は、このアンチのネガティブキャンペーンでできている!!!
924 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/02/19(金) 22:35:53 ID:/48kn5Oa0
じゃポ時ティ部きゃんぺーんすれば?
>>848 NHKのアニメって良作が多いじゃないか
プラネテスとか原作以上にドロドロしてたし…同じ2クールだけどどうなるか
一見子供向けにしか見えないエレメントハンターもけっこう楽しめるレベル
制作JCでミラトレの監督だし期待してんだけどな
アニメとして地味ながら良作になるより
アニメがきっかけで原作バカ売れ大ブームになることを望まれてるんだろ、多分
作中でも作外でもアニメはただのきっかけか
大半の読者はどうでもいいであろう川口たろうをこんなに引っ張るのはなんでだろう
別に最高が川口たろうを目指して漫画描いてるわけでもないしな
多分板垣がピクルに情が移ってバキを2ヶ月くらいほっぽったのと同じ
>>928 川口たろうは目指してない(かもしれない)んだろうけど、
川口たろうと同じもの(?)ふたつを目指してるだろ。
「連載を続ける中で、アンケート1位を取る事」
「マンガで一生食べて逝くこと」
(初の新年会で取締役マンに宣誓済)
>>930 でもそれって、特定の個人関係なく
漫画で飯を食っていこうとする奴なら普通に考えることですよね。
>>931 「おじさん(川口たろう)のやり残したこと」
と言い切ってしまっているから、作品の設定
なのだと思う。
「普通に考えること」という説明も、筋は通ってるね。
どうでもいいかもだけど
蒼樹がパンチラ使ってんのを
岩瀬が見たらすんごい馬鹿にしそうな希ガス。
そう言えば蒼樹が微エロ路線で描いてること岩瀬は知らないんだよな。
知ったらバカにするどころか思いっきり見下しそうだw
ジャンプ読んでるなら、もう知ってるんじゃ?
>>932 なにその幕張の主人公はガモウひろしみたいな
938 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/02/20(土) 10:36:37 ID:E0nE1EJv0
蒼樹も岩瀬も苺かいてる人みたくなんのか?
アシがいない状況だと蒼樹がモデルにならないといけなかったけど、
加藤さんが入ったから「ここのアングルがどうしても描けないわ・・・加藤さん悪いけど・・・」
と、毎夜蒼樹邸ではシャッターを切る音が・・・なんて同人誌が出るんだろうな。
もしくはそんな同人を中井さんが描いて同人界のトップに上り詰めるかもしれない。まったくけしからん。
>>938 入院編や今週号を読むと冗談抜きでそうとしか思えません
漫画家の内情話ならまだまだ濃いネタありそうなのに、
なんであんまり漫画と関係の無い、緩い愛憎話ばっかりやってんだろ。
942 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/02/20(土) 14:46:19 ID:GRWD0YEo0
タントは1位取れないだろうな。ニイヅマ、岩瀬コンビに負けてるし…
担当変わらないと無理だべこりゃ
服部さんはまさしく編集王だな
そもそも完璧超人エイジが引退しない限り、サイコーが1位なんて100年待っても取れねえよw
945 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/02/20(土) 15:52:18 ID:nwcEJQQcO
てかバクマンの世界でバクマンは連載してるんだな
>>945 なんでわかる?
947 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/02/20(土) 21:29:51 ID:lkEMhaPX0
>>933 川口たろうって設定じゃ一発屋の駄目作家だろ。
主人公がそんな低い目標持ってちゃ駄目だな。
948 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/02/20(土) 21:35:37 ID:lkEMhaPX0
つうかNHKアニメって段階で長期はのぞめないな。
やっぱアニメ化はちゃんんと民放でやらんと。
949 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/02/20(土) 21:54:50 ID:lkEMhaPX0
>>81他多数。
スレ最初から覗いてみたけどすごいね。
失敗なんて所詮自分の責任なのにどうして
世の中誰かに責任かぶって貰わないと気がすまない無能者が
多いんだろ。
誰かが責任かぶったから現状が変わるわけじゃないのにね。
特にこういう実力社会は。
こういうのが多いから駄目なやつは結局いつまでも駄目なんだろうね。
弱者の遠吠え的カキコ多すぎ。
950 :
ガガガデラックス:2010/02/20(土) 21:58:56 ID:nptsFalg0
そういえば、最高の親父の顔でてないぞ。。
バクマン世界はともかく実際は実力社会といいながら
足の引っ張り合いも多そうだし
一概には自分以外の要素も含む時はあるんじゃないか
こういうのを迷わず言い切れるのは引っ張られる場所にいない人間か
引っ張りたがる側の人間か
ただのその場その場でモノを言う無神経と相場が決まってる
>>950 ヒカルの父親も顔出てなかったからねえ。
そういや小沢が辺野古の土地を買っていたという話はどうなったのかな
スレ違いスマソ
見吉は妊娠発覚数ヵ月後、車に轢かれて死亡
ツマンネ
新アシスタントがただただウザい
ちゃんとこれから意味あるキャラになるんだろうな
あっ今週も平丸パートだけは最高でした
シュージンのネタ枯渇感はなんなの
エイジの煽り受けてんのに10週打ち切りフラグかw
前回もだったが巻末コメントやる気無さ過ぎだろ…
和谷みたいなキャラが出てきた
新キャラはアレだ
燃えペンの高杉英雄だ
まだ主人公コンビはアニメ化がどうのやら人気がどうとか言ってんのなw
自動車に因んだ名前のキャラ
僕だったら逃げ足早い脱兎さんと言うキャラ出すね
>>960 シュージンに使えて岩瀬には絶対使えないネタ、それは妊娠
ゴリラが妊娠したのをタントに弟か妹が産まれるのにアレンジして
既婚女性の支持を得るのはアリだと思うぞ
新入りアシ見て
打ち切られた水滸伝漫画思い出した
タントでもがいてバトル化を体験して打ち切り
ジャンプ戦力外通告への瀬戸際となる三作目で
背水の陣で邪道にして王道な漫画で挑み、並み居るライバルを蹴散らして急上昇、
燃え上がったエイジもCROWに集中すると言ってナチュラルを休載、一騎打ちに!
2作がしのぎを削っている間にラッコがマイペースで看板漫画に!
って感じの展開だろうな
もう、サイコは完全に川口たろうと同じ道を進むんじゃないのか
あずきは他の男に寝取られる
寝取られたわけじゃないべ
引きこもり、前登場したカラーの時もっと美形だったような…
ころころ顔の変わる漫画だな
高木はアニメ化したら結婚とか言ってなかったっけ?もう籍入れたの?
972 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/02/22(月) 15:11:13 ID:evB6tEle0
もし静河に港浦がついてたら静河しんでたな
てゆうかバクマンはギャグ漫画なのか?
ガラスの仮面みたく劇中劇ちゃんとかけばもうちょっと面白かったろうに
静河にギャグ漫画を書かせようとする港浦か・・・
974 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/02/22(月) 15:18:36 ID:1uJwXwHm0
こりゃタント10週打ち切りだな
そして静河連載GET
これから連載なのに4話目のネタが思い付かないって酷すぎw
>>971 12月の仕事納めまでに婚姻届を出せばその年の1年分の配偶者控除が受けられるぞ
だからしっかり者のゴリラは配偶者控除を自分のへそくりにしてるぞ
詳しくは知らんが20万円ぐらいは貰えるはず
>>975 前回連載会議落ちた時から何やってたんだろうなw
ギャグやっぱ向いてないんだろうなあ
もうこれは10週打ち切りで港浦と更に服部にも不信フラグだな
平丸ラッコアニメ化で喜ぶのか
アニメ化なんかしたら否応なく連載やめられなくなって更にキツくなりそうなんだが
>>978 確実に売り上げ上がるんだから喜ばない訳ないだろ
静河の部屋で、「じゃあ今日はこれで」って言いながら手をかけているけど、
これは階段に続く場所の縁(ふち)?
なんか違和感あるな
あと、静河、顔怖すぎ
>>979 いつもやめたい休みたいって言ってるし
金にはそんなに拘ってないのかと
982 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/02/22(月) 17:00:57 ID:evB6tEle0
三上の生まれ変わりだから?
>>981 元が楽して稼げそうだからって事で、現実は違ったから文句垂れてるんじゃなかった?
収入増えればそんな事も言わなくなるだろう
マンションと車のローンが…
985 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/02/22(月) 17:08:32 ID:evB6tEle0
あのさバクマンで一番まともな女キャラって誰だと思う?
サイシューにきめえって言った厨房時代の高木を好きだった女
金は欲しいし働きたくもないし女も欲しい
ニートなんてそんなものです
平丸はニートじゃないけどな
>>985 まともという意味ならあの眼鏡三つ編み
毒にも薬にもなりそうにないからまし
他はキャラは立ってるかもしれないがまともな奴いない
小豆の妹・・・
991 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/02/22(月) 17:32:27 ID:hUORKngh0
平丸の「ラッコ」アニメ化はバクマンのアニメ化にかけてんのかw
>>991 デスノートだろ>ネガティブでゴールデン無理
ラッコってどんな感じの漫画なんだうか
俺は絶望先生的なナンセンスな風刺ネタ多めなギャグ漫画だと思ってるが
994 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/02/22(月) 18:24:21 ID:evB6tEle0
吉田いいキャラだ
目に余るタントの爆死フラグ、何なのw
いや逆にヒットの予兆?それとも予見通りに短期打ち切り??
まず失敗だろうな
そして中井さんと一緒に修行編になると予想
997 :
ガガガデラックス:2010/02/22(月) 19:57:45 ID:5qyr0xeZ0
しずかはデスノートのみかみだよ、あれはww
998 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/02/22(月) 19:59:43 ID:31OmKunh0
中井さん、女子高生レイプでもしないかな。
999 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/02/22(月) 20:00:30 ID:31OmKunh0
レイプ魔が更正する話が見たい。
ジャンプ即売り切れなんて今まであったのか?
発売日夕方じゃ駅構内にある店とかコンビニならなくなったりするけどさ
本屋行けば普通にあるし
1001 :
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