【次号より】史上最強の弟子ケンイチ104【新展開】
やっぱ蓮華はパンツ見せキャラでしかないのか・・・
一回ジャンプみたいに人気投票とかすりゃいいのに
なんでマガサンチャンはそういうのやんないのかな?
uinn
集計するの編集だし
ジャンプみたいに票集まらないから寂しい結果になるの見えてるし
- '' '"´, ̄、`_- 、
/ , '´, , 'ヽ \
,ィ゙ / //'´ 丶 ヽ 丶 ごきげんよう、みなさま。
〃 / / / / / i l ヾ l この小笠原祥子が
>>6を頂戴致しますわ。
/i / / / / / , 〃イ'l ! i ヽ│
/| / ' ' / ', // !\ ! | 鳥
>>1江利子さま 今日もデコが光ってますね(プ
l l゙ / ,l !/_/、//_____ヽヾi ! |
>>2条 乃梨子 仏像オタクキモ!!
,l | ! /リ'f rテ' /''~-t rァ`lヾ) |
>>3藤 聖さま 私の妹に手を出すな、セクハラ大王!
| | ′!| ` ̄´ l ~`'''´ lレ"`|
>>4ま津由乃 あなた、まるで令の金魚の糞ね(ププ
| |i ヽ ! /'〃!|
>>5きげんよう、水野蓉子お姉さま
| |i i \ / ̄l / 〃! |
| | i lヽ ゝ-' ,イ ! 〃 | 蟹
>>7 静さん 選挙で負けて学園を出て行く姿、無様ね!(ププ
l | ! l ヽ‐ ' l、 〃 ! |
>>8せ倉 令 由乃のロボットなの?あなたは(w
│ l ! i /l l/`〃 ! | ふ
>>9沢祐巳 そのニヤニヤ顔はやめなさい!!
>>10堂志摩子 随分背景と一体化した薔薇様だこと、一瞬気づかなかったわ(プ
河合克敏作品といでじゅうとハヤテとかはあったな開票マンガ付きで
作者がその位やる気満々で希望しないとやらないんじゃね?
その昔マガジンでクロスオーバーと言う漫画が人気投票を行ってのう…
早くアニメ2期やってくれ
急がないと中の達人たちがどんどん逝っちゃうよ
田中って前何巻に登場したんだっけ
人気投票は1回やったじゃん
しかしゴム跳びか。
へ_____/\
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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ll ,イl:::::::::::;; -──、::::::::::::::::::/
ll ,:':ll:::::/ ,, ┐ ';:::::::::::/
__ , - .、 ll,'::ll::/ / イl ,/:::::::::/
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/::::::::::/ ! ィiフ l:::::::::;' ト i::::::::::::::;' ',」 i;::::::l |:::::\
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i:::;イ:::;' ヽ _ ,'::::/ ノ , -< ヽ {';:::丶______ノ:::::::::::::;}
l;' l:::i 、/::;イ:l、 / 丶 ':;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ
! ';:! /;イ:l l:! ヽ! \ ヽ':,::::::::::::::::::::::::::::::::::::::シ
ノ l:! ! ,' \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
! / ヽ \
/ \ \ これは…
,.' \ ヽ
>>1乙じゃない、ぞ。
ノ : \ ', 変な勘違い…する、な。
,. ' , : l〉 i
/ / ,'
,.' , / /
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', / i / /
ヽ / l/ /
` ー- イ / /
', / /
i / ,.イ
, イ / , ' ヽ
/ l / i ` 、
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, -‐'´ ,.ィ / ノ ', ヽ
/ , -'´ ,' // / i ',
〈 プ ノ ' ´ / / / 〃 ,ィ / ! i
`ー ' / 〈 / // / l / ,' l
/ ー' 〈ノ Lノ ノ !
/ -‐ '´ヽ ノ
/ / イ
5年ぶりに見たが絵が変わりすぎwww
女キャラが萌えキャラになってるし、あんだけパンツ見えなかったのに、
いとも簡単にパンツ見えてるし。
作者なんかあったのか?
初週刊連載だし色々試行錯誤したいとは言ってたような
確かに最近はいろいろすごいなw
パンツサービスは言うまでもなく大歓迎だが画風は前の方が良かったな
>>13 時雨は普通にデレるんじゃないかな
別にいーけど。
遅れたけど>1乙です
セバスチャ−−−ン
>>18 1は剣星だったんだよ!!
時事ネタだけどおいちゃん用の罠をケンイチ抱えながら途中まで撃破って
ケンイチパパって何だかんだでかなり凄かったよね
しぐれも褒めてたし、猟銃の扱いに関しては準達人級かもねー
若い頃から銃を武術として学んでたら達人にはなってそうだよな
ガン…カタ…?
>>23 その辺の才能は全部妹に行ったんだろうな
ひょっとしてオセロの才能は母譲りかな
秋雨と同い年だし何か縁があったりしてね
同級生とかそのくらいだろうけど
しぐれって自分からケンイチと一緒に風呂入ったり背中流しっこしたがるくらいだから
ケンイチが真剣に口説けば胸くらいは余裕で触らせてくれそう
田中が絶チルに出てくる外人エスパーに見えて仕方ない
しかし、銃を曲げるなんてどういう
田中さん、久遠の落日に絡んでくる?
ってことは緒方もまた出てきそうだな
田中さんがちゃんともう1回出てくるとは思わなかった
あと偽名っぽいね
「誰?まさか最後の師匠?」
とか思ったのは俺だけでいい
最後の師匠は田中さんじゃなくて一影だも〜ん
そこをどう繋げていくのが楽しみだよね
正体はわかってるから
最近美羽の正面顔が目でかすぎて気持ち悪い
ケンちゃん達人気取りかよ。そりゃ爆笑されるわ。
36 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/01/20(水) 12:35:53 ID:CxL1Nj5C0
まだ美羽との差はでかいのか・・・
37 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/01/20(水) 12:50:42 ID:2PcWfxHZ0
>>36 組手にすらならなかった昔に比べりゃかなり成長したさ
兼一は美羽みたいなすばしっこいタイプと相性悪いよな
泥仕合からの精神攻撃こそ本領。
敵が未熟な弟子級のあいだは有効だけど
レベルが上がるに連れて、通用しなくなる戦法?
いざとなればまた意識失って今までの修行の成果を一気に出せる覚醒モードになったり
覚醒モードで師匠のモノマネして切り抜ければいいさ
41 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/01/20(水) 13:51:25 ID:L+3aOEBo0
白羽流ししつけぇ〜
そこまで引っ張るような技か?
そういや兼一はDofDで一回も田中を見てないんだったな
>>42 今確認して気付いたw
設定凝ってるよなあ
田中は狙ってる相手が相手だけにケンイチとバトルになる線もあるか?
まあ、そろそろ謎の三人の新弟子の出番だろうけど
”史上最強”の弟子、が
”史上最強の”弟子になる話なんだなあと今更ながらに
>>35 今までは規格外に密度が濃くて効果が高いとはいえ、基本他人に言われた通りの事
をやってるだけだからな
その枷から外れた時に方向を誤ったり、自分の完成系のイメージとか含めて
秋雨の言ってた危ない時期なんだろうけど
ただそういう上昇志向を笑い飛ばして芽を摘んじゃうのは可哀想だ
師匠たちの笑うところは、ルパン一味を髣髴させておかしかったw
三人弟子の相手はなっつん、けんちゃん、武田だと嬉しいなぁ
まぁ自分の好きなキャラ挙げただけなんだけど
>>46 “ケンちゃん達” “人気取り”
に見えた
田中って出て来たの何年ぶりだろ
あれ?なんで今週パンチラないの?
>>52 そう毎週毎週パンチラしてたら価値が下がるだろ?
ただでさえチクモロでお色気株が急上昇なのに・・・
>>41 未だに山突き使って強盗倒したりしてるしいいじゃないw
兼一が強くなれば最初に覚えた技もどんどん強くなるっての良いね
美羽が焦りながら自室で着替えてるのは
ケンイチの独り言が聞こえてきになったからか?
しかしケンイチの妄想エロイな
>>55 「また胸が大きくなって着替えにくい」的な焦りだと思ってた
大コマで描いて欲しかったけど、最近エロ多かったしこんなもんか
田中ってDODの時はいまいちどんな位置付けなのか不明だったけど
やはり達人クラスなのかな
一応弟子の大会だったからなぁ
達人だとどうして参加できたの?と思ってしまうおれは基本的に狭量なんだろうな
弟子最高クラス(翔とイーブン)と思ってたけど、単純に考えると同じ弟子最高クラスっぽい美羽&兼ちゃんの三倍
準達人はかたそうだ
別に未成年なら誰でも出れるんでしょ
そうだった、忘れてた
>>58 達人は保護されている…!
勃つ乳首は保護されている…!
>>48 50
なっつ〜や武田は勝てるのがわかりきってるからなぁ
せっかく主人公以外のサブキャラも宇喜多以外キチンと強くなる漫画なんだし他のキャラに倒してほしい
蹴りの古賀は今
絶賛忘れられ中
ちょっと前にラグナレク武器組の古川君とフュージョンしてたよ
片足で山突きをいなしてた頃がピークだったな
表紙の逆鬼、アオリの割りに特売のビール買いに行くとこかw
これが服のバーゲンとかなら達人でも危ういが
ウッキーは強くならないこと確定なのか?
自分宇喜田好きなんで、キサラとのラブコメ以外にも
戦闘方面で少しでいいから見せ場欲しいと思ってるんだけど…
>>69 俺もあれ、スーパーのレジに並んでる逆鬼とか想像して、なにか吹いたw
ケンイチたちは未成年だからビール買えないから
自分で買いに行くしかないからな〜
むしろキサラ絡みのラブコメこそいらない
むしろキサラがいらない
キサラ描くなら蓮華の乳描け
ケンイチが強くなってしまって新白連合は漫画的にも辛い立場
田中は味方ぽい
田中は緒方が殺した武道家の関係者っぽいね
>>75 かといって武田やジークのようにあっさり
ケンイチやYOMIクラスにパワーアップされても萎える
新白幹部連中(宇喜田)以外は素質的にはいけそうだけどな
一応、ジークは後の先は達人レベルらしいし、トールも我流で弟子レベルなら無双できたからね
親白は(宇喜多以外)は強くなっててもおかしく無い
宇喜多が修行レベルを(下のほうに)設定を間違えてたんだから、今度は修行レベルを(上の方に)設定を間違えれば
パワーアップしてるかもしれn
自力で達人に近づきつつあるってだけだぞ
カウンターに関して言えばほぼマスターしていると言ってもいいね!って感じだっけな
それが達人レベルとは限らんけど
あと、彼ならいつか達人への道に辿り着くかもしれんのう、とも言われてたな
達人になるじゃなくてあくまで達人になる道に辿り着くんだな
達人の線引きが難しいな
達人が達人でなくなるラインもあるんだろうか?
他の分野でつらつら考えたけど武術・スポーツ方面よりも
職人・芸術方面のほうがこの漫画の「達人」がよく当てはまりそうだ
>>80 弟子レベルなら無双って、弟子レベルの実力なんて個人差が死ぬほど激しいんだから
雑魚に無双したところで弟子レベルに無双とか一括りに出来ん
>>80 好意的に設定を解釈すれば
カウンターをほぼマスター&後の先の極みに近づくってのは
「カウンターってのはなんぞや?」が大凡理解できてるってことだろ、多分
んで、達人への道に〜って下り考慮すると
正確には「後の先の極み(へ通づる入り口)に近づいてる」ってとこじゃないか?
まるっと理解して漸くスタート地点、そっからまた極みを目指す
功夫・技術・経験・応用力が揃わないと達人にはならんわな
達人への道が転がり落ちることなら、
そろそろ彼は崖っぷちから突き飛ばされて落ち始めるころだって感じでは
まぁそれは梁山泊での修行の話だけどね
>>85 一定ラインを超えれば全て達人
だから達人の中でも天地の差がある
S級妖怪みたいなものだな
酒鬼の10年前の体格を見てみたい
アパは10年前からあのままだけど・・・
逆鬼の10年前というと19ぐらいか、武田やフレイヤやらが大学の年齢だが
比較にならんだろうな、天才中の天才だろうし。
>>91 本郷との過去エピソードで出てくるかもな(本郷と逆鬼に因縁があるとまだ決まったわけじゃないけど)
天才でも10代からムキムキってやだな
でも女だと巨乳になる、悪くないな
そういや、ククリたんって達人初貧乳?
無手組の貧乳こないかなー
雷薙がでてくりゃ何でもいいよ
美雲師匠だって昔は美少女
この漫画からお色気要素をとったら修羅の門みたいになるのかな
美羽の私服がマタニティドレスみたくなってる
美羽の顔戻してほしい
>>99 結構前からそう。
巨乳考慮して、ウェスト描いてないんだろうね
102 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/01/22(金) 06:30:31 ID:1s3NulKlO
アパチャイが10年?くらい前に長老と渡りあえるレベルにあったなら
20歳くらいの田中が準達人クラスでもおかしくないわな
なんか少しずつ強い登場人物が出てきて達人との差が縮まっていくのがわかるな
まだまだ差はでかいんだろうけど
しぐれかわいいよしぐれ
104 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/01/22(金) 08:45:48 ID:42fit6Py0
このサラリーマンって結局何者なの?
通りすがりのサラリーマンでないことだけは確かだ
なぁにただのインクだ
俺今からハイチに行って女の子(8〜13歳)助けてくるわ
帰ってくる頃には梁山泊の8番目の達人と呼ばれる位のレベルにになってる
かもしれん
まず日本語が話せていない
前に出たっけ?なんかビジネスマンのかっこした武術の達人とかいろんな漫画で出すから
ごっちゃになってる。
>>109 DofDに出場してた天地無心流の人
ビルダー5を指一本で倒し、緒方が島にいないとしるとジェミニとの試合を棄権して消えた
ちなみに忍術の人ではない
112 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/01/22(金) 13:43:48 ID:9If3Tb8y0
>>69のレスがあるにも関わらず、ここまで未成年2人で酒買いに行くなという
ツッコミが無い件について
>>72-74 >むしろキサラ絡みのラブコメこそいらない
>むしろキサラがいらない
死ねお前らの意見の方がよっぽど要らないわ
>キサラ描くなら蓮華の乳描け
要らねーよあんな気持ち悪い乳
あんな気持ち悪いDQN奇乳ブス女の気持ち悪い乳なんて見たくもないわ目が腐る
蓮華の気持ち悪い乳描くくらいならキサラ描きやがれ
本当に蓮華のような奇乳で性格が悪いくてケンイチのストーカーすることと自分のことしか考えていない馬鹿女好きなこの馬鹿女の信者の気がしれないわ
こんな馬鹿女にストーカーされているケンイチには本当に同情する
ケンイチの優しさに付け込んであの馬鹿女やりたい放題に言いたい放題
て言うかマジで蓮華要らない
早くケンイチに振られてとっとと中国に返れよあのDQNストーカー馬鹿女。信者とセットで目障り
病院池
どっちも病院いってこい
超幕下とはいえフォルトナレベルでも達人なのにケンイチは達人レベルまでまだまだなのか
超幕下で実質ダメージが凶叉だけで倒したとはいえ、達人の壁というものを余り甘く見ない方がいい
弟子の技では凶叉が最強威力かな
どうでもいいがケンイチの師匠モノマネって静がいきなり動タイプに変わったりするんだから
かなりとんでも技術だよな
まぁ、キサラタソよりはヴァルキリーズのがいいよね
>>117 まだ10代の兼ちゃんと裏社会の支配者になるような年齢の男を比べちゃいかん
>>115-116 自分の気に入らないキャラを貶めるのはダメだけど人文の好きなキャラ貶めるのはダメとか
本当に高慢で身勝手だな
>>120 >まぁ、キサラタソよりはヴァルキリーズのがいいよね
何処がだよて言うか馬鹿かこいつ
ヴァルキリーズなんてら武器持って集団で行動しないと何にもできない上に弱いくせに
フレイヤの取り巻きやって虎の威を借りる狐のごとく威張り腐っている最低な糞女集団だろ
性格の醜悪さと卑怯者っぷりもさることながら顔も全然可愛くないし
マジで二度と出てくるなよこの糞女集団
尺の無駄遣い以外の何物でもないから
>>119 あの場にいた達人全員を沸かせて
じじいが謝るほどの技だからな
多分、達人でもできる奴滅多に居ないんじゃね?
どさくさに紛れておっぱい触りなよケンイチ
久々にキチ○イを見た
そういえば美羽にはゴルゴみたいな癖があるんだっけ?
これ知らないとポカーンだなあのシーン
このスレの住人ってリアルで格闘技やってる奴っていないの?
もしやってるならハイチでオフ会やろうぜ
暴徒を制圧すれば鍛練にもなるし治安維持にもなるし美少女とセックルでき
るかもしれないから一石三鳥じゃん
アホは放っておこうか・・・。
ふと思ったんだけど、蓮華って弟子クラスにいつも狙われているようだが、
達人クラスに狙われないのは弟子クラスには弟子クラスをぶつけて倒さないと意味がない。
と、いう話だろうか?
達人なら名を上げることなんて必要ないからじゃない
達人が弟子クラスを倒したってただの恥にしかならないだろ
子供をフルボッコにする大人みたいな
準達人級は足掛かりにする為なのか、蓮華狙ってるね
>>131 あれは剣星に会わせろっていう準達人を、あんたなんか私達三人で十分よって連華が邪魔したんじゃなかったか
まぁでも俺は連華に対しては乳にしか興味ないんだけどな
>>125>>128 言い返せないからって逆切れすんじゃねえよカス
お前らは自分の気に入らないキャラ貶めるのはやりたい放題やるけど
自分の好きなキャラ貶めるのは気に入らないから切れるだけの自治厨だろ
お前らの棚上げにはウンザリなんだよとっとと出ていけ屑ども
YOMIにぬるく狙われてるケンイチよりも
連華の方がきっついよな?
風呂やトイレにもやってくるだろ?<中国人だから
136 :
128:2010/01/22(金) 21:19:10 ID:9V30BPfc0
名を上げようとする奴もいるようだけど、
暗殺しようとしている組織もいなかったっけ?
あの世界には弟子には弟子、達人には達人みたいな暗黙の了解があるみたいだから
剣星の娘としての連華を狙っていても弟子級しか当ててこないんじゃないか?
なにがなんでも殺したいなら達人が一人出てくれば秒殺で済む事だし
暗殺はなかった気がする
兼一や連華と違い容赦なく命狙われる最たる例が三頭竜だな
139 :
128:2010/01/22(金) 22:01:51 ID:9V30BPfc0
>>138 納得!
他のレスくれた人もありがとね。
九節鞭だったかなんだったか
ただ殺したいだけなら、火器を持った相手を何人か送り込めば済むだろ
暗殺を請け負ってくれる達人を雇うよりも安上がりだろw
>>141 達人の依頼料もあまり高く見積もらない方がいい
ビール一年分とか、エロ写真とか、食い放題とか、鳥獣戯画とかで請けかねない人たちも居るのだから
※あくまでも一例で、該当する達人が居るというわけではありません
武術の挑戦状を売れば家計が助かると目を輝かせる人もいませんよね。
>>142 槍月なんか、報酬もらっていたくせに気まぐれで裏切ったような気がするが…。
>>142 真の達人が依頼を受けるのは依頼主の心が達人の心をふるわせた時だけさ
達人って言うとアパチャイ過去編の爺さんシメ台詞を素で吐く、
天然エンターテイナーの集団ってイメージがあるなw
田中さん出てきたってことは拳聖とセットなんだろうな
ケンイチ美羽と田中さんがバーサーカーとかと戦う流れか
148 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/01/23(土) 00:31:35 ID:tpJoyYzx0
ちょっと最近の新技が地味すぎて印象に残らんのは俺だけ?
この漫画って派手な技あったか?
地味な技を派手に見せるってのがこの漫画の手法だと思うが
無拍子なんて衝撃波の一つもない只の突きだぞ
派手なのは達人クラスくらいだねえ。
基本的にこの漫画は地味な技が多い気がする
152 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/01/23(土) 01:09:19 ID:tI506+gRO
まあ達人の技を強く見せようと描いたら自然と弟子の技が地味に描けちゃうんじゃね?
単純な技なのにすごい威力があるってのが兼一の目指してる道だな
理想は10cmの爆弾
アレクサンドルの極寒の落雷が一番派手だった気がする
孤塁抜きが派手じゃないとか言われても・・・・・
ケンちゃんの蹴りが物凄く派手にみえただけで、孤塁抜き自体は技としては地味だぞ?
ていうか技というか流水と同じで極意じゃないか?
孤塁抜きって孤塁を見つけ出してそこに攻撃する事だからな
兼一はそこに一番威力がある蹴りを使ったけど
無拍子も孤塁抜きも原理は凄いが実際はすごい威力がある単純な突きと蹴りだな
派手なアクロバティックな技は美羽の担当で、
ケンイチは地に足をつけて戦う傾向にあるしな
基礎をしっかりしてそれをベースにしているし、ああ見えて実は拳児に近いタイプなんじゃないだろうか
今思ったが頂肘鬼哭烏龍盤打は派手だったな
ディエゴ氏がアップを始めました
一番派手だったのはおいちゃんの真似したときかな
派手と言うのは無駄な動作が多い事言ってるの?破壊力が派手と言う意味かと思った。
ジャイアントネコメガエルは派手かも
さっきよしもとのかきくけ公園前でサンデーが藤井にやぶられててワロタw
ケンイチは表紙から3〜4番目(だったよな?)だったから無事だったようだが
>>142 つーか鳥獣戯画の人は只同然の依頼とかも受けてたけどな
あと、食い放題は全然安く上がらないと思うぞ?
2時間食べ放題の焼肉等でアパチャイを雇えると考えれば安いな
前払いの契約料だけならハンバーガー1個で済む
ヤクザ壊滅から、デスパー島の時ぐらいの規模の内戦鎮圧なんかを、
計5000円もあればおつりが来るような額で依頼出来る
でもそんな依頼を引き受けるより、ほのかと遊ぶ事とか、
ハトにエサやりに行く事とかの方を優先しそう
>>167 子どもを出しに使えば、アパや長老はタダで働いてくれると思うぞw
バレてぼっこぼこ。
代々木あたりに食べ放題1600くらいのとこあったな
アパチャイここでいいよー
→叙々苑
○人前何分完食で賞金系の店を連れまわせばいいんじゃね?
すでに出禁くらってそうな気もするがw
>>171 今週いいともの大人買いクイズでやってたなw
全メニューでは17万ちょいだったか
ハンバーグ屋とかならもうちょっと安く満腹になるだろうけど、
それならおいちゃんにプレミア写真集でも渡した方が安くつくかもしれない
たとえば栗山千明の中古2冊セットで6万弱、坂井泉水だと1冊10万(アマゾン
ただ、食べ放題と違って「既に持ってるねー!」とくる可能性がある
>>173 栗山千明というと、現在発売中止のブツかい?
正直30巻半ばまで連載が続いて
未だにケンイチがこの程度なのもどうかと思う
DBでも読んでろ
100巻くらい続けばいいよ
>>178 普通に達人だろw
銃やバズーカ持った相手に楽勝で勝ってて、
セルに100mくらい吹っ飛ばされて岩に激突してもほぼ無傷だぞ
長老は亀仙人と同じくらいだろうから無理としても、逆鬼とか秋雨とか他の梁山泊連中には勝てるかもね。
月消し飛ばす亀仙人と同格とか有り得んわ
>>179 ミスターサタンは瓦割りで14/15割るのがせいぜいだし
良くて達人の超幕下クラスだろう
生存力だけは超A級達人級かもしれないが
完全体ミートマンかw
>>179 でも翔でも楽勝勝ちしてたしなあ
田中の方が楽に勝ってたってイメージだし
まあ、他作品とのクロス強さを決めるなんてアメコミでもなけりゃ無理だな
でもバットマンはあの設定でなぜあの強さなんだろうと思っていたり
>>184 その代わり耐久力は兼一以下だったから、やっぱ得意不得意があるんだな
日本のリーマンの平均ぐらいが大体田中さんぐらいの強さだな。
そんなリーマン、ARMSの巌父さんしかおらんわww
サラリーマンを舐めんじゃねぇ!
スカルマニアか
企業戦士ヤマザキの出番と聞いて
会長、特命と聞いて飛んできました。
おっと光の大社員を忘れてもらっちゃあ困るぜ!
>>187 あの人は超能力の攻撃すら見切るからなあw
殺気でかわせるならこの漫画の達人級も空間の断裂はかわせそうだぜ
日本のリーマンはケンイチタイプ
耐久力だけは異様に高い
>>184 バットマンは人気在るから。
アメコミの最終的な勝利の基準は人気のある方という風に聞いた。
史上最強のケシ
デンイチ
翔 ⇒スパルナ
レイチェル⇒カストル
イーサン ⇒ボルックス
ジェイハン⇒ナガラジャ
コーキン ⇒ナラシンハ
円臣 ⇒純龍
千影 ⇒神童(?)
龍斗 ⇒オーディン(?)
鍛冶摩 ⇒不明
・・・ボリスってなんだっけ?
>>199 作中では不明
サンデーまとめでは潜熱のなんちゃら
いちいちあざ名があるってよく考えるとかっこ悪いな
そういうの名乗って知れ渡る事が一種のステータスなんじゃね
達人連中もほとんどが二つ名みたいの持ってるし
ケンイチは史上最強の弟子でいくつもりなんだろうか
武田は二つ名がそろそろついてもおかしくないと思う
ケンイチは欲しいなあと思っていてもついたのが変態とか新島とセットでツードッグスとかで
ドラえもんに二つ名が欲しいようって泣きつきそう
204 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/01/26(火) 23:37:03 ID:CIdSrFvE0
一人多国籍軍が一回で終わったな
>>202 名乗るのがこっぱずかしいな
そう名乗ってるシーンあったっけ
梁山泊では逆鬼が「ケンカ100段」名乗ってるけど
よく裏の仕事するときに呼ばれている「マスター逆鬼」の方が何となく良い
そう言ってしまうと梁山泊の師匠はもちろん、闇連中も皆「マスター○○」だけどねw
スターウォーズみたいな
>>204 月刊では何回もでてたけど、あれはなぁ
弟子勢の二つ名は基本法サブいな
ラグナレクの連中とか厨二としかw
唯一ナガラジャはありかな
王だからのう
突きの武田
投げの宇喜田
おいジークの悪口はやめろ
ジークは最強なんだよケンイチなんかにゃぁ負けないんだよぉ
あんな場所、状況で手榴弾遣わそうとするなんて作者アホだろ
しろうまさむね
数え抜き手はじじいの技だよな?
田中はどっちに習ったんだろ?
それか、御堂が最初なんかな?
どの師匠が相手になるんだろ〜最近出番の少ないアパチャイか
どう考えてもケンイチです
本当にありがとうございました
田中はケンイチによって噛ませキャラになります
ジジイと御堂はもちろん
交流はあったんだよな?と当たり前の質問をしてみる。
いや、確定でしょ。風林寺先生と言ってるし。
今の兼一って虎やホッキョクグマとか殴り殺せる?
成体相手なら絶対無理。
空気読まずにしぐれどんと組み手してほしい。
ジジイ相手で瞬殺でいいよ
最近やたらとサービスカットが多いのが気になったが
ケンイチの問題ではなく、サンデー自体がやばいんじゃないよな?
>>222 表紙にカラーで浮き乳首描いてきた作者に今更何言ってんだよ…
まぁ打ち切られる心配も皆無だし、好きに描けるようになってきたって感じだろ
過去のキャラが色々絡んできて楽しみ
山本大樹直樹も出てきてほしいなぁ、古流柔術で直樹は千影と同い年だし
美羽はあれくらいで怒りすぎだな
そろそろケンイチにパフパフくらいさせてやって
美羽がバルキリー隊の一員ぽくなってきた
顔変わりすぎだろ
他の漫画のエロシーンはありがたみ一切ないけどw
ケンイチだけは別格だね
バルキリーじゃなかったワルキューレだ
ほんと逆鬼は優しいなぁ
田中は達人とやらせてくれとか言ってたけど
結局ケンイチと立ち会わされるんだろうな
ぬおおおおおお
パ ン ツ 描 写 が 格 段 に 進 歩 し て い る !
なに見て練習したか知らんがGJ
でもどうみても田中の方が上っぽいがなあ。
まあ叶翔の例もあるし戦えないことはないかもしれんが
どう見ても兼一と思わせといて美羽
師匠にボコられる>お前では緒方に勝てん!
という流れ
好きにパンツ描ける立場になったのか、立派になったな作者
昔は「サンデーのイメージが悪くなる」って編集に描かせてもらえなかったんだろうな
どんどんはっちゃけてください
先週の流れ的に達人レベルと組ませるためにケンイチがやりそうだよな
田中とか偽名だと思ってたけど本名でワロタw
師匠の娘か…
やっぱり嫁も武闘家で田中以上に強かったりするんだろうか
ついに兼一が緒方を拳聖と認識したんだよな
長かったなぁ
梁山泊は天地無真流を元から知ってたみたいだしいろいろ楽しみ
ジーク様出せよ
というかサンデーはエロと萌え頼みな部分が大きい
パンチラがないケンイチに魅力ないし
パンチラはどうでもいい。
乳首様だせよ
>>239 線の柔らかい漫画が多いからそう見えるだけで
三誌の中では一番少年漫画してるだろ
あのパンチラはアングルがひどいな
女子高生モノの画像でも資料にしたのかと思ったわ・・・だがそれがいい!
>>234 量だけなら、連華vs千影の時の方がバンバン見せてた。
だが、いかんせん質が伴わずガッカリだったんだが今年は違う!
この調子で赤ちゃん指も克服だ!
>>239 いや……そこまで言うほどしょっちゅうパンチラはしてなくね?
むしろレア。
なんかけんちゃん、そろそろ壁にぶち当たってほしいな
順調にハードル越えすぎ
恐怖のときも、エピソードひとつであっさり克服しちゃったしね
え…?
>>244 大分ぶちあたってる方だろ・・・
恐怖克服に何エピもかけられたら話進まんし
田中が緒方の弟子であるオーディン狙ったらケンイチはどうするんだろうか
美羽の着替えでフル勃起即射精・・・俺もまだまだ修行が足りんな・・・
田中さんはケンイチとやって何度も立ち上がってくるケンイチに驚くんだろ
今のおぬしは復讐にとらわれすぎておるとか言われて初心に帰ると
ケンイチにとってはモジャモジャの代わり
最近タイマンでは勝ちが多いからな
>>249 月刊でやってた松下小十郎エピソード的なものか
田中さん、弟子じゃないのにあの大会に出たんだな
それとも心はまだ弟子のつもりってことか
どうでもいいけどウッキーはどうにかしないと本当に出番がないと思う
次に出るときは水沼君のサポート要員とかだったら悲しすぎる
田中さんは、弟子レベルなの?師匠レベルなの?
もし、その中間とかだったら、この漫画は崩壊する。
弟子と師匠の間に壁を作ることで強さのインフレを
抑えることで成功してる漫画だから。
>>252 別に中間がいてもいいだろw意味が分からん
準達人とか師範代とかいるじゃん
ミートマーンとか耐久力だけなら準達人レベルだったね
ていうかまだヨミが残ってるのに今更弟子クラスの新キャラがでてきてもでっていう?だからなぁ
少なくともケンイチや美羽より強い準達人レベルじゃなきゃ
>>256 美羽が一人で倒した耐久力だけ達人級の軍人をはるかに上回る耐久力だからそれはないでしょ
>>236 夫婦喧嘩すると奥さんから数え抜き手をかまされるのか・・・
そりゃ、試合前でも奥さんの電話を優先するわなw
>>256 美羽一人にやられた軍人が耐久力だけなら達人レベル、って話で
ミートマンは美羽どころかケンイチ、ライチも加えて余裕だったんだから、耐久力は最下層達人以上のレベルだろ
自分より強い相手と戦わせる指導方針は槍月といっしょだな
ミートマンなら、多分
逆鬼相手に3分は耐えられる
ディエゴてかなり優秀な師匠だよな
才能無い人間でも師範代レベルまで引き上げてるし
末端の人間にまでエンターテイメント精神をたたき込んでる
264 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/01/27(水) 21:49:21 ID:TYNhdetK0
ジジイ自ら半殺しで修羅道から救うの巻、かな?
逆鬼は死亡フラグ立てすぎだ
ケンイチが修羅クラスの動になる条件は逆鬼殺害ルートしかうかばねーよ
で、逆鬼の霊が出てきて言葉を交わし、動を沈めて真の静に到達
そんなくらいケンイチと逆鬼はラブラブ
そりゃあれだけ慕われればね
>>250 そうだな
ケンイチが自分で応用はじめたので
時期的にも丁度よいのかも
そろそろ黒帯かね
今回のパンツは良いな、見せ方一つでエロさ倍増
つーか、なんで美羽は衝立一枚隔てただけの兼一の隣で着替えてんだ
自分の部屋行って着替えてくればいいのに
美羽はケンイチが好意持ってること知りながらペットのように扱い
ケンイチが他の女と親しくしようとすると嫉妬するビッチだからな
美羽とケンイチとの距離感を表しているんですよ
乳首はディフェンスデビルが絶賛サービス中。
そっちが普通の解釈だw
>>277 そうなのか?!
年頃の男女が同じ部屋で着替えるのに違和感は感じたけど、
暗喩とか、全然そういう解釈は浮かばなかったorz
指1本でマッチョ5人に完勝、カストルを遥かに上回る瞬発力などの模写から田中の強さには期待出来そうだ。
秋雨のヒゲを削ぎ落とすくらいはやりそう>TANAKA
田中はじじいの息子
つまり
なんで、この世界の女の子は、
パンツ見えても恥ずかしくないのだ?
大概、恥ずかしがって見た奴を暴行しているじゃん
パンツはせいぜい恥ずかしがるくらいじゃないか?
ただしオッパイは見ただけで殺される
活人拳的には敵討ちはNGなのか
ん?でもしぐれは燕の敵討ちを果たしたととれなくもないような…
雛形あき子なんて、
「おっぱいを見られるよりもお尻の穴を見られるほうがマシ」
って言ってたぐらいだから、女の子にとっておっぱいは大事なんだよ。
バック好きなだけじゃないのか。
田中は公務員じゃないのか?
警察とは別の対裏組織専門の。
なんとなくそう感じた。
会社ゆーとったやん
DオブD編から思ってた事だが田中って10代で会社勤めだから最高でも高卒なわけで実は低学歴だよね
まあちかげたんみたく飛び級して大学卒業している可能性もあるが
どんな会社か判明していないし
嘘の可能性すらあるだろ
10代キャラで唯一人の非童貞キャラ
翔、ロキ、武田、王はやっていてもおかしくないと思うがどうだろうな
強盗が手榴弾持ってるなんてバイオレンスすぎるだろw
>>296 もうどうなってもいい覚悟とか言ってたしな
金とれないなら自爆するみたいな
田中は多分一般企業サラリーマンだろ
無駄に設定あってもくどいし
>>296 ケンイチの世界は暴力が支配する北斗の拳レベルのバイオレンス
学校も街もDQNチンピラだらけだった、最近は平和だけど
YOMIも一般人を巻き込むような悪いことしないしな
この漫画って北斗やJOJOのオラオラパンチの流れを汲んでいる漫画だね
ケンイチの通う高校ってどうなの?偏差値は高いんだっけ?
>>302 乱打表現のこと言ってるのか?
だとしたらジャンプマンセーも大概にしとけよ
ゴムゴムの銃乱打とか暴風雨のことじゃね
多分、オラオラみたいに腕が何本もあるように殴ったりコマをまたいでボコす所の事じゃね。
この表現は別に北斗やジョジョが専売特許とってるわけじゃないって言いたいんだろうよ。
梁山泊の師匠と範馬雄次郎ならどっちがつよいかな
そんなことより、しぐれに耳元で「ヒュッ」って言われたい。
それが聞こえた時にはもう既に耳は削ぎ落とされといる
煩悩を捨て真に無我の境地に達したものならしぐれどんの着替えを覗ける。
覗いてる時点で煩悩捨ててねえじゃねえかw
>>303 DオブD初戦で武田が出たらめな英語しゃべった時のキサラの突っ込みから察すると少なくとも高くはないんじゃない
不良がたくさんいる時点で高い印象はないな
武田や宇喜田は出席日数が足りなくて留年したんだろうし
私服OKなんて素晴らしい高校だ
リーマンの組み手相手は誰が有力なんだ?
ケンイチじゃないの?
しぐれさんがおっぱいを無意識に押し付けてくれないかなぁ
俺はむしろ意図的に押し付けられたい
俺は、あのフンドシをもらいたい
>>316 兼一相手で、月刊の時みたいにちょっと良いとこ見せてあとはボコられる
>>316 前座としてケンイチ
ふるぼっこにする過程で心乱す
武術を復讐の道具にしてる自分に気がつき恥じ。
逆鬼「で、誰にするんだ?よりどりみどりだぜ」
田中「・・・やめておきます」
こんな展開かのー
そんな簡単になくなる復讐心なら松江名に失望するわ
月刊のスラッとしたジャージのやつは設定もともと薄かったから別に構わないけど
田中さん結構怨んでるみたいだからせめてハミのときみたいに「カラッポじゃ」とか
言って納得せずも多少自分の未熟さを反省し去っていくくらいがギリだろ
しぐれさんに搾り取られて金玉カラッポですってぇ〜!?
>>324 でもこの漫画って今までもそういう意味でのストーリーの底の浅さってあったからなあ。
今さらそのくらいで失望されても。
まあ俺もここはケンイチはスルーで師匠とやって欲しいが。
ケンイチと絡めば絡むだけ田中の強さにどんどん限界がついて小物化していくだけだし。
せっかく緒方に復讐という重い背景持って来たのにケンイチと絡んだ後にはカニ頭やミートマン級になってしまいそうだ。
それはあまり面白くない。
自分を見つめ直すきっかけをちょっともらうだけで、あとはイベント待ちだろ
しぐれに切られて女になれば復讐心も無くなるだろう
やろうと思えばケンイチも
ビルの壁を駆け上って屋上に行けるよね?
俺はライチがもらえれば充分だ
ふんどしだと恥ずかしがらないけど
パンツ履くとモジモジしだすしぐれどんが見たい
>>332 何巻か忘れたが確か巻末くらいで水着着て恥ずかしがってるしぐれいたぞ
月刊だったかもしれんが・・・
月刊に時雨いねーw
シルエットだけだったんだっけ。
「そんな小さい布、ヒワイ・・・だ。」
338 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/01/30(土) 21:06:55 ID:1FAW5WAu0
339 :
331:2010/01/30(土) 21:17:06 ID:lFUM9bNt0
あの言い方はライチに失礼だった。
ライチ最高!俺の嫁!!!!!!!!!!!!
>>339 お前はあのミサイル親父と闘う覚悟があるのか?
あのミサイル親父の絶詔は何度見ても笑えるwwwwwww
もはや神芸の域ww
ケンイチの母親の髪型見てたら
やっぱり最終的にケンイチと結ばれるのは蓮華だとしか思えない
美羽しぐれ蓮華千影らいちほのかの娘が次世代梁山泊ENDでいいと思う
>338
え?
>>342 レンカは美貌の点で美羽に負けてるから無理だろ
ケンイチのお母さんは藤子漫画のお母さんみたいに庶民的で普通のお母さんが良かった。
何であんな超美人で超ナイスバディの底知れない包容力ありそうな超人ママな必要があるんだろ?
逆に気持ち悪い。
だって妹は超人だし
つか両親揃って半分人外の域に踏み込んでそうなのに
何故ケンイチだけ
年増好きの読者のニーズにこたえるためだろが
兼一も武術の才能がないだけで、他には秀でてるとこいっぱいあるはずだ!
植物の世話とかな!
うん、いっぱいはないわ
案外銃の才能はあったりして
本一冊食えるってすごいと思うぜ
354 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/01/31(日) 02:34:24 ID:btwOatGhO
やられる才能はあるらしい
ママさんそのうちお久しぶりです長老とか言い出しそうw
パパは、実は、武器組みのドン
ケンイチの妹コントロールは強力。
ハミが闇に行ったのはその支配から逃れるため。
努力する才能が一番凄いんだけどね
ケンイチは師匠達が強い上に優しくて陽気な所があるから修行に耐えられてきたんだろうな
美羽の存在と敵対グループの存在もあるが
努力はしてるが努力家というイメージは俺にはない
努力家っていうより拷問への耐性が馬鹿高いって印象
これがやられる才能って事なんだろうか
ケンイチに効く拷問ははたして存在するのだろうか
>>360 目の前で師匠を拷問……
出来たらの話だが
敵意ある拷問は普通にアウトじゃね
師匠のバランスが取れてる
逆鬼だけだと甘やかしそうだし、秋雨だけだと逆に厳しすぎて死ぬか廃人になりそう
おいちゃんはその中間って感じ
アパや時雨オンリーは論外
しぐれがケンキチと一緒に風呂入ったのは守るため?
365 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/01/31(日) 12:24:47 ID:dBmiERQgO
読者のため
367 :
339:2010/01/31(日) 13:49:58 ID:pe5JYae90
>>340 やってやるさ、死んだとしても呪いでも何でも使って勝つ気でやる。
格闘技経験半年で、運動神経は中の上くらいの男だけど!
>>367 古賀さんにもボコられるスペックじゃないですか、やめときなさい
この漫画ってキャラの見た目全員老けすぎじゃね?
逆鬼や秋雨が20代とかありえんだろ40後半でもいいくらいだ
あのサラリーマンもなんか18で出来ちゃった婚して、結構若かったし
あ、ギリ40じゃなかったか
アパ、逆鬼、しぐれ、秋雨は処女、童貞だよね。
ただの絵だ
>>346 笑う女豹(ラフィング・パンサー)ほど超人じゃないから安心しろ。
>>347 運動神経とかって遺伝しないらしいぞ。
しても2〜3パーセントだそうだ。
そういや、面白い少年漫画は主人公のママンがエロい法則は
ケンイチも当てはまるな
最近全然でてこないけど・・・
ドラゴンボールとかワンピースとかな
服着てる→思いっきり浮き乳首
裸→乳首無し
なんで???
>>363 逆鬼も「起き上がれないなら死ね!」みたいなこと言ってたしそんなに甘やかしはしないだろう
>>373 秋雨は38だろ
漫画内でもう1年経ってるから39かもしれんが
>>381 実際は一番保護してるけどケンイチの実感では長老、APAに次いで三位の怖さだったかな?
脳筋の茶色い人がいちばん扱いやすくて怖くない気がする
次にエロで釣れる人とツンデレの人
>>377 俺はARMSの笑う女豹のような母ちゃんが欲しかったぞマジで。
イマイチ特Aの中では弱いイメージがある緒方さんだが、静轟同一発動させたらどうなるんだろ
弟子クラスでは今のところただの自爆技だが特A級達人クラスになれば技の錬度も段違いだろうし
>>386 台所の床下に重機関銃を収納しとくようなおかんがいいのかw
どうせならイズミ・カーティスさんと
最強の主婦決定戦をやってもらいたいものだ。
>>387 バーサーカー達を使って静轟同一を完成させるか、他の危険な技を研究している可能性もある。
まだまだ強くなりそうだ。
バーサクモードって任意には使えないのかね?キレたり追い詰められると発動するものだと思うが
アパチャイは一番扱いやすいのに”何故か”一番危険な師匠だと思うよ
あんだけ主人公を殺してる師匠もそういないよ
バーサーカーは未完成な動の気を完成させてやるだけでかなり強くなるな
そろそろ闇らしく目突きとか金的を仕掛けてくる卑劣な使い手が
ジェイハン「…」
ケンイチの家族を人質に取って自殺させるんだな。
うーん卑怯だ。
金的攻撃ならライチがやってるが。
美羽に0.0002%金的攻撃されたいです
ていうか、梁山泊はともかく
悪の組織までも師匠とか弟子ってのにこだわり過ぎてるのが何か微妙
エロイ師匠はキツめに見えるけど死ぬような特訓は一度も行ってない件
中国本土では弟子も多かったらしいし、師匠陣の中では教えるのは一番安全だろ・・・
いや別に悪の組織ではない
道が違う武術家たちだ
空手でいうと実践空手と寸止め空手の違いのようなもんだからな、闇と梁山泊は
思想は違えど本質はただの格闘家
>>399 闇の方こそ「技の伝承」を最重要視してるから
弟子が正しく師匠の技を受け継いでいるかどうか
確認する意味でも弟子のケンカに手は出せんだろ。
所謂、悪の組織とはちょっと違うからなぁ
たぶん闇の中でも
金や権力を手に入れたい俗な奴と
武術の優位性を確認したい求道者と別れてるんだろうけど。
アパチャイvs炎師匠、逆鬼vs本郷を早く見たい
まぁクリストファーみたいなのばっかりだったら悪の組織だけど、今まで見る限りあいつ例外だしね
いやいや、殺しを請け負ったり赤羽刀を強盗したりだから。
組織の目的は悪ではないけど、やってることみると悪の組織と言っていいと思うぞ。
組織設立の目的:伝統的武術の伝承 ← 悪ではない
目的達成の手段:殺したり盗んだり ← 悪
こんな感じ?
悪の組織っていうよりはなんでも屋に近い気がする
イーサンやライチの仕事も闇経由だからやってること全部が悪いって訳じゃないし
ホントに悪の組織ならば
弟子を取らないんじゃない?
悪の組織なら改造人間を造るだろ……ハッ!
ゾンビ翔「コロシテクレ……オレヲ……ハヤク…」
ここまでやったら悪かもね
ケンイチ「頼むからもう殺してえええええええええ!!」
おいちゃん「そう簡単には死なせないね。何度でも生き返らせるね」
……あれ?
梁山泊人権無視の悪の組織じゃねえかw
「一緒にしないでくれたまえ。
若干ニュアンスが違う。」
>>412 人権っていうか内弟子は人間じゃないからな
>>414 実質秋雨に改造人間されたしな
ピンク筋人間に
一般の病院で手術を受けたら大騒ぎに
>>409 悪の組織が弟子を取ってもいいジャマイカ
秋雨は薬事法違反や医師法違反ぐらいはやってそうだな
「国家資格?はははそんなものちゃんと持ってるに決まってるね、たぶん」
白刃流しは使いやすい技だなぁ
太極拳の化勁みたいな感じだよね
これで時雨も修行シーンに参加できるな
当分は蛍光灯だろうけど、いずれは真剣で修行とかかっこいいかも
422 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/02/02(火) 23:56:17 ID:nszcPc3r0
まだ田中さんレベルだとJOJOパンチができないみたいだな
オラオラパンチで統一しないか?
色んな漫画でそういう表現あるしどれが初出って一概に言えんし・・・
それならせめて、百烈拳の方だろ認知度的に
そういうふうに百烈拳とかガトリングとかJOJOとかのイメージがみんなのなかにあるからさ・・・
このスレではア・パンチでもいいかなと思ったけど酒鬼とかもふつーに使ってるし
ちょっと違和感ある気がするからやっぱオラオラパンチでいいんじゃね、と
田中くそ弱すぎてガッカリだわ…
さすがに田中に勝っちゃ駄目だろ、ケンイチが。
仲良くなって子作りのテクニックとか教えてもらえ
>>425 だから、なんでそれでオラオラになるんだよ
しかもケンイチに関してはパンチに限ったことじゃないだろ
単に残像にしとけよ
まあ勝つことはないだろう
妙手は準達人とか師範、師範代をひっくるめた期間かな?
流水制空発動したときのケンイチはお釈迦様みたいだなw
既出かもしれないが、
田中クンと拳聖が使ってる技(例の数え抜き手1、2、3、4ってヤツ)、
確か長老もアパチャイと闘った時に使ってたよね?
もとこれ同根?
433 :
432:2010/02/03(水) 11:52:11 ID:jwO4a1qZ0
あっゴメン
数え抜き手、4、3、2、1だったかも
極限無想のケンちゃんで田中にどこまで食らいつけるかな。
悪の組織といえば、はじめてのあく、って漫画があってな…
真芝は悪だったな
復讐か、サイガーは美羽にとって母のじじいにとって娘の仇
これも復讐になるのかなあ
なるほどなー、弟子と達人の間が一番長いから色々呼び名がつくのかもな
まぁ兼一は今は技の性能で互角っぽく見えるけど、来週からボコられ始めて負けるんだろうな
でもお互い成長しそうな闘いだ
しかし弟子でえらそーな態度とってる奴はよく考えるとかなり痛いな
達人級が周囲にいればむしろ兼一が正常
フォルトナが達人級の格下げまくってるからそれ以下ってのが果てしなくしょぼい感じ
20歳で達人寄りと言われる男がいると、おそらく50過ぎて達人級雑魚ってかわいそうだな
にしても田中がおがちんを倒すのは確実に不可能だよな(´・ω・)
拳聖は下手すりゃ今までの達人の中でも下から数えた方が早いレベルだと思う
だから弟子をモルモットにして自分が強くなろうとしてるんじゃないか?
カラー原画プレゼントかぁ
田中が嫁連れてきて
美羽とケンイチの前でイチャイチャすれば
刺激で少しは進展するかな?
ケンイチは弟子クラスのかなり上の方である。
弟子の殻を破ってから達人までは長い道程がありそれを妙手と呼ぶ。
なんか最近のこのスレでの議論に注釈してくれたな、ありがとうまっつん。
かなりだっけ?
>>443 闇最強クラスの一影九拳が下から数えた方が早いわけねえだろが
どう考えても上から数えた方が早いわ
まあ、おそらく一番弱いのはディエゴさんだろうけどな
田中は妙手のぎりぎり上限
ケンイチはぎりぎり下限っぽい。
それだと兼一が弟子の殻を破ったことになるのでは?
弟子上位だからまだだろう
ディエゴは純粋に戦ったらかなり強いだろ。
ただあの男の場合「魅せる」ことに拘って
余計なことをやる(あえて敵の攻撃を受けるとか)
から不利になる。
弟子の殻は破ってるけどまだ生まれたてのヒヨコみたいなもんだから上等な弟子と言ったんじゃ?
戦闘後に帰ってからおいちゃんが倒れるとかして、硬気功使ってはいたがダメージはあって
ディエゴに合わせてやせ我慢してたとかなら良かったんだがな
455 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/02/03(水) 20:28:59 ID:3iYOXIgJ0
弟子と師匠の間の階級をとうとう作ってしまったか・・・
このマンガ、これが致命傷になるかもしれない。
ドラゴンボールの強さの数値化みたいに。
ピンキリっていってるからケンイチがピン田中がキリ
緒方が梁山泊の弟子になろうとした時は
今の田中くらいの位置だったんだろうな
何年前の話だっけ
逆鬼やアパチャイ、しぐれが来る前で美羽が子供だったらしいから10年くらいかね
流石に白刃流しくどいわ。技名出さずにそれとなく使ってくれ
山突きの頃からのお約束です
まあ会得したのはついこの間ということで、今回でモノにするくらいじゃない?
逆に何度も使ってきた流水は、何合か打ち合っただけで相手の呼吸を読むまでになったな。
>>453 弟子の殻破ってたら弟子クラスじゃねーよ
>>461 山突きとかもう何度使ったかわからないくらいだもんな
10年前くうらいだと緒方も10代だよな
今20代っぽいし
流水制空権レベルの技を覚えた今、白刃流しなんかを大げさに連発されてもな
白刃流しも流水と同じ極みの技の一つだぞ
>>463 しかし、じじいが「妙手=不安定で危険な時期」と言い、
秋雨はケンイチが現在「危険な時期」だと言う。
そしてその一致に気付いたケンイチに秋雨が頷いた。
これはもう、ケンイチが妙手の段階に入ってると読み取らざるを得ない。
俺もケンイチがいつの間にか弟子レベルを卒業しているというのは
突然で意外でいまいち納得いかないが、そう書いてあるものはしゃーない。
「上等な弟子」と言ったのは、田中を「達人寄り」と言ったのと同じ事。
幅の広い妙手クラスのどのあたりに位置するかを表現しただけだろう。
>>468 キミの場合、ってつけてたんだから兼一はほんの少し上等な弟子になったというのが危険な時期なんでしょ
長老が言った弟子以上達人未満を、秋雨がピンキリって言ったということは、ピンが妙手の中の達人よりでキリは弟子だな
どーでもいい議論だなw
俺は次に何時美羽さんが着替えるのかそれえ頭いっぱいだよ
>>448 いくら夢中になってるとはいえ
あそこまで容易く背後をとられたとなると
クリストファーより下なんじゃないかなあっと
九拳に選ばれたのは一影のジジイへの対抗心もあるんじゃないか?
別に戦闘中じゃないし背後取られてもよくね
兼一「隙あり〜〜!!」
酒鬼「無えよ」
これが達人なんじゃないか?
>>442 武術家として正々堂々と戦ったら当分勝てないだろうが
復讐のためと割り切って多対一とか、銃器や罠を使ってもいいんじゃないのかw
いやそれは色々と違うだろ…
酒鬼の膝に足を乗せるケンちゃんがかわいかった。
あの人数に囲まれて気づかないってのはなあ
おがちんの前方に位置取った奴もいるのに気づかないってのは無い
何を言ってるのか分からなくなってきた
間合いに入るぐらいの距離まで来てたのは寄りによって長老だしなぁ
秋雨の不意打ちをかわしながら長老に背後をとらせないで
どうにかできる奴ってこの世にいるのかどうかw
闘忠丸「このポジション(しぐれの谷間)は渡さんぞまつえなあああああああああ!!!」
>>481 拳聖自身、今のところの描写では同レベルとは言い難い秋雨に不意打ち食らって
他に意識まわす余裕なんかなかったはずだろうしな
よってこれを拳聖の実力の基準とするには値しない 以上
>>468 安易だな。
互いに似た状態にあると言ってるんだろ
>>469 DBみたいにスカウターがあるわけじゃないんだから
そんなハッキリした線引きがあるわけじゃないだろ。
田中だって達人よりの妙手なのに
DofDに「一応弟子クラスとして参加した」って言ってるじゃん。
妙手は言いようによっては準達人だけど、言い様によっては弟子クラスと言えなくもないんだろ。
>>484 それ秋雨が美羽の台詞に対して勝手に言ってるだけだよ
もっと流れを見たほうがいいよ
っていうか一応名目上弟子クラスとして参加してただけで、
実際は弟子クラスを超えた妙手の段階で、その中でも滅茶苦茶達人に近い状態なのが田中
ってことだろ
ついでに美羽とケンイチは本人らも言ってるようにまだ弟子クラス
凄いはっきりとわかりやすく説明されてんのに、なんで
>>484みたいな変な解釈するんだろうか
達人>【達人の壁】>準達人>>>>師範>>師範代>>>【弟子の殻】>>>弟子>>>>街の不良
↑ ↑
田中 ケンイチ
【達人の壁】と【弟子の殻】の間が妙手と
じじいの話と過去に出てきたランクだとこんな感じか・・・ケンイチ、田中相手に健闘しすぎな気が
田中師範クラスじゃなかろうか
>>487 今週のやり取りからして、技はすごいが実力はまだまだって感じで健闘ってわけではないんじゃないかな
そのランクでいいと思うよ
田中はどう見ても余裕だし
我流Xの50億分の1は数字的にやりすぎだったなw
490 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/02/04(木) 00:56:17 ID:D8thPX4c0
いいんじゃない?
達人を500人相手にして無傷で全滅させたりしてるしw
一影九拳のほうは弟子が殻やぶって指導の必要が無くなったらどうするんだろう
また新しい弟子を見つけて育成するのだろうか?
田中は実戦経験が少なさそうなんだよな
ケンちゃんはかなりギリギリの修羅場くぐってきたからいい勝負になるとしたらそこかな?
むしろ弟子の殻を破ったらさらに高度な指導が出来るんじゃないか?
494 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/02/04(木) 01:05:51 ID:EVGcL9Sg0
>>492 なんで少なそうなの?
DofDや強盗を余裕でのした辺りかなり実践経験豊富だと思うが
あの手榴弾の処理は、慣れている感じだったな
>>487 この後、梁山泊の達人とやるつもりだから
まだ温存してる。
来週、ケンイチの精神攻撃がでそうなので
精神的に追い詰められて、余裕なくなるだろうけど
ケンイチVSモジャモジャみたいな感じじゃないかな
つまり、時雨は異常って事でw
梁山泊の連中は秋雨以外全員10代の内に達人の壁突破してそうだ。
501 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/02/04(木) 03:01:04 ID:D8thPX4c0
時雨・アパは神童確定みたいだけど、
他の梁山泊師匠も神童かそれに近い才能を持ってそうだよな。
502 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/02/04(木) 03:05:20 ID:D8thPX4c0
しかし、改めて思うけど時雨20~24くらいで特Aだからなーほんとヤバすぎるw
美羽も達人の親を持ち幼少から死地を駆け抜け梁山泊で暮らしてるから
時雨と似通った境遇に見える。いずれ若くして達人の域に達するのか・・・
と考えるとケンイチが目標を達成するのにそれほど猶予はないのかも。
別に美羽より強くならなきゃいけないわけじゃないか。
美羽は才能無いんだなあ
>>504 妙手手前のケンちゃんより断然強いのに才能無いてwww
確かに美羽の足踏み感半端ないよなぁ
一影の娘婿で神童で、小さい頃からしじいと世直し修行して
特Aの達人に囲まれながら生活し
高校入ってからは兼一の修行にも付き合ってるのに、まだ弟子クラス
流石に無理出てるよなぁ
千景が居なけりゃまだ多少は説得力もあるが。
じじい「美羽には修羅の道を歩んで欲しくないんじゃ…でも護身術ぐらいは覚えさせとかんとな」
構造的欠陥をいつまでもつつくな。美羽の強さは常に変動するんだ。ケンイチがいなければ
千影なんか倒してる。
まだ師匠の指導が要る=上等な弟子
師匠の指導を必要としない=達人より妙手
じゃないの。
>>497 ケンイチは他人の逆鱗に触れる天才だからなぁw
来週は田中さんの目から光線が出るのか…
美羽は修行してんのか?
家事の傍らで鍛えてる描写はあったけど
あれでは足りんだろ
凡人は10の努力で3の結果だが天才は3の努力で10の結果ってことさ。
>>506 いや別に出てないかと
上等な弟子になった兼一よりもまだ先にいるし、先に弟子の殻を破るのも美羽だろうしね
>>505 ケンイチはまだ妙手手前じゃねーだろ
その断然強い美羽ですら弟子クラスで妙手じゃねーんだぞ
兼一の場合はほんの少し上等な弟子になったという武術が身に付いてきた今が危険な時期
田中の場合は達人に近い妙手という今が危険な時期
まぁさらっと読んだだけじゃ混乱するだろうな
しかも兼一はいきなり全力出してるから余計に
1ページめの田中の人差し指なんだあれ
まっつんの指の描写はもう上手くならないのか?
あんなに筋肉とか描き込んでるのに指だけ赤ちゃんみたいってガックリくる
>>505 武術に触れてる時間が全然違うだろ
人生=格闘だった美羽と格闘技始めて1年そこらのケンイチを同じに扱うのは…
519 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/02/04(木) 19:31:30 ID:EVGcL9Sg0
ケンイチは才能の塊だと思う
美羽の扱いマタ微妙になってきてない?
ケンイチが唯一の梁山泊の弟子でそれの理由で狙われてる
じゃあ美羽は?って
いっそのこと妙手にしちまえばよかったんだわさ
>>518 修行の密度も違うよ、
兼一の修行は死か急成長だから
生き伸びれば飛躍的に強くなれると師匠が保証してる以上、他の人と比べても参考にならん
>>519 武術の才能がないだけで他は色々あるし、師匠たちも認めてるしな
>>521 修行の密度もなにも美羽は幼い時から実戦訓練だったんですが?
爆弾解体までやってるし
田中の迷いはもし緒方に負けて殺されたら残された妻子が・・・って感じなのか?
>>522 兼一のやってる梁山泊の修行は、昔から修行してる素質あるやつらに無理矢理追いつく修行
だから比較にならないんだよ
爆弾解体とか何の関係もないし
>>523 単に殺すべきか否かじゃないのか?
私怨で人を殺めては闇人と一緒だ〜みたいな。
>>519 ケンイチの武器は「信念(正義感)」一つだけだと思うよ。
ラグナレクやYOMIと正面からぶつかっていけるのも
大切な人を守りたいという思いが揺るがないのも
才能の無さを埋めるほどの努力を続けられるのも、
元を辿れば全て「信念」から来ているんじゃないか?
「才能の塊」というほどあれこれ豪華装備が付いているんじゃなく
スバ抜けた「信念」一つだけで他をカバーしている。
その辺が、ダイゼンガーの武器が斬艦刀一本だけ、みたいな
カッコよさがあるんと思うんだなって話がズレてるが気にすんな。
一応ケンイチさんはDofDで優勝してるんだから
弟子クラスでは最強なのでは
弟子最強は美羽
>>527 この間の組手見る限り、差は歴然だっただろ。
流水使えば勝てる、なんていうのはさすがに無理がある。
>>526 確かにケンイチの死んでも信念を貫く姿勢はカッコイイな。
まぁ今週の田中の評価が分かりやすいんじゃね
実力はともかく凄い技を持っている、さすが梁山泊の弟子ってな
兼一の強さは梁山泊とセットだからこそ輝く
静動って個別の技単位の話じゃないよな?
流水と一連コンボ同時に出来ないって話だよな?/?
流水はむしろコンボ発生に向いた技だろ
相手に必殺技が何も無ければ勝てるかもね。
兼一はまだ弟子の殻を破りかけた状態
田中は既に達人の域に入りかけている状態
弟子から達人までの過程を10段階で評価するなら、
兼一が1で、田中が9ということだろうな
>>536 それぞれ危険な時期なんだろうな
まぁ兼一はほんの少し上等な弟子になったんであって殻を破りかけてるわけではないけど
美羽ですら殻を破ってないからな
要するに田中は妙手の中での危険な時期
ケンイチは弟子の中での危険な時期なんだろ
まあ達人たちも別の意味で危険極まりないけどな
死なないケンイチが凄いのではなくて
殺さない師匠連中が凄いんだな
>>527 たぶん、あの大会のレベルはあんまり高くない
活人拳の弟子なら師匠に止められるし
闇寄りの奴らはフォルトゥナのウザサを知ってるだろうからな
そもそも翔は才能の塊なのであって最強でもないしな
相変わらず美羽の顔は安定しないな
毎回顔違う気がする
545 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/02/05(金) 05:58:16 ID:ObNgtKPN0
>>541 もう少しいうと、髭とシナ人が特にすごいんだろうな
あの二人の西洋医療と針がなければ、何度死んでいたことやら
時雨って何歳くらい?アパチャイで28くらいの設定だよね?
時雨はいつまで弟子レベルで何歳くらいで達人になったの?
時雨の方が美羽より素質と成長が優れていた?
美羽はケンイチみたいに修行付けじゃないと思う
普通に学校行って家事して、家でも勉強してるだろうし、一日の修行時間は数時間くらい
で、時雨は幼少期は父親が基礎修行と剣術とかも過保護なくらい丁寧に教えてそうだし
香坂爺さんもマンツーで教えてただろうし、学校とか行ってないんじゃない?
その辺の修行密度の違いが差になってそう
時雨は20代前半くらいだろうから、達人になったのは二十歳前後じゃね
美羽の修行はどちらかと言うと精神修養的なものがなかったか?
となるとじじいとしては「とりあえずこんなもんでよかろう」
と言うレベルに達した後はそれほど積極的にしごかなかったのでは。
美羽や連華、大半のYOMIはもはや基礎修行にまで口を出す必要はないんだろうな
基本誰しもいつかは独り立ちしないといけないし
もう美羽の強さなんてどーでもいいよ
ケンイチが美羽を越えるまでは常に上、どれぐらい上かっつーとその場その場の都合で自由にブレます
最早ただのご都合キャラ
美羽は3巻だと不良の集団を鎮圧するのに二分かかってるな
今だと確実にもっと早く鎮圧できるだろう。それはケンイチ達にも言えることだが
>>482 何百mの差を一瞬で詰められた上での不意打ちを喰らって取り囲まれたって時点で九拳の中では間違いなく(当時は)最弱だろうが
あれから雑魚達人も相当多く出てるからなあ。上から数えた方が多分早いだろうな
刀防衛戦でのしぐれ、酒鬼との対戦相手くらいは強いだろ。拳聖は最年少だから伸び代はトップクラスだろうし
最近の美羽はシリアス武道家モードになることがほとんど無くなっている
前はオデン倒した後に気を抜いているケンイチに襲い掛かろうとしたりしてたが、
そういう殺伐とした雰囲気はすっかり影を潜めた(ケンイチの成長が大きいのだろうけど)
千影がケンイチに影響されることを美雲が懸念していたのは美羽のようになることを
恐れたからか
553 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/02/05(金) 18:35:02 ID:tIz8Zp+w0
今週のケンイチでこのくどさどこかで見たなと思ってたら
一度必殺技習得したら一つの試合でなんども大ゴマで連発する
リングにかけろを思い出した、ギャラクティカファントムww
アルキメデスと亀という法則があってな、
アルキメデスが亀を追いかけでもってアルキメデスが亀のがいた位置に到達した時には亀も先に進んでいるから永遠に追いつけないという
つまりケンイチ美羽に一生追いつけない
>>552 頼もしさを感じるようになってるから試すようなことはやめたんじゃないのか?
現状は武器組編でピリピリしてるから隙も少ないだろうし、
なにより最近美羽のデレが強いし
>>526 いや、ケンイチは「才能が無い」と作中の他の登場人物に定義されてはいるが、
客観的には信じがたいほどの才能キャラだよ。
他の普通の才能漫画の主人公よりはるかに早く強くなってる。
修行自体は他の漫画に較べて別に物凄いわけじゃないのに。
やはりテンプレにケンイチの才能云々を入れた方がいいのでは?
一々説明してやるのも馬鹿臭いだろ
>>554 アルキメデスさんに謝って来い
あと亀にも
人の域を超えた達人の中で更に最上位に位置する化物5人に
常日頃休む事無く拷問レベルの訓練を受けることが凄く無いというのか
この漫画の元々の主旨が、才能は無いけど凄い信念と根性を持ってる兼一が
梁山泊で只管努力をする事によって並み居る天才達を打ち負かすってものでしょ
>>556 お前一年前から同じこと言ってるよな
毎回説明してもらってんだから加減学べよ
漫画の設定を前提にしてから語れ
馬鹿になに言っても無駄
理解する才能がないのだろう
おそらく、格闘経験者なんじゃないか?
「才能があるはずの俺(又は道場の先輩)が寝る間を惜しんで頑張ってもたいして強くなれないのに、
才能がないケンイチが簡単に強くなれるのはおかしい」
こんな主張なんだろう。
ケンイチの方が圧倒的に環境がいいことを無視しているんだよな
(弟子の)才能のなさはゼロ未満にはなりようがない。しかし(師匠の)才能の凄い分には上限がない。
だから無能な弟子と有能な師匠が組むと、常に師匠が勝つのだ!
見事なバスタード理論である。
>>564 ケンイチの才能の無さはマイナス補正かかってるぞ
師匠が体、魂に染みこませた技を心が台無しにしてるって何度かいわれているし
だからこそ、「こんな凄い技が出来る武術家」でなく「簡単な技なのに凄い威力のある武術家」しようとしてるわけだしな
ちょっと目を離すと日々劣化すらしていくという筋金入り
激戦後に静養した時なんかも弱くなっていくんだろうなw
なんか才能ないって言われると何もないみたいに見えるけど、ないって言われるのは武術の才能だけだしな
むしろ努力する才能とか信念とか色々褒められるとこは多い
お前ら釣られ過ぎだろ。
化勁にスルーはどうした?
高卒でビジネスマンか、
あ?
スーツ着て仕事するんなら業種によっては中卒から可能だよ
田中自身の職業より、彼のヨメのおっぱいのサイズのほうが気になる
コネ入社じゃないのか? 結構知られた流派だし
海外の鉱物等の利権争いはそれこそ血で血を洗う抗争だから
ボディガードとして最適だろ
ケンイチがすごい努力ができるのも本人の才能というより美羽と師匠たちのおかげ
一人だったら全然努力できないで終わったんだろうな。
田中の職業程度でそこまで夢想できるなんて凄いな お前ら
ケンイチの才能はせいぜいオリンピック金メダリストレベルって明言されてたはず
>>576 月刊の話出すな。アレと読み切りは
今よりずっとパワーバランス雑なんだから
>>576 月刊なんてそもそも内弟子にすらならなかったんじゃなかったか
達人に育てようとしてる週刊とはスケールが違いすぎる
相当な実力者の技受けきれるだけで普通の格闘技ならプロになれる。それくらい上級の技の受け身は難しい。
一足早く嫁さんと子供作って立派に社会に出てる田中さん見てると
兼一は今のまま武術修行続けてて将来の展望はあるのかと問い質さずにはおれなくなるな
ほら…梁山泊のみなさんは社会的にまともな職持ちのほうが少ないわけで…
美羽が超人の孫としてそっちの世界から抜けられない以上
美羽を守ることになってるケンイチはどこまでも落ちて行くしかない
それを基にした師匠連中の予定計画を妙手の田中さんに計れってのも酷でしょう
妻子持ちのサラリーマンが殺るか殺られるかの領域に踏み込もうとするならそりゃ迷うわな。
ていうか爺をはじめとする師匠たちって基本ニートなのか
>>585 格闘家が職業にカウントされなければそうだろうね
秋雨とおいちゃんはちゃんと働いてます><
剣星→自営業
秋雨→自営業
逆鬼→短期フリーター
長老→隠居
しぐれ→ニート
アパ→ボランティア(謎の巨人)
闘忠丸→デイトレーダー
しぐれが風俗に勤めたら月40回指名する
逆鬼はバウンティハンターと言えないこともない
なんやかんやで一番年収多いのは逆鬼なのかも?
逆鬼は警察専門のフリーランスと言えば聞こえはいいなw
>>585 ニートと呼べるのは15-34歳だそうだぞ。
対象者は逆鬼、しぐれ、アパの3名だな。
逆鬼の仕事が一回いくらぐらいかによるな
1回100万ぐらいしかないならギャンブルで半分ぐらいもってかれてるだろうから最低収入だろうが
1000万ぐらいならトップクラス
そんなに稼いでるんならあんなにビンボーしてないと思うぞ
一応、あそこは都心だからな?
それもテーマパーク並の広さを持ってるし
金はいくつあっても足りないレベル
そんなむちゃくちゃにお金要りませんw 警察関係からの報酬じゃ高が知れてるでしょ。
アメリカ時代はわからないが。
髭が本気になれば財政難なんてすぐなくなるのに
美羽が本気出せば…
>>597 いや、必要だろ?
梁山泊ってメチャクチャな広さだぞ?
それに達人たちの食費だけでも普通は破産レベルだし
仮に報酬が1千万だったとしても
7人で割れば一人140万強だぞ。
ましてあれだけの家屋、まともに修繕すれば
とんでもない金がかかる(そう言うエピがあったはず)。
逆鬼の仕事がコンスタントに数回/年くらいくれば話は別だが
せいぜい1〜2回/年くらいじゃないのか?
それじゃあ秋雨やおいちゃんの収入を入れてもかなり厳しいぞ。
あの連中なら秋雨主導で半日動けば豪邸が建ちそうだ
つーかそんな話あったっけ?あちこち壊すなと
美羽が怒ってるのは結構あるけど
本気出せば幾らでも稼げるけど面倒だからギリギリ生活できるレベルで稼いでるんだろ
本当に困ったときは
秋雨先生の作品売ってもいいし
剣星も実家には財産ありまくり・・・
結局、秋雨先生か剣星が頼りか・・・
>>603 その辺は自分の時間(修行など)を減らしたくないって事なんだろうな
昔はFBIからの依頼も請け負ってたようだし
国内限定ってとこかな。沖縄くらいなら日帰りできそうだし
師匠たちは何気に毎日特訓を欠かさないからな
修行の時間とは関係ないと思う。
本気出せばいくらでも稼げると言うけど、平和な現代に腕力(≒暴力)で
大金稼ごうとすれば、需要があるのは犯罪や紛争・テロなどに関わるような分野であり、
闇と同じような事をしなければならなくなるのでは?
そして、それは当然梁山泊の達人たちのポリシーとは相容れないだろう。
アカギみたいな人生哲学なんじゃないのかな。
成功や富は積み重ね続けると重りとなって自分を押し潰すから
成功はほどほどにして積まずに最低限で身軽な状態をあえて維持するという。
霞だけ食って生きるのが至高という仙人信仰もあるし、年功序列最強マンセーのこの漫画は仙人信仰も強そうだし
金満梁山泊は趣味じゃないんだろう。
アパやしぐれどんが施設を破壊する
秋雨の秘密道具の研究開発
酒鬼の酒、ギャンブル
その他出張費、食費、広大な敷地の維持費
いくら金を稼いでも足りないのは確定的に明らか
>>606 飛行機の中でも巻きわらを毎日1万回は突くくらいだからな
Rファイルとかあるぐらいだし、税金は多少免除されてたりするかね
国と友好条約結んでおけば支援してもらえる
ゆうちゃんくらいの戦闘力は余裕であるもんな
>>613 爺も昔はあんな風だったのかもなあ
孫が出来て変わったのか嫁が出来て変わったのか定かではないが
少なくとも若かりし頃は「何にもない、空っぽ」な道を歩んでいたな。
プールでバイトすればいいのに
ケンイチは内弟子になっても入れてるのは月謝だけなんだっけ?
貴重な収入源の道場破りも闇編になってからあまり来てなそうな感じだね。
連花は準達人の三節根使いとか刺客とか自分たちだけで撃退しないで
ちゃんと梁山泊までおびき寄せて治療費でガッポリ稼がなくては。
少なくとも若かりし頃は達人の頭に酒をぶっかけて挑発するぐらいのことはやってたな
>>610 「野パイロット」を思い出してしまったw
>>601 いざとなれば、自分たちで建て替えるでしょ
調達・加工・設計あたりは余裕のはず
建てるのがちょっと不安か。
あの船みたいにか!
ひでえな
梁山泊は種別としては裏家業じゃん。やーさんといっしょ。
無敵超人はドーバー海峡くらいなら「走破」出来るんだろうな
梁山泊はある意味「闇」のおかげで食っていけるといっても過言ではない
戦う敵がいないと鍛えた力も使いどころがないからね。警察も雇ってくれなくなるし
闇が本格的に動きだしたのは最近だし
梁山泊と闇だけが達人じゃないし。
逆鬼と警察の付き合いも長そうな感じだから
他の揉め事も請け負ってるだろ。
別に相手が達人じゃなくても身辺警護はあるだろうし
光あるところにまた闇あり
力を持って使わないと思う奴しかいなくなることはないさ
弓子はもう出てこないのか?
今までで一番好みだ。
個人的にはカポエイラチームのアイシャが一番可愛かった
次点で古代パンクライオンチームの女の子
こいつら反闇側としてまた出て来ないかなあ
鷹嶋先輩に出番を・・・
ボリスのエンブレム見てたら「めっ」て書いてあるようにしか見えなくなった
実際この漫画の女キャラで誰がイチバン人気あるんだろうな?
美羽が一番のポジションの割にはイマイチパッとしないが、じゃあ他にパッとするのがいるのかというとそうでもない。
相対的にしぐれが一番キャラ強くて人気ありそうな。
今はロリな人は数の割に声が大きいから千影たん好きの書き込みが多そうだが。
よく出てくる姫なんとかって子が一番かわいいよ
ナギナタちゃんか
園芸部員の子が
パンクラチオンと弓子とククリ子は再登場して欲しい…ぜ
特に弓子はもう一度縛札衣お願いします
兼ちゃんまだほんの少し上等な弟子クラスか。今までの連載期間(劇中の1年)を
更に同じ分やったとしても、妙手の入ったぐらいか下手したらまだ弟子レベルって
可能性もあるなw 妙手の期間も長いし達人も強弱ランクあるから兼ちゃんが憧れの
秋雨たち特A級の達人になるには相当時間掛かるかもなw おまけに才能無いし。
逆に考えるんだ、才能がないのにここまで来たことがすごいのだと
武術の才能がないのを補って、実戦で負けないようにしてるうまい訓練の仕方だと思うな
努力の才能とかは認められてるし、足腰鍛えるだけなら武術の才能なんかいらんし
実戦だと時間制限もないから耐久力鍛えて倒れなけりゃ負けはないし
基本的な技をずっと使用し続けて、本人が強くなれば技の威力も上がるってのもいい
そしてたまーに秘伝クラスを身につけると
本当は耐久力や、与えられた体格における筋力パワーとかの方が技とかなんかよりはるかに努力では補いきれない格闘技の才能なんだけどな。
ケンちゃんはその辺が有無を言わさず最強になってるから、技の習得が人より遅めだと言われても才能が無いとは全然思えない。
むしろ格闘技を志す者がどれだけ欲しても天賦の才でしか与えられない物をケンちゃんはあっさり手にしていて羨ましいと思う。
どう考えてもケンちゃんの才能ではなく師匠たちの修行の賜物
一切の無駄なく必要な部分だけを鍛えてるっぽいしな
耐える事ができればおそらく誰でもケンイチ程度にはなれるんだろう
>格闘技を志す者がどれだけ欲しても天賦の才でしか与えられない物
これは現実のことを指してるの?それとも漫画内でのことを指してるの?
前者なら現実と空想の区別を付けたほうが良いと思うよ
武術の才能がなくても、我々の修行に耐え抜き生き延びれば飛躍的に強くなれるよ、ってのが梁山泊の理論
そして兼一何度か死んだりしながらも耐え抜いたから強くなった
その結果に才能あるんだろとか言うやつはただの馬鹿
646 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/02/07(日) 23:18:21 ID:DtPqfRwd0
ぶっちゃけ、現実の格闘家程度ではケンちゃんにはもはや勝てないだろう
格闘技に天賊の才はあるぜ
人より柔軟性が優れてたり全身のバネが優れてたり筋肉が付きやすい人はいるし、どうやっても身につかない人もいる
漫画ほど大げさなのはないけどね
武術の才能ないのに達人になった例ってあるのかね?
>>637 むしろ普通じゃ5年、10年と掛けてたどり着く場所に、たった1年で辿り着いてるんだけどな
加えて、まだ基礎の塊設定生きてるから、短期間で爆発的に伸びる可能性もあるという
梁山泊すごい
何が本来持ってたもので、何が改造の結果かは微妙なラインだが、
「守りたいスイッチ」だけはケンイチ自身のものだな。
今日のNHKスペシャルはなかなか興味深かったぞ。
「恐怖の克服」と言うテーマで
競技中の事故で死にかけたスキー選手が
復帰の舞台にその死にかけたコースを選んだ、と言うものだ。
それも死にかけた時より早いタイムでクリアすることを
目標にしていたし実際その通りにした。
>>640 ケンイチが「本来なら天賦の才でしか与えられない物」を持ってる
なんて、どこで描写されてるんだ?
例えば千代の富士は歴史に残る力士だが、生まれつき
肩の骨が脱臼しやすい形をしているという、力士としては
キツいハンデを背負っていた。
それを筋肉を付けてプロテクターとし、肩関節をガッチリ固める
という方法でカバーした。
体格など肉体面で生まれつき恵まれた人間はいるだろうが、
それは「無いと絶望的」なものなのか?
他では決してカバーできないものなのか?
はいはい漫画だからねー
ピンクの筋肉なんて、めちゃめちゃ後天的だが天賦の才に分類していいんじゃないか?
本来ありえないほど優秀な肉体を持ってるわけだし
師匠たちの修行(?)による肉体改造はある意味、才能を人工的に底上げしているようなもんだろ
後天的というか無理矢理肉体作りかえられてる時点で才ではないだろう
あ、師匠の才か、ならわかる
精神攻撃も
イジメられっ子だった経験と
ケンイチ自身がもつ優しさの両面に由来するものだしねぇ
あんだけ地獄の基礎訓練の成果がどうたら〜
って言われてるのに元々強い肉体を持ってましたは無いだろ。
ピンクの筋肉と言われるとジャンプのプロレス漫画
桃太郎を思い出す。桃筋の持ち主
ピンクの脳は天賦の才。その分野において超人のおいちゃんが太鼓判を押した。
その才能を開花させてないからハーレム構築は滞りなく進行している。
もしその才能が覚醒したら達人への扉が開き、おいちゃんの域に達するエロ人間が
誕生するのだろうか(そしてハーレムは崩壊)
田中さんはもし拳聖の居場所を知ったらすぐに駆けつけるつもりなのかね
相手は特Aランクの達人級なんだから、敵討ちしたいなら今は居場所を知ることよりも
相手を倒せるくらい強くなることを優先すべきだと思うんだけど
拳聖は若手の達人なんだろう
まだ若いので達人の上までは行ってないみたいな
いや一影九拳な時点で達人最上級だから
>>661 兼一が幾度となく自分より上の人間に立ち向かっていってるんだし、まぁありじゃね
>>663 「ふっふっふ、一影九拳などは我らの中ではただの妙手に過ぎん。今こそ闇の真の達人集団
死九発九が相手をしようぞ、梁山泊!」
一影九拳編完。次週より死九発九編がはじまりま
相手が梁山泊ならともかくケンイチなんかに説教される田中かわいそうだ
説教なんかされてたっけ
バレだろ
これから迷いとやらをエグるんでしょ
流水制空圏でどの程度読めるのかわからんが
嫁さんの3サイズくらいまでなら
出来ちゃった日のピロートークまでわかります
「てめえの血は何色だぁぁー!」
「この一人多国籍軍めぇぇー!」
どうでもいいけど空手部の連中は名言が多いな
てめえの血は何色だは北斗の拳のパロでしょ
第9話の扉絵のケンイチの顔ひどすぎワロタw
やっぱり絵うまくなったなー
675 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/02/09(火) 11:48:13 ID:RD/xbeuxO
初週刊連載でもうすぐ10年だもんな
これからも頑張って欲しい
あげてしまったすまん
連載当初は首とか凄かったからな
人間の骨格じゃない
バキスレでそれを言って来い
デスパー島のどこかで鋼拳、ケンイチ、アパチャイの顔が手抜きに見えた
闘忠丸とかも完全にネズミの骨格じゃないしな
えっ?
田中さん、20はねーだろ。
エリートリーマンっぽいから、大学は出てるだろ、普通。
25〜30ぐらいにしといたら、自然だったのに。
DオブD出られなくなっちゃう
今のところエリートっぽい要素ないし
25過ぎてあの実力じゃ、他の達人勢考えると雑魚かと思える
今のままのが自然に受け入れられるよ
確かにどこにもエリート要素がないw
デキ婚っつったら、むしろDQN要素
若いころはかじった格闘技でやんちゃしてたけど、
子供が出来たのを契機に更正したんだな
でも正当後継者なんだろう
田中がカジマより強かったら嫌だな…
あんだけ大物っぽく見せといてサラリーマン以下だもんな
田中さんは喋り過ぎなんだよ
それで小物臭が出ちゃってる
いつもなら師匠連中が解説役なのにどういうことだ?
それより、このマンガってまだ誰もエネルギー波は出してないの?
そんな喋ってたか?
今完璧にかわしたぞ?とか心の声だったような
にらみ倒し程度なら
あれメガネ割ってたし
鹿島はあくまで弟子だろう
田中さんは弟子以上達人未満だから強いんじゃない?
へたすれば最下位クラスの達人以上かも
どんな理屈で達人未満が達人以上になるんだ
まぁYOMIは弟子集団だしまた世界が違うね、鍛冶摩はなぜか皆から敬語だけど
>>695 達人といってもピンキリだから
最高レベル達人の弟子と最低レベル達人の弟子では差があると思って
達人ランクの絶対的な線引きがあるのかなぁここより上は達人とか
武器組みの弱さが際立ってたから
何言ってるか全然わからないんだけど…
俺にもサッパリだ
すまんなかったことにしてくれ
まあカジマは妙手くらい行っててもおかしくはないけどな
カジマは田中と同じぐらいじゃね
弟子よりの妙手ならあるかもしれんが達人よりはないだろ
史上最強の妙手ケンイチ
思ったんだがケンイチが達人レベルの強さになっても師匠がいる以上、弟子という扱いになるのだろうか?
704 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/02/10(水) 02:40:33 ID:ScOHf+2NO
田中は弟子以上達人未満の達人よりの妙手
カジマは1影の弟子ってことと現段階におけるヨミを統括するリーダであることしかわかっていないので田中以上とか未満は不明で考察するよちなし
そもそも弟子と明記ある以上カジマが弟子以上であると考察するのはおかしい
今までの原作の流れから考察カジマもケンイチ同様上等な弟子と捉えるのがごくごく自然だ
数え抜き手!1234!ってやってみたいんだが
流れ的には当然だけど大切な人を奪われた気持ちが〜ってとこで
ケンイチが師匠をイメージしてるのがちょっと違和感あるな
だって、あの師匠連中が死ぬなんて想像出来ないし
なんか今回コマ割が細かいな
1.5話ぶんを1話でまとめた感じだ
708 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/02/10(水) 05:01:14 ID:QkzSJ9FX0
>>703 史上最強(梁山泊)の弟子 なのであって、
ケンイチが史上最強なわけではないぞ
>>708 コミックスの後ろには
The strongest in histry but he is the disciple.
って書いてあるぞ。
田中に死亡フラグたち杉ワロタ
相手が格上だった分、結果にも師匠たちが優しいなw
酒鬼って26か27ぐらいだっけ?
ケンイチがあと10年かそこらであの領域に辿りつけるのかねw
それとも酒鬼は天才だから若くして達人になれたんだろうか。
数え抜き手をやりたいならサンドバックにでもやりなさい
指折れるから
数え抜き手のルーツがわかっただけでも大満足だ
まあ、ありきたりだったが・・・
>>713 少なくとも逆鬼は兼一くらいの年齢の時、全身に銃弾くらいながらも悟られずに空手大会で優勝してる
田中に対するケンイチの態度に嫉妬みたいな素振り見せる師匠達がいいね
29じゃなかったか。もう30か?
目無しと女師匠は特に嫉妬してなかったね
技を教える事が嫌いな事で有名な長老の癖にいろんな人に技を教えてるから困る
721 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/02/10(水) 13:16:54 ID:9euYaeQwO
>>720 俺はそれは構わんと思ったがまさか緒方に数え抜き手直伝してるのは頂けんかったわ
長老が弟子入り取り止めさせたくせに・・・
今週のアオリ、プリキュアっぽいなw
つーか表紙の蓮花、はいてない
レンカのあの下品な痴女衣装、どこまでも押すつもりなんだな……。
キャラ自体は良かったのに
>>713 最終回までには時間がワープで過ぎて、いじめられてる少年に「強くなりたいかい?」
とかって手を差し伸べる20代後半のケンイチとかでENDかな
>>721 てっきり田中の師匠から教わった(盗んだ)因縁かと思ったのにね
>>721 出会った当初は危険とわからなかったんじゃね?
最初からわかってたら弟子入りの話すら出ないだろうし
>>726 俺もそれを期待してたわ。
それで、じじいは友の技を真似てたって方が
エピソード的にカッコいいよな。
今回の反応みる限りケンイチが殺されたらしぐれや逆鬼が田中化しそうだよな
田中の嫁が蓮華みたいで滅茶苦茶可愛いっぽいな
数え抜き手はこのマンガの技の中で一番かっこいい
>>729 普通に殺した相手を殺しに行きそうだ
最低でも半殺し
弟子の喧嘩に師匠は出ない!
敵討ちはおやつに入りますか?
わしの良く知ってる人物
昔のよしみ
長老と拳聖は梁山泊の弟子になるならない以前から
深い交流があったんだろ
>>727 あれ、弟子にしようとしたのは秋雨と剣星じゃなかった?
長老は一目見て危険な光を見抜いたんじゃないっけか?
弟子にしないかわりに一つだけ技を授けたんじゃない?
作者のポカでは
出会う→仲良くなりながら技教える→秋雨たちに紹介する→彼弟子にしましょうか!→やっぱやめ
みたいな感じか
ケンイチだって内弟子以前は弟子候補の状態だったんだろ?
じじいがいる限りケンちゃんが美羽と結婚するにはやはり田中兄貴に習ってできちゃった婚しかないな
下手に無敵超人の技なんかを教えたせいで、力に溺れたんじゃね
並みの相手に数え抜き手使っちゃて殺して錯乱して闇に落ちたとか
弟子入り断られてから殺したとはあった
力に溺れだしたから断ったんじゃないかな
思えば美羽じゃなくて連華とくっついたとしても
結局「師匠の娘」なんだな。
しかも相手の性格や行動からして
できちゃった婚になる可能性は連華の方が高いw
744 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/02/10(水) 19:21:13 ID:QkzSJ9FX0
>>743 その場合、蓮華の母親が激怒してケンイチを殺しそうだ
蓮華には、兄か弟か忘れたが2人兄弟がいる事も忘れるな。
>>719 あれは「兄貴と呼ばせて」と恋の師匠ポジ(師父の場合恋というよりエロだが)に反応して
嫉妬してたようだからなw
つーかアパチャイも一応兄貴分のつもりではあったのか…
>>738 最初はジジィも弟子にするつもりで技を教えたら、危険な感じがしたので中止したと妄想。
数え抜き手とか人手裏剣とか、どこが奥義だとか思ってたが意外に強力なのか…
連華の母さんもオッパイでかくて若いんだろうから早く出ればいいのにね
数え抜き手って4からやるより1を4回のほうが強そう
人手裏剣ってくにおくん
超人108技は水面走りとか声関係のとかは戦闘用じゃないし、全て奥義クラスとは限らん
連続でパターンを変えて相手の防御を崩すってことらしいから
逆回しも意表を衝くってことでアリだろ
>>749 説明ちゃんと読めよ
威力の差があるかは知らんが、それよりも一手ごとの効果の違いが価値を生む技だろ
人手裏剣は達人未満の相手には戦意喪失効果高そうだな
冷静に考えろ
普通80キロぐらいある人間があんな速度、軌道で飛んできたら普通死ぬ
デスパー島の兵士は重装備だったから、さらにその分追加しないと。
最新鋭のフル装備ってどのぐらいの重さなんだろう。
人手裏剣を冷静に考えちゃいかんね
DofDの時は底知れない感じだったが、まさかこんな風に再登場するとはなあ
まあ嫌いじゃないけどキャラ変わった感
でも師匠が殺されたからその娘に手を出せたんじゃないのか?
DofDって新白以外は招待だと思うけど
天地無心流って有名な流派なのかな?
それとも田中って武の世界では大物ルーキーとかなのかなw
しかし達人同士のときと違って弟子クラスの戦う相手が使う抜き手は一撃必殺のイメージが強いな
使い手や実力差にもよるんだろうが弟子クラスじゃ最強の部類の技なのかな
なんか刺さりそうだし死にそう
漫画的に使いやすいんじゃないか
>>752 コミックス派ですいません(´・ω・`)
あとくにおくんに反応なくて歳を感じる
ネタバレが怖くないのか・・・
>>743 メインヒロインと思わせた子じゃなく、チャイナの子と結ばれるのか
それは私のおいなりさんだ
>>759 最終的には当てない打撃に行き着き、それでも通じなくて主人公補正が最強となる
シリアスな中で師匠達とケンイチのやり取りが良かった
「死なんといて!」がいいなw
まあ師匠達は殺しても死ななさそうだが田中さんがヤバすぎだろ
中途半端に強い方が死にフラグ立ちやすいよな
美羽とかおいちゃんの娘とかなら勝てたんだろうか?
レベルが違うから無理でしょ
弟子級が適う相手ではない、YOMI含め
あの世界には「彼は弟子クラスで出場」などの明確なステータス、または資格の
ようなものが存在するようだしね
田中は師匠の誰かと戦って欲しかった
このマンガのラスト付近でもしケンイチが誰かとくっつくとしたら間違いなく美羽だろうけど
だからといって連華がぽっと出のわけ分からんキャラとくっつかれるのだけは勘弁
>>759、760
実際貫き手は恐ろしいからな。
実在の達人は指が普通の人の2倍ぐらいの太さがある。
あれで喉とか突かれたら…。
メインヒロインとくっつける時に邪魔になって他の男とくっつける、みたいなことが稀によくあるから困る
蓮華のお相手候補は武田あたりだろ(´・ω・`)
実は宇喜多ハーレムEND
なんだかなー。勝負はケンイチの勝ち、にする必要あったんだろうか。普通に田中がめちゃくちゃ強くてケンイチレベルじゃかなわん、で良かった気が。仮にも拳聖殺そうとしてんだし。
普通に田中がめちゃくちゃ強くて兼一レベルじゃかなわんって話だったんだけど何を読んでいたんだ
いや、「ケンイチはちゃんと手加減してたから組み手としてはケンイチの勝ち」になったじゃん。戦には負けたって言われたけど。
確かに田中の方が実力でははるかに格上って感じではあったけど、なんて言うか、もっと圧倒的にやっつけられても良かった気がして。
ケンイチの修行の成果は流水で防いだところだけで十分だったかなーと。
「ケンイチくんは手も足も出なかったけど
戦いの作法だけは守ってました。
だから(一瞬我を忘れた)私の負けです。」
という田中の圧倒的な余裕
781 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/02/11(木) 04:01:14 ID:Y9K8nEmB0
手は出てたろ。
寸止めが評価されてるってことは、本気ならヒットしてたってことだろ?
本気の相打ちでも攻撃力の差でケンイチの完敗じゃないか?
ガチでやってたら相打ち
ただしケンイチは死ぬ
すぐ呼び戻されると思うが。
子持ちが敵討ちに燃えてちゃだめだろjk、みたいな感じで諭すのかと思ったのに
意外とあっさり帰しちゃったんだな
まあおいちゃんだって子持ちなのに闇との戦いに身を投じているし、戦いの筋さえ
間違ってなければ子持ちでも死の危険へと向かうのはOKなのかもねw
ただ田中さんは筋を違えようとしているってことで
>>779 要は「田中さんは凄く強いしいい人のはずですが、ただの格下の組手相手ですら
ふいに憎き敵の緒方に見えて我を忘れてしまう程に今精神的余裕が全くありません」
てのの表現なんだろうから別にあれでいい気がするが
奥さんには敵討ち内緒なんだろうね
>>783 悲しいことに今回は首が吹っ飛んでたんだぜ・・・
本スレで言っても仕方ないことだけど、強さ議論的には今回の話は
少なくとも基本スペックにあれくらい差があったらガマクとか無くても流水は破れる
ってのが正式に分かった回だった。
要するにケンちゃんと同レベルの動の者がリミッターはずした攻撃でも
流水が破れる可能性が示唆されたことになる。
というか強さ議論スレは今ないのんか?
>>787 もしかしたら奥さんはうすうす気付いてて
あんな頻繁に電話してくるのかもな。
何だかんだ言ってもケンイチの「死なんといてー」という叫びが師匠たちが最大のピンチに陥った時の心の支えになるだろう
コマ割り下手くそ
このマンガは翔と戦って流水制空圏発動させたあたりが一番面白かった
絵柄的にも一番よかった
>>789 単にケンイチがまだまだ未熟なだけだろ?
相手の動きが全て読めたとしても
それについていけなければ意味がない。
まぁ先週から田中が言ってたじゃん
さすが梁山泊の弟子、技はすごいって
数え抜き手って、長老が教えたのかよ
目に危険な光があるとか言って、弟子入り断ったとか言ってなかったか?
田中よりデスパー島のおっさんの方が強いようには見えない
長老は、達人にどんなに頼まれても教えなかった奥義なんじゃがのう・・・
とかいうセリフがあったけど、達人以外なら弟子じゃなくても技教えちゃうんじゃね?
「頼まれても(ダダでは)教えないが、正当な代価を払えば教えないこともない!」
・相手の小技を完全に防ぐことで、決め技対決の流れに持っていく
・相手の心理状態をケンイチに語らせ、相手の心理状態を明文化できる
流水はストーリー展開上で便利なだけの技になってるよね
ほぼ流水だけで勝敗が決するような対戦は、叶翔戦が最初で最後じゃないのかな
>>789 流水第二段階(シンクロ)までは発動してなかったみたいだから、
流水そのものが突破されたとは言えないんじゃないか
あと、議論スレはアホの子の活躍により風化して今は存在しないよ
弟子でもない御堂戒も習ってるんだから、拳聖がまだあんなじゃなかった時もあったんだろう
動の気を極めた結果修羅道に堕ちたらしいから
>>797 それは流水制空圏の話じゃね
流水制空権も、兼一と美羽の動きを完全に止めてしまった真髄である第三段階はまだ一回しか発動してないしな
相手の動きに合わせるってのは上位レベルの武術家にとっては当たり前のことみたいだし
流水制空権の第三段階ならこの前小日向くんが発動しててまけてた
純粋な武術家だった頃の拳聖に教えたけどそれから力に狂ったとか
んで強くなってから梁山泊訪ねてきたけどこいつヤベーって事で弟子入り不許可
それDA!
普通に読んでりゃ理解出来ると思うんだが…
説明不足を想像で補うのを理解とは言わない
おそらくこうだろう、と矛盾なく推察することはできるが
それは理解ってのとは違うわな
今はそれでもいいんじゃね?
後日語られれば。
実は奥さんの方が強いんだろ?
>>808 田中(妻)達人
田中(夫)妙手
田中(2才)弟子≒宇喜田レベル
>>808 酒鬼姉はどれだけ強いのか?という話かい?
田中は兼ちゃんの『こうなるかもしれない未来』的なキャラのようだから、この先は『こうなっちゃダメな未来』の
例として、復讐心に呑まれた末に死なないまでも武術家として再起不能くらいにはなりそう。
できちゃった婚か
ケンイチもこの手があるな
種を植えたあとに長老に殺されるから、我が子を見ることかなうまい
>>799 むしろ便利技くらいにしとかないと
流水最強wwテラチートwwwwwってなるじゃん
>>796 フォルトナをマスタークラスとしてしまったのは後々の事考えると失敗かな
>>814 常時第三段階ならまさにチートだからなw
>>815 まぁおそらく田中より30歳以上年上のフォルトナが達人級雑魚で
20歳の田中が達人よりの妙手ということを考えたら有りといえなくもない
ものすごい単純計算で考えると
・新白がフォルトナに勝ったのは実質6人がかり
・瞬時に強盗を倒せる数は美羽・ケンイチ各1人、田中3人
・連華たち3人(+武田)で準達人を撃破
弟子の強さを1とするなら妙手が3、最弱達人で6って感じ
しかしこれでは雷稚・ケンイチ・美羽VSミートマン戦の説明が付かない
フォルトナに勝つなら、田中レベルでも最低2人以上は必要じゃないかな
弟子妙手達人の明確なラインは今後も描かれないんだろうか
いやあれ実力で上回って勝ったんじゃなくて
殺す気のない油断しまくりのフォルトナに馬槍月の絶招という高性能技がうまく当たって勝てただけだしな
>>820 だよね
あの6人のうち、ハミをケンイチと置き換えたとする
その場合無拍子でフォルトナを撃破できたとは思えない
それに田中が兇叉レベルの技を持っているかというと、それも不明
あくまでも
>>819は自分の脳内目安ね
あんたは足し算で我々の力を計算してたんだろう?そりゃ計算合わねーよ
久しぶりに来たら何を仲良く話しているのだ
もっとこう、ケンイチは才能がないからあれだとかなんとか、喧嘩のネタはいくらでも
あるだろう
不愉快になるために漫画を読んでいるような、そんなギラギラしたみんなはどこへ
行っちまったんだ
>>821 まぁあの闘いは何の比較にもならんうえにややこしくなるだけだな
実はネズミの槍で腕の神経が破壊されて云々
0.0001%組み手をそのままの意味で受け取ってしまう人もいるから。
蛙と時雨の対決……
何か牧歌的だな
そんなことよりあのカポエラ娘は再登場しないのか?
パンクラチオンは出てきそうだけどカポエラ娘はなぁ…
DofDの連中に今後も出番あたえてたらちょっと話の進行が・・・
でもケンちゃんパンクラチオンの人達は翔が殺したと誤解したままだし
ちょっとした出番くらいならありそう
アイシャも可愛かったけどパンクラチオンチームの娘達も可愛かったな
この漫画、武術やってる女で可愛くない子いないよな。
やっぱ適度なトレーニングで締まった身体と鍛えられた心が表情にまで出るんだろうか。
嫁に武術勧めてみようかな・・・
ちょっと何言ってるかわからないです
結局園芸部の眼鏡は何だったんだろう
薙刀部の引き立て役
>>833 今、天上天下の話があっちゃこっちゃ行ってるという悪口が聞こえたが
カチュ子の名前結局分かったの?
姫野美琴ちゃんだろ
>>839 円犯してー
棗姉妹は俺のモノ
でなりたってるスレか
最近は新刊と新展開のおかげでスレもちゃんと機能してるみたいだぞ
まあでもスレ違いだな
そういえば新刊の話題が出てないね
>>844 へー機能してるんだ
久しぶりに行って見るか
スレチガイすまぬ
新刊表紙カッコいいよね
もう37巻出るんか、知らなかったわ
37巻か、ドラゴンボールで言ったらスーパーサイヤ人3が出るあたりかな?
>>819 ミートマン=師範代は恐らく妙手に属してるから、その計算でも今んとこ矛盾しねぇよ?
タフネスだけなら、ほぼ間違いなく達人級だし
もうといってもストックが丸々一年分あるんだから今までのペースが遅かっただけかと
正直36巻買って読んだとき、まだここかよ!って思った
しかしテンポいい漫画だよな
バトルはサクサク進むし、次々と新展開に移行する
・・・でも終わりそうな気配は一向にない
コータローまかりとおるみたいになりそうだな
そういや36巻が出るの遅かったのか
面白いからまだまだ続いてくれていいよ!
少なくとも今のペースだとYOMI全員と決着つけるまではあと10巻はいる
さらに緒方や新弟子もあわせるといったいいつ頃終わるのやら
>>834 ついでにパンクラチオンチームって
リーダー=スパルタクス
帽子娘=オクタヴィア
の2人しか名前も判明してないんだよね。
DofDで全然ケンイチに絡まないチームなら無名でも良かったが
一応会話までしてるのに名無しのままでは・・・
ちなみに俺はオクタヴィアよりもちっさい娘の方が好みだ
流れからいったら、
田中さんは、吉川(仮名)達三人にフルボッコにされて退場かな
田中さんに心酔している兼ちゃんの姿に、イライラを隠しきれない師匠たち
普通に自分ら以外の心の師匠を仰ごうとしてる事実に嫉妬している感じだったなあ
逆鬼の過保護振りが更にやばくなっていると分かった回でもあったw
パンクラチオンの女の子達は実際この漫画で
1、2を争う可愛さではなかろうか
兄弟として育てられたからかはしらんが
あれで恋愛感情を抱かないと言うのはストイック
過ぎるぜリーダー…
>>857 例えベタだといわれようと、その展開に期待したい
強さと美しさを兼ね備えるには、白人か中東系のアジア人にならないと無理
田中って18ででき婚ってことは23-25ぐらいかな。
年齢の割には武術の技量はあるようだが。
20歳だろ
DオブD当時19歳以下じゃないと話が合わない
長老みたいに歳を誤摩化して出た訳じゃないだろうし
18で出来婚としても今2歳くらいの子供がいると考えればいいだけだし
カミサンからの電話にしても「育児で忙しいのにフラフラするな」じゃないの?
まあ、ホントは無茶しないように釘を刺してるんだろうけど
>>864 先週一体何を読んでいたんだ?
読み返せ
20歳って事は高卒だろ、
あんなビシッとしたスーツ着て何の仕事なんだろうか?
実は師匠の娘である嫁さんの方が強かったり?
まあ、年齢がわかりにくいのが結構いるのはたしか
しぐれの歳
カジマの歳
美雲(笑)の歳
とりあえずこの辺は知りたい
ちなみに秋雨と逆鬼は同年齢くらいだと思ってた
まさか逆鬼とアパチャイの方が歳が近いとは
つか、あれで1歳差ですか
あとケンイチの父ちゃんのほうが剣星より年上なのも意外だった
おいちゃん、50歳くらいだと思ってた
>>868 直帰って言ってたし
外回り営業だろ
正直、今の時代にあってない
昭和のリーマン設定な気がするけど。
すごく今更だけど、鎧武者ってどの段階なんだろ
業物とはいえ、真っ向から受けた手甲に傷ひとつ付けられないわ
ケンイチに鎧越しに一撃で倒れとるし
とはいえ、いくらなんでも弟子クラスがあの場に行くとは到底思えないし
独学なのでクラスとかない人
達人級がちらほらと言ってたが、さすがに鎧は違うんだろうな
>>873 残念ながら兼一の無拍子では倒れてないのだよ、効いたけど
とどめ刺したのはしぐれなんだ
てことは師匠たちでもケンイチの攻撃が直撃したらそれなりに痛いのだろうか?
眼球に当たっても跳ね返しそう
>>873 剣道三倍段、さらに槍だとその剣道の三倍とかなんとか言うよね
槍をもってしても素手の弟子級に致命傷すら与えられないなら
武術家レベルとしてはあの鎧武者はケンイチに毛の生えた程度、下手したら格下
ケンイチの制空権と手甲と帷子でなんとかなる相手だと踏んで、しぐれが背面に回したんだろう
しかも鎧着てるから、相手を傷つける事への恐怖を克服するのにもうってつけ
ケンイチと同じく、達人の付き人かなんかだったんだよきっと
はい。ありがとうございました。
続きは強さ議論スレでも立ててはいかがでしょうか
過敏だな
やや早めだが、悪くないタイミングだな
>>856 名前スパルタカスじゃないぞ。テアゲネスのはず。
スパルタのカス野郎って意味だったんじゃね。
本名がスパルタカスで養子名がテアゲネスじゃね
スパルタカスって言ったら剣奴の反乱で有名な英雄だろ。
バルキリーとかハーミットみたいなあだ名なんじゃないの。
>>870 秋雨は、少し前まで逆鬼と歳が非常に近かったんだが、
諸事情(たぶん時雨関連)で、他の達人達よりも一回り程度歳を多くとった
>>872 そのあたりそれこそARMSの巌父さんと同じじゃないのか?
とりあえずサラリーマンと言っときゃ無難みたいな。
巌父さんもサラリーマンと言うにはものすごく怪しかったしなw
888 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/02/13(土) 01:00:00 ID:OFckFQlD0
田中さんは、あやしい健康グッズの訪問販売とかやってそうなイメージだ
実はボディーガード
弾丸とか体内で逸らしたりする
>>883 >>884 >>885 自己紹介では「パンクラチオンチームのスパルタカス」といってるけど、
礼拝堂でフォルトナの部下に呼ばれたときは「テアゲネス・フォルトナ」だったから
フォルトナの養子としてテアゲネスなのか
チーム内のあざ名としてスパルタカスなのかは現時点では不明だね
「平成の脱税王」「昭和の爆笑王」「昭和のいるこいる」
みたいな2つ名かもしれんな、スパルタカス
>>886 秋雨のあの何でも有り加減で逆鬼と同じ20代後半じゃ
いくらなんでもチート過ぎたからバランス取ったんだろうな
田中さんは新生バーサーカーのかませになりそうだ
で拳聖の弟子3人衆vsケンイチジークフレイヤの戦いに
田中がかませになったらその3人瞬殺されるわw
ケンイチでは無理そうな拳聖との
試合カードをうめる為のキャラなのかね?
しかし所詮妙手レベルの田中では
達人のトップクラスの拳聖には勝ち目なんて欠片もないだろうしな
「拳聖覚悟!」「私と戦いたければまず弟子を倒してみるんだね」「望むところだ!」
で拳聖どころか弟子に凹されてるような光景しか浮かばない…
それを重々承知で挑むんだろう
無茶な特訓してるらしいし
さすがに弟子レベルでは全く適わないと思うわ
>>886 最初から32才とかそのへんじゃなかったっけ?
wikipedia見てたら、秋雨先生が囲碁やら将棋やら名人級ってことにされてるけど
作中だとプロ級とまでしか言ってないよな?
気になったらどんどん直しちゃえ
田中さんの師匠も気になる
長老から技を伝授されたり、真の達人と評されるのに
拳聖に実験的に殺されたり。
病に倒れてたらしいからな
そうなのか。納得
見落としてたようだ
ありがとう
>>886 >秋雨は、少し前まで逆鬼と歳が非常に近かったんだが、
作中に年齢がわかるような描写ってそんなあったっけ?
どれのこと?
呼び方とか?酒やバイクや鍼灸の資格の関係だっけ?
そういえば一桁巻のころはなんかアパチャイあたりもキャラ違うような
あれはガウリィ化しただけだろうか、短編とか試行錯誤がある作品だからなあ
月刊時代が少し前ってあんたは長老か
迷ってるだろアンタって言われたら今までの敵なら激昂していただろうが
さすがにそこは違ったな(最後はやっちゃったけど)
つか初登場時はここまで上とは思わなかった
>>905 このスレだとカストルを翻弄した頃から再登場までは
年齢が10代なだけで実力的には完全に達人だと思われてたような
つか20歳すぎたら時間が経つのが早いぞ。5年前とか感覚的には1ヶ月前と大差ない。
ナルトなんか俺の感覚ではちょっと前まで中忍試験やってたイメージだもん。
鰤にいたっては井上がさらわれてから一日くらいしか経ってない気がする。
つい最近までアパチャイ=ホアチャイで脳内補完してた
怪鳥音とかけてるのかと思ったがそれだとカンフーだな・・・
>>906 ああ、自分も二十代だがその例えだと共感できるな
この漫画って一つの展開を広げるってよりは
展開をドンドコぶつけてくるってイメージだからラグナレク編でも結構昔に感じるんだよな
ゲーム、DofD編終了まででいいから出ないかな
個人的にはフレイヤ姉様の父親も気になる
もしかしたら不殺武器組の達人と珍しいポジションになれそうだ
>>894 本来かませの真髄とは、けっこう強いと思ってたキャラがズタボロにされて主人公サイドが衝撃を受けながら、
頑張ってその劣勢を逆転していくことにある。
だから田中さんがかませにされた後に新泊軍が成長してその敵を超えるのはむしろ王道。
問題は田中がかなり達人よりの妙手で新白が上等でない弟子レベルということだ
新白が成長して田中を負かす敵を倒せるようになる頃には、田中は達人になってるよ
ん、アルデバラン様の悪口が聞こえたぞ
というかもう新白キャラが活躍する場が無い
師匠付きキャラはまだ使えるんじゃ?
退場はキサラと宇喜田
キサラは戦闘中の進化がハンパない
相手の動きに合わせるが出来、攻撃範囲まで読める
きっかけが美羽の動きをまねたことだし
美羽と組手でもやるようになったら大きく進化しそう>キサラ
もっとも美羽の胸を直視できるかが問題だがw
>>903 月刊版5巻に秋雨のプロフィールが載ってる
もじゃもじゃはまた骨法の達人に教わらないのかな
いいキャラしてたから強くなって再登場して欲しいね
キサラは完全に天才設定不可されてるから問題ない
師匠に関しても、フレイヤと一緒に特訓つーフォローついてるし
宇喜多も一般人代表の地位を獲得してるから、ちょこちょこ出るでしょ
問題はとおる君だ。華ないし、ほぼ我流武術だし、師匠おらんし
宇喜多みたく雑魚化させられるキャラでもないし。使いどころわからなすぎ
だれも我流で達人になれないなんて言ってないし
トールはクロコダインポジです
いやクロコダインは敵からも武人として評価されるほどの人格者だし
やられてる回数はぶっちゃけヒュンケルとドッコイなんだがイメージとして
どちらかというとブロッケンJr枠
ケンちゃん以外で拳聖弟子3人組と戦う可能性があるとすれば
美羽
武田
ハーミット
ジーク
フレイヤ
キサラ
朝宮龍斗
山本君
蓮華
叶翔
くらい?
個人的には
バーサーカーVS朝宮
ゴスロり?VS美羽
残りVS武田
あたりが見たい
>>921 言いたい事はわかるがクロコダインの存在感とトールの存在感では比較にならん。
少々クロコダインに失礼。
>>921 クロコダインはいいキャラはしてたがまったく金星あげなかったなあ
ヒュンケルの過剰な持ち上げとは対照的で、もっと活躍してほしかった
フォウ!
ミートマン再登場はまだか
「むっちゃ鋭い!!」には笑った
ミートマンはもじゃと相性が悪いよな
フォウ一発で脳震盪するし
弟子達も力つけてきたし兼チャン・なっつん・美羽・ジークが協力して挑めば
そろそろ長老除く師匠の一人くらいとはいい勝負になりそうだろうか
さすがに次元が違いすぎて無理だ
>>930 すっごくすっごく調子よくて一発当たるかどうかじゃね?
油断してないフォルトナ倒すぐらいで精一杯じゃないか
よくよく考えれば、梁山泊は並の達人なら
多対一でも無傷余裕なんだよなぁ・・・
やっぱ弟子クラスじゃ束になっても意味なさそうだ
SOLを使っても仕留められるか微妙
フォルトナでさえ凶叉食らうまではなめきった殺す気のない闘い方であの余裕だからな
流水制空圏第三段階で1発避けられたらお赤飯のレベルだろ
なっつんはなすすべなくやられ、ジークも受けた時点で戦闘不能になり
美羽だって避けるどころか反応できるかどうかすら怪しい
本気だされたら、完全に動きが読めても
なんの意味もないだろうな
>>932 一発だって当たるわけねー
一影九拳レベルとの戦いでも、お互い簡単にはまともに攻撃当てられないってのに
マスクマンが連華の攻撃を準備体操しながら避けてたのを思い出すんだ
そして剣星はマスクマンに途中まで手加減してたな
動きが読めたって、回避速度よりも速い攻撃はくらうし、防御したって衝撃は通るからな
>>941 対田中は意味あったじゃん、一撃返せてたんだから。
>>944 死合だったらな、組手だから上手相手にマトモに一手返したんだから上々だろ
そもそも、“意味"について勘違いしてないか?
“動きを読む"意味が、おそらくないだろうって話してるんだから・・・
反応できてたらおkな話だよ
まぁそれもそうか
>>926 本来クロコダインが活躍するはずだった魔界編がまるまる削られたのでしょうがない
DBでいえば、
ピッコロ戦での活躍度 テンシンハン>>>クリリン
べジータ戦〜フリーザ戦までの活躍度 クリリン>>>テンシンハン
>>919 泥水暴行事件で角界を引退した元横綱っぽいキャラに師匠になって貰う
太めな方のイメージを下げた仇敵として倒される
といってもちゃんと力を抜いているし師匠達もそれを前提にしてカードを組んだしな
ホントは田中の余裕のなさを思い知らせるための組み手なのに
取り乱した状態とはいえ一撃返したのは師匠も内心大喜びだったんじゃないか?
あそこまで懐くとは思わなかっただろうが
>>940 覗き目的のポジショニング争いではケンイチといい勝負になる
兼一が師匠すら真似できない様な独自の技を開発するとか出来たら面白いのに
遠い将来、打たれ強さだけは梁山泊一になるとか
>>952 それなんて無拍子?
まあ対田中に関しては現状本気ならケンイチが命捨てて一撃返せるって認識で十分だろ
本気ならって、あれ田中はつい力入れすぎたけど本気でやってたわけじゃないんだから
本気なら一撃返せるか相当怪しいだろ
そもそも本気だったら開幕即瞬殺だと思う
田中の最後のは本気だろ
静か動かでまた違うんだろうが、このマンガ的には
我を忘れて突っ込んだ時点で実力は半減するんじゃない?
本気というか、復讐に気を取られて我を忘れてたな
だからこそかなり格下のケンイチに寸止めで一発食らうような失態を見せた
今のまま拳聖とやりあっても、やっぱり熱くなったところで返り討ちだ
捨て身の必殺で飛び込んだ側が勝てるような漫画じゃない
かぶっちゃった
そろそろ定期レイチェルこないかな
>>957 本人も言ってるだろ、本気じゃなく緒方を意識しまくって、
寸止めも忘れてついケンイチが死にかねない位「力を入れすぎた」
復讐に囚われてる田中の危うさを示す描写で、田中の本気に一撃返せるとかってもんじゃない
>>954 無拍子って、弟子クラスにも簡単にパクラれたような
>>962 武田がパクったけど、運用が全く違う技で威力が数段劣る。
設定的に、完全に取り入れるのは達人でも難しいんじゃないか?
各々自分が持ってない運用法が含まれてる可能性大だから
あれはリュウとケンの昇竜拳みたいに外見は似てるけど
バトルのレベルが上がってくると使い道がぜんぜん違ってくる感じだろう
空手が一撃必殺の突きでボクシングは数当てて削っていくパンチって逆鬼が言ってたけど、まさにそれをあらわしたような技だ
あと武田のって、タメがいらない→連発可とか言ってるけど
構えが予備動作みたいになってて、ノーモーションっぽくないんだけど
その辺どうなんだろ
実際にパンチしてみたらわかるんじゃね?
まぁシバッチが様々な口伝を紐解いて自らの解釈を加えて編み出した、言ってるから似てるけど全く違う技なんだろ
竜虎乱舞とデットリーレイプの違いみたいなもんだ
>>968 格闘漫画読む人間が皆格闘ゲーム知ってるわけじゃないんだぜw
俺は知ってるが
田中は一応人道に踏みとどまってる、と周りは思ってるようだけど
組手で格下相手に我を忘れて殺人技仕掛けるとか完全にアウトじゃねえの
兼一が思ったよりすごい技を持ってたからってのもあるだろうな
考えてみたらマンガのタイトル的に弟子クラス以上になったら連載終了か
そらいつまでも弟子の殻破れんわな
梁山泊の弟子である以上は大丈夫じゃね?
どうやら達人になるまでは弟子として修行させるみたいだし
個人的に大好きな漫画だから長く続いて欲しいけど
実際どれくらいまで続ける構想なのかな
一影九拳とYOMIの残りを倒していくだけって感じだったのが
緒方の新弟子やら田中やら武器組やらどんどん増えていってるからな
打ち切りなしで闇編を綺麗に片付けるだけでも3年はかかるんじゃね
>>973 それだと、どんなに綺麗に連載を終えたとしても「俺たちの(達人への)戦いはこれからだ」という打ち切りエンドに見えるわけか
キャラ増えたから格闘ゲームまた出ないかなあ。今度はSNKとかカプコン辺りが作って。
師匠は師匠のみとしか対戦可能(じじいは我流Xで弟子と対戦可能)
新島は完全当身キャラだな。スピードは最速クラス
新白スラッシュ(ストライカー、打撃属性)
バックマシンガンアタック(ストライカー、投げ当身属性)
落とし穴(1ゲージ、当身属性)
新島八双飛び(回避属性。回り込む)
新島コンボ(投げ属性)
宇喜田召還(壁。一撃食らうとダウン)
死んだはずの宇喜田が生き返って投げる(1ゲージ、当身属性、宇喜田がダウンしてる事条件)
兼一は格ゲーでも相手にすると凄いうざいだろうな。
序盤弱いが、堅さは標準以上。半分減ると、全能力うp。HPがすごい減りにくく。
まぁ、前回カプコンでアレだったんだけどね
ちょっと設計がフレンドリーすぎたんだ
もっと本格派でいいのに・・・あと静動システムはイラネ
バンナムあたりが作るべき。
師匠は出さない方がいいでしょ、がっかりな予感しかしねぇ
個人的にはわかりやすくて好きだったけど、難しくなりすぎない程度にもうちょっと
トンガった部分があってもよかった作品だったね
YOMI編入ってから師匠同士の対戦増えたから見たいなと。
SNKは今勢いないし、カプコンは前あれだったし、アークなら二つ返事で作りそうだが失敗すると悲惨だし大変だわ
オーディーンとキサラが使いやすかったなぁ
漫画のゲーム化を力いれてくれるトコなんてねーだろ
漫画のゲーム=シンプルシリーズみたいな内容ってイメージついてるし
力入れたとしても売れない
>>984 D3パブリッシャーから出たキャラゲーの数々をディスったな!
……うん、まあそりゃディスるよな。
本格的なのだと、同人か、MUGEN用にキャラ作るぐらいしかないのか・・・
個性的な使い手ばっかで良いのにね・・・。
ケンイチはアッサリしすぎな作りだったからなぁ
声優に金使いすぎて予算が足りなかったなんて噂もw
はっきり言って超低クオリティーだったからな
声優も正直あんまりあってないと俺は思った
秋雨はぴったりだったけど
声優豪華ってのは師匠クラスだけでは
バーサーカーとオーディーンとハーミットは相手浮かせっぱなしで動モード発動させなくても半分以上
削れる半端無いチート。友人と対戦するときはこの3人使っちゃだめだったw
おつかれさま
>>979>>982 販売はカプコンだが、製作はエイティングじゃなかったか?
ブラッディロア作ったとこ。
ジャンプ漫画みたいに謎の急成長はないわけか
もじゃもじゃもジークもトールも謎の急成長と言って差し支えないような気もする
>>995 才能が全く無い以上、ケンイチの成長は「師匠のおかげ」という冠の下で全く謎の急成長を続けてるのと同じだけどな
いえ全然同じじゃないですけど
しぐれどんのふんどし
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。