【小畑健】バクマンネタバレスレ39【ガモウひろし】

【小畑健】バクマンネタバレスレ38【ガモウひろし】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1262780120/

まんこ

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乙

バレ

記者に乗る中井
「となりいいですか？」と女の人 急に元気になり、
ハイテンションで語り出す中井

亜城木猿
３人で変顔
元気がない

山久

アシ探しに苦戦死にそうなミウラから加藤ゲットだぜ！

編集部

ミウラと高浜

脳天気に次回策のギャグ漫画を要求するミウラ
断固ギャグは嫌だという高浜

「担当のいうことが聞けないなら漫画家なんて辞めろ」というミウラに、
ついに高浜の怒りが限界を超える。


次回 ついに変身 伝説の超プレイボーイ 中井

>>5
>>3

簡易バレ
立ち去ろうとしている中井突然立ち止まり「うぐぅ」と蹲る
黙ったままの青樹福田
サイコ「本当はまだマンガ諦めてないんですね」
中井過去話
小学生の頃女子に絵のことを褒められたことがきっかけでマンガの世界に
10代まではジャンプに持込をしてたが何度も「絵だけ」と突っ返され
それでもマンガを諦めきれずにアシで食い繋いでいた
それを聞き再び自分と照らし合わせる最高（同じだシュージンがいなかったらきっと俺もこうなっていた･･･）
最高「戻りましょう高浜さんの所へあなたはこんなところで終わっちゃダメだ」
無理矢理引き摺ろうとする最高
中井「ありがとうもう大丈夫だ」
福田「心配させやがって」
何か考える素振りの青樹

高浜邸
高浜と加藤に土下座する中井
高浜「もういいですから顔を上げてください」
加藤は下を向いたまま仕事に没頭
中井加藤にも謝罪
中井「仕事仲間として」加藤笑顔で「はい」
高浜「真城さんありがとう」「残り4話全力でがんばりましょう」
加藤中井「はい！」

編集部
三浦アシロギの担当外され青ざめる
山久アシロギの担当に「手駒が増えた」
服部岩瀬にダメ出し（これくらい言ってもこの子なら大丈夫）
岩瀬「私やっぱりマンガ向いてないです」編集部を去る

亜豆アニメヒロイン役ゲット
焦る最高のんびりシュージンに「タントはダメだ別のギャグかシリアスにしよう」
シュージン「無茶言うな」
そこに山久から電話「アシロギくんはギャグよりシリアスだよね」
でエンド

つまんね

中井やっと退場ですっきりした。せめて高浜に土下座しろよな
女にふられたからって連絡もせず仕事さぼって
せめて申し訳無さそうに謝罪するならまだしも
布団でごろんして田舎かえるって
こいつ完全に社会をなめてるし。高浜を馬鹿にしてるだろ

途中で事故で散ったりして
それか実家へは戻らずに行方不明に

行方不明になったのは高浜がノートに名前を書いたから
「まず一人・・・」

ミウラはやっぱり無能だな
「チーおか」新井氏の「ハッスルミンＡ」って、どう見てもギャグマンガだよな
競う相手は山久より新井氏だろ
それとも、会議でギャグ2本通ると本気で思ってたんだろうか

まあ、他作品がどうしようもなかったら、
そういうのもアリなんだろうが
あまりにもおめでた過ぎる

ひそかに新井先生とはずっとライバルだよな

まあベテランだしな

高浜は救われんな

　・・・わくわくテカテカ

まだかなまだかなぁー

まだマダオは咲かないのかなぁー

新妻始動開始。

アキナ読み切りだったが、面白すぎて（終わり方がおかしい）
服部続きを書いてくれという。

ohanaさん乙です。
でも全然意味わからんです…

>>19
ohanaさん乙です。

新妻指導は亜城木？
秋名(岩瀬)読切りってことは、絵が付くの？
kwsk prz

>>19
きてくれてありがとう
それは岩瀬の新作ってことかな？それとも新妻？

エイジはまだ休載してたのか？

服部と岩瀬のコンビが今一番どうなるか気になるなぁ

相変わらず日本語苦手なバレ師やな

そういえば護国寺ってどうしたの？死んだの？

>>26
長期療養の必要な病気になったらしい

寺は闘病中

>>26
おまえ・・・

>>25
ここの人が数行の簡易バレでいい
といったから、ｏｈａｎａさんは内容を詳しくしないように
気を使ってわざとわかりにくいようにしたんだと思う

どうせ明日にはりちゅに来るしな

もっと詳しく！
お願いします

ohanaさん愛子の漫画ってどんな内容なんでしょう

漫画じゃなくてネームなんだろ。
読み切り45P分のネームを書いてきたら、続きが気になるからもっと書いてと言われたんだろう。

新妻は、「ボクの嫌いな編集を１人辞めさせてください」というべきだった。

70ページ　三度目と2本目

喫茶店にて、服部と愛子。
あまりの出来に続きを書いてと服部
初心者なのにいいのか？〜〜
最初の頃のマシロたちみたいな感じ。
ダメだったら、こうしてとか指示する。って話でまとまる。

マシロ、シュージン集英社へ

高浜、編集長のところへ


ミウラ、マシロシュー人にあーしろこーしろと指示
そこに編集長が、ミウラマシロシュー人を呼ぶ

高浜担当をかえてほしいと申し出
自分が描きたいようにかけないから。


そして、編集長のかっこいいこと演説。


服部、新妻のところへ。
うまく煽てて〜　新妻『連載を目指します』

新妻、連載やめてたの！？いつのまに・・・。

>>37
週刊2本連載を目指す

岩瀬の原作にエイジが絵を付けるのか
服部鬼畜だな

エイジが連載を目指すってのが意味がわからないんだけど

CROW連載中のはずなのに「連載目指します」？

お鼻さん乙

は？CROWは？
岩瀬とエイジは予想外すぎだろ。

あーそっか
愛子の絵をエイジが描くのかｗ

岩瀬の漫画は、絵なし。
内容がのってる。

テレビで超能力番組を見ていた少年が
たまたまスプーン曲げができたところからはじまって
次に、小さいものの物質移動…
透視…

いろいろな念の集中法に念力を少しづつ得ていく様…

最後は鶏の有精卵を20日かけ孵化させ人間とも化け物とも言えない
生物を産ませる。

と言う、漫画を言わせは書いた。
服部絶賛。

エイジの担当と服部は班が違うけど可能なのかね
お鼻さんは雄二郎と吉田認識してないからどの服部なのかわからんが

エイジがいくら天才でも週２本で大変すぎるんじゃないのか
月間ならまだしも

＞最後は鶏の有精卵を20日かけ孵化させ人間とも化け物とも言えない
生物を産ませる。

とか煽りつつ普通にひよこが生まれたとかだったらギャグの才能を感じる

小すば新人賞で純文学を書いていた人が、厨２丸出しの原作を描くとは。
策士服部やるな。

週刊2本とかどこの尾田だよ

やっぱ服部がいると面白い
三浦は失敗ばかりでいらいらする

編集長の演説が気になる
ミウラにダメ出しの流れ？

哲の方の服部がエイジの刺激にもなって亜城木のいいライバルになるからと、
雄二郎を説得し、二人はエイジの仕事場へ。エイジに岩瀬の原作を読ませたら
エイジは大興奮、自分がこの原作で連載すると言い出す。crowのみでスケジュール余裕の
エイジになら2本連載は可能、3話分まで描かせて作画担当の名を伏せて連載会議に出そうと
目論む哲服部、会議を通った時点でエイジの名を上にあかして2本連載でもイケると説得しようと。

岩瀬
なんで経験をもとにした恋愛ものから
急にＳＦホラーに行くんだよｗ

ガモウはすべてＳＦにもっていきたがるなｗ

>>49
尾田がいつそんなことしたんだ？

>>52
解説乙。

でもCROW３年目でアニメ放送中で忙しい時期のはずなんだが・・まぁエイジが天才すぎたということか。

佐々木は担当替えろと言う高浜に強気に発言、いわく


先週の不快感が嘘のように今週は面白かった

まったくだ
普通の漫画の話って凄い久しぶりだよな

これは超絶アシ中井をエイジが呼び戻す展開だろう

>>57
主人公は大発タントですよ！！

昔の漫画家の例だと

手塚治虫が月産300枚程度
石ノ森章太郎が、月産400枚（瞬間最大）
永井豪が、月産700枚（瞬間最大）

週刊連載の例だと、水島新司が昔、同時に2本連載してたな
（月産、160枚程度）
ホントかどうかしらないが、最大1000枚上げた月があったとか・・

エイジ再始動のネタフリで8巻分終わりか
蒼樹編はgdgdしたなあ

＞岩瀬の漫画
最低コンビもそうだがジャンプの購読層を考えない奴多すぎやしないか

手塚は凄かったらしいな
藤子不二雄が意気揚々と出かけたがあまりの量（質もか？）に圧倒され
すごすご帰ったエピソードがあったような

服部の趣味がエグＳＦなだけに思えてくる不思議

蒼樹・中井はもういいよ。この話は面白そうだ。

>>63
上の月産300枚ってのは、
「生涯平均」なんだよ・・恐るべき事に

生涯では15万枚というから、怪物もいいとこ

誰も岩瀬エイジのコンビは思いつかなかったな

マガジンの真島ヒロとかも片方は月刊だが２本連載してたしな
ストーリー考えなくていいなら出来るのかねー

何かやっと漫画話になった気が

新妻無茶すぎ

中井さん完全終了じゃないか

誰かもいってたけどエイジのアシからやり直したらいいじゃん
２本がんばるエイジを見て目が覚める

連載会議でまたタントが落ちて岩瀬エイジが連載。
それでサイシューに火がつく展開なんだろうな。

エイジ版ダイナミックプロ立ち上げかな？ｗ

岩瀬中井は散々いわれてたけど連載中のエイジと組むとは思わないもんなぁ

岩瀬＋エイジとか最悪の敵だもんなあ。
新人賞作家と位置的にはリボーンクラスぐらいのエイジ。

確かに今の再シューにぶつけるには楽しい相手だわ

ttp://p.pita.st/?m=problrw2

岩瀬物語を楽しく読む新妻

>>77
楽しそうだな

エイジもだけど、服部さんも何だかんだ言って
ストーリー物大好きなんだな

>>77
これバレとあわせるとネーム形式に文字だけ載ってるってことかな

岩瀬なんでもありだな・・・
なんだよ頭のいい奴はなにやっても成功すんのかよ

>>77乙
ここだけで今回の内容が大体わかったｗ
おはなちゃん頭いいな

エイジはほんとに漫画大好きって感じでいいな
最近影薄かったからよかった

正直、アシロギのギャグなんかより、今回の岩瀬の話の方が面白そうで読みたい
金知恵路線に戻ってくれないかな。シューはまだギャグ書くつもりだし…

岩瀬なら「私達に負けたら付き合いなさい」くらい言いそう

まさかエイジが原作付をやるとはね
岩瀬の目的がシュージンに競って勝って
愛を手に入れることだからややこしいｗ
港浦が自分の好みのギャグを押し付ける
ことをやめて、作家の長所を伸ばすような
担当に成長すればいいが
今の時点で連載もアニメ化もまだなら
デスノの巻数を超えるまでつづきそうだ

ohanaさん乙

予想外の展開だけど、
何か亜城木コンビがかわいそうになってくる
エイジがここまで興奮するとはな・・・

もしかして、高木原作を持ち込めばエイジ喜んで描いたのかもしれないのか

マンガ業界でバクマンは、かなり注目作品だし、メディアも少し騒いでいるからまだ結構続くでしょ

中井のナの字も出ねえｗｗ

>>50
安心して見ていられるな

>>81
頭悪いってここのスレで言われてるけどね。ｗｗ

>>89
哲と雄二郎の会話で
「（岩瀬原作の）作画は誰にすんの？中井？」とかなんとか
雄二郎がチラっと名前を出してた、それに対して哲が
「新妻エイジ」云々と言い出すんだけど。

シュージンってギャグとかあってないんじゃないか？
親父ギャグは子供に受けるといっても限度があるだろ
ネタをわかりやすいようにしようと、シュージンが意見いっても
ないほうがいいと港浦がいって、すべて港浦の色に染まってる
原作なんだよなぁ
港浦と口論した時に、サイコーが仏心を出したことで
港浦が調子に乗ってしまって
高浜はせっかくの連載が駄目になったし、港浦の成長話が
ないとキツイ
担当を服部さんに戻してほしい

にいずまと組んでしまったら
サイシュー勝てるわけがないだろｗｗｗ

サイコーvsエイジ
シュージンvs岩瀬
港浦vs服部
これに持っていくんだろ。

高浜はどうなったの？編集長に強きに言われたみたいだが。

>>91
中井という男はもういない…

>>77
エロに興奮する少年にしか見えんｗｗ

>>80
頭が良くてちゃんと努力をしている人は何やっても成功していいよ
蒼樹みたいに神様の贔屓で何やっても結果オーライ的に「自分だけ」運良く切り抜けるとか
そういうのは見ててムカつくけど

読み切りじゃなくって連載の方向で進めてくのか？読み切りじゃないと2本持ちは流石に
厳しいでしょ

岩瀬の活躍が増えてうれしい

>>94
なるほど
エイジ、岩瀬、服部のほうが応援したくなる不思議

>>98
crowを、ネーム半日作画2日で上げているエイジなら週刊2本可能と服部は判断。
Ｗ服部の前でエイジが岩瀬原作をネームに起しているが、それも1時間足らずで
書き上げていた

>>101
説明どうも。
バレを読む限りエグい系の作品っぽいが、それを読んだサイコー＆シュージンが自分らも
そっち方向の漫画で勝負するって展開になるのだろうか。

>>101
どういう岸辺露伴だ。エイジ。

エイジのチートレベルがますますアップか

つかミウラは成長するんかねぇ
サイコー＆シュージンの対決は描かれても港浦vs服部までいかないような

ただ服部さんが壁ってのは確かに面白い展開なんだよなぁ

しかしエイジ作画とは、チラッとも考えなかった展開だなｗ
久しぶりにワクワクするわ

ガモウは時々こういう斜め上をやってくれるところが好きだ
恋愛パートとかのありがちパターンを描くとグッダグダだが
だからこそ斜め上しまくりのデスノートははまったんだろうなあ。

>>102
こればっかりは、シュージンがそう思うしかないよ
サイコーは、シュージンにはシリアス路線のほうがいい作品を生み出せると
思っていても、シュージンは担当や周りの言葉に案外説得されちゃうから
サイコーはどうしても折れてしまう
原作にもっとサイコーが食いつけばいいのだけどね
バレのエイジを見て思ったが、サイコーがあんな風にシュージンのネームで
興奮することはないよな

>>58
それいいな
中井は初心に戻ってまた頑張れよ

岩瀬は恋愛青春物じゃないのか
つーかなんでここでまたＳＦｗｗ

今度こそギャグはやめて原点に戻って
サイコー作画でシュージンがＳＦ原作して
傾向も同じでエイジとガチ対決させる気かね？
王道と邪道の戦いじゃなかったんか？

まさかの岩瀬エイジコンビの誕生かよ
福田蒼樹コンビにすら太刀打ち出来なかった最終コンビどうすんだこれから

大学から思いつきで漫画原作はじめた岩瀬にあっさり凌駕されて
漫画のために学歴とか放棄して中学時代から取り組んでたシューサイコンビ立場ないな

ところで静河はどうなった？
>>36で全く触れられてないって事は
連載取れたかどうかはまだ不明なのか？

>>111
まあそれは文句言ってもしょうがないな

邪道で岩瀬と戦って勝って、その次で正真正銘ラスボス的に王道でエイジと対決なるかな

ちとチートすぎるのは否めないがそれでも
「表現したい独自の世界がある」作家や
「漫画が大好きで大好きでしかたない」漫画家、
作家をのびのび伸ばしつつ完璧に制御し切ってみせる敏腕編集らが
「表現したいこと」の為に
力を合わせて作品を創りあげてゆくのを見守れるのは爽快で楽しいなｗ

久々にバクマンがちゃんと漫画業界漫画してて嬉しいｗ

冒頭の「嫌いな漫画1本打ち切りさせてください」が
「2本やってみたら忙しくなりすぎて打ち切りたい1本はcrow」
ってオチだったらヤだな。平丸じゃないからないとは思うがｗ

>>115
「ちゃんと」漫画業界漫画してるというのはちょっと違うんじゃないか？
「理想の」だろ。
世の中の編集は「漫画家がエイジみたいのばかりならどんなにいいか」と思ってるだろうし
漫画家は漫画家で「服部さんみたいな編集さんが担当だったら…」と思ってるだろうし

>>117
>世の中の編集は「漫画家がエイジみたいのばかりならどんなにいいか」と
>思ってるだろうし
別に思ってねーよ。こっちが言った事を最低限理解できる頭があって
変につまらないこだわりをもってなけりゃそれでいい。大ヒットする
作家は一人持ってりゃいいし、担当作家がみんな天才だったら気苦労が
絶えん。……とマジレスｗ

ウソ臭いにもほどがある

>>117
漫画家は雄二郎や山久の方がいいんじゃない？
服部さん、サイコーとシュージンを分けたまま画策したりしてましたが

>>36
ｏｈａｎａさん乙ですありがとうございますー。

いよいよ話は展開。
主人公コンビにエグイ話連載の来る布石か？

それにしてもがもう氏、ここで「巨人の星」ですかぃ。
あー、本誌楽しみっ！

なんで連載やめてんだ？　

結局エイジ絵かよ。　嘘くさい話になってきたな

困ったら結局エージか・・・　

エイジは連載やめてないよ
クロウをやりつつ岩瀬の絵も描くってこと

エイジは王道マンガを書いているのに
好みの漫画はマニアックなのが不思議

なんだかな
そんな簡単に漫画原作で抜かれちゃうのかよ

シュージンのぐろいの読みたいといったのにギャグに走られた
エイジが岩瀬に流れるのは当然

>>116
エイジは漫画描いてる時間が一番幸せだろうからそれはないと思う

そもそもエイジは三年経ってもまだ三位の壁を突破しきれてないからな
「一位になったら打ち切り〜」云々の話が出てくるとしたらかなり時間経ってからだろ

>>60>>66
手塚先生は神レベルだったんだな
昔、先生の伝記よんで週刊連載を常に2、3本かかえた状態が
ずっと続いてて一日2、3時間しか寝れず
それすらもできない日もあって
これが事実だったら死因は病気じゃなくて過労じゃね？と思ったけど
本当だったんだ……。

柴田亜美も同時に６・７本連載もってたことがあるって聞いたことあるんだけど本当？

手塚を神格視しすぎる必要も無い
原稿何度も落としてるし打ち切りも食らってるしまとめ切れずに未完も多すぎる
そもそも数多けりゃ良いってもんでないしオチつけれなくて収拾つけれてないって
地雷作家の代表だろ

＞鶏の有精卵を20日かけ孵化させ人間とも化け物とも言えない
＞生物を産ませる。

「14歳」のチキン・ジョージを思い出した

楳図かずお先生は一番忙しい時期、週刊３本と月刊２本を同時に抱えていたそうだ
休みなしで２日に一本あげないと間に合わなかったとか
生きた心地がしないくらいキツかったらしい
すげえなあ

どうでもいいけど楳図先生はキャラがちょっとエイジに似てるな

それにしても服部 優秀だな
見る目もあるし

静河はもしかして静河＝岩瀬じゃね？っていう誰も気付かない伏線だったのか？

>>137
いや、流石にそれは萎える…
岩瀬何でもアリ過ぎ。
シュージン絶対勝てね〜

静河登場より、岩瀬の原作家目指すのほうが後だろ。
つーか顔を隠す理由がない。服部の作戦みたいな理由が必要。
静河はこれから扱いが悪くなりそう。

ずっと服部が担当してればサイシューは今頃準看板だろうに……

岩瀬＆エイジの編集は無能港浦でシューサイの編集服部に戻せよ。
岩瀬＆エイジの漫画なら原稿取りにくるだけでいいから港浦でも務まるだろ

>>141
そこで笑いの要素を無理矢理入れさせられるだろ？

>>140
だから話としては港浦じゃなきゃだめなんだろ
服部のままだったらcrow抜いてるかもしれないじゃん

>>143
足を引っ張られることによる主人公のデフレで引き伸ばしてもな……
弱点がある→特訓だ！→でもまだアニメ化されない→サイシューはまだ変身を2回残している　でいいのに

しかし岩瀬のネームはどこが面白がられる要素なのかさっぱりわからんな

面白いか以前に、「20日かけ孵化させ」ってなんかすごいことなの？
鶏の一般的な孵化時間495時間(20日15時間)って出ましたけど
長くも短くもなくごく一般的な日数じゃん
普通の事をまるでおどろおどろしいかのように書くってギャグマンガなの？

いや、鶏を孵化したんじゃないし
懐で温めたわけじゃないから・・・・。

>>98
ヤングジャンプで桂が一人でZET書きながら鳥山原作の作画担当でもう一本連載してるよ
まぁZETはよく休むし、鳥山とのも糞つまらないが、不可能ではないんだろ

>>146
>鶏の有精卵を20日かけ孵化させ

>>145
感想言ってるのは世間一般じゃなくてエイジだからなあ。
読みながら頭の中でどんどんコミカライズして興奮してんじゃないの？
それにエイジは自分に描ける漫画の幅は広くないから
自分で思い付けなくて面白い話は何でも好きなのかもしれない。

>>145
超能力で卵か孵るならすごいだろ
しかも鶏の一般的な孵化時間にあわせて孵化させたんだぞ

有精卵だからほっといても20日で孵化したんじゃないの

>>148
あ、間違えましたすみません。
鶏を孵化させたんじゃなく化け物が出て来たんだからってことです。

>>151
そしたらヒヨコが生まれて雌雄鑑別士の修行ぐらいしかやることないだろ

>>151
有精卵でも普通は温めないと駄目だと思う。
ブラの中で温める方法を聞いた事あります。

有精卵を温めて平均的な日数で孵化させて化け物をつくるなんて
普通すぎてどこが超能力なのか解らないね

わざわざ「20日かけて」って言うからには、「20日かけて」に意味が含まれてるに決まってるじゃん
長い時間を掛けて孵化させたという意味なんだろ
人間でも3年母親の胎内にいたら鬼が生まれたとかあるから

まあガモウが無知晒したと見るのが適切かと

ローパラまだかなー

岩瀬エイジ服部チーム
確かに面白そうなんだが

岩瀬はマンガが好きではなくて
ただシュージンをモノにしたいだけだからなぁ…
素直に応援する気になれん

ただ亜豆をモノにしたいだけのサイコーの悪口はよせ

そういやバキの作者も週刊2本やってたことあったな

>>158
そこで漫画大好きエイジが岩瀬に影響を与えるんじゃないか
岩瀬のネームをめっちゃ興奮して読んだり次の展開を心待ちにしてたりするエイジを見て
岩瀬もネームかくことやエイジをびっくりさせることの方が楽しくなってくるとか
そんで「高木くんが見ていた世界がようやく見えた気がする」とかいって再スタート

昔の登場人物や使い捨てにすればいいようなキャラを
無理に物語に絡めたり、だらだら使うせいで
世界の狭い陳腐な内容になってるね

>>161
私が先に連載したら付き合いなさい！→サイシューが先に連載→シューゴリ結婚→岩瀬out

いずれサイシューの中学の同級生だけで2次元産業の世界を牛耳る話になるかもしれない

>>162
新キャラ出しまくれば
「人数ばかり増えて収集がつかなくなる」
「キャラを使い捨てにする残酷無比なガモウ」
とか言うくせに

ttp://rawmangaland.blogspot.com/
ttp://hotfile.com/dl/25114153/f5bdfee/Bakuman_70.zip

>>132
事実だけど
あーみんの場合は２頁くらいの月刊連載数本も含めてだから

>>165
かもしれんけどさｗ
知り合った漫画家は大抵ジャンプ連載までいって
中学同級生の岩瀬でさえ簡単に連載しそうって
ジャンプの敷居が低くて世界が狭い感じはするだろ？ｗ

GAME OVER







しかしマンガの 佐々木はイケメンやで

>>168
狭い世界でぐるぐる回ってる感じだよなｗ

岩瀬＋中井で決まりだな

岩瀬はシュージン超えしたら、シュージンに対する興味なくなるんじゃね？

くだらねー恋愛パートやっと終わったか岩瀬出現フラグだけでいいのに
服部とエイジ動き出したらおもしろいわ

おいおい来週のバクマン面白れーな。久しぶりにまともなバクマン読んだ気するわ。
こういうのが読みたかったんだよ。くだらない恋愛話より全然いいよ。

エイジと岩瀬が組むとはまったく予想してなかったわ　やられた

ガモウも自棄になって路線修正したんだろう。
エイジが平丸に負けてるとか伏線張りつつ、２本連載という無茶しはじめた。

港浦やべーな
トラップ打ち切り危機のような状態になってるじゃねえか
もうギャグへのこだわりも感じられない

編集長の言葉でミウラの株が急上昇するみたいで良かったわ
やっぱりミウラさんは正しかった
服部なんかとは比べものにならないくらいイイ担当だわ

アシロギも高浜もアホだよ
ミウラさんの言うとおりに、一片の疑いもなくやっていたなら
こんな結果にはならなかっただろう

港浦はヤヴァくても自業自得
最初から、服部のように先みた計画立てずに何でもいいから手駒連載が欲しくて思いつきで動いてるだけ
そのくせ、自分がギャグ好きだからマンガ家の適正すら考えずギャグを描かせる
そのうち原案：港浦　構成：シュージン　画：サイテー　　こうなりそうだｗ

三浦ェ…

ミウラもヤバイけど、最高達が「どうしても描きたい物」が無いのも問題なんだろうな
器用貧乏になってないか？みたいな話あったけど
どれもそこそこのレベルにいけちゃうのが問題なんだろうか

シュージンが相変わらず流されすぎだろ

サイシュー、特にシュージンは器用貧乏というより才能がないだけでしょ
ミウラの言うとおりにネーム作れば次は連載いけるよ
ミウラに反抗して連載を勝ち取れるだけの作品を作ることは
現状の彼らでは無理、圧倒的に才能不足

>>159
サイコーは漫画描きの叔父に憧れてた過去があるんだから岩瀬とは全然違うだろう

>>172
エイジに気持ちが向いたりしてな

>>182
確かに。漫画も恋愛もずっと流されっぱなしだな

>>183
お前頭悪くておもしろいなw
三浦乙とでもいってほしいの？

なんか岩瀬って嫌いだ

長かった糞展開が終わってようやく面白くなってきたな

>>185
突っ込み待ちに突っ込むなよｗ

Ｗ服部がやり手すぎるなｗ

>>181
何度も言われている事だけど
二人の「どうしても描きたいもの」は「売れる漫画」だから。
問題に見えるのはどうしても描きたいものを描くために悪戦苦闘してるにも関わらず、
その頑張りが思うように認められないからだろ。
問題があるとしたら青木とかの、同じような悪戦苦闘連中にすぐ焦点か切り替わってしまうところかと。
エイジとシューサイの対比だけでいいのに、他の人の問題までからめられたら
そりゃ読者はどこに焦点を置いて読んだらいいのか分からなくなるわな。

かっこよさげなこと言ってるけど編集長こそミウラ以上の無能だよな。
この漫画。

青樹嬢はどこに行ってしまうんだろうか？

港浦はやる気という意味でだけ言えば「大当たり」なんだけどな
ガッシュの人の事件とか見る限りもっと酷いのいくらでもいるみたいだし
良くも悪くも若いんだろうなー
だからこそみんな成長に期待してるんだろうが

編集をねじ伏せるレベルの原稿を書けといっても
港浦が担当だとギャグが欲しいとかとか抜かす図しか見えん

若い内は経験も浅いから、面白いの基準がどうしても主観的になってくるんだよな
本当に腕の立つ編集らは、その本人の希望を取り入れつつ、適宜修正していき、
その才能を開花させていく事に長けてる
つまりは、押したり引いたりするバランスが絶妙なんだよな

編集長の言い分は無理があるよな。向いてないギャグを強要しといて
それでヒット飛ばせなかったら作者が無能って言うんだから。

俺二人や未来時計は港浦を動かさなかったからな。
TRAPにも笑いを入れようとしたし

シュージンのなにかとぶれやすい性格がこのところ災いしてるよな。
本当なら原作担当のシュージンの方が我を強くしなきゃいけないのに。

あんなカッコいい事いってても
あの編集長がありと判断した新連載はすぐに巻末にいく糞ばっかだしなｗ
説得力ねえよｗ

糞つまらなかった展開からやっと面白くなりそうで良かった

>>199
正に、今のジャンプそのものだな
老害や一部の狂信者漫画がいつまでも居座って、世代交代すらまともに
ままならない

連載打ち切りくらっても編集はせいぜいが部署とばされるぐらいで
安定した給料もらえるけど漫画家は死活問題。
そんな両者の立場の違いを理解もせずによう言えるわ。

嫌なら他誌で書いてもいいんじゃよ
と言ってるんだから別にいいんじゃね？

亜城木のためとかいいつつ岩瀬の原案が予想以上に面白かったから
エイジと組ませるように仕組んだだけだな、服部さんはｗ

>>１９４
そうそう
ミウラはとにかくギャグ入れることしか頭にないから問題なのにさ
これじゃサイシューも高浜さんもミウラを唸らせるほどのギャグマンガしか許されないじゃん
ミウラはもうギャグ志望作家しか受け持つなよ
過去のＴＲＡＰのギャグ添削とかひでーよコイツ

せめて高浜さんだけでも救ってあげようよ…

>>201
世代交代出来るような漫画なら打ち切りくらい回避できて当然じゃないの？
中堅とはいえトリコやスケットは今のところ打ち切られる気配ないし、もっと面白かったら看板になってるはず

単に面白い新連載がないというだけのことだろ

いや、ギャグ以外で港浦を唸らせたら勝ちでもあるんじゃないの？
港浦はTRAPは評価してるみたいだし

俺２人と10を読み比べて１０を選ぶようなヤツだからサイシューも不信持ったんだぞ。

いや編集長の言い方から考えるに
ギャグ以外でも戦って勝てる方法はあるって意味で言ったんだ

相当難しいだろうけど…

>>206
面白い新連載がないってのが問題なんだろうが
それは言い換えれば、編集の見る目がないって事にも繋がる
数多の作品数から一つをピックアップし、それが次々と扱けていく
明らかに、編集部の見る目とプロデュース能力が欠けているって事だろ

尾田「新しい担当編集に最初に必ず言うのは"僕にアイディアを出すな"」
コミック最新刊での発言だそうで
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1259369926/613

港浦はどこまでダメ編集として描かれ続けるんだろうな
そのうち覚醒するのか、それとも左遷OUTなんだろうか

>>211
そりゃーまぁ当然ろうな

連載のノウハウや展開の動かし方もイマイチ掴んでないような新人相手ならともかく
50巻以上続いてる人気連載に対して、今更外野が展開にクチを挟むとか普通にあり得ないだろ

>>208
俺二人について何にも言わなかったからな
だいたい10も未来時計もアンケート結果の分析、やってなさそうだし
ただギャグを増やせというだけで
自分の好みを押し付けるんじゃねーよ

セルも181716三体も編集提案が発端だから、アイデア云々は作家次第かな。

ただ鳥山につく編集と港浦じゃあな

>>213
そうか？
いい意見は新人だろうが何だろうが、取り入れるもんだろ
少なくとも、編集という立場的には発言権がある訳だし、それをあからさまに
拒絶するのは暴挙そのものじゃないのか？
三国志の曹操、前漢の劉邦らが成功した所以は、目下の意見にもしっかりと
耳を傾けたからだ
尾田もそうすれば、もっといい作品が書けると思うがな

今までの成功体験から来るワンマン気質ってヤツだろ
若くして成功した人間にはありがちなこと
他人の意見を聞くようになるのは挫折してからだよ

>>213
今のワンピースとジャンプの状況だからそれが罷り通るのであって
ドラゴンボールなんかずっと編集にダメ出しされまくってたわけだが

エイジと岩瀬のコンビか。シューサイ終わったな
コンビ性能で絵も話も執筆速度でも負けてて担当もアレならどこにも勝ち目無いじゃん

http://image.akiba.kakaku.com/data/imgs/akiba20091223-3491.jpg

今はこれのトラウマなのか
ある程度需要ができたマンガは絶対切られないよな
どころかボツとかもないんじゃないかって気がする
もう十年近く続いて支持層が大人になって惰性で買ってる感じ

一番終わってるのは名前も出してもらえない福田だな・・・

港浦ェ・・・
なんかもうタント迷走はアニメ直前まで引っ張って
アニメに合わせてサイシュー一念発起でドン！
そんな気がしてきたｗ
動かすとこはとことん明朗快活に進めるのになー

エグい枠が空いたからタントは消滅するんじゃね？

恋愛主軸パートが終わったとはいえ
元々はじめから根底に恋愛話がからんでるから
もし岩瀬相手にエイジが恋愛感情に目覚る展開がきたらと思うと・・・
エイジにはずっと漫画馬鹿でいて欲しいもんだ。

>>193
雷句が態度でけーんだよ
鳥山なんか自分で無くしても全く気にしてねーのに

>>224
むしろあの変人ぶりに岩瀬がドン引き展開するのを希望

>>225
ドラゴンボールの完全版で何ページか画質の精度が悪いのあったけど
あれって原稿紛失してコピーしたやつだったんだな・・・不完全版すぎる

サイシュウ＆キノコの打ち切り　連載不通過　今回の抗議
どうみても十代の漫画家に22歳の新人編集つけた編集部の失敗を示しているだろうに

なのにヒゲは言うに事欠いて「文句があるなら、面白い作品を一人で描くか、他所へ行け」
これは「才能があればすべての問題は解決する」と言っているに等しい　
「編集が不要なくらい才能あふれる漫画家以外必要ない＝編集が漫画の内容に口出す必要がない」と言ってるともいえる
若いうちからそんな力のある漫画など1％もいないだろう。残りの99％をどうするかが編集の腕の見せ所なのに
昭和のノリで若造を軽く脅して退散させるだけで、この問題に対する何の対処、解決もしようとしない。
あまりにも無能　あまりに新人殺し　自分は絶対であり、自分の失敗を覆せる者以外は不要というだけのクズ

>>224
むしろ逆のパターンもあるんじゃないかな
岩瀬がエイジに惚れる…燃えるじゃないか

>>225
まあ大御所だから仕方ない

編集長の言い分は屁理屈だな。
自分の描きたい漫画を描くためには、才能なんかより「俺はこうしたいんです！！」
って大声で叫ぶくらいの強気な心が必要だろ。とくに三浦の場合。
高浜は大声で叫べなかったし、サイシューは最後で折れちゃっただけ。

愛子はガモウの化身ことシュージンしか男として認めないんだろどうせ
デスノの高田みてーに最期までな

エイジ持ってきたのは上手いなって思ったよ
王道と邪道の違いがあったエイジと同じ土俵に上がれる可能性が出てきた
これで本当の意味でライバルになれたらすごいけど、
今の時点だとミウラのせいで勝てる予感がまったくしないな

ガモウはシュージンに自己投影しまくってっからなぁｗ

服部やっぱでかいな
福田、吉田、服部、佐々木が180超えなんだっけ

>>228
もっともらしい事言ってるが、こういう関係ってお互いにとって
「命令だから仕方無い」
という部分があった方が絶対にいいよ。

それにもし、本当に指名制が普通に可能になったら、漫画家は漫画を描くほかに、
編集の人となりをいちいち研究せんきゃならなくなるんだよ。手間増えるじゃないか。
それにそこを首尾良くクリアして希望の編集を指名できたとしても、
相手がもう手一杯だったら当然希望は通らないわけで。
それでも通したかったら相手の手持ちを一つ外させるわけだが
指名する以上は外す作家を指名し、その交渉も引き受けるのが筋だろう。

「この人気に入らないから誰か別の人にしてください、人選は任せます、とにかく出来のいい人お願いします」
てのはさすがにムシの良すぎる話かと。

糞担当に当たったらどうすればいいの？これ
詰み？

実際どこの出版社も漫画家の訴えで編集は変えない

雑誌に拘らないならあわない編集とは別れて雑誌を変えることだと
山本直樹が言っていた

逆に、作家の希望でのだめや浦沢みたいに連載最初から最後まで同じ編集になるケースはレアケースとしてある

三浦も真性馬鹿じゃないだろうし
ギャグで失敗した高浜にまたギャグ描かせるとかあり得ないよな
次も高浜にギャグ路線で描かせたらもう誰もフォローできんと思う。

高浜「この新作は、いわゆる現代版仕事人ってかんじなんですけど」
三浦「う〜ん･･･もうちょっとくだけた感じの方がいいかな、ギャグ入れようギャグ」

高浜「この新作は、凶悪少年犯罪を題材にした反面教師的な作品なんですけど」
三浦「う〜ん･･･もうちょっとくだけた感じの方がいいかな、ギャグ入れようギャグ」

高浜「この新作は、魚たちの愛と感動の物語で」
三浦「う〜ん･･･もうちょっとくだけた感じの方がいいかな、ギャグ入れようギャグ」

高浜「震災孤児の･･･」
三浦「う〜ん･･･もうちょっとくだけた感じの方がいいかな、ギャグ入れようギャグ」

編集長美化はやめろよ。こいつだろジャンプを腐らせてるの

編集の描きたいように描かせてヒットしなかったら
編集長が作者のせいと言って来たでござる

エイジの金持ち度がどんどん加速していくぜ
そういえばシューサイって大学ちゃんと行ってるの？

編集の要望通りにヒットができなかったら「作者の才能が足りないから」とかどんだけ〜

今のジャンプが糞ばかりなわけだわ。
編集長しかり編集の思い通りのテコ入れ展開ばっか

正直、高浜はアニメ業界へ転職した方が幸せになれると思うんだ

エイジに大金を使わせるにはどうしたらいいんだろうな
エイジのためになる使い方で
サイコーが病気の時のアシ養うとかそういうのではなく

サイシューも高浜も、ギャグ以外だと連載のれの字も見えないよｗ
2組ともギャグが最も向いているというのは、集英社の総意だよ
2組ともミウラの言うことに疑念を抱くのではなく、
本気でギャグに正面から向き合ったとき、初めてヒット作というのが見えてくる
今のような態度では到底無理

ヒットできなくても担当や編集のせいにするな。一番愚かな行為だ


今の糞ジャンプがよく言うよ。

まあでもジャンプで描く以上
ギャグは深みを増すのに役立つし
成長の一歩と考えればいいことではある

ジャンプがつまらないのは俺たちのせいじゃないという編集部の言い訳にしかみえないぜ

連載２本でエイジが過労で倒れる考慮はしないのか？
天才だから別にどうでもいいのか
サイコーが在学中病院直行した反省はもうなかったことなのか？


ほんと詭弁ばかりの糞漫画だな

連載２本できる俺たちのジャンプ漫画家エイジ様カッケぇー展開だな

この糞ネーム通した編集こそ糞の中の港浦だろ

担当や編集のせいにはしないでね。テヘッ


こういう思わせそぶりな愚痴を人はプロパガンダと忌み嫌うのだ！！！！

エイジはネーム数分〜１日　原稿二日で仕上げる化物設定なんだぜ？

編集長ってトラップの時は私情で連載止めさせようとしたし
今回も新人は面白いもの描けないんだから編集の言うこと聞けよ、
じゃねーとよそ行ってもかまわねーぞって脅すし
格好いい大人に描こうとして大失敗してるな

最初は面白い展開かと思ったけど編集長のシーン見ると気分悪いわ

サイコー倒れさせたばっかの癖に

エイジにクオリティを落とさず
２本連載しろと言い切る服部の発言もなんなの？

もうここまでくると編集の思い上がりだけが目立つ倫理が逸脱した糞漫画だ

苦情送ってやったわ　

>>256
集英社もこんなの相手にするなんて大変だな

実際問題2ちゃんのほうぼうのスレで暴れている赤字くんは
どういう手段で苦情送ったんだ
集英社はメール受付はしていないから電話か

>>178
釣れますか？

ホントに苦情入れたとしたら「何で来週号の内容知ってんの」
って逆に追求されるだけだろ

いや、実際編集なんて仕事してないだろ。
とある漫画家が小学校レベルの算数を間違えた時もスルーパスだし
ヘリウムやグランドシャークは言うに及ばず
バクマン6巻の「ただ働き」もそのままだったか？

絵バレ見てないが
ファンレター無視もそうだが、担当を変えてくれは通すと担当が無能というのを示してしまう。
だから担当変えろとは集英社編集が下手に出ることは絶対に無い。これは入院編でもやった通り決定は絶対。
打ち切り漫画連発の悪評編集とかは、イベントとかでは態度でかいらしい。
編集＞漫画家の構図はサンデー以外でも変わらないはずだよ。
まぁ高浜は編集長じゃなくて港浦に言うべきだったな。無理でも港浦を説得するのがこの漫画みたいだ。

うはー後半おもしろすぎるｗテンション上がるぜ！
港浦が出てないとこうもわくわくするもんか

>>243
エイジは金使わないからなｗ

うはぁ
また面白くなってきたぁー
この流れだと、もうずっと担当は三浦
ｻｲｺｰｼｭｰｼﾞﾝだけでなく、三浦の成長そして服部越えまでやりそうだな

ただエイジが2本連載でアシが必要になったからってあっさり中井復活は勘弁だ

そういや編集部は、中井が田舎帰ったのまだ知らないのかな

すげー久々にバクマン読んだ感じがするわｗ
恋愛パート、つまらなくはなかったけどバクマンじゃなかったよなｗ

蒼樹が可愛いだけだったしな

>>261
ヘリウム以外はどうにもならんな。
小学校レベルの算数を漫画家が間違えるなんて普通は思わないから
その計算がわざわざ合ってるかチェックするわけない。
編集はそこまで暇じゃないよ。

ライバルがとか言われても現状で圧倒的に差が付いてんのに
更に引き離しても盛り上がるのかどうか

もう既にアシロギと福田でもタカヤの作者とサイレンの作者ぐらい
実績に差があるよな。

蒼樹が消えた途端面白くなったな
これぞ読みたかったバクマンだ

>>229
エイジ「秋名愛子先生、素晴らしい話です！毎回続きを楽しみにしながら、話に負けない絵を
　　　　　描こうとペンにも力が入ってま〜す」
岩瀬　「私も話描きながら、エイジさんの絵に負けないように気合が入るのか良い話ができあがるんです」

岩瀬　.。oO(ハッ・・・2人とも相手に負けないように上を目指す・・・これ私が昔高木くんに求めていたもの・・・
　　　　　　　　高木くんは連載すら定着できず消えていってしまったけど。。。私、ベストなパートナーに
　　　　　　　　知らないうちに出会ってたのね・・・　　　ドキドキ）

>>270
服部さんにしたってウケる漫画を作るのが仕事の第一義だからな
何もアシロギのためだけに編集部員をやってるわけじゃなし
ライバルってのはある意味ではオマケ要素

編集長「どんな大物にも例外はない（ｷﾘｯ」

新妻エイジが欲しくて欲しくて、
打ち切り権限の取引をはっきり断れなかったショボ造が、随分と言うようになったなｗ

一番無能なのはやっぱり編集長だよな・・・
服部と組ませてたらクロウ並の看板になって部数増えてただろうし
休載のときも出来た原稿すぐ載せてたらチーターと食い合うこともなかった
ついでにボイコットの時も何も対策打たずに待つだけだったしな
ホント編集長は無能だわ

エイジがあんな話に惹かれるのがうーんって感じだけど
やっぱこの漫画のネックは作中の漫画の魅力が伝えきれない点だと思う

実際高浜は物凄く可哀想だからな、せっかく読み切り2位なんて好成績でスタートしたのに
連載版は港浦のせいで方向性違うもの作らされて新連載6位スタートなんて悪夢だし。
港浦に揃えてもらったアシは仕事場を何か勘違いしててストレスを増加させまくるわで、
そりゃ変えてほしいと言いたくもなるわ

担当編集者と一緒に話を考えてる時点で漫画家だけに責任があるなんていえねーよ

サイコーエイジのアシのときなんかいってたよな
ジャンプの編集は作家の書きたいように書かせてくれる
アドバイスしてくれるだけくらいにおもっていいとか・・・

>>278
時々、アシ募集に
「漫画家志望者」みたいなのが条件に付いてる漫画家いるけど
あれ見てその作家先生の事を「漫画家を育てたい人」なのかと思ってたけど
高浜の仕事場見るにつけ
「アシは何も考えなくて漫画に関われるからラクでいい」などという
「漫画家なんかにわざわざなろうとするなんて信じられない」とも取れる
作家先生の士気を下げるような会話を大声で延々されちゃたまらん、
て意味で条件に入れてるのかと思うようになった

>>277
服部が「それだけの話なのに面白い」って言ってるから、
あらすじでは全然面白く思えなくても実際のネームには魅力があるという設定なんだろうけどな……
読者にとっては納得しにくいよな

エイジがあれだけ惹かれてるんだから
エイジ的にも、シュージン以上の話だと感じてるんだろうな
てか、すでに岩瀬＞＞＞＞＞シュージンになってると思うのだが

そんなに面白い漫画ならバクマンじゃなくそっちを連載している
吼えろペン最終回で、主人公が大ヒットする漫画をのっけたが、まったく面白そうじゃない漫画で説得力がなかったのと同じ

>>283
シュージンは服部が何年か鍛えてモノになったのに対して
岩瀬は即戦力だからな。

>>276
サイコーが入院の時は、内心は真城家が怖かった編集長
しかしサイコー達には、それを隠してご立派なことをいい
結果、せっかく描いた原稿を載せなかったばっかりに
軌道に乗ってた連載が打ち切りに
どうみても編集長は、無能だな
結局サイコーの悪い予感が当たっただけで終わった

服部さんは、岩瀬をシュージンのライバルと素直に信じ込んでるけど
岩瀬はシュージンに勝ったら、自分を認めてくれて見吉と別れて
私を選んでくれると本気で思ってる子だから、ごたごたを
招くことになるのを知らないんだなｗ
ラブレターの内容や蒼樹に語った、自分の恋愛話は
怖い部類なんだが、岩瀬の原作に勝つことでシュージンがはっきり
振ることに出来るなら、今後頑張ることになるかもしれないな
サイコーもシュージンのネーム通りじゃなく、自分なりにアレンジするとか
国民的ギャグ漫画をやめる方向には、港浦が変わらないと駄目だけど

ガモウは岩瀬をシュージン版のラスボスに据える気なのか？無理あんだろ…

最近の港浦は自分の立場の為に連載立ち上げ焦ってるし編集長が何言っても胡散臭い

中井さん、このまま萌りんご作って終わったりしねーよな！

もうミウラのことは基本信用しないで
ねじ伏せる漫画のアイデア練っていますから口出さないで　って言えばいい
得意な土俵での新作でないと良さを生かせないからな

三浦は意地でもねじ伏せられるまいとするタイプだからなぁ

サイシューの時計の件を見るに、
たとえ高浜が非ギャグで物凄〜く面白いネームを仕上げてきたとしても
三浦はムキになって「確かにこれも良いけど、やっぱりギャグの方が良い！」と主張するだけのような

これは主人公の周囲だけがどんどん成功していく話だったのか

新妻エイジはCROWの連載初期に打ち合わせなしで勝手にやらしてもらってたな。

>>290
いやそれやったでしょ
未来時計で
ミウラの目に入るとなんぼ説得してもねじ伏せられるから
目の届かないところにこっそり持ってってエイジに判定してもらおうって
でもそうやってやった結果がギャグ漫画とあんまアンケ的に大差なくて。

せめてミウラが反省自省してくれたら違って見えるんだけどなぁ
もしくは少し欲があっても基本、面白い漫画のために奮闘してきたとかなら

そういうの吹っ飛ばして面白くない漫画家のせいってのはやっぱもやっとする
ただそれ以上に服部さんがやり手だなぁと思った今回

>>294
結局そこまでの才能は今のところ無いんだろうね
亜城木は主人公だし、もっと実力付けてほしいところだね
現状じゃ、エイジどころか福田さんのライバルにすらなれないよね
編集のせいもあるんだろうけど、それ以上に実力が足りてない気がする

作品が売れてアニメ化しちゃうと小豆と結婚しなきゃいけないから
何としても亜城木を成功させる訳には行かないんだ。

現実の編集長が港浦に近い状況なんだよね。
引き継いだ漫画に前以上の展望が望めるわけでもなく
かといって、自分の代で立ち上がった漫画もパッとしてなくて手柄を焦ってる辺りが…。

>>297
亜城木コンビには、作品に人気があるせいで
終わりたくても終わらせてもらえないという
困った事も味わってもらいたいんだが
かつての冨樫の幽白のように

結婚がゴールインなんてもったいねえｗ
しかし登場人物が30代になる前にやっぱ終わるのがいいのか

今のうちに結婚後の構想も練って欲しいなぁ
売れっ子には売れっ子の問題があるんだろうし。

>>282
鰤とか、内容そのものはオリジナリティなんかないどっかで見た様な話だけど、
独自の演出やオサレセンスで人気出してるし、そういう漫画なんじゃないか？

>>282
何かそれどっかで見たパターンだなと思ったら、青樹だ
最初青樹も、これだけの話なのに見事に膨らませて凄いみたいな事言われていた

>>294
でも条件がよくないときの読みきり掲載だったわけだし
ギャグはシリアスよりアンケが入りやすいので、普通はギャグが
もっと上にいかないといけないはずが、シリアスだった時点で
読者の食いつきが違ったんじゃないかなと
10代層が食いつかなかったギャグの負けって描き方に見えた
シリアスは20代とか30代が選びそうだし、子供票がとり易いのが
ギャグなのに
今回、岩瀬の原作を見て興奮するエイジと、シュージンの原作を
淡々と仕上げるサイコーとの差が浮き彫りになったと思う
今後サイコーのレベルアップも鍵になると思う

>>294
>でもそうやってやった結果がギャグ漫画とあんまアンケ的に大差なくて。

言い訳呼ばわりされるだろうけど、テンも時計も、同系の新連載との衝突
掲載だったからなぁ。
まぁ、おじさんの遺言にある「運」（とうぬぼれと努力)だと言えばそれまで。
今回の展開(延び代評価)もね。

にしても港浦、「やることない」はあんまりだろ。
連載スタート編を例えば3通り(3話x3組9話)書かせて出させるとか、幾ら
でも自惚れ入りの努力はできるのに。

まだ中井がいたら、どうして自分のところに話を持ってきてくれないんだと絶望するところだった。
そしてエイジのところでアシを増やす話もあるのに、とことんタイミング悪いな。

中井はもういい。
アシは新キャラ出してほしい
いっそ静河がアシに出てくるんでもいい

エイジはそろそろ引越しだな
連載二つ持ちだとアシ倍だし広い部屋借りるか一軒家買うんじゃね

上で指摘されているように編集長は馬鹿まるだしでカッコつけた言葉ばかり吐いてるけど
ジャンプでやってる漫画だから貶めることは出来ないんだろうなぁ・・・

さすがのガモウもそこまでは

つーか編集の関与が作品の評価に影響しないなら編集の存在価値ないしな・・・
あんな責任も取らないみたいな無責任な言い方は給料泥棒だと居直っているようなもの
ジャンプシステムに漫画の中でまで辟易させられるとは思わんかったわ

まあ三浦もさすがに今回の件でしおらしくなるんじゃね

>>255
ガモウは何か、わざと佐々木編集長を無能に見せるような描き方をしているような気がしてならない。

ガモウは実際の佐々木編集長を嫌いなんじゃないの？
でも直球に佐々木編集長を批判する表現を描いたら不味いから、
パッと見た感じは格好いい大人だけど、やってる事は最低最悪の無能という表現で描いているんじゃないかと思う。

今回の佐々木編集長に対する表現も、実際の佐々木編集長に対する皮肉というか、当てつけなんだろう。

>>310
川口と佐々木のエピソードってリアルにあったのかもね
作中の節々から感じられるアンケシステムへのアンチテーゼや福田が言ってた不満とかもガモウの本音なのかも

担当との喧嘩編(つまらん展開にｳﾝｻﾞﾘ)
↓
恋愛パート編�@(蒼樹ﾌｨｰﾊﾞｰ・囚人蒼樹ﾌﾗｸﾞ・岩瀬再登場・見吉の誤解)
↓
恋愛パート編�A(赤ﾏﾙ・蒼樹嬢のﾄﾞｷﾄﾞｷ電話・中井神降臨・誤解解ける)
↓
恋愛パート編�B(ﾊﾟﾝﾁﾗﾚｯｽﾝ・岩瀬持ち込み・青葉連載もﾀﾝﾄは落ちる・中井神退場)
↓
本編再開(新妻＆岩瀬ﾀｯｸﾞの予感)←ﾀﾝﾄが会議で落ちたのは、Ｗ服部の行動に筋を通す為。

テス

この展開はいいんだけど岩瀬ってのがなぁ

ＰＣ規制解除キタ
面白い展開になってきた
エイジとか予想した人いないだろw
編集長の言う通り漫画家は極力一人で描いた方がいいと思う
失敗した時の編集と漫画家の誰かのせいみたいな人のせいにしてしまうのは見苦しい
だから三浦さんは反省して漫画家にメインは任せて編集はサポートに回るべき
岩瀬さんの話、笑い飯の鳥人間思い出してしまったw

最後は鶏の有精卵を20日かけ孵化させ人間とも化け物とも言えない
生物を産ませる。

『新世界より』って小説で、同じく超能力を使って
有精卵から異形の生物を作り出してしまうってシーンがあるなあ……

でもバクマン好きだからいいか

>>314
岩瀬だから面白いんじゃないか
恋愛では青木のかませみたいに登場して実は漫画編ではこっちのがメインだったという

>>312
入院編も糞だった

有限会社えいじ　って変じゃね？
タイミング的にもう有限会社作れなくね？

ガモウさんはそんなこと知らんかったんでしょ

>>319
バクマンの世界じゃ作れるんだろ
新妻エイジなんてジャンプ作家いなくね？って言ってるのと同じようなもん

有限会社ってエイジが勝手に表札に書いてるだけかもしれんだろ。
それより画を描く方が同じ雑誌に2本同時連載ってジャンプ以外でも前例ないのかな。
原作なら梶原一騎が「巨人の星」と「あしたのジョー」別名義でやってたことあるが。

編集ってのはスポーツで言えば監督みたいなもんだろ？
「チームの結果が出せないのを監督のせいにする選手は一番愚かだと考えている」
なんてJリーグやプロ野球の監督が言ったら袋叩きだぞ？

ジャンプで前例ない＝俺達がジャンプを変える

あれ？主人公コンビなにしてんの
あーエイジ側に話まわるとおもしれえなあ

まあ、ちょっとな。この編集長頭おかしいから。

でも冨樫とか尾田が編集変えろって言ったら
ははー仰せのままに〜ってなるんだろ？

>>326
富樫が言っても無理だろ。ずっと連載してりゃ知らんが
現状は、売れるゆえに切れないだけ

>>322
喰いタンと味っ子�Uが一時期同じ誌上に同時掲載されてたことならあった
だが週刊じゃないし結局すぐ片方だけになっちまったしな

富樫は編集変えろ異常に凄いことしてる気がする
あれだけ好き勝手するのもすげえわ

2009年度の新連載のクオリティとか掲載位置を見ると今の編集部は本気で無能なんじゃないかと思う
特にマイスターとかわじまとか正気の人間のすることだとは思えない　いくらなんでももっとマシなのあっただろうに
巻頭とった黒子もべるぜも結構ドベ５に入ってるしな

ハンターが終わったら富樫はジャンプで二度と連載させないだろうな。富樫本人も
連載する気なんてないだろう

編集長の脳内では絶対的に三浦＞高浜らしいが
実際に三浦の意見取り入れて打ち切りになった事実から逃げるなよ
三浦は高浜を実力でねじふせたわけじゃなく、目上の人の意見が通っただけだろ

たくさんのベテランから新人までの漫画家や卵たちが
人生かけても連載持てない中　休みまくってもいいから
連載してくれと頼まれる気分はどんなもんだろう富樫よ

高浜は直談判する所までいったんだからよく頑張ったよ
港浦は寝耳に水、みたいな態度じゃない所がかえってやっぱりヤな奴だなって面田

>>332
しかも港浦＞高浜な理由が編集＞漫画家なだけだからな
実際の仕事ぶりを見て言ってるわけじゃない
編集は一歩引いた、読者に近い目線で作品を見てもらうためには必要だけど
自分の考えごり押しして漫画家の良さを消す編集ならいないほうがいいのに

港浦って自分の意見＝読者の総意っぽい部分があって嫌なんだよな

そりゃ会社入りたてのペーペーがやりたい仕事任せてもらえないのと一緒だろ
意見を言っても、ある程度の立場や実績がないと聞いてももらえない
世の中そんなもんよ

港浦が正に会社入りたてのペーペーなんだけどな。

港浦の場合、趣味が偏ってるから他の編集なら唸る作品でも
平気でスルーしそうだけど。

>>333
「同人大手は他人のふんどしで相撲を年に二回取るだけで一年暮らせるんだからいいよな」

>>336
事務能力を買われて入社したのに営業しかやらせてもらえないとかひどくね？
つか会社なら人事に喧嘩売ってるレベルだろ･･･。

>>338
同じこと思った
考えすぎかもしれないけど、岩瀬の原作見ても
「もう少しギャグを入れた方がいいよ」
とか抜かしそうなイメージ

プロになるってのは自分の描きたいものだけ描く訳にはいかなくなるってことなんだろ
自分の描きたいものだけ思う存分描きたいなら同人いっとけってこと

港浦のギャグの押し付けで、漫画家の実績を作るなんて
ただの罰ゲームだろうにｗ

ギャグで打ち切りになっても、ギャグで新連載を目指そうと言っていたら
編集者としては失格だなオイｗ

クロウに環境問題を絡める新妻先生の漫画が読めるのはジャンプだけ！

高浜の末路なんてどうでもいいからエイジたんのちんぽしゃぶりたい

ジャンプ編集告発漫画と思って読めばいいの？

>>342
そうして、みんなして同人行った結果が現在の作家どころかアシでさえ不足した状態。
来週の内容でさらに志望者は減るんじゃないかな？
すると既存の作家の地位が守られるし、良かったですねガモウ先生(笑)

岩瀬の漫画アドバイスへの対応力を見ると高木も勉強に本気だして東大いってたほうがいい原作家になれたんじゃね？
今はただのお調子者で中学の時のキレ者具合がいっさいないし

>>347
プロの世界から弾かれた売れない同人作家さん乙(笑)

･･･とでも言ってほしいのかい？ｗ

岩瀬は最初「勉強できて美人だけどバカに見える」ってキャラだったのに
超売れっ子エイジに絶賛されて作画まで名乗りでてもらえる原作者になっとるｗ

俺、完全に岩瀬派になってもーた
シュージンには勿体無い。エイジにならくれてやる

漫画家漫画から編集漫画になってるな
つーか単に編集マンセーになってきてるような

>>322
鋼の錬金術師の人って同じ雑誌に2本載ってないっけ？
ちゃんと読んでないから詳しくは知らないけど、こないだ
漫喫でガンガンをパラッと読んだら連載っぽいのが2本載ってた

>岩瀬は最初「勉強できて美人だけどバカに見える」ってキャラ
いやあれはどう見ても学年１の秀女をバカにしてお互い頭いいと
ほめ合ってる主人公達がバカに見えるっていう演出だろ
勉強捨てて何年も必死にやってきたのに東大行ったバカにしてた女に
あっさり同じ土俵に立たれるとはやっぱり頭いいな

なんでガモウは主人公もヒロインも好感持てるように描いてくれないんだろうな

編集マンセーを装ったガモウの嫌味
「ハイハイ編集長のいう事は何でも正しいですよねー」と

岩瀬エイジ服部哲で連載を勝ち取るも担当配置換えで
服部は亜城木担当に復帰、岩瀬エイジは港浦が担当する事に
なんてなったら笑えるんだが

>>353
もう1本（獣神演武）はもともと、ガンガンパワードで連載
↓
同誌休刊
↓
ガンガンで隔月連載（鋼錬と同時連載）
↓
半年で休載

>>342
だからって漫画家の特性無視して編集の趣味ごり押しするんじゃねーよKUSOGA
しかも責任は漫画家持ちじゃねーか。

負け犬の遠吠え

>>359
お前は何と戦ってるんだよｗ

まあ本当に納得いかないなら他誌に移るなり同人でやるなりすべきだな。

編集長のアレは自分たち側の都合のいいトコだけ取りすぎて聞いてられなかったが
>>347的なこれからの新人や候補者に対しての現存作家からの牽制球ってなら
まだわかるなあの言い分

>>361
そうして本当に出て行ってライバル会社の屋台骨となったのがイノタケであった。

港浦を止める人間が誰もいないってのがなぁ
本来それは班長の役目なんだろうが、その班長がアレだから…
サイシューが未来時計を賞に出した時の吉田氏みたいに、
誰か港浦にガツンと言ってくれ…

前に服部さんが言ってた、「他の編集に口出さないのが〜」ってルールは、
港浦にとって悪い方に働いてるよな

ジャンプが冨樫を大事にしてるのは
出せば売れる力がまだあるから他誌に持ってかれるくらいなら休載続きでもウチにいてもらう方がまだ全然マシってのもあるけど
苦労のかけすぎで壊れた鳥山と逃げられたイノタケの反省からだろうよ

港浦はもう新人じゃないだろ
あと一、二年したら初期の服部と同い年になるんじゃないの

>>364
個性派揃いの良い編集ばかりなら良いけどなー
無能な編集が自己を省みることがないとどうしようもないｗ

日露戦争での乃木大将の下の兵士と同じｗ
無能な指揮官（編集）の元にいる兵士（マンガ家）は、みんな無謀な作戦指揮（無謀な連載方針）のおかげで
バタバタと倒れる（打ち切られる）のみになるｗ

そのうち総参謀だった児玉源太郎の役をする編集者がでてくるはずだが、やはり服部になるのかな？

編集も悪いけどさ…
少なくとも主人公の作品も…いやバクマン上の他の作品は
面白そうとは思えないんだよな。
ちょっとどこかの作品のパクり風味もしくは売れないSF風味だし
アレでいいの？って思う

>>368
今のジャンプ自体、完全な低迷期で面白い作品少ないだろ
主力の２，３本ぐらいしか読んでるものないよ
バクマン上の作品も特に面白そうなのはないけど、あれが実際のジャンプにその他大勢作品として載っても
特に違和感がないｗ
今のジャンプこれでいいの？とは思うｗ

まあよくできたジャンプ宣伝漫画だわな

・サイシューのように中学生から漫画を目指そう、萌え系は気持ち悪いから健全な少年漫画を描くんだよ
・あくまで若い才能が欲しいから、何年も芽が出ない人は田舎帰ってね（笑）
・東大のインテリのみなさん、その頭脳を漫画原作に活かす道もありますよ
・編集者は絶対ですよ、尾田や富樫並に才能あれば別ですけど

もうエイジだけでいいよ

ジャンプで同時に2本連載てのはないけど、
尾田がジャンプでワンピ描きながらマガジンでも描いてるじゃん

にしてもエイジがチートすぎる気もするな
ライバルだって何か壁にぶちあたって越えたり
悩みがあったり人間らしい一面見せた方が深みが増すと思うんだが
これからか　これからだよな

サイコーは小豆と結婚したいシュージンは成功したいが第一目的だから
ただ漫画を純粋に好きなエイジがメインになったら
そっちを応援したくなるのは仕方ない

こういう話をジャンプに掲載する時点で
編集部と編集者批判になっていて
かつ
編集のせいにする漫画家への批判にもなっている

二重の批判にもなっている
それすら読み取れないのは、アホとしか言いようがない

中井のいないバクマンなんて、パイナップルのない酢豚。

>>376
まさに俺得だな

岩瀬の原作のニワトリネタ、「新世界」って小説で同じ話あったような

>>375の説だとただのどっちつかずな話にしか聞こえないのは自分だけか
もしくは後付か

つうか高浜も説明が下手なんだよ。

自分は当初こういう方針だったのに三浦さんのギャグ方針を
無理やり取り入れさせられた結果打ち切りになった。
サイシュー君も自分達の持ち味じゃないギャグを取り入れさせられて
苦労してると聞いたことがある。
現に今回絶対通ると言われてたタントが通らなかった。
三浦さんは自分がギャグ漫画好きだから何でもギャグにしようとする傾向がある。
このままじゃ自分の実力活かせないから変えて欲しい。

こう言えばまだ俺は間違ってないていう空気が流れるし、三浦も反省する。
それを「自分のやりたいようにやらせてもらえない」じゃ誰が聞いても新人にありがちな我侭にしか聞こえない。

そういう役割を持ったキャラってことで

そんな説明高浜にできないだろ
サイシューとも最初話さなかったし中井相手にもずっと我慢してたし
あれが精一杯

高浜は初登場時からずっと口べたキャラだからな

>>380
本人に言うならともかく、本人通り越して上の人に抗議をする時に
示し合わせてもいない他人を引き合いに出すのは感心しないな。

あれは編集長の言葉の先を港浦だと思うからややこしくなるんだな
服部だと思えば編集者の言葉に耳を傾けないことがどれだけ不遜かわかる
編集長のあれは港浦への皮肉めいたものもあったが当の港浦はやっぱ保身だけっていうね

編集長の言い分は編集に漫画を見る目があることが大前提なんだが、
高浜もわざわざやってきたのにそんな突っ込みも入れられないとはおかしい。
サイコや囚人も普段なら内心突っ込み入れてるキャラだったのに、今回に限ってハイハイ聞くってなんだろね。

しかしエイジは専属契約の事よくわかってないんだろうか。
あっさり他誌でやろうとしてるとかｗ
まあ違約金払っても全然痛くない大作家は扱いづらいって事だな。

編集長の言うことはごもったが
企画の段階で自分の趣味入れて他を潰そうとする三浦には当てはまらんなｗ

エイジと岩瀬の組み合わせがあまりにもしっくりくるんだよなぁ
結婚してもおかしくないくらいうまくいきそうな二人だと思うぞ

高浜の抗議を支持する気持ちは分かるが、
仮に高浜のいるとこがジャンプじゃなくてどこか弱小雑誌だったらどうするよ？
編集長に抗議してまで雑誌にしがみつくのっておかしいだろ？
そんなクソ雑誌出て行ってもっと自分に合う具合のいいところで活動を続ければいいだけなんだから。

自分が出て行くよりも担当替えを希望した高浜も、
それを冷たく突き放す編集長も
結局のとこ、ジャンプのブランド性をよーーーーーく分かってんだよ。

漫画家が抗議するってのは、特にジャンプでは
「ここ以外では漫画家として認められるかも不安な人間です」と言ってるようなもの。
実際ジャンプ漫画ってジャンプだからこそウケてるってのが大半じゃないか。
例えば銀魂の空知なんかは、他誌だったら打ち切り云々以前に絵がアレすぎて連載どころか投稿だんかいで普通にボツだよ。

編集長「ギャグはもっとあっていい」

服部さんみたいな編集だったらそもそも不満が出ないだろうからな

>>389
絵があれって言うけど、世の中ほんといろんな漫画雑誌があるからのぞいてみ
雑誌の特色ってのは確かにあるけど、ジャンプなんて基本的にハードルが超高いんだから、
ここで認められたいって欲求はあっても、ここ以外では通用しないかもってのはないわ

そもそも高浜のはジャンプ向けじゃないし

最低でも２回はチャンスあるし当たればデカイから
居座わってるだけとも解釈できる

月刊誌なら同雑誌で自分の作品を3つ連載してる作家がいるな

>>388
とりあえず平丸が岩瀬を知ったら連絡先を調べようとしそうだと思った

うむ他雑誌でもギャグなら空知レベルは意外に多い・・・けど
ジャンプ以外で人気が出たかどうかは微妙だな
出たとしても荒川アンダーザブリッジあたりの
マニアックな人気だった気がする
聖おにいさんは凄いが

雛を育てて何が孵るか分からないみたいなのってどっかであったなと思ったら
ユウユウ白書だった

>>397

＞ 雛を育てて何が孵るか分からない

むしろガモウからのジャンプシステムを皮肉ったメッセージだったんだよ！

しかし服部の言うとおりＴＲＡＰを数年暖めておけば
担当も外れることもなかったし病欠することもなかったし
エイジを超えられたかもしれないと思うと今回の話も重みが増すな
全てを受け入れ真面目にやってる岩瀬はある意味サイシューに対するアンチテーゼだな

岩瀬の頑張りは認めるけど原動力がシュージンに認めて貰いたいってのがな
シュージンが結婚したときどうなるかだな

シュージンって
イケメンだし
運動神経いいし
勉強出来るし
背は高いし
物語を考えるの上手いし
凄い優遇されっぷりだよね

運動神経いいっけ？

>>401
中学までは勉強できたというと、凡人レベルになってしまうな。
運動は普通かそれ以下じゃね？　見吉にボコられてるし。

見吉と喧嘩しても勝てない弱い男って設定だろ。

>>402>>403
昔運動が出来るみたいな事言われてなかったっけ？

じゃあ見吉と喧嘩して見吉をボコれる男なら満足なのか？

編集長「いやならやめてもいいんじゃよ？」

実際問題高浜レベルだと、嫌ならどうぞやめてください扱いだろうな
ボイコット騒ぎの時も、中井や青樹は別に…って感じだったけど
エイジがボイコットするのは痛いみたいな描写があったように

マンガ界は編集者絶対主義。
マンガ家はマンガを産む機械なんだよ。

担当の要望通りに描いて打ち切りなら漫画家のせい
漫画家の好きなように描いて打ち切りでも
やっぱり漫画家のせいなんだろ？
なにこの糞ヒゲ
またボイコットして泣かすぞこら

>>410
ボイコットされたところで問題あるのは担当してる編集たちだから
自分に罪は無いっていうスタンスですから、あのヒゲは

この編集長、入院騒動の時やらかしてるから何言っても説得力ないんだよな

編集長も田舎に帰ってサツマイモ作りに精を出すんだ

ゴミみたいな漫画にGOを掛けてるジャンプ編集部が
作家の好きな漫画を書けないのは作家の力不足って言っても全く説得力がない

何でサツマイモ？
ああいうサラリーマンが堪えるのはボイコットより
昇進や給与や対面に響く事があった時くらいじゃないか？

>>399
そのとおりだな
服部さんの言うとおりこなしてる岩瀬はあっという間にサイシュー抜きそうっていうね
若かったとはいえ、誰彼構わず反発してたつけだなｗ

あと編集批判多すぎわろす
バクマン。で最初から漫画があたるかどうかはバクチって言ってるだろｗ
それは当然、担当編集も含めて
その程度の運も足りない奴は、圧倒的な才能で黙らせるしかない、という意味だろ＞編集長の言

・有能
服部哲（ワンピース、タラコーン、岩瀬新作）
雄二郎（CROW、KIYOSHI騎士）
吉田（ラッコ11号、DEATH NOTE）
山久（青葉の頃）

・無能
佐々木（編集長）
相田（hideout door、バクマン。）
港浦（擬探偵TRAP、ビジネスボーイケンイチ）

雄二郎は現実はブリーチ担当で、漫画中でも担当3本って言ってるから
多分漫画中でもブリーチ担当してる。超有能

>>777
遅スレだけど
最近でハッキリ感じた例とすれば、福田が蒼樹に風呂シーンでダメ出しする時とか
シュージンが中井を批判する台詞とか

口調もそうだけど、言い回しや説明のテンポって言うか、
読んでる途中で全体的にそう感じるんだよね
まあ漠然とした感覚だけど

誤爆

>417
相田のとこにボーボボとリボーンいれれ

リアルバクマン。の担当の相田はギャグ好きだったな。
だから無理にギャグ漫画を入れたのか。ガモウはＳＦをやりたいのに

バクマンコミックのネーム見てると改めて
デスノートガモウ作画で全部見たいｗ

現実の相田は
自分が漫画の中で馬鹿みたいに描かれている事をどう思ってるんだろう。

>>416
編集長の同意
大体編集者は漫画を面白く描く才能がないから漫画家をサポートする編集者になってるんだから
結局最後は漫画家の実力・運・才能が全てだと思う
ただ港浦さんは才能ないのに漫画家に度が過ぎるアドバイスしてるから控えるべき
誰の作品かって言ったら漫画家の作品なんだし責任とるのは漫画家で何ら問題ない

>>424
職場の仲間を題材にするんだから、自分が貧乏くじを引いて批判を減らしている。
港浦のように叩かれる編集は架空にしているし。

相田の無能に書かれっぷりは…不憫すぎる…

岩瀬愛子×新妻エイジ同盟の成立は、亜城木夢叶との邪道対決を予言している。
その一方で新妻エイジ単独のCROWが存続する以上、これに対抗する真城最高単独の、王道としてのTRAPが来る。
そこに待ったをかけるのが、ジャンプ改革を掲げるエログロナンセンスのネームを中井巧朗の画力で補強した福田真太のJOJOみたいな新作。

伏兵静河流の動向は読めない。そもそもガモウは枯れないし彼女に関してはハッタリだけで何も考えていない。
蒼樹紅は主力決戦においては戦力外だからドラマ化でポイントを稼ぐ。

>>428
静河流＝彼女？

>>429
静河が男を騙った。山久には男に見えた。

叙述トリックで何とでもなるのは、中井と加藤の親密度に関する高浜の電話で立証済み。
まだ顔も出していないキャラの性別なんて、その場のノリでどうとでも変えてくる。
もっとも青木と秋名が退場しなかった以上、女キャラの増員は不要だ。
静河流は男で来るだろう。

>>430
ハッタリだけで何も考えていない

>>431
意味不明だよお前。コピペしてないでテメーの文章を捻りな、低能。

>>432
何も考えていないから
伏兵静河流を彼女といい、静河流は男で来るだろう。
とか書き込めるんじゃないですか？

ちょっとキャラの性別間違えちゃったくらいでそんなに恥ずかしがらなくてもいいよ

×枯れないし彼女
○彼ないし彼女
だろ、誤字った方もアレだけどそれくらい気付けよｗ

>>433
主語くらい書けボケナス。俺はESPを発動してまで単発IDの怪文書を解読するつもりはねーんだよ。

>>435
ああホントだ
俺の方が間違えてたよテヘ

ガモウは伏線をはりにはってるからなぁ
使うか使わないかはガモウ次第

>>416
俺も高浜の意見は通らんな、と思った
高浜の漫画への情熱がどれだけのものかは知らんが、漫画の才能については岩瀬＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高浜
エイジのかぶりつき具合から考えて高浜の漫画力は岩瀬と比べたら鼻クソのようなもん
確かに編集者が最も有能な者なら２０週打ち切りを３０週打ち切りまで延ばせたかも知れない
でも、だから何？って話にしかならないわけで

わりと数話かシリーズ前くらいに伏線のひとつふたつ張っておいて
数ヶ月後にその伏線を展開させる手法が多いな
岩瀬を青樹編でだしたのもこの展開の前フリと言えるし
静河を今後どう使うつもりなのかはしらんが

最近は誰が何を目指していて今何をしてるのかとかよくわからなくなってきたな。
服部とかもう消えていくのかと思いきや。

岩瀬がデレ顔になって「服部さんって頼もしいです」とか言ったら
服部さんは一撃で落ちそうだな

>>67
いや、ネームすら書けない文章に線を引いてるレベルの
岩瀬さんだからこそこの原作に絵を入れられるのは
エイジ師匠しかいねえって見てた人間は多かったぞ。

エイジと服部さんが出ると話が面白いんで出番増えて欲しい

服部さんが出てると何か安心出来る

青きとか出てくると漫画の質が落ちる。
完全に漫画を描く主人公の漫画から脱線してるもん。

いくら読みきりとはいえあんまり魅力を感じないのは俺だけか？

今マンガ内のジャンプって何本連載されてるのか判明してる？

>>448
20本以上とかってどこかに書いて無かったっけ

ミウラがお咎め無しってのがイマイチ納得出来ない理由なんだよなぁ
もしくは漫画自体に情熱を持っているシーンが多く描かれているとか
最初の頃のミウラはそれを確かに持ってた筈なんだがなぁ・・・。

ただコレも含めて先の伏線とも考えられるからいま単に編集長叩くのも
早計かなぁとも思っている

愛ちゃんはエイジの〜嫁になる〜

ミウラが担当している作家二人ともギャグ路線というのが
公私混同してるとしか思えない。

未来時計路線で行ってれば確実にうまくいってたからな
港浦路線で停滞し続けるのを見るのはつらい

今の港浦路線が後の覚醒への伏線になることを願うわ

ネタバレとは違うけど岩瀬スレが今後バンバン立ちそうだな。

やんちゃで漫画ばかり見て経験者の意見を聞かず自分達の考えだけで漫画も将来も
決めてきた不遜極まりないサイシューコンビ。
その結果連載は１年程で打ち切り、その後は連載を狙える作品も書けない
状況。
漫画も大好きな小説も見た上で評価を行い常に自分を高め続けてきた
才女岩瀬さん。
今ではそれまでの経験が糧となったのか４年以上やっているシュージンすら
未だに達成できない大ヒットを狙える原作すら無難に書き上げてしまう
実力。

展開次第じゃすごい魅力的なキャラが出来上がるな。

つーかある意味で漫画家を出世の道具に見てる山久のほうが
目的のために漫画書いてるサイシューにあってるんじゃね？
他誌に行きそうだった蒼木を女性というステイタス利用して微エロを書かせて連載勝ち取るし
静河のえぐい話も理解示すしやシュージンの得意分野も三浦よか理解してる

将来的に港浦とも戦うことになったら面白いが

抽出 ID:vB7I4/RG0 (4回)

なんだこのキチガイ

青葉は福田が協力しなきゃ絶対連載無理だっただろ。
山久はなにもしてない。
ただそういう風に運だけで仕事成功させるやつは現実の会社にもいる。
サイシューの編集変わったら今回のヒゲの言葉の意味なくなるから当分なさそうだな。

山久は仕事してるだろ
パンチラを書けと提案して書かせて、もっとうまく書けと促したのも山下
その結果としての福田との共闘だよ

たしかにそうか
三浦だったらそんな提案しないだろうから山下の指示あってものか

エイジって最初から全ての能力が高かったけど
唯一ストーリーだけは5段階中4だった訳だ（それでも高いが）
それが岩瀬が加わった事で5になる、最囚勝てないだろ…
新妻一人にも勝てず、港浦の所為で劣化もしたろうし

山久が教えようとしてたのを突っ撥ねて他の人に聞いただけだよな

>>461見て思った
岩瀬とエイジは相性が悪くてイマイチ（お互い我が強いので）噛み合わない、
サイコーとシュージンはコンビに磨きがかかって岩瀬エイジコンビに勝つ
って展開かな
「一流同士がただ組めばいいってもんじゃない、
お互いがお互いの良さを引き出すことがコンビなのだ」
友情努力勝利にも繋がるしガモウが小畑を引き立てることにもなる

「ライバルとして競い合うこと」それ自体が重要な意味を持つわけであって
別に最終的にエイジに勝つ必要なんて無いんじゃないの

>>463
ガモウがエイジの評価を落とすような事はしないと思うんだよなぁ
なんだかんだ言ってそれなりに成功するんじゃないかね
読者人気も作者による扱いも完全にエイジ＞＞＞＞＞＞＞＞＞最囚だし

今のサイシューではエイジのライバルにはほど遠いけどなｗ
連載にすら遠いｗ
ま〜た、読み切り云々、連載会議云々の下りを読まされるとなると
さすがにうっとうしい
とっとと次のステップに移ってくれ
ガモウは、連載後の展開が乏しいからって、連載前で粘りすぎ

タントと岩瀬連載→タント即低迷→バトル路線へ転換
をやってほしい。サイシューのバトルも見てみたい。

バトルマンガはもうお腹いっぱいだよなー
ボケたバトルなら今のジャンプにないからいいかもね
炎の転校生みたいにバトルを題材にしたギャグマンガ

売れる漫画を描くプロ意識を評価されたサイシューがギャグでごねて。
王道で定評を得ているエイジが邪道に挑戦するのは皮肉だよな。

>>459
山久は有能だわな
やんわりと作家の機嫌損ねないように提案したり、ストレートに聞いたほうが良い所は正直にぶっちゃけたり。
作家の性格考え顔色もみながらベストな提案方法そつなくやってる
で、自分の判断だけじゃ力量不足を感じるような所なんかは、変なプライドで抱え込まずに素直に先輩どもに
相談。顔つきがやや軟派っぽい以外は非常によくできた新人


山久のほうを港浦の1年先輩な設定にすべきだわｗ
せめて同期にしておかないと、港浦の無能さが際立ちすぎｗｗｗ

絵柄だけで言うなら、エイジもサイコーも共通して
王道とか邪道に向いてて、ギャグには不向きなタイプっぽいから

サイシューがギャグに消極的なのも、エイジが邪道に積極的なのも、
その意味では特段不自然に感じないかな。

クロウってどういうマンガなんだろう
鳥をモチーフにした連中の出てくるバトルマンガ？
聖闘士星矢の鳥版みたいなかんじ？

編集長が言いたいことは「やれと言われたことを確実にこなすこと」なんだよな。
岩瀬は言われたことをこなした上で自由に描くように服部に言われたからなー。
基本的なことをこなすことで信頼関係も築け次のステップに進ませたい親心も生まれる。
いきなり看板のエイジと組ませるなんていう暴挙も実力を期待してのことだし。

対して高浜やサイシューは少なからず反発しているから必死さが足りないのかも。
青葉の頃の連載を勝ち取った蒼樹はなりふり構わず努力したから作中でも反映させた。
恋愛経験に乏しいのにＨな漫画を要求され苦手な福田に頼み込んだ蒼樹は凄い。
高浜の件でサイシューも反省しているし、これから本格的にやる気だすかもな。

それに、何で最高は川口たろうの漫画を参考にしないのかが不思議。
ギャグ漫画で連載勝ち取ったおじさんの遺作から学ぶものはないのかと。

編集にやれと言われた事をやるのは当然なのだが。
そこに三浦の私情が混じってるから変な事になるんだよな。

>>474
どんな人間でも仕事に私情がある程度絡むのは当然だよ
港浦の場合は、それが結果に結びついていない事だけが問題

>>473
高浜は港浦の言う通りにケンイチをギャグにして盛大にずっこけたじゃないか。
「やれと言われたことを確実にこな」した結果、佐々木に罵倒された。
君の解釈には同意できない。

編集長佐々木は、高浜の主張する漫画の展開が真に優れていたならギャグを主張する港浦がそれを見て改心した筈だ、
港浦が改心せず愚かな方向性での暴走を継続したのは、提示した高浜のコメディ路線も大したものではなかったからだ、
と循環気味に主張しているのだ。
つまり新連載の新人漫画家高浜に、入社数年の冴えない編集者（港浦）の教育をお願いしているのだよ。
漫画を見るレンズの歪んだ偏見と独善に満ちた編集者（港浦）を、優れたネームで以って調教してやってくれ、と頼んでいるのだよ。

つまり！　高浜の原稿は、知性が大人の水準に満たないバカ（港浦）に理解できるくらい明確なメッセージを有していなかったのだ。
佐々木にはそれが残念だったのだ。どんなバカ（港浦）にも理解できるくらい解り易く描いてくれなきゃ駄目じゃないか・・・と。
高浜も最高も、次はもっと解り易く描こうと心に決めたんだ、だって幼児並みの知性のヤツに通じないなら、少年にだって通じないもんね。

>>473

勘違い乙

岩瀬の場合は、担当の服部が有能なだけだろ。
担当がミウラなら、ギャグ漫画描かせるだけだろ。

アオキは、もともと絵もストーリもレベルが低かったのが、
短期間にレベルアップしたという成果を評価されたわけで
努力を評価されたわけではない。

最囚の場合、担当が「もう直すところはない」「100％連載になる」
といった作品が、他の編集から見れば、レベルの低い作品でしかなかった。
これは、誰が見ても担当に問題があると考えるのは間違いない。

高浜も、ミウラの言うとおりにやって何度も失敗してるから、
言いなりになったら駄目と思うのは当然

初期に大ヒット漫画10作描いてみたり、おじさんの話を参考にしてる
描写はあったと思うけどな。

結局、473は何も理解できてないな。

画力あるんだからギャグをやりつつシリアスもやるのが一番いい。
お馬鹿キャラがキリッとするとギャップが際立つからね。
トリコ（読んでないけど）作者の世紀末リーダー伝たけしはそうだったよな。

バクマン自体がギャグ顔が目立つようになってきたのは気のせいか？

山久は先輩にアドバイスもらったりしてるのに
三浦に服部も誰もアドバイスしないのは無理がある

>>476
＞高浜は港浦の言う通りにケンイチをギャグにして盛大にずっこけたじゃないか。
言われた通りにしかしなかったからとも言えるな。
編集を超えるプラスアルファがないと駄目と過去の話で言っていた。

＞「やれと言われたことを確実にこなした」結果、佐々木に罵倒された。
佐々木に罵倒されたのはミウラのせいにしたこと。
失敗を人のせいにするのは褒められたことではないよな。

＞編集長佐々木は、高浜の主張する漫画の展開が真に優れていたならギャグを主張する港浦がそれを見て改心した筈だ、
＞港浦が改心せず愚かな方向性での暴走を継続したのは、提示した高浜のコメディ路線も大したものではなかったからだ、
＞と循環気味に主張しているのだ。
言いたいことがあったなら三浦に相談すればよかっただろ。
サイシューに愚痴言って担当のせいにするなよ。

＞つまり新連載の新人漫画家高浜に、入社数年の冴えない編集者（港浦）の教育をお願いしているのだよ。
＞漫画を見るレンズの歪んだ偏見と独善に満ちた編集者（港浦）を、優れたネームで以って調教してやってくれ、と頼んでいるのだよ。
妄想乙としか…。

＞つまり！　高浜の原稿は、知性が大人の水準に満たないバカ（港浦）に理解できるくらい明確なメッセージを有していなかったのだ。
＞佐々木にはそれが残念だったのだ。どんなバカ（港浦）にも理解できるくらい解り易く描いてくれなきゃ駄目じゃないか・・・と。
＞高浜も最高も、次はもっと解り易く描こうと心に決めたんだ、だって幼児並みの知性のヤツに通じないなら、少年にだって通じないもんね。
ごめん。そんな描写がどこにあるかわからない。俺もバカなのかな…。

>>479
山久はいい返事の出来るいい子

>>478

お前港浦だろ

>>480
＞言われた通りにしかしなかったからとも〜
＞＞高浜は港浦の言う通りにケンイチをギャグにして盛大にずっこけたじゃないか。
↑が異論のはさみこむ余地のない厳然たる事実だから。プラスアルファとか後付けの言い訳は通用しない。
ケンイチに関しては最初からギャグの深度の問題ではなかった。方向性の問題だった。
プラスアルファもへったくれもあるかばかもの。

＞佐々木に罵倒されたのは〜
結果と書いているだろうボケナス。港浦の不条理な介入の数々が無ければ、そもそも佐々木と高浜の会見も衝突も無い。
佐々木との会見における一切の原因は港浦の介入にある。それ以外に高浜が佐々木に噛み付く理由が無い。

＞言いたいことがあったなら〜
何度も打ち合わせしてるよね。港浦のギャグへの固執のせいで連載立ち上げが遅れたよね。
サイシューコンビへのとのそれを総合するに、編集者として強硬な態度を崩さなかったと見るのが妥当だよね。
港浦は多重人格じゃないし、態度を使い分けるような器用な人物としても描かれていないのだから。

＞妄想乙としか…。
佐々木が高浜との会見とは別の機会に、港浦の失態の数々を叱責し具体的な行動を指示していないなら、編集者の教育を漫画家に委ねている事になる。
それも新連載の新人漫画家に対して、だ。佐々木の無能と無責任を揶揄しているのだばかものめ。

＞ごめん。そんな描写が
以下同文。

サイシューの評価が良くないのはミウラのせいではなく、
どう考えても単に2人の実力不足

ミウラもイイ担当ではないが、それ以上にサイシューの実力がなさ過ぎるｗ
今まで漫画漬けの2人が、あっさり岩瀬に抜かれる様が目に浮かぶ

結局ギャグ漫画が悪者にされる展開が続くんだな・・・。

サイシュー・港浦が仲直りして、サイシューがギャグ漫画を真剣に考え始める展開から
「ああやっとギャグ漫画が悪者にされる展開は終わりか」
「これからは和解した港浦と共にギャグで連載を勝ち取り、サイシューは死に物狂いの努力でギャグの道をどんどん極めていく・・・そういう展開になるんだな」
「ギャグ漫画が悪者にされる展開はそういう方向に持っていく為の複線だったんだな」

と赤マル1位獲得した辺りから、ずっと期待していたのに・・・。
もうギャグ漫画が悪者にされる展開はやめてくれよ。

>>473
確かに高浜、サイシューは少なからず反発している感があるから「どうしても連載を勝ち取るという必死さ」が足りない気がするね。
特に高浜は大した努力もしないで「自分はギャグに向いていない」って頭の中で勝手に決め付けてる感じがする。
ギャグ漫画を器用貧乏で描いてるサイシューも同じ。

元々ファンタジー系の作品を求め、ラブコメは苦手ジャンルだった所を、死に物狂いでラブコメの描き方の勉強をして連載を勝ち取った蒼樹との差がそこに出たって感じがする。

>>477
＞岩瀬の場合は、担当の服部が有能なだけだろ。
＞担当がミウラなら、ギャグ漫画描かせるだけだろ。
確かにギャグの要素が入る可能性が高いかもな。

＞アオキは、もともと絵もストーリもレベルが低かったのが、
＞短期間にレベルアップしたという成果を評価されたわけで
＞努力を評価されたわけではない。
成長性を評価されたってことは努力が認められたってことじゃね。
連載することで画力が向上することも視野に入れられるし。
それと俺が言いたかったのはちょっと違う。
努力したやつが報われるのは王道だってこと。
蒼樹は友情・努力・勝利が揃ってる。

＞最囚の場合、担当が「もう直すところはない」「100％連載になる」
＞といった作品が、他の編集から見れば、レベルの低い作品でしかなかった。
＞これは、誰が見ても担当に問題があると考えるのは間違いない。
サイシューたちもどうすればいいかわからない状況だけどな。

＞高浜も、ミウラの言うとおりにやって何度も失敗してるから、
＞言いなりになったら駄目と思うのは当然
自分の思った通りにできればヒット作ができると言っているようなものだよな。
それだけ自信があるならまず担当をねじ伏せてみろと編集長はおっしゃってますが。

＞初期に大ヒット漫画10作描いてみたり、おじさんの話を参考にしてる
描写はあったと思うけどな。
最近はどうなんだろうね。中井と蒼樹と福田ばかりで全然覚えてない。

>>484
大ヒットなるようなものは、1本スジと拘りが通った話に売れる要素を添加してる。それでもブーム呼べるかは
運やメディア展開などの戦略も入ってくるが。

ところがサイシューは「売れるマンガならいい」が根底にあり、話をじっくり煮詰めるより手軽に受けそうな要素を
付けてチャッチャと描いてしまう。中身が軽いので読みきりレベルでは面白いが連載になるとボロがでる

>>478
サイボーグじいちゃんのことから小畑は画力あったんだぜ・・・
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org582856.jpg

>>475
結果が出せないなら私情なんて挟むなよ…というわけで。

港浦は「球でない円があるからと云って、円でない球があるものでしょうか」と指摘されて、「円でない球も存在する！」とキレる類の男。
話が通じない編集者すら捻じ伏せる原稿を要求する佐々木は、港浦の無能で以って亜城木夢叶と高浜昇陽を一層の奮励努力へと駆り立てているのだ。
いよっ！　さすがは天下の編集長佐々木さまっ　千両役者だねェ！！

編集長は糞だが、上司や取引先は糞なのが当たり前。
どの仕事だってそういう奴らをも説得できなきゃ通用しない。

定期的にageているのはアンチかなんかか？

スレッドフロートは書けば揚がるのが仕様なんだよ。
話題性のあるスレッドは上位に位置し、話題性の乏しいスレッドは下位に沈む。
あめぞう以来の基本だよ。

今週すげえええええええええええええ

高浜は「ギャグのせいでこけた」と思い込んでるフシがあるんだよ
アンケが赤マルより落ちたからギャグは間違ってる！あの担当はダメだ！
↑これが一番問題な気がする

仮に高浜が、冒頭ではギャグ投入という港浦に肯定的で、
結果が出た後から文句を言い始めたとかいう場合は、そりゃあ高浜に同情の余地は無いだろうけれど、

実際は、高浜は最初の最初からギャグ投入には否定的で、
明らかに「港浦の所為で渋々」投入した結果がコレなんだから、上と同じようには扱えない。


愚痴ばかりではなくもっと港浦にはっきりモノを言うべきだった、というような指摘ならご尤もだと思うが、
編集長みたく「港浦の所為じゃなく自分の所為だろ」と言い切るのは流石に納得いかない。

話も絵もキャラもクソすぎ気持ち悪い

編集長が川口たろうが死んだから
その甥のサイコーが入院したら
休載させたってのは、、、私情じゃねえのかな？

高浜は自信はあるけれど、プロ意識は低いんだよな。
ギャグで行くと言われたら、そのジャンルで成功するために努力すべきだった。
連載を勝ち取った以上は決まったことを愚痴っても始まらん。
連載が始まったのは自分のおかげ、連載が終わったのは担当のせい。
それじゃあ、作家と担当の信頼関係が成り立たない。
山久もコミュニケーション不足で連載失敗しているし。

>>499
自分のやりたい分野で描いてて、それで打ち切りなら自分のせいだと納得したんじゃない？

まあ、高浜も可哀想だけど、仕方が無いが、港浦にもまったく原因無いわけじゃないからな。

エイジがやる気出して面白くなってきたな。

>>499
あのチャットでしか対話がなりたたないて
あそこまでじゃないにしろああいう現場でそれなりにいるものなのかね。

ミウラさんも、「ファンレターの内容なんて取り入れるんじゃない！！」って言ってた頃はまともだったんだけどなぁ

編集長ってあれだな利口な振りした馬鹿っての？
口で言ってることは非常に正論だが頭が回っていない為に
状況を理解しもしないで勘違いで的外れな事言っちゃってるんだな

>>500
編集長にしてみりゃ作家に納得がいくかいかないかなんて関係ない
高浜の漫画はどちらにおせよ１年持たない程度のレベルってことだよ
半端なことで愚痴ってる暇があったら２年とか３年とか長期狙える作品作ってこいということだろう

佐々木は新人相手に偉そうな口叩く前に富樫を何とかしろ。

新人作家に新米編集をつける時点で編集部として作家を
育てる気がないように感じる。

>>499
BBケンイチは、読み切りの段階ではギャグではなかったぞ
読み切りでアンケ2位だったのに、連載会議に通す段階で無理矢理ギャグ入れさせられて、
第一話6位という低スタートでは、
「港浦がダメだ」と言うのも仕方ないんじゃないかな
連載決まったなら全力で、と言うのはごもっともだが、
元々高浜さんはギャグで連載勝ち取るつもりじゃなかったんだから
高浜さんもとことんギャグは描かないと言えばよかったんだけどね
でも港浦相手では、ギャグ以外は全部ボツなんだろうな…

そう考えると、サイシューが仏心出して「ギャグやってもいい」なんて言ったのがまずかったんじゃないかな

>>499
＞連載が始まったのは自分のおかげ、連載が終わったのは担当のせい。
＞それじゃあ、作家と担当の信頼関係が成り立たない。
連載前から担当三浦だっけ?連載付近から担当変わってた気がするが。

>>508
タントは読み切り１位でも連載用原稿は「レベルが落ちてる」と容赦なく切り捨てられてるから
本当にミウラの路線変更が明らかなレベル低下をもたらしたなら連載開始にすらならなかった
少なくとも「有能なミウラ以外の編集」たちは異を唱えなかったわけだ

特例は作らんとかいいながら最高が入院した時やエイジの一番人気になったら
僕の指定した漫画を終わらしてくれなんて無茶な申し出は突っぱねなかったり
表面上かっこいいこと言っても素直に受け取れないね

高浜じゃぬらりひょんやサイレンレベルには行けないと編集長が
切り捨てた格好かなあ。港浦に潰される程度はいらねーって。

山久といよいよ実力差が開いたなあ、港浦。作家を分析して
小綺麗に対応しつつ、状況に合わせられる山久が優秀なんだが。

まぁ描写を見る限り　ミウラが一番結果出してないからな・・・。
他の編集とも結構な差がつき始めているし

そもそもエイジは違う新連載を描いてるしな
面白ければ編集の言うこときかなくてよし！ってことなんだな編集長

山久蒼樹選んだ時も半下心みたいに描かれてたけど
的確に直す所や魅せ所も指示してるもんなぁ
結果福田には助けてもらってるがどこ直せばいいか
きっちり伝えてそれで結果が出せる担当なんて漫画家からしたら
有難すぎる

生意気な漫画家の担当で成功した雄二郎
生意気な漫画家の担当で失敗した港浦

どうして差がついたのか…

放任の雄二郎、過干渉の港浦

>>516
漫画の中身に口を出したかどうかの違い
もしくは、成功したら終わりの主人公の担当か成功を見せつける係のライバルキャラの担当かの違い

>>516
作品とその編集との相性じゃね？

サイシューには邪道が合うのに
港浦は邪道の良さが分からないから得意分野のギャグをやらせる

雄二郎は福田にバンバン言うけど福田の作風については消そうとはしてない
ついでにエイジは何も言わなくても出来る子だから口を出さないのが逆に良かった

なんかな、港浦って前もどっかで見たけどホント無能な働き者だから困ったもんだよ

>>519
×：得意分野のギャグをやらせる

○：思い込み全開でギャグをやらせる

ミウラが実績のある作家の担当になって
その途端人気が急落とか
そういう展開があればいいんだけどね
ミウラも周囲もミウラの存在に不安を覚えているけど
あくまでも不安や推測憶測止まりで
確信してないだろ

その合うはずのシリアス路線がギャグ路線と変わらない評価
担当が無能なら、漫画家も無能

港浦は安定長期作品目指してるけど、
現実は出落ち短命漫画だな。
タントも連載したら、直ぐ後ろの方いくんじゃね？読みきりが絶頂期。
んで、変なてこ入れで迷走終了。

>成功したら終わりの主人公の担当か成功を見せつける係のライバルキャラの担当かの違い
なんか考えが一転した
そうか三浦になったからコケた訳じゃなくコケた原因をモデルがいる
服部にやらせる訳にはいかなかったから三浦というキャラが出来たわけか
そう考えると不憫三浦

>>510
タントは赤マルでケンイチは本誌じゃなかったっけ？
あれ、俺の思い違い？
まあ、連載経験者の1位と新人の2位という違いはあるけどな…

タントは赤丸１位（２位静　４位蒼）
ケンイチは本誌２位　だっけ

まぁおまいらが編集長の悪口言ってるけど、それはガモウの思う壺なんじゃないかと思うよ。

上のレスにもあるけど、編集長の「要は作家のせい」はリアル編集部の思ってる事を代弁したフシがあるので、
それに対抗する話だったんじゃあるまいか。
だからおまいらが、「サイシューは笑い向きじゃなかった。ギャグを強要した編集には責任ある」
って意見が出るのは想定内で、ガモウもその感情を煽りたいと思っているのではと予想。

じゃあどうすればおもしろい作品が作れるのか。変なこだわりを持った作家に当たったり、おかしな編集に
遭遇したときの対処はどうするかってアイデアは、ガモウ的に

・編集部内の人間や読者アンケートを使う、といった不特定多数に見てもらう選挙的な方法を作中で書いてる。
（エイジの連載当初しかり、亜城木の同じ作者で２本読み切り掲載しかり）

けど実際はこんな事やり切れないのでは？　多くの人に見てもらうのは、どちらが良いかを判断する上で
有効な手段とは思うけど、判断できるのはあくまで見てもらった内容だけで、連載が始まれば
結局編集と二人三脚しなきゃいけない。持ち込みの作品にしたって、その都度編集部内の人間に見てもらうなんて大変。


結論は、作家と編集の相性・当たった編集者の出来不出来は運。
但し、作品がすばらしければ条件悪くても覆せる。こんなとこじゃないすかね
（編集長の意見を拡大解釈すれば、作家がどう思おうと勝手だけど、人のせいにしてグチってるくらいなら
　未来の為に自分の作品を鑑みた方が、よっぽど有益なんじゃないすか？って事。責任逃れしたい一心で
　言ったわけではないと思うよ。だって現状は、作品切られても編集が責任取るシステムじゃないから
　訴えかける必要なんてないもの）


それよりも、連載始まってアンケートの結果で内容曲げたりしてる時点で、良い作品はめったに生まれないのでは。
ただ奇抜なだけで、物語を支える世界観・キャラがガタガタなまま、編集と擦った揉んだしたって人気が出るわけ無い。
俺は好きじゃないが、ワンピース的な作り方が人気あって受け入れられてるのに
なぜ未だに幽白的なヒットを目指すのか。ガモウだってデスノ最後まで構想あったみたいだし。
しっかりしたシナリオにカタルシス入れときゃ人気出るだろ。人気が出たら枝葉を増やせば良い（ストーリー物に限るけど）

>>522
同系の新連載とモロかち合ってたよね。
その分を評価できない側が無能未満。

高浜っていい所ないな

>>517
雄二郎は福田さんとこの打ち合わせ見るかぎり放任ってわけでもなさそうだけどな
モヒカンアシ入れた３人での打ち合わせのあと原稿の仕上げ手伝いもやるんだろ？
エイジの担当になった何年か前はともかく
現時点ではスゲー当りの編集っぽいんだけど

初登場の新人作家が本誌で読み切り2位ってかなり凄いと思うんだが
それで自分の描きたいように描けないのは才能が無いからだってあきらかにおかしいだろ

違うジャンルだった作品を担当の要望でギャグ路線に変更させてそれがコケたら担当では無く作家のせい？
アホかあのヒゲ

漫画家の話であって編集者の話じゃないからというのもあるかも知れないけど、
あの後に港浦を呼び出して、
こういう不満が出てくること自体（そういうアプローチの仕方が）お前の不備だ、
と一言いっておくぐらいのカットは欲しかったかな。

雄二郎「福田くん、そんな事絶対編集部では言うなよ。
ジャンプで描くなって言われる。僕は君には期待しているんだから。
まあ僕は人間ができてるから聞いてあげてるけど。」

これ昔の台詞だけど、心の広い雄二郎さんマジぱねぇっす、と思える。

>>528
TENも高浜の連載開始とかち合ってたんだけどねｗ
その分を評価できない側が無能未満。

正直、サイコークオリティの絵だったらＴＥＮ面白かった気がする
シリアスなことやってんだけどバカって感じだったらだけど
三浦センスじゃどっちにしろダメか

休載率96％の冨樫をのさばらしてる時点で、「どんな大物にも特別扱いはしない（ｷﾘｯ」とか言われても説得力ないわｗ

富樫がヘタッピ研で出ててワラタ

ナルト本の対談記事にも出たりして冨樫はこれから本気出すつもりなのかもしれない

忘れられないよう売名しているんだろ、ジャンプは売名に都合がいいからな。

港浦が無能なせいで忘れがちだけどギャグが重要なのはわかるんだよ。
黄金期のドラゴンボールやスラムダンクでもギャグっぽい所は節々にあるからな。
ギニュー特選隊のポーズとか赤木のゴリラっぷりとか。

それにギャグがない漫画でもシュールさを見せることはできる。
デスノでも糞やられたとか計画通りとかは突き抜けてたもんな。
これは偽探偵の時に台詞を磨けとか言ってたことと同じだよね。

岩瀬は文章の方は実力だけど、エイジと組ませるってのはコネだから気に食わん
岩瀬にシュージンとの確執が無かったら岩瀬ごときエイジに当てがわれるはずもない
このコンビはおじゃんになってほしい

初期では雄二郎がエイジの実力に乗っかってるだけの
無能編集ってイメージがあって散々指摘されてたのに
何時の間にこんな風になったんだろうか…

岩瀬さんは高木を潰す気なんかね
別れ際に後悔するからと言ったのは同じ土俵で勝つ自信があったからなんかな

作中では低年齢層にオヤジギャグはウケるって港浦が言ってるけど
これまた作中で読者の年齢層がどんどん上がってて今は中高生が主な読者だとか言ってたよね
今時オヤジギャグなんか少し利口な子なら小学生でも寒気がすると思うぞ
ましてや中高生ともなってくると嫌悪感が出るほどになってくる
それがオッサンになってくると感性が一回りして面白くなるもんだが

>>544
過去何十年と遡ったデータよりも
他誌も含めた今現在売れてるマンガのデータの方が大切だと思うよな

特例認めないってTRAPは卒業まで休載を覆したのどこのどいつだよ・・・

岩瀬はスネてるだけだ
連載始まった時からジャンプ買ってるっていってたけど
悔しくて負けたくなくて認めたくなくてちょっと後悔もしてて
それでも活躍してるのが嬉しかったんだろう。
可愛いじゃないか。その辺の恋愛漫画よりよっぽどいいぞ

早売り読んだ。

まず高浜だけど、編集長の言い分は筋が通っている。読者は港浦の異常性を知っているが編集長は理解していないならば。
高浜の口下手なところを巧く生かして最小限の説明にしている。私は編集部だから〜と前置きしているからこその説教だと思う。
嫌なら契約切るは少し言い過ぎにも見えるけどな。

次回予告に「岩瀬漫画の作画担当に編集長激怒」と書いてあるな。
巻頭カラーでまた編集長が暴れるらしいです。

>>548
正論しか言わない人は形に縛られてウザイだけ

編集長といぬまるの延長は交換しても大して影響はなさそう。

港浦は俺２人や未来時計よりギャグを選ぶ異常性があるからな。
編集長より服部のほうがわかりやすく言っているよ「担当と争うのが筋」と。港浦に担当替えを言わせるしかない。
編集長として部下が悪かったとはまず言えないだろうしなぁ。港浦と亜城木を呼んだのは大正解。

>>549
柔軟な発想が出来る人では無いだろうな
あくまでこれはこうで無ければならないという
編集長としての責任感とかを一応感じる

港浦以外に出る編集者が大抵良いのばっかりなのが余計に三浦の無能さを強調する。
服部さんは若手育てるの上手そうだし。
吉田氏も厳しいが作者の扱いは上手そう。
山久は成長株。

吉田氏は平丸の才能に賭けて、漫画歴一ヶ月の新人を押したからなあ。

知った上で以外だと管理職として酷いような気がするが

岩瀬のスネが稚拙ならかわいい奴って思うけど
なまじポテンシャルがあるので始末に終えないｗ

>>534
＞TENも高浜の連載開始と
無理矢理逆改造してぎこちない作品と？
寝言は寝てから考えろ。

仮に鰤新連載時の担当が港浦でギャグ路線を強要していたとして
師匠が素直に従ったいただろうかと想像するととてもそうは思えない

>>557
そうかそうか、そういや、主人公達も、未来時計がTENに比べて
9位と圧倒的に評価が高い！めちゃくちゃ期待されてる！
それに比べて、TENは10位とやはり全く評価されていない駄作だ！
って言ってたっけねｗ

お前の言うとおり、順位発表の時のサイシューらの反応からも
未来時計＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞TEN
なんだってことが読み返してみて読み取れたわｗ

ありがとうねｗ

>>542
雄二郎は連載開始時にクロウの原稿つかまされて冷や汗かいたのに
その後も打ち合わせせずエイジが描いたものをただ受け取りに来るだけという信じられない仕事をしてた
無能どころかまともな社会人としては有り得ない神経
それでも（福田のお陰で）上手くいってしまう辺りは大した運の強さだ

編集もアンッケルールもクソ喰らえだ。俺が嫌だと言ってる

>>552
まぁ安易にマンガ家に言われて担当替えを認めてたら編集部は組織としてグチャグチャになるからね
高浜は港浦と正面切ってやりあってないで不満だけ内に秘めて、結果でてから文句言うだけ
後だしジャンケンで文句言うだけじゃ先進めないだろう。
疑問や不満は打ち合わせで解消して、あとは一気に描くだけにしやがれ

ただ言いなりに描くだけならば打ち合わせなんて不要。ＦＡＸか電話で指示だけ受けりゃいい

とはいえ港浦はあきらかに無能ｗ
ガンでしかない

ミウラ、服部からアシロギ引き継いだ時、えらい自信満々な態度だったけど
この時、まだ連載立ち上げた実績とか何もなかったんだっけか？

>>560
なるほど、つまり有能なのは福田だな

>>564
この時？今も無いよね？

>>562
港浦みたいなタイプとマンツーマンの打ち合わせで自分の意見貫き通すのは難しいんじゃね
シューサイとの打ち合わせで俺の意見に文句あるならお前（作画担当）だけ降りろって言っちゃう奴だぞ

一度担当がついちゃうと少なくとも連載開始するまでは
そいつと一緒にやり続けないといけないシステムだから最初にハズレ引くと悲惨な展開にしかならない

全員が編集長の言い分に納得しているから違和感があるだけで
例えば誰かに、編集長の話はもっともだが港浦もギャグ好きだからなぁご愁傷さま、
くらいにフォロー入れてもよかったかも。

服部は「岩瀬はシュージンのライバル」と考えているみたいなんだがｗ
岩瀬から見ればそうだろうが、シュージンは岩瀬スルーだろ・・・

「編集が無能だっつーんなら編集の意見無視して（編集も黙るような）すごいマンガ書けや！」ってことはわかるけど、
漫画家の才能が同等なら担当編集が有能な方が有利なのは変わりないよなーと思う。甘えと言われれば甘えだが。

>>560
連載会議前のタラコ服部さんと飲みに行ったあたりから
マトモな編集になったような気がする
やっぱり服部さんは偉大だな！

TRAPは結局ライバル出さなかったんだっけ？
タントはバトル化しそうな気がする。今回はライバルをテーマにしていたし。

早売り読んだ
やっぱり天才がノリノリで凄いことをやってのけてるのって
見てて気持ちいいなー

>>571
バトル要素加えるためにライバル探偵出したんじゃなかったっけ。
後は連載初期のころから銭形タイプの警官はいるはず。

>>566
高浜のBBケンイチは連載立ち上げたことにはならんの？

　 　　∧∧∧∧
　　　ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉ 　
　　 .|||||l　_　 ._ i. 　
　 （＾'ﾐ/. (・)〈(・)ﾘ　　　岩瀬くんは僕が育てた
　　.しi 　　r､_） |　　
　　　 |　 （三三）　　
　　　ﾉ　`ｰ―i´

山久は吉田犯だから、アドバイスとか貰ってるけど、港浦は相田班だからなあ。

福田は亜城木にもアドバイスしてやれよ。

ただ、港浦がダメなのは確かなんだけど、
全部を担当のせいにしていた高浜が正しいか、ってのも微妙なんだよね。
港浦や中井という「環境のせい」にすることができる状況で、
自分の作品を見つめる機会を奪われているという点は、高浜は哀れなんだけどさ。
それを打開するために、高浜自身が何かできることがあったんじゃないかな。
・・・ただし、港浦が悪くないとは言えないけどね。

>>560
雄二郎が何かして連載とれたわけじゃないからな。
福田もエイジも若くて実力と向上心を備えた稀にみる優良素材。
雄二郎の連載を取らせる能力には疑問符がつくな。

それでも、生意気で癖の強そうな二人との関係は悪くないんだよな。
ボイコットの時に編集長にキレかけたり、福田の原稿手伝ったりもしてた。
作家よりの担当で手持ちの漫画家を大事にするタイプだと思う。

成功出来る人間ってのは能力がある
そしてその能力に引かれて協力者が現れる
更にその協力者が良い環境を整えてくれる
その環境で己を磨く事で実力も増しもっと良い仕事が舞い込む
まさに今のエイジがそうでしょ

つまり亜城木には人を納得させられるだけの実力や魅力が備わって無い
だから港浦に良いようにされるしそれを止めて正しい方へ導く人間も現れない

まぁ戯言レベルの福田の野望も割とちゃんと聞いてるしな

遅レスだが>>385の上２行の方で色んな所が腑に落ちたありがとう
それが説明しやすい気がする
編集長の台詞をミウラにたいして考えるのと服部で考えるのじゃ
全然感触違うもんな確かに、ナンだけど個人差だわなこれも

蒼樹さんは担当変わったな。ＳＱにも行こうとしていたし。
今は編集長は変えないだろうが。

建前「結果がでなかったのを編集や担当のせいにする作家は愚かだ」

本音「愚かな編集や担当のせいでいい作品が台無しになっている」

ガモウの本音は編集にボツにされたんだろうな。

結局ミウラが結果出してないorまったく責められているシーンがないってのがなぁ。
仮にミウラも影で苦労してたりつつかれているカットあったらまた違ったと思う。

ミウラも間違えた行動をとったときは助言されてるシーンもあるわけだし、
そこまで現在の行動が間違えているとは周りは思ってないのかもしれないね

結局は、ギャグをやらせるより、絶対にやりたいものをやらせるべきだ！
と周りが大声で騒ぐほどの実力が、高浜にもサイシューにも無いってことかもしれんが

編集有能度

吉田＞服部＞山久＞雄次郎＞相田＞港浦

サイシューに関してはある意味、仕方がない
最後には邪道でもしくは邪道と王道のミックスみたいなもので
アニメ化になるんだろうけど成功すると終わってしまうからな

ただわざわざ高浜が談判したシーンを描くということはミウラが
無能ってのを意図的に描いているから後々何らかのアクションが
あるんだろうと思う。ただ現時点でその片鱗を２、３見せてもいいんじゃない
ｋなぁとも思う。

>>584
編集長が港浦も呼んだだろう。

ミウラはあれこれやって空回りしているんだよな。
ギャグはスパイス程度にすれば反発も少ないのに。

>>584
直接責めれられてはいないけど随分焦ってるし見えない圧力はあるんじゃない
服部が三年ヒット出せないと飛ばされるとか冗談めかして言われてたがバンチの
ジャンプが題材の漫画でも同じような事言われてたな

亜城木発掘やTRAPも服部から引き継いだ物だし
港浦が立ち上げたのって短期打ち切りのBBケンイチだけじゃ飛ばされて消えたりしてな

>>585
結局何が当たるか解らない漫画業界何だから
編集も漫画家とその作品をどう扱えば当たるかわからないってことで
万に一つ三浦のやり方が当たる可能性もあるから
暴走してそうな編集のやり方に直接的に介入できないんだろうな

服部（ユウジロウじゃないほう）と、エイジの漫画の好みって似てるんだろうなと思った

編集長はTEN気に入っていたからなぁ。

ジャンプ編集部って左遷とかあるのかね
ヒット作出せない編集は窓口業務に飛ばされたりリストラされたりするんだろうか

エグイ系は、一部編集とかに一部読者には受けはいいだろうが
広く色々な人に受けるかってなると、微妙だよね
最初の連載も条件が悪くなったとか色々言い訳してたけど結局失敗したわけだし

青樹のやりとりは微妙だったが、漫画連載に向けて頑張る姿とか
岩瀬やエイジ服部のの連載に向かっていく流れとかは面白かっただけに
最高達が、ぼんやり、どーしよーか、そうだねーどうしよーかみたいな感じが
余計対比として、何も考えてない風に見えたな

確かに最高たちに限ってはTRAPの時の熱意はあんま感じなかったな
もっとも今度同じ熱意以上で生まれる作品は多分アニメ化する作品だから
最後の作品になるんだろうけど

でも個人的には結婚後も連載続いて欲しいな。そこがゴールでなく
もうちょっとだけ続くのじゃ　的でいいから

>>594
あるだろ。
週刊少年ジャンプ編集部は集英社の一部署でしかない。人事異動はある。

>>597
なるほど
じゃあイノタケに逃げられたり、冨樫逃亡事件のきっかけになった
編集は相当なところに飛ばされたりしたのかな

実際に今のジャンプでジャンル別に考えるとなー。

バトルは飽和状態。
スポーツ、恋愛、ギャグがそれぞれ１〜３作。
エグイ話・探偵・サスペンスなどが０〜１作。

エグイ話の枠なんてほとんどない。

>>594
何も連載に持ち込めない、あるいは打ち切りばかりのは左遷があるらしい
だから年に二人ほど新米編集がやってくるんだそうな

服部の名前モデルの服部バティはヒット作もないしそろそろヤバいだろうな
顔モデルでヘタっぴにでている斉藤は黒子がそこそこ続いているからしばらくは安泰だが

>>579は正しいよな、ただいい方に回る例の一つとして取らないと
それをすべての連載候補者にあてはめて言い切ったら
単に編集サイドがその職についたステータスを味わって終わってるだけの
お殿様気分な横着モノみたいになるからそんなんは困る

亜城義は服部に最初当たった運は良い

>>597
でも漫画家よりマシだよな。編集は
とばれても首にならないから給料出るし

漫画家って殆ど騙されてるんじゃね？
描きたい物はかかせない、編集が口出しして内容が変わって終わっても
収入0になるのは漫画家だけで編集は取りあえず安泰
連載終わらす度に関わった編集も責任とって、その漫画家が次の仕事得るまで給料0で良いだろ

豆の40歳までに結婚したいって発言がフラグで
実際に39歳くらいでギリギリ結婚するんじゃないの
ここまで頑張ってやっと大ヒット＆アニメ化

>>604
そうして編集が漫画家抱え込んで一斉にいなくなるわけですね。

>>604
漫画家は博打

>>604
まあ逆に連載が大ヒットしても給料が2倍3倍になるわけでもないけどな

>>608
出世はするがな

まあ編集者は倍率8000倍だとかいうバクチにすでに勝って編集者になっているからな
実際はコネとかいろいろあるが

>>608
でも元々割と給料高いんじゃね？

ジャンプの場合は今はどうか知らないけど昔は担当の作品への関与が凄かったからなぁ
有名な話だと鳥山明は鳥嶋の元修行して鍛えられた。1年間でボツ原稿は500Pに及ぶくらいダメ出しされたとか

>>604
それ言ったら年収何千万とか何億ってなった時
その収入半分担当のだよ

>>612
編集と組んでジャンプどころか集英社から出ていった大御所もいるよな、
やっぱ優秀な人間同士が組むとこわいわ。

おじさんが昔集英社で編集長やってた時一回年収
２０００万位だって聞いた。
俺まだ子供だったから当時勤続何年だったとか
その後いくらまであがったかまでは
知らんけど。
普通にエリートサラリーマンだけどやっぱサラリーマンだなって
思う。

女郎と稼いでる女衒みたいなモンかな例えとしてナンだけど
女衒が女郎にどういう態度を取るかは
その郭の雰囲気や女衒の度量や女郎次第なんだろうけどさ

14 名前：無名草子さん [2007/09/18(火) 18:20:56 ]
講談社の２８歳女性社員（編集職）の月給は７６万円超で、年収は約１２００万円。
残業手当に相当する裁量手当が３６万円もあるのが大きい。


17 名前：無名草子さん [2007/09/18(火) 19:36:37 ]
>>14
集英社もそれぐらいあるだろ。部署によっては講談社より高いはず。


36 名前：無名草子さん [2007/11/02(金) 00:45:34 ]
>>17
講談社＞小学館＞集英社＞リクルート＞文藝春秋＞新潮社＞岩波書店＞光文社
集英社は小学館が親会社だから、どんなに業績が良くても小学館の給料の５％引きが基本。
小学館は昨年度の決算こそ、講談社を上回ったが、基本的にはわずかながら、講談社の方が
売り上げも給料・退職金も高い。リクルートは実力主義な分、どこにランクするかは微妙。
若い時のもっとも人数の厚いゾーンをとると上の順程度でよいかもしれない。


38 名前：無名草子さん [2007/12/02(日) 01:55:41 ]
集英社が一番高いよ。


39 名前：無名草子さん [2007/12/02(日) 10:27:37 ]
講談社だよ。
すぐにマンション買えるよ。
下手な弁護士よりかいい生活できる。


40 名前：無名草子さん [2007/12/02(日) 18:12:58 ]
講談社より集英社のほうが年収は上だね。
同年齢の給与明細を比較すれば一目瞭然。


73 名前：無名草子さん mailto:sage [2008/05/04(日) 19:44:20 ]
35歳冬季ﾎﾞｰﾅｽ回答状況（出版労連）
小学館　271万457円
集英社　225万7283円
光文社　319万9669円
福音館　268万3473円
医学書院215万2470円

高浜の悪いところ
・港浦に直接言わず、亜城木に愚痴ったり、編集長に言ったりした事。
・港浦案を良い方向に昇華出来なかったこと

可哀想なところ
・Ｗデブに引っ掻き回された所
・港浦も悪いところはあるのに自分だけ言われた所

港浦の悪い所
・自分の好きな漫画＝お笑い＝面白いを断固押し付ける所
・作品に関わる自分に都合の悪い情報はシャットアウトした事
・作者を引っ掻き回す所
・不安から、自己中心に行ってしまう所


もし、港浦は青木やエイジの担当だったら、ギャグ推ししてたのだろうか。

>>585
そうだねえ、しょせんご都合主義の作り話だから善と悪にくっきり分けられるけど
漫画なんて何が当たるか何がプラスになるか完璧に判断出来る人なんていない
いやそもそも高浜のケースでさえ完全にミウラのせいとは言い切れない
デスノートでも完全善やら完全悪やらは排除しようという意思があった
ご都合主義の作り話に色分けしたがる単純な人間は「ガモウの本音は〜」と言いたがるだろうけど
本当に編集長の言葉以上も以下もないってことだろう
ガモウは既に作者のパワー次第という描写を連載作品に口出させるどころか、別の作品を持ち込んで
その場で連載コンテ書いて編集部に方針変えさせてるエイジの例を初期に提示してる

まあ港浦が一生懸命調べて統計出したギャグ云々も
あんなので成功したら誰も苦労はしねーわな
ただ単に自分の言い分の裏付けにすぎなかったっていうね

港浦は、自分が面白いと思っているギャグは読者に今ひとつ受けてないことにいい加減気づけ
港浦大爆笑の10はアンケ10位だったし、無理矢理ギャグ化したケンイチは打ち切りだし

港浦が悪い、中井が悪い、確かに悪いかもしれない。無能かもしれない。
しかし、だから、それで何なんだって話だよ。
港浦や中井が悪いから、それに比べれば他の最終だの高浜はマシってことか。
…に比べてもう片方の方がまだマシってだけじゃ駄目なんだよ。
魅力的な描かなきゃ。特に主人公やヒロイン。

>>599
ギャグもっと多くないか？

>>619
そういえば、エイジは「実力の世界」って言ってるんだよね。
休載挟んだ後の亜城木の連載が、休載の影響があることを踏まえた上で。
だから、ある意味で高浜の実力不足って言えるんだよなぁ。
港浦が悪いとだけ言って、打開策は打ち出そうとしなかったわけだし。

散々出てくるジャンプの安家システム自体が
…に比べてもう片方の方がまだマシ
だから連載を続けましょうってだけなんだよな。

岩瀬「合作するという事は結婚するという事ですね」
エイジ「結婚なんて考えてなかったけど、こんな面白い原作が書ける人となら一緒にやっていきたいです」

握手しただけで付き合ってる事にしてしまった岩瀬なら、エイジの天才ぶりに惚れてそのまま結婚してしまいそうだ。

>>625
そうかもしれない。
が、俺はガモウの漫画とアンケシステムの漫画を一緒くたにする気はないよ

>>612
昔本宮ひろ志が言ってたが編集は本宮のことを恐がってて皆大人しくて何も言ってこないんだそうな。
漫画業界じゃ梶原一騎と並んで恐がられてたんだと。ジャンプの編集はおだててヨイショ
しまくってくるらしいがそういうののがまだやりやすいとか。
結局編集も人を見てるっつうかオタク系の弱そうな奴を虐めてるだけだろ。

売れてる漫画家でも性格だよな
鳥山や岸本タイプは編集者の言う事や駄目だし提案も聞きそうだけど
尾田や師匠タイプは港浦のようなギャグ入れろとか自分の漫画に注文つけても聞かなそう
九州男児とか広島男児は頑固だし聞かないで売れてるのはやっぱり才能がモノを言う世界で向いてる人達な気がする
エイジや福田はそっちタイプで高浜とアシロギが前者タイプで前者でも結果出してる漫画家いるんだから
やっぱり漫画家の才能と実力だよなぁ　あと運

>>624
BBケンイチは最初の数ページだけで肝心の内容が全くわからないけど、
単純にネタの枯渇だろうと思う。
資料を集めまくったシュージンのTRAPでさえ本格派には敵わなかったのに、
ネットでちょっと調べただけの高浜がそうもつはずがない。
それこそ年上のアシに助言とか貰えたらよかったんだろうな。

鉄条（バイオレンス）でデビューした信也がミスフル（ギャグ）書いてたのも
なんか編集絡みなのかなあ
バクマン世界のジャンプ読者は、亜城木はギャグ漫画家だと思ってそうだ

>>630
描写がないだけで高浜も資料を集めて研究ぐらいしてるだろ…

週刊で連載しながら資料集めて研究は無理
連載前に貯めといて、連載中は編集や協力者が集めるんだよ
協力者はいなかったし、港浦がやってくれてたら高浜があそこまで不満持つか？

契約打ち切られて、もう一度服部に編集についてもらう方が成功しそうだよなぁ。
他の掛け持ちがいない・少ない時を狙えばついてもらえるだろうし。

服部はエイジと岩瀬のコンビでシューサイに刺激を与えるみたいな事言ってるが
シューサイが発奮したからといってどうにかなる問題じゃないような気がするんだが・・・

あと個人的にゲームオーバーは笑ったｗ

岩瀬がライバルか
高田様もそうだったが、どう見ても捨てゴマみたいなキャラを再利用する事多いな

上でも出てるけどとりあえず編集長は高浜を帰した後
「さっきはお前の威厳を考えてああ言ったが、ああやって苦情が出ること自体が問題だ」
くらいは言っておけよ。
サイシューだって三浦に不信感持ってることくらい編集長は知ってるだろ？
服部さんに助け求めたり、エイジにアドバイス求めてる時点で・・・
三浦からしたら「やっぱり僕は悪くないんだ〜」て勘違いするぞ

編集長からの注意が入らなくても
どう見ても、無能さらけ出した状態だから
勘違いしようがないのでは？

ミウラは以前も最高達が信頼出来ない！みたいにやってるのを
編集達にバレバレになってるわけだし

山久と三浦が二人そろってうまくいってないとこ見ると
担当の成長も一緒に描こうとしてる気がするけどね
ただ、成長するフラグがまったく見えていないのがあれだが

バクマンに出てくる編集でＷ服部以外は上から何か言われた時くらいしか
考えを改める所が思い浮かばないんだが

三浦が悪い〜三浦が悪いから〜てな展開は前にも散々やったからもうウンザリだ

ギャグ向いてないやつらにギャグ書かせといて
お前らに才能がないのが悪いってひどすぎるわｗｗｗ
こんな編集長だから新連載糞ばっかなんだよｗｗｗ

>>642
まあでもそうやってツブされる漫画家が多いのも事実だ
赤塚不二夫だって最初は少女漫画ばかり描かされた上
挙げ句の果てに「君には才能がない」と言われて
廃業寸前まで追い込まれたんだぜ
トキワ荘に来た編集から緊急依頼で穴埋めギャグマンガのおはちが回って来なかったら
今頃赤塚賞は無かっただろう

>>640
実際のジャンプ編集はそうだよ
自分の言う事が絶対であり、それが嫌だったら他所へ行けが口癖だから

相田も港浦もサイシューは他社に行くと思ってたし、現実ならそれで丸く収まってる
ジャンプ連載の漫画だからジャンプ以外がありえないという制約でｇｄｇｄになってるだけ

時と場合と言う人間にもよるのだろうが
「担当を変えてくれ」と「嫌なら他所へ行け」は
レベル的にはまったく同じじゃないのかと思う訳だ

ジャンプは基本、編集の方が力が強いからね
まー世の中はだいたいそういうシステムだと思うが、力を持った漫画家のみが
自由を許されて好きに描けるんじゃね

エイジなら好き勝手描けるけど、サイシューや高浜などはまだ駄目。ってか、たてついたら
下手すりゃ干されるんじゃない

編集長もなあ
「気に入らないなら出て行け」じゃなくて
「よろしい、ならば担当は下ろす、だが引き継ぎはしない、ここで描きたければもう一度投稿からやり直せ」
とでも言えばいいのに。
これなら漫画家の意見だけ一方的に通す事にはならないから悪い話じゃないと思うんだが。

どうせこういう抗議ってのは案外聞いてもらえさえすれば、
本当に希望が通らなくてもテキトーに妥協するもんだよ。
しこりが残るのは自分の不満が「その程度の事でうるさいんだよｗ」的に
不満として受理してもらえなかった場合であって。

http://2r.ldblog.jp/archives/2222111.html

編集的にはこういう漫画家が一番手がかからず楽なんだろうな

>>648
前にムヒョだか描いてた人が新連載が開始してから今までの担当と違う
編集をあてがわれて編集長に嘆願しに行ったが駄目だっというエピソードがあったじゃん

だから絶対作家側の意見は聞かない主義なんじゃないのかなー

＞「よろしい、ならば担当は下ろす、だが引き継ぎはしない、ここで描きたければもう一度投稿からやり直せ」

「他所へ行け」から言い方変わっただけの意味しかないわ

>>650
一人の漫画家の意見を通したら他の漫画家の意見も聞かなくといけなくて
結局実績のない新人編集者は漫画家に相手にされないようになるからかな？
好きに編集を選べるのって浦沢直樹のフリーの編集者みたいな人とかだよね

あとこの漫画の漫画家達みんな真面目過ぎる
デスノの月やエルならもっと口八丁手八丁で担当丸めこみそうww
シュージンは担当色に染まり過ぎ　本当に器用貧乏タイプなんだろうな　キャラ付け上手いな

編集長は三浦を擁護したんじゃなくて警告したように見えたんだがなあ
「編集の言うことは絶対だ」この言葉の意味、重みを知らなければ
お前はもう終わりだ、って

契約上有利なのは編集の方だしな

分かりやすいくらいにミウラを無能に書いているし
多分先の方で手痛いしっぺ返しがミウラには来るんだろう。

そこからどう上がるか。つかサイシューの最後の編集は成長した
ミウラのままか服部さん復権か難しいところだな。

GAME　OVER

港浦を替えてくれと言っている人が、替えたから今度は当たりになるわけじゃないしなぁ。
一度替えたら替えろ替えろと言われるだけだし。港浦が無能と編集長が認めてしまうようなもの。

個人的には、担当は漫画の内容に口出ししすぎだと思う。売れてくると口出ししなすぎだし。
内容よりも構成（ストーリーの速度・展開の整合性・ページ調整）など、連載向けの調整をメインにするべき。

>>649
　その漫画、確かオチが「だったらいいなと思います」だぞ。
　理想的な漫画家なんてほとんどいないという事だ。　

つか蒼樹が連載、サイシューが連載ならずの時点で編集的には
勝負ありとおもうけどな。どっちも新機軸な上に蒼樹は原作のみから
一人描きにシフトという環境だしな。
編集サイドも本当に漫画家だけに責任があると思ってないだろうし
ただ、今までの流れから見ると編集長が切れものってイメージがないから
案外本当にそう考えているかもとか思っちまうんだよなぁ。

まぁ、よくよく考えると確かにミウラ変えることで起きるメリットよりデメリットの方が
大きいんだよなぁ。そういう意味では編集長の判断は正しい

>>116
毎回エラーになるわ、そのアップローダー

港浦「真城くんを替えてほしい。ギャグを描いてくれないから。」
編集長「港浦の契約切るから他社に行け」

>>657
うん
だからあの時身代金を払ってしまった日本政府はバカだったんだよね

港浦は高浜が編集長訪ねた原因大体分かってるけど、今まで放置してたんだよな。

冨樫みたいな特別枠作っておいて
どんな大御所だろうが特別扱いはしないなんて言葉をよく吐けたよ

こうなったら、高浜さんには港浦を黙らせるくらいのマンガを書いて欲しい
「前回はギャグで失敗しましたから、今回は別のジャンルで連載を狙いたい。
それを踏まえた上でアドバイスお願いします」とか言ってね
またギャグをゴリ押しするようだったら、徹底的にやり合う、と
メインキャラじゃないから無理か…
でも、高浜さんには、このまま終わって欲しくない

>>664
ちゃんと「この作品はフィクションです〜」ってコミックに書いてる
そりゃ少年漫画作品の中で売れればオールオッケーとか言える訳ないだろ
いい年して漫画と現実混合しすぎ

>>665
高浜はタイプとしては鳥山明がモデルかもな

次は冒険活劇を描くと予想
鳥山明はどっちも良く売れたが、高浜はどっちも打ち切りでよろしく

鳥山こそ編集にダメ出しされまくって成長した男だろ……
編集「こいつ(20号)弱そうだからもっと強い悪役出せ、これ(17号)駄目だな次行け。」

で生まれたのがセル

そもそもDB始まるまでに何度もダメ出しされている
アラレちゃんでヒットしているにもかかわらずな

もっとも鳥嶋はいろんな作家にボツ出していろんな漫画に顔出しているから
そういうスタイルなんだろうけど

>>648
＞どうせこういう抗議ってのは案外聞いてもらえさえすれば、
＞本当に希望が通らなくてもテキトーに妥協するもんだよ。
＞しこりが残るのは自分の不満が「その程度の事でうるさいんだよｗ」的に
＞不満として受理してもらえなかった場合であって。

女の愚痴かよｗそんな馬鹿な話があるかｗ
まあただ感情でミウラ無能高浜無罪とだけ喚いてる女ならそれでいいんだろうが

打ち切り直後だし、担当が港浦から変わるかもされなかったが、
直訴しちゃったからもう編集長は担当を変えないだろうな。

服部は有能だが、TRAPは3位8位9位だしな。
港浦もTRAPにギャグを入れるのは打ち切りまでやらなかっし、高浜はギャグが入る余地がないようなタイプを描くしかないな。

亜城木は大ヒット（アニメ）狙いだし、ミウラは長期連載狙いだし
このコンビだとうまくいかないと思う。

なんか打ちきり前のような強引な展開に思えたがバクマンおわるんかな
まあ俺の主観だけど。

しかしいや、月刊誌の漫画家が締め切り2週間前に出したら
編集サイドに、ならもっと画面に力いれろと怒られた話を聞いた事あるが
新妻さんはどうなんですかねこれ

まあ実際テンションが下がってたって事ではあったけど

>>673

ライバルのアップラッシュ
岩瀬「観念してあたしと付き合いなさい！」
エイジ「まだですか？待ちくたびれました」
福田「早くあがってきやがれ！ジャンプは俺たちが変えるんだ！」
蒼樹「二人ともすごい才能なんですから頑張ってください」
中井「頑張ってるかい。とれたてもリンゴ食べてくれ」
平丸「暇ならかくまってくれたまえ」


サイシュー「負けられねぇ　　俺たちはようやく登り始めたばかりなんだからな！この果てしなく遠いマンガ道をよ・・・」

未完

来週予想

青葉好調。
連載会議タント通過。
超能力少年(仮)が好評価だが編集長がエイジだと気付いて大激怒。「漫画家を潰す気か！」
そこにエイジ乱入。編集長に強いやる気を見せて連載を認めさせる。
タント連載決定で喜ぶサイシュー。そこにエイジから電話が。
エイジはサイコーにライバル宣言、岩瀬「負けたら私と付き合いなさい」

>>666
＞そりゃ少年漫画作品の中で売れればオールオッケーとか言える訳ないだろ

担当替えろってそんな滅茶苦茶な要求かね
元々新人編集優先で新人作家の担当選ばせるっていう微妙なシステムだから
作家側にも一度ぐらいチェンジする権利ぐらい持たせても問題無いと思うけどな

編集を変えてほしい理由が
「ちゃんと仕事をしてくれないからです！」だったら通用したかもしれんがな

高浜はやっぱ三浦と一度議論か喧嘩した方がいいよ
それでダメなら他誌に行けばいいだろうし

中井切ったことだし次はミウラ辺りを切って欲しいね
無能は無能って事でバッサリと
お涙頂戴の予定調和はもういいでしょ

高浜は目標のディズニーっぽい漫画を書けば三浦ともうまくやれそうだけどね
ディズニー目指して出来たのがケンイチってのが…

編集は切れない。
ガモウはそんなことできない。

港浦はジャンプ編集首になって、ゴンザレスの連載してる雑誌の編集になればいいよ。
元ジャンプ編集の肩書きで楽に入社

肩書きあっても実績がない

>>680
ディズニーもメルヘンオンリーじゃないぜ

まあギャグで始めた連載が打ち切りくらったわけで、
今後の三浦は、高浜に対してギャグ漫画強硬姿勢はなくなるんじゃないかな

ただ既に形になってるタントを白紙に戻す場合はまた一悶着あるかもしれないが

>>676
＞担当替えろってそんな滅茶苦茶な要求かね
元々新人編集優先で新人作家の担当選ばせるっていう微妙なシステムだから
作家側にも一度ぐらいチェンジする権利ぐらい持たせても問題無いと思うけどな


現実のジャンプ編集からすると滅茶苦茶な要求だよ。コミックス売れてる漫画家以外は
ぶっちゃけ召使い(漫画家)と使用人(編集者)という関係だから、使用人に要求する自体ナンセンスだよ。
編集者は、俺らのジャンプで描かせてやってるという意識があるから、担当が無能でも我慢して奇跡で成功するか
潰れるか、他所へ行くかの三択しかないよ

でも相性なんてやってみないとわからんしなあ
仕事上のパートナーなんて選べない方が普通だ

>>687
だよね
自分よりデカイ会社のお得意の取引先の担当者が苦手な人なんで、変えてくださいといっても
通らないのと同じだよ

でもクリエイティブな漫画業界で、一般社会と同じことをやると色々弊害(良い作品が出にくくなるとか)が出るけど
実際やってるのが漫画業界の慣例だしな。こればっかりはどうしようもないんじゃない

>>3
いまさらなんだが、こいつはどのアニメのキャラ？
毎回読み込み時に表示されて気になって仕方がない

つーか、中井が辞めた穴云々がうやむやになったね
加藤さんが責任感じてフル稼働してんのかな

まあヘルプかなにか用意したのだろうけど

でも実際に編集チェンジ権なんか与えたら人気編集が固まって
キャバクラみたいになるじゃないかｗ
編集は高倍率の中入社して会社や雑誌と一連托生だが
マンガ家は悪い言い方すれば使い捨て可能だけど才能しだいで
どの雑誌が沈もうが別で仕事が出来る訳だし
理不尽だが結果出せないうちは編集の言いなりってのも仕方ない気もする

そういや、中井って一応ヘルプだったな。
代わりの人探してやれよ港浦

>>535
ＴＥＮにギャグと感動とシリアス入れて、銀魂みたいにしておけば
アニメ化で人気出てうまいことやれたと思う
サイコーが描いた殺し屋の主人公は、腐女子人気がつきそうな
キャラデザに見えた
ＴＲＡＰは長い目で見てやってたら、またファンがつくと思うけど
長期事件や因縁を盛り込んでさ
打ち切るには惜しいことした作品だったな
子供の頃考えたキャラを出すっていうアイデアはもうＴＲＡＰで
終わっちゃったのが残念

確かにＴＥＮはサイコー絵で話を上手いことやっときゃ
人気出たと思うな。ただし三浦がでしゃばらなかったら。
ってやっぱこいつが全ての元凶かｗ

高浜は言い方が悪いんだよ
ただ「自分の思い通りに描かせて貰えないから担当変えろ」じゃ
誰もお前の言い分なんて聞きゃしないって、言葉を選べ

読みきりの時からの急な方向転換でアンケがガタ落ちした事
亜城木も例に出してギャグを強要しすぎる事とか
抗議する為の材料なんて色々と揃ってるじゃないか

高浜「ゲームオーバーか・・・」

自分の好きなように描きたいなら同人でやればいい。

>>695
正直港浦の暴走も把握できてないなら佐々木は裸の王様もいいところだ。

>>698
あの堂々たる態度からして一応把握は出来てると信じたい
ガモウも流石に編集長様を悪く描きはしない…だろう

つーか、担当って班長や編集長に自分の担当している漫画家へ
どういう指示を出したか、自分が何をしたのかみたいな定期報告はしてないのか？

班長が「ギャグ入れてよかったな。アンケート（9位前後で）安定してるぞ」って堂々と口に出すくらいだから、
港浦の指示でBBケンイチはギャグテイストになったことくらいは周知だろ。
誰にも分からないのは「高浜の描きたいもの」と実際のBBケンイチがまったくの別物だったことと、
高浜の描きたい通りにやってた場合のBBケンイチのアンケート結果の推移。

ブルセラムーン辞めさせてけろ

港浦を酷く描くいて読者がアンチ港浦になるよう仕向けて編集長で正す

なにかこのながれにあくいをかんじる

港浦は結局このままでいいんだよって流れか
それにしても港浦のモデルの人はこんなに無能に書かれちゃさすがに傷つくだろ

子供は打ち切りとか仕事についてあまり深く理解出来ないから良いけど
理解できる人には最低の漫画だよなｗ

エイジ、岩瀬、服部トリオとか
サイシュー港浦の完全な上位互換だもんな

もうどうしようもないべ

エイジも描いた事のない作風を原作付きで始めるから、幅広くなってより成長するな。

最秋港浦はジリ貧だな。

いや、いちいち報告はしてないだろ
俺らの大好きな服部を見ろよｗ

港浦（余計なことは言わなくていいな）

>>399
ずっと暖めておいて指示通り実力をつけていって、大学進学を機に連載を始めれば
今頃シュージンは東応大に進学できた上に連載権ゲット
サイコーも順調に行けば二十歳前くらいにアニメ化して小豆と結婚とかでもおかしくなかったんだよな

一番問題なのはミウラサイシューの能力よりも、キャラとして魅力がないことだな。
こいつらの作品とかもはやどうでもよくなってきてるし。

サイシューは焦りすぎた結果出遅れてしまったな。若さゆえの失敗。急がば回れ。
まあ、エイジが出てきたから仕方が無い面もあるが。

つうかこの漫画の目的は「いかに亜城木に大成功させずにストーリーを続けるか」だから。

>>700
多分しないと思うよ
前どっかで記事見たことあるけど、ジャンプは基本担当の自由にさせるから
引継ぎの時も、アドバイスとかこうした方がいいとか極力言わないで次の担当に自由にやらせるらしい

だから、担当が無能で暴走して、そのせいで漫画の質が落ちても編集長とか上の人は漫画家が
こういうヘボイ漫画を描いたんだな・・・と認識するだけ

吉田氏と山久はしょっちゅう話してるよな。
港浦はあんま他編集と話したりしないよな。やばくなったら話する感じ。

手塚は凄かったとか言うけど背景とか適当だよね
ジョジョ並の書き込みで週二本なら凄いけど

>>715
周囲ともうまくコミュニケーションとりながら、山久は柔軟に物事を考え独りよがりな考えに陥らないように
物事をそつなく進める

港浦は周囲に気配らず、独善的に物事を抱えて進める。にっちもさっちも行かない状況に陥ってから
いきなり周りの意見を求める

この差はやはり大きいよね

>>717
おおーなるほど、そのとおりかも
こう読むと普通にサラリーマンものとしても面白いなｗ

港浦は自分中心な所が強いな。
作者より、長期連載作品抱えて山久より上に行きたい、自分の好きなギャグ漫画をどうしても描いて欲しい



前任の服部さんは、作者の得意分野を伸ばしてより成長して行くことに力を入れた。

>>716
手塚とか石森は描く早さが半端なく早かったんだよ
描かれてるコマの手や足先見れば分かるが、早く描ける究極のデフォルメされてる
ゆっくりと描き込みをするのは時間をかければ誰でもできるが、早くあのレベルで
描いて連載数本こなせるマンガ家って今いないよ

>>720
絵を簡略化してるからこそ誰でも書けるんじゃないの？

>>721
1億総手塚治虫

まあ今の漫画の方が構図とか効果とか、
昔より画面構成に気をつけなくちゃいけないのは事実じゃないかなーとは思う

背景とかは漫画家本人よりアシに描かせてるケースのが多いだろし

>>721
複雑なものをシンプルなものに置き換えるってことは、その分上手く見せたり情報を伝えるには工夫しなきゃならない
デフォルメするってことは抽象的な部分だけを取り出すってことだから、実際の動きや実物からかけ離れていく
ギャグ漫画によくある低頭身化とは全然別物
下手な漫画ほど、書き込みが多すぎたり、何やってるのか分からないだろ？

港浦のモデルって誰なんだろ？

＜　
2003年　川島直樹(スケットダンスと斬立ち上げ)　中崎敦(立ち上げなし？)　
2004年　中路靖二郎(ぬらりと猫わっぱ立ち上げ)　
2005年　齊藤優(黒子とダブアツ立ち上げ)　服部雄二郎(マディ、保健、勇者、彼方立ち上げ)　籾山悠太(立ち上げなし？)
2006年　服部ジャンバティスト哲(ＫＯセン、リリエン立ち上げ)　嶋崎崇夫 (わじま立ち上げ)
以降立ち上げなし？

2007年　内田太樹　本田佑行　
2008年　金成圭　小池均
2009年　小野寺宏次　玉田純一　門司健吾

容姿ギャグ好きからして、相田なんじゃないの

>>726
相田は作中に相田さんいるじゃん。一人二役かよ
相田＝相田
吉田＝吉田
服部哲＝(顔は斉藤優＋名前は服部バティ)
服部雄二郎＝服部雄二郎

港浦と山久のモデルが分からないな

港浦はモデルいないだろう
だからこそ他の編集キャラと違って悪いように書かれまくってるんだよ

>>724
それ冒頭の
＞複雑なものをシンプル
これは入れ替えても成り立つように思える俺

全部が全部じゃないが、担当編集の相田の一要素だから悪くもかける。まあ実在の名前じゃないからいいように、書けるだけ

>>728
山久もいないのかな？結構できる風に描かれてるからモデルいても本人悪い気は
しないと思うが

>>725
もっと昔のガモウがガモウだった頃の編集の誰かだったんじゃない？

>>711
同感、岩瀬原作つけてエイジが匿名で同時連載準備を進めてる話の方が
読んでるこっちの気持ちが非常に盛り上がるもんな

小豆三吉も糞だしな。

>>713
それは同意
蒼樹中井の話も今度の服部岩瀬エイジも水増し引き伸ばし的に感じるわ
この調子で引き伸ばしていって
秋口アニメ化直前でいきなり最終の作品もアニメ化されて亜豆・見吉と結婚して終わりそうだ

アニメ化してからが売り上げ伸ばしの本番なんだから終わりはしないと思う

デスノは他メディア化する前に終わったが…

アニメ２クールしかないみたいだからアニメ終わったらすぐ終了、というのはありそう

結婚後も打ち切り喰らったりするのが描かれればまだまだ引き伸ばせそうだな
自分達で雑誌作ったりとか

>>717
なるほどなー
確かに山久は（軽薄さと性格はさておき）柔軟に周囲の意見や動向も加味して
きちんと動いてるよなあ

本番も糞もようはデスノだって作者がもうネタ切れ
だったからだろ。
本来やりたい事はＬ編でほぼやった。
→ＭＮはその残り。その大半はＭで使った。
→結局新しいネタは生まれなかったからＮは締めだけをやった。

武装錬金も打ち切り後のアニメ化だし
２クールってわかってるなら無理に引き延ばす必要ないんじゃね？

バクマンはデビュー、連載でネタ切れになったような

バクマンはどこで終わるべきだったか

１．王道原稿を捨てる
２．ＴＲＡＰ連載決定
３．さよなら服部さん
４．入院編→連載再開へ
５．だが打ち切り、高校卒業
６．次の連載ゲット？　←new

マジレスすれば２か４。
ＴＲＡＰが再開後アニメ化して成功して終わりで良かった
その後の蒼樹物語とかどう考えてもいらんかったろ

主人公を全く応援する気になれないから今現在の展開の方がTRAP連載中よりも面白く感じる

それだと、入院いらんな。別にいらんけど。

今までの主人公特性は
・漫画歴浅いのに超上手い
・情熱の男
・冷静に人を見抜く能力

とか色々あったのにもう普通の人になりつつあるな

>>717
かと言って山久が有能かと言うと違うと思うね
蒼樹が中井さんと決別したときは「修復不可能だ」と騒いでるだけで何も手を打てなかった
青葉が評価が上がってアンケートの良かったタントをひっくり返したのは福田の功績
福田がいなかったら「不作だから詰まらなくなったタントを仕方ないが連載開始するか…」となった可能性が高い
ただ読み切りだけ面白くて連載ではネタ切れなんてのは打ち切り死亡フラグ立ちまくりなので
シュージンにとってはネタを練れるようになったのはむしろプラスに働いたかもしれない

>>748
今ではもう
・漫画歴はそこそこあるのに連載出来ない
・情熱が冷めつつある男
・冷静に自分を見れない能力

とかになってないか
情熱だけは今もあるかもしれないが
連載こなしてすれたせいか前ほどじゃない

確かに初期に比べて彼らの情熱は伝わってこないな
今は連載目指すぞと言う割にがっついてない
だから、エイジのマンガに対する貪欲さがより際だつというか
蒼木の方が連載のためになりふり構わず頑張ってたよな、と思う

漫画界だけじゃなくてさ、何の実績も経験も無い人間の好きにさせるような
職業ってないでしょ。港浦みたいな奴は世の中に腐るほどいる。編集長の言うことは
もっともだよ。自由になる手段は皆を認めさせるしかない。

>何の実績も経験も無い人間の好きにさせる

港浦がまさに好き勝手やってるじゃん

>>749

>>717には有能だとは書いてない
仕事に対するとりくみ姿勢の対比
このまま5年も仕事すれば、山久と港浦の差はかなりな物になる

何か一所懸命に山久のアラ探してるけど港浦のアラのがはるかに致命的で酷いぞｗ

まあサイコーに嫌だったら他の原作探せ！なんて言う奴は港浦くらいしかいないわな

港浦はこのまま突っ走って、ガードレール突き破って転落していくよ

しょせん編集部なんて漫画家を奴隷だとしか思ってないんだね
それも吉田さんみたいに連載を続けさせてくれる優秀な編集者の奴隷になるならいいんだけどミウラみたいな成果もあげられないのに色々強要してくる編集者の奴隷になることもあるんだね
少年漫画なのに漫画家に夢も希望もなくなるような内容でいいのか

安易な漫画家志望者が多すぎだから良いんじゃね？
アニメやマンガの専門学校とその入学者多すぎだろｗ
親の金が無駄なりすぎ

売れっ子作家が協力してもっと漫画家の権利が強い雑誌社作ってくれればいいのにな。

>>758
他の会社も似たりよったりなんだろうけどジャンプを舞台にした話だから
これジャンプへのネガティブキャンペーンになってるような気がするんだがw

ジャンプは良くも悪くも次から次に作家の卵が来るからな―

ガモウがあんま描写できないのは分かってるが、あれ以降小豆の声優描写全然無いなｗ
最高小豆共に頑張ってるって感じがあんま感じれない。

ガモウも小畑もそれぞれで描写がうまくない
バクマンでは両方の欠点が増徴されて際立っているかんじだな

>>759
取り纏め役一人二人あたりは漫画描く暇もいだろうね。
で、結局編集長化する。当たり前だ、経営者なんだから。
結局は何も変わらんよｗ
立場が変われば視点も変わる。ものの道理さ。

>>762
不人気だから電波女なんぞにコマ裂けないんじゃねｗ
裂かれてもウザイだけだろうしなｗｗｗ

亜豆はすでに出てくるだけでウザい域に達してる

好きに描かせた未来時計と港浦の好みにあわせた10がそう大差ない結果の時点で
担当が有能か無能かって話じゃなくアシロギ自身に力足りてないってことだよな。

>>759
それをやろうとしたバンチがあんなザマなんだが。

>>768
まぁでも今のジャンプにエンジェルハートや蒼天の拳掲載しても即打ち切りだろうけど
じっくりやって両方とも結果残してるじゃん。たしか両方ともコミックは累計1000万超えてるんじゃなかったっけ
まぁ、俺もこの2つは本誌は読まず単行本派だから雑誌としては間違いなく失敗かｗ

どっちも作者自らによる過去作レイプにしか思えん。特にエンジェルハート。
バンチは初期の出資者が幅をきかして身内人事が酷い。
原と北条はそんだけ稼ぎ頭だからいいけど次原隆二なんか絶対に連載切られないし。
その傍らで有望な若手が連載切られて他所に流れるとか内情はジャンプ以上に酷いわ。

もうＷＪで売れたら＝いい作品
って訳ではないのは明らかじゃん

読者にしてもＷＪで売れたり、続くものを賞賛するのはやめた方がいい
といういい教訓だな

バンチは北斗利権で食ってるのであって新人の扱い上手いわけじゃないからな
新人も幸せな体制作ろうとするとコミックギアになる

そもそも漫画家主導で雑誌作ったら自分達の既得権益を第一にするに決まってる。
漫画家って同業者に対するライバル意識や嫉妬心が強い職種だからな。
手塚治虫が嫉妬心にかられて石ノ森の連載を潰した話は有名。

漫画家だけでつくった雑誌が二号で廃刊になったなw

>>773
そのくらいでないと生き残れないってのもあるんだろう。

>>774
屑編集の金儲けの道具にされるぐらいなら、それで良いだろ

>>761
ある種の洗脳教育の結果だよな
ジャンプに行けば一流、凄い、大手みたいな感じの

見吉とあれだけイチャつかせて結婚を早ませてるのはもしかして結婚式前、幸せいっぱいの見吉を交通事故死させるため？
非常にベタだけど、婚約者の死は読者を引きつかせ物語に深みを与える展開だから狙ってるのかと思う

コミックギアって実績あるメジャー作家が一人もいないんだもそりゃ売れないわ。

小豆って肉体的にも精神的にも全く成長してないよな。
恋愛、友情感なんて小学生向け少女マンガの域だし。

小豆側のエピソードももうちょっと描いて欲しいわ。
最近は活躍してるのかしてないのかさえ分からない位
声優としての小豆の評判が聞こえてこない。

あれほどの美少女だし声優やってて芸能界にいるから普通は近づいてくる男くらいいるよなあ

そこは色恋描けないガモウに期待してはいけない

>>780
声優本格的にやるために事務所近くの高校に進学したのに、
そこがバイト禁止なのも知らなかったおバカさんですから。
学校がうるさいから写真集できません、ですんだ話だよな。学生なんだから。

だいたい小豆はなんで声優目指したの？
このキャラの声に憧れてとか、ジブリ映画に感動したからとかオタク系の理由でもいいからポリシーを持って目指してほしかった

>>782
どんなに顔が良くても性格があれじゃ、リアルではお近づきになりたくないな

>>786
だいじょうぶ。
リアルならこの手のタイプだいたい早い段階で
いろんな経験をしてキャラが垢抜けて外見も変わっていくから心配ない

小豆は特別好きでも嫌いでもないが>>784で大部分の事がスッキリしたな

たとえ性格が酷くても普段の行い行動態度にそれがでなければ
男が寄ってくるってのは実現するさ―

学校は声優業に協力的だとかって話じゃなかったっけ
雑誌でしか読んでないからうろ覚えですまんが

>>789
普段の態度が真面目だから許してもらえたそうな。
普通家計が厳しいとかいう事情でもないとバイト禁止の学校じゃ許してもらえないし、
それでもアイドルもどきの声優とか無理だろ。深夜にパンチラしてるし。
声優辞めるかそういう学校に転校しろと言われるだけ。

まあ、この辺の設定は話的にどうでもいいからガモウが適当にその場しのぎで書いてるんだろうな。

シュージン曰く
『地味だから目立ってないけどこの学校じゃダントツだ。』
ありえねえよ。
いくら地味でも凄くかわいかったらそれなりに男の注目引くよ。
まわりはもう中学生だぜ。女に関心もあるしかわいいって聞けば
取り敢えず違うクラスでも顔くらい拝みにいくわ。
何気ない一言でももうりょい気を使えよ。

お前ら見吉がどうだ小豆がどうだ脇役に文句言いすぎだぞ・・・
みんなのヒロイン蒼樹嬢がおかげで映えるんだから問題ないだろ
作者もそう考えて人物設定してるんだから狙い通りじゃねえか

青木が一番癌だろ
こいつが長々出張ってた間ずっとつまらんかった
やっと引っ込んだら急に面白くなった

蒼樹も中井も出てないからな。
高浜にしたって「バク露マン画」にはなっている

>>793
今週面白かったか？
俺はつまらなかったと思うが。

>>791
地味だけど美人て形容は岩瀬の方がしっくりくるよね
>>793
よく中井が性格改変されたと言われているが元からあんな卑屈な奴だったよ
雪の日の行動は自分だけ舞台の俳優みたいなドラマ性を己の中で膨らまし杉て暴走しただけに見える
むしろ蒼樹の方が性格改変されたよ。最初はクールで理知的だったのに、だんだん小豆も真っ青なくらい
純真なお嬢さんになってきてたから

>>795
今までよりはずっと面白かった
ここでもバレ来たあと面白いって感想たくさん見たよ

>>507
確かに。新人はベテラン煮付けた方がいいだろ。
ワンピやハンタなんか口出しせずに作家先生の言いなりになってりゃいいんだから。

>>798
編集部にとってはそれでいいけれど作家にもプライドがあるだろ。
高給取りの作家の待遇を悪くするのは流石に不味いぞ。

三吉とくっつくのはほぼ決まってんのに、今更岩瀬をライバルとして当てる意味が分からん
もう恋愛面でシュージンも三吉も揺らぐことないだろ

>>798
でもベテラン編集に新人漫画家が意見いえるかって言ったらまた疑問だけどな
作家側と編集側の意見戦わせるのが大事なんであって
ベテラン編集の言うとおりにマンガかくのがいいとは思えん

一番の癌は三浦だろ
コイツが有能になる姿なんて想像がつかない

三浦がダメすぎて編集長の力説が説得力なかった

まあそれに尽きるな

まあ無理に擁護するなら
たとえ駄目編集だとしても
それをねじ伏せて上に通さざるをえないくらい面白いの描けって事でしょう

三浦の思考がギャグに偏ってる以上は面白いの位置がズレるから描ける訳がない
自分がつまらない→俺が好きなギャグを入れれば面白い
自分が面白い→俺が好きなギャグを入れればもっと面白い
こうなるだろ

大体、編集長の言葉って三浦が居る限りは
相手に自分の好きなギャグを押し付けて好き勝手にやって
結果的につまらない物を作ってる三浦は編集だから良いのかよ？ってしか取られないし

面白いか面白くないかは個人の嗜好によるところが大きいからな

結局、編集が作品の内容の細かいところまで口出ししすぎると
編集の作品になってしまう危険性があんだよな

だから漫画家の責任にするんだったら
編集が押し付けをするのはよくないし
どうなっても自己責任だと納得した上で書いてもらうように
事前承諾をしてもらう必要がある

その前提が成り立ってないと、編集長の持論は身勝手な論理にしかならない

嫌なら他誌に行け。

地味に相田班長の班なのも悪影響になってる。
港浦が迷ってる時にギャグ好きな相田がギャグ寄り路線を後押しして港浦を決心させてしまう。

高浜はミウラの言うとおりギャグを入れたらわずかに順位が上がった事実がある。
アシロギはミウラを通さないで応募した作品が、
ミウラの言うとおりギャグ入れた作品と順位に差がなかった事実がある。
これじゃミウラのせいにすることはできないだろ。

差がないってギャクで差が無いのはまずいだろ
1発ネタとしてはシリアスぷつ切れより一発逆の方が人気取り安いんだから

あんなにわけわからんほどギャグに固執せずに
山久程度で済ませておけば編集長の力説が説得力バリバリあるんだがな
シューサイにはキャラ弱いってわかりやすい弱点あるんだしそこを徹底的にやればよかった
でもそうすると自分の分身であるシューサイさんが能力無いって事になるから
それはガモウには許せないよなｗ

>>811
その結果が、ミッキーヘッドｗｗｗｗ

エイジにスポットを当ててシューサイはお休み
って展開になりそうだなw

ナルトで言うならサスケvsイタチの時の様に

タントは割と最初の内からダメだっていう描かれ方だよなあ

ギャグ入れろっていう三浦より
無理にギャグを差し込んでいるバクマンに
違和感をかんじるからなんとかしてほしい

fd

>>785
同意
声優を志したきっかけとか、どういうキャラをやりたいとかもうちょっと背景を見せて欲しい

仕事内容にしても、パンちらやエロ写真集みたいなネタばかりじゃなくて
キャラを上手く演じられなくて悩むけど、こんな風に工夫したら上手くいったとか
もっと声優という仕事の魅力を読者にも分かるように見せて欲しいんだよなぁ
その辺が凄く適当なんで、小豆パートは総じてつまらん

>>817
そこまで違う業界について細かくやる必要ないんじゃないの？
声優業界を描いたマンガならともかくｗ

>もっと声優という仕事の魅力を読者にも分かるように見せて欲しいんだよなぁ

これ、アイドル声優マンガじゃないんだよ？ｗ

>>818
接待とか水着写真集ネタやるくらいならってことだよ

小豆の掘り下げが足りなくてヒロインとしての魅力を感じないから
小豆の声優関連の話をやるのは別にいいと思うが
いなくなっても困らないヒロインならともかく、
バクマンの最終目的は「小豆との結婚」な訳だし

といっても別に今さら見たくねーけどな
サイコーがあそこまで惚れこんだのも顔以外思いつかない

ガモウはどうやったら人気とれるか語ってるくせに
せっかくの小豆という声優・可愛い系の
票集めができるヒロインをあんま活かしてないのは何故だろう・・・

そもそも漫画家・声優で売れるまで会わないとかわけわからん制約付けて
わざわざヒロインの露出減らしてる意味がわからん
主人公を取り巻く環境を薄くするメリットもわからんし
小豆は普通に主人公を支えてくれる、自分も夢をかなえるために頑張ってる可愛い女の子でいいような

あと小豆のキャラ描写が小豆自身の行動より囚人やサイコーの解説からきてる部分が多いから
余計感情移入しずらいキャラになってるんだと思う

>>821
活かそうと思ってやってみたけどうまくいかなかった、
ってのが実際のところじゃないの。
水着になるならないとかサイコーの入院の時とかそこそこ見せ場はあった。
それもシュージンの浮気疑惑の時のウザさでみんな吹っ飛んだ感じ。

ジャンプ表紙、バクマン　エイジとマシロがえ？対決

山久、静河の家に行きコミュニケーションとり始める

静河の顔！！眼がねっ子。

タント連載決定が、エイジが２本連載することも知る
マシロシュージン

>>780
女が中３から肉体的に成長しないのは別に変じゃない
身長も胸のサイズも中学で止まる女のほうがむしろ多いくらいだよ

>>824
タント連載決定ってマジか。
あと静河って男？女？

>>826

男だ。
山久と一言もしゃべらんが。

乙
静河は女か

タントは連載になっても打ち切られる展開なのかなあ

なんだ男か…で、可愛い？

おんなだったら萌えられたのに…

::::::｀ヽ
::::::__,,.ゝ_,.-─-...､
-':::::::::::::::::::::::::::::::::｀:..､
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
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::::::::::|:::::/ _斗::::| |:::l｀lメ､_|:::/::ﾄ､::ヽ
:::::::斗:/´ 　 ＼:| |/ ,r=t､ |/ｌ:::|　ヽ}
:::´:/ﾚ,ィ,ﾆミ､　`　 　{.j!:} 〉! |:/
::::/ ,ｲ　{:.j!.:}　 u 　､. ｀¨　∨′　 ＿＿_
ゝ|､｀` , '¨´ 　 　 　 ｀l ／/|　 .／
､ぃ、 /／/／　　　　　　　j　/
ヽﾆﾆ、　u 　　　_,.．ｨ 　　/./ い　だ　あ
:::|　|::|＼　　　　 ｀¨´　 , ' /　や　.ら　せ
:::| /ｲ|　 ＞-　．..＿,／＿|.　 ら　.し　.っ
:/r.‐.ﾘ　　　　　 |: :＼_ ＼.　　し　.な　て
＜、/ 　ヽ 　 　 !＼: : :｀. |　　い　い　る
: : : ＼　　 ＼　　　 ∨: : :|　 .人　 ：　 ：
: : : : : :＼ ＿_ 　　 ,ハ : : |　　： 　 ： 　：
: : : : : : : :.＼　｀　　　 ∨: ＼
: : : : : : : : : : ＼.　　 　 ∨: : :＼＿＿＿_

ohanaさんって男？女？

>>832
http://f.hatena.ne.jp/tunderealrovski/20090708085333

>>830
かわいい系……囲碁部部長みたいな感じだろうか？

にしても、エイジの一人勝ち漫画になっちまったな…

タント連載まじかー
ダメ臭がぷんぷんするのにな

お花さん乙。
予告の「作画担当に編集長激怒」はどうなった？

静河の画像貼ってくれーい

乙です
掲載順お願いします

660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：10/01/27(水) 17:17 ID:???
バクマン。(巻頭、表紙) わんぴ ぬるぽ 鰤 べるぜ 虜(センタ) 金玉 サイレン いぬまる 戦国ARMORS(センタ)
りぼん ぬらり スケット 彼方 賢犬 こち亀 ハンタ 黒子 保健室 めだか ねこわ ジャガー

やっと連載編か！待ってましただな
さすがにまた打ち切り編やって読み切り編とかやらないだろうから
このままタントがアニメ化までいき、大人気アニメになるんだろうね
シリアスやエグイ系ではなくてマジで良かったよ

結果的にはいち早くサイシューのギャグ漫画の才能に気づき
方向転換させたミウラのおかげってことだね

>>841
え、突き抜けで打ち切りのための連載だと思ってたが…＞タント
そして最終的にエグイ系で人気を博してアニメ化でエンドじゃないの

乙です
新連載決定といえば、終了漫画はどうでしたか？
KIYOSHI騎士が打ち切られないか心配です(´；ω；`)

>>835
囲碁部っぽい男か…うん、まあギリギリいけるな
ありがとう

そういやいたなキヨシナイトなんてのが
空気だからこのまま消滅していいよ

おいおい
ohanaさんかわいいなんて一言も言ってないだろｗ

>>842
最初に主人公達にはエグイ系があっているように思わせ
不利な邪道系漫画で王道系漫画を蹴散らしていくんだなと読者に期待させて
そのままやってりゃそれこそこの漫画自体が王道すぎだろ
そんなつまらん展開にはしてこないことを期待してる

タント低迷、岩瀬エイジに勝つためにバトル化するんだろ。

そういやタント連載って事は、三吉との婚約はどうなるんだ？

>>839

表紙バクマン

バクマン
ワンピース
ナルト
べるぜバブ
ブリーチ
ぬらりひょんの孫
銀魂
リボーン
サイレン
こち亀
スキャット
彼方セブンチェンジ
賢い犬
いぬまるだし
ハンターハンター
黒子
保健室の死神
めだかボックス
ねこわっぱ
ジャガー

バレ＆掲載順乙です

タント連載って一話の内に三ヶ月近く経ったって事か…相変わらず速いな
蒼木さんの連載は順調だろうか
あ、三吉結婚決定か

>>850
トリコと読み切りの位置はどこですか？

おはなおつ
ジャンプはあれだな、掲載順見ると切なくなるな
友情勝利努力とか言ってる割に、殺伐とサバイバルしてるところとか

>>852

とばしちゃった。ごめん。
もう一回見てくる。ごめんなさい。
ちょっと待ってて

掲載位置なんてバクマンスレを消費して訊くことか？

表紙バクマン

バクマン
ワンピース
ナルト
べるぜバブ
ブリーチ
トリコ
ぬらりひょんの孫
銀魂
戦国AMORS　読み切り
リボーン
サイレン
こち亀
スキャット
彼方セブンチェンジ
賢い犬
いぬまるだし
ハンターハンター
黒子
保健室の死神
めだかボックス
ねこわっぱ
ジャガー

>>856
ありがとうございました

わざわざスレ違いのサバスレのカスどものために乙なことです

乙です。
で、できればでいいんですが
もう少し詳細を、、ﾃﾍｯ

ohanaさん乙です。
アフロの編集が編集長に激怒されるという予告でしたが、
激怒の内容はどうでしたか？

そういや連載会議の内容が気になるね。
どうやってタントと岩瀬エイジが連載会議を通ったのか

何卒詳細文字バレを…。

二つの連載の場合、作者コメントどうするんだろ。と思ったけど原作がやれば大丈夫か

>>856
いつもありがとう。感謝

微妙な感じで連載がはじまることになり
微妙な感じで結婚するシュージン三吉
微妙な性格、気質の2人にお似合いだ

ohanaさん、もっと詳しく
なんか気になってしまって
生意気いってすみません

タント連載か・・・

岩瀬不憫すぎるなｗ

ohanaさん静河の容姿を詳しく

>>825
いや、身長が止まってから胸や尻が育つからむしろ高校ぐらいの方が育つ。
体操選手なんかはそれで高校ぐらいになるとバランスが取りづらくなって伸び悩むそうな。
その時期に無理なダイエットとかしてるとぺったんこのままだろうけど。
高校卒業したんだし小豆ももっと大人の女性っぽく成長させるべきだな。

岩瀬＆エイジでついに1位
↓
相手が相手なのでサイシューやる気どん底
↓
岩瀬はシュージンに罵声
鳴かず飛ばずやる気のないタントに対しエイジ怒りの打ち切り権発動

と予想

>>869
大丈夫。一夏が過ぎればもっと成長していくから心配ない。

さゆは育ちまくってたよ。

あとで、もう１回くる。

ちなみに岩瀬も連載決まった。

え、岩瀬エイジコンビが連載決まったのは>>824で既に言ってるじゃん

編集長激怒は恒例のウソ予告かな

加藤さんはまたアシロ城のアシになるのかな
なるんだろうな

福田組
・CROW
・ラッコ11号
・KIYOSHI騎士
・青葉の頃
・走れ大発タント
・岩瀬エイジ

岩瀬とエイジを巻き込むな

>>876
加藤さんは５分５分くらいじゃね。
青樹が女アシ募集してるから、その辺でトレードする可能性もある。
高浜は普通にアシロギのアシに入るだろうけど。

ついでに言えばこの分だと、アシロギ・エイジ・青樹でやたら人手が要るようになるし
早速中井のクソデブにカムバック要求が入るかもな。
入るとしたらエイジの下かな。個人的には帰ってこないで頂きたいけど

蒼樹　加藤、＋２〜３人
真城　小河、高浜 （ギャグだからトラップより人数少ない）
新妻　２〜３人

コミュニケーションとりに山久、静河に会いに行く。
ゲームしたりするも、山久一人で会話。
また、マンがを書いてほしいなど。
一言もしゃべらなかった。静河。
静河、見た目は眼鏡っこ。シュージン暗くしたような感じの子。

シュージン、マシロ、打ち合わせ。
岩瀬も続きが出来たと打ち合わせ。

青木は、女ばかりのアシスタントとうまくいってるよう。
加藤が背景を書いている。

シュージン自宅に帰ると、家の前に岩瀬。
岩瀬『私必ず高木くんの上をいきます　そうでなければミヨシさんとの
結婚なんて認められない〜〜〜〜〜』
煽りに負けずシュージン『上だろうと下だろうと連載になれば籍入れる』
でも、内心は『負けたくない』


連載会議当日　12月25日
＋natural書いたのが　なんでか新妻だとわかる。
コマ割り　作画　monyes マニイズ　　ニイズマ
編集長、両服部を連載会議に呼ぶ。
そして服部の演説。
編集長納得？？？


んでタント12号から連載。
エイジが2本持ちになることも、ここで知る。

>>876
亜城木のアシとアシスタントのアシがかかってるんですね。わかりました。

シュージン暗くしたくらいならブサイクではないな

>>881
ohanaさんｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!
乙です。

乙
やはり加藤はまたアシが
意外にずっとレギュラーで出続けているなあ

詳細乙

結婚は認めない、か。
シュージンもライバルとして意識し始めたようだし面白くなってきた。

>>881
乙です。静河の顔の写メいただけませんか？

山久はなんだかんだステップアップしてるので好感もてる
三浦は連載になったからまたギャグギャグなんだろうな

>>881
乙です

加藤さんって真城が好きなんだよな

あっさり書いてるからドロドロしてないけど
何気に恋愛関係が複雑だよな

下手すると柴門以上かもな

>>881
乙です

新妻…PNもっとひねれよｗ
と言っても俺も「新瀬エア」とか
二人の名前組み合わせ系しか思いつかなかったけど

サイコーはメンヘラ入るくらい亜豆一筋だし、恋愛で面白くはならない。

服部「編集長は『漫画は面白ければいい』と言ったじゃないですか。」みたいな説得と予想

山久はセクハラ始めた時はもうダメだと思ってた。
編集はやる気だけはあるように描写されているな。

静の顔みたい

>>893
雄二郎も最初はダメっぽい描写だったな

高浜アシに戻るか？戻らないんじゃね？

タントは突き抜けそうな気がする

>>896
戻るんじゃん？戻らない理由ないじゃん
亜城木とはミウラについてグチを言いつつも「でも頑張ろう」と言い合える
ミウラの被害者友の会だし

漫画を好きじゃないだけでなく、バカにしてる岩瀬が漫画で大成功するのは悔しいのう

>>899
平丸だって、このぐらい自分にも描ける、と描いて応募したらトントン拍子に連載にこぎつけ、
辞めたい辞めたいといいつつアニメ化するようじゃないかｗ
金のために漫画描くのも惚れた男の為に描くのも変わらんよ。

シュージンの結婚なんで岩瀬に認められなきゃならないんだｗ

岩瀬はストーカーで警察に捕まるレベル

>>900
その通り

どうみてもストーカーです＞岩瀬

この漫画でまともな女は見吉だけだな・・・

ただの中学生時代の同級生でしかない人が自宅に待ち伏せとか怖い。
しかも会う機会もなかった年月で培った愛情関係を勝手に認めないとか
ハンパなく気味悪い。しかも自分が高木の上をいかなきゃ認めないとかどんだけw

えっ

岩瀬をキモく描いて落として三吉を良く見せる作戦か？
岩瀬のこと初登場から好きだった自分ショック

岩瀬「漫画なんて下らない」服部＆新妻「よし連載止めよう」→打ち切りへ

エイジと組ました以上岩瀬は成功するっぽいな

岩瀬を男(ガリベン東大生)に、シュージンを女に置き換えたら
ホラー漫画になるぞコレ。

ガモウがかくと頭のいい女は幸せになれない

これでいきなりタント連載なら前回連載通らなかった意味なくね？

>>911
ストーカーといえば中井だけど>>906読むと中井以上にキモイな

見吉ョンベンの最底辺は揺るぎない

シュー人結婚するのか？
タントで？
駄目だろ

岩瀬が認めようが認めまいが岩瀬に関係ないじゃん＞他人の結婚
頭おかしいんじゃね？
警察に引き渡せよ
中井のストーカーで青木が折れた回もキモかったが
がもうも小畑も吉害だな

>>914
囚人が受け入れてるからいいけど
見吉だって負けず劣らずの粘着なんだけどな

タントじゃかませ犬にしかならないよなぁ

タントで結婚したけど即打ち切りとか爆笑じゃん
見吉だから良いんだよ
次のエグイ話大ヒットで結婚するのは小豆の役目

岩瀬＆エイジが空前のヒットを飛ばしてタントが１０週突き抜けても
岩瀬がいまだに漫画が嫌いならそれを知ったエイジが打ち切り発動もあるかもね
岩瀬的には試合に勝って勝負に負けたみたいな

まさかの岩ジ突き抜けかも知れない

どうでもいいけど
最近はパンチラや巨乳の描写が少ない
谷間出せ

>>922
そういやラルグラつきぬけたな・・・
下敷きまでつけたのにｗｗ

どうも岩瀬の性格とエイジの性格が合うとは思えないんだよな
作画と原作には関係ないことかもしれんが途中でズレが起こりそう

岩瀬がどういう性格かは真白あたりから聞いて
なるべく会わないようにするんじゃね？＞エイジ
別に作画と原作は顔あわす必要ないし

静にとって漫画家になるためのゲーム云々言ってたわりには
山久が静を攻略するゲームになりつつあるな

静が遊ばれ役にキャラ変したのは確かだな

山久は仕事をしているぶん好感持てるな

岩瀬、何でシュージンの結婚話知ってるんだ？
青木さんに聞いたんか？

囚人ゴリラとｹｺｰﾝおめｗだな
所帯臭くなりそうだｗ

>>930
そうだろうな
蒼樹は見吉と友人になってるし、結婚してくれと叫んだ場に
いたわけで事情を聞いて二人の結婚を喜んでいたし
シュージンに会わせた手前、岩瀬にはそれをいっておかないと面倒なことになると
釘をさした可能性もある

>>929
港浦は自分がどうしたいのが優先だけど、
山久は自分一見調子良さそうに見えるのにちゃんと漫画家に向きあおうとしているのが好感持てる。

岩瀬の成長は「漫画なんてくだらない」と子どもらしい性格から抜け出す事じゃ？
エイジがはじめてアシロギに会った時みたいに目を輝かせて「アキナ先生ファンでーす！」と言われ漫画に目覚めると予想

あとシュージンが何故モテるかわからない

マニーズｗｗｗｗｗｗｗ

新妻、隠す気なさすぎｗ

それにしてもガモウはドロドロした関係が好きだよなぁ…

ドロドロしてるのかもしれないが
リアリティみたいなものを全然感じない

>>934
今となっては福田、真城、新妻、平丸と比べても１番魅力ない男な気がするな
自分の意思を強く持ってる分サイコーの方がまだ魅力的に見える

岩瀬は一回でもやったら「妊娠した」と言ってくるタイプ

背景手抜き
セリフ大杉漣

>>940
それなら握手しただけで突き合ってるって
思われるよりまだマシだと思うんだが

綺麗で頭が良いから許されるのか？
ストーカーとかじゃなくてキチガイじゃねーか

【小畑健】バクマンネタバレスレ40【ガモウひろし】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1264610443/

>>925
岩瀬は今までの描写からすると、自分の書いた原作のイメージと、出来上がった
原稿のイメージがズレてると文句言いそうなタイプではある
まぁ恋愛物や文学物じゃない分、こだわりは少ないかも知れんが

>>944
乙ね

バレ氏どの乙です
何か岩瀬さん応援したくなって来た
結局、絵担当はエイジでいくのかまさかと思うが

いつまでも自分を認めてくれないシュージンより、
手放しに自分の才能を絶賛してくれるエイジに徐々に惹かれてゆく愛子

た・・・タント連載・・・だと・・・

連載はタイミングと言うしな、何もバクマン作中に限らず
他に載せる物がないという消去法的理由で連載になったりもするだろう

もう中井が完全に忘れ去られているなｗ

岩瀬はシュージンよりエイジみたいな性格のがあってると思う

>>948
自分の前を歩いて、常にトップにいる男に惹かれていそう
顔も基準に入ってるかもしれない
ルックス＋能力に

>>952
それはどうだろう？
原作と絵師との出会いを描いてほしいところだ
そもそもエイジが恋愛向きに見えないからなぁ

町医者と藩医の区別がつかない奴が何を言っても・・・・
だいたいどうやって京都にあるペニシリンに細工すると言うんだ。

エグイ話で連載にならずタントで連載になって本当に良かった
ちょっと異質な主人公が正統派ライバルに勝っていくみたいな
よくある王道的な漫画の流れになったらどうしようかと思ってた
さすがにガモウもそこまでお子ちゃまにはあわせないよなｗ

タントのアシスタント、誰々になるのかな。
小河さん（？）帰ってくるかな。
高浜くん(先生)も頼めばヘルプしてくれるかも。
加藤さんは蒼木さんと百合姉関係だったら無理か。

・・・秋田から脂身呼びそうで怖い。

>>957
さすがに中井だけは勘弁して欲しいわな


岩瀬は可哀相すぎるな
三吉なんざ、付き合ってても魅力ねぇのに、ほんと小豆の親友じゃなきゃ退場してるキャラだよなぁ
中学だけでフェードアウトにしておけば良かったのに

ガモウの描く恋愛ってほんとキモいよな

中井は顔がキモいストーカーだから叩かれた
岩瀬はストーカーだが顔がいいから叩かれない
世の中は顔の良さで決まると思った

>>960
いや、普通に電波行動で叩かれてるぞ？

中井「ちょっと待って下さいよ 僕と岩瀬さんならどう考えても向こうの方がストーカーどうかしてるぜ」

岩瀬は見吉以上の地雷臭がする　シュージンは本当は自分を好きなはずだと思い込んでそうだ
こういう女は相手にしないのが一番だよな
シュージンの判断は正しい

岩瀬怖すぎるｗ
ガモウはキモいストーカー描くの好きなのか？
小豆も三吉もかなり電波だったりウザかったりだがここまで基地外じゃねーわ
でもまあ漫画家としての岩瀬エイジ組は楽しみにしている
タントには期待感を抱けない

外見は美人だけど中身はキモいストーカー気質ってキャラは漫画のキャラとしては面白いとは思うけどな

一人くらいならいてもいいけどな

山久、さっさと静河の担当降りて知らんぷりするかと思ってたが
ちゃんとコミュニケーションとりに行ってるんだな
ちょっと見直したわ

外見全然違うとはいえストーカー2人目だからな
ストーカー漫画じゃないんだから…

>>869
医学的な根拠あるからググれば分かるけど日本人女子は世界でも有数の早熟で
成長が止まるのが早い
全国の中学高校で胸囲の検査をしていた時代のデータからも
日本人女子の胸の成長は中学までにほぼ終わる
15歳と17歳ではわずか8ミリ程度の差しかないよ
一番成長の激しい時期である11歳と12歳の間には6センチもの差があるけどね

さゆのような成長をする女は現実にはほとんどいない

マンガヘルパーズに何故か素スキャンより早く英訳版が来てる。
静河はヒカ碁のプロ棋士ドロップアウトした名門高副部長みたい。
(ホラブラックコーヒーを飲む奴)

>>967
才能はあるからね
エイジにも認められてたし

ttp://img163.imageshack.us/img163/34/bakuman7102.gif

静河美形じゃん！ｗ

山久が担当なら今頃は連載だったのになぁ

全然囲碁部の部長じゃねーじゃん！
美形キャラじゃん！

家がデカかったしいいとこのボンボンぽいんだよな静河

雨宮一彦に似てる

エイジ平丸以上のLよりな変人キャラっぽい

>>972
魅上っぽいイメージあるな

奇想天外グロなストーリーで、作者はイケメン。
松井を連想した。

>>972
座り方ｗｗ
これだけみると女っぽいｗ

久しぶりにデスノ系のキャラキタ

福田組やエイジは面白いけど静河には主人公側味方チームに入らない強敵なライバルになって欲しい
岩瀬もエイジと組んだせいで敵キャラ魅力半減した

神いいいいいいいいいいいいいいいいいい

惜しいな〜〜〜女だったら食いつき倍増だったろうに

女だとまた恋愛絡みでゴタゴタになるから男でいいよ

>>979
削除、削除とつぶやきながら消しゴムかけて
修正、修正とつぶやきながら修正するのかな

ガモウの描く恋愛はウザいからこれ以上女だしてほしくない

駿河！今までブサキモな根暗だと勝手に思っててごめんな！

これは女性読者ウケ狙いだろ

>>972
顔が大きく崩れてないだけで、これだけならイケメンって感じがしないなぁ
髪型と眼鏡のせいもあるが。
あの世界でのイケメンの定義がわからないけど、シュージンだってせいぜい中の上って感じだし。

>>990
次に担当がへたなことを言ったら席を立ってサバイバルナイフ持ってきたりして。

よくよく考えてみると恋愛編もアレは男視点の恋愛じゃないし
ストーリー的に女性感情に合わせられてんな。
そもそも女性読者層中心に書いてる気がしてきたな

>>993
どこがw
あんなのを女性視点だと言われたらどんだけ女バカにしてんだって話だよ。
「女性心理を分かったつもりになってる勘違い男」
という視点に立った話ってんならまだ分かるけど。

特に青木は同性から嫌われる要素満載。
普段のかわいくない行動は全て「ツンデレ」の一言で片付けられ、
責任問題に発展しそうな過失を犯しても責めの鉾先は必ず周囲に向かい、
本人はおとがめないどころかなぜか同情を一心に浴びるような女に
同性人気が集まるわけないだろ。
「男の偏った理想だけで作られた聖女気取りキャラうざい」でおしまいだよ。

言われてみれば蒼樹パートなんか女向けだな
どっちにしてもガモウの恋愛編はきも過ぎるからもういらんわ

>>994
あたし男だけど蒼樹さんってかわいいと思う

つーか、pixivとか見る限り蒼樹は女性読者にも受け入れられてるぞ。さすがに腐女子はどうだか知らんが…

>>994
まあそういった方が正しいかな。
キャラが同性から好かれる要素があるわけじゃなくて
恋愛の書き方が女性読者を意識しているってかんじ

桂よりも河下っぽいというか少女漫画風というか

コミックスでガモウ画の正座した静河見たい