●○●ジャンプ編集部を語るスレ Part55●○●

悠長な態度ではすべてがお終いになります
単純所持すら規制の動きが差し迫り
架空幻想摩訶不思議の幼女女児女子生徒まで
制圧がかかれば
全国で自殺者が多発する統計も大袈裟な
事態ではないのです
需要があるのは理解できますが外国だとか海外からの
逆輸入や今はインターネッテの普及もあり
ボーダーレスな社会になりつつあります
販売目的以外の所持を特定が難しい気持ちはわかりますが
架空幻想摩訶不思議の幼女女児女子生徒まで除外してしまうと
反動で犯罪大国に発展する恐れもあります
戦後最大の国家危機であり
役人や政治家は法案の否決をもって国家を
救って頂きたいのです

>>695 >>697 >>698 これは僕と違う
匿名性なんだし平気で嘘とか成りすましとか悪戯をかく人がいる
だから所詮は２chや個人のヒット数が一日３００も行かないHPは

放送局と同じな訳はありません！

目を覚ますべきです
何が違うのか？
それは匿名性という状況では成りすましが可能であるし
あくまで掲示板というのは
『情報の信憑性が放送局の様にはありません』
本来２ｃｈを本気で見る方が異常だと思います
嘘とか流言とか
本来信憑性もない世界なのです
ワザワザ有名大学を出て選抜テストに面接を合格して入社する
エリートともいえる人達がメディアの人々であり
その保障で信憑性が成り立つので
例え多くても２ｃｈのような信憑性のない掲示板に
放送局と同等の信憑性を持って見るのはおかしな状況であります
こういう場所は眉唾物としてサラッと見る程度で
あまり本気で放送局レベルのルールで見ては
世の中おかしくなりますよ
だからエンタメとか芸術のフィクションの世界の人はまだ分かりますが
ニュースとかは違うと思う

>>701これも僕と違う

もし仮に実際の人物の誰かが可愛くない性格やまあまあな容姿でも
もちろん仮に仲が悪いくても良くても
別に悪い事もしてないのなら
この際、別にいいじゃないんでしょうか
仮に実在する知人と不仲か仲がいいかなども関係がない
それを少し本気で即急に見すぎるから
おかしくなってくるのではないでしょうか

本気に成り過ぎです

文字情報というのは現実の一部でしかないし
音声記録だってほの人物の一部の情報に過ぎない
総体など分からない
またHPや一日300HITを超えないHPなどや
２ｃｈなど放送の素人のあつまりですから上手くいく
信憑性もないですから
少ないHIT個人のHPでも噂が流れれば多くなるというのも
個人の噂話だって同じだといいえますからそれは違う
会った事もない女性像、あった事もないネットにいる人物
そういう人物を過大評価し過ぎたり
逆に凶悪な者に見えたり疑う
柳が幽霊に見えたりするアレです

鬼を見ているに過ぎない

鬼を皆さんみているにすぎません
面白いというのならいいですが
それに信憑性を本気で見すぎるのはどうかと

わが身かわいさに
身の潔白などしている場合ではないのです
今は死ぬか生きるかの瀬戸際であり
個人の損得よりも
未来永劫の芸術を守るべきかと

>>704 これも違う
２ｃｈなど本気でみる物ではありませんよ

撤退したらしたで
こういう成りすましとかの情報に振り回されるので
だから適当に介入しないである程度
ほかっておく程度が妥当だと思われます
本気に成り過ぎなのです

勝ちにこだわるなら
僕の負けでいいですよ
それで満足なら塀の中の大将になればいい
僕はこの書き込みを最後に
撤退になります
あとのことは全て運動家に任せます
免許とか持ってないですし
僕より運動家の方が適任かと思います

>>691 >>697 >>698 >>701 >>704 >>707
念のため訂正しておきます
この書き込みが最後になります
これで撤退になりますので
お騒がせ失礼でした

>>707 >>708 これも僕じゃない

信憑性は共同体の中の変化らないルール
みんな同じ共有するルールを信じるからこそ
お金は交換出来て価値がある

でもね
共同体とか世界が違えば言葉もルールも違うから
そうなると言葉が通じないしお金も使えない
不都合が起こる
なまじ言葉が同じでも２ｃｈと他の世界では
ルールが違うからそれら別世界のルールを厳密に言い出したら
不都合があるので半分本気ぐらいがいんじゃないんですか

まあそういう訳なんで問題がなくなれば
２ｃｈなど自然に離れて撤退したくなるし
漫画もちゃんと書いたら出向くと思いますよ
それじゃ

>695
ジャンプ編集部なんてリアル港浦みたいな烏合の衆だから事の重大性がわかってないんだろ

ハレンチ学園の時代は作者と共にＰＴＡと戦ったジャンプ編集部なのｌに・・・
暖簾に胡坐をかいて、保守に走るようでは衰退は近いわな

ジャンプの看板が自分の保身しか考えないようじゃジャンプも長くないな。
留美子とか青山とか赤松とか板垣ははっきり規制反対の意見を出してる。
サンデー、マガジン、チャンピオンの看板であるにもかかわらず、だ。

222 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2010/03/17(水) 23:16:54
>>220
それはおかしいな。あれじゃ集英社は他の出版社に歩調を合わせるために
渋々反対にまわったとしか思われない。

ジャンプ作家が全員規制法案に賛成、と言ってるのと同じだしな。
こういうときに集英社の意向を無視してでも声をあげられる作家がいないのは
本当に悲しいね。そんなに編集部員の圧力が凄いの？

223 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2010/03/17(水) 23:30:24
考え方が逆なんだよ君ら
集英社やジャンプで描いてる奴らが仲間なのに動かない！裏切り者だ！
じゃねーーーつの

集英社やジャンプで描いてる奴らは他人事だから編集部だかに投げてんだよ

ワンピースが発禁になったら面白いことになるなｗ
その時になって後悔してももう遅い。自業自得と

このまま可決されたら、ジャンプ嫌いになりそう

>>715
サンデー：高橋留美子、青山剛昌
マガジン：赤松健、藤沢とおる
チャンピオン：板垣恵介

この辺は小学館とか講談社が反対声明を出しているにもかかわらず
自分たちがサンデー、マガジン、チャンピオンの看板を背負ってるという自負があるから
名乗りをあげたんだと思う。

この状態でジャンプ作家で誰も反対声明を出さないのは酷いな。
（ちなみにＹＪの人で反対声明の人を出してる人がいるから
集英社が作家に反対声明出すな、と言ってないのは明白）

つまり尾田とか岸本は今回の規制法案に賛成してるってこと。
（自分たちだけは安泰、別に規制されたら引退して余生をのんびり過ごす、
とか考えてるんだろうけど）

>>692 訂正します

>>398 >>402 >>403
父親→東京の海運業にしてアフリカ茶道家
母親→居酒屋経営にしてヨット免許取得。世界一周記録保持者
女の子→現在東京のデザイナーにして宇宙一級建築士　
女の子の弟 または弟→東京の将棋チャンピョンにして少年飛行機パイロット
女の子の姉　宇宙ステーション内の喫茶店経営にして空手家

以上のは説明の為に作られた
フィクションの架空の人物であります
実在する人物とも関係ありません、区別してください

薬も酒もやってないし危険な状態でもありません
に、訂正

撤退はちゃんとしますよ
失礼しました

>>533 会いに行きたい女(いい奴)→長野の山奥に住んでる女性猟師で
試行機のパイロット免許を持っている
たぶん本気で誰かと間違ってますよ(笑)
これで、、問題になるのか、、、

フィクション
説明の為のフィクションの人物であり
現実の実在する人物とは関係がないです

あと酒も薬もやってなくて危険な状況でもないです

津波の時はいは不慣れとか対処が遅れたわけでは
説明にうかがいますよ
それではよければ撤退という事で

女の子の姉には前に何度かあった事がある
いま宇宙ステーションの喫茶店でバイトをしてるらしい
父親自慢の美しい女性だ
いつも駅の近くの公園にいる
最初あった時に『空手をやってる』と男言葉のように言い
ニッコリしていた
ところが全然空手じゃなくて
関節技で手首を極められて激痛に、、、、地面にひざまつかされる
本当は‥合気道じゃないのか？
宇宙工業専門学校で習った現代忍術の一種らしい
それを教えて欲しいというと
『武徳があるなら教えよう』といいだした
こうして僕の合気道の先生になり僕は公園で学んだ

続き、、
あれは夏だったかな
前に携帯を落として無くしたといって来た時に一緒に探してあげた
こんな強い女が何をいいだすのか？
僕も質問し『いったい何所で落としたんだ？』と聞いた
そして一緒にこの姉の記憶を辿る

スーパー近くの公園でクレープを食べた‥らしい
ゲーセンでプリクラをとった‥らしい

そういわれる通り道を歩いて下を見て歩く
でも正直僕も逃げ出したくなり不安だった
でも向こうがいつになく
『やっぱ無理だよな』
と悲しそうな顔をするので
『大丈夫、きっと僕が何とか探せるから』
そう強がりをいった
本当は自信もなく夕方で暗くなり探せる訳もない
駄目かな、、そう思ったら

『あった』

携帯は宇宙ステーション行きの垂直電車の切符売り場に
無造作さに置いてあった
『ありがとう〜』そう喜ぶ笑顔を見せる
今度いつ会えるかな？
そう聞くとニッコリ
『何いってるの、また公園にいつでも会えるでしょ』と微笑む
僕もそう思った
しかし次の日から
公園を探しても、探しても、居ないのだ
母親に聞くと
宇宙ステーションに住み込みで働きに出ていったらしい
こういうの、いつも儚い物なんだよな‥

女の子の姉は創作と分かるように作りました
実在する人物じゃない
こうしてフィクション性で個人を守ってますし
創作でもやれます
今後も個人的な情報を書く事は注意してやりません
補助救出作業もしてるしお願いします

>>723 >>724

父親→東京の海運業にしてアフリカ茶道家
母親→居酒屋経営にしてヨット免許取得。世界一周記録保持者
女の子→現在東京のデザイナーにして宇宙一級建築士　
女の子の弟 または弟→東京の将棋チャンピョンにして少年飛行機パイロット
女の子の姉　宇宙ステーション内の喫茶店経営にして空手家

以上のは説明の為に作られた
フィクションの架空の人物であります
実在する人物とも関係ありません、区別してください
薬も酒もやってないし危険な状態でもありません

ツイッターやってる漫画家ってなんか薄っぺらくみえる
というか安っぽいというか
井上先生とか岸本先生・尾田先生辺りは絶対やらないよな
ジャンプ連載陣のツイッターの面子もなんか安っぽいし
漫画だけに打ち込む岩代先生かっけー

自分もチャンスさえあればやれる
もう個人的な事はフィクションと分かるようにしか書かないので
もう一度チャンスを下さい

お願いします

ここで終わりたくはないのです
むちろん回線も戻してくれればもう今後は紛らわしい事も書かずに
まじめにやり撤退もしますよ
もっと創作的なものとかやりたい事もあるし

チャンスを下さい、お願いします
よければ今後おとなしく投稿作品を書きますし
だめでも個人で創作活動でもして撤退しますよ
それがお互い一番いい幕引きだと思いますし

僕はお金がありませんし悪いことでお金を貰ったり
奪ったりはした事はないのです
ごく普通の人間なのです
文字の存在だから表情に出ないだけです
僕の動機は２ｃｈから出て家族や仲間のもとにたどり着き
一緒に漫画とか書きたいだけなのです
それは素朴な動機ですよ

でも文字だと表情が出ないから誤解を受けてします
もう一度チャンスをくれれば僕はやれると思う
人をコントロールとかそんな事もないのです
そうではなくそれは『信頼』というものが
ないと人間はみんなで動いて生きていけないのです
あしてや女の子にひどい事などもしない
誤解だと思う

ましてや女の子にひどい事などもしない
誤解だと思う、に訂正

それは説明してきました
ただお互いの間に認識の差があっただけなのです
怠慢でもなく本当に遅れたのは初めての事で戸惑ったり
無理をするとミスをして危険だから慎重になっただけなのです

女の子はどんな相手にでもで特定もしません
誤解だと思う

あと二度も警察出向いて相談も説明もしましたよ
何かの間違いだと思う

僕は必死に態度も何度も改めてたし
よくあろうとも心がけてもきました
もし神のような弁護士とか何か上の人がいたら助けtて欲しい
監督でも作家でも誰でもいい証言して欲しい
反冤罪という本も読んだけどあれは酷いし
相談に行った日にあわせ事を起こされたり変なのです
何かすごく誤解されていると思うのです

僕は、、、初めて世界に、神に祈る
信じて欲しい、、オレは愛する存在を悪意をもって
傷つける事などないのです
ただ２ｃｈではそのまなかけない

それは仲間や戦友の為めに言えないんだ
神様なら見ているハズ、いや
神の頭脳をもった真の選ばれし存在ならば
ここまでする奴が本当に悪い奴か？分かるハズです
今まで『冤罪』とか『無実』とか言い出さなかったのは
僕の尊敬する存在に楯突くのだけは辞めたいから
でも無実で抹殺されるのは嫌です！！

オレは疑いを晴らして家族に不通にされた回線を返し
おかしな個人の事を書くのは誰と特定しなくても今後も書かないし
今後は不用意に個人に似せた事はフィクションだと分かるようにかくし
無実を勝ち取らないと死んだと同じ
それは裁く側の敗北じゃない！
お互い真実の追究をしてるだけで誰も悪い人などいない
相談にいくと警察官はみな優しかった
ただ誤解ですごくヤバイ奴だと勘違いされてるだけなのです

信じてくれた人、ありがとう
今後はもっと個人の事を書く時はフィクションと分かるように
注意するしもちろん個人の事はかかないので家族に回線をかいして欲しい
そうすれば後は２ｃｈなど出て漫画を書くだけです

>>723 >>724 >>725 >>726 >>727 >>728 >>729
>>730 >>731 >>732 >>733 >>734 >>735

念のためこれは僕ぢゃない

もと>>725です
>>725とか申し訳ありません、合理的に説明します
勉強してきました
まず小説ですがモデルになっている
実在する家族でありますが

父親→東京の海運業にしてアフリカ茶道家
母親→居酒屋経営にしてヨット免許取得。世界一周記録保持者
女の子→現在東京のデザイナーにして宇宙一級建築士　
女の子の弟 または弟→東京の将棋チャンピョンにして少年飛行機パイロット
女の子の姉　宇宙ステーション内の喫茶店経営にして空手家

女の子の姉は完全フィクションですが
もとになっている実在する家族の事は前に
面白い家族なので書いてもいいですかと聞いて許可をとってあるし
漫画などフィクションでもかいてもよいという許可も
とってあっいたと思います
けして湾曲させて名誉毀損になる事はないと思われます

>>693 の補足

元化野→看護士

お婆さん→居合いの達人
母親→栄養士
父親→東京の繊維業社長
弟→東京の医師　弟　７歳でお亡くなり(フィクションです)

↑もとになっている
実在する僕の元彼女とその家族に関しても
昔、たしか僕たちの恋愛話と家族の事を書いてもいいかと
許可をとってあったと思うし
漫画などフィクションにかいてもいいと許可をとってあったと思います
またフィクションなどとも区別もし
けして名誉毀損になる事はないと思われます

>>734 訂正します

>>384 など同様に女友達に関しても
君の事を書いていいか？とか小説とかフィクションでかいていいか？
と前に聞いて許可をとったと思います
けしてその部分は嘘もなく名誉毀損になる事はないと思う

書き込みで何が悪かったのか数日前にも警察に相談に行きました
どうも合理的な説明不足で誤解を招いていると思います

あと僕はどんな事が起きているか？正確に知らされておらず
事情がよくわからないので対処に遅れてしまうだけです
あと訂正とか、していたのも事情がよく分からずであり
証拠隠滅というより差別化するなど
良かれと思った配慮であったのが誤解を招いていると思います
フィクションの部分、ノンフィクションの部分、とあるんですが
どちらも確か許可を取ってあると思います
基本的な部分を説明してなかったです

>>733 これも誤解招くので訂正し撤回もします
意見したりとか一時的にはしますが
相談に応じてくれてる警察の方々は恩人でもありますし
僕が最後に頼るのはいつもお巡りさんだと思います

>>693 の元化野の子供→株の天才児童(ただし僕は養子だと思う)

これに関しては完全に架空の存在であり『モデルになる人物はいません』
仮に実在する元化野の子供などいても一切関係ありません

>>744 この株の天才児童に関しては養子という設定で完全に架空の人物です
僕は子供は居ないと思うわけだし仮にいても実在する人物とは一切関係ないです

>>203 >>565 >>589の『子供がいない』『子供がいる』というのも
抽象概念の話で特に実在する人物（子供）の事もいってないです

>>746　は訂正します

>>203 >>565 >>589の『子供がいない』『子供がいる』というのも
抽象概念の話で特に実在する人物（子供）の事もいってないです
仮に実在する人物（子供）がいたとしても
一切関係ありません

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>737 >>738 >>739 >>740 >>741 >>742
>>743 >>744 >>745 >>746 >>747 >>748
>>752 >>749 >>750 >>751

これも僕とちがう

>>736
念のため訂正しておきます

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

> http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1178852126/225
> 225 ： ◆WNCTZRfj36 ：2007/05/13(日) 18:55:01 ID:DXp86p5R0
>
> http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1178707781/437
> 437：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 14:24:33 ID:DXp86p5R0
> もう昭和末期の話だが
>
> 高校の頃、ＷＪ誌の漫画原作部門に投稿したら、没った。
> それはまぁ自分の実力不足だったわけだが、それから僅か１年後。
>
> そのアイディアを借りた漫画が出た（メインタイルも同じ）。
> ショックだった。
>
> 漫画家が勝手に拝借したのかもしれないが、
> 個人的には編集者が流用したんじゃないかと思ってる。
>
> 没にされたアイディアが他の漫画で勝手に流用されてる、
> ってのに怒りを覚えて俺は漫画原作者を断念した代わりに、
> 某誌（漫画とは直接関係無いジャンル）のライターになった。
>
> 10 名前： ◆WNCTZRfj36 [sage] 投稿日：2007/10/28(日) 00:44:31 ID:9jXWqz5+O
>
> 信じるかどうかは君次第だけど
> 真実は一つしかない。それを忘れるなよ。
> 真実は絶対に覆らないことを重ねて書き記しておく。
> 俺は許せない相手にはしかるべきルールに則った手段で思い知らせてやることにしている。
>
> ◆WNCTZRfj36の創作能力を伺い知れる例は下記。
> ※エロ文章未成年は閲覧禁止
> http://gush.nobody.jp/th002/021.html

今ヤングアニマルで連載中の「描かないマンガ家」って作品に
「雑誌に載った新人賞受賞マンガと紛失した自分のネタノートが酷似してる！　
これはこの作者が俺のネタをパクって作品を描いたに違いない！」
と勘違いするストーリーがある。

そのネタノートを無くした主人公は、
「パクられたとはいえ、自分のアイデアが受賞作に使われたことは名誉だ」
と思い込み、作者宛に「私が原作者なのです」と手紙を出す。

しかし、そのネタノートは同級生のかばんの中に忘れていただけで
ぜんぶ主人公の思い違いだった、というオチ。

このマンガが笑えるのは、こういう自我肥大の勘違い野郎が増えてるから
なんだろうねｗ

あぼーん

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このスレの読みにくさったらねえな

それにしても、ついに目次のヤラセ投稿コーナーがなくなったかと思ったらこれかよｗ

あぼーん

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