【ひらかわあや】國崎出雲の事情 第1幕【新連載】

美少年は美少女の始まり!?
伝統芸能・歌舞伎の世界に入ってしまった、超絶美少年・國崎出雲。
男にも女にも愛されてしまう出雲の、受難の日々がはじまる――　
女形少年青春ラブコメ、雅に開幕!!

女装男子ブームがサンデー上陸。歌舞伎女形ラブコメ登場
ttp://natalie.mu/comic/news/show/id/26092
ttp://natalie.mu/media/comic/1001/extra/news_large_hirakawaaya-kunisakiizumo.jpg

美少年？

http://blog-imgs-24-origin.fc2.com/r/a/b/rabitbike/Scan10032.jpg

ttp://d.hatena.ne.jp/moonphase/20100106/p6

いかにもサンデーらしい作風だ

「の事情」って八坂さんちみたいだな。

サンデーっぽい漫画キタワァ

>>6
昔だったら「八神君の家庭の事情」のパクリというところだけど
時期的に「涼宮ハルヒの憂鬱」「乃木坂春香の秘密」の流れと見た

つまんなそう(´・ω・`)

サンデーェ・・・終わりすぎだろ・・・

むしろ始まってんだろうよ。若手が表へ出る時やで。
まあ女装＝女形じゃあないんだけどな…

>>1見て
オヤマ菊乃助を想像したオレは負け組

むかしこんな漫画なかったっけ？
すげーかわいい女の子が実は女形で男の子って漫画。

かつあきがなんか描いてた気がする

「ティンクル♂ティンクル♀アイドルスター」

二人組のアイドルのお話。女の子二人組なのだが実は一人は女装男子
…見たいなマンガがサンデーに載ってたんだよ。90年代ごろ

天使な小生意気か

あれ？本誌買ってきたけど、ネタバレここでいいのかな？

バレされて困るような奴はまだここにいないだろうし
一言感想をどうぞ。

読み切りでやってたやつだよね？

>>19
いや、違うんじゃねーかな？
次号予告見るとラブコメって書いてあるけど、前回バトル(？)だったよな。

>>20
読み切りでは主人公が変身して戦ってたけど違うのかな

>>13
GTOの人だっけ？

こしたてつひろの『拝啓サラダボーイ』思い出した。

ttp://club.shogakukan.co.jp/magazine/SH_CSNDY/yankomi_001/detail
國崎出雲の事情の作者の新作読切

これで後1日つなごう

ネタバレは普通に困るわ

アルト姫

残念ながら歌姫がおりませんよ

ひらかわあや

島根県出身。
2003年、サンデーまんがカレッジで『GREAT THIEF』が佳作を受賞。
2010年週刊少年サンデー7号より、『國崎出雲の事情』を連載!!

ひらかわも7年待ちか

何歳くらいなんだろ。マギの人と同じくらいかな？
サンデーはどんどん女作家が増えているなｗ少女漫画みたいだ

手紙破り捨てる所でワロタｗ

ペンネームがまぎらわしいな

>>28-29
2003年12・1月期だから実質的には2004年1月期と同じ
この時18歳だから今は24歳じゃね

女形少年青春ラブコメ…
わけわからんな

つうかラブコメかあ女作者のラブコメは最近はろくなことやらないからなあ…
うーん不安

何でヤンコミじゃダメだったのかね
クラサンで読んでみたけど面白かったよ
サンデーっていうよりチャンピオンやマガジンっぽかったけど

前に読み切りは変身ヒーローものだったような？
全体的に絵が綺麗で丁寧だし十週は様子を見よう

アラゴといい、絵が綺麗なだけで何かほっとするわ
最近の新連載はお話以前の問題ばっかだったし、これは期待

女装前のほうがいいと思った

バトルやめたのは正解だったな。
普通に歌舞伎コメディでいいだろこれ。

サンデーでは女作家のバトル物は鬼門だからな

正直前の読み切りの時も評判良かったんでまってたw
ついに来たかｗｗｗ

男の娘ブームで来てくれるとは思ってたんだがついに来たか
正直こんな感じで可愛いなら男が狂っても仕方がないな・・うん

変身物じゃなくなったので一気に興味が失せた……

女形自体は大いに結構だけどさー
変身しちゃうと女形状態に”なってしまう”ところに期待してたのに！

変身物のファンタジーな歌舞伎漫画か、普通の歌舞伎漫画か
どっちなのかわからんな。どっちでも出来るな。

つーかこのスレのテンプレ。変えた方がいい。
何であんなリンクを貼り付けてんの？
普通にWEBサンデーのリンクを貼ってやれよ。
嫌がらせか、糞サイトの管理人の宣伝としか思えない。

普通の歌舞伎漫画で十分面白いだろうけど
それにしては詰め込んだ1話だったな

読みきりの時の主人公4歳初衣装合わせは反則的だった。
サンデー買っちまったじゃねーか・・・。

思ってたより絵が下手ってか古いなあ
てか萌えん

ヒットの予感

糞キモヲタ漫画
早々に打ち切れ

うむ。まぁ、ヒットするだろうな。

悲しいことだが、主人公の歌舞伎シーンに説得力は無いな。

ちょっとハヤテを意識してるような所があったので
担当はハヤテの立ち上げの編集なのかなって感じたが
誰が担当になったんだろうか (´ｰ`)y-~~

少年漫画に説得力なんていらんだろう。

もっと色モノな感じかと思ったがこの感じなら
ライト感覚な歌舞伎版ガラスの仮面路線でもやれそうだ

>>52
あるに越したことは無いよ。足りて損は少ないわけでさ。

基本的な画力とネームは出来てるから良いとしても、決め絵が微妙に映えないのと
カラーの塗りが野暮ったいのが気になるかな。体のラインもダメだし。
歌舞伎のシーンはオマケみたいなものだけど、やっぱちょっと勿体ないね。

序盤なんだから、男の娘でいくか歌舞伎でいくか様子見なんだろう。
人気の方向で今後の展開が変わるよ。

>>54
＞あるに越したことは無いよ。足りて損は少ない

さぁ、それはどうだろうか。あれは取捨選択した結果だと思うよ。
捨てた分、得たものもあったんじゃないかな。

何年も舞台立ってなかったのに、いきなり主役級の役やらせるなんて有り得なさすぎる

こんなのありえない
それが少年漫画の醍醐味でしょう。

つか、主人公男らしくなりたいならあの髪型はないだろ

さぁ、それはどうだろうか。

基本的に歌舞伎界サクセスストーリーじゃないだろうから
軸はやっぱ学校生活の方なんかねー

>>57
もうちょっと父親が息子を信用／期待する理由が欲しかったよね。

>>56
正直、その得たものが足りてないカンジだな。
歌舞伎を演じるために制限されるディフォルメに画力が付いていってないっつーの？
バストアップは魅力的でも、引くと艶がなくなるのは、その辺が原因なんだろうけど、、
この辺は、どっち側に展開するにしろ連載で良くなってくれると嬉しいけど。

腐女子狙いの漫画か。つーか作者が腐女子かｗキモさ丸出しだもんな
いつからサンデーって少女漫画雑誌になったの？

腐女子向け？むしろ逆じゃね。
腐女子ってあごが角張って目がキラキラしている美青年同士を×にするのが好きなんだろ？

>>58
魔法とか超能力とかそういう「有り得なさ」なら別に何も言わない
でも一般常識からかけ離れたのは単なる非常識でしかないだろ

ブランクあるのにいきなり大役こなすのも変と言えば変だが
息子への父親の異常愛が元で別れた妻が一年留守するからって
その当の父親の元に息子を送りつけるのも変な話

女形姿で外に出歩くヤツもいないしな

男の娘や女装少年好きの俺には最高の漫画だな。

ひらかわって本名？

新しい家のそばに転校してくるみたいだけど
女装で女子校に転校ってのはないよな
軸がぶれてしまう

まあ何だかんだ言ってここに居るってことはおまいら・・・


嫌いじゃないよな、こういうの

よし、オレも女装しよう

脛毛ちゃんと処理しろよな

チンコ付いてるだけの女の子を男の娘と言い張る漫画が多い中
ちゃんとパーツは男の子ってところは分かってるね
肝心なところのツボは抑えている感じだ

ブランクの影響云々はあるだろうが今回はおっさん客とか懐古厨の熱気勝ちとみた
演技の話は後にあると思う。まぁ甘い解釈かもしれないけど、
今回は多分こんなかんじ↓
　　（　ﾟдﾟ）・・あれ・・マラドーナ・・・？

マラドーナ！？�煤iﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ）マラドーナ！！？

ウオオォォ！！ヽ（ﾟдﾟヽ）（ﾉﾟдﾟ）ﾉ マラドーナｷﾀ━━━━━━ ！！！

チンコだのマラだのと・・・

この作者は多分ヒットする。サンデーの救世主になってくれると思う。

読んできたけど…

何これ最高じゃん

ラブコメだって言ってるんだから、歌舞伎はテキトーなんだろう、多分。
描くのめんどくさいし。

決めポーズから何からアルトくん過ぎてワロタｗｗｗｗｗ

カブコメ

歌舞伎要素は舞台背景、ファッションに留めておくくらいで良いな。
梨園のダークサイドや役者の狂気っぷりはかぶく者で補給きるし。

ヒロイン？ポジもイケメンって配役が良かった。

マジで畑とか若木に対抗できるくらいに育つといいな。
作者マジがんばれ！

今後どういう展開になっていくのかねえ。
普通にラブコメやってくれればいいんだが、どうも少年誌のラブコメは油断するとバトル漫画になってるから困る。

>>84
元々バトルだったのを、ラブコメにさせたんだから大丈夫だろう。

ガチガチのラブコメにしてほしいな。

読みきりでは変身して戦う話だったが、本格的な歌舞伎物にしたか…
正解だと思う。

絵はいまいち萌えないかな。
ストーリーはなんかよさげではあるが・・・。

とりあえず美人の幼なじみがいるのは少年漫画のステータス。
あの娘との恋の行方を見守るとしよう。

やっぱり石橋さんが担当なのかな？
この絵をラブコメに使わないのはもったいないと思う。

タカヤみたいなテコ入れに期待

>>88
俺はそこにかすかな不安を感じる
男2女1のめんどくさい方の三角ができあがりそうでおっかね
最近の女作者が信じきれない

>>88
この手の漫画で良くあったことだが、女キャラに華が無くなる。

はっきり言って強引なところもあったが
ツッコミ入れるだけ野暮ってもんだ
おもしろかった

まあ何年か前に少コミで連載してた歌舞伎漫画よりは
遥かに設定に説得力あるわー。

これは期待できそうだね

なんつーか「設定」だけのキャラ、って感じがするんだが。
あえて言うなら「キャラが立ってない」。
「設定」もキャラクターのうちだというなら「立って」はいるんだが…
内面的な特徴がなさ過ぎる。

女っぽく見られたくないから女形はイヤ、って安直というかそのまんま過ぎと言うか。
たとえば、趣味で女装はするけど歌舞伎はイヤとか、
実はハードゲイなので女の格好なんてとんでもない、とか、
なんでもいいからヒネリが欲しかった。

>>96
それでも新人の第一話としては別格だと思う。
ここ最近の新人の第一話って本当に売れたい、有名になりたい、
と思ってるのかわからないものばっかだったし。
思い出連載って言ったら失礼かもしれないけどさ。

ヒロインほっぽって男同士発展するのを期待してるよ

>>96
逆方向で一度観た演目は忘れないとかね。
それなら今回の父親の奇妙な信頼も解るようになるし。
本人には圧倒的な才能と演じることの喜びがあって、その上での拒否みたいな。

売れるかどうかに関しては、まだどの方向に進むのかまったくわからんので、保留だな。
個人的には男女ごちゃ混ぜのハイブリッドラブコメ目指して欲しいけど、難しいし爆死の危険も高いからなぁー。

俺男だけど出雲ｷｭﾝとちんちんしたい

>>48
どう見ても萌え漫画じゃなくて少女漫画の部類。
媚びはほとんどないと思う。

面白いと思う

けどどうしてもマクロスＦ思い出すんだよな…

本格歌舞伎メインでその世界や面白さどんどん出していってほしい。
低年齢層の需要はなさそうだが
１話はけっこうよかったんで期待している。

>>100と同意見かな。
１話じゃなんとも判断できない。でも１話の出来は悪くないと思う。

ハルヒだの乃木坂だの最近のライトノベルから取ったタイトルから考えて
萌え層なのか、そう見せかけた女性向けなのか。あるいは両取りなのか。
中途半端な方向に行ってあっさりコケるのも普通にありそうだ
まあ期待しとく

>>104
やだよ、ゴルフみたいに売れずにただ居残ってるだけの漫画になるじゃないか。

>>103
歌舞伎に詳しくないからよくある演目・着物・持ち物とかだったとしてもわかんないけど
最初の方の子供の頃の回想のとこで花みたいの持ってるシーンとかパロかと思った
女形を嫌がる辺りも理由は違えどって感じだしな

でもまあ導入がそれを思い起こすってだけで
絵も割と上手いし表紙に対して安直な萌えに走る感じでもないし
話はしっかりしてそうだから今後に期待ってとこかなあ

サンデーでラブコメ、絵がしっかりしてるってだけで評価甘くなるわ

出雲たんちゅっちゅ

男の娘漫画としては主人公がかわいいとは思うんだが、
「女形の美しさ」とは違う気がする。

あれ・・・、これ変身ヒーローものじゃなかったっけ？

変身ヒーローの要素を排除したことは評価に値する

思った以上にコメディー色が濃いので楽しめた
これは期待できそう

>112
激しく同意。

読みきりのときは、ページが足りないのか作者の技力不足か知らんが、
唐突に妖魔が出てきて、唐突に変身設定で倒して一件落着でﾎﾟｶｰﾝと
した記憶があるよ。
正直、あれは何をしたいのかわからなかった・・・

既にみんなが指摘している通り、色々突っ込み所はあるが要らん設定を
練り直してきた所に期待して見守ってみるぜ。

しかし、冒頭の主人公が男どもに迫られてキレて暴れるシーンのあたりに
井上和郎臭さを感じたのは俺だけか？

>>6
>>8

「彼氏彼女の事情」も忘れないでくだちい・・・

↑のほうでも書かれてるけど、
男の娘じゃなくて、しっかり女装少年してるのは良いな。
ネタ切れ起こしてたら潰れそうな気がするけど。
とりあえず期待

設定だけって感じだな
女装のインパクトは強いけど、性格とかリアクションはテンプレでいまいち
あと絵が萌えんからどうにかしてくれ

女形でふと思い出したけど、なんか昔
NHK教育の道徳ドラマ（さわやか3組みたいな系統の）で、
主役の姉弟?のうち男の子が女形を、女の子が男形で舞台に立ってるの無かったっけ？

歌舞伎とかそういう格式のあるやつじゃなくて、
浅草の芝居小屋ででもやってそうな旅一座っぽい感じの。

あれは、ふつうの恰好で小学校へ通っている間は
別に女顔でなよっとしているとか男勝りでガサツだとかいうのでもなく
ごく一般の男の子と女の子の外見をしていたけど、
舞台化粧で振袖の娘や侍姿に化けた時は二人ともそれぞれ
ものすごいサマになってて「おおっ!」と思った記憶があるんだけど。

お前ら「少年」サンデーだって事を考えろよ…
子どもがリアリティなんて求めねぇだろ

安心しろ
子供はほとんど読んでないよ

ふぅ……

顔が可愛い系か美人系が女装するなら問題なくいける

まるでイった後みたいだな

ストップ！ひばりくんが描きたいのかな？
しかし今時興奮して鼻血ブーとは古いなあ

女形として舞台に上がったことがあるから男にもてもてとか
母親が突然長期間の旅行に出るとかありがち漫画パターンばっかりって印象
オリジナリティを感じない
結局ありがちな萌え漫画になりそう

２４年間生きてきて初めてサンデー買っちまった(｀・ω・´)
アンケートって昔のジャンプだと本誌についてたけど今は葉書買わなきゃなのかな

>>110女形は動きの美しさだろうね

顔が美少女、じゃなくて普通の男だけどいざとなると
その才能を発揮する話のほうがまだよかったかも

梅沢富美男物語

>>124
★少年サンデー7号（P170）のアンケートページを見て、下の項目にご記入ください。

ウェブからも送れるよ
https://ml.webshogakukan.com/sunday/enquete/kensho07.html

普通はかがとの嫉妬とかありそうだな
養子なんだろ？

>>128

かがと「なにあの子！？なんてかわいいの！！憎らしいいいいいいい！！」

つまりこういう事？

お互いの女形姿に惚れちゃう方が好きな展開だけど、BL路線とか男向けにしても特殊な路線だしなぁ。

この１話で読みきり完結としたら面白い作品だったと思うが、
ここからどうラブコメに発展させていくのかがまだ見えない。
少年漫画で本格的なボーイズラブをやるつもりならそれはそれで応援させてもらうが
先輩女形との軸をメインにするのか幼馴染との軸をメインにするのか
どっちつかずの煮え切らない話がグダグダ続く懸念が強い。
まだ１話だから様子見だが、不安要因が目に付くな。

>>131
BLよりかは、どっち付かずのグダグダの方が見たいけどね。

みんな絵萌えない萌えない言ってるけど眼肥えすぎじゃね？
俺普通にツボってるんだけど

中途半端に古い少女漫画みたいなのがな・・・
あとイケメン以外の男を描くのがさらに苦手そう

パッと目に付く絵柄だとは思う
サンデーとしては珍しい
でもこういう読ませようと思わせる絵柄は結構重要だろうね

>>74
同意
女に見えるけど男じゃなくて、はっきりと男とわかるのが大事

見直すと変な文だな
女に見えるけど実は男です。って展開じゃなくて〜　かな

これジャニタレがドラマ化したら面白そうだ。

絵が上手いだけのような気がする

なんてゆうか「漫画」が下手な印象
設定のインパクトはあった、サンデーの中では

>>139
個人的には上手いとは思えなかったな
表情全部いっしょって感じで

男に好かれたくないならまず長髪はやめるべきだな

大がかりな仕掛けやフックのないストレートなラブコメで気に入った

>>141
かといって丸刈りは丸刈りで違った魅力があるからな

口じゃ男に好かれるのは嫌だと言っているけど
身体は正直ってことなんだよ
長髪にするってことはさ

あれだろ？かがとは女に見えて実は男でやっぱり女なんだろ？

出雲が舞台に上がった途端、やっぱり出雲は才能が違うよな！
的雰囲気で、病気で倒れた加賀斗が空気と化してるのが酷すぎるとｵﾓﾀ。

出雲が出てったから養子に迎え入れたってのに、何年も舞台を
ほっぽっていた息子が帰ってきた途端この態度はみんな酷くね？

>144
早乙女アルトの事かとｵﾓﾀ。

あれホッカルさんﾏﾀﾞｰ

ヒロインが可愛くなかったっ
これはじあくみたいにダラダラならなければ売れると思うぞ

島根日日新聞HPより

出雲市大社町出身の漫画家　ひらかわあやさん（本名・山根彩、24）＝東京都在住＝
による、歌舞伎をテーマにした新作漫画「國崎出雲の事情」の連載が、十三日から
週刊少年サンデーでスタートした。
女形の少年を主人公に、歌舞伎役者の世界を、コメディータッチで描いた作品。

それで八雲、出雲なんだな
納得

出雲の阿国は女で、男装して踊ったらしいけどな

>>146
＞ほっぽっていた息子が帰ってきた途端この態度はみんな酷くね？

サンデーのマンガでそういうことを言うのは無粋だよ。
命医を100回読んで、サンデー慣れしてから他のマンガも読んだほうがいい。

>>149
山根彩なのにひらかわ名乗ってんのか
平野綾と紛らわしいから他のにすれば良かったのに

>>151
なんかこの漫画の主人公は、今の野郎歌舞伎というより
その前の、エロで禁止された女歌舞伎の代わりに登場し
後にやっぱりエロで禁止された、若衆歌舞伎の少年かよ
って感じがする。
女顔で男にモテモテとかって設定あたり。

>>149
何気に本名と年齢がバレてるけどいいのかｗ
修学旅行で出雲退社のおみくじ引いたとき大凶が出て
隣にいた地元民に爆笑されたから出雲大社って良い記憶ねえわ

ゲッサンの石井あゆみ・坂ノ睦・小川麻衣子あたりと同世代だな

>>155
山根彩でぐぐると2004年に18歳・島根県大社高校の
女子高生の記事が写真ありで出てくるな

名前だけでここまで分かっちゃうんだから怖い時代だ

ttp://www.shimanenichinichi.co.jp/kiji/show/11025
あと>>149の記事もWEB版であった

本格歌舞伎はかぶく者でおなかいっぱいでつ

サンデーって女装少年ネタ多いよな

>>149
流石田舎ｗ　個人情報がｗ

>>157
よく見つけたなｗ
釣りだと頭に入れつつ適当に単語入れてググッてたら写真でてきてマジびびった
いもっぽいなあ・・・　まあ化粧すれば変わるんだろうけど

かわいいじゃんｗ
腐の人では割といけてる方だとおも

偏差値ぱないけどそんなの関係ねー

アニメ化あるな

若かりし日の留美子って感じだな

留美子なめんな

歌舞伎座かあ
有楽町から歩いてよく行ったよ
これがなくなるってのが寂しいな
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%8C%E8%88%9E%E4%BC%8E%E5%BA%A7

5月着工らしいから
見に行くなら今のうちだぞ
http://www.shochiku.co.jp/play/kabukiza/index.html


数百円払えば初めてでもわかりやすい解説を聞けるイヤホンも貸してくれるし

可愛かった。可愛かったのが重要だと思う

梨園臭さがないなぁ。その辺のドロドロとか葛藤とかやったら、
本当に少女漫画だけど。

次の展開を失敗しなかったら人気出そう
誰かが言ってたけど、もう少し理由が欲しかったよな。しょうもなくてもいいから

>>162
このレベルならかわいいといえるな。

>>15
遠山光唯一のまともな漫画だな

ＹＪといい、さいきん女装男子おおいな。

>>161だけど、もうちょっとググってみたら20歳の短大行ってた頃、角膜炎になった
とかあったけど同一人物かね

wikiが件のソースに従って更新されてた。はええｗ

>>161
見たｗｗ
南海の山ちゃんかと思った

ヤング留美子

掴みはおｋだからあとはその掴んだものを離さないよう頑張ってくれ

掲載誌持ってる写真はヤバイなｗ
消しといた方がいい

月刊ヤングマガジンの山風短ってのも女装ぽいぞ

掴みはばっちりだな
しかし女に間違えられたくなかったら髪伸ばすなとｗ

この漫画の成否は絵のクオリティをどこまで維持できるかにかかってる

慣れればもっと上手くなりそうな感じもするけど
むしろ魅力的なサブキャラをどれだけ配置できるかのほうが重要かな

正直、最近の新連載の中じゃ読めるけど
そこまで絵が上手いってわけでもないし、萌えないって奴の結構いるみたいだからな
これで荒れはじめたらキツイわな
まあ、ぶっちゃけ女装ならなんでもいいよ

女装モノ多いんだ
読んでる中じゃブロッケンブラッドくらいしか知らないな

めがねかけてるのが山根？

>>186
yes

ひらかわあや

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　　　　　　　_＼　　 _　　ム＼:{　　 _.　ィ´　　/ﾊ　　　　/:／' ／　　　＼

左と中の子よりはまだマシに見える

>>188
腐女子の中では間違いなくかわいい部類。

>>189
だがアニメイトとかには場違いなスイーツ女子がけっこう出没するからなぁ

なるほど、腐女子はあれで可愛い部類なのか・・・・知らなかった
地獄だな・・・・

かつらをかぶるなら髪は短い方がいいよな
男の中の男を目指してるなら普通は髪は短くしてる人が多いし
なんでこの主人公は長髪なんだって設定的な疑問があるんだけど
まあ、可愛いから正義だな

とりあえず幼馴染風ヒロインは駄目だなぁ
魅力無くて足引っ張る
開き直ってBL系やるんだろうか
それなら超応援する

>>193
あれが女の子なんて誰が言った？

>>194
幼馴染風ヒロイン=柚葉のことだぞ？
もぎりぽいモブが娘さんって言ってる
柚葉も実は男ってのもありだけど、いきなりそこを疑うところかな。


おそらく柚葉のキャラは
女形の方がリアル女より女らしい(男好きするという意味で)って感じで
好感度低めのキャラな感じで対比させてくると思うけど
感じ悪すぎる必要も無いし
もう少し男にはわからない女の魅力な感じに描いてほしいなぁ

という感想と希望

まあしかし漫画雑誌がこぞって男の娘をアピールするのも食傷気味…
でも鞠也たんと絆たんと出雲たんと俺で4Pを(ry

よくある男の娘と違って出雲はパーツだけ見ればちゃんと男の子なんだぜ
この違いは重要な

>>196
男と男の娘の間を一線を越えない程度に揺れ動くんならＯＫ
……超難易度の曲芸飛行だけどな。

>>197
そうか？たいして区別ついてないような・・・・
ぜひそれが万人に伝わる画力を早急につけてほしいもんだ

アリイどん
他誌ですが宣伝。
本日発売の少年サンデーで、ひらかわあやさんの新連載『國崎出雲の事情』が始まっております。
ひらかわさんに関しては、彼女が16歳の時からずっと担当してきたので
なかなかに感慨深いものがあります。まんがカレッジにストーリー漫画を
ひと月2本という驚異的なペースで投稿し続けている、絵が下手だけど
ネームが抜群にうまい女の子、というのが最初の印象でした。当時から
お話は完成されていたのですが、いかんせん絵が素人以下（失礼!）。
ですが、当時編集部にネームをやりに来て会議室に缶詰めになっていた
井上和郎先生が気晴らしに部屋の片隅に置かれていた投稿原稿を読み始め、
「この子が一番才能がありますよ」とひらかわさんの原稿を
褒めてくださったので、電話をしてみることに。
その後、高校卒業、短大入学と卒業を経て上京、アシ先紹介、
アシをやめて勝負をかけるまでずっと頑張ってました。
とにかくガッツのある人で、一時期はほぼ皆勤賞のペースで増刊に
読み切りを掲載していたのではないでしょうか?　
努力が実って連載を勝ち取りましたが、頼りになる後任編集に恵まれ、
今後どんどん面白くなることが期待できるはずです。
GX読者の皆様もぜひ一度手に取ってあげてください。
どうかよろしくお願いいたします。


ということは後任編集は石橋さんかな？

男の娘ではなくオカマでいい

129 名前：なまえないよぉ〜[sage] 投稿日：2010/01/16(土) 00:34:18 ID:URjOPDdF
カーマ(kama) - サンスクリットで「愛」「愛欲」を意味する。
インド人の人生の三大目的（トリヴァルガ。アルタ「富」、カーマ「愛」、ダルマ「法」の三つ）の一。
ヒンドゥー教における愛の神であり、ラクシュミーの息子。→カーマ (ヒンドゥー教)

語源としても悪くないじゃないか。愛欲に堕ちた美少年ってな。
陰間がオカマになったという説もあるが、それも悪くはない。

>>187
かわいいな。眼鏡っ子いいね。

>>187
あやたんかわいいよあやたん

メガネとったら可愛いだろうな

あれか、稽古不足を幕は待たないのか

主人公は女形を演じてる時だけ何故か本物の女になってしまうみたいな
在り来りなファンタジー要素を入れてみたら良かったかもしれないのにねと思ったんだが
俺の感性古すぎ？今更そのネタは無い？

お前らの好きなあやたんの画像おいとくぞ
http://www.sanin-chuo.co.jp/photo/0422/1016510041.jpg

>>206
有井がサンデーを去る直前に
ジャンプみたいにサンデーに腐をとり込むにはどうしたら良いのか？ってことを考えてて
その中で生まれた作品だから
そういう腐受けしない要素は選択肢になかったと思う

ジャンプを没落させてる原因が腐女子なのにそれを取り込む必要はないだろうに

個人的には相当期待

>>199
最近増えてる男の娘は一応男で通してるけど、言動や扱いは女と大差なしだけど
出雲の場合は本人も周りも男と認識してるし（初見で間違えた人は別）、言動も男ってのが大事

可愛い男と、女のような男では超えられない壁があるが、それに拘り始めたら帰ってこれない

>>209
ジャンプは別に腐女子に合わせてるわけじゃないし、
仮にそれをサンデーでやっても腐は誰もついてこないよ
彼女達にとってｈジャンプ作品であることが大きなステータスだから

第一、サンデー編集部がそんなあざとい意図で企画したマンガが今までどれだけ当たった？

編集部「腐女子ってのはこういうのが好きなんだろ？」
↓
「プｗｗｗなにこれダサｗｗｗこんなの受けると思ってんだｗｗｗ」
「女性読者を馬鹿にしている。もう二度とサンデーなんて見ない」

こうなるのがオチだよ

あのサンデー編集部だし、そうなったとしてもいつものこと

>>211
＞出雲の場合は本人も周りも男と認識してるし（初見で間違えた人は別）、

よく解らんのだが、それはつまり
男だという前提知識がないまま いきなり面と向かって出会った人には
女の子だと誤認されるような体や顔のパーツって事ではないのか？

>>201
「カマを掘る」みたいな動詞にも使われるし、オカマの語源は
お釜の底が丸っぽい形（大きさもちょうどそんな感じだ）が「尻」の隠語で
肛門性交をする男色者のことを指していた、

―――というのが一番の有力説とされているかと思うけど。
（たしか広辞苑でもその説での記載だったような?）

これ腐女子向けじゃないだろ
リボーンと見比べてみろよ、どう考えても大きなお友達向けだろ

>>207
普通にかわいくて吹いた

腐女子の中なら10段階の8から9だな。顔が整っててメガネが似合ってる
腐女子はかなり少ない。

腐女子の好きな女装と男が好きな女装は結構違うよね
これはどう見ても後者

>>217
腐女子の10ってどんな感じなんだよ世間一般で

>>219
美人

腐女子の中にも一部美人はいるんだよ。

美人-1か-2
には思えません　終了

>>221
それくらい腐女子の大半は（ｒｙ

普通の顔＋メガネ補正でそれなりにかわいらしく見えれば
腐女子の中だったら上位2割、ということ。

これ腐女子むけじゃねぇだろ
ブリジットちゃんやマコちゃんは腐女向けかよ

まだ一話だから何とも言えんが

腐れだの萌だのレッテル貼って分けなくちゃ気が済まないんだよね。

出雲の声がハガレンの人の声で脳内再生されたわ

でもこの漫画がどういう層を突いたラブコメを
目指すのかは一番気になるよ。
おそらく主人公が自分に男と言い聞かせつつも
あの女形に惹かれていく葛藤物になるんだろうけど、
それは腐向けのプロットじゃないの。

男の娘は、萌え向けプロットだ。

うーむ。
女形の男の子のほうが主人公で
可愛い女装少年に迫られる展開なら萌え向けで納得だが
まだ判断はできないな。
どういう路線を確立するのかで俺の中での評価が変わる。

間違いなく男装少女も出てくるね

仮に男装少女を出したとしてもどれくらい男に見えるかが問題だわな
明らかにこいつ女じゃねえよってレベル位極端だと面白いんだが…色々難しそうだ

あと漢と書いて男と読むような暑苦しい男も出てきそうで期待してる

＞あと漢と書いて男と読むような暑苦しい男も出てきそうで期待してる

画力的な意味で描けなそうな予感
中年、老人、筋肉系は苦手っぽくね？
線の細い女顔で性格だけ熱いとかになりそう・・・

サンデーは歴史的に男←→女漫画枠がある雑誌だけど
どれもいまいち突っ込みが甘くて物足りないんだよなあ
ストップひばりくんみたいにアブノーマルギリギリの境界手前まで行ってくれると面白いんだが

まあいいんじゃないか？
どう考えても一般的には乱馬>>>ひばりくんだし

>>231
クラサンの読み切り見たとこじゃ描けそうだな。

アブノーマルの極みは井上だよな。
どうみても美少女にしか見えない父親とか。

男の娘ブームに乗っかる気が満々だよなこの漫画w
まあ日本人の男なら誰でも男の娘が大好きだから無難にヒットするかもな。

1話目でなかなかの反響ですね

>>11も言ってるけど、
歌舞伎の女形を以って「“女装”はイヤ」と
当事者の家の子供が受け止めるのは違和感ある。
同級生らに「やーいやーい、女装男〜」と囃し立てられて
そのいじめが嫌とかいうならまだ解るが。
少年漫画だから読者である小中学生の知識や感性レベルに合わせて
面白おかしい設定にしたのかも知れないが、なんか変な偏見を助長しそう。
まあ、連載が進めば主人公も女形に誇りを持つようになるのかも知れんが、
「禁断の」とか「女装少年」とか新連載のカラーページに大文字の煽りを入れる売り出し方はどうよ。

しかし両親は、梨園だけに離縁か。

普通にキモい

それでコイツは誰と「恋」するの？
あの「絡まれている所を助けてもらう」っていう展開からして
普通は名前忘れたけどあの黒髪だよな？
でも流石に少年誌でＢＬ展開はないか

>>239
柚葉でしょう

男子生徒にモテまくるのが
歌舞伎の家に生まれたせいだと本人は言ってるけど、
原因が小柄で女顔であることなら
歌舞伎は一切関係ないよな。

養子の加賀斗ぐらい普通の男の外見で
しぐさの端々に女形独特の艶っぽい動作が染み付いてしまったから
とかいうならともかく、
あれはどう見ても生来的な容姿が原因だと思うんだが。

>>127
おお！ありがとー

>>146
そういえば、倒れたとき
加賀斗ってなんで「皇 加賀斗」君は〜って紹介されてるんだ？
養子に入ってるなら「國崎 加賀斗」（つーか名字言う必要ない）じゃないのか？

跡取りとして養子になっておきながら
通称で旧姓を使い続けるというのも考えづらいし、もしかして芸名か何か？
皇さん家から養子にもらった、という説明のつもりでわざと言ったのかも知れないけど、
出雲と入れ違いで子供のころ養子に来て、もう８年も経つなら
今さら旧姓と繋げて呼ぶことに違和感ないんだろうか？

こんな所で「所詮は外部からの貰い子」という親の意識を
さりげなく表現してるんだったら作者スゲェと思うけど、
まぁ、親から出雲への説明の体裁を借りた、読者への説明台詞ってとこか？

（U＾ω＾）國崎くぅーん

作者は歌舞伎に無知

どうせ読者も無知だし

ちょくちょく見に行ってるらしいじゃん

というミエじゃね
歌舞伎なだけに

さすがに2.3度は観に行ってるだろうけど
理解するまで通ってはいないだろうな描写的に

テニス作者のパターンもあるし、どうだろな

別に歌舞伎の内容まで突っ込まなくてもいんじゃね？
可愛い出雲きゅんを沢山見れたらそれでいいよ

読みきりの時の主人公4歳初衣装合わせ

ttp://blog-imgs-24-origin.fc2.com/r/a/b/rabitbike/Scan10041.jpg
ttp://blog-imgs-24-origin.fc2.com/r/a/b/rabitbike/Scan10032.jpg

思わずサンデーを買ってしまった自分は負け組みですか・・・？

>>249
あからさまにテニスやってなさそうだけど
元コーチの本格派だった、ってやつか

・・・まぁ序盤はわりとテニスしてたけどね

今のテニヌは最新号でテニスすらしてなかったなｗ

この漫画はカヌキ漫画ですか？

腐女子を釣って売り上げ伸ばしてるジャンプの真似して腐女子受けを狙ったものの
腐女子には完全スルーでキモヲタがはぁはぁしただけという

褒めるなよ

俺は歌舞伎のことに関してはサッパリの門外漢だけどさ、
お前らの態度が明らかにおかしいことくらいは分かるぜ。
つーかDDやいつわりのときは第一話から破綻にツッコミまくってたのに
多少萌え要素が入ればこれだもんな。
別にDDやいつわりを擁護するわけじゃないけどそうコロコロ態度変えるのはアホだろ

一部の意見をもって全体を語るのはもっとアホだろ

安直な萌えに走らず話しっかり作れば、とか
何か女形としての魅力とは違う気がする、とか
髪長いのは設定的におかしくないか、とかいうツッコミ的なのも出てるのに
そういう意見は無視して萌え一括りとか都合のいい目をしてるな

もともと歌舞伎は、美少女と見紛うばかりのまだ年端のいかない美少年が
売色目的で媚び売った踊りを披露していたりしたんだから（若衆歌舞伎のころ）、
ある意味ものすごく原点に則った反応と言えなくもないｗ

キン肉マンを見て「こんなのプロレスじゃない」とか「力学的におかしい」とか大真面目に言っても仕方ないだろ？
これは歌舞伎漫画じゃなくＫＡＢＵＫＩ漫画なんだよ！
そう思えば細かいことは気にならないぜ

『設定』でオタを釣る漫画がホント増えたよなぁ。
体弱い役者ってｗ

ノーマル出雲はそれほど女の子に見えない

みなみけのマコトみたい

よりによってジャンプのバカ漫画を引き合いに出すなよ

あんまり最初から持ち上げすぎるなよ…
久々に面白そうな漫画来たんだから静観してようよ

>>262
確かにマコトっぽいな。
そのうち自分で女物の服を物色するようになるんだろう

萌えれりゃなんでもいいんだよw

>>262
自分は、出雲もマコトもあまり男の子に見えないんだが…

描き分けできてないタイプの少女漫画を見たとき
「え？ これで男キャラ？ 女の子じゃないの？」となるような感じで

どちらかというと萌え絵系より
いかにもな少年漫画風の絵柄のほうが好きだからかも知れないけど

萌系よりも花よりも花の如くみたいな雰囲気でやってほしいなぁ
あれは能だけど

安易に萌ラブコメとかに走らず女形や歌舞伎を丁寧に描いてれば
結果としてそのほうが売れるし評価されるはず

とりあえず４話目くらいでカマを掘られてみろ

>>59
何年も舞台立ってなかったというより、
そもそも家を出たのは7つぐらいの子供の頃だったのに
男役とのやりとりがあるヒロインの花魁役なんて、果たして一度でも
観客に見せれるレベルまで仕上げる稽古を受けた経験はあったんだろうか？

ちょっとした見よう見真似でも
完璧に一幕分のしぐさをマスターできる天才設定でもついてるのかな。

とりあえず腹チラだけが良かった以上

歌舞伎シーンはしっかりやってほしいな
１話まるごと使う話があってもいい

この漫画にかぎったことじゃないけどさ
サンデーはもうちょっと読者が友達に薦めやすい漫画を載せろよ
こんなネット上でしか話題にできないような漫画載せたって広まるわけねえだろ

まあ確かに布教しにくい漫画だわなw
以後、避けられる可能性が無きにしもあらず…

しかし、芸能人が芸能人に見えないマンガだなぁ

最後のコマから察するに、出雲きゅんの役は雲の絶間姫か？
エロスの予感だ
うっかり乳首触られてビクビクしちゃうくらいの突き抜け描写ｷﾎﾞﾝﾇハァハァ

加賀斗というキャラがライバルになると思っていた。今後そうなるのか？
なんつーか一昔前の少女漫画を見ているようだ。好きなんでありだが。

>>276
朝廷に裏切られた坊さんがキレて法力で旱魃を起こし、
姫が色仕掛けで禁欲の戒律を破らせて術を無効化する、みたいなやつだっけ？

主人公もヒロインもライバルも、キャラクタが薄っぺらすぎてダメだ

出てくるキャラがすべて美形だから主人公やライバルが美しいと説明されても
説得力がない

主人公の近くに平凡キャラが必要なんじゃね？
ところで「このト栂敷紗英、喜んで歓迎しよう！」→次のコマに吹いた

学校が美男美女揃いじゃ女と間違うほどのイケメンって設定がまったく生かせないような…
生徒達よりも群を抜いて美形扱いならまだ分かるが今週見た感じそんな印象なかったし

>>282
紗英が引っかかっただけでも・・・

みんな手厳しいな。
オレは単純に今回も楽しんでた。

うん、まあ今週は手堅い展開だな。

>>278
そうそう
おっぱいまさぐられるとこが見所
ttp://www2.ntj.jac.go.jp/unesco/kabuki/rtsp/5_04_29-01.ram

俺もまだ面白いと思うよ

なんつーか、このスレだけでも男の娘と女装少年を混同してる”素人”が多いなあ

>>288　プロの方ですか？

プロは巣に帰れ

俺は戦闘のプロだぜ
外しはしない

芝居モノかと思ったらお金持ち学園モノだった。
ヒロイン空気だからホモな相棒がほしいな。

話自体は二話目としては無難なとこだけどライバルキャラが残念だなー
歌舞伎界のプリンスかなんか知らんが伝統芸能とは言え
人気商売なんだからファンから受け取ったプレゼント目の前で捨てるってのは無いだろ
受け取ったフリして陰で捨てるってのなら分かるが

>>293
ライバルキャラじゃなく、かませ犬だろう。

>>294
なるほど。それなら三流臭がするのも納得できる

>>12
菊乃助には、昔お世話になったなぁ…

ライバルになるのは素人でも分かるぐらい有名な屋号のところなんじゃね
ヒロインのとこの中村屋（仲村屋）とか成田屋とか

学校移らずに職業モノメインにしてくれたほうがよかったかも

前回は同人上がりの長所(絵がキレイ)を生かした出来だったけど、
今回は短所(話作りがヘタ)が露呈してしまっていた気が

今週も面白かったよ。
ラブコメじゃなくて学園コメディの路線だったのか？
分かりやすい咬ませ犬も出てきたし
このままの路線で行ってくれるなら
お気に入りのひとつになるかもしれない。

話も登場人物もテンプレから一歩も出てないのが才能を感じさせない

いやいい感じだ
この調子でいくなら安心してみてられる

ところで歌舞伎に詳しい奴はいないか？
ラスト前のコマの○間姫ってのはなんの歌舞伎だろう

ログ嫁

ググッたら自己解決した

歌舞伎十八番の一つ「鳴神」だと思う
http://nine-lives.juncats.oops.jp/images/fRHCuJMA.jpg

鳴神上人（なるかみ しょうにん）
雲絶間姫（くもの たえま ひめ）

子のない天皇からの依頼をうけて、鳴神上人（なるかみ しょうにん）は寺院建立を約束に皇子誕生の願をかけ、見事これを成就させる。
しかし当の天皇が寺院建立の約束を反故にしたため、怒った上人は呪術を用いて、雨降らしの竜神を滝壷に封印してしまう。
それからというもの日照りの日ばかりが続き、やがて国中が旱魃に襲われ、民百姓は困りはててしまった。

そこで天皇は女色をもって上人の呪術を破ろうと、内裏一の美女・雲絶間姫（くもの たえま ひめ）を上人の許に送り込む。
姫の色仕掛けにはさすがの上人も抗しきれず、思わずその身体に触れたが最後、とうとう戒律を犯し、さらには酒に酔いつぶれて眠ってしまう。
その隙を見計って姫が滝壷から竜神を解き放つと、一天にわかにかき曇り、やがて豪雨が降りだした。
その轟音に飛び起きた上人は、やっと騙されたことに気づき、烈火のごとく怒り出す。
髪は逆立ち、衣は炎となって、鳴神上人は雷神鳴神（らいじん なるかみ）となり、姫の後を追う。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%B3%B4%E7%A5%9E

このスレの男女比が知りたい。
つーか俺は男だけど、こんな腐女子狙いの漫画に食いつく男がいるのか？

俺は男だよ
ついでに腐女子狙いなんていってる古臭い連中は馬鹿にしてる

これが腐女子狙いに見えるやつはおかしい
腐女子ってのはあまり女っぽすぎる男はNGなはずだが

かわいいかったらかわいいでショタ的な需要があるよ

>>305
連載前にサンデースレで話題になってたから注目してる
読み切り版は読んでないのでこの基本設定で変身ヒーロー物の
バトルしてたというのが逆に凄いと思ったw

読切版は異能者「傾奇者」を退治する歌舞伎創始者直系一族の話で
主人公と主人公の父以外は受け継がれてない

ヒロインは仕出し弁当屋の娘　春日部桜だし
敵は青砥稿花紅彩画の弁天小僧菊之助だった

>>304
だからログ嫁って

>>311
あとで読んだよ
大して情報はなかった
せめて「鳴神」くらい書いてあればもっと役立ったのに

>>312
開設文ではなくて「せめて『鳴神』くらい書いてあれば」ってことは、
それってつまり、「『鳴様』でググるから」という意味だよね？

だったら、「雲の絶間姫」でググっても同じことじゃない？

×開設文
○解説文

先週読み忘れて１話見てないんだけど
これ読みきりの時って歌舞伎バトル漫画じゃなかったっけ？路線変更したのかな。

カブキロックス思い出した

ログも読まずに独りよがりレス垂れ流して
突っ込まれて逆ギレしてるアホがいるスレはここですね

>>313
それ以前に間姫　歌舞伎でググって鳴神が出てきたよ
だから君が強調している情報は俺には役に立たなかった

はいはいじぶんでぐぐってみつけてうれちかったんでちゅね〜
よかったでちゅね〜ぼくちゃん

>>318
＞それ以前に間姫　歌舞伎でググって

過去ログに「雲の絶間姫」とフルであるのに、それを見ずに
わざわざ「間姫」なんて自分が読み取れた中途半端な切れ端でググってるぐらいなら、
「鳴神」の演目が書いてあったとしても
お前さんはそれを無視して自分の断片的な情報でググってただけはないのか？

「俺には役に立たなかった」なんて過去ログ側の不備のような口ぶりをしてるが、
最初から「役立てる気がなかった」だけだろ。

×だけはないのか？
○だけではないのか？

>>320
しつこいね

断片的な情報では目立たないし役に立たない
>>304みたいな情報が必要
それ以前にだれもそういう情報を出してくれなかった

自分でググるなりして調べればいいのにぃ

wikiを丸写しして得意げになってるヴァカｗｗｗ

重要なのは鳴神という名前だね
それを最初に出したものの勝ち

「勝ち」ってｗｗｗ

誰に対しての勝ち負けなんだｗ
過去ログの人たちは、雲の絶間姫が鳴神に登場するヒロインだということや
そのあらすじは既に前提としてこの漫画での描かれ方の想像話に花を咲かせていて
「どういう歌舞伎か教えて」の段階から入ってるレスは>>302以外ないのに

例えばお前の他にあらすじの解説を求める奴がいて
「俺が説明してやる、過去ログは断片的だから分かりにくいだろう」
っていうんならまだ解るが、自分が「詳しい奴、あれは何？」と
教えを乞う側の立場で書き込んだかと思えば
すぐにwikiをコピペしてきて
「どうだ、俺が皆に解説してやったんだ、偉いだろ！他の奴は役立たず！」
みたいな一人相撲って滑稽だ

ググったのググらないだの、どうでもいいからどっちも消えてくれ
自分が最後にレスしないと負けと思ってる”お子様”が多すぎる

じゃあ俺が最後にレスするから俺が勝ちな

加賀斗が男装少女ならよかったのに

この流れなら言える

ｶｶﾞﾄｵﾁﾍﾟﾛ

>>315
ラブコメ路線に変更みたいなんだけど、個人的には歌舞伎バトルのほうがよかった
なんというか２話目の感じだと、ラブコメだけだと早々に手詰まりになりそうな気が・・・
女みたいな男、のインパクトも慣れるしね。期待はしてるんだが

バトルもちゃんとしたのならいいんだけど
ﾏｰみたいに大ゴマ1コマで敵がぶっ飛んでるだけのバトルだったからなぁ

この人島根出身なのな。今日の地元紙に出てた。
劇団阿国座で演劇やってたんだと。

>>333
>>157にもあるが、やはり地元ではそれなりに話題になるんだなｗ

そりゃ島根だものな
アマゾンの中に点在する人間の集落、みたいなイメージ

島根といえば将棋の里見女流くらいか

島根県で全国区な物・人

・出雲大社
・蛙男商会（鷹の爪）
・石見銀山
・デカい湖（５位と７位だったかが両方ある）
・松江城（ほとんどそのままなんでその道では有名）
・小泉八雲
・竹下登
・牡丹（全国一）
・細田博之
・森鴎外
・法月綸太郎

パッと思いつくもんだとこんなもんか

松江名は島根に関係ある人？

もっとゴツゴツした男キャラださないと

そしてその男らしさに出雲きゅんが惚れてしまう、と
彼の気を引きたいがためにより女らしくなる決意をする、と

いや、そこは決意するより葛藤したほうが萌える。
男に惚れるなんて。。でも。。。とか

「あれが本当の、男の中の男！」みたいなキャラ出しそう

出雲は顔が女っぽいだけで、性格は正真正銘の男らしい男だろｗ

頭からゴミ箱載せたり無意識で見得切ったりするからな

大社高校、何かと話題になるな。

男の中の男を目指してるはずなのに金髪ってなんだかな…
なんか矛盾してる気がするよ

なんで？
大和魂溢れていた頃の日本人を目指しているなら黒だろうが
今は米人の方が圧倒的に格好良いじゃん

あ

丸刈りは似合わないからそれでいいと思うよ
それよりクッキーを捨てるシーンシリアスなのかギャグにするのかはっきりしたほうがいい
何が言いたいのかわかりづらい、ギャグならギャグでいいじゃん
どちらもある漫画にするには演出不足。でも期待してるまだ２話だから

どうしたらあれがギャグに見えるんだ

男らしい男になりたいってことはさ、
男らしい男が好きってことだよね
男らしい男に告白されたら受け入れてしまいそうだよね

なにいってんだこいつ

サンデー系はおかしな人が多いな

逆だよ。サンデー読んでるとだんだんおかしくなっていくのさ

え？男らしい男が嫌いだったら
男らしい男になりたいなんて思わないだろ？

まず男ってもんは女を好きであるべきだから
男らしい男が男に告白する事は有り得ない
この時点で矛盾が発生する

腐女子の妄想で地球がヤバイ

とりあえずヒロインの兄弟は切れ長の目の長身黒髪ロン毛イケメンにするべき

ヒロインって出雲だよね？

この漫画の場合はそれでＯＫ

ここがこういう勢いだから立てるのどうかと思ったけど
一応隔離（？）キャラスレね

【美少年？】　國崎出雲くんのスレ　【がさつ？】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1264514170/

今週おもすれー

これは新世代の若手相手に出雲が頑張る話か

悩殺するのか

なんかこれおまえら向けじゃなくて腐向けだな…

いや、だから俺ら向けだろ

歌舞伎ってのは舞台に上がれる男がメインになるから
女キャラは非常に影が薄くなる。仕方のない事だ。

でもこれラブコメって銘打ってなかったか？ラブコメで女キャラが薄かったら話にならんのでは
え、ホントに出雲が女ポジションなのか？

そりゃあ女形ものですから

歌舞伎は女は出れないから女役も男がするもんなんだよ

>>367
そういう面でライトな腐を狙ってる感じはする

なんかパワーダウンしてきた

ライトな腐ってなんだよ

3話まででこんな感じだとゆっくりフェードアウトは確定だな
初速は良かったみたいだからジャンプなら2クールで打ち切りだろうが
サンデーなのでまだ盛り返せるかもしれないけど
今のところセンスがあるようには見えないのが残念

とりあえずもっとがんばれ

出雲きゅん可愛いマンセーだからなあ
歌舞伎の役になりきっての色気とかじゃないし

歌舞伎ってジャンルは化けそうなんだから
大切にしてほしいぜ

中途半端な女装萌え狙いでキモい漫画描いてんじゃねーよ
作者は腐女子丸出し、梨園なめんな

みたいなスレがとっくに立ってるもんだと思ってたが……

そこまで注目されてはいないよ

狙いが狙いだし、しばらくは女の恰好連発ぐらいでぶっ飛ばしたほうが良かったんじゃないかなあ
学校でヒロインに強制されるぐらいの
歌舞伎や女形が大事なのは判るけど、今の展開じゃ腐ネタが浮きすぎに感じる

初めはともかく
いつまでも出雲が単純な先入観や浅慮からの毛嫌いではなく
逆に『女装じゃねぇ役であり芸なんだ！！』
ぐらいの気概と男らしさを見せてくれたらなぁ

今のままじゃ女装がかわいいだけの馬鹿って感じで主人公に魅力が足りない

趣味で描くなら良いけど商業誌に載せるならもうちょっと考えないと敵しか作らないよ
危険な漫画ですなあ

なんか右手が恋人とかいう漫画描いてた人の作風に似てるな

>>380
そいつが発掘した新人だからな

>>380
あの人ぐらい開き直ってくれるといいんだけどね。
どう見ても美少女にしか見えない父親に惚れる息子とか。

でも右手が恋人の人が今やってる漫画もなんか微妙

初めての練習風景の題材で、
勧進帳とか仮名手本忠臣蔵とか
素人でも何となく知ってそうだけど色がない演目ではなく
（女形が活躍しないから当然っちゃ当然だが…。
女形が有名なのでも、例えば八百屋お七とか道成寺とかではなく）、
雲の絶間姫の色仕掛けネタを持ってきたのは、
つかみのインパクトとしては なかなかいいチョイスだったんじゃないかと思ったり。

凄いタイトルwww

肝心のヒロイン候補が主人公より可愛くないからラブコメって想像つかねぇ

来週演目やるのかね
エロエロになるのかな

周知だと思うが、読み切りでは出雲が変身して女になって傘で悪い奴倒してたんだよな


まぁ、ラブコメで連載して駄目になったらバトルに変更するんだろうな

>>372
同意だな
展開遅すぎるし

これだったら読みきりのバトルのほうがまだよかった

ねーよ

ねーな

ねーわ

あるよ

ねーよ

いい感じだ
笑い要素も忘れていないし
この調子で続いてくれるならいいな

この後の歌舞伎バトル次第じゃガラスの仮面を越える名作に化けるかもしれん

ガラスの仮面を引き合いに出してるということは、
>>396の言う歌舞伎バトルってのは
読み切り版みたいな怪異モノ変身ファンタジーではなくて
正統派(?)な役者の卵同士の舞台対決って感じ？

ガラスの仮面を引き合いに出してる時点で、超常役者バトルやん。

役者バトルモノは珍しいジャンルだし悪くはない。
地味さを感じさせなかったら軌道に乗ると思う。
けどそれが難しいのか。

まあ、いまだにガラかめって言われる理由だな＞難しい

週刊連載ならマガジンの「THE STAR」とか長期連載自体がまず少ない。
面白いだけなら「演神」とか「赤×黒」（これは違うか…）とかあるけど

役者ものは、作中劇をいかに魅力的にかけるか、バリエーションがあるかが大きいよな
歌舞伎の演目は多いだろうし、それ中心に話を組み立てたら面白いかもしれないが、難しいかな

あと出雲も女形にこだわる必要はないと思うんだがな。弁慶の見得だっけ？あれは男役だろう？
男役もできるって示してるんだから、両方やればいいのに
歌舞伎はさっぱり知らないが、女形は男役やっちゃいけないきまりとかあるのか

弁慶の見得は女役だよ

ズラーッって並んでいる歌舞伎役者達が
悪の幹部みたいでﾜﾛﾀ

これから暗黒歌舞伎大会でも始めるつもりか？w

下らんキモコメディよりバトルやれ

>>402
ん？
歌舞伎はよく知らんけど、だって弁慶なんだろ？

なんで女役なのか今一飲み込めないんで
素人が理解できるように説明プリーズ

　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　ウソです　　＋
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

>>406
了解した

ワロタｗ

さっき3話読んできた。話は動き始めたじゃん。
一門が没落するのを阻止するってのはベタだけどまあいいんじゃないか。
次回からのいろいろなToらぶる（性的な物）に期待

なんか加賀斗可哀想じゃね
作者が出雲萌えなのは分かるが

>>410
加賀斗が1人で全部こなしてぶっ倒れたように
1人で全部を舞台をやるわけじゃないんじゃね

加賀斗が出る舞台と出雲が出る舞台がワンパッケージになってるみたいな

えーと、それはやっぱ可哀そうじゃない？

加賀斗の名前って、出雲阿国の幼馴染のお加賀からきてるんだろうな。

この作者の以前の読みきりでは、拳銃ぶっ放すシスターの話と極道がケーキ屋手伝う話と三蔵と孫悟空が出てる話が好きだった
短編集で出してくれないかなぁ

神汁ぐらい売れれば出してもらえる可能性もあるんじゃね？

紗英が姫川亜弓になるのかね
それとも加賀斗の方か…

どうみても噛ませやろ

演技で対決するといっても
その凄さを絵で読者に理解させなければ意味がない
そして残るのはキモ設定だけで、打ち切り必至

ガラかめも結構セリフでごまかしてるぞ
可愛い��子�≠ｪ描ける分勝てる可能性はある
ただストーリーがそんなに熱く無いのが気がかり

もっとアブノーマルな感じでどんどんいって欲しい

ガラかめは、演技のあとのリアクションで勝負してる部分もある。

若草物語で、ベス役に抜擢された主人公が練習に来ず部屋の隅でボォーっとしてばかりだったので、
業を煮やした他の役者がパシリに呼び行かせる。
顔に縦線を入れながらgkbrで帰ってくるパシリが周囲が驚き事情を聴くと

「私、彼女の事を”ベス（役名）”って呼んじゃったの！」

と言い出す。そう主人公は、役作りで大人しいベスになりきるために練習にも参加していなかったのだ。
ガーンとかなりながら、顔真っ青にしながら「恐ろしい子！」みたいな事を言い出す他の役者たち。

みたいな演技描写なしのシーンとかね。
一番の疑問は、何故思わず雰囲気だけでベスと呼んでしまうほど、パシリがベスを知っているのか？という
事だけど、そこは作中では凄い勢いでスルーされる。

役者モノ風なのにキャラにカリスマ感を感じないところが致命的

歌舞伎漫画ではなく
歌舞伎ラブコメディーって位置づけで掲載しているなら、
役者描写にはあまり期待せずに気軽に読むほうが
かえって歌舞伎部分もそれなりに楽しめるんじゃないだろうか。

なんせ、８年間のブランクの後に
飛び込みでヒロイン役をやって大喝采になるような世界観だから。

>>423
なにそのタカピーな物言い

のりピーの亜種か？
タカビーの間違いか？

カキピーみたいなもんじゃね？

特にラブコメ描写もないし3話使って全体の方向性も見えてこないし
その場しのぎで伝統も誇りも技術も無くそもそも役者として演じてすらおらず
ただ女装して舞台に立つだけで喝采を浴び
無作法で礼儀知らずな若手が台頭している何の重みの無い軽い世界観
ここまでの描写でテーマに愛を感じられないので結局何がしたいのかが伝わって来ないし
肝心の出雲自身にも魅力がないから全体の芯もないし
楽しみどころが見つけられないけど
まだこれからがあるかもしれないと期待はしているが
単行本1巻分の内にはこれぞというものをみせて欲しいなぁ

オカピのことだと思えばいいと思うよ

高相法子でタカピ

>>427
歌舞伎の設定が表面だけのように見えて仕方ないな
なんか本編のおまけみたいだ
そして本編でやりたいこともよくわからない

一言で言えばヌルすぎ

男の娘もののラブコメをやるのかと思ったらそうじゃないんだよな
かといってガチの歌舞伎ものをやる気配も無し

出雲って綺麗系じゃないよな
普段はそれでもいいけど舞台シーンには色気が必要だと思う
あと歌舞伎にプライド持てよ

父親からして、あの調子だし。

没落する理由は、葛だから、、って感じしかしないのがな。

まあ、作者に歌舞伎の知識ないし・・・

俺らも、本格的な歌舞伎の漫画なんか読みたくないし・・・

本格感とか、それっぽさがあればイイよね。

短くても劇団にいたんだから、そっちの路線で漫画描けばいいのにな。

面白く読ませてくれれば展開とか方向性は何でも良いんだが
数話分は連載開始前から出来てるはずなのに既に迷走しそう感じがする

なんでみんなそこまで本格的な描写とか演技者としての責任感とかにこだわってるのかよくわからない
文句つけること前提で読んでて、一番噛み付きやすい所に噛み付いてるだけというか。
歌舞伎の伝統や誇りをきちんと描写すればこの漫画は本当に面白くなるの?
そもそも歌舞伎なんて題材にそこまで本格的に興味を持つ小中学生って、日本に何人いるの?
お馬鹿コメディーとして読めばいいじゃん
漫画の面白さとはまったく別のところで潔癖症な人がものすごく多い

その本編自体が面白くないから、設定の中途半端さが余計に目についちゃうんじゃないの？
本筋がしっかりしてれば細かいことは気にならないよ

今の所萌え、コメディ方面で面白くなるのは期待できそうにないから
「じゃあ本格歌舞伎方向はどうなん？」と

>>439
正直お馬鹿コメディとしてはちょっと…

面白さどうこう以前に、出雲にイラっとする
その理由が歌舞伎に対する姿勢だからつついてる

>>443
それはないな。
歌舞伎なんてどーでもいーし、裏側知ると歌舞伎そのものにイラっとするし。

歌舞伎そのものにイラっとするってお前そもそも何で読んでんだよｗｗ
主人公ウザいとかいう人も何でわざわざ読んでるのか理解できねぇ
読まなきゃいけない義務なんてどこにも無いってのに

まあ、連載始まった直後だしな。

切るかどうか決めれるほど、方向性も決まってないけど褒めるような部分もないっていう

誉めるべき所は出雲の可愛さだろう

>>445
理由なんて特になく単純に叩きたいだけだろう
歌舞伎を真面目に書いてないとか、んなもん初回みりゃわかるだろうに
絵に若干取っつきにくい気はするが

バカコメディーでいくならもっとハジケてくれ。なんか全体的にキャラが薄い。

男にしか見えないんだけど

それがいいんだよ

少年誌の誌面にこういう漫画いらないから
はよ切られろ

しかし萌えもない、本格歌舞伎でもないとすると今後どうすればいいのじゃろう

男の娘であっても男ヒロインにする気はなくて、普通にラブコメでやっていくのなら、
ヒロインらしい柚子なんとか？を早くクローズアップしたほうがいいと思うけどな

むしろあいつは恋のライバルじゃねえの
出雲と同じ男を好きになる、あるいは柚葉が好きな男が出雲に惚れる
または出雲が惚れた男が柚葉の彼氏

初めの設定だけ異常（悪い意味で目を引く）だが、結局は凡百のコメディーでひっそりと終わる
と予想

始まってみたら主人公は普通に男だったからなあ
となると他の部分で勝負しなきゃいけないわけだがその為の武器が見あたらない

一話のぶっ倒れた兄さんが美人だったなあ…

そもそも、登場人物たちが大騒ぎするほど美少女っぽい見た目じゃないような・・・
「設定だけの男の娘」じゃなく、ちゃんと男に見えるように描いているってことなんだろうけど
それならそれでアップの表情はもっと露骨に萌え狙っていいと思う

ある程度はっちゃっけた女っぽさがないと、主人公が悩んだり周りが持ち上げたりしてるのに
説得力がない

ハア、こわかったぁ・・・とか
1話カラーのふぁーぁ・・・とかやばいだろ

表情や見た目は画風の問題だから好みや作中の主観もあるから気にしないが
現状はテーマや内容に楽しみどころが見つけ辛い
ただ役者モノだけにこれからどう化けていくのかはまだ期待してる

作者は歌舞伎に思い入れがあるならまじめに扱ってやれ
ちゃんと絵とキャラ使って説明しろ

>>459
全く同意見で学校パートとかでも要所は萌え絵した方がメリハリがあって面白い。
んで取り巻き達が「出雲〜！」って抱きつくとかいうお約束ギャグも嫌いではないぞｗ

今はクラサン送りシステムがあるから
このダラダラしたペースでは長続きしないだろうな

ヒロイン（暫定）の父親オヤマもできるのかよww
見たくねぇ

結構詰め込んである印象だな

本格歌舞伎漫画というわけでもなさそうだし

結局､特異な設定を持ったサンデーのよくあるコメディで終わりそう
設定が気持ち悪くて合わないから挫折しそうだ

今週で読むのやめるわ
気持ち悪すぎて見てられない

いろいろと馬鹿にしたような漫画だな
読者も馬鹿にしてる
編集は何を考えて投入したのやら・・・

安定して面白いな

さすがにこれは長続きしないと思う
コア中のコアにしか受けないのでは

こんなに面白いのになぜ不評なのかフシギだ

俺はコア中のコアだったようだ

アラゴ、出雲と新連載は面白いな
…ツール？ まぁ、普通かな

世の中には少年誌、青年誌、成年誌、少女誌全部読む人がいるのに
それを差し置いて少年誌しか読まない俺がコアとな？

>こんなに面白いのになぜ不評なのかフシギだ

不評の理由が理解できない人にしか面白さが伝わらないからじゃね
あと面白いと思う人より面白くないと思う人の方が
どこが面白くないのかを多く感想・意見してるからだろう

『凡百のコメディ』『そこそこ面白い』ってのはちらほら見かけるが
『ここが際立って面白い』って思える感想はあまり見かけないな

>>476
そんな当たり前のことを、、、
面白いと思う人には面白く
思えない人は普通はここにはこない

出雲が帰ってくるまで女形つとめて、人気もかなり支えてたようなのにすっかり忘れてたって、
そりゃカガトが不憫すぎるだろうｗ

まぁ国崎屋で出雲の事を知ってる面々からすれば出雲の帰還は相当衝撃的だったんだろ
んで加賀斗も空気読んででしゃばらないようにしてたとか

個人的には加賀斗には出雲にキレて欲しいなぁ
そんで出雲も本気で取り組んで欲しい

少女サンデーとか腐女子サンデーを作って、そこでやればいい。

2chの評価と世間の評価は違うから

つーか何？ もうアンチがいるわけ？

期待が大きければ大きいほど、アンチも生まれるものだよ。

…オレも加賀斗以外はどうでもいいな、とか思ってる。

俺も絵が好みじゃなかったら絶対読んでいなかった。
この漫画にまだ本格歌舞伎を期待してた人がいたなら、さぞかしご立腹だろうとは思う。

自分腐女子だが、少年漫画も好きなんでサンデーも読んでる。
そしてこの漫画読んでBL雑誌買ったのかと思った。
いいのかこんなの少年誌でやって。
編集部血迷ったの？
それとも少年漫画読む人ってこういう女装系好きなの？

>>485
そういうファン向けに手を広げようと左遷された有井編集が始めました

>>485
つまらないウソつくなよ…

>>485
正直ここまでキモいとドン引きする

現状女装系として成立していないしなあ

たぶんこれがまかり間違って売れたらもうサンデーを見限ると思う

>>471
サンデー読者の８割は３８歳中年オヤジにだって萌えられる人種だから大丈夫

設定はいいんだけど早くも飽きが来た

>>486
腐女子をターゲットにするならもっと過激にしないと駄目だし
これはBL的な「萌」からは微妙に外れてるし、何か中途半端…。
ただ男の人が読むならキモイと思うんじゃないのかと感じる。

>>488
だろうねえｗ

作者としては出雲に萌えてほしいんだろうが
正直加賀斗の方がかわいいちゅっちゅしたい

>>493
やはりキモイとおもうのが正常だよな…

とんでもなく影の薄いヒロイン…

>>494
作者は加賀斗に思い入れがあるだろうからね。

たしかにキモイ

有井は左遷されて正解だった
これ以上こういうゴミを少年誌に持ち込んでほしくない

ストーリーには興味持てないし歌舞伎という設定も真面目に生かすつもりがあるのか疑わしい
ただのホモ漫画以上の認識が持てそうにない

全てにおいて中途半端なんだよなあ

歌舞伎や演劇をきちんと描き込むのを期待していた向きにとっては期待はずれだったようだが
期待してない方から見れば、むしろ演目名は出るしお家騒動始めるしとっつきにくいよ
女装だけど、萌え系でブームの男の娘じゃない
いやいや女装させられる割に嗜虐心を煽るキャラ付けじゃない
男×男と捉えても、腐女子にとってちょい外してる

今んとこ、どこでも狙えるようにしたらどこも狙えなくなったみたいな印象
「キモい」「でもちやほやされて一瞬嬉しい」「お家のために立ち上がるぜ！」じゃ嬉しくないなあ

まあ加賀斗の活躍に期待しますよ

段々染められていくというのもまたよろし

　　　 　 　　 　 　　 　 _____
　　 　 　 　 ,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
　　　　　／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
　　　　/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
　　 　/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､　|ミ:〉
　　　'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{　
　　　{´yﾍl'′　　 |　　 /⌒l′　 |｀Ｙ}
　　　ﾞ､ゝ) 　 　 　 `''''ﾂ_　 _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{
.　　 　ヽ.__　　　　　,ｨnmmm､　　 .:::|!　　　ちょっとヤンキー入ってる美少年が
　　,.ィ'´ﾄ.´　　　　　´｀"｀"｀ﾞ″　.::::;'
イ´::ﾉ|::::l ＼ 　　 　 　　　"'　　　:::/　　　　次第に女として目覚めていき、最終的には
::::::::::::|:::::l 　 ヽ、　　 　　　..::　 .:::/.､
:::::: ::: |:::::ヽ 　　 ヽ、.......::::／..:::／!＼＼　男好きのニューハーフになってしまうわけですよ
::::::::::: |::::::::ヽ　　　 ｀`''‐--ｧt''′ |!:::ヽ:::＼
:::::::::::::|::::::::::::ヽ、 　 　 　 /i|iﾄ､　 |l:::::::ヽ:::::＼　どうかね？ワクワクしてこないかね？
:::::::::::::|::::::::::::::/:ヽ、　 　∧|i|i|i|〉. ||::::::::::ヽ:::::::＼

ラブコメ…を一応目指してるんだよな。
ヒロインより可愛い主人公は誰にラブコメすんの？歌舞伎自体に恋するのか？

キモすぎる

>>505
完成形が見えないのが、しんどいよね。

ラブコメのテンプレに、どのキャラも乗っかれていないカンジで

やっぱり絵に華があるのはいいなあ
読むのが楽しい

ストーリーがつまらん萌えが増えたな
オタに受けるとも思えないし

どういう層を狙っているのかもわからん

>>505
ベタな展開だと、惚れた女の子の頼みを断りきれずに女形をやるとか？
そして女っぷりに磨きがかかって男ばかりが寄って来るようになり、肝心のヒロインには
恋愛対象として見られていなくて涙目（と思わせて、しっかり好感度は上がっている）

しかし、現状では主人公が女形を嫌うようになった原因がヒロインという罠
そのうちフォローを入れる予定だとは思うが

受けない理由なんて改めて考えなくても一つしかないだろ
少年誌でBLが、たとえネタであっても通用すると思ってるのか

なつみんも有井だっけか？
あいつもとんでもない最後っぺをかましてくれたもんだ

いや、同性愛者は人口の２%程度はいるんだぞ？
4大少年誌に1つ2つBLがあってもいいだろ
セクシャル・マイノリティへの偏見をとりのぞくため、全ての少年誌に1つずつ掲載させるアファーマティヴ・アクションが取られてもいいとおもうが

この漫画がそんな高尚なものであるわけがないし、
そういう漫画は専用の雑誌に載せておけ

どうせネタだろうけどさｗ

ひばりくんが通用したからなぁ

主人公が変わるより、生意気な相方ポジションのほうが扱いやすいのかな

二次元なら男にだって萌えてやるけどさ
ただ出雲、てめーは駄目だ
作者が1人で萌えてるだけじゃねーか

アファーマティブ・アクションはネタだが、欧米では既に同性愛を特別視する見方自体が差別と考えられている
愛の形の一つに過ぎないので、素直に受け入れてみては？

パタリロやファミリー・コンポ、ひばりくん、八神君の家庭の事情に、最近ならプラナス・ガール辺りと
同じジャンルだと思えば、特にキモいとかは無いよね。

まあ、比べちゃいけないだけで

ホモだろうがノーマルだろうが構わないけど
しかし全然「ラブコメ」じゃないようなｗ

何か、歌舞伎を題材にするなら
歌舞伎の場面をもっとページ使って描くべきじゃないの？

女形キレイとか、歌舞伎すごいとか
演じてる話の内容が全然伝わってこないんだけど。

ラブコメでも本格歌舞伎でもなかったら
ただのキモ漫画じゃないですか

だからこんな状況なんじゃないか
舞台上はともかく日常シーンで野郎どもが”きゅーん”とかしてもなあ
いや悪いけど萌えないよこの主人公じゃ…って感じだ

この作者って一応新人さんだよね？
歌舞伎ってかなり難しい題材だと思うし
新人で扱うような題材じゃないと思うんだけど
作者が歌舞伎の世界をよく知っていてどうしても
歌舞伎の物語をやりたいと思ったのか
それとも歌舞伎とか奇をてらっていて
しかも女装主人公だし珍しいから受けるだろうと
軽い気持ちでやり始めたんだろうか

もしそうならそれは無いわ…

作者の出身地が関係しているらしいぞ
それにしても初連載、しかも少年誌で扱うような題材じゃないだろうが

大事なのは面白いか面白くないか
で、ここまで面白くないから困る
4週やってこれじゃもうアンケートも取れないしコミックスも売れないのは確定だから
さっさと終わって連載枠を次の作家に譲って出直すべき

出雲は男の娘萌えの俺にすらピクリともこない
まあ作者は出雲に萌えながら描いてるんだろうけど
なんつーか分かってねーなと思う

早めにクラサンに送るか打ち切るかしたほうが、後発のためにもなるだろう

また、安易過ぎる萌え漫画は即切りという、いい晒し首になってくれることを期待する
まあ、やおよろの例もあったが、あれはショート枠だしな・・・

アンチというか批判ばかりだな
叩きがあれば擁護も同じくらい入るだろうに
実質状のアンチスレでいいのか
それともヲチスレか？

単発ばっかだからスルーされてるだけだよ

そーか…楽しんでるオレは異端なんだな。
というか、これラブコメだと思ってなかった。
何というかホームコメディに近いでしょ。

>>531
異端ってことはないよ
俺も楽しんでる
絵は華があってコメディー感覚がちゃんとあるから応援しない理由がない

>>529
面白いと思う奴も多ければそうなるが、そうでなければこうなるのは当たり前
だがゴルフみたいに、途中から面白いって奴が増えてきて正常化することだってある
まー売上げとは比例しなかったりもするけどな

>>533
アンチが多いスレで良く売れているケースも多いしな
とにかく叩くのが趣味のやつらがこの板にはいくらでもいる

へえー
素晴らしい作品で、叩いてるのは全部叩くのが趣味のアンチ
そう思わないと精神の安定を保てないんですか腐女子さんは

少年誌でここまでホモホモやってる時点で非難の嵐は免れないだろ
父→出雲だって親子の愛情じゃなくて近親相姦ホモだろ？
BL要素をギャグとして消化するなり、別の本筋のおまけぐらいに落とせばアリだが、
ホモホモやるのが主目的な間は駄目

サンデー系は叩かれやすい

ひばりくんはどうみても女だから叩かれなかったが（いや、当時２ｃｈがあったらどうなるかしらんけど）
出雲は男に見えるから、どうしてもホモを連想してだめってことか？

過度の擁護は、アンチの仕業。
出雲をキモいでしか語れない、ちょっと頭のおかしい人が居付いているカンジ。

本スレにいる萌えが気になって仕方がない人だろうけど

んなわけあるか、ジャンプでもマガジンでも叩かれまくってる漫画なんぞ山ほどあるぞ
パクリだのつまらんだの連呼するだけのレスならアンチが趣味、で取り合わんでもいいが、
ここがつまらん、まずいと具体的に批判してるのまでそれで片付けるようなスレは、正常化は遠いな
腐の間でも評価は微妙みたいだぞこの漫画

↑キモイ

上のは上級とか差別とか言われてるやつだよ
単発でわざと少し時間をずらして連投していくのが特徴

コテハンの上級読者とは別ものな

>>539
腐発言は置いといてほぼ同意
批判が多くて書き込み控えてるだけかもしれないがサンデーだと2chでは萌え系作品のスレは活気あるからね
絵柄もオタ受けしてるし
一話の時なんか総合スレ巻き込んで凄かったでしょ
二話以降も良ければあんな状態が続くよ。今はもう萌え系が好きな奴に擁護されるだけになってしまった
それでもそこそこ売れそうだけど

むしろ萌え系が好きなヤツが可愛い女の子がいないから叩いてるんだろ

まあ他人が何を言おうが、キャラ同士の馴れ合いシーンは結構好きだ
あとは実際舞台に立ってどれだけ華やかに演出できるかだな
がんばれ

出雲からキモいをとったら、後に何も残らなくなるだろ
もっと、常人でも受け入れられるような尖った要素が必要

歌舞伎がその要素になる可能性があったが、まともに扱うつもりがないんじゃ仕方ない

だから「キモい」って単純な評価を下されるのはおかしいことじゃない

キモいけど、そのキモいもキモいキモい言うほどキモくないというか、薄味すぎて

>>545
それを作者に直接言ってこいよ
必死すぎてキモいわ

そのレスの返し方はないだろ
なぜ具体的な擁護で返さない

ただの罵倒合戦に進展しかねないぞ

>>542
一巻なら表紙に騙される可能性もあるが
肝心の内容がおもしろくなくて気持ち悪いのなら、簡単に見捨てられるだろ

2chでキモイってレスは頭悪く見えるから止めた方がいいぞ
具体的に言えよって突っ込まれるだけだ
こんなスレに来てる時点で気持ち悪いしなw自分もだがw

あ、>>547へのレスな
この漫画はキモさを売りにもっと弾けた方が清々しくて良いのでは
今のところ単なるぬるいBLコメディ

>>547よりは>>575のほうがまともで具体的なレスだな
同じ「キモい」という言葉を使ってても違う
何より>>547は漫画に対するレスではないし

具体的に言うと
この漫画は、ホモ描写がわざとらしくて読者に敬遠されそうだよね
作者の脳内だけ大喜びしているんだろうけど

おいおいロングパスかよ
早漏な奴め

>>551
井上や菅原レベルにまでネジが飛んでれば、ネタとして楽しめるんだけどね
葵デストラクションとはじあくの悪い部分を融合させた感じだ

>>553
言わなくてもわかるだろうが
>>575ではなく>>545な

分かってるけど開き直るなw

これだったらまだ読みきりの歌舞伎バトルのほうが期待ができた

読み切りのヤンコミの方が面白いよ
何番煎じだよってネタだがヤンキー主人公が作家として目覚めてく過程とか面白そうだし
ギャグのテンポは良いんだから無難なジャンルでキャラを沢山出して華やかにすれば良かったのに
サンデー版劣化バクマンとか

俺はヤンコミよりは歌舞伎バトルのほうがおもしろかった
何より、ヤンコミは設定が窮屈そうだった
歌舞伎バトルにすれば色々な敵を歌舞伎の技で倒していくとか広がりが期待できたかもしれないし

とりあえず舞台シーンをみたいね
真面目に描く描かないは問わないから派手に描いてくれ
派手な演出好きだから

>>551
作ってる側のキモさが売り
主人公のキャラ設定を間違えてる事に気付かない限りずっとこのままだろうな

どうせやるなら一話目から派手な歌舞伎シーンを描いて（主人公以外でもいいから）
読者の興味を引けばよかったのに
アラゴと比べてスタートダッシュが遅いのがネックだな

男の娘って事でばっちり興味引いたけど結局男の娘じゃなかったから解散したじゃないか
この内容で歌舞伎で注目させても結局歌舞伎メインじゃないので同じ事になる

歌舞伎がメインになれば別の読者層の興味を引けたかもしれないのに
って話だけど、もう遅いか

国崎出雲：井上麻里奈
皇加賀斗：白石涼子
仲村柚葉：戸松遥

気が早いにも程があるｗまずは1巻1マソ越えだな。

何だかんだであらごより売れんじゃないか
一巻はさくさくっとはじあく位売れそう

今更今週の読んだけどやっぱいいな男の娘は・・・

一巻は売れるかもしれないけど
大きな発展がないと二巻以降売れなくなるかもよ
はじあくにホモ要素を混ぜた漫画になったらまずいだろうな

このマンガっていわゆる
ヤマなしオチなしイミなしのヤオイ漫画って奴だと思えば良いのかな

ノンケの主人公が、どうやって向こう側に落ちて行くのかを楽しむマンガだろ？

少年誌でやるような内容ではないな
正直、早期退場したほうがいいかもしれない
まともな歌舞伎漫画になったら褒めるけど

作者が歌舞伎を知らんしなぁ・・・

売れないだろコレ
この手の漫画でネットですら騒がれないんじゃ

キャラと設定と表現とストーリーがよくない
いいところは・・・そこそこの画力？

皆厳しいね…とはいえ、甘くしても意味ないしな。
しばらくはプッシュが続くと思うが、それ以降も自力で踏ん張ったら認めるよ。

上のほうでもあったけど、晒し首になってくれることに期待するよ
悪いけど

これが爆死したら編集も思い直すだろう

何をどう思い直してほしいんだい？

>>577はこの漫画がいわゆる萌え系の漫画で、
そういう類の作品をなるべく載せないでくれって言ってるんでしょう。
自分には萌えっつーより少女漫画って感じするけどねえ。

こういう作品が増えたら萌え漫画雑誌になってしまうだろう
そうしたらサンデーはもう読まないよ
少なくとも自分は

画風は嫌いじゃないし打ち切り漫画コレクターなのでコミックス出る時は予約買いするが
でも今のところ主人公に魅力を全く感じないしマンガとしては全然面白くない
正直内容をもっと組み立てなおすか早々に終わって次回作で出直してほしい
現状のベストはこれから劇的に面白くなることだけど
そろそろアンケや風評を目の当たりにしたところだろうから
内容へのテコ入れしてきて欲しいな

現実を見極められる人であると信じているよ。
今のままじゃ確かに駄目だね。万人向けになるべくした方がいい。

やはりバトル歌舞伎のほうが・・・
アルバトロスの二の舞になるかもしれなかったけれどもな

今の展開のまま単行本を出したところで
まさにアルバトロスのごとく売り上げを落としていくだろうな

最近島流しが積極的に取り組まれているからなぁ
１巻分に今後どういう漫画にしていくのか見せとかないと２巻以降は伸びそうにないよ

>>572
なんか少年誌っぽさを出そうとして
誰にも受け入れられない漫画になろうとしてる気がする。

どっちつかずの中途半端が
いちばんやってはいけないことだな

つまり出雲が完全に女の心になれば問題ない

この作者に少年誌っぽさが出せるとは到底思えない

どっかでこう、主人公のかわいい一面が見られればいいんだけどね。
桜木がバスケのボールをきれいに一つ一つ磨いたようにね。
設定だけじゃ読者は、キャラクターを好きになれないんだよね。単なるインクのしみだからさ。漫画ってのは。
命を吹き込むってのはそういうことだろ？何気ないしぐさとか重要だよ。
それが漫画家の魔法なんだよ。
まあ簡単にできることじゃないんだけど。
今のままだと、誰でも訓練すれば描けるレベルだよね。
多少設定は凝ってるし、絵も下手ではない・・・うまくもないけど。
漫画ってそういう小手先のテクニックじゃないんだよ。いかにインクのシミに生の人間性を宿らせるかってことなんで。
それができてれば、絵なんて落書きでも良いんだよね。

出雲って何が好きで？何に怒って？どういう価値観を持っているのか？これだけは譲れないっていうものがあるのかどうか？
わかんないです。なんか。描かれているはずなんだけど。わかんない。このままでは僕は、彼を好きになることはできない。残念ながら。
彼を好きになれないのであれば、彼がこの先死のうがどうなろうが、僕の知ったことではない。

作者の作った偶像の域を脱していない気がするな
だから受け入れにくいのかもしれない

偶像は構わん。
問題はそれが受け入れられるものなのかっていう一点に過ぎない。

第一、この漫画はラブコメの体を成しているのだろうか

偶像というか人形

>>593
現状
男の娘→×
歌舞伎モノ→×
ラブコメ→×

だな
そうなるとジャンルは何だろう

新ジャンル：ホモコメ

本格的に歌舞伎要素取り入れたとしても
読者に歌舞伎を理解している人がそんなにいるとは思えないけど

歌舞伎役者なら知ってるけどね、みたいな
俺はこのレベル

>>590に納得

今の出雲じゃただの可愛がられてるガキ
どこにも好きになる要素が無い

>歌舞伎を理解している人がそんなにいるとは思えない

そこはマンガそのものの面白さとは全然関係ないんじゃないかな
事実と内容が乖離していても気になる・面白いと思えれば多少なりともそのジャンルに興味を持つもの
そもそも事実とは関係なく楽しめればOKなはず
ヒカルの碁やスラムダンクとか当時のマイナージャンルでもブームと呼べるものを作った
例にあげたのが実績的に一級品過ぎたので比べるのは酷だが
題材が何であれ普通にマンガとして面白くすることは可能だろう
それが出来ないなら単純に作家のマンガセンスが無いか
作家が自分に合わない題材を選んでそれに縛られすぎてるだけ
仮に自分の意向でなく描かされてるならこの機に成長できれば良いと思うが
結局今を生かせるかどうかは作家次第でどうにでもなるだろう

連載始まってまだそんなに経ってないのにもうアホがわいてんのか

職業もの＋コメディだろ。今のところは嫌がってるけど、もっと決定的なことが起こって本気出すとか。
あの教えてくれる女形の人死んじゃって意志を継ぐなど。
あとは魅力的なライバルキャラ数人が出てくるとかな。

今回は出雲を萌えっぽく描くコマが増えたな。要所はこれくらい多めに可愛く描いてほしい。
かわいいは正義。舞台の回でどこまで盛り上げられるか。見た目完全美少女の女形見て
「・・・あり・・・やな」と持って行けばいい。
あとヒキは割と上手いな。

アンチが多いのは気にしている証拠
なんであれスレが盛り上がってよい

>>599
ああ、レス番書かなかったんで無用の誤解を招いたね
単純に「まともな歌舞伎漫画になったら褒めるけど」という
572にレスしたかっただけ

理解度による面白さとか全然考えてないですｗ

この作者、シリアスな演出はできるのだろうか
全部ゆるいギャグでごまかしそうで怖い

なんかさ、コメディはラブコメしか知らない奴が多いのか、ここ？

加賀斗に萌えるあいだは読み続ける

>>605
おいおい特に笑う場所無いのにコメディーとか求めちゃうのはあまりにも酷じゃないか

男の娘→×
歌舞伎モノ→×
ラブコメ→×

だしね

クスリともこない寒いギャグを描くタイプの作家だと思う

本人は大笑いしてるんだろ

何のために存在しているのかよくわからない漫画だ

何のために連載しているのかわからない漫画なんて
出雲に限らずほぼすべての漫画に言えると思うがな

神汁の主人公女性化展開はかなり萌えた
そういう流れに持っていって欲しい

>>612
>>608のような状況にあるのに
狙っているターゲットがわからない

>>614
まだもうちょっと見てみないことには、なんとも。
次号でカガトと絡むし。

主人公のキャラ設定の時点で詰んでる気がせんでもない

んまあ、よっぽど上手い人じゃない限り詰むとは、俺も思うはｗ
読み切り限定の話なんだよなぁー

出雲くんの家庭の事情

今のままでは駄目だな
うまく山場を用意して盛り上げられるかが最重要命題

出雲に萌えてくれって事なんだろうけど普通の男だからなこいつ
女装の動機が”本人は嫌だけどお家のために女形を”じゃ「真面目か！」って話だし
この手のキャラはどこか一本ネジが飛んでてくれないと

主人公がSQのアイスレボリューションのキャラに似てるなｗ
あっちは打ち切られたけど。

>>618
あっ、なんかシックリくるw

なんだろう。話が面白くないんだよね
ハイハイ、出雲くんは天才ですねーみたいなのが見え見え。ここまで展開が先読みできる漫画はレア。
キモい萌え狙い以外何もねーじゃん

じゃあ読まなければいい

アッー！

話はおもしろくないけど
どの程度ひどい漫画になるか見届ける

せめて父親が、息子ラブの性格じゃなければ
キモさが半分くらいは減ったかもしれないと思う。

父親の息子ラブはヤバイよね。
少年誌でやることじゃない。

この作品のカテゴリが本気で分からない…

誰得漫画

>>627
息子の父親ラブが載ってた雑誌だ
それと比べりゃ

あの父親なら仕方ない

あのぱっとしないライバルと勝負ってどうやるんだろうか。
出雲が諸々未熟すぎでスパっと負け、努力して再挑戦って展開を期待しているのだが。
親父の息子萌えはギャグとして見ているからどうでもいい。

>>632
あれは、かませ犬だからあっさり蹴散らして
「やっぱり加賀斗はすごいや！」
で〆るんだろう。

勝負はあまりガチでやらない方がいいと思う
結局、らんまでいうところの久能みたいなキャラになるんだろうけど
久能は久能でいいとして
シャンプーも早く出さないと人気出ないからな

サンデーのこれからの方向性のためにも早期で打ち切ったほうがよさげ
こういうのがのさばると部数がまたやばくなる

ホモ漫画。
それだけ。
需要はあるでしょ。
潜在的なホモも含めれば男性の４割はホモらしいよ。
４０００万部ぐらい売れるよ

腐れのBL（）漫画と一緒にしちゃちゃ本物のホモに失礼じゃないの？

黒執事とかは男の俺が見てもカッコいい部分があると思うけどね。
これはいつもの小学館がおくる「よいこのまんが」って感じ。

ターゲットを絞ってるように見えて実はどこにも向いてないという感じ

かませが、かませすぎて不安だ。

このクラスのかませは、北斗の拳ならカラーページ一枚目で爆発してるクラスな
気がするんだけど。
加賀斗登場で挽回できるのかなぁ･･･

歌舞伎勝負をするのはいいとして
それを上手に演出できるのか？

料理漫画で勝敗に絶対的な説得力のある理由なんて見た事ないからそこはそう拘るところでも無いんじゃない

ぶっちゃけこの作者にそんな事が出来るわけがないと思うけど

正直腐漫画とか言われてる漫画の方が萌えられるよ…

腐漫画肯定とか腐臭い
まあ腐のなり損ねが描いた漫画っぽいね

この作者といい
結界師の作者といい
魔王の作者といい
女作者って女キャラ目立たせたくないのかなあって思う

女の嫉妬心は凄まじいからね
自分の理想の男キャラ(主人公)が
他の女(自分の作り出したキャラでも)と
仲良くなるのは嫉妬心が掻き立てられるんでは
しかし仲良くなるのが男キャラなら許しますｗ

魔王は蜂がエロかったから良し

安藤と蝉のほうがエロいし

この漫画に興味持ってる人はたいしていなさそう
オタでさえこれだし

まだ始まったばかりだし
これから面白くなるかもしれないよ多分

ほーもほーもほも
OKAMAの子♪

え、何
加賀斗ってあんなキャラなの？
期待してた分ガッカリなんだけど

ヤンジャンのホモ弓道マンガと比べるとかなりマシですよね

いや加賀斗いいだろ
ありだよあり

うん、俺も加賀斗ありだと思う

加賀斗は在校生じゃないのか

加賀斗のちんこしゃくりたい

>>653
やっぱりアレと比べるやついたか
なんか雰囲気も似てる（雑誌の中での浮きっぷりも）

KAGATOいい

加賀斗･･･まさかお前まで頭のネジが飛んでいるとは思わなかったぞ
作者は完全にやりたい放題で描く気満々だな･･･
まあいい、経過を見守ろうか。

もしかして作者は、加賀斗を描きたいのか？

っつーか、なんか始めて読める回だった気がする。

加賀斗かわいいいいいいいいいいいいいいいいいい

ほぼ流し読みなんだけど、息子はやる気満々だけどオヤジの方がカタギにさせようとしてるって設定の方が面白かったかもな。
あくまで仮定の話だけど。

出雲がさほど可愛くない上どうみても男だしそろそろ切りそうや

みなみけのマコトみたいなデザだが吉野みたいだったらよかた

加賀斗が主人公の方が面白そうだなぁー

普通にかわいい女の子がかけそうなんだから違うテーマのがよかったんじゃないか
気持ち悪いﾎﾓ漫画みたいになってんぞ

今週のみなみけは面白かったなぁ

あやたんがそういう性癖なんだからしょうがないんだよ
自分の生み出したかわいい男の娘たん同士が絡んでいるのをみてお股がじゅわじゅわーってなるタイプなんだよきっと

>>565
今週はそのキャストで脳内再生しますた

>>665
いや、加賀斗が主人公だと多分面白くない
あの立ち位置だからこそ今週の加賀斗は輝いてたんだと思う

>>669
皇ハーマイオニーですね？
わかります

後輩の里見香奈は女流名人を取ったぞ。

俺男だけど、加賀斗ｷｭﾝとｵｯｽｵｯｽしたい

チョーシこいてるラノベ作家みたいにオタ知識ひけらかされてもやらしいだけなんで
もっと薀蓄詰め込めとかは言わないが、せめて歌舞伎が好きで、その題材が先にあって
描き始めたと思わせるものがないと、ソッチばっかしじゃ延々叩きの的になるだけだと思う
せっかく手薄な題材使ってるのにもったいないね

先週号だけど
イヤイヤ言いながらセリフと動きはほぼ完璧にマスターしてますって言ってるのがなぁ
よく知らんけど歌舞伎ってそんな浅いもんなの？

ちょっと練習すればセリフと動きくらい、完璧にマスターしてて当たり前だろうｗ
バトル漫画の修行と、歌舞伎や舞台の練習を勘違いしてはいけない。

>>675
歌舞伎を馬鹿にするような構成だよな

数ヶ月で神奈川屈指の選手になるなんてバスケをバカにしてる
ってスラダンに言うようなものか

読者に納得できる過程が描いてあればいいだけの話

僕は努力する過程が無くても納得してるけどなぁ。
天才なんてそんなもんだし。
ていうか才能が無い人の僻みだよね。
努力してないから駄目とか。

>>678
スラダンは桜木が才能あったのもだけど、才能以上に努力する過程も描かれてたろ

ただのチートと説得力のある成長は違うからな

バスケと歌舞伎じゃ比較にならないだろ･･･まだ始まったばかりだし･･･
必死に叩きすぎてて怖いわ
まあ機会があれば練習シーンをちょくちょく入れればいいんじゃない

ちなみに上級読者は男性経験はありますか？

練習シーンなんていらない。
ミスター味っ子で料理の練習するシーンあったか？
キャベツの千切りを練習してたか？
主人公は基本はもう全部マスターしてんだよ、あとは創意工夫。
そういうレベルなだけの話。

ホモセックスの練習シーンは必要だよ

あんだけイヤイヤ言ってた女形をカガトの一言でやるっていう方向転換が…早すぎのような。

今後は自ら進んで女形になる→女形極めてやるぜ！な歌舞伎漫画に？
それじゃこの作品終了のような。

まあいっか。クラサンで。

そういった方向転換も作者の脳内だけで処理されてるんだろ
たぶん

そもそも本格歌舞伎漫画が望まれてるのかってハナシだ
スラダン面白いからﾊﾞｽｹ部入ろうってのは少年漫画としていい傾向だと思うが、
歌舞伎面白いから歌舞伎役者になろうって子供が思っても、いろいろ難しいだろ。

今週もかわいくてよかった

よく知らないが
家系だのなんだのがあるだろうし
一筋縄ではいかないだろうな

だから、歌舞伎に興味を持ってもらう方向にシフトすればいいだろうけど
そもそもキモいから子供が読んでいるかどうか

歌舞伎、歌舞伎って、歌舞伎普及委員会の人か何かですかねー？
いくら頑張っても、今の子供は歌舞伎には興味なんて持ちませんから。

さっきからグジグジと否定意見ばかり書いる奴がいるが
何がしたいのかね、暗い奴だな。

出雲きゅんが可愛ければ話はどうでもいいです＞＜

極端な否定意見を書けば、そりゃ、一時的に相手の関心は得られるだろうけど
僕のように誰からも愛されて尊敬されるような人間にはなれないわ。

>>692
歌舞伎普及委員会って何？w

この漫画は売れるよ。
ホモ漫画をサンデーで連載するという所がセンセーショナル
作者がどんなに低能でも売れることは間違いない。
神汁ぐらいは抜くんじゃないか？

不覚にも上級に対して同意と思ってしまった

オレ、よく分からなくなってきたんだが、作者ってひょっとしたら男なのか？？ｗ

>>696
思わず笑っちゃうぐらい、歌舞伎を広めたい人達のこと。
今時の子供が歌舞伎の話をちゃんとやらないとか言って怒るわけがない。
むしろ歌舞伎の話を延々やられたらキレるわ。

>>692
いくらなんでも奇をてらいすぎだよな
かといって歌舞伎抜かしたらホモ漫画になるけど

>>700
今の子供がこんな漫画見るのか？

ミスター味っ子は、料理勝負の時に、料理の試作を作ってた気が。
こっちも一応、努力してるけど。

>>702
今時の子供は結構こういうノリの好きだよ

>>703
＞ミスター味っ子は、料理勝負の時に、料理の試作を作ってた気が。
だから
＞主人公は基本はもう全部マスターしてんだよ、あとは創意工夫。
＞そういうレベルなだけの話。
と書いた訳だが

>>704
こういうノリで子供に受けている漫画を思いつかない

出雲キュンが可愛ければそんなストーリーやらはどうでもいいんだよ

出雲は、そんなに可愛くないからなぁ…

加賀斗だけが頼りってカンジ

>>706
今時の子供からすればハヤテと神知ると同じジャンルに見えるよ
ライトな萌えというか、コメディーというか

仮に「うわっホモや」って思っても手を顔に当てつつ隙間からちゃんと見てます

これがライトになってしまうのか
おぞましい

>>689
歌舞伎漫画だから可愛い男の子が出てくるんじゃなくて
可愛い男の娘を出すために、男でも女の格好をする歌舞伎をネタにしたんじゃないのか？

女のように見えても男だとはっきりわかるから可愛いと思うんだが、そういう趣味の人間は多くはないとも思う
見た目も振る舞いも女だけど、男の娘ですと言い張る漫画やキャラはそれ以上に誰向けなんだと思うけどな

常識の範疇におさまらない天才ぶりって

今の子供でなくても
昔の子供もパタリロのホモネタを子供は喜んでみてたからな。

>>710
ストップ！ひばりくんとか、パタリロとかがライトだし

…上級と被ったｗｗｗ

>>710
まぁ可愛い系の絵だし、抵抗も薄いよ
ってかおっさんはちゃんと自分の感性にあったものを読むべき
いつまでもあーだこーだ言ってる大人が居ることの方がおぞましい

＞主人公は基本はもう全部マスターしてんだよ、あとは創意工夫。

バスケみたいな球技（そのものでなくても子供の頃から遊びや体育でのスポーツ歴はいろいろある）や
大黒柱に先立たれた食堂の家に育った息子の料理基礎ならともかく、
洋服に慣れた現代っ子がちょっとした端々での着物での自然な所作を板に付けるのは
小学校上がってすぐ〜高校に入る年齢まで家を離れてずっとノータッチだと
いくら幼児期の経験があるとはいえ、復帰していきなり短期間では難しいんじゃ？

途中送信失礼

常識の範疇におさまらない天才って
その対象に異常なのめり込みしているから漫画的な説得力が出るんだけど
出雲はイヤイヤかつしがらみで仕方なくって描き方だからなぁ

>>717
そんな意地の悪い小姑のような指摘、作品の本質には何の関係もないだろう。
売れ行きや人気に何の影響もしない。
論点がズレてんのよ。
問題は来週の歌舞伎の舞台をちゃんと描けるのかどうかだ。

>>716
こういうキモい人間がいるほうがおぞましい

上級は珍しく1つの作品に執着してるねぇ
まずはいつわりと同じ1年コースを目指すのかしら。

腐女子展開すぎてうわぁ・・・だよ

>昔の子供もパタリロのホモネタを子供は喜んでみてたからな。

>>721
そりゃ、この作品が初月10万部くらい売れないと
僕は上級読者の名前を返上しないと駄目だからね。
個人的に女装物が好きでもあるし。

無理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>722
もうこの作者はお絵かきマシーンに徹させたほうがいいな

＞見た目も振る舞いも女だけど、男の娘ですと言い張る漫画やキャラはそれ以上に誰向けなんだと思うけどな

この意見は男の娘界では最も危険、
これを真に受けて男っぽさを出そうとすると自爆する

289 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/02/04(木) 21:11:24 ID:DP61xJxq0
女装キャラは男だからこそ男っぽさを感じさせてはいけないんだよ。
なのに女装少年なんだから男っぽさをだそう、ってなるからダメなんだ。

女が男らしさをだしてもボーイッシュになるが、女装キャラが男らしさをだしたらそれは男になる。
だから女装ｷｬﾗは女以上に女っぽく描写しないとダメ。

いくらなんでも10万なんてアホだろ
上級が買い占めるってんなら話は別だが

>>722
悪いが腐女子にとっても、この作品は駄目だ。
中途半端すぎて萌えない。

１０万もそもそも刷る訳が無い。

新連載から一ヶ月でスレの一つも消化しきってない作品が
1巻10万部捌けるわけねーだろうんこ

ヒロインそっちのけでナル男にフラグ立ててどうすんだよｗ
まあそれはいいとしてナル男がずっと歌舞伎やってたのなら女装してても加賀斗のこと分かると思うんだが

そもそ上級読者の名前を返上ってw
誰に返すんだよ？
誰もいらねえよ

スレ消化が早くても売れない漫画もある

ていうか全く関係ないよな
2chのスレの伸びと売り上げって
トラウマとか2chでは大人気だったけど売上はサンデー最低レベルだったし

上級読者という名前は漫画の神様から頂いた、有り難いホーリーネーム。
返上するのは、勿論、その神様になる。

>>730
＞１０万もそもそも刷る訳が無い。

そう多分、刷らないだろう。
刷っていたら１０万部売れたろうなってくらいの売れ行きを予想して名前を賭けている。

>>727
僕的に理想としてはA-10さんが描くような女装男子かな。
女として描かなくていいのよ。女ぽさを僕は求めない。
中性というか、かわいい美少年でいいと思うわ。
今の主人公で基本満足しているが
もう少し愛らしくしかし凛々しく描いて欲しい気もする。

>>697
悪いがとてもそうは思えない。

紗枝がガチホモになりそうな感じだったな今週

ホーリーネームって上級はオウム信者だったのか

>>739
第一、どのような層をどういう風に狙っているのか明確じゃないしな
なによりスレに死神障害者がとりついてるし

伸びてるねえ
いや面白い
嫌いな人も気になる漫画なんだな

八割くらいアンチだから微妙だけどな
擁護の人も少ないし

つかホーリーネームとか糞吹いたw返上する気ないだろ
刷った分の９割は確実に売れる位言えよドアホウ
だから狼おっさんて言われんだよ

近いうちにいつわりの後を追うだろうな

>>744
自分には最高にうまいと思える料理をまずいと言われても、擁護のしようがありません

この人デフォルメ可愛いな

1巻は1万前後
出雲好きだけどどんなに頑張っても10万なんか行かないだろ
巻数出してようやく3~5万ぐらいじゃね

巻数出して伸びる保障がわからない

一日遅ればせながら、今日サンデーを読んできた。

スレでみんながさんざん加賀斗 加賀斗って言ってたから何事が起こったのかと思ってたら、
自分の印象では、男の娘ネタの萌えというより
どっちかっていうと、作者は案外ちっとは真面目に歌舞伎ネタでの人物設定を考えてるのかも?､
って感じだった。

なんか加賀斗の口ぶりが、出雲に「あれ？ 君はしないの？」みたいに言ってたから
性倒錯的な女装趣味ってんじゃなくて、芸の肥やしみたいな目的もかなりあるような気がした。
両方とももう故人だけど､有名だった対照的な女形の役者さんで、
中村歌右衛門は日常生活の中でも女らしさを意識した立ち居振舞いや言葉遣いをし
尾上梅幸は普段は活発で男らしい性格なのが舞台化粧をした瞬間に女モードへピシャッと切り換える
（出雲はこっちのタイプか?）みたいな感じに、加賀斗と出雲の対比を鮮明にしてさ。

>>749
しっかり読んでますね

>>749
ほぉ……。なかなか良い感想文だな。
目の付け所がいいし、歌舞伎の薀蓄もいいね。
うむ。もし僕が上級読者の名を失ったら君が後を継いでくれ。

加賀斗可愛かったからいいや

女形の勉強になるしって言ってたしな
上級の名を引き継いだら綺麗な上級になってください
まあ来週どんな展開になるのか期待
歌舞伎のこと知らんのだけど稽古のリハーサルとかってやらないのかな？
ぶっつけ本番で相手役と合わせるもんなのか？

来週で歌舞伎の話をちゃんとするのだろうか
流石に絶間姫の説明はアダルティ以外にもうちょっとしてもらわないとサッパリだ
そこらへん省いちゃったら、出雲圧勝、噛ませ惚れる親父キモイ皆かわいい連呼で
女装なんかやってられっかと切れる展開で最初に戻る、で一話で済むぞ

主人公のどこがどうすごいのかを
読者にとって納得させないと物語りに引き込めない

これからもチート能力でどんどん他を蹴散らして早期終了でいいよ

歌舞伎シーンをじっくり描かれると逆に萎えそうなので、出雲可愛いよ出雲みたいな展開にしてください
さすがにかぶく者より面白く描くとは思ってない

あとこの作者大高忍のアシかなんか？
デフォルメが似てる気がする

加賀斗って高校生じゃないの？
よその学校？

主人公が最初から才能あるってのは最近増えてきたな

出雲が出来ない子だったら可愛いかとも思ったがそれじゃただの煩い子か…

歌舞伎描写を真面目にやっても少年誌なんだからメインの層は喜ぶまいよ
今みたいにマメ知識程度に出すくらいの方がいいと思うが
それより、出雲の嫌々な態度や必要以上に粗暴な口調、振る舞いが気になる
ギャップ狙いなのは理解してるけど、違和感の方が先に立つし印象も良くない
加賀斗の方が好感持てるけど、あれは立ち位置が主人公じゃないからいいんだろうし
出雲に外見以外の魅力を何か持たせて欲しいとこかね？

ハヤテみたいのが売れてしまってる時点で
少年誌にふさわしい云々の論はほぼ説得力無い

>>761

>>749と比べると情けなくなるようなレベルのことしか書けてないね

つか誰も質問に答えてくれなくて涙目なんだけど

萌え萌えだけで終わらない事を期待してるよ

出雲は行動、言動が男なんだよなぁたまにわざとらしく女っぽい仕草になるけど
それが受け入れられないのかも男の娘として

もう少し言動を和らげてくれ
爺さん達に褒められてた時「そんなことねーよ！」って言われたときの萎え様と言ったら…
出雲が敬語使ってるの見たこと無いよ
どうして作者ちゃんは無駄にそこで良心持っちゃうの？
「そんなこと無いです！」だと流石にやりすぎかなぁとでも思っちゃったの？

むしろあの場面で「そんなこと無いです！」とか言われたら逆に萎える
中途半端ないい子ちゃんはいらないです

ひらかわ先生自演やめてｗ

女装加賀斗の服があんまり可愛くなくて残念。結城蛍くらいはじけて欲しかった
それにしても出雲にキャーキャー言ってる男キャラがなんで加賀斗には
キャーキャー言わないのか理解できない

加賀斗はなかなか良い感じ
主人公も一応役者の血をひいてるんだから女装したらなりきり属性がアップするみたいな設定だったらいいのに

クラスメートに出雲みたいな子がいたら押し倒してたな

主人公がホモ嫌いなのにホモ方向にいってどうすんだか

まあ、まともに読んでないからその説明を読み飛ばしたのかも知れんけど

目覚めていくのがいいんじゃないか

そして更にドン引きされるのか

最近はそれぐらいじゃ引かないからな

神汁で女体化した主人公が乙女ゲーのイケメン達にハマってるのが引かれてなければ、いける。
ドン引きされたなら、こっちもきつい。

>>737
売れただろうって予想はお前の主観だろうが…
３ヶ月で１０万ぐらいにしとけ。
それぐらいが刷ってたら売れたって言う数字だ。
小学館の営業もバカじゃないから、売れ行き次第で重版で対応するよ。
ただ１０万の壁ってのがあってだな、６、７万までは
萌えってだけで売れるがそれ以降は案外難しいのだよ

神知るがまさにそれだな

一万いかずに爆死コースでよろしく

>>777
上級じゃあないが絶対にあり得ない。
売れる事は売れる。
ただこんな作品に頼っているようじゃもはやサンデーは終了なのも間違いない。

いずもっちかわいいよぉ(/ω＼)

神汁のやつは思い切ってやってるからなー
あれくらいやれば笑い飛ばせるんだけど

つーか、せっかくこの漫画の方向性が見えてきたのにキモいしか言う事ないんかい
新人の割に上手いから頑張って欲しいんだけど上級にはプッシュして欲しくない
あいつが入れ込む作品は死相が出るんだよ
マジでやめれ

いつわりもｸﾗｻﾝに送られたし、逆神絶校長だしなｗ

サンデーの新たなターゲット＝ホモヲタ
ですね、わかります

ホモではない！
BL（ボーイズラブ）だ！

ホモって言うとある種の汚ならしさも売りだが
この漫画は汚ならしさとは無縁だからな

萌え漫画さえ理解できない人にその辺の違いがわかるわけがない
彼らの勘違いをウォッチするのもまた一興

この漫画刷る紙が無駄

歌舞伎っていきなりぶっつけ本番なの？

んなわけないじゃん。

稽古で通らんものを、どうやって客に見せるんだよ

もちろん初日前に猛練習するでしょう
それでもすこしずつ修正して初日と千秋楽では完成度はちがうでしょうけどね

出雲きゅんとならエッチしてもいいよ（*ノノ）

>>789
千秋楽は、疲れと「これで終わりだ」って気持ちが重なって、案外出来が悪いとかもあるよね。
個人的には、２日目か千秋楽の前日がまとまってる気がして好き。

もちろん、千秋楽や初日にノリが良い人もいるけどね。

あぁん？あんかけチャーハン？

神汁や出雲のように作者の欲望の権化みたいな漫画が受けるか受けないかは
ネタという名のオブラートにどれだけ包んで落とし込んでしまえるかじゃないかな
結局漫画なんだから、このネタ面白いと思わせれば勝ちだし、そうでなきゃ気持ち悪がられるだけ

そうすると神汁の「ゲーム」と比べると、若者には遥かに疎遠な「歌舞伎」ってのは入り口で既に厳しいかも

菊之助くらいはっちゃければ２５巻はカタイと
そういうことですね

菊之助がどれだけ売れたか知らないけど、
他誌だとロクにオリコンにも入らないのに30巻と続く作品もあるから何とも言えん
イケてる2人とか

>>793
＞若者には遥かに疎遠な「歌舞伎」ってのは入り口で既に厳しいかも

大半の読者に馴染みのないフランス料理で爆死した漫画があったが
でも歌舞伎は女形ってことで、女装させる理由になるから
自然な形で、ネタという名のオブラートに包んで落とし込んでしまえるので
僕はちょっと有利になるとみてるが。

同じような時期に始まった同じようなベクトルのヤンジャンの弓道男の娘漫画「カイチュー」スレは
弓道について語ってるような輩はいないのに
何でこのスレはこんなになっちまってるんだ？

ちょっとこのスレは異常だよ

あっちは青年誌で内容は健全なスポーツ物
こっちは少年誌で性描写を匂わす表現の数々

異常な漫画を扱ってるんだからスレも自然とそうなる

出雲きゅん(*´д`*)ﾊｧﾊｧ

>>798がどっちもまともに読んでないことはわかった

絵は艶があるしユーモアのセンスもわるくない
PTAの回し者みたいな妙にお固いアンチを除けば
大方は気軽に楽しんでると思うよ

ｷﾓｦﾀしか読んでないだろ
はよ終われ

だから、こういう話をやるなとは言ってないんだって
歌舞伎の話をするか
ラブコメするか
どうしたいのこの漫画

出雲きゅんをアンアン言わせたい

容姿が全く同じな男と女がいれば、男の方が引かれるわ。
女は怖い。腹黒い奴が多すぎる。
可愛い男の子はこの世の至宝だわ。

>>803
歌舞伎の話はしてないし、ラブコメは相手役の加賀斗が出て来たじゃないか。

まさか上級がゲイだったとはな
いらない情報入手しちゃったよ
リアルでは女から煙たがられてそうだが

ある程度話が進んだらアニメ化希望ぅ

muridesu

今日出雲きゅんの夢見ちゃった(*^_^*)

ホモしか好まない漫画

いや女装が好きな男はホモやゲイではないだろう。
だって相手は女装をしてるんだから。

じゃあ器のデカイ男で

特にイラつく展開もないし結構気に入ってるんだがみんな辛口だな
ときたまアンチスレかと見間違うくらいだｗ

何となく今後はかませが出雲に負けて惚れるような展開になりそうだな
そんでラスボスは加賀斗

ストーリー展開に難ありだけど可愛いは正義だからきっとどうとでもなるよ

女装キャラがホモ向けとかありねーっつーのｗ
「はぴねす！」でヒロインキャラ押しのけ人気１位は準にゃん。

　 　　 　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ 　ほんとは女が好きなんだお…
　 |　　　　 （__人__）'　　　　|
　 ＼　　 　　｀⌒´ 　 　 ／

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　でも女は腹黒いやつばかりで怖いお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　　　　　だから女装するお！！　　　　＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!_ノ　　＼__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi　（ ●） 　（●）　| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　　（ ●）（●）　　ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!"⌒（__人__）⌒" 「 !ﾉ i　|
,'　 ﾉ 　 !'"　　（__人__）　"' i .ﾚ'　　　　L.',.　　 |r┬-|　　　 L」 ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　 ｀ ⌒´　　 人!　　　　　.| ||ヽ、　`ー'´　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　 レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´

上級はにわかだったのか

上級わかりやすいぐらいぶっ壊れてきたな

この作者って男？女？腐女子？

上級童貞に改名しろよ

>>820
女。年齢はマギの作者と同じくらい。つまり若いって事！
絶対画像検索するなよ！するなら胃薬飲んでから！

それよりも、上級って東方厨だったのね…幻滅した。もう来なくていいよ。

>>822
嘘つくな
前から幻滅してたくせに

ひらかわあや

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　　　　　　/´ヽ､　∨､ｙ'　 ﾄ､＿xxxノx, xxx弋_ xxxxxx ＞'　l::::::::::;:::/::/
　　 　 　 /　､　 ヽ | ＼ 　 !:.:'､　　　　ヽ　　　　￣￣￣ 　　l::::::::/:;ｲ:/
　　　　　{　　 ﾍ､_ﾄ'　　　　|:.:.:.:ﾄ ､　　　 - ､　　　　　　　, イ::::::/:/　′
　　　　　 '.　　　　＼　　　 j:.:.:.:! 　ﾞ 　､　　　　　　　_　 ′ l:::::/:/¨ヽ
　　　　　　ヽ　　　　　　　 ﾊ:.:.:.|　　　　｀＞ .__　＜　　　　,.:::/ハ /　'､
　　　　　　　_＼　　 _　　ム＼:{　　 _.　ィ´　　/ﾊ　　　　/:／' ／　　　＼

この人どうしてコロコロID変えちゃうの？(´･ω･｀)
自演とか批判とか好きにコントロールしてるんだね(´･ω･｀)

没個性的などこにでもいるスルーアピール型コテのよくやる手口かしら(´･ω･｀)


>>822とんでもないのがでてきたね
腐女子だからこんな漫画描いてるってことが良く分かった

今日は出雲きゅんの夢見れなかった(´＿`。)

兄ふんじゃった風のデフォルメになったりして
この漫画好きだなぁ

>>820
ttp://www.shimanenichinichi.co.jp/kiji/show/11025
出雲市大社町出身の漫画家　ひらかわあやさん（本名・山根彩、24）＝東京都在住＝による、
歌舞伎をテーマにした新作漫画「國崎出雲の事情」の連載が、十三日から週刊少年サンデーでスタートした。

ttp://www.sanin-chuo.co.jp/sports/modules/tinyd0/sotai/news/04/0527.html
マップの仕上がりをチェックする宮本真希さん（左）、高木理沙さん（中）、山根彩さん＝島根県大社町北荒木、大社高校

これ普通のオタでも喜ばないだろ
客層絞りすぎ

最近出雲出身の女性が頑張っているな

･*'ﾟ*｡.: 出雲のイナズマ　里見香奈 Part24 .:*ﾟ:･'
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1264348056/
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%8C%E8%A6%8B%E9%A6%99%E5%A5%88
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5306944

10代で藤花と女流名人のタイトル二冠

おっぱいとマンコがなきゃ萌えられない軟弱ヤローはお断りの萌え漫画ってことで

実写と違って、漫画だと女形もキモくならないとこがいいな。

はやく出雲きゅんの女形姿見たいなあ(*'-')

あ〜幼い頃腐っていた時こういう主人公の
妄想したよねって腐女の心を擽る漫画
小さい女の子には受けるね多分ｗ

いや、お前だけだ

りぼんとかちゃおとかに載ってる少女漫画だと思う。
萌えやらBLの名がつくほどそっちへ突き抜けてないしさ。

綺麗だよ出雲きゅん　現実の女形とは比べ物にならないくらい綺麗だよ(*´Д｀*)

出雲きゅんえろすぎわろたｗ
ひらかわあやは天才だな
地元の人間もさぞ誇りに思っているだろう

>>838
出雲阿国生誕の地として、かなり恥ずかしく思っている。
もちろん応援したい気持ちはあるが。

合わせ無しのぶっつけ本番とかが気になったけど、結構面白かった。

あとカマセの捨てキャラの人が、レギュラーだったっぽいのに驚いた。

何この神漫画

歌舞伎シーンだけど、素人目ではどう凄いのかが今一わからなかったな
「主人公がかわいい」って周囲に言わせているだけのように見えた

ライバルもあっさり陥落したし

気持ち悪さは変わらなかったけど・・・

うーん、結局は萌え豚仕様なオチになっちまったなｗ
普通に演劇物にありがちな展開で終始してて、肝心な歌舞伎の魅力が伝わって来ないのは残念
例えば、演劇部を舞台にして主人公が女装で女役にチャレンジしてる・・・って設定の漫画に変換しても通じちゃう内容なんだよなあ
歌舞伎が少年漫画での素材としての目新しさだけで終わってて、それならではって展開が描けてないのは実に物足りなく感じてしまう
ま、読者の掴みを得るための助走期間分は保留して読み続けようと思うけど

うーん、結局は萌え豚仕様なオチになっちまったなｗ
普通に演劇物にありがちな展開で終始してて、肝心な歌舞伎の魅力が伝わって来ないのは残念
例えば、演劇部を舞台にして主人公が女装で女役にチャレンジしてる・・・って設定の漫画に変換しても通じちゃう内容なんだよなあ
歌舞伎が少年漫画での素材としての目新しさだけで終わってて、それならではって展開が描けてないのは実に物足りなく感じてしまう
ま、読者の掴みを得るための助走期間分は保留して読み続けようと思うけど

うーん、結局は萌え豚仕様なオチになっちまったなｗ
普通に演劇物にありがちな展開で終始してて、肝心な歌舞伎の魅力が伝わって来ないのは残念
例えば、演劇部を舞台にして主人公が女装で女役にチャレンジしてる・・・って設定の漫画に変換しても通じちゃう内容なんだよなあ
歌舞伎が少年漫画での素材としての目新しさだけで終わってて、それならではって展開が描けてないのは実に物足りなく感じてしまう
ま、読者の掴みを得るための助走期間分は保留して読み続けようと思うけど

可愛い女キャラがいないからってヒス起こすヤツはなんなの

さっき出雲きゅんで抜いてきたお(*´Д｀)

>>843
テーマを生かしきれてないよな
主人公の確固たる目的も不鮮明だし、これからどのように展開していくのかも見えてこない
次回からは何事もなかったかのようにコメディーなんだろうか

>>844-845
あれ、なにこの流れ？ｗ

>>848
うん、結局のところ主人公自身が歌舞伎に対して明確なモノを持ってないのが一番つらいかな
主人公は才能は有るのに歌舞伎自体を殆ど理解してないもんで、そこがとてもアンバランスな感じがする
テーマとしての歌舞伎がクローズアップされてるのに、主人公が歌舞伎にどう相対していくのかが描けてないから、読者目線でも主軸が捉えにくい

まあその主人公と一緒に、読者がリアルタイムで歌舞伎の魅力を感じて行ける様な方向に持っていければ、この素材を選んだことへの正解にもなるのだろうけど
今はそこに期待してる

煽りじゃなく、多分、その感想通りの漫画にしたら爆死したと思うわ。
残念ながら今の時代に合わないし、ひらかわの良さ軽快さが消える。
構想もあっただろうが、没になった案だろうなってなんとなく思った。

感性としては
＞さっき出雲きゅんで抜いてきたお(*´Д｀)
という方の方が感想として数段上。

歌舞伎というテーマにこだわりすぎない方がいい
高尚な漫画になってはいけないんだよ、こういうのは

そしていつしか盗みネタが皆無になっていったキャッツアイのように
歌舞伎関係なくなっていくんですね分かります

歌舞伎交えたギャグ漫画としてみればいいや
紗英ワロタ、よくやった加賀斗

>>851
そうだね。作者は歌舞伎のシーンは大切にしてるけど
それは歌舞伎漫画として大切に描いてる分けではないというか
歌舞伎だけがテーマの漫画を描いているのではないというか
この辺の微妙なところを読者も理解して割り切ってないと読みきれないわ。
漫画に理想形は無いし、作者に最適な漫画なんだし。

>>851
まぁ誰もコメディに高尚さなんて普通は求めないからな

今週は萌え抜きで結構面白かったんだが…
紗英を助けたシーンとか少し感動した

高尚である必要はないけど考証はちゃんとしないとダメよ
題材が薄くなったらただのBL崩れキモコメホモ漫画になってしまう
今回も描写する必要もないのにわざわざチンコ触らせて、そんなんだから
やれ作者は股間濡らしながら描いてるだの、主人公で何百回とオナニーしてるだの言われるんだし
まずは題材をきちんと昇華させないとね

今週神がかってたよ

男×女を期待してる人は不満もあるんだろうが
女にもてるパターンもすぐにやるだろ

対決あっさり終わったな
技巧勝負じゃなくて見た目とか素材勝負のなんちゃって歌舞伎ギャグ漫画なんだから
真面目に批判してる人には向いてない漫画なんじゃねーの？
しかし喘ぎ声出させようとして男の胸やチンコ触るかませはパネェなｗ
予想通りかませは出雲に惚れた訳だが次は素の加賀斗を出雲の恋人だか
許婚だか誤解して対決申し込みそうな予感

神のみも出雲もガチホモでサンデー最近だらしねぇな

批判スレに僕のありがたい本物の感想文を投稿したよ。
単に批判したいだけの人の感想とは格が違う。
まぁ、凡人には違いは分からんだろうが。

>>860
森の妖精乙

今回、演技は加賀斗そのままであんパンセーフティカップも加賀斗案
結局加賀斗がすごいって事なんじゃないかと小一時間
出雲の見た目可愛い設定なのはわかるんだが…

そしてラブコメって誰と誰のラブコメディなんだ
ヒロイン影薄すぎやしないか

ヒロインってたまに出るよな。
出てもメタルスライムみたいに直ぐに消えるが。

ドタバタ路線と作画が生命線の漫画だな
某漫画みたくシリアス路線に走れば爆死する

今週の悪くなかったけど少しもったいなかったような。
もう２〜３週位ひっぱっても良かった気がする。
こんな調子でいってたらネタ枯渇するんじゃないか心配だ

上級読者の感想は正しい気がする
真面目に歌舞伎を描いてないってのは「イチャモンのためのイチャモン」だろう
文句を言うことが先にある場合、一番目をつけやすいポイントだってだけ
真面目に歌舞伎を描いた所でそんなものに興味を持つ小学生なんて皆無だろうし
テンポの良さとドタバタを最優先にした判断はベスト

>>825
待ってｗ
腐女子だけどこの漫画受け付けないｗ

つーか少年誌では、もっとスカッとする熱い作品を読みたいんだよ
そのために少年誌買ってんだからよ
編集の馬鹿め

ヤンガンに載ってたら４巻あたりでアニメ化発表ありそうな漫画だ

腐女子なんかにこの漫画の萌えがわかるわけがないだろう
でもひらかわあやはソッチっぽいのか？
きっと心にちんぽを付けてるんだろうな

>>868
おかま乙

今週いいね
ペースをつかんできたか
こういう上質のコメディーは大歓迎だ

>>867
僕の感想ってこれ？

【タイトル】國崎出雲の事情
【掲載号数】12号
【評価点】10点満点中10点満点

うむ。良いんじゃないかね。出来としては初回に次いで良いよ。正直、僕の予想を大幅に越えていた。
女装コメディーをメインにした作品であっても、やはり歌舞伎漫画は歌舞伎の舞台が作品の柱であって
味噌汁をダシ抜きで、味噌と具と水だけで作って上手く行く訳がないのと同じで、舞台がビシッと決まるか決まらないかは、作品の全要素に影響する。

僕のようにオーラによって漫画の流れが読める読者なら当然分かっていたと思うが
今週は國崎出雲の事情の命運、ひらかわあやの命運、週刊少年サンデーの命運を分ける非常に重要な回だった。そしてそれは成功した。非常に嬉ばしい限り。
もうあとはどんな展開をしてもファンは離れないだろう。

僕はこの作者をサンデーの次代を担う漫画家。留美子二世となって欲しいので、普段のギャグやコメディーの回でも今回のクオリティーで描いて欲しいが
まぁ、それはそれとして勝敗は決した。アンケやコミックの売上なんて見るまでもない。勝ったのだ。
ひらかわあや先生、おめでとう。初月十万部どころか、ジャニーズの新人でドラマ化すればコナン越えもあるよ。いやマジで。

先ず、ストーリーが素晴らしい。最後、主人公とライバルキャラの奇妙な友情というか愛情で終わるのがサンデーの漫画らしく清々しくて特に良いね。

ライバルキャラは主人公の何に引かれたのか。
主人公の優しさ、度量の大きさ等、人としての魅力もあるだろうが、主人公によってファンを思う心の大切さを教えられ、自分もこうありたいと思ったのだろうな。
だから以前、冷たくし接したファンへ最後クッキーを貰おうとした。今のままでは歌舞伎役者として駄目だと気付いたのだよ。

主人公は女性だという誤解から、様々な展開が上手く組合わせてドミノのように倒れて行き、この最後の展開となる。
その緻密に計算された、自然で滑らかなストーリーの流れは非常にクオリティーが高く綺麗な出来だった。
もしかしたらあの最後の展開が始めに頭にあって、その最後から逆に話を組立てたのかなと僕は感じたが、実際はどうなんだろうか。

でも、まぁ、歌舞伎の詳しい話が分からないという点は残念ではあるけどね。でもそれは失敗という訳でなく、考えられた上での取捨選択の結果だろうから
特に見せる必要のない歌舞伎の難しいとこはバッサリと切って、本編の主人公達に必要なシーンだけ使うというのも
それはそれで分かり易くてアリかなと今回読んで思った。

僕も以前は、この漫画は歌舞伎漫画なのだから、もっと歌舞伎を魅せていかないとって思ったけど
理由があって敢えて作者がやってることなら、批判は出来ないなと。少年漫画なんだし、テンポも良くなるし、これで正解だと思う。

あと絵も文句なし。今時の読者に合わせて基本ハイスピードで読めるように構図もコマ割りも洗練され工夫されているが
読者を引き付けるところでは構図、例えば顔の向きなんかを右傾向にしてテンポを遅くしている。でも読み疲れを感じさせないくらいでサッと打ち切り、元のスピードへ切り替えてる。素晴らしい。
この辺の感覚は天性のもの。上手くその才能を伸ばして、サンデーを引っ張る作者へ成長して貰いたいものだわ。

どうせ腐女子っつっても、宮下キツネとか香坂透あたりは、
「なにこれオカマじゃん。こんなのＢＬじゃねーよ」って言ってる層だろ

親父も紗英も「駄目だこいつ、なんとかしないと…」な状態だったな
面白かったよ

>>866
ライバルキャラが使い捨てにされそうな気配がするのがなんとも…
勘違い設定を生かすならそのへんは強調して描いた方がいい気がした

ひらかわは2003年にまんカレ受賞してんだな
後発の受賞者10何人かに各所連載で先を越されてる
連載までもたつきすぎだろと思ってたけど
今から考えるとその下積み期間がよかったのかも

>>877
16歳の時に担当についたって有井が書いてたからもっとだと思う
でも、普通に高校行ったり短大行ったりしてるから
純粋な下積み期間は3，4年ぐらいじゃないかと思うけど

そもそもスカッとする熱い作品を読みたいならジャンプ読め
サンデーにそんなもの滅多に出てこないし、どっちかというと温い作品が多いのがサンデーだ

出雲きゅんは自分に難癖つけてくる人でも平然と助けてあげて優しいなぁ
私にはとても真似できないよ(--メ)

そうだおねー（´・ω・｀）
純粋な心を持った出雲きゅんはまるで僕たちの天使だよ

ヤンガン舐めんな

>>857
考証っていうなら、あれはむしろ考証の結果なんじゃ？

乳やシモの細工までするのかどうかはよく知らないけど、女形の裏話で
一瞬本物の女のように錯覚させて男役をその気にさせ、迫真の演技を引き出すために
手を握って語り合う場面の直前に舞台裏で冷水に浸けて手を冷やしておく
（そうすると手を取った感触が可憐で儚げになり、いとおしさが掻き立てられる）、
――みたいな話はわりと聞く。

腐女子はもっと男くさいほうがいいのか
これは腐男子向けだな

何をするにも気持ち悪さが先行する漫画だな
能力バトルにしてしまえばよかったのに

いや、読みきりの時にあったバトル要素を捨てたのは、
むしろ正解だろ。

出雲きゅんのせいで亜鉛不足です＾＾

気持ち悪さを前面に出すくらいならバトルのほうがマシだったわ

それは少数意見だろうな。

神汁越えなかったら自殺する予定の人ｷﾀｺﾚ

気持ち悪さを前面に押し出してるのはハヤテとかだろ

はじあくとか絶チルとかなｗ

神汁を忘れてるぞ
つーか気持ち悪い漫画が増えたな
なかでもこの漫画はゲイを扱ってるから一層気持ち悪い

上級は自殺する予定なのか…それはめでたい

>>884
うん。
腐男子と言うより、「女装好きのホモ腐男子向き」じゃないの？

腐女子がかわいい男萌えって言うのは分るけど
リアル男が女装男に萌えって言ってるのは純粋にホモだからキモイｗｗ

神知るは今年、小学館漫画賞の候補になった程の漫画だし、まぁ、落ちたが。

＞リアル男が女装男に萌えって言ってるのは純粋にホモ
性別を越えた愛は素晴らしいと僕は思うわ。一度やってみたい。

それにしても凄いスレだな。
ハヤテスレが数年かけて到達した極相林状態を１スレ目から到達してるとは何とも先の明るい事よw

そういえば腐女子はヒロインに嫉妬するから、通常の♂x♀じゃなく♂x♂を好むけど、
男の娘の場合は♀にしかみえないから、普通に嫉妬の対象になってダメという話を聞いたことがあったな

普通にギャルゲーの１カテゴリーだからな「男の娘」。
しかも、下手なメインヒロインより人気が出る。

てか腐女が妄想で補完する所まで既に踏み込んでしまっているよな
作者が他ならぬ腐女の一人だからもはや仕方ないのだろうが、
これだと作者が一人で盛り上がってる格好で、腐女層の受けはだいぶ悪そうだ
ま、コミック1巻がどれだけ売れるのか楽しみにしておくよ

あやたんが指マンしながら描いてるネチョネチョした原稿を他のブサイク腐女子なんぞに汚されてたまるか

おまえらが気持ち悪い見方しすぎなんだよ。
男を知り、女を知らば、百戦危うからず。
人生における男女関係の機微を知って豊かに生きようって少年誌としてはカンペキなテーマだよ。
オカマ最強って日本一売れてる漫画でも言ってたよ。いや、これはオカマじゃないけど。
中性を極めると男女問わず読者も得られる。神話の神様も両性具有がいたりするだろ？
海老増が何故モテるか知ってるの？無縁社会に一石を投じて日本の未来を救う漫画になるね！
晩婚なんか糞食らえだよ。何が言いたいか良く分からなくなったけどおやすみ

>>900
おいおい、1巻から売れると思ってるなんてお目出度い奴だな

>>900
>てか腐女が妄想で補完する所まで既に踏み込んでしまっているよな

これは感じる
ひらかわは出雲萌えをもうちょっとオブラートに包めばいんじゃね？

ここまでキチガイ染みたスレは始めて見た

キチガイ上級が棲んでるからだろ
出雲が爆死したら自殺してくれるらしいけど・・・

絵柄に個性がない　地味

>>900みたいな腐女が食いつかないっていうんなら、少年誌的には成功だろう。

少年は食いつくのか？
極めて特殊な性癖を持ったオタしか食いつかないと思うぞ

ターゲットに想定した読者層にそっぽ向かれたら成功どころではないと思うが

もう策士加賀斗が紗英を引っかけまくる漫画でいいよ
つーか舞台中にあんドーナツ食っていいのか出雲

女装男子に萌えるのはそんなに特殊な性癖じゃあないよ、これまで馴染みがなかっただけ
むしろ絶対に女じゃなきゃだめってのが、女に異常な幻想を抱く、女キャラ至上主義のキモヲタ

むしろ小学校低学年とかだと
仲の良い男友達と結婚するとか言っちゃうからな

>>913
いや、普通にねーよ

マジで底辺のキモオタばかりだなここ

つ鏡

ふと思ったんだがセーフティカップしてたんだから
「チンコない？女！？」って思うよりあそこが固いことに
何故疑問を持たないんだｗ
まあここで誤解させとかないと話が進まないんだけどな

>>917
そこは童貞の悲しさで、そういうもんだと思ったんだよ

SMスカトロに興奮するのはそんなに特殊な性癖じゃあないよ、これまで馴染みがなかっただけ

>>917
下着の上からまさぐっで、ある程度は布でクッションあったんじゃね？
細身で恥骨が直に当たりやすい娘だと、意外とゴツゴツした感触のこともあるし。

>>917
そんなぐわっとまさぐったと思うのかよｗ
変態すぎて吹くわ

というか今までも女形のその辺まさぐってたのかアイツは

この漫画が神汁超えしなければ上級が自殺するから
どうしてでもネガキャンしたくなってしまう

ホモオタ以外誰特

>>923
いつ俺がそんなこと言ったんだ。
いい加減にしろ。

上級マジでかわいいなチンコうｐしろ

>>922
あれは出雲が手を引っ張って「わざとあててんのよ」をしたんだと思われ

>>925
それくらい約束できないのかよ
上級どころかただのチキン読者じゃないか
今回の予想が外れてもいいように保険をかけているようにしか見えないぞ
そんなに自殺が怖いなら予想を撤回してもいいんだよ？自殺君

>>928
上級の肩なんか持つ気はサラサラないけど、お前のやってる事は自殺教唆罪っていう犯罪だから。
ネットで死ぬの生きるのなんて書き込むもんじゃないぜ。

上級のしてきたことを考えると、そういう反応もあっていいけどね
まあ、かけるとしたらコテの名前くらいにしておけばいいんじゃねーの

出雲のヒット予言は命をかけるほどでもないことなのか
外してもいいような保険かけてるだけだろ

>>930
つ>>724
その宣言は既にしてある

神汁超えしなければ上級が自殺するってのは無くなったのか
残念だ
セルフで死んでくれる分には全く構わないけどね

なんか一人頭おかしいのがいるな
そんなにコテに構って欲しいのか

純粋に俺はおもしろいマンガだと思うけどな

今の所は面白い

ＴＳ萌えの俺だが
現時点ではツボから外れまくってるな
今後に期待

加賀斗には萌えるけど、加賀斗には作者の愛が足りない

加賀斗には作者の愛が相当すすぎ込まれているよ。

予想通りのオチで安心した

可愛い女装娘＞＞＞可愛い女＞＞＞その他であることが確定的に明らかになったな

>>934
>>926の発言をした奴が言っても説得力ないぞ

すすぎ込まれているのか……。

>>918
http://www.cyzowoman.com/2009/11/post_1196.html
この世界には"筆おろし"の慣習があり、13、14歳の年端のいかない男児が贔屓筋に連れられて、
プロのお姉さんにお相手してもらうんですよ。

こんな裏設定があったら嫌だけどなw
でも女に淡泊なキャラが多いのはこういう事情のせいかもしれん

>>924
まったくだ。

サンデー読者にそこまでホモオタがいるのか？
いたらいたで胸糞悪いけど

いいからハヤテなりネギまなり読んでてくださいよ
ああ、ネギまが最近女の子でてないから不機嫌なんですか

なんか決め付け方が強引だな
この漫画に否定的な人間は全員萌えオタなのかよｗ

ホモオタ以外全員から不評食らって仕方ない漫画なのに

粘着して叩くのは女キャラ至上主義の萌えオタくらいでしょ
けいおん２期決まってよかったですね

何で同じサンデー愛読者同士でいがみ合うかね……。
好きな漫画のスレで楽しく作品について語り合えばいいじゃない。
僕なんてサンデーで好きな作品、もうこれとオニデレくらいだけど
わざわざ作品スレにまで迷惑掛けることはしないわ。

>>947
お前みたいな真のホモ好きには許せないジャンルなんだろうけど、
今じゃ萌えの一ジャンルなんだからしょうがない。

＞粘着して叩くのは女キャラ至上主義の萌えオタくらいでしょ
うわぁ・・・ｗ
根拠０の妄言ですね

>>949
いでじゅうスレに迷惑かけたんじゃなかったっけ？
下級の発言はほとんどが嘘で構成されてると判明しました

>>950
ハイハイ

てか語るに値する内容がないな
ホモホモした話題で盛り上がりますか？

あれはあれ、これはこれ。

次スレは>>970くらいかな

ホモじゃなくてBLじゃん
一緒にするのはよくないと思うよ

←男が好き　ゲイ　ホモ　BL　ショタ　オカマ　男装　女装　ロリ　萌え　姉　リアル女　女が好き→

女装好きは中間に位置する。

ｔｓ

←男好き　ゲイ　ホモ　BL　ショタ　オカマ　男装　TS　女装　僕っ子　ロリ　萌え　姉　リアル女　女好き→

うむ。TSが中間点とするなら、寧ろ、女装は女好きに位置するかも知れない。

え？ああ…うん…

出雲がかませだったら売れたのに

加賀斗たん可愛いよちゅっちゅっ

>>955
これって女狙いの漫画だったのかよ

>>960
これには同意せざるを得ない
加賀斗の方がかわいい
今回の話で加賀斗が出雲にお手本見せる→加賀斗スゲーみたいなの読みたかった

まあ、出雲だと意外性ないわな。
普段は冴えない少年だけど、舞台に上がると美少女ぐらいメリハリ付けた方が良かったかも。

ホモ上級が憑依したスレだから
作品も長くは持つまい

男色も嗜めない軟弱野郎が増えたのか

ぶっちゃけあれだけ可愛いけりゃどっちでもいい

所詮「絵」だろ
どうにでもなる

気持ち悪いことは確かだが

姉はあるのに妹は無いのか

なにか勘違いしてる奴が多そう

出雲は最近増えてきた女にちんぽ付けただけの男だよな
骨格も女のまんまだし女に見えるから普通に萌えない
男の娘というカテゴリなのかショタなのか女装ショタなのか
いやそれがいいって奴ならいいかもしれんが

お前が絶賛してる加賀斗も同じじゃねえか

>>969
お前バカだろ？
あんなに可愛いのにおちんちんが付いてるのがいいんじゃねぇか
二次元はファンタジーなんだよ
三次女装とは違うんだよ

可愛い女の子のチンチンでも、可愛い男の子のチンチンでも、どっちも好きだわ。選べない。

あと4日も待つなんて苦しいよ出雲きゅん…
私にも手を差し伸べて(´Д⊂

>>969
体格が一目で男と確認出来るレベルなんて勘弁してくれ

そういうのは最終回だけでいい
「あれ？
出雲君ってこんなに肩幅広かったっけ…」

出雲は数ある男の娘や女装キャラでも珍しいタイプだと思うんだが
その違いを説明するのが難しい

気楽に読みたいんでこのままふつーにやってください。せんせえ
暇な人は次スレ立ててくれ

次スレのテンプレはこれでいいですか？980になっても立ってなかったらこれで立てるよ


美少年は美少女の始まり!?
伝統芸能・歌舞伎の世界に入ってしまった、超絶美少年・國崎出雲。
男にも女にも愛されてしまう出雲の、受難の日々がはじまる――　
女形少年青春ラブコメ、雅に開幕!!

女装男子ブームがサンデー上陸。歌舞伎女形ラブコメ登場

◆WEB サンデー内作品紹介ページ
http://www.websunday.net/rensai/kunisaki/

◆クラブサンデー(第一幕を読めます、作品リスト→今週のサンデーで調べると楽)
http://club.shogakukan.co.jp/

◆やん×こみ　読切作品(無料で読めます、掲載期間:2010年1月12日〜2010年3月15日)
http://club.shogakukan.co.jp/magazine/SH_CSNDY/yankomi_001/detail/


◆過去スレ
【ひらかわあや】國崎出雲の事情 第1幕【新連載】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1262877509/

>>975

男気で女形を演じているのが珍しいと思う。
普通あの手の男の娘は、所謂性同一性障害か、女の子っぽいからと無理やりさせられているパターンだが、
熱血漢というのは初めて見た。　

正直、このまま熱血漢でいられると微妙なんだが、
こんなコが徐々にオカマになっていくのかと考えるとゾクゾクするよ

>>979
美鳥の日々のこーたきゅんパターンだな

美鳥懐かしすぎるｗ
次スレ立ててくるよ。

次スレ
【ひらかわあや】國崎出雲の事情 第2幕【サンデー】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1266718361/

では埋めますかな。梅梅。

梅

祭り

乙なに

熱血漢のオカマ堕ちは萌えるけどはたしてそこまで考えてるかな
産め

>>975
ターゲット層の好みじゃなくてひらかわの好みのキャラだからだら

うめ

うめめ

うめえ

どれくらいの期間連載するのか見物ですな。梅。

うめ

>>991
２０年くらいやって作者が宗教にハマって未完のまま終了するよ

売れても２〜３年に限定した方がいいかもね。
ドラマとかなったらそうは言ってられないだろうが。

うめるか

うっめー

うむ。

さて、１０００取らせて貰うかな。

９９９かね。

1000ならあの人と仲直り

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。