ワンピース強さ議論と雑談スレ294

※>>950が立てること、無理なら>>955以降5レスずつ立てられる人が立てる。
　 >>970以降は、レスを自重して、宣言した者が立てるようにする。
　 板・スレ共に更新をきちんと忘れず、重複するようなことがないように気をつけましょう。
■ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可。
■熱くなり過ぎず、冷静に語らいましょう。
■sage進行(E-mail欄にsage)推奨、age続ける馬鹿や荒らしは脳内あぼ〜ん＆NGスルー。
■2chブラウザの導入推奨。「人大杉」回避、特定ID・コテ隠滅、無料。２ちゃんねるブラウザとは ttp://monazilla.org/index.php?e=109
■前提ルール(必読)
・基本は総合力考察です。
・戦闘フィールドはあらゆる環境が揃っている『ジャヤ』。互いの能力、武器、弱点、戦い方等は一切知らない状態とする。
・開始距離は10m前後。巨人などを考える時は身長の和。相手を戦闘不能にすれば勝利です。
・武器や道具は持ち手も含めて考察すること。
・マクシムなど自分の力だけで扱える物は有り。またキッドなど収集できる者は描写の範囲内で収集可能とする。
・動物に関しては、独立して戦えるホーリーなどはなし。ペアとなって戦う鳥系などは有り。
・主人公補正(vsクロコダイルのルフィ等)は考慮しない。過度の物語上の補正も同様に考慮しない。
・議論の情報源は原作(SBS含む)のみとする。
・物理法則、科学が入った議論はスレの流れが変わるので程々にする事。
・見た目がモブな事は弱い理由にならない。
・無闇にランキングを貼らないこと。
・描写が足りない者は保留にしとくこと。
・自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
・格は明確な根拠足りえませんが、重要な参考資料ではあります。
・あくまで現状の強さ議論であり、目標や信念・未来の話はしないこと。
・副読本は一応参考対象として有効です。
・描写・設定のないことを妄想するのは禁止です。

ワンピース強さ議論と雑談スレ293
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1261218382/

S ：白ひげ
S-：マルコ　黄猿　青雉
A+：ジョズ　黒ひげ　ジンベエ
A：スモーカー　エース　エネル
A-：マゼラン　モリア　クロコダイル

B+：オーズ
B ：リトルオーズJr　PX-くま　ルフィ　ルッチ
B-：ゾロ　サンジ　ドリー　ブロギー

C+：カク　ワイパー　ジャブラ　ソニア　マリー　Mr.1
C ：リューマ　ブルーノ　ミノタウロス　ロビン　フランキー　オーム
C-：チョッパー　シュラ　クマドリ　サトリ　フクロウ　カリファ　ペローナ　ハンニャバル　Mr.2ボン・クレー

D+：ガン・フォール　ゲダツ　アブサロム　ブルック　フォクシー
D ：カマキリ　ブラハム　ネロ　ワンゼ　T.ボーン　ベラミー　アーロン　クリーク　Mr.3　ペル　チャカ　ナミ
D-：ヤマ　ワポル　Mr.4　バギー　クロ　パウリー　ウソップ　ギン

E+：デュバル　ダブルフィンガー　Mr.5　チェスマーリモ　ドルトン　クリケット　ショウジョウ　マシラ　
E ：ハチ　クロオビ　チュウ　ジャンゴ　フルボディ　パール　ブチ　シャム　メリークリスマス　バレンタイン
E-：ゴールデンウィーク　モーガン　イガラム　ビビ

保留：シャンクス　カイドウ　ミホーク　ドフラミンゴ　ハンコック　くま
　　　　ドラゴン　センゴク　赤犬　ガープ　ヒナ　たしぎ　コビー　ヘルメッポ
　　　　レイリー　戦桃丸　オーガー　バージェス　ドクQ　ラフィット　アルビダ
　　　　キッド　ロー　ドレーク　ホーキンス　アプー　キラー　ボニー　ウルージ　カポネ
　　　　イワンコフ　イナヅマ　シリュウ

Q,インフレしてるの？
A,インフレの定義によりますが、爆発的成長はしています。
　 ルフィたちが島を越えるごとに強くなっていくことは作中ゾロやスモーカー、青雉等の作中キャラの台詞で間違いないです。また序盤でルフィが苦戦したクロをCP9が圧倒的に上回ってる発言など、尾田自身の発言も根拠となります。

Q,能力者共通の弱点である海ってなに？
A,SBSによれば"海"とは水の溜まっているところの総称。雨などの流水は問題ありません。海楼石は"海"の効果を持つ石。

Q,なんで青雉は海に手を突っ込んでも能力発動できたの？
A,SBSによれば能力者は"海"に身体が触れている部分に比例して力が抜けて、能力が使用できなくなるそうです。だから半身浴程度までなら大丈夫です。

Q,でもアーロンパークでルフィ伸びてたよ？
A,肉体変質系のパラミシアは特性自体は失われることはないので、ゴムであれば自分では伸ばせないけど第三者の手で伸ばせます。

Q,覇気ってなに？
A,一部強者が会得している力です。任意の相手を気絶させたり、物理的な損害を与えたり出来るようです。しかし詳細は未だ不明瞭です。

Q,ロギアって不意打ちに弱い？
A,ロギア系は自然形態では日常生活で不便なので、任意で切り替えるスイッチ説が有力です。スレのルールでは最初から戦闘モードなので不意打ちは考慮外です。

Q,懸賞金額＝強さ？
A,イコールではありません。強さだけでなく保有戦力や思想や危険度などが加味されています。しかしワンピ世界では懸賞金の額で海賊の強さを測ってたりもするので、一つの指標になることは確かです。

Q,エネルって強いの？
A,SBSによれば推定懸賞金額5億以上、しかし青海には桁違いに強い奴らがいるそうです。

Q,エネルって光速？
A,本人が言うには雷速です。光速はおよそ秒速30万km、雷速はおよそ秒速150kmで全く違います。しかしそれでもワンピ世界では破格のスピードですが、反応できないというほどではありません。

Q,エネルのマントラって空島限定？
A,そんな描写や設定はありません、単に自分の能力を組み合わせた広範囲索敵です。（会話も聞こえます）
　 但し、心鋼はあくまで体の声を聞いて動きを読むものであり、相手の心を読むものではないので、攻撃の本質は見抜けません。

Q,七武海の懸賞金は低いから弱いじゃん。
A,"元"懸賞金額でしかありません。SBSによればクロコダイルはアラバスタ事件を考慮すると倍以上になるそうです。ティーチのような例もあるし、強くなければ七武海に抜擢されません。

Q,ロビンってどこにでも咲かせられるからもっと強いんじゃね？内臓とか。
A,TB編でゾンビに単純な力で解かれたので微妙です、内臓生やしなどの妄想は実際に描写されてから言ってください。

Q,でも目潰しや金的潰しできるから強くね？
A,ロビンはロギア系だけでなく、肉体変質系パラミシアにも弱いので微妙です。鉄塊にも効きません。

Q,剃ってどんくらい早いの？
A,剃と杓子のスピードは100m4秒ほどで同程度だそうです、ただ道力によって六式の練度が変わりますからルッチ等はさらに速いでしょう。

Q,海楼石の弾丸使えば能力者なんて余裕じゃね？
A,諸説諸々ありますが、実際に漫画で登場してから話してください。

Q,ハンコックはロギアを石化出来るの？
A,出来ます。ロギアは物理攻撃でダメージを負わないという設定はありますが、パラミシアの特殊能力を無効化出来るという設定はありません。

再生能力はあっても海楼石があれば中将レベルで捕えられるマルコはもうAのトップだろう。スモーカーにはギリギリ勝てるかもしれないから。

尾田も不死鳥とかって無敵で死なない設定にしちゃったもんだから
海楼石もってくるとわな
逆を返せば反則技使わないと倒せないと尾田が表してるな

だが、逆に誰も倒せない。大将を蹴ったところで効いてない、また、大将だからと言って他ロギアより能力無しの生身が頑丈なんて証拠はないため火力不明。

効いてないかはわかんないな

外傷が少ししかないだけ

大将にマルコを倒す手段がない
マルコは大将を倒すことは可能

この時点でマルコ>大将だろ　
スモーカーとエースの関係で散々言い合ってたし

オニグモをクロコの左に入れよう

ジョズｵﾜﾀ

マルコ厨が必死で楽しくなってきた
ほらもっと遠吠えしろよ負け犬共

>>1乙

マルコは攻撃を受け流せない上に再生に時間が掛かるんだから、
大将クラスの攻撃力があれば戦闘不能に出来る

大将＞マルコ

普通にあれでマルコ終わりとおもったら、やっぱり再生するわけか、
普通に大将以上で問題ないだろう。大将にはマルコは倒せそうにないな。
ダメージをうけたのも、白髭に気をとられたからだし。

キザルはマルコからダメージらしいダメージはうけてない 覇気もち？でロギアは無視できるようだけど。

でもキザルはマルコに何をやっても全くきかなかったのでマルコ上位なのは納得できた。

でもマルコ今回はなぜだかしらんけどあからかに攻撃くらってるよね。

描写重心するなら、現時点でキザルの左にマルコ持ってくる理由は何？

>>13
攻撃はくらっても、再生するためダメージにはならんってことさ。
それもダメージを食らったのは、白髭に気をとられたからであって、
普通は完全にガードしてダメージにはならんのよね。

ロギアの砂と雷には、弱点の水と相性のゴムで勝ったのだから、
ロギアのヒエヒエにも、震動やダイヤは凍らせることのできない相性悪い敵にして欲しかった

人間が凍るのも体の７割が水分でできてるから
野菜なんかもそう

石はどんなに冷えても石だ。表面が薄く空気中の水分で覆われるだけだ
ダイヤもそう
せっかくヒエヒエはなんでも凍らせることはできない（震動は無理だった）ことが判明したのだから

相性悪いのないロギア（というよりどんな能力でも）はつまらない

頭半分ふっ飛ばされても＝脳なくなっても、きくよいで済ませてるもんな

マルコもジョズもなんかポーズというか、まだ底力をみせてないとみた
マルコの場合は腕切ったら恐らく再生するだろうし

※ 四皇=「新世界」にあたかも皇帝の如く君臨する4人の大海賊
※七武海=四皇に対抗する為にスカウトされた世界政府公認の海賊、四皇に勝てなかった負け犬発言
※能力者=海中では力が抜けて溺れる、海楼石に触れている間は力が抜けて能力が使えなくなる
※海楼石=とある海域にのみ存在する不思議な石。色々な効果がある。手錠、檻、監獄弾に詰めた鉄の網、十手の先端などに散りばめて埋め込んである
※登場した弱点｛エネル=絶縁体、クロコダイル=水分｝
※マゼランから逃走した人=｛ジンベエ、イワンコフ、クロコダイル｝　敗北した人=｛ルフィ、イナヅマ、黒ひげ｝
※ロギアは無敵!?いいえケフィアです。ぶっ飛ばされた人達={黄猿、青雉、黒ひげ、エース、エネル、クロコダイル、スモーカー}
※"白ひげ"や"ロジャー"に勝てなかっただけで涙をのんだ「銀メダリスト」達は・・・この海にゃァごまんといるんだぜ!!!

海賊『!!"覇気"で刺した!!?』『死んだか!!青キジ!!』
レイリー『今のを難なく持ち堪えるとは半端者ではなさそうだな』 　戦桃丸『言っとくがわいは能力者じゃないぜ！？』　
ジョズ『半端な覚悟じゃ・・・あの男の前で意識を保つ事さえできねェ・・・!!』　白髭海賊団員『相変わらず・・・スゲェ"覇気"だ』　黄猿『効くねぇ』
ソニア『だけど、覇気をつかえないんでしょ、外海の者達は大概そう・・・だから弱い』『巨大な"覇気"も制御できなきゃただの気迫!!』
ルフィ『うお!!はね返った!!』　マーガレット『矢は"覇気"を纏っている　当然の力』 　スモーカー『・・・!!?"煙"の俺に攻撃を・・・!!?』
九蛇戦士『今の・・・!!!「覇王色」の覇気・・・!!!』　ハンコック『わらわと同じ・・・「覇王色」を・・・!!?』

Ｓ：☆白ひげ（四皇）
A’：大将赤犬（マグマグ？） ガープ中将 大将黄猿（ピカピカ） 大将青雉（ヒエヒエ） 不死鳥のマルコ（一番） ☆白ひげ（死にかけ） 冥王レイリー
A+：ミホーク ☆ジンベエ（海中） くま(ニキュニキュ) マゼラン（ドクドク）　ハンコック（メロメロ）　 戦桃丸　シリュウ 黒ひげ（ヤミヤミ）
　　火拳のエース（二番）　ダイヤモンドジョズ（三番） ビスタ（五番） ドフラミンゴ（イトイト？） イワンコフ（ホルホル） ☆ジンベエ（地上） スクアード
A：★ナイトメアルフィ 義足のシキ（フワフワ） モリア（カゲカゲ） クリエル（十番）
A-：★Eテンションルフィ（ギア連発）☆エネル（ゴロゴロ） ☆クロコダイル（スナスナ） ゾンビオーズ（ルフィ） リトルオーズJr（魔人） アトモス（十三番）
B’：★ルフィ（ギア３） ルッチ（ネコネコ） PX-４ ドン・アッチーノ（アツアツ）　キッド （？）　ロー（？） イナヅマ（チョキチョキ）
B+：ゾロ　ソニア（ヘビヘビ） マリー（ヘビヘビ）　スモーカー准将（モクモク）　カク（ウシウシ) 侍リューマゾンビ（ブルック） モモンガ中将 ロンズ中将（巨人）
　　ラクロワ中将（巨人） ジョンジャイアント中将（巨人） ドリー（巨人） ブロギー（巨人） ラルゴ（アミアミ） サンジ ジャブラ（イヌイヌ） ミノタウロス（ウシウシ）
B：ワイパー ウルージ（？） ムッシュール（ノコノコ） ブルーノ（ドアドア） ★ルフィ（ギアなし）☆エネル（絶縁体あり）☆クロコダイル（雨あり）
B-：ドレーク元少将（ゾオン系） キラー ブルック（ヨミヨミ） フランキー　オーム Tボーン大佐 Mr.1（スパスパ）　チョッパー（ヒトヒト） クマドリ ヒナ大佐（オリオリ）
C’：Mr.2（マネマネ） フクロウ シュラ ゲダツ サトリ ネロ ワンゼ　ロビン（ハナハナ） バギー（バラバラ） ベリーグッド大佐（ベリベリ） ☆カリファ（アワアワ）
　　ガン・フォール

新世界--海軍の大砲--海王類--覇気--六式--マントラ--銀メダリスト5万人--越えられない壁

C+：ウワバミ アブサロム（スケスケ） ワポル（バクバク） フォクシー（ノロノロ） ペローナ（ホロホロ）
C：たしぎ少尉 コビー曹長 ヘルメッポ軍曹 ベラミー（バネバネ） アーロン（魚人） ブルゴリ
C-：Mr.3（ドルドル） ペル（トリトリ） チャカ（イヌイヌ） ドルトン（ウシウシ）
D’：クリケット ショウジョウ　首領・クリーク ウソップ
D+：デュバル パウリー ギン　☆ナミ（武器あり） ☆カリファ（入浴中） Mr.4 クロオビ（魚人）
D：パール ハチ（魚人） 神兵ヤマ 　ダブルフィンガー（トゲトゲ） Mr.5（ボムボム） バレンタイン（キロキロ） メリークリスマス（モグモグ） アルビダ（スベスベ）
D-：キャプテン・クロ 　チュウ（魚人）
E：ビビ イガラム ☆ナミ（武器なし） アイサ（心網）

保留：カイドウ（四皇） シャンクス（四皇） ドラゴン　センゴク元帥

ハンコックはあがりそうな気がするな。覇王色ってだけでなぜかみな驚いているし。

オダの大将プロテクトはいつまで続くんだ

マルコやジョズはともかく
白ひげが大将にまともにダメージ与えられないのは萎えるわ

黄猿「でも復活するよね〜“不死鳥マルコ”」

この発言的にマルコってホントにしなないのか

カイロウ石無しではマルコを倒せる奴はいない
マルコは普通に白髭より上にしていいだろ。

マルコあっけなさすぎワロタ
中将に捕らえられるとはｗ

>>20
海楼石を押し付けて殺して海に沈めるしかないな。

ギリシャ神話のヘラクレスが倒した大地の巨人みたいだな

マルコ攻撃喰らう→マルコ痛みで怯む→再生→攻撃喰らう→怯む→（エンドレス）
息切れしてるから「体力」は減ってる証拠
再生を続けてもやがて動かなくなる
つまり戦闘不能になり、
「負け」となる


マルコ＞大将 と言う奴は何故
マルコ＞白ひげ でないのか説明出来るのか？

マルコは只「死なない」だけで
大将より「強い」わけじゃない

そりゃルール次第だ

>>25
序盤では、脳ふっ飛ばされても平気（普通なら即死ｏｒ意識を失う）＋穴だらけにになっても平気黄猿に突っ込んできたよ

いや大将はマルコの攻撃普通に食らっていただろ・・・
白髭は全盛期なら攻撃はまずくらわないんだよ。

大将と中将のコンビだしそりゃマルコでもきついな

「海楼石が無いと〜」じゃない。海楼石さえ有れば中将でも捕まえられるレベル。つまりは中将以下の基礎戦闘力。下手すればスモーカーに負ける。蹴りの威力を示したければモリア気絶ぐらいやってもらわないとね。ロギアの生身にすらあの程度では弱いから無理かな？

中将の基礎戦闘力が大将に劣っているとは思えないが。
大将が強いのはロギアである点が大。
覇気なしだとほとんどの攻撃は無効＋大規模攻撃を持ってるから大将は強い。

蹴りまともにくらった青雉様も、マルコが海楼石持っていたら、あれで死んでましたねｗ

白ひげとマルコ下げろ
体術ゴミだし

>>32
たしかにｗ
つまりマルコは海楼石補正ってことか
それでも死なねーし

海楼石は押し付けただけでやばいんだから、普通にロギアを含む能力者を圧倒とはいわなくても
非能力者でも互角にやれそうなんだよね

ジンベエのあれで無傷のモリアを気絶とかマルコにはハードル高すぎ

海楼石補正(笑)

モブでも監獄弾持ってるよ。

>>27
そりゃ体力十分な上にガードしてたから余裕だったんだろ
頭は爆発で火傷しただけじゃね？

レーザーを受け流してる様に見えたのは獣型の時だったけど、
マルコは攻撃時は必ず人型だしな〜

獣型でもガープの拳骨は受け流せなかった→覇気だから？
しかも拳骨のダメージを再生する描写が無い→覇気のダメージは再生不可能？
次週で痣が消えてる云々はハッキリ言ってこじつけにしか思えん

>>32
青キジ様は剣でガードしたんだよ
次登場の時は腕組何事もなかったようにしてるのはノーダメそのものだ

「ウゥ！！！」とか「ぐァ！！」とか情けない声も上げてねえってのw

>>34
なにが確かにだ
やられ方が全然違うっての

少なくともガープの鉄拳を食らったマルコは黄猿からの攻撃の時と違って
息を切らして本気の目だった
つまり伝説の海兵に殴ってもらって興奮してた

>>39
絵をよく見ればわかるが、余裕で剣は叩き折られてるよ

尾田の馬鹿が、エネルを強く描き過ぎてしまう。
　　　　　　　　↓
漫画を盛り上げるために、「青海にはエネルより桁外れに強い奴らがいる」と後先考えずSBSで発言。
　　　　　　　　↓
いざとなって、誰もエネルより強い描写が描けない。尾田涙目…。
　　　　　　　　↓
覇気を登場させる。
　　　　　　　　↓
それでも、白髭等をエネルより強く描けない。ロビン曰く、ゴロゴロの実は「数ある悪魔の実でも無敵といわれる」から当然。
　　　　　　　　↓
尾田が、「あいつメッチャ強いから」と再びSBSでエネルを持ち上げ、前言の取り消しを計る。　　　　　
　　　　　　　　↓
白髭＆四皇オタクが、最初の発言を基に”格”だけで白髭やシャンクスを過大に持ち上げる　　←　今ここ（笑）。
　　　　　　　　↓
結局、エネルより強い奴なんて1人も登場せず、ワンピース終わり。

>>39
つまり、マルコは不意討ちすら阻止されたわけか。てっきり不意討ちしてノーダメージで済まされてしまう程度の蹴りかと思った。

>>27
あの時は不死鳥になってたからな。
人型では普通にダメージ食らってる。血吹いてるし
つまり人型でレーザーを撃たれれば>>25のようになるし
頭を撃たれたら死ぬことになる。

あと不死鳥モードは何か制限があると思う。
常に不死鳥でいればダメージを受ける心配ないのに、
どこから攻撃が来るかもわからん戦場でそれをしない理由がない。

ロギアとパラミシアの違いは実体があるかどうかでいいの？

ゴロゴロの実は確かに最強種だよな
でもエネルの器が無いから100%使いこなせなかったんじゃないの？

つまりマルコを倒すには
不意を付いての海楼石の手錠しかないわけか

そしてマルコが誰かをＫＯすることはできない。

>>46
物理的攻撃でダメージ受けないってところじゃないか？
物理的攻撃で斬られたりフッ飛ばされたりはするから実体が無いとは言えないな

>>48
・海に落とす
・白ひげの超振動アイアンクローで気絶させる
・覇気攻撃でダメージを与える
・攻撃を加え続けて体力を削る
・ヒナ嬢の能力で拘束する

今回の反応見ると覇王色の覇気ってとんでもない代物らしいな
すると自在に操れるハンコックはかなり上位じゃね？

>>49
どうしたらそんな根拠のないことがいえるんだ？

>>51
海に落とすってｗｗｗ
その他はお前の妄想じゃんｗｗｗ

ところでガチンコで戦ってマゼランは黒ひげに勝ったんだから、現段階ではマゼラン＞黒ひげは絶対だろ　

テンプレにもあくまで現段階での議論で、信念や未来の話はしてはいけないって書いてあるんだから

>>46
そのもの自体になれるか否かだよ
変身と言ってもいい

>>55
テンプレをよく読もうね

ルフィ＞クロコ　ルフィ＞エネルになってるか？

>>47
マントラまでできて使いこなせなかったはずがない。ルフィが勝ったのは、100%主人公補佐。

雷足より遅い、島1つ破壊できない、超遠距離攻撃ができない白髭やシャンクスが、どう考えたら
エネルより強くなるんだ？？？

青雉の場合を見れば良い。不意討ちでロギアの生身にあの程度。蹴られても何事もなかったかのように白ひげと闘っていた。あんなものがモリアのような打たれ強い超人系や動物系、鉄塊を使えるような人物に効くのかな？

マゼランを上げるというか黒ひげ下げたらいい
どうせ上がってくるけど、現状描写はランクほどの強さはない
いわゆる黒厨の期待がこめられすぎ、笑

>>57
それいわゆる主人公補正考慮しないってとこだろ
マゼランの場合なにがあてはまるの？

>>58
白ひげは世界を滅ぼす能力って言われてるのに
「島ひとつ壊せない」ってｗ

>>60
確かにな

これから強くなってくんだろうし、今は最凶の実（苦笑）って感じ

>>62
なら、白髭は世界を滅ぼす能力を発動したかい？？？（笑）。

>>59
こいつアホだ
モリアなんか余裕だろ
今まで何を見てきたんだ？

しかし黒ひげは下げてもエースより上じゃなくちゃいけないから、マゼランも上げるべきだろ

マゼラン＞黒ひげ＞エースであるべき

発動したら世界が滅んでしまうやないかい

>>61
相性ってことだろ。
黒ヒゲはマゼランと相性が悪いだけ。

マゼランと同格のシリュウが黒ヒゲ配下になってる時点で分かりそうなもんだが

マルコの攻撃力が低いって言ってる奴に聞きたいんだが
完全にガードしてた黄猿をあれだけ吹き飛ばす事が可能な攻撃力を持ってるキャラって誰だ？

俺はガープくらいしか思い浮かばんのだが？

ギガントピストルで大将黄猿が吹き飛ばされる図は思い浮かばん
なんたってルフィをｺﾞﾐｸｽﾞ呼ばわりだし

白ひげの覇気攻撃でも大将余裕で突っ立ってたし

>>65
君の目にはジンベエやナイトメアルフィがゴミクズに見えてるみたいようだね(笑)

テンプレに相性なんて文字列があったかと検索しちまったぜｗ
同格ってどこが？

>>63
だよね
エースのとこも結局、とどめというか戦闘不能までの描写がないんだからさ

せめてロギアを本当に倒す描写がでるまで今のランクは待ってもいいかと
でないと、おそまつな防御と、結局殴るしか印象無い実の描写ではなんともいえないね

ああなんだ馬鹿か。

>>69
空中で踏ん張る方が無理ｗｗ

ルフィはギア無しバズーカで某国の王様を遥か彼方まで吹っ飛ばしたよな

相手を吹っ飛ばすなんて、相手の体重を上回ればさして難しいことじゃない

>>68　相性なんてものは所詮妄想にすぎない。サシで負けたのだから、マゼラン＞黒ひげにすべき。
同格という発言は作中あったが、テンプレには格は明確な根拠足りえないと記載されているので、勝敗の方が根拠として強い。
ので、少なくともこのスレのルールではマゼラン＞黒ひげにするべき。

>>70
ジンベエのあれか？ｗｗｗ
もうちょっと尾田の描き方（次の描写で何事もなかったかのような）おぼえようよ

>>69
効いてなくても吹き飛ばせばいいのかな？それから、大将だからと言って他ロギアや他の誰よりも生身が打たれ強いなんて証拠はない。耐久力不明のものをただ蹴り飛ばしただけ。

マルコ「貧弱貧弱ゥゥゥゥゥ」

丸子

メ味噌

マルコが中将に捕らえられたのは、黄猿にやられた傷が癒えてなかったからだろ？

タイマンなら中将にも黄猿にも負けてない
マルコ＝大将くらいでいいと思う

ジョズは大将より弱くて、七武海級で構わないと思うけど

白ひげ＞大将＝マルコ＞七武海＝ジョズ＝エース＝エネル

ジョズはロギアなら大将級パラミシアなら七武海級だな

さあ氷の破壊から復活できるか！

マルコは再生遅いね
魔人ブウみたいに一瞬で治せや

この戦争で白ひげ死なないでマルコとジョズ＋三大将が死ぬって展開もおもしろいのに

マゼランが低いのが理解できない

ジョズがロギアなら覇気ロギアで大将より上です

>>87
暫定だし、半保留存在みたいなもんだ

覇気やロギア突破ができないと必然的に高くはなれない
一方でスモーカーなんか高いしね

ミホークとかもいずれは上がってくるだろうし、今はしょうがない

>>88
それはどうかな
言葉ではそうかもだけど
描写はそうではないな
第一大将が覇気つかえんと決め付けるのはどうかと思うが

覇気は極一部の人間しか知らない→この戦場にいるのは雑魚でも新世界の海賊→覇気なんて常識

バカチョン漫画ワンピース

ジンベエ高過ぎ
エースと互角だったからってエースの隣になり、
スモーカーより強いハズってことで今の位置に居るんだろうけど、

たとえ覇気を持ってても現状の描写ではエネルに勝てない以上、
マゼランの右が正しい位置

覇気持ちだからって優遇され過ぎ

ジンベエは単に覇気と海上戦考慮と思うが

>>93
いや、エネルなんかパンチ一発だろ
魚人空手舐めんな

まあ冗談はさておいて、ジンベエとエースとエネルは互角くらいだろうな

マルコ＝大将か

シャンクスとミホークはどっちが強いの？

今のところは余裕でシャンクス

>>98
なぜ？

ミホークがあの程度な以上、シャンクスもあの程度と考えるべき
もしくはミホークは本気を出してないと考えるべき

シャンクスとミホークの力量が離れてると考えるのは今のところない

白ひげと天割ってるから

S ：白ひげ
S-：マルコ　黄猿　青雉 ジョズ
A+：黒ひげ　ジンベエ 和服隊長
A：スモーカー　エース　ペコちゃん剣士　エネル
A-：マゼラン　ミホーク　ビスタ　モリア　クロコダイル

>>94
ジンベエの評価に海上戦評価はそんなに入って無いよ。
陸上選でエースと互角だったからな。

それでエースの左にするか右にするかとなった時に、
ジンベエの海戦能力を総合評価で加算されてエースの左になった。

スモーカーが間に入ったのは相性的な問題だな。

もうマルコ２ランクダウンでいいな
すげーがっかりだよマルコさんにはよーーーーーーーーーー
雑魚に手錠ハメられるとかないわーーーー

まあ、黄猿との連携だからしょうがないな
というか海楼石武器を持ったキャラがまた増えたな

オニグモはクロコ辺りには勝てそうだね

覇気や水中戦のプラス要素に比べて、マントラは過少評価されてる

ジンベエとエネルの対決を考えると、
マントラを使うエネルに肉弾戦専門のジンベエがどうやって勝つのか分からない

現状の描写ではジンベエの体術は決して速くない
エネルがマントラで対応出来ないとする材料がない

エネルの戦闘描写はいずれも距離を取りながらの雷撃がメイン
接近戦オンリーで剃等の高速移動の描写が無いジンベエがエネルに勝てる理由が無い


故に、エネル＞ジンベエとなり、
マゼラン＞ジンベエという事を踏まえ、モリアとの一合の描写を考慮すると
ジンベエの正しい位置は、マゼランとモリアの間となる

>>102
じゃあ入ってるってことやん、笑
別に俺もそこまで評価してない

>>105
黒髭にギア2ＪＥＴで突進かけてるルフィに一瞬で横から割って入って止めてるんだぞ

相当速いだろ

エネルはマントラ使ってギア無しルフィの攻撃に対処しきれないレベルだからな

コビークラスで剃使える今のレベルにはついてこれないでしょ

横から割って入るに関してはスピード関係ないだろｗ
黄猿のビーム防いだマルコは光速以上で動いてることになる

エネルの電撃なんか空島時代のナミやウソップでも走りまわって避けれるレベル

今の上位キャラなら余裕で避けるでしょ

>>109
ワンピース世界の光速や雷速は人が対処可能な速度だからな

マルコは海楼石はめられて心臓ぶちぬかれたから再起不能？
もう役立たず？海楼石ついてるから再生はできないんだよね

>>107
あの描写は何とも言えんだろ
どのタイミングで動いたのか全く分からないし
「一瞬で横から」と言う根拠が無い

>>108
十分対応してるし、ガトリングを素で掴んでる
唯一、反射パンチを読めなかっただけ

>>110
ジンベエが避けれる根拠無し

>>113
少なくともギア2ルフィに対応できる反射神経と瞬発力はあるだろ

>>113
ギア無しガトリングなんか今や雑魚掃除用の技
中ボスクラスなら簡単に避けたり弾いたりされる技

>>114
その描写が無い
「少なくとも」「あるだろ」と言うに足る描写が無い

本当の上位陣は何もなすすべなく全滅レベル
青雉とかな

エネルはなんなの？神なの？

>>116
ギア2で突進しているルフィに対応してるだろ
描写としては充分だよ

ジンベエが突っ立ってる所にルフィが突っ込んで止められたんならともかく、
ギア2で突っ走るルフィを見て横から走り寄って前に回って止めてるんだぞ

マルコもついに擁護されるキャラに堕ちたな。

>>118
黒ひげとルフィを結ぶ直線上に乗り出しただけだろ

「ルフィの後に」走り出したなんて描写があったか？

前の夏休みもそうだったが、長期休みの時期になるとエネル厨が暴れだす感じなのかな

>>120
位置から言ったら最初ジンベエは、黒髭と対峙するルフィの後ろにいたんだぞ

>>122
だから、
「ジンベエが動いたタイミング」が分かる描写があったか？

>>123
ギア2ＪＥＴで突進するルフィに対処できてるってだけで充分だろ
何をごねてるんだよ

エネルはギア無しルフィに対処しきれずに殴られた
ジンベエはギアルフィに反応できた

差は大きい

ジンベエはミホークレベルの体術だろ

落雷が効かないだけで武器攻撃や電熱は通るし、マントラも能力も使えて、自分の得意なフィールド
っていう、別にそこまで不利な条件でもないのに
（ルフィの打撃が効くのはクロコも同じ）
ルフィに完敗だからなエネルは。
主人公補正がなけりゃにニ、三回はルフィを殺してたクロコより弱いよ

マントラは反射神経が優れた奴が使えば強力な武器になるんだるけど、
エネルはマントラを駆使してギア無しルフィレベルに達するんだから
あんまり高くは評価できないよ

>>126
ミホークの体術レベルがまだはっきりしてないから

>>110
このアホ考察はまだまかり通ってるのかｗ

あれはストーリー上の補正だろ
おまえの考察通りナミやウソップがエネルの攻撃をかわせると仮定すると
かわせないゾロやルフィより回避能力が高いということになるぞｗ

>>124
あの描写だけでジンベエがギア2に対処出来るとするのはこじつけに近い
黒ひげの前にさえ出らればスピードなんて関係無いだろ

第一、そんな描写を戦争では一切見せてない
モリア戦だってべた足
エースが処刑されるまで時間が無いってのになあ

>>130
ゾロは慢心創痍な上に近距離から突進していったからな
ナミやウソップは比較的離れたところをジグザグに走り回ってたから

ドッジボールでも、ボールを取りに来る運動神経の良い奴より、
端っこで逃げ回るだけのヘタレの方がボールを当てにくいだろ

>>132
空島編を読み直せ
どう見ても尾田は雷を避けられるようには描いてないよ
圧倒的な実力で次々に一撃で沈めていく、ゾロ・ワイパーが根性で耐えるが電圧上げてＫＯ
空島編はエネルは圧倒的に強い、でも天敵ルフィには勝てないというストーリー

PX軍団は七武海を攻撃しない
七武海もそれを知ってるということでokですか？

>>133
俺は別にエネルを叩くつもりは無いが…

＞どう見ても尾田は雷を避けられるようには描いてないよ
これは違うだろ
上でも言われてるがナミやウソップが避けまくってる
しかもナミなんかクリマタクトで雷撃を跳ね飛ばすなんてこともやってる

>>135
別に俺もエネルを擁護するつもりはないしランクに不満はないが
雷撃を食らっている奴がいる以上ナミ・ウソップでもかわせるというのはおかしい

エルトールは空が光っている時点で避けただけ
クリマタクトは矢が飛んでくるまえに盾を構えていただけ
と見る方が妥当

例えば、仮にルフィが凍らない設定でも
青雉だと普通にルフィ倒せるだろうな。
アイスサーベルやら何やらで。特に空島時のルフィなんて瞬殺だと思うよ。
エネルは基本身体能力が低いから所詮弱い

世界最強さんがあのレベルではそれより弱いシャンクスも底がしれたな
ミホークが情けないからレイリー、シャンクスあたりに期待するしかないが
レイリーもキザルに圧されてたし…

結論として、


エネル＞ジンベエ

ジンベエの攻撃描写がいずれも遅速である以上、雷速・マントラ使いのエネルには勝てない

ジンベエのランクはマゼランの右が妥当

>>138
いや、白ひげは最初から病で衰えている設定
シャンクスは白ひげより強いかもよ

ジンベイのランクはエースと互角＋海戦で１ランクＵＰという評価

ミホークをシャンクスと同格に戻してください
ハンコックはPXが自分を攻撃しないのを知っていました
PXも七武海を認識し攻撃を中止しました
ミホークももちろんこのことは知ってるはずです
ビスタ戦はPX軍団が来たから逃げ出したのではなく単に戦う気がなかっただけです

なんだやっぱりきついエネル厨だったか

>>140
しかも刺されてやばいからな

ミホークは覇気未確定、１０年前のシャンクスと互角という程度の描写
入れるならＢ＋だがミホ厨が暴れるので強い描写が出るまで保留中

ミホは覇気使えないって大将ですら使えないんだぞ

>>145
でもミホークがロギアと戦う描写なんてでてこないだろうね
ゾロと戦うことはほぼ確定済みだけど
そのゾロがとんでもなくレベルアップしてくれないともうすくいようなくなるよね

>>146
まぁ大抵はバギーの時でそう思ってるよ
厨が暴れるからはずしてるだけで

ジンベエがルフィを止めたのはストーリー補正

もう何度も指摘されてる

ジンベエが止めなければルフィは黒ひげに負けてワンピース終了
エース処刑阻止に必死でないというか興味のない
ボンクレやクロコダイルがルフィを止めるのはおかしい
ルフィを止めるのはジンベエしか自然なキャラはいなかっただけのこと

ジンベエの強さの根拠にしてるが全く的外れで単なるストーリー補正

>>146
使えないのではなく使わない
本気ではないから

そういや、シャンクスとミホークが戦った描写ないな。それもわからんうちはどっちが強いとか決められないが、全盛期ほどの力はない白ひげ爺さんと打ち合ったぐらいで粋がってるのかシャンクスは？

あの大将たちの宗教みたいなポーズで最強さんの弾いた奴は覇気ではなかったの？

まずミホークがビスタから逃げてそのあと雑魚を蹴散らしてたのはショックだった

>>153
確かにｗモブと同化してたねｗ
あれはロジャーが異常なほど小物臭く描かれてた０巻を見たときほどのショックだったｗ

つか、ほとんどのキャラが格落としたよね
七武海は大物どおし戦えばいいのに

ミホークがこの戦争に本気じゃないのはまだわかるけど
マルコがこの戦争で本気じゃないって言ってるバカはもういないよな

尾田はミホの描き方を失敗したな
だまって見物させときゃよかったのに

>>149
つまりこういう事ですね

S ：白ひげ
S-：黄猿　マルコ　青雉
A+：ジョズ　黒ひげ
A：スモーカー　エース　エネル
A-：マゼラン　ジンベエ　モリア　クロコダイル

>>157
白ひげとの距離が分からないとか、本当に鳥目だしな

クリークとかは地の果てまで追い掛けるくせに
ちょっと強いビスタとかには即逃げとか男としてどーかと思う。

ジンベエやマルコはこれ以上ないほど真剣に戦ってるのは確定
ジンベエやマルコの強さにこれ以上の伸びはない

遊びで戦ってるのはクロコダイル、ドフラミンゴ、モリア

>>158

S　白ひげ
A　大将　マルコ　黒ひげ　マゼラン
B　七武海　ジョズ　エース　エネル　スモーカー

七武海で強い奴といえばドフラミンゴとハンコック

ワンピは圧倒的に強い奴がいないんだよな
最強でもほんと僅差でｗ
もちろん大将レベルからは次元がちがくなってるけど

>>154
ありゃインペルの囚人並だねｗ
後ルフィを殺そうと下のに直後のビスタからは逃げるってどないｗ
ミホークだけは別格だとおもってたのに

ハンコの方がミホークより格がありそう

>>160
本当だなｗ
暇つぶしとかいってたよな
ビスタも暇つぶしでしばいといてくれよｗ

ゾロが海賊王の片腕は世界一の剣士「くらいには」ならないといけない

っていった時、はあ？って思ったけど今なら納得できる
世界一の剣士レベルはゴロゴロいるんだね

平泳ぎの世界一といっても0.01秒とかしか違いはないんだから
ミホークが剣士の世界一といっても
いつ逆転されるかわからんようなあやしいもんなんだろ

あの当時のゾロの技みて冷や汗垂らしてた世界一の剣士

あれでシャンクスとの戦いは伝説で語り継がれててシロヒゲも一目置いてるように描かれてたよな

逃げたのは、ゾロとの約束を果たすため
つまり、ビスケに負けたら世界一でなくなるから

ミホークは間違いなく七武海一のへっぴり腰。
ドフラやハンコックは言うまでもなく、モリアですらクリエルに余裕綽々で迎え撃つ宣言してんのに
ミホークだけ何自分から引き分け切りだしてんの？
しかもその後モリアと雑魚と戦ってるし。

赤犬、ガープ、センゴク、ドフラミンゴ、くま、
ハンコック、シャンクス、ミホーク、カイドウ、残りの四皇、
レイリー、戦桃丸、シリュウ、ウルージ、ルフィ

上位ランクに最低この15人は入るでしょうから、まあ、何年先の事かは分かりませんが、
ランク分け大変でしょうね

世界の剣士で上位50人には入ってるビスタにはじめましてとか言ってるようじゃ
ミホークは剣士で世界50位くらいの可能性がある

あれは世界一と言ってるだけ言われてるだけで
実際戦わせてみたら全然弱いミホーク

>>174
後ろから２番目ｗ

ミホークが大将レベルとか言ってるけどミホークでマルコとタメ張れるの？

>>174
多分作中最強であろうドラゴン忘れてる。

そもそもオーズの足ぶった斬ったドフラのが強そうだし影20体くらい入れたモリアにボコられそうだし
ハンコックの覇気にはちびりそうだしワニはロギアで勝てないし
ミホーク微妙すぎ
ジンベエは知らんけど

>>177
無理

まあドフラはガンダム的強さ議論で位置づけるとアレハレレベル

いやガンダムとかわからないとです

このスレってミホークとエネル嫌い多そうだな

>>174辺りの不明キャラの力関係を今のうちに予想しとく。

ドラゴン＞最後の四皇＞カイドウ＝シャンクス＝赤犬＞戦桃丸＝ミホーク＝レイリー＝ガープ＝センゴク
＞シリュウ＝ハンコック＝くま＞ドフラ＞＞＞ウルージ

大体賛成だが、ミホークはウルージさんの下

>>183
そりゃ、ロギアとか不死鳥とか派手な奴にしか興味無い人間が大半だからね。

不死鳥さんはもう駄目だろ…
つーか最初から最後まで全然派手じゃなかったな

そうだ、覇気描写≠強者じゃないことも忘れちゃいかんな。覇気使える雑魚＝ソニア＆マリーに比べれば覇気の無いマゼランやミホークの方が強い。

>>183
ミホークは好きなんだけどビスタから逃げてそのあと雑魚を蹴散らしてたのはちょっとな
後最終的にクリークからも逃げた

>>187
黄猿のレーザーを利用して右腕をちぎって再生くらいはしてくれるだろ

あ、≠なんだから「じゃない」いらなかった…。。

ダイヤの拳と聞いてビビったんだろ
ミホークはダイヤ斬れないからな

マルコさんとジョズさんどうしたの？

おいおいルフィ覚醒の為に新世界最強軍団のトップ3が簡単に大将にやられてていいのかよｗｗ
新世界しょぼすぎｗ

不死鳥だとわかる→オジキを蹴り飛ばすの流れがピークだったな＞マルコ
作中のキャラの格としては最強クラスのはずなんだけどどうしても強そうにみえないっていう・・
今後白ひげ海賊団が話のメインになることはなさそうだし、まともな戦闘描写なんてもうなさげ
結構期待してたんだけどなﾂﾏﾝﾈ

ジョズはロギアで無い限りマジで死んでる。

やっぱクリークとギンはパワーアップしてでてくるんかな

相変わらずスモーカー＞エース,エネルなのな　十手万能論健在だな
別に今折れてるとか関係なくエネルやエース級でも十手奪われて逆に負ける可能性あるって論破されてんのに
ロギアだから覇気なしには負けないし十手で勝つ可能性が０じゃないからとかで今の位置なんだろ？
覇気があっても必ずロギア倒せるわけじゃないってのが白髭対青雉ではっきりしたのにな
クロコの水弱点はでかいからどっちが上か微妙だけどとりあえずスモーカーはA-にしとけよ

白ひげ≧大将＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ダイヤ斬れないミホーク

さっきからミホークアンチは何を焦ってるんだ？

なんかネタバレの白ひげの周りに息子達がみんな集まってきた画的にマルコとジョズは死んでてもおかしくなさそうだな

ダイヤ斬れないし覇気もないロギア未対応剣士に焦るもクソもあるかよ。

レイリーがいるから焦ってるんじゃないの？
それか、マルコが不甲斐ないから誰かを叩きたくなったのかな？

マルコ の攻撃手段:きっく


あの炎は飾りですかそうですか 雑魚すぎですね

このままいくと、白ひげ死亡、マルコとジョズも隙をつかれてそのまま死亡だな
２番隊のエースが船長、５番隊のビスタが副船長で跡を継ぐ

>>174　
>>174
青キジと黄猿を入れてない赤犬厨の頭の悪さにはまいるわ
バカはすっこんでろよ

>>148　
ずるいよな
バギーに覇気切りできなかった時点で入れるべきだろ

>>150
今出てる描写でみなランクしてるんだろが

>>204

>>204
ポケモンのバシャーモで考えてみろ
火炎放射よりブレイズキックのほうが強いだろ？
マルコは物理タイプのポケモンなんだよ

>>183
半年前までミホーク≧シャンクスが多数派だった
みんな戦争編のミホークの描写にがっかりしてるんだろ

そのきっくも有効なダメージは与えてないけどな

>>88
今回青キジと一旦勝負ついてる段階でそれはないだろ
覇気持ってても押さえられたってことだ

再生する速度にも限界があるのか、瞬時に不死鳥モード使えないのか知らんがさっさと飛んで行けばいいのにオニグモ中将に捕まるとはな。

誰しもが思う、能力者相手には海桜石使えばいいじゃんを本編でやってたが
正直、微妙だなァ…　なんかうん
とりあえず、マルコは1対多ならアレだが、タイマンならほぼ無敵だな

てかいつまでハンコック保留なの
糞ランキング
スモーカーより上なのはわかったはずだろ

ハンコックはとりあえずＡの一番左だな

スモーカーいるし、ゾオン系だから実体があるので掴めるし、ハンコの石化やペローナのホロウが効いてしまうだろ。実体あるから肉球にも弾かれるだろ。接近戦(おまけに威力が微妙な蹴り)しかないから黒ひげにも捕まるだろ…そんなに最強とか無敵とか言えるもんじゃないと思う。

ハンコック>>スモーカー>>マゼラン
ゾロ>>サンジ
黒ひげ>>エース>>スモーカー>>ルフィ
ドリー=ブロギー

普通にみてれば>>1みたいなランキングにならんよな

ルフィ>クロコダイル
これは決定的な事実なのに>>1のランキングはなんなの？

ふざけてんの？

ハンコック＞＞＞＞＞スモーカーは確実

スモーカー=エースふざけてんの？

>>218
うんまあ黒ひげには確実に負けそうだなと思った
戦闘で海楼石使っていいなら全然やりようあるな
あっさり雑魚に捕まったのが最悪だな…

てかまだ結末わからんけど…

影入りオーズ>ルフィ>クロコダイル=ドフラ=モリア>オーズjr>ベラミー>サーキース

になる可能性は十分あるよ

こういう比較できるやつがランキング作ってくれんと
誰も納得せんだろ

俺はせんけど

あァ、まァ、マルコは大将より強いなって言いたかっただけさ

マゼラン>イワンコフ>Ｐｘくま=影入りオーズ>>ルフィ>クロコダイル=ドフラ=モリア=スモーカー>オーズjr>ベラミー>サーキース

漫画参考

>>225
マルコ=大将だったけどマルコ<オニグモ＋大将になったみたいだな
大将よりちょっと弱いね
連携プレーがうまくないマルコだから

ルフィ>スモーカーって三世だとルパン>銭形だよな

いつもスモーカー>ルフィ、銭形>ルパンだけどさ

これはたぶん銭形=スモーカー好きのために仕掛けた尾田の罠

A銭形
↓
↓
↓
↓
↓
↓
Bルパン

>>1のランキングはこういうことなんだよな…

ルフィのケムリン戦績は敗北、逃走、敗北だし
ケムリン自体ギア2を体術で捕まえる程強くなってるしな

いえ、ただの相性だろ
あんな真正面から受けておいて

ここのルールだと大将よりマルコのほうが強いでしょ
タイマンだったら黒髭とスモーカー以外には勝てるし。
マルコはロギア含む全員に攻撃できるが基本マルコへの攻撃は通らない

金獅子のシキはちょっと判断に困るな。
ガープ＆センゴクで捕えたのにルフィ一人に負けるし。

というか、マルコはロギア以外とは厳しいんじゃないのかな？実体あるから普通に殴られるわけだし、超人系(特にハンコ)の特殊攻撃も…体が傷付いてこそ再生能力の出番だけど石化されただけじゃ傷付いてないから無理だと思う。

さらにロギアの生身を蹴って微妙描写なら、モリアみたいな打たれ強いキャラにどの程度効くのやら…。

大将＞＞＞ジョズも同時に言えるな
ジョズが青雉にしたのは白髭との戦いに割り込んでの不意打ち
ジョズが青雉との戦闘中にしたのは単なる余所見
余所見した時に右腕凍らされてたけど、まだあの状態からならジョズの実力次第で何とでもできた
だけど次の週にあっさり負けてたってことは余所見なしでも勝てないと考えるのが妥当
結果としては不意打ちによる軽症しか与えられず完敗してるしな

>>234
ハンコックの蹴りが効くなら青雉の凍結も有効だな

あの能力発揮しながら海廊石使える将校は、凄いよな

>>232
停止能力の凍結相手だとどうなるかわからないよ　
マルコは攻撃に火技もだせてないし(今のところ蹴り技だけ？)
あと石化も

今思うと片腕のシャンクスに負けたくないから戦わない言い訳したとしか思えないよな

ずいぶん前の話だが、青雉は白髭に覇気入りで刺されたのになんで利いてないんだ？
世界最強を明言されてるキャラの覇気だし攻撃側に問題があったとは思えないし
格下に簡単に対処されるようなら覇気の対ロギア性能を疑わざるをえない

>>240
覇気にも、対覇気の能力もあるんだろ。
あるいは、白ひげの覇気が、持病と仲間にさされた腹の傷により弱まってたか。

ベガパンクが覇王色の覇気以外に対応出来る機械でも持たしてるのかな
バレ見たけどルフィの覇王色見て青キジが動揺してるし

※ 四皇=「新世界」にあたかも皇帝の如く君臨する4人の大海賊
※七武海=四皇に対抗する為にスカウトされた世界政府公認の海賊、四皇に勝てなかった負け犬発言
※能力者=海中では力が抜けて溺れる、海楼石に触れている間は力が抜けて能力が使えなくなる
※海楼石=とある海域にのみ存在する不思議な石。色々な効果がある。手錠、檻、監獄弾に詰めた鉄の網、十手の先端などに散りばめて埋め込んである
※登場した弱点｛エネル=絶縁体、クロコダイル=水分｝
※マゼランから逃走した人=｛ジンベエ、イワンコフ、クロコダイル｝　敗北した人=｛ルフィ、イナヅマ、黒ひげ｝
※ロギアは無敵!?いいえケフィアです。ぶっ飛ばされた人達={黄猿、青雉、黒ひげ、エース、エネル、クロコダイル、スモーカー}
※"白ひげ"や"ロジャー"に勝てなかっただけで涙をのんだ「銀メダリスト」達は・・・この海にゃァごまんといるんだぜ!!!

海賊『!!"覇気"で刺した!!?』『死んだか!!青キジ!!』
レイリー『今のを難なく持ち堪えるとは半端者ではなさそうだな』 　戦桃丸『言っとくがわいは能力者じゃないぜ！？』　
ジョズ『半端な覚悟じゃ・・・あの男の前で意識を保つ事さえできねェ・・・!!』　白髭海賊団員『相変わらず・・・スゲェ"覇気"だ』　黄猿『効くねぇ』
ソニア『だけど、覇気をつかえないんでしょ、外海の者達は大概そう・・・だから弱い』『巨大な"覇気"も制御できなきゃただの気迫!!』
ルフィ『うお!!はね返った!!』　マーガレット『矢は"覇気"を纏っている　当然の力』 　スモーカー『・・・!!?"煙"の俺に攻撃を・・・!!?』
九蛇戦士『今の・・・!!!「覇王色」の覇気・・・!!!』　ハンコック『わらわと同じ・・・「覇王色」を・・・!!?』

Ｓ：☆白ひげ（四皇）
A’：大将赤犬（マグマグ？） ガープ中将 大将黄猿（ピカピカ） 大将青雉（ヒエヒエ） 不死鳥のマルコ（一番） ☆白ひげ（死にかけ） 冥王レイリー
A+：ミホーク ☆ジンベエ（海中） くま(ニキュニキュ) マゼラン（ドクドク）　ハンコック（メロメロ）　 戦桃丸　シリュウ 黒ひげ（ヤミヤミ）
　　火拳のエース（二番）　ダイヤモンドジョズ（三番） ビスタ（五番） ドフラミンゴ（イトイト？） イワンコフ（ホルホル） ☆ジンベエ（地上） スクアード
A：★ナイトメアルフィ 義足のシキ（フワフワ） モリア（カゲカゲ） クリエル（十番）
A-：★Eテンションルフィ（ギア連発） ☆エネル（ゴロゴロ） ☆クロコダイル（スナスナ） ゾンビオーズ（ルフィ） リトルオーズJr（魔人） アトモス（十三番）
B’：★ルフィ（ギア３） ルッチ（ネコネコ） PX-４ ドン・アッチーノ（アツアツ）　キッド （？）　ロー（？） イナヅマ（チョキチョキ）
B+：ゾロ　ソニア（ヘビヘビ） マリー（ヘビヘビ）　スモーカー准将（モクモク）　カク（ウシウシ) 侍リューマゾンビ（ブルック） モモンガ中将 ロンズ中将（巨人）
　　ラクロワ中将（巨人） ジョンジャイアント中将（巨人） ドリー（巨人） ブロギー（巨人） ラルゴ（アミアミ） サンジ ジャブラ（イヌイヌ） ミノタウロス（ウシウシ）
B：ワイパー ウルージ（？） ムッシュール（ノコノコ） ブルーノ（ドアドア） ★ルフィ（ギアなし）☆エネル（絶縁体あり）☆クロコダイル（雨あり）
B-：ドレーク元少将（ゾオン系） キラー ブルック（ヨミヨミ） フランキー　オーム Tボーン大佐 Mr.1（スパスパ）　チョッパー（ヒトヒト） クマドリ ヒナ大佐（オリオリ）
C’：Mr.2（マネマネ） フクロウ シュラ ゲダツ サトリ ネロ ワンゼ　ロビン（ハナハナ） バギー（バラバラ） ベリーグッド大佐（ベリベリ） ☆カリファ（アワアワ）
　　ガン・フォール

新世界--海軍の大砲--海王類--覇気--六式--マントラ--銀メダリスト5万人--越えられない壁

C+：ウワバミ アブサロム（スケスケ） ワポル（バクバク） フォクシー（ノロノロ） ペローナ（ホロホロ）
C：たしぎ少尉 コビー曹長 ヘルメッポ軍曹 ベラミー（バネバネ） アーロン（魚人） ブルゴリ
C-：Mr.3（ドルドル） ペル（トリトリ） チャカ（イヌイヌ） ドルトン（ウシウシ）
D’：クリケット ショウジョウ　首領・クリーク ウソップ
D+：デュバル パウリー ギン　☆ナミ（武器あり） ☆カリファ（入浴中） Mr.4 クロオビ（魚人）
D：パール ハチ（魚人） 神兵ヤマ 　ダブルフィンガー（トゲトゲ） Mr.5（ボムボム） バレンタイン（キロキロ） メリークリスマス（モグモグ） アルビダ（スベスベ）
D-：キャプテン・クロ ビビ イガラム
E：☆ナミ（武器なし） アイサ（心網）

保留：カイドウ（四皇） シャンクス（四皇） ドラゴン　センゴク元帥 オニグモ中将（？）

>>240
覇気の攻撃を覇気で防御したと考えれば妥当じゃない？

普通に体そらして（あるいは穴あけて）回避したんじゃないの
漫画的にも、後ろからマント貫かれたのが書かれると大体そうだし

「覇気で刺した！死んだか？」という描写がある以上、
基本ロギアでも覇気で刺されれば傷を負うのがワンピースの常識と考えていい。

あれが脇の下にしろ、体に穴を開けたにしろ、かわしたと考えるのが妥当だろう。
まぁ、青雉体細いしね。刺しにくそうだよ。

あれは脇を通り抜けただろ
まったく脳内妄想が激しいな

どう見たってド真ん中を貫いてるよ

どう見たって脇を通ってるよ
俺の視力2.0だし、君の眼鏡が曇ってるだけじゃないかな

脳みその話する前にその後の描写もみろよハゲ

>>250

>>245-247ね

脇を通り過ぎただけなのに、吐血するのか？
かすったとしても、当たったには違いないだろう。

新世界行ったら、最終的には覇気対決になりそうな…
そうなればNARUTOの幻術以上にしょーむないな。

マルコ＝黄猿は変わらないだろ
いつまでも決着付かなくて埒が明かないから鬼蜘蛛に
手錠掛けさせて倒したんだろうが

戦闘中に周りのことに気をとられて相手に簡単に隙を作る
というのは戦闘力としてそうとうマイナス。

マルコもジョズも負けるべくして負けた。所詮は顔通りただのカマセ扱い
だったって事だ。この辺はストーリー上負けるのが決まってるから
かわいそうだけどね。主人公特権の逆

ダメージ蓄積されていくんだろうマルコは
だから長期戦になったらやばいんじゃないの
ガープに一撃でハアハア言ってたし回復しないんだろう
そのあたりで手錠かけてレーザーぶちこんだら終われる
バレ見たら経験値や動じない精神力足りなさそうだ

いくら隙作ったところで雑魚に手錠はめられるってどんだけだよ
駄目だろもうマルコは

エネルとかいつの時代のキャラだよｗ

油断したよい

>>256
体は再生しても、体力その他までは戻らない

ピッコロとかもそうだったし、再生キャラの典型の一つだな

>>260
勝手に妄想すんなよバカ

結局死なないってだけでダメージは食らうわ、隙だらけだわ
攻撃力の高い技は使えないわ・・・
大将と渡り合える白ひげ海賊団No2という点で
トップクラスには代わりはないけど、マルコ最強論は流石に無理す。

>>252
読み直せ

マルコなどミホーク様の手にかかれば赤子同然。
不死鳥、不死鳥ってうるせぇーよ。

そろそろブゥブゥの実の魔人ブゥがくるよ

>>263
え。
だから、俺は脇を通り過ぎたわけじゃないだろ、って言いたいんだが。
つまり、当たってないならなぜ吐血したんだよ、おかしいだろ、と言いたいわけ。
仮に俺の見間違えで実はかすっていたとしても、当たったには違いない、といいたい。

>>265
リアルタイムでドラゴンボールまじんぶう編みていなかったら、おれぁ怒るよ。

>>266
吐血して無いから読み直せ

くぱくぱの実の
くぱぁ人間
絶対出るよ

マルコの天下も短かったな

オジキ「やったぞ！不死鳥マルコ破れたり！」
,,,,,
(ΘeΘ)「何を喜んでるよい？お楽しみはこれからだよい。」　　

ないな死んだな

>>270
むしろ早めに天下終了したから
ミホークほど罵られなくてすむかも

でもスレルールだとマルコ≧黄猿は変わらないんだよね
まだ大将の覇気持ちが不明だから

それとも海楼石手錠を持ったオニグモを黄猿の武器扱いってルールにするか？

海楼石戦闘に持ち込んでいいならマルコってそんな上位にいかねえよい
明らかに黄猿≧マルコで大将の下
マルコはよそ見しない精神力と回復スピード付けてこないと
あといちいち人間に戻ってるのマイナスすぎ

ジョズはともかく、マルコは余所見どころか駆けつけようとしてたようだが
完全に黄猿と逆方向いこうとしてるし

もっと火力ある攻撃力も追加しろ
防御面もまともに当たったらかなりダメージ食らうなんてがっかりすぎる…

>>275
どんだけヤバイ戦闘中に我を忘れてるんだよｗ

>>273
それは無いだろｗ独立して動くホーリーが無しなんだからｗ

つか黄猿が海楼石のアイテムを持ってない限り
マルコ＞黄猿は不変だよな

>>274
それは全能力者にいえることだけど？

持ってくればいいんじゃないのォ？手袋かなんかしてさァ
>>277
オジキなら余所見なんてしないがね
マルコって何歳だろ　戦闘描写見ると無駄な動き多くて慣れてるように見えない

>>274
ずっとあの不死鳥の顔だと絵的につらいだろ
生身で炎をまとってるのはカッコイイが

黒ひげは不意打ちで負けたとかいいながら
マルコはよそ見した奴が悪いとか言う黒厨ｗｗｗｗ

マルコあんまり戦闘経験ないのかもな
３０歳くらいじゃね

>>283
一応10年前から白ひげの船には乗っていたようだ
ただその時マルコの地位は不明

フランキーより下はないだろ

何でもかんでも海楼石基準なら、Sランクにスモーク置いて、後は適当にそこより下に分けろ

>>280
マルコは多忙なんだよ
白髭の作戦参謀に伝令係，エースを救出に行かないといけないし、
ルフィが死なないように気を配らないといけない

その上、スクアードに説教までする

そんなとき白髭が吐血したんだからちょっとぐらいよそ見しちゃうだろ

>>283
｢若ェ衆はさがってろい｣
だから、なかなかいってそうだが…顔じゃ成年としか判断がつかんな
どぎまぎはしてたけど、尾田的にはなかなかのベテランでしょ。

つかマルコの攻撃力は言うほど低く無いだろう

一応マルコがやられた描写

・エースのところに鳥で飛んでってまともにガープにパンチ一発もらう→息切れ・打撲
・オヤジ気にしてスキができ人間状態を黄猿にレーザーもらう→血を吐く
・まだ回復できてない状態をオニグモさんから手錠もらう
・そこに黄猿のレーザー心臓にもらって再生できない

こんなかんじ？回復って遅いのかダメージのせいで遅くなってるのか…

よそ見ランキング
１黒ひげ
２マルコ
３ジョズ

黒ひげのよそ見ってどこで？

>>284
いや、０話にいるから２０年前からだろ

>>292
ごめんごめん
不意打ちか？
マゼラン戦はそうらしいよ

書いてて思ったけどまともにダメージくらったらマルコって回復するためちょっと停止する？

※ 四皇=「新世界」にあたかも皇帝の如く君臨する4人の大海賊
※七武海=四皇に対抗する為にスカウトされた世界政府公認の海賊、四皇に勝てなかった負け犬発言
※能力者=海中では力が抜けて溺れる、海楼石に触れている間は力が抜けて能力が使えなくなる
※海楼石=とある海域にのみ存在する不思議な石。色々な効果がある。手錠、檻、監獄弾に詰めた鉄の網、十手の先端などに散りばめて埋め込んである
※登場した弱点｛エネル=絶縁体、クロコダイル=水分｝
※マゼランから逃走した人=｛ジンベエ、イワンコフ、クロコダイル｝　敗北した人=｛ルフィ、イナヅマ、黒ひげ｝
※ロギアは無敵!?いいえケフィアです。ぶっ飛ばされた人達={黄猿、青雉、黒ひげ、エース、エネル、クロコダイル、スモーカー}
※"白ひげ"や"ロジャー"に勝てなかっただけで涙をのんだ「銀メダリスト」達は・・・この海にゃァごまんといるんだぜ!!!

海賊『!!"覇気"で刺した!!?』『死んだか!!青キジ!!』
レイリー『今のを難なく持ち堪えるとは半端者ではなさそうだな』 　戦桃丸『言っとくがわいは能力者じゃないぜ！？』　
ジョズ『半端な覚悟じゃ・・・あの男の前で意識を保つ事さえできねェ・・・!!』　白髭海賊団員『相変わらず・・・スゲェ"覇気"だ』　黄猿『効くねぇ』
ソニア『だけど、覇気をつかえないんでしょ、外海の者達は大概そう・・・だから弱い』『巨大な"覇気"も制御できなきゃただの気迫!!』
ルフィ『うお!!はね返った!!』　マーガレット『矢は"覇気"を纏っている　当然の力』 　スモーカー『・・・!!?"煙"の俺に攻撃を・・・!!?』
九蛇戦士『今の・・・!!!「覇王色」の覇気・・・!!!』　ハンコック『わらわと同じ・・・「覇王色」を・・・!!?』

Ｓ：☆白ひげ（四皇）
A’：大将赤犬（マグマグ？） ガープ中将 大将黄猿（ピカピカ） 不死鳥のマルコ（一番） 大将青雉（ヒエヒエ） 冥王レイリー ☆白ひげ（死にかけ）
A+：ミホーク ☆ジンベエ（海中） くま(ニキュニキュ) ハンコック（メロメロ）　マゼラン（ドクドク） シリュウ 黒ひげ（ヤミヤミ）
　　火拳のエース（二番）　ダイヤモンドジョズ（三番） ドフラミンゴ（イトイト？） イワンコフ（ホルホル） 戦桃丸
A：ビスタ（五番）☆ジンベエ（地上）★ナイトメアルフィ 義足のシキ（フワフワ） モリア（カゲカゲ） スクアード
A-：クリエル（十番）★Eテンションルフィ（ギア連発）☆エネル（ゴロゴロ）☆クロコダイル（スナスナ） ゾンビオーズ（ルフィ） リトルオーズJr（魔人）
B’：アトモス（十三番）★ルフィ（ギア３） ルッチ（ネコネコ） PX-４ オニグモ中将（？） ドン・アッチーノ（アツアツ） キッド （？）　ロー（？） イナヅマ（チョキチョキ）
B+：ゾロ　ソニア（ヘビヘビ） マリー（ヘビヘビ）　スモーカー准将（モクモク）　カク（ウシウシ) 侍リューマゾンビ（ブルック） モモンガ中将 ロンズ中将（巨人）
　　ラクロワ中将（巨人） ジョンジャイアント中将（巨人） ドリー（巨人） ブロギー（巨人） ラルゴ（アミアミ） サンジ ジャブラ（イヌイヌ） ミノタウロス（ウシウシ）
B：ワイパー ウルージ（？） ムッシュール（ノコノコ） ブルーノ（ドアドア）★ルフィ（ギアなし）☆エネル（絶縁体あり）☆クロコダイル（雨あり）
B-：ドレーク元少将（ゾオン系） キラー ブルック（ヨミヨミ） フランキー　オーム Tボーン大佐 Mr.1（スパスパ）　チョッパー（ヒトヒト） クマドリ ヒナ大佐（オリオリ）
C’：Mr.2（マネマネ） フクロウ シュラ ゲダツ サトリ ネロ ワンゼ　ロビン（ハナハナ） バギー（バラバラ） ベリーグッド大佐（ベリベリ） ☆カリファ（アワアワ）
　　ガン・フォール

新世界--海軍の大砲--海王類--覇気--六式--マントラ--銀メダリスト5万人--越えられない壁

C+：ウワバミ アブサロム（スケスケ） ワポル（バクバク） フォクシー（ノロノロ） ペローナ（ホロホロ）
C：たしぎ少尉 コビー曹長 ヘルメッポ軍曹 ベラミー（バネバネ） アーロン（魚人） ブルゴリ
C-：Mr.3（ドルドル） ペル（トリトリ） チャカ（イヌイヌ） ドルトン（ウシウシ）
D’：クリケット ショウジョウ　首領・クリーク ウソップ
D+：デュバル パウリー ギン ☆ナミ（武器あり）☆カリファ（入浴中） Mr.4 クロオビ（魚人）
D：パール ハチ（魚人） 神兵ヤマ 　ダブルフィンガー（トゲトゲ） Mr.5（ボムボム） バレンタイン（キロキロ） メリークリスマス（モグモグ） アルビダ（スベスベ）
D-：キャプテン・クロ ビビ イガラム
E：☆ナミ（武器なし） アイサ（心網）

保留：カイドウ（四皇） シャンクス（四皇） ドラゴン　センゴク元帥

>>294
やっぱり納得出来ないよな
もろ真正面に向き合ってて不意打ちって意味不明だよな
「ヒドラ」を避ける程度の反応速度も移動速度も持ち合わせては居なかったってだけじゃね？

>>297
うん、そう思う
だからさ
そこ不意打ちとかで考慮するなら、後ろ向いてたマルコやよそ見したジョズは当然考慮しなきゃねってなる

>>295
停止するのか？
再生しながら黄猿に突っ込んで蹴りかました気がするんだが

http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan048082.jpg
>>299
「しかし再生するよねえ・・・不死鳥マルコ・・・」って喋る間ぐらいかなあ

実際ジョズもマルコもあの時点まではダメージすらもらってないしな

大将いい加減氏ねよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>300
体勢は崩れてもそのまま親父の下に走ってるし止まってなくね？

蹴ってないな。これはオヤジの方面じゃなくて黄猿に向かっていこうとしてるのか？
しかしなんでオニグモの接近を許してしまったのか…


黒ひげは余所見や不意打ちじゃなく怠慢じゃないか？
防御力高いからかしらんけどルフィにもエースにも必ず攻撃もらってるんだよな

この戦争ってだれもガチなタイマンやらない（というかあんな戦場じゃできない）から、
参考程度な部分も多いよなｗ

天下一武道会みたいな場で正面から殴りあったらどっちが強いか、
的なシンプルな強さ比べがしたい奴からすれば特にそうだろうけど…

つか何で走ろうとしてるんだ？鳥じゃなくて

マルコ擁護派の理論だと白ひげより強くなるだろ
そこら辺をちゃんと主張しろよマルコ厨

でないとマルコの再生能力が欠陥品だと認める事になるぞｗ

ガープのパンチではあはあいって止まったり
レーザーで打ち抜かれて「く・・・」って止まったり
ちゃんと食らったら意外と防御力低いのかなマルコ

>>306
そんだけ動揺してんじゃない？

でもさ
黒ひげって悪魔の実の博士みたいに持ち上げてる黒厨いたけど
結局マゼランの実については知らなかったわけだ

やっぱり瞬殺系には弱いなストーリー的にもう瞬殺されることはないだろうけど

>>308
防御力は高いだろ
ガープの攻撃食らってその程度で済んだり
超新星ルーキーをKOするレーザーでもそれだけで済むんだし
何をもって低いと言っているのかが分からん

白髭に致命傷与えたスクアードは大将クラスだろうな
少なくともまるこより攻撃力はある

>>311
いや…なんか全然きかねえよいっての想像してたんで大分ランク下がって
鳥の状態のところの防御が強くて生身部分はそうでもないのかなあ
ガープのは覇気だろうから鳥でも叩けたけど

>>268
白ひげの槍攻撃のあとに、青キジの口の端から血出てる。
吐血とは、口から血がでた現象全般の事象をさすのだ、馬鹿め。

俺に向かって「よく嫁」とはな！
ウハゲラガバジハグララララぁ！！ｗｗ

>>314
青キジのは無言で静かにツーって描写だけど
マルコは「ウゥ！！！」と声上げて血を吹いてるよ568話の

ちゃんと食らったレーザーで打ち抜かれて平気だったら防御力ってレベルじゃないな

>>313
まあ結局再生するからいくらダメージ与えても無意味だから
マルコの素の防御力がいくら高くてもあまり目立たないんだよな

だから手錠でフルボッコされて敗北寸前なんだけど

>>314
あれはジョズの不意打ちによる口が切れた程度の血

>>314
ジョズの攻撃が見えてないのか、悪かった

>>316
最初はそうだったんだよ　あれ羽部分だったんだな
残念だなあ

>>317
無意味じゃねーよｗｗ
ｗ
痛がって「効いてる」だろがｗ
体力までは再生出来ないのは息切れ描写から確定済みだ
体力が切れれば終わり

ちゃんと読めよｗ

>>320
いや顔面も貫かれてるが
鳥形態ならいけるんじゃね
「ちゃんと」ってのは能力による無効無しって意味な

>>314
つか吐血って血を吐くことで青キジのは口切った程度の流血って感じ
マルコとは描き方からしてその瞬間のダメージの差はあるよ

マルコに必要なもの
・集中力と経験値
・瞬時に再生するスピード
・人間に戻らないこと
・蹴り以外の攻撃方法（主に遠距離戦対応）

>>321
仮にそうだとしても
そこまでタイマンでマルコを追い詰める事が出来る奴はそうはいない
タイマン描写なら黄猿の方が押されてるしな

>>319
青キジは白ひげとタイマン中だったんだから
タイマンやってて見過ごしたのとは違う

ガープ・黒ひげ・黄猿はタイマンでマルコに勝てるよ

ちゃんと攻撃効く上にダメージ回復できないならエースでもマルコ倒せそうな気がする

>>327
黒ひげはどうだろうなギア2で吐血しまくりだろ
マルコの蹴りで殺されるんじゃねーかな
黄猿は押されてるから無理

マルコの蹴りって普通のルフィの体当たりで店吹っ飛ばした程度だろ
ルフィ以下だろう普通に

>>330
ルフィがガードしてる大将を吹き飛ばすって？
いやいやｺﾞﾐｸｽﾞルフィにそんな真似が出来る筈が無い

今のルフィにマルコなんて勝てる気がしない

マルコ厨ちょっと恥ずかしすぎる

>>330
ちゃんと黄猿ふっ飛ばした描写見ろよバカ
それにルフィが大将ふっ飛ばせるかよバカ

ハンコ＞マルコ
ハンコはもっと評価されるべき

黒ひげは飛んでくるマルコ引き寄せて首はねて終わりじゃないか？

>>330
ガードしてる大将をあんだけ蹴り飛ばせる威力を持ってるんだぞ
雑魚をバズーカで吹き飛ばすのとは分けが違う
大将がワポル(笑)級のレベルならルフィでも吹き飛ばせるが
獄卒獣やルッチでさえギア3モロに食らっても
マルコがガードしてる大将を蹴り飛ばしたほどの派手な描写じゃないんだぞ
黄猿、青雉＞＞＞＞＞＞ルッチ、獄卒獣
大将とルッチらではすげぇ差があるんだぞ？
ルフィのギア３でも大将をマルコ並みに吹き飛ばすなんて無理だろ

それとも君の中では大将＝吹き飛ばされた店って評価なのかな？

>>336
大将と同じように黒ひげが蹴られて血だらけになる

しかし肝心の本体に覇気+獣人化でダメージ全く与えてないからなあ
吹き飛ばせるだけって正直どうなんて思うわな

ちゃんと貫かれてクッって血を吐くのがマルコ　パンチ一発で息切れするのがマルコ
ちゃんと攻撃くらっても全くきかないのが大将

再生しか脳がないのにどうするんだマルコ

常識的に考えて、黄猿が飛ばされない方がおかしい
大将云々じゃなくて、
空中でどうやって踏ん張れるのか？という問題

大将だから空中に足場を作れると言うのなら言う事は無いがｗ

>>340
能書きたれんなバカ

http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan048082.jpg

ズバズバって心臓打ち抜かれたらヤバイかな
これが本来の防御力？

だいたい覇気あるからマルコ強いってんなら女ヶ島のモブは全部強いのかと
覇気以外に戦闘能力の取り得ないじゃん>マルコ
ふつうに大将七武海よりワンランク下でいいと思うがジョズも
所詮は彼等は２番手隊長クラスで一番手で顔売ってる方々には若干劣ると思う
モリアさんだってああみえて四皇カイドウと良い勝負してるわけだしな、マルコジョズにそんなマネできるのか

>>339
海に叩き落せば勝てるから青雉以外には勝てるな
>>340
ちゃんと攻撃食らっても再生するのがマルコで
ちゃんと攻撃食らったら食らったままなのがロギアな
>>341
青雉忘れんなｗ

>>344
このバカは渡り合うをいまだに互角と
勘違いしちゃってるなｗｗｗ

攻撃くらってダメージ修復しても体力回復してる描写ないしなあ
体力全開で今のざまなの？
どっちがマルコにとってマシなんだろうね

>>341
青雉が地上でルフィを刺してる時に
横から蹴られて遠くまでぶっ飛ばされた大将青キジ

>>345
青雉は関係ねーよ
お前がマルコと黄猿の描写を取り違えてるからその旨を言ったまで

マルコ不死鳥いうけど上位ロギアだってそこまで致命的負ったやついない死なないよう形は同じ
その条件で攻撃力比べたらロギア上位パラミシアの方が上だろが
マルコたちの位置は高すぎるよ
大将たちには覇気も効かなかったんだろあれ

ワンピース悪魔の実の能力者が多すぎてシラける
ゾロとかサンジとか非能力者なのに強いヤツかっこぇぇ
というわけで

ワンピース"非能力者"強さランキングベスト10

�@赤髪�Aミホーク�Bガープ�Cレイリー�Dジンベエ�E戦桃丸�Fゾロ�Gサンジ�Hアーロン�Iフランキー
赤髪とミホークは非能力者だと予想

>>348
黄猿の描写と同じだろ
黄猿は手でガードしてたが青キジは剣で和らげたように見えた

しかもダメージまったくナシッブル

>>350
日本語でおｋ

>>350
ゾオンの半獣+覇気の攻撃で大将にはノーダメージだ
手錠までつけられてこれから先もう見せ場もないだろうしなあ

大将をぶっ飛ばせるキャラなんてそうそう居ない分けで
もしマルコが雑魚なら大将なんて誰にでも殴り飛ばされるキャラに成り下がるわけで

>>354
せめて蹴り以外にも派手な攻撃技見せてたら今の位置も納得できるんだけどね
やっぱりゾオンって…風にしか見えなかった

>>356
せめて遠距離攻撃か大将に傷負わせるぐらいの欲しかったよなあ
しかも初めは完全ノーダメージ防御完璧かと思ったら生身部分は
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan048082.jpgでしっかりダメージ受けるし
残念賞すぎんだよね

なんなのこの画質

画質に文句かｗｗｗ
(*≧m≦*)ププッは、下ネタ主にうんこと幼女とねこわっぱが好きな黒子信者でゲイｗｗｗ
今までのは全てコイツ上げ荒らし

>>357
とは言え先週不意打ちで食らったレーザーの傷が既に消えてるからな
しっかり再生している

ワンピース覇気使いランキングベスト10

�@白ひげ�A赤髪�Bミホーク�Cガープ�Dレイリー�Eマルコ�Fジョズ�Gジンベエ�H戦桃丸�Iハンコック

何度でもレーザー打ち込んで「く…」でエンドレスだな
次からマルコの身体穴ボコボコだろうな…はー
これ前から打たれてんのかうしろから撃たれてるんだろうか

>>360
>>360

>>362
マルコがその程度ならタイマンの時に負けてるっての

そもそも海楼石の武装が無い以上大将はマルコに勝てないけどね

>>365
は？
白ひげは勝てるの？

おいおいお前らあいつを忘れてるだろ
現在絶賛公開中のワンピで大活躍中の金獅子様をよ

>>366
嘗ての白ひげなら勝てるだろうが
今のぼろぼろの白ひげはマルコにかてんだろうな

>>368
どうやって勝つわけ？

覇王色の覇気で驚いてるってことは、
覇王覇気コントロールできるハンコックが一番強いんじゃねーか

>>369
エースを100回ボコした覇気でエースみたいに海に沈められて終わる

>>371
それ大将にも出来るじゃん

>>372
無理だろ
大将がタイマンでマルコを押した描写は無い
逆ならあるけどね

だいたい、不死鳥はやっぱり不死鳥なんだよ。見た目は派手で強そうに見えるけど、基本は「死なない」ことが特徴の生き物。不死鳥だから「強い」とかいうのは勝手なイメージ。

大将がマルコにダメージ受けた描写はないけどな
逆ならあるが

>>375
タイマンじゃないけどね
しかも不意打ちって

戦闘中によそ見した精神力や経験値の低さはマルコのせいだろう
お前一人でさっきから必死すぎるよ

>>377
そもそも不意打ちは考慮外だ
むしろ何故そこまで必死にマルコを貶めるのか理解できん

マルコが黄猿を蹴った描写を「マルコが押してる」と見えるのは、
マルコ厨と呼ばれても仕方ないね・・・

マルコなんかよりミホークにちいて語ろうぜ

ヘタレ剣士ミホーク！

黄猿「これは効くねぇ〜」
マルコ「うそつけ！」

って何よりマルコ本人が自分の蹴りが効いてないことを認めている。青雉の時は不意打ち。「剣でガードした」と言うのなら不意打ちにすら失敗してることになる。

>>378
貶してないぞ
普通に見てマルコって死なないだけでダメージも与えられない
勝てない鳥なんだなあって思う

>>380
ヘタレはお前だバカ

>>379
あの描写はそうだろう
それ以外にどう見ろと？
マルコは頭を損傷しようが結果無傷で黄猿はマルコにダメージを与える手段ゼロ
マルコは覇気蹴りでガードは間に合ったが黄猿を蹴飛ばしてる
青雉が海を凍らせてなけりゃ海に叩き落すことだって可能

無傷どころか汚れひとつ無い大将・ミホーク・ドフラ
いつの間にか汚れだらけのマルコ


雑魚掃除してる描写は皆あるのにここまで違いがあるという事は、
尾田が決めた格では、少なくともマルコは大将より下

まず、そげＤキングだろ
あいつの強さは∞

と言うかあのタイマンの戦闘描写で大将ならマルコを海に叩き落せるって言い切る
大将厨の方がマルコを下げようと必死だなぁと思うよ

おまえらの格付け糞だな
俺様が真の格付け見せたろ

"能力者"ベスト10
�@白ひげ�A黒ひげ�B赤犬�C青雉�D黄猿�Eマルコ�Fエース�Gくま�Hジョズ�Iルフィ

"非能力者"ベスト10
�@赤髪�Aミホーク�Bガープ�Cレイリー�Dジンベエ�E戦桃丸�Fゾロ�Gサンジ�Hアーロン�Iフランキー

"総合力"ベスト10
�@白ひげ�A赤髪�B黒ひげ�C�Dミホーク�E赤犬�F青雉�G黄猿�Hガープ�Iレイリー

マルコ厨は戸愚呂兄最強とかいってるようなもん

それよりビスタとミホークはどっちが強いか考察しようぜ

まだ戦ったことないっぽいから、もしかしたらビスタの方が強いかもしれないぞ

ミホークがいつ嬉々として雑魚を散らしたよ？
ミホークは逃げてない。もとから戦うつもりがないだけ
PXが七武海を攻撃しないことを知ってるはずなのにそれを理由にビスタとの戦いを止めた
これが全て

>>390
マルコが叩かれるのが嫌だからミホークの話をぶり返したいのかな？

大将厨がどんなに頑張っても海楼石無い以上マルコには勝てない
戦えばわずかでも確実にダメージを受ける大将が負けるのは明白

ダメージ受けてるのはマルコだからなあ

>>390
尾田の設定をお前ごときが無視したところで
どうにもならんぞ

ミホークを下げてる阿呆は雑魚を散らした描写がどこにあるか述べてからにしろ

>>394
マルコが正面きっての戦闘で黄猿からダメージ受けたことは皆無なんだが？

凍結も光速蹴りも受けてないくせに何が「大将には攻撃手段が無い」だ。
実体あるからガープのパンチで焦る。そんな奴が光速蹴りに耐えられる保証はない。凍結なんて体が傷付いたわけじゃないから再生能力は無意味かもしれないよ。

>>393
ダイヤも凍結して割らせる青キジさんナメんなよマルコ厨

大将＞＞マルコは確定的だな

>>398
ルフィ一人ウルージ一人殺せない光速の蹴りが何だって？

>>399
如何なる攻撃を受けても再生する以上
海楼石が無い大将はマルコには勝てない

>>401
パンチでぶっ飛ぶ男にはそれで充分だよ。

>>403
マルコをウルージ未満のレベルと思ってるのはお前だけだろうな

誰もウルージが弱いなんて言ってないのに？

>>402
ダメージを受けるのはマルコも一緒
どうしたって「疲労」は蓄積される
マルコは傷が癒えるだけ
ルフィの例もあるように、
疲労が限界に達すれば、マルコは戦闘不能になる

マルコは不意打ちをしておきながら、大将にダメージを与えた描写が無い

さらに、ガープの拳骨を受けて再生しなかった事から
覇気ダメは再生不可能である可能性もある

君は間違いなくマルコ厨だ
あまりマルコを神格化しちゃ駄目だよ

マルコも蹴ったところでルフィやウルージ殺せないって
そういう世界だから
とりあえずマルコが大将にダメージの一つでも与えてから出直してくれ

マルコ支持派が押されてるというか一人しかいないような

>>406
疲労は大将も同じ
マルコだけが疲労するわけじゃない
しかもロギアは傷は癒えない

大将が覇気を使ってマルコを攻撃した場面は無いアホみたいにビーム撃つだけ
マルコは覇気で大将を蹴っている

大将が勝つには海楼石を持ってくるしかない

世界のトップクラスが戦争中に手錠をかけられるわけないからな
マルコは弱い

疲労は蓄積されるってどこの新設定だよ
全絵バレすら来てないってのに

くまといい黒ひげといいスモーカーといいマルコといい、
ほんと大将に勝てる可能性があるキャラは少し不利な描写が出ただけでも必死になるやつらが沸くな

>>398
ガープがマルコ殴れたのは実体があるからじゃなく覇気だろ

>>406
なにコイツのこの妄想ｗｗｗ

このスレのルールで戦わせたらどうしたってマルコ＞大将だよ

>>412
覇気かどうかはわからない。マルコがゾオン系である限り実体を消すことはできない。

エース厨とエネル厨の対決からはや１年・・

現在はマルコ厨と大将厨が競ってるのであった。

マルコは幻獣種であってロギアではないぞ
超再生でダメージ受けてないように見えただけで

鳥は攻撃効かなくて人間状態は効くんじゃない？
・覇気っぽいパンチ一撃で息切れしてる
・確実に覇気じゃないレーザーで血反吐はいてる（明らかに「効くよい」の時の反応と違う）

>>415
邦衛がレーザーでマルコ撃ちまくってたのに、当たりながら平気で飛んできたじゃねぇか

黄猿はアホみたいにピカピカしてるだけで勝てるよ
マルコは接近戦しか出来ない可哀相な子だからｗ

実際、ダメージを受けて怯んでしね
マルコは穴だらけにされてお終い

確かにキザルは指一本ピカピカさせてるだけでマルコに勝てるな！

大将＞＞＞マルコだな！

お前ら
尾田のそん時次第の描写に
何回踊らされてんだよｗｗｗ

>>420
それで終わる程度なら最初の戦闘で黄猿を蹴ることも出来ない分けだが？
ピカピカしてるだけなら黄猿に待ってるのは敗北だけだ

黄猿がビームに覇気使えたらマルコ越えもあるだろうけど
今の覇気使えるのか使えないのか解らん状態じゃあマルコ＞大将だよ

>>419
マルコは「受け流し」ではなく「再生」だから。

大将の中で、１人やられてスモーカ―大将に昇格はあり得そうだな。
やられる大将は黄猿っぽいな。

大将厨じゃないが２週間ぐらい前までマルコやジョズはやっぱ大将と互角に渡り合えるんだなぁと思ってたんだけど
やっぱ大将って別格じゃね？ちょっと勘違いしてたかもな俺。

次のスレはマルコ、ジョズ、そして白ひげ・・・降格だな。

ハンコック様は何してるんだろうな？

気になって眠れない

>>409
蹴られたからなんなんだ
マルコと違って瞬時もノーダメだろが

それに大将が勝つには海楼石を持ってくるしかないって
蹴り攻撃で止めた位の描写しかないくせに決め付けるなよ

>>428
そうだな！
結局この戦争で最強だったのは大将ってこどだったな！

・頭撃たれて「きくよい」（半獣）
・レーザーでマルコ撃ちまくってきいてないとき（鳥）

・ガープに殴られてハアハア息切れしてた時（鳥）
・レーザーで腹撃たれて血吐いたとき（人+余所見）←ココが分かれ目じゃないかね
・心臓打ちぬかれて血反吐（人+海楼石）

>>391
先週号

>>422
すいません
ここのバカ共は学習能力が無いんで
何回も踊らされちゃうんですよ

>>423
敗北・・・つったってねー・・・
蹴りを受けてノーダメージの大将にマルコが勝てると？
現状の描写から、体術では大将＞マルコだし
マルコはそれ以外の攻撃手段が無いし

相手にダメージを与えられないんじゃあ、マルコが痛め付けられるだけになるじゃん

だいたい、海楼石さえ有れば中将レベルでいけるんだから下手したらスモーカーにも負けるよ。大将どもには十手破壊可能と言える火力がある。だが、マルコは接近戦しかない上…。。

>>436
スモーカーが十手で押しつけてもマルコの高速覇気蹴りでスモーカーぼこぼこになる

黄猿の攻撃は再生で無傷
マルコの覇気攻撃を全てガードしようとダメージはじょじょに蓄積される
あるいは蹴りで海に叩き落される
せめてタイマンでマルコにダメージを与えた描写があれば良かったんだがな

>>436
不意を付いてのカイロウセキだバカ
なにタイマンで正面から手錠はめたように話してんだよバカ

戦闘中よそ見するバカ・でかい男が後ろいるのに気づかないバカが悪いと思う

今回の描写でマルコが叩かれてる意味がわからんのだが

ここにきてわざわざ海楼石なんて出してくる時点で
それ以外でマルコを倒す手段がないって作者が認めてるようなものじゃないのか

一人ぐらい能力者で溺れて死んでほしいわ

>>439
何回不意をつかれれば気がすむの？ｗ

スモーカーの例があるように海軍側は戦闘で海楼石使っていいんだろ
マルコは思ったほど無敵じゃなくてレーザーで血反吐吐くし簡単に手錠はめられるし
所詮ゾオンだったなってがっかりされてるだけだよ

>>443
オレに突っ込むんじゃなくて
>>436に突っ込めよバカ
いかにも中将がタイマンで真正面から手錠できるような事言ってんだからよ

>>444
それでもこのスレで評価の高いスモーカーやエネルなんかが手も足もでない
レベルの強さだろｗ

しかし手錠もってるってことは押し付けることもできるよな
まあ、オニグモだと少し手が滑ったら自分の力が抜けるが

ゾオン系である限り手も足もでるよ。マルコは決して最強レベルではない。

>>444
タイマン描写で黄猿から血反吐吐く攻撃食らった事は無いがｗ
お前はスレルールも知らなけりゃ
少し前のワンピの内容も覚えられない痴呆なの？

>>447
ん？
オニグモって何の能力者なの？

>>450
大食漢

今なんの話してるの？

まさか黒ひげを『不意打ちだから・総合力だから』とか必死に言ってランク現状維持にしておいて、後ろから攻められたマルコ下げようってことはないよねｗｗｗｗ

必死なマルコ厨以外は薄々大将＞＞マルコが妥当だと思ってるんじゃねｗ
ダメージ与えてないんだから

>>448
キザルのスピードに対応できるマルコが
ギアなしルフィレベルのスピードのエネルなんて瞬殺ですからｗｗ

黄猿に不意をつかれて学習したろうに、不死鳥なんだからすぐに飛び立てば良いものを立て続けに不意をつかれてしまう人。

よそ見マルコに攻撃したのが青雉でなく、黄猿でよかったな。
ジョズはいい奴だった・・・。

マルコとエネルが戦ったらマルコが死なないだけでエネル優勢で一方的すぎて勝負にならないだろ
ニュータイプ能力のマントラがあるエネルにパラミシアでもないマルコの通常攻撃が当たるわけもなく
たまに当たれば雷殴ったカウンターで逆にマルコが血反吐
エネルは雷含めて攻撃し放題。チリになるまで攻撃。でもマルコ死なない
そのうち厭きたエネルがマルコを電撃で気絶させるか首だけにして海に沈めて終わり

このスレルールじゃマルコ＞黄猿だよ
黄猿＞マルコで主張したいならネタバレスレとか総合スレ行った方がいい

それか海軍は海楼石常備ってテンプレを追加するべき

実際>>389の言ってる戸愚呂兄は良い例だよな

まるこ「ちびまるこちゃん、はじまるよ〜」

>>426

どうみたってやられ役は赤犬だろｗ
黄猿は隠居。青雉は見守り役。

>>458
マルコには強えええって描写今ひとつないから無理

どいつもこいつもナイトメアモリアさんがつば飛ばしただけで溺れて死亡

>>458

このスレのルール？　何アホ言ってんの？
手錠かけられて負けた描写が出た時点でマルコより大将が上だよ。

>>457
これがあのエネル厨というやつですかい？ｗｗｗ

ゾロが破棄使えるようになったらPX量産型クマ程度なら余裕で倒せそうだな。

>>457
エネルの攻撃は当たらないだろｗ
スピードが違いすぎるから攻撃読んでも無駄なのは
既出だろｗ
ルフィの時と同じようにゴムで殴るのと同じで覇気蹴りでボコボコだよｗ

>>464
このスレでは2対1で強さ比べをするのか？
寝言は寝て言えよ

静止してる黄猿に不死身ボディで正面から突っ込んで行くのにスピードとか関係ないな。

>>458
マルコがダメージ食らう条件が不明だから、ルール上もどちらとも言えない状況だろ
現時点でマルコの強さ語るのは無理

黄猿が光速で動いてたわけでもないのに、あたかもそのスピードに付いて行ったかのように捏造するマルコ厨
マルコが光速とかアフォにも程がある

>>469
よけろよいｗ

あのミホークさんだって5(ルフィ、新人類２人、バギー、ビスタ)対1だよ。

ID:F5YRJfqqO←なんか言ってる事がめちゃくちゃだ大丈夫かな？

黄猿が発射したレーザーの軌道上に割り込み白ひげを守った描写も見てないのか･･･？
マルコ下げたがってる奴は本当に漫画読んでるのかさっきから疑問なんだが

>>471
キザルがビームを撃った後で追い付いてる描写を１日中見て
後はＲＯＭってろよいｗ

これからは今まで以上に活躍の可能性が薄いのに現時点で強さ語れなかったらマルコは永遠に保留だな

他の大将はわからんけど、マルコと黄猿なら黄猿が勝つんじゃね
マルコは描写からみても、常に不死鳥ではいられないのは明らか
不死鳥の時はほぼ無敵でも人の時はダメージを食らう

例えばマルコと黄猿の戦いをシミュレーションすると
不死鳥から人に戻った時にビーム→「うぁ！」→以下ループ
でそのうち心臓か頭でも撃たれたら死亡
マルコの蹴りでは黄猿にダメージは与えられない

と、思うんだけどどうかな？

>>478
一対一であったなら
隙が生まれるまで１００年戦争だろうな

>>478
何でいちいち戻るんだろうな
攻撃も必ず戻るし面倒くさい能力だな
同意しとく

>>478
まず
＞常に不死鳥ではいられないのは明らか
確定ではない
＞人の時はダメージを食らう
それでも黄猿からは死なないね〜と言われてる
＞マルコの蹴りでは黄猿にダメージは与えられない
クリーンヒットすれば分からない
100％防御or回避するって想定なら
それでも引き分けだろう
あるいは寿命の差で黄猿の負けか

>>468
2対1とはいえ対象出来なかったのは事実
逃げることもできず中将に手錠かけられたマルコ

青キジも白ひげとタイマン中ジョズに邪魔された形だが体制持ち堪えて勝利した
こういう描写の差もありだろ

>>482
白ひげは黄猿ではないし
ジョズはオニグモではない
マルコは青雉ではない
である以上比べられるものでもない

>>482
来年の０７号のジャンプで片手があいてるマルコが
オニグモをボコボコに出来るかどうかが楽しみだな

ビームとか皆見切って避けてるスピードだろ
マジでマルコが光速だと思ってんのかマルコ厨わ

>>485
キザルのビームを普通に避けてる描写なんて無いんだがｗ
キザルの動きに対応できたのはレイリーとマルコしか出てきてないぞｗｗ

・人形態だと食らう
　なんで戦闘中に人形態なの？　馬鹿なの？　死ぬの？
・ダメージが蓄積する
　なんで様子見の序盤で頭に穴開けられて体力使うの？　馬鹿なの？　死ぬの？
・覇気ビームだからダメージ
　なんで最初からそれ使わなかったの？　馬鹿なの？　死ぬの？
　マルコもなんで初めは回避しなかったの？　馬鹿なの？　死ぬの？
・頭に食らっても無傷だが、体に食らうとダメージ
　なに背見せてるの？　馬鹿なの？　死ぬの？
・やっべ強く書きすぎちゃった、最初のは無かったことにしよう、手屁♪
　尾田馬鹿なの？　死ぬの？

どの解釈にしてもマルコか黄猿か尾田に問題があるな

パシフィスタとか撃ちまくってんじゃん避けられまくってるけど
それとも黄猿のレーザーのが速いとかいうのかな

>>486
イワさんがオジキビームの標的であるルフィをウインクで助けてる
白ひげも光速なはずの攻撃を「まぶしいなあ」で済ませてる

音速＞風速＞光速　　こんな感じじゃね

>>486
デスウィンク!→レーザーより先にルフィに命中→ルフィ、レーザー回避成功

>>483
言い訳めいた言い分だな

キャラ別にタイマンなんてそうあるわけない
だから防御やダメージ攻撃力などの描写で比べるべきだろうに

>>488
ＰＸ＝遠くからビーム撃つ
キザル＝突然目の前に現れてビーム

まったく違うねｗｗ

>>489
なるほど黄猿も大した事ねーな
昔黄猿はワンピ世界最速とかのたまってるバカが居たがとんだ笑い者だなｗ
トップクラスなら誰にでも対応可能な最速のキャラｗ

と言うかこのﾗﾝｸなんだが
S ：白ひげ
S-：マルコ　黄猿　青雉
A+：ジョズ　黒ひげ　ジンベエ
A：スモーカー　エース　エネル
A-：マゼラン　モリア　クロコダイル
S、S-、A+と白ひげ海賊団がそのトップと取っている
AのトップをエースにしてA-のトップをビスタにしたら･･･
全階級制覇じゃねーか

>>484
それはありだな
ただ海楼石は力抜ける設定だから誰かに助けられる率高そうだけどね

>>491
攻撃手段も状況も武装も違うのに対応出来たか出来なかったかで優劣を比べられる筈が無いだろ
むちゃくちゃだぞ

>>494
そういうふうにも考えれるが
ハンコックがインペルダウンで海楼石の手錠をしたまま
エースに会いに行く時それほど力が抜けてないような姿にも見える
覇気使いは＝覇気をコントロールできるほど意思が強い者という事で
少しマルコにはまだ期待したいのだが

見せ場あるといいねえ
じゃないとレーザーで穴ボコボコあけられて再起不能だし

>>481
＞確定ではない
確定ではないけど、その可能性が高いと思う
＞それでも黄猿からは死なないね〜と言われてる
でも頭か心臓を撃たれたら死ぬよね？

100％防御or回避しなくてもいいよ
というかそんなに戦闘が長引くかな？
一撃で死ぬ可能性がある分、マルコが圧倒的に不利だと思うけど

今回の件でマルコが黄猿に負けたとするのは無理だろ
白髭が吐血したり、海楼石持った部下を使ったりと片側に不利な状況だし

そんなこと言ったら黄猿だってアプーにバラバラにされた時に
アプーの部下が海楼石持ってたら終わってたぞ

>>498
頭か心臓打たれたら死ぬよね？
って勝手に新設定作んなバカタレ

>>489
＞でも頭か心臓を撃たれたら死ぬよね？
どうだろうな実際撃たれて見ないと分からんな
死なないと黄猿が断言した以上それでも死なないのかもしれんしな
第一それで死ぬなら海楼石の手錠をはめる必要はない

大将に海楼石があるなら話は変わるが
無いなら不利でも無いよ

>>495
なに理屈ごねてんだか
マルコには攻撃技蹴りくらいしかでてないっての

理解力の無いお前らをまとめてやるよ｡
いつまで永久ループする気だよい!
ワンピース暫定ランキング【確定版】
Ｓ+：白髭 青雉
Ｓ ：シャンクス 黄猿 レイリー
Ａ+：赤犬 マルコ ドフラミンゴ くま
Ａ ：エネル エース ジョズ ハンコック スモーカー
Ａ-：ミホーク ジンベエ クロコダイル マゼラン 黒髭 モリア
Ｂ+：オーズ モモンガ
Ｂ ：ＰＸくま オーズJR
Ｂ-：ルフィ ルッチ
以下省略!
異議ないだろう

シャンクスは未知だろ
(*≧m≦*)ププッは、下ネタ主にうんこと幼女とねこわっぱが好きな黒子のバヌケ信者でゲイｗｗｗ
頭がアレなもので、皆さんに迷惑かけますm(__)m
今までのは全てコイツ、上げ荒らしです
一日ずっとパソコンしてるので要注意ｗｗｗ
発言例
「うんこペロペロしたいお」

>>503
シャンクス抜かせばまったく同意！

というか今回の件は、わざわざ黄猿が海楼石を使ったと言うことで
大将が覇気使えない可能性が高まったんだけどな

覇気使えるなら白髭の吐血で集中を欠いたマルコをそのまま自分で倒せばいいんだから

>>506
だよな！
強いやつが必ずしも覇気つかえるわけじゃないってことだよな！

海楼石を使ったのはオニグモ中将

>>506
白ひげの薙刀での渾身の一撃を片足で止める赤犬
あの描写は二人とも能力使ってないで〜

S ：白ひげ
S-：マルコ　黄猿　青雉
A+：ジョズ　黒ひげ　ジンベエ

とりあえず次週のネタバレまでこの位置が変わる事は無さそうだな

三大将ポーズは
戦闘丸のアシガラドッコイと同じだろ！

>>503
青キジとシャンクスとレイリー抜かせばまあ同意してやってもいい

ヒント
覇気使えばマルコがゾオン化できなくなるわけではない

にわか乙

>>512と同じ条件で同意。

>>510
ジンベエはいつまで体力を温存するんだろうなｗ？
マゼラン、黒ひげとの戦いを避けて来たジンベエ
まだモリアしか戦ってないんだが
そのランクでいいのかｗ？
オヤジの背中を隊長達と守るジンベエｗ
ジンベエに(´･ω･`)ｶﾞｯｶﾘ･･･

シャンクスの手下のラッキールゥ（？）とかベンなんとかも、やっぱり大将クラスなんかな

さあな

>>503
何これｗ
酷すぎるｗｗ

>>500
？

>>501
確かに実際撃たれてみないとわからんね
ただビームが貫通して血吐いてたのみると
頭撃たれて無事で済む気がしないんだよな…

白ひげって昔シャンクスに同盟申し込まれてなかったっけ
同盟くめばよかったのにな。

白ひげとシャンクスの二海賊で海軍攻めればさすがに海軍負けるだろ

バレスレから

210 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2009/12/23(水) 14:18:43 ID:HWVugYFp0
最強のコンボ
ドフラで止めてカイロウ手錠がちゃん

>>210
それにスケスケ、ノロノロが加わればもっと最強

ちなみに、黒ひげの闇水で掴んで、カイロウ手錠がちゃん・・・・も最強候補

黒ひげの闇水で掴んで、横から部下の狙撃野郎で狙撃終了・・・・も最強候補

>>521
何故だかガープとレイリーとミホークには効かなかった
書いた奴には想定の範囲外だった

悪魔の実って生物じゃないものにも使えるんだろ
なんか最強な組み合わせないかなぁ。

どうやら
>>503
で満場一致みたいだな｡
いつまでも低レベルな争いはやめてくれ｡

イワンコフのホルモンって傷を治療するんじゃなく
痛みや苦しみを感じなくするだけなのか。

クマは傷そのものを取り出せたし肉球のほうが強いのかね。

>>522
オニグモを闇水で引き寄せてみた
仲良く手錠で繋がった
相手が手錠を持っている事を想定できなかった
何故こうなった
黒ひげ

きめえｗ

ジョズが死ぬとかありえない

白髭一味は政府側と比べて弱すぎじゃね

>>525
勝手に決めんなクソバカヤロウ

>>530
総力を結集した海軍本部に一海賊団が乗り込んで
勝機がある方がおかしいから仕方がない

理解力の無いお前らをまとめてやるよ｡
いつまで永久ループする気だよい!
ワンピース暫定ランキング【確定版】
Ｓ+：白髭 青雉
Ｓ ：シャンクス 黄猿 レイリー
Ａ+：赤犬 マルコ ドフラミンゴ くま
Ａ ：エネル エース ジョズ ハンコック スモーカー
Ａ-：ミホーク ジンベエ クロコダイル マゼラン 黒髭 モリア
Ｂ+：オーズ モモンガ
Ｂ ：ＰＸくま オーズJR
Ｂ-：ルフィ ルッチ
以下省略!
異議ないだろう

お前らのレスをまとめるとこういう事だろ

S :白ひげ
S-:黄猿 青雉 ミホーク マルコ
A+:ジョズ 黒ひげ
A :スモーカー エース エネル
A-:マゼラン ジンベエ モリア クロコダイル

>>534はスモーカー厨だな


エネルエースよりスモーカーは確実に下だという結論は過去何百回も出ている

来週のはマルコやジョズが微妙なのか大将が化物なのか…
マルコが一番好きで大将にも実力じゃ負けてないと思うけど

Ｓ　大将　マルコ　ジョズ　レイリーって並びでいいんじゃない

決着ついた以上大将より先に名前無くても良いや、でも同ランクは譲れない！！

ワンピース暫定ランキング【確定版】
Ｓ+：白髭
Ｓ ：シャンクス 黒髭 ミホーク 赤犬 黄猿
Ａ+：レイリー 青雉 ハンコック マルコ ドフラミンゴ くま
Ａ ：エース ジョズ
Ａ-：ジンベエ クロコダイル マゼラン エネル モリア
Ｂ+：オーズ モモンガ
Ｂ ：ＰＸくま オーズJR
Ｂ-：スモーカー ルフィ ルッチ
以下省略

黄猿　攻撃力と防御と回避が高い
マルコ　毎ターン全快

ゲームでいうと黄猿とマルコはこんな感じ。
黄猿はマルコの攻撃を防御するか回避しないとダメージを食らう。
マルコは黄猿の攻撃をいくら食らっても全快。
防御も回避も必ずいつかはミスがでる。
防御は受けた部分が少しづつダメージ蓄積。
短期戦では黄猿が有利か互角にみえても勝負がつかないから
長期化すればするほどマルコ有利でいつかはマルコが勝つ。

マルコに1：1で勝てるのは身体能力がマルコ以上で、
覇気か海楼石持ちの接近主体キャラ。
もしくは海楼石持ちで捕獲能力があってマルコの動きに対応できるキャラ。
今のところマルコに1：1で勝てる可能性があるのは
白ひげ、ガープ、レイリー、ハンコック、補正ルフィくらい。

怒らないでほしいんだけど今日ハンタの２７巻読んで思った

やっぱおもしろい
戦闘は
スリルがある

お前らのレスをまとめるとこういう事だろ

S :白ひげ ミホーク
S-:マルコ 黄猿 青雉
A+:ジョズ
A :黒髭 エース
A-:マゼラン ジンベエ クロコダイル
B :モリア エネル

また…

せっかくまとめてあげたのに
これだからミホーク厨とマルコ厨はたちが悪い。
正確な確定は
>>503で

こうしてみるとミホーク厨ってマジキチばっかりなんだな

>>503のシャンクスとレイリー無しバージョンなら賛成。

ﾗﾝｸは変わらん

そりゃ、必死なマルコ厨がスレたてちゃうからね。

今日は祝日だから小学生がいっぱいだよい

エネルより弱いジンベエは下げるべき

>>538
ハンコックがマルコに勝てるわけないだろ

>>545
てか下がると思ってるなら理由書けば良いんじゃね？

聞く耳をもたないからこそ「厨」なんだろう。

>>550
厨って言ってるだけじゃ議論にならんし

理解力の無いお前らをまとめてやるよ｡
いつまで永久ループする気だよい!
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Ｓ+：白髭 青雉
Ｓ ：黄猿 赤犬
Ａ+：マルコ ドフラミンゴ くま
Ａ ：エネル エース ジョズ ハンコック スモーカー
Ａ-：ミホーク ジンベエ クロコダイル マゼラン 黒髭 モリア
Ｂ+：オーズ モモンガ
Ｂ ：ＰＸくま オーズJR
Ｂ-：ルフィ ルッチ
以下省略!
異議ないだろう

>>547
ワイパーはエネルのエルトールくらっても死ねないよい
ワイパーが海楼石の手錠持ってれば勝てるよい
だけどジンベエやギアルフィにはワイパーじゃ勝てないよい
エネル厨ランクのエネルをもっと下げようかｗ

>>538
現状描写の範囲なら覇気で攻撃しようがマルコは全快するんだから
勝てる奴いなくないか？

ミホーク厨やマルコ厨は現描写をきちんと受け入れてほしい。
むちゃくちゃないいがかりはスレが荒れるだけ。
>>552
に正確にまとめました。

>>552
モモンガがルッチより上とかｗｗ
六式全部見せてみろよいｗ

>>552
ほら、この位置ならマルコ妥当でしょ？火力さえ伴えばSにだって届く。

ドフラミンゴが高すぎだろ
いま見てもクロコと互角ぐらいまでしか描写ないのに

大将厨やエネル厨は現描写をきちんと受け入れてほしい。
むちゃくちゃないいがかりはスレが荒れるだけ。
>>540
に正確にまとめました。

>>555
覇気使えないスモーカーがジョズやハンコックにどうやって勝つんだｗｗ
一方的にボコボコにされるだけだろｗｗ
同じランクとかギャグだろｗ

>>557
マルコを下げる理由は？

くろひげ VS ドフラ
ドフラ「ドシュ！」くろひげクビ切れておしまい

くろひげ　VS ハンコック
ハンコック「メロメロー！」
くろひげは石になっておしまい

くろひげ VS くま
くま「どこへ旅行したい？」くろひげとばされておしまい

くろひげ VS あおきじ
アオキジ「アイスエイジ！」カチーン！くろひげこおっておしまい

くろひげ VS ミホーク
ミホーク「・・・」くろひげ切られておしまい

くろひげ VS マルコ
まるこは近接攻撃しかできないから勝ち目梨

>>561
死なないだけで強くないからだよ。

>>563
普通に強いけど
何故弱いと思ったんだ？

>>559
いや…むしろ描写だけだと覇気の定義もイマイチな現状だとマジでエネルは最強クラスなんだが…

ルフィでさえあんな遠距離でエースの処刑人を気絶させたのにほかの連中ときたら・・・
いいかげん雑魚兵士に処刑させずにある程度実力あるやつに切らせろよ。
ガープがエースの首きればいいんじゃないか？

>>565
オニグモとスモーカーに捕えられそうな最強なエネルに乾杯ｗｗ

不意打ちで蹴り飛ばした青雉が何事もなかったように世界最強男と闘い、覇気刺しを回避するほど元気なわけで。

>>556
六式の中で一番最後に取得するのは指銃
モモンガの横にいた偽ルッチみたいな中将が使えた時点でそれより偉そうなモモンガも六式は使える。
月歩は使ってたしね

とりあえずマルコ厨は
マルコが大将に
マルコが血反吐はいたりしたみたいな攻撃食らわせてから出直せ

>>568
それが青雉や黄猿や赤犬がマルコに勝てる理由？

理解力の無いお前らをまとめてやるよ｡
いつまで永久ループする気だよい!
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Ａ+：マルコ ドフラミンゴ くま
Ａ ：エネル エース ジョズ ハンコック スモーカー
Ａ-：ミホーク ジンベエ クロコダイル マゼラン 黒髭 モリア
Ｂ+：オーズ モモンガ
Ｂ ：ＰＸくま オーズJR
Ｂ-：ルフィ ルッチ
以下省略!
異議ないだろう

ドフラミンゴはクロコダイルより確実に格上。
互角とか言っるやつは読み直してください｡
後ミホークはＡ-です!

結局亀井は大将にダメージ与えられなかったから下げるほかないだろう

>>569
でｗ何でランクが上なのｗ？

>>570
そもタイマンで戦うこのスレで
大将がマルコを不意打ち出来るはずが無いし
タイマン描写で黄猿からダメージ受けた描写も無いんだが？
テンプレ読んでるか？

この漫画は重要キャラが死なないどころか大規模な戦争があっても重傷者でないし
強さ議論はしづらいな。ルフィとか回復の実とかくったわけでもないのに肉くっただけで体力回復してるし。
(シャンクスと白ひげだけは致命的な大怪我してるけど・・・)

オーズみたいな突然出てきたやつだけ負傷してる。

あんな火力ではマルコが大将に勝てる根拠にならんでしょう。しかも、大将だからって生身が頑丈ってわけでもないのにあの威力。

人型ならレーザーきいてんじゃん
何度も戦闘中よそ見するレベルのマルコは精神力もあげてこい

お前ともういっぴきの携帯ぐらいだよ必死にくらい付いてんの

>>574

中将＞＞ＣＰ9
格が違う｡

たしかにマルコって攻撃で相手にダメージ負わせてないよな
それでも大将と並ぶぐらいは強いと思うが…

今回の戦争って結局は覇気持ちとかロギアとかロギア突破とかスレの議論対象は関係なく
強い奴は強い！！その理由として覇気やロギアってスタンスなんだと感じた

>>577
このスレのルールはタイマンで強さを競わせてる
黄猿がマルコにタイマンで有効打与えた描写は無い以上黄猿にマルコを倒す手段は無い
がマルコは黄猿にダメージを与えられる
黄猿が100％の確立で攻撃を回避しない限り黄猿は負けるよ

>>578
それで倒せるなら最初から海楼石の手錠何て使わないっての
人型の時にレーザー撃っても「死なないね〜」って黄猿自身言ってるだろ

マルコ厨は暴れないでください!

>>572
で落ち着いてください!

>>583
・自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
とりあえずお前は過程を事細かく書いていってくれ

>>579
ＣＰ９は政府直属の部隊で
海軍とはまったく別の組織なのだがｗ
格の違いをどこで悟ったのだｗ？
ルフィに倒された巨人の中将の格はルッチより上なのかｗ？

例えば、普通の大人と再生能力をもつ幼稚園児とがバトルして、
園児はフルボッコなのに「ボクはぜったいしなないからボクのかちでしゅー」
って言ってる場合、これって園児の勝ちなのか？

それにしても青キジは強い。
ダイヤモンド・ザ・ゴリラを凍らせられなくて手間どっていたかとおもったが、今週号で完璧に凍らせられた。

それにしても黄猿はつよい。
否、マルコが弱いのか。
マルコは油断を見せてうしろからレーザーを貫かれた。
これは情けない。

>>585

ギア２ノーマルルフィに負けたルッチ
ギア２ドーピングルフィをあしらうモモンガ

モモンガ＞ルッチ

文句ないだろう

ここはずっと前から信者と信者のくだらん争いだけでランク決められてきたよね

糞スレの極み

ＣＰ９の連中と、モモンガ中将とダルメシアン将校の体技がどちらが上か気になるな。

>>586
例えからしてとても頭が悪そうなんだが？
マルコが園児クラスの身体能力
大将が成人男性の平均身体能力
って言いたいのか？マルコと大将ってそれほどの差があるのか？
園児に殴り飛ばされる大人かｗみてみたいもんだ

>>586
園児に蹴られてぶっ飛び過ぎだろｗｗ

>>584
５番隊長ビスタと五分のミホーク
３番隊長ジョズを軽く操り背中に乗って笑うドフラミンゴ
そのジョズにぶっ飛ばされ､ドフラミンゴに首チョン
ジョズ＞ビスタは確実である以上
ドフラミンゴ＞ミホーク≒クロコダイルだろう

ＡＶってＩＤからして嫌だわ（笑）

理解力の無いお前らをまとめてやるよ｡
いつまで永久ループする気だよい!
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Ｓ ：黄猿 赤犬
Ａ+：マルコ ドフラミンゴ くま
Ａ ：エネル エース ジョズ ハンコック スモーカー
Ａ-：ミホーク ジンベエ クロコダイル マゼラン 黒髭 モリア
Ｂ+：オーズ モモンガ
Ｂ ：ＰＸくま オーズJR
Ｂ-：ルフィ ルッチ
以下省略!
異議ないだろう

>>588
ＣＰ９の存在意義がわからないな。
ＣＰ９よりも強い将校が沢山いるなら、将校が出向けばいいはなし。
海軍が人手不足にも見えないし・・。

>>593
そこに書かれてる事が
全て妄想っていうｗｗｗ

ドフラミンゴは間違いなく
ラスボス級

ロギアの「実体」にあの程度では普段から「実体」で闘ってるロギア以外の能力者や非能力者のタフな連中に効くかっての…。

さらにマルコはどんなに頑張っても実体のあるゾオン系、ハンコの石化、青雉の凍結は肉体を損傷させる技じゃないから再生無効の可能性有り。

ロギアに対する超人系の特殊攻撃の効化は疑問視されるが、マルコは実体あるから例外なく受けるだろ。

マルコとかドフラに捕まったらそのまま海に放り込まれて終わりだろ
切断せずに拘束・操作なら再生も糞もないしな

>>588
ギア使ってねぇからｗｗ
ギア２使おうとしてやられちゃっただけだからｗ中将二人がかりでねｗｗ
ルフィはすでにボロボロでしたからｗ
しかもノーマル指銃じゃねぇかよｗｗ
ＣＰ９は強化した指銃なんだよバーローｗ
六王銃も見せてねぇのにルッチより上とかｗｗ妄想やめれｗ

>>597
描写から見た事実だが

とりあえずマルコさんは人状態での再生が曖昧になった
ずっと不死鳥の姿でいられるのかも微妙だし不死鳥の姿での攻撃技すらでてない
唯一出てる攻撃は蹴りだけど今のとこ吹っ飛んだだけでダメージがありそうには見えん
現状じゃ大将と互角レベルはありえても以上って感じはしないな

バスターコールとはなんだったのか

>>593
操ってねぇからｗｗ
ジョズを少し静止させるので精一杯でしたｗ
ジョズに睨まれてすぐにクロコに手を組もうと協力を求めてましたｗ

>>602
酷い脳内だなｗｗｗ

>>601
指銃は一緒だぞ
ルッチはゾオンで強化されただけ
ＣＰ9の指銃もノーマル
個別で強化されているだけ
文句なしにモモンガのほうが強そうだな

>>605
アンチドフラ乙

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無料で受験できるスルー検定実施中

漫画の定石から言えば
「復讐からは何も生まれない」的なセリフが漫画やドラマで出てくるが
戦闘描写のある漫画はだいたい復讐なのである
なぜ今、白髭、隊長のボロボロ描写がきてるかと言えば
その為のお膳立てで、怒り爆発の為の只のフラグ
それは白髭、隊長に特に思い入れのないルフィではなく
当然そのフラグが立ってるのはエース

>>604
確かにｗ
バスターコールでギャーギャーやるより、サクッと中将が上陸して敵一掃したほうが、無罪の市民やその家屋を巻き添えにしなくてもいいだろに・・・

>>604
軍艦の一斉射撃で皆殺しにする事です
ロギアとルフィのようなパラミシア以外には有効な手段です

>>591 >>592
巨大津波や溶岩雨と吹き飛ばしキックを比べると
大人パンチと園児パンチのレベル差よりも大きいような・・・
このスレはタイマン前提だから大規模破壊能力は関係ないとはいえ、
マルコの身体能力は微妙すぎる。

>>599
＞ロギアの「実体」にあの程度では普段から「実体」で闘ってるロギア以外の能力者や非能力者のタフな連中に効くかっての…。
これってツマリ大将は覇気攻撃されたらソッコー沈むっ風にもとれるんだが
大将の実体の耐久力がｺﾞﾐってもとれるしこの一文

＞さらにマルコはどんなに頑張っても実体のあるゾオン系、ハンコの石化、青雉の凍結は肉体を損傷させる技じゃないから再生無効の可能性有り。
妄想乙
肉体の一部あるいは全てが機能しなくなるなら十分攻撃に認識されると思うんだがとこれも妄想乙だが

＞ロギアに対する超人系の特殊攻撃の効化は疑問視されるが、マルコは実体あるから例外なく受けるだろ
確実に受けるだろそれでマルコを倒せるキャラは誰だ？

と言うかマルコ＞大将に反論ないの？
今は別キャラを比較してるわけじゃないんだけど

>>607
指銃(347)【六式】
　[750]シガン。突進と同時に指を打ち込む。

↑ノーマルｗｗｗｗ


指銃Q(406)【クマドリ】
　[950]シガンキュー。棒による指銃。

獅子指銃(406)【クマドリ】
　[850×連続]シシシガン。髪の毛を指に変え、指銃を撃ち込む。

しなる指銃鞭(411)【カリファ(2)】
　[800]しなるシガンウイップ。強化型指銃。

十指銃(413)【ジャブラ】
　[950]ジュッシガン。両手による指銃。

月光十指銃(415)【ジャブラ】
　[1100]ゲッコウジュウシガン。強烈な十指銃。

指銃黄蓮(418)【ロブ・ルッチ(2)】
　[750×連続]シガンオウレン。指銃の連打。

罪のない人まで・・・・ｗ
酷いなバスターコール。

本部中将が、目標のみ白兵戦で撃破するほうが、はるかに効率いいし人道的だと思うんだが・・・。

ジンベエはジョズみたいに高速で突進出来るならともかく、
今の所は、相手の前に行く→空手のモーションを取る→殴る
しか出来てないから、マントラ使いのエネルには勝てないな

近付こうとしたらゾロと同じ運命だし

おいおい、1日だけでどんだけレス消費してるんだよ

明らかにマルコより大将の方が勝率高くなるよ。マルコと大将は結局双方ノーダメージ。マルコ＞大将なんて言えない。

>>617
ギア２のルフィが遊ばれてしまうモリアがヨケレナイくらいだから
ギアなしルフィの攻撃が速いと驚いてしまうｗｗエネルさんはヨケレナイだろうなｗ
エースと戦えるジンベエさんはロギアと戦えるだろうしなｗ

>>619
つまり黄猿はマルコの攻撃を100％回避可能って事か
そうなると寿命尽きるまで戦うしかないな

>>617
エネルなんかマントラ使ってもギア無しルフィの攻撃を避けれない程度じゃないか
ジンベエどころかコビーの動きにも対応できないよ

>>613　訂正
マルコの身体能力は微妙すぎる。
⇒マルコの攻撃力は微妙すぎる。

>>622
避けてるって
ちゃんと読め

第一、ジンベエこそエネルの雷撃を防ぐ手段が無い

マルコの攻撃が100％命中するといつ決まったかな？空中で静止してる黄猿に一発当たったら100％当たることになるんだな。

そういやオヤジさんが死にかけなのにジンベイさんどこいったんだろ
ここを死に場所に決めてるみたいなこと言ってたが
またモリアさんでもいじめてるんだろうか

マルコの攻撃力が微妙ってことは無いだろ
蹴られた黄猿が建物に激突した描写見ても光速キック並の破壊力だよ

それをガードした黄猿も凄いけどね

マルコは下げても黄猿の右

>>624
マントラ使っても避けれなかったからルフィに負けたんだぞｗｗ
お前こそちゃんと読めｗ

>>624
最初に申し訳程度にガトリングに対処した程度だろ

もはや雑魚専用技に落ちてるギア無しガトリング受けた程度で
そんな高い評価はもらえないよ

>>627
じゃあ、無防備な状態で蹴られて元気な青雉は超すごいな。

>>622
エネルはああ見えてもルフィみたいにムチャはしないから仮に接近戦で適わないと思ったら遠くに離れてエルトールしかしないぞ…

>>626
オヤジの真後ろにいるから、
背中を隊長達と守ってる所だよい

>>625
何を言ってるんだ？
短期戦で決着が着かないんだから超長期戦化するだろ
そうなるとマルコと引き分けるには100％回避するしかないぞ
ガードしたって受け続ければ腕は上がらなくなるし
何十年も戦い続けることになるだろ
そうなるとガードして体を痛めるわけにはいかない
数十年とマルコの攻撃を回避し続けるハメになる

まあ簡単に言うと
マルコがロギア突破できてキザルにロギア突破の明確な描写がないのが問題だろ
マルコ下げたい奴はココを叩かないといつまでたっても無理

あとスレルールは読め

>>632
エルトールならアイサでもマントラを使って避けれる程度だなｗ

>>634
そんな半永久的に不死鳥モードでいられるのならそもそも不意打ちなんてくらわない。

>>637
人間形態だろうと死なないって黄猿自身が断言しただろ･･･
だから手錠まで使わせたんだろうが･･･痴呆かてめー？

>>636
アイサは子供でもニュータイプなんだから仕方ない…
しかし、青海ではロジャー以外マントラ使えんだろ

>>638
そうカッカするなよ

>>635
マルコも黄猿のビームを数十年くらうわけだが…

>>629
どうやって当たったか覚えてないんだろｗ


エネルの雷撃は喰らってた奴は洩れなく行動不能&ダウン
そのエネルの雷撃をジンベエが防げる道理が無い

人間形態から変身するから再生するんだろ。貫かれたのが腹部で良かったな。

>>641
タイマンならまるで問題無い
その上大将は手錠持ってない
有効打無し

>>641
なんやねん数十年てｗｗ
はっきり言えよ

>>639
しかしソニアとマリーはルフィの攻撃を先読みできるのであった・・・完

黄猿とマルコは初対戦なんだから再生するかどうかなんて適当に言ってるだけに決まってるだろ

しかもマルコは黄猿の攻撃で負傷したし痛みもあるのが確定したわけで
再生するというのが間違いなのも確定した

>>645
黄猿がマルコの攻撃を100％回避する前提で
どっちかの寿命が尽きるまでだな

>>642
ワイパー・・・普通に立ちあがりましたｗｗｗ

黄猿＞マルコ
みたいだな

だれか
>>635
突破できる奴いないの？

だったら気が動転して能力解除、白ひげのもとへ走る途中に後ろからキザルが攻撃しました。
でもこれはタイマンではありえません。
よって、現状維持。
以上
になるよ

>>649
痺れてダウンした後でだろｗ
しかも死にかけｗｗｗ

>>652
めちゃ元気でしたｗｗ
２回も食らって普通に立ちあがってまた空高く伸びる巨大なツルにリジェクトｗｗ

>>635
マルコがいつロギア突破したの？
もしかして黄猿にキックが当たった事か？

>>647
再生してないか？
今週レーザー撃たれた痕がネタバレで手錠はめられた後のコマで体が新品だった気がするんだけど

>>654
キザルと青キジを蹴り飛ばしたことな
ちゃんとジャンプ読んでから書き込めよな

>>654
そうだよ
それがもしかしてなにか？

>>654
お前が読んでるのってフェアリーテイルとかいうマガジンの漫画じゃないか？

>>658
（笑）

ｗｗｗｗ

>>656
ダメージは無いから突破とは言えないだろう。

マルコとレイリーってどっちが強い？
レイリーもシャンクスやルフィと同じ相手気絶させる覇気もちだけど(覇王色？)

マルコとレイリーはどっちがつよい？

黄猿とマルコの力関係はルッチと弱小ロギアみたいな感じだな
スモーカーにルッチを倒せる攻撃力はないがルッチは体術でロギアの攻撃をかわすが攻撃できない
マルコを黄猿の横に置くならルッチもロギアの横に置くべきだろ

>>661
>>661
>>661
>>661
>>661
>>661
>>661
>>661
>>661
>>661
>>661
>>661

マルコは1時間半以上処刑台に近づくことすら黄猿に許してもらえなかった

マルコの目的は何？エースの救出だろ？
それができていない時点で黄猿の完全勝利

こんな簡単なことがなぜわからないのか

もしマルコのキックがロギア突破とすれば
突破したにもかかわらず黄猿にダメージ０の攻撃力が問題だな
こりゃマルコ落ちるな

>>663
それはちがうな
スモーカーがホワイトアウトで捕まえれば終了

てか結局蹴りしか使わないまま終了したしな
何か炎技でもあるのかと思ってたが

黄猿がマルコに勝つよりルッチがカイロウセキ奪ってスモーカー倒すほうが可能性はある

レイリーはなんであんなにカリスマ性があるのに、ロジャーはあんなに小物くさんだ？
あれはマルコ以上のモブ顔だろ

言っとくがロギア突破とは
黒髭のようにエースにみるからにダメージを与える
ハンコックもスモーカーにダメージを与えている

これが突破

マルコが黄猿にしたのはルフィがスモーカーにぶつかってしまった程度、
ダメージ０はダメだよ〜

>>657
マルコがロギア突破なら
>>666
について返答してくれ

>>667
ゴムのルフィに効く指銃や六王銃がロギアに効くかどうか！？
この描写が出てくる可能性もある
六式と覇気の共通点がソニアとマリーの戦いで描写されてたから
今後このスレのランクが激変する可能性はある

蹴りだけで吹っ飛ばされたら海に落ちるだろうな

>>672
ttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1258403794/601-700

だから、ＡＶって嫌なんだよな
ダメージ０っておまえの妄想だろ？
妄想を力押しに貫こうとすな
蹴り飛ばされるということはだな
レイリーのように剣持てば切ることも可能ってこったこれは妄想じゃなくて『推測』な
わかったか？

あ、そうそう…マルコ自身が黄猿に蹴りが効いてなかったことを自覚してるよ。
黄猿「これは効くねェ」
マルコ「うそつけ…!」

蹴り蹴りで押していけば海上戦になってマルコ有利でつまらんってのはあるね

>>678
船上なら飛べるマルコに蹴り飛ばされたら能力者はアウトだな

>>676
そのロギア突破の会心のキックが
>>677の後に
着地後すぐに歩きながら空も気をつけろよ〜で終わってるんだが
あれ黄猿にダメージあったの？
これは君の言う【妄想】や【推測】でもなく【描写】からの意見だけど答えてや

マルコはエネルギー系ロギアとは相性が良いな
物で力任せに動きを封じる事が出来そうな赤犬やスモーカーとかの方が勝ち目はある

>>676
「NO〜、馬鹿言っちゃいけねーよ」

ID:Av+GDW8sO
こいつは大将厨の俺が見ても痛い

1対1でマルコに勝てるキャラはいません

わかった？これだけでもう下げる要素ないの

>>672
黄猿が腕でガードしたからだろ
マルコのキックが覇気無しならブルックの剣みたいに受け流せば良かった

ちゃんと漫画読んでるか？

>>681
煙の力ｗ？
ハンコックに足蹴りにされる程度ｗ

>>680
人間蹴られてダメージまったく０ってのが難しいよ
お前ゲームのしすぎじゃない？
ゲームというかレベルあげ（笑）

バレの次の話で、どーせまたやり返すさ
マルコの海桜石が外れて、ジョズ復活
そんな気がする

毒、石化、肉球など超人系の特殊攻撃が充分考えられます。毒もらって再生し続けたら延々とくらいつづける。石化と肉球は体を傷つける技じゃない。

>>685
は？
じゃあマルコの攻撃力はあの程度なら

>>684
のロギア関係なしのガチンコバトルにもちこめる
黒髭＞マルコ
は確実だな

まあマルコもジョズもこんなっ程度で死んだら最初にあんなにこの二人を持ち上げた理由がなくなるしね

>>683
最近無茶な論法を押し通そうとする大将厨が急に増えたよね
以前の大将派はこんな感じじゃなかった

でも、この無茶苦茶な感じはこのスレではお馴染みなんだよね


エネル厨がエネルを見限って大将派に鞍替えしてかたのかな

>>687
苦し紛れの回答が
必死だな

>>689
仮に毒でそうなったとしてもマゼランを倒せば良いだけ
如何なる攻撃を受けても再生するって言われてる以上
石化も治る
肉球のショックも治る
氷化も治るよ

っていうか何で体を傷つけないと再生しないって前提なの

え？傷ついてないなら再生しなくて良いじゃないか？

>>639
苦し紛れはお前だろ（笑）突破の意味がおまえ一人だけわかってないｗｗ

キザルの目を突けばいいのか？ｗ
腕を折ればいいのか？ｗ
突破できれば君がなっとくせざるを得ない目に見えたダメージの当てようなんていくらでもあるんだよｗ

>>696は>>693のＡＶな

>>695
体の機能に支障をきたすなら十分攻撃に分類されるだろ
傷が出来ようが出来まいがな
つか毒石化氷化とかでマルコを封殺するってのは
如何なる攻撃を受けても再生するって設定が破綻してる

あと、「如何なる攻撃を受けても再生する」はモブ海兵達が言ってたが、「噂通り」ならの話だから。

白髭海賊団は予想外に弱かったな
マルコは偉そうに飛び回るだけでほとんど何もせずガープに殴られ黄猿に撃たれ
やっと動いた白髭本人は雑魚倒すだけでジョズの助け太刀がなければ青雉に負けてた

マトモに戦ったのジョズくらいじゃねえか？

>>690
エースよりも強い事は推測できるだろ
一番隊隊長のマルコが黒ひげに負けるかよい

黒ひげが、マルコに勝てるって言うけどさァ
具体的にどうするわけ？　クロウズでずっと捕まえてるわけにもいかない
確実に致命傷を与えなければ再生する　引き寄せる間にも反撃される
マルコは、実の能力を使って攻撃してるわけじゃねェから　反撃は蹴りだろう
相手も吹き飛ぶ　こっちも吹き飛ぶ　クロウズから離れたら即再生すりゃいい
結果的に、黒ひげだけがダメージを食らう　ちげェの？　クロウズで食らったダメージは再生しないとかか？

黒ひげは隊長の座なんてちいせえもん興味ないから懸賞金０なんだよな
ヤミヤミに引きずり込んで終わりか？

吸い込まれて　吐き出されたら　終わりだよい

>>699
その発言はキザルが言ったんじゃなかったか？

>>694
まだ粘ってんねかよマルコ厨

>>699
とりあえずその設定が破綻してる描写がない

マルコは大将にダメージ与えられなかった
黄猿はマルコに海楼石なしで血反吐吐かせた

ここまでしか読んでないけどそれからずっと粘ってんの？すごいね

>>708
むしろ大将厨が粘ってるｗ

>>704
不死鳥は何度でも甦るよい

いや ID:JiQOaydi0の発言回数68回なんだが

>>710
あの闇の中では能力無効だよい

闇とは引力ですけど、マルコは空を飛べるわけでして
クロウズなら、捕まえられるがブラックホールで吸い込めるとは思えないねェ
あれは、基本、大地にあるものだけじゃねェか？　エース相手にも使ってない

つーかマルコ死んだだろ
回廊関＋黄猿のビームで心臓貫かれたんだし

変な大将厨が増えたな
大将厨じゃなくマルコ叩きたい奴が便乗してるだけのような気がする

>>714
死なない世界だから再起不能ぐらいじゃない？
とりあえずこの戦争ではもう役にたたなそうだな

丸子はゾオン系。
意識的に能力使って無いときはどんな攻撃も生身同様に喰う

黄猿≧マルコ≧青雉の評価でランク変えたらいいじゃん
マルコの再生能力が皆に思われてた程万能じゃなくなったからな

>>713
まぁ戦ってないから　まだなんともね

でも引力で飛んでても引き寄せられんじゃね？・・

>>712
能力が無効という設定と
絶対再生する設定とどっちをとるよい？

マルコは後ろから黄猿の攻撃を受けたので不意打ちです
マルコは後ろから海楼石付けられたので不意打ちです
そして不意打ちは確か議論対象外です

ですよねえ青キジ厨のみなさん？

>>719
つまりは、それがクロウズだろうに
ブラックホールは無理という話ですよゥ

>>656
青キジの時は不意ついて蹴り飛ばしてソッコー逃げたんだぜ姑息な奴

>>720
再生する能力も無効だろい
海楼石はめられて再生できないんだからよい

まあ>>635です
ランク維持です

くやしさいっぱいの反論がすべて論破されました

吸い込まれても　闇の中で能力無効　

闇の中でマルコ　グジャグチャ。。

闇の元気玉は当たった部分はロギア化できない可能性もあるよい

どう考えても黒ひげは強いよい

黄猿単体じゃ、マルコに攻撃が通らないから海桜石を使ったんだろう
タイマンなら、マルコ＞黄猿はほぼ確定じゃねェか？　攻撃手段がねェという根拠でね
オニグモ中将？　がナイスだった　さすがは海軍、連携力じゃ一つ上を行くね

マルコが青雉を蹴ったのも不意打ちです。あれが不意打ちでないなら見向きもせず対応した青雉はすごいです。

>>726
ﾘﾍﾞﾚｰｼｮﾝだったかで外に出ればマルコは再生できるが
他のキャラは瀕死のままだから確かに黒ひげは強い

>>724
海楼石とヤミヤミは違うよい
悪魔の実の能力者によって能力を鍛える事ができるよい
再生しようとする力と能力を吸い込もうとする力が
どっちが強いかによるよい

とりあえずマルコさんは大将にかすり傷でもいいからダメージ与えてから出直せってよい
マルコがレーザーで普通に血反吐吐いたのはびっくりした
もろいの？

>>731
マルコはタフな方なんだが
漫画読んでるか？

>>727
無力化するのは面倒だし、海楼石の方が手っ取り早い
の説明の方が自然

>>731
まさかのフェアリーテイル２号（笑）

>>731
人の時はレーザーでクッ・・・とか言って血吐く普通の人間レベル
獣人化は防御力アップ
鳥は効かない
そして何故か鳥は維持できない

これが描写

マルコ大将に傷一つ負わせるまでＡランクでいいべ

A+ランクでまちがいないよい

>>732
黄猿の分散ビームをガード1回
ガープの拳骨を喰らう1回
黄猿のレーザーで悶絶2回

・・・・・タフ？

戦争中の戦場で不意打ちだからとか間抜けな言い訳してるアホはなんなの？
それならよそ見とかも考慮しなよ

>>725
まあ、そこが全てだよねえ

でも今回黄猿が海楼石使ったことで、大将の覇気使えない疑惑が高まった

黒ひげ厨
何故だかマゼランに負けたことを受け入れられない
最強の実を選んだと思い込んでいる
最初に食べた者が能力者になる為
先に食べられてしまった能力は手に入らない
図鑑を見て残りの中で強いと思われる物を選んだにすぎない

シキ　っていれてあげられないの？

じゃあエースはマゼラン以下になるな

>>740
キザルが使ったんじゃないだろ
オニグモが持ってただけ

>>738
生身に４発も食らってまだ倒れないマルコ

>>738
ガープの攻撃で頬にちょっとアザが出来る程度
そのまま親父を助けに走るくらい元気
レーザー2発食らっても「ク・・・」で済む程度
食らいながらも親父に駆け寄る十分タフだろ
あのレーザー1発だけでドレーク余裕だし

アザができたのよりハアハア息切れ
ク・・より血反吐吐いたのが印象的だな

どっちかでも大将にやってくれないかねえ

>>740
ナニソレ マルコが覇気ダメージ再生出来ないって認めたってこと？

>>743
当然じゃねぇか？
レベル６までの囚人の管理してるのがマゼランなんだから
マンガの設定として何の違和感もない

>>747
俺はマルコも覇気ダメージは再生できない派だよ
それでもマルコ＞黄猿だけどな

>>749
最新の絵バレでキザルが再生できると解説してるのだが
ダメージの蓄積と勘違いしてないか？

マルコは基礎戦闘力が中将並だったのが痛い
あれなら黄猿にレーザー連発されたら受けきれず死ぬわな

>>750
覇気ダメージも再生できるって書いてるの？

とりあえず大将無双いい加減飽きた
てかエースは、黒ひげの体全部炎で包んで死ぬまで焼けば楽勝だったのにな

覇気まで再生できたら白ひげが最強なんて言われないな

>>748
強さのランク　それじゃあ大幅に変えないとねw

生身なんてものが露見した時点で不死身じゃないのは明らか。そして、何故か獣型・獣人型の形態を常に維持できてない。

>>752
覇気ダメージと思われるキザルの攻撃が今のところ見当たらない
見分ける描写がない
再生するとキザルが言うのだからキザルの攻撃では再生しつづける

マルコを買いかぶりすぎたってわけさ、うん。大将、ガープが強すぎたのさ、うん。

>>755
その通りだよ
マゼランのがエースや黒ひげよりも強い
これが現実にでてきた描写

来るべきルフィー(笑)無双と今後の展開考えると白髭一派は捨て石にせざるをえなかったんだろな
毎度おなじみキャラの自転車操業

>>757
じゃあやっぱり黄猿が覇気使うか海楼石の武器持つまで マルコ＞黄猿 だなあ

いつまでこれひっぱるわけ？
>>635だっての
相当マルコ下げたかったんだな
待ってましたと溢れてくるな

そうか、マルコはロギア突破した結果ノーダメージなんだな。

>>733
無力化ァ？　何を無力化するってんだ？
手っ取り早いというより、再生のマルコを倒す方法が黄猿にはそれ以外になかったと考えた方が妥当

>>793
>>696あたり読め
もう、めんどくせー、笑

マルコの蹴りを黄猿がいつまでも防げるわけないだろw
マジで大将厨って頭イってるな

>>765は
>>763ね

キザルがマルコまともに突破できないのは分かるけど、マルコもキザル突破できんでしょ。

>>765
うん、現状ないじゃないか。そのいくらでもあるとされる手段が。

大将強すぎ大将強すぎ大将強すぎ大将強すぎ
大将強すぎ大将強すぎ大将強すぎ大将強すぎ


大将強すぎ大将強すぎ大将強すぎ大将強すぎ
大将強すぎ大将強すぎ大将強すぎ大将強すぎ

大将強すぎ大将強すぎ大将強すぎ大将強すぎ
大将強すぎ大将強すぎ大将強すぎ大将強すぎ

>>765
おまえスレで求められてる『描写』の意味がわかってないね

キザルに蹴りがあたるってことはロギア突破、スピード克服
この２点をクリアしてんだよ
おまえがこれから回避できる描写を出して反論しなきゃダメなの！笑
蹴りが当たるんだから他の体術も当たるだろうが

どんなけ細かい描写とストーリーまで求めてんだよ

これじゃ大将厨の成りすました基地外アンチの自演が始まるぞ

>>771
黄猿は浮遊はできても飛行はできない。空中では静止してるわけで不死身ボディで正面から突っ込むのにスピードは無意味。マルコ自身も蹴りが効いてないことを自覚している。

黄猿は飛行はできるが、浮遊はできないの間違いだろ

月歩使ってるのか、光の能力使ってるのかは知らんが、
八咫鏡使わんでも、空中戦はこなしている

ただその場に滞空している描写はない

>>773
浮遊じゃねぇよｗ
ヤタノ鏡だよｗｗ
光速で移動するんだよｗ

大将強すぎ大将強すぎ大将強すぎ大将強すぎ
大将強すぎ大将強すぎ大将強すぎ大将強すぎ


大将強すぎ大将強すぎ大将強すぎ大将強すぎ
大将強すぎ大将強すぎ大将強すぎ大将強すぎ

大将強すぎ大将強すぎ大将強すぎ大将強すぎ
大将強すぎ大将強すぎ大将強すぎ大将強すぎ

マルコの話ばっかだな
ここってマルコ厨と大将厨で80％以上占めてるんだろうなｗｗｗｗ

だから？なに？
タイマンならジャンプしないのか？
キザルの目が突けないとでもいうのか？、笑
ダメージの当てようがないと？
>>635の反論でもないよな

黄猿がヒョードルとしてマルコの能力が俺に備わっていれば俺でもヒョードルに勝てるんだよな

いや、当ててるよ。ただ効いてないだけ。現状、有効打無し。そして、マルコは何故か途中で獣型・獣人型を解除してしまう。ずっと変身しとけば不意打ちなんて効かない。

マルコは体術がオニグモ以下のカスだから大将以下に下げろ

どう考えてもウソップが将来オーガに勝てるとは思えない

意味が分かんない

有効打を打てる（打ちうる）ことに意味があるって言ってるのに
馬鹿じゃなかろうか

ロギアより崇高なフェニックスに嫉妬しすぎだろ

基礎戦闘力

大将＞ジンベエ＞ルフィ＞ルッチ＝オニグモ＞不死鳥（笑）


中将に捕らえられるとかｗｗモリアさんでもそれはないぞｗｗｗ

いくら不死鳥でもセコイ蹴りばっかのマルコがあの位置はない
蹴りがあたってロギア突破、スピード克服その点だけでダメージも与えていないのにクリアしたから何だよ
総合でみれば攻撃力勝るロギアの方が上だろ
ロギアも再生してダメージないのも同じようなもんだ
もともと死なないような漫画なんだし

ルフィ覚醒で味方側有利に今後進むと狙ってるんだろうがどうだかねえ
見せ場来るのはルフィであとは「エースの弟ありがとよい」になりそうなんだが

ルフィは中将二人に真正面から完敗するレベルだぞ
大将と中将(不意打ちカイロウセキ)でもマルコは倒せないんじゃないの?まだわからないけど

でたよ、笑
困ったときのマジックワード
『総合力』
馬鹿にしか見えないよ

不死身なだけで体術カス
覇気を持っているが体術がカスなのでほとんど無意味
純粋な戦闘力はコビー以下

現状ではオニグモには負けるも同然
マルコはもう何もできないから、オニグモが剣で心臓や脳刺せば終了だな

流石に中将にタイマンで負けたらかっこつかないから黄猿が止め刺すんだろうけどｗ

大規模な破壊能力のある能力者の方が格上だな
＋αで対人に状態異常を与えられるロギアが能力的には優秀
クロコの乾き、エネルの気絶、青雉の凍結

二人がかりでまともにギアも使えないヘロヘロのルフィを圧倒したって中将は強そうにはみえないな。

>>792
つまりマルコはその程度

あぁぁぁぁぁぁ・・・
昨日借りてきたプリズンブレイクがエロDVDのケースに入ってるぅぅぅぅ
替わりにエロDVDが見当たらないぃぃぃぃぃ
昨日の夜返却BOXに入れたぁぁぁぁ
どう考えても自分で買ったエロい方を返却してるぅぅぅぅぅ
はずかしくて死ぬおぉぉぉぉぉ

しかもスレチだしなＷ

たった二発のレーザーで血吹いて怯むマルコ
黄猿にレーザー連射されたら再生出来ずにやられていたかもな
でも回廊石が使えるならそれに越したことはない
能力を封じればより確実に倒すことができるからな

>>788
でたよ
カスな攻撃技しか描写ないから総合考察反対するんだよな

困るのはそっちだからだろ、どっちがばかなんだか

>>796
なんかお前ら勘違いしてないか？
４発受けてるんだぞ！？
よそ見した時に２発同時に受けた直後
オニグモ手錠かけて
２発また連発、それでも倒れないマルコ!!!ドン！！

つかマルコこそ能力にかまけたバカって感じするわ

>>798
生身がある時点で不死身じゃないな。貫かれたのが腹部で本当に良かった。

>>799
能力にかまけてるなら大将２人も蹴り飛ばすことなんてできないよな

>>792
モモンガはハンコックに遊ばれる程度だからな

力に自身があるのなら、ＰＸでも蹴れば良い。それとも、ロギアの生身がＰＸ並みに頑丈なのかな。

やっぱハンコックつぇー

ハンコックはPXに蹴りかましても痛くなさそうだな
サンジは炎ありでも3発くらいが限界だった

頑丈さ
モリアさん＞＞PXの壁＞＞＞＞＞マルコ

回復力
モリアさん＞ルフィ(肉有り)＞マルコ

>>804
耐久力不明のロギアにばっか効かない蹴りだしてるどっかの鳥人間よりは頑張ってるな。

>>798
最初の二発のことをいってるんだけど

>>801
黄猿はともかく青キジの時は不意打ちだろ
（てか黄猿も青キジも一応受け止めた形なんですが）
しかもその後勝負もしないでどこか行ったマルコ

青キジはマルコなんかより白ひげに勝負挑んだよね
で邪魔してきたジョズを凍結
蹴り技だけのマルコがあそこで正面で戦ったらどうなってかわかったもんじゃねえ

マルコは劣化飛段

つか蹴り技だけで能力高めてます！って言われたら
他いくつも技出してる能力者たちどんだけ高めてるんだよ

しばらくぶりにきたら、なんか青キジの評価があがって、マルコの評価が落ちてるな。
どうしたの？

>>786
いくら攻撃力が高くても再生される以上黄猿はマルコを倒しきれない。
セコイ蹴りでもダメージを与えられるならばいつかは黄猿は倒れる。

そもそも蹴りの威力が低いという根拠がない。

>>812
うーん、一番シンプルな理由はマルコがさっさと飛び立てば良い所を中将に捕らえられたことかな。んで、青雉はジョズに勝利したのが好評の理由。

そもそもジョズもマルコも遠距離技ないから大したことない

>>813
そのダメージを与えてる描写がないんだよな
黄猿はともかく、青雉に不意打ち蹴りしてノーダメージなんだし

それで蹴りの威力が低いと思わない方がアホかと

なんかコイツらって
実際に存在してる者が戦ってる語り口だよな
尾田が描いてるって事忘れてんじゃねーの？
大丈夫かお前ら？ｗｗｗｗｗ

黄猿弱点ないよね？

>>817
すいません

海楼石持った斧手のモーガンでもマルコ倒せそうだな

青雉＞＞マルコ
は確実みたいだな｡

>>817
すいません
よそあたってください

まだアンチマルコ攻撃力弱い連呼してんの？、笑
どんなけ？
一日中ご苦労なこった

>>635 に反論できなきゃ意味ねーよww

全快ルフィなら中将とかフルボッコにできるだろ

>>817バーカ ワンピの世界は実在するんだよw

>>816
黄猿も青雉もガードしているからダメージ減少していて当然。
ダメージを受けなければガードする必要もない。
そもそもノーダメージの根拠なんてないだろ。

簡単に説明すれば
マルコの攻撃力は
ウソップンの火の鳥星くらいの火力
うん｡
それくらいのダメージだな

攻撃力弱いとか吹くわ、笑
本気？
本気でウソップ並とか信じてるの？
白ひげの一番隊隊長が？
もう何もいわないけどさ
まあなんていうか
頑張れよ、おまえら、笑

スレ違いかもしれんが映画行ってきた。フワフワけっこう強かったな
誰のサポートもないタイマンだったら勝負にならないなルフィ

もうダメだろｗｗｗ
コイツら
終わってる

マルコはド素人に強力な実もたせたらこうなるという典型
隙ありすぎてとてもとても一流の強者とは言えない

マルコという新たな人柱が出来た事でミホークが余り叩かれなくなったな

ただのアンチか

あの蹴りがまともに効いてるようには見えんけどなあ

マルコの蹴りは効いているように見えないではない
黄猿に実際全く通用していない

原作に明記してある

>>813
だからさ再生される以上黄猿はマルコを倒しきれない
これは同時に大将たちにも言えるんだよ
再生してもそんなダメージ描写ないだろが
加えて大将たちは攻撃技もある

この差を何で認めれないかね

マルコのキックが黄猿に効いて無いのは黄猿が両手でガードしたからだろ

くだらん煽り合いでスレを無駄に消費すんなよ

このスレでやたら強い強いと言われ評価が高くなってしまったキャラ程
醜態を晒した時に待ってましたとばかりにアンチに叩かれまくり
信者VSアンチの戦いになり見てて面白いな

>>838
まあ、馬鹿が騒ぐだけで結局ランク変動にはなんの影響も無いんだけどな

ただ、スレ立て出来る奴が少ないのに無駄にスレ消費されるのがちょと迷惑

両手でガードできる程度でなおかつ全然効いてなかったら全くいいとこないのでは

>>840
そこは「下等ロギアと違って黄猿は基礎戦闘力も高いんだな。すげえ！」って思うとこだろ

両手でガードすれば防げるのか
どんだけ貧弱体質なんだよマルコはｗ

>>826
青雉はガードしてないだろ？
アイスサーベルを折ってそのまま体を蹴ったんだろう
だが結果ダメージはなかった

スモーカーがハンコに蹴られて傷付いてる描写あっただろ
ああいうのをダメージを受けるっていうんだよ

>>835
まあそれはセリフだけどなしかも百歩譲ってもそれは『あの蹴り』の話な
マルコの蹴り・攻撃全てじゃない
おまえらが馬鹿なとこは、そのせりふ一つで、他が見えなくなるところ
重要なのは蹴りが当たるところなんだよ
攻撃のバリエーションも様々考えられる
こんな簡単なことがわからないのかね？
>>635突破しなきゃ無理だよ総合力なんでしょ
キザルは他のロギア突破して倒せるの？

うんだから、○○厨だとか、アンチ○○って話じゃなくて、
純粋に大将＞マルコだわな

ドラゴン「少女の船出を邪魔する理由がどこにある」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091222-00000547-san-int

>>845
大将に覇気描写が出ればそうなるんだろうけどなあ

もう次スレいらないなこりゃ

マルコ厨は旅団厨と同じ匂いを感じる

マルコの攻撃が覇気きっくだけってことは劣化スモーカーだよな
まだ回廊石十手の方が力も抜けるから使える

>>845
だから>>635に答えたら認めてやるって言ってんじゃん、笑

覇気持ってても当たらなきゃ意味無いよな
体術カスのマルコじゃ覇気持ってても意味無いな

とりあえずモリアさんに魚人空手は痛くもかゆくもない

まともな描写もないのにバリエーションがとか必死な子も変だし、
二元論で信者だアンチだ言って悲壮感漂わせてる子も変だ

次スレは
ワンピース強さキチガイ議論とクソ雑談スレ295
な

>>854
わかったから、おまえも話そらさず、さっさと>>635に答えてみろ、笑

635だ635だってえらい推してるけど、片っぽにしか描写のない条件ひっぱりだしても比較にならないでしょ
だったらお互いの攻撃がどういう効果もたらしてるかを見るしかない

>>635
そのロギア突破した蹴りでＰＸでも蹴っていただきましょう。ロギアの生身にあれならＰＸにどのくらい効くのかな？

マルコが強い描写って「不死身」の一点だけだしな

>>857
そんなこといったってマゼランは『描写ないから』『ロギア突破できない』ことになってるだぜ

てことはいわずもがなじゃん

>>635
>マルコがロギア突破できて…

あのさ、ダメージも当ててないのにロギア突破っていえるの？
ダメージ与えてこそ突破だろ

ちょっとちょっと落ち着いて
描写がない＝突破できないは飛躍しすぎでしょうが
問題は突破したしないじゃないんだってば

とりあえずageてる奴にろくな奴はいない

S ：白ひげ
S-：黄猿　青雉
A+：黒ひげ　ジンベエ
A：スモーカー　エース　エネル マルコ
A-：マゼラン　モリア　クロコダイル ジョズ

お前らって
周りから
キチガイとかクソバカとか
って思われてるだろ？

>>847
覇気ってなんぼのもんよ
白ひげの覇気も避けられたら何にもならないんだぜ

>>861
スレ読め
突破の意味は書いてある
ダメージが当てうるのが重要なんだよ

鉄突破と言えばどういう意味？

鉄に攻撃したがノーダメージの時、鉄突破と言うのか？

鉄塊持ってる奴や防御固い奴にはマルコは勝てんな
一般人並みの戦闘力だし

ロギア突破できても蚊ほども効かないんじゃゴミだろ
マルコは下げろ

>>862
それは俺はしらんがな
マゼランの今の位置の理由聞いたらそうやって返事かえってくるんだから
同じように考えるのが公平じゃないの？

ここにいる奴気持ち悪い苦笑

余談だがマルコも白ひげのエース除く隊長たちもまったく出てこないんだよなアニメOP
公式でもその程度の認識なんだろ
今回の描写見ても扱われ方段違いじゃねえか
扉絵タイトルも白ひげ刺したスクアードに出し抜かれるほど
不死鳥だから大将蹴ったからってだけで上位にランクするキャラじゃないだろ
もっとちゃんとした攻撃技や相手ダメージだした描写あるならまだしも

OPもいまだに叩いてんのそっち厨じゃねェ？
こんだけ降格意見出てるのに納得できる理由もないまましつけェよい

ところでマルコに再生能力があるってのは
一体どういう描写から語られていることだ？

俺はその描写がある週のジャンプを読んでいない
誰か説明して欲しい

>>873
アニメだとか扉絵なんて注意深く見たことはないが

この段階で扉絵にマルコを使うと
この歴史上特筆すべき戦いでマルコが生き残る
という予断を読者に与えて萎えさせてしまうことを避ける意図もあるだろう

スクアードのようなサブキャラの生死など
読者としてはどうでもいいからな

アニメＯＰにそれらキャラが登場しないのも
ほぼ同様の理由に考えられるべきだろう

>>867
どのあたりに書いてあるの？

テンプレの
「相手を戦闘不能にすれば勝利です。 」
こっちのが気になるんだけど

このスレではほとんど語られることはないが

実は最強は　ミス・ゴールデンウィーク

以前も書いたが彼女の放つ赤い絵の具に相手が攻撃を加えている間に
緑か黄色の絵の具を飛ばしてつけてしまえば試合は終了

物語の進行上作者補正が大いに働いてしまったが
知られざる最強はミス・ゴールデンウィークで間違いない

>>871
それは俺もしらん

前述したミス・ゴールデンウィークと遜色のない実力を備えるのが
論を待たずに　「エネル」　である

まぁエネルの実力についてはエネルスレでも参照すれば
その理由は今更語る必要はないと思うが

どうもこのスレの馬鹿どもは理解が浅いようだから
今一度この機会にエネルの実力を確認しておくことをおすすめする

>>867
なら話は早いわ
ロギア突破の描写がないキザルがどうやって他のロギアを『戦闘不能』にするの？聞かせて？

ゴールデンウイークかわいいよゴールデンウイーク

>>881
まぁ可愛い可愛くないに関係なく
ミス・ゴールデンウィークが最強であることは論を待たない

>>880は
>>876ね

｢鉄突破｣は鉄もしくはそれと同じ硬度を持つものにダメージを与えられることでしょ
麦わら一味だと
ルフィ、ゾロ、悪魔風脚のサンジ、コーラ３本のフランキー、ナミの雷撃、暴走チョッパーは鉄塊含めて鉄突破可能
ブルックとロビン、ウソップは今のところ鉄突破不可能なので、Ｍｒ１とかにはタイマンではかなり不利
ダメージが与えられないから

もう誰の意見がなんなのかサッパリわかんね

>>875
マルコが生き残るから云々気にして描かないほどのスタッフかよw
同時に顔出しした赤犬だって出てるのに

今のOPかなりのネタばれなのは見ればわかるだろ
てか巨人海兵もずらりと並んでるとこ映るし
あれで白ひげ側だけ船長とエースってのも変だろ
あそこまで絵を出しといて戦争編になってわざわざ変える気もしないね短そうだし

鉄突破できるキャラの中にももちろんレベルの差はかなりある
くまの体は鉄より硬いし、ダイヤモンドジョズはそれよりさらに硬いだろう
鉄突破は物理攻撃の一つのラインで
威力としての最低ラインでもあると思う

てか中将と黄猿でルフィ白目になるくらいボッコしてなかったっけ？
あれは覇気ちゃうの？

>>880
話は早いより先にどこに突破のこと書いてあるのか教えろよ

ロギアではないが黄猿はそれなりに『戦闘不能』にしてきてるだろ
マルコはロギアどころか誰一人戦闘不能にした描写がないんだよ

>>888
黄猿さんは十中八九覇気使いだろ
描写的に考えて

>>843
黄猿がガードしているのは確定してるけどそれへの反論は？
あと青雉にダメージがない証明もよこせ。
1発2発ならともかく、なんども喰らっても大丈夫という根拠だぞｗ

あとマルコが攻撃力がないんじゃなくて
大将の防御力が高いんだと思う。
白ヒゲの覇気薙刀でもノーダメだし。

>>892
ほんとそうだとおもう

>>888
三大将そろって手を差し出して反らした例の絵も覇気じゃないとは確定してないしな

>>888
ルフィは打撃無効なだけで例えば熱などのダメージは無効化できない。
だからルフィにダメージを与えた事は覇気であることの証明にはならない。

そんなに納得いかないならもうマルコ保留でいいじゃん

困った時の保留扱い。ついでにマゼランも保留にしてくれ

覇気あってあれじゃ大将はマルコの下がお似合いだな

>>899
はあ？自分で探せよ
携帯で100も200も戻るのめんどい
要は、当たる（突破）ってことは攻撃の仕様があるってこと。キザルは現状では当てもできないんだから。
あとな戦闘不能の数で強さはかってるのか？
何が言いたいんだ？
マルコは今まで一人も倒してないとでも？
２０年以上海賊してるのに？

>>843
剣でガードしたようにも見えるよ
剣は折れたが黄猿が腕でガードして飛ばされた？ようにかなり和らいでるだろ

>>891
次の週で余裕ポーズの腕組して白ひげに控えてるじゃん
そのままストレートに向かっていった
あれでダメージ受けてる言われてもね

>>898
なんだよテンプレにも書いてないこと定義だって言ってんのマルコ厨は？

まあこの材料でマルコ下げなきゃ強さ議論スレの意味ないだろジョズもな

>>898はちょっと色々飛躍しすぎ、作中にないこと論拠にしてたらそれこそ個人個人の思い入れでランク変動してまう
マルコにガッカリして大将無双にウンザリしてんのは俺も同じだよ

>>899
剣で威力は減らしていて、さらに大将を瀕死にさせなければダメージとして認めないって厳しくないか？
ＰＸも麦わら一味の攻撃を受けて即座に反撃しているが、ダメージは積み重なってただろ。

俺が聞いてるのは100発食らってなお平気かどうかってこと。
攻撃が通るなら積み重ねればいつかは倒せる。
対してマルコはダメージを与えても再生するから積み重ならない。

この差がでかい。

>>897
マルコの方が蹴り技しか描いてもらえない余程なアレな描写だろw

>>900
君、何が言いたいの？

要は、キザルとマルコじゃ覇気使用の有無が差になってるってことだよ
なんか反論あんの？
それでも総合っていうなら、具体的にさ、キザルは誰に勝てるけどマルコは勝てないとか言ってくれる？

マルコの防御性能がわかるまでどうしようもないだろ常考

>>903
そうはいってもマルコには吐血して悲鳴上げてるシーンあるだろ

ロギアにはそういったシーンがまだない
積み重ねればいつかはってのは過程にすぎないよ
ロギアだって何度も再生できるってのは事実だしダメージ負った描写ないんだから

S：大将
A以下：それ以外

もうこれでいいだろ
どうせ大将厨の巣窟なんだから何言っても無駄無駄

ていうかぶっちゃけ尾田が大将厨だしなw

最強設定のはずの白ひげですらまともにダメージ与えられないという

Ｓ・クリーク

ソース 俺が最強だって言ってたから

>>902
飛躍も何も、マルコはロギアに攻撃できてキザルはでかないが現状でしょ？

それとも何？キザルが戦闘不能にしてきた相手にマルコが勝てない根拠あるの？

>>905
上でも書いたけどその覇気って何ぼのものですか？

青キジ、白ひげの覇気あっさりかわしてるんだけど

オニグモ以下の体術のマルコはルッチの横で良いよ

>>911
レイリー対キザル見てないの？
しかも蹴りが当たってる＝捕らえてる
からその反論はないわ、笑
でキザルはロギアに攻撃できんの？キザルのビームがなんぼのもんよ？

>>907
ロギアは物理ダメージを受け流すだけで一度ダメージを食らえば再生は不可能。
よってロギア突破できる相手からは少なからずダメージを受けるし
攻撃には防御してダメージを抑えないといけない。
マルコはダメージそのものが意味の無いものだから吐血しようが関係なし。
直撃して吐血しても実質ノーダメージ。

もう次スレいらないから立てるなよ誰も

クロコがジョズのタックルで血はいてる
黄猿がほほをレイリーに斬られてる

>>913
黄猿はどーでもいいよ
でも青キジは避けれたから覇気持ち対処してただろ
ただ持ってれば有利には見えなかったね

青雉もジョズのタックルで血流してる

>>907
ロギアの積み重ねについてはクロコダイルとエネルで山ほどある。
ロギアは一度ダメージを受けたら再生はできない。今までそういう描写はない。
黄猿もレイリーから受けた傷は再生していないし。

>>917
いや、どーでもよくないって、笑
そこが『差』なんだからさ
俺も大将が覇気使用なら逆転認めるよ

結局ロギアは体変化させるから覇気対策はバッチリなんだよな
白髭の覇気攻撃は青雉に通じないし
クロコも二度目の不意打ちには首はねられても死ななかったし対策バッチリ
そんな奴等相手にマルコはゴミクズだな。まさに女ヶ島のモブレベル

>>917
あれは事前に攻撃方向を宣言してるから青雉をねらってたかどうかも怪しいが。
たまたま一番前に青雉がいて回避したって程度じゃ？
青雉をねらってたならグラグラパンチで砕いてから覇気で攻撃すればいいだけで。

>>914
その再生不可能となった場面が大将たちにはない
それも素の力がプラスされてるってことじゃないの

マルコはノーダメージいっても吐血下瞬間はダメージ受けてるわけで
繰り返し見せられると痛々しいわ

>>922
青キジ狙っただろw
アイスBALLの攻撃受けてお返しした形なんだからさ

白ひげは攻撃が遅いって事だろ

>>918
白ひげとのタイマン中に加勢する形で割り込んできたわけだから
2人相手した形なんだよな青キジ

>>923
蓄積しないダメージは痛みだけだからヤミヤミと変わらない。
痛みが倍にならない分、防御面でやヤミヤミより強力。

>>910
だからそれが飛躍なの。きかないかなんて現時点で分からないのが正解、キザルがロギアとタイマンはってるシーンないから。
A=Bだ、B=Cだ、だからA=Cだってのと同じレベル。
さっきのマゼランがどーの言われたってのが論拠なら、俺はそいつの意見にはうなずけない。
一番隊隊長だからとか、今まで何人もほふってきた(と思う)とか、そういうファジーな設定で優劣は決められないでしょ。

>>928
それなら黄猿がマルコに勝った？のも加勢ありだから
黄猿が1人でマルコより上ってのもわからんが。
むしろ今のところ黄猿最大の武器であるレーザーがマルコに無意味で
黄猿がマルコに勝てる要素がでてきてないわけで。

お前ら
今日一日中
おんなじ話
ループ
しっぱなし
だから
キチガイって言われるんだよ
バカｗｗｗ

>>920
黄猿はレイリー正面にして避けきれず頬斬られたんだよね
ずっとレイリーと剣技いい勝負してきたからなる理由で上位に納得してたけど
青キジの方が白ひげの覇気薙刀かわしたりしてる分上だと思ってるから
黄猿が上にいるせいでマルコまで上とかそっちのが納得できないわ

>>929
そりゃそうだね

>>925
白ひげ遅いとまで言うかw
引退して10年以上もたってる爺さんよりは速いだろ
それに刺されてはいるがその後も赤犬や中将数人がかりでもまだ意識あるくらいの丈夫なじいさんだよ

S ：白ひげ
S-：赤犬　黄猿　青雉
A+：マルコ　ジョズ　黒ひげ　
A ：ジンベエ　エース　エネル
A-：マゼラン　モリア　クロコダイル　スモーカー


これが安定してると思うのですが、いかがでしょうか？

>>933
あれみるとダメージは
赤犬+中将数人でスクアードの一撃以下だからスクアード強すぎだよなｗ

>>933
大将相手じゃ攻撃かわされちゃうレベルの格闘能力だな
大将タイマンで勝てるかどうか微妙な所だ
むしろスタミナ的に不利だな

瀕死の白ひげ相手に勝ち誇る赤犬ｗ
一度ズタボロにされてほしい

>>928
わからないねぇ
実に結構、笑
まあ俺からすりゃ
できる（＋）とわからない（＋−０）なら＋が有利なんだけどな
じゃあ、お前は何を基準にして差をつけたのって聞いてるの？
飛躍せずに説明して見な
批判ばかりじゃ能無しだぜ

>>937
白ひげ、ガープ、センゴクの次に強いのが赤犬だから仕方ないよ

>>938
携帯で面倒だろうけど知りたいならレスたどって確かめて
もっぺん書くの面倒だし、相手すんのも疲れてきた、ごめんね

ID:E5/IMbMqO
こいつ絶対にアンチマルコだろ!?
当てたらロギア突破ってWW
逆に当ててダメージないマルコが可哀想
こいつの言い分からしたら同じ当ててもダメージあたえるハンコックのが上
ハンコック＞マルコ
は確実みたいだな｡

>>936
白ひげは登場から巨大地震+津波＞島ひっくり返し＞グラグラパンチと
目に見えて攻撃規模が小さくなっていって覇気突きなんか
少し前のパンチにすら劣る描写になってたから体動かすのも辛かったんだろ。
直後に吐血して倒れてることからも倒れる寸前でまともな戦闘ができる状態じゃなかった。

>>942
だからその程度のスタミナだろ
瞬殺できるんなら関係ないけど結局出来ないし
エネルも力使っても能力落ちないし青雉もそんな描写なし
もう白ひげ最強の時代じゃないんだよ

>>940
俺もお前の馬鹿さに疲れた>>635
に反論なし
現状維持だね
不毛な議論だったな
お疲れ
大将が覇気判明したらだな

大将は覇気使えるの？描写ないんだけど

Ｓ+　ロジャー　全盛期白髭
Ｓ　シキ　ガープ
Ｓ-　現白髭　センゴク
Ａ+　シャンクス　ミホーク　他四皇　大将
Ａ　マルコ　黒髭　ドフラミンゴ
Ａ-　ジョズ　くま　マゼラン　エネル
Ｂ+　エース　ジンベエ　クロコダイル　ハンコック
Ｂ　オーズ　隊長上位　スモーカー　モリア　シリュウ
Ｂ-　リトルオーズ　中将　隊長下位　ＰＸくま
Ｃ+　イワンコフ　ルフィ　ルッチ　キッド　ロー
Ｃ　ドレーク　ホーキンス　ゾロ
Ｃ-　キラー　サンジ　ウルージ　アプー

津波起こすより火山弾降らせたり海凍らせたり光速移動したりするほうが怖くね

>>944
そのトンデモ投稿にも口酸っぱく反論したした、ちゃんと読んでてね
何はともあれお疲れさま

>>891
＞黄猿がガードしているのは確定してるけどそれへの反論は？
別にガードしたから食らえばダメージ受けるとは限らない
初めて戦う相手の未知の蹴りをガードするのは普通だろう

＞あと青雉にダメージがない証明もよこせ。
ダメージを受けているなら、それなりの描かれ方をするし
そういう描写がない以上、ダメージがないということになる

マルコは強くないよい

>>948
疲れたのにチェック乙、笑
今度はもうちょい理論武装してきなさい また相手してあげます

多分ID:E5/IMbMqOはガチだな

マルコは飛行能力があるのが＋評価だよな
大将は粕ロギアと引き分けのくせにマルコと並べられること事態おこがましい

マルコは火力があるならＰＸでも蹴って威力を示してきなさいよ。同じ覇気蹴りでも569話のハンコは硬いＰＸを痛がりもせずに蹴りつけたぞ。耐久力不明のロギアに効かない蹴りばっかやってないで、威力を示そう。力のねえ奴にS-などおこがましい。

>>946
いい線いってるね
でもジンベエ低い

>>953
肉弾戦でしか闘えないマルコが飛行能力持ってても+評価は出来んよ

フジミフジミハキハキしか拠り所が無いorz

世界ランキング(暫定)
Ｓ１位:拳骨のガープ
Ｓ２位:不死鳥マルコ
Ｓ３位:黄猿ボルサリーノ
Ｓ４位:赤犬サカズキ
Ｓ５位:白髭ニューゲート
Ｓ６位:青雉クザン
Ａ７位:黒髭ティーチ
Ａ８位:ダイヤモンドジョズ
Ａ９位:海賊女帝ハンコック
Ａ10位:神エネル
Ａ11位:火拳のエース
Ａ12位:ドフラミンゴ
Ａ13位:暴君くま
Ａ14位:鷹の目のミホーク
Ａ15位:海侠のジンベエ
Ａ16位:監獄所長マゼラン
Ａ17位:花剣のビスタ
Ａ18位:戦桃丸
Ａ19位:砂の王クロコダイル
Ａ20位:影の支配者モリア
Ａ21位:白猟のスモーカー
Ｂ22位:金獅子のシキ
Ｂ23位:リトルオーズジュニア

Ｂ24位:麦わらのルフィ
Ｂ25位:ロブ・ルッチ
Ｂ26位:オカマ王イワンコフ
Ｂ27位:ＰＸくま
Ｃ28位:海賊狩りのゾロ
Ｃ29位:黒足のサンジ
Ｃ30位:カク
Ｃ31位:ジャブラ
Ｃ32位:鉄人フランキー
Ｃ33位:チョッパー
Ｄ34位:ブルーノ
Ｄ35位:クマドリ
Ｄ36位:フクロウ
Ｄ37位:殺し屋ダズ・ボーネス
Ｄ38位:泥棒猫ナミ
Ｄ39位:カリファ
Ｄ40位:悪魔の子ロビン
Ｄ41位:戦士ワイパー
Ｄ42位:鼻唄のブルック

今スレでの結論

マルコ＞大将
エネル＞ジンベエ

1スレほとんどマルコ一食かよ

お前らどんだけマルコ好きなんだｗｗｗ

次スレは、マルコ、ジョズ、白ひげ
こいつら降格な。

>>960
マルコ厨の必死さがよく分かったな
ボロクソ言われても微動だにしない白ひげ厨やミホーク厨を見習えよと

問題なのは1スレ丸々使っても、話が何も進んでないことだ

>>956
肉弾戦で飛行特攻だぞ。相手を捕まえてザーボンがべジータを倒したみたいに海に投げることもマルコはできる
攻撃力ないと仮定してもマルコはいくらでも勝つ方法があるだろ

>>949
＞初めて戦う相手の未知の蹴りをガードするのは普通だろう
黄猿は初めて戦う相手の弾丸をガードせずに頭で受けている。よって間違い。

＞別にガードしたから食らえばダメージ受けるとは限らない
じゃあ何の為にガードしたの？

そりゃバレで新しいネタが出たわけじゃないしな

マルコについては、黄猿ビームを完全無効化だったのが、
今週号でビームを食らった描写が出てきた。
でもどういう場合にダメージになるかまだ不明で、来週バレでもそれはわかっていない。
黒ひげやらスモーカーの時と同じで早漏大将厨が騒いでるだけだしな

次スレいらねーよ
こんなキチガイしか居ねースレ
立てたってしょーがねー

>>966
マルコ厨乙
中将ごときに遅れをとったのが問題

>>964
マルコもとうとう海頼みか。

S：海老関

>>968
その描写がどの勝敗に影響するんだ？

なんだ結局マルコ厨の勝ちか、つまんね、笑

てか作者もルフィモリア以外格付け嫌がってる感じ
だから最近の展開は油断とかでカタルシスない

決着がつかないマルコ議論に対して、ジンベエ議論の答えは明確だ

雷速・マントラ・雷撃を備えるエネルにジンベエが勝てる要素が無い

攻撃面:決して速いとは言えない空手を当てられるのは、エネルが油断してる一回のみ
防御面:雷撃を防ぐ方法無し

A+:ジョズ 黒ひげ
A :スモーカー エース エネル
A-:マゼラン ジンベエ モリア クロコダイル

これが正しいランキング

直接対決だけではね
しかもかなりの妄想、笑

>>971
スモーカーの十手やモリアやハンコックの一撃技に反応できず負けそう
あとルフィオーズに再生する度に殴られて死にそう

ちなみに通常ルフィは剃に反応できる

>>965
弾丸は効かないだろ。ロギアだから
ガードしたのは覇気攻撃だからだろ。

だからスモーカーの位置がありえないだろ。
２番隊隊長エースと同格だと？ましてやクロコダイルやモリアより上？
いつこいつらより強い描写があったんだよ。

今、大きいサイズの画バレみたが人間形態のままでは再生してないよ。背中の二カ所の傷から血を吹き出しながら走ってるまる。で、変身しようとしてる途中でオニグモに捕まってる。残念だね。

>>978
同意
あんな十手がないと何も出来ない雑魚なんざオーズの左で十分
十手ありならクロコダイルの右

U+xNUDkVO←コイツは相手にしない方がいいぞ
さっきからバカすぎる

>>978
クロコがどうやってスモーカーに勝つんだよ
格を語りたいなら専用スレでも立ててそっちでやれ

S-：黒ひげ　赤犬　黄猿　青雉 マルコ
A+：エネル　エース　マゼラン　ジンベエ　ジョズ　
A：クロコダイル　スモーカー　　
A-：モリア

マゼランと黒ひげを過小評価し過ぎ
マゼランは七武海や懸賞金の高い海賊達が裸足で逃げ出すほど脅威な存在
対人相手にはパラミシア系最強の能力と見て良い
生命力の塊であるルフィもホルホルの能力が無ければ死亡
屈指の耐久力を持つ黒ひげも解毒薬が無ければ死亡

黒ひげに関しては耐え抜いて勝利を勝ち取るタイプの戦闘スタイルだから
痛み苦しむ描写はマイナス評価にはならない

テンプレも読めないのばかりかよ

総合力の強さ議論だろ？勝敗だけで決めんなカス
あとsageろよ

荒れてるねえ

1日かそこらでスレ消費してるような時はろくなもんじゃ無い

>>983
黒ひげと赤犬はマルコの右

ていうか赤犬が白ひげと最終的にタイマンしたから大将の中で一番最強とか言ってたヤツいたよな
吐血したあと攻撃してもとどめさせないで最終的中将たち数人追い討ち攻撃しまくってたけど
それに関してはスルー状態なのなw

>>981
同意
そいつ煽ってるだけ
自分の意見がないスカ野郎まだ反論する大将厨のがまし

>>964
>相手を捕まえてザーボンがべジータを倒したみたいに海に投げることもマルコはできる

蹴り描写しかないのにどんだけ妄想してんだよw

なんかひどいなここ

>>965
>>977もいってるけど、ロギアだから受け流せばいいだけ

＞じゃあ何の為にガードしたの？
つ>>949

モリアさんを低くするやつは素人

覇気攻撃をガードせずそのまま食らい続けたら死ぬだろ

>>991
つまり黄猿はガードしなければダメージを負うという事が立証されましたってことね。

つかジョズって覇気持ちだよね
クロコや青キジにぶつかって流血させてるし

じゃあ青キジは覇気持ちに勝ったってことか、白ひげの覇気もかわしてるし
しかも割れたジョズが復活したらロギアってこと？
他力で復活すれば青キジ、ロギア越えしたことになるんだよね