ワンピース強さ議論と雑談スレ292

※>>950が立てること、無理なら>>955以降5レスずつ立てられる人が立てる。
　 >>970以降は、レスを自重して、宣言した者が立てるようにする。
　 板・スレ共に更新をきちんと忘れず、重複するようなことがないように気をつけましょう。
■ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可。
■熱くなり過ぎず、冷静に語らいましょう。
■sage進行(E-mail欄にsage)推奨、age続ける馬鹿や荒らしは脳内あぼ〜ん＆NGスルー。
■2chブラウザの導入推奨。「人大杉」回避、特定ID・コテ隠滅、無料。２ちゃんねるブラウザとは ttp://monazilla.org/index.php?e=109
■前提ルール(必読)
・基本は総合力考察です。
・戦闘フィールドはあらゆる環境が揃っている『ジャヤ』。互いの能力、武器、弱点、戦い方等は一切知らない状態とする。
・開始距離は10m前後。巨人などを考える時は身長の和。相手を戦闘不能にすれば勝利です。
・武器や道具は持ち手も含めて考察すること。
・マクシムなど自分の力だけで扱える物は有り。またキッドなど収集できる者は描写の範囲内で収集可能とする。
・動物に関しては、独立して戦えるホーリーなどはなし。ペアとなって戦う鳥系などは有り。
・主人公補正(vsクロコダイルのルフィ等)は考慮しない。過度の物語上の補正も同様に考慮しない。
・議論の情報源は原作(SBS含む)のみとする。
・物理法則、科学が入った議論はスレの流れが変わるので程々にする事。
・見た目がモブな事は弱い理由にならない。
・無闇にランキングを貼らないこと。
・描写が足りない者は保留にしとくこと。
・自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
・格は明確な根拠足りえませんが、重要な参考資料ではあります。
・あくまで現状の強さ議論であり、目標や信念・未来の話はしないこと。
・副読本は一応参考対象として有効です。
・描写・設定のないことを妄想するのは禁止です。

ワンピース強さ議論と雑談スレ291
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1260716929/

S ：白ひげ
S-：マルコ　黄猿　青雉
A+：ジョズ　黒ひげ　ジンベエ
A：スモーカー　エース　エネル
A-：マゼラン　モリア　クロコダイル

B+：オーズ
B ：リトルオーズJr　PX-くま　ルフィ　ルッチ
B-：ゾロ　サンジ　ドリー　ブロギー

C+：カク　ワイパー　ジャブラ　ソニア　マリー　Mr.1
C ：リューマ　ブルーノ　ミノタウロス　ロビン　フランキー　オーム
C-：チョッパー　シュラ　クマドリ　サトリ　フクロウ　カリファ　ペローナ　ハンニャバル　Mr.2ボン・クレー

D+：ガン・フォール　ゲダツ　アブサロム　ブルック　フォクシー
D ：カマキリ　ブラハム　ネロ　ワンゼ　T.ボーン　ベラミー　アーロン　クリーク　Mr.3　ペル　チャカ　ナミ
D-：ヤマ　ワポル　Mr.4　バギー　クロ　パウリー　ウソップ　ギン

E+：デュバル　ダブルフィンガー　Mr.5　チェスマーリモ　ドルトン　クリケット　ショウジョウ　マシラ　
E ：ハチ　クロオビ　チュウ　ジャンゴ　フルボディ　パール　ブチ　シャム　メリークリスマス　バレンタイン
E-：ゴールデンウィーク　モーガン　イガラム　ビビ

保留：シャンクス　カイドウ　ミホーク　ドフラミンゴ　ハンコック　くま
　　　　ドラゴン　センゴク　赤犬　ガープ　ヒナ　たしぎ　コビー　ヘルメッポ
　　　　レイリー　戦桃丸　オーガー　バージェス　ドクQ　ラフィット　アルビダ
　　　　キッド　ロー　ドレーク　ホーキンス　アプー　キラー　ボニー　ウルージ　カポネ
　　　　イワンコフ　イナヅマ　シリュウ

ﾆﾀﾞ

Q,インフレしてるの？
A,インフレの定義によりますが、爆発的成長はしています。
　 ルフィたちが島を越えるごとに強くなっていくことは作中ゾロやスモーカー、青雉等の作中キャラの台詞で間違いないです。また序盤でルフィが苦戦したクロをCP9が圧倒的に上回ってる発言など、尾田自身の発言も根拠となります。

Q,能力者共通の弱点である海ってなに？
A,SBSによれば"海"とは水の溜まっているところの総称。雨などの流水は問題ありません。海楼石は"海"の効果を持つ石。

Q,なんで青雉は海に手を突っ込んでも能力発動できたの？
A,SBSによれば能力者は"海"に身体が触れている部分に比例して力が抜けて、能力が使用できなくなるそうです。だから半身浴程度までなら大丈夫です。

Q,でもアーロンパークでルフィ伸びてたよ？
A,肉体変質系のパラミシアは特性自体は失われることはないので、ゴムであれば自分では伸ばせないけど第三者の手で伸ばせます。

Q,覇気ってなに？
A,一部強者が会得している力です。任意の相手を気絶させたり、物理的な損害を与えたり出来るようです。しかし詳細は未だ不明瞭です。

Q,ロギアって不意打ちに弱い？
A,ロギア系は自然形態では日常生活で不便なので、任意で切り替えるスイッチ説が有力です。スレのルールでは最初から戦闘モードなので不意打ちは考慮外です。

Q,懸賞金額＝強さ？
A,イコールではありません。強さだけでなく保有戦力や思想や危険度などが加味されています。しかしワンピ世界では懸賞金の額で海賊の強さを測ってたりもするので、一つの指標になることは確かです。

Q,エネルって強いの？
A,SBSによれば推定懸賞金額5億以上、しかし青海には桁違いに強い奴らがいるそうです。

Q,エネルって光速？
A,本人が言うには雷速です。光速はおよそ秒速30万km、雷速はおよそ秒速150kmで全く違います。しかしそれでもワンピ世界では破格のスピードですが、反応できないというほどではありません。

Q,エネルのマントラって空島限定？
A,そんな描写や設定はありません、単に自分の能力を組み合わせた広範囲索敵です。（会話も聞こえます）
　 但し、心鋼はあくまで体の声を聞いて動きを読むものであり、相手の心を読むものではないので、攻撃の本質は見抜けません。

Q,七武海の懸賞金は低いから弱いじゃん。
A,"元"懸賞金額でしかありません。SBSによればクロコダイルはアラバスタ事件を考慮すると倍以上になるそうです。ティーチのような例もあるし、強くなければ七武海に抜擢されません。

Q,ロビンってどこにでも咲かせられるからもっと強いんじゃね？内臓とか。
A,TB編でゾンビに単純な力で解かれたので微妙です、内臓生やしなどの妄想は実際に描写されてから言ってください。

Q,でも目潰しや金的潰しできるから強くね？
A,ロビンはロギア系だけでなく、肉体変質系パラミシアにも弱いので微妙です。鉄塊にも効きません。

Q,剃ってどんくらい早いの？
A,剃と杓子のスピードは100m4秒ほどで同程度だそうです、ただ道力によって六式の練度が変わりますからルッチ等はさらに速いでしょう。

Q,海楼石の弾丸使えば能力者なんて余裕じゃね？
A,諸説諸々ありますが、実際に漫画で登場してから話してください。

Q,ハンコックはロギアを石化出来るの？
A,出来ます。ロギアは物理攻撃でダメージを負わないという設定はありますが、パラミシアの特殊能力を無効化出来るという設定はありません。

覇気関連まとめ


◆確定事項
・任意の相手を気絶に追い込むことができる（シャンクス・レイリー等）
・ロギアに攻撃できる（ハンコック・レイリー）
・パラミシアの特殊体質を程度無視できる（戦桃丸・ガープ？）
・直接矢など武器に纏わせることで攻撃力・破壊力が上がる（マーガレット）
・体に纏うことで少なくとも打撃攻撃を弾く（マリー）
・応用でマントラのように相手の体の声を聞くようなことができる（ソニア・エネル？）

◆不明瞭事項
・悪魔の実の能力に付加できるのか不明
・遠隔斬撃などの実体を持たない攻撃に付加できるのか不明
・相殺できるかは不明（三大将が白ひげの攻撃に対してやったか？）
・色に種類があるが、色によって効果が違うのか等が不明
・覇気が悪魔の実の能力そのものを封じ込めたり無視したり出来るかは不明

--------------------------------------------------------------------

◆第三者評価や台詞などから、覇気使用が確定している人物
・白ひげ
・シャンクス
・レイリー
・ハンコック
・アマゾンリリーの戦士達

◆描写などから、類推して使えると思われる人物
・マルコ（黄猿や青雉を蹴り飛ばす）
・ジョズ（クロコダイルと青雉にタックル）
・ジンベエ（ロギアのエースにダメージを与えて引き分ける）
・三大将（白ひげの攻撃を球形に逸らす、黄猿がルフィを蹴り飛ばし白目向かせる）
・ガープ（ゴムのルフィにダメージを通すが本人は愛と言っている、マルコを殴り飛ばす）
・戦桃丸（ゴムのルフィにダメージを通す）
・エネル（心鋼とソニアが使う覇気が似ている）
・四神官（同上）
・黒ひげ（ルフィの覇気を探知）
・ルフィ（まだ使いこなせていない）

地獄のボスが煙より下か…ほんとかよ！

クロコ低すぎ

おージンベイの強さがあがってる

てかなんでまた戦闘場所がジャヤ？

水陸で考えるようにしないのか

だからなんでマゼラン低くてくろひげが上なんだw

マゼランの毒ガスはロギアにも通用するだろ？勝率は低くても勝てる可能性があるキャラだよ
覇気使いにも対抗できることを考えるとマゼランはAに上げるべき

スモーカーとクロコダイルはどう考えても逆だろ。
この戦争を見る限り。

>>7
前スレから変えてないよ

>>8
水中戦の描写なんか殆ど無いのに考察なんか無理だろ
ジャヤになったのは平地，町，森，海岸といった色んな地形がある程度の範囲内にあるから

ちなみに青海のジャヤな

青雉はまだロギア突破描写ない
ジョズはロギア突破描写あるし防御もロギアレベルとはいかないが相当高い
青雉対ジョズはまだどっちが勝つかは不明
ジョズはマゼランに負ける可能性が高く青雉はたぶん負けないが
ジョズはスモーカーやエースやクロコには勝てる可能性が高い
青雉はスモーカーやエースやクロコには引き分けしかできない
黒髭ジンベエあたりはどっちも不明
今のところ勝率はジョズ≧青雉なんじゃないの

マゼランは強すぎるから今のランクぐらいでいい


あれ？

マゼランは大将と同ランクか一つ下でよくないか？

>>12
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1260451225/
ここではAだったからさ　勘違いか

プラスαとは書いてあったから間違いではないか。

うら２ちゃん版

SS　ロジャー　ドラゴン　

S+：シャンクス　ミホーク　白ひげ　青キジ　黄猿　赤犬　ガープ　レイリー　センゴク　
S ：マルコ　ドフラミンゴ　くま　ハンコック　エネル　マゼラン　
S-：黒ひげ　ジンベエ　エース　金獅子　ジョズ　クロコダイル　スモーカー　戦桃丸　

A+：モリア　PX-くま　ルフィ　ルッチ　オーズJr　モモンガ　イワンコフ　ジャイアント 　アトモス
A ：ラクロア　ロンズ　キッド　ロー　ホーキンス　ドレーク　ゾロ　サンジ　　　
A-：カク　ジャブラ　ドリー　ブロギー　アプー　ヒナ

B+：Tボーン　カルガラ　ノーランド　Mr.１　ワイパー　ソニア　マリーゴールド　フランキー　ブルーノ　ボニー　　　　　
B ：ハンニャバル　ロビン　イナヅマ　ウルージ　カポネ　キラー　アブサロム　べポ　ミノタウロ　ミノコアラ　ミノリケス　ミノゼブラ　
B-：オーム　チョッパー　シュウ　シュラ　クマドリ　カリファ　フクロウ　サトリ　ゲダツ　ネロ　フォクシー　ワンゼ

C+：スフィンクス　Mr.２ボンクレー　軍隊ウルフ　マンティコラ　バシリスク　ブルック
C ：シャリングル　ベリーグッド　ぺローナ　ガンフォール　ブラハム　アルビダ　アーロン
C-：クリーク　Mr.３　べラミー　コビー　クロ　ナミ　

D+：ワポル　ペル　チャカ　パウリー　クロオビ　ウソップ　デュバル　ハチ　クリケット　ショウジョウ　マシラ　チュウ
D ：ブルゴリ　ヤマ　カマキリ　ゲンボウ　バギー　ギン　ダブルフィンガー　Mr.４　ヘルメッポ　たしぎ　　
D-：ハンバーグ　ピクルス　ビッグパン　Mr.５　メリークリスマス　チェスマーリモ　サーキス　パール　ブチ　シャム　

E+：ルル　タイルストン　モーガン　くいな　ビビ　ジャンゴ　フルボディ　ゴールデンウィーク　バレンタイン　　
E ：ミカヅキ　ロシオ　ホグアバック　パティ　カルネ　Mr.13　フライディ　イガラム　ミスマンディ　Mr.９　
E-：ヨサク　ジョニー　Mr.７　ファザースディ　ヒグマ　ガイモン　ネズミ

保留：　五老星　世界政府総帥　カイドウ　残り1人の四皇　つる　コミール　オニグモ　 ストロベリー　ヤマカジ　ドーベルマン　
　　　　べックマン　ヤソップ　ルウ　ロックスター　コウシロウ　リョーマ　 オーガー　バージェス　ドクQ　ラフィット　シリュウ
　　　　サディちゃん　サルデス　 サッチ 　デボン　ウルフ　ショット　 フィッシャータイガー　ジャンバール　ビスタ　サッチ　
　　　　ド―マ　マクガイ　ディカルバン兄弟　スクア―ド　ホワイティベイ

※ 四皇=「新世界」にあたかも皇帝の如く君臨する4人の大海賊
※七武海=四皇に対抗する為にスカウトされた世界政府公認の海賊、四皇に勝てなかった負け犬発言
※能力者=海中では力が抜けて溺れる、海楼石に触れている間は力が抜けて能力が使えなくなる
※海楼石=とある海域にのみ存在する不思議な石。色々な効果がある。手錠、檻、監獄弾に詰めた鉄の網、十手の先端などに散りばめて埋め込んである
※登場した弱点｛エネル=絶縁体、クロコダイル=水分｝
※マゼランから逃走した人=｛ジンベエ、イワンコフ、クロコダイル｝　敗北した人=｛ルフィ、イナヅマ、黒ひげ｝
※ロギアは無敵!?いいえケフィアです。ぶっ飛ばされた人達={黄猿、青雉、黒ひげ、エース、エネル、クロコダイル、スモーカー}
※"白ひげ"や"ロジャー"に勝てなかっただけで涙をのんだ「銀メダリスト」達は・・・この海にゃァごまんといるんだぜ!!!

海賊『!!"覇気"で刺した!!?』『死んだか!!青キジ!!』
レイリー『今のを難なく持ち堪えるとは半端者ではなさそうだな』 　戦桃丸『言っとくがわいは能力者じゃないぜ！？』　
ジョズ『半端な覚悟じゃ・・・あの男の前で意識を保つ事さえできねェ・・・!!』　白髭海賊団員『相変わらず・・・スゲェ"覇気"だ』　黄猿『効くねぇ』
ソニア『だけど、覇気をつかえないんでしょ、外海の者達は大概そう・・・だから弱い』『巨大な"覇気"も制御できなきゃただの気迫!!』
ルフィ『うお!!はね返った!!』　マーガレット『矢は"覇気"を纏っている　当然の力』 　スモーカー『・・・!!?"煙"の俺に攻撃を・・・!!?』
九蛇戦士『今の・・・!!!「覇王色」の覇気・・・!!!』　ハンコック『わらわと同じ・・・「覇王色」を・・・!!?』

Ｓ：☆白ひげ（四皇）
A’：大将赤犬（マグマグ？） ガープ中将 不死鳥のマルコ（一番） 大将黄猿（ピカピカ） 大将青雉（ヒエヒエ） ☆白ひげ（死にかけ） 冥王レイリー
A+：ミホーク ☆ジンベエ（海中） くま(ニキュニキュ) マゼラン（ドクドク）　ハンコック（メロメロ）　 戦桃丸　シリュウ 黒ひげ（ヤミヤミ）
　　火拳のエース（二番）　ダイヤモンドジョズ（三番） ビスタ（五番） ドフラミンゴ（イトイト？） イワンコフ（ホルホル） ☆ジンベエ（地上） スクアード
A：★ナイトメアルフィ シキ（フワフワ） モリア（カゲカゲ） クリエル（十番）
A-：★Eテンションルフィ（ギア連発）☆エネル（ゴロゴロ） ☆クロコダイル（スナスナ） ゾンビオーズ（ルフィ） リトルオーズJr（魔人） アトモス（十三番）
B’：★ルフィ（ギア３） ルッチ（ネコネコ） PX-４ ドン・アッチーノ（アツアツ）　キッド （？）　ロー（？） イナヅマ（チョキチョキ）
B+：ゾロ　ソニア（ヘビヘビ） マリー（ヘビヘビ）　スモーカー准将（モクモク）　カク（ウシウシ) 侍リューマゾンビ（ブルック） モモンガ中将 ロンズ中将（巨人）
　　ラクロワ中将（巨人） ジョンジャイアント中将（巨人） ドリー（巨人） ブロギー（巨人） ラルゴ（アミアミ） サンジ ジャブラ（イヌイヌ） ミノタウロス（ウシウシ）
B：ワイパー ウルージ（？） ムッシュール（ノコノコ） ブルーノ（ドアドア） ★ルフィ（ギアなし）☆エネル（絶縁体あり）☆クロコダイル（雨あり）
B-：ドレーク元少将（ゾオン系） キラー ブルック（ヨミヨミ） フランキー　オーム ボーン大佐 Mr.1（スパスパ）　チョッパー（ヒトヒト） クマドリ ヒナ大佐（オリオリ）
C’：Mr.2（マネマネ） フクロウ シュラ ゲダツ サトリ ネロ ワンゼ　ロビン（ハナハナ） バギー（バラバラ） ベリーグッド大佐（ベリベリ） ☆カリファ（アワアワ）
　　ガン・フォール

新世界--海軍の大砲--海王類--覇気--六式--マントラ--銀メダリスト5万人--越えられない壁

C+：ウワバミ アブサロム（スケスケ） ワポル（バクバク） フォクシー（ノロノロ） ペローナ（ホロホロ）
C：たしぎ少尉 コビー曹長 ヘルメッポ軍曹 ベラミー（バネバネ） アーロン（魚人） ブルゴリ
C-：Mr.3（ドルドル） ペル（トリトリ） チャカ（イヌイヌ） ドルトン（ウシウシ）
D’：クリケット ショウジョウ　首領・クリーク ウソップ
D+：デュバル パウリー ギン　☆ナミ（武器あり） ☆カリファ（入浴中） Mr.4 クロオビ（魚人）
D：パール ハチ（魚人） 神兵ヤマ 　ダブルフィンガー（トゲトゲ） Mr.5（ボムボム） バレンタイン（キロキロ） メリークリスマス（モグモグ） アルビダ（スベスベ）
D-：キャプテン・クロ 　チュウ（魚人）
E：ビビ イガラム ☆ナミ（武器なし） アイサ（心網）

保留：カイドウ（四皇） シャンクス（四皇） ドラゴン　センゴク元帥

>>17
それは格や個人の印象とかをランク分けに導入したスレだ
こことは別のルールでやってるようだ

ハッキリ言って>>3は要らない

ゴメン
>>4だった

Q,マゼランの毒ってロギアには効くの？
A,不明です。現時点では一応効かないと仮定していますが、あくまで仮定です。


これ追加しようぜ

>>21
いまだに「海水浴びたら能力者は能力使えなくなる。」とか言い出す奴がいるのにか？

>>22
それは変な奴が勝手に貼ってるだけで誰も認めてない

世界ランキング(暫定)
１位:拳骨のガープ
２位:不死鳥マルコ
３位:黄猿ボルサリーノ
４位:赤犬サカズキ
５位:白髭ニューゲート
６位:青雉クザン
７位:黒髭ティーチ
８位:ダイヤモンドジョズ
９位:海賊女帝ハンコック
10位:神エネル
11位:火拳のエース
12位:ドフラミンゴ
13位:暴君くま
14位:鷹の目のミホーク
15位:海侠のジンベエ
16位:監獄所長マゼラン
17位:花剣のビスタ
18位:戦桃丸
19位:砂の王クロコダイル
20位:影の支配者モリア
21位:白猟のスモーカー
22位:金獅子のシキ
23位:リトルオーズジュニア
24位:麦わらのルフィ
25位:ロブ・ルッチ
26位:オカマ王イワンコフ
27位:ＰＸくま
28位:ミノタウロス/ミノコアラ
　　 ミノゼブラ/ミノリノケロス
29位:海賊狩りのゾロ
30位:黒足のサンジ
31位:カク
32位:ジャブラ
33位:侍リューマ(影ブルック)
34位:鉄人フランキー
35位:チョッパー
36位:ブルーノ
37位:クマドリ
38位:フクロウ
39位:殺し屋ダズ・ボーネス
40位:泥棒猫ナミ
41位:カリファ
42位:ゴーストプリンセス・ペローナ
43位:悪魔の子ロビン
44位:戦士ワイパー
45位:黒檻のヒナ
46位:船割りＴボーン
47位:鼻唄のブルック
48位:墓場の王アブサロム
49位:銀ギツネのフォクシー
50位:ノコギリのアーロン
51位:首領クリーク
52位:Ｍｒ２・ボン・クレー
53位:ハンニャバル
54位:Ｍｒ３・ギャルディーノ
55位:ウソップ
56位:道化のバギー

何のランキングなんだ？強さじゃないみたいだし

年齢・・・とも違うよな

>>27
自分が好きなキャラじゃないの

ウルージwiki
http://www39.atwiki.jp/urouge/

>>28
強さだよ
一位から順に強い

>>28
得心した。

>>29
替え歌集のクオリティの高さに吹いたｗｗｗｗ

>>26
ロビンが密かに手を咲かせ
全員の金玉握り潰す
目潰し心臓握り脳みそ潰し
ハンコックにはフィストファック
魚人にはエラ潰し
ロビン最強のアサシン！！！！

>>33
ロビンは鉄突破不可能なんでＣＰ９やＭｒ１にも勝てない
ましてロギア突破なんてもってのほか
攻撃力の低さから４３位

マントラって覇気ってハッキリ書いてあったっけ？忘れちゃった

>>35
マントラは悪魔の実の能力で強化できるから覇気じゃない可能性が高い。

以下のキャラの強さがどのランクか決めて次回からランク入りさせようぜ
ランクに入れやすいキャラから入れていこうか
ヒグマ アルビダ コビー ヘルメッポ ガイモン くいな モージ リッチー カバジ パティ カルネ ヨサク ジョニー ゼフ ネズミ ベルメール たしぎ ラブーン
Mr7 Mr9 Mr11 Mr13 ミスマンデー ファザーズデー フライデー カルー ロシオ サーキース ゲンボウ ラキ ピエール ハンバーグ ピクルス ビッグパン ミカヅキ ルル タイルストン
モズ キウイ ザンバイ オイモ カーシー ヨコヅナ バスカビル スパンダム スパンダイン オルビア サウロ ベリーグッド シュウ シャリングル
ホグバッグ ローラ リスキー兄弟 ケイミー マクロ タンスイ ギャロ マーガレット スフィンクス ミノリケス ミノコアラ ミノゼブラ

単純なパワー比べだと
白ひげ＞オーズ＞ガープ≧ジョズ＞巨人＞黒ひげ＞ゾロ
かなあ

完全な妄想だけど

>>38
巨人と黒髭の間にバージェス入るんじゃね？
黒髭海賊団の格闘タイプだから、パワーだけは黒髭に勝たないとバージェスなんか
居る意味無くなる。

>>39
黒髭海賊団ってラフィットと黒髭とシリュウ以外いる意味ないような気がする

>>40ウソップ チョッパー フランキーのラスボスだろ

なんで覇気攻撃したらマルコ再生できないみたいな流れになってるの？

覇気は防御属性突破するだけだろ
能力無効化はできない

マルコは防御に特化した力は見せているものの、未だ攻撃に関しては強い描写を見せていない。
ただ、基本はゾオン系だから、メラメラの実の様に炎自体は放てないと見るのが妥当か。

どの程度の傷まで再生できるかが気になる。

バレではまた黄猿が大活躍してるみたいだ
黄猿は優遇されてるな

>>44
そりゃゴミクズ発言でルフィに倒されるフラグたったからな
新世界あたりでボスとしてでてくるんじゃね

>>42
ですよねー
覇気によるダメージだろうが理屈でいえば治る

>>46
覇気の詳細も分からないのに思い込みだけで「理屈」とか言われてもねぇ

>>47
おまえはへりくつ

だからマルコは保留にしようや、再生の詳細もわかってないし。

>>48
日本語勉強してこい
りくつ以前の問題だよ

>>43
「どんな攻撃を受けても炎と共に再生」って言ってるからどんな攻撃でも再生するんじゃね？
それこそ体が霧散するような爆発でも。

>>50
覇気の詳細が分からない以上、マルコの能力で再生できると考えるのが普通

>>52
宇宙の詳細が分からない以上、天動説が正しいと考えるのが普通
と同じだな
理屈以前に思い込みありき

>>53
お前頭おかしいな

白ひげ赤犬にやられたらしい、まぁその前に心臓がやばくなって血へど出してかなり弱って負けたらしいが。

>>1
スモーカー強すぎ
マゼラン　モリア　クロコダイルに勝てるわけないだろ

>>43
マリーゴールドが毒や炎を吐いてなかったっけ？

>>55
このスレはガチで勝負した場合の考察だからな。
片一方がスクアードに刺されてくたばりかけからの戦闘スタートってのは>>1に書いてない

マルコガープに殴られて黄猿のレーザー食らってるけど

>>59
再来週に再生するかもしれんからとりあえず保留じゃね？
まぁ再生できてなかったら防御も攻撃も微妙ってことになるが
一応ロギアに攻撃を通せるから上位には違いないだろうけど
てかガープに殴られた時の頬の傷っぽいのは残ってるのか？

マルコからしたらレーザーなんて普通の人間が蚊に刺されるようなもんだろ
オヤジが死にかけて動揺や油断もあるし

>>60
殴られたの左頬だよな
うーん、傷は無くなってるな

てか未だにマルコがいつでも再生できると思ってるやついるの？
常識的に考えて不死鳥の再生ってのはロギアみたいに攻撃受けた時に自動的に回復するってだけで
覇気攻撃食らえば例のように再生は無効化されダメージは残る 自発的に回復は出来ない

レイリーが麦わら海賊団の百倍強いってことは
大将一人が下位七武海約100人分の戦闘力を持ってることになる…
クロコモリアいらねｗ

赤犬強い

ところで保留になってるけどイワンコフかなり強くね？
ホルモンとウィンク抜きにしてもあのデカさであの体術は侮れん

>>63
妄想乙
再生＝ロギアとか、なんでも＝で結ぶな
再生って書いてるなら再生だからな、今のところは。
たとえ死んでも新品状態で生き返るって意味も含まれてる、それが再生

それは無理ありすぎｗそれに近いものはあると思う。

>>67
ちなみに、【すぐに再生】&【全て再生】ではなさそう
ガープに殴られたところは殴られた後吹き飛んで体勢立て直した後でも
（時間が経っても）
頬に痕が残っている

覇気攻撃（？）という理由もありそうだが

>>66
まあ中将よりは強いだろうな

イワンコフは精々オーズの右程度だな

>>67
それが一番妄想な件
覇気攻撃食らってるときに回復描写があるわけでもない
要は｢再生｣がロギアのような恩恵を得ているようなもので普通に考えりゃ再生=ロギアだろ

>>72
残念だがネタバレでマルコのアップ顔の頬にもう既に殴られたアザは無い

>>73
残念だけどあのアザ程度ならマルコ以外でもワンピじゃしょっちゅう消えたりしている
その証拠にクロコは最初結構な流血をしているのに今は綺麗さっぱり
それにあのアザが再生したというならそれなりの再生描写もあるはずだがそれもない

>>74
ガープの鉄拳なんてその程度って事か
マルコの防御力が高いわけでも無く再生能力を評価するでもなく
その程度の威力だったから尾田が書き忘れたって事か？

ま描写で見るならお前の感想よりも治ってる事が重要なワケで
少なくとも獣形態で再生しない道理は無い

>>72
ぜんぜん別物だろ。
ロギアは「攻撃そのものを通さない」
マルコは「攻撃自体は受けるが再生」※ここ重要

何回この話題ループさせる気だよ

覇気でロギアにダメージ→再生してもダメージと傷が残っているつまり青雉が血を流したのはそのせい
幻獣種のマルコが覇気でダメージを食らう→傷は再生されるがダメージは残る
これが違いじゃないのか？

つーか今まで出てきたロギアの中で「再生」なんて言葉が使われたロギアは唯の一種も無い件について

>>75
いやその鉄拳を食らった時の傷がアザ程度なんだから
もし見て大ダメージとわかる傷から無傷になってるならわかるが結局傷がアザ程度な時点で例のように消えたりする可能性は高いだろ
結局あれが回復したと言い張るならそれなりの再生描写がなきゃな それがない限り妄想としか言い様がない

クロコダイルの片腕を掃除機ですったら再生するのかな

再生っていうか、復活か、復元かな

>>76
そんなことは当然わかってて言ってるんだが
結局受け流そうが再生しようが結果的にロギアみたいなもんだろ

覇気で受けたダメージは再生できるかわからんから保留
ロギアは再生してるわけじゃないからな
覇気がただのパンチなら再生できる

>>82
ぜんぜん違うと。
「攻撃を食らう」と「食らわない」の違い。わかりますか？
ロギアは再生どころか攻撃を受けてすらいないっての
マルコにダメージ蓄積があるのかどうかは知らんがその辺の覇気なしでもマルコを殴りたきゃ殴れる
ここがロギアとの決定的な違い

赤犬≧黄猿≧青雉 じゃね？赤犬は底が見えない。
センゴクとガープはほぼ互角。大将より強い。

つまり覇気なしで殴れるということ？
でも再生すると
痛みは感じるんだよな？
大砲で打たれても再生するのか

>>79
むしろ見開きで２P使って火の鳥状態のマルコをカウンターでガープの鉄拳食らっといて
アザ程度で済んでる時点で脅威のタフネスだろ
まあガープが糞雑魚化してる可能性もあるが

つか何が書かれれば良いんだよ戦争やって書くの多すぎってレベルなのに
殴られて炎出して再生してる描写まで書けってかコマ割考えろよ

覚えてないから間違ってたら悪いが
黄猿にレーザーで撃ち抜かれて体四散した後に黄猿を蹴飛ばす間に体が再生してる描写ってあったっけ？
体欠けてる鳥形態で突っ込んで行き成り黄猿がガード体勢とっていつの間にか完全に治ってるマルコがオーバーヘッドかました気がするんだが
これも再生描写無いって判断？
基準が分からん再生する炎だせって事？
半獣人状態になった描写出せって事？

マルコの名台詞ランキングトップ１２

1位　俺達を怒らせたらどうなることかくらいわかるだろうがよい。エース、お前を傷つけた奴は誰一人生かしちゃおけねぇよい。

まさにカリスマオブカリスマ！白ひげ海賊団一番隊隊長という肩書きを持つ男として申し分ない。

2位　うるせぇよい！

あの超大物赤髪のシャンクスに対してのこの言動・・・。五老星ですら赤髪という言葉に冷や汗を書くというのにさすがである。

3位　キングはいきない・・・とれねぇだろうよい！

黄猿の光の速さの攻撃を受け止めた際の言動。この発言こそマルコの頼もしさを表すに相応しい！

4位　泣くことが・・報いることかよい

スクアードのしたことに対して早くも許しの態度。スクアードを慰めつつ状況を判断しろとの意味まで込めているのである。泣けてきた・・

5位　ビスタ援護しろよい！

常に状況を見ていなければ、こんな言動は出てこないであろう。マルコは強さだけではないことを表している。

6位　効くよい

黄猿の攻撃を受けても余裕で笑顔。黄猿に対して敬意を表している発言にも読み取れる。

7位　知らねぇよい

懸賞金9600万ベリーで赤髪海賊団であるロックスターすら眼中にないという発言。つまりマルコが警戒するの奴は最低でも億越えなのである。

8位　待て待てぃ・・・んな馬鹿なことをする男じゃねぇよい

船員の発言に対し、親父はそんなことしないとの発言。白ひげを知っているただ一人の男なのかもしれない。

9位　息子と呼んでくれる。それほど嬉しい言葉はねぇだろうよい。

親父に対しての恩義が最大に現れている発言。この時のマルコの笑顔はワンピ史上最高であると称える人も多いであろう。

10位　わけぇ衆は下がってろ身がもたねぇ

赤髪のシャンクスへの警戒を込めた発言。しかしマルコは表情の一つすら変えない。マルコは赤髪クラスか？！と思わせる発言。

11位　嘘をつけ

黄猿の効くねぇ〜発言に対してきっぱりと見抜いた発言。黄猿のからかいを込めた言い返しに対してもあっさりと返す面白い発言でもある。

12位　何だ・・・俺が行くまでもなかったよい

状況を見ていることもすばらしいが、クロコダイルが助けたことに対して驚かない所がマルコの凄さを表していることがわかる。ルフィと違うのは今までの経験の差であろう。

マントラ
かみえ
は覇気確定（女ヶ島で）

ｼｶﾞﾝてっかいは微妙

剃ランキャク月歩はただの異常な身体能力

>>86
ウソップでもビビでもマルコが棒立ちなら傷をつける事ダメージを与える事は可能
が脳みそが吹っ飛ぼうが体が弾け飛ぼうが再生するってだけ

今のマルコの力の情報は
ロギアより更に希少な幻獣種
黄猿がこんな鳥は見た事がない
いかなる攻撃を受けても炎と共に再生する

箇条書きにすると無敵くさい

>>84
だからそれはわかってるって
問題はそこじゃない
要はマルコはダメージを食らって自動的に回復するのか自発的に回復できるのかって話
後者なら覇気でのダメージも回復することになるが今のところその描写はない
もし自動的なら覇気での攻撃は再生が無効されてダメージが残る
このどちらかなのかが問題 言ってることが伝わればいいが

>>84
ロギアだって攻撃を食らってるんだよ
エネルやクロコが斬られたり、青雉やスモーカーが吹っ飛ばされたりな

ただ、物理的攻撃ではダメージを受けないだけ

>>92
回復することそのものが能力なんだから当然回復するだろう
自発的回復だろうが自動的だろうが関係なくないか？結果回復するだろ。

そもそも覇気って能力無効にするわけじゃないだろ？青キジはばっちり殴られても氷のままだったわけだから。
ダメージは受けたわけだが。マルコの場合攻撃受けても再生するわけで、ダメージそのものをなくしてしまう可能性が高い。
痛みを感じてるのかどうかはわからんが。覇気で殴られようが能力が使えなくなるわけじゃないから回復できるだろう。

じゃあどうやって倒すの？って話になってしまうわけだが

>>93
RPGで表現するならロギアはATK100の攻撃受けてもHP減らないだから食らってないと言える
マルコはATK100の攻撃受けたらHPが100削られるけど100回復する感じ
意味は同じだけどあれじゃね
捉え方というか考え方の違い？表現の違いか

>>87
別にタフネスでも何でもいいよ 要はあのダメージが残っているか
あとコマ割りもなにもマルコの能力がまだはっきり説明付けけられてないのにそんな大事な描写省いたらダメだろ

なんでMs3はロウ人間なのにダメージ食らうんだ？
殴ってもドロドロってなって無敵じゃないの？

マルコ！学校遅刻するわよｗ

>>95
つまり、ＨＰが全て無くなる強烈な一撃を貰うと、回復能力も宝の持ち腐れということか。

>>97
いや、彼は「体からロウを搾り出す」ロウ人間でロウになれるわけじゃないんで・・・

>>99
恐らくはそうだろうな
ロギアなら例え水爆食らっても平気だろうが
マルコなら木っ端微塵になって死ぬ可能性が高い

マルコは覇気でも通常攻撃でもダメージはある
その「ダメージ」を回復するのが能力

覇気で攻撃したからって、次の段階である再生まで無効化できるわけねーだろ

たしかにこのスレのルールだとマルコは無敵っぽいな

ちょっと質問なんだがロギアの連中の服はなんで体と一緒に復活するの？

と思ったけど
頭吹っ飛ばされて体霧散してんのに元気一杯で黄猿蹴飛ばすからな･･･

>>104
悪魔の実がちょっとだけサービスした

>>104
そんなもんDBとかの戦闘でなんで下半身のズボンだけ破れないの？って言ってるようなもんだぞ

>>97
３やマゼランは体からﾛｳや毒をしぼりだしてる感じ

客観的に捉えると、マルコは傷を漸次回復するだけでダメージを受けないわけではない。
アメリカドラマヒーローズの登場人物にたとえると、マルコはクレア。
クレアも治癒の能力があるが、脳が損傷したり体が断裂したら死ぬらしい。

ロギアはそもそも物理攻撃自体を無効化する。
この違いは大きい。

顔面や身体中をビームで穴だらけにされても０にならないＨＰっていったい

覇気での攻撃が物理的じゃないんじゃない？
よく分からんけど
特殊なダメージなんだよ

確かにマルコの翼らしき部位が黄猿の勾玉攻撃によって貫ぬかれたけど、急所ではなかったから大丈夫だったのだろう。
つまり攻撃を貰った瞬間は「いてぇｗｗｗ」と思ったはず。
しかし瞬時に回復。

頭貫かれてたけど、いてェで済むのかよい？

四皇＞大将＞ガープ、センゴク、レイリー＞白ヒゲ隊隊長、マゼラン＞七武海で決まりだな。 ガープ、センゴク、レイリーが全盛期ならまたランキングは変わる

マルコの相性的に厄介なのは捕獲を得意とする連中かな。

>>111
ビームで頭吹っ飛ばされてんのに何を言うかな

マルコは覇気攻撃のダメージも再生出来る→妄想
マルコは覇気攻撃のダメージは再生出来ない→妄想
マルコは一撃で粉々にすれば再生出来ない→妄想
マルコは白ひげより弱い→尾田の設定

頭貫かれていたのを忘れていたｗ

うむ、意味がわからない。

マルコの再生能力や動物系の身体能力UP、飛行も
その脅威異常とも言える耐久力我慢強さがあってこそなのかよい

マルコの名台詞ランキングトップ１１

1位　俺達を怒らせたらどうなることかくらいわかるだろうがよい。エース、お前を傷つけた奴は誰一人生かしちゃおけねぇよい。

　　　まさにカリスマオブカリスマ！白ひげ海賊団一番隊隊長という肩書きを持つ男として申し分ない。

2位　泣くことが・・報いることかよい

　　　スクアードのしたことに対して早くも許しの態度。スクアードを慰めつつ状況を判断しろとの意味まで込めているのである。泣けてきた・・

3位　キングはいきなり・・・とれねぇだろうよい！

　　　黄猿の光の速さの攻撃を受け止めた際の言動。この発言こそマルコの頼もしさを表すに相応しい！

4位　息子と呼んでくれる。それほど嬉しい言葉はねぇだろうよい。

　　　親父に対しての恩義が最大に現れている発言。この時のマルコの笑顔はワンピ史上最高であると称える人も多いであろう。

5位　うるせぇよい！

　　　あの超大物赤髪のシャンクスに対してのこの言動・・・。五老星ですら赤髪という言葉に冷や汗を書くというのにさすがである。

6位　効くよい

　　　黄猿の攻撃を受けても余裕で笑顔。黄猿に対して敬意を表している発言にも読み取れる。

7位　知らねぇよい

　　　懸賞金9600万ベリーで赤髪海賊団であるロックスターすら眼中にないという発言。つまりマルコが警戒するの奴は最低でも億越えなのである。

8位　待て待てぃ・・・んな馬鹿なことをする男じゃねぇよい

　　　船員の発言に対し、親父はそんなことしないとの発言。白ひげを知っているただ一人の男なのかもしれない。

9位　わけぇ衆は下がってろ身がもたねぇ

　　　赤髪のシャンクスへの警戒を込めた発言。しかしマルコは表情の一つすら変えない。マルコは赤髪クラスか？！と思わせる発言。

10位　何だ・・・俺が行くまでもなかったよい

　　　状況を見ていることもすばらしいが、クロコダイルが助けたことに対して驚かない所がマルコの凄さを表していることがわかる。ルフィと違うのは今までの経験の差であろう。

11位　嘘をつけ

　　　黄猿の効くねぇ〜発言に対してきっぱりと見抜いた発言。黄猿のからかいを込めた言い返しに対してもあっさりと返す面白い発言でもある。

>>116
だからマルコは白ひげなら倒せるとでもいいたいのか？
わからんぞ。マルコは白ひげを倒せないが白ひげがマルコを殺すことができるとは限らない。
まぁこのままいくと無敵設定だからなにか弱点はあるんだろうけどな。
少なくとも現時点では無敵と考えていいと思う

確かに不死鳥の力は黄猿曰く「ロギアよりも希少」なのだから、物理攻撃無効に加え治癒、という反則能力だからこそ「希少」なのかもしれない。
しかしなぜマルコの様な２流キャラクターに・・・

俺は今までの描写を見るにマルコの再生は攻撃(覇気なし)を受けて初めて回復するシステムだと思う 受動的というのかね
こう仮定すると覇気での攻撃はロギアのように再生が無効化されてダメージが残る
ただ自発的にも回復できるならそのダメージも回復するがそれだと無敵すぎてしまうし今のところそれを確定するような描写はない
だからマルコは覇気以外のダメージを食らってからしか再生出来ないんじゃないのか？結局内容は違えどロギアと同じみたいなもんじゃないのか？

物理攻撃無効・治癒・飛行能力・迫撃攻撃力向上。

反則過ぎるだろトリトリの実モデル「フェニックス」。

エネルは大将クラス

>>122
いやだからなんで覇気なしは再生しないといえるんだよ・・・
覇気なしパンチだったりを食らってマルコが再生せずに口とか頭から血流したまま戦ってりゃそう言えるかもしれんが。

少なくともそんなシーンは今のところ存在しないだろ

>>123
リトルオーズが食ってたら手に負えんな

再生能力って水没してもなくならないのかな。
チョッパーって確か水没してもただのトナカイにはならなかったよな？

>>122
自発的っていうか、鳥モードになったら回復すんじゃねェの？
人から鳥になる過程で全ての傷は回復される
鳥状態で食らったらオートで回復

しかし青キジは弱い。
実体のある白ひげを凍らせられないし、困ったらパルチザンというワンパターン具合。
挙句の果てに、ジョズ如きの攻撃をうける始末。

今すぐ左遷すべき。

覇気で殴られた部分はロギア化できないとかないし、
現時点では攻撃さえ終われば普通に再生できると思うけど。
水爆で塵にするとか首や手足同時切断みたいな
ワンピでは見せられない攻撃喰らったら死ぬだろうけど。

マルコは鳥でいられる時間制限があるんじゃね？
ずっと鳥でいればいいのに定期的に人型に戻ってるわけだし
で、人型の時は普通にダメージ受けるみたいな

まぁ後で分ると思うけど、今回のはこの後不死鳥になってもそのダメージは残ってると思う

>>126
てか魔人どころか巨人でさえ悪魔の実能力者いないのは何でなんだろうな
巨人族は悪魔の実で強さを得るなんて軟弱者のすることとか思ってるんだろうか

この戦争では
血はいたから青はワンランク落ちるな
赤黄は今のところ無敵

現時点最強技ランキング

雷迎＞流星火山＞２億ボルトｱﾏﾙ＞ﾅｲﾄﾒｱ状態のｽﾄｰﾑ＞ﾍﾞﾉﾑﾃﾞｰﾓﾝ地獄の審判＞ｷﾞｶﾞﾝﾄJetシェル＞リジェクト＞最大輪ﾛｸｵｳｶﾞﾝ＞‥

異論は認める

皆目を覚まそう。
全ては尾田の「心意気」による設定なのだ。
尾田がこのスレを見たら「そんな事どうでもいいじゃんｗ」と思うに決まっている。
悔しいがこれが真理である。

>>132
もうどこの花山いや勇次郎だよｗ


大前提に動物系の幻想種がある
再生能力は一部にすぎないからな

能力を使ってない状態
つまり人間形態時ならマルコを殺せる
今回のバレで判明した事

巨人は悪魔な身食べても意味ないんじゃね？
じゃないと不自然すぎる。

>>125
ガープから覇気パンチ食らってるよな?
それから再生した描写はないぞ?傷がアザ程度だから再生したかもわからない
今まさにダメージが残っている状態かもしれない こればっかりはまだ詳細がないから確定とはいえんが

>>134
ベノムデーモンには触れれないからナイトメアストームより下ってことはなくね？
というかマゼランの技を越えるのはロギアしか存在しない気がする

他種族には、悪魔の実の中の悪魔との相性が遺伝子的に合わないのだろう。
つまりアレルギー。

ダメージうけとるかうけとらんかは次ではっきりわかるやろうし
わからんうちはいかなる攻撃うけても再生するって実際言うとるんやし再生できるっちゅうことで
ええんちゃうの

>>138
わかってないなら再生してない前提で話すなよｗ
少なくとも「現時点では」覇気で再生しないなんてシーンは存在してないわけだから

>>137
ジャンプ漫画は不自然さで出来ています

>>119 ８位の台詞なんだが白ヒゲじゃなく赤髪に対しての台詞なんじゃね？

なんにせよ、マルコが最強クラスなのは違和感がある。
所詮は白ひげやシャンクすの下に埋もれる存在。

>>138
・如何なる攻撃を受けても再生する
・頭吹っ飛ばされても再生する
・今回のバレでアザが治ってる
大前提に如何なる攻撃を受けても再生するがあるから
設定と描写で判断するなら覇気攻撃も再生する

青雉さんもジョズの隙を付いてやっと腕凍らせただけ
強敵は簡単に全身凍らせてお終いってはわけにはいかないようだね

>>142
ちなみに>>125の｢覇気なし｣って部分覇気ありの間違いか?

バレの内容知らないけど
再生しないと不自然なダメージ（頭から血をダラダラ流す、骨折など）
の覇気攻撃喰らうまでは保留でいいんじゃないかと。
>>135
くまの能力みてるとそう思うわｗ
まあ暇潰しだし。

>>148
間違い。まぁ気にするな

世界ランキング(暫定)
１位:拳骨のガープ
２位:不死鳥マルコ
３位:黄猿ボルサリーノ
４位:赤犬サカズキ
５位:白髭ニューゲート
６位:青雉クザン
７位:黒髭ティーチ
８位:ダイヤモンドジョズ
９位:海賊女帝ハンコック
10位:神エネル
11位:火拳のエース
12位:ドフラミンゴ
13位:暴君くま
14位:鷹の目のミホーク
15位:海侠のジンベエ
16位:監獄所長マゼラン
17位:花剣のビスタ
18位:戦桃丸
19位:砂の王クロコダイル
20位:影の支配者モリア
21位:白猟のスモーカー
22位:金獅子のシキ
23位:リトルオーズジュニア
24位:麦わらのルフィ
25位:ロブ・ルッチ
26位:オカマ王イワンコフ
27位:ＰＸくま
28位:ミノタウロス/ミノコアラ
　　 ミノゼブラ/ミノリノケロス
29位:海賊狩りのゾロ
30位:黒足のサンジ
31位:カク
32位:ジャブラ
33位:侍リューマ(影ブルック)
34位:鉄人フランキー
35位:チョッパー
36位:ブルーノ
37位:クマドリ
38位:フクロウ
39位:殺し屋ダズ・ボーネス
40位:泥棒猫ナミ
41位:カリファ
42位:ゴーストプリンセス・ペローナ
43位:悪魔の子ロビン
44位:戦士ワイパー
45位:黒檻のヒナ
46位:船割りＴボーン
47位:鼻唄のブルック
48位:墓場の王アブサロム
49位:銀ギツネのフォクシー
50位:ノコギリのアーロン
51位:首領クリーク
52位:Ｍｒ２・ボン・クレー
53位:ハンニャバル
54位:Ｍｒ３・ギャルディーノ
55位:ウソップ
56位:サディちゃん
57位:道化のバギー
58位:サルデス

マゼラン最強説ないの

>>152
声高に主張はしないけどエースと赤犬以外には勝つくらい強いと思ってる

>>152
あるよ
マゼランは政府でも最強クラスだからね

戦争後の懸賞金が楽しみだなとりあえず
インペル脱獄主犯に白ひげ戦争加担逃げきれたらルフィの懸賞金は跳ね上がるだろな4億か5億はかたい
つぎにクロコダイルは
元七部海で脱獄犯と白ひげ戦争加担で
まちがいなく3億5千万以上はつくだろう
少なくともドフラ並は間違いないな

S　マゼラン　大将
A　７武海　エース　エネル　ジョズ

>>155
主犯として報道されたバギーも忘れないであげてください

>>157
どう考えても持ち上げられすがいだよなｗ
４皇のシャンクスと兄弟分だったばかりに、ルフィと同じように扱われるて

マルコってガープに一発殴られただけでアザ作ってハアハア言ってたな
すげー打たれ弱いの？

いやしかし強さ的に言ったらクロコは5億いくかもしれん

サンジってカクやダズやアーロンより強いか？

>>161
ダズはわからんが少なくともアーロンよりは強いんじゃね？
ゴムゴムの斧でダウンするような奴が悪魔風くらって生きていられるとは思えん

マルコは文字どおり不死身な鳥なんだから何しても死ぬはずがない
殺すには黒髭が吸い寄せて首を切るか
カイロウ石押し付けて首を切るか海に落とすしかないだろ
絶対殺せないわけではないからチートではないな

アーロンよりは強いでしょ

何故かゾロは危険視してサンジはしなかったけど

サンジはゾロと同じくらい強いよ

相性でダズには勝てる気しないがなサンジは

ルフィでも危ない

>>162>>164
適切な返答ありがたい
ダズは相当強いと思ったんだが描写少ないのがな

鋼に足形をつけれるゼフ船長ならダズにも勝てるんだろうけどな

>>167
威力の高い蹴りとかパンチとかって
当然速くてぶつかる力が強いから威力があるわけじゃん

ダズの場合全身が刃物になるから
総カウンター状態になるんだよな。
ダズの強さ云々よりルフィやサンジの強さがダズの攻撃力に加わってしまう

日本刀に銃弾当たると切れるってパターン。
まぁ漫画だから実際どうかは分からんが相性は最悪で間違ってないだろうな

鋼よりダイヤモンドのが固い

盆暮れは蹴っても無傷だったな

>>170
ダズの戦闘シーンみるかぎり体の端の部分以外は（というか一番外側に当たる部分)スパイラルホロウみたいに
刃を出さないと切れないんじゃないか？鉄の高度は持つが。盆暮れの蹴りだと鉄の板蹴ったのと同じなんじゃね？

そう考えると格闘タイプでもなんとかなるのかもな

鉄突破できる威力があれば
でも合わせてカウンターされる反応速度があったら悲劇だがｗ

ワンピ世界じゃ殴打と斬撃には性質的な差はあれど威力的な違いはないから
頑丈な奴なら普通にダズ殴れると思う

Ｓ、白髭ガープ≧大将、シャンクス≧マゼラン
Ａ、マルコ、黒髭、ジョズ、ミホーク、くま
Ｂ、エース、エネル、ドフラ、ジンベエ、ハンコ
Ｃ、クロコ、スモーカー、イワンコフ、
Ｄルフィ、ﾘﾄﾙｵｰｽﾞ

サンジの悪魔風脚なら鉄突破可能
ゆえに、ダズにもダメージを与えることができる

光の速さで質量をもったものがぶつかったらダイヤモンドとか木っ端みじんだよな
いや、地球上のどんなもんでも木っ端みじん

結論
黄猿は光の速さで移動できない

>>176
いや、そりゃ物理学上ではそうかもしれんが漫画では「光の速度くらい早いんだよォ〜」って印象持たせるだけで
十分だろ。

そういやダズダズ言ってるけどダズはどこに行ったんだ？
クロコと一緒にいたはずがジョズにクロコがぶっ飛ばされて迷子になってるよな？ｗ

ダズさんは影の薄いのが宿命なので・・・

わざわざインペルから出てきたのに唯一未だに見せ場すらないｗ

ダズ今頃フルボッコにされてるよ
場違いだろあいつw

ダズダズダズダズ

そういやダズさんも参加してるんだったな

んなわけねーだろ。フルボッコにしろ戦ってたら少しは登場するわ

赤犬に足場溶かされて沈んでるから登場しないだけだ

ダズつーかクロコが悪いな
ダズさん、ゾロ系の脳筋だからどうしていいかわかってない

ダズはクロコが糸野郎相手にピンチになったところをスパスパの相性の良さで助っ人に入って、クロコvsドフラの勝敗をうやむやにして出番終了だろう。

ロックスターは参加してないのかorz
しろひげの船に行けるくらいだから相当強いはずだろリベンジまでしようとしとるしw

勘違いしてた
あいつ赤髪海賊団だったw

おまえが見習いレベルだな

バレみたけど
瀕死で血を吐いて倒れる直前の白ひげに不意打ちして攻撃を防がれる赤犬
無傷の白ひげを一刺しにしたスクアードのがまだマシだな

結局、白ひげを一番追い込んだのは病とスクアードの一撃
瀕死とはいえ白ひげと大将との間には越えられない壁があった

>>188
バレスレいけよ

マルコは黄猿の攻撃を受けても、「効いた」「嘘つけ」との会話で余裕だったが、
ガープに殴られたら、ハアハア言っていて、ダメージを受けていそう。
ガープ強いな。

>>189
お前はテンプレも読めないのか？

■ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可。

私、読めてなかった

>>186
ロックスター１人でカイドウ抑えてるよ
シャンクス達今戦争に向かってる

黄猿は今回の戦争でマルコに殺される

>>190
黄猿の攻撃は簡単にダメージ回復してたマルコに普通に殴っただけで中々回復できないダメージ
与えるなんて強すぎだな
「三大将！」に対して「ガープ！」だったしな

ロックスターどうやってしろひげの船言ったんだよ
ホシホシの実か？

ペル
保安官
マルコ
シキ
そして
ロックスター

飛べるのは５人だけ

>>196
泳いだんじゃないのか？
あいつ魚ジンっぽい顔してるし

>>194
黄猿は死にそうだな

とりあえず、スモーカーが大将になるためには誰かが死んで席を空けなきゃならん訳だけど
赤犬青雉は重要キャラっぽいから。黄猿リタイアだな。ワンピだから重症で引退くらいで済むかも知れんが

>>199
スモーカーって大将目指してるのか？

ダズなんてごみくずだろ
中将クラスなら巨大な鉄の塊の焼弾普通にスパスパ斬ってる
オーズにも効く軍艦大砲効かない海王類も一刀両断してるし
今の戦争は大佐クラスでも空気
中将、新世界船長、下位隊長がギリギリ活躍できるライン

これ今回で世界の均衡が崩れるとかいっても白髭が死んで腐ってた海賊達の歯止めが効かなくなるくらいだろ。
あとは黒髭の起こす何かか。海軍や七武海に犠牲者が出る気配が全くない。

別に大将三人て決まってないし、
逆に一人死んでも、青赤黄に灰が入るのは違和感ある
よって、大将全滅か総引退もしくは生き残りが元帥昇進しかないな

>>202
魚人島がまた荒れて人魚がさらわれてしまうじゃないか

ロギアに毒が効かないとかそんなことはどうでもいい
マゼランは黒ヒゲに勝ったじゃん
もう一回言う、「ロギアに毒が効かない可能性がある」
とか可能性の話なんかどうだっていい

黒ヒゲに確実に勝った描写があるじゃん
なんで黒ヒゲよりマゼランが↓なわけ？
別にマゼラン厨じゃないけど他の誰より下でもいいけど
黒ヒゲよりは確実に上でしょ、真正面からガチで勝ったんだから
いずれは黒ヒゲ＞マゼランだろうけど、>>1 のあくまで現状ルール
から言ったら確実にマゼラン上でしょ　これだけはゆずれねえ

>>203白鬼とかででるんじゃね？四人で

ショック！
マルコとジョズ唸ったから効いてるみたいだ
モブは所詮モブだったか…

スモーカーが大将になるのなんかルフィが海賊王になる少し前くらいだろ

>>207
マルコは鳥のときは痛みもなくて
人型のときは痛みは感じるけど再生はできると予想。

>>209
それなら仲間があんなに焦らないと思うがなぁ

>>205
あっちの強さ議論スレを進めるよ
あっちなら理由しっかりしてるし黒ひげもまだ他の七武海と同じレベル
ここは黒ひげ厨が>>950とってランク付けてるから変わりはしない

同意
マゼランよりくろひげが上になってるのはありえない

マゼランより下なわけないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿なのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
負けてねえよｗｗｗｗｗｗｗ「眼中に無かったが意外とつえーな！」と思ってだろうけど
あとで黒髭にフルボっ子なみだ目になって死んでる姿が思い浮かぶわｗｗｗｗｗ
マゼランなんて所詮黒髭のカマセちゃんになって終わるだろうなｗｗｗｗｗ

いくらボロボロの状態とはいえ
大将にこんだけ圧倒されるってことは

クロコ戦の主人公補正は凄まじかったんだな

まだ七武海やら大将､エース､上位隊長には遠く
及ばないのがルフィの現状

本当にマゼラン厨はバカだなあ

大将はともかくモモンガさんらしき人に劣勢だったのはな
七武海は中将と同等以上っぽい奴だらけなのに

中将と同等以上はない
七武海を舐めすぎ

白ひげ＞ガープ＞大将・マルコ＞七武海・エース・エネル＞中将

中将にも強い弱いがあるから一概には言えないけど
モモンガはハンコックの誘惑に手を刺さないとたえれないレベル

まあ中将つってもガープやスモーカーなど含めてピンキリだからなあ
モモンガはやはり普通に並み以上なんだろ

まさかあのロブルッチが負けるなんて誰が想像したかとクマがいってるがクロコダイルを倒したのにもかかわらず政府はルフィがルッチに勝てないとおもってたんだな
ルッチ＞クロコダイルだな

スモーカーって中将だったの？

ルッチは普通にクロコより弱い
今の戦争見てると、クロコは七武海の中で特別劣るとかはない

マルコの名台詞ランキングトップ１１

1位　俺達を怒らせたらどうなることかくらいわかるだろうがよい。エース、お前を傷つけた奴は誰一人生かしちゃおけねぇよい。

　　　まさにカリスマオブカリスマ！白ひげ海賊団一番隊隊長という肩書きを持つ男として申し分ない。

2位　泣くことが・・報いることかよい

　　　スクアードのしたことに対して早くも許しの態度。スクアードを慰めつつ状況を判断しろとの意味まで込めているのである。泣けてきた・・

3位　キングはいきなり・・・とれねぇだろうよい！

　　　黄猿の光の速さの攻撃を受け止めた際の言動。この発言こそマルコの頼もしさを表すに相応しい！

4位　世間では嫌われ者の俺達を親父は息子と呼んでくれる。それほど嬉しい言葉はねぇだろうよい。

　　　親父に対しての恩義が最大に現れている発言。この時のマルコの笑顔はワンピ史上最高であると称える人も多いであろう。

5位　うるせぇよい！

　　　あの超大物赤髪のシャンクスに対してのこの言動・・・。五老星ですら赤髪という言葉に冷や汗を書くというのにさすがである。

6位　効くよい

　　　黄猿の攻撃を受けても余裕で笑顔。黄猿に対して敬意を表している発言にも読み取れる。

7位　いいや、知らねぇなぁ

　　　懸賞金9600万ベリーで赤髪海賊団であるロックスターすら眼中にないという発言。つまりマルコが警戒するの奴は最低でも億越えなのである。

8位　待て待てぃ・・・んな馬鹿なことをする男じゃねぇよい

　　　船員の発言に対し、赤髪はそんなことしないとの発言。マルコは白ひげ海賊団船員の誰よりも四皇などの大物に詳しいとわかる

9位　わけぇ衆は下がってろ身がもたねぇ

　　　赤髪のシャンクスへの警戒を込めた発言。しかしマルコは表情の一つすら変えない。マルコは赤髪クラスか？！と思わせる発言。

10位　何だ・・・俺が行くまでもなかったよい

　　　状況を見ていることもすばらしいが、クロコダイルが助けたことに対して驚かない所がマルコの凄さを表していることがわかる。ルフィと違うのは今までの経験の差であろう。

11位　嘘をつけ

　　　黄猿の効くねぇ〜発言に対してきっぱりと見抜いた発言。黄猿のからかいを込めた言い返しに対してもあっさりと返す面白い発言でもある。

体術ではそうなるな
だがルフィはルッチに主人公補正なしで勝ってる

今週のバレで黄猿がマルコにレーザーでダメージ与えたぞ。

覇気か？

>>224
マルコはロギアじゃねーんだよ
覇気なくてもダメージはあんの。回復するだけ

クロコダイル＞ルッチ だろ

ルッチじゃ白ひげに相手しともらえないし、エースを助けることも無理
ドフラミンゴには瞬殺されるしな

クロコには何度負けてもあきらめずに挑戦してやっと勝った描写だからな。
格的にはまだまだクロコのが上って感じ。
ルッチ戦はそれこそ互角のいい勝負だった。

ﾏｾﾞﾗﾝはどう考えても雑魚

今のところ、相手がいいだけ

アイツは所詮毒の汗をかいてそれを操れるだけ


ルフィに腹殴られて膝をついている描写からスピードも防御もクズ

剣圧を飛ばせるレベルの剣士に出会ったらそっこう負けることになるだろうな

相性はあるわな
マゼランや黒ひげみたいなタイプは相手がミホークだと瞬殺されるだろうな

るっちんはエピもしょぼいし、格も７武海より上ではない
しかもワンピ離れをまねいたCP７編。くるっくー

ワンピ離れって空島じゃないのかｗ

マルコとジョズにはショックだわ
結局あっさり負けるわけね

隙をついて攻撃って
どちらかと言えば大将の負けフラグだと思うが。

マルコとジョズが云々じゃなくてやはり大将が強すぎだということ
大将に勝てるやつはおらんわ(^-^)v
流石やわ〜
大将三人、S確定だな！

>>232
>>225によればマルコは結果的にダメージないことになるが、俺もそう願いたいところではある

>>233
いや　なんかこのままマルコとジョズ退場しそう

>>221
ケムリンは准将
ただ大佐の頃からアラバスタの市民に名前が知られてたり七武海のクロコも噂を聞いてたりと扱いは良い

>>233
というか今までの不意打ちされた仕返しって感じだろ

結局最後まで白ヒゲいいとこなしで死亡か
作中で全く強さを感じられなかったのに作者の設定という越えられない壁でＳなのが悲しすぎる

実質Ｂぐらいの印象だわ

尾田って読者の期待に応えられないよね
マルコジョズにしろ
白髭にしろ

それを言ったら七武海の連中や
新世界の海賊達なんてさらに扱いが酷いだろ。

>>239
発作で血を吐いて倒れる直前でもSの大将と互角以上にやりあってるわけだが。
病と致命傷のマイナス補正ありでSの実力なら単独S+で間違いない。

>228>229マゼランは剣士のシリョウと互角なのをお忘れなく

>>242
だな

>>243
マゼランの方が強いからこそシリュウは牢にぶち込まれてたんだろ

マグマ＞メラメラ＞不死鳥だろ。

赤犬の能力は水や氷にも強いのが圧倒的なアドバンテージ。

能力だけならトップのゴロゴロやピカピカに次ぐ

>>244
シリュウは看守長
マゼランは所長

組織における絶対的な階級の違いがあるから
牢に入れられたことは強さとはまったく関係のないこと

>>240
予想以上の強さに設定されたのは腹が立ったがな。
マルコなんて待遇し過ぎだろと思った

マゼランとシリュウは互角だろ
両方倒れたとしたらハンニャあたりがシリュウ捕らえたら言い訳だし

>>245
マグマは水と氷で固まるから
水が弱点のクロコみたいにマグマは水と氷が弱点かもしれんぞ？

>>249
「焼け石に水」

>>245
水氷に耐性あるのはむしろメラメラじゃね
不利には違いないが蒸発、溶かすとか

マグマはすぐかたまってしまう

マグマより純粋な炎の方が強いだろうな
マグマなんて所詮800〜1200℃だぞ

マルコの炎は青いから温度も高い

はず

青キジが振動を凍らせる事が出来ないのを見るとマグマは凍らせても火そのものは無理っぽいな。

熱と冷とか火と水は基本的に相殺する感じじゃないかね・・・互いに危険というか。
例えばクロコの右手は水のロギアがいるなら脅威でしかないと思うぞ。
ルフィとエネルのように一方的になるとは限らないだろう。

>>247
いやマルコ達の描写はまだ弱い方だろ
大将達が強過ぎる

ワンピース界強さ上限が白ひげとロジャーなのに
その片腕があれではな…
海軍が今まで白ひげ海賊団に手を出せなかった事が嘘みたいだ

どんな漫画でも設定上最強とか伝説的なキャラは老化とか病気で殺すしかないのが残念だよなぁ
二対一とか不利なシチュエーションでいいから万全の状態で戦って死んで欲しい

海軍のお留守にマリージョアと五老星狙わない手はない。手を出すのはドラゴンかティーチか。

世界を震撼させる最高のショーはそれしか浮かばない

正直大将マンセーされ過ぎて萎える

特に白ひげは何なんだよ
四皇で世界最強って設定からして本来なら別格だろ

大将１人相手で互角どころか押されてるとかアホらしいわ

最強っつっても実際は拮抗してるんだよ
最強だから誰にも負けないって考えるのはおかしい

ミホークをみてみろよ
あれでも剣士では！最強なんだぞ！

白髭も大将もマルコもジョズも最強クラスなんだよな
こいつら同士で勝とうが負けようがＡ＋に落ちることは無い

ってジョズはＡ＋なんだな

>>259
お前で何度目だろか同じレス
ちょっとはロムれ

ミホーク→騎士→ナイト→夜

>>247
待遇し過ぎだろ

>>258
黒ひげが五老星のかませになるとは予想だにしなかった

>>262
ジョズはまだ分からん

あいつは七武海級かもしれんと俺は思いたい
エースより強かったら番号のすわりが悪い

>>266
全世界に放送される黒ひげの断末魔。

ギャアアアアアア　いてええええええ　くるじい！！　覇気かチクショオ！！
ぬあちちち　あぢいいいいいい　お湯かチクショオ！！！

ジョズはスリム体型でキャラデザがかっこよかったら
このスレでは恐らくA＋になっている

遠距離攻撃どころかその身ひとつの近接戦闘のみ
肉弾戦しか脳のない鳥人間コンテスト優勝候補筆頭のパイナップル
その名はマルコ

白ひげが大将に押されるのはしょうがないよ。
不死身級のタフネスのルフィでさえ、クロコダイルの串刺しにはダウンしたからな。
白ひげは同等レベルのダメージを負いながら大将と戦うんだから、世界最強の名は伊達じゃない。

>>19
やはり上位はこれでよさげ

串刺しにされて大丈夫な奴って少ないのかな？

エネル＞ドフラだろ常考。懸賞金でもエネルは5億以上だった

エネルは七武海くらいだろ

桁違いに強い「奴ら」がいる→四皇、ガープセンゴク

エネルより強い奴らはゴロゴロいる→大将。四皇幹部

エネルが七武海より強かったら成り立たないと思う

>>259
逆に大将が弱いってのも問題だろ。
零巻でロジャークラスのシキをガープとセンゴクが倒したし、ガープはロジャーを何度も追い込んだ。
海軍もそのレベルの力がなくちゃな。

>>275
そりゃ「格」的なもの
このスレではジンベエがマゼランの上になるし
スモーカーがマゼランやエースの上にもなる

>>270
悔しいが吹いたｗパイナップルｗｗ

大将達は技のバーゲンセールなのに、隊長達は弱キック強パンチと通常攻撃のみ
未だに通常のみなのはエース解放後の逆転に備えてか？
今の所プロのゲーマーと素人の格ゲーだぞ

七武海級を収監してるインペルで事実上そのクラスを一人で抑えるマゼランの格って凄くね？

にしても不意打ちが得意分野な大将って(笑)

えっ

正直四皇が過大評価され過ぎて萎える

所詮ミホークやモリアと張り合ったり渡り合ったりする程度なのに

新世界に皇帝のように君臨し
それを抑えるために海軍本部と七武海がいるって設定なんだから
過大評価でもなんでもないだろ。
海賊王と互角の全盛期白ひげ。
その白ひげに並ぶと言われているのが４皇だ。

描写が増えるほど張り合ったとかが信憑性増してくる感じだろうな。
一方は想像以上に弱くなく、一方は飛びぬけて強い訳でもない…DB的な圧倒は描く気がないと思う。

>>254

永遠に振動が止まらないものを、凍らすことは不可能。
火でも冷気で冷やせば凍りはしないが、消えて火をだせなくなる。
デイアフタートゥモローより。

でも尾田さんは振動あるものは凍らないっていってわかってるのに、
どうして雷がゴムには効かないとか変なこと言うんだろう？

話が進めば進むほどモリアとかも再評価されると思うよ

クロコの扱い見る限りだと
尾田は過剰インフレさせる気は全くない

整合性多少取れなくなってもスルーして力技で押し切る心算だろう

この戦争を見る限り
七武海はほとんど差がないような感じで描かれてるな。

>>274
だから七武海の懸賞金額は「元」だと何回も言ってるだろ

新世界に入ってもいないルーキーでさえ３億越えが２人もいるのに
５億なんかそんな高い金額じゃないと思うよ

というか、今回の一件でルフィは５億なんか軽く超えるんじゃね

バギーが超える可能性もあるな＜五億

何かするみたいだし

>>286
クロコの扱いは今回そこそこいいが、強さ的には雑魚相手に無双した程度しかしてない

この戦いが終わったらバギーはホントは七武海の誘いがくるかもな。
白ひげとかレイリーとかシャンクスはバギーの弱さを知ってるけど、
政府は本当のバギーを知らないだろうな。

>>290
ジョズ相手にKOされてないし
ドフラと普通にやりあってるじゃないですか

整合性を言うならギアなしルフィ程度にKOされるんだから
ジョズには当然KOされる（か大ダメージ受ける）筈だし、ドフラは荷が重いでしょう
というかあれだけかっこよく書いたからには露骨にかっこ悪いやられ方は漫画的にNGだろうから
いつのまにかパワーアップパターンだと思われるよあれ。

まぁ確かに雑魚をサーブルス以外してないけどさｗ

レイリーとシャンクスはバギーの「強さ」を知ってるよ

戦闘関連だとクロコのステルス能力は相当高いかも知れんな、単独で包囲壁を突破したのはマルコと奴だけだし。

まぁ前提条件がBクラスの奴（ルフィとか）じゃまともに立ってるのも難しいクラスの戦場だからなあ
余裕で戦ってる奴等は例外なく相当強いと思われる

新七武海

１　ミホーク
２　ドフラミンゴ
３　くま
４　モリア
５　ハンコック？
６　バギー
７　エネル

剥奪

・クロコダイル
・ジンベエ
・黒ひげ
・ハンコック？

それにしてもロギアは海軍に何人もいてずるいな。
七武海や白ひげ海賊団ですらロギアは一人づつしかいないのに。

>>294
ますます工作兵だな・・・

ピンポイントで静かに物を壊すのも得意だし

>>297

何人も？　ロギアは青雉、黄猿、赤犬、スモーカーの4人だけだろ。
センゴクもロギアかもしれんがそれはまだ不明だし。

>>299
4人って相当多くね？
確認されてる全ロギアって

あとエネルと黒髭（？）くらいだろ。

終戦後、かつての七武海達に懸賞金が懸けられた

・ジンベエ 3億1000万ベリー
・クロコダイル 2億8000万ベリー
・ハンコック 2億5000万ベリー

・黒ひげ ？？？

>>300

エースは捕まってるけど解放されたらエースも戦いに参加できるじゃん。
クロコも一応白ひげ側になったじゃんかよ。
さらにロギアより貴重な幻獣種マルコだっている。

>>301

コミック読めよ。黒ひげは０　未知数

>>301
ジンベエやハンコックは10億越えるだろ
ジンベエなんか「元」でそれくらいの金額だったろ

クロコでも５億は行くと思う

白ひげ海賊団ショボイな。
最初は海軍＋七武海VS白ひげ海賊団みたいな感じだったが
ジンベエ、ハンコは白ひげ側だし、クロコはドフラと戦ってるし
実際は海軍VS白ひげ海賊団みたいなもんだろ。

つか白ひげがいまにも死にそうなこの状況で、
青キジがジョズの不意打ちで口切っただけでセンゴク、ガープ、他大将無傷とか萎えるわ

まぁ政府への危険度とやらにのっとるなら

引き篭もりハンコックとか
基本的にいい人ジンベエなんかは懸賞金大してかけなくても迷惑低い気はするけどな

クロコなんかは凄い危険。
ガチで政府転覆を企む上にかなりいい所までいってしまう立案力（とそれなりの実力）がある

>>301

あ悪い、勘違い。

全員2億くらい＋だろうな。　黒ひげ、バギー、ルフィは４億くらい＋。
ハンコックはスモーカー攻撃したけど、センゴクの耳に入っても
間違いでしたでOK。直接エースの処刑の邪魔したわけでないし、
ジンベエやクロコダイルや黒ひげとは違うだろ。

>>305
それでも2番隊隊長と4番隊隊長が抜けてるし
白ひげ病気で圧倒的不利だよ。

むしろ白ひげ海賊団1600人vs海軍100000人で白ひげ側がこかまで押してた時点ですごい

白ひげ、マルコ、ジョズ

>>305
でたよ大将厨お得意の不意打ちｗｗｗ

S 白髭　ドフラミンゴ　マルコ　大将　ジョズ
A ジンベエ　エース　モリア　クロコダイル　和服隊長　ミホーク　ビスタ

>>311
Sのドフラはネタだよな

ネタかどうかは今後のお楽しみ

S 金獅子

金獅子はリアルにA-の一番右だ

S　君
M　俺

次からキッドとローはルッチの右に並べないか？

金獅子はガチで弱い

最速バレ
ルフィ覇気覚醒も大将にはかなわず、白ひげ海賊団も怪我人が増え、ジリ貧に。そこへ黒ひげが登場する（シリュウもいる）。
黒ひげのショーは海軍本部マリンフォードを古代兵器ポセイドンでぶっ飛ばすこと。
すでに戦争中に仕掛けたという。
オーガーに合図すると、爆発。
全員吹っ飛んで第一部終了

>>310
あれは誰がどう見ても不意打ちでしょ

以下妄想
・ゴールド・ロジャーは先代ゴム人間
能力者の死後、その能力の悪魔の実が世界のどこかで新しく生る。
船長が死んだ場合、部下はその実を捜しに行く(形見又は自分が食べる為)
シャンクスは東の海でゴムゴムの実を見つけるが、その実に選ばれるかの様にルフィが食べてしまう。
ロジャーと同じ事を言い、同じゴム人間となったルフィに新しい時代を見たのか、シャンクスは左腕を捨ててまでルフィを救う。
世界政府が危険視し、ロジャーの時代を知る人間がルフィに一目置くのはそのため。

・黒ひげがインペルダウンに行った目的はトムさん
シリュウとかその他の面々が仲間になったとしても、あくまでついで。
目的はトムさんであり、トムさんがインペルダウンで作ったプルトン。
それを利用して行うのは、聖地マリージョアの襲撃。
これが黒ひげの語った世界を震撼させる最高のショーであり、「やがて語られるもう一つの事件」となる。

・ドラゴンは「カゼカゼの実」の能力者
ドラゴンの能力は風を操る力であり、これを使って嵐をも操れる。
その他に風から情報を得る事が出来たり(東の海の方角からの風から故郷＝ルフィの様子を知る)
「風を読む」事により、最善の結果に至る道を知る事が出来る。
シャボンティ諸島において暴君くまが麦わら一味を方々に飛ばしたが、その飛ばす場所はドラゴンの指示によるもの。
ちなみに暴君くまの持つ本はビブルカード集であり、人間や自身を遠くに飛ばす際にはカードを貼り付けそれを弾いている。
(革命軍メンバー、又は海賊時代の部下が世界中にくまの移動用に潜伏しているために可能)

>>321
その妄想結構好きだぜ
能力者が死んだらまたどこかに生えてくるってのは有りな設定だと思う

>>321
少なくともバギーが実を食った時ロジャー海賊団みんな半信半疑だったから
あの時点じゃロジャー含め船に能力者いないだろ。

ロジャー海賊団の設定はかなり初期で尾田は決めてるみたいだし

>>323
それに対しては
・当時はまだ「大海賊時代」ではなく、能力者が海に出る事は稀だった。
・幹部連中と見習いは戦闘の持ち場が違う為、自分の船の能力者でも見た事が無かった(コビーと大将みたいに)
じゃないのかと。

>>322
こんな駄妄想文、読んでくれただけで嬉しいわｗアリガト

インペル囚人一覧の「Tomson」は皆引っかかってるんだなやっぱ

世界政府のマークって
四つの海を繋いでるように見えるね
五つの○があるし
　
あと五老星って意味もある
　
やっぱり五老星強そう

いや、五老星は歳をとり過ぎだろー

まあ最終的にも
大将、四皇、ドラゴンで最強争いだろ。
この辺のキャラがこの漫画の天井だと思う。

>>328
死にかけの白ひげすら倒せない大将が最強争いとか・・・
いくらなんでも最強争いのレベルが下がりすぎだろ。

今の大将をみてると
白ひげに並ぶとまで言われてる他の四皇のが大将より強そう。
でないと他の四皇は隊長でも渡り合えるほどってことになってしまうから
全然白ひげに並んでないことに・・・

死にかけでも白髭は最強クラスなんだろうよ
四皇のシャンクス＝ミホークで
そのミホークだってビスタすら倒してないんだぞ
大将四皇七武海は最強クラスで差はあるけれども
大きすぎるほどの差はないんだろう

つか今のミホークとシャンクスの実力が拮抗してるのかすら怪しいだろ(シャンクスのが上じゃないか的な意味で

やっぱ覇気があるかないかの壁は印象的にも大きい
覇気餅のシャンクスならマルコ辺りとも互角に戦えるだろうけどミホークはマルコ相手じゃあ…

全盛期の白ひげ＞老いた白ひげ＞死にかけの白ひげ＞大将

ロジャーの時代だと銀メダリストにすらなれないレベルだな

白髭との距離をはかるとかいってジョズあっさりに止められたミホーク
バギーすら切れなかったミホーク
中将相手にすらズタボロのルフィを本気宣言して切れなかったミホーク
白髭海賊団の隊長剣士と初対面、しかも決着つけれなかったミホーク
世界最強剣士の称号マジパネェっすｗ

世界最強の男



ウルージさんwiki
http://www39.atwiki.jp/urouge/

夜中とか明け方だと、子供は寝るからマシになるかなと思いきや
24時間アホばっかだなここは。なあ>>332-333

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

幽白の全盛期の雷禅のように、全盛期の白ひげを超えるキャラは
今後も現れる事はないだろうな

海軍だけでも今の大将よりガープの方が強いだろ

頭悪い奴ばっかりだな
>>1　を5万回くらい読め

君らの妄想は概ね正しいよ、でもな>>1のルールがあるんだよ
例えば、例えばだ、ミホークはどう考えてもゾロのラスボスだし
無傷であることと言動、行動からも未来あるかなりの強キャラだ

でもな>>1というルールが設定されてる以上 保留か無難な位置に
ランクするしかないんだよ
白ヒゲとかも同じ、近々死ぬとしても、「あくまでも現状」だ
ほんとマジ>>1読もうな皆

なんども言うけど、さすがに皆ワンピよく読んでるだけあって
頷ける妄想多いよ、でもなルールなんだよ秩序がないとまとまんないわけ

・あくまで現状の強さ議論であり、目標や信念・未来の話はしないこと。
この部分読んでいない人が多すぎ
現状の白ひげはスクアードに刺されて弱っている上に老いによる病気も再発して
赤犬以下なのにいつまで一番上にランクインしているんだ

>>338
ねーよ

>>340
今の死にかけのルフィ何てCランクが良いとこだよな
武器壊れてるスモーカーも下げるべき
死にかけの白ヒゲも下げるべき
海楼石の手錠はめられてるエースはEランクでも高いくらいだよな

>>342
スモーカーなんでランク下がらないんだろ？
武器に頼っていたスモーカーが覇気を使える確率と
マントラを使っていたエネルが覇気を使える確率はエネルの方が高いのに
確定かどうか分からない場合は期待値で判断するよな

>>341
普通にある件ｗ

白ひげはやっぱりＳだわ
おまえらないわ

病気で老化で怪我でもＳだわ
間違いないわ

>>344
ねーよガープのパンチってマルコに全然効いてねーじゃんｗｗ
ネタバレでやってた黄猿のビームの方が強いしｗｗｗ普通にマルコ血はいてただろｗｗ

速度も威力も黄猿が勝ってるっつのｗ
ロギア防御まであるしなｗｗｗ
覇気ではガープが上かもしらんが総合的に黄猿のがつえーっつの

まあガープはすぐ寝るからな（笑）
モーガンに殴られるし

妄想や期待値とかを考慮に入れてたら厨が自分の好きなキャラに
過大な期待値を想定して主張するから駄目に決まっているだろ

すでにエネルが覇気使える確率が高いとか言い出してるし

今のところ自分がなるとしたら黄猿だな
能力がチートすぎて描写ある中じゃ最強だね

黄猿最強

>>349
黄猿チートだよな
それに三大将みんなロギアにしなくても良かったんじゃね？とか思うわ
海軍強すぎだ

なんで少将があんまり活躍しないんだ？
現実世界の少将っていったらかなりの地位だぞ
努力とかでどうこうなれる地位じゃない
大佐だってすごいんだぞ
いってみれば大尉だってかなりなんだぞ
中将以上が戦力だなんて納得いかねー
因みに俺は元三等兵だ
コビー以下だ

>>349
黄猿よりレーダー機能あるエネルを選ぶかな
オレが操作すると負けることは無い
電力で戦闘以外もいろいろできそうだし

>>352
現実世界の少将とか権力あっても弱いだろ

>>354
空軍だと少将でも現役パイロットいっぱいおるしトップエースは大抵佐官以上だ
大将中将はさすがにおっさんの域に入るが

http://www.youtube.com/watch?v=HwLP1J0VqPA
政権交代前からネトウヨが散々言ってきた。
『民主党になったら朝鮮人、中国人に日本は売られると。』
『民主党は外国人参政権を通し米軍を日本から追い出し中国に日本の土地を売るぞ』と。
散々ネトウヨが声をあげて訴えても、目先の都合よく並べたマニフェストにつられて
漢字やカップラーメンという政治に関してどうでもいい理由で麻生を叩き民主に投票
ずっとこうなるのわかってたし、最悪のシナリオに一直線に向かってる。
外国人参政権は一度でも通したら終わり。政権変わってもひっくり返せない
必ず人権団体により撤回はできなくなる。日本人は日本人のもの。日本を守るのは日本人
口先だけのマニフェストに騙された人は、ちゃんと目を覚ましてほしい。
こんなの民主主義じゃない。誰がみてもわかるだろ？独裁政治だって。
取り返しがつかなくなるまえに立ち上がってくれよ。同じ日本人なら

>>346
マルコが弱すぎるだけじゃね
ガープの拳一撃でハアハアいってんじゃん

ハアハア言ったら弱いのかw

>>357
マルコが弱すぎるってのは正論だな
雑魚のガープと弱いマルコで子供の喧嘩レベルだし
致命傷なんて与えられるわけが無いってね

大将＞白ヒゲ＞ガープ＝マルコ

マルコはマゾヒストなんだよ
だから嬲られても構わないようにあの能力だし、殴られてはあはあいってる

マルコでさえ届かない「距離」をクロコダイルは越えられるんだぞ
モリアやスモーカーより格も力も上だ

マルコよりは弱いだろうが、七武海で最弱とか言ってる奴は読めてない
七武海は基本同格

ねーよ
ドフラミンゴやミホークやくまの評価下げたいのは分かるが

ミホークはともかく、ドフラやくまは今のところクロコより上とは言えないな
ジンベエとエースとクロコの会話見てるかぎり３者は対等だしな

七武海最弱はくまだよ
くま厨の自分が言うんだから間違いない

>>364
描写みるかぎりミホークが一番クロコダイルより上とは言い難いと思うがwwww意識あったころのクマはクロコダイルよりは格上だね

七武海で別格はカラーでもセンターポジションのドフラと黒髭だろ

くま最強でしょ

ドフラは別格というかくせものキャラ丸出し

だから何度もいっただろ。マルコは大将より弱く、七武海上位の力しかないって。
何度も言ったのに、幻獣種だからとか、ホントアホみたい。
結局このスレは人気投票なんだよ。それからシャンクス＞大将＝ミホーク＝白ひげだから。

>>370
つまり
白髭＝大将＝ビスタ＝ミホークってことか

>>371

ちがうバカ。ビスタをミホークと同格にするな。お前アホみたい。

シャンクス＞大将＝白ひげ＝ミホーク＞ガープ＞マルコ＝ドフラミンゴ＞ジョズ＞＞だ。

おまえら根拠をいってくれw

どうせ脳内計算だろ

>>366何故意識あった頃のくまがクロコより上だと言い切れる？

ミホークはシャンクスのライバルキャラなんで強いだろ
弱かったらあきれる

>>370
マルコもいろいろと未回収な部分多いからそう大将＞マルコとは一概に言えないと思うが

かの白ひげに並ぶ・・・この言葉の時点で
大雑把にいうと、かの白ひげ＝シャンクス＝カイドウ＝残り1人の四皇
が確定してるんだよ。

つまり今では四皇の中で白ひげは1番弱いってこと。

ID:9NJCG3C40
こいつ最高にアホ

あほすぎる（笑）
日記にでも書いててくれ

マルコ
防御力はロギアだけど、攻撃力はロギアに劣る。

白ひげ
最強だったのはロジャーが死んだあとから、四皇が誕生するまでの間。
四皇同士が争わないってか、三大勢力で世界が平和をたもってたんだろ。
つまり最強の男というのは過去の栄光というかただの名前だけであり、
今現在本当は誰が最強なのかはワカランってこと。

全然わかってねーな

>>372

シャンクス＞大将＝白ひげ＝ミホーク＞ガープ＞マルコ＝ドフラミンゴ＞ジョズ＞＞ビスタ

あっビスタ下すぎてつい入れんの忘れた。

>>376
白ひげの隊長や傘下の海賊は保留で良いだろ

一度も必殺技使ってない脳筋ファイトのみだから

>>380>>382
頭の悪いレスは控えて欲しい

>>380
マルコはゾオンだぞ
しかも攻撃描写はまだやし何決めつけちゃってんの？（笑）

白ひげは
レイリー同様覇気を多様に使用できて
能力規模も強い
スピードも逃がしてないし防御もロギア並
漫画読んでるの？お前ら（笑）

>>380
だからそのマルコの攻撃力自体がまだ蹴りしか見せてないから未回収って言ってんだよボケ頭おかしいの？ｗ

さっさと白ひげとマルコ落とせよ。ここが人気投票でないなら早くそうしろ。


S−：　３大将（黄猿　青雉　赤犬　順番未確定）　白ひげ　ガープ　マルコ

何というか白髭が刺される前の強さで考えないといけなくないか？
持病で弱くなってる点はランクに反映するとして
点滴外してから衰弱してる説明があるから開戦開始すぐの強さじゃないかな？
時間制限有りの
理由はルフィが倒れた現状では一般人の子供に倒されるから一番下になる

青雉に放った不意打ちの蹴りと、ノーダメージの黄猿蹴りか？
必殺技は黄猿に突っ込んでったフェニックスのやつだろｗｗｗ

おまえみたいなアホは、必殺技だしてないうちに負けた雑魚に、
まだ必殺技だしてないからｗｗｗｗとかいうタイプなんだろうな。
必殺技出してれば勝てるとかｗｗｗｗｗ

だいたいマルコがフェニックスだった時点で早濡れでランクしたのは
どこのどいつだ。
何も描かれてないし、蹴りが黄猿にノーダメージだったのに・・・
今更必殺技が出てないとかアホみたい。

早濡れランクが好きなのに、今マルコが下げられると駄目なのはなぜだ？

>>389
そんな誰にも同情されないからって泣かないで…つ ハンカチ

ID:9NJCG3C40はスルーだな
ａｇｅる奴等にはロクなのがいない

各スレを荒らすage厨か

まぁミホークのがっかりぐあよりマルコはだいぶまし

やっぱり渡り合ってたとか過去話はあてにならないんだね
モリアとカイドウ
シャンクスとミホーク
アーロンとジンベエ
ゾロとルフィだって最初は互角っぽかったのに今では雲泥の差があるし

ゾロは耐久力だけルフィの何倍も活躍してたのに
今回のドーピングでタメになってしまった

定期的に沸くよなこういうの

当てにならないのは○○は別格という推測だろう

まったく、まだミー様の巨大な格が感じられないのか。
つくづく馬鹿ばかりだな強さ議論すれは。

７部会最強は、作中のキャラ重要度を考慮すればおのずとミホークだとわかる。
対ゾロという作品最終部での大舞台、そしてなによりも両手シャンクスと同等だったという事実。
ビスタと戦ったときは、何度もいうがミー様は自分から戦況に影響を及ぼすことはしないんだよ。
つまりビスタ如きいつでも切り殺せたが、あくまで今後のグランドラインの戦況の行方を傍観することがもくてきなので、チャンバラに付き合うことに終始したのだよ。

４行目読むまでミー様が誰なのか全くわからなかった…

断言しよう。
今の老いた白ひげよりも、ミー様の方が１枚上手。

ガープの拳には愛があるから誰でも殴ることが出来る
ルフィと違って親族の愛情がないマルコはガープの性的な愛を込められたパンチを
食らったからハァハァ興奮していた

大将厨大暴走

>>397
アホなアンチよりは当てになるよ

大将は「最高戦力」だから、ガープは大将より弱い

↑あほの意見と言うことが露呈しました
ガープは英雄なので戦力扱いされてないというのがセンゴクのセリフで明らかになったしね
どう考えても当たり前なのに、センゴクがガープを抑えているのが明確に分かる台詞がでるまで、ダダをこねてたのが大将厨

あのクラスはどっちが強いとかないだろ

ただ
大将⇒大量虐殺向き
ガープ⇒タイマン向き

これは確か
じゃあガープと大将タイマンしたらという話になるがこれは現在描写では足りない
それを確定だのなんだのいってる奴は馬鹿
せめて言葉を選べ

で、マルコはあれでも再生できるのか？それとも、不死鳥モードじゃない時はできないのか？？

>>405
また次の話になればわかるんじゃね？
このいいところでぶった切っていきなりインペルに戻る可能性もないわけではないが

黒髭＞ドラゴン＞ロジャー＞白髭＞シキ＞マルコ＞赤犬＞黄猿＞ガープ＞青雉＞＞シャンクス＞センゴク＞マゼラン＞ルフィ＞ハンコック＞エース＝ジンベイ＞くま＞イワ＞シリュウ＞ドフラ＞ミホーク＞クロコ＞お鶴さん＞ケムリン

>>405
人型のときは能力OFF状態だから受けた攻撃は再生出来ないとしても
獣型や人獣型になると能力ONになってるから変型前に受けた傷も再生されそうだよな

画バレきたか。

やっぱり、赤犬、黄猿、青雉がそれぞれ相対してるのが、白ひげ・マルコ・ジョズあたり、
三大将の序列もこの順番っぽいかな。

描写的には黄猿が圧倒的だけど。

>>409
衰弱して血を吐いた白髭なら
モリアでも倒せる
君の言い分からすれば
青雉≧黄猿≧マルコ＞七武海＞エネル＞赤犬≧白髭≧モリア
だな

海楼石を素材にした弾丸で長距離スナイポするウソップが最強でいいよもう

>>410
赤犬ｗｗｗ

黒ひげ＞＞＞マルコ

マゼラン＞＞＞黒ひげ＞＞＞マルコ

ガープ＝センゴク＞白ひげ＝赤犬＞＞ミホーク＝シャンクス＞＞シリュウ＝マゼラン＞＞黒ひげ＞＞マルコ＝黄猿＞ジョズ＝青雉

ミーくん…ミホーク
クロちゃん…クロコ
マタタビ…マルコ
アーミー…PX
ゴロー…エネル
これでいいや

・あくまで現状の強さ議論であり、目標や信念・未来の話はしないこと。
老化+病気+腹ぶっさし+発作状態の白ひげはBランククラスだろｗスレルールに従って下げろ
血だらけで海楼石の手錠されてるエースはEランク未満だろｗスレルールに従ってｒｙ
十手破壊されたスモーカーはA-だろｗスレルールに従ｒｙ
瀕死のルフィはCランククラスだろｗスレルールｒｙ
腕凍ったジョズはA-ランクに下げだろｗスレｒｙ
太ったウソップのランクも下げろよｗスｒｙ
キャプテンクロの最後の描写は気絶してる描写だろｗ扉絵でも登場してないしｗｗあんな状態ならEランク未満だろｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>417もちつけ

黒ひげ厨はもう巻き返せそうに無いね
最後に心の拠り所の白ヒゲを倒すって夢も打ち砕かれたね
マゼラン以下から挽回しそうにない

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091217-00000021-mvwalk-movi

世界政府最高戦力が大将という時点で、
大将＞＞＞＞今のセンゴク&ガープは確定してるんだよ。

ただ勘違いしてる奴いるけど、世界政府の中で１番強いのは大将じゃないから。
五老星、天竜人、世界政府総帥とかは、政府の戦力ではなくて、雇用主の立場だから、
この中に大将以上の強さの奴がいるんだろうな。

センゴクもマゼランも大将もガープも世界政府の戦力にすぎない。
だけど、こいつらはみんな大将より弱いんだよ。

ジョズが青キジに不意打ち→口から血が少し出る。
青キジがジョズに不意打ち→片腕が壊れる

どー考えても青キジ＞＞＞＞ジョズだろ。

>>385

バカ？　ちゃんとレス読んでから言おうね。
だれもマルコがロギアなんて言ってねーよｗｗｗｗｗｗ

そういうふうに勘違いしたバカが、青雉が津波止めた後に白ひげに
バラバラにされて終わったｗｗｗｗとかいってランク下げようとしたんだよなｗｗ

悪いことはいわん。アホは書きこむな。

>>422

白ひげｖｓ青雉の戦いに割り込んできておいて、
よそ見してるんだから、それは青雉の不意打ちとはいわんよ！


よーく考えてみろ。
お前と誰かが喧嘩していたら、いきなり脇から誰かが君を殴ってきたとする。
君と喧嘩していた奴は他の誰かと喧嘩をはじめ、横から君を殴ってきた奴と喧嘩する
ことになったが、そいつは君を殴ったくせに別のところを見ている。
そいつを君が殴り返したところで、それははたして不意打ちかな？

>>419
お前は頭が悪いな。黒髭がこの後、シリュウと手を組んでマゼランを倒すことぐらい予想できんけ？

黒髭の「あと数時間後に、世界を揺るがす大事件を起こすからよ」って発言があったが、これが現実になるんだよ。分かる？？？

>>424
まあ確かに青キジのは不意打ちではないよな。
ジョズのは100%不意打ちだが。

まあ黄猿がマルコに攻撃したのは不意打ちだよ。
マルコが青雉に攻撃したのは不意打ちだけど、ルフィピンチの緊急時だからねえ。
ジョズってのは不意打ちで喧嘩売っといてよそ見だからね。しかもクロコにも不意打ちｗ
情けないよね〜

風を感じよう風を感じるんだ涙乾かしてくれる風を探しに行こう

最初からタイマンしてるなら不意打ちだが最初から多対多だろ
不意をつかれたと不意打ちはまた違う

マゼランがティーチに倒されるのは予想できるけど
現在のランクではマゼランが上
未来のこと言い出したらルフィが最強

1対1の決闘くらい勝負がつくまでやらせてやればいいんだよ。
そんなんじゃ、ミホークさんに「貴様もよくぞ見届けた」って言ってもらえない
虫けらレベルだな。

クロコとドフラの戦いぐらいきっちり決着つけてほしいが
どうせうやむやで終わるんだろうな

一瞬の隙が勝負の分かれ目だよぉ〜

今回の戦争編はエースとルフィとかクロコと白ひげの対話が熱いんだけどあんだけの人数が乱闘してる中で声ってとどくもんなのかね
別に矛盾があっちゃいけないとは言わないがアラバスタ編で声が届かないとか味方同士はでんでん虫で会話とかやっておいてこれはどうなのよ

なんで黄猿はいつも頭を撃たないの？
ルフィの時もマルコの時も

世界五指は、主人公ルフィと地震雷火事親父

地震　白ひげ
雷　　エネル
火事　エース
親父　ドラゴン

ルフィとエースは将来の最強候補

>>435
胴体を狙えば、どこかしらには当たるからね
狙撃でもない限り、銃撃する時に頭なんて狙わないよ

と、小理屈つけるけど漫画の都合だろうな

貫通した後爆発するのも

>>421
黄猿の攻撃受けまくっても堪えた素振り見せなかったマルコを拳骨一発で息切れさせたガープは
大将より下とか（笑）
お前の理屈だと白ひげ＞＞＞大将じゃないの

>>439
そいつには触れないほうがいい

>>432
俺は今どの戦いよりも注目している
が、言うとおりうやむやに終わるだろうな

a

>>441
せめて戦いを少しでも描写してほしい所だ.
ドフラミンゴの能力でどうやってクロコに対抗するのか気になる。

>>439

マルコの防御はロギア系と同じ。だから覇気や、相性のいい能力で攻撃しないと
マルコには効かないってことだろ。
まあとにかく大将が能力にたよった攻撃しか今のところみせてないけどね。
ジョズやスモーカー程度でも覇気のこと知ってるんだから、海軍の上の奴等は
当然知ってるよね。

昔さ、コビーも六式のうちの剃使えるんだから、大将も六式知ってる使えるとか
意見あったけど、それに対してスゴイ反論意見あったよね。使えねーとか、
でもさ、中将のモモンガとか、いろいろ使える奴等が出てきたよね。

そいつらだろｗｗｗ今度は大将やミホークは覇気使えねーとか
勝手に決めつけてるバカってｗｗｗ
自分の好きなキャラのランクを上げるために勝手に決め付けて、間違っても
謝らないんだよなｗｗｗｗ

あとお前は昔の栄光とかに夢とかみすぎ。センゴクもガープも白ひげと同じように
老いているんだよ。

>>439
０巻にも出てるけど一応ガープは２０年前から昇格を自ら断り続けてるくらいだから実力は
大将以上なのかもな

※ 四皇=「新世界」にあたかも皇帝の如く君臨する4人の大海賊
※七武海=四皇に対抗する為にスカウトされた世界政府公認の海賊、四皇に勝てなかった負け犬発言
※能力者=海中では力が抜けて溺れる、海楼石に触れている間は力が抜けて能力が使えなくなる
※海楼石=とある海域にのみ存在する不思議な石。色々な効果がある。手錠、檻、監獄弾に詰めた鉄の網、十手の先端などに散りばめて埋め込んである
※登場した弱点｛エネル=絶縁体、クロコダイル=水分｝
※マゼランから逃走した人=｛ジンベエ、イワンコフ、クロコダイル｝　敗北した人=｛ルフィ、イナヅマ、黒ひげ｝
※ロギアは無敵!?いいえケフィアです。ぶっ飛ばされた人達={黄猿、青雉、黒ひげ、エース、エネル、クロコダイル、スモーカー}
※"白ひげ"や"ロジャー"に勝てなかっただけで涙をのんだ「銀メダリスト」達は・・・この海にゃァごまんといるんだぜ!!!

海賊『!!"覇気"で刺した!!?』『死んだか!!青キジ!!』
レイリー『今のを難なく持ち堪えるとは半端者ではなさそうだな』 　戦桃丸『言っとくがわいは能力者じゃないぜ！？』　
ジョズ『半端な覚悟じゃ・・・あの男の前で意識を保つ事さえできねェ・・・!!』　白髭海賊団員『相変わらず・・・スゲェ"覇気"だ』　黄猿『効くねぇ』
ソニア『だけど、覇気をつかえないんでしょ、外海の者達は大概そう・・・だから弱い』『巨大な"覇気"も制御できなきゃただの気迫!!』
ルフィ『うお!!はね返った!!』　マーガレット『矢は"覇気"を纏っている　当然の力』 　スモーカー『・・・!!?"煙"の俺に攻撃を・・・!!?』
九蛇戦士『今の・・・!!!「覇王色」の覇気・・・!!!』　ハンコック『わらわと同じ・・・「覇王色」を・・・!!?』

Ｓ：☆白ひげ（四皇）
A’：大将赤犬（マグマグ？） ガープ中将 大将黄猿（ピカピカ） 不死鳥のマルコ（一番） 大将青雉（ヒエヒエ） ☆白ひげ（死にかけ） 冥王レイリー
A+：ミホーク ☆ジンベエ（海中） くま(ニキュニキュ) マゼラン（ドクドク）　ハンコック（メロメロ）　 戦桃丸　シリュウ 黒ひげ（ヤミヤミ）
　　火拳のエース（二番）　ダイヤモンドジョズ（三番） ビスタ（五番） ドフラミンゴ（イトイト？） イワンコフ（ホルホル） ☆ジンベエ（地上） スクアード
A：★ナイトメアルフィ 義足のシキ（フワフワ） モリア（カゲカゲ） クリエル（十番）
A-：★Eテンションルフィ（ギア連発）☆エネル（ゴロゴロ） ☆クロコダイル（スナスナ） ゾンビオーズ（ルフィ） リトルオーズJr（魔人） アトモス（十三番）
B’：★ルフィ（ギア３） ルッチ（ネコネコ） PX-４ ドン・アッチーノ（アツアツ）　キッド （？）　ロー（？） イナヅマ（チョキチョキ）
B+：ゾロ　ソニア（ヘビヘビ） マリー（ヘビヘビ）　スモーカー准将（モクモク）　カク（ウシウシ) 侍リューマゾンビ（ブルック） モモンガ中将 ロンズ中将（巨人）
　　ラクロワ中将（巨人） ジョンジャイアント中将（巨人） ドリー（巨人） ブロギー（巨人） ラルゴ（アミアミ） サンジ ジャブラ（イヌイヌ） ミノタウロス（ウシウシ）
B：ワイパー ウルージ（？） ムッシュール（ノコノコ） ブルーノ（ドアドア） ★ルフィ（ギアなし）☆エネル（絶縁体あり）☆クロコダイル（雨あり）
B-：ドレーク元少将（ゾオン系） キラー ブルック（ヨミヨミ） フランキー　オーム Tボーン大佐 Mr.1（スパスパ）　チョッパー（ヒトヒト） クマドリ ヒナ大佐（オリオリ）
C’：Mr.2（マネマネ） フクロウ シュラ ゲダツ サトリ ネロ ワンゼ　ロビン（ハナハナ） バギー（バラバラ） ベリーグッド大佐（ベリベリ） ☆カリファ（アワアワ）
　　ガン・フォール

新世界--海軍の大砲--海王類--覇気--六式--マントラ--銀メダリスト5万人--越えられない壁

C+：ウワバミ アブサロム（スケスケ） ワポル（バクバク） フォクシー（ノロノロ） ペローナ（ホロホロ）
C：たしぎ少尉 コビー曹長 ヘルメッポ軍曹 ベラミー（バネバネ） アーロン（魚人） ブルゴリ
C-：Mr.3（ドルドル） ペル（トリトリ） チャカ（イヌイヌ） ドルトン（ウシウシ）
D’：クリケット ショウジョウ　首領・クリーク ウソップ
D+：デュバル パウリー ギン　☆ナミ（武器あり） ☆カリファ（入浴中） Mr.4 クロオビ（魚人）
D：パール ハチ（魚人） 神兵ヤマ 　ダブルフィンガー（トゲトゲ） Mr.5（ボムボム） バレンタイン（キロキロ） メリークリスマス（モグモグ） アルビダ（スベスベ）
D-：キャプテン・クロ 　チュウ（魚人）
E：ビビ イガラム ☆ナミ（武器なし） アイサ（心網）

保留：カイドウ（四皇） シャンクス（四皇） ドラゴン　センゴク元帥

>>443
水で糸濡らせばよくね

>>440

ああ、アホはよってくるな。ちゃんと反論できない奴は
>>440負け犬の遠吠えなのか、すかしっ屁のつもりなのか、
それをのこして去ればいい。

そいつは無視ｗｗｗｗｗｗってかｗｗｗ簡単でいいよな。

ガープの全盛期ならば、今の大将よりも強いかもな・・・。
可能性は高いよ。

でもさ、ガープってセンゴクと2人がかりで金獅子をやっつけたんだろｗ
それに金獅子を怖れていたような場面もあるしｗｗｗ

映画見たけど、今の金獅子は老いたとはいえ、あんな雑魚に2人がかりとは情けないよな。

ギア３の攻撃。喰らう前に俺はまた東の海の男に負けるのかｗｗｗｗ
そんなの考える余裕があるのなら、攻撃を良ければいいじゃん。
ルッチだって2発目からは受けずに避けてるよね。つまりルッチ以下、
さらにモリアの耐久性の方がすごいよね。

ロジャー＞白ひげ＞ルフィ＞シキ＞ガーブ＞センゴク＞マルコ＞大将＞ジョズ＞七武海＞ビスタ

黄猿と青雉の二人がかりで全盛期白ひげと互角なイメージ

>>ID:9NJCG3C40
＞昔さ、コビーも六式のうちの剃使えるんだから、大将も六式知ってる使えるとか
＞意見あったけど、それに対してスゴイ反論意見あったよね。使えねーとか、
＞でもさ、中将のモモンガとか、いろいろ使える奴等が出てきたよね。

＞そいつらだろｗｗｗ今度は大将やミホークは覇気使えねーとか
＞勝手に決めつけてるバカってｗｗｗ

シャンクス＞大将＝白ひげ＝ミホーク＞ガープ＞マルコ＝ドフラミンゴ＞ジョズ＞＞ビスタ

・あくまで現状の強さ議論であり、目標や信念・未来の話はしないこと。
・描写・設定のないことを妄想するのは禁止です。
発想面白いけど↑がルールだから
お前もルール逸脱してるんだからそこらへんわきまえろ

キュラキュラの実のコウモリ人間まだかよ

全盛期(笑)の話なんざどうでもいいんだよカス共
具体的な強さがはっきりと分かる描写があるなら別だが
大事なのは常に今現在

バカチョン漫画ワンピース

不死鳥のマルコを息切れさせたガープの拳骨＞＞＞「効くよい」「嘘付け」な黄猿の攻撃

これが現実だろ

黄猿は他の大物と違い、ルフィをゴミとか言っちゃってるからな
小物丸出しですわ

現状ルフィはまったくもってゴミクズだろ
好き嫌いの差はあっても口だけ威勢だけのバカっていう評価だし

>>457

不死鳥マルコを息切れさせた　とか言ってるけど、
四皇や大将やミホークに比べて雑魚であるマルコを息切れさせたからって
何がスゴイんだｗｗｗ？

不死鳥って時点で早濡れでランクインしすぎなんだよ。

>>459　
うん　その通り。ルフィは現状ではゴミくず。
エースを助けるのか、ルフィを助けるのか、病い&老いの白ひげ助けるのか、
マルコも雑魚のくせに仕事が多いから大変だね。

ゴミクズ以下はなんて呼ばれるんだ

マルコは不死身説が崩れてきたな
ランクインもマルコ厨が議論なしで入れただけだったな

まぁ覇気がある分大将よりは上だろうが

黄猿「ゴミクズよえ〜ｗ」
ルフィ「はぁ！ぶっ殺すぞ！！しねゴラァ！！！！！」
黄猿「プッｗｗゴムのくせにキメェｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
ルフィ「オラァアアア！！！ごむごむのぴすとる！！！！！！！」
スカスカスカスカスカ！
黄猿「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗキモ！！スカスカだけやんｗｗｗただのカスやんｗｗ」

覇王色の覇気をもつルフィがゴミクズって・・・
ミホークはその点を評価できてたが、黄猿には無理でしたか
底が知れますね

覇王色だろうが何色だろうが使いこなせなきゃただの気迫
この先はどうなるか分からないけど（漫画的には成長するのは当たり前だけど）個人の実力としては現状はやはりゴミクズ
ここで死ねば（死なないけど）ゴミクズのまま終わる

>>462

ゴキルトン　って呼ばれる。

黄猿は覇気使えないの、ほぼ確定？

マルコはこれで退場なら
がっかり杉だわ

そもそもマルコのあの顔で何に期待してたの？
覇気回復できないんじゃ不死鳥も糞もねえ

なんで黄猿はマルコにダメージ与えられたんだ？
黄猿は覇気持ちなのか？
青雉も覇気攻撃無効化してたし、なんかおかしくない？

はっきりと描写が無いから予想でしかないけれども
大将が覇気持ちではないとは考えづらいね

白髭の攻撃をそらしたのは覇気っぽい
防御で使えるなら攻撃でも使えるかもな

魚に腕とられるシャンクスと同格のミホークが強いわけないだろ

>>471
人間状態だったからでしょ
マルコはゾオンであってロギアではない

新世界での赤髪とカイドウの小競り合いも気になるな。
どうせ描写されないだろうな。

覇気は攻撃だけじゃなく防御につかえるのも知らないのか

レベル低いなここの住人は

人間状態が不死じゃないとしたら戦場の真ん中で油断しすぎだろ

>>475
なるほど

まあ能力者の遠距離攻撃に覇気を纏わせられるなら
矛盾点が出てくるから多分マルコ側の問題

・再生能力に限度がある
・不意打ちは再生不可能
・背中は再生不可能ｗ
・実はちゃんと再生する（今までは痛いの我慢してただけｗ）

今回の戦争は一対一じゃなくて多対多だから
黄猿vsマルコも互角のように見えるけど黄猿の目的は敵を近づけないことで
マルコの目的はなるべく安全に切り抜けることだからいまいち優劣がわかり難い
もしかすると僅差でマルコ＞黄猿かもしれないしその逆かもしれない

>>478
油断ではないだろ、それほど白ひげダウンが衝撃的だったんじゃない？
それが黄猿の言う「一瞬の隙」かと

まだわかんないよw
戦争がおわるまで待てないのか
まだみんな本気だしてないのに
ばかなの？イクの？

>>478
だよな
常に不死鳥でいて攻撃する時だけ人間になればいいのに
体力的な問題とか時間制限でもあるのかね

マルコ明らかに背を見せて駆け出してるのに一瞬の隙もクソもないよなあ
ジョズは確かに余所見って感じだが

今はまだマルコ=黄猿でしょ

黄猿が余裕すぎてムカつくな

あいつのピンチな場面がみたい

エース＞マルコ、ジョズが確定したな
エースはたとえどんな理由があろうとも戦場で余所見なんかしない

>>487
たぶんピンチでもずっとあんな感じだろ

>>488
エースの能力の火じゃ火の鳥マルコもダイヤモンドジョズも倒せんだろ

受けたダメージを再生するのが能力なのに…
覇気攻撃は相手の能力無効化は出来ないから、やっぱり再生に限度があるんだろう
マルコが最強にならないための後付け設定か…

白ひげ、マルコ、ジョズがピンチな今ついにWindows Vistaの出番ですか？

スクアードの一刺しでみんな振り回されてるよな。
まぁあ〜でもしないないと簡単に海軍破滅するんだが。

マルコは攻撃完全治癒でよかったのにな。


油断したときにくらった攻撃の治癒できないんじゃロギアと大差ねぇわｗｗ

完全治癒能力にしたらマルコが無敵になるかもしれんが、そこは疲弊と共に能力も弱っていくって設定にすりゃよかった。

どんなに疲れてても能力だけは１００％発揮できるなんて都合のいい話しだしな。

そろそろ大将は下げようぜ。「大将だから」以外誰も反論できないし。
エースエネルと大差ないからまず分ける必要がない。
スモーカーには負けるだろ。十手当てられて終わりじゃん。

>>495
大将は下げなくてもいいが２ランクは離れすぎだと思うな
ジョズを上げて
S- ：マルコ　黄猿　青雉　ジョズ
A：黒ひげ　ジンベエ　スモーカー　エース　エネル
あたりでいいんじゃないの
今のところ大将にロギア突破ないし

黒髭ってエースにどう勝ったかはっきりしない感じで勝って
マゼランに瞬殺され、ハンニャを不意打ちで叩き潰したぐらいなのにやたらランク高いな

マルコは完全治癒だろ。当然青い炎まとった不死鳥化してる必要があるけど。
人間の場合攻撃食らう。このスレだと戦闘オンリーだから人間でいる必要がないわな。



なんでこんなバカな読解力ないやつが多いのか不思議でしょうがない。

>>498
んなわけあるかバカ
常に完全治癒なら無敵だろ

センゴクは白ひげと同等クラス
大将より弱い奴が元帥になれるかよ

五老星も戦えるだろ
だって刀持ってるじじいとかいるし

>>500
大将より弱くても現大将よりキャリアがなればなれるに決まってるじゃないですか
スモーカーより弱い中将、少将は確実にいますよ

S ：白ひげ
A+：マルコ　黄猿　青雉　ジョズ
A ：黒ひげ　ジンベエ　スモーカー　エース　エネル
A-：マゼラン　モリア　クロコダイル


次スレからこれな

ローの能力ってなに？
パラミシアなのか？
バラバラに切るけど

悪魔の実の能力じゃなくて
ああいう超能力

あれ近くにいるクマが見えないスピードで、メス使って切ってるらしい

んで、実はクマがトラファルガーっていうオチ

誰にもいうなよ内緒だぞ

>>502
昇格の関係で大将経験の無い元帥はないかもしれないが老いで現大将より弱くはなるだろうね

ガープも登場辺りで老いたって言ってたし
歴代最強の大将が元帥になれば老いてなお大将以上もあるし大将時には当然元帥以上

すげえな妄想ばっかりだ
妄想スレ立ててそこでやればいいじゃん
>>1を読め
>>1をよめ
>>1をヨメ

今回のネタバレ見ると
不意打ちでダメージ無しの大将と、悲鳴のマルコ、ジョズだと
やっぱ大将＞マルコ、ジョズなのかな……

凄い隊長達が格好良かったんだけどな、せめて必殺技とか出して欲しかった
ムカツクけど大将って強いんだな。白ひげに３人相手とか期待してたんだが…

マルコダメージくらってはあはあしてんじゃん
大したことねえ雑魚だろ

黄猿はスピードだけなら一番

ネタバレどこ

漫画の定石から言えば
戦闘描写が後に描かれた物が強くなる
大将で言えば赤、黄、青
大将はエース奪還に立ち塞がってるので今強い描写が有るのも当然
強い描写があるほどエース解放のためにやられるのも必然
今回の主役はある意味エースなのでクライマックスの解放時、自分の為に莫大な犠牲が出てるのに戦わない訳がない
ここでエース強描写くるのも必然
妄想と言うよりネタバレレベル

確かに……エースは覚醒しそうだなあ。
白ひげはまぁ今回死ぬだろうし、エースもこのまま処刑ってのはありえんだろうし。

エース、赤犬、マルコ、３者の能力がダブっている。
尾田もそろそろネタ切れだな。

否、トリプっているか。

エース覚醒があるとしたら、逃走用の船を出航させるまでの時間稼ぎとかだろ
復讐心で闘ったりしたらただの馬鹿

大将＞＞白髭隊長
は確定したみたいだな｡
前から言ってるのに大将アンチ共は馬鹿みたい…

マゼランに一味丸ごと瞬殺されたような奴に負けた奴が覚醒しても微妙
マゼランはかなりの強キャラだとは思うけどさ

>>518
不意討ちだし、まだ同じくらいだよ。

海賊王の息子が覚醒したって言えば聞こえはいいな

>>520
不意打ちとは違うけど同じくらいには同意
余所見しなきゃ勝敗がつかないっていうのは余所見しなきゃ同等ってことだろ？
んでもってスレだとタイマンなんだから余所見なんてすることないからな
A+マルコ　大将　ジョズでいいんじゃね？
A+大将　マルコ　ジョズでもいいけど、この３つはランク差つけるほど差はないだろ
単純にジョズのランク上げるか青雉をジョズと同じAの先頭に移すぐらいかな
強い奴が強いだけで大して変更ない

ジョズが青雉と同じな訳ない気がするような

しかもエースより格上なんだ現時点で。 >>1

>>1は修正する必要かなりあるよ　いろんな面で、、

つか、この議論スレはタイマン限定なのか？
基本は総合力考察ってあるんだから対複数戦も考察していいよな
ジョズとマルコは攻撃規模で大将にはるかに劣るから
接近戦で互角だったら大将＞マルコ、ジョズになるわ

てかなんで大将をみんな同列で見てるの？少なくとも現時点では間違いなく黄猿＞青雉だし青雉はマルコに蹴られてるし黄猿、マルコ＞青雉、ジョズじゃないの？

一回あたったから負けとかじゃないだろ

大将は互いの相性で多分同列なんじゃないかな。。

>>524
なるほどな言うとおりだわ　タイマン限定ではなかった　スマン
でも対複数戦といってもA×２対A+ていどならA×２の方が勝つだろう
海軍兵500対Aでも結果だけなら間違いなくAが勝つだろ　そうするとタイム方式でどれだけはやく
雑魚兵倒せるかで差を出すってこと？

総合考察だから勝率も重要だろ
今のところ描写的に青雉はロギア突破できない
ジョズはできる
マゼランやミホークもロギア突破できないってことでランク低いし
多数相手の場合をいれても
ジョズと青雉はランク変わらないと思う

>>524
タイマン限定だよ
総合力てのは総合勝率みたいなもん

なんで青キジとジョズ同レベル的に見てるの？

白ひげ青キジとのタイマン中オヤジやばいと察してジョズは不意を打って加勢したんだろ
青キジはたいしたダメージもなかったみたいだが

それに対してジョズはタイマン中に自分からよそ見して攻撃受けた情けなさじゃねえか
しかも「ぐァ！！！」とか悲鳴まで上げちゃって

今の時点じゃ一緒に並べるべきでもないだろ

>>527
多分テンプレが間違ってる
タイマンの勝敗率が最重要で、
並んだ場合はエースとエネルみたいに生身の戦闘力が低そうな方が下になるって感じ
少なくとも、いくら雑魚無双をした所で評価が上がる事は無い

>>525
まったくだよな
レイリーの剣で斬られた黄猿
白ひげの覇気まとった薙刀を謎な形で交わした青キジ、違うよね

マルコに蹴られたとはいえその次には腕組で余裕の登場だし
ごみクズ猿一匹とどめさせない黄猿のが問題だろ

後出し強者理論でいくと現在のフィールドにいる中で一番強いのはやはりセンゴク

ドフラは、実の名前が明らかにされていない点期待を煽るが
残念ながらルフィ一味集結後に「新時代」（クソ）の代表として
撃破される１エピソードのボス止まりな予感がプンプンする

ドフラはルフィと戦わないんじゃね？

ドフラは次のエピソードの大ボスだろ

うーん、そうかな。
ジャヤの件を考えると、

黒ひげ、ルフィ←→ドフラ（ベラミーの黒幕）

な感じに海賊時代に目指す方向性が違うから、
いずれ激突するとは思う

ああ、>>536は>>534へのレスってことでひとつ。
俺も>>535と同じ考えだよ

だからマルコやジョズが三大将と同じ位強かったらバランスがとれないっての
マルコやジョズはせいぜい七武海クラスの強さでしかないだろ

マンコさん殺傷能力高く無さそうだ品

このスレはタイマンで強い奴が上に来るからな
1秒で1万人殺せる奴が1秒で100人しか殺せない奴に負ける場合
当然1秒で100人しか殺せない奴が上に来る

だからエネルみたいに攻撃規模だけがバカデカくても殆ど意味は無い

>>539
しかもゲンコツ一発で息切れ

マルコはともかくジョズは赤犬が沸騰させた海に手つければ問題ないわけだしダメージないだろ

エネルがあの位置だと、全体的に説得力なくなるんだよな
覇気パンチ一発で終わりだろうに

雷のスピードとかいってもルフィのパンチかわせないレベルだからな、、

>>540
処刑台の下から上までの近距離をバッサバッサ飛んで行こうとして（遅い）
じいちゃんにゲンコくらってるようなやつだぞ

オジキのレーザーでは穴が開く程度だったから再生できたけど、
エネルのエルトール直撃だったら粉微塵に掻き消えるよマンコさんはｗ

青雉に初めてダメージを与えたダイヤモンドダズを舐めすぎだろ

>>545
でもあれって完全な不意打ちじゃね？
青雉は白髭相手にしてたわけだしww

新しいｗ＜ダイヤモンドダズ

ダイヤの刃で斬りまくるMr.1･･･ゴクリ

このスレしょっちゅう不意打ちどうこう言ってるけど、どっから来るかもわからないゴチャマン状態の間に一人だけに集中する奴はバカだろ


そんな間抜け共はタイマンの評価も下がるわ

不意打ち食らったカス共はクロコにステルスからの乾きで死亡なんだよ

>>543
確かにエネルの位置はおかしいよな
一発喰らった後はルフィの攻撃を雷速で余裕で躱してたし
覇気持ちがエネルに一撃喰らわせてもそれ以後は当たらせてくれんだろうな
ルフィのガトリングを掴んだのもエネルだけだし
馬鹿力な上にマントラもあるし

黒ひげの右が最適だよな

>>545
青キジ悲鳴もあげてませんがな

>>545
同意
白髭対青雉に割って入ったのは単純に白髭が青雉以外に相手にしなきゃいけない相手がいるだけ
逆に完全にジョズに任せてる時点でジョズは青雉と相当近いレベルだろ
余所見はジャヤでは考慮せずだからな

>>543
前にロギアが基本Aだってことらしいよ前のスレで書いてた
んで弱点ありの砂がA-　いつ決まったかは知らんけど

>>552
>単純に白髭が青雉以外に相手にしなきゃいけない相手がいるだけ

ジョズに助けられたような形でよく言うわ

バレ見たけど、やっぱり三大将は強いんだな
安心したわ

大将厨は青雉がジョズに殴られたら不意打ちで議論対象外とか言ってるくせに黄猿がマルコに、青雉がジョズに不意打ちしたら普通に議論対象とかおもでたすぎるｗ

大将とかマルコジョズ白髭クラスだとミホークに立ち入る隙もないな

>>553
青雉って一番最初に白髭に攻撃して逆に粉々になってるだろ
そのあと白髭刺されるまでこそこそ隠れてる小物って言えば満足か？

>>556
もはやそのレベルになると7武海ですら誰も立ち入れない

大将はドフラミンゴより弱そうだな
青雉はジョズに吹っ飛ばされてたが、ドフラは一瞬で回りこんで止めてるからな

ホントにドフラがそんくらい強かったらクロコなんか相手にしねーだらｗ

ジョズがくろこにロックオンして視界が両手チョップ状態になってるときに



不意打ちしただけだろ

青雉＞＞ジョズは確定したみたいだな

黄猿はちょっと小物臭がするし
赤犬は死にかけ白髭に無双程度か…
白髭≧青雉≧赤犬≧黄猿≧マルコ≧エース≒ドフラ≒ジョズ＞他隊長≒他七武海
みたいな感じだと思う。

>>556
君は中々良いことを言う。
ここにいるのは、ミー様の凄まじい格を感じられない貧弱な感性の持ち主ばかり。
その点君はすばらしい。
読解力がある。

ダイヤモンドゴリラジョズなんて、ミー様の「呼吸理解の太刀筋」で真っ二つ。
ダイヤを切る云々の件は、アラバスタでのゾロ対ミスター１の終焉間際に少し出てきた。
つまり、ゾロの次の目標がダイヤを切る腕前を得ることを示唆していた。
ということは、現時点でゾロよりも大分先を行っている、はじめの一歩で例えるとリカルドマルチネスことミー様が、鉄よりもワンランク上のダイヤを切れないわけがないだろう。

あ、読み間違いちった☆あはっ
とにかくミホーク最強、とまでは言わないにせよ現状だと１，２位を争う実力の持ち主。

ダイヤよりワンランク下だけどって言って妻に鉄の指輪贈ったら
すぐに嵌めてくれて、殴られた

普通に考えりゃ>>530で終了なんだけどな。
青キジがやられた時は瞬間的に2対1になった。
ジョズがやられた時は普通にタイマン。
不意打ちのレベルが違う。
にも関わらず、
青キジ→口軽く切っただけ。
ジョズ→片腕損失「ぐわぁ！！」
明らかに差あるじゃん。

これでも同列に語るのがデフォになるんなら、俺はもうこのスレ無理だわ

とりあえず、このスレは七武海をなめすぎ。描写がないからとかじゃなくて作中での立場を素直に考えたら最強クラスに居るに決まってるじゃないか。

ネタバレすんなよカス

なぜ俺の家の周りでワンピースが上映されていないのだ。
都内だぞ、信じられない。

ワーナーマイカルに苦情染みた電話を入れたら、ウルトラマンが放映している支店だとワンピースは上映されないらしい。
つまり逆にワンピースが上映される支店はウルトラマンは上映しないらしい。

>>528
ミホークマゼランが低いのってロギアの防御特性がないからじゃね？
つまり、ミホークとマゼランは原則ロギアにダメージを与えられないが
ロギア側からの攻撃は一方的に受けてしまう。

大将はクロコとかのロギアと引き分けってのがマイナスだな

ワンピース正式上位ランキング
Ｓ+：白髭
Ｓ ：青雉 赤犬 黄猿 シャンクス レイリー
Ａ+：マルコ くま ドフラ
Ａ ：エース ジョズ エネル ハンコック クロコ スモーカー
Ａ-：ジンベエ ミホーク 黒髭 マゼラン モリア
Ｂ+：オーズ オーズJr
Ｂ ：ルッチ ルフィ
Ｂ-：以下省略!

普通これだろ。
ちゃんと読めよ!

>>570
ミー様にかかれば、ロギアであろうが呼吸理解の太刀筋で切ってしまうのだ。

真面目に返答すると、ミホークが覇気使えないわけがない

どの様な形であれ不意打ちは議論の対象外です

>>567
漫画的に見ても４皇＞大将＞７武海くらいで７武海は最強レベルからは少し落ちる印象

>>572
全然違う。
既出で覇気含め戦闘描写があるキャラ限定だと

Ｓ　老兵白ひげ　ミホーク　シャンクス　ガープ
Ａ　大将ども　どふら　くま　黒ひげ
Ｂ　戦国　ジンベエ

以下のキャラはどうでも良いので省略

不意打ちと不意をつかれたは違います

>>573
ルフィに全攻撃を避けられてるのに？
ミホークはエースに触れることすらできないわ

忘れていた、戦国はまだ戦闘描写なかった。

しかし戦国は少なくとも大将よりかは↓だろう

>>557
その後チャンスうかがってたんじゃね？
出てこなかったのはなにやら赤犬とセンゴク絡みの作戦があったみたいだし
ルフィ蹴ってても誰も助けに来ない黄猿に対し
青キジには不意付いてきた、それってそれだけ危険性あったから止めに入ったんだろ
白ひげの時に対しても

青キジ同等描写はあっても小物描写なんてありませんがな

>>578
おいバカ飛ぶ斬撃を一発食らっただろ
良く読めよカス
殆どダメージは与えられなかったようだけど

>>576
ふざくんな
ミホークが高過ぎる
それにドフラやジンベエがランクインしてるのにエースはなんでいないんだ？

>>576
>>579
死んでもよろしいかと

>>582
・あくまで現状の強さ議論であり、目標や信念・未来の話はしないこと。
エースは海楼石で拘束されてるからビビ以下だから居ないんじゃねｗ

>>578
もう一度言う。
ミホークは白ひげ＆海軍＆ルフィの3つ巴の状況に影響を与えたくない、つまり傍観重視の構えなのだ。
自分から何かをする気分ではない。
これは今回ミホークが召集に応じた訳、そして雰囲気で容易にわかる。

>>559
ドフラもジョズ同様不意打ちだろがそこ

>>575
白ひげはわかるが他三人の四皇はわからないよ

ミホークの覇気描写が出たら即Sにランクインだろうな
青雉の右か左か・・・

>>584
既に強さスレの理念をまっとうするのに飽きたのだ。
なぜなら話がループしているから。

もはや格を混ぜて語るのが現実的だろう。

ミホークに覇気が使えないとか言ってる奴はﾆﾜｶ

ルフィ達を気にしながらも間抜けな隙を見せず、大将とやり合ってた
レイリーがどんだけ強かったか分かるわ。

マゼランの攻撃がロギアに無効だなんて描写あったか？
パラミシアの特殊能力なんだから有効でいいだろ

無効の描写が出たらその時に変更すればいいんだし

そろそろイワンコフランク入りさせようぜ
マゼランとは強さに開きがある（肉弾型だから不利だったとはいえ瞬殺）
サイズはオーズJr.クラスにはなれる
くまを吹き飛ばせるぐらいの火力のウィンク
オーズ右くらいには入るだろ

戦局の鍵を握っているのは七武海だと尾田がはっきり書いてる。七武海が白ひげや大将より劣ってるわけがない。

>>559
同意
ドフラと黒髭は大将より強いよ、大将と引き分けのクロコをドフラは子供扱いしてほしいね

>>582
作中から滲み出る格、そしてミホークに約束されている大舞台、両腕シャンクスとライバル。
明らかに最上ランクだろう。

>>594
厳密に言えば、ひげや大将に劣っていないのはまずミホーク殿。
そしてギリギリどふらみんご、もか。

>>591
そーいやそーだな
マルコは親父とルフィとエースに特に親父に気を取られていたとは言え黄猿にやられてるしｗ
レイリーは麦わら一味全員に気を取られていてもダメージ一つ負わなかったｗ
最高レベルの戦争なのに不意打ちされまくりのキャラ達だなぁｗｗ

同じ右腕の立場なのに
現役と引退者なのに
こうも差が出るのはやっぱり顔か？
それともレイリーと黄猿では格が違いすぎて不意打ちさえ出来なかったのか

そしてレイリーよりも強い最強の剣士ミホークはやはり別格だろう
それと互角のシャンクスも最強の一角で間違いない

恐らく「物の呼吸を理解する」境地も覇気の一種なのだろう。

イワさんに対したクマさんはほこりすら被ってないんだが
ジンベエにやられたモリアは汚かったな

おまえらつまんね
ここまで感心するレスなし

>>593
Ｂのどこかが妥当じゃね
扱いからしてルフィと同じくらいかと

ミホークなんか所詮はゾロのカマセ
シャンクス＞ミホーク
は確実となれば
まてよ!
七武海の強さ分けすれば
ドフラ＞くま＞黒髭＞ハンコック＞ジンベエ＞モリア＞ミホーク
になるのか…

ミホークさんに約束されてる大舞台っていうとゾロに負けることか

つーかイワンコフも単独で特殊防壁超えれるんじゃね？
あの顔のサイズでデスウィンクしたら島破壊可能だろｗ

>>601
最近は、ジョズとマルコの三下キャラの行く末ばかりが議論の中心だからな。
所詮シャンクス、ミホーク、白ひげ達の下に埋もれる存在だというのに。

まあ描写の出てない奴を覇気使えるとかいうのは、このスレでは論外だわな
たとえ可能性高くてもね
そもそも女ヶ島の連中の言葉だと地上の男共はたいてい覇気を知らない世界観設定
強いからというだけで覇気のバーゲンセールはおかしい
実際ドフラは覇気使ってればクロコを首チョンパで倒せてたわけで
クロコも、黒髭からダメージ受けたルフィ見た時「あいつはゴム人間だぞ？！」とか変なリアクションしてた事から
(あのダメージがヤミヤミの効果とはいえ)覇気の可能性を考慮しない＝覇気を知らない者と思われても仕方ない

確かにあんなパイナップルヘアーの不死鳥(笑)なんかのどこが良いのかさっぱり分からん

ジョズなんてまんまゴリラじゃねーかｗダイヤモンドゴリラｗｗｗ

ダイヤモンドはかなり燃えにくいが縮まることはあるんだよ
エースの能力でも十分勝てる

>>603
確かに最終的にはかませ犬の位置に落ち着くだろう。
しかし逆説的に、ミホーク終焉の場が訪れるまで、ミホークさんは世界最強の座についているのだ。
終焉まではシャンクス＝ミホークであり、ミホーク＞＞＞＞ゾロなのだ。

ミホーク＞片腕シャンクス＞レイリー＞シリュウ＞ビスタ＞俺＞ゾロ＞リューマ

しかし、話が進まないと強さ議論も何も出来ないな。
受身のスレッドだな。

てか、不意打ちが考慮外ならマルコが青雉蹴ったことも考慮外だね。

>>611
突っ込まない。
俺は突っ込まないのだ。

>四皇や大将やミホークに比べて雑魚であるマルコを息切れさせたからって
>何がスゴイんだｗｗｗ？
黄猿はその雑魚である不死鳥マルコを息切れさせる事も出来ず、「効くよい」
なんて余裕かまされてたんだけどｗ
マルコが雑魚なら黄猿はゴミクズじゃん

>>578
逃げに徹するルフィにクリーンヒットさせた奴なんていたっけ？
ミホークは今回の件で本気出すようなキャラでもないだろう

>>610

世界最強の剣士ならばあんなジョズごときに止められないし-ビスタと互角はありえない!

シャンクス＞＞ミホーク
は確実
ただシャンクスが剣士かどうかは不明
ワンピの中で剣士のポジション自体が低いからな(笑)

>>616
何回も同じ事を言わせるのは避けるべきだ。
ミホーク様は、今回の抗争に関しては、終始傍観に重きを置くことにしている。
つまり手加減はしないまでも、５割程の力しか出していない。
故に君の論はどれもこれもまるで的外れなのだ。

>>557
それいうならルフィいたぶるだけいたぶって白ひげに渡した黄猿は何？
白ひげ目の前にして戦いすら挑まない臆した小物もいいとこだな

>>580
もう少しわかりやすく書いてくれよ　誰と青雉が同等なんだ？
俺は単純に白髭が逃げたと解釈してるお前が変だと指摘しただけな
青雉から白髭が逃げてんなら初っ端青雉は白髭に圧されてるってバランスとっただけ
腹刺された白髭が青雉より圧倒的に強いとは思わないしお前の青雉の撤退理由は同意だぞ
　

確実確実言ってる連中がほぼ脳内確実なことに幻滅している

断言するよ。
ミホークは覇気を使えるし、物の呼吸を知ることが出来る。
外れたら俺のチンコ画像をネットに流すことを約束しよう。

>>572
に従えば全て落ち着く｡
何回もループするなよ!

今、確実だと言えることは何一つないことだけは確実だな。

白ひげの隊長クラスて強いの３番までだろ
あとはへぼそうなのばっか

この前このスレで叩かれ過ぎて涙目になってたミホーク厨がまた暴れ出したみたいだなww

>>622
>>572のランキングは論外。
論理的に言えば、シャンクスがランクインしてるのにミホークがランクインしてないから。

現在のミホーク＞両腕シャンクス＝10年前ミホーク＞片腕シャンクス＞レイリー＞シリュウ＞ビスタ＞＞＞＞＞ゾロ＞リューマ
まあこれはほぼ確実だろうな

>>625
すぐに厨房は「涙目」を使いたがる。
俺がいつ涙目になっているのか。
根拠となる投稿をアンカーつけて、論理的に説明すべき。

俺の記憶だと一度も涙目になんてなったことがないのだが。
むしろ良い暇つぶしになってとてもありがたい。

>>627
間違いない。

・あくまで現状の強さ議論であり、目標や信念・未来の話はしないこと。
ってスレルールがあるのにミホークはゾロに負けるから雑魚とか言ってるｺﾞﾐは来るなよな
あとエースは下げろよ海楼石の手錠で拘束されてんじゃん

>>626
めくらか？
ミホークインしてるよ
>>572
よく見ろや

ドフラ：能力がよくわからん
ハンコ：火力がよくわからん
ミホーク：ロギア対抗の有無
くま：しばらく来ない間になぜか外れてた
でも鷹の目はＡ−最左でいいと思うんだ
クロコ以外には確実に勝てる

>>619
>>557のレスとはかなり意味合い違ってるんだけど？

白ひげに分があるのは認めるが描写的には青キジ同等みたく描かれてたろ
砕かれたとこばかり言ってるけどそれ以前に白ひげの大気割る技で起こした津波を一瞬にして止めた描写と
にらみ合うシーンもあったくらいだしね

それに逃げたとはいってない、ジョズが助太刀してきたと言ってるだけ
現に青キジは振動抑える為かどうか薙刀を押さえ込んで凍結かかっていた
攻撃もね
ジョズの邪魔がなかったらどうなっていたかは実際わからないだろう

>>630
強さ議論のルールに則って議論するのに飽きたのだ。
なぜなら話がループするから。

ええやん、たまに暴れたって。
一週間ながいねん。

ダイヤモンドにダメージを与えられないわけではないのに何でエースが下なのよ？

ミホークさんは力を慎まないと発言してこの黒刀からどう逃がすとか言ってたのにルフィに対してあのザマ
現状覇気描写もなければロギアを斬れる描写もない
氷山をぶった切ったのは大したもんだと思うけど
まぁ普通に保留でいい気がするが
あえて入れるなら現時点ではA−の七武海レベルあたりが妥当かと

何にしても、白ひげ海賊団の頭三人が“一回休み”を喰らってしまったのだろう。下手したらここから、ルフィのスーパー無双タイムに入って結局、他キャラの強さなんてうやむやに終わるかもしれない。

>>630

現在のミホーク

･肩書きは最強の剣士
行動は
･東の海で雑魚クリークに執着
･気ままにブラブラ
戦闘描写
･初期ゾロに勝ち!
･３番隊長ジョズに会心の斬撃を簡単に止められる
･ビスタと互角の勝負
･弱ったルフィを仕留めれないレベル

シャンクスより上だと……!?

>>631
見間違えた。

それにしても青記事は弱い。
パラミシアのひげじじいを凍らせられないわ、困ったらパルチザンだわで。
従来、氷キャラというのは「忍空」のバサラ大佐によって地位が強まった。
しかしここにきて青きじが逆のことをしている。

>>638
アンチ乙
よくもまあそこまで否定的になれるもんだな
関心するよ本当にね
その熱意を勉強や仕事に向けれないものかね？

>>640

とりあえず




涙拭けよWW

>>572

正式にはこれで決まりだろうな。

>>642
自画自賛かよｗパネェなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>643

今どき
パネェってＷＷＷ




今を生きろ
おっさん(笑)

今の所ランク変動の可能性があるのは
ジョズ、マルコ、赤犬なんだからそいつらについて議論しろよ

>>645

>>572
ちゃんと変動させといたぜ!

ミホークは海兵を指揮してたコマあったじゃん、和服隊長も海賊を指揮してたしこの二人の指揮官はサポートレベルだと思う

>>636
まず「力を慎まない」は、あくまで現在のルフィの強さを基準にして表現した言葉だ。
つまりミホーク自身にとっては、本気でも何でもないのだ。
あと、保留とかランクインとか、今はどうでもいいよおらぁ。
理由は俺の過去スレ見ればおのずとわかるだろう。
>>638
箇条書き７つ中６つが論点のずれたものだから割愛する。
ヒゲ男爵と引き分けた、何回も言うが、今回の抗争に関しては、ミホーク様は自分から戦況に影響を与えるようなことはしない姿勢なのだ。
適当に相手の攻撃を受けて、とにかく戦況を見守る。

よし!わかった!
ミホーク最強だな!

おめでとう!

ミホークはＳランクで確定だな

>>649
ミホークが最強なわけないだろう。
頓珍漢なことを言うんじゃない。

Ｓ+：白髭
Ｓ ：赤犬 黄猿 シャンクス レイリー
Ａ+：青雉 エース マルコ くま ドフラ 黒髭
Ａ ：ジョズ ハンコック クロコ スモーカー
Ａ-：ジンベエ ミホーク マゼラン モリア
Ｂ+：オーズ オーズJr
Ｂ ：ルッチ ルフィ エネル
Ｂ-：以下省略!

>>553ジョズに助けられたような形でよく言うわ
↑の発言が白髭＜青雉としてるようだから書いたまで
腹刺された白髭と青雉は同等程度だろ
だから腹刺されてない状態で考察されるこのスレでは白髭＞青雉な
んでジョズの横槍入らなくても別に凍っても振動は凍らないって青雉自身が言ってんだから
あれで決着はないだろ　ただ白髭側も青雉と時間と体力を消費するのは
勘弁だからジョズに任せたってとこだろ
↑がおかしいから助けられたっていうんだろ？どこがおかしいか指摘してくれよ？

本人以外で>>572のランクに賛同する人がいたらある意味……奇跡だ。

>>648

･ミホーク
世界最強の剣士
泣く子も黙る世界最強の男!
覇気も合わせもちロギアすら全てぶった斬る!!
のちにゾロの噛ませ説もあるが物語上のためにそれはやむを得ない!
しかしミホークが不敗で今後活躍するのは間違いなく
四皇シャンクスをも赤子扱いする。

これでいいか!?

今日はバイトが１７時〜７時まである。

>>655
自分より強い敵とは戦わないから不敗なんだろ

>>653
白ひげの敗北はエースの死亡だから青雉に時間取られたらマズい
だから普通に白ひげはジョズに助けられてる
間違ってないよ
白ひげ＞青雉も間違ってないよ

>>655
少し違う。

世界最強の剣士。
「物の呼吸を知る」という変形の覇気を使い万物をぶった切る。
愛刀は最上大業物「夜」、漆黒の大剣である。
後に、初代鬼鉄＆秋水＆和道一文字を手にしたゾロに敗北する役が残されているがやむをえない。
しかしゾロと戦うその日まで、無敗は約束されている。
ちなみに四項シャンクスの最大のライバルである。

こうだ。

>>659
正しい

＞無敗は約束されている

剣士に対してであって剣使わない奴に負ける可能性はある

ゾロが初代鬼鉄を手に入れるのは確定だろう。
２代目気鉄の所在が気になるが、些細なことか。

>>661
ゾロ以外のキャラに負けるミホークの絵が出てくるわけないだろ。
ストーリーの展開からして無茶苦茶。

>>652
青キジだけランク落とす意味言ってもらおうか

赤犬なんて最終的に弱って自分から崩れた白ひげ相手したんだろ
流星火山で船壊したところで氷は残ってたし
海賊たちもマグマの海水熱い程度で生き残ってる始末だぜ

君たちにはわからないだろうが、ミホークが初登場した俺が厨房の頃、友達と一緒に、ドンクリークのガレオン船を一刀両断した絵に夢中になったものだ。
そこから俺のミホークファンが始まった。

黄猿＞＞＞＞＞青雉＝赤犬くらい

>>662
尾田は炎の扱いが酷い
ファイヤーパールが老いたゼフの風圧で消される
バーンバズーカでケロっとしてる蛇
船５隻破壊するエースの炎でアチチ
アニメではマグマを泳ぐアッチーノの１億度でも問題無くバズーカ

>>663
ワンピでやるかどうかは別として
最強格と思われてたキャラが別の奴に負けて、目標としてる奴が変わるって展開は王道の一つではあるな

>>664
アンカ付け忘れた>>653はお前宛てな

>>653
ただ技出しただけじゃ振動で阻止されるから青キジは薙刀押さえ込んでたんだろう
パキキ…と変な形になってにじり寄ってた
その結果はわからなかったが手段の意味もなくそんな描写書くかっての
あそこでまたあっさり止めれるようならジョズも割り入る必要ないだろし

３大将の中で秀逸はキザル。
覇気以外、弱点という弱点が見当たらない。
また、攻撃方法も多彩で威力抜群。
ガープが死んで戦国が引退したら、キザルが元帥最有力候補だろうな。

>>671
油断しまくりだから海楼石でアボン

スレルール的にはワイパーのリジェクトで死ぬ

>>668
確かにありえる。
しかし唐突過ぎる。
ミホーク以外の誰に代役が勤まるというのだ。
もしや、語老成のメンバーの長い刀もっためがねじじいか？

白ひげ前にしても挑むことすらせず弱いルフィをいたぶるだけの黄猿が秀逸には見えないね
急ぎのとこ船で来たり、光になってなって来いと

あと主だったルーキーたちをすべて逃がすようなヘマするやつは元帥にむりだろう

そうか、じゃ鬼ざるは雑魚だな。
別段、俺としてはキザルの評価の如何はどうでもいいしな。

大将の中では赤黄青この順番じゃねーの？

>>673
まぁ仮にやるにしても大分先だろうし
あんま気にしなくていいだろうね。

そもそも、ゾロとミホークが決着つけるまでワンピが円満に連載続くかどうかすらジャンプでは分からない。

>>665
クリーク「あんなの人間に出来るか！奴も何かの能力者だ！」

…これでも悪名が轟くわけだから成る程東の海は平和だったんだな。
随分遠くへ来たもんだ。

>>673

シリュウ

漫画読み返してたんだが
4皇のシャンクスに傷を負わせるほど強い黒ひげがマゼランに瞬殺されるってどーなのよ？
もう少し善戦してもいい気がするんだけど…

それともマゼランが異常に強いってことなのかな？

青雉が最強だろうな。

>>676
油断描写のあるロギアが増えれば増えるほど
ワイパーのランクが相対的には上がるはず
もっと油断描写のあるロギア増えないかな。


それはさておき黒髭やマゼランクラスのタフネスならリジェクト耐えれるのかね。

>>681
シャンクスが大したことないって考えられないの？
ミホークみたいに期待はずれなやつなんだよ実は

>>680
成る程、確かにシリュウはありえるな・・。
言われるまでやつの存在を忘れていた・・。
シリュウも剣士だしな。

恐らくミホークとの何かしらの因縁がありそう。

天を割ったのはシャンクスの覇気とか関係なくて、実は白ひげの大気割りかもしれないな。

>>681
「マゼランを舐めすぎだ」

>>670
結論をぼやかすなよジョズが止めに入らなきゃ白髭は凍ってたってことか？
あれで決まるっていうなら同等を主張する俺に意見するのわかるが結果はわからないってなんだよ
はっきりしろ

>>677
却下
赤犬とかロギアかどうかもわからないし
それ赤だから強い？って発想？

なめたらあかん♪なめたらあかん〜♪マゼランなめたら、こわいんやでぇ〜♪

つまらん

ベッジ「苗字で呼ばないで下さい。カポネって呼ばないで下さい。」


バスクード「俺なんかシュライヤが苗字って気づかれてもいないぞ」

>>588
バギー戦において何度も刀振り回した挙句瞬殺状態にすらできなかったミホークさんがクザンさんの左とか
余程のことがないかぎり無理じゃね？

おもしろいよ馬鹿

>>693
ミホーク様は、ただ手加減をされたのだ。
それ以上でも以下でもない。

>>695
きめぇww

もう、ミホークの議論禁止でいいだろ
どうせまだ保留なんだし

そんなにバギーの血まみれ描写が見たかったのか？あんなのお約束のギャグシーンじゃないか。

>>688
あれ自体は続きどうなったかなんてわからない
ただ白ひげも青キジを倒せなかったのは事実だろ
じゃなければジョズが来る前に一気に中将の時みたくケリつけてたはず
てか同等主張してるの？

エネルがルフィにやられる時「はやい」って言ってるけど、これ意味分からんな。
パンチ速いやばいって思ったならその瞬間雷速なら避けられるし、それともルフィのパンチが雷速より速いって事を示したかったのかな。

ああ、きもいよ
さーてバイトまで寝るか

別にミホークがランクインすることが目的じゃないし
保留でも何でもいいよ

青雉に凍りづけにされた時
ロビンやルフィはあれほど慎重に解凍したというのに

赤犬のマグマの熱ぐらいであっさり溶けてしかも元気に復活するんだから
実際バギー相当強いだろ。本人も気付いてないだけできっとシャンクスやレイリーはバギーの強さを知ってる。

この戦争で一番格を落としたのはミホークなんだが
それが受け入れられずまだ戦争前のイメージでものを語っているのがミホーク厨

>>695
ミホーク様は見る限り本気でしたぜ、ムキになってたというか
第一力慎まないってこと発言してたじゃんよ
邪魔してきた第三者のバギーさん容赦なくやっちゃうはず

>>689
相手が白髭、マルコ、ジョズだったから

今日も、良い暇つぶしが出来た。
ありがとう。
じゃーの。

最終的にはギャグ扱いとかどんだけだよw

今の時点ではバギーに対してミホークは覇気が出せなかった、これ事実でしょうに

>>702
あれ熱で溶けたの？
画ばれの「マグマ入り○○で解凍された」みたいなとこ読み取れなかったから
海水で解凍されたのかと思ってた

個人的にこの戦争で一番水をあけたのはジョズだな
滅茶苦茶速くて固い→物理攻撃最強みたいな雰囲気だし

覇気と言えば何でも片付くもんじゃないでしょう。

>>700
ゴロゴロの能力が雷速だろうと、攻撃を確認してから次の回避行動に入るまでは
エネル自身の反応速度の問題だからな

あと、ワンピースの世界の光速や雷速は人が対処可能な速度だからというのもあるかも

>>708
ああ、海水だったかも
いずれにせよあんないい加減な方法で解凍されて元気にしてんだから相当なもん

>>699
お前要領悪いな　青雉と刺された白髭が近い強さだって653で言ってあったはずだが？
それでいて白髭は青雉を中将並みに倒さなきゃ強いって認められんってことか？
ちなみに俺は別に青雉の攻撃が白髭に全く効かないとは思ってないぞだからこそパルチザンで
刺そうとしたんだろ　
人に意見するなら人の意見くらいちゃんと確認しとけよ

>>702>>712
チョッパーはお湯でもヤバイこと焦りながら言ってたし
だとしたら海水自体そんな熱くなかったんじゃないの？
氷も残ってたし、海賊たちも別段火傷もない状態で溺れてたじゃないか

>>712
まあバギーさんは丈夫だと思う

バギーはある意味ラッキーマンだから最後まで死なない
いや、死ねない

バギーが覚醒して活躍するシーンをやってほしい
今までバギーを馬鹿にしてきたやつらの驚いた顔をみてみたい

実は4皇レベルでした
みたいな

バギー本人が一番驚きそうだ

>>711
たしかにワンピじゃ対処してるな。実際の雷速光速なら、攻撃なんか受けずに一撃離脱で一方的に攻撃出来るもんな。

>>664

青雉がきらいだから。松田優作が嫌いだから。その子供がライアーゲームに出てて
役柄が嫌いだから。戸田えりか（漢字知らん）が好きで、それと共演が許せねー

青雉のアンチってこういうキモイ奴ばっかだろｗ

ミホークを推してる人は正しいよ
ミホークはかなり強い、でもその根拠は大人の事情を知ってる人にしか
わからないからこのスレで言っても無駄

そうねぇ、現実世界で5年後くらい経ったらそらみたことかってなるタイプの
正しさなんだけどこのスレのルールにしたがっちゃうと通らないから
保留にしざるをえない。

その辺をわかってて遊び半分でミホークが雑魚って言ってる人が大半だろう
けど、もし本気でミホークが弱いと思ってるならそれはたぶんリアル子供
なんだろうな、少年漫画だからそれ自体はまったく責めないけども
数年後に心の中でいいから反省してね
「根拠は？」とか言わないでね、結果で見せるのが一番だから数年待ってくれ
根拠はすごく強い根拠があるんだけどそれを理解する頭が君達にまだ無い
強いて言うならセンゴクとガープが二人がかりで抑えた金獅子が映画では
ルフィに負けるしか道が無いってこと「大人の事情で」

白髭＞青雉＝赤犬＝黄猿＞マゼラン＞黒髭＞ドフラミンゴ＞マルコ＞エース＞クロコダイル＞ミホーク＝ジョズ＞＞＞＞ルフィ＞ゾロ＝サンジ＞バギー＞クリーク

未だにミホーク厨がウザいんだな(笑)
A−の左端っていうのも過大評価くらいだがそれで良いよって妥協してあげたのに^^;

>>721
いやミホークは普通に雑魚だよ
今後ミホークの本気が描かれても、世界最強の白髭以上の描写がなされるわけないじゃん
どう見てもあれが本気で限界
ハンコックやモリアと同じ七武海レベル
そのへんのバランス感覚わからなく大人の事情とかゴリ押し語ってる方が尾田漫画を理解してない

>>721
わかったら、
そろそろ２チャンばっかりやるんじゃないってママに怒られるよ

七武海レベルが雑魚だと思ってる時点で間違いだ。

>>723
逆にミホークは現時点でロギアに攻撃手段なしだからA-より上もないけど下もなさそうじゃない？
B+オーズ以下はなさそうだけど？
個人的にはこれから強いって言われるような描写でてくると思うけど
現時点ではA-以外ないと思うんだけど？

白髭「ぬどりゃあぁぁ！！！！！」
海兵「大津波だぁ！！もうだめだぁ！死んだぁ！」
白髭「グララララララララララララララララララララララララララララ！！！！！！！！！（大爆笑&勝った気）」
青雉「アイスエイジ。（ヤレヤレ・・・）」
白髭「グララ？？？（汗）」




これが格。

なぁお前らエネルが最強クラスって言ってるヤツにわかりやすくそして優しく
エネルは最強じゃないんだよ、と教えてあげるにはどうしたらいいと思う？

確かにミホークは大人の事情で仕方なく強いんだよな
七武海が頂点な時期に「世界最強の剣士」とか書いちゃったのに、
ルフィにやられたり七武海より強い奴が出てきて七武海自体微妙化、
いまさら最強を取消す訳にもいかず、しかし七武海クラス以上にはできず、どうしようもない

しかしこう考えると、比較対象のないキャラに負けて退場するのが無難かもな

根気も言わないで最強とか弱いて言ってるだけだな
頭が残念なやつが多過ぎ（笑）

>>729
そげぶ
最弱であるお前がエネルを倒したら、誰もエネル最強とは思わなくなる

白ひげが振動を自由に操れるなら、
エースやマルコや赤犬の温度だって自由に操れるはずだよな。
赤犬の攻撃なんて白ひげには効かないはず。

>>732右腕だけがゴムになってもエネルに勝つのは難しいよ。

いい加減白ひげを１ランク下げて、黄猿の左側へするべき。
マルコは同ランクでいいけど、大将の右。
それと赤犬を青雉の後ろあたりに暫定で入れとくべき。

あとミホーク弱いとか言ってるアホは無視。
少なくとも大将クラスかそれ以上の可能性だってあるよ。
まっ、シャンクスやドラゴンあたりには劣るだろうけどね。

ミホークは確かに強い!
しかし大将には勝てない
しかし中将よりは強いだろう
こんなもんだよ

つうか、ミホーク「思ったより弱い」とはよく言われるが、
ミホーク弱いとは言われてなくね？
「ミホーク七武海下位クラス」を「弱い」と読みかえてしまうミホ厨の認識がズレすぎ

>>735
ヒント：白髭は刺される前の状態で考察な
あと来週のネタバレで赤犬の攻撃弾いて町破壊してるよ

みんな なんやかんや 言うけど ミホークがダメージ受けた描写なんて全く無いんだよなぁ。多分未だに 傷一つ付いてない

マルコがもし三大将の誰かと戦う状況になったらどういう心境で戦うんだろうな
「ちょっとやばいよい・・・」ぐらい？それとも「つぶしてやるよい」ぐらいかな
対等に見てるかどうかが気になる・・・。

>>740
「ちょっとやばいよい」に決まってる。

まぁこれでジョズ、マルコ、白髭が一時後退して

ルフィVS黄猿
バギーＶＳ赤犬
ジンベエＶＳ青雉

になるよ。ジンベエはともかくバギーとルフィは覚醒するな

>>721
俺は飽くまで暇つぶしのためにここにカキコしてるわけでｗ
強さ議論のルールと逆行しているのは明白だからね。

だから再三、ミホークをランク入りさせることに興味はないといっているわけで・・

マルコって最低でも半獣化させてないと普通に生身なんじゃないのか
黄猿のレーザー食らってたじろぐのはおかしいよな、最初は頭に穴あいても平気だったのに

再生限界あるんとちがう？ ホーキみたく

リクーム＞マルコ＞ペッシ＞＞＞＞＞ハッサン

お前ら白髭隊１番隊長マルコ様をなめるなよ!

ゾオン系の希少種で永遠の命を手に入れたマルコ様にかかれば千石すらカス

アルミラージ＞＞＞マルコ

しかし黄猿とマルコって相性良さそうだよな

呻き声を上げながら頑張って再生するマルコと、笑い顔でマルコの体に穴を開け続けるオジキ

マルコの体たらくを見て、ホーキンス思い出した。
普段余裕で強者の風格なのに、黄猿の閃光目潰しとレーザーで、それぞれ声を漏らしちゃうって……。

ああいうのは底が見えるのでやめてほしい。

>>713
なんだジョズ厨か
>>552で白髭対青雉に割って入ったのは単純に白髭が青雉以外に相手にしなきゃいけない相手がいるだけ
って書いてるけど倒せる相手なら倒してから行きゃいいことだろが

任せたもなにもジョズは隙付いて割り込んできただけ
そしてタイマン勝負になってよそ見して腕凍らされた
そうだな、邪魔しなかったら青キジ有利になってたと思うよ

白ひげ、マルコ、ジョズは一回お休みだろうな。
こっから、全然働いてない七武海、中将、隊長、傘下の皆さんが何かするだろ。

>>749
ＳＭプレイみたいでマルコ気持ちわりいｗ

>>738

刺される前？　何言ってんだお前？？
老いたから攻撃喰らったんだろ。マルコも言ってるじゃんかよ。
今の状態になったのはごく自然な流れなんだよ。
ヒントｗｗｗアホ言ってんじゃねー。

それともまさかロジャー時代の過去の白ひげでもランキングにいれたいんか？

※ 四皇=「新世界」にあたかも皇帝の如く君臨する4人の大海賊
※七武海=四皇に対抗する為にスカウトされた世界政府公認の海賊、四皇に勝てなかった負け犬発言
※能力者=海中では力が抜けて溺れる、海楼石に触れている間は力が抜けて能力が使えなくなる
※海楼石=とある海域にのみ存在する不思議な石。色々な効果がある。手錠、檻、監獄弾に詰めた鉄の網、十手の先端などに散りばめて埋め込んである
※登場した弱点｛エネル=絶縁体、クロコダイル=水分｝
※マゼランから逃走した人=｛ジンベエ、イワンコフ、クロコダイル｝　敗北した人=｛ルフィ、イナヅマ、黒ひげ｝
※ロギアは無敵!?いいえケフィアです。ぶっ飛ばされた人達={黄猿、青雉、黒ひげ、エース、エネル、クロコダイル、スモーカー}
※"白ひげ"や"ロジャー"に勝てなかっただけで涙をのんだ「銀メダリスト」達は・・・この海にゃァごまんといるんだぜ!!!

海賊『!!"覇気"で刺した!!?』『死んだか!!青キジ!!』
レイリー『今のを難なく持ち堪えるとは半端者ではなさそうだな』 　戦桃丸『言っとくがわいは能力者じゃないぜ！？』　
ジョズ『半端な覚悟じゃ・・・あの男の前で意識を保つ事さえできねェ・・・!!』　白髭海賊団員『相変わらず・・・スゲェ"覇気"だ』　黄猿『効くねぇ』
ソニア『だけど、覇気をつかえないんでしょ、外海の者達は大概そう・・・だから弱い』『巨大な"覇気"も制御できなきゃただの気迫!!』
ルフィ『うお!!はね返った!!』　マーガレット『矢は"覇気"を纏っている　当然の力』 　スモーカー『・・・!!?"煙"の俺に攻撃を・・・!!?』
九蛇戦士『今の・・・!!!「覇王色」の覇気・・・!!!』　ハンコック『わらわと同じ・・・「覇王色」を・・・!!?』

Ｓ：☆白ひげ（四皇）
A’：大将赤犬（マグマグ？） ガープ中将 大将黄猿（ピカピカ） 不死鳥のマルコ（一番） 大将青雉（ヒエヒエ） ☆白ひげ（死にかけ） 冥王レイリー
A+：ミホーク ☆ジンベエ（海中） くま(ニキュニキュ) マゼラン（ドクドク）　ハンコック（メロメロ）　 戦桃丸　シリュウ 黒ひげ（ヤミヤミ）
　　火拳のエース（二番）　ダイヤモンドジョズ（三番） ビスタ（五番） ドフラミンゴ（イトイト？） イワンコフ（ホルホル） ☆ジンベエ（地上） スクアード
A：★ナイトメアルフィ 義足のシキ（フワフワ） モリア（カゲカゲ） クリエル（十番）
A-：★Eテンションルフィ（ギア連発）☆エネル（ゴロゴロ） ☆クロコダイル（スナスナ） ゾンビオーズ（ルフィ） リトルオーズJr（魔人） アトモス（十三番）
B’：★ルフィ（ギア３） ルッチ（ネコネコ） PX-４ ドン・アッチーノ（アツアツ）　キッド （？）　ロー（？） イナヅマ（チョキチョキ）
B+：ゾロ　ソニア（ヘビヘビ） マリー（ヘビヘビ）　スモーカー准将（モクモク）　カク（ウシウシ) 侍リューマゾンビ（ブルック） モモンガ中将 ロンズ中将（巨人）
　　ラクロワ中将（巨人） ジョンジャイアント中将（巨人） ドリー（巨人） ブロギー（巨人） ラルゴ（アミアミ） サンジ ジャブラ（イヌイヌ） ミノタウロス（ウシウシ）
B：ワイパー ウルージ（？） ムッシュール（ノコノコ） ブルーノ（ドアドア） ★ルフィ（ギアなし）☆エネル（絶縁体あり）☆クロコダイル（雨あり）
B-：ドレーク元少将（ゾオン系） キラー ブルック（ヨミヨミ） フランキー　オーム Tボーン大佐 Mr.1（スパスパ）　チョッパー（ヒトヒト） クマドリ ヒナ大佐（オリオリ）
C’：Mr.2（マネマネ） フクロウ シュラ ゲダツ サトリ ネロ ワンゼ　ロビン（ハナハナ） バギー（バラバラ） ベリーグッド大佐（ベリベリ） ☆カリファ（アワアワ）
　　ガン・フォール

新世界--海軍の大砲--海王類--覇気--六式--マントラ--銀メダリスト5万人--越えられない壁

C+：ウワバミ アブサロム（スケスケ） ワポル（バクバク） フォクシー（ノロノロ） ペローナ（ホロホロ）
C：たしぎ少尉 コビー曹長 ヘルメッポ軍曹 ベラミー（バネバネ） アーロン（魚人） ブルゴリ
C-：Mr.3（ドルドル） ペル（トリトリ） チャカ（イヌイヌ） ドルトン（ウシウシ）
D’：クリケット ショウジョウ　首領・クリーク ウソップ
D+：デュバル パウリー ギン　☆ナミ（武器あり） ☆カリファ（入浴中） Mr.4 クロオビ（魚人）
D：パール ハチ（魚人） 神兵ヤマ 　ダブルフィンガー（トゲトゲ） Mr.5（ボムボム） バレンタイン（キロキロ） メリークリスマス（モグモグ） アルビダ（スベスベ）
D-：キャプテン・クロ 　チュウ（魚人）
E：ビビ イガラム ☆ナミ（武器なし） アイサ（心網）

保留：カイドウ（四皇） シャンクス（四皇） ドラゴン　センゴク元帥

>>751

自分から喧嘩に割り込んできて、よそ見してるって、相当のバカだよな。
クロコにも不意打ちだったし、ドフラミンゴにも動き止められたし、
あそこでクロコが砂嵐出さなかったら、どっかの雑魚が放った銃弾とかを
避けられずに、悪い頭にあたって死んでたかもなｗｗｗｗ

ジョズはマゼランや黒ひげより弱いだろｗｗｗｗｗ
１ランク下げるべきだな。

てか、せっかくビスタが警告してくれてるのに隙を見せやがったマルコジョズはだらしねぇーな。

ミホーク七武海の下位クラスｗｗｗｗｗｗｗ
糞アンチアホすぎて吹いた。
ミホークは七武海のトップクラスだよ。

それからビスタと互角って言ってるアホいたけど、そんな場面は出てきてねーしｗｗｗ
自分の好きなキャラを上げるために必死だなおいｗｗｗ
アンチミホーク厨って黒ひげ、エネル、マルコ厨の構成でできてるんだろｗｗｗ

今日も１番気持ち悪い青キジ厨が暴れてるなｗ

むしろ黒髭高すぎだろ

あと、老兵ガープが現役の大将以上って言ってるアホも笑える。
現役時代のガープだったら今の大将より強いだろうよ。
でも今は白ひげが言うように老兵なのだよｗｗｗｗ

世界政府最高戦力（中枢の最高戦力）というのは、五老星や世界政府総帥などの
世界政府のトップの連中の部下の中で１番強いが大将だってことだから。
センゴクもガープもマゼランも、世界政府総帥の部下にすぎんのだよ。
ゆえにセンゴクやガープよりも大将の方が上なのだよ。
つまり世界政府総帥や天竜人のなかには、大将より強い奴がいる可能性が高いことを
意味してるのさ。わかったかい？ボンクラ共ｗｗｗ

ロギア系の固体とか液体ならマゼランの毒効きそうじゃない？

> Q,ハンコックはロギアを石化出来るの？
> A,出来ます。ロギアは物理攻撃でダメージを負わないという設定はありますが、パラミシアの特殊能力を無効化出来るという設定はありません。


これって

Q,マゼランの毒はロギアをにも効くの？
A,出来ます。ロギアは物理攻撃でダメージを負わないという設定はありますが、パラミシアの特殊能力を無効化出来るという設定はありません。

にも当てはまるよな

毒って物理じゃん、馬鹿か

ノロノロとかメロメロとかニキュニキュとかホロホロとは違う

格で考えるとこうなるな。


SS　世界政府の黒幕　ロジャー　ドラゴン　

S+：シャンクス　ミホーク　白ひげ　青キジ　黄猿　赤犬　ガープ　レイリー　センゴク　
S ：マルコ　ドフラミンゴ　くま　ハンコック　エネル　金獅子　マゼラン　
S-：黒ひげ　ジンベエ　エース　ジョズ　クロコダイル　スモーカー　モリア　

A+：ルッチ　ルフィ

保留　戦桃丸　ビスタ

>>758
あんまり２チャンやると、ママに勉強しなさって怒られるよ？

メロメロは実体のある人や物に有効だという描写しかない。ノロノロもホロホロも無いんだから、いい加減あの文はいらないと思う。わざわざ書く程の確定的な話じゃないだろう。毒もね。

それは同意。わざわざQ&Aに載せるものではないな、不明瞭だし。

>>759
でたー
気持ち悪いのはあほなことしか書けない雉アンチだろうが
まともに反論もできないキチガイとしかいえんわ

>>763
ドクドクは毒を造り出したり操ったりするのは特殊能力だが、
毒の作用自体は物理的現象の範疇だからな

空間を割るグラグラや痛みとかを弾くニキュニキュみたいに、
有り得ないようなものにまで毒が効く描写でもあれば良かったんだけどね

ガープと同じ世代なのに、いまだ最強の白ひげがどんだけ強いか…
ロジャーもめちゃくちゃ強かったんだろうなァ・・・

てか
　＞Q,ハンコックはロギアを石化出来るの？
　＞A,出来ます。ロギアは物理攻撃でダメージを負わないという設定はありますが、パラミシアの特殊能力を無効化出来るという設定はありません。

こんなのいつからテンプレに？
スモーカーとも当たったしその前後でさえロギアに効いた描写もないくせに

A,諸説諸々ありますが、実際に漫画で登場してから話してください。
が妥当だろ

ロギアにノロノロビーム当てて効いたら、毒もメロメロも効くって事でOK？

シキのフワフワは？

>>774
映画見てないけど触れたものは動物でも物体でもなんでも浮かすんだろ？
そりゃ、ロギアだって浮いちゃうよ

海賊は少ないがロジャーや白ひげが全盛期だった大海賊時代以前
４皇や七武海等、強い海賊がワンサカいる大海賊時代以降

どっちがレベル高いんだろう

>>775

見てないなら書くな。ちなみに金タコが浮かせられないものがある。
それは動物とか人間とかだ。なみに自分は例外。

海を浮かして海の牢に閉じ込めるって技は青雉以外の能力者には厄介だろうね。
でも金タコは攻撃力はあるけど、スピードや防御力は糞。とくに頭がアホ。
雑魚エネルでも完投できるレベル。

>>777
へー、生物は浮かせられないのか
現象化してるロギアはどうなんだろうかな
まあ、生物の範疇かな

地面ごと相手を浮かせられるんなら強さ的には関係ないかもしれんが

>>777
赤犬とMr.3にも効かないんじゃないかな。

あの二人は岩と蝋でそれぞれ自分をかこめばイケそう

赤犬さァ、質量があるって良くも悪くもなるよね
今回の白ひげに対する攻撃って、火ならなぎ払われなかったのに質量がある溶岩だから
薙刀でなぎ払われたし　それとも覇気か？ｗ

火は消し飛ばされて終わりだろ
天を割っちゃうし

質量パワーある方がいい

青キジと赤イヌは質量あるから再生が遅い
ただ質量あるからカウンターや攻撃のバリエーションが多いって感じなんじゃない

>>780
エースがゴミ扱いされたのを忘れたか

>>783
エースに赤犬ほどの実力はないよ、まだ、さすがに
将来的には分からんがね　白ひげ相手には質量があろうとなかろうと関係ないかもしれんし

ミホークの七武海の中での強さはこんな感じだろ

○
VS黒ひげ
ミホークは能力者じゃないから相性的に見れば勝ち

VSジンベエ
地上ではジンベエは肉弾戦の戦闘がメインなのが明らかになったから、相性的に勝ちやすい

VSモリア
ドッペルマンにどう対処するのかが問題だが、モリアの速さを見る限りミホークの斬撃の速さを防げない？

△
VSハンコック
メロメロが効くかわからないからミホーク有利に見えるが、ハンコックには覇王色の覇気があったり体術的にもかなり高いから今んとこややミホーク不利？

×
VSドフラミンゴ
操作されたら不利

VSくま
斬撃は弾かれる描写あるし、スピード、パワー、防御力もくまが上だし技の威力、範囲、なども圧倒的にくまが上。さらにレーザー持ち
ミホークは相性が悪い

VSクロコダイル
自然突破なし

俺の予想だとだけど、今んとこは
上位 くま、ドフラミンゴ
中位 ハンコック、ミホーク、黒ひげ、ジンベエ

下位 クロコダイル、モリア

どうでもいいけど七武海なのに8人いるって状況はこれからも続くのかね

>>776
未だに白ひげが最強とか言われてるんだからロジャーと金獅子が暴れてた時代の方が
レベル高いと思う
数だけなら今の方が圧倒的に勝ってそうだが

岩を溶かしたりゴムの体に効いたりするパラミシア能力の毒だから砂の体に効く可能性は充分にあるな
ロギアが受け流せるという証明はできていない

>>785
考察が甘すぎる。
モリアまでは問題ないが、以下が駄目。

ドフラは能力の詳細が不明過ぎるので置いといて、ｖｓ熊はゾロの子々孫々で体が切れた。
ミホークならさらに高度な剣術が可能なので余裕で切れる。

あああああああああああああ
長谷川のＫＯ見逃したぁあああああ！！

ｖｓ半コックはメロメロ自体が聞かないと見るのが、ミホークのキャラを考えれば自然だろう。
ゆえに戦闘能力ではハンコックは到底ミホークに及ばないのでミホークの完勝。

ｖｓわには、当然覇気が使えるミホークからすれば問題ない。

ｖｓモリア、戦闘能力が低いモリアに、ミホークのスピードを捕らえるすべなし。

ｖｓジンベエ、恐らくドフラ以外では最も苦戦するだろう。しかしさすがにジンベエに負ける格でも実力でもない。

だから俺がいっただろ。
７部会はミホーク＝ドフラ＞くま＝ひげ＞じんべえ＞はんこく＝もりあ、なのだよ。

>>785
くま厨乙。

>>972
ハンコ厨の妄想だからそれ

黒ひげの引力の効果は受けるんじゃないか？
しかもあの能力も成長過程だし

アオウは動きが緩慢になっているな。
減量を失敗したのか？

あ、スーパーフェザーに階級上げたのか。
しかし、やはりスピードが目に見えて落ちている。

＞・あくまで現状の強さ議論であり、目標や信念・未来の話はしないこと。

現状の強さなら白ひげランク落としてもいいだろ

今の白ひげなら下手したらモリアさんでもやれそうな気がする。

>>751
遅くなって悪いけどお前の中じゃ勝利＝無傷で瞬殺なのかもしれんが
年齢と病気で弱ってる上腹刺されてんだから体力と時間が惜しいんだよ
青雉厨だからそんなこともわかんないみたいだね
白髭の目的は青雉倒すことじゃないの　エース救出なんだから
振動には氷結は効かないってはっきり青雉が言ったのに有利とか言っちゃってる
点が痛々しいな　それこそ相性でいったら青雉は白髭に分が悪いんだろうに
んでもって腹刺されて死にかけでこれだけ動けてるんだから腹刺されてない状態なら
もっと強いだろ　

空島編に出てきた大蛇ノラはどの程度？
Ｂ-くらい？

だいせんしにパパ
クリ頭にジーチャン
一撃でやられるぐらいだからC-あたりじゃね？

いやパパと栗頭がＡランクという可能性もある

ゾロの剣・ワイパーの燃焼砲が全く通用しない上、体内で暴れるルフィの蹴りが効かないって
ＰＸ並み頑丈さじゃね？

>>802
当時のルフィとかゾロだからな
たぶん、インペルの猛獣の方が強い

ミホークは現段階ではB+くらいで良いのかな
ロギアでなく覇気もなく、モリアさんみたいなチート技がないとこの辺が限界だろう

後に白髭みたいに覇気を込めて斬るみたいな事をしたらA+辺りか

ミホークの本気ってゾロが再挑戦したときくらいにしか見れなそうだ

赤犬はかませがいなくて､白ひげとしか絡んでないからイマイチ強さがわからん

マゼランやハンコックがまともにロギアと戦う描写なんて期待できるんかね

オジキの能力って一瞬の隙をつくのに便利だな
てかマルコは以前オジキのレーザーで頭が穴だらけでも余裕そうだったのに
今回は何か駄目そうだな
やっぱファイヤーに変形しないと再生しないのか

>>802
耐久力ならドリーブロギーより遥かに高いだろうな

ミホーク覇気なし総合評価

対モリア△
お互い決め手なし。むしろモリアのが決め手ありそう?供にロギアに勝ち目なし

対ハンコ×
ギア2を軽くいなすミホーク。ギア2ルフィを捕らえるスモーカーに冷や汗かかせるハンコ。直接対決では五分だが覇気があってロギアと戦えるハンコとロギアと戦えないミホークではハンコに軍配

対クロコ〇
直接対決ではミホークにかなり分がある。ギアなしルフィに弱点見抜かれて負けるならミホークにも負ける。クロコの弱点は全キャラ共通突破できるから総合でもクロコの完敗。

対黒髭△
直接対決ではミホーク有利。しかし黒髭は非ロギアに負ける可能性が七武海でも随一。ロギアに勝てることを考慮してもマイナスすぎる。総合で同格

対ジンベエ×
ロギアと戦えて、かつ海戦ができるジンベエが総合で上。直接対決では若干ミホーク有利だが。

対くま×
無理。とにかく無理。初期ゾロで一瞬冷や汗書く男が、初期ゾロより遥かに強いゾロを含めた麦藁一味を冷や汗書くことなく消してるから。

対ドフラ×
クロコにやった首チョンパで終了。しかも覇気もちのジョズですら動きを止められる。ドフラが現在覇気の描写がないので、対ロギアに対しては互角だが、対非ロギアと直接対決を考慮しても完敗。



総評
対ロギア1位黒髭次点ジンベエ

対非ロギア1位ドフラ次点くま

覇気ないんならクロコには勝てんだろ

最終的にルフィの最強技はかめはめ覇気

ようやく気がついた
ルフィってもう限界でしょ。覇気あったところで遅いものは遅い。ギアとか出しちゃってるしもう限界、ただのルーキーだね。親もどうせ大したことないんだろ

バカチョン漫画ワンピース

完全版


S：マルコ　黄猿　赤犬　青雉　白ひげ
A+：黒ひげ　ジンベエ　エース　ジョズ
A：ハンコック　エネル　スモーカー
A-：マゼラン　モリア　クロコダイル

B+：オーズ
B ：リトルオーズJr　PX-くま　ルフィ　ルッチ
B-：ゾロ　サンジ　ドリー　ブロギー　ワイパー

C+：カク　ジャブラ　ソニア　マリー　Mr.1　ロビン
C ：リューマ　ブルーノ　ミノタウロス　フランキー　オーム
C-：チョッパー　シュラ　クマドリ　サトリ　フクロウ　カリファ　ペローナ　ハンニャバル　Mr.2ボン・クレー

D+：ブルック　ゲダツ　アーロン　ガン・フォール　アブサロム　フォクシー
D ：カマキリ　クリーク　ブラハム　ネロ　ワンゼ　T.ボーン　ベラミー　Mr.3　ペル　チャカ　
D-：ヤマ　ワポル　Mr.4　クロ　パウリー　バギー　ウソップ　ギン　ナミ

E+：デュバル　ダブルフィンガー　Mr.5　チェスマーリモ　ドルトン　クリケット　ショウジョウ　マシラ　ハチ　クロオビ
E ：チュウ　ジャンゴ　フルボディ　パール　ブチ　シャム　メリークリスマス　バレンタイン
E-：ゴールデンウィーク　モーガン　イガラム　ビビ

>>810
突破出来るのと突破の方法を知ってるのは違うよ
覇気なしのミホークじゃクロコにも普通に負ける

マルコは致命傷っぽい位置を背中から撃たれて、血を吐いてるけど、
これで来週「再！生！」とか言ってピンピンしてたら大将級を認めてやるｗ

逆にあのまま大ダメージを残してたら、一気にランクダウン

ゴッドエネルとジンベエが戦ったらジンベエが勝てる絵が見えない
鷹の目も同様

>>815
今はまだマルコ=黄猿

>>818
エネルは戦い方次第なんだよ

近接されたら上位のロギア突破できる奴に秒殺される
逆に近接される前に逃げられれば、心綱の索敵能力を生かして隠れながら戦うか
玉雲に乗って空から一方的に攻撃できるから、負けにくい能力といえる

対ジンベイなら互角と描写されるエースよりは可能性があると思うので直接対決は上の評価

>>810 ミホーク覇気ありの場合

クロコダイル　黒ひげ　モリア　ハンコック　ジンベエ　は余裕で勝利
くまだけが難関だね。ドフラミンゴは描写不足なんで保留。
発言は大物っぽいけど、クロコとワニ野郎、フラミンゴ野郎と言い合ってる場面があるし、
あんまたいしたことないかもなｗ　

マルコ厨まだいたの？
ルフィを助けるため青雉への攻撃は仕方なかったけど、
まさか黄猿の不意打ちでTKOでもう戦えません。なんてことはないよねぇｗｗ
それだったらKOされた方が美学だよぅｗｗ

マルコの完全治癒は青い炎まとった不死鳥化してる時だけ(覇気でも死なない)
人間状態で攻撃食らったダメージは治癒できない

問題は再び青い炎まとった時に人間状態で負ったダメージが治癒されるかだ
されなきゃ取り得のない劣化ロギア決定。七武海以下。しょせん肩書きの弱い地味隊長でしたで終わり。ワンピが終わった後ネタキャラ扱いされるレベル

さあ、白ひげとマルコとジョズの降格について話そうぜ。
白ひげが地震で津波出した時、早濡れでランキングしすぎたんだよ。
次週で青雉に津波を止められてるのになｗｗｗ
あっそれから青雉が白ひげにバラバラにされたってネタバレきた時、
青雉が負けたと思って無理やりエースの右にランクインさせようとした
バカも大勢いたよな。確か夏休み頃だったよな。
それを俺が阻止してやったんだけどな。

今回のマルコも時もそう、すべて早濡れだ。
悪いことはいわん。今からでも遅くはない。マルコを大将の右にして、
ジョズをもっと下げるんだな。

今日も必死に大将厨(笑

>>823

覇気でも死なない？何言ってんの？
鉄砲玉、爆発、雷や毒を喰らっても死なない漫画だぜｗ

・・・てか覇気だとダメージ喰らうだろｗジャンプ読んでねーのかい？

スルー検定第一級

ID:8cJFEef60

>>823
いやいやされなくても七武海よりは強いからｗ
七武海とか全員まとめても大将一人に皆殺しにされるレベル。
大将と張り合ったマルコやレイリーは七武海より遥かに格上。

>>825

言い返せなくなると、大将厨必死ｗだからな。
まったくこのスレにはアホが多いぜｗｗｗ
ミホークが覇気ないから七武海下位とか言っているアホも多いしなｗｗｗ
ミホークは普通に大将クラスだよ。
自分の好きな黒ひげ、エネル、マルコとかのランキグを上げるために、
無理やり他のキャラを蹴落とそうとしているアホお杉ｗｗｗ

だいたいルフィに二人も倒されてるのが七武海レベルだぞ。
つまりルフィは七武海の平均レベルくらいだろう。
ゴミクズだけど。レイリーの百倍弱いけど。

でもマルコってこの戦い始まるまで雑魚キャラにしか見えなかったよね
今は最強レベル
てか今思うとイーストブルーって本当に平和だな
アーロン以外くそだったし

>>827

しろしろ、勝手にするーしろｗｗ
ってか本当にスルーしたいならさ、わざわざスル―とか書き込むなってことｗｗｗ
スル―できていないじゃん。

まあ、言い返せないんだから、スル―したい気持ちはわかるけどねｗｗｗ
青雉バラバラっで再起不能だからエースの右とかアホ言ったら、
さすがにその話題にはスル―したくなるもんさ。

>>829
覇気無しでどうやってロギアに勝つんだ？
大将級の根拠は？

こうも簡単に釣れるとはｗ

ミホークがロギアを斬るとこのスレはどうなるの？

>>830
説得力あるね

マゼランはもっと上だろ
ベノムデーモン、ヒドラは無敵ですよ
毒だからふれることもできないし

地球に降る隕石は3000℃を越すらしいが、流星火山って・・・

ちなみになんで下げるの？どの描写から？

覇気
ロギア並防御
白ひげなら
能力規模
マルコなら
特殊再生
これだけでＳ、Ａ＋かわんないとおもうけど

マゼランって実はマルコの天敵じゃね？
殴ると毒を食らうし、持続的にダメージが続く毒じゃ回復能力も意味がない
ジョズにも相性良さそうだし、白ひげ海賊団対策で呼ぶべきだったな

>>833
覇気なし　根拠？　バカですかアンタｗｗｗｗｗｗ
覇気が使える描写がないミホーク、大将、センゴク、ドラゴン、カイドウは
覇気使える決まってるね。漫画を知らなさすぎ。

ハンタに例えると、ジンの強さがワカランアホ共と同じだな。
未だに現ネテロが人間の中では最強だとか信じてる連中と一緒ｗ

だいたいさ、覇気を使えないって根拠もないんだぜ。
昔いたよな。六式

>>840
親父の⊂(^ω^)⊃覇気一発で終わりだろｗ

>>841
こいつマジだめだわ…ｗ

>>839
マルコがロギア並防御しか取り得ないなら
攻撃方法が覇気打しかない時点で、覇気打+ロギア攻撃ができるロギアに
劣るのは当然じゃないか
しかも覇気打で攻撃する時、ガードの弱い人間状態に戻る必要あること考えると、ロギアよりかなり糞
マルコはワンランクどころか２ランクは落とす必要がある

続き

見たところ剃るって技はコビーがガープから教わって使えるようになったに、
六式はCP９にしか使えない。中将は大将は六式使えないとかいってたやつ・・・。
スモーカーの十手の海楼石さえ知らないとか言ってたやつ。
それと一緒ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>841
もう麦ワラ海賊団以外全員覇気使えるってことでいいよ

>>844
残念だけど
当然のとこの理屈がない
ロギアも普通にもどる
タイマンならよそ見しない
君の主張には中身がない

>>844
駄目なのは君の心。
格で判断がつかんかね・・・・

まあ自分の好きなキャラを上げるために、周りの強いキャラを
けなすのはよくないよｗｗｗｗｗ

こいつ駄目とかなら誰でも書ける。でもアホはそれしか書けない。
スル―とか、必死とか、肝心の理由が書けないｗｗｗ

>>841
とりあえずテンプレを嫁

・描写・設定のないことを妄想するのは禁止です。

マルコ＝ロギア並みの防御…攻撃力は低いがロギアを触れる…飛行能力あり＝空を飛べるスモーカー

>>842
マゼランはルフィのギア２に耐えているし、殴った方はあの状態だろ
意外と勝てるんじゃね？

>>839

マルコとジョズは大将以下なのは知ってるけど、ひとまず保留でいい。
早濡れが間違いだったんだよ。戦争で敗北して脱落した奴からランキングに
載せるべきだったんだよ。

でも白ひげ降格は確定。

病気　老い　マルコの発言
現にスクア―ドの不意打ちを喰らって大ダメージを負った。
津波を止められた。赤犬とあまり大差ない。
クロコの発言に自らもいつまでも最強じゃいられない

尾田がミホークをそんなに強く描きたいのなら
（四皇並。つまり白ヒゲ並に描きたいなら）

ビスタくらいは圧倒させてる。
一瞬だから分からない？アホか。
作者がその気ならいくらでも時間くらい都合付けれんだよ。
決着付けさせたくない、つまりそこまでミホークを強く描く気がないから
適当な理由付けて、あんなうやむや決着で終わらせたんだ作者が。

>>853
バギーの件はギャグなのでいいが、ビスタとの対峙で周りの雑魚の４〜５人が気絶する描写が欲しかったな
地味すぎる

>>849

それはエネル厨や黒ひげ厨やアンチミホーク厨に言ってくれ。
ミホークの覇気についてはある、ともない、とも書かれていない。
むしろないと決めつけて、七武海の下位にしたがっているアホがいる。

夏休みに白ひげの津波を止めた後にバラバラになった青雉のランクを下げよとした
時のように、俺はそれを阻止しているだけ。今の時点ではミホーク保留ってのが
俺の意見だから。

妄想で酷いのは特に黒ひげ厨だ。
・ラスボスだから。
・覇王色の覇気を持っている連中の中でも、黒ひげの覇気が最強だから。
・ロジャーの子供（弟）だから。
・闇で相手の技を吸収して、それを使えるようになるから。
・闇は最強（正しくは最凶）の能力だから。

>>855
不明の場合は無いとするのがここのルール
新しい描写が出てきたときにランクを上げていくやり方

S：赤犬　黄猿　青雉
A+：マルコ　白ひげ（手負い）　ジョズ　黒ひげ
A：ジンベエ　エース　エネル　マゼラン
A-：スモーカー　クロコダイル　ハンコック

青雉とジョズは恐らく五分、青雉下げろ

>>847
＞残念だけど当然のとこの理屈がない

だから、ロギア並防御で覇気打+ロギア攻撃ができるロギア＞ロギア並防御で覇気打しかないマルコ、
と理屈は書いてるじゃないか後者が前者に劣るのは当然だろ

＞ロギアも普通にもどる

ロギアは普通状態でもロギア防御だから。マルコはゾオン系だから不死鳥でない限り並みの人間の防御力

＞タイマンならよそ見しない

よそ見しなくても相手を覇気攻撃する際は人間状態に戻るのがマルコ。人間時ではもはや取り得のない覇気使える女ヶ島のモブキャラレベル

S ：白ひげ
S-：マルコ　
A+：黄猿　青雉　ジョズ　黒ひげ　ジンベエ
A：スモーカー　エース　エネル
A-：マゼラン　モリア　クロコダイル

>>853

お前の妄想だな。理由があるんだろ。
もともとハンコックやくまやミホークや青雉やガープあたりは
政府側でちゃんとエースの処刑にどう絡むのかって微妙な位置だったしね。

ビスタ戦で勝負をあずけたのはそのうちワカルこと。
お前の変な妄想なんて邪魔なだけ。あとビスタも強いと思うよ。
ミホークが初期のゾロみたいに簡単に勝てる相手じゃないのは確かでしょ。
まあそれはシリュウとかいう剣士もビスタと同じミホークにとっては
勝てるけど時間がかかる相手だってことが言えるけどね。

世界最強の剣士それがミホーク。ミホークに剣で勝てるのはゾロ。

大将は覇気使えないくせにマルコと同ランクはないだろ
マルコはダメージ受けてもめいそうで再生するからな

>>858

おそらく・・・

青雉さげてもいいけど、下げたらマルコもジョズも下げることになるぜ。

>>863
黄猿も下げていいな

マゼランを毒がロギアに効かないって仮定は何の根拠があって出たんだ？
そりゃ効くってことも無いだろうが、現時点じゃどちらに仮定するにも材料不足じゃないか？

S−マルコ　黄猿　青雉　ジョズ

マルコ＝ロギア並み防御…低攻撃力・ロギア突破可…飛行能力＝空を飛べるスモーカ−(十手)

不死鳥はこんなもんだよ。

ID:8cJFEef60
何でもいいからさ格とかさ(笑)テンプレ読もうな

>>867

さすがにスモーカーよりは上だと思うが、過大評価されすぎなキャラだね。

>>861
漫画を知らなすぎとか偉そうなこと言うなら分かると思うけどな。
マルコやジョズならまだしも、全く活躍させてもらえないビスタと
決着すら付けさせてもらえないミホークが、どんだけ作者にとって微妙な強さ設定されてるのかを。
ミホークを下手に動かせなくても、ビスタを活躍させれば相対的にミホークの評価上がるのにね。
ああ無理か。五番隊長とかいう微妙な立場だから、マルコやジョズみたいに活躍は出来ねーわな。

どうやら漫画を知らないのはお前のようだ。

ワイパーの海楼石＋リジェクトコンボを食らわなそうなロギアって誰がいる？
どいつもこいつも油断しまくりだな

マルコはコンボ食らっても再生できるんだろうか。

ギア2ルフィに一発なぐられただけで「グワアアア」なんていっちゃう黒ひげ
マゼランに瞬殺されちゃう黒ひげ

格落としまくりの黒ひげさん

>>861
ミホークは世界最強の剣士だけども剣士が世界最強ではないだろ。
剣士としては頂点かもしれんが海賊として頂点に近い位置にいるとは限らない

>>869
空を飛べることと十手みたいに途中で使えなくなる恐れがない分、厳密にはスモーカーよりちょっとマシ。ただ、ほぼ同系統のキャラだな。

>>872
黒ひげは能力者になって間もないし今はこんなもんだろ
まだまだ強くなる余地があるし、ルフィのライバル的に描いてあるから実際強くなってくんじゃね

負けたエースはヘボかったとしか言えん

大将とかにとっちゃゴミクズだけど
ルフィは一応七武海を二人落とした脅威の強さだからな。
黒ヒゲさんが悲鳴あげるのもしょうがない

黒ひげ・ジンベイの体術レベルはギア２ルフィと同程度
ジンベイ＝エースはエースのロギア攻撃力込みだからエースの体術レベルはギア２ルフィより低いと予測できる
黒ひげ＞エースもこれで説明がつく
ここからわかることは、ギア２を捕まえたスモーカーはエースを捕まえられる
ギア２を遅いと言い切る黄猿はエースより体術レベルが上

黄猿の光速が体術と言われてると違和感しか感じない

>>877
能力による移動も体術のうちだよ
覇気持ちと戦うときに必要とされる体術に能力だからＮＧとかないでしょｗ

まあ違和感を感じてるだけで反論するつもりは毛頭ない
ギア２も体術扱いだし

>>878
体術ではないだろ。
ギア２を遅いと言い切れたのはピカピカの能力があったからこそ。
現に残りの２大将はあっさり抜かれてる

そもそも鷹の目はこの戦争に乗り気じゃない感じに見える
間違いなく本気は出してないよね
ビスタはよくわからんけど本気だったんだろうけどそれは鷹の目を倒すってゆーより止めるって感じだったんじゃないかな
この戦争で尾田っちが書きたいのはルフィもゾロも強くはなったけどまだまだ大将やらには敵わないってことじゃない？

>>880
区別する必要がないでしょ

と、漫画を知らない>>870が申しております。
せめてコミックやジャンプを買えるように働いてからおこし頂きたいものです。


俺は虫けら相手にしたくないんで、まともな奴来いよ。

なんでマルコの再生があんなに評価されてて、エネルの復活は全く評価されてないの?
リジェクト喰らって気失ってもマルコが再生する根拠を教えてください。
エネルは回避力は低いが、心臓マッサージ再生とリジェクト喰らっても気絶しないタフネス。ゾロが驚く純粋なパワー。

人のことを虫けらとか言う人は議論にむかないね

六王銃で心停止というヘマをマルコはやらん。彼は非力だが再生能力は高いから。

>>883
>>861を見た時に一番最初にまず思った事なんだけど、頭悪そうだよなお前。
ふざけて馬鹿っぽくしてんじゃなくて、なんかリアルに馬鹿そう。
自称漫画ヲタの癖に真性馬鹿とか、リアルに悲惨そうだよなお前。

さすがに黄猿の光速移動を体術はないわ
ギア２に反応できずルフィに素通りされてからの光速移動だからな
体術というなら素通りされた時点でギア２に反応できなかった辺り
ギア２＞黄猿の体術だ。ルフィはパラミシアでそれが売りだから当然だがな(むしろ黄猿が上だったら変)
漫画みる限り光速雷速は移動専用で戦闘スキルではない感じ。体術戦闘スキルとして使った描写はない

ドフラがミホーク並みに強いだと！？バカは休み休み言えよ。
まずはクロコを倒してからだろ。

しかし七武海にも限界が見えたな。
大将とまともに渡り合えるのはミホークくらいしかいない。

>>887

そういう類の反論しかできねーのかい？
そりゃーそうだもんな。俺は毎回黒ひげのブラックホール最強を
外界の温度が低いと蒸発で論破してるんだからな。
お前もまともな反論できねーならいちいちレスしないでね。
俺へのアンカーつけずに、てきとーにしゃべってろよ。

いや一応高速体術なんだろう黄猿
ルフィに追いついた自点でもうすでに蹴りの構えから正面に来てヒットさせてる
ルフィが一手出す間に、黄猿は３手出せると考えたほうがいいよぉ〜

しかし、ルフィがこれらのメンツより強くなるのって、あと何巻くらいかかるんだよｗ
300巻くらいかかっちゃうんじゃないか？
っていうか、そもそも能力的に最強になれるのか？

>>889
お前けっこうわかってるじゃん。

ドフラミンゴは台詞は大物っぽかったんだけど、ワニヤローとフラミンゴヤロー、
手を組まないか、あげくのはてにクロコとタイマンだもん。
描写はないけど、もう見えちゃってるんだよね。
こいつはやられキャラだって。誰にやられんのかな？案外成長したウソップあたりにやられるかもなｗ

悪夢の実の強さはゾオン幻獣≧強ロギア>強パラミシア(毒や肉球)>弱ロギア>パラミシア>ゾオンみたいなイメージがある

黄猿は超スピードから打撃に入れるセンスがある
そこがエネルとの違い

そげだろ、そげキング最強すぐる

描写からするとこんな感じか
S ：白髭　マルコ
S-：黄猿　青雉　ジョズ　
A+：黒ひげ　ジンベエ
A：スモーカー　エース　エネル
A-：マゼラン　ミホーク　モリア　クロコダイル

>>892
覇気は肉弾戦になるからフリーレンジで肉弾戦が出来るゴムは対ロギアとしてはかなり上位。

>>728
白ひげはこれが最初で最大の策だったな。

青雉はロビンとセックスするの？

津波は意味不明だったな
青雉いなかったら、エース死ぬどころか愛する息子も全員死亡

>>870
最強の剣士、となると一撃両断。攻撃としてはオールオアナッシング。
戦いの風景をもの凄く描写しづらい。
ルフィが攻撃してたら腕を切られていた、と危険を察知して攻撃を止めたのも
そういう難しさがあって。そりゃ腕が切れたら困る。

だから、剣士の戦いを描くなら、同じ剣士同士、剣と剣を打ち合えるヤツが必要
になるんだよ。その当て馬がビスタであって、ミホークが強すぎる故にそういう
キャラが必要になるんだ。

マルコ「親父！エース助けられねえからって静岡で暴れるんじゃねえよい!!」

剣士というか斬撃系の技を使う奴は過小評価される傾向にあるよね。少年誌だから
描写に気を使わなければいけないという意味で。
山羊座のシュラなんかもそうだったよ。山羊座の俺カワイソス。

トゲトゲ鉄球で人間のドタマをぶっとばすようなグロ描写が普通に掲載されたジャンプなら平気だ

最近でもナルトでクロスボンバーで首飛んだ人がいたな

>>904
しょうがないよ、全て再生する奴やら、物理攻撃効かないキチガイみたいな奴らがたくさんいんだから
ゾロなんて今やほんとに-雑魚-でしかないし‥‥

そのキチガイ共をぶっ飛ばす為に覇気があるはずなんだが…それをなかなか描かないどころか挙げ句の果てには「NO〜、バカ言っちゃいけねーよ」だからな…。

ジンベエ覇気があったら　大変な事になるなｗ

>>909
エースとガチ殴りしてるんだから覇気はあるだろ

>>901
船にコーティングしてあるからもう一回潜れば大丈夫じゃね？
エースは波に飲まれても溺れ死ぬまえに救出すればいい。

>>897
パンチ一撃で息切れレーザーで血吐いたマルコ2ランク下げろカス

テス

S ：白髭　マルコ　ジンベエ海の戦闘時のみ
S-：黄猿　青雉　ジョズ　
A+：黒ひげ　
A：スモーカー　エース　エネル
A-：マゼラン　ミホーク　モリア　クロコダイル

ビスタに止められたのがそんなに-要素かよ
大前提としてビスタは世界最強の白ヒゲ海賊団の五番手戦闘員だぞ
実際、１番〜３番までの隊長の戦闘力を見比べてもそれぞれに大差が無いのが見て取れる
寧ろジョズが一番強い様にも見えるしな

そんな連中ばかりの海賊団で五番隊隊長張ってるビスタを瞬殺なんてまず出来ない芸当だろ

得物が剣同士なら尚の事

今までのゾロの戦い見てても分かるけど
仮にそれが格下相手でも瞬時に勝負が決した事はない

ミホークとビスタが打ち合ったのは時間にするとほんの僅かな時間でしかない訳だ

ビスタは割りと真面目に対象を追ってるミホークから対象を逃がす事の出来る程度の実力者だ

ただ、ミホークの真価らしきものは戦争中に見れると思うよ
恐らくまだ見せ場が用意されてるだろう

>>915
氷山とバギー切っただろ。あれが見せ場だろう。
死なないものならそりゃもうスパスパ切りまくり

まぁスレ違いだが　ミホークはまじめに戦う気あるのかな

傍観者成りたいけど　立場的に適当にあしらうだけっぽいけどね

見せ場がなさそうだと思うけど

斬れてナーイ！

この戦争で覚醒しそうなのってルフィとバギーか

>>912
パンチで息切れしたという確証がない。
マルコは戦いながら移動しまくってるから運動量が違いすぎる。

運動量が違いすぎる（笑）

そろそろ赤犬をランクに入れようよ
黄猿や青雉並に技を出してるし
ロギア防御も確定してるし

マルコとジョズは大将と互角にやりあってるからランクダウンは無いだろ
今週も不測の事態で隙を突かれただけって明言されてるし。

頂点の戦いだからな
圧倒されてる感じもしないし

赤犬は表情変えないけど、基本的に白ひげに押されっぱなしで全然被害食い止められてないよね
白ひげが倒れずやり合ってたら普通に負けてる気がする、青雉も同様だが。

逆にＳの白ひげを担当していることが評価に値するとは思わないのかね？

血を吐いてヘロヘロだから赤犬一人なんだろ
じゃなかったらガープに出動命令が出たはず

>>920
黄猿の攻撃食らいまくっても余裕で回復して動き回ってたのに殴られた途端
息切れですか？

効くよい

うそをつけ〜

将来ウソップがオーガに勝てるとはどうしても思えない

オーガかよww

センゴクとガープって過大評価しすぎだろ！
この2人も白髭もレイリーも全盛期はロジャーが生きてた頃。
今は20年以上前と比較して力は劣っていると考えていいだろう。
まあ今でもじゅうぶん強いんだが

>>930
たぶんオーガどころかオリバにも勝てないぜw

オーガって地上最強の生物さんのことか

オーガはクロオビと同じレベル

オーガは覇気が凄いからワンピキャラじゃ勝てないな

ガープってヱネルに勝てるかな？

接近戦じゃ勝てる遠距離じゃ無理

ガープってマゼランに勝てるかな？

じゃー次レスは白ひげ降格、マルコとジョズはとりあえず今の位置で保留、
赤犬もランクインさせないとな。
能力で言うと1200度マグマは青雉に劣るんだけど、白ひげと戦ってるのは赤犬
だからな・・・。赤犬　黄猿　青雉、にするのか黄猿、青雉、赤犬にするのか
決めないとな。

戦いの最中によそ見して致命的なダメージ受けたアホは降格だよ。
不意打ちだろうと何だろうと戦えなくなるほどのダメージをもった時点で
アウト。それからダメージを負って今にも殺されそうな時に、誰かに助けて
もらうってのもアウト。

マルコとジョズはまさか覚醒ルフィに助けてもらったりしないよなｗｗｗ
助けてもらった時点で降格考えないとな。

>>940
決まってもないことを決まったように言ってんじゃないよ

どういう理由で下げるのか言ってみろ

つーか読み直してたら、ドフラつえーな。
クロコに二撃目かける時のジョズのタックルを、余裕で糸能力（？　で止めてら。

ジョズは大将並に強いから、七武海最強はドフラだな。

>>940
あほか
青キジなんて白ひげともジョズとも戦ってるわ

>>942

白ひげ降格の話はこのスレのレスを全部読め。
そうすりゃ理由がわかる


S ：
S-：　白ひげ　マルコ　黄猿　青雉

これだな。