魔法先生ネギまは絶望的だと思ってるﾔｼ→57000+

1 ：久米田康治：2009/12/05(土) 10:52:39 ID:iSTXySBC0

ここは「魔法先生ネギま！」（週刊少年マガジン連載中）のアンチスレッドです。
アンチ・絶望気味信者・その他特に不満があって発言したい人達が
作品・作者・アシ等に対する不平不満をぶちまけ
単行本を売り払い得たお金で旬の味覚を味わい報告しあうスレとなっております。
時折心に障害を持った狂信者が現れますが、スルーしましょう。
狂信者に構う奴も荒らしです。
スルーされたゴキブリは、「荒らしをスルーできない住民」を装って
自演を始めますが、それもスルーしましょう。

＊「魔法先生ネギま！」の盲目的信者の人は別のスレにいきましょう。
以下誘導リンク。

魔法先生ネギま！@2ch
http://negimagi.at.infoseek.co.jp/

前スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1255442047/l50

2 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/05(土) 11:06:38 ID:/WhJHVT60

ネギくんのお尻を舐めまわして
「ひゃぁ」
って声をあげさせたい

勃起したネギくんのチンコを掴んで
千切りにして食べちゃいたい

女子になったネギ君のアナルを執拗に杖で責め立てたい

3 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/05(土) 14:25:59 ID:SM154LVxO

http://same.ula.cc/test/r.so/yutori7.2ch.net/news4plus/1259988543/c1?guid=ON

チョン国内じゃ掠りもしないんですね

チョン絡みのキャラがいるというのに

4 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/05(土) 18:37:37 ID:9D8pCn/dO

韓国行くか…

5 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/05(土) 19:34:40 ID:+AXd1PfcO

>>3
アキラチャンちょっとファビョッたから打ち切られたんだよ

6 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/06(日) 03:51:48 ID:tkJD+Dma0

931 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/30(月) 01:01:56 ID:AF1h/qz50
ネギまは作画に関しては最初からまぎぃが描いてるんじゃないの
千雨の初期ラフ見ればわかるが、赤松本人の絵はアイ止ま後期から変わって無い

933 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/30(月) 06:36:36 ID:pRjd+XNi0
>>931
しかも巻末全部見ればわかるが
赤松がキャラデザした３－Ａ生徒って千雨だけなんだよな・・・

937 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/30(月) 14:57:32 ID:a6rk8uuw0
>>933
まさかそんな…と思って確認したが本当にそうだった。
龍宮や鳴滝はもちろんの事明日菜ですら赤松じゃないとは。
ネギはまぎぃっぽいのと赤松っぽいの両方あるけどまぎぃの方が古いみたいだし。

7 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/06(日) 15:48:33 ID:8sJDUXnG0

まんがにすると、オレが面白いと思った話の１０パーセントも表現出来ない。
小説なら、面白いと思った話をそのまま文にできるから、５０パーセントは表現できる。
まんがは効率が悪い。なぜこんなにも効率の悪い事ばかりやってるのだろう。
早く、小説で食って行けるようになりたい。
まだ賞も取ってないけど。(笑)
なんとか今まとめている小説を春までに上げて、賞に出さねば。
ああ、お金がたくさんあれば自費出版するのになあ。
誰かお金出してくれればいいのに、スポンサーになってくれればいいのに、と思うよ。
まんがはもういいよ。
オレは嫌いだ。
小説書きたい。
小説を書く仕事がしたい。
ライトノベルというか、ジュブナイル小説というか、少年向けの小説が書きたい。
ttp://kuroiwa-yosihiro.cocolog-nifty.com/blog/2009/12/post-e961.html

8 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/06(日) 16:00:46 ID:rIdRjhBA0

>>7
この漫画家の人、この子供じみた文章にメンタリティで47歳だというから驚くｗ

9 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/06(日) 16:14:52 ID:JXgSFDO90

黒岩って漫画家としては結構ベテランの域に入る人だろ
今になって何を言ってるんだろうなw

10 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/06(日) 17:25:27 ID:W/8Z9hp90

11 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/06(日) 17:31:03 ID:v8bRMudk0

ネギと千雨のウザさが半端ねぇ…
両方死なないかな

12 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/06(日) 17:44:34 ID:z2jytmpu0

仲間(笑)
拉致されてるのを気にも留めなかったり
記憶喪失してやっと会えてもなんの感慨もなかったり
ネギの都合いいようにしか動かないのが仲間か

13 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/06(日) 17:48:50 ID:/5eP9TD10

復讐を目的としたことなんて一度もありません（ｷﾘｯ
っておい。
周囲の危険おかまいなしに村襲ったなんとかいう悪魔に発狂したり、フェイト君に粘着マジギレしたりしてただろ。

14 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/06(日) 18:04:53 ID:0m7n8+T4O

なんかラクシズだな
「全てを救えないなら、全てを破壊します(ｷﾘｯ」

15 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/06(日) 18:12:43 ID:Eq9sAUha0

>>13
悪魔ぶち殺す禁呪をこっそり覚えてたような…

16 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/06(日) 18:13:27 ID:mswgI7VI0

『魔法世界のホワイトハウス的な重要施設のセキュリティが、ネットアイドルな中学生に破られる』
どこまで魔法世界をショボくすれば気が済むんだ！？

17 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/06(日) 19:15:34 ID:l9I9Bw7g0

>>16
ネギまキャラたちを持ち上げてるつもりでこれなんだからしゃーないｗ

永劫気づかないだろ

18 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/06(日) 19:31:10 ID:VVwt9ZJg0

>>15
どうすんだろうなww
闇魔法の副作用(ｷﾘｯって擁護もできないぞw

19 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/06(日) 19:48:08 ID:k70f/RqW0

（ﾋﾞｷﾋﾞｷ（ｷﾘｯを繰り返すネギに付き合っているのに
千雨はいつ空間解除作業に取り掛かったんだよという謎

20 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/06(日) 19:52:27 ID:iCQzGzQK0

作者は鬱→躁の繰り返し以外にバトルの展開ができない能なし

21 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/06(日) 20:09:16 ID:m+li0Xfc0

>>19
総督に会う前のみなさん打ち合わせどおりに(ｷﾘ
これが空間解除作業を事前に打ち合わせしていたという伏線だったのです！！！(笑

22 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/06(日) 21:19:52 ID:B/VEexcM0

ネギの会話って変じゃね？

総：傍にナギがいなくて一人だろ？
ネ：仲間がいるから一人じゃない←争点を「ナギの不在」から「一人か否か」にシフト

総：ナギは失敗しただろ？
ネ：僕が父さんの後を継ぐ←争点を「ナギの非絶対性」から「失敗か否か」シフト

23 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/06(日) 21:43:51 ID:z2jytmpu0

話のすり替えにしかなっとらんよな、今週号のも

総：魔法世界人を全員助けられない理由がある
ネ：父さんなら諦めない←争点を「世界救出の障害」から「ナギ一味の心構え」にシフト

詭弁ばっか

24 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/06(日) 21:47:21 ID:vIjnGWQD0

設定上はガキはガキでも頭の良いガキの筈が、本当にただの頭の悪いガキになってるなあ

25 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/06(日) 22:25:11 ID:0m7n8+T4O

普通なら総督によるネギフルボッコのターン
ストレスフリー(笑)

26 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/06(日) 22:40:40 ID:e4fybhBz0

魔法世界って迫害を逃れる為に魔法使い達が造った人工異界だっけ？
魔物だの竜だの亜人だのファンタジー生命体はどっからきたの？？？

27 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/06(日) 22:51:55 ID:JXgSFDO90

主人公を助けに仲間が集合とか普通なら盛り上がるべきシーンなのだが（作者もそのつもりのはず）
この漫画に関しては全く盛り上がらないのが無残だな
破綻しきった設定・ストーリー＋ショボいコピペ絵の最狂コンボじゃ仕方ないか

はいはいネギくんかっこいいかっこいい

28 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/06(日) 23:24:21 ID:QSrtcKIH0

今日、装甲悪鬼村正　英雄編をクリアした。ラストの村正対正宗、滅茶苦茶燃えた！
>>10を見た。せっかくの燃えが一気に萎えたorz
……見るんじゃなかった

29 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/06(日) 23:47:44 ID:WISOdSuf0

>>14
形はどうであれ真剣に人類の事考えてるラクシズと比べるのはラクシズに失礼

30 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/07(月) 07:14:33 ID:RMnrzZuTO

早く何とかしないと、ネギまはマガジンをも滅ぼす！

31 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/07(月) 07:17:57 ID:TjuOrLq7O

ネギま！を追いやるほどの作品を輩出できないマガジンも問題だ
だから赤松は手を抜きクオリティを下げる。
しかしここまで人以外は他のもんトレースしないと描けない作家も珍しいな。人も最近じゃ…

32 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/07(月) 13:39:03 ID:RLuPAlOj0

>>29
いや、その辺りはラクシズも大差無いだろ。
ネギチームに対抗できる唯一のチームと言っていい。

33 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/07(月) 14:26:20 ID:pnZMtaV/0

真剣には考えてないよな。どっちも
しかし総合力ではメンバー構成がキャッキャ女子中学生多数と子供先生のネギチームがリードしてるな
真面目にやる気あるのか？という意味において

34 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/07(月) 15:56:56 ID:uYSzb7iH0

まあメンバー構成としては、ついこの間まで素人でしたが、チート道具と
特訓のお蔭で超一流の能力を得ました（ｷﾘｯ）より、
それぞれの道の専門家を洗脳ボイスで仲間にしました、の方がマシに感じる

35 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/07(月) 18:55:00 ID:BJRCZBJG0

不思議でしょうがないんだが
要人とかわんさかいるんだからそれに比例してSPとか警備員もいそうなもんだが
あんな派手なテロ紛いな乱入いいのか、てかよくそんな真似できたな

36 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/07(月) 21:40:09 ID:9Q0R5SVbO

少年漫画でバトル展開なら、こまけぇことはいいんだよ！ですむはず
でも垢松一味と信者は設定が～伏線が～とかわめいて自分で首絞めてる

37 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/07(月) 22:01:58 ID:ei9UDMOG0

事前の打ち合わせで警備の目が他に向くようにしていた(ｷﾘｯ

38 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/07(月) 22:03:57 ID:zc+5c1bj0

招待されてもいないタカミチに易々と進入される警備状態だもの(笑)

39 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/07(月) 22:15:08 ID:WPFJ/Vc2O

名もない冒険者達が伝手で簡単に招待状手に入れてる時点で　
警備体制なんてあってないようなもんだろw

40 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/07(月) 23:47:35 ID:ZFwQng7tO

>>36
そもそも今のやりたいであろう展開と真逆の「天才少年」「サラブレッド」「モテモテ野郎」「常に運が味方」「（屁）理屈屋」なネギじゃ感情優先の熱血やっても「頭使えよこのヌケサク」になるだけだと思うんだ。

41 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/07(月) 23:50:20 ID:JYM7TR5u0

ttp://sukima.vip2ch.com/up/sukima030012.jpg
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42 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/07(月) 23:53:02 ID:DWGL6cRD0

まあ描いてりゃ自分の好きなキャラに肩入れしたくなるのも分からなくは無いが
千雨はもう赤松が好きで好きで仕方ないってのが露骨過ぎて特にうぜえ
本当にネギまのキャラは出番が無いのが一番の救いだってレベルの漫画だなｗ

43 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/07(月) 23:59:48 ID:gWahoFCd0

少年向け漫画ですらないな、もう。性的な描写を除けば単に物語の構成だけなら
対象年齢はもっと下。童話とかそこらへんのレベル。
世界観がほかをパクリまくっているから実際は便所の落書きレベル

44 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/07(月) 23:59:51 ID:BJRCZBJG0

映画を見てたならとか言ってるが
ネギが暴走して生徒が身を挺して抑えるのをボケっと見てたのかこのヒゲ

45 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/08(火) 00:00:12 ID:9hEX3dCR0

世の中には自分の好きなキャラ程、贔屓しちゃうから出さないって人も居るのに

46 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/08(火) 00:06:24 ID:1BZOA0Qy0

>>44
ネギが暴走してる場面は会場の奴らは見れなかったとか言ってなかった

47 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/08(火) 00:10:35 ID:e38i/qnj0

>>46
それは生徒と一緒にさよを通じて見てたならだろう

48 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/08(火) 00:23:47 ID:QC9WBmKu0

まぁ元々2－Ａをまったく制御出来てなくて最悪な状態のまま笑顔でネギに引き渡したクズだからねタカミチ
そもそも無精ひげしてる時点で教師失格なんだが

49 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/08(火) 00:28:52 ID:rwuJEtTWO

まともな大人がいない

50 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/08(火) 00:30:39 ID:/THauuCb0

明石教授や伊集院先生はまともだと思う

51 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/08(火) 00:32:56 ID:HYx9Y2ij0

新田先生はまともな大人

52 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/08(火) 00:37:18 ID:TI8D9DlI0

>>48
容貌はともかく、結局何がどうきちんとした大人なのか、何ひとつ描けなかったよな

そしてそこに本当の肉付けが必要になるとそのままダメさがあからさまになるという
魔法本国編なんて最初からなかったんや…

53 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/08(火) 01:48:49 ID:eiuKaqzA0

最強クラスラカンが反応出来ない雷速を複数叩き切るとかインフレ進行しすぎワロタ

54 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/08(火) 02:44:54 ID:WuQhSwsF0

顔面に刃物押し付けて
ギシギシ押し合いしながら「帰らせていただきます」
シュールｗ
ポーズといい、浮気→刃傷沙汰で実家に帰る妻か

55 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/08(火) 13:05:57 ID:ZY6Zmi2+O

まともな大人なら、そもそもネギを（先生修行が終わるまで）魔法世界に行かせないと思うが。
行かせるにしても、アスナ達を同行させないだろうに

56 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/08(火) 15:11:35 ID:2bOpXHsaO

エヴァや超と戦うのが修行であり目的でした？

57 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/08(火) 18:54:26 ID:fzU8MCIB0

つか、魔力足りないから王女と契約結んでたんとちゃうんかい。
それが解除されたのになんで雷化をあんなに出来るんだよw

ホントに馬鹿松は鳥頭だなー。

58 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/08(火) 19:01:34 ID:DbC6MpX00

相性ガン不利で知識も経験も圧倒的不利だけど魔力容量で勝ってるから
なんちゃってピンチはあったけど特に危なげなく勝ちました、って酷い。

59 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/08(火) 19:04:15 ID:QC9WBmKu0

最終的に燃費の問題とかなんかもうバトルとしての前提ぶっ壊してると言うか
このかがヒエラルキーの頂点で固定されちゃってるんじゃ

60 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/08(火) 19:22:03 ID:2V8WpOH/0

要するに「結局才能が全てでしたｗサーセンｗ」ってことだよなこれ

61 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/08(火) 22:15:47 ID:m25eH+K10

別に力でごり押しするのもそれはそれでいい
ただ今回といいラカンのときといい自分で「○○で劣っているけど勝っている～で勝負(ｷﾘｯ」と
わざわざ口に出して分析(笑)しちゃってるから失笑ものなんだよ

それにしても数ヶ月前まで魔法の矢と従者執行でバテてたのが
今は高等魔法を大量発動ですか天才って素晴らしいっすねｗ

62 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/08(火) 22:37:27 ID:iaZHIMDn0

>>61
力押しとチートと都合で整合性も取れずに誤魔化すしかない描写なのに
さもなんか糸口掴んでるような物言いやら演出をさせてる気になってるのが見苦しいのな

はいはい雷雷

63 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/08(火) 22:52:41 ID:e38i/qnj0

>>57
そういや単行本の巻末だかに解除されましたって言ってるだけで
いまだ劇中じゃ解除されたことも解除した理由もスルーだな
最早マンガとして成り立ってねーだろ
パワーアップアイテムをいつの間にか捨てて何事もなく進行する漫画とか初めて見たわ

64 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/08(火) 23:32:13 ID:+n0tzR2Z0

【漫画】　マガジンのクンニ漫画作者「エロは編集者に無理矢理描かされている。」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1260255237/1

1 名前：パステル(関西地方)[sage] 投稿日：2009/12/08(火) 15:53:57.48 ID:c2YkMK+I ?PLT(12000) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/folder3_03.gif
１２月３日

巻末コメントの話。
去年の年末パーティで、山田恵庸さんと麻雀打った時、
「なんでエデンはあんなにエロいんですか？」と訊いたら、
「いや、あれは編集さんに無理矢理描かされているんです」と言ってましたよ。（笑）
政治家の「あれは秘書が～」みたいなものかもしれませんが。

あと、瀬尾くんが乳首券発行禁止になったそうで。
まあ、あまり乳首インフレになってもマズいでしょうし。(^^;)
もちろん、マガジンにはそんな券など存在しません。あるとすれば、
それはみんな（と瀬尾くん）の心の中にあるのです。（何だそれ）
だから、いつか必ずよみがえると思いますよ。

そういや巻末コメントで、「Ｗｉｎ７を64bitにすれば良かった」と書きましたが、
実際に使ってみると、かなりの数のドライバが32bit版のみだったりするので、
もうしばらく後でも良いかもしれません。

http://www.ailove.net/diaries/diary.cgi

65 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/08(火) 23:59:42 ID:q7NLa2xO0

質問しただけで重要な秘密やらも分かっちまうとか本当につまんねえな
まあちょっと調べれば組織の中枢の情報もわかっちまう奴もいるし今更だがｗ

66 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/09(水) 00:33:31 ID:qRDo1C+Z0

一般人に手を出したら小物とかわけのわからん理屈言い出したり
敵キャラがバカになるような形でしか頭脳戦バトル(笑)を作れないんだからしょうがない

67 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/09(水) 10:15:10 ID:OMY/UGzI0

>>65
敵の攻撃対象にならない上、遠距離から質問するだけでアレだもんな
ハンターだったら、敵は本屋を真っ先に殺そうとするだろう
パクノダの強化版だもん

68 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/09(水) 17:49:17 ID:hqdTcVBg0

総督フルボッコだけどそんなに爽快感ないな
そこまでネギをマンセーしなくてもいいだろうに

69 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/09(水) 17:50:14 ID:l1Xln3Nq0

むしろネギをフルボッコにして欲しいわ…

70 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/09(水) 18:45:21 ID:MASnE7BY0

基本オリ主人公が大暴れして原作蹂躙なんて嫌われやすい典型的なジャンルなんだが
これほどそのジャンルが面白い原作もない
誰か頑張って魔法世界編まで書いて総督とネギパーティ双方に武力介入して叩き潰してくれんもんだろうか

71 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/09(水) 20:19:39 ID:9XxbMPEw0

素でネギを圧倒する相手に連携で立ち向かい圧倒する・・・

どうせそんな事を意図したんだろう。それなりに頑張っているのは認めるけど
それなら単純にネギと総督の力関係だけは覆すべきではなかったと思うな。

72 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/09(水) 20:31:10 ID:fQgbeSn00

フルボッコにされたネギとネギパを間一髪タカミチと龍宮が助けるなら
まだいいけど、今回のはねえ

73 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/09(水) 21:07:06 ID:eU2rgLhd0

>>70
そもそもそんな同人手がけるだけの気力がわかんだろこんな原作状態じゃ…

まあ今も現在進行形で世界の危機とか持ち出して盛り上げてるつもりなんでしょ
そのつもり部分ばっか強調されるから余計みっともない茶番ネギマンセーにしか見せられないんじゃないかｗ
なんとかしろよ赤松だかまぎぃだか誰が主体で描いてるかもう知ったことじゃないけどさ

74 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/09(水) 21:14:05 ID:Jv9o9PsM0

千雨のチートっぷりもなかなか酷いな
なんの前フリも無く、いきなり最強クラスハカーになってやがる

・超のプログラムを流用っていつのまに習得していたんだ？
・その手の才能があっても現代人がすぐ理解できるような代物だったの？
・時代や環境の違いで互換性を気にせず動かせるものなの？
　どうせ未来の技術により云々言うんだろうけど、環境に依存しないはるか未来の
　万能クラッキングプログラムって、現代だと現状茶々丸以外ほぼ敵なしじゃん・・・
・サイバーパンクTRPGだとハッキング中は本体は無防備になるもんだけど、
　千雨は電子精霊にまかせっきりで事を済ませてる。
　電子精霊がやられても千雨本体のダメージになるかは不明だが
　クラッキングの物理的リスクはほぼゼロ。
・そもそも魔法世界って電子的に制御されているものってあったっけ？
　魔法で制御されているようなものにも有効だったら
　魔法世界の兵器も対象となるものが山ほど出てくるだろうが・・・
・同等の能力を持つものとしてもう一匹茶々丸がいるという始末・・・

75 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/09(水) 21:18:30 ID:oMiSg5BW0

それがなんか悪いことなのか？

76 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/09(水) 21:31:25 ID:mypDf3YJ0

話がつまらなくなる
元々つまらんがね

77 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/09(水) 21:36:14 ID:E9UEGe8n0

むしろキャラが何の前フリもなくいきなり最強になってばかりで
何か良い事あるのかｗ

78 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/09(水) 21:41:21 ID:MASnE7BY0

>>73
某投稿なんちゃらも最近めっきり元気ないもんねぇ…
キャラ批判して行動矯正させると原作と全然違う展開になっちゃうからやりにくいのかな

79 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/09(水) 22:13:25 ID:FGxDyV2D0

闘技場編でオリキャラだして、チームワークでネギを倒す話とか誰か書いてくれないかな。

てか、現状チームワークといってもほとんど無理だよね。
ネギの雷速についてくどころか、見ることすら出来ないからチームワークもなにもないし。

80 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/09(水) 22:37:10 ID:dCIICnbG0

この間とあるネギまSSを読んだ
そこのネギは中々格好よかった
今週号を読んだ
……泣けてきた
プロより素人の書いた話の方がずっと面白いなんて、洒落になってない

81 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/09(水) 22:38:19 ID:oMiSg5BW0

>>80
どのSS？

82 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/09(水) 22:45:01 ID:ur/riYWd0

まぁ巷のSSに対抗して主人公たちを強化してるって噂が出るくらいだからなｗ

83 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/09(水) 22:47:27 ID:oMiSg5BW0

>>82
初めて聞いた
どこで言われてたの？

84 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/09(水) 23:55:44 ID:Jla973/I0

総督倒した所で面白くも何ともねえな
もうこのかが物量で押し切る魔法覚えたら最強じゃないっすかｗ

85 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/10(木) 00:44:17 ID:paBv6NNN0

王女様との仮契約は解除してるらしいのに
雷天爆撃を打ちかます魔力はどこから持ってきたんだろう

86 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/10(木) 01:03:26 ID:zVK8dOQ80

>>85
ネギきゅんは天才だから、王女様との契約無しでもそれぐらい楽勝なんですぅ！

87 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/10(木) 01:38:39 ID:pq6m3/N80

本当の魔法は僅かな勇気と言っていたネギはどこに行った
最初の頃の図書館での勉強はなんだった

88 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/10(木) 02:01:09 ID:IHfAzese0

図書館島のトラップとかゴーレムなんて一撃で粉砕でしょうね
自分を戒めるために魔法封印とか今じゃどんな状況であろうと絶対出てこない発想だよな

89 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/10(木) 02:18:22 ID:+lFjWN9J0

>>87
どんな名台詞もゴミと変えるのが本当の魔法です

90 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/10(木) 02:20:19 ID:6ootDn/B0

ぼくは復讐をかんがえたことはいちどもありません！

どうすんだよ復讐の一念で覚えたとかいう悪魔消滅呪文

91 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/10(木) 03:35:08 ID:OmEMLQf/0

>>87
本当の魔法はなんでもできるネギきゅんの才能です

92 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/10(木) 04:16:32 ID:i6py/pes0

第８回人気投票の発表遅すぎる
なんか都合の悪い結果でも出たのか？

93 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/10(木) 07:22:11 ID:Yvmd8TUm0

どーせあの引き籠りをほめちぎるんだろうけどな。

94 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/10(木) 13:28:38 ID:ZVOuJ6HP0

今週はなんだか盛り上がったつもりの回なんだろうけど、結局描きたかった最後の１ピースを
自信たっぷりに置いただけで周りのピースが全く揃ってなかったから盛り上がらなかったなぁ。

特に千雨なんて事前の打ち合わせもなく連れてこられたんじゃなかったっけ。いつの間に
ハッキングとかやってたの？ 3ページ前ではまだ驚き役やってたけどその後一瞬で破れる程度の
セキュリティなんかね。
タカミチも十巻分くらいどっかウロウロしてたくせにカッコつけて出てこれる立場かと。

95 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/10(木) 17:05:44 ID:L4lgFzjb0

戦闘でも、ギリギリ学園祭の対タカミチは悪くなかったと思います。

ただし、その途中で背景もない千雨にもっともらしいこと言わせたつもりになってたりと
片鱗は徐々に表れてましたけど…

96 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/10(木) 18:06:30 ID:Z7JTS0PE0

しかし殴られてる顔とかが絶望的にヘタだな。
人の顔ってものを立体的に、動的に描写する能力がまるでないんだなぁ。

97 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/10(木) 18:12:16 ID:i6py/pes0

なんで行かないとハッキリ言ってた千雨のチケットまで用意するんだろう・・・
京都の時はネギ１人分の旅費すら無いと言ってた上、あれからかなり服の弁償もしたはずなのに・・・

98 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/10(木) 18:30:25 ID:paBv6NNN0

イギリスへの旅費は部費から出してるから
『ネギの父親を見つけ出そう』とかいう何で学園側が認可したのかよくわかる部活の部費で

99 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/10(木) 23:51:35 ID:u4nRtMug0

しかしネギまもダークファンタジーとしての面もかなり完成度の高い漫画になってきたな
ベルセルクの様な狂戦士の鎧何ておちゃらけた物と違いネギの闇化には
こちらが読んでてハラハラする様なリスクも伴うし本当に読んでて緊張感が半端ないわ
敵も使途何ぞより強大な奴らばかり相手にしなくてはならないから闇化になる理由付けも誰もが納得出来るし
ガッツと違いネギは努力に努力を重ねて主人公補正なぞまったく感じさせないで
力を得た描写も満載だし本当に熱くなる漫画だわネギまは

100 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/11(金) 00:09:47 ID:WRc13tmk0

今回でまたAFがどういう扱いなのかいっそう分からなくなったな
総督は不意打ち受けてろくに形を見てないクーフェイのAFの詳細知っている一方
千雨のAFまったく気づいてないというかハッキング型のAFが存在することすら知らなかったとかなんで？

AFそのものが伝説といわれるぐらいに希少な中で
過去にクーフェイと同じAFを使う相手と戦ったことがあるとかいう
すばらしく都合のいい裏設定(笑)が後から出てくるのかね？

101 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/11(金) 01:30:18 ID:8QiZTHng0

>>99
皮肉乙。本気でそう思ってるなら信者乙。
ってかネギまなんぞをダークファンタジーと呼ぶな。闇鍋とかでいいだろ、無秩序にぶち込まれた厨二要素のごちゃ混ぜ具合からして

102 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/11(金) 02:11:42 ID:7m7ih8YX0

モブキャラすら死なないからなネギま

103 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/11(金) 04:47:47 ID:+FbkTviv0

今週の突っ込みどころ

・事前打ち合わせなしで大活躍する千雨のＡＦ
・いつの間にか未来技術を自在に操るスーパーハカー千雨
・古のＡＦを熟知してて千雨のＡＦは知らない総督
・ぼくは復讐をかんがえたことはいちどもありません
・王女と仮契約解除した意味がなくなる魔力量チート
・どこでいつから覗いてたのかネギ暴走を傍観してた？タカミチ
・易々と総督室で破壊活動される警備体制

104 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/11(金) 04:56:45 ID:wt7u8O200

古韮の身体の線、特に肩～背中が綺麗だなあ、と思った
それだけでワシは満足ぢゃ
てゆーか、元々「それだけ」の漫画なんだろｗｗｗ

105 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/11(金) 07:31:05 ID:vVVVBe7y0

子供がバトルしている中、
旗色がよくなるまで出てこないタカミチ（笑

106 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/11(金) 07:31:56 ID:YhyQANHxO

都合いいな…
総督はやられながらも説明キャラとは…

ネギが闇に堕ちてそのまま不死人にでもならんかな

107 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/11(金) 07:40:39 ID:vjqvQyd2O

ネギが偽物展開しかないな

108 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/11(金) 12:14:32 ID:rfURgfXJ0

>>96
今週の総督の顔なんか殴られて不自然に変形してしていたよなｗ
総督はいつゴムゴムの実を食ってたんだってｗ

109 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/11(金) 17:10:37 ID:WaCBGtO7O

俺はもう信者からアンチに転向して３年になるが…
未だに休むことなくマンセー出来る連中ってすごいと思うわ
もはや「赤松大先生には、地獄の果てまで付いていきます！！」って奴等なんだろう

110 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/11(金) 17:28:58 ID:SJOZYzPC0

そう言えばさ、ロンドン大学のファーナム教授の調査だけど、
男で「俺は天才」とか「俺は頭が良い」って思ってる奴ほど、
実際は頭が悪いって研究結果があるんだよな
それを考えると、この漫画の作者曰く天才くんの行動が悉くバカなのも納得できる
ちなみに女の場合は男とは逆らしい
頭の良い女性ほど、何故か自分は頭が悪いと悲観する傾向があるとのこと

111 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/11(金) 19:19:56 ID:kxLQZ03V0

>>110
それはあれだろ。馬鹿な男は自分が馬鹿だと気づかないから、「俺は天才」とか勘違いして
頭の良い女性は自分に出来る事、出来ない事がはっきりと自覚できるから
出来ない事のある自分は頭が悪い、と思い込むんじゃ？

112 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/11(金) 19:28:10 ID:wvM4t5Z50

>>111
それじゃ男女関係なくないか？

113 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/11(金) 19:40:28 ID:rfURgfXJ0

>>112
あくまでも傾向、そうする人が多いというだけだろ。

114 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/11(金) 21:27:24 ID:8QiZTHng0

この漫画の頭の悪さはそんな偉い人の説と照らし合わすまでもない

115 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/11(金) 22:01:14 ID:oKm1LedL0

>>108
ゴム人間となった総督が自身の体質と神鳴流と組み合わせて放たれる奥義の数々

「我流、ゴムゴムの斬岩剣！　ゴムゴムの百烈桜花斬！　ゴムゴムの斬魔剣、弐の太刀！」　

……意外と強いかも

116 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/11(金) 23:33:28 ID:ReLaUyb20

結局総督がナギ達に取材（笑）までして必死に作った映画公開して
ネギ君は聡明だの頭がいいだの連呼してまたネギ様マンセー要員増やしただけじゃん
後忘れちゃならない赤松お気に入りの千雨プッシュもやってたな

117 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/12(土) 03:38:21 ID:V2dKGBmu0

>>112
現実でも男の方が成功者が多いだろ。挑戦するから
能力がどんなに高くてもやらないやつの可能性はゼロだ

ま、その代わり失敗も増えるんだけどな

118 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/12(土) 07:39:05 ID:hZJnWegb0

>>116
今もうひたすらそれだけになってますから…それも舞台をどんどんしょぼくしてるのに
スケールや危機はすごいつもりになっとる

119 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/12(土) 07:53:28 ID:KCTxzr0ZO

雪広あやかや成瀬川なるが馬鹿だってのはよくわかる
いいんちょには明日菜がいるけどなるに関しては景太郎がもっと本当のことを言ってくれた方がよかったよ。

120 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/12(土) 10:43:50 ID:KFs7eynb0

>>118
客観的に考えるならあの映画は単なるプロパガンダという可能性がある
何一つ証拠のない話なんだよな。
そんなのを見ただけで何を鬼の首を取ったみたいにはしゃいでいるのやら。

121 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/12(土) 14:02:58 ID:doOoIvuM0

映画１本で歴史を知った気になるのは馬鹿だけだな
リアルにもたくさんいるが

122 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/12(土) 18:50:13 ID:Woo9kVF4O

南京！南京！

123 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/12(土) 18:58:01 ID:5BLWvkaj0

さては南京玉すだれ！

124 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/12(土) 19:41:17 ID:Ylzm5svnO

けどあの映画を作る意図が掴めんな。自分たちを悪役にしてまで一体何を

125 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/12(土) 23:59:07 ID:taMjoaMH0

敵かもしれない奴が作った映画を観て過去話終了とか相変わらず糞だな
それで総督が真相を話そうとするとネギが実は僕は想定の範囲内でしたで
ネギきゅん凄い流石ですねが始まるしｗ

126 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/13(日) 03:16:33 ID:t+t5LKiu0

魔法世界に着いたらナギと大差なくなったな
変装にしちゃ身元を明かしすぎるぞ

127 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/13(日) 09:18:33 ID:UCnCV4020

>>125
本屋が本当ですね？って確認すりゃ全部解決したことになるんでしょｗ

128 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/13(日) 09:31:57 ID:W1Qnlb3xP

そもそも、のどかのAFって相手の心を読む能力だったはずなのに
今じゃ質問したら答えがわかる能力に変わりつつあるな。
いくら心が読めるからって、質問した瞬間に答えを思い浮かべるもんかよ。
しかも能力を知ってる総督がダミーの答えを思い浮かべておくとかそういうことも想定しないし･･･

129 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/13(日) 10:36:41 ID:35Rt9MAU0

読心系の能力とかチート級なのはうまく考えないとお話として破綻するよな
どれだけ窮地に陥る状況を演出しようとしても即解決できるわけで緊迫感もへったくれもない
閉心術がある、瞬間的な閃きは察知できない、回数制限がある、副作用があるとか縛りつけりゃいいのに

王女との仮契約もそうだが
なんでもできるチート能力があってなぜか使わない、使わない理由もない
これマンガとしてどうかと思うよ

130 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/13(日) 10:47:39 ID:0MFTvSCU0

おまけに使いどころが絶望的にへたくそ。今週の千雨とかなんだありゃ。
自分は聞いてねーよとか言ってたのがいつの間にか仕切ってるし。

131 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/13(日) 10:53:55 ID:YAGel9pd0

明日菜の魔法キャンセルだってまともにデメリット用意できてないじゃん
そういうことだよｗ

132 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/13(日) 11:04:55 ID:W1Qnlb3xP

明日菜の魔法キャンセルも無茶苦茶だよな。
どんな魔法でも無意識にキャンセルできるらしいけど、
自分を標的にしてない魔法（召喚魔法・空間に働きかける魔法）や自分に害意のない魔法はキャンセルしないとか。
標的外魔法はともかく、自分に害意のない魔法ってどういうこった。
害意のあるなしは何をもって判別してるんだ？
大体、どういう原理で魔法をキャンセルしてるのかもわからんし、
下地も作らんとこういう能力です・こういう設定ですなんて作ったところで破綻するのがわからんのか。

133 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/13(日) 11:19:50 ID:35Rt9MAU0

そういやアスナがいたな
幻想空間だかも千雨じゃなくてもアスナにやらせるのが自然だな
即解除できるんだし

突っ込みどころ増えたな
・即解除できるアスナに任せず千雨に解除させる←ｎｅｗ!

134 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/13(日) 11:35:07 ID:ovON0tC70

アスナって誰だっけ、そんなキャラいたかな

135 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/13(日) 14:05:35 ID:3A04kzan0

本屋の能力って、某ギアス並みに人として卑劣な能力だよな
他人に心を強制的に覗かれる事がどんだけ屈辱かわからないのか

136 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/13(日) 14:33:27 ID:PgWbxqJbO

AFがアナルファックに見えるとか俺絶望的ｗｗ

137 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/13(日) 14:58:30 ID:0lgrDCIE0

>>128
AFを得たしょっぱなでも犬に質問した瞬間術の破り方を丁寧に思い浮かべてたが

138 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/13(日) 15:07:18 ID:jqv/R5mT0

人間の思考ってそんな単純じゃないんだけど、赤松はそれが分からないから作品自体が残念なことになるんだろうな

139 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/13(日) 15:20:36 ID:qvruBpPxO

>>133忘れたのか？今のアスナは偽者だぞ

140 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/13(日) 15:29:34 ID:8un3TYdG0

本屋AFの制約は絶対正義のネギ様と一緒にいる限りあってないようなもんだしな
あと質問しただけでその答え分かるとかもう表層意識じゃなくてもう深層意識読んでるレベル

141 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/13(日) 15:46:10 ID:35Rt9MAU0

>>139
なに言ってるんだ？
今のアスナが偽物と知ってるのはネギ一味に一人もいないだろ
千雨に無茶やらせるよりアスナがいけばいいじゃんってなるだろ

142 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/13(日) 15:49:49 ID:Xswq11eO0

相手の名前がわからないと心が読めないという制限は、
相手の名前がわかるという利用方法が全くわからないお宝で無かったことにして、
質問したら答えを教えてくれるどころか、
フェイトに至っては質問すらしてないのに自分の正体から目的まで教えてくれるという
優遇っぷりが半端じゃないのどかのAF

というか、相手の名前がわかる指輪って誰が何の目的で作ったんだ？
そしてなんでのどかは魔法世界来て数日で指輪の存在とありかを知ったんだ？
しかも運よくトレジャーハンターと知り合いになれて仲間にしてもらえるとか、
最初から計画しててもそんなに上手くいかねえよ。

143 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/13(日) 17:29:57 ID:ikUAbwEJ0

本屋みたいな能力何て条件を満たしてやっと発動程度でいいのに
質問するだけでどんな情報も手に入っちまうんだもんな
もうこの先この能力に抗える奴もいなしいし質問責めにして
後ユエの能力もプラスすればどんな事も直ぐに分かってストレスフリーで進んでいくね

144 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/13(日) 17:38:54 ID:sAV2hZbD0

ハンターでも同じような能力者がいたな

145 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/13(日) 18:47:51 ID:13opiRTsO

ギアスの方は何の制約もなく「常時開放」で人の考えがわかる
常時開放でな

146 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/13(日) 18:50:57 ID:HVuj4EYG0

>>145
能力無効化にしろ読心にしろ難しい発動条件や
そういったデメリット（回復魔法すら無効化するとか）あってナンボだよなあ

147 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/13(日) 19:15:31 ID:3A04kzan0

>>145
あっちは本人が池沼になるという致命的デメリットがあったけどな

148 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/13(日) 19:53:42 ID:iTRolyim0

>>144
パクノダは超危険視されたあげく死んだな

149 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/13(日) 22:06:30 ID:MXVtYibfO

アスナの無効化は結界、空間系には効かないっての

150 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/13(日) 22:15:21 ID:W1Qnlb3xP

結界・空間系は発動即無効は出来ないけど、触れば無効化できるみたいだけどな。
ワープゲートの武器封印箱とか、エヴァ戦のエヴァが自分に張ってる魔法結界無効とか
部屋に結界張ってても、入り口に触れば無効化できるんだろ、本物ならな

151 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/13(日) 23:37:08 ID:Oqnxp7qH0

作品世界的にネギ・ナギに近いほどなんでもアリみたいだから、
肩書きが王族（笑）で（ｒｙのアスナなら余裕だろう。
存在がチート（笑）の人が自称ナギのライバル・仲間というので
魔人ブウが精神と時の部屋から出たみたいなことやってたし。

152 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/13(日) 23:43:11 ID:13opiRTsO

赤松は明日菜が偽物ってこと忘れてたりして
千雨プッシュで

153 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/13(日) 23:58:49 ID:ikUAbwEJ0

本当に千雨プッシュに必死だよなぁｗ

154 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/14(月) 01:25:56 ID:BukaLFAF0

アスナが偽のが全然バレる気配無いのは千雨プッシュの為だろうな
とか思ってしまうほど露骨に贔屓してんのが凄い

155 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/14(月) 09:59:41 ID:aDm1NlUp0

大規模な魔法バレを画策した超から技術提供を受け
しかもそれが魔法世界の重要施設のセキュリティをらくらく突破できるほどの技術。
千雨は魔法世界、現実世界に関わらずいろんな国から一生追われ(監視され)続けることになるんだろうな

156 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/14(月) 15:06:59 ID:zEz5+W16O

ワンピすげーな…

バカ松の対抗策や信者の反応とかどんなんだろうな

157 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/14(月) 15:08:04 ID:zEz5+W16O

ワンピすげーな…

バカ松の対抗策や信者の反応とかどんなんだろうな…

158 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/14(月) 15:09:37 ID:zEz5+W16O

連投ｽﾏｿ

159 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/14(月) 16:48:42 ID:DEOAJhhAO

レールガンの学園都市と違ってネギまの学園都市は平和だな

160 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/14(月) 18:02:03 ID:lXrUhnDQO

マジでネギまも東映アニメがよかったよ！
付き合えば関連グッズやらアニメやら売り上げが下がるまでずっと面倒見てくれるもん。
バンダイがついたときにいっそ買収してもらいたかったよ！
声優だってクラスメイトキャストから何からしっかりしたメンツを選んでくれるだろうし。

161 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/14(月) 18:34:14 ID:9HJICptsO

クソ漫画をアニメ化する身にもなれや

162 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/14(月) 21:16:17 ID:J+yosxSE0

魔法世界編をアニメ化するのはマジで制作スタッフが可愛そうだと思う

163 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/14(月) 21:55:14 ID:32Uh7s4j0

どんな優秀なスタッフでもネギまじゃやる気出ねーよ

164 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/14(月) 23:38:50 ID:LetSQRCA0

総督が余りにネギ様御一行マンセーの為の噛ませキャラ過ぎて微塵も盛り上がらんな
総督がかなりの実力者でネギじゃあ勝てんという所にタカミチ助っ人ならまだマシだが
敵が主人公達にボコボコにされた後にやってきてここは僕に任せろじゃねよｗ

165 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/15(火) 00:15:14 ID:ZP7ktOXtO

>>162
アニメ化にあたり穴だらけの設定を補強しつつ、動画ならではのスピード感を持たせ、キャラの言動の辻褄を合わせ………

やってられるか畜生！！

166 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/15(火) 01:18:58 ID:AQ30tU+x0

そんな面倒な事するくらいなら、一からオリジナル作品作った方が絶対楽だ

167 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/15(火) 01:24:27 ID:UimrLJeo0

そんな風に原作ブチ壊して作った！？があの体たらくだし
元々向いてないんだろうこれアニメ化に

168 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/15(火) 06:26:44 ID:ZP7ktOXtO

>>167
！？はギャグとかネタとか萌えに走って、ストーリー性とかをキッパリと無視した分、
むしろ潔さを感じたけどな。

一応、あっちのネギは教師に徹してるし、贔屓無しで魔法バレの制裁も一度しっかり受けてるし、
父親探しも最終回以降に回してるし大分原作よりマシになってないか？

169 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/15(火) 06:51:57 ID:YkOsYeBGO

ぶっちゃけドラマが一番見応えあった。
女子校ならではのドロドロしさもあったし。
出演者もほとんど新人だからみんな気合い入ってたしな。

170 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/15(火) 07:05:00 ID:XES0/6Ge0

要するに全メディアの中で一番ダメなのが原作ってことか

171 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/15(火) 08:36:20 ID:a4o5orqNO

この作品に限りまともなものなんてない

原作も映像作品も論外だろ

172 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/15(火) 08:47:03 ID:4OBmpAesO

ＰＳ２のゲーム１・２は良かった

173 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/15(火) 18:30:05 ID:YkOsYeBGO

初代はR-15指定だったしな、本場よりもデザインもよかったしやたらエロかった。
そのあとスタッフ解散しちゃったけど
！？が夕方放送になるためにゲームも全年齢対象になりお色気要素激減。
次回作はカードゲーになり攻略本すらならず
ドラマ化に伴いアニメの展開は休止、その流れでスポンサーごとバッサリだったし。
運営陣はファン以上に製作側を何だと思ってんだ！て話だったね。
コナミと関係続けてりゃ毎年ゲームは出せたのに。

174 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/15(火) 20:08:58 ID:/Q3D0AX60

ＰＳ２の一・二時間目は本当神ゲーだったよな。
特に二時間目は全員分のエンディング（専用の一枚絵とか無いけど）あったし、
アクション・アドベンチャーのバランスがいい感じで取れていた。
何であの方向で続けようとしなかったんだろうか……。

175 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/15(火) 21:22:06 ID:1Lrl3pTY0

>>169
初期は原作がまだ明るく楽しかった頃の話を元にしてたから良かったけど、だんだんドロドロしてきて
最後はやらなくていいのに超編まで入れちゃったからなぁ。
まあ超のコスチュームとか妙なやる気は感じられたけど。

176 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/15(火) 21:22:16 ID:egJ84+wjO

元信者多いな、根っからのアンチはいなくなったけど
自分も超まで信者だったがな

177 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/15(火) 21:32:46 ID:UimrLJeo0

ゲームで残念なのは作画がなぁ…
中途半端に赤松の絵に似せようとしたせいで体はハンコに近いわイベント絵は異次元になるわ

178 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/16(水) 11:42:26 ID:6SO1e/Fj0

まあ異次元でハンコだけど立ち絵パターンも多くてよく出来てたと思う＞１，２時間目
ドラマ版は演技がイマイチ過ぎて１話で切っちまった
…しかし超編までやったという上のレス見てちょっと興味がわいてきたｗｗ
超編は別に好きじゃないけど

179 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/16(水) 15:46:21 ID:/gngr0bgO

あくまで超がラスボスてだけで原作とは丸きっり別モンだけどな＞超編

180 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/16(水) 15:48:22 ID:/gngr0bgO

あ、カシオペアは出るよ一応

181 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/16(水) 17:30:25 ID:yEXcJDDD0

あれはＧＡＲＯスタッフが作ったが故のそれなりなアクションとライダーや戦隊で見た事ある特撮俳優が出てるのを見てニヤリとするだけの番組だしなぁ
ナギが仮面ライダーライアで大人エヴァがカニワームだし

182 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/16(水) 20:33:46 ID:PUEmsWe9O

>>176
根っから(最初から)のアンチなんて、そうそう居ないだろ
アンチってのは基本的には
・最初はファンor信者だったのが寝返ってアンチになった
・他作品の信者(根っからのアンチ)
のどちらかだからな

183 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/16(水) 23:19:04 ID:VGnH60YS0

>>182
元信者の場合、根が深いのは理解した

まさか学園祭前半の頃は思いもしなかったわここまでひどくなるなんてｗ

184 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/16(水) 23:25:03 ID:ztO75zhl0

185 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/16(水) 23:42:33 ID:QD83PQtXP

やっぱ夏美と仮契約したらAFがもらえたんだな＞コタロー
主人の能力や才能如何でAFカードの出ない仮契約もあるって言う話だったのに、
ネギが赴任してくるまでどころか、魔法世界に来るまで魔法のまの字も知らなかった上に
魔法が使えるようになったわけでもなく、気を使えるわけでもない夏美と仮契約したらAFもらえるんですね。
わー、夏美の才能ってすげー

とでも言うと思ってんのかこのクソボケが！
魔法を知ってもいない弩素人が主人でもAF出せるなら、
魔法世界の住人はAF出したい放題じゃねえか。
何が伝説のAFなんだよ！
その場その場で聞こえがよさそうな台詞吐かせれば良いとか勘違いしてんじゃねえよ下手糞が！

186 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/17(木) 00:27:18 ID:oTp1nURa0

やっぱり次のねぎサマは同時に二種類のAF使えるようになるとかですか
で、組み合わせで色々能力が変わったりするんですね

187 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/17(木) 00:29:42 ID:P6cM/yMp0

>>185
見たけど、コタのAFって出てた？

188 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/17(木) 00:43:43 ID:5kKl5KyG0

>>186
たしか重複契約はできても同時に魔力供給受けれない・AF使えない
って設定はあったと思うが
普通になかったことにしそうだな

189 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/17(木) 00:46:23 ID:3E9RojOk0

楓「マズイでござるな」

ストレスフリーのマンガでマズイことになる訳ないだろ
例え、捕まったとしても、確実にふざけた展開にするくせに

190 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/17(木) 00:53:12 ID:kJh/1CL80

実際今ネギまが気に入らない人っていつごろからアンチ寄りになったの？
人それぞれだろうけど、俺は魔法世界編から見るに耐えなくなった
それまでは青臭さの強いドタバタファンタジーって感じで良くも悪くも少年誌的でありだと思ったが、
今は完全に厨二ストーリーかつ設定破綻気味で崩壊してるようにしか見えない

191 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/17(木) 01:08:24 ID:tZbxRCS80

まずアスナのウザさにカチンと来て
天下一武闘会でのエヴァのクズっぷりと更にアスナのゲスっぷりから完全に

192 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/17(木) 01:17:38 ID:sfv07/9j0

タカミチvsネギで千雨に背景もないのにもっともらしいこと言い出させた辺りでエンジンかかった
あとはもう雪だるま方式

193 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/17(木) 01:37:41 ID:5kKl5KyG0

文化祭後半ごろからストレスが溜まりだしたが
その後の非ネギま部ののけ者扱いにも耐え
魔法世界編に希望を託し、序盤こそハラハラ
したが、結局相変わらずのネギ＆千雨マンセー
で愛想が尽きた

194 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/17(木) 02:00:17 ID:U0039IQx0

>>185
お前目が腐ってんのか？
どこ見たって小太郎のアーティファクトなんてねえだろうが
やっぱりアンチって頭がおかしいやつらばっかりだな

195 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/17(木) 02:30:27 ID:xQ6O6ycNO

>>193
もしかしてのけ者にされた生徒にお気に入りいたとか？

まあ俺はいいんちょですよ…

196 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/17(木) 02:50:56 ID:67DS6+azO

刹那の服だけ切るってのがよくわからん。
腕切るなりして行動不能にすればいいだろ。
魔法でくっつく世界なんだし。
そもそも、あの兵士このか捕まえるために槍離してるのもよくわからんけど。
兵士は杖の代わりに槍使ってるみたいだし、離したら魔法使えなくなる気がするんだが。

197 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/17(木) 03:02:50 ID:5kKl5KyG0

>>195
いいんちょとかまき絵や桜子あたりかな
一番はこのかだが扱いあんなだし…

千雨も初期の頃の周りのボケにブツブツ言ってた頃は
まだ可愛気あったんだがなぁ

198 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/17(木) 03:16:12 ID:+RwF/aRX0

チャオ編のユエの説教あたりから微妙だったが、学祭後の脇キャラ使ったメインキャラマンセーで嫌になってきて
魔法世界で千雨がメインヒロイン化してきたあたりで心底嫌になった

199 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/17(木) 03:35:22 ID:xQ6O6ycNO

>>197
初期の千雨と言うよりみんなが味のあるキャラだったなぁ
文化祭後半辺りからプッシュされ出すとなんかブレれてガッカリした記憶が…
そう考えると待機組の誰かがやたらとプッシュされたとしてもガッカリなキャラになりそうで…

200 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/17(木) 05:18:31 ID:hZJAhNKg0

>>196
普通は刃物なり突き付けるわな
まあ何も考えてないんだろう
刹那が俺ｔＵＥＥＥできればそれでいいと

ヒロイン連中の劣化はネギマンセーで総白痴化するあたりがもうね
アーニャにせよユエにせよ、生きてる保証がないんだからもっと心配するキャラがいてもいいのに
誰一人その素振りがなかった、パルに至っては親友なはずなのにやっと再会したときの言葉が
なんでここにいるんだという罵倒

201 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/17(木) 06:34:05 ID:pWrKgtPAO

>>197
おれもまき絵がやっぱりね
学祭頃に!?が始まって(意図的に)変にされ原作もそれにならっていった(電子聖霊の名前とか)

俺？初代キャラスレでファンクラブに入ってた者ですよ･･･
あんときゃ楽しかったなぁ…

202 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/17(木) 06:48:22 ID:Q59za/Ph0

>>190
ヘルマンで違和感覚え出して学園祭で決定的に

203 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/17(木) 07:54:51 ID:WAWzLT6BO

相変わらず上澄みだけ真似ようとしてるな
伝説(笑)

204 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/17(木) 08:18:15 ID:MB3gfbUUO

六巻が発売された頃に読んで、かなり面白い漫画だと思った。
学園祭天下一武道会の時もそのうちまた面白くなるだろうと期待してた。

だけどその後図書館組が暴走した時点で駄目だと思った。

全く共感できないどうでもいい本屋とゆえとネギの三角関係。
そしてその後の、ホイホイ仮契約する展開はマジで理解不能。
コマの隅で木乃香に言われて「僕が間違ってました！！」って、もうね。何これ？
こういう主人公が駄目すぎるのに加えて千雨とハルナに魔法バレさせたのが致命的かなと。
そっからファンタジーが加速しての現状の有り様。
もうなるべくしてなったって感じかなー。

205 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/17(木) 10:23:56 ID:CYxKMkpKP

細身片刃の日本刀使いが幅広両刃の直剣のAF手に入れて何すんだろうな。
用途も使用方法も全く違うのに使う使わない以前の問題だろ。

206 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/17(木) 10:46:16 ID:/w8slaU80

夏美はホント扱いが中途半端でかわいそうだ
一応レギュラー的位置にはなってるにしても、学祭で演劇省略されたりとか見てらんない
neoの夏美演劇話は別の意味で涙が出た。なんでこれを本家でやらないのかって
内容自体も個人的には好きだけどね

>>190
魔法界編から。学祭までは欠点に気づきながらもまあまあ楽しんでた

207 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/17(木) 12:36:37 ID:JLKihDfh0

最初からのけ者にされたいいんちょ達と
出番かと思ったらずっとのけ者にされたアーニャ、

どっちが無惨だろう？

208 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/17(木) 12:50:55 ID:CYxKMkpKP

一番の勝ち組は
ネギが赴任してきた2-A(現3-A)以外のクラスの生徒、もしくは全く無関係な人
ネギに関わった時点で全員負け組

209 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/17(木) 13:05:44 ID:HEGRTiZ2O

>>208
一番の負け組は、ネギまが糞漫画と化してからかれこれ４年ぐらい経つのにもかかわらず
依然として崇拝・献金し続ける信者共だと思う

210 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/17(木) 13:10:56 ID:flMZC8OU0

3-Aの中では龍宮あたりは比較的勝ち組じゃね。
ネギと深く関わらずそこそこ日常と魔法関係で出番もらってるし
あんまり性格改変も起こってない

ただこれから魔法世界編で
「強くなったね先生、私の見込んだとおりだ。」みたいなこといながら出てきて
マンセー組の上位にいきなり食い込んできそうな気もするが

211 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/17(木) 13:35:47 ID:rLzLHFd+0

つか龍宮は何してんだ？
タカミチにせよギリギリまで助けにこなかった理由が一向に解説される様子がないのだが
奴隷にされてたり生死不明だったり拉致されてる仲間を差し置いてまですることってなんなのよと

212 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/17(木) 14:25:53 ID:dFKq29R5O

キャラの改変がなくても出番そのものがないんじゃ意味ないな

つか、その説だとしずな先生が一番の勝ち組だなw

213 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/17(木) 14:39:44 ID:pWrKgtPAO

今日出た本3000円だとさ高いな…

214 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/17(木) 16:43:48 ID:DOgtbJhxO

搾取する気まんまんだろ

215 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/17(木) 17:29:27 ID:dFKq29R5O

それで>>209が言うような奴が買いまくってそこそこ売れるからタチ悪い

216 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/17(木) 17:44:43 ID:pWrKgtPAO

そんな奴等がウン万人か･･･

はぁ…

217 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/17(木) 18:15:24 ID:HEGRTiZ2O

>>215
それも、一人で４、５冊買うんだよなｗ
観賞用、保存用、布教用みたいな感じで

昔、俺も友達もやってたからよく分かるわ

218 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/17(木) 18:20:11 ID:r8C7Yjyv0

出したら出した分だけキャラが劣化する漫画

どうしてこうなったんだか

219 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/17(木) 18:41:33 ID:EfoY1vK1O

そしてその金は別のメディアミックスに

220 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/17(木) 19:07:34 ID:w12qW+CBO

戦闘中にギャグ入れたり崩した顔入れるの辞めてほしい

まだナギの過去編のほうが面白い

221 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/17(木) 20:41:16 ID:+RwF/aRX0

ナギ主役の話は読んでて恥ずかしくなってくる
ネギ主役の話は読んでてイライラしてくる

酷い漫画だ

222 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/17(木) 21:05:34 ID:pWrKgtPAO

あらためて見てみたがなんか明日菜とネギ顔変わってないか？

223 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/17(木) 23:58:30 ID:s2ySKdRI0

魔法世界行く前でさえクラスメート生かしきれてなかったのにこの展開で地球に戻ってどうすんだ
しかも命狙われてんのに散々暴れまわってるし教師なんぞもう出来んだろ
まあ矛盾だらけのご都合主義でこれからも無理矢理やってくんだろうがｗ

224 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/18(金) 03:03:51 ID:ew0B+SIf0

最初から読むと読者をふるいにかけてるようなストーリー展開だな
修学旅行編でなんちゃって魔法漫画
学園祭編でぶっ飛んだSF漫画
魔法世界編で厨二冒険漫画
もはやなんでもありでパワーバランスもインフレする中、
徐々に暴走し始めるクラスメートの性格や能力

最終的に残るのはストーリーなんかどうでもいい層ですねわかります
実際そういうお方達が赤松商業支えてるしな・・・

225 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/18(金) 06:03:21 ID:YLq5jB+uO

人気作品にはかならず独自の名ゼリフが存在する
ネギま！にはそんなものが存在しない。
つまりその程度の作品

226 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/18(金) 06:09:11 ID:mosM+mAa0

名セリフ「久米田の野郎」

227 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/18(金) 14:16:49 ID:bOnLbDFjO

名セリフ｢くまパンでノーパンでパイパン｣

228 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/18(金) 15:06:20 ID:D3FnsApLO

上の台詞といい本屋Ｍ字開脚いい狙いとかあからさまで最初から不快な話だったな

229 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/18(金) 15:39:20 ID:tP349ECE0

台詞までは覚えてないけどネギとタカミチが試合やった時に明日菜が絶叫した場面や
刹那vs明日菜の時にパートナー発言した場面は結構グッときたな。
この頃はまだ明日菜がメインヒロイン扱いされてたんだなぁって。

230 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/18(金) 15:55:14 ID:u0hrQPBiO

本スレ完全に勢いが落ちたな
学園祭の亜子の話は本当に盛り上がったし
楽しかったな……ハァ

231 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/18(金) 17:57:38 ID:D3FnsApLO

キチガイコテハン大暴れ祭りですか？

232 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/18(金) 19:08:27 ID:v+22e+kK0

明日菜ってそんな評価されるようなキャラか？
気に入らない奴には手を出すし相手の心に土足で踏み込む下種じゃないか

233 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/18(金) 19:37:17 ID:a6MbqVNN0

どんだけ酷いキャラだろうが
メインヒロインがちゃんとメインヒロインしてるってのは大事だろう

今やってる千雨プッシュは見ててイライラするんだが、もし千雨が最初からメインヒロイン扱いなら
今くらいプッシュされてても、私的には仕方無いなーって思えたと思う

234 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/18(金) 21:36:41 ID:U5V8CmuD0

ネギも主人公だからどんなマンセーしてても問題ないですね

んなわけないです
出番が多いキャラは誰がとかいう以前に等しくひどいです

235 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/18(金) 21:44:11 ID:1apcsCT60

赤松はサッチーのような嫁をもらうべきだった。
そうしたらもっとリアルなおもしろい漫画を描けると思うな

236 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/18(金) 23:56:39 ID:ODTnXrT80

まあアスナ抜きにしても千雨プッシュは赤松贔屓がやたら鼻に付くのは確かだわ

237 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/19(土) 07:31:08 ID:lHXMhoKo0

学園祭明日菜が不愉快なのはあの異様なテンションが原因だな。あの頃から
キャラ崩壊始ってた。

238 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/19(土) 09:54:08 ID:Lb76lDd00

個人的には、アスナは始めから終わってたがな

１話でネギの胸倉掴んでたが
ヤクザだってほぼ初対面の子供にあんなことしないだろ

239 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/19(土) 12:05:51 ID:ktOu7iJwO

ツンを暴力でしか表現できないからな
天真爛漫キャラのじゃれつきも暴力でしか表現できないけど

作者の暴力に対する憧れがうんぬんかんぬん

240 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/19(土) 12:10:40 ID:jjDpqJmpP

ネギを道を間違えてきてしまった迷子だと勘違いして、胸倉掴んで怒鳴って追い返そうとするし。
ネギのクシャミが原因でスカートめくれたのは確かだけど、
魔法のことなんて欠片も知らない頃なのに側にいたってだけで吹っ飛ぶほど殴るしな。

相手が小学生の子供だってことを差し引いても人間のクズで間違いないだろ

241 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/19(土) 12:16:45 ID:9lJZomBz0

ドジな主人公が殴られるテンプレートだけだよな、それ以外だとぺらっぺらなのが露呈する

例えば、ちょっと前の総督の挑発に乗ってアスナが怪我したんだがまったく気にせずバトル継続する気満々で
にも関わらず次の回で白々しくぼくが守りますとか言い出して、それに惚れ直したみたいな構図

どう考えても惚れる要素のない手前勝手な行動とってるのにその場その場でｷﾘｯとイイこと言ったって顔してるだけというか

242 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/19(土) 12:42:47 ID:7RM6uw4c0

なるといいアスナといいアーニャといいほんっとにワンパターンの暴力女だからな。
しかもその構図が下手くそ。

まだね、ギャグ描写暴力の構図が下手くそなのはいいんだ。
シリアスバトル（笑）でアクションに動きがないとか終わってるわ。
派手にポーズは決めてもそれだけだよな。

243 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/19(土) 12:52:08 ID:GEOUA3Yn0

手ブレとかの線すらほとんどないからな
そりゃ動きがないに決まってる

アーニャとかneo読まなきゃ一生どうでもいいキャラで終わってたわ
完全に空気

244 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/19(土) 14:32:01 ID:xIMfdUHn0

アーニャ登場させた意味って何だったんだろう…
割と好きだったけど、出番増えたら大嫌いなキャラになったわ

好きだったキャラ程出番が増えたら嫌いにさせられるって凄いよ赤松

245 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/19(土) 17:20:36 ID:8mvHAuQ6O

赤松は漫画崩壊の才能があるから仕方ない

246 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/19(土) 17:46:43 ID:hR/dRyiA0

>>226
信者が本気にして云々って奴だっけ？

247 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/19(土) 18:24:05 ID:12atTJ+TO

今のネギま！は実写向きじゃね？
ナギにライア使ったんだから本気でやりゃ紙芝居アニメより面白いで
キャストはネギパ組だけ残して
後はアル、ラカン、フェイト、アリカで選べば問題ない。

248 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/19(土) 18:41:08 ID:vvbaRE6l0

ぶっちゃけアーニャだしてこのザマなら、3-Aの誰かで代用したほうが良かったんじゃないか？
今更『実は魔法関係者だったクラスメイト』の一人や二人増えたところで影響があるとは思えんし。

249 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/19(土) 18:46:29 ID:DCmeAAn/0

>>248
アーニャの体が真ん中から割れて
その中からザジ辺りが出てくるんだな

250 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/19(土) 19:09:53 ID:M3c/8Z9Y0

このままアーニャはフェードアウトしたほうがしあわせだろｗ

251 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/19(土) 21:59:41 ID:GHUXP3z10

アーニャの存在意義なんて
「魔法世界の人間が新参を褒める、新参の格上昇」以外の何者でもないだろ。
ＮＡＲＵＴＯでいえば「大した奴だ」と言うだけのモブ。

252 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/19(土) 22:54:28 ID:jjDpqJmpP

魔法素人によるマンセー要員→生徒
自分と同クラスによるマンセー要員→アーニャ
魔法玄人によるマンセー要員→親父の仲間

すばらしいすみわけだ！

253 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/19(土) 23:07:17 ID:p7HIloZM0

そういえば、ネギって空飛べるようになったのかな？
親父の幻影に覚えとけみたいに言われてたけど。

254 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/19(土) 23:13:36 ID:OAclMJsB0

>>244
アーニャ登場はタイミングを誤ったとしか思えんな。日本に来た意味は全く無い。
あのまま来日しなくても直後に3-Aの連中がぞろぞろと20人以上ネギと一緒にイギリスへやってくる訳で
ネギとの再会にしろ温泉宿でのドタバタにしろどれもイギリスでやれるイベントばかり。
そして魔法界に付いて行ってもまるで出番が与えられないくらいならのどかや夕映と仲良くなる事もなく
そのままウェールズで留守番しとけば何の問題もない。

学祭も長ったらしくて酷かったけどそれが終わって作者の気が抜けたのか夏休み入ってからの話の運び
はかなり迷走していたように思う。一時はネギに何やらせていいか分からなくなって明日菜が主役に
なってたりしたし。

255 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/20(日) 05:31:56 ID:EQDrZdE70

アーニャ登場の意味

正統派ツンデレ（のつもり）のお買い得（のつもり）ＯＡＤの
動いてるアーニャで釣った新規をアーニャ退場で無理やりロリちうに誘導するため

256 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/20(日) 22:56:44 ID:aVUyZxi70

＊年後ってしておけば
今の厨ニネギも自然になるのに
信者の解脱を回避したいのか？

257 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/21(月) 00:15:24 ID:Vd0g/lRSO

その自然がイヤなんだろ。ネギを青年にしたら　
子供なのに大学並みの頭脳持ち魔法大学の論文すら読み込んでるネギ君超天才！　
子供なのに魔法世界の強豪を蹂躙できるネギ君超カッコイイ！！　
みたいにマンセー出来なくなるしな

258 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/21(月) 00:18:56 ID:7U4nUJO40

子供だから仕方ないのいいわけもできなくなるし

259 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/21(月) 09:55:47 ID:7ajYitZa0

ＤＱＮだから仕方ない、になるかもよ？

260 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/21(月) 23:13:13 ID:uN+VnLzOO

最後は「ネギだから仕方ない」になるんだよ

261 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/22(火) 08:05:02 ID:ENUDVWimO

戦闘シーンなのに崩し顔やギャグ入れるのやめてほしい

262 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/22(火) 18:37:25 ID:y+/291eH0

ラブひなっぽいラブコメだったら問題無かったんだろうか？
それにしてもファンブック見せてもらったんだが絵が付いてるwikiだな

263 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/22(火) 20:25:04 ID:a/dtZFKJ0

足手まとい連れても大丈夫！だって雑魚ばっかりだから・・・
もうね、氏ねよ魔法世界の奴ら。

挙句の果てにオシリスの天空竜とデーモンの召喚の融合体みたいな
ものが出てくる始末だし。なんですか、コレは。闇のゲームですか？

264 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/22(火) 20:56:39 ID:XT/DJachO

本当に月刊移籍とはな

265 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/22(火) 21:11:54 ID:JNyQngME0

島流しってやつか

266 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/22(火) 21:42:11 ID:UMRPlhWD0

>>264
ソースキボン

267 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/22(火) 22:17:30 ID:nh9am6RFO

マジ？ガセ？

268 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/23(水) 02:00:50 ID:Vx7cx5eb0

本スレ葬式状態だな
始めてみたw

269 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/23(水) 03:35:02 ID:C5Vdjh46O

週間連載を維持できてなかったんだから別に不思議じゃないな

270 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/23(水) 03:40:14 ID:azKNKzIw0

月刊って月マガ？
方向性合わないしYATAGARASU辺りが切られかねないから来ないで欲しいなあ

どうせならスペシャルに行けばいいのに
コータローまかりとおると並べとけばいい

271 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/23(水) 08:00:28 ID:YpfZ1Zip0

４週載せて１週休みなんてワガママ
２０万部クラスの作家には許されないわな

272 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/23(水) 14:12:44 ID:gxE0Pedv0

月刊移籍かぁ…
今じゃ金曜日の深夜あたりに次週のバレが出て、土日には語りつくされて発売日にはスルー状態だってのに

このスレも寂しくなるなぁ

273 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/23(水) 14:15:50 ID:rC/CC53v0

ゴメン、今更だけど月間移籍ってマジ？
もしそうなら、どこに行くの？

274 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/23(水) 14:17:50 ID:ym/rjrqh0

ガセだろ
ソースないじゃん

275 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/23(水) 14:40:07 ID:gi1IV1XOO

ソースなし、本スレはせつなトーク

ガセだな

違うんならソースよこせ

276 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/23(水) 18:45:30 ID:sGKan95UO

ソース
http://www.bulldog.co.jp/

277 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/23(水) 19:34:41 ID:cikOxj5A0

ブルドッグソースｗｗ

278 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/23(水) 20:06:10 ID:BI9CoCsoO

問
この漫画に必要な物、もしくは不要な物を上から３つ挙げて下さい。

279 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/23(水) 20:08:10 ID:z9qacwXp0

>>276
　　　　　　　_,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　　,r'"　　　　　　　　　　　`ヽ.
　__,,::r'7" ::.　　　　　　　　　　　　　ヽ＿
　ﾞl　　|　　::　　　　　　　ﾄ､,＿二　　ﾞ）　7
　 |　ヽ`l　___,,,ノ`　　　　 `ヾ-=､ﾉ／ノ）
　.| ヾミ,l(彡‐'´　　　　　　,､==､､　ﾋ-彡|
　〉"l,_l 　,､r＝=､　　　 !"r‐､ヽ　ﾞﾚr-{　　
　 | ヽ"::::'ｿ r' ｡i　　　　　ヽﾟ,シ　　r';'　} 　久々にﾜﾛﾀ
　. ﾞN l　:::. ､`ｰノ　/⌒ヽ　￣　　　,l,ﾌﾉ　　
　.　|_i"ヽ;:.. .￣　　　　　　_,,ｨｧ　／i　l"
　　　.|　::ﾞl　 :: ト─=ニニ‐ノ　　,il" |'".
　　 .{　 ::|　､ : ｀`'ｰ─‐‐'´,　　il 　 |
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　 `ｰ‐　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　＼_

280 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/23(水) 20:24:19 ID:zJ1mgQyL0

>>278
要る物：優秀な作者　出来た奥さん　真面目な編集
要らない物：ネギ　ネギパの面々　作者

281 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/23(水) 20:52:16 ID:hAr9RT0s0

まあ今更あのなんちゃって先生を月刊に移すような選択
ここまで野放しにしてたマガジンにできるわけねえのでは…

282 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/23(水) 21:00:39 ID:gi1IV1XOO

なんてったって金づるだしな
ホントにやったらマガジンは神だわ

まあ、実際にやったらザジが出てきて終わる頃には俺なんかへたすりゃ40代だもんな…

283 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/23(水) 22:00:50 ID:LbfKMfVbO

お前…

284 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/23(水) 23:04:32 ID:EKxjUR2HO

楓が動揺した敵って間違いなく黒桜のパクリだよな
フォルムといい影みたいのといい
まあラカンの武器もUBWぽいしオリジナリティのカケラもない

クソ漫画すぎる

285 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/24(木) 00:27:00 ID:v/wD+qYIO

わざわざパルに言わせてんだし　
次の巻あたりであの敵が召喚した怪物は　
クトゥルフ神話がモチーフで～とか言い出して　
コピペ丸出しのクトゥルフについてのいらん含蓄たれるんだろうなぁ

286 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/24(木) 00:29:18 ID:DhNdwQDzO

蘊蓄たれてたのアシは止めたからその心配はない

287 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/24(木) 01:26:55 ID:01djW6NQP

薀蓄たれのアシがいなくなったからと言っても、
今まで実は裏設定でこういうのがあるんですよー、考えてるんですよー、だったのから
設定は特にないけどすごいんです！に変わるだけだろ。

288 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/24(木) 20:19:42 ID:K+f75SyY0

なんというかもう、本編が直視出来ないレベルの中二臭を発しているな。
シスタープリンセス全盛時代に栄華を極めた二次創作サイト「シスタープリンセスパラダイス」
の「兄キャラトーメント」という痛い企画を見た時だってこんな気持ちにはならなかったぞ。
見ているこっちが恥ずかしいよ。

289 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/24(木) 21:57:34 ID:1E/z7zGaO

AFの管理組織ってどうなってるんだろうな。
あの質のアイテムが数百あるとしたら、魔法世界支配できる気もするんだが。

290 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/24(木) 23:50:58 ID:sSDgvnX20

魔法世界どころか、旧世界も含めた二つの世界を完全に支配できる
武器系はともかく、情報系は本気で便利すぎる。いっそ危険と言って良いくらいに

実際、本屋や凸や千雨の持っているようなAFは
ホイホイ主人公側に持たせるもんじゃないんだよな
出すとしても、国家などの一大組織に厳重に管理されているから
早々使えないって事にしとかないと

291 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/25(金) 05:09:06 ID:Feg0RREGO

しかも、同じアイテムがいくつもある可能性があるからな。

292 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/25(金) 07:03:30 ID:3Mi7D8Ro0

別に蘊蓄自体はいい、面白ければ
でも知ったか臭しかしねえのよこの漫画
クトゥルフにしたってキワモノ描ける画力がないからシルエットで誤魔化してるし
フォルムがオモチャって感じでどこが深きものども？って感じ
触手がついてるだけと勘違いしてんじゃねえのかという

大体なんだよ、ラブクラフトなクトゥルフって
意味おかしいだろ、赤松なねぎまって言ってるようなもんじゃねえか

293 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/25(金) 07:28:17 ID:DRZ4qkEo0

頭悪い癖に小難しい用語多用して難解な話にみせようとしてるもんだから不快感が半端無いな。
学園祭前半くらいまでは「そういうもんらしい」で済んだけど。

294 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/25(金) 08:34:55 ID:I7hnD9/h0

ベルセルクやバスタードの作者もどこからか転用してるんだろうけど
このクトゥルフもどきはそれら転用の転用にしか見えんな
オタ知識においても中途半端なんだよこの作者
だから好きになれない、ラブ米だけかいてりゃいいのに

295 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/25(金) 08:46:50 ID:3Mi7D8Ro0

> 転用の転用

まさにこれだな
普通ならラブクラフトなクトゥルフとかイミフな形容詞より
似ている、というかモチーフにした支配者名をさらっと言うとこだろう
そういう発想が出ないってことはなあ・・・

296 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/25(金) 12:49:35 ID:drw2QdtYO

そんな興味ねえならネタにすんなよっつー
言い方違うかもだけどミーハーつか
こういうのが本来の意味で貶される中二ってのかね
上辺だけそれっぽくしてるだけな

297 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/25(金) 16:26:29 ID:ZXELQgrdO

転用の転用が上手いのはガイナだけ

298 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/25(金) 17:14:21 ID:XzUlCFFT0

都合によって設定を出したり引っ込めたり……
犯罪者とかどんだけ今更だよｗ
描写されればされるほどショボさが増していく魔法世界も相変わらずで凄い

299 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/26(土) 07:26:23 ID:Da/sPpQA0

>>294
ラブコメを馬鹿にしすぎ
本来はラブコメこそ言葉のセンスが必要
めぞんの最終回あたりをこの作者だとどんな台詞にするか
想像してみればわかる
しょせん、DQNがベースのマガジン漫画だということだ

300 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/26(土) 18:42:35 ID:i+9g95mvO

ラブひなの最後そのままだろな
それ以下でも以上もなくああいうのしか書けないでしょ

301 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/26(土) 18:56:06 ID:E+5bXKDT0

ttp://imepita.jp/20091226/597850
ttp://imepita.jp/20091226/598420
ttp://imepita.jp/20091226/599180
ttp://imepita.jp/20091226/599920
ttp://imepita.jp/20091226/600520
ttp://imepita.jp/20091226/601520
ttp://imepita.jp/20091226/607390
ttp://imepita.jp/20091226/608140
ttp://imepita.jp/20091226/608920
ttp://imepita.jp/20091226/609460
ttp://imepita.jp/20091226/609950
ttp://imepita.jp/20091226/610730

302 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/26(土) 19:33:08 ID:kPAXCaom0

>>301
え？なんで20年前に敵が使ってたという情報が残ってるのにそれに対抗する手段を総督府の精鋭がまったく知らないの？？？
それ以前に自分たちの世界をめちゃくちゃにした敵が使っていた魔物のことを一切しらないとかｗ
そして総督府の警備より強いマホラの生徒ｗさすがにしょっぱすぎるだろ・・・

あれっすかね創造主の力も織り込んであるんで魔法世界の人間には傷つけられません（ｷﾘとか言い出すんだろうかね

303 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/26(土) 19:43:00 ID:mXtzo69DP

ズズーン、ざわざわ･･･って今更かよ！
屋根の上でラカンとフェイトがドンパチしてたのも、
総督とネギが隣の部屋でドンパチしてたのもドンだけ静かだったんだよ。

２０年前の戦争で使われてた技術らしいのに全く知らない正規軍。
お前等は昨日今日できたばっかりの軍隊かよ。
大体なんでマホラの生徒は１発で倒せるんだよ。
魔法世界はホントクソみたいな奴等の集まりだな

304 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/26(土) 19:43:42 ID:fdh545AL0

魔法世界の人間「なにがおきてるんだ、わかりません、ネギパーティすごい」

この三種類言わせてるためにひたすら無能・クズ化。･･･勘弁してくれよ。

305 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/26(土) 22:01:09 ID:Uc4RN0NL0

＞あれっすかね創造主の力も織り込んであるんで魔法世界の人間には傷つけられません（ｷﾘ
そこまで考えているかねえ？
だいたい魔帆世界にはトサカ達みたいな元は旧世界からの移住者の子孫もいるのに
それはどうするんだろう？

あと確か高音は魔法世界出身じゃなかったか？

306 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/26(土) 22:17:22 ID:uVtu7vNZ0

魔法のない国で修行してる見習いみたいな女子生徒より魔法のつかえない魔法の国の軍隊か
バカじゃねーの

307 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/26(土) 22:29:23 ID:ektZd0uaO

>>301
これは来年の分か？

308 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/26(土) 22:31:45 ID:gHWj35tn0

キャラを持ち上げるつもりで他を無能化させて、結果魔法世界しょぼくさせてるのは今更だろｗ
そのくせ取り繕った気分になって設定だけでは周りを大層なモノに見せたがる

そりゃ、こんなことやってりゃまともに「キャラの活躍」なんて描けんわな

309 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/26(土) 23:22:40 ID:SeQCYZrt0

ハカセを登場させて「科学すごい」の方がはるかにマシな展開だな

310 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/27(日) 03:26:34 ID:YQqA/RXR0

生徒より弱い兵士っている意味ないよな・・・

311 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/27(日) 03:52:41 ID:NSzJ3FEqO

アニメ一期の泣ける話がいずれもオリジナルエピソードなのが何とも言えない

312 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/27(日) 03:56:13 ID:nVznaPYc0

「道具と馬鹿魔力便りしか出来んガキが！総督府守護隊を嘗めるな！！」
って追い込むくらいはやるべきじゃないかね

313 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/27(日) 04:18:25 ID:llw28MLD0

>>312
そうやって追い込まれたところでフェイト勢乱入
守護隊が挑むも攻撃がまったく効かず、なぜか守護隊より弱かった生徒たちの攻撃が通じる。
ぐらいベタすぎでよかったシーンだよな

まぁ、主人公グループが名もないモブにやられるなんて
読者様にストレスが掛かる展開なんてかけません＞＜ってことだろｗ

314 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/27(日) 11:39:47 ID:JQ78VekY0

フェイト勢が正規兵を集中して混乱させてるから
下っ端にも活躍の芽が出てるって流れにすりゃ締まりがいいのにな

魔法覚えたてのガキより判断力も対応力もない正規兵(笑)にしてどうすんだか
どうして周囲を下げる形でしかキャラを盛りたてらないのかね

315 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/27(日) 11:52:41 ID:GaLuAhoY0

それしか表現の引き出しがないからでは

ただし、一般兵もきちんと強いんですよーみたいな言い訳まみれのエセ設定を後から垂れ流したがるのですけどｗ
全然キャラマンセーになってない

316 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/27(日) 12:35:30 ID:AZx+L7HP0

科学力に太刀打ちできないならまだしも、同じ土俵であの体たらく・・・

317 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/27(日) 12:50:24 ID:UUeTc3yLP

主人公が魔法側に立ってる以上、赤松展開で科学が魔法を上回ることなんてありえんだろうし、
かと言って魔法全部を持ち上げるわけにはいかないから、必然的に使い手の評価を下げてバランスを取った気になる。
ネギ>>>>>一般魔法使い>>>>>科学

火星をテラフォーミング出来る技術があり、
女子中学生がほんの数日商売(笑）しただけで飛行船が買えるくらいの技術の一般還元が行われており、
個人で現実の軍隊を相手取れる技術を有することが出来る魔法。
超のカシオペアの技術とかも完全科学オンリーじゃなくて魔法とのあわせ技だったし、
科学って何のために存在してんの？

318 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/27(日) 13:21:13 ID:AZx+L7HP0

まほーを組み込んでるのにマジキャンの影響受けなかったり、気とかカン化法（笑）
で強化されたあすせつを一撃で仕留めたりごく一部で強力です。

319 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/27(日) 13:53:40 ID:K/yQ3ECA0

火星は重力が小さいから地球育ちの旧世界人の方が強いんだよ。
と言いたいとこだが魔法戦だしなぁ。
つーかテラフォーミングしてるんだっけ？単に火星の異世界なんだと思ってたが。
きっと重力も気圧も地球と同じで火星である意味は特に無い都合のいい異世界なんだろうけど。
公転周期の違いにより火星での２ヶ月は地球の１ヶ月にしかならないとか言い出すのだろうか。

あとパルは魔法世界に無いBL本でも描いて大儲けしたんじゃないか。

320 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/27(日) 14:58:18 ID:AZx+L7HP0

へぇ～、数日でねぇ・・・

321 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/27(日) 16:19:57 ID:/cHxfnQvO

AFで宝石作ったとかなら納得できるんだけど、実際は何やったんだっけ？

322 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/27(日) 17:33:17 ID:lBHC+13YO

>>319公転周期のとこ逆じゃないのか？火星の約一年が地球での約二年に相当するから、単純に火星の一ヶ月が地球のニヶ月分だろ

323 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/27(日) 17:54:32 ID:ao2M6s5/O

ＯＶＡ飽きたから売るんだけどいくらくらいなんだろう

324 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/27(日) 18:04:54 ID:vzIQ9dqxO

ほとんど金にはならないよ
下手すると岩倉具視一枚にもならない

325 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/27(日) 18:48:49 ID:YH+dlAfN0

春とか夏とか付いてるやつはAmazon中古価格で脅威の100円が並んでるな。

326 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/27(日) 20:58:09 ID:yME00fCM0

今度は
ゆえ「この世界の魔法はどこかおかしいです・・・」
とか
のどか「ゆえ、その魔法術式はなあに？」
ゆえ「これは私が研究した二つの世界の魔法の基本原理を組み合わせたもので・・・」
とかやりだすつもりじゃないか。

327 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/27(日) 22:04:09 ID:sb78VwrZO

中学生に負ける魔法世界

328 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/27(日) 22:26:10 ID:xwAJ18sG0

>>326
謝れ！　ハガレンファンとスカーのお兄さんに謝れ！
と言いたくなるような展開だな、ソレ

329 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/27(日) 22:34:47 ID:UUeTc3yLP

女子中学生に負けるにしても
魔法の存在知って、魔法の勉強始めてから１ヶ月少々のド素人もいいとこのガキに、
生まれも育ちも魔法世界で、大使の護衛っていう結構重要な役職に就けるような奴があっさり負ける。
技術とか才能とか以前に赤松も信者もおかしいと思わんのか？

330 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/27(日) 22:35:54 ID:Ry2RPLpF0

「右手に地球魔法、左手に火星魔法、両手を合わせて究極魔法だ！」とか言ったりして

331 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/27(日) 22:47:46 ID:K/yQ3ECA0

>>329
「皆明確な目標を持ち、良き師の元で研鑽を積んでいるからではないかと」ｷﾘｯ

332 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/27(日) 23:04:21 ID:UJZ2i43l0

ゴメン、あの連中っていつ努力したの？
やってたのって、子供の社会見学並みの修行（笑）じゃ？

まあ、雪山に放り出され、一人で一週間頑張った明日菜だけは
努力したって認めてもいいけど

ちなみに名前を言うのもおぞましい馬鹿メガネは
マジで終始、それこそ徹頭徹尾遊んでいただけにしか見えない

333 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/28(月) 00:27:34 ID:0+aPIpe40

>>329
しかも中には大戦経験した奴もいるだろうに…

>>332
まぁ「ちゃんと見えない所でどりょくしてました（霧ｯ」
で済ませるんだろうな…

334 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/28(月) 09:10:20 ID:xwDVhxekO

>>323
多分ケンタのチキン一本しか買えない金額かと
下手すりゃクリスピーかポテトSだ

335 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/28(月) 10:24:59 ID:dDNk7cfa0

>>333
赤松「遊んでいるように見えて実はすごい修行だったんです。アーニャがその内容に驚いていたでしょう。
　　　厳しい修行でも遊びのようにこなすだけの基礎力と、自発的にいろんな事に挑戦する向上心があったのです」

ってところか。

336 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/28(月) 10:40:44 ID:KVe6gKChO

>>335
修行した全ての漫画に謝れ

337 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/28(月) 11:09:13 ID:f2w48pYmP

ユエの今までの経歴
・初めて魔法の練習したとき、ユエは基本である杖の先に火を点す魔法も使えず、
追い詰められて極限状態で初めて火をつける事が出来た（学園祭時点6月20日 - 22日）
・普通は何ヶ月もかかる初等魔法を1ヶ月強で習得する(7月台？)
・ユエ、アリアドネーに記憶喪失でたどり着く(8月13日)
・騎士選抜ラリーに合格（8月末）

杖で空飛べるようになったのも、白き雷を覚えたのもアリアドネーで勉強してかららしいが
勉強してた期間は2週間もないんだが･･･
あまりにも不自然すぎるだろ。

つーか、今の日付って10月7日らしいな
火星で10月ってことは地球じゃ12月･･･
夏休みから生徒数名と先生がいなくなって4ヶ月以上経ってるわけだが、大事件じゃね？

338 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/28(月) 11:22:12 ID:ATeMHcCpO

パルがでしゃばるとロクなことにならない

339 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/28(月) 11:28:31 ID:af1qxaCB0

>>337
身代わり式紙軍団でごまかしてるんよ

340 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/28(月) 11:56:48 ID:Q6oB7Bs4O

>>337火星の暦で何月に来たかによるな。

341 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/28(月) 11:57:55 ID:aSHKb9vf0

342 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/28(月) 12:06:10 ID:5/ZjrKHUO

火星の一日は約何時間？

343 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/28(月) 12:06:58 ID:f2w48pYmP

火星の暦でって、ネギたちが火星に来たのが地球時間での8/13なんだが、
そこからネギの主観時間で2ヶ月経ってるってことは
火星での1ヶ月＝地球の2ヶ月
火星で10/7とネギが認識してれば、地球では12/7だろ。
正確な日数はもっとずれるから前後はするだろうが、12月台なのは確実だろ。
火星の暦とか関係なくね？

344 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/28(月) 13:32:42 ID:8o923DbhO

しかし４ヶ月も授業受けてないと追い付くの至難だな
ソースは事故って１ヶ月近く学校休学した俺

345 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/28(月) 13:38:32 ID:KVcjVayo0

エヴァちゃんの別荘で勉強の合宿よ！（ｷﾘｯ

ま、エヴァ、アル、詠春なんかが途中で出てきてるの見ると
まだ夏休みみたいだけどｗ

346 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/28(月) 15:53:36 ID:4Zr3Mx060

>>337
魔法って２週間程度で使えるようになるのか
頭のいいヤツなら一夜漬けでもいけそうだなｗ

347 ：346：2009/12/28(月) 15:55:21 ID:4Zr3Mx060

よく読んでなかった
スマン

348 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/28(月) 16:17:33 ID:2rDcLNRr0

まあ似たようなもんだ
2週間程度の学習で総督府の警備兵より(仮に一部としても)有能になれんだろ
普通自動車免許並みの難易度

349 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/28(月) 17:51:32 ID:8o923DbhO

つまり例えるなら

ホワイトハウス付きの警備やってるSPやSWATだとかのエリートが
途上国にインターン研修してる留学生や
魔法覚えたての専門過程2週間程度、実務経験皆無な中学生より
実戦の対応が劣るという、一部としても、一部という描写なんかないけど、

なんか言葉にすると一層ひどいな

350 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/28(月) 18:58:00 ID:i78tr8bq0

講談社系書籍の不買運動をしましょう。
講談社が反日組織の日刊ゲンダイを支えています
http://news.livedoor.com/article/detail/4524418/
http://eritokyo.jp/independent/nikkangendai-col055.html

351 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/28(月) 19:50:02 ID:R4gN4mXB0

>>337
そもそも練習すれば一般人でも魔法使えるって設定は何なんだろうな。
夕映にしても仮契約以前から火とか風とか出してたし。
現実と魔法世界の境界がテキトー過ぎだろ。

352 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/28(月) 21:00:11 ID:f2w48pYmP

アリアドネも学校で破壊目的の攻撃魔法覚えさせてどうするつもりなんだろうな
たかが2週間程度で白き雷を覚えさせられるくらいの指導力があれば
普通の生徒とか数人で魔法世界の軍隊1個分くらいの戦闘力あるんじゃね？
自習で覚えたにしても、そんな危なっかしい技術を習得できる環境とかまずいだろ
テロ兵育成機関かなにかか？

353 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/28(月) 22:21:56 ID:+KutbyIK0

>>317
それに裏（笑）の超人達もあわせると赤松ワールドの表（笑）の治安ってどうやって維持されてるんだろうな。
有用な技術や能力は国家権力なら率先して取り入れたり統制下に置くだろうに、何故か表（笑）は一切知らないかノータッチ。
厨房設定がいきすぎて厨房能力者が世界（モブ一般人達）を支配してる状況になるのは駄目な創作物にはよくあることではあるが。

354 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/29(火) 08:42:59 ID:ZJOC0OAgP

>>353
＞治安の維持
某世紀末な世界のように治安なんて存在してないんじゃねーか？ｗ
一部ブルジョアだけが金出して自衛してるだけな感じとか？ｗ
まぁ何でもありだよ、人身売買もアリだし指名手配犯が多人数収容の移動手段を個人所有できてるし
指名手配犯が年齢詐称という魔法世界での比較的ポピュラーっぽい技術を使って
そのまま公共電波に乗って放映されてもごまかしきれてる世界だしｗｗｗ

自分の身は自分で守る世界であったら
映画の撮影か？　とか言ったり　ストリートファイトが表通りで始まったら取り囲んで煽りはじめたり
しねーよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　民衆ちゃんとにげてーｗｗｗｗｗｗｗ

355 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/29(火) 13:25:47 ID:5dYk83s40

一応、ストリートファイトは監視してますとか言ってたが
子供にとばっちりで飛んでった鉄球を通りすがりの刹那が防いだりと
まったく機能してなかったな
なに考えてんだろうなこの作者

356 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/29(火) 13:42:22 ID:65iskfWGP

文字通り「監視」してたんじゃね？
それ以外のことはしませんよって言うお役所仕事まで再現
すばらしい事じゃないか
死ねば良いのに

357 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/29(火) 14:30:03 ID:SMCbunvg0

何て言うか、年齢詐称薬や認識を誤魔化すメガネとかはあってもいいけど
それを見破る術や道具ってのがどうして出てこないか気になる

こんな犯罪者御用達みたいな道具、治安維持側から見れば厄介な事この上無いはず
だからウィルスに対するワクチンみたいに、それに対抗するための何かがあってもおかしくないはずなのに
それが全く出てこない

本来ならばアリアドネみたいな学術都市は、知識の悪用を警戒して人の受け入れに対して
何回もの試験や身辺や経歴調査、人格面を見るための面接を行うなど
厳しすぎるくらい厳しくてもいい筈なのに「相手が犯罪者だろうと受け入れます」みたいなスタンスをとっている

本当、無能な騎士団と言い、とことん犯罪者万歳な世界だよな

358 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/29(火) 15:10:57 ID:wxMiXU6e0

総督との初戦から逃げる時に正規兵が「追跡防止の煙幕がまかれて追えません！」とか言ってたな
一般人が政府付きの治安維持隊をまけるアイテムを持てて、尚且つその対策を一切してないとか
確かに犯罪者天国だわｗ

359 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/29(火) 15:51:40 ID:pSEsh7500

最近の展開、特に次回のバレを読むと「魔法世界とは、実は仮想現実世界でした」で逃げる気満々に思える

360 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/29(火) 18:11:16 ID:0hJ533Rj0

一般人も指名手配犯と分かっていて逃走を幇助するような
連中がいるくらいだもんな。
無能なだけでなくまったく信用されてない政府って。

361 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/29(火) 22:30:03 ID:aMP+8UmD0

無能に描いてるのに当の作者は、政府や治安部隊の連中まで凌ぐネギおよびネギ取り巻き連中ＳＵＧＥＥＥＥ
をやれてるつもりですｗ
まあその辺、既に兆候は全員バラバラになった後の動向で十分に実感させてもらったから
ある意味今更だけどなｗ

362 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/30(水) 01:05:06 ID:Q8TVJBpJP

無能も無能で、ネギたちとの比較のために無能にされたんじゃなくて
最初から無能になるべくして無能になったとしか思えんからな。

闘技場のベテラン拳闘士、魔法戦闘始めて数ヶ月程度の10歳児に手も足も出ない、
お前今まで何やってきたの？馬鹿なの？死ぬの？

20年前の大戦で使用された召喚兵、護衛兵は正体も知らなければ対処法も知らない
護衛兵たちは20年前の戦争の時は何してたの？やられ放題だったの？馬鹿なの？死ぬの？

363 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/30(水) 01:22:07 ID:D5KYAZ6w0

仕方が無い
作者の馬鹿松が情報の重要性を知らんからな
もしも知っていたなら、本屋を筆頭としてあんな馬鹿馬鹿しいまでに
高性能な情報系AFを与えたりしない

相手の心は読み放題、国家機密も覗き放題、
とどめとばかりに、旧世界の電脳世界のみならず、総督府という
魔法世界でも重要な施設のセキュリティをもあっさり無力化できる
こんな悪夢のような道具が元々はただの一般人だった人間に何の考えも無く与えられる世界だ

しかもネギはネギで他に大本命の敵がいるのに、世界規模で放送している試合中に
驚異の開発力（笑）で手に入れた切り札をポンポン使うし。ホント、こいつら救えねー

ちなみに今日、とあるゲームをやったんだが「重要な情報を知ったかもしれない」と言うだけで
主人公の目の前で十台前半の連中が合法的に皆殺しにされていた

それに対して抗議した主人公に上司が返した台詞
「重要な情報は人を殺せる。しかも彼らが知ったかもしれない情報は、万が一世間に広まれば、
多くの人間が死ぬか、破滅しかねない。だから彼らには気の毒だが、死んでもらった」

これは極端な例だとは思うが、それでも馬鹿松は一遍、情報の重要性を勉強して欲しい

364 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/30(水) 01:40:01 ID:c6vmlXVr0

>>363
エセシリアスとなんちゃってシビアでやったつもりになるだけの作者に何力説してんだ…

365 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/30(水) 02:04:48 ID:HdXiCgGS0

十台前半の連中が死ぬような漫画になっても困るけどね。
そういうのが好きならそういう漫画を読みましょうとしか

366 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/30(水) 02:23:28 ID:zr7rNGCG0

話は変わるけど、これから先、ネギと仮契約する３－Aメンバーがもっと増えるって
どっかで聞いたんだが、マジだと思う？

367 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/30(水) 02:39:12 ID:UlepJ3U60

死なないなら死なないでいいんだよ
最終的に全員生き残るとしても普通に面白いバトル漫画なんていくらでもあるし

368 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/30(水) 02:45:44 ID:SrqNTWGc0

生き残るなら生き残るで、途中の展開にもっとスリルが欲しい
正直な話、魔法世界編の最初にネギの肩が撃ち抜かれたり
全員がバラバラに跳ばされた時には少しだけ期待したんだよなあ

……結果はああだったけど

369 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/30(水) 03:59:29 ID:ipvwPtUK0

AIとまみたいに盛り上げるためにキャラ殺してすぐに復活させるんじゃねーの？

370 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/30(水) 05:20:10 ID:HdXiCgGS0

>>368
想像を絶する酷い展開だったな。並み以下の漫画家や素人でもああはできないよ。

全員バラバラになって絶体絶命！果たして・・・↓
命の危険はない安全な森でした
親切な奴隷商人に保護されました
賞金稼ぎとして大成しました
親切な人ばかりのお店でバイトしてました
冒険者一団のアイドルになってました
大儲けして船を買いました

大半は描くのが楽な修行と格闘大会ばかりでほか全部おざなりとは…。
普通思いつかないよこんな展開。

371 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/30(水) 05:27:23 ID:KzFk9LqR0

登場させなきゃいけないキャラクターが多すぎて
深く描写できなくなってる感が強いな
浅く広く後腐れないないように、ただただイベントをこなしてる感じ
ゴールがどれだけ先にあるか知ってるから
深く描写してたらゴールに辿り着けないと感じてるんだろうな
まぁ、この設定を選んだのは先生ですから自業自得っちゃ自業自得ですけど

372 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/30(水) 05:46:25 ID:2MVAWVtT0

>>369
そっちの展開のほうが全然マシな罠
完全治癒が恒常化してしまったネギまでは
もはや負傷者発生時の緊迫感が全く無いからな

373 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/30(水) 07:27:00 ID:ctlDANUi0

>>337
2週間という期間はさほど問題じゃないよ
休み時間とか学校がが終わってからとかも自分で勉強してれば勉強してない人間と比べて
たとえば夕映が一日で7時間多く勉強してたとして2週間で84時間も勉強時間が開くからな

>>352
アリアドネーにある夕映が通っているのは魔法騎士団候補学校だぞ？
そういう攻撃魔法を教えてるのは普通だと思うけど
それに白き雷は上で書いたように夕映が独学で時間をかけて覚えたんだと思うぞ
コレットや委員長にも「また勉強？」とか「どれほどの努力をすれば～」うんたら言われてたし
そんじょそこらの人ならそんな短い期間に白き雷は習得できない

374 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/30(水) 08:58:29 ID:Q8TVJBpJP

>373
たとえ2週間みっちり勉強したとしても2週間の総時間は336時間もしかないわけだが
現実世界と同スケジュールだと仮定して4月入学から8月までの総時間は2880時間
これまでの時間無視して2週間だけ比べんな
しかも、かたや魔法が身近に存在してる世界の住人、かたや魔法が非日常的な存在の世界の住人
どんな努力しようがたかが2週間で追いつき追い抜かれるとか、お前等今まで遊んでたのか？

魔法騎士団候補学校ならなおさら危険な攻撃魔法の習得には気をつけろよ。
授業で教えるならともかく、自習で攻撃魔法覚えさせるのはダメだろ。
現代の軍隊育成所とか見てみろよ、
銃火器は講義の際にのみ使用が許可されてて、それ以外の時間は使用厳禁。
無断で使用した場合はどんな理由があっても厳罰。
戦闘・戦争で使用できる技術を教えてるからこそ、もっと注意を払えよ。

375 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/30(水) 12:54:55 ID:gABrukIa0

身元不明で指名手配かかってるヤツが入れる魔法騎士候補学校だからなぁ
管理なんて期待できないだろうな

376 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/30(水) 13:31:00 ID:LrLpnvJWO

管理？なにそれ美味しいの？を地でいくネギまに常識を期待したらだめなんだ

377 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/30(水) 14:32:42 ID:HdXiCgGS0

ファンタジー世界の魔法学校を現代の軍隊育成所みたいにしてもなぁ。
そもそも子供のネギだって現実世界の図書館に忍び込んで攻撃魔法覚えてたくらいだし
その辺に噛み付いてもしょうがないだろ。
赤松に軍隊っぽい描写させるなんてそっちの方がぞっとするわ。

378 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/30(水) 14:39:43 ID:RdnzYRnm0

なんかきみ前提からしておかしいね
描かせるもなにも本人がそういうの好んで描こうとしてて
このスレの住人はそんなの描ける力ないんだから
らぶひなみたいなのをやってれば良かったのにってのがほとんどだと思うが

379 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/30(水) 14:43:44 ID:4dsJzP5w0

自分でもっともらしい設定やら魔法を社会に組み込んだ話に手を出してるのに
いったいなにいってんのだろう

380 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/30(水) 15:37:37 ID:Q8TVJBpJP

ユエがいたのはアリアドネの中でも魔法騎士団候補育成コースだろ？
魔法騎士団ってことは魔法世界の軍隊じゃねえの？
軍隊にするつもりもないなら何で魔法騎士育ててんのって話だろ。

肯定するつもりじゃないが、ネギとユエじゃ目的が違うだろ。
村をむちゃくちゃにした魔族たちへの復讐が目的で攻撃魔法を一心不乱に覚えたってのは、理由としては納得できる。
何でそんなものを覚えられる手段が図書館にあるのかとか、そういう疑問点はあるが
復讐のために検問突破して図書館に忍び込んで覚えたんだろうなとか理解はできる。
でもユエがそこまでして攻撃魔法覚える理由も目的も見当たらん。

理由も目的もなけりゃ、保管してる団体の管理体制もユルユルときたもんだ。
2週間前後で空飛ぶ術と上級攻撃魔法まで覚える努力っぷり。
春に入学してきた奴等は何してたの？今までサボり？

381 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/30(水) 15:39:01 ID:I7ITQ/gg0

なんか久々にまた湧いて出てるけど、言ってる事は
つまり萌えと勢いの漫画に何シリアスな考証持ち込んじゃってるの？
って事か

ネギまを擁護するのに都合のいい時々でシリアス・バトルとラブコメ・ゆる萌え、
或いは整合性優先の理詰めと燃え優先の勢いを使い分ける
正にネギ様に都合の良い様に大人と子供を使い分けるネギまという漫画そのものみたいだな

382 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/30(水) 21:12:56 ID:CVRRyxuN0

これまでのレスを読んで思った
白い雷を習得した二人の対比

ケース１　ネギ
センスや魔力量といった素質の面ではおそらくあの世界の歴史上でも、最上級レベル
幼い頃から魔法が当たり前にある世界で育ち、正式な魔法学校を優秀な成績で卒業している
復讐という動機のお蔭で、魔法を学ぶモチベーションについては文句無し
既に雷の暴風といった強力な魔法も習得済み

修行場は魔力の満ちた特別な場所。お蔭で通常よりも感覚を早く掴める。効率良く修行が出来る
指導役は力を封印されてはいるが、エヴァという能力面では申し分無い魔法使いが引き受けてくれた
実演を交えてのマンツーマン
それでも白い雷習得までにはそれなりの時間を使った（正確な時間は忘れた。誰か知ってたら教えて）

ケース２　夕映
つい最近まで魔法などファンタジーだと信じて疑っていなかった一般人
完全無比な素人。素質については不明

修学旅行以降、魔法使いになるために弟子入り。エヴァの別荘で修行を積む
自身のAFや夏休みなどを利用した修行のお蔭で、そこそこは使えるようになったらしい
ただし、魔法世界編に突入後、不幸な事故のせいで記憶喪失になり、それまで蓄えた知識や
技術は殆ど全てが忘却の彼方へ。推測だが、残ったのは体に染み付いた技術のみだと思われる

それから以降は資料やアドバイスは得られるし、正規の授業も受けられるが、こと白い雷に関しては完全な独学だと思われる
更に本人はその間、飛行魔法などの訓練も行っていたのでそれにのみ集中していた訳ではない
しかも記憶を失っていたので、AFを使って効率的な修行方法は検索不能
それでも二週間で白い雷及び飛行魔法や、騎士学校の上位成績保持者が驚くような戦闘技術を習得した

……どう思う？

383 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/30(水) 21:17:04 ID:N8u3NHn40

ゆえもゆえなら本屋も本屋だ。
都合よく罠を察知する能力とやらが開眼しているし、そんな伏線皆無だし。

384 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/30(水) 21:24:46 ID:GvSMF6zU0

ネギは白い雷に関しては麻帆良に来る前に習得してなかったっけ？
それでも夕映の成長速度はPARでも使ってんじゃねーかって感じだけどｗ

385 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/30(水) 21:43:40 ID:Zf6Rqr/k0

>>373
＞コレットや委員長にも「また勉強？」とか「どれほどの努力をすれば～」うんたら言われてたし
ただ言っただけでそれらしき描写が皆無に等しいからなぁ
せいぜい選抜試験当日にボロボロの姿で登場した程度？
死に物狂いで自習・修行しているシーンがあればまだ納得できなくもないが

386 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/30(水) 21:49:38 ID:RdnzYRnm0

死に物狂いでやるモチベーションとかねえだろうになあ
むしろ「また勉強？」とか「どれほどの努力をすれば～」は
それだけコレットや委員長がゆとってるというアクセントにしか見えんぞ
どう見てもコレットや委員長が努力してるのにそれ以上努力できるのかって描写じゃないｗ

387 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/30(水) 23:24:12 ID:iV0j1wIP0

>>371
自業自得と言うか本当になんでこの設定でネギきゅんマンセーバトルものに変更しようとしたんだ？

388 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/30(水) 23:40:50 ID:8uWwNPHRP

キャラクターのデッサンが変だし思考が幼稚で単純すぎるという→違うんだよストーリーがいいんだよと言う
ストーリー進行が投げっぱなしだったり説明不足だったりしているという→違うんだよ世界観がいいんだよと言う
世界観は通常の常識と照らし合わせても明らかに異質な箇所が多すぎると指摘する→うるせぇ○○は俺の嫁！と言う

・・・だからテメーの嫁はデッサンが狂っててネギ君すごーいしか言わねぇ脳タリンと化してるだろうがボケ！！！

っていう信者の自分とアンチの自分で脳内プロレスごっこしてみた。
なんつーか不毛なやりとりだよね、総督がどうすればネギをやり込める事が出来たのかを考えるぐらい不毛。

389 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/30(水) 23:57:54 ID:GvSMF6zU0

>>387
先生のみんなの喜んでくれる作品がいい作品って考えが裏目に出た感じだね。
あっちを立てればこっちが立たず。八方美人で八方塞がりになってしもた。
どっちを向いても茨の道。どうすんのかね。

390 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/31(木) 01:32:10 ID:Ei5vrcXk0

>>374
373だけど追いつき追い抜かれるって言ってるけど俺としては魔法の実力はコレットより下だと思ってるけど
少なくとも委員長には全然及んでない、さすがに2週間でそんなに成長するとは俺もおもってないぞ

391 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/31(木) 01:47:33 ID:qYjPHaMGP

魔法の実力は下？
召喚兵にコレットたちの魔法は効かず、ユエの魔法は効いたのに？
2週間でそんなに成長するとは思ってないって言うか、
実際に式典護衛兵の選抜レースに勝ち抜いてしまうくらい成長してしまってんじゃん。
2週間で白き雷も覚えて杖で飛べるようになって、どう見ても不自然な成長してるだろ。
百歩譲ってコレット等よりも実力は下だとしても、レースでユエに負けた他の学生たちよりは上だろ。
そいつ等は入学してから今まで何してたんだっつーの。

どう見てもチートです、ありがとうございました

392 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/31(木) 03:44:06 ID:E0QXEsx3O

魔法世界の住人は「魔法の才能が劣化していく遺伝子」があるんですよー。とでも言い訳しないとユエの成長っぷりが説明つかねーぞ

393 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/31(木) 03:59:55 ID:yBGcEIr10

>>388
最早惰性と言うか過去に突っ込んだ金と時間を否定されるのが嫌だからってレベルな気がする

394 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/31(木) 04:19:43 ID:Ei5vrcXk0

>>391
>召喚兵にコレットたちの魔法は効かず、ユエの魔法は効いたのに？

コレットたちの魔法が効かなかったのは魔法世界の人間(造られた人間)だからだろうが

>実際に式典護衛兵の選抜レースに勝ち抜いてしまうくらい成長してしまってんじゃん。

レースは負けてるぞ

>2週間で白き雷も覚えて杖で飛べるようになって、どう見ても不自然な成長してるだろ。

白き雷や飛行だってどのくらい練習したらできるかなんて今まで出てきてないんだから不自然かどうかなんておまえにわかるわけないだろ

>百歩譲ってコレット等よりも実力は下だとしても、レースでユエに負けた他の学生たちよりは上だろ。

あのレースのときの夕映はパクティオーカードから魔力供給を受けていて普段より速く飛行できてたみたいだし
他の学生を負かしたのだって保険の先生？に「魔力も鍛錬もまだまだだけど実力不足を補うほどよく勉強している～実力差を工夫で埋めてる」って言ってるし
おそらくレースに出てる人より弱いであろうモブキャラにその先生が「くだらないとか言ってるとあのこに抜かされちゃうかもよ」と言ってることから
明らかにレースに出てる中で魔法の実力は一番下だ

395 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/31(木) 05:08:00 ID:ZDEsqXBk0

連載以来読んでないので覚えてないがあのレース何組くらい出てたのだろうか。
実力あっても脱がし合いレースが嫌で出場しなかった子もいると思う。ナギファンか露出趣味の女
ばかり集まって実は全体にレベル低かったんじゃないかと。

つーかあんな昔の水泳大会番組みたいなバラエティ企画で勝った中学生くらいの小娘を
式典警護に送り込むアリアドネーはどう考えてもまともな騎士団養成学校と思えない。
本当は魔法界の芸能学校かなんかじゃないのか。
式典主催側的には地方からチアリーダー募集した程度の扱いなのでは。

396 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/31(木) 08:51:32 ID:ZFDrNmQE0

粘着は自分の言ってることがへ理屈だって気づいてんのか？いくらモブが言い訳しようと
実際に「２週間で」抜擢されるし、護身用でもある魔法の矢どころか完全な殺傷力を持つ
白き雷を「２週間」で使いこなし、実戦でも活躍。これが事実。
ホントに格下に見せるなら何やってもビリッけつにするくらいじゃないとなぁ？

397 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/31(木) 09:27:18 ID:qYjPHaMGP

>394
>コレットたちの魔法が効かなかったのは魔法世界の人間(造られた人間)だからだろうが
魔法世界の人間だから効果がなかったとかいう描写はない。
なぜか効かなくて、なぜか効いただけ。

>レースは負けてる
>パクティオーカードから魔力供給を受けて
途中でグリフィンドラゴンが乱入してきて有耶無耶になったが、ラスト近辺まではユエが先行してなかったか？
うろ覚えだから違ってるかも知らんが。
パクティオカードの供給って、記憶喪失になってた時は白紙になってただろ。
グリフィンドラゴン撃退する時に初めて絵柄が復活してたが、白紙の時も魔力供給されてる描写あったか？

>白き雷や飛行だってどのくらい練習したらできるかなんて今まで出てきてない
「普通は何ヶ月もかかる初等魔法を1ヶ月強で習得するなんて」ってネギがユエを評価してたが、
少なくとも、一般的に初等魔法は習得に通常数ヶ月かかる訳よ。
それより上級の魔法である白き雷は普通に考えれば初等魔法より時間がかかるのが当たり前だと思わんか？
逆の目線で見れば、数週間前は初等魔法覚えるのに1ヶ月強かかった訳だが、
その後、いきなり上級魔法を2週間で覚えたとか不自然じゃないのか？

398 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/31(木) 09:33:21 ID:djLc4TSu0

しかも基礎知識を失って勉強しなおした上で二週間な訳で……

399 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/31(木) 10:49:11 ID:t4Wyuwx30

フェイトが石落としてから全て夢オチなら整合性はつく
ラカン？アリカ？誰ですかって話で

400 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/31(木) 12:52:31 ID:H+sw0a8G0

夢オチではないけど、それに近い形で落ち着くと思ってる。
たぶん、ここの住民はもちろん、信者もﾎﾟｶｰﾝとなる形で。

401 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/31(木) 13:36:47 ID:mHfCAeJH0

漫画なんだし短期間で強くなること自体はいいと思うが
モブに驚かせたり数ページのダイジェストで描写不十分なのが駄目すぎる
別荘もどきの中で何百日修行しましたと1,2ﾍﾟｰｼﾞで説明されるより
たとえ1週間であってもみっちり修行した描写を1,2話使って描いてある方が説得力あると思うんだが

ネギまの場合、修行したという「設定」がありそれが詳しく描かれていないんだから
（修行内容は信者補完のさじ加減しだいなので）どんなに強くなっても不自然ではない！って言う理論だからなぁ・・・

402 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/31(木) 13:42:58 ID:qYjPHaMGP

赤松「やっときましたね。おめでとう！　このゲームを勝ち抜いたのは君たちが初めてです」
ネギ「ゲーム？」
赤松「わたしが作った壮大なストーリーのゲームです！」
ネギ「どういうことですか？」
赤松「わたしはラブコメ漫画を描くのに飽き飽きしていました。そこで創物主を作り出したのです」
ネギ「何を考えてるんですか！」
赤松「創物主は世界を乱しおもしろくしてくれました。　
　　　だがそれも束の間の事、彼にも退屈してきました。」
ネギ「そこでゲーム‥？」
赤松「そう！その通り！！わたしは悪魔を打ち倒すヒーローが欲しかったのです！」
ネギ「何もかもあなたが書いた筋書きだったわけだ」
赤松「中々理解が早い。多くの者たちがヒーローになれずに消えていきました。
　　　死すべき運命を背負ったちっぽけな存在が必死に生き抜いていく姿は
　　　わたしさえも感動させるものがありました。わたしはこの感動を
　　　与えてくれた君たちにお礼がしたい！どんな望みでもかなえてあげましょう」
ネギ「あなたのためにここまで来たんじゃない！よくも僕たちを、みんなをおもちゃにしてくれたな！」
赤松「それがどうかしましたか？すべてはわたしが作ったモノなのです」
ネギ「僕たちはモノじゃない！」
赤松「神にケンカを売るとは‥‥どこまでも楽しい人たちだ！
　　　どうしてもやるつもりですね。これも、生き物のサガか‥‥
　　　よろしい、死ぬ前に神の力とくと目に焼き付けておけ！！」

こんな展開ですね

403 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/31(木) 14:01:35 ID:sm8RQm8M0

ネギの新ＡＦはチェーンソーですかｗ

404 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/31(木) 14:04:57 ID:Ei5vrcXk0

>>397
>「普通は何ヶ月もかかる初等魔法を1ヶ月強で習得するなんて」ってネギがユエを評価してたが
ごめん、何処にあったか覚えてないんだが何処だっけ？

405 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/31(木) 14:07:48 ID:OP9ancUx0

新AFは神をも殺す刃
その名も超絶チェーンソーブッタギレイヤー

406 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/31(木) 15:30:38 ID:w1nQNOsC0

>>402
そこは二人が意気投合して世界を支配するＥＮＤだと思います

407 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/31(木) 18:32:40 ID:qYjPHaMGP

>404
単行本持ってないからうろ覚えだが、
最初にネギが火を点す魔法をみんなに教えた時に、普通は何ヶ月もかかる～みたいなことを言って
その1ヶ月後くらいの学園祭でユエが火を点す魔法を使ってもう？習得したんですかって感じだったはず。
Wikiのユエの項目にも
「普通は何ヶ月もかかる初等魔法を1ヶ月強で習得するなど、ネギも驚くほどの急成長を遂げ」
と記載されてる。
違ってたら知らん、好きなようにWiki修正すればいいよ。

ユエに魔法の才能が普通かもしくはあまりなく、白き雷や飛行魔法習得が2週間ってのが妥当だとすれば
何で他の奴等に飛行魔法覚えさせなかったんだ？
攻撃魔法はともかく飛行魔法は何するにしてもかなり有用だろ。
覚えさせない理由がないのに何で教えなかったんだろうな。
擁護すればするほど矛盾点が浮き上がる漫画、ネギま。

408 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/31(木) 18:47:07 ID:AAEzHEGd0

面倒な事は全部「天才」ってことにしておけばＯＫ

409 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/31(木) 20:18:50 ID:kxcX2tx40

ネギま！はキングよりもエイベックスの楽曲が似合う気がする
犬夜叉やテイルズ聞く限りね

410 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/31(木) 23:10:29 ID:/7v1QeCK0

>>407
あったよ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org515590.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org515601.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org515610.jpg

毎日3時間「も」ｗ練習すれば一ヶ月で魔法使えるようになるとさｗ
数か月かけてた馬鹿は毎日なにしてたんだろうな？ｗ

411 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/31(木) 23:16:37 ID:FM6Lr/Yd0

取り巻きキャラのマンセーすらまともにできんのかコイツはって感じだｗ

412 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/31(木) 23:47:24 ID:x4lPRP2x0

＞数か月かけてた馬鹿は毎日なにしてたんだろうな？ｗ
サボってたんじゃねーの？　

413 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/01(金) 00:47:26 ID:aQdtei5W0

というより普通に学校の授業の時間だけしか練習してないんじゃないか？
1日の授業で1時間火よ灯れを練習したとしたら3時間の夕映の3倍時間がかかるってことだから

414 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/01(金) 00:55:57 ID:2sdsELHWP

>410
うろ覚えだったけど、合ってたのか
とりあえずサンクス

>413
時間的には確かに合うんだが･･･
授業の時間しか魔法の練習しない生徒ってのも問題だが、
祭典の護衛兵を任されるくらいの立場にある学校の、騎士団コースで実技の授業が１日１時間しかないとかになると
とてつもなく恐ろしい話だな。
全世界を巻き込んだ戦争が終わってまだ20年だぜ･･･
平和ボケするにはあと30年は早いだろ。

415 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/01(金) 01:42:46 ID:RytLx9+/0

これど素人が指導なしで学校の授業の片手間に3時間がんばれば魔法覚えられるんだから
別にスゴイですよとか言われることじゃねーよな
今時のガキのがよっぽど凄いわ、学校帰りに部活、塾のはしごとかやってんだし
赤松って受験勉強とかしたことないのか

416 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/01(金) 01:50:21 ID:aQdtei5W0

>>414
ここで話してるのは火よ灯れなどの初級魔法の話でアリアドネーの学校の話はしてない
火よ灯れなどの練習してるのは普通の魔法学校に入った子供(4才くらいだっけ？)だから家で練習なんてしなくてもおかしくない

417 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/01(金) 03:41:01 ID:cYmx3m4QO

なぜそんなしょうもない事を熱く語れるのか理解出来ん
最近アンチになったばっかなのか？お前は

418 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/01(金) 03:43:10 ID:VntYtwQ/0

もういいだろ夕映の話は。実はこれでもパーティバラバラ事件以降で最も
マシに描かれてるエピソードなんだぜ。
クーフェイがどうなったとか確か2Pくらいしかなかったんじゃないか。
パルなんか突然現れるなり大儲けして船買っちゃっただの自分で経緯説明して
終わったような。
知らぬ間に仮契約してた朝倉とかもう興味無い生徒のおざなり感は異常。

419 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/01(金) 03:50:45 ID:RytLx9+/0

> 最近アンチになったばっか

身に覚えがあるわ俺ｗ
この漫画を見る目がゆるゆるラブ米ハーレム漫画から
ファンタジーバトルマンガ視点になった途端、粗が目に見えて本擦れの空気に耐えられなくなった
どう見てもそう見えないのに
ラカン戦をスクライドとかネギをポップとか言い出すんだもの

420 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/01(金) 10:24:54 ID:tSVcuH8j0

> 最近アンチになったばっか
いいじゃないか、最近アンチになろうが
今までお金相当無駄にしていたんだろうに
犠牲者が減ったのは喜ばしいことだ

421 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/01(金) 13:38:20 ID:cYmx3m4QO

まぁ、俺がアンチに寝返ったのは遥か昔だけどな
千雨がロリ化した瞬間に一気に冷めたｗ
所詮、俺が崇拝していた作品はロリ豚専漫画だったのかと。
案の定、後に茶々丸や和美もロリ化したし(しかもかなり気持ち悪くしやがった)

アンチになって初めて、ネギま信者の痛さが見に染みて判ったわ

422 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/01(金) 13:40:27 ID:sg9klPZ10

キャラの中身の劣化なんぞ幼女化する前から始まってたような
それも作者は持ち上げていたりするつもりだろう状態で

423 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/01(金) 14:56:44 ID:t0GKH4MJ0

第一話から一貫アンチの俺に隙はない

424 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/01(金) 15:54:41 ID:3TnWgRnc0

ロリ千雨は大好きです！ﾊｧﾊｧ

425 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/01(金) 16:04:59 ID:iVQvDY290

俺は学園祭編後半から段々アンチになってきて、魔法世界編の最初にネギが肩を撃ち抜かれ
生徒達がバラバラに飛ばされたあたりで「これで面白くなるか？」と本気で期待しまったから
そのせいであの糞以下の展開に余計に絶望して完全なアンチに転んだ

＞ラカン戦をスクライドとかネギをポップとか言い出すんだもの
俺はある所でネギの事を「デモベの九郎よりカッコイイ」とか
「トライガンのヴァッシュより、人の命を護るために体を張っている」
とか寝言漏らしているのを見たことがある

426 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/01(金) 16:05:38 ID:TYRXf5+p0

学祭のロリ千雨はガチでキモイだけだったな

427 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/01(金) 18:00:03 ID:BHstESzb0

皆さまあけましておめでとうございます。
今年こそネギがまともな作品になることを期待しています
まあ無駄でしょうが…

>>425
自分もほぼ同じ経緯ですね。
結局運動部は何の為に出したのやら…

428 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/01(金) 21:32:05 ID:uFFq77sl0

>>427
＞結局運動部は何の為に出したのやら…
エヴァ様が「これなら大丈夫」と太鼓判を押して出征を後押しした人員が
ネギの足を引っ張るなんてあってはいけないことではないであろう。
主人公の定番の「ネギ君スゲー！」をやりつつパーティのレベルアップを
描くためには無関係の人間を巻き込んで足手まといにするのが一番てっとり早い。
ハカセ関係は超の息がかかっているためネギ無双人員には不利。
チア中心か運動部中心かを吟味した上で運動部を巻き込む方向で決めたんだろ。

429 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/01(金) 21:43:11 ID:DTIjRdjV0

しかし、pixiv検索数が伸びねーな
銀魂　30568件
ワンピース　13834件
リボーン　17962件
絶望先生　6281件
ハヤテ　3676件
ネギま　2052件
これで女性にも人気ってのはどう考えても嘘だろ

430 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/01(金) 21:58:49 ID:cYmx3m4QO

ネギ豚「pixivの枚数なんてアテにならないし。銀魂＞ワンピだったり絶望＞ハヤテネギまだったりする時点で(笑)」

431 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/01(金) 22:22:56 ID:t0GKH4MJ0

完全に旬過ぎちゃってるもの
去年かおととし頃にあればまだ違ってたかもしれないけど
今じゃエロで描いてた人等とかも軒並み脚洗ってるし

432 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/01(金) 22:38:26 ID:z3mR4/6w0

最近の流れはいかにも不幸背負ってますって顔で世界を蹂躙して行ったスパシンものを彷彿とさせるなぁ
長く二次創作見てる人間は思い浮かべずにはいられないんじゃないか？

433 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/01(金) 23:47:55 ID:vJB8m/C80

一昨年の今頃はもうとっくに衰退し始めてただろう
アニメ1期～！？ぐらいまでが一番盛んだったかな
厨二展開に入った2007年夏ぐらいから下降の線を辿ってるような

434 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/02(土) 00:27:47 ID:V39CUj700

いろーんな絵師さんが捨ててったからなぁ
ほしのはてさんとか
エロ同人だって描いてるのガジェット工房くらいか？

435 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/02(土) 01:28:21 ID:dDb7llYN0

きざしだともっと悲惨なんだよな
ワンピース
ttp://kizasi.jp/show.py/detail?kw_expr=%E3%83%AF%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%BC%E3%82%B9&x=0&y=0&ref=freeword&label=
銀魂
ttp://kizasi.jp/show.py/detail?kw_expr=%E9%8A%80%E9%AD%82&x=0&y=0&ref=freeword&label=
絶望先生
ttp://kizasi.jp/show.py/detail?kw_expr=絶望先生&x=0&y=0&ref=freeword&label=
ハヤテ
ttp://kizasi.jp/show.py/detail?kw_expr=%E3%83%8F%E3%83%A4%E3%83%86&x=0&y=0&ref=freeword&label=
ネギま！
ttp://kizasi.jp/show.py/detail?kw_expr=%E3%83%8D%E3%82%AE%E3%81%BE%EF%BC%81&x=0&y=0&ref=freeword&label=

436 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/02(土) 08:30:25 ID:x+2BNAwMO

作品の人気がピークだった時代

ネギま帝国 2005年10月頃～2006年12月頃
ハヤテ連邦 2007年4月頃～2009年11月頃
絶望共和国 2007年12月頃～現在

作品の面白さがピークだった時代

ネギま帝国 2003年3月頃～2005年12月頃
ハヤテ連邦 2004年10月頃～2009年2月頃
絶望共和国 2006年1月頃～2008年9月頃

437 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/02(土) 11:52:24 ID:YAB981DQO

時事ネタ入れられる漫画は落ちにくいからなぁ
ネギまに時事ネタ入れたら、今でさえ意味不明漫画なのにカオスになっちまう

438 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/02(土) 12:13:58 ID:fRVmXW/D0

時事ネタ入れられるほどエスプリがあるとも思えん
得意分野のドタバタ系ラブコメも周囲のニーズが目まぐるしく変化してるのにまるでついてけてないし
らぶひな時の、下手するとＡｉ止まからのテンプレから成長してない

439 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/02(土) 14:23:13 ID:8lAGJD2O0

＞時事ネタ
こち亀なんかは上手く時事ネタを取り入れて、面白おかしく話を作っているよな
30年以上連載を続けているのは伊達じゃあないか

440 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/02(土) 14:28:45 ID:W43gi9g50

>>432
オリジナルでやってるから最低二次創作化しても逃げ場ないけどなｗ

441 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/02(土) 16:17:49 ID:hDabBlPN0

もし赤松が時事ネタを上手く扱える人なら、魔法世界があんなおかしな世界にはなってないと思う

442 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/02(土) 17:24:23 ID:Uf/SGD4N0

>>436
絶望先生の時事ネタは大きな時期にかかわらず面白い時は面白いしつまらん時はつまらん
面白さ云々はアニメ化とサンデー騒動で何故かお鉢が回ってきたからだろう
ネットの祭と一緒
>>430
オタ向け作品でオタが集まる場所で人気が無いってのが致命的なんじゃね？
で、信者曰く「ネギま！は一般向け」らしいけどそれならジャンプの人気作と比較してどうよ？って話になるしオタショップ以外で関連グッズが売れてるか？（と言うか出てるか？）と言うと…

443 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/02(土) 23:00:59 ID:wAhOaFSt0

>>436
具体的にどのエピソードをやってた頃なのか書いて欲しい

444 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/02(土) 23:29:41 ID:V39CUj700

2005って事は文化祭の辺りじゃない？

445 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/03(日) 01:14:25 ID:gdv5Ur/dP

ネギまのピークだった時期？
「30人の美少女がキミの恋人・ドキドキのニュータイプ学園ラブコメ」
って触れ込みがマガジンに載った時がピークで、後はずっと急降下中だろ

446 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/03(日) 01:38:08 ID:Je4ePQ0nO

>>443
《ネギま》
第１話開始から徐々に面白くなっていき、京都旅行編がピーク
その後下降線になるも、中二全開な麻帆良舞踏会はそこそこの面白さをマーク
しかし、14巻以降は再び下降の一途を辿り、17～18巻前後(麻帆良祭終盤)では明らかな衰えが伺える。
19巻以降、かつての栄華は地に落ち、判りやすい矛盾やこじつけ展開も溢れてくる状態になる
現在では狂信者と小中学生からしか指示されない糞漫画に没落

447 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/03(日) 02:26:16 ID:C4EgUOjY0

修学旅行とその後片付け的な7巻までは面白かったなぁ。
8巻でいきなりくだらないバトル漫画ごっこ始めて俺はもう脱落した。

448 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/03(日) 11:43:55 ID:oW4ynM9z0

アンケート良いんですってのも自己申告だし
あれだけアンケアンケ言えば信者が必死で送ってくれるだろう
そもそも、そこまでアンケ重視な訳ではないマガジンで唐突にアンケに拘るのは赤松のくだらないプライドだろ
未だに赤松は商売人としてはガチみたいな評価がネット上であるけど、本当に「商売」に徹する事は出来てないよね

449 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/03(日) 12:24:54 ID:DuyKgztx0

>>447
決して頭使ってたわけでもないが、ネギが遅延でフェイトを拘束するとかそういう流れは嫌いじゃなかったんだがなー

闇魔法も散々だったが、もうラカン戦辺りはただのチート連発を「開発力（ｷﾘｯ」とか作者達だけが斬新な表現してるつもりになってる単語で
垂れ流すだけの結果になりました
おまけに誰に独白してるんだかわからんネギの台詞やら、言い訳やら、いろいろ酷いｗ

450 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/03(日) 12:36:02 ID:aYcji58K0

本スレ消費日数
　　　１：　７日
　１００：　７日
　２００：１６日
　２８４：１９日

信者の信仰心も薄れてるっぽ
赤松の掲示板にも「過疎」とかあったしな

451 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/03(日) 13:09:54 ID:QSNFnAIN0

>>448
本気で商売だけ考えるならキャラの出番とかもっとあからさまに調整するだろうしな

452 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/03(日) 15:24:23 ID:sE6v/3IM0

マガジンにネギま！のライバルなし！
ワンピースにも手が届くぜ

453 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/03(日) 23:48:49 ID:gdv5Ur/dP

何故正規兵の攻撃が召喚兵に効かないのかちょっとまじめに考えてみた

・魔法世界の住人は創られた人形だから効かない
→20年前の大戦でも使われてたのに、なぜ完全なる世界は裏から暗躍って言う手段を取ったの？
　魔法効かないなら魔法世界じゃ無敵のチート軍団作れるだろ。

・正規兵の攻撃力不足
→20年前の大戦で使用された召喚兵って言ってるのに、たかが20年前の戦争の情報がもう破棄されてるのか？
そもそも、正規兵の魔法はダメージ軽微どころか無効なのにユエの魔法は効果ありとか説得力なさ過ぎる。

・召喚兵がパワーアップしてる
→年数や熟練度合いでユエが正規兵に勝ってるとも思えないのに、
正規兵が太刀打ち出来ない強さの敵にユエの攻撃だけが有効に効くのは状況としておかしい。

どう考えても矛盾だらけ

454 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/04(月) 05:51:37 ID:53B4BulcO

漫画の見えない部分で、倒したり、防がれたりしてるのさハハハ
いい加減にしろよ、赤松

455 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/04(月) 07:11:35 ID:HwdjFfXX0

「ユエは実力は一番下なんでよぉ～」とか抜かすんだろうな。

456 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/04(月) 16:26:28 ID:QHzIoTrJ0

>>452
皮肉かどうか知らないけどまずワンピースよりフェアリーテイルに勝たなきゃ…
>>453
現実世界では２０年前って言うとソ連崩壊とか湾岸戦争の時代

457 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/04(月) 17:02:36 ID:zypQw/Jj0

ネギまのライバルはハヤテや矢吹だろ

458 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/04(月) 19:13:34 ID:6kNiQTEs0

http://cos-memo.net/cos-contents/uploader2/src/up6944.jpg
萌え漫画の戦闘描写
これくらいやって欲しい

459 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/04(月) 19:31:19 ID:NigEr1uV0

アカマツの漫画には動きがないんだな
集中線とか服のよれとかが適当
髪とかスカートとか女の子書くのに必須なギミックがない

460 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/05(火) 01:38:09 ID:4wA4JmW8O

売り上げがよくても看板にできないぐらいネギま！が程度の低い作品てことだよな。
下手すりゃ一般人では絶望の方がメジャーなんじゃないか？

461 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/05(火) 02:12:59 ID:779BxtmT0

>>458
ネギまとたいして変わんねーじゃん。
今週の夕映がパンツ見せながら魔法使ってる辺りとやってる事も似たり寄ったり。

462 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/05(火) 02:43:17 ID:R9Kekuz30

ネギまはもっとゴッチャゴチャゴッチャゴチャしてる上に動きが無いなｗ
妙なポーズで決まってると思ってそうな所が多い

463 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/05(火) 02:45:22 ID:PM4srozV0

他作品を例に出すと迷惑だからやめろよ

464 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/05(火) 19:27:01 ID:5jKiePdp0

>>458
詳細キボンヌ！

465 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/05(火) 20:23:59 ID:cgdv56zqP

とある科学の超電磁砲

466 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/05(火) 21:43:22 ID:5jKiePdp0

トンクス！

467 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/05(火) 23:26:47 ID:f8ucemDp0

赤松商法によって売り上げ上では確実にトップクラスだが、
もはや内容に付いてきてる読者ほとんどいないだろ
キャラ全員を押し出さなきゃならない＆身体の致命傷はご法度（まぁ女子中学生だしな・・）
そりゃファンタジーとして何も出来んわ
ドラえもん並の何でもあり展開で事なきを得るしかない

今の状況はハヤテとものすごく被るなぁ。内容も商法もファン離れっぷりもｗ
ハーレム系でSF絡みのシリアスは制約多すぎてどう考えても無理だろう

468 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/05(火) 23:35:36 ID:Bde4hhQ00

この試行錯誤は今後のマガジン作品に生かされますから安心してくださいｗ

469 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/06(水) 00:20:30 ID:51E2pLt/0

まあ確かに生かされるかもな
反面教師としてｗ

470 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/06(水) 00:22:17 ID:worOaE440

魔法先生としては本望だな

471 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/06(水) 02:46:30 ID:ZdjCVtDG0

>>453
>20年前の大戦でも使われてたのに、なぜ完全なる世界は裏から暗躍って言う手段を取ったの？
>魔法効かないなら魔法世界じゃ無敵のチート軍団作れるだろ。
魔法世界には創られた人形以外の普通の人間もたくさんいる
たとえば高音みたいなのやタカミチ、ナギ、咏春も魔法世界にいたんだぞ
生まれは魔法世界でも普通の人間の子供とかもいっぱいいるだろうし(北の連合とかは普通の人間)
あとちょっと疑問に思ったことがあるから訊くけど
>たかが20年前の戦争の情報がもう破棄されてるのか？
っていうのはどういう意味？破棄されてるなんて描写はないけど？それと
>召喚兵がパワーアップしてる
って言うのは何に対してのパワーアップなの？
あれは本編では初登場だから前よりパワーアップしてるとか言う意味じゃ通らないし

472 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/06(水) 03:20:32 ID:WDt5Dh4M0

>>471
言葉の挙げ足取る前に正規兵が太刀打ち出来ない強さの敵に
ユエの攻撃が効く納得いく理由を説明したらどうだ？

しかもそれを言うなら
魔法世界には創られた人形以外の普通の人間もたくさんいる
いつこれが決定事項になってんだ？

・召喚兵がパワーアップしてる
これって単なるユエの攻撃が効く納得いく理由の考察だろ
一言もこうだなんて言ってねぇよ

473 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/06(水) 07:06:00 ID:qIHJBQNJ0

赤松「あいつら（信者共）バカだから燃える展開！！とかいって勝手に盛り上がるだろ？」

474 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/06(水) 07:12:09 ID:ZdjCVtDG0

>>472
>ユエの攻撃が効く納得いく理由を説明したらどうだ？
453の人が書いている魔法世界の住人は創られた人形だから効かないが理由だよ
>魔法世界には創られた人形以外の普通の人間もたくさんいる
>いつこれが決定事項になってんだ？
じゃあ高音やナギ、詠春だけが特別でその他の普通の人間は魔法世界にいないって言うのか？
逆になんで高音やナギ達だけが魔法世界に特別にいるのか説明できるか？
高音なんかは普通に魔法世界で暮らしてたみたいだしナギ達は悠久の風って言うものに所属してるし
そいつらだけ限定で魔法世界に住んでた、行っていたって考えるのはおかしいだろ
>これって単なるユエの攻撃が効く納得いく理由の考察だろ
>一言もこうだなんて言ってねぇよ
そんなことはわかってるよ、つまり召喚兵が強くて威力の強い魔法が打てる夕映の攻撃は効いて
威力の弱い魔法を打つ正規兵の攻撃は効かない、でも熟練度などみてもその理屈はおかしいって言ってんだろ？
そうじゃなくて召喚兵が「パワーアップしてる」って言うのは何と比べてパワーアップしてるんだ？と疑問に思っただけ

475 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/06(水) 08:05:57 ID:51E2pLt/0

>>474
＞そうじゃなくて召喚兵が「パワーアップしてる」って言うのは何と比べてパワーアップしてるんだ？と疑問に思っただけ
20年前の大戦で使用された召喚兵と比べてだろ？
そのくらい普通に読み取れると思うが……

476 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/06(水) 08:13:29 ID:ZdjCVtDG0

>>475
20年前の対大戦で使用されたと夕映が言っているのは召喚兵ではなく黒い巨人だよ
警備兵たちの言葉をみても何処にも20年前の召喚兵だなんていってないけど？
読み取るうんぬんよりまずちゃんと読もうぜ……

477 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/06(水) 08:14:49 ID:ZdjCVtDG0

476の訂正
対大戦　×
大戦　　○

478 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/06(水) 08:58:48 ID:51E2pLt/0

いや、読み取るってのは>>453の文章からってことだったんだが

479 ：453：2010/01/06(水) 09:16:11 ID:MW7iwd7MP

453だけど、ユエの言ってる黒い巨人＝召喚兵だと思って読んでたが違うのか？
あの場で召喚兵がわんさか沸いてるのに全然無関係のことを言い出すとか意味わからなくないか？

>警備兵たちの言葉をみても何処にも20年前の召喚兵だなんていってない
>破棄されてるなんて描写はないけど？
ここに繋がるが、２０年前の大戦で使用されたって言う記録が残ってる(ユエのAFで読み取れる)
なのに兵士たちが誰一人存在を知ってる奴がいない、有効な攻撃手段を使えない。
情報破棄でもしたのかって言うくらいの無知っぷりはどう説明するんだ？

>魔法世界の住人は創られた人形だから効かないが理由
じゃあMM元老院の正規兵たちは全員創られた人形だから攻撃が効かなかった、と言いたいのか。
人形以外の普通の人間もたくさんいるなら、人形だけしか兵にいないとか確率としておかしいと思わんのか？

そもそも、魔法世界にいつから創られた人形が存在しだしたかわからんが、
普通の人間と人形が混在してる状況って不自然に感じないか？
人形と人間が子供作ったら、子供の攻撃も人形と同じ扱いなのか？さらにその子はどうなんだ？
魔法世界が出来て何十年・何百年経ってるかしらんが、年数増えれば増えるほど純血は減る一方だろ。

それと詠春は現実世界生まれじゃないか？

480 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/06(水) 14:14:11 ID:ZdjCVtDG0

>>478
書いた後にそう思った、すまんな

>>479
>ユエの言ってる黒い巨人＝召喚兵だと思って読んでたが違うのか？
>あの場で召喚兵がわんさか沸いてるのに全然無関係のことを言い出すとか意味わからなくないか？
夕映が召喚兵のくだりを話してる時は召喚兵の画像がでてて黒い巨人の話をしてる時は黒い巨人の画像がでてる
その黒い巨人の画像をみたらネギ達の前に現れたでかいやつだってことがわかる

>２０年前の大戦で使用されたって言う記録が残ってる(ユエのAFで読み取れる)
>なのに兵士たちが誰一人存在を知ってる奴がいない、有効な攻撃手段を使えない。
>情報破棄でもしたのかって言うくらいの無知っぷりはどう説明するんだ？
たとえば夕映の見たものは深度Aとかのもので一般兵は見れない情報とか(その可能性は薄いか)
または夕映が言ったように非常に珍しいものだったから知ってる兵が少ないとか
そこらへんは原作で語られないとわからない・・・まあ語られることはないと思うけどな
そういうのは赤松に質問しないと答えが出ないと思う

>じゃあMM元老院の正規兵たちは全員創られた人形だから攻撃が効かなかった、と言いたいのか。
>人形以外の普通の人間もたくさんいるなら、人形だけしか兵にいないとか確率としておかしいと思わんのか？
たしかにおかしいかも知れないけどどうして攻撃が効かないかはこれから原作で語られる部分だろ？
そのとき正規兵の攻撃が効かなかった理由とか出てくるだろうから原作が進むのを待つしかない

>普通の人間と人形が混在してる状況って不自然に感じないか？
一応現実世界から魔法世界に行ってゆうなやまき絵などが問題なく生活できるんだから不自然でもない

>人形と人間が子供作ったら、子供の攻撃も人形と同じ扱いなのか？さらにその子はどうなんだ？
>魔法世界が出来て何十年・何百年経ってるかしらんが、年数増えれば増えるほど純血は減る一方だろ。
それも原作で出てくるまでわからん、出てこなかったらこれも赤松に聞くしか知る方法はない

481 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/06(水) 14:27:36 ID:ZdjCVtDG0

>>479
480に付け足し
>それと詠春は現実世界生まれじゃないか？
わかってるよ、だから現実世界の詠春なんかも魔法世界に渡って活動してたんだから
詠春だけが特別に現実世界から来たって考えるのはどうなんだ？と言いたかった
まあそんなに人数はいないだろうけど

482 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/06(水) 14:59:45 ID:worOaE440

＞そういうのは赤松に質問しないと答えが出ないと思う

質問してから考えるので早く訊かないと。
つーか赤松に訊かなきゃ分からない事を推論してるだけなのにそれに反論とかって意味無いんじゃね

483 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/06(水) 15:01:27 ID:uLDXY4fr0

巻末の後書きで一行コメントでフォローしただけで「矛盾はない（ｷﾘｯ」と言い出しそうだなｗ

484 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/06(水) 18:12:00 ID:MW7iwd7MP

>480
本誌ちゃんと読んで見たら、黒い巨人と召喚兵は違ったな、そこは謝る。
でも、ユエのAFで召喚兵の情報も引き出せたって事は、魔法世界で全く知られていない技術じゃないのに、
兵士の誰もが何だこれは！とか何故効かない！って反応は不自然だってのは全く変わらん。

>現実世界から魔法世界に行ってゆうなやまき絵などが問題なく生活できる
生活できると生涯暮らしていけるってのは全くの別物だろ。
っていうか、俺の言ってること理解できてる？
魔法世界が出来て何年経ってるのか知らんし、あんたの言う創られた人形ってのがいつから存在するのか知らんが、
両方とも昨日今日出来上がったばかりでもないだろうに、
普通に生活してる以上子供生んだりしていくのが当たり前だろ。
そうなった場合、年数経てば経つほど混血が増えて純血は減っていくのは当然。
それなのに普通の人間と人形だけの純血のみに分かれるのは不自然だって言ってるんだよ。

>赤松に質問しないと答えが出ない・原作が進むのを待つしかない・赤松に聞くしか知る方法はない
その割には「魔法世界の住人は創られた人形だから効かない理由だ」とか言い切ってたよな。
勝手に脳内保管して、これが正解だと思い込んで周囲に吹聴する。
これが信者脳か･･･

485 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/06(水) 18:25:37 ID:4QfSfC2L0

まあ魔法世界がネギ達SUGEEEEEEの踏み台でしかないのにさも大層な設定で飾ってるつもりの寒々しさしかないのは
何一つ変わらんと思うんだがいったい何を争ってんだ？

486 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/06(水) 19:43:59 ID:+ntP8mCcO

来年は映画でワンピースと激突するのか。
信者さんたち頑張ってねWW

487 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/06(水) 21:57:20 ID:MpzF4VIa0

漫画以上に最初から勝ち目ねえ…興収は勿論内容的な意味でもね

488 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/06(水) 22:39:08 ID:WDt5Dh4M0

鰤の映画となら勝負になんじゃね？
単行本の売り上げはこの前３０万代と８０万ぎりぎりで
まだ２倍弱は離されてるだろうし。

489 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/06(水) 22:53:49 ID:4dyz7V/I0

そもそも上映館数自体、京名阪除いたら1県1館も無いぐらいの規模じゃないの？

490 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/06(水) 23:12:14 ID:MW7iwd7MP

今回のワンピースの上映館数は194館
人気に翳りを見せてるとはいえ、ハルヒの消失の上映館数は24館
どう考えても24以下の上映館数になることは間違いないな

491 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/06(水) 23:28:27 ID:WDt5Dh4M0

上映館数と売り上げと人気関係ないんじゃね？
ttp://ameblo.jp/azeaniblog/entry-10399045595.html
鰤は上映館数こそ多いが単価低い
マクロスFは単価が凄い
上映館数少なくとも単価高けりゃいいんじゃね？

まぁだからってネギまが良い結果を出すとは思わないが

492 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/07(木) 00:17:43 ID:DTYGpKrp0

ていうか単館上映だろ
何で全国ロードショーみたいな話になってんだよ

493 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/07(木) 00:34:04 ID:6bzhPWwvP

上映館数と売り上げと人気は直接繋がってるわけではないが全く無関係でもないだろ
どれだけの人気を持ってるのかとか、そのコンテンツにどれだけの収益期待をスポンサーが持ってるか
そういうのの指標にはなるだろ。
マクロスFに関しては目測誤ったんだろうよ

494 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/07(木) 00:34:52 ID:DlWVYc1HO

>>491
鰤なら勝負になるとか、随分楽観的なんだな
それじゃ、なのはFate相手なら楽勝とほざく信者共と大差無いぞ？

495 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/07(木) 01:03:06 ID:Eiv/mSZp0

>>484
>ユエのAFで召喚兵の情報も引き出せたって事は、魔法世界で全く知られていない技術じゃないのに、
>兵士の誰もが何だこれは！とか何故効かない！って反応は不自然だってのは全く変わらん。
たしかにまったく知られていない技術じゃないだろうけど夕映も言ってたが非常に珍しいものらしいから
あまり知られていないんじゃないか？今いる兵士の中に昔の戦いで実物を見たやつはいないだろうし
そういう資料を探していかないと普通は知られないものなんじゃないか？
っていうかこれは個人個人の考え方次第だからこれでも納得できない、不自然だって言うならしょうがないとしか言えない

>魔法世界が出来て何年経ってるのか知らんし、あんたの言う創られた人形ってのがいつから存在するのか知らんが、
>両方とも昨日今日出来上がったばかりでもないだろうに、
>普通に生活してる以上子供生んだりしていくのが当たり前だろ。
>そうなった場合、年数経てば経つほど混血が増えて純血は減っていくのは当然。
>それなのに普通の人間と人形だけの純血のみに分かれるのは不自然だって言ってるんだよ。
たしかに混血が増えて純血は減っていくのは当然だし普通の人間と人形だけの純血のみに分かれてるなんて俺も思ってないよ
だからそこらへんのことは原作が進まないと細かいことはわからないって言ってるんだよ

>「魔法世界の住人は創られた人形だから効かない理由だ」とか言い切ってたよな。
>勝手に脳内保管して、これが正解だと思い込んで周囲に吹聴する。
>これが信者脳か･･･
たしかに言い切ってたのは悪かったかもしれないけどちゃんと理由もある
委員長が魔法を撃った時のセリフに「効かな・・いえ・・掻き消された!?」と言っている所から
ただ単に威力が弱いから効かないんじゃないってことがわかるし今までのストーリーを見たら
魔法無効化もしくはリライトによって掻き消されたってことぐらい解るだろ？
魔法無効化じゃない理由は夕映や高音の魔法が効いたことから解るし

496 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/07(木) 01:53:14 ID:k8QM3HM/0

ところで、今回のラストで龍宮の頭に角が生えているが、
アレは変身魔法が完全に解けていないだけなのか、それともあの角の生えた姿こそが本当に姿なのか

もしも真実が後者なら、姿から考えるにヤツはテオドラと同族だろう
確か連中は長命だから、30を過ぎても他の種族で言えば10代ぐらいという事で
外見はずっと若いままとかいう設定があったハズ
つまり龍宮の実年齢は…………

497 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/07(木) 07:00:39 ID:+IbCtSqVO

ラブひなみたいにメディア展開終了＝原作終了
だろな。
赤松は出演者が自分の作品を持ち上げてくれることをやり甲斐にしてるからな。
最近は一番の理解者だった声優陣もほとんどネギまの話題に絡まなくなったし（あたりまえだが…）
みんなもある程度先が見えてきたから次の映画でメディアミックス終了が一番だと思う。
後は卒業式をドラマCDでやるぐらいかな。

498 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/07(木) 09:39:28 ID:6bzhPWwvP

魔法世界の住人は人形だから攻撃が無効化されて効かなかった。
じゃあ、なんで20年前の大戦ではこの技術を使用しなかったのか、とか
魔法世界の住人の攻撃が効かないなら何で大戦で負けたのか、とか
そういう疑問は当然出てくるよな。

・仮定１：混血の攻撃は効く
年数経てば混血の割合は確実に増えていくのに、舞踏会にいるのが純血ばかりなのは不自然

・仮定２：戦争時は人形の割合が少なかった
戦後20年で混血や人形が爆発的に増えたというのは年数的に無理すぎる

・仮定3：現実世界から渡ってきた人が活躍した
鎖国程度ではなかったにしろ、情報規制がかけられてる魔法世界に何百・何千と渡航者がいたとは考えにくいし、
たとえ数百人いたとしても、世界全土を巻き込んでる戦争をその人数でひっくり返したと考えるのは無理がある

・仮定4：使わなかった
何故使わなかったのか、しかもそのまま負けるとか無能すぎる

今の時点だけ見れば、人形だから～ってのは正しいように聞こえるけど、
今までのストーリーと照らし合わせると矛盾だらけ。

499 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/07(木) 18:25:15 ID:JSoLhaRI0

>>498
まだ伏せられてるだけかもしれないじゃないか！
最後まで読んでみないと矛盾だなんて決めつけられない！（キリッ
で終了

って言うか結論有りきの信者相手に議論だの論破だの不可能だし不毛だと気付こうよ
日々を信仰の補強の為の屁理屈練る事に費やしてる様な相手がファビョるのでも観たいの？

500 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/07(木) 19:03:28 ID:2UdKautX0

ところで龍宮ってラストで角生えてるけど、マジで魔法世界人なん？
もしそうだったら、「魔法世界人は敵兵に対抗できません」って理屈が崩れるんだが？

501 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/07(木) 23:35:38 ID:cmfA7+hb0

このせかいのまほうはどこかおかしい（棒読み）

502 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/07(木) 23:39:22 ID:DlWVYc1HO

>>500
基本的にキャラもストーリーも台詞も行き当たりばったりなのに、そんな突っ込みは野暮だろ
信者でないのなら、糞漫画っぷりを楽しむぐらいしかやる事が無い

503 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/07(木) 23:42:32 ID:ZMGLgr+d0

魔法世界の兵士も自分達の攻撃が効かないのに
焦り方がお遊び感覚丸出しで緊迫感皆無だな
つまらん戦闘に似非シリアスに周りを貶めてど素人が活躍だのもう打ち切れよ

504 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/08(金) 01:11:02 ID:Mf6rkoZo0

>>503
（読者のために）シリアスになり過ぎないようにしている（ｷﾘ
ってだいぶ前から赤松様は言ってるよ

シリアスになり過ぎないようにするのと展開をしらけさせることの区別がついてないところがあるけど

505 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/08(金) 02:13:23 ID:WJQ+1/PUP

展開があまりにワンパターンすぎて緊張感がないんだよ
よく言えばお約束なんだろうが
コテコテすぎる攻撃が効かない時の反応だったり当たり前のように逃げ遅れた弱者の反応だったり
当然のように颯爽と登場する救出役の描写だったりがくどすぎて入り込めない
セリフが当たり前すぎて棒読みのよう、コメディではなく完全に滑ってる
コロコロやボンボンに掲載されてた漫画を読み返してる気分になる
幼稚、作為的、露骨、安易、とにかくくどい
低年齢向けへのわかりやすい描写なのかもしれないが
児童書か！？ってぐらい新鮮さに欠ける

506 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/08(金) 03:14:53 ID:9BPuSBe5O

コロコロとボンボンの作家なめんな！！

507 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/08(金) 06:23:56 ID:kgQ3F7+gQ

そもそも赤松漫画に新鮮さを期待する方が間違ってるw

信者が新鮮だと言う場合でも｢赤松漫画としては｣って形容詞が必ずつくぐらいだしw

508 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/08(金) 07:47:37 ID:uTbjMyGK0

>>505
言い訳しなけりゃまだ一見マシにみえるかもしれないけど
さも分析してますよーとかわかっててやってますよー前面に出しつつ
フキダシにダラダラ並べ立ててまともな話作りやってるつもりのこの状態を
児童書と比べんなｗ失礼だ

509 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/08(金) 08:45:32 ID:C7JGbyCPP

ストーリーの練り方が下手、物語の展開方法や魅せ方が下手。
物語の流れや設定を絵で表現できないから、コマゴマと吹き出しで語らせるしかないし、
流れもスムーズに運べないから、ご都合主義や神の手を多用しすぎ。
絵の書き方も下手。
動きのある絵が致命的に描けないから静止画に集中線でごまかしたり、
一コマに3つくらい姿を並べて描いて、こういう動きをしました！って思わせたい描き方ばっかり。
総じて全般的に満遍なく下手。

510 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/08(金) 13:27:54 ID:ku8KdIFzO

グロさや暗い心理描写を極力排除して話進めるのは悪いことじゃない
読みやすい漫画でも臨場感や緊迫感を与えることは可能だし、キャラの言動にも無理がないようにまとめられるはず
この漫画の場合全員無事で問題を完全解決するのが前提になってるから展開でハラハラできる場面が全くないし、
オチは常に大団円のハッピーエンドが約束されてるからそれまでが完全に茶番化してる

人気や売上のために無理に各キャラ出して取り繕ってるのが見え見えで読めたもんじゃないわ
ステータス上どう考えてもストーリー内で軸になれるキャラ数人しかいなかったはずなのに周りも急成長して付いてきてるって一体・・・

511 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/08(金) 16:38:46 ID:xeiiEPs40

自分の書きたいシチュエーションを繋ぐだけだからストーリーが支離滅裂、
主人公SUGEEEEをやりたいあまりに他の名ありやモブが信じられんアホになってしまうのは
厨二駄目作品によくあること。

512 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/08(金) 19:57:45 ID:EJ+0KT5M0

おかしいね、ネギスゲエエエエエその取り巻き生徒もスゲエエエって盛り上げてるハズなのに

なんで劣化してくの

513 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/08(金) 21:35:57 ID:CvB24HaYO

相変わらずキモいスレだな

久し振りに来てみたけど、昔よりもレベル落ちたんじゃない？

514 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/08(金) 21:41:56 ID:Gdn321R00

ファンにしても、アンチにしても作品の質に比例するもんですからね

515 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/08(金) 23:13:17 ID:/mmnMyf+0

情報が多いと言いながら肝心な事は描写しない漫画ですから

516 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/09(土) 00:24:25 ID:TZEuJJzw0

すげーのは劇中のまんせーっぷりで
そのまんせーやるたびに劇中のキャラ達の性格がカス化してくのがね

517 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/09(土) 00:44:49 ID:yyu99bs0P

マンセーっぷりもなぁ･･･
徒競走が始まったと思ったら、三歩進むか進まないかのうちに他の選手が全員コケたり逆走はじめた挙句、
ゴールのほうが猛スピードで突撃してくるような状況だからな。
これでマンセーしろっていうほうが無理じゃね。

518 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/09(土) 07:09:09 ID:G3yrh4Oo0

付け加えるなら
　こけた人たち「すごい！天才だ！！これほどとは！！！実は手加減してました！！！」

519 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/09(土) 15:18:21 ID:0xt+fehf0

一人位ネギを虚仮にするような強い悪役が居たらいいのに
仲間がマンセーすんのはハーレム漫画だから仕方無い気はするけどさあ
悪役まで総マンセーなのが気持ち悪すぎる

最低厨2二次創作でもここまで全員にマンセーされるのって中々無いぞ

520 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/09(土) 15:35:49 ID:4azZPZht0

戦闘面だけならまだしも他のおいしいところも全部主人公グループに回してるから
周りがひどく低く見えるんだよなぁ。

あとは中地半端なモブ出しすぎ。
活躍の場があるならモブたちもいいキャラとして機能するんだろうが
ほとんどが（「倒される」のではなく）蹂躙されるために用意されたキャラだし
しかも蹂躙される前後はひよるかギャグ調になるもんだから
そいつらが低く見えるだけでなく展開すらしらけさせてる。

521 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/09(土) 16:12:21 ID:3yGYZzuKO

このままだとクンニしろオラア！にも負けそう＜売り上げ以外

522 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/09(土) 19:34:56 ID:zhyA5oKM0

打ち切りに遭った矢吹に比べれば赤松は勝ち組だな

523 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/09(土) 19:47:56 ID:xSnCVAtUO

赤松もジャンプだったら打ち切りでしょうな
それどころかクビ

524 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/09(土) 20:14:24 ID:R5YuX6sv0

あれはバトルに逃げずに最後まで読者サービス漫画で徹底したところは評価できる
次の読み切りからすると作者自体はまだ能力バトルに未練あるっぽいけど

525 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/09(土) 20:41:42 ID:K+nk4E7t0

相変わらず凄いねここ

526 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/09(土) 20:49:12 ID:mSQ8JQSw0

ネギま何て信者と俺らの様に惰性でこのスレで突っ込みながら読んでる奴以外からすれば
まだやってるの？程度の作品だし、アニメ一期の崩れた作画OPなどやってた頃がピークだよ
つうか連載終了してる作品に勝ち誇ってどうするよとりあえずマガジンで売り上げ一位位にならんとね

527 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/10(日) 03:51:51 ID:gHULFcsiO

ピーク過ぎてるのに一位取るのなんて無理じゃね？
せめて今の減少傾向に歯止めをかけ多少なり回復できれば御の字かと
まあ正直それも難しいとは思うが

528 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/10(日) 21:54:16 ID:/DwvSILgO

やっぱり、異世界編なんてやるべきじゃなかったんだよ
いや、ストーリーの都合上やらなきゃいけない事は分かるけど、こんなに長々とやるべきじゃなかった
もはや主人公は先生じゃないし、学園漫画じゃなくなってる
ただの中二漫画もどきだよ
狂信者は「バトル漫画も描ける赤松先生はＳＵＧＥＥＥＥ！」って言うけど
まともな判断が出来るファンにしてみれば、ストーリーが支離滅裂になってるだけ

闇の魔法だの、ラカンとの試合だの、総督との戦いだの
何の為にやってるのかわからない事しかしてないじゃん
早く地球に戻って、整合性のあるエンディングを迎えてほしい

手遅れだとは思うが

529 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/10(日) 22:21:53 ID:7q3orTwQ0

ハヤテもアーたんとか宇宙人とか日常から大きく乖離した展開が相次いだせいで
ファン離れを起こしている

530 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/11(月) 01:44:03 ID:SozP52/MO

ここまで話がほつれて破綻しまくってると逆に最初どこまで構想練ってたのか知りたいわ
アスナ関連の謎とかやたら引っ張ってるが、ストーリーとして形保ったままその場面に行けるのかすら怪しいし

>>526
実際ネギまの一般的なイメージなんてハーレム系の中でも特に酷い部類って感じでしかないだろうね
マガジン側もそういう風に売り出してた訳だし、名前は知ってても話の内容なんて知らない人ばっかだと思う

>>529
ハヤテとネギは現状がすごく似てるよね・・・
信者に媚びて特定キャラプッシュしたり脳内ワールド全開の超展開したり
お互い「ハーレムで人気集めてるけど本格漫画も描けるんです」みたいな思考回路があるのかもしれないな
事あるごとに作者ページで言い訳やアピールするとこもそっくりだし

531 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/11(月) 03:51:35 ID:rfwdk4jM0

このスレって実は一番ネギまについて真剣に語ってる場だと思う。
昨日とか静かだったんで本スレやバレスレを覗いてみたらここから出張してる人が居たらしく
信者スレらしからぬ議論が交わされてて面白かったんだが、やはり途中から信者が発狂して
議論を断ち切ってたんで呆れたよ。
ああいうの相手に商売続けてたらそりゃ作者も漫画も腐って行くよな。

532 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/11(月) 04:05:39 ID:JaUNi+i70

>>531
別にいちいち「真剣に語ってる」とか言わなくていいから
そんな主張や正当性なんて求めたくねえよｗ信者じゃあるまいし

おかしいと思うからおかしいって書き込むだけだし

533 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/11(月) 04:31:40 ID:JoLD/DYX0

何か立体的な絵ではないな、カクカクしてる
スーツ姿の男なんか四角いパーツを切り貼りしただけに見える

534 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/11(月) 04:50:31 ID:4I0QC7F70

裸体も微妙だぞ正直
最近サービスシーン見るたび思うが
妙に尻が突き出ててこんなに変な絵描いてたかという印象

535 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/11(月) 06:31:15 ID:J+GJj5A8O

ネギま！が次にアニメになるとしたら蛙男商会がいいと思う。
どうせ信者は声優が出てれば満足なんだし

536 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/11(月) 08:48:01 ID:AZvOJltoO

>>530
まさにおっしゃる通りだなｗ

537 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/11(月) 13:36:43 ID:eGq1qNnY0

>>528
「部活動として来てるから学園漫画なんです」っていう言い訳にしたいんだろうけど、その部活動ですら
元々部活でないことを偽装するためのものでしかないしな。
高卒なり大卒まで時間進めちまって、教師と学生の肩書を真っ当な手順で取り除いてから今の展開をしてれば、ここまで酷い有様にはなってなかったとは思う。

538 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/11(月) 14:07:17 ID:Ju6FBzg5P

時間進めてしまったら
子供だから仕方ない・子供なのにすごい
って言い訳や俺TUEEEEEが使えなくなるのでダメです！

というか、ネギが10歳の子供であるって設定がこの部分以外で全く活用されてないよな。
最近は戦闘も大人になる薬でサイズごまかしてるから子供っていう点は全く意味がない。
そもそも、先生って言う設定さえまともに活用できてないな。
授業しない・監督責任も果たさない。
そのくせ口先だけは「僕は皆さんの先生ですから危険な目にはあわせられません」ときたもんだ。
紛争地域に付いて来る事を強引にでも拒めなかったくせに今更言う台詞じゃねえよ。
危険な目に会う状況に連れて行って、助けたらﾎﾟｯってマッチポンプ展開ばっかり。
担当クラス持ちの癖に2学期始まっても学園に残ってる生徒のことを全く考えるそぶりもなし。
教師馬鹿にしてんのだろうか･･･してるんだろうな。

539 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/11(月) 15:45:52 ID:RW2Baknk0

どう考えてもネギ君は立派に教師してるだろ
「反面」という枕詞は付くが

せめてパルを黙らせてくれたらなぁ

540 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/11(月) 18:02:07 ID:Iz5hXLXf0

黙らせたとて、他のキャラがそれの代わりになるだけだ

541 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/11(月) 18:20:10 ID:skG7n+eo0

だってあれ自然な流れで他キャラを誘導してるつもりなんだもんねｗ
そりゃどのキャラだろうがアレやるさ

542 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/11(月) 21:15:33 ID:haRweuYc0

ネギはせめて参謀本部みたいなものをつくるべきだな。

543 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/11(月) 22:13:30 ID:k/7nsx3K0

ニュー速でなんかまたほざいたような記事があった

赤松健「マンガ業界は、ゲーム業界のように『有名作品だけが売れる状態』になる。」

544 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/11(月) 22:55:49 ID:x93vWuCMP

自分は有名だから
糞みたいな内容でも売れるって自慢と自虐なんかね

545 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/11(月) 22:56:15 ID:7Q5z/X+y0

赤松は次の言い訳を準備したみたいだな
ジャンプの何に売り上げ抜かれそうなんだろう？
まさかエデン？
メディアミックスも銀魂劇場版の売り上げでハードル上がるし

後、ハヤテはネギまと同列にまで「まだ」堕ちてない
まだな

546 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/11(月) 23:01:03 ID:hAH1cmdN0

京アニでバカ売れしたけいおんみたいなのにはかなりコンプレックス持ってそうだから
それに対するけん制じゃない？>>543

547 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/11(月) 23:15:45 ID:7Q5z/X+y0

でもアニメで有名になったけど、けいおんの原作はマイナー雑誌だぜ
いちいち目くじら立てるとか４コマやりたいのか赤松は？

548 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/11(月) 23:19:01 ID:Ju6FBzg5P

正しくはこうだろ
有名作品だけが売れる＝中身がない
よって、売れる作品は中身が空っぽで有名なだけ
でも自分の作品は内容もあって有名だからそんな有象無象の作品どもとは格が違う(ｷﾘｯ
最近良くアニメ化されてる萌え系4コマに対する牽制か、もしくは当て付け（と本人は思ってるだけ）だろう

549 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/11(月) 23:29:01 ID:4DTgl92Y0

>>こ、この現象は知ってるぞ！(^^;)
・・・そう、「夢の中」です。夢の中では、自分の想像を超える頭のいい人や
頭の悪い人が出てこないのです。

赤松先生自虐ですか（^^;）

550 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/11(月) 23:31:55 ID:7Q5z/X+y0

赤松は自分で売り上げが全てとほざいたのを忘れてるなｗｗｗ

551 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/11(月) 23:40:47 ID:S7E4o/mT0

>>548
自分の作品に対する言い訳してるみたいでみっともないんですけどね…
ごめん「みたい」じゃなかったｗ

552 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/11(月) 23:53:09 ID:LksuaY4v0

ひょっとしたら化物語の事言ってるんじゃないのかシャフト繋がりで
絶望の方は散々ネタに使ってるようだがネギまにはそんな余裕ないか

553 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/11(月) 23:59:52 ID:+Td9ZFvO0

ネギマは紙

554 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/12(火) 02:12:58 ID:ThqnCgY60

初めて赤松の日記見たけど普段からこんな批判めいたことしょっちゅう言ってるの？
他紙の他作品に対して名指しであんなこと平気で言うって割と派手なリップパフォーマンスに思えるんだが。
俺はバクマン知らないから的外れかは置いとくにしても思いっきりブーメランですよねこれ
むしろ自分のキャラはどれもしっかり立っててみんな個性があるとか本気で自覚してるんだなｗ

>>538
事あるごとに10歳だから精神面が・・・って話に持っていくのホントひどいよな
絶対的な主人公補正として存在しててその方向に進むたびにまたそれかよとしか思えない
子供であるって事自体にもっといろんな含みあってもいいのに、
そこばっかピックアップしてハートウォーミングを描いたつもりになってるのが・・・

555 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/12(火) 06:03:53 ID:HvUNO3b00

かっこつけてるだけだよこの漫画・・
どうしようもねぇな　こういうとこ・・・

556 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/12(火) 07:48:26 ID:nsdIk3msO

同じく作者が絡んで大成功したワンピースの話題には触れないのね。
あっちの作者は赤松より多忙なのに毎年頑張ってくれるアニメのために自らボランティアに動いたそうじゃないか。
しかも金は映画会社とスポンサーに行き渡る。
メディア展開をファンのためにやると言いつつ実は自分の意地のためにやってる偽善赤松とは大違いだ！
なんで他の作品がまともにアニメ化して自分の作品が限定特典なのか真剣に考えたことある？
不出来をアニメ会社のせいにするような描写もあったし、（それで今まで家族ぐるみの付き合いだったアニメ会社と絶交）
さらに自分の娘たちと評した声優陣たちも一度裏切ってるわけだし、（実写キャスト批判されてるのを声優も開始当初は批判されてたとも言ってたらしい）＋（翌年、昨年までは誰かかしらからきてた声優陣からの年賀状は0枚だったとか…）

赤松はいろいろ残念な人

557 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/12(火) 12:03:05 ID:V9nmLYbDP

内容の話に戻るけど、
刹那の新AFはトラウマを吹き飛ばしてくれる特別なAFだ！って信者が息巻いてたけど、
普通に攻撃用のAFだったな。
アレでトラウマが解消されるんなら、最初のAFは何だったんだろうな

558 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/12(火) 16:58:45 ID:GOLjEvCU0

＞さらに自分の娘たちと評した声優陣たちも一度裏切ってるわけだし

毎度コレだけを言いたいがために相変わらず訳分からん事を喚く声豚ですな。
話絡めてるつもりで全然繋がってない。

559 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/12(火) 21:20:42 ID:wBMuuKlm0

『ネギま！はトイレットペッパー』

560 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/12(火) 21:27:32 ID:F/VlWpqf0

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263272848/

今日のバカ松関連ｗ

561 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/12(火) 21:47:42 ID:zqNsXooF0

バクマンの件って実はかなり問題じゃないか？
一応ライバル誌の一応主力漫画家が売り出し中の中身について二回も変な批評や妄想垂れ流すって、富樫の休み癖は論外
バクマンって秋からNHK教育でアニメ化だろ、つまりジャンプの押してる漫画だ

これをマガジンで置き換えると、知欠がエデンのオチ予想と批評を垂れ流すようなものだろ

562 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/12(火) 21:53:41 ID:b9zsB66s0

たぶんジャンプ側からは主力漫画家じゃなく落ち目の小物扱いされてるんじゃね？

563 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/12(火) 22:24:28 ID:cGeoyM6S0

久米田や木多の例から考えてもジャンプはマガジン自体眼中にないと思うが
狙ってる方向性も被ってないし

564 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/12(火) 23:00:21 ID:4M8O9teU0

ジャンプスクウェアやウルジャンなら拾ってもらえるんじゃね？
そこですらトップはるのは厳しくて上手くいって３、４番手だと思うけど

565 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/12(火) 23:59:22 ID:ZZsRsvvG0

貴様らの赤松先生への嫉妬は相変わらず物凄いなｗ
萌えとシリアスバトルの融合を果たしたこの作品は誰もが絶賛してるのに

566 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/13(水) 00:13:59 ID:Q7lk5dJz0

バクマンは外から何かうだうだ言われるのなんか初めから覚悟して書いてるでしょ
言い訳に苦心して作品自体を語る価値の無いものにしてしまった赤松が釣られたのは笑い話だけど

567 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/13(水) 00:42:20 ID:Q7lk5dJz0

ほんと嫉妬できるくらい良い作品を書いてくれよ
初めのころは赤松が本気で王道やりたいなら多少ダメでも応援しようって思ってた
でも魔法世界編を見るに頭使う気も絵的な努力をする気も無いようだ

個人的な好き嫌いを通り越した部分でダメダメになるとはただただ悲しい

568 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/13(水) 10:07:38 ID:LQ9eW8Oe0

>>560
連載終了の危機やね

569 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/13(水) 16:09:37 ID:nFcM7pR2O

>>567
基地外相手にまともな返事するなよ

570 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/13(水) 18:46:15 ID:PIsrYIHj0

俺の周りのオタはだーれもネギまなんて読んでないよ
自分の交友関係が狭いだけなのかもしれんがね
俺も単行本もマガジン立ち読みもしなくなって久しい

571 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/13(水) 20:38:25 ID:D1GJHlPe0

赤松の性格上、打ち切りになっても「健康上の理由から連載をやむなく断念」とか
自分が傷つかない弁解しそうだｗ

572 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/13(水) 20:38:57 ID:MCf/N6Dd0

>>568
それ読んでて思ったが
実はねぎまは後半ぐだぐだでしたとか
言い出しかねないな
不振なのは体調が悪いからという風に臭わせて

573 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/13(水) 20:52:56 ID:m9FKgkXg0

>>571
>自分が傷つかない弁解しそうだｗ

…年がら年中そうだもん
作品じゃなくて作品を手がける自分の姿勢を必死になって守ってる感じでなｗ

574 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/13(水) 21:41:32 ID:sVqKPNC50

書きたいものではなく、書いて欲しいものを今までやってきた弊害かな。
もっと自分の書きたいものに誇りを持って欲しいもんです。

575 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/13(水) 21:44:40 ID:D1GJHlPe0

868 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/01/13(水) 12:30:29 ID:yErUwUXv0
ラノベや愛の話はスレ違いですまん
本題に強引に戻すと

>>861
赤松はまさにその申し子なんだよね
だから「くだらない」とか「萌えが気持ち悪い」とかいうのも
すべて織り込み済みでつくっている
そういう意味では「漫画屋」という見方はこの上なく正しい
実際、極めて優秀な商人だと思う

===================================================

よく訓練された赤松信者ってのは、こ赤松の致命的な欠点を挙げられても
このように商業的観点（笑）からみると極めて妥当と抜かすから笑える。

信者が欠点を反転表示したい際に多用されるｷｰﾜｰﾄﾞﾞが
「商業的」「プロデューサー」「計算」の３つｗｗ

576 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/13(水) 21:53:49 ID:MCf/N6Dd0

計算して動いてんならそもそも弱音とか吐かないだろという矛盾
計算高いから高クオリティだから休載も当たり前とか言ってたバカどうすんだろな

577 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/13(水) 22:48:28 ID:dFutKPa10

そもそも徹底した商業作品なら
まずは休載無しで1週1話書きあげるスケジュール設計しろよって話だよな

578 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/14(木) 01:00:32 ID:Mwx2IkoQ0

弱音も計算のうちなんです（キリッ
マジで言いかねないしな
と言うかこの弱音、週間漫画家だとガタが来る、っていう風になってるけど、もうアシに任せてるだろ
単に贅沢三昧で不養生とか言う情けないオチもあるんじゃね？
本当に健康が悪いならそれこそまぎぃに任せちゃえば？赤松と言うブランドだけはそのままでｗ

579 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/14(木) 01:57:41 ID:WHPkZr3AP

週刊連載中でも殆ど休んだり落としたりすることがない上に規則正しい生活を送って、
ドンドン若返るとまで言われる荒木みたいなのがいる一方で、
取材という名目で休載をちょくちょく挟んで、絵もアシ任せに程近いくせに、
健康に問題が見つかったとか弱音を吐く赤松がいる。

同じ漫画家だよね・・・？

580 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/14(木) 02:54:03 ID:Mwx2IkoQ0

ま、本当に問題があって週間無理なら月刊誌にでも移籍すれば？って話だし
それとも不定期連載にしてしまうか？信者ならついていくかもね

581 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/14(木) 06:42:12 ID:dHaM0UFg0

>>578
まぎぃも自分の同人誌は締め切り間に合わなかったって言って途中で終わってるのばかりだぞ

582 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/14(木) 19:31:01 ID:OriPU6xgO

>>575
まぁ、ネギまの信者はまさに「信者」だからな
どれだけ事実や矛盾を突き付けられても、赤松に対する信仰心が薄れる事は無い

これほど一枚岩かつ狂信的なファンがいる作品も珍しい

583 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/15(金) 05:26:19 ID:7NaLOPv70

一枚岩や狂信的と言うか「金蔓」「財布」じゃね？

584 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/15(金) 06:42:13 ID:qWC9GOEd0

なにせいきなりラテン語がなくなっても違和感感じないくらいですから

585 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/15(金) 06:59:40 ID:e7RtIlb60

辞書ぺらぺらめくってるくれるアシがいなくなったんだっけ？
そんな専門的な知識必要なのかとｗ
ブリーチの作者がスペイン語辞書でがんばってんのも
赤松ﾌｧﾐﾘｰにとってはとてつもない労力なんだろうかね

586 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/15(金) 15:28:27 ID:XoDZZddr0

まぁ、安置がいくら吼えたところで
勝ち組赤松の人生を転落させることは不可能ｗ

赤松は安置が生涯持てない多額の資産と名声、そして嫁さんをもらっている。

587 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/15(金) 15:32:18 ID:QwYfdfh20

名声はどうだろう？こればっかりは落ちるんじゃね？

588 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/15(金) 15:40:47 ID:QF2Ktzd30

厨二漫画とパンチラ漫画で稼いだ名声何ざこっちから願い下げだし

589 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/15(金) 17:54:52 ID:4tNdhKZ60

例えば江川達也なんかも名声はあるわけで
でもいい意味悪い意味で言ったら圧倒的に後者で悪名なわけで
そもそもそれなりに知名度があるって事しか誇れないのかなと意地悪な疑問をぶつけてみる

590 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/15(金) 18:01:58 ID:grYQ5gur0

何故かあんまり幸せそうに見えないんだよな、赤松の人生って

591 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/15(金) 19:26:57 ID:2tv3ugwUO

本当の愛をもらってない人だから

592 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/15(金) 20:18:41 ID:7ZxzPbtI0

オタっぽいからかな

593 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/15(金) 21:59:34 ID:Ei6cw3to0

そういやその嫁に多額の資産をものすごい勢いで吸い取られているらしいなｗ

594 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/15(金) 22:31:59 ID:ElquqsCc0

というかリアルの生活で本人が幸せだっていうならそれはそれで別にいいよ
人生の勝ち組でも構わないんじゃね？
むしろいいことだ

でもだからってこの作品がアレだと思うのにはまったく躊躇ないんだけどなｗ

595 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/16(土) 01:37:17 ID:XhxlZ1dt0

まあ、そういって「転落」した奴も結構いるけどねｗ
「アンチが何言っても○○は勝ち組」って言ったらじゃあ信者は勝ち組なの？と言う話になるが

596 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/16(土) 03:18:03 ID:aUXA7f/00

597 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/16(土) 03:24:08 ID:YF4cQqJV0

>>596
濃厚な死亡フラグが来たなぁ…
これはどうなるかちょっとwktk
このスレで言う事じゃないんだけどｗ

598 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/16(土) 03:39:48 ID:r8iM4tjQ0

あんな小さな子だっているのよ？助けなきゃ！

えっ
アーニャは？

599 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/16(土) 03:57:44 ID:RuVKTT2s0

一緒に捕まってます

600 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/16(土) 11:51:12 ID:79r8nD0N0

>>596
やっとおちゃらけずにキャラ殺したりするようになったのか
ただ赤松のことだから実は別のところに転送しただけですｗ
という可能性もまだあるが

異空弾倉とか修学旅行でわざわざ旅行ケース引いてたのはなんだったんだよ・・・
強くする＝魔法で全員魔法使えるようにしてもつまらんだけだろ

601 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/16(土) 12:17:15 ID:IiMJf/qPP

こんなに動きのないガン＝カタははじめて見たぜ･･･
結局人形だから～って理由で全部片付けるつもりみたいだが、
今までの魔法世界の歴史とかそういうものは全部無視する方向なんだろうな。
どこが綿密な設定なんだか。

602 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/16(土) 12:19:02 ID:tWvCEyTJ0

まぁどーせ最終的にゃ生き返るってのが丸わかりな時点で緊張感もクソもないが

603 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/16(土) 13:29:27 ID:Q5mtTUbt0

学園祭の焼き直しになりそう

> 実は別のところに転送しただけですｗ

まじで数時間後にワープと変わらん仕組みなんじゃね
違うのは敵さんが命に別条はない攻撃だよ♪って自己申告しないとこだけか？

604 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/16(土) 15:10:06 ID:vUCNClaN0

>>602
まあどうせ巻き戻して元に戻すとか、そんなところだろうしなｗ

別に死者が生き返る生き返らないの話はどうでもいいけど
さもシビアな話扱ってるようなこと口にしといてそういうところはなあなあでしか済ませられない
お粗末なところがいやなんだってｗ

605 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/16(土) 15:35:20 ID:N3W5kt/c0

本当に消滅してもどーせ後で都合良く事象書換の技術っぽいリライト使えるようになったネギパの誰かが復活させるんだろ
と冷めた目でしか見れんのは今まで積み上げてきた作品の安っぽさ薄っぺらさのせいか

606 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/16(土) 15:38:31 ID:5vSZaDRZ0

タツミヤがどう見ても四天王最強なんだがいいのか？

607 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/16(土) 16:01:35 ID:tWvCEyTJ0

刹那が覚醒したらネギどころかエヴァでも叶わない
なんて設定もう赤松本人も忘れてるだろ

608 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/16(土) 16:05:03 ID:/1P1LMsL0

詠春が剣技なら最強とか見苦しい口だけフォローしてるのと同じだねえｗ

609 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/16(土) 16:54:01 ID:kSrnpOxa0

瓦礫の下敷きになって死んでるのがいてもおかしくない崩れ方してるけど
誰も死んでねんだろな

610 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/16(土) 20:47:47 ID:T61tFAf10

血じゃなくて果汁なんだから今回も瓦礫じゃなくてクッキーか何かだろ

611 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/16(土) 23:20:58 ID:V8wKnYAN0

赤松漫画のフラグや伏線ってまともに消化されたことひとつも無いんだけど

612 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/16(土) 23:30:51 ID:aML0ZCrO0

>>と冷めた目でしか見れんのは今まで積み上げてきた作品の安っぽさ薄っぺらさのせいか

普通なら緊迫の展開なところなんだけど
温い展開と温いオチばっかりつけてきたせいで「今回もどうせ・・・」となるからな
盛り上がりようが無い

613 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/16(土) 23:33:20 ID:84VwiFSjP

思わせぶりに伏線張ってたのはもう随分前で長らく回収されずに放置
最近は伏線一切なかった場面で「こんな事もあろうかと！」

コメディですからってか？ｗ

伏線関連で一番「はぁ？」ってなったのはやっぱ
カシオペア操作を妖精で～　のくだりだな
妖精を活用するとか完全に初出だろｗｗｗ何ソレｗｗｗ　ってなった

614 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/16(土) 23:41:10 ID:LQbGmpcW0

ラカンから退場ならまだしも、クレイグから退場じゃどうしようもねーな。
これで緊迫感出したいんだろうけど、ここまでの手順がひでぇから全然だわ。

615 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/17(日) 00:24:20 ID:HBDybvpc0

らぶひなに主人公の妹が突如出てきたのも出鱈目。
つうか主人公は１話冒頭で「ここがひなた荘か」とぼやいてたように
幼少の頃に訪れたことを忘れていたという設定だったのに
いつのまにか中学時代に妹と来ていたことになっていた。
けれども信者はそんなことお構いなしに「カナコ可哀想～」だってさ。アホか

616 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/17(日) 00:29:38 ID:W8cXXelDP

クレイグとか普通の読者からしてみれば、名前も覚えられてないこんな奴いたなー程度のキャラだろ。
今まで散々温い温い言われてるから、ここらで一気に真面目なシリアス展開も出来るんだぜ！
って読者に思わせるために消されただけのようにしか思えん。

緊迫感を演出するなら誰かを殺したりするのが一番手っ取り早いけど、
主人公であるネギやその仲間は消せない、ラカンとかの優遇キャラも消せない、
そうだこいつ消そうってな考えが透けて見える。

617 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/17(日) 02:16:22 ID:V1E91i460

　　　 ..r'"⌒ヽ　　
　　　 ρ-○zO 　
　　　λ. ┏┓＜「赤松健はクレイグのようなモブキャラを、踏み台としてしか使いこなせない凡庸な調教師。」、、、と
　　／　 `''''''＼　　　　
　　/　　　/￣￣￣￣/　　　ｶﾀｶﾀ
＿_(__ﾆつ/　ブック / ＿＿
　　　＼/＿＿＿＿/

618 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/17(日) 07:58:31 ID:bKM2nWgz0

いまは「しおりかわいそ～」になってるな。

619 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/17(日) 14:40:38 ID:xjSQshQX0

>>572

>>実はねぎまは後半ぐだぐだでしたとか
言い出しかねないな

誰が見たってぐだぐだでしか無いと思うが。素人目に見ても破綻した設定が
多過ぎるだろ、今のネギまは。

620 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/17(日) 15:42:16 ID:Ob1Ocwer0

ぐだぐだの割には最終話は

「そしてこちらに戻ってきた。
　秋が過ぎ、冬が過ぎ、2度目の春を迎えることができた。
　そう2度目の春とは僕と3-Aの皆さんとのお別れの時期。

　卒業式が終わったあとその後ネギの行方を知るものは誰一人いなかった」

なんて展開を数ページで濃縮してきそう

621 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/17(日) 15:44:05 ID:R4tRcLzlO

こういうSFファンタジーって本当によくできたストーリーならいくら長くて複雑な構成でもちゃんと内容把握しながら読めるし、
わからなかった部分は後になって読み返す気になるしそこに新たな発見がある
この漫画は何がしたいんだかさっぱりわからないがだからといって読み返して内容把握する気にもならない
冗長で煩雑なだけだから話の印象が全く残らない

>>604
AFやらが既にドラえもんの道具並の存在になってるからな
もはや何がでてきても不思議じゃなくなってる上に今までのぬるストーリーから言って期待できる要素が全くない

622 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/17(日) 15:56:16 ID:BKQ6yxWp0

俺もAFとか、未来技術とかでドラえもんの道具を連想したわｗ
同じこと思ってる人はやっぱいるんだなｗ

623 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/17(日) 16:46:20 ID:zq6JlGa10

>>621
しかもAFが「一人につき一つ」ではなく複数契約を交わせば複数手にはいると発覚。
おまけに仮契約にデメリットがゼロ。
もうめちゃくちゃだよ。

624 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/17(日) 17:55:35 ID:9/I3zeQU0

かといってのび太のようにストーリー上でしっぺ返しに遭う訳でもなく。
とことん都合良く作られてて何が面白いんだろうな。

625 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/17(日) 19:08:40 ID:7JNH6gg60

そもそもギャグ漫画に出てくるようなチートアイテム出すならバトル漫画描くんじゃねえよって話だな
劇場ドラでも大魔境編で道具縛りしたり「子供向け」でもホントそこは徹底してる
意味のないチートアイテムが話がつまらなくするってことよく分かってる
まあＦと比べること自体おこがましいが

626 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/17(日) 19:19:51 ID:jRWreReNO

>>616
女キャラ殺すと信者がファビョるし…
かと言って、自分がお気に入りのキャラも殺したくないし

やっぱり見せかけの緊張感だよな
別に戦って敗れても「何か失うものがあるのか？」って感じで、ちっとも主人公を応援する気になれん
魔法を覚えて４ヶ月程度の女子中学生＞＞＞＞大戦を経験した国家の正規兵
っていう有り得ないパワーバランスもおかしい

627 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/17(日) 19:31:27 ID:nmWoW4+p0

のどか、ユエ、このか、千雨あたりはAFが強力・便利すぎて話がつまらなくなるので
（魔法世界編では千雨が強力になりすぎてチート組み仲間入り、のどかは制限減ってより便利に)
長期戦線離脱か、きつめの使用制限が必要なんだがな
というか、非戦闘員に強力なAFが偏りすぎている

今週がのどか離脱の可能性も匂わせているけど
この漫画は駄目展開の前例がありすぎるからなぁ
このまま最後の1ピースとやらを他の奴が知ることができてしまったらがっかりイリュージョンだよ

628 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/17(日) 22:11:16 ID:9/I3zeQU0

>>625
さっきのび太の宇宙小戦争見てたんだけど話の持って行き方とか伏線がきめ細かいんだよね。
敵も頭いいからドラがいくらチートアイテム出しても次々と破って行くし。
あと味方でベラベラ喋りまくるウザキャラがいるんだがただウザイだけじゃなくそいつのせいで
ピンチに陥ったりそいつのおかげでピンチを脱したりちゃんと物語の役に立っている。

まあこんな日本を代表する漫画家と比べるのって馬鹿馬鹿しいとは思うけど、赤松ってたまに
藤子リスペクトな場面描いたりするくらい敬意持ってるはずなのに一体何を読んでたんだろうかと。

629 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/17(日) 22:43:08 ID:t7P/J1pw0

どこまでいってもストレスフリー(笑)

＞藤子リスペクトな場面描いたりする
例によって上澄み持ってきただけ描写じゃねーの

630 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/17(日) 22:51:18 ID:RshzeLVJ0

>625
「誰よりも速くなる動けるようになる」というチート能力を持った奴が
真の実力を発揮しようとしたら瞬殺されたり、時間をとめられてその隙にやられたりと
ろくな扱いを受けていない理由が。
真の実力発揮したら物語の筋が滅茶苦茶になると作者に言われたことを思い出すなあ。

631 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/17(日) 22:54:37 ID:hE8HAfAQ0

出来杉が映画に出たら３０分で終わっちゃうじゃないですか。だから出さないんです
ってFも言ってる
何でも出来る奴がいればいいってわけじゃない

632 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/17(日) 23:02:21 ID:u1zbQhNA0

赤松の場合、お気に入りキャラのゴイスーなところが書きたいから話の筋とか無視する訳だ
まあ筋が滅茶苦茶になってることに気づいてないただの阿呆なのかもしれないが

633 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/18(月) 00:21:14 ID:jYZEXwYg0

[萌＋]【ブログ】赤松健先生、萌えやバトルと長期連載との関係を語る
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1263740348/

634 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/18(月) 00:28:15 ID:K/CMDguE0

>>628
＞のび太の宇宙小戦争
それは俺も思い出した。ドラえもんの道具の効果が途中で切れてピンチになるんだが
ドラが「永久に効果が続く道具なんて無い。なんにでも限界はあるんだ」みたいな事をいうんだが
それがまた伏線になってるんだよね。

劇場ドラはどれも伏線や前後の辻褄とかが上手くできてると思う

635 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/18(月) 00:43:31 ID:mfDe+bAa0

結局バトル、ラブコメ、魔法ファンタジーと中途半端に手を出した結果なんだよな。
本来ならどれかにある程度焦点を絞り、背後関係や過程を描いて物語や設定に深みや説得力を持たせないといけないのに
ストレスフリーやら萌えと燃えの比率が云々やらで
それぞれのカッコよく見える部分だけに注目して上辺だけまねてるから薄っぺらくなる。

636 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/18(月) 09:12:29 ID:Rnd7ldoM0

でも信者フィルターを通すと「アンケートの要望にきちんと応えてクォリティを維持している！（ｷﾘｯ！」となる。
それ見てあきれたわ。

どう見てもアンケ以前にコンプレックス丸出しでバトルとシリアスを織り交ぜようとしたけど実力不足なせいで物語が破綻してるだけなのにな。

637 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/18(月) 09:37:50 ID:ObqUalKC0

ネギまはネギまでラブコメのまま完結させて、
同じ世界観でいいからシリアスやバトルメインの新作書けばよかったのに

638 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/18(月) 12:03:07 ID:0+XixD4AO

割とヲタ趣味全開な知り合い（ラブひなは好きだったらしい）に聞いてもネギまは早く終わって新作描いてほしいって言ってた
そういう層にすらもはや漫画として期待されてないんだな
まぁいくらキャラ萌えでハマった奴でも理解不能な話に付き合わされちゃ萌えたくても萌えれんもんな普通
636の言う通り「ヲタ向け・ハーレムでしか売れない」ってコンプレックスをそのまま作品にした結果がこれって感じだわ
しかもキャラ無理矢理連れてきたがために消化不良で逆にファン離れてるし

639 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/18(月) 12:59:51 ID:tRU5FDRT0

赤松のお気に入りキャラだけ連れてくればよかったのに
心配しなくても信者はついてきてくれるでしょ

640 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/18(月) 14:47:48 ID:fhpq0yvz0

gdgd厨二展開を引き伸ばしてないでとっと連載終了してアーカイブに入れてやれよ
最初の数年以外は黒歴史扱いされるのがオチだと思うが
ぶっちゃけ自分の中では学祭中盤以前はもう過去の作品として考えてる

見限るボーダーラインは様々とあるようだが
修学旅行編後・武闘会開始・超編・魔法世界突入後が多数を占めてそう

641 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/18(月) 15:24:42 ID:0+XixD4AO

それほとんど全部の区切りじゃんｗ
いつでも脱落可能な内容ってことかｗ
実際俺も単行本買ってたとしたら早い段階で見限ってただろうな
ネカフェで一気読んだからなんとか読めたが途中で何度も読むのやめようか悩んだわ
魔法世界からはもうほとんど流し読みで状況把握できてないが

642 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/18(月) 16:54:30 ID:T6oUE7N/O

3巻まで立ち読みしてドストライクだったから
15巻までまとめ買いした

643 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/18(月) 19:27:11 ID:Die0Zkz80

普通に疑問なんだがなんで雷天なんたらで助けようとしてんの？
カードで召喚できんじゃねえの？ついさっきまで千雨が使ってたよな？

644 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/18(月) 19:44:57 ID:vqk+G5YE0

バクマンはネギま！のライバル

645 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/18(月) 22:16:21 ID:Rnd7ldoM0

>>643
そう言えばそうだよなw
敵は普通に召喚魔法使ってるしセキュリティもすでに破られてるから「この会場は召喚防止の結界がはられてるんです！（ｷﾘｯ！」のいいわけも通じないしw

ほんとに馬鹿なんだなぁ。馬鹿松。

646 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/18(月) 22:22:36 ID:on0O7JBO0

大丈夫
後で取ってつけたような言い訳するから

647 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/18(月) 23:44:56 ID:mfDe+bAa0

・ネギ君は子供だしとっさのことで思いつかなかった。
敵陣に行く上で緊急時の退却方法は真っ先に相談しておくべきこと
総督との面会については「打ち合わせ通りに」とか言ってるのに避難方法は考えてませんでした。だと不自然すぎる。

・ネギパーティーの危機を演出するため（ｷﾘ
・・・・・・・＾＾；

どっちかな？

648 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/18(月) 23:49:39 ID:qrHApgG90

便利すぎる能力をなんも考えんと与えるとこういう矛盾が次から次へと吹き出てきますなぁ

649 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/18(月) 23:57:49 ID:gFnvvocb0

あんなぽっと出のモブキャラが後から幾らでも復活出来そうな消え方しても何とも思わんな
アスナも偽者の時点で何言おうがやろうが本当に冷めるわ
もうこの作品自体リライトしちまえよ

650 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/19(火) 00:23:36 ID:OVmL97030

>640
厨二病展開はたとえていうならスタントとか
アクロバット飛行のように一見無茶やっているように見えて
その実綿密にプロットを組み立てないと物語そのものをぶっ壊したり
失笑される結果に終わる素人には到底扱えない劇物だからな。
いまのネギまは素人レーサーが俺の車はええをやりたくてよく分かりもせず
手製の固形ロケットエンジンとかニトログリセリンをエンジンに注入する機構を
車に取り付けて大爆発している状態。
しかも救われないことにそこまでやって彼の目論見が奇跡的にうまくいったとしても
世の中には彼の車よりも遥かに速くてなおかつ爆発すらしない車があるということ。
まさに血を吐きながら進んでも追いつけないマラソン状態。

651 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/19(火) 00:47:34 ID:xgD/oFUu0

>>650
つまり中二展開すらまともにできてないってことね…
まあ、キャラを必死にマンセーしてるつもり
ピンチ描いてるつもりっての「だけ」が伝わって来るだけなんだよな最早

652 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/19(火) 01:14:51 ID:OVmL97030

>651
つい最近厨二設定てんこ盛りで話の流れも厨二病全開な癖に
インフレバトルやらキャラを堪能できる神作を
やったばかりなんでそれと最近のネギまを比較しちゃうと
製作期間の差を考慮したとしても話は破綻しているくせに
バトルはクソつまらなくてインフレ度合いもしょぼいという
なんとも形容しがたい一品になっているのがよく分かるからなあ。

653 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/19(火) 01:19:06 ID:57jW5zIl0

・壮大な魔法世界を舞台にした体感オンラインゲームでした
・消された人もアカウントが消えただけです
・フェイトはイタズラの度が過ぎただけで、本当は悪い子ではありません

こんな感じのヲチだろう

654 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/19(火) 01:23:18 ID:C0A3Dmp/0

>>653
ツバサでもそんな世界があったなぁ

655 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/19(火) 02:35:58 ID:FLNK762s0

650の言うとおり、厨二ストーリーでもしっかり読める世界観作るには実はかなりの構想力がいる
というより何も考えず適当にそれっぽさを出してりゃいいだろって作って失敗してる作品が多数
その典型的な失敗例がこの漫画って感じ

656 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/20(水) 19:10:54 ID:Xg27iqoH0

しかしまーあれだな
魔法なんてステキ能力がある総督府守備隊の精鋭なのに
たかだか現実世界の拳銃で破壊されるってどうなんだ？

657 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/20(水) 19:19:51 ID:8xL8d0/W0

私の仕事は護衛だけだ（ｷﾘｯじゃねーよ
偽モンにすり替わってんじゃねーか馬鹿か
どのへんがプロフェッショナルだよ笑わせんなｗ
よしんばすり替わった後に護衛したとしても
総督に深手負わされてんじゃねーか何してたんだこの役立たず
陰ながらの意味もわかんねーよ合流しろよアホか
てゆーか優先順位どこぞの調査＞＞生徒の身の安全かよ、カス杉
ドネットはなんのためにバカ二人呼んだんだよ
先生の仕事完全放棄してるタカミチは普段善人ヅラしてる分カスっぷりが半端ねえな

今週も突っ込みどころ盛りだくさんだな

658 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/20(水) 22:26:40 ID:dZbjNp2Q0

自分勝手な感想ですまないが龍宮のイメージだと弾丸が尽きても銃剣術で戦いそうな
イメージがある。
だからいろんなものを魔法で取り寄せて戦う姿は「ケロロ」のギロロに近いものが
あると今週思った。

659 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/21(木) 13:29:13 ID:DM3vA54n0

エロけりゃどうでもいいよ

660 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/21(木) 13:53:55 ID:7KRP2aa00

エロくねーって散々言われてるけどなｗ

661 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/21(木) 19:03:06 ID:p1NQvh000

ここの所更にハンコ絵に磨きがかかってるな
顔絵の引き出し少なすぎだろｗ
女キャラは言うまでもなく男もラカンみたいな変なしゃくれしかいない
ケツ突き出す事のみに腐心してそれしかできなくなってるアクション(笑)状態といい
酷すぎるだろｗ

662 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/22(金) 00:45:17 ID:Wa8M7QXL0

そういやカードで召喚しようとしないのも不思議でしょうがないが
バラバラになるのを想定したプランＢてのも意味わかんねえな

はぐれたら詰むんだからそういう想定できる時点で一緒にくるなっつーか
端から風呂敷にでもこもっとけよという

この漫画に整合性求めるつもりはないが粗大杉

663 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/22(金) 01:31:50 ID:uW5mcTQY0

同人でエロ書けばいい

664 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/22(金) 04:29:54 ID:XMTfUd9V0

実際今時ネギまでエロさ求めてるやつなんかほとんどいないだろうしな
信者はいわゆるキャラ萌え属性萌えで嵌ったんであって脱衣シーンは割とどうでもいいんじゃないか？
なのにサービスシーン入れとけばいいかとばかりに大事な場面でもバンバン脱ぎまくり脱がせまくり
重要なはずのキャラの個性に関してはストーリーの破綻に合わせて崩壊しまくり
今でも信者の人間はこんなんでよくついていけるなと思うわ

665 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/22(金) 11:53:32 ID:qkRQBq8cO

そりゃあお前…
今ネギまを崇拝してるやつらは、信者じゃなくて“狂信者”だからだろう
ストーリーなんてどうでも良いんだよ
赤松大先生が描いてる漫画＝他の作品の追随を許さない神漫画だから。連中の脳内では

だいたい、ストーリーを気にしてる奴が、今の展開で付いてこれる訳が無いｗ

666 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/22(金) 12:21:58 ID:eemcWzAKO

ストーリーはともかくキャラ崩壊に対してもよく寛大でいられるなって思うよ
もはや惰性というか依り所になってるんだろうな
何があっても今更後戻りできないから赤松を神として信じるしかない状況

667 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/22(金) 17:21:39 ID:zbJo3hkJ0

なにかしら突っ込みどころや粗があると
これこれこうに違いない、なんて劇中にあることないこと勝手に妄想補足してるからなあ

アーニャの扱いとかがいい例

作中じゃ誰も心配しない、どころか名前すらほとんど口にされてないのに
アーニャの扱いが浅薄過ぎると言うと猛烈に反論してくる
曰く、救出計画立ててるから心配してるんだとか

心配してる描写がねえっつってるのに心配してるはずだという推量仮定を持ち出してきて
それで反論した気になってるの見てこりゃ駄目だと思ったね

668 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/22(金) 17:29:08 ID:OLEPBjQfO

設定山積みで回収仕切れんまま終了なんてのも有り得そう

669 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/22(金) 20:00:39 ID:WF1LOxtHP

そういえば、今まで普通に流してたんだが、
偽明日菜が持ってるAFらしき武器は一体なんだありゃ。
本物？偽物？

670 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/22(金) 20:07:37 ID:ryUabWLN0

671 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/22(金) 20:41:46 ID:3BfOibgK0

土は土にってキリスト教の葬儀の際の祈祷文
からくりの言い回しのがカッコいいな
無駄に修飾語増やしてるからかえって語呂悪い

672 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/22(金) 21:22:45 ID:bBHWqS0d0

酷い中二病マンガがあるときいて飛んできました。
本当に酷いですね＾＾；

673 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/22(金) 21:28:41 ID:HGe3HP9f0

なにか既存のものと違うと強調して新しいモノをやってるつもりになるタイプが
陥る事象なんじゃないか…＞修飾語ベタベタ貼り付け
「開発力」の時ももそうだけど、普通に努力でいいじゃんってところを
何か斬新な気分になれるモノで飾ろうとするんだよな
しかもただのチートを誤魔化すことすらできてない

学園の頃はここまでひどいとは思わなかったが
なんでこうなるかなｗ

674 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/22(金) 21:52:18 ID:3jTllHnD0

今度はクッキーかパンかチョコか？
ストレスフリー(笑)ですよ
殺せるわけないのに信者は必死

675 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/22(金) 22:01:26 ID:WF1LOxtHP

便利だなーリライト。
回避はともかく防御不可で詠唱もなく連射可能で1発消滅。
何で大戦中は使用しなかったのかが本気で疑問なんだが、納得できる答えはあるんだろうかな

676 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/22(金) 22:43:05 ID:bBHWqS0d0

この作者、ハンター×２の二番煎じがでも描きたかったのですか？
妄想はチラシの裏にお願いします紙面が汚れますから（＾＾；

677 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/22(金) 23:58:03 ID:a64jOxPU0

死んだ訳じゃなくこんな復活前提の消され方されてもねえ
まあ死ななくてもいいとしてもここまでのｇｄｇｄお遊び展開があるからヤバイ何て思う奴いねえだろ

678 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/23(土) 00:43:07 ID:2ch444OkP

1.魔法世界人とクラスメイトの絆を語るには掘り下が足りない希薄な縁
2.縁のある魔法世界人の登場が唐突で必然性に欠ける
3.ことごとく連続して消える魔法世界人の所為で緊迫感がない
4.あっさり退場しすぎて復活する展開を予想せざるを得ない

679 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/23(土) 06:35:42 ID:JPo+YLDe0

主人公たちが冒険した世界はデススターみたいな巨大コンピューターの作り出した世界で、
すべての人間に役割が設定されている。
主人公がどんなピンチでも勝ってこれたのは「ヒーロー」として設定されていたから。
ラスボスは若い頃に、世界の真相と自分が「悪の首領」に設定されてることを知って
絶望し、役を演じるフリをしながらシステムを破壊する機会を狙っていた。

ってゆう宇宙英雄物語のオチしか連想できない。
ここ最近のネタばらしを見てると。

680 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/23(土) 09:02:04 ID:6/vnpeA50

絶望を表現したいなら、本屋とか消しとけよ
復活前提だろうけど、それが判らないヤツは興奮してくれるだろうに…

681 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/23(土) 12:57:53 ID:tDotx0uP0

バスタードの方舟の1000分の1も心動かされんな

682 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/23(土) 13:15:04 ID:SBA2bIeu0

>>680
まあたぶん「神視点じゃないんだから十分緊迫感出せてますよ（ｷﾘｯ」
って言いたいんでしょうけどねｗｗ

683 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/23(土) 13:38:08 ID:cX7dE0YR0

幼馴染が拉致されても根拠もなくきっと酷いことはされてないはずですぅとか言ってた子供先生の反応が楽しみだな

684 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/23(土) 13:53:28 ID:GlaiX/b10

>>679
むしろ主人公側が自分たちの「ヒーロー」「ヒロイン」設定を自覚して、
好き放題やってる様にしか見えない
って言うか作戦の組み立て方は明らかにそんな感じだよね
赤松がそういう漫画におけるお約束な暗黙の了解の扱い方を勘違いしてるんだろうけど

685 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/23(土) 14:24:54 ID:z9t78kEA0

生徒の誰かが死傷したら連れてきた責任は誰にあるんだろうって考えたら
ネギ一味は誰も怪我もしないしピンチにもならないって展開が見透けてくる
これまでこの漫画で責任取ろうとする「大人」キャラいないし、どうもそういうキャラを描けないみたいだからな

686 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/23(土) 14:46:31 ID:2OPJ76zj0

ストレスフリーならストレスフリーで構わんしそういう作品もありなんだろうけど
だったらそれが茶番にならんような舞台や構成にするだろフツーは

どうしてそこでエセシリアスなんちゃってシビア展開やろうとするんだよｗ
機能するわけねえだろが
戦闘描写すらあのザマで軽いのに

687 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/23(土) 18:01:02 ID:KCiY7U4r0

>>685
やめろ、多目君を推薦したぼくの責任だ！

唐突にこれ思い出した。

688 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/23(土) 19:33:48 ID:5kngtxLd0

責任って言葉をキャラ飾る時にしか使えない
でもさも重みがあるような物言いを好みたがるけどやるべきことは果たさない
その状態でもみんな先生先生と大マンセーだし
そりゃ先生の部分消せっていいたくもなるｗ

689 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/23(土) 20:22:09 ID:odm8z35z0

作者のうすっぺらい価値観垂れ流しはやめて！＞＜

690 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/23(土) 23:54:33 ID:J8+RaoeF0

魔法世界編は言葉だけ「プラン○○」とか「打ち合わせ」とか言っておいて
細かいことは一切示さず、展開まかせっきり後付作戦だらけで酷すぎます(＞＜)

691 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/24(日) 00:11:12 ID:QilxrmyJ0

>>670
爆笑したｗｗｗ
こいつら何でいきなり出てきてイキナリリライトされてんだよｗｗ

これアレだろ、普通なら2～3話タメるもんだろ？
チューなんかで話し引っ張らないで、彼らとの再会で話数使うべきだったんじゃねーの？
したら、少しぐらいは心を動かされよう物をｗ盾か？肉の盾っすか？ｗｗｗ

692 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/24(日) 00:35:16 ID:WWjYsnL10

>>こいつら何でいきなり出てきてイキナリリライトされてんだよｗｗ

まるで打ち切り時の急展開のようです(^^)

693 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/24(日) 01:59:51 ID:xr53Fq0o0

体持ってかれてるのに緊迫感のねえ絵だなと思ったら
こういうのに付き物のモツ描写とかもねーな
まあ赤松は当然としてまぎぃに内臓とか描ける技力ないだろうけどさ

694 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/24(日) 03:24:53 ID:m2G/diM80

モブだし身近な人がどんどんいなくなっていくという演出としては
テンポもまあいいしそこまで言うほどでもなくね？

ただトサカが脇役がどうたらとか名言（笑）っぽいこといってるけど
嫉妬みっともないｗと言われ、いきなりいい人になったりといらん話はあったが
その名言（笑）に繋がるようなシナリオ消化してねーだろと

695 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/24(日) 12:05:45 ID:DWmQkc4T0

数年ぶりに読んでみたんだけどワケワカメで閉じちゃった
学校はどうしたの？

696 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/24(日) 21:47:27 ID:N1joaTcW0

>>695
長い夏休みに入ってるんだよ。

697 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/24(日) 21:50:23 ID:LvXKfW/oO

魔法世界編のネギが「気に入らないことは魔法で吹っ飛ばす」なだけに、魔法世界に行った生徒の脳筋化が凄まじいことになるなぁ

698 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/24(日) 22:12:42 ID:woRx+gNT0

はいはいリライトリライト、って感じ
もはやどこまでいっても似非シリアス・緊迫感ゼロの
何をやってもギャグ状態
この作品そのものをリライトした方がいいよｗ

699 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/24(日) 23:26:58 ID:mkl7qjvn0

もう　最後2ページ見開きで「リ　ラ　イ　ト」やっちゃって
次週の表紙で

お詫び　魔法世界編の話は一切無かった事にしてください

でもいいと思うよ

700 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/24(日) 23:50:06 ID:+o6hT3Vu0

本当に似非シリアスって言葉がしっくりくる漫画だなこれｗ

701 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/25(月) 01:03:38 ID:x9lPTsjb0

ファミ通の漫画がスクウェアに抗議されたらしい。
ネギま！もバクマンに抗議されても文句言えないよな？

702 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/25(月) 01:12:27 ID:skaXxbOF0

まぁ燃えと萌えの両立とやらが完全に破綻してる罠。
比率がどうこうが完全に足引っ張ってるじゃねーかｗ

シリアスな連載なら、バカみたいな仮契約の代わりに彼らとの再会シーンが入ったろうさ。
のどかの場合なら、遺跡荒らしの2人がついに互いの好意に気づいて付き合い始めた、とか。
ありがちだけど描写しとくべきシーンがあってさ？
その上でリライトって事なら、オレらも「読めてたんだよちくしょー」みたいな気にならぁね。
唐突に出てきて即退場ってｗｗｗ
彼らの消滅に俺ら何感じりゃいいんだよｗ笑いか？

703 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/25(月) 10:09:24 ID:41pXXW+x0

バクマンには赤松の神経をざわつかせる何かがあるらしいお

704 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/25(月) 12:05:55 ID:plmWlFzV0

OADバカ売れで涙目になってるお前らどんな気分？

705 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/25(月) 12:36:46 ID:/dvjDGDwP

2009/09/28付　オリコンランキング
22位　魔法先生ネギま！　２７　ＤＶＤ付き初回限定版　48112部

2009/11/30付　オリコンランキング
18位　魔法先生ネギま！　２８　ＤＶＤ付き初回限定版　47611部

売上数見ると、マジで固定層しか買ってないな
バカ・・・売れ・・・？

706 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/25(月) 12:49:21 ID:55fZxIWv0

その数字が良いのか悪いのか良く解らんが、売れてようと売れてなかろうとどうでもいいっての
ただこの漫画が嫌いだから叩くだけだ

707 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/25(月) 12:52:43 ID:kNjwcmCy0

通常のDVDと価格が違うのを無視して
アニメで５万売れれば大勝利って言ってるからな

銀魂の2500円のやつは１０万近く売れたけど

708 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/25(月) 13:21:09 ID:tSaoXoKJ0

仮にも「完全予約生産」とうたっておきながら、70000超の予約数に対して>>705のザマだろう。

709 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/25(月) 15:47:21 ID:G8QzonHt0

最初のOADは８万とか９万売れたって言ってなかったっけ。
出荷数とオリコンとの誤差なのか？

710 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/25(月) 18:10:02 ID:N1/TokrrO

ネギはダメな子

711 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/25(月) 18:40:55 ID:SmR1HxRk0

赤松アンチって勝ち組への嫉妬ばかりだな

712 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/25(月) 19:17:05 ID:cVP1ErSv0

>>702
作者的にはネギ達といなかった空白の時間とかで絆ｗとかができてるつもりなんでしょ…
まあどんだけリライトされようが、取り返しの付かないことになったら
ネギマンセーできないから絶対なんとでもなるってのが透けすぎててなあ

今までエセシリアスやって積み重ねた実績でしょうかｗ

713 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/25(月) 19:46:49 ID:OqyATuMB0

「赤松アンチ」って発想そのものがおかしい上に嫉妬云々ってのもね…
赤松のジャンプ漫画に対する嫉妬はすさまじいものがあるが

714 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/25(月) 21:21:47 ID:TdNdxxxO0

アンチスレなんてここぐらいしか見ないんだけど
信者さんが「アンチが騒ぐのは（勝ち組の）作者に嫉妬しているからだ！」
とか言うのは他のマンガのスレ・アンチスレでもよくあることなの？

715 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/25(月) 21:38:31 ID:kNjwcmCy0

2ch全体の基本論法の一つ。
「じゃあお前がやれ！」と双璧をなす小学生理論。

716 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/25(月) 23:12:33 ID:Q6T/irysO

ネギま！信者（正しくはアニメ信者）にはやたら評判の悪い実写版ネギま！だけど
正直ああいった企画に挑戦した事はむしろ一番評価すべきことなんじゃないですか？と思ったがな。
メディアミックスの発展てそんなもんじゃない？
キャラ＝声優だけのイメージに不満があった俺だからかもしれないけど。

717 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/26(火) 00:42:23 ID:vudjDVe7O

>>714
ネギま以外では見た事無いけどな

つか、これほど内容が糞で信者が基地外な作品は他に例が無い

718 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/26(火) 00:43:59 ID:V4DP9/sr0

今週ラストでクレイグがリライトされましたが、来週以降も次々リライトされるんでしょうね。親しかった人達が消されてネギ達は更に闘志を燃やすんでしょうが、俺はこんな展開を期待したい。
「お父さんがお父さんがって、いいかげんにしてよ！！　もうウンザリ！！！
あんたも！
魔法も！
魔法使いも！
魔法界も何もかも、もうたくさんよ！！！
責任とってよ！！
あたし達を家に……麻帆良に帰してよぉ！！！！」

読んでなかった時期があったせいかネギがなぜ先生と呼ばれてるのか分からなくなってきた。
学園設定美味しいだろうに…

719 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/26(火) 00:59:49 ID:fQCkC6ARO

基本ネギパは
ネギ＝絶対正義

だからネギを責めない

むしろ招待した総督やフェイト勢を非難する

720 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/26(火) 01:19:00 ID:nPrAH5Qz0

普通逆なんだよな
基本的に主人公はイジメ抜かれる
欠点があってそこを執拗に攻められる
だからこそそこが覆るとある種のカタルシスがあるわけで

キャラに欠点あって、それを美点として捉える斬新な見方を提供するんじゃなく
欠点が作中で欠点としてすら捉えられてないってのは珍しい

721 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/26(火) 02:36:18 ID:nshtkZg50

>>716
今や原作じゃ死語になってるバカレンジャーの設定を一番面白く生かしてたのは実写版ですよ

722 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/26(火) 03:27:42 ID:zyMw3eEe0

千雨も初期の設定では勉強苦手だったねｗ
それが今じゃ参謀役だからな～

723 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/26(火) 06:02:04 ID:hQDu5VUQ0

>>714
内容で擁護せずにアンチに対しての妄想でのレッテル張りや売り上げを持ち出すのは常套手段

724 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/26(火) 06:09:37 ID:Q7XcBw4mO

ドラマはファンだけじゃなくて一部の声優が批判しちゃう始末だったからな…
お互い一生懸命演じてるのに対決動画まで作っちゃったり、そんな連中ばかりいて良いもんが作れるはずがない！
テニプリや鰤のファンを見習え！
女性は男性より闘争心あるらしいし、いろいろ複雑なのかもしれないけど

725 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/26(火) 06:17:38 ID:4GQYMx7K0

白石涼子は実写の子がどっかのイベントで親切にしてくれたと感謝してたし
相沢舞や坂東愛や大前茜は実写に出てた子と交流してるみたいだし
ネギま！で芽生えた絆も少なからずあることを忘れるな。

726 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/26(火) 07:44:08 ID:MUH1I5WP0

>>725
こういう風に聞いたこともない人の名前が出る時点でキモオタ向けカス漫画というのが実証されるんだ
キモオタ風情が学芸会とは言えテレビドラマ批判とは片腹痛いわ！

727 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/26(火) 14:41:13 ID:72Cjb2K30

>>726
てめえも坂東の名前を知らない時点でどうよ
まさか、坂東英二がネギまと関わりがあったとは知らなかったが

728 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/26(火) 14:50:18 ID:dqyKPT+p0

そういや、結局人気投票の結果ってどうなったんだ？
半年ぐらい経ってんのに出ないっておかしくないか？

729 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/26(火) 14:52:43 ID:vudjDVe7O

なんか基地外が沸いてるね

730 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/26(火) 16:20:28 ID:UzTxdjrg0

>>728
無かったことにする気か、編集部の怠慢かの2択と思われ。
赤松が仕事遅いのもアレだが、編集部も仕事ダメとか終わってるよな。

731 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/26(火) 16:53:47 ID:+01+ILS4P

学園設定って今後崩壊することが確定してるしな。
万が一魔法世界の問題が全部解決したとしても、現実世界に戻ってきてみれば、
学校でもかなりの人気を誇る先生が一部のお気に入りの生徒と旅行に行ったきり、新学期が始まっても帰ってこなかった上に、
魔法のことを話すわけにいかないから、どこに行ってたのか何をしてたのか話してくれないし、
生徒は生徒で遊びじゃなかったとか苦労したとかやたら成長した面してたり、
これ普通に考えて他の生徒は面白くないだろ。
下手しなくても学級崩壊は確実じゃね？

732 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/26(火) 17:00:10 ID:UWZhHAXK0

あれ？
今の話が終わったらまた別の異世界に行くんじゃないの？
パパンのイスタンブールとか壮大な複線とやらが張ってあるんでしょう

どちらにしろ今の流れが赤松曰く本来の流れなんだから
今後学園に戻るのは閑話休題とか小休止とかでないとありえないだろう

733 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/26(火) 18:55:52 ID:x538Yfci0

>>731
タイムマシンとか魔法世界は時間の流れが違うみたいなオチで夏休み終わりの日に帰ってくるんだろ

ネギ様御一行が魔法世界を崩壊から救った英雄（笑）になるのは目に見えてるし
そうすると作品の大きなテーマである「立派な魔法使いになる」は達成してしまうわけだ。
そんな状態で学園編に戻られても蛇足な感じは常に付きまとうだろうな。

親父探しを残しておいて話をつなげるという手もあるにはあるけど
そんなの修行終えてから行けよって感じだし

734 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/26(火) 19:01:19 ID:G/i4NZYL0

ネギま！みたいな駄作を載せている限り
マガジン編集部の投稿作品に対する偉そうな批評も白けるだけだなｗ

735 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/26(火) 19:45:02 ID:F4PrNwcH0

>>705
通常版の売り上げもかなり落ちてきてるよな

736 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/26(火) 21:52:48 ID:nshtkZg50

>>731
全員いい子ちゃんな3-Aが学級崩壊なんかする訳ないじゃないですか。
みんながみんなやっかみもせず心配もせず都合のいい日常が戻ってきますよ。
ネギも激しいバトル繰り広げたとは全く思えない以前と変わらぬアワアワした姿で
授業続けますよ。

737 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/27(水) 01:11:46 ID:4Fd9yzo00

ネギま！をダメにしたのはメディアミックス全般とその信者たちだと思う
小学館だったらまじめに原作どおりアニメ化してキャラソンもおまけ程度で
ファンが見てもそこそこ納得できる構成にしてたと思うね

738 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/27(水) 03:13:47 ID:mBiVCpsM0

というか今の展開が2年半近く続いてるだけあって
3-A担任ネギ先生の存在すら忘れられてそうなんだが

739 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/27(水) 05:00:31 ID:oRQZAg9s0

>>737
出版社なんか関係あるかよ。あんなレギュラーが何十人も居るような漫画どこのスタジオも
アニメ化なんかしたがる訳ないって。
結果として生徒に番号振って機械的に並べる紙芝居スタジオしか残らなかったし。

740 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/27(水) 06:46:34 ID:Cu+Mmw9c0

バトルにすれば簡単に人気出る！！とかいってる腐れが描いてる時点で・・・
しかも案の定つまんねーし

741 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/27(水) 14:45:26 ID:mVKILK6kO

赤松はさ、ある意味時代の象徴だったんだよ

わざわざハイクォリティーな作品を出して、優秀で時折批判もする信者を抱えるよりも、
キャラ萌えと中二性以外に何の取り柄も無い糞作品を出して、低脳で盲目的に崇拝する信者を抱える道を選んだ

馬鹿な信者なら、どんなズボラで矛盾だらけな設定でも勝手に脳内補完した上でフォローしてくれるからな。
無理に矛盾を解消する必要は無いし、本当に勢いだけあれば十分だ

まさに、今の時代の象徴と言えるだろうよ

742 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/27(水) 15:25:59 ID:lK8q89rMO

それは言えてるな
万人に受ける漫画が存在しなくなった今はいかに狙った層を取り込んで金づるにできるかってのが戦略になってる
中でも萌えヲタをターゲットにするのは敷居的にも財力的にも１番楽だからな
だから本編そっちのけで編者側まで金になることしか考えない
そんなことばっかやってりゃそりゃ漫画のレベルは落ちるわ

743 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/27(水) 15:59:06 ID:mVKILK6kO

別に萌えオタ向け漫画でも、質の高い作品はちらほらあるぞ？
キャラとストーリーが安定していて深い設定があり、展開にも矛盾が無く、アンチが付け入るような隙も無い…
まぁ、最近そういう作品は中ヒット止まりな事がほとんどだけどな

744 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/27(水) 17:35:43 ID:mVKILK6kO

ほとんどは言い過ぎたかな
多いのは間違いない

745 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/27(水) 18:03:11 ID:gp27xc8n0

>>741
さあ？
それを言い出したら赤松曰く「分析、計算通り」ってかｗ

単に自分に構成しきれないエセシリアスに手を伸ばした結果言い訳だらけになった結果だと思うけどねー

746 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/27(水) 18:51:30 ID:9yjHTRD70

萌え豚なんて自分の性欲を満たせれば後はこまけえことは(ｒｙだからな、
この程度の色気もない作品でそんな奴がいるのか疑問だが

747 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/27(水) 20:11:08 ID:Rp+xh0Cc0

あんなふうにバンバン消しまくる敵ってのはネタが出ない証拠だな・・・
ああいう敵はインフレ漫画じゃタブーだろ・・・

748 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/27(水) 20:13:58 ID:bnnvHo4h0

出し過ぎて動かせなくなったキャラの在庫処理だろ。
どうせ後で復活するだろうけど。

749 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/27(水) 20:52:21 ID:z3+XPcHT0

>>745
だな
>>741の言う様な方向を意図して狙っててそれに徹しきれたなら、
逆に今ほどにクオリティは落ちなかったろう
今の凋落は、そのポジションに耐えきれずに愚民ども俺の才能を見ろ！的にやっちゃった結果

750 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/27(水) 20:57:49 ID:nKN1IaAAP

いや、思い切り方向は意図してやってるつもりだと思うよ。
ただ、どの方面に対しても徹し切れてないからｇｄｇｄなだけで･･･
中二っぽい表現、ハーレムラブコメっぽい表現、シリアスっぽい表現、
全部表面なぞっただけの展開だからダメクオリティを維持し続けてるんだろう。

751 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/27(水) 21:38:18 ID:2jmYHzRS0

でも作者のプライドはやたら高いんだか知らんが
作中以外でやたら自分は考えてやってるんだとか、他作品の売り上げについての見解ｗ述べたりとか
さぞ自分の中ではすごい視野の広い姿勢でいるんだろうなーっていうことばかり口にしてるよね…

作品自体の出来もそうだけど、それってどうなの

752 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/27(水) 21:48:04 ID:TwhQez1+O

自分の頭がいいと思っている
馬鹿は格好のエンターテイナーでしょうW

753 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/27(水) 23:14:50 ID:1iLidipR0

ぴえろって赤松マンガのデータをひたすら集めて楽しいのかいな。。

754 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/28(木) 01:07:38 ID:PKY3SL0gO

全ヒロインにある程度出番を与える藍蘭島を少しは見習ってほしい

755 ：誇り高き帰化日本人 ◆URBGu1RWbc ：2010/01/28(木) 01:12:12 ID:zo7l/liPO

色々な方面に媚びを売り過ぎ
それがグダグダの原因

萌え層にも媚びにゃならん
バト層にも媚びにゃならん
ロリ層にも媚びにゃならん
ライト層にも媚びにゃならん

そりゃグダグダになる罠

756 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/28(木) 01:48:02 ID:cQQibmqxO

主人公のネギに一切の魅力を感じない……

子供先生もなぁ……
都合が悪くなれば周りは「子供だから許してやれ」だもんな

757 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/28(木) 07:47:43 ID:mi+529EBO

バカ松、また話題になろうと必死だな
劇場版？代理店に喧嘩売った癖に

758 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/28(木) 08:29:21 ID:Ujiwy7N6O

一時期の赤松の巻末コメントが宣伝ばかりで笑えたw
必死すぎるだろw

759 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/28(木) 11:24:12 ID:Yr9ywl380

>>758
ブックオフで魔法世界編の単行本が売ってたからパラ見したら呆れたわ
「次回は女の子だすからラブコメ派の人も見捨てないで（うろ覚え）」だってさ
心配しなくてもキャラ萌えで見てた俺もこの単行本売った人もとっくに見捨ててるよ

760 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/28(木) 12:02:28 ID:yWgvYgixP

赤松本人的には、萌えと燃えを高次元で融合させた他に類を見ない最高品質の漫画とか思ってそうだよな。
だからこそ周囲の評価が不当に低いのは遺憾だとか、
こんなすばらしい作品を作れる技術を持ってるんだから、漫画界を自分が牽引していかなければとか、
畑との対談も、畑は素人さんだから自分が一から手取り足取り教えてやらないとヨチヨチ歩きもできないぜとか考えてそう。
そう思いたいのか、そう思い込んでるのか････

761 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/28(木) 12:35:54 ID:/Q1JGG3SO

>>756
「まだ子供なのに凄い！」か「まだ子供だからしょうがないよね」ばかりだから序盤から地味に結構イヤなガキだったよな。
一時期は教師として成長したかと思ったけど、すぐに劣化して更に訳分からん方向に突っ走っちゃうし……

これは読者に嫌われる為のキャラなのか？

762 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/28(木) 13:16:43 ID:paMGhrUqO

>>760
え、畑と対談したの？ｗ
あっちも悪い意味でねぎまを追随してるからなぁｗ

>>761
赤松が自分で「子供にすることでラブコメとバトルを両立させた」的な発言を自信満々にしてるんだが、
実際は都合悪いと「子供だから」、うまくいけば「子供なのに」のワンパターンだもんな
明らかに設定使いきれてないというか逆に滑稽になってるのに本人は自画自賛しかしないのがある意味すごい

763 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/28(木) 13:23:22 ID:gdstaSJO0

無敵の主人公補正を持っているくせに
「子供だから」の言い訳…

やりたい放題だなｗ

764 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/28(木) 13:31:04 ID:UhtRrf3L0

それでも初期はバランス取るために子供でも容赦なく引っぱたく子供嫌いのヒロインを配置してたんだが…
リストラされてしまいました。

765 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/28(木) 13:50:03 ID:99gaBlON0

今のネギまを支持してる層って、ハイチへ千羽鶴を送るのに何の疑問も抱かないような連中なんだろうなぁ、とｵﾓﾀ

766 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/28(木) 14:38:53 ID:D8O4h1xS0

>>765
無関係なものを持ち出してきてしかも中身の繋がりもさっぱり分からん批判してるお前は馬鹿か

767 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/28(木) 14:59:25 ID:3jhkcdzoO

全員が楓の布に隠れれば早く着くのにわざわざ分断させたのは恩人が目の前で消えて成長(笑)させるため？

768 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/28(木) 15:10:24 ID:gO9GlWrTO

メインヒロインが偽物って分かってる状態で何年も読まされてもなあ

769 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/28(木) 15:25:41 ID:99gaBlON0

>>766
自分に都合のいい妄想を膨らませる事には長けてるけど、現実的な想像力が欠如しているという辺り
今のネギまも、そんな感じで読まないと理解不能でしょう

770 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/28(木) 15:27:23 ID:njJxG5O20

あれメインヒロインなんですかね
もうどうでもよくなってる気がｗ

771 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/28(木) 15:53:53 ID:D8O4h1xS0

>>769
現実で起こってる災害へのずれた援助と漫画の理解云々を同一視するとかやっぱ馬鹿だろお前

772 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/28(木) 16:29:43 ID:99gaBlON0

>>771
信者は巣に帰ってくれないかなぁ
考え方の根は同じという話だよ

773 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/28(木) 16:50:07 ID:hnR/r6G70

今週の読んでて思ったんだが
頑強なMMなんちゃら兵を紙屑みたいに！？って台詞あったけど
そんな頑強なら何でデザートイーグルごときで頭粉砕されるの？ハンドキャノンとか言われてるけどあれ所詮拳銃よ？

774 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/28(木) 16:50:13 ID:D8O4h1xS0

信者じゃねぇよ
現実の出来事に対する想像力と漫画の出来事に対する想像力を同一視してることを馬鹿だといってるだけだ

775 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/28(木) 17:13:55 ID:cQQibmqxO

幼馴染みも忘れられてる

ネギは薄情だな

776 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/28(木) 17:14:03 ID:mi+529EBO

>>762
そうだよ、今週の話の入れ方といい完全に赤松入れ知恵だよ
マシなのは24巻でこの糞展開が終了確定ということだけ

777 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/28(木) 17:18:31 ID:+OHJQXLzO

ネギまはまさしく糞を極めた存在と言えるだろうね
何より、糞を崇める信者共が他作品を見下してるっていうのがなんともｗ

778 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/28(木) 17:23:31 ID:Yr9ywl380

明日菜もアーニャも、neoだとちゃんとメインキャラになってたのにね
アーニャはともかく、明日菜が空気とかないわー。仮にもメインヒロインだろ

779 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/28(木) 18:05:32 ID:paMGhrUqO

>>776
その対談の内容どこで見れる？
雑誌やらの企画ならもう見れないかな？

お互い方法論とか構想とか言って自分語り大好きだからさぞや共感しあえただろうなｗ
両方とも作画技術・構想力ともに同人以下レベルだがｗ

780 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/28(木) 18:51:18 ID:m64n7uHy0

>779
ttp://websunday.net/dna/
これで販売される図録に掲載されるんだとさ。
次回は4~7月に高知県らしいから、行けるなら行ってみるがよいよ

781 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/28(木) 22:43:40 ID:Zy9q5fq70

まあ作品内容より自分がどんな構想で物作ってるかを
やたらアピールすることの方が熱心に見える類の作り手さんは、似るんじゃないの…

782 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/28(木) 22:51:33 ID:SOo4MwBJO

普通にアニメ化したらあらゆる箇所を修正されるだろうから赤松としてはそれが気に要らなくて変な指示出したんじゃないの？
今回のOADは完全原作準拠と豪語してるが正直駄作のアニメの方が面白かった。
声優頼みの作品だな。

783 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/28(木) 23:04:43 ID:WCLAfEeN0

キャラクターを人間らしく描いたら赤松スネちゃうもん
ドラマの茶々丸回で人らしい髪型になる話や運動部と図書館部の睨みあいに度肝抜いてたんだから
ゲームのコナミ版の奴は原作超えてたし自分以上の思想がある連中はとことん拒絶するタイプ

784 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/28(木) 23:06:39 ID:THAQbScx0

>>782
アレな出来と評されることの多い第一期も、今となっちゃマトモな作りに見えてくるよな。
少なくとも学園モノという体裁は保っていたし。

785 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/28(木) 23:29:08 ID:SOo4MwBJO

>>783
あれが普通なんよ
>>784
原作どおり＝改悪
て事を知らないんだよね。
本来ならプロフさえ変更してもいいぐらいなんだから
中学生でおっぱい90以上とか身長180cm以上とか現実にいたとしても漫画じゃださんわ！
GTOのトロ子よりおっぱいデカイ奴がわんさかいるクラスなんていらん
もう萌え漫画じゃなくて奇形漫画だ…ワンピースレベルの
龍宮は普通の人間じゃなかったんだっけ？
もうどうでもよくなってくるような追加設定やめれ！！

786 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/28(木) 23:39:12 ID:WCLAfEeN0

>>785
関係ないけどドラま！の出演者でトロ子とほぼ同じぐらいのプロフィールの子がいたよ
相坂さよ役で現役グラビアアイドル

赤松がまさか漫画のような子が現実にいるとは(^_^;)ってビビってたなぁ

787 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/28(木) 23:40:53 ID:8HLaGBIf0

ちゃんと体の構造を知った上でキャラの個性を出すためあえて体のバランスを崩しているワンピースと
一種類の体型しか描けないのを縦横の比率調整でごまかしてるネギまといっしょにするなよ・・・

788 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/28(木) 23:45:05 ID:dC/eZxuc0

何だよこの消される為にいきなり出てきたモブキャラ共はｗ
敵が持ってる杖もユエが調べれば直ぐにデータが出てくるしのどかといい
何の駆け引きも無しにノーリスクで敵側の情報何でも手に入れられるとか本当につまんねえわ

789 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/28(木) 23:45:48 ID:SOo4MwBJO

>>786
たしかに副業のフェアリーテイルの構図は人間ぽいもんな…

790 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/28(木) 23:46:42 ID:SOo4MwBJO

アンカミスった
>>787

791 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/28(木) 23:47:04 ID:UhtRrf3L0

>>778
明日菜とかが読者に嫌われるのは仕方ないとしても生みの親にまで嫌われて
捨てられちゃうってのはさすがに可哀想な話だ。

792 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/29(金) 00:21:05 ID:kP2s1iFc0

この作品で人気投票NO1のキャラを演じてる声優が
他の作品で人気が下位？のキャラを演じてて、そのキャラが順位をめぐって
醜い骨肉の争いをしてたのを見て少しほくそ笑んでしまった俺ガイル

別にその声優が嫌いなわけじゃないけどね

793 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/29(金) 00:37:29 ID:lWUnW5Hj0

最後は消えたやつらも復元されるんだろうが
それは記憶、外見が同じだが新たに生まれた人間であって
消滅してしまった人物そのものではなくね？

794 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/29(金) 01:03:38 ID:ytg+/5Ec0

アンチスレで言う事かはとにかく、
バタバタとあれしていくのって、コナンのベイカー街の亡霊みたいな

それで、実は魔法界は
だったという事で、ネギがそこから戻ったとき魔法界の
だったアスナは
つばきちゃんに
byカスカベボーイズ
うわなにをするやめ

795 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/29(金) 01:56:47 ID:uRYqEkE90

>>793
消えた瞬間の外見記憶で復元されればそりゃもうそれは当人だとは思うよ
魂云々があるのならその魂があるのかとかそういうの次第だろうが

796 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/29(金) 02:13:46 ID:5oXEdL7K0

>>793
全て都合良く一件落着するに決まってるじゃん。そうしなきゃ基地外信者からクレーム入るし

797 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/29(金) 03:05:42 ID:BfHELUEo0

このスレの居心地は最悪で最高だｗ

>>796
今のネギま読者層にそこまでの信者は居ないだろ。

声だけ五月蝿いのはこのスレに残ってる原理主義狂信者の類だろうけど、
赤からすればかみ終わってはき捨てたガムが靴の裏にへばりついてる程度の価値しか無いから華麗にスルーされるだろうしｗ

皆問題なく復活するだろうってのには同意。
某サイトの「個人的にはネギま史上最大の鬱回でした。」とか仕事乙ｗｗｗとしかｗ

798 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/29(金) 04:24:13 ID:GHjHKgOp0

>>774
おいおい、それを言ったらこのスレの人間の大半は馬鹿という事になるな
これまで散々現実との対比で魔法世界のおかしさ・ヌルさを指摘してきたんだから

799 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/29(金) 04:40:53 ID:YoP6Sg1j0

>>798
このスレに書き込んでる連中が馬鹿なのは大前提だろ？
路線変更でポイ捨てされたのに、未だにネギまネギま言ってるんだからｗ

もちろん俺も馬鹿アホだよｗ

800 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/29(金) 04:47:35 ID:KRinuqOa0

ポイ捨てだろうが何だろうが現実問題連載されて継続してるわけじゃない
それをたたくのを馬鹿だあほだと何なんだ一体

801 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/29(金) 04:49:08 ID:W5ppPiX2O

いや、その理屈はちょっとおかしくね？
現実を基にした創作物としての矛盾を突っ込むのと現実と漫画を同一視するのは違うだろ

802 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/29(金) 05:00:37 ID:W5ppPiX2O

>>801は>>798へのレス
俺はアンチじゃないけど馬鹿ばかりだとは思わないよ
信者じゃ出せない鋭い意見も多いし
つか、そんなこと言ったら匿名掲示板で漫画について
あーだこーだ熱く語ってる奴みんな馬鹿だろw
じゃROMに戻るで引き続きどーぞ

803 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/29(金) 05:18:21 ID:GA8ksA7GO

実は学校中退したナギの妄想でしたENDはまだか！

804 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/29(金) 07:41:51 ID:aa7J6ONC0

>>796
記憶と人格同じでも本人ではない、なんて重いテーマ
エセシリアスしかできない製作者に扱えるわけもないし、普通に復活シマシターで終わりだよな

805 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/29(金) 08:30:23 ID:xvG68nVH0

>>774
そもそも
よく言われるリアリティないってのはあくまでマンガ内のリアリティであって
現実の倫理観や価値感からあてたものじゃない
人命軽視しまくりな価値観を持ったマンガとか非現実的なマンガとかは
舞台が戦国時代だったりそういう世界観ということを表現するから成立してる

で、ネギまの世界観はリアルの世界観が価値判断になってる
奴隷制だとか戦争の意味合いを現実から以外に引き出しようがない
そういう意味で「リアリティ」がない

806 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/29(金) 11:19:44 ID:ydV37BCU0

>>801-802
別におかしくないだろ
学校を舞台にｷｬｯｷｬやってるのに対して、現実と照らし合わせてリアリティが無いと突っこむのは野暮だが、
>>805の言う通り、奴隷制だの戦争だのを扱っておきながら、リアリティが無いんだからな。

そういう意味で言えば、ハイチに千羽鶴送ろうとしてる連中と、魔法世界に何の疑問を抱かずﾏﾝｾｰしてる信者は、
物事の先が見えない（想像できない）という点で同種の存在だという意見は的を射ている。

807 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/29(金) 11:59:00 ID:uRYqEkE90

魔法と化け物が普通に存在してる異世界だぞ、魔法世界は

808 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/29(金) 12:08:08 ID:+UNLoLupP

魔法と化物が普通に存在してる異世界だけど、
焦点が当てられてるキャラは現実世界の日本で生活してた奴等だし、
魔法世界で生活してた奴等と、現実世界から来た奴等の文化はともかく常識が一切通じないってわけじゃないんだから
一般通念として現実の常識がそのまま適応されてると考えるのが当然だろ。

とはいえ、ネギまの世界は一見現実っぽく見えますが魔法世界以外も細部にいたるまで異世界です。
現実の常識は一切通用しません。
って言われりゃお手上げだがな

809 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/29(金) 12:23:00 ID:uRYqEkE90

常識なんてちょっと他所の国行っただけで通じなくなるもんだからなぁ

810 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/29(金) 12:29:36 ID:ydV37BCU0

>>807
魔法と化け物が存在して、更に大戦から20年しか経っておらず、
加えて全世界のゲート破壊という大規模テロがあったのに、
あの世界はあまりに能天気すぎるだろう。
それは常識が違うとかいうレベルの話ではない。

811 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/29(金) 13:08:09 ID:htdgricR0

現実の常識がどうとかでなく、リアリティや説得力といったものがない点が問題なんだろう

812 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/29(金) 15:12:11 ID:hkPvQfDE0

作者に常識が無いからリアリティも説得力も持たせられない、でいいんじゃないか？

813 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/29(金) 15:32:30 ID:1ckkiU5yO

ネギよりダメ人間に近い、のび太の方が好感持てる

814 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/29(金) 15:58:35 ID:muDyqlBKO

わざと論点ずらしてんだかガチのバカなんだか知らんが

魔法は現実にない→だからリアリティない
なんて事は誰も言ってねーんだがなあ

衣食住保証されて福利厚生至れり尽くせりな｢奴隷｣
一方で村一つ滅ぼされた孤児がいる世界観作っておきながら
それ以上の生き死に経験したはずの兵士の脳天気通り越した池沼ぶりを見せつける｢戦争｣

なんというか、夢オチでしかないような都合の良さ
そういう意味でリアリティがないんだよ

815 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/29(金) 16:33:07 ID:axchZlS6O

また赤松必死だよ
媒体が決まってないのに
長編アニメ化決定！
とか

816 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/29(金) 16:49:01 ID:n3+BFH2l0

映画だろ？
それはなんか話があったと思うが
アニメ板では映画を花道に連載も終了ってのが
半ば定説になってる

817 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/29(金) 16:55:11 ID:rwLaD+EaO

これからソードマスター的展開が見れるのか

818 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/29(金) 17:02:19 ID:Ef1eq5yDO

かつての仲間が必死に戦ってるのに呑気に茶会してる変態とヘタレ

819 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/29(金) 17:19:57 ID:k3xbsvGE0

本スレ
219 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2010/01/27(水) 00:26:20 ID:TBQ6wm7X0
来週、この続きの場面から始まって、そのページに
「祝・アリアドネー編OVA化決定！アニメでもエミリィ達に会える！」とか書いてあったら笑える

バレスレ
127 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2010/01/29(金) 15:22:01 ID:DXBIFIIPQ
ttp://imepita.jp/20100129/549870
ttp://imepita.jp/20100129/551380

これは新手のギャグか何かなんだろうか？ｗ

820 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/29(金) 17:25:26 ID:Ef1eq5yDO

リライトされた人の扱い

１、二度と復活しない。そのまま
２、記憶失って復活
３、記憶のそのままで復活します。めでたしめでたし

赤松漫画だから３かな？

821 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/29(金) 17:44:40 ID:KRinuqOa0

つかこんな連続してやるなら普通にアニメ化すりゃいいのに

822 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/29(金) 17:45:59 ID:ekPGj7AZO

今週は増えすぎた端役の一斉処分セールでしたね

823 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/29(金) 17:51:48 ID:muDyqlBKO

4、ご都合的にお気に入りキャラだけ先に復活

824 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/29(金) 18:09:59 ID:sdTxIoXs0

>>820
３以外があっただけでも驚くねｗ
それがどんだけお粗末だろうと

まあなんちゃってシリアスで遊んでるだけだから今のネギまは

825 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/29(金) 18:14:14 ID:rvgXG7QR0

ついでに３－Ａの女キャラもリライトしてくれ

826 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/29(金) 21:49:42 ID:+M4dvnJl0

>>800
散々貢いだってのに手に平返ししてDQNとくっ付いた女の事をストーキングして、化粧が濃いだ服の趣味が悪くなっただ下品になっただのと数年に渡ってグチグチ言ってるようなモンだぞ？
その指摘自体は正しくとも、やってる事は馬鹿以外の何者でもないだろｗ
普通はそんな女の事は吹っ切って新しい愛を探しに行くもんだ。

ただ、愛をも超えた憎しみ故に愚痴りたい叩きたい気持ちも非常に良く分かる。

>>811
極端な事を言えば面白ければそんな事どうでもいいんだが、面白くないから鼻に付く。

827 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/29(金) 21:52:45 ID:KRinuqOa0

>>826
基本ずーっと立ち読みか著者に利益がいかない古本屋での購入で済ませてるから全然貢いでない俺には関係のない話だ
それにそんな理論なんて知った事じゃないし少なくとも信者よかは馬鹿じゃないと全身全霊誇りをかけて言えるぞ俺は

828 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/29(金) 22:08:56 ID:lWUnW5Hj0

>>819
なんだかんだいっても講談社のマンガの中では比較的多くの信者（ファンではなく）抱えてるから
オタクを対象にした戦略であるＯＡＤ商法のテストケースとしてはぴったりなんだろうな
ＯＡＤ→映画化まで行ってある程度採算取れるようなら他の漫画でもやれるだろうし
失敗して打ち切りとかになっても以前の硬派路線へ戻そうとしてるマガジンにとっては多少痛いぐらいで住むだろうし

829 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/29(金) 22:38:38 ID:MPFYqhqB0

>>825
それが出来れば今のアホな状態にはなってねえよなあｗ

830 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/29(金) 22:59:42 ID:W2vFKhBp0

でもせめてあの糞眼鏡だけでも退場して欲しい
それだけでも随分違うはず

831 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/29(金) 23:08:40 ID:KRinuqOa0

このまんがで眼鏡かけた奴って基本糞だから誰の事なのか

832 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/29(金) 23:12:58 ID:kPoWVIxwO

あの作画で狂喜乱舞できるから楽な商売だよな…
他のテレビアニメでこれより真面目に作ってケチつけられてる作品が哀れだわ…

833 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/29(金) 23:26:26 ID:axchZlS6O

アニメ戦略は化物語のおかげで見放された

834 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/29(金) 23:31:46 ID:W2vFKhBp0

>>831
パルの事だ
アレが消えてくれたら、きっとスッキリするはずだ

835 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/29(金) 23:33:33 ID:KRinuqOa0

次点の朝倉がいるからまだ無理じゃね

836 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/29(金) 23:38:43 ID:b4RowkUo0

最近の朝倉は以前よりマシな気がする
それより裕奈どうにかしろ

837 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/29(金) 23:45:46 ID:ZyhZUbv70

仮契約してたら参加できたのにってマジでゲーム気分だな
どうにかしろよこのバカ

838 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/29(金) 23:59:36 ID:JwcSh/tC0

展開もお遊び感覚の上絵が安っぽいから更に似非シリアスに拍車が掛かってる

839 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/30(土) 00:04:36 ID:kP2s1iFc0

>>832
ファンにとっちゃ声優と一期一会できるイベントのようなもんだからな＜OAD
あの連中を本当にかわいそうに思う、数週間後には動画サイトで鑑賞できるのに・・・
ただ半分は意地みたいなもんだしな。

840 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/30(土) 00:25:50 ID:oNl869S0O

ところであの分身みたいな連中のリライトゆえを通過してたけど……庇ったの無意味？

旧世界人には効きませんだとみんな庇い損だし
対象を細かく指定できる高度な魔法です。とかだとゆえスルーする意味はなんだよと思う

無意味で理不尽な死がどうこうなんて話になるわけもねーし

841 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/30(土) 00:44:18 ID:ppJmV8WZ0

どいつもこいつも庇い損の無駄死にです。まあみんなどうせ助かるからどーでもいい事なんだろうな。
信者は勝手に感動してくれるだろうし。

842 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/30(土) 02:16:37 ID:NWAfnefv0

>>827
オタ話が通じる友人が居るなら5分ほど相談に乗ってもらえ。
何故そこまでネギまに拘るのかと確実に突っ込まれるから。

>>840
庇ってくれる程の絆の存在の描写なんだろうけど、そっちの積み重ねもアレなので結局滑稽でしかないんだよなぁ。

>>841
そこまでヤサグレてたらクリリン死んでもスーパーサイヤ人に目覚められないだろ…

843 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/30(土) 02:27:05 ID:MzCY1bGN0

だって楽しいじゃない
ネギま叩くの

844 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/30(土) 02:53:04 ID:2IC/s82r0

まだ魔法世界編終わらんのか

845 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/30(土) 03:05:25 ID:AJCFL5glO

中身は終わってるが話は終わらない

846 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/30(土) 04:18:32 ID:iuRSfovm0

ＯＡＤのほうが確実に資金回収できるからな
予約が減った時点で打ち切ればいいし

847 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/30(土) 04:26:19 ID:pRR5dqe40

初期は単行本集めてた。
だからいまの展開は泣ける。
こんなの読者は誰も望んでないと思うぜ作者さんよ。

848 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/30(土) 04:33:31 ID:tqDoaUsn0

むしろクレームがつく信者とは赤松の妄想に過ぎないんじゃないかとすら思う
あるいは本当にあるのかもしれないけど、それを書けない言い訳に使ってるだけ

849 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/30(土) 09:44:00 ID:jVYTdmUA0

850 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/30(土) 10:30:17 ID:tqDoaUsn0

最近画面がありえないくらい見づらいと思うのは俺だけ？
大人キャラの顔もなんか不自然
学祭編まではキャラの顔もバトルシーンも
ここまでひどくなかったような気がするんだけど

851 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/30(土) 10:58:21 ID:63KaQdlN0

なんかもー、すべてが無様だな。
本来なら、クライマックスへ向けての盛り上がるシーンなんだろうけど。

ラカンがネギに後を託して消えても、悲壮感とか、慟哭とかまったく感じないな。
すべて上っ面でしかストーリー作ってないから、この有様だ。

この手のシーンでここまで白ける漫画って、そうそうあるもんじゃないな・・・。

852 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/30(土) 11:12:17 ID:k6sDFqoL0

エフェクトごちゃごちゃやってりゃそれっぽく見えるって以上の意味合いないよなこれ

無駄に出した剣があさっての方向向いててﾜﾗﾀ
またなんかのゲームのパクリなんだろうけどさあｗ
こういう技って本来バリアみたく使って多人数にダメージ与えるのに使うタイプの技だろ？ｗ

853 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/30(土) 11:23:42 ID:6bHRSLpP0

しかしまあアレだよね
存在感希薄とか言ってるけどさ
さらった本人が目の前にいるのに気にもされない
そんで多分次回も何事もなくスルーされそうな幼馴染のがよっぽど存在感ねーよな

854 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/30(土) 11:26:31 ID:GsMyOP+90

>>852
信者にとっては「書き込みがすごい！」って賞賛するところなんだろうけどね…
戦闘描写とかもう緊迫感皆無なのにすごいことやってるつもりらしいことだけが伝わってくるなあ

855 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/30(土) 12:17:18 ID:/QrIBhpeO

何故だろう

ドラえもんの映画の方がハラハラする

856 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/30(土) 12:29:10 ID:PlpSWUU0P

「あなたは既に知っていた、二十年前のあの日から」
その割にはフェイトが創物主の掟とやらを使った時に、なんだこりゃ？とか言ってたよな。
腕が消された時も何が起こったのかわからない態度だったのに･･･
そう、全部知っててわからないフリしてたのか！
意味わかんねえよ

アーティファクトって使用者本人が側に居なくても出現し続けるのか。
のどかの日記みたいな使用型はともかく、ハマノツルギとかあるだけで効果発揮するタイプだったら
召喚してネギに渡しときゃいいんじゃなかろうか。
どんどん従者の存在が希薄になっていくな。

857 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/30(土) 13:00:27 ID:ERedhQwZ0

>>855
おいおい、ネギまごときを観客動員が延べ8千万人超える怪物映画と一緒にすんなよ
大人でも視聴できるクオリティで作られてる映画だから30年で達せた偉業だが、
ネギまじゃ8千万人動員するのに500年は掛かるぞ　マジで

858 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/30(土) 13:24:59 ID:xjwtQjK+0

4～5年ぐらい前ならコアなファンも多かったからある程度の数値は期待できるだろう
今は落ちぶれた作品＆展開だし、狂信者ぐらいしか見に行かないから仰る通り4000年かかっても難しいだろう

859 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/30(土) 13:58:46 ID:bpMm7LYWP

なんで唐突に「存在感が希薄」とかいう表現を使うんだろ？こういうのが拭いようのない違和感を残して
作品に入り込めなくなる要因になるのに。
神の視点で観測してる読者はリライトの効果を把握してるから「存在感が希薄」でも通じるけど
作中のネギはリライトを初見なのにいきなり「存在感が希薄」とか言い出したら「はぁ？何を根拠に存在感とか言いだしてるんだ？」
ってなってもう全然成立してない。　こういうのが興ざめ。
ラカンが転がり込んで来た時に片手片足で乱入させて
「重傷！？いや、腕が・・・消えてる！？魔法効果！？」って言わせれば「消える魔法」だって認識させられるから、その後で存在感が～って
言わせれば成立するだろうに
こういうのってネームとかコンテの時点で直しが入るもんじゃないの？原稿になるまでノーチェックとしか思えないような雑さ

860 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/30(土) 14:01:09 ID:DqLUfTLm0

>>856
出来杉（ネギ）が四次元ポケット（アーティファクト）を使っているような状態だよな
こんなチーターと戦わされる敵がかわいそうだ

どうせネギにはリライト効かないだろうし…

861 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/30(土) 14:18:24 ID:u3t8cVdbO

なぜ信者もアンチもビッグネームとばかり比較したがるんだろう？

最近の萌え系有名どころとかとはまず比較せんわな

862 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/30(土) 14:22:18 ID:7TR/jad/0

>>859
「存在感が希薄」って言葉で言われただけでは神視点である読者でもピンと来ないよ
ラカンが近くに吹き飛ばされた後すぐではなく少し間をおいて気づいて存在感が～に繋がるのならまだわかるが

ユエ・このかのAFがもう設定をストーリーに上手く絡められない赤松のためのチートツールになってるな
表層意識しか読み取れないつってんのに知りたいこと1から10までわかるし
指名手配されてるヤツに協力して一国の代表の頭のなかを覗き
その上持ち主の手から離れても内容そのままで他人が読めるとか
悪用されないように～とかいう設定は何処いったんだよw

863 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/30(土) 14:36:59 ID:46zFB4Et0

>>861
基本的に萌え系はバトルが主軸になるなんてのはありえない
バトルとかシリアスは要所のおまけだったり最終回直前のでかいエピソードで使う
だから比較しようがない

そもそもマイナーで萌系ってもうかなり廃れたジャンルだからエログロだったりパロが濃かったり
ハンコ絵でｷｬｯｷｬｳﾌﾌだとすぐ打ち切られるよ、月刊誌の読み切りくらいしかねえよ

864 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/30(土) 14:39:30 ID:Qi80yhxDO

>>861
ドラえもん（の長編）がよく出て来るのは緩いSFバトルとしてのお手本だからでは？
まぁ比較するのはどっちの作品にとっても無意味なくらいの差があるが・・・
そもそもここでの話題の大半はSFに於ける世界観や設定の整合性が論点だから萌え漫画と比べてもしょうがない気がする

865 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/30(土) 14:52:49 ID:6bHRSLpP0

>>862
ＡＦを貸し出してる組織がどんどんヤバイ組織になってるよな
そのへんの中学生がチョロっと使っただけで国家機密ダダ漏れ
そんなバランスブレイカーなアイテムをごっそり保管
しかもＡＦはどんな妨害ジャミングも関係なしに召喚

866 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/30(土) 15:36:14 ID:JT73rIPvO

>>858
最低20回は観に行く！って言ってる狂信者もいる事だし、意外と悪くないかもよ？映画の興行成績
まぁそれでも、Fateなのはの足元にも及ばんだろうが

867 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/30(土) 16:25:03 ID:/QrIBhpeO

ネギま観るなら、なのはをみる

868 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/30(土) 16:42:45 ID:ppJmV8WZ0

今現在最も比較しやすいのはなのはの映画だろうな。信者魂を刺激する数々の策略は
きっとネギま映画も参考にする事だろう。

>>856
もうじきタカミチが消されて「ずっと前に明日菜の告白を断ったのは自分が人形だと既に
知ってたからなんですね。さすが赤松先生！」とこんな感じかな。

869 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/30(土) 17:20:49 ID:o2zXN5LI0

壮絶なパクリの嵐
マガジンはいい加減にしなさい

870 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/30(土) 18:37:11 ID:fad4rfpYO

なのはは運よく水樹がブレイクして上昇気流に乗ったもんな。
ネギま！は最近有名な声優に頼るようになってから腐った

871 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/30(土) 18:49:31 ID:CJUdzRmpO

赤松「水樹奈々はワシが育てた」

まさかやらないよな

872 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/30(土) 19:06:23 ID:/QrIBhpeO

水樹奈々はリリカルなのはでブレイクしたから
赤松が育てたわけではないような

それに水樹奈々の紅白出場という相乗効果でメディアでも取り上げられてたし

873 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/30(土) 19:41:38 ID:ppJmV8WZ0

１１月２３日
私にとって「ラブひな」のニャモちゃん役であるところの(^^;)水樹奈々さんが、
何と紅白歌合戦に初出場！
（中略）
ラブひな当時の水樹さんは、キングレコードで演歌から声優にシフトしつつ
あった頃でしょうか。実は挿入歌もやってもらって、「ニャモちゃんのうた」
だったかな。懐かしい。(^^)

874 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/30(土) 20:02:18 ID:CJUdzRmpO

>>873
やってた…アホだな

875 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/30(土) 20:23:23 ID:aJ7lhT1v0

これはイタい(*/∇＼*)

876 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/30(土) 20:57:35 ID:U5VhsmzeO

数撃ちゃあたるの精神で声優を多用しとけば「ワシが育てた」が使えるね！
流石、赤松。セコいぜ

877 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/30(土) 21:04:00 ID:fad4rfpYO

堀江も林原も平野もついでにまいんちゃんも赤松が育てました

878 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/30(土) 23:36:16 ID:Y8wlfNla0

一応現在まともに出てきてるキャラの中で最強に近く
主人公の師匠キャラの一人がやられると言う展開なのにこの盛り上がらなさは何なんだｗ
本屋にいきなり聞かれたのにあんなに丁寧に秘密を明かす総督といい本当にシリアスが描けねえ奴だな

879 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/30(土) 23:50:33 ID:f/EYw5Iq0

なんですか、この
ズィーガーのズァリガーニにっぽい外見に、
厨二大好き漢字いっぱい並べた名前の武器は

880 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/31(日) 00:05:13 ID:OOf3sxTG0

オリジナリティと緊張感の無さに関しては並の素人にも勝るな。

881 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/31(日) 01:11:52 ID:6Y1UrjOt0

pixivでネギまタブで検索するとかなり惨い状態なんだよなあ。
一時はブームとなった連載中の漫画とは思えない、今や在野の作家からは捨てられたジャンル。

>>864
比べるならテキトーなラノベ辺りが妥当だと思うんだが。

>>870
水樹ブレイクも有るんだろうけど、なのは無印やA'sはアニメ好きであれば真っ当に面白かったしStSも種ガンや今のネギまとかが好きな層には大人気だしねえ…

882 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/31(日) 01:40:45 ID:OOf3sxTG0

二次創作でもオリ主tueeeeeのための踏み台にしかなってないしな。
おまけに魔法世界編まで続けようという書き手はほぼゼロ。

883 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/31(日) 01:57:49 ID:tZPOpihY0

魔法世界編まで行くと言っている書き手さんもわずかにはいるが
それもオリジナルストーリーになるって人がほとんどだしな

884 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/31(日) 03:42:52 ID:1ydWXviB0

二次創作のしやすさで言えば相当やりやすい作品だけどなｗ
AFで何でもありな土台確立されちゃってるし、いくらでも後付け設定できるしｗ
それでもほとんど描かれてないんだからすさまじいな

885 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/31(日) 04:40:03 ID:ds+Wr4e80

だって普通の価値観で考えるとどうしても3－Aアンチになるし

886 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/31(日) 04:54:35 ID:RcQs9DzpO

あれだけキャラが多いと素人じゃ捌ききれんよ
文章で表現しようとしたら人を減らさざるを得ない
つまりオリジナルにならざるを得ない。
原作自体が捌けてないんだから当然の事なんだけど

887 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/31(日) 06:15:52 ID:6Y1UrjOt0

対象の作品が二次創作家達に人気が有って、この設定を使って話を造ってみたい、このキャラクターを動かしてみたい、と思われれば自由度とか人数とか関係なく二次創作すると思うよ。
結局今のネギまの設定やキャラに魅力が無い＝つまらないという事なんだろう。

888 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/31(日) 11:05:41 ID:a3SsSJzWP

しかしまぁ、何だな。
なんでラカンは20年前の大戦で完全なる世界に勝てたんだろうな。
会話からすると、ラカンが作り出されたのだって昨日今日の話でもないだろうに。
相手が手を抜いてたとか、最終決戦で手を抜く意味がわからん。

889 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/31(日) 13:48:27 ID:W4TELyUZO

勝った事が後から植え付けられた記憶で勝ってなかった

890 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/31(日) 14:17:52 ID:Q8pcfDcf0

つまりこれまでの諸々を東京大学物語の妄想ｵﾁみたくするのかｗ

891 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/31(日) 16:01:29 ID:tZPOpihY0

読者から人気のあるキャラをちゃんとだして性格改変せずに描ければ
初期のキャラソンとか関連グッズももっと長く続いたんじゃないかね

キャラが多いのを逆手にとって読者投票で人気のあるキャラのエピソード描きます、活躍させます
というのはいいアイディアだと思ってたけど、その投票結果も公平かどうか怪しいらしいしなｗ

892 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/31(日) 21:47:29 ID:lATB0Zh2O

なのはは映画も声優効果で絶好調やね！
ネギま！はほっちゃん、能登、野中、うりょっち、御前と人数いるのになんか活かしきれてないよな…

893 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/31(日) 23:56:39 ID:XyiwWhKB0

アーティファクトって所有者の手を離れても出っ放しなんだな
つうかこんなので世界の秘密が分かっちゃうってどうなのよｗ

894 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/01(月) 01:07:56 ID:GkadkyR+O

>>891
「みんなが好きなキャラを活躍させるよ！」とか言ってる時点で、自分でストーリー作る気ゼロだよな
漫画家なめてんのかと。最初から金取る事しか頭に無いんだもの
まぁ、キモ豚にとってはある意味自分の妄想が現実になる訳だからなｗ

895 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/01(月) 02:23:46 ID:kr/aSWIH0

>>892
野中なんていつの間にか☆（＞ワ＜）のほうのイメージが強くなったぐらい
神田も同じ作品の双子の妹のほうがイメージ強くて明日菜のほうは忘れてきてるし
相沢と坂東も同作モブとはいえいい線の役だし

ちょうどそれのアニメ開始とこっちのヲナニー展開化が重なったからか

896 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/01(月) 07:20:17 ID:Yk7BUw220

糞作者がヒロイン変えようとしてんのもろバレだしな

897 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/01(月) 09:33:18 ID:LMcm6u4xP

赤松大先生が酷評しているバクマンで
「読者の意見を聞くことは大事だが、読者に併合しすぎるのはだめだ」
みたいなこと言ってたよな。
あぁ、バクマンで言われてることって嘘っぱちで赤松大先生にとっては聞く価値なかったですね。

898 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/01(月) 10:11:09 ID:YCaUGVr70

漫画作るストーリーの漫画に読者視点入れなくてどうすんだと問いたい。

つーか、正論に近い批判のほとんどが当てはまってる奴がほざいてんじゃねえよと言いたい。

899 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/01(月) 10:13:50 ID:wSjW+icE0

日本語でおねがいします

900 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/01(月) 10:56:52 ID:nTvgN0GxO

今まで信者だったけど最近の話からつまらなくなってきた
というか総督府のパーティから引き伸ばしすぎ

このままだと魔法世界編終わるのは夏以降だな

キャラに緊張感がない

901 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/01(月) 12:08:42 ID:Pr6BNXlj0

>>894
萌えラブコメ+スパイス程度のバトルの旧展開であれば人気キャラプッシュで何も問題なかったろ。
そこに難癖付ける894の愛したネギまは何巻までよ？

902 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/01(月) 12:28:45 ID:GkadkyR+O

やけにつっかかってくるなｗ狂信者か？笑

まぁ回答としては６巻までだな
別に刹那は好きではなかったが、あの頃のバトルはつじつまが合ってたわ
７巻以降から作品の劣化とバトル描写の劣化が始まったなｗ
ヘルマン戦の露骨なテコ入れで萎えて、その後の舞踏会での痛々しい盛り上げ方に嫌気が刺した
14巻以降は糞漫画

903 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/01(月) 13:43:50 ID:Pr6BNXlj0

>>902
そのとっくの昔に糞に成り下がった漫画を今更叩いてるんだからそっちも大した原理主義者狂信者だろｗ
こっちもVS超で終了したので人の事は言えないがｗｗ

バトルの陳腐化インフレ化には超同意。
修学旅行編辺りまでのメインバトルは丁寧だったよなぁ…
せめてネギが後衛を選んでれば違ったんだろうけど、振り返ればヘルマン編で今の陳腐路線に路線変更終了してたんだな。

関係ないけどアリアドネー編はOVA出たら屈辱的だけどレンタルはするかもｗ

904 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/01(月) 19:00:51 ID:H4SOP/kT0

バトルかあ……
学園祭でのタカミチ戦は特にこれといった切り札じゃなくて、
今現在持っている物の組み合わせで戦っていたから、まだ許容範囲内かな

905 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/01(月) 22:44:44 ID:SvHznsD90

>>900
大丈夫
最近なんていう手遅れになって随分経つ状態で信者から抜けたなら、
きっと総督府編おわりゃまた信者に戻れるよｗ
もう少しだけ我慢しなさい

906 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/01(月) 22:50:30 ID:AHz7/Sfn0

自称質の高いアンチは最近手変えたんだな
俺もお前も皆粘着バカなんだよｗｗｗ　だってさｗ
キモ

907 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/01(月) 23:00:13 ID:kr/aSWIH0

もう本格厨展開になってから2年以上経過してまさに手遅れだな
作者は読者が離脱していって残ってる読者もうんざりだというのに気付いてないのか

908 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/01(月) 23:10:31 ID:HydX3sgh0

>>907
いや、まだまだ立派な狂信者は沢山いるだろｗ

909 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/01(月) 23:41:34 ID:jTMieDRa0

妄想に妄想を重ねた考察（笑）を行う信者は結構少なくなってないか？
その分どんどん濃くなってる気はするがｗ

赤松本人が言ってる新陳代謝とやらで以前から読んでた成人層が離れ、
自分と重ねられる子供厨主人公のTueeeeee大好きな低年齢層が
魔法世界編前後から入ってきたからあんまり変わってない様に見えるんじゃね？

910 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/01(月) 23:55:59 ID:bnsX+RtQ0

何て言うかバトル展開もネギがもうかなり強い部類にいるから更に緊張感も生まれないんだよなぁ
まあネギ抜きにしてもワンパターンの戦闘描写で迫力も微塵も無きゃ盛り上がりもせんわな

911 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/02(火) 00:20:57 ID:vgcCNUKe0

>>906
我々は堕落したネギまへ断罪を行なっているのです！（ｷﾘｯですね分かります。

912 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/02(火) 00:32:51 ID:xob0V27W0

>>910
おまけにそれをヨイショするはずの魔法世界の基準は、大層な肩書きは並べるけど
どんどん自分でショボくしてるのなｗ

913 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/02(火) 01:45:24 ID:ruDvYvem0

赤松マンガを批判する奴ってやたらと初期の学園編を持ち上げるけど
正直、当初からクズマンガだったのは事実。
最近あまりに糞化が進みすぎて相対的にマシに見えてるだけ。

914 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/02(火) 02:47:07 ID:qulg1MiE0

>>799
>>826
>>842
>>901
>>903
>>911

最近の信者なんてこんなもんだろ
懸命にアンチのフリしてるけど全然隠せてない
アンチの悪口言ってる方が断然多いしｗ
奴隷制なんて現実でもこんなもの、とか言ってた奴もたぶんまだまだ元気に貢いでるだろう

915 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/02(火) 06:46:25 ID:IJ8fL6Uv0

まあ、６巻がちょうどよかったのは確実。高レベルの敵に対してこっちは
無敵っぽい盾でだましだまししのいでたし。
なにより進みが速かった。

916 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/02(火) 09:03:26 ID:IJj9pvZi0

しのいでたっつーより
そのころはウエイトが圧倒的にラブコメ要素＞＞＞バトル要素で
ギャグ漫画につっこみ入れるようなもんだったし
つーかギャグ漫画の部類だった
なにをとち狂ったかおれはバトルが書けると勘違いしたのが今の惨状

917 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/02(火) 09:19:05 ID:G3nwXfCC0

学園祭前編はまだラブコメのほうがウェイト高かったが
中編から徐々にバトルのほうにウェイトが置かれてきて・・・現在は言うまでもない

一方で増やし過ぎたキャラの破壊もはじまってその第一陣が超
次が実質的に日本居残り組といったところだな

918 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/02(火) 09:30:20 ID:DEIqq9ReP

そもそも、赤松が魔法使いを戦闘種族か何かと勘違いしだしたのは修学旅行編からだろうな。
好意的な目で見れば、初期の対エヴァはまだ直接戦闘は最終手段みたいな感じに見れたけど、
今じゃ解決手段＝戦闘、だからな。
ラブとかコメとかどこ消えたんだよ。

919 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/02(火) 14:26:51 ID:ruDvYvem0

萌え漫画どころか読める漫画すら描けない赤松に萌えを語ってほしくない。サブイボが出るわ

920 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/02(火) 15:33:54 ID:J0OAlrx20

６巻もなぁ…サウザンドマスターの盟友とか抜かしてるオッサンが糞の役にも立たなかったり、
それまで何の伏線も無かった龍宮が大暴れしたり、鬼たちが実はいい人だったりなどなど
後のグダグダが表面化し始めてるんだよな。
それでも今と比べれば短くまとまってるから見れるけど。

921 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/02(火) 19:35:21 ID:kTPboQFo0

記号が配置されてるだけなんだよな
例えばむやみやたらと意味なく羅列されてる二つ名とか別称とか
そこにあるだけ、キャラの特徴を思わせる付属物ですらない
とにかくぺらぺら、ゲームの設定書じゃなくて企画書みたいなマンガ

922 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/02(火) 21:41:29 ID:VEjaSswt0

ネギまは全２巻だろ
バトル始まったら既にもうだめぽ状態
メインヒロインの明日菜とネギが
素直にかわいいと思えたのは明日菜がタカミチに振られるとこまでかな
魔法世界からは広い心で読んでも絵もコマ割りも話もどうしようもないレベル

923 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/02(火) 21:59:31 ID:2Ghmwr/r0

>>920
前から要素はあったんだろうな

個人的にはそこに「ありきたりの悲劇」だのっていう
描けもしない表現できる力量もありゃしないのにそういう単語を連発し始めた辺りで
あ、オワタと思ったけど
まさに魔法本国編前後はトドメだった気がするｗ

924 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/02(火) 23:38:45 ID:J0OAlrx20

７巻はいいと思うんだけどねぇ。拳法の練習初めて嫌な予感はあれどほかはラブコメあり
部活あり冒険ありで。明日菜もちゃんとメインヒロインだったし。
ネギまってこのバランスで続いて行くといいなぁと思ったのも束の間８巻でバトルだらけ
になっちゃって、その後９巻の取り繕うと言わんばかりの萌え回連発も逆に白々しく、
更にあの酷いアニメも始まり完全に熱が冷めて俺はもうそこでリタイヤだったな。
全７巻で綺麗に完結したよ。
ラブひなも８巻までだから大体そのくらいの力量なんだろうな。

925 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/02(火) 23:39:46 ID:A24k2yfv0

萌えと大迫力バトルに本格シリアス展開の絶妙な出来栄えに今日もアンチが嫉妬して必死だねｗ
お前らが何を言おうが世間一般では赤松さんは有名作家として名が通ってるし実力も伴ってる

926 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/02(火) 23:48:35 ID:GR6oB0Bl0

>>925
先週あたりから必死に釣ろうとしてるけどさ
ｶﾞﾁの信者は脳内妄想保管ストーリーをぶち上げて
お前らの批判は間違ってる！とか言い出すのよ
そんな煽りじゃ食いつかんのよ

927 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/02(火) 23:49:51 ID:AAjgl4nb0

拳法の修行辺りのネギSUGEEEEなくだりが嫌いな人は当然いただろうなー
あの辺から勘違いの素質は開花してたのかもしれんｗ

928 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/03(水) 01:54:07 ID:dVvUa9wL0

ネギま大成功で涙目の同人作家が集うスレはここですか？

929 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/03(水) 02:04:42 ID:T+KmWQ7V0

赤松に嫉妬してるのは本スレの連中だろ

930 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/03(水) 02:16:41 ID:4vsS3uKhP

本スレの奴等は嫉妬って言うか、どちらかといえば
赤松からおこぼれを頂戴できると思い込んでそうな金魚の糞みたいな奴、
赤松作品にいち早く目をつけたんだぜってな優越感に浸ってる奴、
の2種類が大部分を占めてるように見えるな。

931 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/03(水) 06:38:19 ID:iV2tp5NX0

>>926
ちょいまて俺は925じゃないぞ。
いくらなんでも釣られすぎてるだろｗ

とは言え自分の意見を全肯定しないヤツは信者認定、なんてキチガイ左翼みたいな思考はほどほどにした方がいいぞ。

>>928
それならむしろエロ同人のネタが増えて同人作家大喜びだろ。

932 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/03(水) 06:52:22 ID:wqUi3HM20

ちゃおのぼく悩んでますからついてけなくなった。ああゆうのを
偽善というんだな

933 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/03(水) 07:33:54 ID:m294ciMg0

>>932
偽善に謝れ、あんなのは偽善以下だ

サンデーでネギまと思ったらハヤテだった
赤松ウザ

934 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/03(水) 07:42:19 ID:Q5jfFbCT0

>>932
偽善…？
あれって今のなんちゃってシビアの序章で
偽善すらやったつもりで表現できてなかったと思うけどｗ

935 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/03(水) 12:09:02 ID:4ZISxqrt0

赤松アンチはネトウヨ

936 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/03(水) 12:24:00 ID:hx6uf1/q0

もはやアンチに当り散らさないと、信者は自分を保てなくなっているんだな

937 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/03(水) 14:55:00 ID:CXzLbJCR0

>>933
ハヤテの作画は昔は下手とはいえシンプルだったんだけどな
最近はごちゃごちゃした描き込みが目立ちそこらへんがネギまと共通してしまうか
赤松が何かを吹き込んだと言われてもこれでは言い返せない状態だな

938 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/03(水) 15:13:58 ID:51hjvWS80

ハヤテが糞なのまで赤松のせいにすんのはどうかと思うけど
赤松が無理やりハヤテの人にそう描かせてるってなら別だけど
なんか定期的にハヤテの愚痴が出るけど、ハヤテスレでやればいいのに

939 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/03(水) 15:59:43 ID:OGEhMxL90

ラカンが最期に使った腕の武器、まんまビッグオーじゃねーか。パクるにしてももう少しうまくやれよ……

参考　ttp://www.ms-plus.net/images_item/4000/4725_1.jpg

940 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/03(水) 18:39:14 ID:kwr9yb/d0

ラカンとやらそのものが
まんまパクリを具現化したようなもの

941 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/03(水) 18:40:17 ID:UVUYbzf90

元からなんちゃってエミヤだしな

942 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/03(水) 19:43:41 ID:zqegppGs0

>>921
信者さんからしたらその記号と薄い設定がいいんじゃないの？
それらを妄想で肉付けしたあと考察（笑）で
「いやぁ、こんなに深く考えてる赤松先生すげぇ!」「ここまで読み解ける俺もすげぇ!!!」
ってやれるから受けてるんじゃない

943 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/03(水) 20:44:34 ID:K679kYrA0

>>909
新規読者なんて付くはずないだろ
既に引っ込みの付かなくなった信者が必死に買い支えてるだけだ

944 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/03(水) 20:48:26 ID:T+KmWQ7V0

のどかを退場させて千雨が世界の秘密を知るってのはさすがに優遇が過ぎると思った。
どんだけ千雨を重要キャラにしたいんだ。

945 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/03(水) 21:27:09 ID:5eO78BCs0

どう見てもクッタクタに弱ってる方が、ボロボロじゃねーか小僧　とか言ってたり
「ラカンさん」　よろっ　とか
どうせ弱ってへろへろのネギきゅんは手助けしたくてもできないのですっアピールのつもりだろうけど
稚拙というかなんというか……
話全体の粗も散々言われてるように酷いけど、細かいところもかなり見苦しい
この人どんどん漫画描くの下手になってねえか？ｗ

946 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/03(水) 21:29:07 ID:XyErN5Zi0

今の千雨は言い訳要員兼自分はツッコミわかっててこういう展開にしてるんですよを主張するキャラとしては
都合いいからねー

いいんじゃね、出れば出るほど劣化してくんだし

947 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/03(水) 22:01:30 ID:4vsS3uKhP

今週の千雨見てて今まで違和感があったところがようやく納得いった。
なんでこいつらって初見のアーティファクトの使い方が完璧にわかるんだ？

>ほとんどのキャラが、年齢や経験に関係
>なく「原作者と同じレベルの考え方」を持っているのでビックリ。
>
>こ、この現象は知ってるぞ！(^^;)
>・・・そう、「夢の中」です。夢の中では、自分の想像を超える頭のいい人や
>頭の悪い人が出てこないのです。

まさにこれがぴったりだな

948 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/03(水) 22:41:39 ID:eZazPp0l0

夢の中云々を誰が言ったのかと思ってググッたら赤松が言ってたのか。

･･･赤松って己のハエを追えってことわざを知らなさそうだね。

949 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/03(水) 22:55:10 ID:XyErN5Zi0

頭のいいヤツ、頭捻った納得のいく設定とかが出せないなら出せないで
できないことについて飾ることやめればなんぼかマシになるんですけどねｗ
なーんかもっともらしくやってる気になってる描写が誰かさんの漫画は多いですけど…

950 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/03(水) 23:09:32 ID:zqegppGs0

「男なら（自分ではなく）誰かのために戦え」と諭され
二度もゲーテル相手にブチ切れて生徒を危険に晒した天才ネギ様はさすがに学習して
自身はボロボロ後ろには守るべき非戦闘員の生徒がいる状態で
フェイト相手にブチ切れて殴りかかるなんてアホすぎることはしないよな？

951 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/03(水) 23:28:43 ID:xKvNM7/H0

>>944
のどか信者乙
結局このスレは信者同士の内ゲバか

952 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/04(木) 02:05:30 ID:1JHtWckU0

>>944の内容だけでのどか信者扱いは決めつけ過ぎるんじゃなかろうか

953 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/04(木) 07:42:34 ID:tGj7kEeU0

>>950
その場だけ上辺だけのネギかっこいいいいをやろうとする以上
なんぼでもアホなことするだろうなあ

954 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/04(木) 15:49:55 ID:S2yK03130

だってネギくん子供だもん

955 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/04(木) 23:09:48 ID:1BRNpiap0

都合悪くなると子供だからで誤魔化しってのはもう
「そのためだけに子供キャラにしたのかよｗ」って思うよう常套手段になっちゃったよなー

956 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/04(木) 23:21:41 ID:PzlyGLF4P

>例えば多人数とキスしても、「僕まだよく分かんない」「も～、しょうがないなぁ(^^;)」で許される

作者本人が明言してるし、
間違いなく都合が悪くなったら誤魔化す為だけに子供主人公にしただろ。
しかも、自分で設定しておいて足かせになってるから、
年齢詐称薬で大人の姿にして話を回してると言う陳腐さ。

957 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/04(木) 23:26:57 ID:m+eYNMEw0

それでいてマンセーは子供以上のものにしたくて仕方ないのね

まあ気づけば主要キャラを持ち上げるために周りがションボリな状態になっちゃってましたけど

958 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/05(金) 01:30:57 ID:JHDBF/GB0

>>956
アレもうガキの姿描きたくないんだろうなぁ

959 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/05(金) 01:48:21 ID:pwljvSR8P

姿形を誤魔化す手段が何で変装や変身じゃなくて成長（退化+猫耳）なんだろう。
普通に考えりゃ別人に変装したほうがばれないと思うんだが･･･
成長も退化もばれないにしても面影は残るから、その観点からばれる事だってありある話だろうに。
こういう細かい部分で説得力無くしていくんだよな。

960 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/05(金) 01:49:33 ID:77g2NIvP0

つかさあ仕切りなおしてファンタジーでバトルマンガ描きゃいいのにな
燃えの融合ですとか寝言吹いてないでさ
もうバトル以外の部分ほとんどテンプレートでおざなりじゃん、ラブコメとか
書きたくないんだか書く気がないんだか書く技術がないのか知らんけど
真面目にやって現実を思い知らされるのが怖いから萌マンガって皮かぶってバトルやってるようにしか見えないね

961 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/05(金) 03:24:39 ID:K+m0yFnv0

>>956
作者本人がそんな事言ってんのかよｗ
まあ初期の学園辺りの頃ならそれもまだ通るかもしれんが
生徒に危険が出てきてる以上もうそれは通らんわな

962 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/05(金) 03:51:06 ID:OqrKpo+z0

>>961
一応言っておくと、その文章は「ラブコメでうまくやるには」っていう題目上の話
けど、結局ラブコメところかバトル・シリアスだろうとそれをそのまま使っちゃってるんだよな
むしろラブコメなら確かに子供にすることでクッションになってるかもしれんが、（逆に言えばムードはないけど）
SFバトルで子供だから・・・ってのは最悪な主人公補正だろうに
しかも全く成長しないまま甘やかしっぱなし同じことの繰り返し
そんな緩いだけの話がハートフルストーリーだと思い込んでるのかね

963 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/05(金) 07:27:31 ID:4c0BUztM0

>>960
そりゃまあ、本気出せばきちんとしたモノ描けるよって余地を残しておきたいから
分析とか読者のニーズとかいう言い回しを前面に出して言い訳に一生懸命なんじゃないの…

964 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/05(金) 10:48:46 ID:n4vhIAhH0

こんなふざけた逃げをするやつが他の漫画批判とか片腹痛い

965 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/05(金) 14:02:23 ID:GHkNda6D0

絶望以外全てを消し去って行く……！

966 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/05(金) 14:53:48 ID:rrQVzFia0

バクマン作者「赤松？誰それ？」

つーか、最初の方に主人公たちが「萌え絵で人気取ってるオタ絵描き」をボロクソに上から目線で貶してたの図星でファビョっちゃったんじゃないの？
しかもその漫画が赤松のコンプの対象である「週間少年ジャンプ」に乗ってるという事実
赤松にしてみれば「露骨に俺を批判しやがって！大場の野郎～」って本気で思ったのかも（別に赤松だって一言も言ってないし、それを匂わせる描写もない）

いつもの売上をバックにした上から目線も通用しない相手だし

967 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/05(金) 15:01:25 ID:GHkNda6D0

学祭編までは積み上げたノウハウの貯蓄でどうにかなってたけど
既に赤松には新しい物を生み出す力がなかった

968 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/05(金) 16:21:31 ID:pr1V1Gyo0

アンチスレで言うことじゃないと思うが
設定だけ見れば中二やライトファンタジー好きに受けそうなもの出せてるんだから
原案として世界観や設定提供と最初の導入部分ぐらいやって
そのあとはストーリーに関わらないでくれればぼちぼち良作ができるんじゃないだろうか

でもまぎぃ以外の誰かと組んでも「俺の言うとおりにやれば間違いない！」とかいって引っ掻き回しそうだしなぁ・・・

969 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/05(金) 17:55:22 ID:dLiVMxkW0

勘違いして変なプライド持っちゃってるのが一番の問題なんだよな

970 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/05(金) 20:17:31 ID:pwljvSR8P

中二やライトファンタジーとしても中途半端というか、売りが無いんだよ。
何と言うか、世にある中二系ライトファンタジーの設定テンプレを切り貼りしたような感じの設定。
そこに作者がアレンジ加えて、テンプレ集を自分の仕事に変えた手間ってのが全く見えんのよな。
中二を舐めるなと言いたい。

971 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/05(金) 22:40:58 ID:6YgNISHX0

「読んでるお前らもオタなんだから、一から十まで説明せんでもわかるだろ？
（作品名）のアレだよ、アレ！」的な説明不足が多すぎる。
単行本おまけとかで解説してんの？

972 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/05(金) 23:07:54 ID:pBkrSQbI0

>>970
まさに最低SSそのまんまだな。

973 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/05(金) 23:36:35 ID:9xDdQYR00

中二マンガをスクラップ貼り

974 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/05(金) 23:52:00 ID:WE3Dc9Uv0

ダメな落第生のコピペレポートみたいなマンガ

975 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/06(土) 00:01:42 ID:KnwLeQp20

>>970
まあ普通の漫画でもそうそうはないけど
この作品って、キャラに言わせる台詞に何一つ印象に残るもんがない
というか、大ゴマ使っておそらくすっごくいいこと言わせてるつもりなんだろなーってのばっかり伝わってきて
その分薄ら寒さが増すっつうのがまた…

ラカンが消えた？ああはいはいそうですね
どうせまともなシリアスもできないくせにまあｗ

976 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/06(土) 00:31:38 ID:ZScT8hY10

赤松大先生が御執心のバクマンはどんなもんかと
今漫喫で読んでレスしてんだけど、ネギまよかずっとおもしれーじゃんこれｗ
こ、この現象は＝ネギまキャラほとんど白痴化、赤松ワールド
自己投影＝天才主人公ネギ、嫁がモデルのヒロイン、ハーレム
ブーメランがめっちゃ巨大化して返ってきとるがなｗ
漫画界の勝ち組赤松大先生じゃ、こういう敗者の物語は描けんわなぁ。
己を秀才と思ってる天才だからな赤松大先生は。
パンチラ以外に才能ないのと自分がパンチラ好きなのを認めたくないだけでｗ

977 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/06(土) 00:43:51 ID:DCfAd+/V0

つーかパンチラももう時代遅れだろ
そういうのでウケてたのは少年誌で微エロってのがブームだったから
今はもっと本質的な意味でエロチックな絵を描ける人たくさんいるからな
もうただパンツ見せりゃいいって時代じゃなくなった

978 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/06(土) 01:16:36 ID:vjLAitNa0

というか赤松絵でエロく感じない
また読者サービス（笑）かよ、としか思えん。

979 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/06(土) 01:29:23 ID:jrPapDf70

昔はどうだったか覚えてないが

今はもうエセマネキンのパンモロな上に
キャラが劣化しすぎてて、サービスねえだから何？になってねえか

980 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/06(土) 01:39:40 ID:ZScT8hY10

なんのかんの言ってパンチラだけで第一線を張り続けたお方だからな。
漫画界のパンチラ侯爵くらいは言っていいｗ
ネットで簡単に画像情報が手に入るようになったご時世じゃ時代遅れかもしれんが
そういう時代になる前に財を成したというのが、いかにも天が与えたって感じじゃないか。
他に才能はないけど。

981 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/06(土) 01:57:58 ID:7Cm6d8xE0

連載当初のツイスターで強引なポーズとらされてるあたりはまだマシだったんだがな
でも同じことをいつまでも続ければいいってわけでもないし
それが現在の結果だろう

982 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/06(土) 02:11:18 ID:hNaFnbNQ0

別に昔からパンチラのセンス悪いと思ったけどなぁ。福田さんにコーチしてもらわないと。