NARUTO強さ議論スレ142

■早バレ、ネタバレはOK。
■次スレは>>950付近で宣言して立てるようにする。
■嵐にかまう奴も嵐。嵐はNG。
■いきなり自分の作った暫定ランクを貼らず、今まで話し合われたランクをベースに考えること。
■ランクはまず意見を出し賛同を得てから変動させること。
■結論を垂れ流すだけでなくそこに至った過程も説明すること。
■前スレ
NARUTO強さ議論スレ141
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1259142498/

■前提ルール（必読）
・基本は総合的考察。
・戦闘フィールドはあらゆる環境が揃っているものとする。
・互いの武器、能力、弱点、戦い方などは一切知らない状態とする。
・戦闘開始距離は10m前後。
・口寄せ、尾獣、呪印、傀儡、起爆粘土（C4まで装備）、仙人、ペインは使用可。
・主人公補正、過度の物語進行上の補正は考慮しないものとする。
・議論の情報源は原作、副読本のみとする。
・情報の優先度は勝敗結果＝勝利過程＞キャラの発言＞副読本のパラメータ≧戦闘描写
・キャラの発言でも信憑性が薄いものは採用しない。
　キャラの発言の信憑性は、キャラの行動理念、性格、発言時の状況により判断する。
・勝てる事がほぼ確定している状態で対戦相手に関係しない要因で敗北した場合、
　キャラの評価は敗北キャラ＞勝利キャラとなる。（圧倒的有利な状況からの病死など）
・多対一だった、相手が弱っていた、相手の弱点を知っていた、 相手が 意図的に
　手を抜いていた場合などは、キャラの発言や戦闘描写、副読本のパラメータ、
　その時の状況などを総合的に見てキャラの強さを議論する。
・技の特性、相性も考慮する。
・副読本でパラメータが5.0になっている能力を議論する場合は、原作の描写を重視して能力値を判断する。
　ただし能力値が5.0未満の場合は副読本のパラメータを重視する。
・強さは原作に描写されている範囲内で最盛期の強さで議論する。
・イタチの健康状態は「かわせる筈の攻撃」をかわせる程度のものとする。
・情報不足、描写不足及び作中で全く描写されていないキャラは議論しない。
（マダラ、ミナト、全盛期三代目、ゼツなど）

>>1
ワシ乙

があらのひょうかあげてもいいっすか？

暫定ランク


神　 六道仙人

SS　長門

S 　ナルト　自来也　イタチ
S-　キラービー　鬼鮫

A+　サソリ　角都　雷影　サスケ　三代目　
A　 カカシ　デイダラ　綱手
A-　我愛羅　ガイ　チヨ

B+　小南　君麻呂　飛段
B　 カブト　ヤマト　アスマ　ヒアシ　再不斬
B-　紅　シズネ　サイ　ネジ　カンクロウ

C+　ハヤテ　白　テマリ　シノ
C　 リー　シカマル　サクラ　鬼童丸
C-　チョウジ　右近左近　多由也　次郎坊　キバ　テンテン

D+　ヒナタ
D
D-　いの


保留
大蛇丸　水影　土影 マダラ 四代目火影 初代火影

公式パラメータ

自来也○忍5.0体4.5幻3.0賢4.5力4.5速4.5精5.0印4.5合計35.5
イタチ○忍5.0体4.5幻5.0賢5.0力3.5速5.0精2.5印5.0合計35.5
大蛇丸○忍5.0体3.5幻5.0賢5.0力3.5速4.5精3.5印5.0合計35.0
綱手○忍5.0体5.0幻3.5賢5.0力5.0速3.5精4.0印4.0合計35.0
サソリ○忍5.0体4.0幻4.0賢5.0力3.0速4.5精5.0印4.0合計34.5
カカシ○忍5.0体4.5幻4.0賢5.0力3.5速4.5精3.0印5.0合計34.5
三代目○忍5.0体5.0幻5.0賢5.0力2.9速3.0精2.9印5.0合計33.8
角都○忍5.0体4.0幻3.0賢4.5力4.0速4.0精4.5印3.5合計32.5
デイダラ○忍5.0体3.5幻3.5賢4.5力3.5速4.5精4.0印3.5合計32.0
キサメ○忍4.0体4.5幻2.5賢3.5力5.0速4.0精5.0印3.5合計32.0
カブト○忍4.5体3.5幻4.5賢5.0力3.0速3.5精3.0印5.0合計32.0
アスマ○忍4.0体4.5幻3.5賢4.5力4.0速4.5精3.5印3.5合計32.0
チヨ婆○忍5.0体4.5幻3.5賢5.0力3.5速4.0精2.0印4.0合計31.5
サスケ○忍5.0体3.5幻4.0賢3.5力3.5速4.5精3.5印4.0合計31.5
ガイ○忍3.0体5.0幻3.0賢3.0力5.0速5.0精5.0印2.5合計31.5
君麻呂○忍4.0体5.0幻3.0賢4.5力3.0速4.5精4.5印3.0合計31.5
飛段○忍5.0体4.0幻3.0賢3.0力4.0速3.5精5.0印3.5合計31.0
ヤマト○忍4.5体4.0幻3.5賢4.5力3.5速4.0精3.5印3.5合計31.0
ヒアシ○忍4.5体5.0幻2.0賢3.0力3.5速4.0精4.0印5.0合計31.0
再不斬○忍4.5体4.5幻2.5賢3.0力4.0速4.0精4.0印4.0合計30.5
ダン○忍4.5体2.5幻2.5賢4.5力3.5速4.0精4.0印3.9合計30.4
ヒザシ○忍3.0体4.0幻2.0賢3.0力4.0速4.0精4.5印5.0合計29.5
バキ○忍4.0体3.5幻3.5賢3.5力4.0速4.5精2.5印4.0合計29.5
紅○忍4.0体4.0幻5.0賢4.0力2.0速4.0精2.0印4.5合計29.5
シズネ○忍4.5体2.0幻4.0賢4.5力2.5速4.0精3.0印5.0合計29.5
我愛羅○忍5.0体2.0幻3.5賢4.0力2.5速2.0精5.0印4.0合計28.0
サイ○忍4.0体3.5幻3.0賢3.5力3.0速3.5精3.0印4.0合計27.5
ネジ○忍4.0体4.5幻2.0賢3.0力2.5速4.5精3.5印3.0合計27.0
ゲンマ○忍4.5体2.9幻3.0賢3.0力3.0速3.5精2.9印4.0合計26.8
カンクロー○忍4.0体3.0幻2.0賢3.5力3.5速2.5精4.0印4.0合計26.5
ナルト○忍4.0体3.5幻2.0賢3.0力3.5速3.5精5.0印1.5合計26.0
サクラ○忍3.0体3.0幻3.5賢4.0力.03速3.0精2.5印4.0合計26.0
イルカ○忍3.5体3.5幻2.5賢4.5力2.5速2.5精3.0印4.0合計26.0
アンコ○忍3.5体2.5幻4.0賢2.0力3.0速3.0精4.0印3.0合計25.0
鬼童丸○忍4.0体2.5幻1.5賢4.0力2.0速3.0精4.0印4.0合計25.0
エビス○忍4.0体3.5幻3.5賢4.5力1.0速2.0精2.0印4.5合計25.0
左近○忍4.0体3.0幻1.0賢2.5力3.5速3.0精4.0印3.9合計24.9
右近○忍5.0体3.0幻1.0賢3.5力3.0速3.0精2.0印4.0合計24.5
ハヤテ○忍4.0体3.0幻3.5賢3.5力2.0速3.0精2.0印3.5合計24.5
夜叉丸○忍3.0体2.5幻3.5賢4.0力3.0速2.5精2.5印3.5合計24.5
多由也○忍3.0体2.0幻5.0賢3.5力1.0速2.9精3.0印4.0合計24.4
次郎坊○忍3.0体4.0幻1.0賢2.5力5.0速2.0精4.0印2.0合計23.5
テマリ○忍4.0体2.5幻1.5賢4.0力3.5速3.0精3.0印3.0合計24.5
シカマル○忍3.5体2.0幻3.0賢5.0力2.0速2.5精3.0印3.0合計24.0
キバ○忍3.5体3.0幻2.0賢2.0力3.0速4.5精2.5印1.4合計22.0
白○忍3.5体1.0幻1.0賢4.0力1.5速4.0精2.0印4.0合計21.0
リー○忍0.0体5.0幻1.0賢2.0力4.5速4.5精3.5印1.0合計21.5
イノ○忍3.5体1.5幻3.0賢3.0力2.5速2.5精2.5印2.5合計21.0
シノ○忍4.0体1.5幻2.0賢4.0力1.5速3.0精3.0印2.0合計21.0
チョージ○忍3.5体3.0幻1.0賢2.0力4.5速2.0精3.5印1.0合計20.5
ヒナタ○忍3.0体3.5幻2.5賢3.5力1.5速2.5精2.0印2.0合計20.5
テンテン○忍3.0体3.5幻1.5賢3.5力1.5速3.5精2.0印2.0合計20.5
リン○忍3.5体1.5幻2.5賢4.0力0.9速1.0精2.5印4.0合計19.9
オビト○忍3.0体2.0幻1.5賢1.0力2.0速3.0精2.5印3.0合計18.0
ドス○忍2.5体2.0幻1.5賢2.5力1.5速3.0精2.0印1.0合計16.0
ザク○忍3.5体2.0幻2.0賢1.0力1.0速1.5精1.0印1.0合計13.0

>>4
またリセットっすか？ｗ

>>5
イタチつえーな

イタチは力とか精力とか、あんま戦闘スタイル的に必要ない部分が低いからな
いや精力ないのは結構痛いかもしれんけど

>>1
乙
ありがとう

（上略）
D+　木の葉丸　ヒナタ
D　　ミズキ
D-　いの


ってのはダメだったのか？

前スレでデイダラの話見てて俺なりの意見


まずデイダラの評価がイマイチなのはさ、サスケに勝たせる為に、「雷遁を使われると爆弾が爆発しなくなる」という糞設定をつけらてるのが一番の原因だと思う
そんな糞設定が無ければ文句なしにＡ＋いけるキャラなんだけど、これがあるとな

攻防があからさまに土遁一点ばりで、弱点になる雷遁を相手が使用する確立が高いというのに、
その雷遁使われると爆弾が終わるって設定は酷すぎる
正直、ただの上忍達とか、名も無き暗部達相手でも黒星つきかねない設定だ


悪いのは糞設定だと思う

前スレからのランク


神　六道仙人

SS　長門

S 　ナルト　自来也＝イタチ
S-　大蛇丸　キラービー　鬼鮫　

A+　サソリ　角都　サスケ　デイダラ　三代目　
A　 我愛羅　雷影　
A-　カカシ　ガイ　飛段　綱手　
B+　チヨ　ヤマト　小南　君麻呂　
B　 カブト　アスマ　ヒアシ　再不斬
B-　紅　シズネ　サイ　ネジ　カンクロウ

C+　ハヤテ　白　テマリ　シノ
C　 リー　シカマル　サクラ　鬼童丸
C-　チョウジ　右近左近　多由也　次郎坊　キバ　テンテン

D+　ヒナタ
D
D-　いの

保留
水影　土影 マダラ 四代目火影 初代火影

>>8
お前アフォかｗ
精＝チャクラいるだろ！

単体最強はサイヤ人３ブロリーだよ
鳥山あきらが言ってるから！

ちなみにサイヤ人３ブロリーは最新のゲームに登場してるぜ！公式キャラになった！

どこの誤爆だ

>>11
岩の抜け忍で、あんな目立つアジトで悠々自適にアート（笑）楽しんでるんだから、
最低でも一般暗部に黒を点けられることはないと思うな。

>>14
アニメのサイヤ人４とかも入れての話なの？

>>16
でもほら、暗部でペインの巨大口寄せ相手に、かなりの広範囲雷遁使ってる暗部とかいたじゃん
ああいうのされたら爆弾しけって終わるわ、デイダラもダメージ食らうわで結構…

>>17
ちがうＺまでで
ＧＴとかはなしで

ヒアシのチャクラ量から考えるとサソリより強いと思う
ヒアシはBからB+にランクアップ熱望

なんで鬼鮫がそんなにランク高いんだよ。鮫肌とセットだからか？
キバは赤丸とセットで計算されてねーんだぞ。不公平じゃねーかよ。
鬼鮫は単体で考えてくれよ。

>>18
俺の読解不足だったらすまないが、泥さんのは粘土をこねて出来たものは雷遁に弱いんだよな。
デイダラ自体が雷遁に弱いのではなくて、完成粘土の活性が無くなるだけならどうにでもなるだろ。

ブロリーに興味のあるブロラーはこのスレで
http://same.ula.cc/test/r.so/changi.2ch.net/csaloon/1258725771/l10n?guid=ON

いやでもデイダラって粘土以外攻撃手段ないんじゃね

サイヤ人３ブロリー＞＞＞サイヤ人４ゴクウ＞ブロリー＞サイヤ人３ゴクウ

この並びは作者公認です

NG推奨　ID:K5X/bbwMO

Dにミズキ入れるってのは賛同も反対もされないんだが

皆興味ない？

デイダラには土遁：土竜隠れの術があるな

C4だけじゃなくて、Ｃ２とかＣ３も雷攻撃食らうとダメなの？

ダメになる

>>24
サスケ（眼餅）が相手だったからこそ分かった弱点雷遁だし、
ネジや甘く見つもってシカマルみたいなのが相手じゃない限りなかなか難しいんじゃね？

>>27
じゃあ賛成で

ミズキが誰かすらわかんない
軽く強さとか説明してみてよ

劣化写輪眼持ち雷遁性質のカカシでさえ、爆弾を雷遁使わずに神威で消してたな

そこまで簡単に見抜ける訳でもないんだろうけど
爆弾全部ダメなんなら、見抜かれた場合は確かに致命的に思う

>>33
最初に影分身1000体でやられた先生だろ

こいつは微妙じゃね
序盤ナルトっていっても、影分身1000体をヒナタが倒せるか？
ちょっと暴走して九尾入ってたし、あの時のナルトが強かっただけな気もす

>>33
１話で出てきたじゃないか

不意打ち気味にクナイたくさん投げてイルカに大ダメージ与えた人だ。
それ込みだがイルカには勝てそうだったな。その後ナルトの多重影分身でフルボッコにされたが。

今第一話見直してみたが
チョウジの親父？がナルト殺る気満々なのがワロタ

最近ナルトはお色気の術使わないけど
意外とトップクラスににすら有効そうな術だよな
三代目倒してるし

マンダさんなんかも結構強いと思います！！

幻術耐性ぼろぼろですが、１０Ｍスタートなら尻尾ぺちんでいけます

蛇様に清き一票を

>>39
エロ仙人とか女が術に掛かってたとかちゃんと見てたし、
のほほんモードと戦闘では違うんじゃない？

生死が掛かってる戦闘ではスルーされる

>>36
メインの攻撃手段がバカ正直なクナイと手裏剣だから
白眼持ってるヒナタなら充分回避可能だと思う。

>>41
しかし戦うにしても、真面目に攻めるより、全裸の女の子になっておっぱいぷるるんさせて攻撃しかける方が色々隙ができそうじゃないか

ヒナタは戦う気ないとアホみたいに弱いけど、底力出せば出来る子

イタチ「万華鏡写輪眼・月読！」
カカシ「何！？」
イタチ「これからあなたを７２時間ピストン攻めにする」
カカシ「やっ、やめろぉ！！ぐあっ！！おおぉ…！」

ｼﾞﾗｲﾔって一度だけ大蛇丸の事を『友』と言ってるんだけど何故(?_?)

友というよりは穴兄弟だからな

ペインに黒棒さされ生死をさ迷ってるｼﾞﾗｲﾔ･･･回想へ･･･
ワシも歴代火影のように死にたかった･･･
綱手にフラれ続け、友(大蛇丸)を止める事もできず、弟子と師を守る事もできなかった･･･
大蛇丸を友と呼んでるｼﾞﾗｲﾔの胸中は一体･･･。

え？友でしょ

友だったのは昔の話

そふとばんくでただともだったんじゃないの？

いや流石にあいつ等が若い頃はボーダフォン・・・いや、多分Ｊフォンだっただろ

ジライヤはきっと自分が大蛇丸をとめることが出来なかったせいで大蛇丸が外道に走ったと思っているじゃないかな

ナルトみたいなもんだな

ここは強さを議論するスレです

鬼鮫はＡ＋でいいですね？
デイダラ、カカシはＡで決まりですよね？

ミズキはＤでいいね？

Dでいいよ

ところで水月はどこの位置？
B−かC＋だと思うんだが

>>11
それで確定的に負けそうといえるのは、ついてける実力あった上で術もある程度あるカカシとか三代目ぐらいじゃないの？
さすがに上忍とかにはバレる前に殺せると思う

>>60
雷影を無視するのは何故

雷が弱点と見分ける知力と見に見えないC4を見るには白・写・輪のどれかがいる。
雷影も常に雷遁を纏ってる訳じゃないから相性は悪い、
イタチも雷遁がなく隙間だらけのスサノオもC4には相性が悪すぎるから
デイダラは条件整う一気に最強クラスの攻撃力を得るんだよね

>>62
スサノオだすまでもなく幻術で終了だけどな

イタチに負けて各下のサスケにさえ幻術対策と粘土分身で戦う戦法をとったのに
またイタチだけ有無をいわさず開幕天照！開幕月詠！開幕スサノオ！(笑の妄想理論かな？ｗ
じゃ開幕即C4でイタチ消滅っすね(棒)

劣化写輪眼のカカシは見切れなかったみたいだけどね

>>62
雷影は臨戦態勢に入れば常に雷遁を纏ってる
イタチもまさに写輪眼持ってるし、さっとジャンプして範囲から避けるだけで良いC4が恐いってのは無いわ

雷影の鎧が呼吸で吸い込むものにまで影響してるならC4は無効化出来るな

>>66
ジャンプして避けれたんならサスケもやってたんじゃない？
避けれなかったら自分に千鳥流してまでの危険を侵した

>>67
めっさナチュラルに全身に纏ってるんだから、吸い込む前に停止だろ

>>68
いや最初のＣ４はめっさ普通にジャンプして避けてるよ。
次に分身で捕まった状態で使われたので、千鳥で消した。

>66
ナルトキャラは敵味方同士で戦闘前・中・後もだらだら話しまくるし
不死・不死身オンパレードの暁面子ならまだしも、雷影はサスケが逃げた時に雷遁鎧を解除してる
これデイダラが逃げた先でC4ばら撒いたらしたらどうすんのよ？

写輪眼持ってるサスケがジャンプ回避+幻術ハメで近づいた所で
逆に粘土分真のデイダラに騙されて至近距離のC4くらったりとそんな戦法もやるキャラだし

総合的な勝率でイタチ・雷影>>デイダラは揺るぎないが、条件次第では最凶の天敵だな。

>>71
だから「臨戦態勢では」って言ってるだろ
さすがに雷影が見失って戦闘をやめる程の遠くから、デイダラの攻撃が届くのは考えにくいところだ

条件次第では、というが、むしろその二人には条件次第でやっとデイダラが何とか勝てるかもぐらいだろ。
普通にやったらまず負ける

イタチは高いが、雷影の総合的な勝率は悪いだろ

ナルト世代の木の葉だと
Sナルト
Aサスケ
Bネジ、リー、シノ
Cサイ、キバ、日向
Dシカマル
Eチョウジ、サクラ
Fリンリン
Gイノ

>>74
シカマルとキバ逆じゃない？

シカマルとかサクラは戦闘面以外で優れてるから価値は高い気がする

パラメーター見ると強い奴はだいたい忍術５だね

鬼鮫が強いのは力押しキャラ相手の時だけ

>>74リンリンってだれ？ｗ

>>71
開始１０ｍの距離で逃げれるならば可能性も無くは無い

みんな雷影を馬鹿だとおもっているようだから教えてやるよ













やつは馬鹿なんだよ

雷影が相手ならそれこそ「早すぎですね」だと思うがな

>>78
逆に力押しキャラ相手では無敵。
チート系能力の車輪眼や仙術の真下レベルでいい。

デイダラも強いと思いますが、所詮爆弾魔。特殊能力持ちには劣る。
ちなみに、カカシが雷遁じゃなくて瞳術を使ったのは確実に止められる方法を
とった（雷遁でとめられるかどうかわからんかった、試してみなければ）という考えも
あるので、別に不合理な行動ではない。

雷影先生はハルクが超スピードでバリア張って襲ってくるという状況を想像してみよう

天照を見て避けるんだから大抵の攻撃は避ける。当たったと思っても雷遁バリア。

ハガレンでも天照能力のマスタングが体術スペシャリストの大総統に完敗してたな

つまり八問開いたガイの前ではどんなチートも意味をなさない

>>5ですべてが決まるんだったら

このスレいらねーじゃねーか！！！！！！！！！！！

５はもうみるな！お前らもうみるな！
頭のなかで考えろ！

>>86


なんのためにテンプレが日本語で書かれてると思ってんだよ

またパラペータ厨か・・・・
じゃそのとおり並べればいいだろうが。そしたら全部終わるだろ
ほんとつまんない奴だな

>>88
>>86

何語でテンプレ書けばいいだよ？

別にパラメータがすべてとは言わんが
俺らの適当な主観よりはよっぽど参考になるデータだろ

パラ厨（ID:cGaXlJPn0）の主張
Ｓ　自来也　イタチ　大蛇丸　綱手
Ａ　サソリ　カカシ　三代目　角都
Ｂ　デイダラ　キサメ　カブト　アスマ　
Ｃ　チヨ婆　サスケ　ガイ　君麻呂　飛段　ヤマト　ヒアシ

だそうですｗｗｗｗｗｗｗこいつナルトみてないなｗ
お帰りください

我愛羅＞水影＞土影＞雷影

だろうな

荒らしのパラ厨は無視して、議論しようぜ
パラは考えるな

>>86
>>89
>>91
■前提ルール（必読）
・議論の情報源は原作、副読本のみとする。
・情報の優先度は勝敗結果＝勝利過程＞キャラの発言＞副読本のパラメータ≧戦闘描写

で、何語で書けば読めるの？
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ　

>>94
パラ厨はお帰りください
日本語が通じないのですか？

>>95
えーと、このスレは元々パラメータも重視されてるスレなので
それが許せないというのなら、貴方が何処かに帰った方が問題が少ないかと

>>91
そのランキング自分で書いててどう思った？ｗｗｗ

>>94
テンプレみてどう思った？
むしろ帰るのはどっちだと思った？ｗｗｗｗ
ねぇ？ねぇねぇ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID:cGaXlJPn0「パラメータがすべて（ｷﾘｯ」

うわっ、はずかし！

>>94
じゃなくて
>>95だったわｗｗｗｗｗｗ

で。どう思った？ｗｗｗｗｗｗｗｗID:zuZGO2qh0さんｗ

ＮＧ推奨
zuZGO2qh0
cGaXlJPn0
※ここから濃厚な煽り合い（笑）が予想されますｗｗｗｗｗｗ

ねぇ？ID:zuZGO2qh0さん？
で、自分の主張を完全否定するルールのスレに来てどう思った？ｗｗｗｗｗ

荒らしことID:cGaXlJPn0

自演に失敗ｗ

長々とどーーーーーーーも
パラメータをみると、アホの>>100みたいになるので無視で

まぁこいつは悔しくてたまらないからレスを続けるでしょうｗ俺はもう無視するけどｗ
それでは負け犬の遠吠えをどうぞ↓

>>101
＞＞荒らしのパラ厨は無視して、議論しようぜ
＞＞パラは考えるな
＞＞パラ厨（ID:cGaXlJPn0）の主張
＞＞Ｓ　自来也　イタチ　大蛇丸　綱手
＞＞Ａ　サソリ　カカシ　三代目　角都
＞＞Ｂ　デイダラ　キサメ　カブト　アスマ　
＞＞Ｃ　チヨ婆　サスケ　ガイ　君麻呂　飛段　ヤマト　ヒアシ
＞＞（このランキングは初出）

ねぇ？自分でパラメータ作っててどう思った？何か楽しかった？なんで、
ポイント違う人が同じランクに入るのｗｗｗｗｗ
ねぇ？ねぇ？

>>101
＞＞荒らしのパラ厨は無視して、議論しようぜ
＞＞パラは考えるな

テンプレ
＞＞・情報の優先度は勝敗結果＝勝利過程＞キャラの発言＞副読本のパラメータ≧戦闘描写
これみてどう思った？
ID:zuZGO2qh0さんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おい！スルーすればいいだろ

>>102
逃げちゃったのねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
反論できないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＮＧ推奨するまでもなかったわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>105
専ブラはJane Styleがお勧めです。

要するに自分の好きなキャラのパラメータが低かったからショック受けたんじゃないですかね

スレ返さなくていいよ

>>83
鮫肌のチャクラ吸い取るって行為が万能だから、力押しでなくとも有利だと思うけど
だいたいの攻撃は、チャクラ吸い取って威力を弱め、吸い取ったチャクラで傷を回復、で何とかなっちゃうし
天照さえチャクラ吸って消して、チャクラで回復で終わっちゃうだろ

きついのは扱いきれないだろう仙術チャクラとか、幻術、毒あたりのみじゃないかな
その他にはほぼ無敵

忍術を吸収した描写はない刀や体に纏っているチャクラのみ

一応螺旋丸まで使える木の葉丸はどの辺のランク？

ヒナタに勝てるかな？

>>111
刀に纏ってるチャクラは雷遁に性質変化をさせたチャクラ。
性質変化までのチャクラなら吸い取れるから術はシカマルとかの良くわからん
物を除けばたいてい吸い取れる。

荒らしは干からびたか？

バージョン2のラリアットからでも分かるが術を一瞬で無効化出来るほどではないんだよな
螺旋手裏剣とか吸収しきる前に真っ二つになりそうだ

長門みたいに質量・威力関係なくチャクラなら全て吸収とは比較できないけど
触れた瞬間に威力の100%近くになる術には鮫肌もアウトだろうね
天照みたいな消えないけど火力は低いタイプはパクパク食べちゃうだろう。

豪火球とかチャクラのかたまりってかすでに炎のかたまりだから吸いとれるとも思えないし、チャクラ源の術全部無効は無理でしょう
雷遁鎧は雷質のチャクラを纏っている感じでしょう。リアル雷纏ったら死ぬし

ペインと違って鮫肌は術を消すことは不可能でしょ

ただ相手からチャクラを吸い取れるだけで、放たれた術はどうしようもない

チャクラで一旦生成したものは無理だろうな。
具体的には水遁や土遁やも木遁など。
でもチャクラを使って形成途中なら食うことでそれを止めることは可能だろう。

ただし、火遁や雷遁は別。チャクラを使った現象ならばチャクラを食うことで現象が維持できなくなる。

脳筋プロレスラー雷影の戦績

サスケ VS 雷影
サスケが未熟なため、マダラの計画でサスケの瞳力を鍛えるように仕向けた、サスケも初めてスサノオや天照の形態変化を使う、消費が激しいと自覚する

ジャンプ40号でジュウゴにサスケが冷静さを欠いている、また、雷影側にサスケの情報が漏れている事が書かれている

これで雷影は良い勝負をして腕を一本取られてしまった
サスケの情報を知っていて、冷静さを欠いたサスケに雷影は良い勝負をして腕を取られた

雷影の渾身の一撃は砂を貫通する事が出来なく、一撃の威力は相当弱い

また、攻撃スピードもサスケにかわされ、サスケが被弾した後もカグヅチを割り込まれ、リーやガイのように連撃、追撃さえ出来ない
威力の弱い技を一発づつしか出せない、これでは絶対に風影を倒せない

空飛んでる奴に攻撃も出来なく回避力だけの脳筋プロレスラー雷影は弱い

サスケ＞雷影
デイダラ＞雷影
風影＞雷影

あんな見開きいっぱいのばかでけえ技くらっといて
良い勝負もなにもねえって
スサノオがなけりゃあの時点で勝負は決まってたレベル
あれで威力が弱いとするのはもう・・・

強さスレ初めてのぞいたが
三代目の評価そんなに低いのか…
大蛇丸や自来也より上かと思っていた

>>122先に馬鹿が勝手に貼ってるだけだから

妄想バトルになる部分も多いし人によって評価は違うからな〜

>>123
>>124
そうか…ありがとう
しかしデータブックさえカカシに負けててなんだかなw

>>125
高齢だから仕方ない

自分が先に糞ランク勝手に貼ってるくせに新暫定ランク貼ると荒らし扱いするからねｗ
その議論してだいたいみんな納得した時に変えたら､その時にいなかったやつが文句言うのさ。
でその後から来た人間が勝手に変えるなと永遠一生ループ。
過去ログすら読まないで荒らしあつかいする馬鹿ばかり。
多分､テンプレみたくしたいから先に自分のランク貼ったやつと
後から新しいランク貼ったやつが争ってるだけなんだけどねｗ
テンプレランクがそもそも毎度おかしいからね

ヒルゼンもチヨも老化で力速精印が下がってそうだ

>>126
ギンギン状態の三代目で考えてたw
なるほどデータブックは正に高齢加味のデータなんだな

>>122
実際には大蛇丸に負けてるから仕方ない。
若いときの強さがわからないし


というか、仙術チャクラは吸収しても害はないんじゃないの？

テンプレにもあったや
スマン見落としてた

があらは？があらのひょうかは？

どうせ今後も入れ替えが激しいであろう上位ランクより
下位ランクを議論したいのに皆興味なさそうで悲しい

>>132
きみはどうおもうの？

ナルトって使えるの風遁だけじゃなかったっけ？
今37巻読んでたら水遁も使ってるんだけど

颶風水渦の術はナルトの風遁・螺旋丸とヤマトの水遁・破奔流のコラボ術

中忍試験でがあらに砂で潰された雨隠れの人はどの程度のランクだろ

あの攻撃ってガアラだから防げたけど結構強いような

>>137
音隠れの下忍以下

［君麻呂、鬼道丸、右近＆左近、多由也、次郎坊］ＶＳ［自来也＆ナルト］

［君麻呂、鬼道丸、右近＆左近、多由也、次郎坊］ＶＳ［イタチ＆サスケ］

［君麻呂、鬼道丸、右近＆左近、多由也、次郎坊］ＶＳ［ペイン＆小南］

［君麻呂、鬼道丸、右近＆左近、多由也、次郎坊］ＶＳ［デイダラ＆サソリ］

［君麻呂、鬼道丸、右近＆左近、多由也、次郎坊］ＶＳ［角都＆飛段］

［君麻呂、鬼道丸、右近＆左近、多由也、次郎坊］ＶＳ［イタチ＆鬼鮫＋鮫肌］

［君麻呂、鬼道丸、右近＆左近、多由也、次郎坊］ＶＳ［雷影＆キラービー］

［君麻呂、鬼道丸、右近＆左近、多由也、次郎坊］ＶＳ［我愛羅、カンクロウ、テマリ］

［君麻呂、鬼道丸、右近＆左近、多由也、次郎坊］ＶＳ［三代目火影＆チヨ婆］

［君麻呂、鬼道丸、右近＆左近、多由也、次郎坊］ＶＳ［四代目火影］ＶＳ［大蛇丸＆カブト］

↑
なんやこいつ

>>141
人間や。

とりあえず今議論に上がってるものは
★ランクアップ
デイダラ
我愛羅
★位置変更かランクダウン
サソリ
でいいのかな

おｋ

サソリさんさげないで

>>143
okサソリを何処にするの？

デイダラもサソリもカカシと大差ない

デイダラ＞風影＞＞カカシ

デイダラ VS 風影
原作では風影が負けたが、里を守った事と考慮しても、デイダラにはC4等の隠し玉が残っていた
デイダラがC4を使えばガアラは防げず敗北しただろう

デイダラ VS カカシ
空を飛び回るデイダラに成す統べなく、神威を使うが外れる。爆弾を神威で回避するが、その時点でチャクラ切れ。ガアラに砂で腕を折られ、ナルト＋ガイ達も合流したので分が悪く退散した。カカシとの一対一ならカカシは完全に負けていた。

神威は術の始動までに時間がかかる
天道戦でも間に合わずに防御に使用した
ナルトの術wikiにも術の始動に時間がかかり、空間の歪みで敵にバレやすい。
またチャクラの消費が激しく使いづらいと記載されている
デイダラ以降は動く敵に使えていない
また、神威を使えた状況は敵からのターゲットが外れてる状況で一対一はまともに使えていない

対デイダラ
デイダラはガアラ戦の後、ガアラを連れ去る事だけでカカシを攻撃していない

対ペイン
天道を狙うが、間に合わずに釘だけ、以降死んだふり
チョウジにターゲットしたミサイルを命と引き換えに消した

風影って表記が紛らわしい
ガアラでよくね

wikiをまんま信じるな

>>148
我愛羅の自働防御は我愛羅の意思に関係なく防御するから
我愛羅が認識できないC4でもガードできるぽくね？

自動防御って狸抜かれた後もできるの？

術はできるかもしれんが自動防御は狸の意思でやってたんじゃないの？

>>151
そのオートガードの特性を利用されたことが敗因
手元に戻る砂の中に爆弾を混ぜられたんだ
ガアラの代名詞といえる絶対防御はデイダラに対しては不利に働く

>>143
サソリ下げってより角都上げって話だったな前は
まあ結局同じ意味になるが

サソリ＞角都だろ

角都上げだね

デイダラ、ガアラのランク決めでカカシより前か後ろかってことと
カクズをＡ＋先頭に持ってくってことだった気が

デイダラとカカシで議論中か

サソリの攻撃は見切ればサクラでかわせるスピード
だから上位の奴にあてれないてことで下げようじゃなかったけ

ガアラがあの位置なら君麻呂の評価も上げないとおかしいんだよな

だから新暫定ランクはこうだって言ってるだろｗ

神　六道仙人

SS　長門

S 　ナルト　自来也 イタチ
S-　大蛇丸　キラービー 鬼鮫

A+　ヒルゼン サスケ 角都 デイダラ
A　 我愛羅　雷影 カカシ ガイ
A-　サソリ　綱手 ヤマト


B+　小南　君麻呂　飛段 チヨ婆
B　 カブト　アスマ　ヒアシ　再不斬
B-　紅　リー シズネ　サイ　ネジ　カンクロウ

C+　ハヤテ　白　テマリ　シノ
C　 シカマル　サクラ　鬼童丸
C-　チョウジ　右近左近　多由也　次郎坊　キバ　テンテン

D+　ヒナタ
D
D-　いの

保留
水影　土影 マダラ 四代目火影 初代火影

ミズキのＤ入りは決まっただろ

暁は神作画回があるよね
サソリもデイダラもカクズ・ヒダンもペインも

イタチは…

>>160
其れは分かったから説明して過去の議論持ってくるなりしてさ

どのランクを見ればいいのかわからんな
張る人によって違うんだよな
張ってる人に共通してるのは何故か自信満々なとこ

木の葉丸とヒナタってどっちが強い？

>>163
じゃ俺が何百回も来た人間全員に説明しないと駄目なの？
古いランクをテンプレに貼るから話がループして今もサソリとかの話題になって繰り返してるでしょうよ
とりあえず新しいランク貼ったの
反対意見あるならどこが違うのか言ってもらわないと説明のしようがないな
てか多かった意見をまとめたらこうなっただけで俺はもっと変えたいけどね

つか、鬼鮫は上位にランクされてる連中の誰に勝てるんだよ？
幻術使えるやつには勝てなくて、仙人チャクラ持ちも無理
電撃系の技持ってる奴なんて水団との相性最悪で勝てるわけがない
強さの大半は鮫肌の能力によるところなのに完全に掌握できていなくて
裏切られる事もあるって・・・マジで弱すぎじゃないの？
今までの尾獣持ち人柱力との戦いが相性良すぎだっただけじゃないの？

>電撃系の技持ってる奴なんて水団との相性最悪で勝てるわけがない

尾獣化してないとはいえビーに勝ってるわけだがｗ

>>167
鮫肌が裏切るのは大好物のチャクラを持ってるビーのみ
それ以外の対戦では強固の絆と見ていいのでは？

じゃあマンダとかの口寄せもうちはに操られる可能性があってつかえないな

しかもそのビー相手も、倒すまでは裏切らなかったからな

実質的に意味なし

>>166
反対意見聞く前に暫定と比較して変わっている所を自分の意見言って貰えると助かる
これじゃあランク貼って居るだけに見えるから勿体無いと思った

デイダラ、我愛羅、角都上げでどこまで上げるのかが決まってないだっけ？
鬼鮫はS−右かA＋左かって議論なってS−になったんだっけか
全体的によくわからなくなってきた

>>170
それはちょっとわからんが可能性はあるな
うちは対口寄せ動物が描かれてないからなんとも言えないが
マンダクラスを操るなんて相当なもの

サソリは
千本はチヨのサポートなけりゃ刺さる
ヒルコの尾はチャクラ糸を仕込んでなければサクラアウト
三代目の刃はサクラじゃ反応出来ずヒルコの尾でガードしなけりゃアウト
沢山の腕はチヨが操ってなけりゃアウト
砂鉄時雨は防ぐんじゃなくかわさなきゃならないのを知ってるチヨでも
回避出来ずに防御しなければならなかった
砂鉄の槍はチヨのサポートなければ2撃目でサクラアウト
砂鉄界法は解毒薬がなければサクラアウト
サソリの攻撃はサクラにかするが、毒は解毒薬で無効化
プロペラは毒が効いてりゃサクラ力を出せずチヨアウト
百機はチヨが攻撃をくらう
仕込み刃はサクラ刺される。転生忍術なけりゃアウト

角都は
ペインの命令で邪魔されなけりゃアウト
カカシの雷切りで雷遁相殺しなければ多分アウト
飛段の儀式がなけりゃカカシアウト
ナルトとヤマトの援護なしならカカシ達アウト
螺旋手裏剣が不発じゃなきゃ角都アウト
ヤマトが助けなきゃナルトアウト


サソリのが厄介じゃね
前情報なしだし

角頭の硬化の術てせサソリの毒は効かないじゃん
サソリより角頭は左だと思う

>>173
カクズは一個左に
デイダラはカカシより上か下か、それによってガアラも決まる
鬼鮫はＳ−の意見とＡ＋の意見半々だろ

ガアラあげるの反対。きみまろにも実質負けてるし
もう３敗もしてるし。

>>167
＞電撃系の技持ってる奴なんて水団との相性最悪で勝てるわけがない

性質の強弱
火遁→風遁→雷遁→土遁→水遁→火遁・・・

強→弱

別に水遁性質が雷遁性質に弱いわけではないぞ？

>>172大幅に下がったのはサソリとチヨ婆さんのクグツ使いだね

サソリは最強三代目倒したとなってるが戦闘で倒したのか毒盛って殺したのか不明
・毒が瞬殺じゃないから一分位あれば丸分かりの本体を雷影クラスにぶち抜かれ最悪引き分けそう。
・最初がヒルコで舐めてるし最後チヨに見せた精神的な弱さも大幅に強さマイナス
・水遁に弱そう｡空中で浮遊させれる軽いクグツが水中では操れなさそう
・遅いヒルコ状態の時に我愛羅とかの砂に埋められたり､デイダラの爆弾に瞬殺されそう
・スピードがチャクラで操られたサクラクラスで接近可能
・クグツになってもチャクラの色で判断とかじゃなく細かい所を常人と同じく見えてる事ので幻術が効きそう
・チヨは毒が効かなく対術がカカシやヤマトと対等かそれ以上のゾンビの飛段には勝てない

などなど色々意見は出てたよ

角頭は硬化の術やっとけば対物理攻撃最強じゃん
カカシにやられたのが雷遁で突破されたか、硬化の術解いた後なのかはあんま覚えてないが

イタチ忍5.0体4.5幻5.0賢5.0力3.5速5.0精2.5印5.0合計35.5
自来也忍5.0体4.5幻3.0賢4.5力4.5速4.5精5.0印4.5合計35.5
大蛇丸忍5.0体3.5幻5.0賢5.0力3.5速4.5精3.5印5.0合計35.0
綱手姫忍5.0体5.0幻3.5賢5.0力5.0速3.5精4.0印4.0合計35.0
サソリ忍5.0体4.0幻4.0賢5.0力3.0速4.5精5.0印4.0合計34.5
カカシ忍5.0体4.5幻4.0賢5.0力3.5速4.5精3.0印5.0合計34.5
角都○忍5.0体4.0幻3.0賢4.5力4.0速4.0精4.5印3.5合計32.5
ﾃﾞｲﾀﾞﾗ忍5.0体3.5幻3.5賢4.5力3.5速4.5精4.0印3.5合計32.0
キサメ忍4.0体4.5幻2.5賢3.5力5.0速4.0精5.0印3.5合計32.0
カブト忍4.5体3.5幻4.5賢5.0力3.0速3.5精3.0印5.0合計32.0
アスマ忍4.0体4.5幻3.5賢4.5力4.0速4.5精3.5印3.5合計32.0
チヨ婆忍5.0体4.5幻3.5賢5.0力3.5速4.0精2.0印4.0合計31.5
サスケ忍5.0体3.5幻4.0賢3.5力3.5速4.5精3.5印4.0合計31.5
ガイ○忍3.0体5.0幻3.0賢3.0力5.0速5.0精5.0印2.5合計31.5
飛段○忍5.0体4.0幻3.0賢3.0力4.0速3.5精5.0印3.5合計31.0
ヤマト忍4.5体4.0幻3.5賢4.5力3.5速4.0精3.5印3.5合計31.0
夕日紅忍4.0体4.0幻5.0賢4.0力2.0速4.0精2.0印4.5合計29.5
我愛羅忍5.0体2.0幻3.5賢4.0力2.5速2.0精5.0印4.0合計28.0
サイ○忍4.0体3.5幻3.0賢3.5力3.0速3.5精3.0印4.0合計27.5
ネジ○忍4.0体4.5幻2.0賢3.0力2.5速4.5精3.5印3.0合計27.0
ｶﾝｸﾛｳｰ忍4.0体3.0幻2.0賢3.5力3.5速2.5精4.0印4.0合計26.5
ナルト忍4.0体3.5幻2.0賢3.0力3.5速3.5精5.0印1.5合計26.0
サクラ忍3.0体3.0幻3.5賢4.0力3.0速3.0精2.5印4.0合計26.0
テマリ忍4.0体2.5幻1.5賢4.0力3.5速3.0精3.0印3.0合計24.5
ｼｶﾏﾙ○忍3.5体2.0幻3.0賢5.0力2.0速2.5精3.0印3.0合計24.0
キバ○忍3.5体3.0幻2.0賢2.0力3.0速4.5精2.5印1.4合計22.0
リー○忍0.0体5.0幻1.0賢2.0力4.5速4.5精3.5印1.0合計21.5
イノ○忍3.5体1.5幻3.0賢3.0力2.5速2.5精2.5印2.5合計21.0
シノ○忍4.0体1.5幻2.0賢4.0力1.5速3.0精3.0印2.0合計21.0
ﾁｮｰｰｼﾞ忍3.5体3.0幻1.0賢2.0力4.5速2.0精3.5印1.0合計20.5
ヒナタ忍3.0体3.5幻2.5賢3.5力1.5速2.5精2.0印2.0合計20.5
ﾃﾝﾃﾝ○忍3.0体3.5幻1.5賢3.5力1.5速3.5精2.0印2.0合計20.5

ナルトの不意打ちには土遁で反応出来てないからな角都
５人のおとりがいれば十分とか分析されてた

鬼鮫とカクズの議論は前スレとかその前で結構やったよな
カカシデイダラが議論中

>>181
医療忍者とかには弱そうだけどな。あいつらチャクラナイフで内臓メタメタにできるし、
一番に毒霧吐かれたら終わる。

暫定ランク


神　 六道仙人

SS　長門

S 　ナルト　自来也　イタチ
S-　キラービー　鬼鮫

A+　角都　サソリ　雷影　サスケ　三代目　
A　 カカシ　デイダラ　綱手
A-　我愛羅　ガイ　チヨ

B+　小南　君麻呂　飛段
B　 カブト　ヤマト　アスマ　ヒアシ　再不斬
B-　紅　シズネ　サイ　ネジ　カンクロウ

C+　ハヤテ　白　テマリ　シノ
C　 リー　シカマル　サクラ　鬼童丸
C-　チョウジ　右近左近　多由也　次郎坊　キバ　テンテン

D+　ヒナタ
D
D-　いの


保留
大蛇丸　水影　土影 マダラ 四代目火影 初代火影


とりあえず角頭の位置はこれでいいよな

サソリの毒は即死じゃないが、喰らうとまずすぐに心肺機能が低下し、その後、完全麻痺して戦闘不能になる。
しかもサクラが見切ったのは仕込みのみ。三代目モードではちゃんと喰らってる。
しかも仕込みもチヨのサポートなけりゃ見切る前に負けてる。
おまけに三代目モードで戦ってれば楽勝だったのに、何故か百鬼だした（ビーがサスケ戦で見せた無意味な尾獣化と一緒。ビーもサソリも変身しないままなら勝ってた）

>>186
サソリ　デイダラ　ガアラ　雷影　カカシ　ガイの位置までいじるなよ

>>184
カカシはメイン技を使うとチャクラ切れ起こす
まともに勝った描写がない
ランクダウンが妥当かと

角都上げは前スレ終盤で一人がまとめとか言って勝手に上げたもんだろが

角都上げに関しては結構いたよ
カカシ下げは反対も多かった

ミズキのD入りは特に反対意見も無かったのに何でスルーするんだよ

>>160のやつにDにミズキ入れておけばいい

>>180
そういうのスレに張ってくれ
その意見を自分なりに纏めてくれると有り難い
それとセットでランク貼ればいいんじゃない
サソリとチヨ婆さんの位置ずけ理由は分かった
サソリ下げ賛成

角都はスペックはスペックだけ見ると
なかなかだけど作中での扱いが酷すぎて
A＋のトップとは思えない。

不意打ちがなけりゃ角頭に物理攻撃は効かない、毒ガスだろうと風遁で吹き飛ばす
今まで過小評価されていたのがわかる

サソリ・角都・鬼鮫あたりはカタログスペックは高いけど、描写や扱いに恵まれてないな

>>187サソリの下げポイントは戦闘描写が少なすぎなとこね

それはヒルゼンがマダラに勝った初代千手柱間を超える歴代最強火影と呼ばれてるのに
大蛇丸に負けた描写しかないのと同じ感じかな
年寄りで体力無いのと
エド転生の初代と二代目は本来の力じゃないとかの意見も取り入れてさ

それでも本来はＳランク入りでもいいと俺は思うけどＡ＋筆頭にしたの

木の葉の技を全て使える忍の神と言われたヒルゼンが年老いたとしても
ヒルゼン差し置いてＡ＋にサソリが筆頭になるかな？

>>196
>>186
ほかの奴までランクを大幅にいじろうとしたのは頂けないな
何故いじろうとした？

>>186のＤにミズキ入れがいいと

カカシはどうだろ

サソリのランクダウンの意見いちゃもんばっかです

�@角都の土遁なんてドリルでいけます。それに角都さんは紳士です。土遁が苦手そうな人に土遁を使うなんて真似はしません
�Aちよ婆はともかくサソリが赤の他人に動揺なんてしません。キモいキモい
�Bサクラが接近できたのはちよ婆操作によるものです、パターンわからなければ毒武器で死んでます
�Cひるこを破壊したサクラのパンチは地面を割る威力。他に地面割れるキャラは脳筋ブラザーズ・綱手・鳴門・召喚獣くらいです、爆弾はまずいかもわかりませんが。それは他のキャラもまずいです。きっと人形で爆弾を撃ち落とせます。ガンバレ旦那
�D人形が軽そう？水に浮いて操作できなそう？いいえ武器詰まった重い人形を超絶操作で軽々操ってるのです。長門さんが作った月は空に浮いてたがあれも軽そうですか？
�E本体が簡単にわかるわけがない、常識人は動く人形を敵の正体とは思わない。不細工な人形壊したら、また中から人形でてきたわぁ。誰操ってるのぉ？(;_;)ってなります


お願いします。上げてください

>>180は過去スレ見てきたら分かるが
だいたいすでに論破されてる
議論放棄した粘着の意見だぞ

>>199
前スレで鬼鮫の位置が決まった>>4が暫定だろ?

だいたいチャクラで人間動かした方が本来のサクラよりスピード落ちるだろｗ
意思とは違う風に動かされてるんだから
そのスピードでチヨ婆が読んでたにしろ避けれるならサソリの攻撃スピードは相当遅いよ
ヒルコ接近されて壊されるしｗ

ID:jB1rhlZ70
いつもの頭リセット暫定君かｗ

>>180
とりあえずその滅茶苦茶な理由についてはほとんど反論されてたろ



・サソリは最強三代目倒したとなってるが戦闘で倒したのか毒盛って殺したのか不明
→「三代目を倒したから強い」ではなく「三代目をクグツ化して使っているから強い」だ

・毒が瞬殺じゃないから一分位あれば丸分かりの本体を雷影クラスにぶち抜かれ最悪引き分けそう。
→そもそもコアの存在はチヨがクグツ使いの特性を知っていて見抜いたもので、しかも最初は見抜けて居なかった

・最初がヒルコで舐めてるし最後チヨに見せた精神的な弱さも大幅に強さマイナス
→むしろヒルコを使い捨てに出来るのは強さにも繋がる

・水遁に弱そう｡空中で浮遊させれる軽いクグツが水中では操れなさそう
→弱そう、とかで妄想はNG。妄想で言うなら、息をしなくて良い分一般人より有利かもしれない

・遅いヒルコ状態の時に我愛羅とかの砂に埋められたり､デイダラの爆弾に瞬殺されそう
→そしたらヒルコを捨てて本体に移動すればいいじゃねぇか

・スピードがチャクラで操られたサクラクラスで接近可能
→サクラはチヨに操ってもらって、たまに攻撃見切れる事があった程度で関係ねぇ
→スペック見る限り、サソリもチヨもスピードはトップクラス。

・クグツになってもチャクラの色で判断とかじゃなく細かい所を常人と同じく見えてる事ので幻術が効きそう
→妄想で語るなら「効かなそう」もいえるな。ちなみに「幻」の数値は低くないので、幻術に特別弱い事はまったくない。

・チヨは毒が効かなく対術がカカシやヤマトと対等かそれ以上のゾンビの飛段には勝てない
→毒が効かない相手には確かにきついだろうが、逆に毒が効く相手には普通勝てる算段。なんで弱い話になるのか

>>206子供かよｗ

>>206はいはい


ＳＳＳサソリですね分かりますｗ

>>207
子供みたいな言いがかり滅茶苦茶な言いがかりレベルだわな

サソリアンチは基地害レベル

サソリ厨まだいたのかｗ

サソリ厨というか、浮きそう弱そうだの、ちよ婆の事前情報を誰でも知ってる公共情報のように言って貶めることはいけないことだと思います

こりゃ暁内強さ議論とか、内輪で順位決めてからランクに入れてった方がいいかもしらんね。

>>186
大蛇丸って決まってなかったっけ

チヨ婆の事前情報と飛段の事前情報しらなのとじゃどっちが致命的だよｗ
チヨ婆やサソリは戦闘したらクグツ使いと分かるが飛段の能力は1対1だと殺されてから知る可能性が高いだろｗ

>>160はサソリの位置は微妙だが、一番まともなランキングだな

>>180
＞これは作者がサソリの実力を示す為のものであって
若い頃の三忍が半蔵に負けたとか、その半蔵はペインに負けたのと同じ

＞毒はチャクラコントロールを乱してかすり傷が致命傷とされるレベル

＞最後の一撃以外はチヨ側がかわしたり防がなきゃ死んでるぞ

＞サソリの体重は47kgくらい。プロペラもあるし、水に弱いとか妄想すぎる

＞我愛羅が埋める程の砂を操るには場が砂漠か下準備が必要
そんな大技を目の前にしてヒルコから出ないのは不自然
デイダラの爆弾一つで死ぬとか開幕C3か

＞チヨバアの知識とサソリの前情報もな、あと接近出来たのは不意打ちの一度だけ

＞そんな描写は全くない

＞死なないだけだぞ飛段は、身体能力やチャクラコントロールの低下などの影響はあるだろ


お前自分では
＞ 過去ログすら読まないで荒らしあつかいする馬鹿ばかり。
＞ じゃ俺が何百回も来た人間全員に説明しないと駄目なの？
とか言ってるくせに何度も同じイチャモンつけんなよｗ

おれの言いたいこと全部>>206が言ってくれてスッキリした。
アンチサソリって〜そうとか妄想ばっか。
おまけにヒルコ状態の仕込みがサクラに見切られたことを攻めたてて、三代目風影状態でフルボッコにされたのは都合が悪いからあえてふれない。
じゃあキサメが紅に幻術でやられかけたことやアスマに程度に体術でもたつくし、おまけにイタチの発言もあるし
カクズだって仙人前のナルト程度の陽動にひっかかったりするところはあえて触れない。
なんにしろサソリが嫌いみたいだからね。

なんだよ
サソリのランクが高すぎだと思ってんのは今は俺しかいないのかｗ

Ａ＋筆頭はないよｗないないｗ

暁内
ペイン＞イタチ＞飛段＞鬼鮫≧角都＞サソリ≧デイダラ

不明
小南、ゼツ、トビ

能力知らずならこんなもんだな

いや、別にカクズを上げようって意見出してた奴は、俺も含めてアンチサソリの人達と前々別だよ
サソリも強いのを認めたうえで、カクズも強いから、位置が上下していいんじゃないのか、という視点で議論してた

上げ下げどうするかは別として、ああいうのと一緒にされるのは勘弁

>>218勘違いしてるな
俺はサソリはかなり好きなんだよ
だがランクと私情は別の話ｗ

サソリの攻撃はサクラが目が慣れればある程度はかわせるレベル
佐助の移動スピードは目に留まらない速さ

佐助のスピードに対応できるデイダラならさそりに勝てそうなんだけど、どうだろう

長門>イタチ>鬼鮫>カクズ>デイダラ>サソリ>ヒダンだろ

>>219
A+筆頭はないが、A以上はあると思うぞ

前情報無しだと、毒、仕込みで苦戦する
２対１でも解毒剤が無かったら負けてたし

>>223
さすがにいちゃもんレベルだろ
サクラも最初はサソリの攻撃見えてなかったじゃん、同レベルじゃん

>>221
俺も角都上げに賛成したが別にサソリアンチでも角都大好きなわけでもないな

>>224であってると思うな

雷影・サスケ＞サソリでよくね
サソリの毒攻撃がかっすてしまう奴が、雷影の雷遁体術やサスケの天照をかわせると思えない
サソリが倒せる奴はほぼ雷影とサスケは倒せる
タイマンでもサスケと雷影がまけると思えない。
チヨ婆とサクラに毒を当てるのにあれだけ手こずる奴が
写輪眼もちのサスケと天照をかわせる反射神経をもつ雷影に毒をあてるなんて無理にちかいだろ

佐助って書くと某犬漫画の柴犬みたいで途端によわそうになる不思議

ときにこのランキングって勝率で決まるのであって互いの相性には左右されないのだよね？

多少は左右されるだろ

>>229
さすがにかするだけでいいのと、何発も攻撃当てなきゃならないのでは、難易度が違いすぎると思うが…
しかもサクラとチヨは何度も毒食らって解毒剤使ってたが…

>>230
明らかなぐらい相性悪かったり良かったりで決まる勝敗は評価外だな

雷影は毒ガスは喰らうな
おむつが弱いからまっすぐ突っ込むしｗ

お前ら見当違いしてない？
思考してからチャクラ糸でクグツ使って素早く攻撃するのと
雷影のように瞬身で脳内変換で攻撃すんのはどっち早いと思ってんの？

サソリとチヨ婆とカンクロウの戦いは同じクグツ使い同士しかいないから早く見える錯覚だよ
あとパラ厨なのとね。

サソリなんかヤマトの木遁でさえ相当手こずるだろ。

>>224
ヒダン上げてもいいのでは？
二尾にダメージ与えられる奴なんだしさ。

サソリも嫌われてるなwおれも昔はこいつを過大評価していたがまあそこそこ強いだろ
ただ角頭には負けるしデイダラと僅差のレベルだろ

>>4のサソリとチヨが高すぎだからそこから変えないとおかしいわ

雷影はたしかに強いが馬鹿だ

頭から導火線でてる爆弾人形でもおいときゃ飛び付いてパワーボムしてぶっ飛びそう(笑)

>>239
でもドリフみたいに頭ぷすぷすしながら出てきそう

>>238
>>4がおかしいのはみんな分かってるから安心しろ

性質変化五つ持ってんの角都と長門だけ
毒はサソリだけかすれば終わる
性質変化の優劣で攻めれたら基本的に強いそんな描写無いけど２種類同時はある

毒か性質変化五つどっちが戦いに基本的に勝率高いかな？

前スレとこのスレ読んだが>>186でいいんじゃないの
それにしても飛段低くね？

たたき台の元ランクすらはっきりしない現状じゃどうしようも無いな・・・・

俺は上位なんかよりD近辺をもうちょっとキャラ増やしたいと思ってるんだが

俺も>>186が一番しっくり来るな

飛段はもう一段上でいいかと

そろそろがあらのひょうかあげてもいいのでは？があらかなりつよいよ

カクズは防御面も優秀、攻撃面も優秀。
サソリは攻撃面がカクズ以上に秀逸ではあるが、逆に防御面は決して弱い訳ではないが、カクズと比べるとかなり落ちる。

どっちが上でも問題は無い気はするが、カクズの方が攻防共に優れてると見れる

テンプレ
A+　サソリ　角都　雷影　サスケ　三代目　
A　 カカシ　デイダラ　綱手
A-　我愛羅　ガイ　チヨ
俺
A+　ヒルゼン サスケ 角都 デイダラ
A　 我愛羅　雷影 カカシ ガイ
A-　サソリ　綱手 ヤマト
みたくランク毎に強さ決めた方がいいかもな
広くなりすぎるから

とりあえずランク分からないとかはネタだろ
基本的には>>4で、カクズ上げるなら>>186

>>246
残念だけど砂の我愛羅はつぼの中の砂にある砂鉄とかで
サソリの三代目風影のクグツの能力の前には瞬殺されるだろうね

サソリが素早く三代目を出せばだけど

まぁ、どれかに決めないと議論しにくいし、とりあえず>>186でよくね？

>>160にしてよｗ

>>160だけはないと思います

俺も>>186でいいと思う
決まらないと意見できないし

こんなもんじゃね？

A+　ヒルゼン サスケ 角都 サソリ デイダラ
総合勝率高い、大技持ち、化け物クラス、里を一人で滅ぼせるレベル

A　 我愛羅　雷影
欠点はあるが、防御や回避は優れる

A-　カカシ ガイ 綱手 ヤマト
大物クラスに一対一は勝てないが、連携力はあるくせ者揃い

ちょwホントに鬼鮫死んだの？

結局鬼鮫は何処に落ち着くの

>>186
いいと思う
大蛇丸はダメか残念

160がまともに見えるがスレを見る限り186にミズキを入れるのが妥当だな

>>255
車輪眼、万華持ちのカカシはAでいい

でもさすがに深夜のこんな時間に決めるのは何じゃね
スレ見てなかった人とかにしたらアレだろ

とりあえず仮扱いでカクズ暫定上げ中って事を注意書きして
意見受付中みたいな扱いにしといた方が波紋が少ないと思うんだが

こんな感じで



暫定ランク
*（角都の位置を仮扱いで変更中、意見受付中）


神　 六道仙人

SS　長門

S 　ナルト　自来也　イタチ
S-　キラービー　鬼鮫

A+　角都（仮）　サソリ　雷影　サスケ　三代目　
A　 カカシ　デイダラ　綱手
A-　我愛羅　ガイ　チヨ

B+　小南　君麻呂　飛段
B　 カブト　ヤマト　アスマ　ヒアシ　再不斬
B-　紅　シズネ　サイ　ネジ　カンクロウ

C+　ハヤテ　白　テマリ　シノ
C　 リー　シカマル　サクラ　鬼童丸
C-　チョウジ　右近左近　多由也　次郎坊　キバ　テンテン

D+　ヒナタ
D
D-　いの


保留
大蛇丸　水影　土影 マダラ 四代目火影 初代火影

波紋も何も議論が始める上で土台がないとそれこそ何もならんぞ

初見で飛段に勝てるのは幻術つかうやつだけ

イタチサスケ戦直後の暫定ランク掘り出してきた

S　ペイン　イタチ
S−　(大蛇江戸有)　ジライヤ　呪印サスケ　
A　大蛇丸デイダラサソリ
A−　角図　ガアラ　三代目
B　綱手　チヨ　カカシ　ガイ　被弾
C　カブト　ナルト　きみまろ　

ナルトペイン戦や八尾マンゲサスケ戦が始まる前はこんな感じだった。確かエド天は結局議論に決着つかず考慮外という暫定。
ナルトペイン戦によってナルト大幅アップ、ペインは地爆や斤力でイタチを凌いだ。
ちなみに戦闘開始距離は7.5M、なんでイタチがジライヤより上かというと、ジライヤは仙人に変身するまでに天照やスサノオにやられるで
決着してた。イタチがスサノオ原作で発動するまでは同ランクだったが、スサノオを見た瞬間イタチ厨発狂、ジライ厨反論できずだった。
ちなみに角図はナルトのみえみえの技を食らったのがかなりマイナス。
ガアラは飛行でランクアップだった。
かなり前からデイダラサソリ角図は議論されていて、デイダラ≧サソリ＞角図で大方は納得してた。
呪印サスケはかなり評価されていて、ジライヤより強いと見る人も多かった。
チヨも結構評価されていて、綱手とどっちが強いのかというのも議論されていた。
最終的に飛行厨が発狂して、デイダラとガアラがジライヤにも勝てるという論理を独自に開発し、
ランクがめちゃくちゃになって暫定が廃止された。


おれは当時、客観的に見てペイン＞イタチ≧地雷＝(江戸あり大蛇)＞呪印サスケ＞デイダラ＝サソリ≧角図＞ガアラ＝老三代＞綱手＝被弾≧チヨ＝カカシ＝ガイ≧きみまろ＝カブト
だと思ってた。
今でもそれは変わらない。
ここに八尾、キサメ、仙人ナルト、マンゲサスケ、雷影が入るわけだが。
元々カテゴリに分けると、第一グループがペイン、第二グループがイタチ地雷大蛇八尾ナルト
第三グループがデイダラサソリ角図雷影キサメサスケ、
第四グループがガアラ綱手チヨ被弾カカシガイだと思ってる。優劣はわからんがおおざっぱにわけると。
今はカカシがデイダラより上だったりキサメが第二グループ的位置にいるがそれはなんかおかしいと思う

別に仮とかつけなくてもいいんじゃないか？ついてなくても意見あれば出していいんだし

>>186
んでここから飛段あげようや。不死身の時点でもう少し上がるんじゃね？

>>261
デイダラ、ガアラ、カカシは？

次カクズ上げ反対でスレが活性化してくれそう
変化無いと人こないしね
親切さんですね

>>265
不死身つっても斬られたりすれば、とりあえずその戦闘では戦闘不能だろ？
ある意味、君麻呂より防御面では劣ると思うのだが

角都はかわいそうに主人公補正がやたらかかった
新技の実験台にされたことがいつまでも尾を引く…

スレルールなら主人公補正は除かれカカシ班全滅寸前が正当な評価のはず

それならA＋でいい。高水準でバランスいい忍だから

このランキングっていつ新しいキャラが入るんだ？

>>267
やっぱ変化させる場合は、何処を変化させるか書いて、しばらく様子見してやった方がいいと思うんだよな
いきなり変えたりすると、その日スレに居なかった人からすると、かなり文句あるだろう

>>269
○A＋筆頭でいい

×A＋でいい

雷影の欠点の馬鹿はどっちかと言うと長所だとおもうけどな
あれだけ防御力とスピードがあるやつは距離を取って作戦をとるより特攻した方が強いと思う。
今週号を見る限り10m程度だと鬼鮫が雷影のライアットに早すぎて反応できてなかったな
10Mの距離から雷影が通常状態から雷遁の鎧を発動してライアットするスピード＞鬼鮫が術を発動するスピードだな

デイダラ＞風影＞＞カカシ

デイダラ VS 風影
原作では風影が負けたが、里を守った事と考慮しても、デイダラにはC4等の隠し玉が残っていた。
デイダラがC4を使えばガアラは防げず敗北しただろう。

デイダラ VS カカシ
空を飛び回るデイダラに成す統べなく、神威を使うが外れる。
雷遁性質にも関わらず爆弾を神威で回避するが、その時点でチャクラ切れ。
ガアラに砂で腕を折られ、ナルト＋ガイ達も合流したので分が悪く退散した。カカシとの一対一ならカカシは完全に負けていた。

神威は術の始動までに時間がかかる
天道戦でも間に合わずに防御に使用した
ナルトの術wikiにも術の始動に時間がかかり、空間の歪みで敵にバレやすい。
またチャクラの消費が激しく使いづらいと記載されている
デイダラ以降は動く敵に使えていない
また、神威を使えた状況は敵からのターゲットが外れてる状況で一対一はまともに使えていない

対デイダラ
デイダラはガアラ戦の後、ガアラを連れ去る事だけでカカシを攻撃していない

対ペイン
天道を狙うが、間に合わずに釘だけ、以降死んだふり
チョウジにターゲットしたミサイルを命と引き換えに消した

ここ何週間かで変わったのは鬼鮫とくらいだな

やっぱり大蛇丸まだ入ってないんだね

そもそも鬼鮫さんみたいに新事実あったならともかく、
特別新事実も無しに大幅に変えようってのは難しいよ

カクズとサソリみたいにキャラ前後する程度の話ならともかくさ

>>273　ごもっともな意見
「自分の脚より遅い武器を能力にしてどうすんだよ」って言葉もあるからな
「自分の脚より遅い術を使ってどうすんだよ」ってところだな

デイダラってさはっきりいって最強だと思うんだけど・・・
C3やったら終わりじゃん　時空間忍術使える奴には負けるかもしれないけど
大抵の奴らはＣ３避けれないしC4は目に見えない爆弾で体の中にはいって昇華して終わる
別にデイダラのランクあげろとは言わないがめっちゃ強い部類に入ると思うんだよね
　

デイダラ＞＞カカシに反論できる奴がいないのに、カカシ＞デイダラになってるのは笑えるけどね

>>268
ちょっとでも血がとれればとか思ったが・・・君麻呂から上の奴には厳しいか

寝よ
まず死んだキャラと生きてるキャラを分けろ

死んだキャラだけでランクつくって固定させて
これから強さが動くキャラをそれに埋めた方が早い

テンプレは死んだキャラを固定した強さランクを決めてはればよい

君麻呂は勝手に死ぬから飛段がかつ

デイダラは普通に強いと思うけど、雷遁に弱いってのは結構大きいわな
脳筋だけど雷遁ばっか使ってるビーや雷影、万能タイプで観察力もあるカカシとか三代目とか、色々上位置には結構厳しいんだよ


C4も前に議論されてたけど、Ａ以上の奴らはほぼ厳しいって結論だった
輪廻・写輪眼・仙人モード・生き物でない・チャクラ纏ってる・周囲のチャクラオートで吸う

ここら除いて食らいそうなのはカクズや三代目のみ

まぁＡー以上でヒダンに負けそうなのはカカシぐらいだな

>>284
ビーは脳筋ではないだろ、鬼鮫戦で結構頭使ってたし
八尾が冷静にサポートしてくれる。

来週ひょっこり飛段でねぇかな？まだ使えるぞ

ハヤテ入ってんの今気づいたわ。ハヤテ瞬殺したバキはいないんだな
結構いいところまでいけそう

>>287
ペインが里吹っ飛ばした時にこっそり封印とけてないかな

>>286
そうだな、言われて見ると結構賢い行動取ってるかもしれん

>>284
カカシは勝てないだろ
チャクラ切れするんだし、>>274に反論できてないし

雷性質で写輪眼持ちのカカシが爆弾を見切れず、神威を消してるからな

カカシなんて、Aランクの誰に勝てるんだ？
綱手とガイに良い勝負か全敗ぐらいだろ
勝率考えてもデイダラ＞カカシなんだけど？

>>287
まだ戦力になるよな。惜しい

飛段なんて、本人じゃなくて別のやつが血を回収してきて
家で儀式やれば暗殺係りとして無敵なのに

飛段の上司が頭悪すぎるんだよ

>>291
とりあえず、そこらは前スレでもかなり反論されてたじゃん
カムイに慣れてきた今じゃ一発でチャクラ切れとかにはならんっしょ。
弱点は初見で気づけるかはともかく、何発か見れば普通に気づくレベルだろうし
さすがにデイダラの爆弾一発でお陀仏になる程カカシがしょぼくもないべ

あの儀式は血継限界なのかね

飛段が復活してきたらちょつと面白いんだけどないんだろうな
最近は鬼鮫さんすら一階で使い捨て退場させられる展開やで…

>>291
爆弾消したのはとっさのことだしずっと空飛んでるの追いかけてただけで
見切れるほどじっくり戦ったわけじゃない

デイダラの爆弾も影分身に騙され追いかけて爆発しちゃってるし
C4にしてもカカシ得意の土遁で地中に隠れられたら効くかわかんないし
雷遁使えるカカシのがいろいろ有利かと…

>>295
あの術自体は秘伝忍術っぽい

>>295
あの独得の宗教の神でもから授かる能力だと俺は解釈してたが

>>294
Aランクでカカシが引き分け、または勝てそうな奴
綱手

Aランクでデイダラが引き分け、または勝てそうな奴
綱手、カカシ、三代目、角都、雷影

さとぜんめつよりさとぜんたいをまもるほうがすごいよね

>>301
それだけ砂の防御＝絶対防御は凄いという事だな
確かにあれを防ぐってのは凄いと思うな　

>>297
カカシは写輪眼あっても見切れてないからね
そこからスタートだからね
見切るまでにチャクラ消費が激しい状態が続き、雷切、神威を数回しか使えない
ましてやサスケみたいに千鳥千本とか使えないから処理できるかも解らない

>>300
まてまて、さすがに雷影に引き分けとか勝てそうとかはひでぇだろ

>>303
そもそも全部にカムイつかわねぇだろ。
一人の状況なら、わざわざカムイ使わなくても、トビみたいに地面にもぐるとか出来る訳だし

>>300
雷影とは相性わるいだろ
空を飛べるC2ドラゴンは出すのに時間がかかるから
速攻に突撃してくる雷影には使えない。

>>303
コピー忍者として恐れられてきたカカシが見切れないことはないと思うよ

デイダラ贔屓は分かったからさ

>>304
爆弾影分身や空飛ばれたらわからんな
最悪C0抱えてパワーボムとかｗ

>>308
パワーボム中にC0は使えない
雷遁で不発するから

あとカカシはペイン戦見ても、雷遁飛ばすのは得意だぞ
狼にして飛ばしたり、雷遁影分身作ったり

仮に雷遁が弱点と見切れた場合の対処方法は、サスケより遥かに困る事がないと思う

>>298-299
不死性と合わせてジャシン教？に伝わる秘伝忍術なのかな

なら同じ術の使い手が現れるかもしれんな。

でいだらっていちたいいちでがあらにかてるの？みんなのいけんきかせてください

>>307
見切れてないだろ
見切る前からスタートなんだから、雷遁使って処理するとチャクラ切れになるしな

>>312
戦略込みでならC4とかもあって勝てるキガス
ただの真っ向勝負なら厳しいな

>>313
さすがに普通の雷遁でチャクラ切れする程カカシはしょぼくないだろ。
むしろ二部では千鳥使える回数が、一部の頃より倍近くに増えてたりで地味に成長してるんだぞ

>>309
サスケに打撃しても雷撃は流れてないよ
敵には雷撃を流してないから
空飛ばれたら打つ手なしだろ

>>310
ペイン戦でもそれら使ってすぐチャクラ切れしたがなｗ

>>316
いやいやいや
ペイン戦ではこれらの雷遁から、土遁の防御術とか、他の術使いつつも、消費大きい千鳥五本撃って、カムイも二発使えてるがな
そこまで酷くないだろ

>>314
せんりゃくってなしでしょ？たたかうあいてのちしきもこうりょするの？

>>317
それ全部使ってお亡くなりになったんだろ？

千鳥数発、神威一回が限界だな
サスケ戦見てみなよ
それだけじゃ勝てないから

>>311
禁術の成功例見たいに飛段が者の書に書かれてたから禁術に近いかもな
しかし考えれば考えるほどジャシン教って謎だ・・・

>>312
ガアラとデイダラは同じくらいだな。引き分けじゃないか

デイダラに勝つには、C1、C2、C3、C4、爆弾影分身、鳥型を打ち落とす、最後にC0、これだけを写輪眼で見切ったり、雷切りや神威で対処しないといけない
明らかにチャクラ切れになるだろ

>>319
勝てると思うよ。弱点技持たれてるし、何より爆弾(土遁)しかないのが痛すぎる

でいだらってもうあがることはないんだよねがあらとかかしはあがっていくかもだけど

>>319
>>321
だからわざわざ消費でけぇ千鳥使わなくても、他に使いやすい雷遁系の術あるって説明してるのに
そこらも考慮すれば、サスケみたいにバンバン千鳥使う必要も無いし、すぐチャクラ切れであぼーんとかもなかろ

遠距離系の雷遁とかもってそうだようねカカシは

>>322
弱点技持ってるだけで強いなら
風遁は雷遁に強いから
ガアラ、アスマ＞雷影か？
角都、デイダラ＞鬼鮫か？
サスケ＞ナルトか？

イタチはカカシよりもチャクラ量は引くけど結構消費量の多い術使ってたよな？
カカシはイタチよりはチャクラ量は多いけど皆忘れてるかもしれないけど
カカシはうちは一族の体じゃない　だから写輪眼を併用するとチャクラは一気に消費する

　

>>325
つーか実際使ってんだよな
雷遁を獣の形にして飛ばしたりとか、雷遁で影分身作ったりとかもしてる

とくに雷遁影分身（基本的に影分身だが、消えるときに雷になって弾ける）ってデイダラの爆弾処理に最適じゃない？

>>324
＞千鳥使わなくても、他に使いやすい雷遁系の術あるって説明してるのに

使ってから言ってね
爆弾→見切れず消費の激しい神威で消してる
これ事実だから
雷遁性質だから全部の雷遁術が使えるって馬鹿な事は言わないでねｗ

使ってから言ってるのに…

>>328
影分身使うとチャクラを相当持ってかれるからあまり使わないってカカシも三代目も言ってたんだけどねｗ
原作読め

>>331
少なくとも千鳥やカムイよりはハッキリ消費少ないだろ…

>>332
原作読めよ、お前ｗｗｗ

影分身はチャクラを均等に分けるから、チャクラが少ない奴は、分身のチャクラ含有量が少なくなって厳しいって説定じゃ無かった？

ただ影分身が消えた後は、ナルトの修行編で判明したみたいに、チャクラが記憶ごとフィードバックして戻ってくる設定ではないの？

があらのひょうかあげてもいいっすか？

チャクラを均等に分散っていう設定がよく分からん
じゃあチャクラを少ししか練らなければ問題ないんじゃ？
元々陽動とかに使う術なんだし最低限のチャクラさえあればいいじゃん

と思ったけどそれじゃ三代目が躊躇するのがおかしいんだよな

>>334
＞チャクラが記憶ごとフィードバックして戻ってくる設定ではないの？

お前頭悪いなｗこれだったらリスクがないだろｗ
カカシも三代目もチャクラを心配せずに影分身を多様してるわｗｗｗ

>>336
要するに、どれが本物かわからなくする為もかねてるのかと
チャクラを均等に分布しなければ、白眼とかで簡単にどれが本物か見分けられる

あ、そっか
三代目のは攻撃されても消えない特殊な影分身だったか
だから通常より多量のチャクラを消費したってことかも…

いや、待てよ…それじゃ大蛇丸の発言とかみ合わないな…

>>337
いやそういう設定だったっしょ？

分身中のリスクについては、チャクラを分割して少なくなってる状態で、本体が攻撃された場合がリスクなんだと思うが

そもそもその程度の術が何故禁術だったのか

そしてそんなもの手に入れたぐらいでミズキさん何がしたかったのか

>>338
なるほどね…
瞳術使い相手だとそうなるか
ナルトが特殊すぎるだけで普通の忍だとチャクラを捨てるようなもんだな

>>341
筋術になってるのは多重のほうらしい

多重と普通の影分身でやり方違うものなのかね？

岸本の思い付きに振り回されてもしゃーない

>>340
いや、記憶や疲労は帰ってくるが、チャクラが全部帰るとは設定されてないぞ？
とりあえず、原作かナルトの術wikiでも見てこれば？
wikiには雷遁影分身はチャクラを半分消費するって書かれてる
お前の発言より信用できるぞ

>>343
多重にしてもミズキさん手に入れたぐらいでどうこうなるような術じゃなくね

ザブザ戦後で疲弊しまくったカカシがガトー一派をビビらせるために影分身したっけ
つまりチャクラ量が少なくても影分身は可能だが…
老いるとチャクラ量が少なくなって影分身が使えないって言ってた暗部の発言の整合性がおかしくなる
三代目の特殊な影分身は分からんが、通常の影分身なら微量のチャクラでも出せるんだから問題ないんじゃないのか
瞳術使いが相手の場合はともかく相手は大蛇丸だからチャクラ量が本体と影分身で同じである必要もないのに…

>>346
いや、影分身作った分の消費はそりゃあるだろうし、丸々でもないだろうが、ある程度は帰ってくる設定じゃないのけ？
そうじゃないとナルトが影分身で仙術チャクラを練っておき、それを解いてチャクラ吸収して仙人モードになるとかが有り得ない設定になってしまうのだが


あとさすがに半分の消費はないよ
実際見ても、雷遁影分身の後で千鳥５本ぐらい使ってんだぜ？
千鳥10本は使える事になってイミフになってしまう

影分身は自ら解くとチャクラが還元されて、相手に消されるとチャクラは還元されないけど、『経験』が入ってくる大した術だよ。

あれ？確か風遁螺旋丸修行の時自ら消して経験入れてたな。
じゃあデメリットといえば、大技出せないくらいか。
ナルトには無縁のデメリットだな。

あれ、分身じゃなかったっけ？

>>349
チャクラは多分帰ってこないと思う

みんな忘れてると思うが、分身の術と影分身の術は違うからな
影分身はチャクラを強制的に持ってかれる

>>350
そういや自分で消すのと、消されるので違う設定だったっけ？
この場合は自分で消したから消費少なかった感じなのか

>>348
そういやあの状況だとハッタリなんだから影分身じゃなくて普通の分身でいいのに
なんでカカシは影分身したんだろうな

48巻かったら、ジライヤの墓と弥彦の墓と長門の墓が並んで追加されてたり、長門がジライヤと微笑みあってるシーンが追加されてた
よりジライヤとナルトの関係に重なるようにジライヤと長門のシーン追加だったよ

>>353
つまり、今練れるだけのチャクラを強制的に練らされてそれを均等に分配されるってこと？
確かにそれならリスクはともなうし整合性も取れる…
チャクラ量が少ない状態（ザブザ戦後のカカシ等）ならともかく、万全状態なら根こそぎ分けられて使えない…と
ナルトのせいでホイホイ使えるように思えるだけで本来なら迂闊に使えない術というわけか

があらのくちよせやぶんしんじゅつみてみたい

>>349
＞実際見ても、雷遁影分身の後で千鳥５本ぐらい使ってんだぜ？

ペイン戦のカカシか？雷遁影分身のあとは２発だ、嘘書くな

>>359
ああ、順番逆だったな
そんにしてもおかしいの変わらないだろ
アレでチャクラが半分になつてるというのなら、

千鳥７発＋カムイ四発ぐらい使える事になっちまうぞ？

千鳥じゃなくて雷切な
どうでもいいけど一応

>>359
があらとでいだらのいけんきかせてどうおもいます？

>>350
雷遁影分身はペインに刺されてから雷撃化だからやられてるな

>>357
そういう事

影分身は実体だからどれが本物か見破りにくいんだと思うよ。

>>355
もしも襲ってきた場合を想定して戦える影分身のほうにしたんじゃないか？
練れるチャクラも少ないならいくら影分身の数を増やしても問題ないわけだしね
ザブザとの戦闘中なら少しでもチャクラを温存しときたいからあんな真似はしないが、ハットリかますだけならチャクラの心配をする必要は無い

えーと、最初の話に戻すけど、雷遁影分身が消費大きいとするなら、逆にカカシのチャクラ量の評価があがって、余計強い事になるんじゃないの？

結局それ以外にも、めっさ普通に雷遁飛ばす技使ってるから、消費の大きくない雷遁技あるのは変わらない訳だから、デイダラ戦に戻すと凄い有利になるんじゃない？

たしかにみんながいってることがじじつならあのかかしのたたかいでひょうかあがります

>>362
>>274


>>366
お前の変な計算方法な
実際は雷切 ５、６発、神威１、２発でチャクラ切れか？
写輪眼で常に術を見切りながら>>321をクリアしないといけない
実際は見切れていない、劣化車輪眼(サスケはチャクラを色で見分けていた)

あと>>300な

なんで>>321を全部やらせる前提なんだよ
戦いは敵にやらせない事が第一なんだぜ　こっちからだって攻撃すんだから
デイダラのみが攻撃するわけじゃないだろうに

　　　／ .i ..:.::.::.:.:.:i　ｚzzz､ヽ　 {:i ヽ :::::::l　≡三≡＼ ::::::::::::::::::::}ｰｰ､
　　/ ..:.:::i. ..::.:::.:.:.i 夕 , i:ヽヾ　　l　　＼::l ii　}うﾊ､ ミ i　::::::::::::::::} ::::::::￣ヽ　鬼鮫さんやられちゃた……ほんとに死んじゃうの？
　/ ..::..::::i　..::.::.:.:.ｉ《　ん':ﾟ::ﾊ　　　　　　 { ん':ﾟ:::::ﾊ　》 i　::::::::::::::} ::::::::::::::::::::＼
/ ...::.:.:::::/＼ ..::.:.:i｀　弋::。ｿ　　　　　　　 弋:::。ｿ　　 i ..:::..:.:.:::} :::.::.:.:.:.:.:.:.:.......＼そろそろダンゾウさんの時代がきますねっ！！
　..:.::.:.:./　ｉ ..＼ .:.＼ ^‐'‐¨^　　　　　　　 ^¨｀｀^　　 i ..::.::.:.:.::.}＼ ..::.::.:.:.:.:::　.......＼
　..:.:.:./　　i ..:.::.ヽ￣ ///// 　　　'　　　　/////　　i　＼ ..:.:..}　　＼ ..:::.::.:.:.::.:.:.:.:.:.::＼
　...../　　　i ..:.::.::.l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ζi /ｌ ...}　　　　＼ ...::.::.:::...:.:.:.:.:.:.:.＼
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　/　　　　　i ..::.:.:ﾊ　　　　　　　 '　ヽ　　　　　　　/‐ '　　 i..}

>>368
いや、君が言い出したんじゃないか

雷遁影分身でチャクラ量半分になってる計算なんでしょ？
そうなると、雷遁影分身をしていなければ、その後使ってる技は倍の回数使える事になっちゃう
というか、その後にももう一回影分身してるから、かなりのチャクラ量になっちまうよ

千鳥8〜9発　＋　カムイ4〜5発　ぐらいは使える算段になる


俺として雷遁影分身は消されるの前提の技で、消費でかくないと見る方が自然な気もすんだけどな

>>368
ありがとうでも>>369のいけんとおなじでしー4やるまえにがあらが

>>369
実際、サスケ、ガアラと一対一で使用した技だからな一対一でも使用できる技だからな
カカシと違って多対一とは違い、確実に一対一で使用したんだけど？

>>371
神威五回？ｗ
三回でダウンの実績があり、二回でしんでるから影分身の分を入れても三回だろ
頭大丈夫？２回死ぬの？
>>274、>>300、>>321は？

>>371は寝たほうがいい

神威は一対一で使用した事ない
天道にやろうとしたら間に合わず、釘だけ

写輪眼はサスケはチャクラを色で見分ける事が出来た
劣化写輪眼で消費の激しいカカシは見切れず、神威を使って飛ばした

これ事実な

>>373
そう、だから明らかに計算がおかしくなるから、
雷遁影分身って普通の影分身と違うんじゃね？　っこと


雷遁影分身の消費が激しいとするなら、
雷遁影分身の使いどころが難しくなる代わりに>>371ぐらいにカカシがタフネスになる

逆にそれほど激しくない技と見るなら、千鳥五回＋カムイ一回ぐらいのタフネス
その変わり使い勝手のいい雷遁影分身を投入できる算段


どっちにしてもカカシには美味しいな

があらといったいいち？ふざけんなよ

>>374
？
とくに変な事は書いてないと思うけどな。
俺としては最後の一文を強調してる訳だけれども

>>373
だから、誰にでも使えるってのは横暴だろ
同じ遠距離タイプとかだっているし、その二人に仕えたからって何の根拠にもならん

>>376
で、雷遁影分身の消費が低いって意見はどこ行ったの？

つーか刺されてから相手を雷撃で痺れさせる技だから、どうやって爆弾を処理するんだよｗ

まあさすがにＳランクとかの猛者には爆弾全種類使う暇も無くやられる気がすんな

>>380
せめて全部の文章読んでやってくれよｗ
消費でかい場合と、小さい場合の二つの過程を書いた話だ>>376

あと影分身は普通に自分でも消せるだろｗ

があらとでいだらはいったいいちじゃないからな

>>379
それはカカシと戦う場合ね

>>382
影分身を消す場合は消滅な
なんで雷撃も加わるの？
妄想せずに原作でやってから言ってね

>>385
普通に自分でも展開できると思いますけどお
どうしても攻撃受けないとダメだとしても、自ら顔面殴らせるだけで好きな時に雷化できるっすよ

>>386
で、千鳥千本並に処理できるの？
触れたものくらいしか雷撃加えてないけど？
範囲拡大も脳内ですか？ｗｗｗ

我愛羅＞デイダラは間違いない

早くダンゾウさんの活躍する姿を見たいです………

ランクに名前が入ってないのが悲しい、せめて保留に入れてください

そんで雷遁影分身は消費が大きくても小さくてもカカシにとってプラス要素なのはいい加減いいっしょ？


他にも普通の塊にして飛ばすタイプの雷遁をめっさ普通に使ってるの見ると、
爆弾が雷遁と見抜けた場合に処理に困る事はないと思うんですよね、さすがにね

勝負はカカシが取り返しのつかないチャクラ残度・ダメージになる前に、
デイダラの爆弾の性質を見抜けるか？　ですね



・初見で見抜けるか怪しいのは確か（最低でも二発、三発が必要）
・カムイや土中に逃げるなどの対処法を持っており、最低でもデイダラの攻撃にはある程度耐えれる下地はある
・長期戦になると、カカシはスタミナに難有りで敗北
・ただしカカシは性質を見抜く事自体は得意というバックボーン（作中でも実績はあり）



ここらの下地考えるとカカシの勝率がやや高い気がすんだけども
デイダラの勝率もそこまで低くはならないと思うが

>>390
>>274、>>300、>>321

サスケはチャクラを色で見分ける事が出来たからC4をかわせた(自分に千鳥を当てる)
C3も使っていない
爆弾を見切れず、神威で処理してた
空飛んでる奴に効果的な技がないカカシ
爆弾の爆発のタイミングや誘導できる
サスケも写輪眼対策されてる事に気付かず逆手にとられそうになった

サスケがマンダを犠牲にして勝った(C3無し)が、すべてにおいて劣化版のカカシが勝てるわけ無いだろ

さすがにデイダラ＞カカシは無いだろ…
空飛んでるデイダラを攻撃する術が無いし

があらのひょうかあがりますよね？

写輪眼はチャクラを見る目だからカカシにもC4は見えるんじゃないのか？
色で見分けるというのがどういう状態なのかよく分からない
カカシの視界だとどういう風に見えるのか

カカシも写輪眼持ちなのに無視されても困るよな

我愛羅＞デイダラは間違いないとして。
サスケは万華鏡が使えるといっても間違いなくイタチとやった後は弱体化してる。
デイダラに勝ったのも大蛇丸と呪印の力がデカすぎる。
結局万華鏡を授けてもサスケは何一つイタチに及ばないわけか

>>394
写輪眼で雷性質なのに、雷遁使わずに神威だから見切れてないな
サスケも千鳥千本をやりながら不発しないのを確認して戦ったくらいで、C4は咄嗟に自分に千鳥を流して事なきを得た
劣化写輪眼のカカシには広範囲のは無いし、チャクラが切れてたらアウトだな
しかも常時写輪眼使わないといけないし

>>397
いきなり目の前で自爆されたらあれが土遁だと見切るのはサスケにだって無理だろ
C1から段階的に使用していってたから色々試せて土遁だと見抜いた
トビの助言も見破るのに一役かってる

あの自爆を土遁だと見抜けず神威で消したからカカシはデイダラに勝てないというのはかなり強引だぞ

見切れる見切れないの話じゃなくて、C4が見えるか見えないかの話ではないのでしょうか。
チャクラを見分ける写輪眼の能力については、カカシさんは普通に発揮しているので問題ないと思いますよ。

>>396
イタチ＞＞サスケ＞＞＞＞＞カカシ
だからな
C3無しのデイダラをサスケはマンダ犠牲にしてやっと勝てたくらいだから、サスケとは僅差で負けるくらいだな

>>400
さすがに自爆は評価外ですよ
最高で引き分けなんだから、相手の方が上といえる事になる

>>400
イタチ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サスケ≧カカシ
こんなもんだろ。
サスケを買いかぶりすぎだ

>>401

>>274、>>300、>>321を考慮して
デイダラ＞＞カカシは確定だな
空を飛べるデイダラにカカシはすべがない
チャクラ消費が激しい劣化写輪眼で爆弾見切れず、神威使う
チャクラ切れを起こす

カカシが勝てる要素がない

そもそもまず、デイダラはカカシと間をとらなきゃ勝負にならないんだけど
その間を取る為には、C1でも何発か撒き散らして隙を作り、空に逃げるしかないんですよ

その時点で見抜かれる下地はできちゃうと思うんだけど、どうかね？
しかも間を取るのに失敗しちゃうとやられちゃうつてのもある

>>404
そのあと、空を飛ばれた時点でカカシ終わりだけどな
鶴形の誘導爆弾やC1の処理、C3、消費の激しい車輪眼を常にやってないといけないし、C4来る前にチャクラ切れだな

まぁランクは総合勝率だろ？
結局>>300で終わりだろうね

百歩譲って引き分けでも
デイダラ＞＞カカシ
なんだが？

>>404
カカシより速いサスケですらデイダラに飛行を許してるんだが…

>>300はネタじゃないの？

角都は土遁モードで防御するだろうし、広範囲攻撃も使う、雷遁も普通に嗜む
雷影に居たっては、日常的に雷のチャクラ纏っているので、デイダラが勝てる要素ほぼないんじゃないの
知能面・経験面・技術面でトップクラスの三代目も高確率で雷遁が弱点なのは見抜いてくるだろうし


カカシに勝てるとか以上に酷い

>>406
呪印モードならともかく、素ならサスケの身体スペックはカカシ未満でしょ。

飛行を許したのは、素のサスケ。

>>407
カカシより勝てそうだろｗ
カカシは勝てる可能性も無く瞬殺だけど？
>>284でお前自身もカクズや三代目がC4くらいそうって書いてるじゃんｗｗｗ
鶏頭か？>>284から読み直して来いよ

>>407
さすがにカカシ厨乙としか言いようが無いなぁ

>角都は土遁モードで防御するだろうし、広範囲攻撃も使う、雷遁も普通に嗜む
写輪眼がないとC4は看破出来ないでしょ
まあデイダラのほうがランクにおいて上とは思わないけどC0で引き分けには持ち込める

>知能面・経験面・技術面でトップクラスの三代目も高確率で雷遁が弱点なのは見抜いてくるだろうし
弱点が見抜けても三代目は雷遁使えないんだが…

>>409
いやC4が効くかも、というのと勝てるというのは別でしょう
まず出せないと話にならないんだから


そんなこと言えばカカシもカムイが当たればそこらのキャラ普通に倒せるじゃないの

>>410
三代目は木の葉の里の技すべて仕える設定だろ
特別な技が使えるかどうか分からないというのならわかるが、平凡な雷遁をいくら作中で使ってないからといって、使えないとか言われても無理があるわ

>>411
C4が効く＝敗北なの分かってる

神威については>>274な鶏頭

>>413
相手がデイダラを倒す手段がないのならともかく、この場合、相手もデイダラを倒しうる技持ってるんだけど

サスケがデイダラに有利だったのは呪印による部分が大きいのは間違いない
ここでの議論はどうも万華鏡開眼してからのサスケみたいなので大分変わって来るような気もする
カカシ対デイダラを考えるにあたって議論の下地になってるのが呪印ありサスケ対デイダラなら
多少見方を変える必要があるんじゃないか

ID:YKbJbMcL0
>>284で自分からC4が効くっていってるのになｗ

お前言ってる事が目茶苦茶だな
纏まってからレスしろよ

>>414
お前の>>284の意見を尊重しての>>300な

サソリもデイダラは弱点を知ってるからヤバいかもな

>>416-417
いやだから当てれば勝てるかもしんないけど、そんなん簡単に当てれるか？　っていう話だろ
カクズとか、作中みたいに普通に嵐でも起こしてれば自然にＣ４無効になるんだぜ

三代目は正直Ｃ４使われたら厳しいかもしれんね
ただ、使われる前に勝つ可能性はそんなに低くないと思うけど？


あと、雷影とかに勝てるとかは何処から来たの？
もう何しても負けそうだけど

>>418
引き分け、または勝てそう、な
俺のレスを読めよ
>>300以降呼んで来いよ鶏頭

で、カカシはどうなの？勝てそうなの？
綱手以外全員に完封だろｗ

「雷影に負けそう」と俺は言ってるのに
「引き分け、または勝てそうな」と言われても。

>>420
爆弾影分身や空飛べば雷影打つ手なしなんだが？
その他C3や爆弾もあるし



カカシは雷切を防がれてパワーボムな
他のパターンでも雷切以上のがないからフルボッコだな
引き分けも有り得ないから

>>421
雷遁で不発になる設定だから、雷影に触れた時点で影分身とかは不発弾だろ
そもそもデイダラよりは体術上なカカシは軽くパワーボムなのに、デイダラは超絶素早い設定の雷影からどう逃げて空飛ぶのよ
爆弾も有効でないのに

>>422
>>316
カカシの勝率答えろよ
雷影分が無くなってもデイダラ＞＞カカシだけどなｗ

>>422
雷影は作中でトップクラスの速さだから
空飛ぶ前にC２潰されて終わるよな

それにしても
よくマダラは

デイダラサスケを許したよな

サスケの能力は高いけど、機転きかせなかったらサスケ死んでたぞ

いざというときにサスケを助ける自信があったのかな

水影土影対サスケのときみたいに

サスケの千鳥の刀をヤマトに刺したらヤマト痺れて行動不能

雷影の場合はサスケ、ジュウゴは反撃したり、スサノオ、カグヅチをやっている

>>425
さりげなくヒント与えたりしてたからな
マダラならいざという時助ける事は出来るだろう

爆弾を見切るのはトビのヒント＋写輪眼必須だな

>>426
サスケはスサノオ使ってるからだろ。
水月とか雷影の攻撃でビリビリ痺れて、「僕雷遁に弱すぎかなあ」って嘆いてたじゃねぇか

>>429
それはダルイがやったんだけどなｗ
原作見てからレスしろよ

ちなみ雷影がに水月に最初に一撃加えた時は水月は痺れてないし、ちゃんと水化して復帰してる

あと、ビー対サスケだって、水月とかがカバーしなかったら負けてたし

ビーが無駄口の多いキャラだったから助かった感じだし

>>430
それはそうだったな、すまん
記憶がごっちゃになってたわ

ID:YKbJbMcL0
お前間違った事を平気で言うな
原作見てからレスしろ面倒臭い

もうただ口喧嘩してるだけだな

　　　　 　 　 　 　 　 ,　-‐ｧ −-　、
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ざっと流し読みしたけど、デイダラ腐とカカシ腐の中間ぐらいが真実に近い気がする



直接対決
カカシ＞デイダラ

勝率
デイダラ＞カカシ



サスケより頭いいカカシが弱点に気づけないのは考えにくい
Ｃ４で三代目や角頭に勝てないってのもない、だけれども雷影は無理

個人的に>>255はかなりいいかと

雷影のほうがデイダラよりつえーだろｗ
サソリはデイダラよりつえーだろ

雷影は不細工でキモイけど、デイダラには負けない男だと思う

>>437
サスケとか三代目ってタイマンなら結構強いと思うんだけど
里を一人で滅ぼせるか？　と言うと微妙じゃねぇの
角都 サソリ デイダラ達はいけそうだが

雷影ってサスケが刀使ってたら最初の一撃で死んでなかった？

サスケが弱いんじゃなくて雷影が強すぎた


雷チャクラ纏わなくても暁レベルを一撃で殺せるレベル

さすがにそれはねーよｗｗｗｗ

暁最強って実はトビとかなんじゃね
あいつがイタチを裏で操ってそう

>>443
いやそうだろ
なんたってゼツ(白)を一瞬で殺しちゃったんだもの

>>440
天照で放火しておけば燃え広がっておしまいだろ
誰も消化出来ないんだから　放火魔サスケ

デイダラは体術が低いのが難点だな

>>446
本当に消火できねーなら、一回使った時点でおしまいじゃねえか、それ
いちいち消して回ったのか？

デイダラはサスケが技が千鳥ぐらいしかなくて、馬鹿みたいに千鳥振り回すしかできなかったから助かってた面でかいと思うけどな
今の天照サスケなら、デイダラが空中でくちゃくちゃ粘土噛んでる時にガッで終わるだろ
カカシも似た様なもんに思うが

>>448
回ったのかって？まだ火をつけてもないぞ
サスケが木の葉潰しをするとしたらって架空の話

>>450
だからよー、消火できねーなら
イタチVSサスケの時点でのアマテラスが全て燃やしつくすだろうが
俺が言いたいのは、アマテラスは対象を燃やしつくすが他には引火しないんじゃねえか
つまり、燃え広がらない

>>450
カカシが神威で吹き飛ばせば良いんじゃね

>>448
今までの描写からして地面には燃え移らないみたいだし

自来也＞雷影
はないだろ！
雷影≧自来也
くらいじゃね？

戦闘中に消せる余裕はないかもしれんが
普段のときなら、ジライヤみたいに封印して消す事はできるんじゃないか
里に一人ぐらいそういう事できる人はいそう

>>451
おまえ頭いいな
多分正解だよそれ

デイダラの爆弾は爆発前に雷遁で無効化できるが、爆発したものをまともに喰らうと相当のダメージ。
チャクラを見れない雷影はC4で暗殺される可能性が非常に高い気がするなぁ

>449
今のサスケがやるなら開幕天照なんて誰もしないから
劇中通り粘土分身で戦うデイダラには防がれる可能性が非常に高いし
爆弾を大蛇の術+状態2+呪印での回復でやっと防いでたのが使えず全てスサノオ頼り
空も飛べないし身体能力が劣化してるから防戦一方。
雷影の攻撃レベルで破壊されるスサノオじゃ、デイダラの爆弾で吹っ飛んでるんでは？

>>451
その説を採用すると"木の葉の里を燃やし尽くすまで燃え広がる"ってことになるぞ？
目的が木の葉潰しなんだからな

>>458
さすがにそれはサスケの力量超えすぎてて無理なんじゃないの
できる対象の限界範囲みたいなのがいくらなんでもあろう

>>458
ちょっと何を言っているかわからんが
俺が言ってる対象は、物って意味だからな？　そんな漠然とした目的に即した術じゃねーだろ
>>457
開幕天照をしない根拠がまるでないな
八尾は元々捕獲のために戦ったわけで、5影戦にしても、目的はダンゾウのみ
開幕天照か、万華鏡の幻術で終わるのが8割だろ

ってか対象ってのは術者が頭で考えてる燃やしたい物ではないだろ
イタチ戦でも二次災害的に木や蛇を燃やしてたし
だけど地面には燃え広がってなかった
消えない炎ならいつか地球もなくなるしね

>>461
範囲指定なのかもな

>>451
あんたは説明が上手いからその説は一見正しいように見える
だが、実際は八尾から香燐に引火してるんだよな

サスケが体にまとつて触れたもの燃やすみたいなのもしてるしな
考えてると訳分からんな

ああ、不思議炎ね

意思を持った炎とか

深く考えるなって事か

意思を持った黒炎ｗｗｗ

話を統合すると天照は可燃物には燃え広がるが不燃物には引火しないってことだな
なので土遁などで封じ込めることが出来るってことかな

むぅ…、炎は可燃物ということになるな、それだと

>>461
それは"消えない炎"であって、"なんでも燃やせる炎"じゃないからだよ
実際作中燃やせる物と燃やせない物があったしね

要は単なる炎だな
火力もショボいし

バレ
イタチ復活した
http://imepita.jp/20091130/469900

なぁ>>454の意見聞かせてくれよ！
間違ってないよな？

おいzipはまだですか？おい！
はやくしろよおい！

ビーがこの後鮫肌を使った場合、鮫肌持ち状態で評価されるのけ？

雷影は鮫肌に腕治してもらえるだろうし評価上がるな

まぁ当然だろう。

例えば仮想戦闘なら、ナルトと自来也やサスケと大蛇丸が互いに口寄せすれば、ガマブンタやマンダが二匹になったりするし、
鮫肌が二つという状況もありえる。

しかし今更だけど鮫肌チートだなぁ
ビーとかだと持ってるだけで大概の相手はどうにかできそうだ

結局鬼鮫さんの評価はどうなった？

新描写があるまでS-で決定

>460
自分で天照を消せるなら使って消せばいいのに雷影戦でも何故使用しないか
答えは劇中で本人が言ってる様にチャクラ消費と視力を考えたらキメでしか使えないからだ。
永遠万華にならない限りリスクが高いことくらい知ってるだろ？
開幕天照・開幕月詠・開幕スサノオは劇中誰も使ってない事くらい知れよ＾＾；

このスレのルールなら開幕で大技はアリだろ
漫画だとその後、他の誰かと戦闘になる可能性もあるからセーブしてるだけで
1:1が約束されてて倒せばいいだけっていうなら、勝率かなり高いだろうし開幕で大技って適用されて問題ない

わざわざ標的でもないのに、天照つかって不可かけてさらに自分で消すだと…
もう何を言ってるのかさっぱりわからん
デイダラｖｓサスケを仮定した話なのに、劇中誰も使ってないってなんだよｗ

デイダラｖｓサスケ
は作中描写でお互い本気で戦って、サスケの勝ちだったろ。
別に手加減してたわけでもないんだから、デイダラはあんなもんでおｋ。

デイダラと雷影は、長時間戦になれば爆弾が雷遁で無効というのがバレるから
雷影有利かな。開幕でＣ4されても、雷影のアマテラス避けた反応速度があれば
避けられそうな感じ。

その1vs1の戦闘の推測は劇中の戦い方から推測するのがルールだっつうの
使える技・術はどんな物でも開幕から使用可能で何でもありでokなら
デイダラは開幕即土竜隠れの術→爆弾で煙幕を作ってＣ4でもいいのけ？
天照はイタチ・サスケとも万華鏡の瞳を見開いて視点を合わせる行為がいるから瞬間に発動とｋはない。

>484
標的じゃないからこそ、ちんたら話してる間に天照1回してカリンだけ連れて瞬身で逃げればいいんでは？
最小の行為で最大限の効果を得られるのにやれないのはリスクが高いからってだけ。
だから開幕にそれぞれのキャラが大技・即死技を使う想定は、劇中にない限り否定されてきたんだよ

雷影なら開幕特攻だろうな
サスケはよく対応できたな
鬼鮫がトロイだけかな

鬼鮫がやられたのは作者の大人の都合だろな

なんだったんだガイや水月やビーとの戦いｗ意味ねーなあんなやられ方じゃｗ

総合ではガーラは強いけど、ガチンコだと下のはずのカカシに負けるよな

万華で砂ごと潰されちゃう

上位ランクキャラの勝敗なんて岸本の都合だよｗ

上位ってか全て

>>485
いやww特殊な眼と仙人の危険探知がない奴にＣ４は避けられないよ
ライトン鎧で無効の方が説得力ある

>>492
起動する前に、首おれちゃうね。
デイダラさんは粘土こねる動作があるからな。

対瞳術使いでも、粘土こねてるうちにヤられるだろうな。
瞳術は見るだけだから初動早いし。

>>493
だね
デイダラは暁でも下位クラスだからね

があらのすなでぐちゃ

ふと思ったが多分

このバトル10mだろ
術の印とか所要動作の時間考えると

ファイッ！ってスタートした時の雷影の瞬身でほとんど瞬殺じゃないか？このルールなら雷影が相当勝ち抜くだろｗ

雷影は雷を纏わなくとも速いぞ

鬼鮫はこのまま死亡が確定したらランクダウン？

別にダウンしないよ

さすがにC4避けれる事は無いだろ
ただ、さんざん言われてる通り、雷影は雷のチャクラまとってるから、Ｃ４は何もしなくても雷で機能停止して無効になると思う
他の爆弾も近づくなりすれば機能停止だろうし、デイダラは完封されるだろうな

雷影の強さはスピード
タイマンなら開幕ダッシュでフルボッコになる奴が殆どだろ
奴の判断の早さと容赦の無さは異常

デイダラでは雷影には勝てんだろ、相性が悪すぎる
Ｃ４も効きそうにないしな

この議論での強さはいいとして
格付けランクは議論のルールでのランクなの？

それとも漫画的なランクなの？

つまり
雷影＞＞長門
これでいいね？

待て待て
それは酷すぎだろ


雷影＞＞＞＞＞六道仙人
ぐらいはある

>>485
あの戦いは大蛇丸と呪印の力がでかかったわけだから現段階のサスケが勝てるかはわからんがね。
というか確実に弱体化してるよねサスケ

サスケはどんどんチート化してるだろ。天照の防御とかタチ悪すぎ。

デイダラ戦に 天照 スサノオが使えてたら、あそこまで苦戦はしなかったろ

＞瞳を見開いて視点を合わせる行為
こんなんすぐだろ
開幕じゃないにせよ、雷影に天照はつかったんだから、まああまりに相手が速すぎて避けられたが
別に開幕に使ってもいいだろう
一体何にこだわってるんだ？　
デイダラ＞サスケとでも言いたいのかい

飛段はＳＳだろ

死なないし無敵じゃん

飛段＞＞＞長門もありえるな

どっちかが死ぬまでってルールだったら不死の大蛇丸と飛段に勝てる奴はいない

おまいらどうしちゃったの？

大蛇丸が完全に死ぬとこが想像できないｗ

があらのひょうかあげてもいいっすよね？

全盛期三代目VS健康長門
全盛期マダラVS健康長門
全盛期マダラVSサスケに転生した大蛇丸
半蔵VS初代火影柱間
半蔵VSサクモ
六道千人VS全忍

最強同士のバトルが見たい

>508
お前こそスレのルールを無視して原作にない開幕天照にいつまで拘ってるの？
後話に流れすら見えてないようだが、今のサスケとデイダラなら俺はサスケが勝てるとは思えないとレスしただけ。
呪印サスケ+大蛇丸 > デイダラは原作だから当然だけど、
今のサスケならデイダラにどう勝つの？と聞いたら「開幕天照！(描写なし)開幕幻術！(幻術対策してる)」
とバカのように言うから苦笑してるだけｗ

雷影がゼツの首を即掴んだり、イタチがいきなり幻術をかける描写から
「雷影は戦闘スタートしたら特攻する」「イタチは幻術を速攻使う」というのは皆納得出来る
この差がわかりますか？

>>515
健康長門　ﾌｲﾀｗ

半蔵の戦いはもっと見たかったな、あと若い頃の三代目とダンゾウ

人柱力になった六道仙人には誰も勝てんな。地爆で終る

外伝で三代目の若い頃を描いてくれないかなー

があらのひょうかあがりますよね？

>>516
というか開幕天照にせんでも、いつ天照使ってもいい訳じゃん
一撃で簡単に終わる事はさすがにないだろうが、普通に何発も防ぎ切れるものでないだろ

天照は距離すっ飛ばして届く術なんだから、空飛んでどうなる訳でもないし

>>516
デイダラ＞今のサスケって時点でおかしいとは思わないの？
別に開幕じゃなくても、天照食らったらデイダラ防げないでしょう
炎遁やらスサノオもあるし、切り札は普通に避けられる
というか、瞳術がパワーアップしているのに負けると考えるほうが変だろうに
どれだけデイダラびいきなんだ

サスケはデイダラに勝った
だからサスケ＞デイダラになる

ナルトは長門に勝った
だからナルト＞長門になる

なんか深夜から早朝にかけてデイダラ厨二人が暴れてたんだな


というか、佐助は開幕天照はないけど、開幕写輪眼幻術があるじゃん

>>521
イタチにとってリスクがでかい万華鏡写輪眼はあまり使いたくないんだよ
チャクラもあまり多くないし影分身等で身代わりにされると自分がかなり損をするので
賢いイタチは絶対使わなければならないところでしか使わない
賢いのとチャクラが少ないが為に最初から本気を出せないのがイタチの欠点

デイダラは人気キャラだから贔屓者が出てくるのは仕方ない。面倒だけど…

デイダラの攻撃ばっかで、相手の反撃をまったく考慮しねぇのが酷いわな

今更死んだ奴の話されても・・・
どうせインフレについて行けず落ちるのに

長門が仙術学んでいれば最強だったね
ガンガン自然界のチャクラ取り込んで六道の術の仙術verを繰り出してきたら手の付け所が無い

>>530
仙人になれなくても、今のとこ最強キャラだけどな

今のところ
雷影＞＞長門でしょ

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ＳＳ
ヒナタ

Ｓ
テマリ　紅

Ａ
綱手　シズネ　アンコ

Ｂ
サクラ

Ｚ-
チヨ

>>512
今まで考え違いしてたからさ
多分このスレ強さ議論はガンマンの早撃ちみたいなもんだろ？
１０ｍでのサシ勝負なら間違いなく雷影Ｓにはなるだろ
漫画的な強さ議論と勘違いしてたよ
１０ｍなんかピッチャーズマウンドのかなり手前だよｗ
近過ぎだろ
雷影危険ｗ

ＳＳは水影と小南だろ！！

>>535
コナンはともかく、あんな婆はＢぐらいだわ

女ナルトも悪くないな
ttp://uproda11.2ch-library.com/212732VAX/11212732.jpg

その後>>536の姿をみたものはいなかった

は？　あんな婆逆にぼっこぼこに返り討ちにして
俺の性奴隷にしてやんよ

勝手にデイダラ信者とかにされても困るなｗ
ようは呪印サスケ+大蛇丸 > 今の万華サスケ といってるだけだ。
デイダラが粘土分身で戦う描写すら無視して天照で焼けばいいとか安易すぎる戦法だ。

天照とスサノオを得て大蛇丸と術に再生能力が消え、チャクラは数十分の一身体能力も数分の一になった。
五雷戦でわかる様に瞳力で速攻ケリをつけれないと追い詰めれるだけなのが露呈したろ？
死んだデイダラにどうこう言うつもりじゃないけど、サスケは常に弱体せずインフレしてる訳じゃない。

>>540
今のサスケは呪印状態２よりも濃いチャクラらしいな

＞チャクラは数十分の一身体能力も数分の一になった。
マジで？
ジュインの力＞万華鏡　なの？　

キサメの最後情けないな

もうただのチョイ役だったな

サスケは弱体化してるよなぁ
ただ全部が全部弱くなってる訳でもなく、デイダラについては、むしろ遠距離に有効な攻撃手段がなかったから苦戦した感じだろ
スサノオとアマテラスでめっさ普通に狩れると思う


逆に呪印あれば有利なのは雷影あたりだな
呪印モードなら、最初に千鳥当てたところで、威力がアレの数倍ぐらいはあったろうから、普通に心臓貫いてたと思う

デイダラのなくなった腕が生えてきたんだから
雷影も生えるよな？

井上織姫が暁にいるみたいだな

あれは繋ぎ合わせてもらっただけだよ

いやいや
カカシやられた腕だよ

あれを生やしたのなら
再生能力もあるのかデイダラは

>>545
角頭が織姫係だったんだよ
でも死んだし

>>542
それは戦闘スタイルしだいだな
フィジカルの強さでゴリゴリ押す戦い方ならジュインのがいい
相手の虚をついてトリッキーな戦術で戦うならマン毛

職業柄、鎌をつかうことがあるんだが、あれはすごいきれるよ
飛段のランクあげるべきだ

>>549
サスケの知能レベル的に呪印の方が良かった感じだな

大蛇丸はトレーナーとして一流

自来也は3年間教えてほとんど意味なかったから三流
カカシは一流

一応四代目を育てたじゃないか

ジライヤの弟子代表格

・長門
・コナン
・四代目
・ナルト



大蛇丸の弟子

・サスケ
・カブト
・君麻呂

>>554
四代目や長門は元々天才だったんじゃないかねぇ
四代目が編み出した術を自来也や三代目が使ってるくらいだしｗ
長門は輪廻眼だから自来也が教えなくても強くなってたと思うね

ヒルゼンの弟子

ジライヤ
大蛇丸
綱手

間違えた
>>553ね

アンコを忘れてるぞ


ジライヤ圧勝ですやん

>>554
たまにはアンコのことも思い出してあげてください
凡才だったアンコを特別上忍にまで育てた大蛇丸は一流のトレーナーさ

そういやアンコはどの辺のランク？

アソコ

あんっ・・こ・・ここっ・・・///

アンコはCかC-くらいじゃないかな
それなりに力があって蛇も出せるし

いや、色気と寝業と双蛇相殺を駆使すればS-は堅い。


長門とイタチ以外は全滅だろう・・・

ナルトはホモだから大丈夫だろ
サスケもブラコンだし

アンコさんは大蛇使えて呪印持ちで上忍だからB以上は確実かと

アンコさんの状態２とかエロすぎて少年漫画に出来ないレベルだろうな

それでもアンコは呪印本家の重吾には負けるだろうな

>>567
呪印でアソコのアンコがどうなるか見てみたいがな

パラ的にはイルカ以下かよアンコさんwww
賢さと体術が…

アンコって何気にダンゾウに狙われているよな。頑張れアンコ

くのいちは戦闘よりも別の方法で敵を倒します

みたらしの話なんか超つまらないな


どうしたの？

>>551
知能れべるというより
サスケの気性や得意・・
というか主に使う術的にジュインのが相性いいからね

>>534を含めてさ

このスレの１０ｍの距離での闘うステージの重要な強さのポイントはスピードだな
幻術重視キャラでもそれを
かけるまでのスピード

鬼鮫さん お疲れ様でした

鬼鮫さん、尾の無い尾獣だとか言われたから
もしかして暁最強！？とか思ったんだけど
なんかあっけなかったな

尾のないつまり一尾以下

なるほど二位ユギトやガアラ以下だったわけだ鬼鮫さん

キラービー自体が上位のキャラなんだから負けたとはいえ鬼鮫は強いよ

鮫肌を奪われ、卑怯にも２対１、ダルイ、シーを入れれば４対１だからな

でいだらのひょうかたかすぎるだろ

漫画の話はスレ違いだから他行ってね

１０ｍの勝負だから

>>580
本来なら勝ってたな
まあビーも尾獣化してないからあれだけど

鮫鬼ザマァWWW

１ペイン
２うちはイタチ
３大蛇丸
４サソリ
５デイダラ
６干柿鬼鮫
７飛段
８角頭
９小南

ゼツは未知数

ラリアットで死ぬてｗｗｗｗｗ
小南以下だろｗｗｗｗｗ

神 六道仙人

SS マダラ，ペイン

Ｓ ナルト，ジライヤ，
イタチ，ヤジロベー

Ａ ヒルゼン,サスケ,ヒュ ンケル
:
:
: Ｄ- テンテン,北野誠一郎

サスケ＝ヒュンケル＝キーファ＝ククール

キラービーは回りを気にして出せなかった奥の手があれば
一人で勝てたんだろうか？？

鬼鮫の顔は飾り

再生して復活する

ちょうちんアンコウのちょうちん部分を切断された

>>589
そいつは答えようの無い質問だな
蛸墨が通用すると思って使ったが通用しなかった事から考えると
その奥の手とやらがあったとしても通用するか怪しい

10ｍルールならば雷影は間違いなくS入りだな

うちは一族も日向一族も輪廻眼持ちも，サングラスかけるなりして武器隠せば勝率グンとアップすると思う。
特に輪廻眼，写輪眼なんて隠して戦えば最強なんじゃないかな。

>>586
クロスボンバーなら死んでも仕方ない

クロスボンバーって名前…………かっこ悪ｗｗ

>>592
馬鹿だな

マグネットパワー＋
マグネットパワー−

なんだかんだでインフレしてるよな

昔はイタチの「俺を倒せるのは万華鏡写輪眼を使えるものだけだ…」みたいの見てイタチつえーって感じだったけど
今にして思うと万華鏡（笑）って感じだからな

それはない

ｲﾀﾁに関してはｶﾞﾁで倒せそうなのは同じく万華鏡持ちかそれより格上の輪廻眼
作中で確固たる地位を占めたｼﾞﾗｲﾔくらいなんだから別に暴落してない

>>598
何を言っている？
万華鏡は最強クラスの技ばかりだろ。
しかも麒麟やC4などと違って大した手間もかからず使える。

イタチは全盛期なら相当強かったんじゃないかね
それでも輪廻眼にはちょっと及ばないだろうけど

ナルトっていつもフォローが入るよな
サスケの大蛇丸は弱ってた発言とかゼツのイタチはこんなもんじゃない発言とか

>>603
そうしないと
作中のパワーバランスがおかしくなるからだろ。

イタチは術云々より本人が賢いんだよね
無謀な戦いはせずできる範囲できっちやるイメージがある
あと全盛期の時は気力・身体能力共に充実してるけど万華鏡の術が未完成
サスケ戦時の状態が万華鏡の術が完成してる一番強い姿でしょう。
チャクラ消費するリスクしかないデイダラの爆弾・サスケの雷遁のが遥かに優秀かと。

さすがに長門とは万華鏡（笑）と言わざるをえない、ゾウとアリくらい差があるね

眼ばっか好きだよな作者は
耳とか舌が凄いの居てもいいんじゃないの

>>604
というかサスケの敵はいつも弱ったりしてナルトの敵は油断をしてくれたりするんだよな
ナルトはまあ主人公補正としてもサスケは悲しすぎるわｗ
呪印や大蛇丸の力、イタチの瞳術まで授けられてあのザマとは…

>>606
イジリーやないんやから

鬼鮫よりデカイな雷影

いまさらだが、けっけいげんかい（漢字がわからん）
のオンパレードでビックリショーになってて術云々より
いかに化け物じみた能力もってるかで勝敗がきまっちゃって
強さの基準があいまいすぎる。

本人のスペック以前のびっくり人間たいかいだなｗ

>>580
鬼鮫の反射神経じゃ何を言っても無駄よ

血系限界じゃなくとも、尾獣がいるぜ
ナルトは、まだ血系限界はないよな

血継限界だよ

血を継ぐ

だよｗ

>>605
え？このスレでは
イタチ＞＞＞長門のはずだけど？

オッサンが混じってるなｗ

>>614
イタチ厨は分際を弁えないアホばかりだな

ペインがあまりにも強すぎるからってコンプ丸出しにしなくてもいいぞ

くやしいなあ糞尿雑魚イタチ

ゾウが長門、蟻がイタチ

イタチ如き天道だけで普通に瞬殺できるわ

長門から見ればどうゆう風にも料理できる雑魚

ゾウがイタチ ミドリムシが長門

イタチの月詠でペイン全滅

しかし凄い数字ばっかのIDだなｗ奇跡だなｗ

鬼鮫は暁一般メンバー最後の生き残りかつ尾のない尾獣ということで活躍を期待したんだが
なんか残飯処理みたいな扱いでがっかりだよ

暁も闘える奴がいなくなったからNEW暁メンバーがでてくるんだろｗ

今まで出た暁メンバーはまだ１０番以下だからな

これから１０番以内のメンバーが出てくるよ

あっ１０番はトビで実は０番のマダラだからよろしくね

水影って密室でのエロい戦いなら強いんじゃね？ｗ

鬼鮫の強さの9割が鮫肌で出来ているのに
自分で蹴飛ばすとは自殺行為だったな

六道仙人抜かせば最強はマダラか初代火影なんでしょ

>>606
舌ってエロいなォィwＡＶ女優最強伝説(≧ε≦)

結局は最終回辺りのナルトが六道仙人以上になって最強なんでしょ

マジレスすると
イタチが現時点最強はガチ

>>627
全ての忍術を生み出した眼に対抗して
全ての忍術を終わらす眼を持つんだな！

みんな普通の人になるEND

>>625
長門も可能性あると思う

今でてる情報だと六道仙人>十尾>長門>>>設定の壁>>>その他の皆さん
としかいえない程差がある

今でてる情報だとイタチ>十尾>六道仙人>>>設定の壁>>>その他の皆さん
としかいえない程差がある

鬼鮫さんってぶっちゃけ鮫肌のおまけだよね…

466:名無しさんの次レスにご期待下さい :2009/12/01(火) 15:03:17 ID:W62FCVbX0
>>463
イタチ編自体相当つまんなかったけどね
アニメで見るとなおさらつまらんね
視聴率悪いのもしょうがないかな


>>632がイタチアンチだということはよくわかった

今思えば角都ってペインの下位互換でしかないよな
本人もそれを理解してたのかペインには大人しく従ってたし
爺さん惨めだな爺さん

>>632
まともな議論はできないのに荒らすのだけは一流だな、ジライヤ厨は

強さ議論しろよ　なにやってんだks共

イタチ最強！
イタチ＞＞六道仙人＞＞ナガト＞＞サスケ＞＞ジライヤ
かな

イタチ厨スルーされすぎワロタｗ

〜このスレの９割は雷影厨と長門厨とイタチ厨とイタチ厨を装ったジライヤ厨で占められております〜

マダラってあの時空間忍術(万華？)だけでも相当でしょ

イタチ「痛っ！血！？」

ガアラはＡのツナデの右で良くね？
開幕ありなら囲ってつぶせばいいだけだから、
ツナデとほぼ対等だと思うんだど。
天照も完封したし。
一尾は残念だけどね。


デイダラは負けたけど、不意を打たれた感じで、容赦なく殺す気なら
対等に戦えた感じするし。

空を飛べる点もポイント高い

サスケは本当の実力からいうとあんま強くないよね。
呪印に頼りすぎてた部分は多いと思う。

角都ってサスケより弱い気がするんだけど
性質変化なんて沢山持っててもカカシみたいなもんだろ

ガアラって狸さん有りと無しで全くかわってない気がするｗ

>>644
実際、ビー基準で見ると、呪印なしの身体スペックは、鬼鮫さんよりかなり下だな
更にその鬼鮫さんを基準にするなら、結構張り合ってた、木の葉の里の上忍達よりもまだまだ劣るレベル



まあパラメータ見ても、スピードはともかく体術レベルがかなり低いからな

サスケの強さの6割が天照。
3割が幻術
残りが、スサノオと忍術と体術。
天照と幻術防がれるともう打つ手なし。

正直、特殊武器がないスサノオは微妙。
盾としては優秀かも知れんが、燃費悪すぎ。

>>646
狸が抜かれる時にそのチャクラをガアラさんに託したんだよ

>>642
ﾜﾛﾀwww

>>645
カカシ(というかその他の忍)と違って一人(一個体)で二重性質放てる
心臓五個あるはモズク使うはピッコロ力といろいろ厄介

>>648
いや盾としても微妙だろ
敵の攻撃を防ぐ代わりに、スサノオが術者にダメージ与えやがるｗ
「おまえの攻撃を食らうぐらいなら、俺は自分で自分を攻撃してやるぜ！」みたいな術だぜ

>647
体術は獅子連弾以降進歩してないとかｗｗ
呪印は多分しばらくサスケに色々強くさせるための手法として考えられたものだろｰし

>>653
今のサスケ見ても、万華鏡で強くなった気分になって調子こいてるし
呪印で強くなった気分で体術磨くの怠ってたんだろうなｗｗｗｗ
ネタとか抜きでそんな感じすんだけど

サスケみたいなやつについてくやつなんかいないだろｗ

魅力がなにもないｗ

持ってるのは性格の悪さだけｗ

があらのひょうかあげてもいいっすよね？

>>655
DQNでイケメンだから頭の弱い女にはもてる
カリンとか一生ついていきそうな勢いじゃねーか

もう駄目だなこのスレ

しかし、ナルトの顔の描き方をじょじょに四代目ミナトに近くしてるな岸本

>>658
じゃあ、水月とか重吾とか考えてみないか
こいつら、結構能力も強さレベルもわかってるし、入れていいと思うんだよな

サスケ軍団って馬鹿なガキの集まりだろｗ

があらについてかたってみてよ

水月とか重吾は
Ｂ-からＣの間くらいかな。

>>663
やっぱそんな感じだよな、俺も同意権
どっちも再不斬クラスの強さはないし
B-以下ぐらいだな

瞬身の術って体術じゃないのか？
トビに、マジはえーっすよって言われてなかった？　サスケ

>>660
雷影とサスケより弱いが状態2のモブより強いのは確定
幅がありすぎて議論し辛いな

>>665
瞬身は体術っていうより、ただの速くなる術じゃないのか。

我愛羅は風影のクセに
空からの攻撃から里を守る対抗策を考えていなかった馬鹿でデイダラに負けて一回死んだ男だよ。
尾獣も操れず精神的にもビーよりは格段に弱い｡
そしてナルト世界で平均して多い砂じゃない土フィールドだと鬼鮫やカカシの水遁にはまず勝てないな｡

尾獣抜いた分とそれからの経験値でプラスアルファ０で変わらずだな｡

水月は水の身体がすごい便利なんだけど体術は無名の上忍以下レベルだし
忍術のチャクラ量も何も売りがないという・・
呪印状態の重吾は耐久力はBクラスだけどチャクラビームも特に誇れる威力がない
頭もバカになって機転もきかないし、
自己・他人への肉体の譲渡or侵食での回復が一番の売りだね。

戦闘力では上忍以下だけど名前と登場数が多いキャラかねぇ

我愛羅にとっての守鶴ってなんだったんだ?
結局砂の術は使えてるわけだし

があらのひょうかあがりますよね？

>>668
そんなガアラに完封されたアマテラス・・・

ガアラは地の利ガアラで語る奴が多すぎ
確かにアレならデイダラクラスに強いだろうが、アレは鬼鮫さんが水の中で戦闘スタートしたようなもんだぞ？

本来なら操る砂の量はアレほど多くない、砂増やすにしてもバキバキ地面砕いて時間かかるし。
そんな付け入る隙も無い様な強さにはならないだろ

対鷹(サスケ除く)班

サイ、リー、シカマル

で難なく倒せるレベルだな。サスケが入るとたちまち全滅させられるが
ネジを入れるまでもないレベルだろう

時間かかるといっても君麻呂戦見たところ時間はそんなにかかってない

すなつえー

水月は体術に耐性あるから、忍術使い以外は大抵有利に戦えるんじゃない？
能力的には、Ｂ-の頭でもいいと思う。攻撃力ないけど。

重吾は雷影に俊殺されたりといいとこないし、体を変形させるくらいしか芸がない。
リーに勝てるかどうかが焦点か？
リーの攻撃は砂や骨に聴かなかったが、ジュイン状態の強度が不明なのでどうなんだ？？

>>675
君麻呂をあそこで死なせなかったら我愛羅は負けてたと思う。
君麻呂＞我愛羅だな

呪印はそりゃ生身よりは防御力はあがるだろうが
骨や砂どもと比べられるほどではない

>>675
明らかに水遁より遅い
水の中で軽い砂なんか操れない

プラス我愛羅はツボや砂の中から砂鉄出されてサソリには瞬殺されるな
三代目のクグツ出されたとしたらね

りーをまもりながらだからね

>>681
でも君麻呂ちゃんも病気なのに、あの前にナルト＋リーと戦ってスタミナ使ってんだぜ
少なくとも子供時代のガアラよりは、君麻呂ちゃんは上に思う

水月は完全に水と同化するわけじゃなく弱点の顔がそのまま残るのがｗ
川や海で敵から逃げるだけなら超有利だから、鬼鮫と3尾以外の全てに敵から逃げれる。
精一杯擁護してもコレかな＾＾；

そういやガアラの公式パラメーターってどんな感じ？
あいつ砂に守られてばっかだけど体術とかはどうなの？

まあ

重吾≧水月ぐらいだと思うな

>>682
たしかにきみまろのひょうかあがりますよね？

ガアラは大人になったな
サスケとは大違いだ

いまガアラって砂の術は使えても
すくなくともオート防御は無いんだよな？

まぁ上位陣にはあまりあっても効果ないかもしれんが

砂とか水とか土とか雷とかクグツとか骨とか虫とか色々あるけどさ

その特有の技しか使えない忍は弱点があるから
上には行けなかったのね
技がオールマイティーな忍が上位に行くのは当たり前なのさ

１０ｍ縛りがなかったらの話だけどね
このテンプレランクは１０ｍ縛りじゃないだろ
テンプレルールの強さにのっとったランクじゃないね

らいかげのこうげきとあまてらすはむずかしいかも

>>686
ビームと鈍器しかない重吾より水月のほうが強いな。決め手がなくても、長期戦に
なれば水月有利。
重吾が忍術使えればまた違ってくるけど。


てか、雷遁が相性いいのは土遁という設定で、実際体を硬化させる奴が
雷切りでやられてんのに、なんで水月は雷遁に弱いんだよ。
まぁ、土遁の術で液化できなくなるのも絵的におかしいけど。

もしかしたら本当にナルトが好きで告白して
ふられたので自殺に向かったのかも知れんな

キャラの最盛期で議論するんだから我愛羅は尾獣あり状態でスタートするはず

ガアラは本当に尾獸がいたほうが強いのかな？
あれがいたから寝てなかったんだよね？

天道で一撃でやられるブン太
一尾≧ブン太

雑魚すぎる

今のガアラvs守鶴なんて勝負にもならない、
あの口から吐く巨大な風遁の塊みたいな術とか防げるキャラのが少ないくらい
巨体なのに身軽なのも特徴だから相当強いのは確かだね。
つか巨大口寄せや交戦的な性格の尾獣はＳランクの存在だよ

はっきり言ってさ
雨降ったあとのドロドロの地面とかの土はどうやって砂にするの？
土の水分とかを熱で飛ばすのかなｗ

有り得ないｗ

砂だけ操れるなら分かるが仮に粘土質な土を砂に変えてその砂で攻撃とか
雨降りとか水遁使われても土を砂に変えて攻撃出来るとしたら有り得なさすぎてうけるｗ

てか白に地面凍らされたら勝てないよね？普通にｗｗｗ

白＝君麻呂＞我愛羅(第一部
今思えば白と君麻呂は最強だったね。
鬼鮫なんて話にもならない

今ちゃんと調べたけど砂って岩石や貝殻が風化して出来たものだろ？

土が直ぐに砂に変わるとか馬鹿過ぎだろ岸本ｗｗｗ

いや泥水からチャクラで砂を抽出するのと、土から抽出するのに
物質的違いはないかと。

暁の強さランキング作ったらどうなるのか?
マダラ1番でいいわけ?

次スレはこれで
暫定ランク


神　 六道仙人

SS　長門

S 　ナルト　自来也　イタチ
S-　キラービー　鬼鮫

A+　角都　サソリ　雷影　サスケ　三代目　
A　 カカシ　デイダラ　綱手
A-　我愛羅　ガイ　チヨ

B+　小南　君麻呂　飛段
B　 カブト　ヤマト　アスマ　ヒアシ　再不斬
B-　紅　シズネ　サイ　ネジ　カンクロウ

C+　ハヤテ　白　テマリ　シノ
C　 リー　シカマル　サクラ　鬼童丸
C-　チョウジ　右近左近　多由也　次郎坊　キバ　テンテン

D+　ヒナタ
D
D-　いの


保留
大蛇丸　水影　土影 マダラ 四代目火影 初代火影

マダラはまだ一番ではないと思う

>>700君麻呂の時の地面の土から砂を抽出して攻撃したのなら
砂以外の土が異次元に消えた事になるなｗ

1位　柱間戦マダラ（+九尾）
2位　長門
3位　イタチ
4位　大蛇○
5位　鬼鮫
6位以下　ドングリーズ
雑魚要員　ヒダン　コナン
不明　ゼツ

ちょっとだけ議論されたので、水月と重吾を保留に入れる。二人とも
Ｂ-〜Ｃの間が妥当か？

神　 六道仙人

SS　長門

S 　ナルト　自来也　イタチ
S-　キラービー　鬼鮫

A+　角都　サソリ　雷影　サスケ　三代目　
A　 カカシ　デイダラ　綱手
A-　我愛羅　ガイ　チヨ

B+　小南　君麻呂　飛段
B　 カブト　ヤマト　アスマ　ヒアシ　再不斬
B-　紅　シズネ　サイ　ネジ　カンクロウ

C+　ハヤテ　白　テマリ　シノ
C　 リー　シカマル　サクラ　鬼童丸
C-　チョウジ　右近左近　多由也　次郎坊　キバ　テンテン

D+　ヒナタ
D
D-　いの


保留
大蛇丸　水影　土影 マダラ 四代目火影 初代火影 水月　重吾

勝手にランク貼ったら荒らし扱いされるから気をつけてねｗ

>>705
鬼鮫+鮫肌だろうし、
5位以下ドングリーズでよさそう

>>704
下に沈んだ。または、ほとんどが砂になった。

てか、調べたならわかるだろうけど風化は化学変化でなく物理変化。
時間がかかるのは、自然の力がゆっくりと働くから。

で、どこがおかしいの？

チヨばあをあげてるやつってどんだけおばあちゃん子なんだよ
自分のおばあちゃん想像してみろよ
ヨボヨボで歩くのもやっとだろうが、そんなやつがカブトに勝てるわきゃねーだろ
頭ちったーつかえアナル野朗

鬼鮫がビーを倒した時に近づいたの見ると

鬼鮫は飛段やカクズの死んだふり攻撃でやられるなｗ

なあ、九尾マダラに柱間ってどうやって勝ったんだろうな
うちは一族みたいに、千手一族はなんか特別な技があったのか

>>711
鬼鮫のってか暁の目的がなんだったか読み直すといいよ

漫画なんだし少しは割り切ったら?
そんなこと言ったらリーの足のおもりとか鉛よりも重い物質でできてることになるらしいよ
あの高さから落としてあれだけ地面が壊れる物質は地球上にはないってさ

>>707
暫定のものと同じですｗ

前スレで議論されたオロチマルは結局保留か。新しい描写でないだろうし
入れてもいいと思うが。

すなつえー

ぶっちゃけ角都って雷影より弱い
心臓多くても首はねられたら終わりじゃん

不死身の飛段は圧倒的有利
相手が死んだら普通油断する、そこで鎌をふるえば誰でもくらう
ランクをあげるべき

暫定ランクが
>>4と>>12があるんだが
>>12の方が最新か。
次スレは>>12＋保留に水月と重吾を追加で。
結局今スレはあまり議論進まんかったな。

があらのらんくをあげるべき

>>720
があらの　らんくを　あげるなら
　だれを　があらの　したに　おくん？

があらよりゆわいやつぜんぶ

>>722
そんな　きみに　げんじつ
　　　　　　　　　　　　　　　　ｽｯ
　　　　　　　↓三代目　　i⌒i　ｽｯ
　　　　　　.／￣＼　|　〈|　　＜おんぎゃーｗｗｗ
　　　　　　|　＾o＾　| / .ﾉ||　＜おんぎゃーｗｗｗｗ
　　　　　　,＼＿／/　ii||||　バチーン!!
　　　　／￣　　 /　iii|||||| 　バチーン!!
　　　/ /＼　　　/￣＼ii|||| 　　　　　.'　　，　．.
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼从/／　・;`.∴　'　　　　　
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）　＜　,：;・,‘　　
　　||＼　　　　　 　　／￣＼.'　，　．.
　　||＼||￣￣￣￣ |　^o^　|　やめてください　しんでしまいます
　　||　 ||￣￣￣￣, ＼＿／　　　
　　　　.||　 　 　 ／￣　　￣＼ ←ガアラ　 　 　 　　
　　　　　　　　　/ /＼　　　/￣＼
　　　　　　　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼_　
　　　　　　　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）
　　　　　　　　||＼　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　　　　　　　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

よわいやつです

>>743
おーとぼうぎょなし？

今週号読むと、鮫肌は完全にビーをマスター認定してるよな
ビー＋鮫肌は、ナルト越えでＳ＋に行くと思うのだが

八尾と鮫肌がビーを取り合って修羅場展開だな

>>726
仙人モードには分が悪いんで、たぶんナルトやジライヤは超えられないだろ

>>717
首縫えばいいじゃんそれが得意技なんだから

>>728
そういや仙術チャクラで石化するみたいな話あったな

上手くコントロールできないで蛙になっちゃった石像が44巻にあるよ

>>729
えー、首が飛んで生きてる奴とか飛段ぐらいじゃないの
てか仮に生存できてもさあ
飛んだ先にある首と本体が繋がろうとしてたら
アホな雷影はすぐに突っ込んでぶっ潰すよ

角頭はもう忍具と合体して人間やめてる感じだろ？
怪我しても血もでてねぇし

首はねられても黒い触手伸びてまた合体するだけじゃないかな

>>732
原作でも本体死んだら心臓が飛び込んできたろｗ

だいたい腕も伸びるし、あの本体モズクモードなんか
首もへったくれもなかったぞｗ

結局角都は心臓5つつぶれれば終わり。
不死身は飛段しかいないんだからさ

>>735
それは飛段以外心臓潰されたら終わりなのはみな同じだろｗｗｗ

ま、ペインもある意味潰されても大丈夫か

>>736
ペインは操ってる人の能力次第じゃない?
あれは長門だったからできたことだろうし、
マダラは「サスケをリンクさせる」みたいなことを言ってたけど
サスケじゃペインもすぐダメになるわな

今まで見てきたマンガの印象だとバラバラにされても生きてる奴って自分で再生していたんだけど，飛段さんは………

>>737
それ違くない？
輪廻眼持っているからペインを操れたんじゃない？

>>739
そしたらマダラの言うサスケをコントロールするって何になる?
まあ、確かに名前からして輪廻眼しか無理そうかもしれないけど

>>738
「き、きもちいぃぃぃ〜………」

だからなｗ

サスケはバカだから口車でコントロールするんだろ

雷影は鎧は千鳥とか強いが、火遁とかには弱そうだな
サスケの前情報を知っていて
「ボス・・・こいつ情報通り雷の性質に間違いないみたいっスね」
「それに火も持ってる。直に火遁を使うだろう。ダルイ、水遁の用意は常にしておけ」
って言われて腕を燃やされたし
雷遁無視で火遁しか対策をしないから、雷遁は効かないって事だろうな

共闘宣言すると弱くなるパターンだし、腕も失ってる
まぁそのうち雷影のボロ負けパターンが出てくるだろうね

最近の使い捨てスパイラルだと、雷影は次の戦い辺りで簡単に死にそうだな

があらは？があらのひょうかあがりますよね？

があらはいまでもひょうかたかいだろ
これでもひくいとかほかのひとばかにしてるの

>>740
あれは自分の思い通りにサスケを動かすって事だろう
現段階ではサスケはマダラの思惑通りに動いてる

>>747
分かりました

サスケがマダラを裏切るときが楽しみだね。
ダンゾウ殺されたら「復讐は俺がするはずだったのに」みたいに裏切りそうだけど

があらのひょうかがたかい？があらなめんなよ

いいかげん何スレも前の暫定ランク張るのヤメロよ

そもそもナルトが自来也と同ランクって同考えてもおかしいだろ。
心・技・体ともに完全に超えてるよ。

ﾌﾟｯ

ナルトが超えてるのは体ぐらいじゃないのｗ

フカサク「ナルトは自来也ちゃんを超えた」
的なこと言ってた

技の威力はともかく、種類では足元にも及ばぬ。

飛段のランクをあげるべきかもしれんな

しかし、今考えたら中忍試験あたりのが面白かったなｗ

>>750
ペイン６体倒したやつと１体しか倒せず死んでいったやつだからな。
しかしここは自演、工作なんでもありの２ちゃんだからしかたない

このスレにナルト押しの奴が少ないからかな。
このスレはイタチ、地雷也、長門、雷影のファンが全体の８割くらいじゃないか？

雷影がものすげえ強いとは思ってないけど
キサメに何もさせてないし実はサスケの株があがるとか？

違うなイタチ･サソリ･ジライヤで
１人だけ熱烈な我愛羅厨がいるｗ

イタチ最強はガチ
イタチ＞６道仙人

飛段は死なない
飛段は人間ではない
飛段は技がきかない
飛段は打撃がきかない
飛段は骨がない
飛段は血がない
飛段は魂がない
飛段は骨がささらない
飛段は紙がささらない
飛段は燃えない
飛段は疲れない
飛段はチャクラが尽きない
飛段は汗をかかない
飛段は不当にランクがあがらない

飛段のランクをあげろ

飛段は強くない

飛段のランクをさげろ

水月と重吾入れようぜ

二人ともネジよりは弱そうだ

>>759
雷影一人で鬼鮫倒したかのような書き方だなｗ

そもそも鮫肌持ってれば、ラリアットなんか威力吸われて食らっても意味なかったろ
尾獣モードのビーのラリアットですらそうだったのに

つまりは鮫肌もってるビーが強いってこった

雷影はスサノオが不完全でも使えるようになったサスケより弱いだろと思う
次対戦したら特に雷影はサスケの敵じゃない
まだ不確定だからランクに反映させることでもないが

雷影少女


桂正和

>>768
雷影みたいなあぁいう単調なキャラは次はやられ役か引き立て役にしかならんからな

というか雷影って天照の前情報有りだったから戦えてたけど
知らなかったら一発目で死んでたよね

>>771
確かに雷影に有利状況下で勝利を決められなかったのは負けに等しいな
方やサスケやうちはの写輪眼持ちは戦闘が長引くと成長するから

天照が来ても「雷影をなめるなぁー！」って行って黒炎に向かって突っ込むだろうなｗ

再戦は雷影の高速移動術をコピー出来てたらサスケに有利だが
あの術印を組まない術なんだよな、写輪眼で捕らえられない雷影
相手にスサノオ展開した後で逃げ回られたら自滅するしかない気がする

三代目とかカカシでも天照の情報知ってりゃ、今のサスケにそんなに苦戦せず勝てるんじゃないの

>>775
このスレは前情報無しが前提だからな

>>774
同じ雷遁使い、コピーは難しくないと思う
まあその雷影の戦いに方にしてもこうだったらああだなってのは
予想でしかないからな
話してもランクには関係ないな

つーかもうサスケは瞬身の術使えるだろ
ただ雷影程素早く使えないだけ

俺だけのゲンマさんはB+くらいのレベルですかね？

>>771
サスケが万華鏡使えるの雷影は知ってたっけ？
漫画見てると、火遁が使えるぐらいしか知らなかったような感じがするんだけど。
千鳥使った時もカカシと同じ技かとかいってたし

>>780
サスケの目を見て
↓
雷影「(あれが万華鏡車輪眼か)」
↓
雷影は雷遁のオーラを高める

シーも「あれが見ている視点から発火する天照か」
と書かれているのでバレてる

車輪眼をうちはじゃない奴が見たらもう幻術でオワリではなくなったの？

>>782
イタチレベルなら終わり。
サスケレベルなら結構な人たちが平気。というか何故かあんまり幻術使わないしな

>>781
イタチの事を知っていて万華鏡と天照の存在はしってるけどサスケが使えるかは知らないて事でじゃないの？
木の葉の奴らもサスケが万華鏡を使えるようになってるのを知らないはずだしね
それに万華鏡使えるようになっても動術は人それぞれ違うから天照を使えるようになるかわかない。

>>784
サスケの目を見て雷影が「あれが万華鏡写輪眼か」っていって瞬身の反応高めたって書いてあるだろ、天照はビーの時の情報だろ
バレてるのは確実だ

さすがに子分が知ってる情報を雷影が知らないのは無理あるだろ
手下は隠してたのかよ

>>785
イタチを知ってたから写輪眼が上位に変化することを知ってたんじゃないの？
瞬身の反応高めたのは天照を警戒したんじゃなくて万華鏡による動術による警戒でしょ
ビーの時の情報てどうやって手に入れるんだ？戦闘時に情報取得してる奴いないからムリだろ

しかしｗ

雷影ってちゃんぴよんベルトつけてるけどｗ

恥ずかしくないのかな？ｗ

>>787
天照と万華鏡写輪眼はバレてるのは紛れも無い事実だろ
妄想を語るな

つーかイタチ＝天照は地雷也も知らなかったから、イタチ＝天照ではないんだけどね
蝦蟇口縛りを破られた時に地雷也もどうやって破ったんだって言ってたしな

イタチと戦う時にはまず
写輪眼幻術の壁を越えなくてはならない。この壁を超えられないとまともに戦うことすらしてもらえない。（大蛇丸、デイダラ、サスケ、ナルト、カカシ）
だがこの壁を越えても次にあるのは天照の壁。この二つを超えればもうイタチに勝ったも同然。スサノオは防御向きで使えない自滅技なので。
この二つを事前情報なしに看破できると断言できるのは今のとこ万華鏡の瞳力を持ち、術無効化が出来る長門だけ（イタチ曰く、「これがお前と俺の瞳力の差だ」。この発言から月読を破るにはイタチ以上の瞳力を持つしかない）
イタチと今まで戦ってきた相手は確実に初手で幻術をかけられてる。
つまり今のところイタチの幻術を破れない（かわすのではなく破るのが重要）キャラにイタチに勝ち目はない。
長門＞イタチ＞その他（ナルト、ジライヤ、）

>>789
サスケが天照と万華鏡写輪眼を使えるを知ってるのは
見方サイドではビーだけでしょ情報をしる方法がない

>>791
だったら雷影はなんで目を見ただけで万華鏡写輪眼ってわかったんだ？
イタチ＝兄が使うなら血系の弟も同じと容易にわかるだろ
ましてや万華鏡写輪眼は人それぞれって知ってる雷影側の記述があったか？
兄弟でしかもイタチの事しか知らないなら使ってくるのは当然と思うだろ？

一目で万華鏡写輪眼と天照とわかる描写はある
これが事実だからな

てか１０ｍ縛りルールなら
長門なんか雷影に瞬殺されるだろｗ
最初からペインついているのかよｗ

があらのはなししてよ

いくら何でもガアラを風影にするって人材不足すぎるよな

ぶっちゃけ我愛羅って五影の中で一番弱そうだろｗ

>>793
それは長門に限った話ではない
雷影の通常のスピードはサスケを殴ろうとして、その間にスイゲツに割り込まれガードされるレベル
雷の鎧纏うのに「はーーーーっ！！ビリビリビリ！！」をやらないと

>>793
雷影が近づいた瞬間、天道に吹っ飛ばされて一撃だな

>>792

>イタチ＝兄が使うなら血系の弟も同じと容易にわかるだろ
>ましてや万華鏡写輪眼は人それぞれって知ってる雷影側の記述があったか？
>兄弟でしかもイタチの事しか知らないなら使ってくるのは当然と思うだろ？
写輪眼使える奴は基本的に同じ血系ですよ。
兄だから同じとは思はないだろ。
サスケのもう一つ能力は黒炎操作と解析してたことから
万華鏡写輪眼は人それぞれ違う事はしってるでしょ。

>一目で万華鏡写輪眼と天照とわかる描写はある
イタチを知ってたらサスケが写輪眼を使える事はしってるから万華鏡もわかるし
天照もイタチが使えるから一目でわかるだろ

角頭の議論しようぜ

>>797
それ考えると様子見の間にやられるのも十分考えられるな

しかし五影会議あたりからキャラデザインが変わったな
外国の漫画みたいに

岸本デザインじゃないだろ

土影なんか今までの岸本キャラとデザイン違い過ぎるだろ
違う漫画家のキャラみたい

でカカシが万華鏡になったのは親しいやつ誰か殺したのかい？

大人の都合かｗ

>>799
＞サスケのもう一つ能力は黒炎操作と解析してたことから
＞万華鏡写輪眼は人それぞれ違う事はしってるでしょ。

黒炎操作はサスケが天照とカグヅチを使った後に分かった事だから事後の情報な
サスケとイタチとを比べてるんだから天照を使える事は分かってるみたいだね



＞天照もイタチが使えるから一目でわかるだろ


だから雷影側が万華鏡車輪眼と天照を知ってた予想出来たのは事実だろ？お前何いってんの？
>>780は何？お前が言ってる事変わってね？

いや、確かキラービーとサスケ戦ってるところは雷影の里の忍達に見られて、報告されてたろ
サスケを尾行してた忍とかもいなかったっけ

なんであんだけ派手に天照使っといて、「天照を知ってるのはおかしい」って話になるのか

>>803
カカシの親しい奴といえば、ヤマトとガイぐらいだな。
あと犬か

>>805
里に入った後に目撃されてたよな

鉄の国の侍にもその炎に触れるなって言われてたから、天照はバレバレだな

天照の詳細は知らなかったとしても、
サスケの情報公開の時に「こういう術が使われていたんだが」「天照だな」
で普通に教えてもらえるだろう。
部下が詳しい詳細を知ってるの見ると、こっちだろうな

最近はコピー忍者がコピーしませんｗ

強いやつの技をラーニングすればカカシはめっちゃ強くなりすぎるからなぁ

これも大人の都合だなｗ

二部になつてから、コピー忍者の設定なくなってるよなｗ

二部になってからカカシはヤムチャ化してるよな

>>804
可能性としてもってるのと、確定した情報でもってるとでは全然違うぞ
予想だったら他の憧術使う事も考慮するだろ、月読とか
天照を使うのがわかったのも万華鏡写輪眼を使うのがわかったのも
事後の情報

イタチ＞雷影＆ビー（完全体？スサノオで勝ち）

？イタチ対長門（月読やぶれるの？）

イタチ≧サスケ（スサノオの差）

イタチ＝マダラ完全体じゃないから勝負つかず

イタチ＞他（ノーマル幻術で終了）



イタチ最強

>>809
血継限界はコピーできないんだよ
あと自分の属性に合ってない属性の大技はつかえない

いまのバトルはこの二つがほとんどだからカカシのコピーは出番なし

>>808
木の葉が天照を知ってるか微妙だろジライヤでさえ知らなかった

>>813
毎回痛いイタチ厨を装ってイタチアンチ活動してるジライヤ厨か
毎度お疲れ様(・∀・∩)

>>815
ジライヤはともかく、イタチと繋がってた暗部は普通に考えると知ってるだろうがよ

>>817
カカシが万華鏡の事をしらなかった時点でそれも微妙じゃね？

>>814
土と雷と水の三つも使えるんだから十分でしょ

>>812
>>807見た？
万華鏡写輪眼を一目で分かった(知らないならこの言葉は出てこない)
天照も知ってた
鉄の国の侍でさえ、その炎は普通の炎じゃない近づくなと言われてた
天照を形態変化させ、イタチよりもコントロールに長けているのかとシーに言われてる
(万華鏡写輪眼が人それぞれ違うという言葉じゃなく、イタチよりもうまく使えているという事な)

木の葉の火影と側近クラスじゃないと天照とかうちはについては知らされてないんじゃね？

オロチ丸はかってに禁術の巻物やら盗んだり読んだり人体実験しまくってたから天照をしってて、サスケに吹き込んだ。だからサスケは天照を知ってた

>>818
カカシは普通にイタチが万華鏡なの知ってたじゃん
そんでイタチを警戒しまくってたでしょ

>>792
暁以外の奴らは万華鏡写輪眼も天照も噂で聞いた事があるってだけのはず。
だから普通の写輪眼と違う＝万華鏡写輪眼って判断したんだろ。
天照を避けたのも、単に幻術対策で動いたら結果的に天照を避けたって事でしょ。
週刊誌なんだし作者もそこまで細かく考えてる暇なんてないんだから、多少の矛盾は大目に見てやれよ。

キミマロとカブトの位置おかしくないか?
いくらキミマロがリーにてこずったからと言って一部ガアラに時間制限なければ勝ってた男だぞ。おまけにオロチからキミマロが万全なら木葉潰し楽だとか、サスケいらないとか言わせた男。
一部ガアラと二部ガアラがどこまでパワーアップしたか説明よろしく。
特に強くなった描写のないならガアラより一個上。ガアラが多少パワーアップした程度なら同ランク。ガアラがめっちゃパワーアップしたなら一個下で納得だけど。
あとカブトはマンゲ覚える前のカカシクラス。
いくらカカシがマンゲ覚えたからって3ランクも離れてるのはおかしい。
せめて1ランクか2ランクだろう。
カブトとカカシの差が3ランク、カブトとガイの差が2ランク、カブトと紅の差が1ランク、
どうみても実力的には紅寄りより、カカシガイ寄りだと思うんだが

万華鏡車輪眼と天照を知らなければ、
「見ている視点から発火する」
「普通の炎じゃない、近づくな」
「消えない炎」

ってのは出て来ないけどね

>>822
そんなセリフあったけ？
警戒してたのは写輪眼の正統後継者だったからじゃないのか

>>824
だからランクの見方がおかしいんだって
実力差がそんなにない奴らが多いから、わざわざ＋とか−使って細分化してんのに
ＡとＢならただのワンランク差だよ

>>823
>>825ね

でいだらとがあらのひょうかもおかしいぜんぜんひょうかできてないよね

きみまろもつよいけどねたたかうのががあらじゃなければね

イタチと戦う時にはまず
写輪眼幻術の壁を越えなくてはならない。この壁を超えられないとまともに戦うことすらしてもらえない。（大蛇丸、デイダラ、サスケ、ナルト、カカシ）
だがこの壁を越えても次にあるのは天照の壁。この二つを超えればもうイタチに勝ったも同然。スサノオは防御向きで使えない自滅技なので。
この二つを事前情報なしに看破できると断言できるのは今のとこ万華鏡以上の瞳力を持ち、術無効化が出来る長門だけ（イタチ曰く、「これがお前と俺の瞳力の差だ」。この発言から月読を破るにはイタチ以上の瞳力を持つしかない）
イタチと今まで戦ってきた相手は確実に初手で幻術をかけられてる。
つまり今のところイタチの幻術を破れない（かわすのではなく破るのが重要）キャラがイタチに勝つのは不可能。
死にかけ長門＞その他（ナルト、ジライヤ、）＞＞越えられない壁＞＞イタチ ＞呪印サスケ＞死にかけイタチ

>>831
あれ？wwさっきと最後微妙に変わってね？ww

ビーも幻術効かないんじゃなかったっけか

イタチと戦う時にはまず
写輪眼幻術の壁を越えなくてはならない。この壁を超えられないとまともに戦うことすらしてもらえない。（大蛇丸、デイダラ、サスケ、ナルト、カカシ）
だがこの壁を越えても次にあるのは天照の壁。この二つを超えればもうイタチに勝ったも同然。スサノオは防御向きで使えない自滅技なので。
この二つを事前情報なしに看破できると断言できるのは今のとこ万華鏡以上の瞳力を持ち、術無効化が出来る長門だけ（イタチ曰く、「これがお前と俺の瞳力の差だ」。この発言から月読を破るにはイタチ以上の瞳力を持つしかない）
イタチと今まで戦ってきた相手は確実に初手で幻術をかけられてる。
つまり今のところイタチの幻術を破れない（かわすのではなく破るのが重要）キャラがイタチに勝つのは不可能。
死にかけ長門＞その他（ナルト、ジライヤ、）＞＞越えられない壁＞＞イタチ ＞呪印サスケ＞死にかけイタチ

デイダラと我愛羅だったら間違いなく我愛羅のほうが強いな。
あとカブトの位置が低いとかいうやついるが、あれでも高いぐらいだ。

10ｍ縛りでも雷影では長門(神羅・万象使わず手加減でも)100%勝てんわな。
真後ろから仙人ジライヤ最速の攻撃を放った後に印を結んでパンダを口寄せ防御とかするんだぜ？
劇中で作者公認の「他とレベルが違う」と認定される仙人モードで距離1m以下の最速攻撃すら無効
印を結ぶ速度は時間のかかる口寄せ術でも劇中最速、瞬間移動でもしない限り止めれんぜ

事前情報なしじゃ、ガアラ爆弾防げないから死亡じゃね？
二人が戦った時は、デイダラは殺さないように手加減してたし。

１０ｍ縛りならデイダラが飛行する前に我愛羅に負けるかもな

テンプレの１０ｍ縛りやめれば？ｗ

１０ｍ縛りだったらいきなり接近戦の得意キャラに断然有利だろｗ
遠方攻撃キャラとかはまず逃げなきゃだけど逃げられないだろ１０ｍじゃシカマルとかさｗ

何でも有りのフィールドで遠距離からお互いチャクラ等で相手探して出会って対決みたいな実戦形式に変えろよｗ
探索能力とかも強さのうちだろ
１０ｍなんか圧倒的に雷影とかビーとか有利なスタートじゃないかねｗ

ピッチャーズマウンドのかなり手前だよｗ
近過ぎだろｗ

>>825
シーが万華鏡についてやたら詳しく知ってたな
｢左目は天照、右目は黒炎の形態変化させる能力とみて間違いないだろう｣っていってるし

木ノ葉から情報を得てるし土影のセリフから見て雲と暁が過去に戦った可能性もあるしな
雲は術集めたり戦力強化路線みたいだし情報収集にも特に力を入れてるとか

水月、重吾はネジとカンクロウの間ぐらいじゃない？

ビーは、そんなこと知らないで天照食らったけど
何故か逃れられているっていうね
まあ、尾獣変化してたからかもしれない

ビーはあんな性格だけど完璧な人柱力と呼ばれだけの能力がある
総合的な勝率で僅かに劣るがSだとイタチには勝てるし、ジライヤとだっていい勝負ができる。
さすがにナルトの仙人モード+かえる沢山+九尾暴走には勝てないけどね

よくまぁ鬼鮫さんはビーに勝ったね

ガチにやったら勝てないだろうけど

イタチと戦う時にはまず
写輪眼幻術の壁を越えなくてはならない。この壁を超えられないとまともに戦うことすらしてもらえない。（大蛇丸、デイダラ、サスケ、ナルト、カカシ）
だがこの壁を越えても次にあるのは天照の壁。この二つを超えればもうイタチに勝ったも同然。スサノオは防御向きで使えない自滅技なので。
この二つを事前情報なしに看破できると断言できるのは今のとこ万華鏡以上の瞳力を持ち、術無効化が出来る長門だけ（イタチ曰く、「これがお前と俺の瞳力の差だ」。この発言から月読を破るにはイタチ以上の瞳力を持つしかない）
イタチと今まで戦ってきた相手は確実に初手で幻術をかけられてる。
つまり今のところイタチの幻術を破れない（かわすのではなく破るのが重要）キャラがイタチに勝つのは不可能。
死にかけ長門＞その他（ナルト、ジライヤ、）＞＞越えられない壁＞＞イタチ ＞呪印サスケ＞死にかけイタチ

第１部

地雷也vsイタチ、キサメ　「良くて相打ち」
大蛇○vsイタチ　大蛇○曰く「彼は私以上に強い」
地雷也vs大蛇○　大蛇○の方が強い

・・・・地雷也＞イタチ＞大蛇○＞地雷也・・・・

仙人モードの自来也に大蛇丸が勝てるとは思えん

だから何百回も言うけどよくて相討ちとかなんでそのままでしかうけとれない馬鹿ばっかりなの？ｗ
小説とか読んでコメントの裏側とか推理しながら読んだ事ない厨学生ばっかなの？
イタチの真の目的知ってたら分かるだろ？
本気で２対１でジライヤ殺そうとするならやってるし殺してるよｗ
２対１ならね
なんで吹き出しのコメントそのままでしかうけとれないの？
良くて相討ちの訳ないじゃんｗ
イタチと鬼鮫相手に悪くても相討ちにジライヤが出来るかね？ｗ
逆に２人に普通に殺されるだろｗ

でも実際にジライヤのジャブ攻撃で負けそうだったよ。

ガアラもデイダラを生け捕りにしようとしてたよ
砂漠牢は捕獲するための術

水面下は鬼鮫の水遁フィールドと水面上はイタチの万華他多彩な技相手でジライヤが２対１で勝てるの？ｗ

良くて相討ちはジライヤの方だろｗ

水フィールド出せばイタチが役立たず
素で戦えば鬼鮫が役立たず

>>851
残念だけどキサメはイタチの足手まといにしかならない
描写でそうであったように

おーおーファビッてんなｗｗｗ

>>854元々本気じゃないからさｗ
>>853イタチが水の上じゃ攻撃出来ないとでも思ってる馬鹿なの？ｗ

ファビッてる？どういう意味？

ペイン相手に殺されたジライヤがイタチと鬼鮫を相手に勝つか悪くても引き分けに出来るとかｗ

お前ら小学生だろ？もう冬休みかｗ

情報なしで長門相手にまともな勝負ができると思うほうが異常
読み手が読解力捨ててあらすじ読むだけでも輪廻持ちの設定がオカシイ事くらいわかるぞｗ

鬼鮫が邪魔になるとかｗ
じゃ一緒にじゃなくプロレスみたくタッチでイタチと鬼鮫が１人ずつ順番にジライヤと戦うだけでも１人だけより大変だろ？チャクラも減るしｗ
でサシでさえもイタチとジライヤは微妙なのにイタチか鬼鮫とやり合ったあとにまたどつらかとやるとして
悪くて引き分けなんだ？ジライヤｗ
お前ら馬鹿なんだろ？ｗ

でも単純に考えて、相手が鬼鮫にも視点移動する事になるから
幻術発動難しくなるんじゃないですかね

>>861
イタチがジライヤに鬼鮫を最初にサシで戦わせてジライヤが鬼鮫に勝ったら
疲れたジライヤ相手にサシでイタチが勝負すればいいだけだから関係ないでしょｗ
コンビネーション攻撃ありきの考えなの？ｗ堅いね頭ｗ
ジライヤとしては一緒のコンビネーション攻撃より順番にサシで攻撃されるほうが嫌かもなｗ

でもおまえ、そんな事してジライヤに仙人になられたらどうすんのよ

イタチ（月読発動！）

ジライヤ

ベジータ

今になって思うと、イタチは鮫肌がジライヤのチャクラ気に入って裏切るかもと考えていたのかも知れん
ジライヤが鮫肌持ったらやべぇからな

イタチがジライヤに良くて相討ちって言ったのは､本気で鬼鮫と一緒にジライヤとやり合わない口実と
イタチがガイの事も
あの人をあまりナメない方がいいと言ったように
イタチは木の葉の里の人間を心から憎んではいなく
木の葉の者を馬鹿にされたりするのを心よく思ってない所を岸本が出したかったんだろ？
それがイタチの真実を知った時に後から読んだら生かされてるんだけど

ただたんにイタチの発言を鵜呑みにしてジライヤとイタチ＋鬼鮫が闘ったらよくて相討ちと決めて､早合点するのは少し読解力が無さ過ぎじゃありませんかねｗ

>>867
おまえが正しいから安心しろ
ジライヤ厨は基地害

>>863仙人モードジライヤが鮫肌融合鬼鮫とやったあとにフル満タン状態のイタチに勝てるかね？ｗ

鬼鮫も馬鹿じゃないしそんなことで納得しないよ

妄想はいいから現実のイタチ・鮫vsジライヤ戦から目を背けるなｗ
食道を口寄せされて鮫は自身の力の全てともいっていい鮫肌を失いかけ、
イタチも天照使用するまで追い詰められたのに、ジライヤはただ口寄せしただけという事実。

正直イタチの月詠以外に勝路が見えないんだが？

イタチと戦う時にはまず
写輪眼幻術の壁を越えなくてはならない。この壁を超えられないとまともに戦うことすらしてもらえない。（大蛇丸、デイダラ、サスケ、ナルト、カカシ）
だがこの壁を越えても次にあるのは天照の壁。この二つを超えればもうイタチに勝ったも同然。スサノオは防御向きで使えない自滅技なので。
この二つを事前情報なしに看破できると断言できるのは今のとこ万華鏡の瞳力を持ち、術無効化が出来る長門だけ（イタチ曰く、「これがお前と俺の瞳力の差だ」。この発言から月読を破るにはイタチ以上の瞳力を持つしかない）
イタチと今まで戦ってきた相手は確実に初手で幻術をかけられてる。
つまり今のところイタチの幻術を破れない（かわすのではなく破るのが重要）キャラにイタチに勝ち目はない。
長門＞イタチ＞その他（ナルト、ジライヤ、）

ID:G8jiMn7oOさん必死っすねｗｗｗｗ

イタチ・鮫肌vsジライヤ
は鮫肌と仙人モードの性質から考えて、実質イタチとジライヤの一騎打ち。

鮫肌さんは戦力外ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ジライヤ厨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おいおいww
ジライ厨とイタチ厨暴れすぎたろww
しねよww

強さなんて個人の価値観で変わるもの
ホントのランキングをつけれるのは岸本だけ

俺はしいと言えばカカシ厨なんだがねｗ

強さに私情は挟まないよｗ

ジライヤはＳランクで一応イタチの隣左でもまあいいと思うが

ジライヤがイタチと鬼鮫２人相手に勝てるとかは無理無理夢見過ぎｗ

ペインに殺されといてｗイタチのが良い勝負するよペインとはｗ

>>878
ID:G8jiMn7oOさんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>873の反論お願いしますｗｗｗｗｗｗｗｗ

だいいちイタチの全力の戦いが一つも描写されてない可能性がかなり高い
があの強さ

ジライヤとサスケを殺す気ならもっと違う戦闘描写になってるよｗ

>>871
あれは不意打ちで口寄せしたんだから、さすがにジライヤに有利すぎる状況だろ。

>>867
そんなイタチがアスマと紅を殺せと鬼鮫に言ったのはどう思ってるんだ？

>>880
そういや一度も本気だしてないな。
サスケとやったときなんて開幕で終わらせれただろうし

まぁジライヤは範囲攻撃多いから、人数関係なかったんだろ。
ペインは忍術通じないから例外。
それにジライヤはカカシがイタチの幻術にやられたって知ってるからな
それを見越して勝つ気だったんだろ

当時の木の葉にはイタチに対抗できるやつってジライヤしかいないし

ID:G8jiMn7oO
毎日毎日ウゼーよお前
特定しやすすぎﾜﾛｽｗ

このスレ多数が正義ってとこあるよな
つーかイタチとジライヤの話いつまでループすんだよｗ
毎回イタチ＞ジライヤで決まりそうになると話が流れるよな
４スレ前からその流れ

まぁこのキャラはどうでもいいとして、カカシはもっとランクアップされるべき

イタチの本気はサスケ戦だろ
所詮あの程度だったって事。リスクの万華鏡なんかに頼って強くなってるんだから、あの時は弱ってて本気じゃなかったなんて意味不明な言い訳は通用せんよ
万華鏡なかったらサスケ以下なんだし、イタチは
今一番強いのはマダラか雷影だろうね。サスケは雷影に有効打1つも与えられずに逃げてるしもはやどうしようもない。描写とか雰囲気でめちゃめちゃ持ち上げられてるが実際は普通レベル

ジライヤ厨ｗｗｗｗｗｗ

サスケはイタチの月読を破ったんだろう？
あれも手抜きだったと主張するのか？

というかサスケがイタチに勝った時点でサスケ＞イタチは絶対に揺るがないよ
万華鏡使うと相当なリスクを負うのに無理してスサノオを出しちゃうんだからまぁ死ぬわな。出さなかったら麒麟で乙ってたし

>>887
まったくそんな事ねぇだろ
俺もイタチがジライヤと鬼鮫二人ががりでも勝てないとか、そういう酷すぎなのは反論してる人は居ても、
別にジライヤとイタチが同ランクなのにまで反論してる奴はあんまいない

>>883
おまえの理論で行くとサスケがたいした事ないんだろ？
なんでその普通レベルのサスケ相手しか実績が無い雷影が強い事になるんだよ

>>892
嘘だと思うなら4スレ前から見てみろよ、酷いもんだぜ

毎回話題そらしてんのはイタチ厨だろ

>>893
雷影が強いなんて一度も書いた覚えがないんだが

万華鏡と仙人モードの論争は、影分身の場合のリスク含めて万華鏡が不利とかやってなかったっけ
４スレ前とか意味わからないけどむかしからずっと論争してるじゃん
まあ同じくらいなんだし仲良くやれよっていう

本気の月読はサスケでも破れない
本気の天照は一瞬で焼き尽くす
本気のスサノオは(ry

>>882殺すなとは言えないだろｗ
アスマ紅カカシガイそれぞれの戦力見ながら鬼鮫が殺さないように
自分の手の加え方次第で戦闘を進められる状況把握能力くらいはイタチは持ってるでしょ

あのセリフは岸本が読者に気付れないように本当の敵のように吹き出しに当ててるだけ

思わせぶりにしたらイタチVSサスケのカラクリが台無しになるからね

本当に殺す気なのにあんな風に木の葉に乗り込んでくる訳ないだろ？
それだけでも気付けよｗイタチが本気じゃないってｗ

ジライヤはまあ、なんだかんだで強いだろ
少なくとも鬼鮫は描写的にも扱い的にもジライヤよりかなり格下扱いだったが、その鬼鮫でも強い設定のビーに勝てるレベル

まあイタチは三代目や大蛇丸みたいなもんだな
ピークの時の本気戦闘の描写が無いor少なすぎてどの程度強いのか測れない

マダラ＞ぬるぽ＞雷影＞ペイン＞＞＞＞＞＞＞サスケ＞イタチ＞大蛇丸
　
大蛇丸も3年前はまさかぬるぽ程度にここまで圧倒されるとは夢にも思ってもいなかったろうな

>>900
鬼鮫がビーに勝った？本気でいってるの？

鬼鮫もデイダラもタイマンじゃなくて別の対象を庇わせて有利を作っただけ

ナルトの主人公補正が許せないな
ナルトと対峙した敵はナルトのおっそい糞技を食らわなくてはいけないから評価下がる
相手したくないだろうな敵側は
サクラに負けたサソリさんも残念だわ

てか5分しか持たない仙人モードのナルトが自来也より強いわけがない

五分も仙人モードと戦える奴がまず居るのかよ

自来也いるだろうが

長門＞自来也＞ナルトだ

仙人モード自体は蛙組み手と影分身ストックと仙ガマ行動自由など
ナルトの方が上、だけど総合力では術の多さ、戦闘経験、蛙たちとの
連携でジライヤの方が上だと思う

ナルトは一撃だぞ
分かってるのか、螺旋なんとかさえあたればそこで決着なんだぞ
めっちゃ強いだろ

>>905
ナルトが遅いなんて描写あったっけ？

があらは？があらのはなしすれば？

ガアラは目のくまが取れればいいな

ID:G8jiMn7oO

こいつはイタチ厨を装ったジライヤ厨だな

>>903
単独じゃ負けてただろ、ビー

サブとポンが邪魔になったのは水中だけだし、その水中じゃ分が悪いのはスピード云々で描かれてる

ビーは八尾化も出来なかったからな
七の時点でダメージ喰らってるんだから八尾化したら回復出来ずに死ぬかもしれないだろ
ま、妄想だけど

tes

単純に考えて7尾の時より尾一本分多く貫通ダメージが入るなら
鬼鮫の負けだったと思う

ビーの「八尾になるとサブちゃん師匠に影響が出る・雷影に位置がバレる」という発言から
攻撃力は格段に上がる事は想像出来るし

後は八尾フルパワーの描写待ちかな

まぁぶっちゃげると仙人ｼﾞﾗｲﾔそのものがﾁｰﾄ！
餓鬼道(術吸収)がいなかったら超大玉螺旋丸で終わってた！

強さ考察

マダラ＞ペイン＞イタチ＞大蛇丸＞角都＞ゼツ＞鬼鮫＞デイダラ＞飛段＞サソリ＞湖南
　　　ナルト＞四代目＞自来也＞綱手＞カカシ＞ガイ
　　　　　　　　　　三代目＞雷影＞土影　＞水影＞キラービー＞風影
　　　　　　　　　　　　　　 サスケ＞ダンゾウ

感性は人それぞれだと思うけど、自来也とかそんな弱く見えたか

があらのひょうかひくくない？があらのらんくあげてもいいっすか？

１０ｍなら飛段の鎌が届く
飛段のランクあげろ

イケメンランキング

神　飛段
ＳＳ　サスケ　イタチ　白
Ｓ　デイダラ　カカシ　ガアラ　キバ
Ａ　サイ　君麻呂　カブト　アスマ　ヤマト　ナルト
Ｂ　ネジ　雷影　シノ　ガイ　三代目　自来也
Ｃ　サソリ　キラービー　チョウジ　右近左近　カンクロウ
Ｄ　次郎坊　角都
Ｅ　鬼鮫　

九尾コントロールできないナルトがキラービーより上って少し変

上位になればなるほどグーチョキパーどれが一番強いか的な話なりそう
接近型と範囲型と万能型どれが強いかなんて状況で変わるから決着なんてつきそうもない

>>925
ヒダン＞白＞キラービー＞鬼鮫＞三代目＞自来也＞カカシ＞＞＞＞ガマ吉＞サスケ＞ナルト

天道が入ってない時点でカスランクだな

白とガマ吉は欄外

神　 六道仙人

SS　長門

S 　ナルト　自来也　イタチ
S-　キラービー　鬼鮫

A+　角都　サソリ　雷影　サスケ　三代目　
A　 カカシ　デイダラ　綱手
A-　我愛羅　ガイ　チヨ

B+　小南　君麻呂　飛段
B　 カブト　ヤマト　アスマ　ヒアシ　再不斬
B-　紅　重吾　シズネ　サイ　ネジ　カンクロウ 水月

C+　ハヤテ　白　テマリ　シノ
C　 リー　シカマル　サクラ　鬼童丸
C-　チョウジ　右近左近　多由也　次郎坊　キバ　テンテン

D+　ヒナタ
D
D-　いの


保留
大蛇丸　水影　土影 マダラ 四代目火影 初代火影 水月　重吾

>>925
イタチ＞＞サスケ
異論は認めない

>>931
ナルト、自来也はA+でよくないか？

また俺ランクか

>>931
ダルイも保留にいれてくれ
あとDにミズキは確定したはず

イケメンランク

神＝弥彦

Ｓ＝ｻｿﾘ 白 ｲﾀﾁ ｶｶｼ

Ａ＝ｼﾞﾗｲﾔ(青年) ﾐﾅﾄ ｻｽｹ

あとカカシがAならガイもAだろ
綱手はA+三忍は揃えていいと思う

小南ってクロコダイルみたいに水か油ぶっかけないと、
身体を紙にしてるから飛段はいくら斬っても血はとれずじまい。

小南＞飛段

“暁”最弱は飛段。

重吾と水月の位置はこれでいいか？

重吾と水月は活躍が少なく、今のところその辺りで問題ないと思う

自己満ランクを貼る→それに反応する奴らが出てくる→あーだこーだ→結局何も進展なし

一体これを何回繰り返せば済むんだお前らは
少しは学習しろ

イケメンランキングに反応するオマエが言うかw

>>931
角頭は前からサソリの左と議論されてたし次スレはこれでいいね

あとはDにミズキを入れるくらいだな

ミズキの強さはヒナタといのの間か

角都とかもう死んだキャラだし
過去スレで散々議論して今の場所に落ち着いたんだろ
何を今更新描写もないのに上げようとしてんだか
A+の先頭とかどんだけ過大評価なんだ

ミズキってヒナタよりは強くないか？

>>943全然よくないから次テンプレに勝手に貼るなよ？ｗ

だからこうだろ新暫定ランク


神　六道仙人

SS　長門

S 　ナルト　自来也 イタチ
S-　大蛇丸　キラービー 鬼鮫

A+　ヒルゼン サスケ 角都 デイダラ
A　 我愛羅　雷影 カカシ ガイ
A-　サソリ　綱手 ヤマト

B+　小南　君麻呂　飛段 チヨ婆
B　 カブト　アスマ　ヒアシ　再不斬
B-　紅　リー シズネ　サイ　ネジ　カンクロウ

C+　ハヤテ　白　テマリ　シノ
C　 シカマル　サクラ　鬼童丸
C-　チョウジ　右近左近　多由也　次郎坊　キバ　テンテン

D+　ヒナタ
D
D-　いの

保留
水影　土影 マダラ 四代目火影 初代火影

上位はともかくミズキのD入りいつまでスルーする気だ

>>950仮の新暫定ランク


神　六道仙人

SS　長門

S 　ナルト　自来也 イタチ
S-　大蛇丸　キラービー 鬼鮫

A+　ヒルゼン サスケ 角都 デイダラ
A　 我愛羅　雷影 カカシ ガイ
A-　サソリ　綱手 ヤマト

B+　小南　君麻呂　飛段 チヨ婆
B　 カブト　アスマ　ヒアシ　再不斬
B-　紅　リー シズネ　サイ　ネジ　カンクロウ

C+　ハヤテ　白　テマリ　シノ
C　 シカマル　サクラ　鬼童丸
C-　チョウジ　右近左近　多由也　次郎坊　キバ　テンテン

D+　ヒナタ
D ミズキ
D-　いの

保留
水影　土影 マダラ 四代目火影 初代火影

貴様らアカデミーからやり直しだッ！

こうじゃない？

神　六道仙人

SS　長門

S 　ナルト　自来也 イタチ
S-　大蛇丸　キラービー 鬼鮫（＋鮫肌）

A+　ヒルゼン サスケ 角都 デイダラ
A　 我愛羅　雷影 カカシ ガイ
A-　サソリ　綱手 ヤマト

B+　小南　君麻呂　飛段 チヨ婆 鬼鮫（−鮫肌）
B　 カブト　アスマ　ヒアシ　再不斬
B-　紅　重吾 シズネ　サイ　ネジ　カンクロウ 水月

C+　ハヤテ　白　テマリ　シカマル　リー
C　 シノ　サクラ　鬼童丸
C-　チョウジ　右近左近　多由也　次郎坊　キバ　テンテン

しかしナルトは強くなったなぁ

鮫肌ぬきの鬼鮫はＢ＋でも贅沢かも。
鬼童丸にも負けそうだしな。

爆水衝波ぼーん→大鮫弾どーん
爆水衝波ぼーん→水分身ばーん→水牢でーん

に対応できるのが果たしてどれくらいいるのか

木鮫なんて、ラリアットで死ぬんだからカンクロウ以下だろ

があらのひょうかひくくない？みなおしてよ

>>955
最大戦力時のランク付けじゃねえの？
素手時とか血継無し時とか尾獣無し時とかそれぞれ考えていくか？

ヤマトの位置下げろよ。誰だよ毎回上げてる奴。
カブト以上にできる描写ないだろ。

ナルトと自来也の評価高すぎだろ
キラービーに勝てるとは思えない

ビーが一時的にでも鮫肌使ったりしたらやばいな

仙人モードには、サメ肌は脅威になり得ない

そもそも鮫肌さんって何者なんだろうな？
誰かが作ったのか、ああいう生き物なのか。

こんなひょうかでなっとくしてるの？

>>931
デイダラ、ガアラ、カカシはどうした？
また暫定鶏頭君か？ｗ
とりあえず次スレでも頭リセット？ｗｗｗ

いつも応援してくれてありがとう

戻794/965:名無しさんの次レスにご期待下さい[]
2009/12/02(水) 02:13:32 ID:iNevuP45O(7)
があらのはなししてよ

戻829/965:名無しさんの次レスにご期待下さい[]
2009/12/02(水) 03:04:34 ID:iNevuP45O(7)
でいだらとがあらのひょうかもおかしいぜんぜんひょうかできてないよね

戻830/965:名無しさんの次レスにご期待下さい[]
2009/12/02(水) 03:08:52 ID:iNevuP45O(7)
きみまろもつよいけどねたたかうのががあらじゃなければね

戻913/965:名無しさんの次レスにご期待下さい[]
2009/12/02(水) 18:34:27 ID:iNevuP45O(7)
があらは？があらのはなしすれば？

戻923/965:名無しさんの次レスにご期待下さい[]
2009/12/02(水) 20:18:56 ID:iNevuP45O(7)
があらのひょうかひくくない？があらのらんくあげてもいいっすか？

戻958/965:名無しさんの次レスにご期待下さい[]
2009/12/02(水) 23:42:40 ID:iNevuP45O(7)
があらのひょうかひくくない？みなおしてよ

戻965/965:名無しさんの次レスにご期待下さい[]
2009/12/03(木) 00:00:48 ID:iNevuP45O(7)
こんなひょうかでなっとくしてるの？

もうやだこのスレ
バカばっか

>>968
食中毒
病院行け

>>967ほんとにがあら？いつもおうえんしてるよ

神　 六道仙人

SS　長門

S 　ナルト　自来也　イタチ
S-　キラービー　鬼鮫

A+　角都(仮)　サソリ　雷影　サスケ　三代目　
A　 カカシ　デイダラ　綱手
A-　我愛羅　ガイ　チヨ

B+　小南　君麻呂　飛段
B　 カブト　ヤマト　アスマ　ヒアシ　再不斬
B-　紅　重吾　シズネ　サイ　ネジ　カンクロウ 水月

C+　ハヤテ　白　テマリ　シノ
C　 リー　シカマル　サクラ　鬼童丸
C-　チョウジ　右近左近　多由也　次郎坊　キバ　テンテン

D+　ヒナタ
D
D-　いの


保留
大蛇丸　水影　土影 マダラ 四代目火影 初代火影 水月　重吾

次ぎスレ宜しく

>>971
また論破してやろうか？
前みたいに逃げ出すなよｗ

>>>970
キャハッ!そうだよ母さん!俺だよ!!

>>972
スレ見渡したら、このランクに同意してる人が多かったら貼ったんだけど何かおかしいとこあるの?

飛段のランクＡはあってもおかしくない不死身で相手の血採ったら勝ちだし

新スレ初めと深夜０時にいつもオナニーランキングを貼付けますｗ

4:名無しさんの次レスにご期待下さい :2009/11/28(土) 23:26:47 ID:5E9TJBD90 [sage]
暫定ランク

186:名無しさんの次レスにご期待下さい :2009/11/30(月) 00:07:40 ID:jB1rhlZ70 [sage]
暫定ランク

971:名無しさんの次レスにご期待下さい :2009/12/03(木) 00:14:44 ID:F86KiO2B0 [sage]
神　 六道仙人

IDは変わってもバレバレユカイだなｗｗｗ
オナニーランキング…略してオナキンと呼ぶかｗ

>>974
単発とかなｗ
それよりも反対が多いけどな
またランキングコピペしてID変えて逃げるんだろ？ｗ

え〜の〜え〜の〜

鬼鮫のＳ−仮の議論ってもう終わったっけ？
デイダラとかより先に片付けた方が良いと思うが

>>978
色々あるけどどれが正式ランクなの?>>4のまま?

>>980
前スレ終わった

Dのミズキぐらいだな新たに確定したのは

とっくに終わってるね

>>981
別人の振りしてｗ
いつもお前しかそのオナキンを貼付ける奴はいないわｗ
毎回毎回頭リセットご苦労様

があらのひょうかあがりますよね？

>>985
だからどれが正式ランクなんだよw
誰も貼らないから勘違いしておれが貼ってしまうんだよ
どのランクかしらんが君の望むランクが同意されてるならそのランクでいいじゃん