HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.751

一．議論の際は相手の意見もちゃんと聞く事
一．同一キャラの話題に集中しない！
一．ヲタヲタ・アンチ言うやつは(･∀･)ｶｴﾚ！
一．人の話聞かんやつも(･∀･)ｶｴﾚ！
一．荒らし煽りは徹底放置。無視出来ない貴様も厨房や！
一．ソース無き情報投稿禁止。ソース持ってこいゴルァ！
★規則違反のコテには黙って削除依頼、コテ叩きは最悪板で！
★2chブラウザ使用推奨！荒らしにはNGワードで対処！
★無配慮に「妄想」「池沼」「基地外」「電波」「厨」などの単語は使用禁止。
★sage推奨
★スレ立ては>>900の人。立てられなかったら言いましょう

HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.750
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1258537167/

ルール
・両者共、体調・精神状態は平常。限定環境下における補正は考慮しないこと。
・対戦相手に関する情報は一切持たない状態。
・｢○○はこんなことも出来るはず｣ など描写に無い戦術は、例え出来る可能性が高くてもただの妄想でしかないので考慮しない。
・戦闘フィールドは無限に広がる遮蔽物のない平原。
・フィールド中央で両者向かい合って10メートル離れた状態から、合図と同時に戦闘開始。


2009年発売ジャンプリミックス（2冊）ステータス合計数値

29　ネテロ
28　ネフェルピトー　シャウアプフ
27
26　モントゥトゥユピー　ビスケ
25　クロロ
24　ヒソカ　レイザー
23　モラウ　カイト　ゲンスルー
22　ウイング　シュート　ナックル　キルア　ゴン　ノヴ
21　
20　
19　ツェズゲラ　クラピカ　レオル
18　ザザン
17　ヂートゥ　コルト
16　メレオロン　イカルゴ
15
14　ラモット
13　パーム
12　レオリオ　女王　コムギ
11
10　ゼパイル
9
8
7　ズシ

心　技　体　念　奇　知　計
５　 ５　 ５　 ５　 ４　 ５　 ２９　　ネテロ
４　 ５　 ５　 ５　 ５　 ４　 ２８　　ピトー
３　 ５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ２８　　プフ
４　 ５　 ５　 ５　 ４　 ３　 ２６　　ユピー
５　 ４　 ５　 ４　 ４　 ４　 ２６　　ビスケ
５　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ２５　　クロロ
３　 ４　 ４　 ４　 ５　 ４　 ２４　　ヒソカ
４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ２４　　レイザー
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２３　　モラウ
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２３　　カイト
３　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４ 　２３　　ゲンスルー
４　 ４　 ４　 ４　 ２　 ４　 ２２　　ウイング
３ 　４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２２　　シュート
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２２　　ナックル
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２２　　キルア
４　 ３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ２２　　ゴン
２　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２１　　ノヴ
３　 ３　 ３　 ３　 ３　 ４　 １９　　ツェズゲラ
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ４　 １９　　クラピカ
４　 ３　 ３　 ３　 ３　 ３　 １９　　レオル
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ３　 １８　　ザザン
２　 ３　 ３　 ４　 ３　 ２　 １７　　ヂートゥ
３　 ３　 ３ 　３　 ２　 ３　 １７　　コルト
４ 　２ 　１ 　３ 　３ 　３ 　１６　　メレオロン
４　 ２　 ２　 ３　 ２　 ３　 １６　　イカルゴ
２　 ３　 ３　 ３　 ２　 １　 １４　　ラモット
１　 ２　 １　 ３　 ３　 ３　 １３　　パーム
３　 ２　 ２　 １　 １　 ３　 １２　　レオリオ
２ 　２　 ３　 ０　 ２　 ３　 １２　　女王
４　 １　 １　 ０　 ４　 ２　 １２　　コムギ
３　 １　 １　 １　 １　 ３　 １０　　ゼパイル
２　 １　 １　 １　 １　 １　 　７　　ズシ

心　技　体　念　奇　知　計
２　 ２　 ２　 ０　 ３　 １　 １０　　ゴン（ハンター試験）
３　 ２　 ３　 １　 ３　 ２　 １４　　ゴン（天空闘技場）
３　 ３　 ３　 ２　 ３　 ２　 １６　　ゴン（ヨークシン）
３　 ３　 ３　 ３　 ３　 ２　 １７　　ゴン（グリードアイランド）
３　 ３　 ４　 ３　 ３　 ２　 １８　　ゴン（キメラアント�T）
４　 ３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ２２　　ゴン（キメラアント�U）
１　 ３　 ２　 ０　 ２　 ２　 １０　　キルア（ハンター試験）
２　 ３　 ３　 １　 ２　 ２　 １３　　キルア（天空闘技場）
２　 ３　 ３　 ２　 ２　 ２　 １４　　キルア（ヨークシン）
２　 ３　 ３　 ３　 ２　 ３　 １６　　キルア（グリードアイランド）
３　 ４　 ４　 ３　 ３　 ３　 ２０　　キルア（キメラアント�T）
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２２　　キルア（キメラアント�U）
３　 ２　 ２　 ０　 ２　 ３　 １２　　クラピカ（ハンター試験）
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ４　 １９　　クラピカ（ヨークシン）
２　 １　 ２　 ０　 ２　 ３　 １０　　レオリオ（ハンター試験）
３　 ２　 ２　 １　 １　 ３　 １２　　レオリオ（ヨークシン）
３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２１　　ナックル（キメラアント�T）
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２２　　ナックル（キメラアント�U）
１　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２０　　シュート（キメラアント�T）
３ 　４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２２　　シュート（キメラアント�U）
３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２２　　ノヴ（キメラアント�T）
２　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２１　　ノヴ（キメラアント�U）
３　 ３　 ３　 ３　 ３　 ３　 １８　　レオル（キメラアント�T）
４　 ３　 ３　 ３　 ３　 ３　 １９　　レオル（キメラアント�U）
２　 ３　 ３　 ３　 ３　 １　 １５　　ヂートゥ（キメラアント�T）
２　 ３　 ３　 ４　 ３　 ２　 １７　　ヂートゥ（キメラアント�U）
３　 １　 １　 ３　 ３　 ３　 １４　　メレオロン（キメラアント�T）
４ 　２ 　１ 　３ 　３ 　３ 　１６　　メレオロン（キメラアント�U）

ジャンプリミックスで明らかになった系統

ネテロ＝強化
モラウ＝操作
ノヴ＝具現化
ナックル＝放出
シュート＝操作
メレオロン＝特質
イカルゴ＝操作
ユピー＝強化
プフ＝操作
レオル＝特質
ヂートゥ＝具現化
ザザン＝操作

>>1
乙

>>1乙

乙も言えないカスは帰れ

Ｓ　王　＞　ネテロ

Ａ　護衛　ゼノ　シルバ　クロロ　＞　ビスケ　レイザー　カイト

Ｂ　モラウ　ノブ　カイト　＞　旅団戦闘　ゴン　キルア　ゲンスルー

Ｃ　ナックル　シュート　カストロ　＞　師団長　旅団補助　ツェズゲラ

>>1乙〜

才能ランク

1000万人に一人クラス　　ゴン、キルア、ジン
100万人に一人クラス　　クロロ、ヒソカ、ネテロ、護衛軍、クラピカ
10万人に一人クラス　　ズシ、ゼノ、シルバ、イルミ、カルト
1万人に一人クラス　　旅団戦闘員

>>9
どうも才能だとジン＞ゴンだと思ってしまう
クジラ島出発時点はどっちも似たような年齢だったが、ミトさんの回想からするとクジラ島時代のゴンは
クジラ島時代のジンに追いついてないっぽい

ネテロはそこまで才能ないだろー
努力の人っぽい

>>1乙

>>7のランクでヒソカ入れるならビスケの左かクロロの右？

>>1
乙

ゴン、キルアはまだ１２歳ぐらいそれで中堅並に強いから末恐ろしいな

ってか>>7のランクカイトが二人いるじゃねーかｗｗ

>>1乙

SS ジン・王・全盛期ネテロ

S 瞑想後ネテロ・護衛軍

AA クロロ・ヒソカ

A シルバ・ゼノ

B 旅団員上位・モラウ・ノヴ・カイト・ビスケ・レイザー・イルミ・絶対時間クラピカ

C 旅団員中位・ゲンスルー・ナックル・シュート・キルア・ゴン・師団長

D 旅団員下位・サブ・バラ

>>15
王がネテロに苦戦したら、王を1ランク下げないとね
それとクロロゼノシルバを護衛と同ランクにしないと

>>7
旅団戦闘を＞の左にいれてゲンスルーを下げたら完璧だと思う
カイトは下のが正しいのかな？

とりあえず強さ議論的には
再開で一番の注目（というかたった1つの注目orz)は王ＶＳネテロだが
皆どうなると思う？
俺は王が苦戦して読者から王の評価下がりまくると思う
だってあんだけ大それた夢物語語っておいて、ネテロ1人に苦戦したらお笑いだもんねｗ

これがわからないやつはゴミカス ちゃんとハンタ読んでればこのランキング確定 まぁ少しなら間違えてるとこもあるかもしれないが大体はこれで確定

王≧ネテロ≧ピトー、ユピー、シャウアプフ ＞＞クロロ、ヒソカ、シルバ、ゼノ＞ビスケ、フィンクス、フェイタン、レイザー≧ノウ゛、モラウ、ナックル、シュート、ウボー、ノブナガ、フランクリン、キルア≧ゴン、その他旅団、師団長＞ゲンスルー、兵隊長、隠獣

>>7はただのミスだけどよく分からないのは２つ入れるのもありかもな。好きな方を取ってくださいってことで

ところで、モラウと旅団戦闘って互角だと思う？
それともやっぱりモラウが少し上かな
格的にはモラウのが上っぽいけど、旅団戦闘は戦闘特化の凶悪発でモラウは万能発だから迷う

師団長との戦いもモラウは絡めてを使い手堅く勝ってるが際どい感じがする
旅団戦闘は危なっかしいが発出せば終了

>>19
旅団が若干高い気はするが、ほぼ完全同意だな

>>12
クロロの右
旅団上位もその位置

旅団って本気出してないから後からいくらでも強くできるよね

>>20
旅団戦闘＞モラウだとおもうけどなあ
モラウの能力は探りや陽動、誰かの補助もできるから総合的に見たらモラウのが上かもしれんが

Ｓ　王
Ａ　ネテロ、護衛　（複数の師団長瞬殺レベル）
Ｂ　ゼノ、シルバ、クロロ、ビスケ（師団長に無傷で完勝できるレベル）
Ｃ　レイザー、カイト、モラウ　（軽症で師団長に勝てるレベル）
Ｄ　旅団戦闘、ナッシュ　（重症で師団長に勝てるレベル）

つかフェイタン重傷ってほどじゃないだろ

戦闘旅団は独学で能力も尖ってるからなぁ

戦闘用の発だから戦闘は強いが、愛称の良い悪いの差が激しい
逆にモラウは戦闘用じゃないから、その点劣るが全てに潰しが利く

戦闘で言えば甲乙つけがたいが、総当り戦で考え総合力でモラウかね

>>1
お疲れ。
立てるのは良いが何の参考にもならない数値テンプレ貼らなくて良いよ。

とりあえずヂートゥに攻撃にナックルは痣がつくダメージを受けたが
モラウはノーダメージだったから
攻防力はナックル以上なのは間違いない

よって師団長と殴り合っても楽勝で勝てるだろう

腕骨折と内臓損傷は重傷だろ。

Ｓ、王

Ａ、ユピー・ピトー・ネテロ・

Ｂ、プフ・ゼノ・シルバ・クロロ

Ｃ、ヒソカ・モラウ・ビスケ・レイザー

Ｄ、ノヴ・カイト・フェイタン

Ｅ、レオル・ウェルフィン・ザザン・ウボォーギン・フィンクス・ボノレノフ・ナックル・シュート・キルア・クラピカ・ゲンスルー

Ｆ、ゴン・ブロヴィーダヂートゥ・シズク・シャルナーク

っと忘れてた>>1乙

S　王　＞　ネテロ

A　護衛　＞　シルバ　ゼノ　クロロ　＞　ヒソカ　ビスケ　レイザー

B　モラウ　カイト　＞　フィンクス　フェイタン　ボノレノフ

C　ナックル　シュート　ゲンスルー　＞　師団長　＞　シャルナーク

D　シズク　＞　パイク　ラモット　ツェズゲラ　＞　サブ　バラ　陰獣

E　ゴレイヌ　＞　ビノールト　カルト

>>34
なんで護衛の上にネテロがいるの？
釣りランクか？

まじだが

むしろ絶相手に重傷与えられないとザザンの攻撃、いくらとっさとはいえしょっぱすぎる気が

あれで重傷じゃないってことは、防御力で「絶＜念なし＜纏」で一般人にも軽症or無傷ってことだろ？

>>36
根拠あるの？

モラウ＞旅団戦闘員≧ナッシュ 王宮師団長＞師団長

>>38
ゼノと護衛を同ランク内に納めたかったから。
言っとくがランクの上ではネテロが格上ってだけで実際両者が勝負したらどっちか勝つかってのは
また別の話ね。

フェイタン重傷かとネテロ護衛比較はループしすぎじゃね？
まだ見られるんだから前スレ見て、新しく指摘したいことでもあったら言えばいい

>>40
格？
ここは強さ議論スレなんだが(笑)

格付けって意味だよ
ランクの。

>>43
強さ議論スレなんだから強さのランクにしたら？

つーか休載が長すぎて、ほぼ全ての議論ネタがループしてるんだよね。

約一名の議論にならん馬鹿を除いて。

ネテロは音速パンチまだ見せてないからな
百式観音が通じなかったら隊術で戦うのがネテロの基本パターンだろう
まあゼノ以下は百式で瞬殺なんだがなｗ

強さランクだよ
君俺のいってること誤読しているよ

ランクの上ではネテロが上にくるという意味

>>46
ゼノの口ぶりからすると百式観音が１番厄介っぽいこと言ってたよ。

>>31
ごめんけどいつ内蔵損傷したの？

>>47
まぎらわしいからはっきり聞くな。
�@ネテロ＞護衛
�Aネテロ≧護衛
�Bネテロ＝護衛
�C護衛＞ネテロ
�D護衛≧ネテロ
どれ？

その不等号が両者が戦ったらどっちが勝つかって意味か、ランクでどちらが上にくるかって意味かどっちだか分からん

ランクでは>>34の通り�@。

>>34
私もおおむね同意だけど

ヒソカさまが頂点じゃないから許さない。

>>51
え？
>>1の条件を元にしたランクじゃないの？

フェイタンは腕一本の治療にどれだけの期間がかかるかで、重傷かどうか判断すれば？
キルアは蟻のダーツで死にかけた時、数日で戦線復帰したよね？
ゴンは天空で骨折した時どれぐらいで直したっけ？
まあ念能力者は普通の人より回復が早いから、骨折でも２週間ぐらいで治れば重傷でもないんじゃない？

つまり>>1の条件で強さを考察してランクを載せてるものだとばかり思ってたんだけど…
>>34は違うのかい？

そういやキルアは対蟻で重傷どころか致命傷になってたな
旅団が捕獲された時点で弱いなら、キルアもバッヂに気付かなかった時点で弱いな

>>55
言ってることが伝わってない。
たとえば現実で、じゃんけんのグー、チョキ、パーをランク付けしろと言われても
３つとも同ランク内に納めるだろってこと。
説明下手すぎてすまん

結局さ。

設定が変わっている。
描写不足。

で現時点ではほとんど正確なランクを付けられないんだよね。

設定変わったって？
マントラが無かったことみたいになることか？

>>57
それさ、

A・・・発威力重視だが基礎力弱く、対人では微妙だが対蟻では強い
B・・・発は微威力や追加効果など補助系だが、基礎高く対人では強いが、対蟻だと火力不足

ってのも相性だと思うが、一部の人は、A＞Bと見てると思うぜ
直接対決だとA＜Bでもね

ゴンは全治４ヶ月を１ヶ月で普通に動けるように回復したね

>>60
まさしく。

ネテロは、極超音速

>>60
旅団マニアの事か

キルアはさ
全盛期ネテロと互角のマハと比較してもピカイチの才能なんだよね
ってことは世界五指＞全盛期ネテロでない限り史上最強の念使いになるってことだね

そうでもない

>>65
連載がキルア大人時代まで続いたとしたら、実際なるとは思うけど、才能ってのは開花しないとならんからな

キルアの場合は幸いにもいい師匠といい実戦経験積んでるから解るにしても、キルア以上の素質を持った奴が
将来キルア以上になれるかどうかはまた別の話かと
仮定だけど、キルアはゴンに出会わなかったりして、天空闘技場に行くという選択をしなかったら念そのものに
気付くのに大分遠回りしたことになるし

>>65
ウィング曰く1000万に一人の才能だからな
シルバと同じ年齢になる頃には世界最強になるだろうな

>>60
ゴルアは基礎力弱いとは言わないが、まだ高等な念技術が使えないはずなので、対人より蟻向きな気がするな
ようはゴルアはまだ粗削りなんだよな
旅団とかと戦うと、それがはっきりと見えてくるだろうなあ

この世界の人口はどれくらいなのかしらんが
仮に現実世界と同じ60億とすると
1000万人に一人の才能ってのは世界に600人もいて
世界に600人っていうとハンターの数と同数くらい

て事になるけどそれじゃなんかおかしいな
主観だがどんなに悪くても才能でＴＯＰ１０くらいには入ってるはず

才能があるから最強になるとは限らんな
少年漫画なら主人公が才能あって最強になることは多々あるが

キルアの電気はアレだよね
もう他の漫画アニメゲームその他諸々と被りすぎてて
現在進行でどんだけ被ってんだってくらいだし

>>70
何万人に一人の才能でも、才能って開花しないことが殆どなんだよ
たまたま開花した奴が世界レベルの強者になる
その分キルアは大丈夫だと思う。これ以上ない最高の師匠、相棒、家庭環境、そして既に修羅場をくぐってること、また何より主人公
もう既に開花しかけてるとも言えるしね

つか物語の流れ上当然開花するだろｗ

そりゃ開花しない才能なんて腐るほどあるけど
漫画内で、しかも主人公寄りのキャラの才能なんて絶対開花するんじゃないの

最強になるまで冨樫が漫画描かないと思うから
幽白と同じような立ち位置になると思うよ

１０００万人に一人ってのは単に「とんでもない才能」って意味でしょ

SS 王

S　ネテロ　＞　護衛

A+ シルバ　ゼノ　クロロ
A　ヒソカ　ビスケ　レイザー
A- モラウ　カイト

B+ 旅団戦闘　神速在キルア
B　ナックル　シュート　ゲンスルー
B- 師団長　解放キルア

C+ 旅団補助
C　パイク　ラモット　ツェズゲラ　呪縛キルア
C- サブ　バラ　陰獣　GI後期キルア

D+ ゴレイヌ
D　ビノールト　カルト
D- GI初期キルア

E+ ポックル　海賊　YCキルア
E　GI中堅プレイヤー
E- 天空新人狩り　ネオンの護衛

F+ レオリオ
F
F- ズシ

ヂートゥ対モラウナックルはヂートゥには念能力なかったこと
あとクロロはゾル家に十老党の始末を依頼
十老党は旅団の始末を依頼
ってのが背景にあったことを忘れんなよ

ネテロ＞＞＞ゼノ、シルバ、クロロ＞ビスケ＞レイザー、カイト

護衛が胸騒ぎを起こすただならぬ能力を持った人間の達人二人、それがネテロとゼノ

ネテロ≧護衛・ゼノ

キルアの能力のMAXは空一面を雷雲で覆いつくす。空の下全てが攻撃範囲。ブリーチのヒツガヤ隊長のパクリじゃねーぞ！

ネテロの方が圧倒的に立場が上なのは、過去最強への畏敬の念と祖父の友人であり年長者でもあるため

憶測やん

つか強さなんて憶測なしじゃ語れないだろ
完結すらしてないんだし

描写で語れ

円３００メートルを超す怪物オーラ
宮殿を貫く小龍を幾百も作り出す攻撃力
シルバに一瞬気を取られただけで命取りになったクロロとの攻防
ヂートゥを手玉に取った会話術

ネテロの方が多少は強いと思うけど、作中の扱いは区別されてないんだよね
どっちも百戦錬磨、ただならぬ力量を持っている。遥か怪物でもひょっこり顔出してるし

まあ円が広範囲とかは強い、弱い関係なくて念のセンス？っぽいけど
ゼノはハンターの中では相当強いでしょ。ドラゴン〜って能力しか今のところないけど…

キルアたんもそのうち
レールガン使っちゃうよ

>>82
任意・範囲の電子レンジってのもありかと

では俺が描写で語ってやろう！！
始めに言っておくが俺はネテロ厨だ。ネテロが大好きだ。全盛期ネテロ＝闘神、ということだ。
ネテロとゼノやシルバを同格あるいは≧を用いて拮抗した実力者と見る者が多々いるようだが
これは間違いである！自信を持って断言しよう！

早く描写出せカス

ネテロの方が強いでしょ。
でもシルバもゼノも相当強い。でいいんじゃないの？

相当がどれくらいなのかが問題だ
最低でも護衛≧ゼノくらいだろう

>>87
ところがどっこい両者の差はちゃんと描かれてる。
ゼノの語りやネフェルピトーの反応、そして百式観音の凄まじさ。正直これが一番凄い。
クロロ戦のようにゼノとシルバがタッグを組んでも、ネテロが勝つイメージしか湧かない。
それほどに百式観音は凄すぎる。速すぎる！タイマンなら何度やってもゼノもシルバも勝てないだろ。
いや人間の強者は誰であれ勝てそうにない。

ＳＳ 王 ジンの巨大龍
Ｓ　護衛軍
　
【人外の壁】

ＡＡＡ　ネテロ　

【師団長を通常打で瞬殺できる壁】

ＡＡ　シュート　モラウ　カイト　ビスケ（大）　ヒソカ　キルア　ゴン
Ａ　シルバ　クラピカ　クロロ　ゼノ　ノヴ　レイザー（一流）　ナックル　ゲンスルー
ＢＢＢ　イルミ　ヂートゥ　レオル　カストロ

【兵隊長を通常打で瞬殺できる壁】

ＢＢ　ウェルフィン　ブロヴータ　ワニ　ウボー　バラ　ノブナガ　他旅団戦闘員　ビホーン　コルト　ザザン　（二流）
Ｂ　サブ　ビスケ（小）　ツェズゲラ　ホロウ　ラモット　旅団並
Ｃ　パイク　ウルトラマン　旅団下位
Ｄ　ゴレイヌ　パクノダ
Ｅ　ドッブル　ロドリオット　バリー
Ｆ　ジスパ　ベレー帽
Ｇ　ビノールト　海賊　陰獣
Ｈ　カルト

何…ジンの巨大龍って(笑)
護衛の方がゼノより強いとは思う。でも一撃でビビるノブや数分？健闘したカイトなんかに
比べたら余裕で戦えるとは思う。何よりゼノは簡単に死なない格があるはず。

>>81
ただならぬ戦闘能力をもったモノは光龍の事な「そのモノを視界に捉らえた」
降り注ぐ無数の龍より危険なのはあの人間（ネテロ）
とあるからゼノは小龍以下となるね

>>98
「真に見るべきはその背にいた」

龍よりも人間の方に目が向くのは当然だろ
けど、本当に光龍が「ただならぬ戦闘力をもったもの」ならゼノは凄すぎだろ
護衛でさえ脅威を感じるような発を作り出せるんだからさ

98
なんで小龍とか出てくるの？あれってゼノの念でしょ？
念と本人比べても仕方ない。
それじゃヒソカはバンジーガム以下って事と同じ、意味わかんね

ゼノシルバは護衛に対して粘れるとは思うが、勝ち目はないべ

>>87
旅団でも下位のクロロとどっこいのオーラ
光龍自体POPから持ってきたオーラと思われる、戦闘で使えるのはクロロ戦で披露したランス程度
ゼノより50も年下でシルバより20も年下の相手に二人掛かりでアレなのに何を誇っているのかちょっとわからない
元々ヂートゥはアホなのに何をry

>>99
まあそれくらいは出来るんじゃね？熟練してるんだろうし
ただ戦闘中に出来るかとなると話しは別だけど

>>100
ナレで龍とネテロを比べてるな、冨樫に言えよ

ゼノの｢いつでもわしら(ゾル家)が泣かされてる｣発言や、ノヴの｢ピトーにハンターは誰一人太刀打ち出来ない｣発言、
突入時ピトーが真っ先にネテロに立ち向かって行ったことからも
ネテロはゼノよりワンランク上ということになるんだろうなあ

>>78そんなへぼくするなら俺のランク使うな

SS　王ｏ

S　 護衛軍　ネテロ

A+　ビスケ　レイザー
A　 ヒソカ　クロロ
A-　ゼノ　シルバ

B+　モラウ　ノヴ　カイト　ゲンスルー
B　 キルア　ゴン　ナックル　シュート
B-　クラピカ　ウボー　ノブナガ

C+　旅団戦闘　師団長　ツェズゲラ
C　 GIゴルア　サブバラ
C-　旅団補助　兵隊長

D+　陰獣
D　 ベラム兄弟　ビノールト
D-　YCゴルア　カルト　ポックル

E+　ネオン護衛団　天空新人狩り
E　 レオリオ
E-　ズシ

.

【S】　王
【A】　ネテロ　護衛軍　＞　シルバ　ゼノ　クロロ　ヒソカ
【B】　旅団上位　イルミ　レイザー　ビスケ　＞　モラウ　旅団中位
【C】　シュート　＞　ナックル　シズク　パクノダ　師団長
【D】　パイク　陰獣　＞　ラモット　カルト

まあハンター的には
最強のネテロ
主人公の目的ジン
準主人公の親でネテロと陰と陽のゾルディック

この三つは他には超えられない壁があろうな

ハンターはだれ一人太刀打ちできないってこと言ってたね
ということは五指ってもしかしたらハンターいないかもね

ナレじゃなくてピトーか

ゼノほどの使い手でも
ネテロの念は静かで、誰にも攻撃読めないと行ってるからな〜

あとレオリオの医者への夢
クラピカの復讐と目の奪還
キルアのやりたいこと探し

>>1
乙

S　王　（30）
A　ネテロ　護衛軍　（29〜28）
B　ビスケ　（27〜26）
C　クロロ　ゼノ　シルバ　ヒソカ　レイザー　（24〜25）
D　モラウ　カイト　ゲンスルー　（23）
E　ナックル　シュート　ゴン　キルア　ウイング　ノヴ　（22）
F　旅団戦闘　（21〜20）
G　クラピカ　ツェズゲラ　レオル　ザザン　（19〜18）
H　ヂートゥ　コルト　旅団補助　（17）

高岡法科大学卒業の負け犬ブサイクども！
何でもここの卒業生に昭和５４年生まれの石崎さんて女顔のモテ男を
妬んでホモだとデマ流してた負け犬雑魚野朗どもがいたんだって？
そんなに妬ましければ自分を高めて実力でモテてやればいいじゃん。
それとも実力じゃ逆立ちしても石崎よりモテるのは無理だと
自分で負けを認めてしまってるのか？
だったらそんな負け犬雑魚野朗は大人しく引っ込んでりゃいいじゃん。
世の中実力主義なんだからモテる実力のない雑魚は黙ってりゃいいんだよ。
その上、石崎は親が高学歴とか土地持ちだとか総合的な魅力でモテていたのだ。
お前らみたいな顔悪い、頭悪い、性格悪いと三悪要素揃ってて親もどうせ
大した地位にいないクズ野朗とは最初から勝負になってないんだよ、身の程弁えろ。

Ｓ　王　＞　ネテロ

Ａ　護衛　ゼノ　シルバ　クロロ　＞　ビスケ　レイザー　ヒソカ

Ｂ　モラウ　ノブ　カイト　＞　旅団戦闘　ゴン　キルア　ゲンスルー

Ｃ　ナックル　シュート　カストロ　＞　師団長　旅団補助　ツェズゲラ

>>109ハンターは誰一人の後に
ネテロが最強だったのは半世紀昔とフォローしてるから

まあその五指はネテロ ジン ゾルディックのゼノかシルバかマハは確実

強いやつがハンターとは限らないからな。おれもゼノシルバは護衛にタイマンじゃ勝ち目薄いと思うぜ。
スペックが桁違いだろうから長期戦になるとまず無理だな。

>>116
ネテロ、ジンは同意。でもゾル家は分からんな
ネテロ、ジンと同クラスの規格外の奴があと２、３人出てくるかもしれん
個人的にゾル家最強が５指にギリギリ入るか入らないかだと思う

ジンは五指に入るって最初のころいってなかったっけ？

シルバが実は猫かぶってました。という展開じゃないとゾル家五本指は厳しいと思う
マハもネテロ同様鈍ってるだろうし
クロロも入りそう

つまり念の五指でも王や護衛軍以下ってことだろな
カイトのびびり方でジンより強いだろうし祢テロは言わずもがな
残りの３人のうち１人はマハだろね

>>121
正直カイトのあのビビり方は失敗だよなぁ
ジンの弟子でジンの実力知ってるのに

>>122
事実ネテロでもわしより強いって言ってたんだから
カイトのびびり方もあながち間違っちゃいないけど
ジンを神格化はできなくなったのは間違いない

ゾルディックの誰かが入ればクロロも入ることにはなるだろうな

ていうか五指てのは決まってるわけではなくて
ネテロが知ってる奴でジンは使い手として上位５人に入るだろって事だし

蟻編での扱い方的にゼノは入りそう
ゼノは無理でもシルバはインフレ確実だし

なんで？

ジンはあの場にいないんだから関係ないじゃん

クロロは‥ないんじゃないか？
クロロは良くてゼノとどっこいどっこいぐらいだろうから
まあ今後ゾル家より強い奴がもし出てこないなら、ネテロ、ジン、ゾル家最強、クロロもあるかもしれんが

クロロは五指に入らないと思う。
幻影旅団ってA級首だよね…S級の盗賊団とか出てきたらうけるのに

クロロは悪くてゼノとどっこいでしょ
生け捕り目的でも２割の目があるくらいだし

>>125
普通は師匠より弱い相手に滝のように汗かいてビビらない
普通は。

あれは初めて化け物を目の当たりにしたような感想。

そういえばジンは幻影旅団より強いっぽいクート盗賊団壊滅させたんじゃなかったか？

ハンターの世界的に幻影旅団以上の組織は無さそうだが

もしいたら最初らへんに匂わす発言なりがあるとおもう
ジンが捕まえたクート盗賊団位か
妄想だがクート盗賊団の一人がレイザーかな

おいおい
お前等、蟻がつまんないのは分かるが
少しは蟻の話もしてやれよｗ

なんて化け物だ！

でも師匠より弱いから大丈夫♪
って思うほうが普通は可笑しいと思うが

ビビリは念のデカさもあるだろうけど、人間とは異質な不気味さがあったからじゃね？
ジンは最終クラスのレベルじゃないと、話が膨らまない気がするんだが
蟲が最後まで最強だったら萎え過ぎる

どう考えても蟻編で終わりだろｗ

>>129
まあ、たしかにあのびびりようはな

でもすぐに持ち直して時間を稼いだし
あの時点の護衛がジンより強いのならな
ジンは片腕の弟子相手に時間稼ぎを許してしまう情けない奴になっちゃうな

てかジンは間違い無く五指には入るってなってるから

ネテロの評価としては
世界最強クラス、未知の強者がいたとしても五指には入る
って感じじゃねーの

クート海賊団の証は団ナンバーの入ったタコのタトゥ

>>128
生け捕り目的で１、２割→本気なら良くて５割ぐらいだと思う
本気になったら６、７割以上はちょっと飛躍し過ぎかなと

クロロはまだ若そうだし念能力者としてのピークはまだ先だろうな。
フェイタンのなまってる発言から基礎修行怠ってそうだしあいつはもうだめだな

本気になったらわからないってつまり５割だろ
なんでそれ以上にしようとしたがるのか
しかもポテンシャルはゼノのほうが圧倒的に上なのに

まあクロロももう復活はないだろな
なんせクラピカに念使えなくされたんだし
ていうかタイマンだったらマジでクラピカに全員殺されるレベルかよｗ
クロロまでああなったんだし

＞ジンは片腕の弟子相手に時間稼ぎを許してしまう情けない奴になっちゃうな

猫は遊んでただけだろ

ジンが蟻以下とか心配しすぎだろ
規格外のドラゴン
大統領クラスの権力者じゃないとみれない
ネテロの世界五指発言
ネテロの最強は半世紀昔発言
幽白の前例
ジンはぶっちぎり最強じゃないのかな

クラピカが旅団全滅させないと自分の作った掟は解除できないんだよね
でも旅団に対して無敵だからね。
さすがに旅団もクラピカの弱点わかったしタイマンはったりしないで、複数でいくか
暗殺者に依頼でもするんじゃない？

ピトーはカイトと戦ってるときにテレプシコーラ覚えたんだろうか？
治すほうはその後だったからテレプシコーラなしで戦ったんだと思うわ
テレプシコーラはその後だな
てか本気で戦うときだけだからカイトには使わんか

念五指のジンがトリプル並のダブルなんだから
トリプルハンターも相応の実力者なんじゃないの？

過去最強の半分ぐらいかもしれないネテロより弱いゼノと
互角に戦ってたクロロはそれよりはワンランク劣る

クロロのは「本気で殺る気なら話は別」

>>145
旅団ってやっぱ雑魚だなそういう風に考えるとｗ

>>148
解釈すぎる
本気でやったらわからんっていってるから明らかに優位ではないかと

ダブルとかトリプルとかって強さの称号じゃないのがなんとも・・
とはいえシングルとトリプルの平均値を比べればトリプル圧勝だろうが

旅団が弱いのは今にわかったことじゃないよ。
天空闘技場→ゴン宅→蟻→ヨークシン→GI編だったらよかったんじゃね

>>147
でもトリプル飛び越えてトップ（会長）が出ちゃったしな
会長さえいなけりゃトリプルやべえんだろうなって思えたけど

それに過去最強の半分は心Ｔの状態じゃね？
瞑想後は７．８割は取り戻してると思うが

>>150
わからんって言葉使ってたっけ？そいつはごめん

>>147 瞑想の迫力の描写とその後のピトーぶっ飛ばしで
全盛期に近い実力にはなっただろ
そのネテロ基準にワンランク落ちるゼノが正解だな
生涯現役だし

高岡法科大学卒業の負け犬ブサイクども！
何でもここの卒業生に昭和５４年生まれの石崎さんて女顔のモテ男を
妬んでホモだとデマ流してた負け犬雑魚野朗どもがいたんだって？
そんなに妬ましければ自分を高めて実力でモテてやればいいじゃん。
それとも実力じゃ逆立ちしても石崎よりモテるのは無理だと
自分で負けを認めてしまってるのか？
だったらそんな負け犬雑魚野朗は大人しく引っ込んでりゃいいじゃん。
世の中実力主義なんだからモテる実力のない雑魚は黙ってりゃいいんだよ。
その上、石崎は親が高学歴とか土地持ちだとか総合的な魅力でモテていたのだ。
お前らみたいな顔悪い、頭悪い、性格悪いと三悪要素揃ってて親もどうせ
大した地位にいないクズ野朗とは最初から勝負になってないんだよ、身の程弁えろ。

副会長がどれだけ強いのか気になるけどね

>>157
ネテロは長い間ずっと会長だったっぽいけど副会長はどうなんだろうね

>>155
うむ。だいぶ全盛期には近づいたろうけど、流石に年齢的、体力的な衰えと時間的に全盛期と同等ぐらいはきついかもね
俺も全盛期の７、８割と予想だな

>>145
誓約が解除出来るわけねえだろ

今気付いたけど蟻編てカスだなｗ

ネテロの半世紀前って50年前
シルバも生まれてないしゼノも１０代後半
もちろんジンも生まれていない
そのとき最強でも今は最強っていえないんだな

全盛期と同じ位とかよく言えるよな(笑)
週末だからか？

>>160　
そうなの？解除できるってクラピカいってなかった？レオリオとキルアに。うろ覚えだけど

多分蟻信者だと思う
王が全盛期の半分のネテロに苦戦したら笑われるからねｗ

>>164
処刑ライダーの影響だな冨樫ｗ

なんだこいつ？

抽出 ID:jsZtKl7o0 (3回)

132 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2009/11/21(土) 23:07:06 ID:jsZtKl7o0
おいおい
お前等、蟻がつまんないのは分かるが
少しは蟻の話もしてやれよｗ

161 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2009/11/21(土) 23:24:32 ID:jsZtKl7o0
今気付いたけど蟻編てカスだなｗ

165 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2009/11/21(土) 23:26:54 ID:jsZtKl7o0
多分蟻信者だと思う
王が全盛期の半分のネテロに苦戦したら笑われるからねｗ

つかピトーって傷ついたの？あれずっと返り血だと思ってたんだけど。
生首かかえてんだぜ、、、ぼく強いかもとかいってたし、流れからいって
返り血のほうが自然なんじゃない？

>>146
カイトを復活させた後だと思う

蘇生してみました→何かうまく動いてくれません→そうだ、自分で操作すればいいんだ（名称不明発開発）
→あ、これをヒントにして黒子作っちゃえ

こんな流れだと妄想

>>167ほっとけよ蟻が嫌いな中学生なんだから

>>167
やたらと蟻が好きなんじゃないの？(笑)

>>167
蟻信者きもいんだよ

念は奥が深いんだろ？
ポテンシャルなら王が最強だろ
産まれたばっかだし

>>170
頭おかしいのか？蟻好きな奴の方が小数派なのに
実際強さ議論も現在進行形の蟻より、他の話題のが多いじゃねえかｗ
単行本売上もガタ落ち、これで嫌いな方が少ないみたいな言い方してんじゃねえよカス

蟻信者っておかしなこという奴だな
今蟻編なんだからそれを中心に語るのが普通だろうに
過去を絶賛したかったら自分でハンタ懐古スレでも作れよ

俺も誓約の解除は出来ない派だが考えてみると
中指を旅団以外に使うと死ぬってのは胸に鎖が刺さってるからで
胸の鎖を解除しちゃえば誓約解除なのかなぁ
なんかそれじゃあずるい気がするが
クラピカってキャラを自由に使うためなら冨樫やりそう

>>167
いつもの奴だろ
バレバレだし相手にするなｗ

普通の読者は蟻が嫌いだっつうのｗアホか

クラピカがゴンに能力の説明してる時に胸に刺さってる鎖はずす事出来るってゆってなかったっけ？
勘違いだったらすまん。
まぁ簡単に外しちゃう覚悟じゃ威力も精度もカスだな

好き嫌いの話かよ・・・・どんだけ低レベルなんだ子供かよ

>>165
ずっとこんなん連呼してる奴いるよな
やっぱ同一人物か？
今日の昼暴れてた奴ではない？IDは違うけど

>>175
語ってねえだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗ
旅団やゾル家の強さ中心だ、蟻単独じゃ全く盛り上がらないくせにｗｗｗｗｗｗｗ

>>182
いや時間軸の話なんだが

糞蟻編はやく終わらないかなあ
糞つまらん
タコの話とかなんだあれｗｗｗｗｗｗｗｗ

稲妻だろ

蟻はもう強いのが確定してるから議論する必要が少ないんだろ

ネテロとか再開一話目でボコボコにされてると思うがな
流れが陰獣戦の時みたいだし
なにより冨樫漫画ではああいう小物感出したら生首になるからな

ニュー速で再開スレが前に立ってたが
話してる内容はクラピカとウボーの強さ議論だったからなｗ蟻はスルーｗ
どんだけ人気ないんだああああああああああああｗ

>>181
同じ奴だよ

>>176
胸の鎖を解除するには旅団全滅しなきゃいけないんじゃなかったっけ？

こいつの粘着っぷりはキモすぎだろｗｗｗ

そうとうここのスレでいじめられてたんだろうな

なんかかわいそうになってきたｗｗ

>>186
言い訳ワロタｗ
全盛期すぎたネテロに吹き飛ばされて、シルバが師団長瞬殺してる横でナックルに逃げられてるユピー
なーにが強いの確定してるだｗ

まあヨークシンの頃には2ちゃんはもうあったのに、強さ議論スレは立ってなくて、スレ100代から蟻編の
話は出てるんだけどな

つか旅団って魅力あるか？
クロヒソ以外はやっつけでしょ
幽白で飛影好きだった腐あたりはフェイタン好きかもしれんが

>>188
おまえの一般って２ちゃん内のことだったの？ｗ
こことニュー速どう違うんだｗ

蟻編はゴミカス
早く終われ、皆願ってる

>>194
バレスレでも蟻編つまらなすぎてワンピに勢い抜かれてるじゃねえかｗ
ヒソカや旅団中心の話だったらワンピ如きに勢い抜かれるとかありえんからｗ

蟻はもっと早くに片付けるべきだったな

ネテロが応援に駆けつけモラウやノヴをトリプルの超精鋭ってことにして
事態を収めて最上位とはこれだけまだまだ差があるってのを見せれたのに

>>193
キルアとゴンがヒエイとゆうすけでしょ　クラピカはクラマでレオリオが桑原
フェイタンはあの四天王の氷操るセイリュウってやつじゃね？

>>196
ド　ン　！

蟻編はゴミ
これのせいで読者が離れてスレも過疎ってしまった
ワンピに勢い抜かれるとか一生の恥、それもこれも糞蟻のせい

暖かく見守ってあげよう

>>193
ヒエイはキルアだろ

>>190
そんな設定あったっんだっけ？
単行本無いからわかんないや

人気投票でも昔クラマとヒエイがダントツ１位２位だったように
キルアとクラピカが１位と２位だろ？
かぶりすぎｗ

タコのとことかバレ師のエロイ人に「つまらない」て言われたからな
バレ師に言われるとかハンタ史上始まっていらい
どんだけ蟻がつまらないかという証拠

>>70
戦闘向けの才能であるかどうかは別の話さ

>>206
なるほどその通りだ

>>193
俺はなかなか旅団好き派
旅団やゾル家はキャラがいい

ほらほら蟻の強さ議論してみろよｗ
旅団やゾル家禁止にして語ってみｗ
全然盛り上がらないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>205批判すんのは自由だが
旅団編も蟻編も冨樫が描いてるもので
お前のはただ冨樫批判なわけだが

いや、タコの方はつまらなかったけど
ゾル家ネテロゴンモラウが出てる所は最高だっただろ

ナッシュ、とタコとしょぼい師団長が問題だ

俺でも蛸編はつまらんｗ
それはなぜかというと１０週という限られた中でやられるからだｗｗｗ

蟻編も連続掲載ならとっくに話終わってて
伏せんも回収できただろうに

>>210
はあああああああああああ？？？？？？？？？？？
蟻編嫌いな奴はハンタアンチてか？旅団編は最高だったが蟻編はゴミ糞以下という読者もいる
ゼノが出てきてマシになったと思ったらすぐ帰って糞つまらなくなった
正直蟻編なんてヒソカやクロロがゾル家みたいに急に出てくるかもしれないから見てるだけの慢性なんだよ
そういう読者多いよ、ミクシの旅団コミュでも蟻編の糞さは毎日出てる

休載でただでさえ期待高まってるからな そこに十週だもんな

>>211
ゾル家は面白かったが
ネテロゴンモラウのどこが面白いんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞じゃねえかｗｗｗｗｗあんだけ引き伸ばして檻から出ただけかよプフｗ
あんだけ引き伸ばして最後ユピー見逃して終わりｗｗｗｗｗｗ

これが面白いって頭おかしいのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

カイト死んだ時の盛り上がりは凄かったがな

ここは強さ議論スレ

お前ら親切だなｗ

>>217
確かに！！あの時はピトーが生き返らせるってこと知らなかったから
尚更盛りあがったね、もうカイト終わり？みたいな(笑)

蟻否定派も挑発に乗る固定派もうぜー。
否定しても描かれてんだからダダこねるなよ。
しかもここ強さ議論スレ

モラウＶＳプフの頭脳戦がつまらんとか頭湧いてるだろ
ネテロの感謝の正拳突きには脳内汁でるだろ
ゴンのオーラ量はわくわくするだろ

とくに、キルアの疾風迅雷はよかった

そう強さ議論スレ
現在進行形の蟻の強さ議論は全く盛り上がらないｗｗｗｗｗｗ
だからお前等いっぺん旅団ゾル家の話題一切禁止で
蟻の強さ議論で語ってみろってｗｗｗｗ全然盛り上がらないからｗｗｗｗｗｗｗ

暖かく見守ってあげよう

モラウプフの頭脳戦ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あれが頭脳戦ｗｗｗｗｗｗ頭脳戦てのはクロロゼノシルバ戦みたいの言うんだ馬鹿ｗ
ネテロの感謝ｗあれバキの独歩の丸パクリだろうがｗ全盛期すぎたかす爺がｗ
ゴンのオーラ量てなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
キルアの何がいいんだｗｗｗｗｗずっと予想されてた能力じゃねえかｗｗｗｗｗ
もうカスすぎｗｗｗｗｗｗｗｗ

だーかーらーーーーーーーーー
旅団ゾル家禁止で蟻のみで強さ議論語って盛り上がってみろよ？
できねーんだろうが糞蟻じゃーよおおおおおおおおおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つーか蟻は強さがわかってるから議論する事もないな
王以下ネテロ前後かゼノ前後
であとはただの根拠のない妄想だし

ID:jsZtKl7o0
お前もう消えろって基地外
蟻が人気は強さ議論には関係ない。何と戦ってんだお前は

>>225　キルアの疾風迅雷に予想できたの？
じゃあハンターの最終回予想してくれ！

できねーーーーーのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

このスレにこんなに草が生えてるのを久しぶりに見たｗ
再開が近いからか

結局口だけｗ
蟻が糞で糞ほどの人気もねーという現実を指摘されて
そうじゃない証明に強さ議論で旅団ゾル家禁止で、蟻のみで語ってみろといってもやらねーｗできねーｗ
なんだこの糞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>230
できなかった(笑)

>>226
不覚にも噴いたw
こいつアホ過ぎておもしれえ

再開はある意味楽しみだわ
やっと「肥溜めにも劣るゴミ糞蟻編」が終わりに近づくからなｗ

蟻単独じゃ糞すぎて強さ議論できねーんだろ？カスすぎｗ
お前等自身が認めてんじゃんｗ蟻は糞だってｗ
いっつもゾル家やヒソカや旅団絡めないと話が回らないｗ

てか蟻編終わったらキルアとゴンは別行動なのかなーと俺は予想

てかなんでjsなんとかってIDの奴に指図されなきゃいけねーんだよ。蟻もゾルも旅団の話もするしなんでそんな必死なんだ？
消えろよ

キルアがラスボスなら楽しいと思う

>>238
確かに必死だね。落ち着いて欲しいもんだ

しかしユピーがナックルモラウ見逃したのには呆れて逆に笑えたわｗ
これ本当にヨークシン編描いた作者か？？？？？て疑った
あんだけ休載してよくもまああんなゴミ展開思いつくわｗ
まあ冨樫自身が蟻編に完全に飽きてんだろうな、もうやる気が感じられないわ
まあこんだけ休載してる時点でそれは誰でも分かるがｗｗｗｗｗ

>>239
あながちありえなくないよね。
ゴンの最終目標は友人との命をかけたバトル
なんてあるわけねーか(笑)

消えて欲しければ
旅団ゾル家禁止にして強さ議論で盛り上がってみろカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それか蟻がゴミカス糞キャラだと認めろやｗ
それまで居着かせてもらうわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>237
むしろ蟻編は夢でしたとかってしてくれ（笑）。

てか、ダーツの奴って強くないか？
あんだけ刺さればユピーぐらいなら潰せるんじゃないの？

そういやダーツって防御不能だっけ？

･･･････暇すぎだろ
関係無いけどこれが未成年じゃなきゃ悲しいな

>>244
それでもいい！(笑)
確実にダーツ兄弟の方がタコよりつかえるね。

マジ夢であってほしいわこんな肥溜めにも劣るカス編
ホントにヨークシン編描いた作者か？
最初のピトーがピークでそっから落ちる一方
それも突入までの我慢と思ってたが、もう呆れて笑えるわ

ゴンを殺せば暗殺一族に必要な眼をゲットry

6年だぞ？そのうち何年休載か知らんが6年このウンコ以下の話やってんだよ
マジ呆れるわ
展開変わってヒソカクロロの決闘に移してくれマジで

確かにいざ突入って時から長かったな
あと一時間
あと１０分とか(笑)

キルアはいつかゴンを殺せるかどうか試したくなるってイルミが言ってたし

旅団とか兵隊長に通常打が蚊ほども効かなかったウンコ以下の生塵じゃん
もうでてこなくていいよ

キルア帰宅するのかね？ビスケの約束は勝ったから無しだが
蟻と和解後帰ったらシルバの複線回収+新たな展開に持って行きやすそうだけど

てか強さ議論スレなんだよね。
ヒソカとクロロはハンター連載するかぎり絶対にあるでしょ。
どっちが勝つかな？
俺はヒソカが勝つと思う、んでもってマチに狙われてマチも死にかけるみたいな

申し訳ないが、木星やペインで大盛り上がりだった訳だが
今でもあの話は強さ議論の中心のネタだしな
その後のゴンとカス蟻との戦い、キルアのくだんねーしょうもない戦いが叩かれまくってたのは覚えてるわｗ

どっちが勝つにしても両方死なないに1000ｼﾞｪﾆｰ

クロロとヒソカの戦い
考えただけでもよだれが出るほど面白い罠
クロロヒソカの決闘＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞６年かけた蟻編
だ正直ｗ

>>255あえてクロロが勝つ…とか

ヒソカが買っても旅団全員相手にしなきゃならんし

今思えばボノレノフはまだ謎の人物にしておいてほしかったかも。
木星はいい能力だよね〜他にも能力ありそうだけど

旅団厨の特徴
・携帯が多い（PC買えよ貧乏学生）
・学歴/容姿/童貞にコンプレックスがある
・人の事をすぐ自作自演だと疑う（自分が自演をしているからか、また自分が少数派であるという現実から目を背けたいのだろう）
・明らかに低知能/低学歴である（語彙が貧弱。討論が致命的に下手。議論すら成り立たない）
・GIキャラやナックルシュート等にコンプレックスを抱き、過少に評価する（本当は旅団が彼等に勝てないのを知ってるからか）
・攻撃力の高い発を持ってる奴が強い、という小学生発想なのに何故か攻撃力最強の発のゴンの位置は低い
・キルアが蟻を瞬殺するのは演出だ、と意味不明な事をほざく（じゃ、旅団も演出だ、でいいねｗ）
・旅団の相手した蟻だけ他の蟻より特別硬かったとほざく（笑）（名無しで強化系でもないのに？（爆笑）
・一対一も一対二も一対軍も同じだとほざく（どんな障害者だよｗ）
・格を重視する癖に旅団がヒソカの眼中に無い（つまる所カストロ以下な）事はスルーする。
・ウボーがクラピカに惨敗だったのにクラピカを追い詰めたなどとほざく
・念覚えて半年の17才に半数壊滅させられる雑魚集団だが、あのクラピカが相手ならどんな奴もやられるとほざく（やられてから言って下さいｗ）
・超弱い頃のゴンキルに腕と歯とアバラ折られたがあの状況なら誰でも折られるとほざく（折られてから言って下さいｗ）
・旅団補助員がガチ勝負なら兵隊長や兵隊蟻に負けてた事はスルーする
・そして旅団戦闘員が王の所にも行ってない野良師団長相手に血反吐を吐いて辛勝した描写をスルーする。
・今後旅団編なんて物があると思っている。また旅団は強くないとこの物語が成り立たない（笑）と誇大妄想する（同人でも描いてろよｗ）
・AVが大好きらしい。AV女優の名前何人も憶えるのが普通だと思っている（高校生かよｗ）
・ポンドという単位すら解らない低脳。
・ゼノとフェイタンは中華だから最強とほざきバレスレを荒らしまくる。（コイツは蟻がデフレ、という言葉を頻繁に使う）
・自称しょこたんリア似とほざくフェイタン最強厨の腐女子がいる
・硬さでザザン＞王も普通にあるとほざく

引き分けかクロロが勝つけど殺さないで去るみたいな展開かな。
ヒソカが勝つと団員全員に狙われそうだなw

ネテロ厨の俺が通ります

＊幻影旅団失態集＊

・今から見るとカス雑魚でしかないゴンに歯を折られる
・今から見るとカス雑魚でしかないキルアに腕を折られアバラを折られ首をガードしなければ殺されていた
・今から見るとカス雑魚でしかないゴンキルをかなりの使い手と評する
・今から見るとカス雑魚でしかないゴンに腕相撲で二人が負ける（内、一人は戦闘員）
・今から見るとカス雑魚でしかないキルアを捕まえるも足で弾かれるフィンクス
・今から見るとカス雑魚でしかないゴンキルより手負いとは言え足が遅いパクノダ
・今から見るとカス雑魚でしかないゴンやキルアでも入れる　現にクソ弱いキルアの妹？旅団員
・使うのが当り前な隠と凝使えるだけで誉められる
・硬と堅使えない念初心者に団員?1が殺される
・念が使えないクルタ族を「強え奴等」と評する
・使う事が当り前の隠をマチがいちいち説明する
・使うのが当り前な凝を「怠るな」と団長が団員に注意する
・ノブナガの円の半径は４ｍ　ゼノは３００ｍ
・子供二人にチープな方法で逃げられる
・事実上殺されていたも同然の団長
・結果的に念初心者三人に掻き回され二人殺され団長も死に体にさせられたという大敗　ゴンチームは無傷
・ヒソカの我侭を許す団長
・ヒソカを「化物」「戦りづれェ」「異常」と評するノブナガ
・ヒソカに全員が二度騙されるという失態
・ヒソカに「そろそろ狩るか」と雑魚にしか思われていない集団
・ＧＩでゴンキルに余裕の表情でアカンパニーされるのが旅団
・雑魚蟻に凝パンチ効かないフィンクス
・腕グルグル回すとかいう超欠陥品の発のフィンクス
・雑魚蟻に発の序曲が効かないボノレノフ
・雑魚蟻に防戦一方で捕縛され下着姿にまでなり油断していた所に裂傷をつけて勝てたシズク
・下級蟻に完全に力負けし体術で同等で傷つかなきゃ針刺せないシャルナーク
・ネテロが朝飯前に瞬殺してきてる連中に硬武器奇襲でノーダメージで、逆に致命的なダメージ負わされるフェイタン
・硬で奇襲してしばらくしてからも堅に移行出来ない攻防移動の稚拙さ
・雑魚蟻相手にシズクに負けたのか？と聞くフィンクス
・フェイタンがネテロが朝飯前に瞬殺してきた連中相手に死ぬ物と思って話を進める旅団
・結局ザザンという雑魚師団長には勝ったが吐血し腕折られ発が重傷＆怒りが無ければ発動しないという欠陥品のフェイタン
・念初心者の17才に半数壊滅させられる集団（フィンフェイ含まれる）
・暗闇になると動けなくなる
・円が使えない人間が多い

蟻編はね
カイト死ぬまでだね正直
そのあとネテロ出てきてちょっとの間かな
てかでもこの話題は本スレ向きだね

>>259
確かにそうだ。
でもヒソカはハンターがあるかぎりまだ死なないイメージがあるんだよね。
クロロもだけど

キルアがクラピカ殺害の依頼を受けるとかおもしろそう

蟻編は蟻編で面白いと思うのは僕だけでしょうか…

心情描写とかそういった深い内容が自分は好きです

>>244
あれ、キルアみたいにダーツを分かってる人以外に対しては強すぎますよね 笑

ほらな
こういうコピペができるほど旅団の話が多いって証拠
蟻はこんなのあるか？ないよねｗ人気ないし誰も興味ないもんｗ

旅団の対兵隊長
フィンクス・・・凝パンチ効かない
シズク・・・捕まった（相手に殺意があれば負けてた）
シャル・・・捕まった（相手に殺意があれば負けてた）
ボノ・・・序曲で倒せなかった

キルア・・・（おそらく）１秒以下で２匹瞬殺。

>>268
自分が小数派で蟻編がつまんないという意見は圧倒的と認識してて
自分は変わりもののと認識するべき
それとどこの心理描写が好きなの？なんか蟻編の心理描写て薄っぺらいんだよ
特にあのナレーションｗ

ID:jsZtKl7o0こういう基地外が現れてID:9rkGhU9C0こういう粘着アンチが現れる
わざとか？

「ユピーは情熱と冷静を手に入れた」→そして出した策が「怒ったふり笑」、そんでキルアに感電させられるｗ
なんだこのコントｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID:YfMu8WoV0これもか・・・

ナックルがポットクリン外すのは良かったな
さすが囮にしか使えない男

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

旅団とゾル家禁止で蟻のみで強さ議論してみろって
マジで
お前等普段どんだけ旅団やゾル家に助けられてるか分かるからさｗ

>>275
あそこは呆れたわ
そんで見逃すユピー、マジ口ポカーン状態ｗ

>>273
モラウにも騙されてた…

俺が思うに護衛最強はプフ
沸点が低すぎるユピー、迂闊なピトーの隙をゼノが見逃すとは思えない

>>264
別に俺は旅団厨じゃないけど勝手な妄想じゃん！円が使えない人間が多いってなにを根拠に(笑)
暗闇になると動けなくなるって人間ならいきなり暗闇になったら目は見えないね
腕グルグル回すとかいう超欠陥品の発のフィンクス っていい能力じゃん！！
ノブナガの円の半径は４ｍ　ゼノは３００ｍってキルアは１ｍも出来ないよ
念が使えないクルタ族を「強え奴等」と評するってそんなの妄想じゃん！五年前はクラピカは念知らなかっただけで
子供二人にチープな方法で逃げられる→あれ以上言い逃げ方はないとおもーう

>>277
旅団がゾル家は昔からいるし人気あるのは当然だろう
で、これが強さ議論にどんな関係があるの？
発狂するほど蟻編ストーリーがつまらないなら本スレとかで語れば？

>>281
さきに俺に対してイチャモンつけてきたゴミが居る
そいつらが謝罪するまでは語るよ
普段どんだけ旅団やゾル家に助けてもらって、蟻が役立ってないか
ここまでこのスレが伸びたのは全部旅団とゾル家のお陰、糞蟻はなんも貢献してない

>>277
アホか？
じゃあテメーは「ゾル家だけ」「旅団だけ」で議論してみやがれ。
みててやるから。

それと前スレの論理的な反論マダー？

キチガイ旅団ゾル厨を装ったアンチの仕業じゃない？
さすがにこんなキチガイなんていないだろ

最近ずっとこいつ粘着してるなｗ

>>283
はあああああああああああ？？？？
ついさっきまで旅団ゾル家のみで盛り上がってたろ糞が
てめえよくもそんなこと言えたな

>>268
最初面白くても面白くなくなれば（アンケ取れなければ）打ち切りになるジャンpで、あんなに我侭な休載
しまくりなのに打ち切られない時点で、他のジャンプ漫画よりは面白いってことじゃね

上でワンピワンピ言ってる奴いるけど、今おもろいのか？
グラントライン入る直前で冷めて、空島で完全に切ったからわからんわからん
あっちの強さ議論スレなんて一度も覗いた事無いわ

だから1日でいいから旅団ゾル家禁止でやってみろ
蟻だけじゃなくてもいいわｗ討伐も解放してやっから
旅団ゾル家禁止で
どんだけ過疎るかｗ

>>282
感情をコントロールできないゆとりか

ワンピは今はあんまりだな
面白くなりそうって期待だけさせといて、結局しょぼくなりそうだ

>>262
それが一番ありえるかも
クロロが勝ってヒソカにとどめささないで帰る。

>>284
真性だぞ。
ずーっと粘着してる上に言い返せないことには無視か
「言い訳はいいから」
でスルーするアホだよ。

>>287
おもろいおもしろくねーどうでもいいんだよ、見たこともねーワンピなんて
問題は今までワンピなんかに勢いで抜かれたことなかったのに
3回目の10週再開でワンピに10週ずっと勢いで負けてたんだよ
糞ゴミ蟻編のせいでな、お前等知らないだろ、そん時ワンピ信者が今までの恨みを晴らすように
本スレで暴れまくってたの？全部糞蟻編のせいなんだよ

ここは強さ議論スレ

んじゃ旅団と旅団員全てとゾル家、ゾル家全て（キルア除く）を試しにNGワードにしてみる

ワンピ如きに勢いで負けるなんて
糞ゴミ蟻編どんだけ人気ないんだよマジでｗ

>>293
当スレではワンピ信者の荒しなんか知らん
いたかもしれんが欠片も覚えてない

>>287
そうっすよね

ワンピースも面白いとは思いますが、ハンターと比べば内容に｢深み｣が全然ないように思います

戦闘シーンもなんかわちゃわちゃしてるだけで…

ずいぶん偉そうな意見すいません…笑

蟻の強さが語られていないって
護衛と王は作中出ているキャラトップクラス確定だからだし
師団長はけっこう語られてるじゃん

強さ議論の話題になることと人気もまったく関係無いし
怒りのポイントと主張が理解できないよ

1週目の再開はスゲー勢いだったんだよ
ゼノは出てくるしで俺も「これは待ったかいがあった、今までのつまらなさはバネだったんだ」
てな
だがそっから・・・
一番人気ゼノの帰宅、糞ナッシュとユピーの糞にも劣る一連の戦い、20週かけて檻から出ただけのモラウプフ
正に肥溜めタコ、いい加減ウザイ大袈裟ナレーション、ユピーの見逃し、ワンピ信者の煽り

マジで書いてるだけで腹たってきたわ・・・
よくもこんな糞描くためにあんだけ待たせたな
可愛さ余って憎さ100倍、マジ蟻だけは許さん

>>298
深みかどうかは解らんが、バトル物で人が死なないのは気に食わん
男塾くらい、ネタに突き抜ければまだ解るんだが

糞蟻が次の再開で全員消えてくれますように
そして王が情けない描写見せて叩かれまくられろ

>>301
その通り！
血は流すくせにバトルじゃ死なないってのはバトル漫画じゃないね
その分ハンターはいい

そういや結構タコ嫌われてるな
ゴンと離別フラグ立ってるから、キルアはその後タコと行動するんじゃ無いかと思うんだが

連載が続けば、な

>>302
お前も蟻叩き禁止で話してみろよ
1日でいいから
否定することでしか自我を保てないなら、そのまま強がっててもいいが

思い出して欲しいキルア・ゴンは邪悪なオーラを見たが精神崩壊せず、ノブは崩壊した
これだけを見るとノブの精神的脆弱さを表してる様にしか見えないが
じ　つ　は　ここが落とし穴だ
ゴルアとノブの精神的強さが同じだとしたらどうなる？
そうだ、理解して頂けたようだな。
ピトーより遥か上を行く邪悪で強大なオーラをプフは持ち合わせていたのだ
ブフ＞王＞ピトー・ユピーという潜在能力だったのだ
今後ネテロは王に負けるが、王はネテロに興味を持ち殺さない
そんな王の姿を見たプフがとうとう貴様は王である器ではないと反旗を翻し王を殺し
プフが頂点に君臨する事になる
ただそれだけのこと

タコと行動ともにするとか面白い。
今回の蟻編でキルアといったんサヨナラするのは確立高そう

>>300
気持ち悪いほど蟻編が憎いことはわかったが・・・
蟻が悪いとかではなくそんな展開にした冨樫を批判しろよ。
ここではなく、アンチ板や本スレでやれ
責任転嫁、自己中心的、コミュニケーション能力の欠如、稚拙な性格
もう荒らすな

そもそも蟻大好き人間なんてほとんどいねーよ。何と戦ってんだよまじで

蟻叩き禁止にするには
旅団ゾル家を禁止にして過疎らずにこのスレを続けれるか見てからだ
普段旅団やゾル家に頼りっぱなし、なのに自信だけはある蟻信者
ゴミの癖に自信だけはある蟻

しょうがねーだろｗ蟻編も冨樫が描いてんだからｗ

休載に次ぐ休載でファンが離れてるのも確かだし
お前の怒りは冨樫かワンピ厨に向けられるべき物でこのスレや住人は関係ねぇｗ

>>306
それはあるかもしれん

針抜いたキルアと覚醒ゴンが宮殿突入した時もピトーの伸ばした円に体が硬直した
だが、ユピーの強大なオーラには特に影響を受けた様子は無い

第三者に与えるオーラの凶悪さ（大きさではなく）が、プフ＞ピトー＞ユピーなのかもしれん
でもピトーのオーラに強張ったモラウが、プフと密閉空間でびびらなかったのもあるから円だけとか

もう放っておいていいんじゃない？

絶対に蟻は許さん
正直こんなもんじゃないからな蟻への怒りは
再開して王や護衛の情けない描写が出たらこの程度じゃすまない
今回のが甘く見えるほど叩きまくる、しかもそん時はスレ違いではないから凄まじいものになる

しかしあれだな、NGワード使ってみたが、これ見えなければ見えないで気になるな（苦笑

ヒソカは最終的にゴンかキルアとやるし、それまでに負けは無さそう
つまりクロロには負けないだろうな。

クロロにしても最終的にはクラピカとやるかもしれない。
クラピカがこれ以上クロロ以外の旅団と戦って勝っても面白くないしな。
結局ヒソカとクロロは戦っても引き分けみたいな感じで終りそう。

旅団関係でこれからどうなるか分からんのがカルトとアルカ(？)の行方

時々蟻で単行本売上落ちたと指摘したとき「むしろこれだけ売れてるのが凄い」
て言うのがいるが、それ全部今までの貯金だから、ヨークシン編の話や旅団やゾル家やヒソカが作ってきた貯金
蟻はその貯金を食いまくってるだけ、あんだけあった貯金を食い潰して単行本売上を−に転じさせたのが蟻

>>307
メレもナックルたちと行動しそうだな
お互いいい奴だと認めてるみたいだし

>>313
これ荒らし予告だよね？強さ「議論」と関係無いし
今までのも含めて通報してくださいってことか

なんでネテロに苦戦して王の評価下がるんだよｗハンタ読んでる奴ってもう少しまともだと思ってたが単なる好き嫌いで客観性無い奴多いな。王をそこまで必死に下げて誰の評価を上げたいの？ハッキリ言ってごらん『僕は○○が好きです』ってｗ

>>318
明らかに強さ議論と関係ある訳だが？
王と護衛が情けない描写見せたら叩かれまくるのは当然

このスレがここまで伸びたのも全部旅団やゾル家関係の議論のお陰
蟻は一ミリも貢献してない

別にワンピ信者が暴れなくてもこいつ変わらなかったような気がする

王＞＞＞護衛軍＞＞＞＞その他だもん

>>317
メレは完全にもう人間側だからね。
>>315ヒソカはまだ負けないってのはわかる。
けどクロロと闘ってヒソカが完全勝利したら旅団はそこで終わりだね。

>>319
苦戦しても王が勝てば序列が変わらないということに気づいて無いらしい
5指がネテロより圧倒的に強いってならともかく、百式の特性からいって、圧倒的にネテロより上って
百式何発食らってもノーダメージくらいしかありえんのにな

>>322
っていうかワンピ信者なんて
今のこいつほども暴れてなかった気がする

ワンピ信者の煽りはきっかけの1つにすぎない
＞一番人気ゼノの帰宅、糞ナッシュとユピーの糞にも劣る一連の戦い、20週かけて檻から出ただけのモラウプフ
＞正に肥溜めタコ、いい加減ウザイ大袈裟ナレーション、ユピーの見逃し、ワンピ信者の煽り
こんだけ続いてたからどちらにしても怒りは変わらない
んで、このスレの蟻信者の自信あり気な態度、旅団ゾル家のお陰でスレ伸びてるのに

>>307
ゴンとキルア別行動か？
うん、ここらであるかもしれんな
で数年後に再開して、お手合わせ。お互い「強くなったな」と認め合う
よくありがちなパターンだが俺の妄想

ああ、俺にレスしてる人いるかもしれんが、上で言ったようにNGワード設定してるから、例の単語入ってると
見えないから返信できませんぞ

蟻信者なんていたっけ？

>>306
うむ、プフの王への絶対の服従、誇大的な程の王という存在への理想像
そしてそれと反比例する様に募る弱者に興味を持つ王への不信感
これはプフ謀反フラグでしかない
モラウがプフと閉鎖空間で顔を合わせた時は
プフは王の元に駆けつける事が最優先になっており
目の前のモラウへの殺意がオーラにこもっていなかったのだと想像する
ピトーの代わりに円を張った時は不可侵に対する気持ちに専念しており
入るものには容赦しないとの気持ちがオーラに込められていたのだと思う
これは妄想、ただそれだけのこと

ちなみに僕は王厨ですから。
・王は対ネテロ戦は飛車角落ち状態からのスタート苦戦しても評価が下がりようがないね
・生まれたてであの強さ。才能は史上最強だろ
・頭脳もずば抜けて良い
・覚醒した王を見てピトーがガクブル状態。

>>330
いないんじゃね？
強い奴は強いと評価しただけで、好きだから上に上げたわけじゃないからな

ピトーくらいは萌えとか言ってた奴いたような気がするから、もしかしたらいるかもしれんが

ピトー萌えで思い出したがＭ�dとかいうカスが居たな
よくもまあ劣化版ヒソカみたいなキャラしたピトー応援できるわｗ
そんで最後ヒヨって土下座ｗゴミだな

そもそも何かの信者だったら正確な強さを示せないよな
贔屓目になってしまうからな
だから〜信者はここではお断り

と思ったら332がいたか

って護衛に絞ってしまってレスしたが、よく考えたら俺メレ結構好きだわ

>>334
劣化？
ピトーとヒソカって全然方向違うと思うんだが
ヒソカは変態さが愛されてるんだろ

>>334
んでなんでお前はここで荒らすの？
感情の行き場がないからここで爆発してるの？

>>332
まあいろいろ言い訳しようと思えばできるが
読者がどう思うか？王はあんだけ大口叩いてたわけ、自分が世界を導くってネテロを前にしてな
あんな大口叩いておいて全盛期過ぎたネテロに苦戦する描写が出たらお笑いだわ
「ユピーは情熱と冷静を手に入れた」→出した策が「怒るフリ」→電撃でびりびり笑
並みのコントだねｗ

劣化版ヒソカ以下かなｗ
カイトのとこに「自分の強さを知りたい（ｷﾘ」→ゴンキルに気をとられたカイトの腕とって自信気（爆笑）→片腕のカイト相手に傷たくさんつくって「夢みたいだったね（ｷﾘ」
ゼノの龍見てハート→全盛期すぎたネテロに飛ばされる
こいつよく考えたらカスだろｗ

ヒソカはハンターで最高の主役
こいつなしでハンターは語れない

>>341
レベルEでの戦隊ものの子供5人に対する馬鹿王子的ポジションだな

色々な漫画に戦闘狂の変態キャラはいるが
それの最高位だねヒソカは

何この絶望的な程のスルー
全然さみしくなんてないんだから！
>>342
ヒソカも女装似合いそうだな

>>344
む？
スルーって>>331か？
微妙に納得しちゃって特にレスが浮かばなかっただけー

蟻っていうか昆虫の特性として、成虫してすぐ強いのは当たり前であって
逆に成虫してからは基本スペックでの成長は無しなんだよな

>>346
身体能力的にはそうかもしれんが、知能や念能力そのものは成長描写あるからなー

>>346
右に行くとエサ。左に行くと電流という実験をくり返すと
昆虫も右にしか行かなくなる→学習するって実験があったはず

それに人間や魔獣の特性も入ってるし

面白さなら

ヨークシン編
ハンター試験編
ＧＩ編
キメラアント編
天候闘技場編
ゾルデック家編

王は食えば食うほど強くなるしなー

>>1乙。凄い伸びだな

S　ｼﾞﾝ　(王)

A　ﾈﾃﾛ
A　ｼﾙﾊﾞ　ｾﾞﾉ　(護衛軍)
A　ｸﾛﾛ　ﾋｿｶ

B　ｲﾙﾐ　ﾋﾞｽｹ
B　ﾓﾗｳ　ﾚｲｻﾞｰ
B　ﾉｳﾞ　ｶｲﾄ　(旅団特攻班)

C　ｹﾞﾝｽﾙｰ　ｳｲﾝｸﾞ　ｼｭｰﾄ　ﾅｯｸﾙ
C　ｶｽﾄﾛ　(旅団処理班)　(師団長)
C　ﾂｪｽﾞｹﾞﾗ

D　(陰獣)　(師団長補佐)
D　ﾊﾞﾗ　ｻﾌﾞ
D　ｺﾞﾚｲﾇ　ｶﾙﾄ

E　ﾋﾞﾉｰﾙﾄ　ﾎﾟｯｸﾙ　(海賊)
E　ﾊﾞｼｮｳ　ｶﾂﾞｽｰﾙ
E　ｷﾞﾄﾞ

しかし カイトって相当強いよな

ジジイ ゼノ カイト以外は遥かに護衛の下

>>351
なんだこのゴミみたいなランキングは

生物学的には、メスのほうが生命力強い

才能の議論を見てカストロさんが漢泣きしてます。

ＳＳ 王(98) ネテロ(96) ネフェルピトー(93) モントゥトゥユピー(92) シャウアプフ(89)

Ｓ シルバ(88) クロロ(87) ゼノ(86) ヒソカ(84)

Ａ ビスケ(83) フィンクス(80) フェイタン(80) レイザー(79) ウボー(77)
Ｂ モラウ(76) ノブナガ(75) ボノレノフ(75) フランクリン(74) ノヴ(74) イルミ(73) ナックル(72) シュート(72)
Ｃ キルア(70) シャル(69) ゴン(68) マチ(67) シズク(66) ゲンスルー(66) コルトピ(63)



数字は強さ

旅団が高いとかいってるやつはクズ 22巻の描写を見る限り旅団が強いことは明らか
キルアとゴンはこれでも高いほう あの歳にして経験豊富な旅団下位クラスにいったのは奇跡

数字は蛇足に見える。

つかネテロと王の差がそんくらいだったら、王苦戦するってレベルじゃないし、
飛車角落ちだとむしろ負けんじゃね？

ＳＳ 王(98) ネテロ(96) ネフェルピトー(93) モントゥトゥユピー(92) シャウアプフ(89)

Ｓ シルバ(88) クロロ(87) ゼノ(86) ヒソカ(84)

Ａ ビスケ(83) フィンクス(80) フェイタン(80) レイザー(79) ウボー(77)

Ｂ モラウ(76) ノブナガ(75) ボノレノフ(75) フランクリン(74) ノヴ(74) イルミ(73) ナックル(72) シュート(72)
Ｃ キルア(70) シャル(69) ゴン(68) マチ(67) シズク(66) ゲンスルー(66) コルトピ(63)

修正

数字は強さ

旅団が高いとかいってるやつはクズ 22巻の描写を見る限り旅団が強いことは明らか
キルアとゴンはこれでも高いほう あの歳にして経験豊富な旅団下位クラスにいったのは奇跡

>>357アホだなコイツ話しにならん。王は何か攻撃したか？戦闘しようとしたか？
飛車角落ちだとむしろ負けんじゃねの意味がわからん

前回の連載は王が戦闘しようとして終わったけど。
飛車角落ちってのは、殺さず倒すことに対する王の比喩。

>>360そんなこと知ってるわ。だから王が飛車角落としするっていってんのになんで王が負けんだよ？
なんで王が苦戦してるって言ってんの？

王とネテロの差がその数字程度なら、って仮定の話を上で言っただけで、王が作中で苦戦してるなんて言ってないんだけど。

357:名無しさんの次レスにご期待下さい :2009/11/22(日) 05:49:04 ID:4mFZ5VOCO [sage]
数字は蛇足に見える。

つかネテロと王の差がそんくらいだったら、王苦戦するってレベルじゃないし、
飛車角落ちだとむしろ負けんじゃね？


>>王苦戦するってレベルじゃないし、
この言葉を見て王が苦戦してるって思わない方がおかしい

こういう文よく使ってきたけど、こんな指摘されたことは今までなかったなぁ。

王が、王にちゃんと使いわけようね僕。

王苦戦するってレベルじゃないし、


これで王に苦戦してるとかｗｗｗｗｗ

Ｓ王

特Ａネテロ、護衛軍

Ａシルバ（厳密には特ＡとＡの間くらい）、ゼノ、ビスケ、ヒソカ、クロロ、レイザー

特Ｂ旅団員、カイト

Ｂキルア、ナックル、シュート

Ｃゲンスルーとか…


Ｂ以上上位はこんな感じかなー感覚依りだけど

ゴンがよくわからない
オーラの量がとんでもないのはわかるんだが、戦闘技術とかどうなんだろ…身体能力や勘、発想力は良さげだが
キルアは暗殺で技術学んでるからなんとなく判断できるんだけど

>>365
いや、その三行目の解釈違う。

つかその使い分けもそうだけどそもそも「苦戦」って言葉を使ったのが間違いだったかな。

>>367まぁいいや。
じゃあ俺のランキングでネテロと王のところだけお前が思うよう修正してみ

他人のランクに手を加える気はないです。

ただ、自分でランク作るなら、王がワントップでその下のランクにネテロ。

>>369変わんねーじゃねぇかｗｗｗｗじゃあ最初から俺に意見すんじゃねぅよｗｗｗ

俺は数字＝強さ つまり王＞ネテロって言ってんのにお前が言ったむしろ負けんじゃね？って誰が負けんの？

なるほど。
数字の差が少数であれ、それは（絶対的でなくとも）相当の差なのね。
そこからして食い違ってたのか。なら食いつく必要なかったわ。手間取らせちゃったな。ごめん。

>>371あぁわかったわ。お前は王とネテロに相当の差があると思ってんだ
王とネテロの実力が相当違うと思ってるなら仕方ないな
つまり王＞＞＞＞＞ネテロなわけだ
こう思ってんなら仕方ない

しかし何でそんな言い方しか出来ないのかねえ
それに比べ>>371は偉いなあ

Ａ　メルエム
Ｂ　ネテロ　ユピー　ピトー　プフ
Ｃ　シルバ　ゼノ　ビスケ　団長　ヒソカ　レイザー
Ｄ　フィンクス　フェイタン　ボノ　ウボー　カイト　モラウ　フランクリン　ノブナガ　マチ
Ｅ　ノブ　キルア　ゴン　シャル　シズク　ナックル　シュート　ゲンスルー　暗殺者
Ｆ　ザザン　レオル　ヂートゥ　陰獣　ツェズゲラ
Ｇ　ゴレイヌ　サブ　バラ　パイク　ラモット　ホロウ
Ｈ　ビノールト　ジスパ　海賊
Ｉ　ギド　サダソ　リールベルト
Ｋ　ポックル

うん、そうだよ。

>>372 ね。

スレ見たらキメェワロタｗｗｗｗ

>>377
なんでお前は朝っぱらから好戦的で興奮してんだ

再開で人が増えたねー
せっかくだから下位のランクももっと議論してほしいな

>>374
これは旅団厨もいいとこだｗ

ハンター試験に出てたメンバーの強さ議論しないか？俺的にはスナイパーの女がなかなか強いと思う。ハンターになれてたら、刃霧みたいな能力を身に付けていただろう。

俺がちゃんとしたランク作ってやるか
ＳＳ　王
Ｓ　ネテロ　護衛軍
Ａ
Ｂ　シルバ　ゼノ　ビスケ
Ｃ　レイザー　クロロ　
Ｄ　ノヴ　モラウ　カイト　ヒソカ
Ｅ　キルア　ゴン　ナックル　シュート　旅団戦闘
Ｆ　師団長　旅団補助

旅団は束になってるから強く見えるだけで個人個人はたいしたことがないのそろそろ気づいたほうがいい
そのための各個人の対蟻の戦闘描写なんだから
Ａは上の５人と大きく差があるから空けておく
入るとしたらジンやその他五指あたりだ
常識的に考えてこんなもんだろ普通に

旅団って一応中堅クラスのハンターよりは上なんじゃないか？モラウノブ組とナッシュ組の間くらいじゃない？
ヨークシンであんなに懸賞金かかったのに誰も狩りに来なかったしなw

>>363
そこは初期設定だからしゃーないｗ
進むに連れて念があったりどんどん変わってるからな
今を見なきゃ今を
そんな古い情報もう役に立たない
ナルトの後付設定みたいなもんだよ

>>383の間違い

まぁな。作者が旅団を強者として描きたかったんならGIの後に出すべきだったW

キルア「俺たちも強くなったけど、あいつらもさらに進化してる」
とか言って、旅団も強くなるだろどうせ

それも後付でありそうだけど旅団の連中の怠慢ぶりと年齢的なもんと蟻との戦いから
それはありえないｗ
現段階ではね

>>387
それだとウボーが一人取り残される事になるだろ。
ねーな。

>>389
問題ないだろ
死んでるんだから当たり前だｗ

ここは未だに団長待ちの暇つぶしをガチバトルと解釈してるんだなｗ

ウボーって、戦車を一発でオシャカにするスーパーバズーカ砲を堅で防いでるしあの段階で相当強いよ
ザリガニの念弾なんて戦車より脆い装甲車に全く効かなかったし、ゴングーですら一発で戦車オシャカに出来るか怪しい
しかも攻撃力は小型ミサイル級
AOP余裕で10000越えてそうだよこの男

蟻に初撃が効かなかったのは相手の体の堅さを知らなかったからだし
フェイは不調でも師団長を倒したし
シズクでさえ師団長と戦おうとするし

師団長と互角以上なのだからモラウクラス

師団長なんてイカルゴでも勝てるしなぁ

なーんの誇りにもならん
少なくとも今冨樫の中で雑魚でしかないのは間違いない

盲目馬鹿はお引き取りください

最初ラモットが強かったせいで、その上にいる師団長はドンだけ強いんだろう？ってのと、ピトーの
圧倒的な強さがあったから、みんな勝手に師団長をピトーとラモットの中間あたりにおいてた感じ

実は師団長戦が始まるまで、師団長が強かった描写って無いんだよね
どうも念ラモット＞コルト＞念前ラモットっぽかったし、元々兵隊長と師団長は、師団長と護衛ほどの
差が無かったんだろうな

ラモットは通常の兵隊長じゃないだろ師団長補佐のポジション

護衛と師団長の差と師団長と兵隊長の差は同じくらいだと思うべ

護衛はナッシュに多少てこずって
キルアは兵隊長に多少てこずった

ナッシュと針抜きキルアを師団長クラスだとすると同じくらいでしょ

>>392
威力描写を見るとウヴォーは半端ないな

頭も悪くない。不得意系統に対処できるだけの知恵と経験もある。戦術もトリッキー
精神も百戦錬磨で揺るがない。ここはユピーにはないウヴォーの長所

体術が１００％になっても変わらないのなら、そこがネックかな
１００％になったあとは体術戦してないから分からないけど

>>397
てこずったって、護衛はダメージ軽微だぞ
キルアは疲労連戦だって言っても、完全にオーラの防御を突き破られて体にがっつりダメージ貰ってる

また、兵隊長のイカルゴがブロウを落とせた（トドメ刺さずに去ったからこの表現）のもある
それと、ナッシュは師団長よりは強いよ
インターミッションの時に「誰が化け物を傷つけられる？」って話が出てる
王宮には師団長が複数いるのが確認されてルのにも拘らず、そういう話が出るってことは、師団長レベル
では王や護衛にダメージは与えられない

好戦的な師団長は強いよ
人間のレベルからみるとインフレもいいとこ
もっとメチャクチャ強い奴がいるから相対的に雑魚くみえるけど
少なくとも協会専属とやらの並のプロハンター級じゃ
まだ発なし状態でも一体も駆除・捕獲できないレベル
発修得後となってはプロハンターでも半分くらいの連中は勝てないかもよ

>>399
あのダツの念はオーラの内側から刺さるんだろ
キルアがもし旅団の誰かだったらダツでとっくに死んでるよ

そういえば師団長捕まえたハンター一人もいないんだったな
そう考えるとモラウは連戦で立て続けに２体撃破したのはすごい

>>400
そりゃ並のハンターじゃ念習得前の兵隊長にすら勝てるか怪しいし
協専がどの程度のレベルの集団かも解らないけど
ポックルより弱いハンターがごろごろしてるんじゃね
んでもって逃げられずにきっちりトドメを刺せるのは、GIゴンのグー以上の攻撃を持つ能力者か
無効化とか特殊な発の能力者限定になるだろ

>>399
あれは回復が必要なほどのダメージは無理ってことじゃないのか？

ブロウの件はね
あれは困るね
うん。まあ、いくら条件が整っても護衛に勝てる師団長はいないだろうね。それが答えです

>>403
まあねー
考えようによっては
人間側の方もたまたま仕方ない形だったのかもしれないから擁護できるけどね
（モラウの友人が能力借りられたとかの部分も）

ただポックルは俺的には独立したプロハンターでは最下層クラスかな・・・

>>404
師団長がどんな発を持ってるか解らないのにも拘らず、回復が必要なダメージは無理って限定していうかな？
限定ってのは、回復必要じゃないけど、防御力は抜けられますよレベルっていう狭い範囲
実際味方陣営にメレみたいなのがいるんだから、ゴンナッシュらが師団長レベルなら、師団長が深刻なダメージ
与えられても不思議は無いと思うんだが
しかもその時の会話は「ありえないことがこういうときによくあるんだ」って流れなので、率の低さは関係ないぞ
能力的に可能か不可能かだと思う

>>406
意味がよく分からないが
君が言いたいことはタコ助の想定は間違いということかな
能力次第で護衛にダメージを与えれると？

>>405
独立って意味ならそうかもなぁ

ちなみに組織に入ったプロハンターでポックルより下じゃね？ってのにトチーノがいたりする
独立最下層はレオリオじゃないかな
今のところ勉強漬けで念の修行は纏のまま放置だろうし
それと、表受かって裏試験受かってない連中もいると思われ
公に試験項目に出来ない以上、自分で念の師匠か文献見つけないとならないからな

>>407
いや、

・師団長は護衛にダメージを与えられない（発含めても）
・ナッシュは師団長より上であり、護衛にも軽微ではあるがダメージを与えられる
・キルアも師団長より上であり、護衛にも軽微ではあるがダメージを与えられる

まずはここは押さえて欲しい
イカルゴの想定は間違ってないと思うスタンス

君はナッシュキルアが師団長と同レベルで、彼らが護衛にダメージ与えられるなら師団長も出来るはずだって
考えてるんだろう？
俺は同レベルじゃないって考え

>>408
そこらへんは同意、レオリオも。
余談だが
その流れでダルツォルネが「ライセンスがあるかないかは問わない」的な言い方してるから
おそらく彼もプロハンターの水準以上の力はあるだろうな
センリツやヴェーゼはガチ戦闘系ではないので微妙だが

奇襲＋メレなしでタイマンだったらナッシュもダメージなんて与えられないっての

>>409
能力次第なのにダメージ与えれないとは何事？
ウェルフィンの「生きてるものがいない」ミサイルですらいささかのダメージもないと？

＞・ナッシュは師団長より上であり、護衛にも軽微ではあるがダメージを与えられる

これの前半部分が怪しいと俺は思う
師団長でも軽微なダメージくらい与えれると思う

なんか論点がずれてるような気がするけど論点は
タコ助のセリフ（あの怪物たちを誰が傷つけることができるんだ？）を、回復が必要なダメージの話であって
軽い打撲とかすり傷とかは入らないんじゃないの？ってこと
だって、あの会話はピトーが円を解いた。つまり、回復が必要なダメージを誰かが受けたというところから始まるのだから

>>410
トチーノは一応判断・分析に優れてはいたが、戦闘力は並以下だろう
非戦闘系のヴェーゼやセンリツに対しても、数的有利を作りながら傷一つ負わせられない念人形では
ちょっと戦闘評価を上げるのは難しい
ちょっとやそっとの差ならともかく、人数比4：11であれはちょっとな

実はセンリツが凄い使い手だったら解らないが・・・

>>413
あ、違う、悪い
水準以上はその発言したダルツォルネのことね
ポックル＞トチーノ＞（センリツ・ヴェーゼ）＞レオリオの序列には全く異存ない

ナッシュＶＳ師団長

ヂートゥには勝てない（鬼ごっこで勝利不可
ザザンは微妙（シュート有利　ナックルは不利かな
ウェルフィンは能力がナレ通りなら勝てない

レオル、ザリガニは描写不足で省くがこんだけ見ても師団長クラスとは互角かそれ以下だろ

ついつい自分の表現で相手にも当然伝わるとわかってると思って書いてしまう
文章のやりとりでは相当細かく気をつけないといかんとわかっているんだが申し訳ない

>>411
そのメレみたいなのがいるのに、王宮の師団長側に似た能力者がいるかもしれないと思うのは、作戦会議では
普通だろう？
率はともかくとして、考えられるだけ考えようぜって内容で

にもかかわらず、類似メレ+他師団長の組み合わせでは無理だと判断してるわけだ

>>412
ミサイルマンは「生きているものはいない」とは言ったが、それはそれまでの戦歴（？）だろ？
同格師団長や護衛・王に通じるかどうかは不明
最初は物凄い強い能力かなと思ったけど、「生きているものはいない」って微妙な言い回しが引っかかって
今の俺の結論は「あくまで過去の結果」を表現したものに過ぎないと思ってる

つーのは、確実に死ぬなら「当たれば死ぬ」って言い方なら間違いないが、わざわざこの言い方をしたってことは
「死因はどんなものであれ、とにかく生きてはいない」ってことになる
単に相手の防御を上回ったから相手が死んだのかもしれないし、実は当たった奴が他の死因で・・・例えばその後
交通事故でとかって意味でもおかしく無い

冨樫上手い表現使ってるな、と思ってる
エターナルフォースブリザード的な発ってわけでは無いと思う

>>417
俺もミサイルマンに対しては同じ意見。一撃必殺の能力ではない
けど、明らかに殺傷能力の高さが暗示されてるのは事実
それが当たっても無傷だと言うの？
俺はもともと当たらない派、避けられる派なんだけど、君は能力でそれが可能かどうかを考えると言ってるね
じゃあ、つまり避けられる可能性を考えず。万が一当たったらと言う考えをするけど、それでも無傷なのか？

つか、メレがいても無理ってことは師団長はナッシュの半分以下のＡＯＰか？
メレと組んでウェルフィンがミサイルマンを命中させても無理だと？

ハッキリ言って無理がある

シュートのパンチ＞奇襲での師団長の発or硬

真面目に考えてるとは思えない発想

確かにそうだな
私も>>306>>331を踏まえてプフ＞王＞ピトー・ユピーではないかと思う

>>418
師団長全体ってのも気が引けるが、ヂートゥの攻防力は割符ゴンより下
全く目で捉えられない状態のヂートゥの攻撃と、ゴンがフェイント使った時の素殴りでのダメージの差から
判断した

そして、ヂートゥが他師団長と比較して特に非力という描写はなく、ヂートゥの戦闘能力しか知らないナックルの
感想だけである
だが、裏付けるものとして、ブロウの腕力と攻撃力の弱さがあるし、ウェルフィンはブロウの力を評価してる
まあ、同格の師団長だから力を認めるのは当然といえば当然なんだが

普通にさナッシュＶＳ師団長を想定してみなよ
ナッシュの圧勝で終わるか？逆に負けるだろ

>>420
まあ、プフが他の２匹に劣ることはないだろうな

>>422
同意
わざわざナックルに発ありの師団長相手では勝負がわからないといっている
モラウ旅団の様に師団長に実際に勝った人間とナッシュゴンキルレベルには明らかに差がある

>>424
ナッシュはゴンキルにびびってるからゴンキルは師団長より上
キルアは護衛を短い間とはいえ圧倒してるので、これは師団長レベルにできることではない

>>422
ブロウには圧勝できる気がする

>>415
それ旅団にもいえることだろアホかおまえｗ

>>425
＞ ナッシュはゴンキルにびびってるからゴンキルは師団長より上
根拠にならないしビスケの言っていたマックスとミニマムのこともあるから強さの判断にもならない
＞ キルアは護衛を短い間とはいえ圧倒してるので、これは師団長レベルにできることではない
師団長にできないとも限らないしそもそもキルアは早いだけで攻撃力がない(ヂートゥと同じ)から圧倒していたは語弊がある
数瞬優勢だったけどすぐに逃げたしね

>>422
発の相性もあるだろう
旅団ＶＳナッシュならかなりナッシュ有利だ

>>427
旅団の話はしてないが

旅団がナッシュに勝てるところを想像できないんだが・・・・・
ナッシュの発は殺すための発じゃないしな
とりあえず発なしの体術で考えたほうがいいと思うんだが

>>426
勘だけど、ブロウは多分固さキングじゃないのかな
だからバランスをとるために、低能＆攻撃力不足。ヂートゥと同じ
まあブロウは強力な発を持ってないのでナッシュよりは地力下なのは確実だけど

>>428
ユピーはうめき声だしてたじゃん
一応ダメージはあるでしょ
骨が折れたり痣ができたりしないとダメージがないのかい

電気全部つかってダメージ微量じゃ意味ないだろう
師団長クラスなら神速切れる前に殺せるって確証がないと

わかってねーなゴンはもう覚醒してんの
冨樫の大好きな覚醒
ナックルな師団長レベルじゃないの

幽白でいえば戸愚呂戦での覚醒

ゴンには次に仙水戦の時のような第二の覚醒がまってる

>>427
少なくともザザンにはフェイタンは勝ってるし
ほかのメンバーの台詞からして旅団は少なくともザザンには負けない
師団長の中で上下がないとすると相性を無視したらまず負けない

>>430
ナッシュは師団長と同レベルくらいだとは思う
旅団＝師団長＝ナッシュくらいか
しかし今のナッシュレベルアップしたからワンランクあがってるだろう

>>430
蟻は堅いからな
でも旅団程度なら殺せそうだなとは思う

>>435
メレオロンなどがいるから師団長にも当然優劣はあるかと
それぞれ個性化激しいからな

>>432
ただの妄想じゃないの

ユピーは痛みからの声かはわからなくない？
蠅(キルア)が飛んでてイライラしたのかもしれないし

きめえwwwww

>>433
普通に考えれば、神速前のキルアが師団長級でそのキルアの攻撃を師団長は防御できなくなったんだから
キルアの攻撃は通りまくりで余裕勝ちだと思う

まぁ旅団と師団長とナッシュゴルアが近い実力に固まってるってのは同意
相性があるがフェイタン、キルア、ヂートゥが抜けてるかな
ナレを信じるならウェルフィンも

>>437
まあそれもそうだね
でも戦闘に特化した
ザザン レオル ヂートゥ ウェルフィン プロブータ
あたりは同格と思うな
ザリガニだけワンランク落ちるけど

>>438
ナックルのパンチでも数値でちゃんとダメージ受けてるっぽいから一応ダメージはあるのでは？
ただそのダメージ量はオーラに対してあまりにも小さいってだけで

>>443
ハコワレはダメージ関係ないぞ

>>440
＞神速前のキルアが師団長級
ポテンシャル(潜在能力)は師団長級ね
メレオロンの見立てだと今やっと師団長級だよ

>>442
それもわからんわ
ヂートゥはありゃモラウ以外じゃ勝てんぜ
同格ではあるが強さ的にはあまりにも相性の差がありすぎる
フェイタンがザザンに勝ったからといってかなり重症だし何よりそれで他の師団長に勝てる保証がない
それくらい師団長はあまりにも個性化がでかい

>>441
旅団は師団長倒しているからモラウに近いでしょ
ナッシュゴンキルは兵隊長クラスとしかまともに戦えてない

Ｓ、王

Ａ、ユピー・ピトー・ネテロ・

Ｂ、プフ・ゼノ・シルバ・クロロ

Ｃ、ヒソカ・モラウ・ビスケ・レイザー

Ｄ、ノヴ・カイト・フェイタン

Ｅ、レオル・ウェルフィン・ザザン・ウボォーギン・フィンクス・ボノレノフ・ナックル・シュート・キルア・クラピカ・ゲンスルー

Ｆ、ゴン・ブロヴィーダヂートゥ・シズク・シャルナーク

>>445
おまえアホだろ英語も国語もできそうにないな
ポテンシャルだからあの時点で本気でたたかったら師団長クラスってことだろ
そんなこともわからんのか

>>446
不調のフェイが体術のみで師団長を圧倒したというのは大きい
今のところ発なしで圧倒した描写があるのはフェイのみ
師団長間で大きな差はあるのかもしれないしないのかもしれないけど少なくとも指標には使えるでしょ？
モラウ≧不調フェイタン≫ナックル

>>447
おまえめちゃくちゃだな言い分が
兵隊長とナッシュがいつ戦ったよ
ボケてんのかおまえ
兵隊長と戦ったのはゴンキルアだけで
しかも相手は複数だぞ
旅団は複数と戦ったか？戦ってないだろ

>>401
オーラの内側からとか描写なし
触れたら実体化するだけ
ドッジ時のツェズによると周りのオーラが抵抗するから攻防力高い奴には刺さらない可能性がある

>>450
指標になってるのは対師団長なだけでそれがナッシュとどうつなげられるんだよ
おまえはめちゃくちゃなんだよ

キルアの神速が攻撃力あるとなるとユピー以下の肉体能力＆人並みの防御力のキャラ、
つまりほとんどのキャラが勝てないな

シルバやゼノ、ヒソカだって無理でしょう

>>449
ロングマンによると
potential
likely to develop into a particular type or person or thing in the future
飽くまでも将来性です

>>452
はたして人間であれが刺さらない奴いるんかね？
旅団全員確実に刺さるだろうけどｗ
ウヴォーは死んじゃったし

ナッシュは強力な発を覚えた師団長とは勝負が分からないじゃん

ポテンシャル＝潜在的
つまりこの場合、内部に秘められた力が師団長クラスくらいだとメレオロンは見立てた。
まだ開花してない力も潜在的力と呼べるのだから、針抜きキルアも師団長クラスだと見立てられた。

>>445
むしろ絶状態で師団長に匹敵するポテンシャルって評価されるのは凄いぜ？

メレの見立てはキルア＞ゴン
しかし、メレはゴンのグーを見て王打倒の協力者候補として選んだ
この時点でゴン＞師団長だと思うけどな

>>453
ナックルの発ありの師団長とは勝負がわからない
キルアのポテンシャルは師団長
ゴンの場合は兵隊蟻相手に善戦

>>459
自分の能力との相性
メレにとっては攻撃力が優先されたんだろ

>>454
いや、オート能力という弱点がある
能力が見きられたらカウンターで死ぬ

ユピーの立場なら、誰しもがイライラするだろうな
見えない敵はいるし、敵の一人は覚醒するし、モラウ仕留め損ねるし、厨二病キルアに茶化されるし


ユピーは護衛軍の中じゃ人気はダントツであるだろうね

>>455
だからおまえは国語できないんだよｗ
キルアはあの状態で判断されたわけだが
将来性とはこのさきキルアが本気を見せたときのことをいうわけよ
そういう意味でのfutureだよバカｗ

>>461
だが、ゴンは兵隊長戦ではまず負けんぞ
1：2でも先にコウモリを倒さないと逃げられて報告を恐れたから、先にコウモリ倒す戦術を展開しただけで

>>462
ユピーが見切れない時点で見切るのは無理があるね

>>460
ゴンは複数の兵隊長相手にだぞ
１人ならあのヘビ男のように秒殺だろｗ

>>456
別に旅団とか知らんし
まあウボーには刺さらないかもね
ただ「オーラの内側」発言に意見しただけだからさ

>>464
英語を読めない？
likely も未来志向の副詞だし
今後どのようになるかという意味だよ？

>>465
ゴン＞兵隊長なんてべつに疑ってねーよ

ちなみにゴンは無傷だしな

つか、日本語のポテンシャルと英語のpotentialは違うよ？
国語辞典で確認するといい

>>469
今後とはいつの今後？
おまえなんもわかってないな
いつをさしてるんだ？あ？

>>466
ユピーなんて経験皆無低能のパワー馬鹿じゃん

メレの評価とかイカルゴの予想とかどうでもいいっつーのｗ
描写優先だろ

国語辞典のほうが正しいなｗ
ポテンシャル【potential】
１ 潜在的な力。可能性としての力。

>>449
お前恥ずかしいから止めとけ
潜在能力ってのはその人間が持っている（将来性など）と思われる力で
本気を出せば〜とかそういうもんじゃないから
師団長級の潜在能力＝あくまで師団長級と同等である、もしくは後々同等になる可能性があるだけであって
現在師団長と同等であるという意味ではない

>>462
ネテロクラス・王・護衛含めてもカンムルの攻撃食らう前に能力看破できる奴はいないだろ
どんな神洞察力の持ち主でも、判断材料が無ければ無理だ
最低でも数発は食らわないと看破できんよ

そしてその数発に耐えられる能力者がどれだけいるやら
0〜1発で看破したらそれもうプフ以上に性格に心が読めるとかの能力じゃないと

>>474
ナッシュやモラウのおかげで経験と成長をとげちゃったけどねｗ

>>473
今後は今後だよ
キルアが成長したらという意味
君は頭に血が上りすぎ
落ち着いたら？

>>477
>>476
俺も前に確認したから間違いない
ポテンシャルとは内にあるパワーのこと

>>477
>>476
はずかしいやつだ

>>481
ロングマンから全文を引用して載せたけど？
今後の発展で予想されうる形という意味だよ？

>>479
それでも熟練のハンターモラウにすら敵わないし
キルアの能力はゼノなら余裕で見きれる

>>483
だから、英語と日本語でポテンシャルは意味が違うってば
そういう単語はいくらでもある

>>484
ゼノどんだけ〜ｗ
ゼノってそんな能力あるの？
どうやってあのキルアの攻撃見切るの？
真正面からユピーが対応できないとかすごかったぞｗ

神速は攻撃力を犠牲にしてないとチートすぎる

>>486
クロロの能力は即効で見きったよ
ゼノなら数発食らえば十分じゃないかな

ヂートゥの攻撃もゼノなら見切れるとかおもってんのかな

真正面からぶつかってユピーとキルアが消えるくらい速いのにユピーぼこぼこだったな
どんだけだよあれ

キルア絶状態でのメレの疑問形による潜在能力の話しに熱くなってるのって馬鹿だろ。

メレにＤＢスカウター並の能力があれば、ゴンにわざわざ兵隊長何体も戦わせるかよ

>>488
いやーさすがに厳しいだろ・・・見切るってのは状況判断とかのことであの攻撃自体を見切るのはちょっとｗ

>>487
チート級の発がごろごろ転がってるわけで・・・

チートになりにくい強化系はそういう意味では不遇ではある
安定した戦闘力は維持できるんだが

ポテンシャルってさ、例えば車の性能で考えるとわかりやすいと思う。
ＧＴＲのポテンシャルはこれくらいだとか判断する時に使う言葉だよな。
将来的な力もポテンシャルと言うけど、それは飽くまで現時点に表には現れてない力なわけで、つまりキルアに例えるならあの時の見立てられた師団長クラスと言うのは、針抜きキルアのＭＡＸがキルアのポテンシャル。
将来的に修業を経て成長した姿を表す言葉に、ポテンシャルなんて言語が使われることはないよ。

>>492
能力を見きる、って言ってるだけで攻撃を避けれるって言ってるわけじゃないよ？

能力を見きれば、フェイントでちぎを込めたりしてキルアを翻弄できる

>>491
んだな
しかもあの状況からロングマンでは〜将来の〜とかｗ
あほかとｗ
じゃあゴンには師団長並みの成長力ねーってことかｗ
それなのにメレオロンはゴンのほうに行った理由がつかねーわなｗ
ほんと国語できてないよなあのあほｗ

>>495
いやーそんなんで看破できるかねえ
でもキルア以下はありえないからその辺はもうどーでもいいけどｗ

>>496
でもさ、実際クロロの時はあり得ないほど読みまくりだったじゃん

クロロのわずかな動きの違和感から時間稼ぎ、カウンタータイプの能力だって看破した
スキルハンターも能力の性質を読まれるのに時間がかからなかった
正直このスレでは、人間の達人の知恵と経験が過小評価されすぎ

>>476
お前自分で国語辞典引用してんじゃん
可能性って書いてあるだろ
可能性ってことは同等かもしれないってことであって同等とは言い切ってない
だからキルアと師団長は同等かもしれないなら間違ってないが
キルアと師団長が同等と言い切るのは正しくない

>>497
スキルハンターはシルバが教えたんだろｗ
知恵と経験はわかるよモラウだってそうだしさ状況判断すごいし
だからといって身体がそのように動くかどうかは別だってことｗ

具現化のように外に出る能力は洞察しやすいが、外に出ない能力って解りづらいと思うがね
数十秒程度なら、単純に勘が異様によくて、全部勘で完璧なカウンターって可能性も否定できないわけで

てか攻撃力下がってないなら数発くらった時点でゼノ瀕死だろｗ

>>498
国語辞典の読み方からはじめろおまえはｗ
。がついてたらそれは別の意味のことだｗ
最初に書いてある潜在的な力という意味で終わりなのよもうｗ
びっくりするほどやばいなｗ

>>499
キルアの能力に対応するのに身体能力は必要ない
ちぎ（変換できない）をこめればいいだけだって
王相手に込めようとしなかったというくだりがナレであったけど
あれはまだまだゼノがキルアより強いですよというメッセージだと俺は受け取ってる

ゼノはスキルハンターの制約にまで踏み込んでたじゃん

>>501
ゼノなめんなよｗ
どう考えても軽傷です

メレオロンもチートだがキルアもチートだよなあ・・・・
団長の能力も最初すげーって思ったけど片手使えないのも不利だし
レオルがさらに高性能の能力だったし・・・・・

ぶっちゃけ今のキルアでやっと師団長クラスの実力だな。
ナックル・シュート・師団長・キルアは同じくらいのレベルだろうな。

>>503
腕相撲が下位の団長のキックで血をだしてたゼノにそれはありませんｗ

>>504
補助系だけどチートすぎんだろこれってのがセンリツ
戦闘力といういみではなく、聴覚という意味での身体能力もやべぇ

>>502
何の国語辞典のことを言ってるか分からんけど
じゃあ俺も引用するわ
(1)可能性としてもっている能力。潜在的な力。
(2)〔物〕 力の場の中で物質粒子が現在の位置からある基準点まで〜

やっぱり可能性って意味はあるな

ほんとハンタも例外じゃなく後付でどんどん変わっていったりインフレしてるからな
あのヨークシン編じゃあもう参考にならないくらいなんだろうなあとはおもうｗ

>>503
人間よりあきらかに頑丈な師団長を楽勝で戦闘不能にできるんだろ？
それにゼノがたえれるわけがない

>>508
>>496

おまえは辞書に頼りすぎだ
たまには自分で考える力を持て
単語っつーのは前後の文章や状況でいくらでも変わる

ID:Q91pr/Xj0が健気で吹いた

とりあえず間違いだと気づいたら一言謝ることを覚えろおまえら
何も言わずに逃走するなといいたい

まともに考えれば師団長にすら通用するか怪しい攻撃を護衛に対して使うとは思えないけどね

とりあえず俺に論破された奴晒しておくから
ID:WFBuyGGr0
ID:iJcw3ydkO

こいつはとくに間違いだらけで恥ずかしすぎる
ID:KI0LzUthO

こうやっておかないといつまでたっても間違いだらけになってしまうからな
間違えるだけならまだしも謝ることを知らんやつは一生出入り禁止でもいいくらいだ
そうでもしなきゃなりたたないしループだよ

>>511
お前、それは苦しすぎだろｗ
ポテンシャルは師団長級だろうな→こういい切るならメレオの見立てでは師団長＝キルア
ポテンシャルは師団長級か？→メレオの見立てではもしかして師団長級かもしれない。でも確信はない。
だから師団長≧キルア　と考える方が自然
本当に師団長級だと思うならなポテンシャルとかいう師団長級か？とか言い方しないだろ
もういいか？ポテンシャルの議論は？

>>517
ゴンのほうにいった理由はなんでしょうか？
よーく漫画読み直しなさい
２２巻あたりだったかな

ポテンシャルについて語ってる人

「このゲームソフトは、初代プレステのポテンシャルを最大まで引き出す出来栄えだ」

こういう類の例文どう思う？
既に市場に出回ってる商品の将来性って、メーカーがハードを回収して、バージョンアップして
ユーザーに送り返すのかね？

>>519
その場合パフォーマンスって言葉使われないかな？ｗ
その文章どっかにあったの？ｗ

まぁ、深読みなく普通に解釈できるポテンシャルの意味をハンターの場合に当て嵌めると、現時点での実力だわな。
つまりあの時点でメレオロンが見立てたキルアの実力が師団長クラスくらいかなと言ったところだろう。

>>519
うむ。しかしその例文はともかく、単語の意味は一つじゃないし、前後の文章や状況でも変わるよ
>>511も言ってるから間違いない

>>518
メレオがゴンを選んだ理由ってことか？だからゴングーの威力だろ

確かメレオロンがゴンを選んだ理由は、底の見えない何かを云々じゃなかったか？

>>521
一般人なら誰でもそう読むわな
俺もずっとそうだと思ってたし
あれを将来〜とか思うってどんだけバカだよって感じだわ
今から戦いにいくのに将来のこと言ってどーするんだとｗｗｗ
将来といっても１分後でも１年後でも将来は将来だしなｗ
いつの将来のことか指摘されても全然わかってない時点で間違った解釈だと気づけっつーのなｗ

>>522
おまえちゃんと読めクズ
てかもうおまえいいわ消えろ
正解は>>523さんのほうだ

>>520
いや、適当に作ったが、ちょっとぐぐっただけで

ttp://nueda.main.jp/blog/archives/000787.html
6800GT/6800無印のポテンシャルを引き出すRivaTuner 2.0がリリース

とか見つけた
他にも「点火系を強化し、ポテンシャルを引き出す最新のプラグコード」とかっていう見出しの奴多かったな

あのポテンシャル発言は
別に「将来それくらいに育つ素養」でも間違いじゃないが
まあ、あの場面じゃ「本気を出した時の底力」「内包・内在する力」くらいの解釈だろうな
クロロがゼノの手剣を評したのと同じ
日本語のニュアンス的にはね

>>526
すまんかった
パフォーマンスというのはそのもの単体ででる力
ポテンシャルとは外部の圧力があってでる力ととらえたほうがわかりやすいね
つまり戦いという外部からの圧力で引き出される力と言い換えるとしっくりくるね

＊幻影旅団失態集＊

・今から見るとカス雑魚でしかないゴンに歯を折られる
・今から見るとカス雑魚でしかないキルアに腕を折られアバラを折られ首をガードしなければ殺されていた
・今から見るとカス雑魚でしかないゴンキルをかなりの使い手と評する
・今から見るとカス雑魚でしかないゴンに腕相撲で二人が負ける（内、一人は戦闘員）
・今から見るとカス雑魚でしかないキルアを捕まえるも足で弾かれるフィンクス
・今から見るとカス雑魚でしかないゴンキルより手負いとは言え足が遅いパクノダ
・今から見るとカス雑魚でしかないゴンやキルアでも入れる　現にクソ弱いキルアの妹？旅団員
・使うのが当り前な隠と凝使えるだけで誉められる
・硬と堅使えない念初心者に団員?1が殺される
・念が使えないクルタ族を「強え奴等」と評する
・使う事が当り前の隠をマチがいちいち説明する
・使うのが当り前な凝を「怠るな」と団長が団員に注意する
・ノブナガの円の半径は４ｍ　ゼノは３００ｍ
・子供二人にチープな方法で逃げられる
・事実上殺されていたも同然の団長
・結果的に念初心者三人に掻き回され二人殺され団長も死に体にさせられたという大敗　ゴンチームは無傷
・ヒソカの我侭を許す団長
・ヒソカを「化物」「戦りづれェ」「異常」と評するノブナガ
・ヒソカに全員が二度騙されるという失態
・ヒソカに「そろそろ狩るか」と雑魚にしか思われていない集団
・ＧＩでゴンキルに余裕の表情でアカンパニーされるのが旅団
・雑魚蟻に凝パンチ効かないフィンクス
・腕グルグル回すとかいう超欠陥品の発のフィンクス
・雑魚蟻に発の序曲が効かないボノレノフ
・雑魚蟻に防戦一方で捕縛され下着姿にまでなり油断していた所に裂傷をつけて勝てたシズク
・下級蟻に完全に力負けし体術で同等で傷つかなきゃ針刺せないシャルナーク
・ネテロが朝飯前に瞬殺してきてる連中に硬武器奇襲でノーダメージで、逆に致命的なダメージ負わされるフェイタン
・硬で奇襲してしばらくしてからも堅に移行出来ない攻防移動の稚拙さ
・雑魚蟻相手にシズクに負けたのか？と聞くフィンクス
・フェイタンがネテロが朝飯前に瞬殺してきた連中相手に死ぬ物と思って話を進める旅団
・結局ザザンという雑魚師団長には勝ったが吐血し腕折られ発が重傷＆怒りが無ければ発動しないという欠陥品のフェイタン
・念初心者の17才に半数壊滅させられる集団（フィンフェイ含まれる）
・暗闇になると動けなくなる
・円が使えない人間が多い

旅団の対兵隊長
フィンクス・・・凝パンチ効かない
シズク・・・捕まった（相手に殺意があれば負けてた）
シャル・・・捕まった（相手に殺意があれば負けてた）
ボノ・・・序曲で倒せなかった

キルア・・・（おそらく）１秒以下で２匹瞬殺。

ポテンシャル云々にいちゃもんつけてる奴ってただキルアの強さを認めたくないだけだろうなｗ
主人公の１人なんだからそりゃ強くなるっつーのｗ
旅団とか師団長とかは物語の中の中ボスにしかすぎんっつーのにｗ

>>528
あと、だいぶ上で書いたように俺NGワード設定したので、自分でもこのレス消えると思うが言っておくと、
ゼノがクロロに「すさまじいポテンシャル」と言われてる
流石に老人に追いついた若者が老人の将来の凄さを語るわけ無いだろってこともあるな

冨樫はポテンシャルはその人の秘めた実力という意味で使ってると思う
キルアも絶で隠してるわけだし

てかいい加減「絶」って打つ時に「是津」って出るのいらいらするな
どう考えても絶返還が圧倒的に多いと思うんだが・・・

定期的に貼っておくからこれ

とりあえず俺に論破された奴晒しておくから
ID:WFBuyGGr0
ID:iJcw3ydkO

こいつはとくに間違いだらけで恥ずかしすぎる
ID:KI0LzUthO

>>531
少なくとも冨樫の中では秘めた実力って意味で使われてるよね
それなのにバカどもは辞書には〜とか自分で考える能力すら欠如したまま議論してるんだから笑える
辞書も大事だが国語辞典でもちゃんとそのようなニュアンスで書かれているのに
それ無視して将来の〜とか意味不明だわな
ヤクザのイチャモンレベルだわ

活気が出てきたなあ
はやく年明けねーかな

S　王　（30）
A　護衛軍　ネテロ　（29〜28）
B　ビスケ　（27〜26）
C　クロロ　ゼノ　シルバ　ヒソカ　レイザー　(25〜24）
D　モラウ　カイト　イルミ　ゲンスルー　（23）
E　ナックル　シュート　ウイング　キルア　ゴン　ノヴ　（22）
F　旅団戦闘　カストロ　（21〜20）
G　クラピカ　ツェズゲラ　レオル　ザザン　（19〜18）
H　旅団補助　ヂートゥ　コルト　メレオロン　イカルゴ　（17〜16）
I　 パイク　ラモット　バラ　サブ　（15〜14）

キルアは確かにゴンに突き放されてしまった怒り哀しみから
ダーツを乗り越えた時と同じ様、更に覚醒したのかもしれない
ただ神速が加速を得る事と肘に硬を込める事に念を集中して
それ以外の体の部位から堅が取れている可能性も考えられる
ザザン戦のフェイタンの攻撃と同質の攻撃かもしれない
これはあくまで想像で以降の描写までは行ったり来たり議論になるだろう
よって私の意見としては>>306>>331になるのではないかと思う

>>536
詩人で結構だが
とりあえずランク作ってみなよ

てゆうか長期連載してたらインフレくらいおこるの解るじゃん、今がたのしめりゃそれでいいじゃん

蟻編つまらないから問題なんだろ
今も強さ議論の中心は旅団
それが証拠、蟻が情けないからそうなる

S プフ≧王
A ネテロ＞ピトー・ユピー
B クロロ・ゼノ・シルバ＞ビスケ・レイザー≧モラウ・カイト・フェイタン・フィンクス・ボノレノフ
C キルア・シャルナーク・シズク≧ゴン・ナックル・シュート・師団長
プフと王についてはネタ半分だがそれ以外は真面目に評価してみた
とりあえずSとAの間、そしてAとBの間の壁が大きいと思う
BとCの間については今後の些細な描写で揺れ動きそうな人物達
受け取り方次第で評価が変わりそうな人物達
ただそれだけのこと

キルアはかなり強くなったな
実際モラウやシュート、レイザーなら瞬殺だろう

ゾルディックでも歴代で最高クラスの才能を持ってるキルアは
神速を使うことでその限界をも超越した動きを可能にしている。

すでに肉体の限界を超えさらに超えるほどの動きが可能
今のキルアは間違いなく旅団と同等かそれ以上の力はある

>>510
師団長より、ゼノのが頑丈だと思う

モラウでも師団長と同じかそれ以上だと思う

つか神速キルアが師団長相手に楽勝ってのは攻撃が何発も当たること前提だよ

あの身体バカのユピーが対応できないレベルだぞｗ
ゼノでも何発もあたるだろう

蟻つまらんとかさんざんゆって読むんだから可愛いな

>>543
お前人のレスみろよ

疾風迅雷をよけるために必要なのは、身体能力ではなく考察力
キルアの能力の正体にさえ気づけばあとはオーラの揺らぎをフェイントに使ってキルアの攻撃を空振りさせることができる

>>545
やる前から気づくもんかね？ｗ
具現化でもないし

ネテロはオーラの動きが読めないから疾風迅雷のセンサーにひっかからないけど
仮に、ネテロのオーラの動きがバレバレだとして

ネテロが百式観音でキルアを打とうとした時にどうなるのか、気になるね
ネテロは動作の始まりから終了までがほぼ同時だから、いくらキルアが事前に察知できたとしても間に合うか
キルアの方が先に動くだろうが、キルアは不可避の速度で動くわけじゃないからね
ネテロがカメを追い越すウサギの如く余裕で百式をぶち当てるのかもしれない

>>545
反射能力の向上って結論に達するまでにどれだけ食らえば解るかな？
偶然、読み、実際にそれだけの力がある、などなどそれなりに複数の選択肢の中から正解を見つけ、
かつその後に対策をきっちりとれるかどうか

考察力・洞察力最高のキャラでも、食らう前からは気付かんよ
そもそも能力が発動してるかどうかすら外からは解らん

>>546
ゼノはクロロのふるまいから能力の性質を読み切ったね

けど、具現化物よりも読みにくいのは確かだろうから最初の２・３発は食らうんじゃないかな

ネテロもチートだから
護衛軍と同レベルなんだし
ネテロの百式観音だって王や護衛軍以外なら一撃で死んでるよ
何発か耐えられるのはシルバくらいじゃないか？それでも何発かだけど
一の掌でウヴォーのＢＩ並みじゃん

クロロみたいなのは
ユウユウ白書で言うセンスイみたいなもんだろ
限界値がわかる
化け物系はいくらでも強くなる

>>549
気づいたころには全発命中確定だろうｗ

>>550
それ言うのならゼノも護衛と同レベルのチートキャラでしょ

>>551
センスイ＝ネテロだからｗ
もはや人間であるセンスイに勝ち目はないっていう言葉もあったし
センスイは人間最強＝ネテロ

それに別漫画だからｗ

>>553
ドラゴンダイブごときどこがチートだよｗ
まだシルバのほうが近いわ
不可避の速攻とかありえないだろ
王や護衛軍ですらかわせないんだぞ
キルアの攻撃もそうだけどネテロはそれ以上だ

>>555
いや、考察力とか騙しの技術とか全部含めてチート
つかドラゴンダイブは十分チートレベルだな。一発一発がどれだけの威力を秘めてたか

>>556
そんなくらいじゃチートとはいわん
王　護衛軍　ネテロはもっと飛びぬけてるから
ピトーがドクターだしたときネテロとゼノは一瞬気をとられてその間に王はいつでも首落とせてたんだぞ・・・・
こういうのこそ本物のチートだろ　次元が違う

>>557
ネテロはゼノより飛びぬけてるが、護衛はそうではない

んなあほなｗ
念ため前ネテロより強くてカイトに化け物と言わせ
ノブは念をみただけで心が折れて７０万以上のオーラ量をもつのにｗ

護衛がゼノより強い材料にはならないな

逆もまた同じだろ
とりあえず
王ピトー＞＞＞＞＞＞＞＞＞ネテロゼノは確定なんでｗ

おまえのいってるのはただの言い訳だぞ
おまえ全然ゼノがチートの証拠だしてないじゃないか
信じられんアホだな

>>562
ドラゴンダイブでも十分

クロロ戦での考察力は十分化け物並

>>556
考察力は別にチートじゃなくね？
あくまで判断材料が複数あるうちから正解を導き出しただけ
ヂートゥを騙した時のことなら、モラウの方が余程引っ掛けてると思う

あとドラゴンダイブも人に当たった時の攻撃力が不明なのでなんとも
GIの修行で、スコップに周したら岩がプリンみたいにさくさくとかあったが、当時のゴルアの後部お力で
ただの周（練してない、凝してない）スコップがナックルらにさくさく刺さるかどうかは疑問なので、対物と
対人は分けていいと思う

討伐対および護衛軍や師団長さらには兵隊にすらあたってない時点でチートもくそもねーわｗ
攻撃範囲が広いってだけだろｗ

>>565
ただならぬ戦闘力を有してる発なんですがね
護衛がぴりぴりするほどの

>>564
でもユピーの触手攻撃と比べたら遥かに攻撃力が高いよ
ユピーの触手攻撃くらいの穴をずーーと宮殿内で作り続けてるわけだから

いや、クロロがじりじりと近づいた
これだけで能力の性質を読む爺さんだからね
まあ、モラウも相当口がうまい。ユピーを騙した時なんか見事だったね
それが人間の強みだ

ゼノが本気だしゃあ馬鹿なユピーていどには勝ち目はは充分
ドラゴンダイブのオーラ量からして桁外れ
離れて戦えば恐れるに足らんわて感じ

>>566
おまえの根拠はまったく証明になっていないｗ
ただの主張じゃねえかｗ
おまえは小学生のダダかｗ

ドラゴンダイブのチートは垂直落下の念に対して
ネテロとゼノが悠々と乗っていた事
ゼノのドラゴンは乗り物性能としてチートと言っても良いかもしれない

所詮、人間キャラは限界がもう近づいてる

旅団の話してないのに無理矢理旅団を出してる馬鹿がいるな
ID:+gjUzyzf0こいつである
なぜか最初からキレ気味である

そんなこといったらノブさんなんかもっとチートじゃねえかｗ

>>568
護衛がゼノに勝てる根拠もないじゃん

ノヴの能力チートすぎる
瞬間移動能力とさらに防御不可っぽいスクリームｗ
かっこよすぎ

世界中を飛び回るハンターにとって、いつでも手ぶらでテントはれるようなもんで、戦闘以外の面でも大活躍
しかもテントより中豪華

護衛とゼノなんか話が進まない以上どうしようもないな

王＞ネテロ≧護衛 ゼノ＞怒りゴンの一撃＞＞モラウ＞＞ナックル達

まずキレ気味フェイタンにノブマンションの一室に閉じ込めます
次にノブが敵をその部屋に転送します
フェイタンは入ってきた者が自分をマンションに閉じ込めている元凶かと怒りライジングサンで焼きます
倒しても出れないフェイタンはイライラが募ります
そこにまたノブが送りｍ（ｒｙ

>>573
おまえが根拠もなしにゼノのほうが強いとかほざいてるのがそもそもおかしいし根拠ねーんだが
ピトーはゼノじゃなくネテロのほうに向かっていってるし
ゼノとピトーの円のぶつかりあいの表情でもピトーは笑ってたがゼノは表情変えてないようにみえるが眼から驚いてる表情だったわけだが
キルアの今まであった誰よりも〜発言をどうとらえるかにもよるなあ
てか護衛軍がゼノより強いっぽい描写いっぱいあるのにゼノが護衛軍以上の描写ってなによ？ｗ

>>577
フェイタンのオーラもたないだろ常識的に考えて

しかしこのスレて旅団とゾル家禁止にしたら恐ろしく過疎るだろうなｗ
まあそんだけ魅力的だから仕方ないけどｗ

>>579
隣の部屋に優良（有料）エステ店BISUKEも完備しております

>>578
ピトーはネテロの時も笑ったし
ゼノは感心と驚きの混ざったような表情だった

そもそもああいう演出になった時点でピトーとゼノの力量が近いことを示してるわけで
表情の取り方次第でピトーとゼノの位置は入れ替わるからどっちが強いとかはどうでもいい
とりあえず互角か≧で済む関係だろう

ゼノが護衛軍以上の描写。騙しの技術。考察力。経験。もっともハンターで重要な項目だね

>>578アホか
護衛がゼノより上っぽい描写なんてどこにあるよ？

お前が勝手に解釈してるだけときづけよ

>>581
それだとフェイタンの怒りおさまっちゃうじゃんｗ

>>583
１９巻から読み直してくださいｗ
念ため前ネテロよりゼノは明らかに上ってことか？
アホかおまえ
キルアのいままであった誰より〜発言とかいっぱいあるだろ

どうもハンタあんま読んでないくせに議論する奴が多いな
どーしようもないバカ連中だ

鈍ったネテロとゼノの上下がわかれば
護衛とゼノの位置関係もだいたいわかるんだかな。

個人的には鈍っててもネテロはいつもゼノの上にいる感じがするから
護衛＞鈍ったネテロ≧ゼノってイメージなんだけど。
まぁ不明だわ。ゼノ帰っちゃったし。

>>585
明らかに上なんじゃないか？
整合性取るためにはそうなるんだし

いままであった誰よりもはオーラの邪悪さの話だろ
だからイルミやヒソカが比較対象としてでてきたわけで

追加だな
ID:aN71z+2fO
ID:71VnYbBA0

アホが多すぎる

>>584
大丈夫です。
向いのマンション住人のナックルさんがエステ店利用の取立てに
無駄にボットクリンを付けたり消したりします

>>585キルアの前でゼノが本気になってオーラ全開になったのはいつ？
今まであった奴らで最も不気味て意味だし
そもそもオーラ量だけで決まるならネテロすら足元にも及ばないね
しかしピトーはネテロに軽く吹き飛ばされて


やっぱり都合のいい解釈だね

>>591
俺がいってるのは念ため前のネテロのことなんだが
あと吹き飛ばされても無傷だし余裕でネテロゼノに追いついてるわけだが

神速対策は円なりオーラを広げればいいよ
ゴン対ナックルで「目で追えば翻弄される、オーラで感じるんだ」
ってセリフがあったからオーラで感知する
まぁ円使ってる時に神速は使わないだろうが
ユピーボコった時ユピーは臨戦体制じゃなかったし感じ取ることもできなかったろうな

神速は二つあるけど
ダーツ戦の超反応は筋肉とかほとんど使わないから肉体の負担は少ないだろうが
ユピー戦のはどうだろうな
限界をも超越した動きをしてたなら体に反動とかあるだろうし（シャルナークがそうだった）
だからそんなに無茶苦茶なスピードではないんじゃないかな
富樫はしっかりどっかで描写入れてるから俺はそう思ってる

任務に真剣みがなく鈍ってすらいるネテロ
任務を「確実にする」ためだけに命を捨てるゼノ

むしろネテロが上だったら嫌だわ
瞑想前のネテロて、これで引退かなーみたいな腐抜けたこと言ってるじーさんだぞ
実際蟻編がここまでの超難関任務でなかったらてきとーにこなして、そのまま一線から退く身
どれだけネテロが鈍ってたのか想像がつくというもの

ID:+gjUzyzf0

必要以上にｗを使うな馬鹿に見えるぞ

>>592
瞑想する必要があったネテロと生涯現役貫いてるゼノじゃ
鈍り前より上かもね

指一本触れられないとかいわれて多額の金払ってつれてきたのがゼノだし
只ならぬ戦闘力 ピトーの直感をさえ渡らせた 触れ合った瞬間に最大の警戒態勢
化け物

いやー やっぱり護衛が上と決めつけるのはお前の解釈だな

>>595
すまんねニュー速からハンタが再開するってんで久々にきたもんで
ちょっとここの人とは書き込みのノリが違うのはわかっている

ゼノが過去にネテロが戦っていたのを見ているという関連の発言は
いわゆる「鈍ってない普通の状態」だろう
さすがに今回ほどの敵ではないだろうが
ネテロ自身も必要に迫られてゼノと一緒に戦う状況があったってことなんだから

そして師団長群とやったときに、ようやく勘が戻ってきたって言ってたから
ネテロはもう長い間、自身で戦うこともなかったんだろう

Ａ　壮年時代の全盛期で、総合的に最強だった時代のネテロ
Ｂ　コンディションも整え、力を十全に発揮したネテロ
Ｃ　長い間、戦っていない状態のネテロ

連載初期のネテロはＣで、蟻編の決戦ネテロがＢ
ゼノが過去に見たという場面もＢかそれに近い状態だろう

ときどき「鈍りネテロ」という表現で
他との力関係の考察議論が出ることがあるから厳密にまとめてみた

>>596
＞瞑想する必要があったネテロと生涯現役貫いてるゼノじゃ
鈍り前より上かもね

根拠なし

＞指一本触れられないとかいわれて多額の金払ってつれてきたのがゼノだし
只ならぬ戦闘力 ピトーの直感をさえ渡らせた 触れ合った瞬間に最大の警戒態勢
化け物

護衛軍より強い根拠なし

おまえ自分のいってること全然理解できてないんじゃね？

わかった、悔しいがフェイタン監禁作戦は失敗と認めようじゃないか

>>598
カンが戻ってきた発言のあとにコルトに指一本触れられない発言されているわけだが
そこんところはどうなるの？

>>599
根拠がないのは事実だけど、否定するに足るだけの根拠もないことも自覚すれば？

+gjUzyzf0こいつ真性の馬鹿だな
根拠なしとかいいだしたら自分の言ってる事もなんの根拠にもならないのに


ゼノと護衛が戦ってない以上上下関係決めてけれるはず無いのに
本当に可哀想な子

>>602
俺のほうが根拠において量的要因も質的要因も多いから発言してるんだが
ランキングはようは他者との比較だろ？おまえそこんとこ忘れてないか？

>>603
>>604

>>601
念覚えたてのコルトの発言を鵜呑みにするのはどうかと

>>601
ＣからＢになりつつある途中のネテロってことだろ
あれがネテロのピークではないことは確かなんだし

>>606
コルトの発言＞＞＞＞＞超えられない冨樫の壁＞＞＞＞＞お前の発言

>>604
お前一つも根拠出してないくせによく言うよ

さっさと護衛がゼノより強い根拠を出せばいい

>>609
過去ログ読め
すでに書いてある

>>610
書いてありません

>>611
あるから探せ
そんなすぐ探せるわけないよな
つまりみてないのがわかる

>>601
それはネテロと護衛との関係という意味かな？
俺は「護衛に敵わない」とのキャラの再三の発言は
人間の限界を超えた「オーラの質量」の側面が大きいと思っている
（もちろん強さに全く関係ないという意味ではない）
個人的には今のネテロの練でも（下手したら全盛期でも）
やはり「護衛には敵わない」と言われると思う

俺のほうが根拠において量的要因も質的要因も多いから発言してるんだが（ｷﾘ

ないわ

昨日暴れてたゾル家旅団信者もあれだが自信満々に正論言ってる気になってるこいつもこいつだな

>>608
いや、念での戦闘において練を見ただけどどちらが強いかなんて語れないでしょう？

まして発すら使えないコルトの発言がそれほどの影響力あるか？

>>612
つまり、ないということね

高岡法科大学卒業の負け犬ブサイクども！
何でもここの卒業生に昭和５４年生まれの石崎さんて女顔のモテ男を
妬んでホモだとデマ流してた負け犬雑魚野朗どもがいたんだって？
そんなに妬ましければ自分を高めて実力でモテてやればいいじゃん。
それとも実力じゃ逆立ちしても石崎よりモテるのは無理だと
自分で負けを認めてしまってるのか？
だったらそんな負け犬雑魚野朗は大人しく引っ込んでりゃいいじゃん。
世の中実力主義なんだからモテる実力のない雑魚は黙ってりゃいいんだよ。
その上、石崎は親が高学歴とか土地持ちだとか総合的な魅力でモテていたのだ。
お前らみたいな顔悪い、頭悪い、性格悪いと三悪要素揃ってて親もどうせ
大した地位にいないクズ野朗とは最初から勝負になってないんだよ、身の程弁えろ。

おまえらそんなに熱くなるなよｗ
富樫の休み癖なら
幽遊白書みたいに最後は省略グダグダ完結になって
強さなんてどうでもよくなるからｗ

>>614
そのまえにかなりの専門用語だから質的要因と量的要因について調べたほうがいいよ＾＾

>>615
作中の発言は会社の監査において外部から仕入れた情報に等しい
信頼性ははるかにでかい
おまえらはいわゆる会社内部の内部統制まったくとれていない状態でめちゃくちゃいってるわけよ
そんなもんのどこに信頼がある？比較の問題だよこれは

まぁあれだな
うすっ気味悪いオーラってのを強さに比例するかしないかでここまで話がかみ合ってないんだな
あとはっきりした根拠なんてないからお前等落ち着け

>>616
さっさと探しましょう
つまり俺の発言全然みてないってことですねえそれだと
俺は書き込んだつもりだし

>>619
君の意見はPOPなりAOPが多い方が強いって事だね

>>621
俺が探したところ、問題のある穴だらけのレスしか見つからなかったので勝手に論破したと思っておきますんで

>>620
うす気味悪いオーラもあるけどはっきりネテロもキルアもコルトも護衛軍のほうが強いと発言してるわけだがな
そういうのを勘案してみりゃわかるだろう
強さ議論なんか作中の言葉などからたどるしか方法はないんだから
おまえらの行き過ぎた解釈は内部統制のまったくない会社の主張みたいなもんだっつってんだ

>>623
どれのこと？番号いってみいいから＾＾

旅団厨はゼノが護衛並みに強くないと旅団の格が下がっちゃうからな
そりゃ必死になるわｗ
客観的に読んだら護衛＞ゼノとかありえないからなあ

>>622
それもひとつの要因ではあるけど限定されるだろ
モラウとユピーとナックルゴンくらいしか語られてないんだから
監査証拠でいうとそりゃ分析的手続きみたいなもんなんだよ
分析的手続きだけじゃちゃんとした証拠にならないんだよね

ミスった
ゼノ＞護衛
旅団厨は格と物語の流れで強さ決めるからな
旅団が強くないとハンタが崩壊すると思ってるしｗ

>>557根拠のない感情論
>>559ゼノとの比較ができない
>>578ここでも根拠のないだんげん。いや、根拠はあるけどピトーとゼノの表情という曖昧なもの
>>585そもそも鈍りネテロがゼノ以上の根拠がない


やっぱりないよ

>>622
君は仮にモラウの1/7のPOP、AOPしかない奴がいたとしてそいつは経験があるから
モラウに勝てると思うのか？

>>624
今話してるのは、ゼノと護衛軍だよ
鈍りネテロと護衛を比べてるわけじゃない

さっきから見当違いのことをべらべらと、自分も根拠が出せないくせに人の否定しかしないし

旅団は
DBで言うフリーザ一味
幽遊で言う仙水一味
ナルトで言う暁一味

いわゆる漫画の人気条件の１つである敵方のカリスマと数

弱かったら旅団厨が怒るのも当たり前

今までの流れ見てきたが
旅団ゾル家無しではこのスレ全く伸びないだろうなあｗ
蟻はいらないけどｗ

俺に念が扱えたらお前らにマジカルエステしてあげたい

もしかして、法律のプロさんですか？

>>626
POP、AOPが多いほど強いというのはコルトの発言を信じている君の意見だろ？

あとその会社の例え止めて学生のおれには意味わからん

>>624
おまえらって、俺も入ってんの？
まぁ行き過ぎた解釈うんぬんはお互い様と思ってみてたけど
とりあえず落ち着け

>>629
負けるとも決まってないが？

根拠どころかどういう理由で護衛の方が上だと思ったってことすら書かれてねえよ

冨樫が漫画内で言わせてるんだから
コルトの発言＝富樫の発言と同じようなもんだろ
それを信じないなら富樫を信じない事になるなｗ

>>628
５５７はあってます　王に真後ろぶち抜かれてるんだから
５５９は確かに比較にはなっていないがおまえはその反証を言ってない時点でお前の負け
５７８は先ほどいったように量的要因にあたる　ゼノにはピトー以上だといえるものがピトーがゼノ以上といえるものより圧倒的にない
５８５もまた量的要因質的要因でネテロがゼノ以下という根拠がない上にゼノがネテロにいつも泣かされる発言からいろいろあります

>>639
うん、冨樫にはたくさん裏切られてきた

>>641
作中において裏切ったことなんかなくね？

>>640
合ってるあってないじゃねえよ
書かれてることが事実だとしても、護衛とゼノの比較ができないものや
全く関係のないことばかり

護衛＞ゼノの根拠がないって言ってるんだ

だから、今ここで護衛＞ゼノの理由を言えよ。ないならないでいい

>>631
旅団はもう終わった集団って事を冨樫が示してるのにな
いつまでもギニュー特選隊が強かったって言ってるようなもんだなｗ

どうしよう、俺誰かに神の共犯者されてる！
誰か俺に気付いて＞＜

>>643
んー最初にお前は俺の専門用語を理解できていないし会社の監査とはなんぞやってことも理解する必要があるな
理解したとき俺の言ってることすごいわかると思う

ようするに難しい言葉を使って煙に巻こうとしてるんだよね

>>646
いちいちみんながわからんような例え使うなよ

根拠ってのは>>587みたいなものを言うんだ

お前のはバラバラのピースをばらまいてるだけで何の意味もない

>>643
悪魔の証明だろｗ
お前はカスほども根拠が無い全て妄想
ゼノ＞護衛じゃないと嫌なんだ〜っていう願望にしか見えないな

俺の偉大な師匠は素人にどれだけ解り易くものを伝えるのかが
真の賢者だって言ってたよ！

>>587なら焦点が鈍りネテロとゼノはどっちが強いのか？で議論になる
感想の垂れ流し、事実の垂れ流しで根拠とか言われても

ID:71VnYbBA0
2ch外を見てみろ
お前以外の大多数は護衛＞ゼノと思ってる
少数派は失せろ

専門用語（ｷﾘ
理解する必要があるな（ｷﾘ


結論いうとこいつが根拠足りうると思っているものは
ゼノと護衛の強さの差の根拠にはなってないと言うことです
ﾊｲ

>>650
そうだよ。俺もこいつも根拠なんてないよ
ゼノと護衛が比較できる材料なんてないんだから

こいつは俺には根拠ありますみたいな顔をして感想を述べるだけ。ゼノと比較のできない事実を述べるだけ
他の人の感想や事実はそれ根拠じゃねーって否定しながらね

ゼノ＞護衛と思ってる奴はハンタ読むのやめた方が良い
冨樫の意図を全く理解しきれていない
ゼノの格を下げたくなかったから護衛と戦わせなかったと気づけ

>>649
あれが根拠だと思うお前の頭大丈夫か？
会社の監査を一言で言うと絶対的ではないが相対的に心証を得たということだよ
会社の監査も強さ議論も同じで絶対的真実は無理なんだよ
完璧に証拠がそろってりゃそりゃいいぜ？
でもないだろそんなもん
でも会社の監査って一応証明だけはしなくちゃいけないわけよ
そこでいろんな証拠を重要性を勘案して監査手続やら運用評価手続やら内部統制つかってやってくんよ
おまえの言うようにバラバラのピースをうまいことつなげることまでしかできないんよ
それを俺はやってるっていうのにお前はなんだ？感情ばかりで議論が成り立たないんだよそんなの
監査でいえば不適正意見だわボケ

lcNUFzub0がさっきからだれとはなしてるのか気になるところ

>>657
鈍りネテロ＞ゼノさえ証明できりゃ根拠になるな

そこを埋めるのが議論スレだろ
お前馬鹿なんだな

>>658
おまえともう一人のアホに対してだろｗ

>>658
自分の事だと思ったのか？ｗ

>>657
だからその例えやめろや

あんたの中では会社の監査＝強さ議論になってるが俺らには意味わからんだけなのよ

その内
王＝ｾﾞﾉとかいいだすぞ

>>659
周りをよーくみたほうがいいよ＾＾
意固地になってるのはお前ともう一人のアホだけっぽいねｗ
第三者の意見も重要な監査証拠っす＾＾
ゼノ＞護衛軍と　護衛軍＞ゼノ
はたしてどっちが多いかな？＾＾

>>664
俺はどっちも違うけどな
護衛とゼノどっちが強いのかは分からない
互角か≧で収まるくらいの差だろうな

>>661
いやゼノ＞護衛なんていってるやつ見あたらないなーと思って

つかゼノはネテロにいじめられてるって言ってなかったっけ？
少なくとも瞑想前ネテロ＞ゼノだろ

もうこいつID:+gjUzyzf0相手にするのやめたら？
こいつは自分の脳内に絶対正しいと思う基準があって、その基準を示すことなく、そこから外れた意見は認めない
議論にならないよ。基準が全部自分の脳内だから
ちなみに俺も護衛＞ゼノだと思うけど、ID:+gjUzyzf0こいつみたいなおかしい奴がいない時にまた議論し直せばいいんじゃない？

>>662
じゃあ数学でいうと必要十分条件みたいなもんだってことで
絶対的な真実はいわゆる必要十分条件ではじめて成り立つだろ？
でも証拠が限られているからなかなかそうはできないわけ
でも十分条件やら必要条件やらだけならまあなんとかってレベル
でもゼノ＞護衛軍って言ってる連中はそれすらできなくて感情論で決めちゃってるってことだ

>>667
なんで瞑想前ネテロ＞ゼノなの？

ゼノがネテロと組むときは、今回の蟻編のように難関な任務だけでしょ
その時はネテロも鈍っていない。ゼノに依頼する前に鈍りを解いたのがその証拠
つまりゼノは鈍ったネテロは知らないんだよ

>>668
なんでわからないからってそうやって逃げる？
俺の言ってること一言一言調べりゃすむことなのに
たいして難しくないぞ
んなこといったら強さ議論は最初から無理だってことだろ
だから俺は証拠の量や質を勘案して序列語ってるだけなのに何を言ってるんだ

だめだなこりゃ

>>669
なるほど
つかそんなことで議論してたのか
次行こ

さすがに護衛＞ゼノってランキング作ってる奴はいないでしょ
≒か≧じゃないかな

>>670
鈍りって簡単に解けるものなのか？ｗ
しかもその難関な任務が今回のように護衛軍みたいな化け物クラスとの戦いだった根拠は？

あー不等号が逆になっちゃった
ごめん

>>674
護衛≧ゼノでもいいっすよ
かなり無理あるような気がするけど
だがゼノ≧護衛だけはねーわ
怒るでほんまに

クロロ相手に二対一で苦戦してた奴が護衛と互角とは思えない

>>668
そうだね
でももう一度俺の考えかいとくわ

任務に真剣みがなく鈍ってすらいるネテロ
任務を「確実にする」ためだけに命を捨てるゼノ

むしろネテロが上だったら嫌
瞑想前のネテロて、これで引退かなーみたいな腐抜けたこと言ってるじーさんだよ
実際蟻編がここまでの超難関任務でなかったらてきとーにこなして、そのまま一線から退く身
どれだけネテロが鈍ってたのか想像がつくというもの

ネテロも迷いなく自らの命を捨てるくらいの覚悟になって初めてゼノと比べれるんじゃないかな
中途半端な覚悟でゼノに勝てるような、ハンターはそんな甘い世界じゃないと思う
クロロの時にゼノが言ってたよね。殺る気なら話は別。心がまえは最重要だと思う。ナッシュが門前払いされた理由も心構えの問題だし

>>639
冨樫の漫画はキャラが正しい事を言うとは限らないよ
例えばツェズゲラのゴレイヌの心が折れた発言とかね
そこが冨樫漫画の魅力の一つだな

>>677
俺もそれくらいの意見
ユピーは討伐と総合戦力で１０倍以上の差というような表現があって
そこから「さらに実力差を引き離した」と描写されてたし
このあたりを見るとゼノを上にはできない

どうせ再開しなきゃただの妄想なんだからいつまでもやらんでも

>>679
つまり今までてめーは感情論で書き込んでたわけかゴミが
まったく低レベルなベクトルで俺にたてつきやがって
おまえ身の程と自分のレベルを知ったほうがいいぞマジで
もっと大人になれば俺の言ってることよーくわかるだろう

>>675
蟻編ほど困難な任務だったかは知らないけど

ネテロは自分でなんとかできるうちは自分でなんとかしようとしてた
上でもいったけど、ゼノの力を借りる前に鈍りを解いたということがゼノが鈍りネテロを知らない証拠になる
それにネテロはゼノに対して巨額な資金を払ったらしいから、ゾル家はどうしても手が足りない時の奥の手でしょ

>>684
じゃあなんでネテロはゼノに戦闘も手伝ってもらわなかったんだってことになるだろ
てめーは穴がありすぎるんだよボケ
こっちが頭悪くなるからもう発言するな

>>622
ちょっとの差なら他の要因で覆るかもしれんが、硬か発の最大攻撃力を叩き込んでノーダメなら
いくら技術差・経験差があろうが勝ち目無いだろ

>>683
いや、お前は感情論すら出してないんだから人を非難するなよ

>>681
総合戦力で１０倍以上な「はずだった」だよ
念の奥深さである程度カバーしてる

+gjUzyzf0がいつものパターンで誹謗中傷に走ったので今日はおひらきと言うことで

>>633
無料で頼む＾＾

>>685
知るかボケ

核を使うのかもしれないし、ハンター会長としてのメンツかもしれないし
単なるネテロのプライドかもしれないし、分断で手がいっぱいになると思ったからそこまで手が回せないと思ったのかもしれない

お前が一番妄想はいてるよ

>>687
はぁ？
感情論すらだしていないだと？
何をいってるんだこのクズは
作中の言葉＞＞＞＞＞＞＞＞てめーの発言だっつってんだよボケ
死ぬ覚悟なんか今のゴンキルア含む討伐隊全員できてるっつーの最初から
ほんと頭がわるい
まるでバカな生徒をみてる教師の心境だ・・・・

>>645
可愛いなおい
ちょっと尻貸してもらおうか

俺が散々量的要因と質的要因の発言したのやっぱ理解できてないか
ちなみにいくら量的要因があってもある程度の質的要因がなきゃ認められないってことも重要
その質的要因とはまさに作中の発言じゃないか

>>687
わかってる
スペックの巨大な差を、討伐メンバーを上回るゼノの経験知でも解消できるのかなという
埋められるかもしれないがそれより上にはもってけないかな、という位の意味で宜しく

>>678
二対一だが苦戦はしてない。クロロは守りに入らざるをえず、防戦一方。クロロは攻撃に出ていくこともなかった
二対一に耐えたクロロだが、タイマンで真剣にやり合うとどうなるかはまた別問題だな

>>651
それはよく言われてることではあるな
まあ、かといって解りやすくしてもやっぱり皆の意見は変わらないだろうけど・・・

>>691
ネテロには死ぬ気がなかったと言ってるだろ

コルトとの会話の一連の流れをみろ
ネテロの頭にあるのは、これで王いけるかなー。この任務終わったらどうすっかなー
くらいなもん。緊張感の欠片もない

感情論すらもないよ。根拠でもいいけど
一つでもあるのならレスしてくれ。どうせないけど
上にある自分で探せって言ってるけど本当なーんにもない

>>686
そうだと思う。
ただ護衛とネテロにどれくらい差があってネテロの発の威力はどのくらいで…
って考えていくとコルトの発言に信憑性があるのか疑問に思ったから突っ込んでみた

>>695
逆に考えてさ
もしユピーがゼノだったらあの討伐隊に勝てたか？こうやって置き換えるといかにユピーが化け物だったかわかるだろうに
置き換えるのも大事なことだなあ
ちなみに５０万くらいになってたよね
人間ならとっくに飛んでるわな

>>687
議論において感情論を出さないことはプラス評価だぞ、何言ってるんだ？

>>690
> >>685

> 核を使うのかもしれないし、ハンター会長としてのメンツかもしれないし
> 単なるネテロのプライドかもしれないし、分断で手がいっぱいになると思ったからそこまで手が回せないと思ったのかもしれない
>
> お前が一番妄想はいてるよ

今日の流れ出一番酷い妄想だと思いました
しれないしれない多すぎるだろ

>>701
分からないんだからしょうがないだろ
現時点で答えを出せと言ってる>>685の方があほ

>>700
他人の根拠を否定してその理由すら明らかにしないのが褒められたことかそうか

>>701
しれないってのは可能性として有り得るものを挙げただけでしょ？
言い切ってる訳じゃないから、妄想認定しなくていいでしょ

>>702
おまえが低レベルすぎて理解できてないだけだとなぜわからん・・・・

>>702
君の言ってることは色々おかしい
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いのか？
Aの項目で○、Bの項目で×で総合が○とは限らないだろ

感情論に絞って言えば、感情論を出せばマイナス、出さなければプラス
単にそれだけ

>>705
他人の否定だけしてりゃいいのか
俺はきちんとした理由でなくてもそう思うに足る理由を出してほしいな
あの人みたいに、事実だけをてきとーにバラまいて根拠は上に書いたとかアホ言う奴よりはだいぶまし
自分の考えを言わないで逃げてるだけのひきょう者って奴だな

>>645

>>706
俺全部答えてやっただろ・・・それなのに根拠は感情論のお前に卑怯者呼ばわりされたくないわ

ていうか議論スレで感情論は一切持ち込んじゃ駄目なんだが・・・・成り立たないじゃねえか

>>703
基本的に根拠の無いものは全部妄想だろ

言っておくが、別に妄想することを否定してはいない
ただ、自分で凄い妄想したすぐ後の行で、人の妄想叩くのはどうなんだって話

ほんとなけるわ
なんどもどれがおかしいか聞いてるのにずっといわなくて何度も要求してやっと指摘して返事したと思ったら
卑怯者呼ばわりとか・・・・ねーわ
信じられん自己中だなおい

ほら、今も「答えてやった」

答えは上にある。実際はそんなのありません
あいまいにして逃げるだけのひきょう者
馬鹿みたいに難しい言葉をら羅列して逃げようとしたからみんなも気づいてると思うが

おまえが単純に理解できてないだけだってなんで気づかないんだよ
俺の監査の話はそりゃ弁護士と並ぶ会計士監査の話だから理解完全にしろとはいわん
だが必要十分条件のようにおまえは必要条件も十分条件も満たしてないじゃないか
それなのになんで他人を卑怯者よばわりできるんだ
信じられん
ていうかまさかと思うが必要十分条件がわからないとかないよな？汗

>>709
まあ、それは俺も悪いと思うわ
先にそいつにやられたから、俺もやり返してしまった
自分も妄想してるのに、他人の妄想を否定するのは馬鹿のすることだ。特に妄想を否定する理由も言わない場合はね
誰が先にやったかとか関係がない第三者から見たら俺も同じだな

>>706
「いや、そこはおかしいだろ」という類の否定は別に問題ない

議論において一番困るのが感情論を前面に出されること
それは掲示板でも現実社会でも同じこと
なぜなら、時に感情で相手の言論を封じることが出来るから

「俺はこいつが好きだ、だから最強であるべきだ」とか主張する奴はどの強さ議論スレにもいるが、
つける薬が無くて困る

>>713
自分を正当化してんじゃねえよｗ
おめーはブレすぎだ

ID:+gjUzyzf0
こいついつぞやの自称法律関係者ってやつじゃね？
護衛＞ゼノは同意だがこいつの頭は悪いだろうな

>>714
俺がそのような感情論を出した事があったか？
レスしてくれ

>>717
2人いっぺんにして混乱してるのか？

俺は君の>>687に対する突込みをしている
> いや、お前は感情論すら出してないんだから人を非難するなよ
これな

感情論すら出していないと、「すら」を使ったことに対してだ
「すら」ということは、君の中では君の相手が感情論を出せば今よりプラス評価だという意味になる
違うのであれば、日本語の使い方が間違っているぞ

旅団とゾル家の話題ばっかだなやっぱりｗ
マジ笑える

感情論て言った矢先に自分で言った覚えないとか認知症かよ（笑）

>>716
難しい言葉や題材と掛け離れた知識を使い、直ぐに相手に理解してねえとか分かってねえ、
必要十分条件が云々とか言う。
まあ相手を無理矢理ねじ込もうとするポイントは抑えてるよ。ただのバカではないよ

>>718
ああそうか。ちょっと勘違いしてた
俺は何の理屈もない断言よりは、ちょっと無理があっても理屈のようなものがある方が好きだから
感情論でもあれば、俺にとっては好印象だと言う意味だよ

例えば上でもいったけど、「鈍りネテロがゼノより弱いとは思えないから、護衛＞ゼノじゃないか？」とかさ
そしたら、その感情の部分「鈍りネテロがゼノより弱いとは思えない」について議論できるじゃないか。そこさえ詰めればちゃんとした意見になる
それもだめか？

こういう奴が強さ議論を混乱させるんだな（笑）
無知って罪だなあ

>>720
「〜が好きだから〜は強い」みたいな感情論を言った覚えはないってことだよ

君の中で感情って好き嫌いだけっすか？

＞「俺はこいつが好きだ、だから最強であるべきだ」とか主張する奴はどの強さ議論スレにもいるが、
＞つける薬が無くて困る

こう言われて。（俺は自分のことを言ってるのと勘違いして）こう返した

＞俺がそのような感情論を出した事があったか？

〜が好きだから〜は強いみたいな感情論は言ったことがないと

ぶっちゃけ今のネテロと護衛の上下がよくわからん。

>>723
知らない事は罪じゃない

自分が知らない事を知らないのが罪なんだ

728さんそうだねそのとおりだ
まさに罪だな（笑）

>>726
外野から済まんが、まああんたも引いたらどうですか？
戦局が完全に不利だし、奴らはああ言えばこう言うの達人だから
大丈夫、論破と思うのは彼らぐらいで勝手に言わせておけば

>>715
お前も言ってることは間違ってるとは言わないが、お前みたいな奴いると荒れるし議論にならん
迷惑だから落ちつくか去るかしてくれないか？

>>727
ネテロ＞護衛を言う人多いけど、俺は護衛＞ネテロ

完全に虚を突いた発がノーダメだったのは痛い
POPが続く限り時間稼ぎは出来るだろうけど、ネテロはピトーには勝てないと見てる
あ、ポイント制の試合とかだったら、ネテロ圧勝だろうけども

硬が百式超えるってのはちと考えづらいし、仮に百式を超えたとしても、ただでさえ実戦で硬を使うのは
難しいのに、ピトーのスピード相手でそれができるのか？
また、硬が当たったとして、ピトーに与えるダメージはアザ程度じゃないのか？とか色々

硬でピトーの防御力を抜けるかもしれないけど、どの程度抜けるかまで考えてる人はあまりいないんじゃね

戦局が不利＝自分の考えが間違ってるってことだろ（笑）
なんで学ぼうとしないのか

>>732
今はそうだが、それ不変の事実じゃないからな
多いほうが間違えてるってことだってあるさ
地動説なんて唱えた奴は正しいにも拘らず火あぶりにされかかったんだぜ？

自称法律関係者はネタでやってんのか？それとも本気？

1ついえるのはお前等ゼノという人気キャラに頼りすぎ

>>731
ネテロは強化系だから、硬は百式を超えるでしょ
仮に具現化系だとしても、硬はＡＯＰの１００％、通常の攻撃の１０倍くらいの攻撃力なんだよ
百式観音は通常の攻撃の１０倍の威力があるの？

硬を当てるのは確かに大変だけど百式で翻弄すれば当てることできるでしょ

あと、王の尻尾でピトーは少なからずダメージがあるよね
多分王の尻尾より百式の方がダメージあるよ
王が生まれてから城を脱出するために城に大穴開けた時、尻尾じゃなくて手を使ってる
ということを考えると百式は最低でも王の尻尾くらいの威力なのでは

いやこれ漫画だし冨樫が答えもってるし
いかにも自分が偉大なようにいってるけどたいして研究してないのにおかしくないですか？

ゼノという突入後蟻編で一番人気だったキャラは「帰宅」したんだよ
つまり護衛やネテロとの強さ関係は永遠に迷宮入り、わかった？
いくら現在進行の蟻編に残ってるキャラがクソだからって
帰ったゼノの話出さなきゃ議論盛り上がらないって、どんだけ蟻編のキャラは人気ないんだｗ？？？

>>721
知識のうちに入らないよ
必要十分条件なんて中学生でも理解できる。
馬鹿なのは一般常識レベルを得意気に語ってるところだよ

>>731
そういや、ハコワレって厳密には「ダメージ」じゃないよな
ナックルの攻撃点オーラと相手の防御点オーラの差が貸借数値になるのであって
仮にハコワレ発動抜きの場合で考えたとして
渾身でも３００オーラ以下の攻撃が護衛の体にどれくらいの「ダメージ」になるのか微妙だな
とくにユピーは護衛の中でも肉体派ぽいし

俺は王と護衛好きなんだけどね
強さに嫉妬してるひとがなんとか下げようとしてるとしか思えないな
あそこまでこれでもかってくらい強い描写あるんだから冨樫も最強の位置にもってきたいからああしたんじゃね？

法律関係者てどうせカバチ行書だら

>>741
まあ王や護衛好きなのは間違いなく小数派だよｗ
ここでの議論も旅団やゾル家のおかげでここまでスレ伸びたのは認めるよね？
蟻は全く貢献してないｗ

議論スレで個人攻撃はフェアじゃないんじゃ？
法律と強さ議論なんの関係あんの？

>>736
そもそも発はPOPからひっぱってこれて、かつ制約・誓約・思い入れなどでAOP上限を超えられるんだが

あと発が堅状態の素パンチの10倍あっても別に変じゃないと思うが
欠陥と名高いゲンスルーのリトフラでも堅パンチの倍の威力だし

それと
> あと、王の尻尾でピトーは少なからずダメージがあるよね
> 多分王の尻尾より百式の方がダメージあるよ
> 王が生まれてから城を脱出するために城に大穴開けた時、尻尾じゃなくて手を使ってる
> ということを考えると百式は最低でも王の尻尾くらいの威力なのでは

ごめん、どこも繋がってるように見えないんだが、もう一度説明してくれないか
あと、ゾル家旅団とその面子はNGワード設定してるので、もし入れたら見れないのであしからず

>>740
相手の防御オーラは関係ないんじゃないの？
ヂートゥの時もユピーの時も大体３００オーラくらいで一定だし
相手のオーラが関係するのなら、ユピーの時は小さくてヂートゥの時は大きいはずでしょ
ヂートゥの時もナックルは全力で殴れたはず

みんなのランキングは

ID:YfMu8WoV0
だからお前は何と戦ってんだよゆとり
強さ議論に好き嫌いなんて関係ないんだよ低能

単行本売上も蟻のせいで下がってしまったからね
ヨークシン編や旅団やゾル家やヒソカのお陰で出来た貯金を
蟻が崩してとうとう単行本売上−に転じさせた、クソゴミキャラ、それが蟻

>>748
よく言うよｗ
旅団やゾル家がいなきゃ全く盛り上がらないくせにｗ

俺少数派だったのか。。。
本スレやネタバレスレでここの話ししたらここの連中頭おかしいからこうやって隔離スレがあるって聞いたんだが

>>740
ハコワレって良く解らんよな
防御無視のオーラだけ貸付なら、別にぶん殴らないでタッチするだけでもいいだろうし

防御ありだったら、自分より攻防力低い相手は凝使わない限り返済不可能のような

>>748
そいつに触れちゃいかん。

>>751
本スレやネタバレでも蟻は人気ないよ・・・
蟻編のせいでワンピに初めてスレの勢い負けたからね
3回目の10週再開で、ワンピごときにバレスレの勢い負けたんだよ
バレスレで蟻編つまらないから住民明らかに減ってしまってたから仕方ないけど

>>745
えーっと、つまり壁に大穴をあけるのには尻尾では不可能
しかしあれほどの規模ではないにしろ百式観音は地面に大穴をあけてる
なので百式観音は王の尻尾攻撃と同等かそれ以上の威力があるのでは
ピトーは王の尻尾である程度ダメージがあったので、百式観音でもダメージはあるのでは

前半部分は１０倍あると思うのなら、別にかまわんですたい
ゴンのグーは通常パンチの十数倍だからね
具現化物でそれはどうかと思っただけ

>>750
盛り上がる上がらないも強さ議論に関係なし
ナックルと師団長でもそれなりにスレは伸びるしな
お前は単に蟻編が憎くて仕方ないゆとり
ハンタアンチスレか本スレで発狂してくれ
もう一度言う「人気は強さに関係ない」。理解したなら辞めろ。基地外だろうから無理かな

>>746
関係ないのかなあ？
俺はとくに疑問なくあるもんだと思ってたわ
キャラごとの数字のおかしさは確かに言うとおりなんだけど
ユピーには「地平線までぶっとばす気合で殴ってんのに〜」って言い方だから
これは「護衛の並外れたオーラのせいで、渾身の一撃でも数字が小さい！」を表現してるのかと思った

俺も人気と強さなんも関係ないと思う
なんでそんなに蟻が憎いのか気になる

>>751
いや、個人攻撃はよろしくねーべ
俺は議論を楽しみたいんであって、中の人詮索とか身に来てるわけじゃねー氏

中の人詮索なら女神板やらﾆｰｐｉｎｋ行ったほうが楽ｓ・・・おっと

もう一度言うが
ゼノという突入後蟻編で一番人気だったキャラは「帰宅」したんだよ
つまり護衛やネテロとの強さ関係は永遠に迷宮入り、わかった？
いくら現在進行の蟻編に残ってるキャラがクソだからって
帰ったゼノの話出さなきゃ議論盛り上がらないって、どんだけ蟻編のキャラは人気ないんだｗ？？？


>>756
伸びてねえからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ師団長ナックルｗｗｗｗｗｗｗどこでだよｗｗｗｗ
途中で旅団とか絡んできて盛り上がるパターンばっかじゃねえかｗ
吹いてんじゃねえぞゴミカスｗ

ID:71VnYbBA0お前あべこべな解釈しすぎ
無理にあほな発言してスレ伸ばす必要ないし

ゼノが百式観音の説明始めた時はバキ読んでると思ったよな

>>756
そいつもずっとここで暴れてる基地外
まあ無視しておけば無害だから、NGにでもしておくといいよ

じゃあこうしようぜ
もうリョダンは一切出さないことにすればよくね？
蟻編だけ考えたら？
リョダンはもう殿堂入りしとこう

事実を言うこと＝憎い
なの？たしかに嫌いだけど
人気ないのも蟻の話題では旅団やゾル家（今回はゼノ）が絡まないと盛り上がらないのも事実じゃない
それを否定するなら旅団ゾル家一切禁止にして議論してみな？
どんだけ過疎るか？できないんでしょ結局笑

>>761
俺はまじめだけど、どこがおかしい？

>>760
お前の発言では「迷宮入り」だけが強さ議論にまだ関係ある内容
後は糞にもならないゆとりの発狂のみ
「人気は強さに関係ない」わかったかな？低能

>>764
ゾル家もね
それで1週間やってみ
どんだけ過疎るかｗ

面白そうだなリョダンとゾル家なしの強さ議論

ID:NaFQ/lGoOとID:YfMu8WoV0は旅団とゾル家の発言しなけりゃ良い
それを他の皆に押し付けるな

蟻編終わって旅団が雑魚化した姿見たら発狂する奴いそうだな〜ｗ
旅団厨という癌を生んだヨークシン編はマジでいらなかったな〜

王最強だから殿堂入りだしな

Ｓ以外に王きてるランクみたことない

ＧＩの堅の修行の時
ビスケがオーラのみの攻撃してて
本来の拳の威力をあわせると威力は何倍にもなるって言ってたな
ただ肉体＞オーラになるとウボーがかわいそうな気がするけど

旅団と蟻か、ゾル家と蟻を除いても過疎るわｗ

>>770
結局口だけかよｗ
できねーんだろ？旅団ゾル家なしじゃ盛り上がらないからなー
蟻人気ねーｗ
もう一度言うが
ゼノという突入後蟻編で一番人気だったキャラは「帰宅」したんだよ
つまり護衛やネテロとの強さ関係は永遠に迷宮入り、わかった？
いくら現在進行の蟻編に残ってるキャラがクソだからって
帰ったゼノの話出さなきゃ議論盛り上がらないって、どんだけ蟻編のキャラは人気ないんだｗ？？？

>>755
まず、尻尾＜拳かどうかも不明
尻尾だとスイングであって、拳は突きだから、力のベクトル的に通り道を作るには尻尾は不向き
また、尻尾＜拳だったとして、拳は穴を開けるのにはオーバーキル（？）だったかもしれず
あれ、クレーター状に奥が狭まってるわけではなく、トンネルのように奥の広さも同じトンネル式で、
威力はすっぽり貫通しちゃってる

それと、百式でダメージを与えられるというのも、「現段階では」不可能
勿論全力じゃなかったとも言えなくも無いが、

ピトーの防御力＞本気百式＞ふっとばし百式

もありうるし、現時点でネテロの攻撃がピトーに通じる何らかの材料は作中には無い
勿論堅を解いたり、ドクタープライス発動時なら通じるのは当然

>>775
何が口だけなのか論理的に述べてみろ
俺は「人気は強さに関係ない」と言ったまで
そして俺は旅団もゾル家も好きだしそれ以外だけで議論しろだなんて基地外の命令に従うわけでもなく
お前は何と戦ってるわけ？俺は蟻が人気あるんだ！とか発狂してないしな

できねーんだろカスがｗ
旅団ゾル家に頼りっぱなしｗ

本スレで相手にされないけどここなら相手にされるよ〜

現在進行してる話のキャラたちで熱く議論してみろやｗ
旅団ゾル家引っ張りださないでｗ
心の中で認めてんだよ「蟻はつまらない、旅団ゾル家じゃないと面白く無い・・・」
てな

そんで答えられなくて
「旅団ゾル家に頼りっぱなしｗ」このような強さ議論に関係ないレスで発狂に終始かぁ・・
痛いなぁ

例のアレが来てるのか
あぼーんだらけで流れが読めんぜよ

>>781
都合の悪いレスは全部スルーだからこいつ

荒らしにレスする奴も荒らし

ここ女子中高生いる？

またくるわ
こんだけ反論しといて
そん時旅団ゾル家関連の話題で盛り上がってたら笑えるｗ

>>785
むかし女子小学生がこのスレ来た事があってだな・・・

狂信者たちに苛められて戻ってこなかった気がする

逃げちゃうんだ
お前のランキングはってみてよ、ねぇ、ねぇ

>>781
いつも通りさ。
論理的な説明を求めるとスルーばっかり。

は？見たいならちゃんと敬語で頼み方ってのがあるだろ
よくそんな言い方で頼めるな
アホか

痛い蟻厨と基地外旅団厨

酷いスレだ

そうやって逃げちゃうんだ
お前のランキングはってみてよ、ねぇ、ねぇ

お前も十分キチガイじゃね？

>>787
あー、なんかあったような気がするなｗ
スペースとかがいたときだっけ？

>>794
うむ

>>789
間違えたｗ>>783ね

クラピカウボー、クロロゼノシルバ、ゼノネテロ、ゾル家護衛、旅団ナッシュゴンキル、旅団蟻、フェイタンザザン
全部旅団ゾル家関連なんだよなあ
これらが話題にできなくなったらすぐ過疎るわなあ

あら逃げちゃうの？ｗ

>>795
あれかー
なんか説教してるやつとかもいたようなｗ

こうやって煽ったら悔しがって貼るはず（ｷﾘ
てか
悪いが礼儀を知らない人間の頼みは受け入れられないよ人間として

女子中学生とセックスしたい！２０代だけど

＞悪いが礼儀を知らない人間の頼みは受け入れられないよ人間として
ルールを守れない荒らしがなんか言ってますよ

>>797
せっかくだし
あんたもランク作ってみないか
再開決まったせいか流れも速くなって人も増えてきた

結局逃げるのか。

で、また旅団ゾル家に頼る作業が始まるお↓

俺が時を止めた

荒らしが多いとスレの伸びがハンパねえなw
ハンタが人気ある証拠だな

ネテロがピトーを評価したのはじっとしてる時、この意味が分からん奴は議論ムリ

別に旅団が蟻や今のゴンキル、ナッシュより弱くても問題なくね？
所詮盗賊集団の武闘派だろ
実際にやくざやマフィアの武闘派が国家レベルで仕事を依頼される
軍人や傭兵より強いなんて事ないし
住んでる世界が違うよ

このあいだと一変していやな雰囲気になってる

ヒソカさまが最強です

ヒソカは護衛と師団長の間くらいだな。
モラウくらいの実力しか評価されない。
最強には程遠いね。

このスレっていきなり静かになるな

Ｓ、王

Ａ、ユピー・ピトー・ネテロ・

Ｂ、プフ・ゼノ・シルバ・クロロ

Ｃ、ヒソカ・モラウ・ビスケ・レイザー

Ｄ、ノヴ・カイト・フェイタン

Ｅ、レオル・ウェルフィン・ザザン・ウボォーギン・フィンクス・ボノレノフ・ナックル・シュート・キルア・クラピカ・ゲンスルー

Ｆ、ゴン・ブロヴィーダヂートゥ・シズク・シャルナーク

>>813
稲妻だけじゃないけど
ヒソカ・モラウ・ビスケ・レイザーを同ランクってよくみるな
モラウ一個下げない？
ヒソカ・ビスケ・レイザーならよくわからん組で落ち着くｗ

おれもその３人はまとめる。

だから何遍も言ってるだろw
ユウユウ白書やＤＢと同じで人間キャラや地球人は限界なんだってばよw

Ｓ、王

Ａ、ユピー・ピトー・ネテロ

Ｂ、プフ・ゼノ・シルバ・クロロ

Ｃ、ヒソカ・ビスケ・レイザー

Ｄ、モラウ・ノヴ・カイト

Ｅ、ウボォーギン・フィンクス・フェイタン・ボノレノフ・ナックル・シュート・ゲンスルー・キルア・クラピカ・レオル・ザザン・ウェルフィン

Ｆ、ゴン・シャルナーク・シズク・ヂートゥ・ブロウーダ

そうだな今日も色んな議論が出たが
最終的には>>306が>>331で>>540にまとまるのだと思う
異論は認めないが>>633

以前から少し気になっていたんだけど>>679に書いてる様にゼノシルバ対クロロの時
ゼノは本気で命を捨てる覚悟だったと考えてる人は多いいのかな？
そもそも暗殺の一対象にしか過ぎない上に、あのまま2対1でやってれば
安全に殺せただろうにわざわざ自分の命を捨てる様なまねするか？
たしかに作中の台詞だけ見ればそう取れなくもないけど、無理があると思うんだけど

>>814
モラウだけ下げる理由は何かな？

王＞ネテロ≧プフ・クロロ・シルバ≧ゼノ・ユピー・ピトー≧ビスケ・ヒソカ・レイザー≧モラウ・カイト

≧旅団戦闘・ゴン・キルア≧ナックル・シュート・ゲンスルー・フェイタン≧強力発師団長・旅団補助・カストロ≧師団長・ツェズゲラ

≧パイク・ラモット（兵隊長最上位）・陰獣≧サブ・バラ・カルト・ゴレイヌ≧ＧＩ中堅プレイヤー≧兵隊長下限・ビノールト

ヒソカがクロロをやろうとおもっていたとうはなしを直接聞いたときの
パクの驚きの表情が忘れられない。
いろいろ読み取れてしまうのが楽しいね。

あとイルミにーさんとの会話で、ヒソカとの付き合いの方がすこし長いという会話
あったけど、どのぐらい前からゾル家との関係があったのかな。
ヒソカさまは見た目25前後ぐらいだとおもうけど、やっぱり幼少の頃から
相当な腕前があったんじゃないかな・・・とおもう。
生い立ちや、過去のシーン回想とか欲しいな〜。
過去に興味ないらしいしキャラ的にされないだろうけど。

ヒソカは自分以外の誰にも属さない、自分が最強だと理解しているからのシーンのかっこよさ。
やっぱり最強だお。

突然思い出したけど、あの信じて受けてとめてくれる？っていうシーンは旅団厨じゃなくても
涙を誘うよね。

蟻ありえね〜
って思ってたけど、
真剣に見てたら
今までのHUNTER×HUNTERより
数倍おもしろい！まぢで(^O^)

>>819
イルミ・ジイ様・カルトの仕事終了報告が遅かったら
命を賭してもクロロ殺っていたと思う
だがゼノの心情を酌むと息子の腕を信じていたとも思えなくもないかな？
自分ごと撃てと言ってもシルバの腕ならクロロだけ仕留められる確信があったかもしれない

>>823
グロ耐性ない奴とかはノヴのように精神崩壊して、蟻編面白くないってなるけど普通にＧＩ編とかより面白いよな。

>>822
俺は競売所でフェイタンとフィンクスがゴルアに再会した時涙しそうになった
ヒソカはカコイイ

ゼノが帰ったあたりからつまらなくなったな
面白くなってきたのもピトーの胸騒ぎから、つまりゼノの登場シーンから
やっぱゼノは帰らせないで王とぶつけてた方が良かったわ
たまにいるゾル家は蟻ごときいつでも潰せるから興味がないっていう奴の意見に同調するわけじゃないけどさ
全く興味がないような扱いはどうなのかなー
キルアの成長の方が蟻より重要って

>>826
そうだね、あの場面もパクの記憶を完全に引き継いでる古参メンバーの心理をかんがえると・・・。

あと、団長からさらわれた直後、くらぴかからの1回目の電話がある途中に
パクの、それよりおどろいたわ、この子達。とか、そんな感じのセリフのところって、
やっぱりキルとゴンの家庭の事、おとーさん達の事をしったんだろうね？

クラピカと関係があるって事実のことでしょ
質問は、何を隠してる？だからそれしかない

>>827
ゼノの帰路のリアクション見ると
王を凄まじさも見たがネテロなら討伐出来るじゃろうな
との認識に取れなくもないが、ただゼノが仕事以外は興味ないってリアクションにも取れ
この私をここまで悩ませるとはゼノめ

>>827
わしもろとも、やれっていうシーンと同じように、ゾル家の家業としてのプライドが
垣間見れるけど、それとおなじで家業安泰の為にも、有望なキルアの成長が第一なんだろうね。

髪の毛の色もゼノじぃや、シルパパとおなじ銀色だしね、継いでる血が濃いんだろうねｗ

>>824
俺もそんな気がする
シルバの腕を信じてたか、もしくは結局ギリギリでゼノはシルバの攻撃を防いだか

なにを隠している？っていう質問でしょ？
あの質問の言葉の意図は鎖やろうにあえて限定しないで、幅広く聞きだせるからってことでしょ？
以前鎖やろうの情報は聞き出せなかったわけだからとった手段だからね。

たしかにくらぴかに関することでかもしれないけど、結構それ以外の情報も
ききだしたのかなーってね。

>>820
ヒソカ・ビスケ・レイザーがよくわからんってのもあるけど
まぁノヴと同じくらいじゃね？って思っただけで根拠はないよ
三人に比べてよく作中に載ってて底が見えたってのもあるけど
ただ３人がよくわからないから指標としてモラウを同ランクにするのもいいかもな

今パクノダの質問シーンを確認しようとして
このページ見てちょっと切なくなった
ttp://imepita.jp/20091122/846470
俺念使える様になったら同じ念目指すんだ

>>833
あの時に隠してたことだから、作戦決行のことやクラピカのことについてぐらいじゃないのか？
それ以外のことは、あえてあの時に隠したかった事実（絶対知られてはいけないこと）がある訳じゃないからなあ

>>820
ノヴと同じくらいじゃね？って表現はまずかったな
そこなしにしといて

>>830
ゼノはただ死にはまっぴらって言ってた時があるから
今回の仕事がネテロと王を護衛軍から引き離すだけが仕事内容だったらそれ以上は何もしないと思うな。
結構お金に関してルーズじゃないね。ゼノは…

>>834
俺の考察ではヒソカとモラウって全くの互角だと見てるんだよな。
発の応用力も良い勝負だし、どちらも心理戦が強くて単純な肉弾戦は並くらい。
まぁ、確かにビスケとレイザーは描写不足で不明な部分が多いけど。

ヒソカとモラウは似てるよな

違うのは、
モラウは発の応用が利く、ヒソカは単純な発を応用する

後者の方がレベル高い気がする。つかみどころがなくなんにでも対応できる。
モラウはいざ煙で対応ができない事態になった時に何もできないような気がする

ヒソカとモラウは似たようなレベルだろうな
変態度でヒソカが上か

しかし人類の危機かもしれないって時にゼノもシルバもビスケもジンも何やってんだよぉ
お前ら人類のためにちょっとは手貸してくれてもいいじゃねえか
これだからハンターって人種はよお
ミトさんの気持ちももっともだぜ

>>840
言ってる意味がわからん。
どちらかと言えばモラウのほうが単純な発だろう。
モラウ→煙
ヒソカ→ガムとゴム
煙と言う単純な発を応用して煙人形やら監獄やら切れないロープやら雲やら作ってる。

>>841
同意。ヒソカは掴みどころのないトリッキーなことやれそう
その分わずかにヒソカ有利だと思う

やっぱりあれだな、蟻編でのゾル家の怪物級の扱いだわ

>>843
モラウの煙人形とかもう単純ってレベルじゃないでしょ

ヒソカは発をいろいろこねくり回して手品みたいなことをやったり
タイミングと使い方がうまい

ゾル家の執事との対応見る限り動体視力は
ゴン＞＞＞＞クラピカ＞レオリオ
なんだよな

俊敏性も筋力も体力もゴルアより劣ってたし
こう見るとクラピカ身体能力は低いな。

しかし安定感で言うなら断然モラウに分があるな。
ヒソカはトリッキーな戦略で自分にリスクを呼び込んでるから、連戦とか苦手だろう。
カストロ然り、ドッチボール然り怪我しすぎ。
モラウならチードゥとレオルに殆ど無傷で連勝したが、あれがヒソカなら二戦目のレオルに負けてたかもな。

Ｓ　王
Ａ　ネテロ
Ｂ　護衛　ゼノ　シルバ　クロロ　
Ｃ　ビスケ　レイザー　ヒソカ　カイト　イルミ
Ｄ　モラウ　ノブ　ゴン　キルア　旅団戦闘
Ｅ　ゲンスルー　ナックル　シュート　カストロ　旅団補助　師団長　

完成したわこれ

>>849
希少な糞ランクだな…

旅団とゾル家の話題ばかりだなやっぱｗ

イルミは余計だったか
まあ、反論を許さない神ランクということだな

>>851
それだけ旅団とゾル家が好きな奴たくさん居るんだろ、このスレ。

シルバの実力はまだ分からんだろ？
俺は最強と予想

テンプレにしてもいいからね

>>854
蟻編の印象だけを見れば王にも負けてない感じだな
ヂートゥを殺したシーン威圧感ありすぎ

王が最強です
異論は認めません

>>853
てかどこでもだな
ニュー速で再開スレが立ってたが、現在進行形の蟻より
旅団とクラピカの話に夢中だったｗ蟻ｗ

ユピーが必死で師団長クラスのナックルを捕まえようとしてる横で
ナックルと同クラスのジートゥを瞬殺するシルバ

未だにシルバがヂートゥを瞬殺したのは納得いかないんだよな…
モラウナックルの二人がかりでも楽勝で攻撃かわしてたり、弾丸が髪の毛に触れてからかわしてたヂートゥを、あんな簡単に瞬殺したのはシルバインフレしすぎだからだよな。
クロロのベンズナイフさえかわせなかったシルバなのに(笑)

いや、もともとゾル家は規格外の化け物設定だし
あんなに強そうなにおいぷんぷんしてたノブナガが、達人なら５０Ｍとか言って
達人すげー。そんな奴いるのか
って思わせたところに３００Ｍですよ

それだけシルバが強いんだよという事を冨樫が伝えたかったんだよ
あれでユピーのアホさが更に際立ったからな、シルバ瞬殺してるんですが笑てな
gdgdで緊張感無かった戦いを更に緊張感削ってまででも
シルバの凄さを冨樫は伝えたかったという訳

猫が圧倒的に強くて次が蝶円すらできないのがユピーだよ

やはり旅団やゾル家の話題ありきだな
蟻は駄目だわ笑

モラウに再三、小馬鹿にされたあげく
おっちょこちょいにチーター君らしい死に方だったかもしれん。

モラウといえばあいつもアホだよなあ
あんだけ時間かけて能力解除できたジートゥ見逃すなんてさ
「こいつは使えるｗ」て言って見逃してたがあの後なんかつかえたか？
そんな事より己があんだけ時間かけて退かせた能力者が作戦中他の討伐の邪魔してたらどうする気だったんだ？
ゴンキルナッシュなんてジートゥと同格程度なのに
アホ丸出しだなモラウはさ
ま、つまんねーキャラだしどうでもいいがね

でもシルバって旅団メンバーを割に合わないって言ってたくらいだし、初期設定は明らかに旅団メンバーよりやや強いってくらいだったよな。
ゼノの流星群みたいなのもインフレだしシルバもインフレ。
無理矢理過ぎだわな(笑)

無理矢理といってもそれが冨樫の意図
冨樫も描けども描けども魅力が出ない蟻に愛想つかしたんじゃない？
「もういいよこの糞キャラ、ゾル家のが描いてて面白いわ」ってさｗ
じゃなきゃユピーの馬鹿がナックルにてんわやんわしてる横であんな露骨な描写しないよｗ

割に合わないはクロロのこと説もあるよ
つかしっかりクロロの時に割に合わないと発言してるし
確かにドラゴンダイブと数百メートルの光龍はちょっとやりすぎだな
ビルの中だから大規模な技はできなかったって言い訳は聞くけど

今思うと初期設定の旅団も糞だよな・・・。
そりゃヒソカも団長以外は興味ないはずだわ(笑)

けど旅団やゾル家の話題が一番だよな
盛り上がるし
蟻笑

まぁ確実に
シルバ＝クロロ＝王＝ネテロ＝ヒソカ

全盛期すぎたネテロな

>>871
話題なら旅団とゾル家が１番だね。
王護衛より弱いけど(笑)

>>872
いやむしろ
シルバ＝クロロ＝ネテロ＝ヒソカ＝ｾﾞﾉ＞王
だろ（笑）

旅団やゾル家の話になるのは当たり前
・数値が出ていない
・主人公達との接点があまりない為強さを確定化出来ない。
・人気もある
・連載が止まっているから真新しいネタがない

当たり前なのにわざわざ旅団やゾル家のおかげとか発狂してる奴はゴミ以下
もうわかったから何も言うな

>>874
お前もうすうす気づいてるんだろ？
だから、ヂートゥ瞬殺は納得がいかないといった
だけどゼノがピトーと力量察知したのも事実だし、ネテロと陰と陽発言も事実。遥か怪物も事実
これだけゼノが持ち上げれれば、まあ護衛と互角くらいはあるでしょ

シルバ最強は今のところネタの領域を出ないけど

まあ旅団ゾル家のお陰でもってるスレなのは事実なんだからいいじゃん
旅団やゾル家無しにしちゃうと凄まじく過疎るだろうなこのスレｗ

ヨークシン以前にクロロと対峙したのが、旅団の一人殺した時(直後)だったら割に合わないだろうな

てかハンタ自体がそうか
蟻編で単行本売上も落ちたしなあ、突入後一番盛り上がったのはゼノ突入シーンだし
まあまた蟻編終われば去ったファンも帰ってくるだろうが
次の10週で蟻は終わらせて欲しいね
もうウンザリ

正直
ゼノシルバのちょっとの登場シーン＞討伐の死闘
なのは漫画としてどうなんかねｗ

>>861
だなw
伸ばせば、一部分２ｋｍのピトーは、さすがに円に関して言えば規格外だと言っていいな
そりゃあカイトもキルアもびびるし、ネテロも自分より強いんじゃね？って思うわ
だからと言ってピトー＞ネテロ　という訳ではないけどね

ぶっちゃけゴンとナックルシュートって今やマジでカスキャラじゃん
こいつらがでしゃばるから面白くなくなるんだよ

だなー・・・
それとタコ、マジで苦痛なぐらいつまんない

グリードアイランドって複数チームならメモリーカード一つでいいと思わないか？

本当に護衛を強く描きたいんなら、ナッシュにきちんとトドメを刺すべきだった
カイトみたいな重要キャラを噛ませ犬にしたのになんでナッシュやモラウにそれができないのか
シルバとゼノがきっちし殺してるだけにやっぱり比較してしまうよ

ピトーの円は本当に護衛には適しているよね

なんかあれじゃシルバの踏み台に見えちゃうよなユピー
無駄に長くて大して面白く無い戦闘見せられて、オチも最悪て

でも、実際戦ったらユピー＞シルバだな(笑)

ゼノシルバは一瞬で発を会得した強化ヂートゥを殺したというのに
ナッシュとモラウときたら・・・・

いや、ゼノシルバ＞ナッシュモラウは当然だからそれでいいんだよ
問題はユピーだよ・・・
姿表したナックル1人にあんだけ時間かけてる横で、シルバはナックルと同格を瞬殺だぜ？
なんかユピーの戦いが馬鹿らしい・・・そんで最後見逃すて
なにこの茶番・・・。

てかよ〜動物と人間の化け物から
話が飛躍してつまんねーんだよ
仙水編でやめておけば良かったのと同じパターン
旅団やゲンスルーでやめとけばよかったんだよ
もうグダグダの内容w

たしかにｗ
けど突入後で上手くまとめてくれたらって希望たくしてたんだけどね俺は
けど更にグダグダになりましたみたいなｗ・・・・笑えねー・・・orz

>>891
今の覚醒したユピーには関係ない話だね。
物語上、王を倒せる可能性があるのはネテロよりユピーだし(笑)

>>892
魔界編〜その後がレベルEチックで最も面白いだろチンカス

物語上、ユピーが王に攻撃をするわけが無いんだが

全然
あんなもんとレベルＥ一緒にすんな

>>896
物語上「抜きにして」が抜けてたわ

魔界編とその後の短編続きは面白かったろ
今見ると暗黒武闘会はそこまででもない

仙水編は幽助側のはっちゃけたコミカルさは面白かったが、仙水自体は大して・・・

まあ蟻編がグダグダなのは変わらんｗ

ゼノが来た時は凄いワクワクしたんだけどなあ
そっからテンション落ちる展開ばっかだ
王とネテロの戦いは楽しみだけど、ユピーとプフが向かってるのが嫌な予感するわ
なんか最後まで戦闘描かれない気がしてさ、そうなったらさすがに切る

稲妻の>>839と>>848のヒソカとモラウはなんか納得した

逆にビスケとレイザーは肉弾戦かなり強そうだな
ビスケの能力が本当にマッサージするだけなら純粋な体術とオーラだけだけど
３０分使っただけであれだから底がみえない
レイザーも本来の能力が不明（？）＋ＧＩで放出系の能力＋ドッジ（本来の能力？）だから底が見えない
これはテンプレの数値みるしかない感じかな

>>902
そこそこレベルの高い能力者だったら複数の能力や発を持ってることも多いから、
ビスケも持ってる可能性は高いよね
何にしろビスケも戦闘は慣れてそうだから、戦闘用の能力がきっとあると思うが

>>901
おまえが冨樫に切られてるって気づけｗおまえは他人からみた自分ってやつをもっと理解したほうがいいｗ

どうやって冨樫が切るんだ
アホか

蟻編はもう駄目だろ正直
あんだけ時間かけたのに蟻の魅力皆無だしな
単行本売上も80万まで落ちちゃったし、ヨークシン編で築きあげてきたファンが一気に減ったんだろうなあ
ハンタファンて熱心なのが多いのに、それに見切られるて相当だよ

>>892
ナックルとユピーの戦闘とタコの話グダグダっぷりときたら・・・
ゴミだわあれｗ
言われてるが最後ユピーが見逃したのはバレスレでも呆れられてたなあ

好きな子から告白された
すごく泣いてて勇気出して告白してくれたのかと喜んで
ＯＫの返事した瞬間、後ろからその子の友達が集まってきた

どうやら罰ゲームで一番嫌いな奴に告白する事になってたらしい

「ごめん、やりすぎだったね」
「もう泣かないでいいから」
など慰められていて俺に対して空気嫁と言わんばかりに睨んできた

一瞬でも喜んでた俺が馬鹿だったのかと思いつつ駅に向かった
するとさっき告白してきた女の子が改札前にいた
気づかないように改札を出ようとすると声をかけられた

「さっきはごめんなさい・・・。本当は罰ゲームとか関係なしにあなたのことが好きなの」

ＯＫの返事した瞬間、後ろからまたその子の友達が集まってきた

蟻と討伐の戦闘ってどちらが上かを争う戦いじゃなく
どちらが下かを争う戦いなんだよ
クロロゼノシルバはどちらが上か、凄まじい攻防が繰り広げられてた
まあ蟻という生まれたばかりの経験ないオーラ馬鹿と、未熟者ばっかの討伐じゃどちらが下かを争う戦いになるのは仕方ないがな。

ピトー対カイトが今までで１番わくわくした！
だから蟻編スキ

ピトーＶＳカイトって３ページくらいしかなかったようなｗ
腕チョンパとクビチョンパ後

あそこがピークじゃねえか、てか「対」てつけるほど描写ないだろ
ユピーとかクロロのファンファンクロスとかで呆気なく倒せそうだわ
対応できなくて

クロロのじゃないんだけどなｗ

んでもクロロじゃユピーに近づけないだろ
シュートが飛び道具の手を使ってもあんだけ差があるんだし
しかも片手じゃ厳しいだろ
なんだかんだでシュートは１０秒でやられてんだよなあ

シュートとクロロの体術の差がないとでも思ってんのかｗ
シュートは師団長クラス、シルバは師団長クラスを瞬殺、討伐隊のボスであるネテロが頼ったゼノ
そのシルバとゼノ2人相手に立ち回れるのがクロロ
レベルが違うわｗ

>>914
うむ
だが速攻の一撃で0．1秒でも勝負がつく世界だからその100倍の10秒と考えれば‥
それでもやっぱみじけえかな

>>915
確かにな
しかし覚醒(？)後のシュートもなかなか凄いぞ
ユピーに立ち向かった最初のコンマ数秒など、もの凄い手数の攻撃や移動をしてる
ユピーには攻撃効かなかったとは言え、あの動きは十分評価されてもいいと思う

あのシュートは凄いけど
ユピーにしてみれば雑魚すぎたから余計時間がかかったわけだし

てか本開いてる間に殺されるｗ

討伐隊にモラウクラスがごろごろしてればグダグダにはならなかった


副会長のくだりがいらなかったんだよ

そうすりゃ今ごろピトーユピーは死んでたのに

空飛んで全方位高速で動き回れるシュートですら１０数秒であれなんだから
ファンファンクロス使おうと接近した瞬間八つ裂きだろクロロ

ていうかまずユピーの力量を察知したらクロロはそんな事しないだろうけどな

>>915
ゼノとお話中無警戒の上空からの一方的な不意打ちで瞬殺と言われてもな
攻防力はカスでもスピードと動体視力は作中屈指で逃げに徹されたら
ヂートゥに1発も攻撃を当てられず逃げられるのは想像に容易いし

ぶっちゃけ、あの描写で分かる事は特にない
誰でも上空からの加速を加えた渾身の一発を無警戒中の頭部に一撃貰ったらどういう形であれ死ぬし
あの状態のヂートゥが堅を維持した状態だったのか、描写にはないがある程度反応して凝でガードしたのか、それとも微弱にオーラを出した通常の状態だったのか、すら不明
シルバの瞬殺したアレが発か硬かは知らないが瞬間的に出せる攻撃力があれだけの大きなクレーターを作れるほどの威力だという事は
もう既にクロロ戦で見せてるし、あの描写では体術の優劣はおろか新しく分かった事もない

一方的な不意打ちを軽くかわされて反撃を受けた二人組がいたような
しかもそのころはまだ能力が何もなかったけどもし強化能力を得ていたら苦戦どころじゃなかっただろうな

>>923
それはいえてるな
気配を感じ取られず殴ることができたシルバはすごい
だからといって護衛軍に勝てるかといったらまず無理だがｗ

>>922
分かったことがあるとすれば、
銃弾を、自分の髪の毛に触れてからでも避けれるヂートゥですら避けれなかったぐらいの速さの一撃ということぐらいか
銃弾が基準じゃあ大して参考にならんかな？

>>923
あん時のヂートゥは凄いよな。ナックルでさえ軽くダメージ受けてるようだった
やっぱ念を覚えた師団長は相当強いんだろうな

最近中古で全巻集めたんだが、ユピーとピトーが王の所行ったって何の話だ？
あとキルアのカンムルってどんな技なの？

臨戦態勢のノブナガでも後ろに無警戒だとシズクの不意打ちを食らってしまう
シルバの場合は臨戦態勢でもないアホなヂートゥ、やった事はシズクのノブナガ不意打ち以下かな

キルアのかーちゃんて可愛い？

お前ら可哀相な奴らだなぁ。
ジートゥが相手にもされてない時点でゾル家＞＞＞＞＞＞ジートゥなんてのは雰囲気でわかるだろ。

こういう言葉であらわすまでもないものすら読み取り感じることができないのかよ…
空気を読むんだよ。

むしろ強すぎるからあんな殺され方したんだろうな
鬼ごっことかゾル家でもどうしようもねーじゃねーか

爪だけでも常にカンムル状態のキルアみたいなもんだろ

>>382
どこから突っ込めばいいのやら

>常識的に考えてこんなもんだろ普通に
君の常識が世間に通用するのだろうか・・・？

ヂートゥが強すぎるならゼノが警戒してるはずなんだけどな。
実際は相手にもしてなかった。
鬼ごっこは素早さがヂートゥ＞ゼノ、シルバの根拠無いから判らないんじゃね？

>>932
さすがにゼノシルバがヂートゥより速いわけがない
それならピトーに追いつかれてない

>>932
おまえID:71VnYbBA0だろすぐにわかる

>>821
いいランクだ
９５点

>>933
ピトーに追いつかれてってのは王の所に行った時の事かな？
もしそうであるならば、ピトーは着地後に最速で駆けつける為に準備してるよね
その時のピトーのスピードがヂートゥ通常時のスピードに負ける根拠が無いよ。
>>934
確認したけど、俺はその人じゃないよ。

>>936
否定ならいくらでもできる
ばれてますよ

ネテロ≧護衛
ネテロ≧ゼノだが
護衛＝ゼノではない、微妙なニュアンス

ネテロ≧護衛≧ゼノってとこだな

ランクだと
ネテロ≧護衛、ゼノか
ネテロ、護衛≧ゼノ
どっちでもいい

>>936
証明なんて出来ないので好きなように思ってて良いよ。
そんな事よりも話の内容について書いてよ。

ミスった>>939は>>937へ。

>>939
理屈屋のミノル出してよ

ネテロ≧護衛の根拠がない。
贔屓目に見てもネテロ＝護衛だろ。
実際は護衛≧ネテロだけどな。

�@キルアにネテロじゃピトーに勝てないと言われる
�Aネテロ自身がピトーを見て自分より強いかもと疑問に思う
�Bコルトに護衛の誰かに殺されると言われる

これだけ描写されてる根拠あるのにネテロ≧護衛はまずないわ(笑)