NARUTO強さ議論140

■早バレ、ネタバレはOK。
■次スレは>>950付近で宣言して立てるようにする。
■嵐にかまう奴も嵐。嵐はNG。
■いきなり自分の作った暫定ランクを貼らず、今まで話し合われたランクをベースに考えること。
■ランクはまず意見を出し賛同を得てから変動させること。
■結論を垂れ流すだけでなくそこに至った過程も説明すること。
■前スレ
NARUTO強さ議論スレ138
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1257784244/

■前提ルール（必読）
・基本は総合的考察。
・戦闘フィールドはあらゆる環境が揃っているものとする。
・互いの武器、能力、弱点、戦い方などは一切知らない状態とする。
・戦闘開始距離は10m前後。
・口寄せ、尾獣、呪印、傀儡、起爆粘土（C4まで装備）、仙人、ペインは使用可。
・主人公補正、過度の物語進行上の補正は考慮しないものとする。
・議論の情報源は原作、副読本のみとする。
・情報の優先度は勝敗結果＝勝利過程＞キャラの発言＞副読本のパラメータ≧戦闘描写
・キャラの発言でも信憑性が薄いものは採用しない。
　キャラの発言の信憑性は、キャラの行動理念、性格、発言時の状況により判断する。
・勝てる事がほぼ確定している状態で対戦相手に関係しない要因で敗北した場合、
　キャラの評価は敗北キャラ＞勝利キャラとなる。（圧倒的有利な状況からの病死など）
・多対一だった、相手が弱っていた、相手の弱点を知っていた、 相手が 意図的に
　手を抜いていた場合などは、キャラの発言や戦闘描写、副読本のパラメータ、
　その時の状況などを総合的に見てキャラの強さを議論する。
・技の特性、相性も考慮する。
・副読本でパラメータが5.0になっている能力を議論する場合は、原作の描写を重視して能力値を判断する。
　ただし能力値が5.0未満の場合は副読本のパラメータを重視する。
・強さは原作に描写されている範囲内で最盛期の強さで議論する。
・イタチの健康状態は「かわせる筈の攻撃」をかわせる程度のものとする。
・情報不足、描写不足及び作中で全く描写されていないキャラは議論しない。
（マダラ、ミナト、全盛期三代目、水月、ゼツなど）

余裕の2get

暫定ランク


神　 六道仙人

SS　長門

S 　ナルト　自来也　イタチ
S-　キラービー

A+　サソリ　角都　雷影　サスケ　三代目　
A　 カカシ　デイダラ　綱手
A-　我愛羅　ガイ　チヨ

B+　小南　君麻呂　飛段
B　 カブト　ヤマト　アスマ　ヒアシ　再不斬
B-　紅　シズネ　サイ　ネジ　カンクロウ

C+　ハヤテ　白　テマリ　シノ
C　 リー　シカマル　サクラ　鬼童丸
C-　チョウジ　右近左近　多由也　次郎坊　キバ　テンテン

D+　ヒナタ
D
D-　いの

保留
大蛇丸　水影　土影 マダラ 四代目火影 初代火影　鬼鮫様

↓以下ジライヤ厨とイタチ厨の争い

新暫定ランク


神　六道仙人

SS　長門

S 　ナルト　自来也　イタチ
S-　大蛇丸　鬼鮫　キラービー

A+　サソリ　角都　サスケ　三代目　デイダラ
A　 我愛羅　ガイ　雷影　
A-　カカシ　飛段　チヨ　綱手　ヤマト
B+　小南　君麻呂　
B　 カブト　アスマ　ヒアシ　再不斬
B-　紅　シズネ　サイ　ネジ　カンクロウ

C+　ハヤテ　白　テマリ　シノ
C　 リー　シカマル　サクラ　鬼童丸
C-　チョウジ　右近左近　多由也　次郎坊　キバ　テンテン

D+　ヒナタ
D
D-　いの

保留
水影　土影 マダラ 四代目火影 初代火影

>>5
雷影はそんなもんだよな〜
三代目より強いとかは過大評価

なんでとっくに終わった話に火をつけるんだ？
イタチか自来也の再登場で新しい能力が分かったんだったらまだしも、二人ともあの世じゃないか
もう１０スレ以上このままなんだからいまさら変える必要なし
議論する必要はまったくないと思うんだが

新暫定ランク


神　六道仙人

SS　長門

S 　ナルト　イタチ　自来也
S-　大蛇丸　鬼鮫　キラービー

A+　サソリ　角都　サスケ　三代目　デイダラ
A　 我愛羅　ガイ　雷影　
A-　カカシ　飛段　チヨ　綱手　ヤマト
B+　小南　君麻呂　
B　 カブト　アスマ　ヒアシ　再不斬
B-　紅　シズネ　サイ　ネジ　カンクロウ

C+　ハヤテ　白　テマリ　シノ
C　 リー　シカマル　サクラ　鬼童丸
C-　チョウジ　右近左近　多由也　次郎坊　キバ　テンテン

D+　ヒナタ
D
D-　いの

保留
水影　土影 マダラ 四代目火影 初代火影

前スレの流れを見るとこうだろ。
イタチ＞ジライヤに対してまともな反論がなかった。

むしろサスケのせいで天照とスサノオが微妙となり、イタチのランク下がった

飛段がなんで
A-　カカシ　飛段　チヨ　綱手　ヤマト
この位置なんだ？

君麻呂と小南相手にどうやって攻撃くらわすんだよ

自来也が月読をどうやって回避するか説明出来ない以上は自来也＞イタチはあり得ない

>>9
あれ以降月読を持ち上げ始めたよね

>>10
話題を摩り替えようと必至だなｗ

＞イタチ＞ジライヤに対してまともな反論がなかった。

ID:9CbhuRjO0の勝手な独断だなｗ
まともの基準はどうやって決めたんだ？ｗ
暫定は前スレからで



暫定ランク


神　 六道仙人

SS　長門

S 　ナルト　自来也　イタチ
S-　キラービー

A+　サソリ　角都　雷影　サスケ　三代目　
A　 カカシ　デイダラ　綱手
A-　我愛羅　ガイ　チヨ

B+　小南　君麻呂　飛段
B　 カブト　ヤマト　アスマ　ヒアシ　再不斬
B-　紅　シズネ　サイ　ネジ　カンクロウ

C+　ハヤテ　白　テマリ　シノ
C　 リー　シカマル　サクラ　鬼童丸
C-　チョウジ　右近左近　多由也　次郎坊　キバ　テンテン

D+　ヒナタ
D
D-　いの

保留
大蛇丸　水影　土影 マダラ 四代目火影 初代火影　鬼鮫　

＞自来也が月読をどうやって回避するか説明出来ない以上は自来也＞イタチはあり得ない

簡単な話だｗ眼を見なければいいんだよ
ガイも回避対策できたのに、どうやって自来也ができなくなるんだ？

前スレのID:V4FCRM7o0
イタチは強いだろうが自来也よりはちょい下だな
ってか随分前にそれは固定されたのに、まだ頑張ってるのかよイタチ腐…
そんなことより下のほうのごちゃごちゃしたところを整理しようぜ

月読だって眼を見なければいいって言うだけの話だからなあ
現にガイだって写輪眼の対策方法知ってたし…
まあ現状維持でおｋ

イタチは十分だろ自来也より上はない

なんでとっくに決着がついた話に火をつけてるんだイタチ腐は…
月読は眼を見なければ発動しない、指の幻術はサクラやチヨバア（と影分身で）が解ける程度のものだろ？
ガイも対策方法について知ってたしな
聴覚に訴える仙人モードの幻術のほうがよっぽど恐い
耳をふさいだって無意味なんだし

変な目だと思ったら見ないようにするのが普通だろ
事前情報とかそういう問題じゃない

ガイ以下の馬鹿ならそうするだろうな

イタチと自来也はこのままでいいだろう
それよりも保留のキャラについて考えるべき

姿でイタチだと気づいたらまず写輪眼を見ようとは思わないだろ
自来也ほどの忍がそんなヘマをするわけがない
ガイでも対策立てたほどだし

必死なのはイタチ腐だろうな
もうとっくに決まったことで、再登場したわけでもないのに

もういいじゃないか
どっちにしろ自来也＞イタチなんだから

天照＝いままでまともに当たったためしがない（影分身・身代わり）で回避される程度
スサノオ＝数十秒でダウンする代物。それまでチャクラが残っていればいい。（サスケはチャクラゼロだった）そもそも攻撃技ではない
カラス幻術＝月読ではないので解くことができる。指の幻術と同様の効果だと推測される。
　　　　　　　　指幻術はサクラとチヨバアが解ける程度。

やっかいなのが
聴覚に訴える幻術＞その他の幻術だということは作中で証明済み
仙人モードの自来也なら聴覚の幻術を使用可能

幻術を含めて総合的に考えてもイタチが自来也より上だということは明らかにおかしい

逆に言えば眼を合わせなきゃいいんだろｗｗ
聴覚幻術は耳を塞いだって意味がない

ガイだって対処できた目を合わせない戦い方を自来也ができないはずがない
これでどうやって月読をかけるというんだ？

イタチがジライヤに勝てる≠イタチ＞ジライヤ
ではないからねぇ

元々ジライヤについては、イタチには幻術で負ける可能性は高い、という話込みで現在のランクだよ
必死にイタチがジライヤに勝てると主張しても的外れなんだな



イタチなら勝ててジライヤでは勝てない奴が多いかどうか、そこらの視点で考えてみるべき

ID:9CbhuRjO0

したん？〜よを乱用している
口調からして腐か
さらしは気持ち悪いからやめときな

じゃあイタチはペイン３体を仮にでも戦闘不能にさせることができるのか？

>>15
馬鹿かお前はｗ

>ガイも回避対策できたのに、どうやって自来也ができなくなるんだ？
原作で描写されて引き合いに出してるならまだしも…単なる憶測で語られてもね
ガイは対カカシを想定して眼を見ずに戦う術を考え出したのであって付け焼刃で出来るほど甘くはないわ
それにガイがあのまま戦いを続けてたとしてもやられてただろうから完璧な写輪眼対策とは言えないだろ

>>19
そこら辺が問題だねぇ

とりあえず自来也はペイン一体を完全に殺したからな…
イタチがペイン３体を戦闘不能にして、１体殺すことができるという説明があれば
別に納得できるわけで

>>17
自来也は大蛇丸相手には苦戦しそうだと思うけどね
イタチなら幻術で軽く落とせても自来也の場合はそうはいかん

>>18
自分の文章に自信がないの？
>>7で議論する必要はまったくないと言ってるけど、議論する必要ないなら議論スレじゃないだろうにｗ
こっちもそれなりにこうじゃないか？と理由を説明してるから荒らしではないはずだし。

腐ではないよ。
2chでは性別の判断はできないし、こちらも証明できないからどう思ってくれても構わない。

サスケのスサノオを見ても建物を破壊しているしかなりの威力だろう。
話にでているイタチのスサノオは神技持ち。
攻撃力としては作中トップクラス。

>>17のレスを見て方向転換する。

>>23
苦戦はしそうだけど、勝てないかと言われるとちょっとノーなところだわな
でも確かにイタチがジライヤより有利に戦える相手もいるって事は確かだね

今後、鮫肌がキラービーのものになるなら最強の人柱力だな

>>24
じゃあペイン三体を戦闘不能にし、一体を殺す以上のことができることを説明してくれ

>>19
出来ないだろ
月読はともかく普通の幻術じゃ三人同時にかけないと残りに解されるし

>>14
雷影、カカシが高すぎ

そもそも月読では、ペインズの輪廻眼突破して幻術かけるのは無理だと思う。
仙人達のは聴覚からの術だったから有効だった訳で

＞イタチなら勝ててジライヤでは勝てない奴が多いかどうか、そこらの視点で考えてみるべき

この方法で考えるのであれば、ペインが一番ちょうどいいのではないかと
現時点で分かってることは
自来也＝ペイン三体を戦闘不能状態にさせ、一体を殺す
イタチ＝？

イタチ厨は説明してくれ

厨は地雷厨のお前さんだけで十分だよ

まずは質問に答えてからにしてくれｗ
別にイタチが上でもいいんだが、それを証明できるものはあるのか？

こっちはさっさと鬼鮫さんの方を決めたいってのに

ダメだこいつｗ馬鹿すぎる

ペイン三体を戦闘不能にして一体殺す方法を説明してくれって言ってるんだがw
イタチ＞自来也だと思ってるんだったらそのぐらい簡単だろ
なんで話を逸らすんだ？

写輪眼の幻術＝やぶられた事多数
近距離(目の前で写輪眼を見せる事が条件？)
効果範囲一人

蝦蟇仙の幻術＝最強の幻術で誰もが必ず掛かる
遠距離も可
複数可

鬼鮫はガイと同レベルだな

最強は言いすぎだとは思うが
まあ聴覚は一番厄介だとは言うけどな

問題は相手を倒すこと

>>27
ジライヤと同じ状況でいいのかな？
長門はその場にいない。
始めは畜生道一体からスタート。

スサノオで終わり。
というと開幕スサノオがありなのかどうか
事前情報なしでスサノオを使うかどうか言われるだろうから他に書く。

イタチvsペインということは仮定。
以下の文章は全て可能性ね。
・幻術が効く場合
車輪眼、万華鏡車輪眼で畜生に幻術をかける
口寄せされたものの対処は幻術をかける

・幻術が効かない場合
普通に闘った詰む。
餓鬼道がいる限り天照で倒すことは無理に近い。
運が良ければ餓鬼以外に天照があたり、餓鬼が吸収。
そこから一騎打ち。
最低でも天照三発放った後に闘うとなると、かなり厳しいのは間違いない。

鬼鮫のランクは鮫肌こみでか？
入ってないとするとかなり高すぎると思うんだが
鮫肌が意思をもってることが分かった以上どう付けるか難しいな

>>35
いや、だからイタチ厨なんていないだろ
自来也よりイタチのほうが上だと正等に判断してそれを主張してる人ならいるかもしれんが

まあお前は典型的な地雷厨だと思うよｗ
不都合なことに反論せず話題を摩り替えようとするあたりとか憶測だけで決め付けて妄想を押し付けるとことかな

むしろ鬼鮫さんより鮫肌の方がランク高いよなｗ

>>39
確かにな
で、結論は？

>>42
鮫肌って生きてるのか？ｗ
正直ランクに入れてもいいほどの強さ

鬼鮫はA+だな

鬼鮫は鮫肌込みで、Ａ＋上位〜Ｓ−ってとこ
鮫肌為しならＡ−ぐらいｗ

>>43
神技スサノオの攻撃方法が特殊だから、なんともいえないね。
現状ではあらゆる攻撃を防げてトツカの攻撃力は絶対的に近いものがある。
唯一の弱点はチャクラ切れ。
ここはさすがに同意してくれるよね？

実際のところ天道以外に負ける要素がない気もする。

一番いい結果だけで言えば開幕スサノオで終わりでしょ。

鮫肌を入れるか入れないかでランクが変わるんだよな
入れるべきなのか？
＞・口寄せ、尾獣、呪印、傀儡、起爆粘土（C4まで装備）、仙人、ペインは使用可。
これで考えると鮫肌所持はありなんだろうけどバレで裏切っちゃったしなｗ

ペインの口寄せ獣も輪廻眼持ってるし
黒棒付いてるから長門が操ってるな

イタチの低レベルな幻術じゃあ無理だな

鬼鮫は力ハンパないぞ　力の押し合いでガイが負けるほどだし

スサノオは数十秒で終わってるんだが
その間にすべて倒せるのか？

というかスサノオで霊剣使うとイタチは消費すげぇぞｗｗｗ
一人殺せるかどうかぐらいだなぁ

そもそも餓鬼道とかはスサノオや天照も吸っちゃうと思うね
言ってしまえばチャクラの固まりだし
密度や威力が、ナルトの螺旋手裏剣より凄いとはとても思えないっす

>>49
本読んだ。
たしかに幻術は効きそうにないね。

>>51
全てって意味がわからない。
人のレスじゃんと見てるのか…。
ジライヤvsペインは始めは畜生だけだったろ。
あの間合いは大蛇丸が出落ち丸になって退場した時とあんま変わらない間合い。
一番いい結果でいうなら開幕スサノオ。
他のペインはでてこない。

ID:V4FCRM7o0はあんまり人のレスみないから追記

>>54
「一番いい結果でいうなら」開幕スサノオ。
な。ちゃんと強調しておいたから。

開幕スサノオとかしたら、下手すると相打ちか犬死、良くてチャクラ大量に使って瀕死だよ^^
ペイン一体にそんだけ消耗して、五体相手にどうすんのｗｗ
しかも復活してくるしｗｗｗ

前情報無しで開幕スサノオはちょっと…

前情報なしだから開幕スサノオは絶対にありえないけどなｗ

>>56
>>27から読んで頼むから。
ジライヤは畜生を一瞬で仕留めることができなかったらペイン三体を相手にすることになった。

>>39の三行まで読んで。
>>43で確かになと戦闘条件などを納得してもらってる。

>>57>>58
>>39の5,6行目。
>>55
を読んでもらいたい。

これだけ次にこうやってレスがつくんだろうなと予測して書きこんでるのに、
そこを引用してもらえずに、その事に突っ込まれるとかありえんだろ。

自分の思い通りにならないからって切れるなよｗ

これ以上地雷厨を相手にしても不毛だろ…
自来也大好き！かっこいい！っていう感情だけが原動力な奴らなんだから
ID:V4FCRM7o0なんか見てても分かるように他人のレスは見ずに自分の意見を押し付けるだけ
感情が先行しすぎてて理論的な考えが出来なくなってるようだ

これ小学生が見てる漫画だぜw
何一生懸命になってるの（笑）ワンピスレいけよ（笑）

ジライヤが確実に負けるキャラ
・長門

ジライヤが勝てるか怪しいキャラ
・ナルト
・イタチ





イタチが確実に負けるキャラ
・長門

イタチが勝てるか怪しいキャラ
・ジライヤ
・キラービー
・雷影
・サソリ




こうして見るとジライヤの方が穴が少ない

>>61
思い通りにならないというよりも、ちゃんとレス読んでほしいってことだね。
まぁそれも思い通りにならないうちにはいるかｗ

>>62
たしかにね。もう駄目だ。

>>63
あぁ…そうだな…

>>60
何が言いたいのかさっぱりわからん
つまりは地雷也と同じくやられるだけだろｗ

>>66
それは同意
ペインに勝てるキャラなんざいないしな

ナルトとジライヤのコンビなら結構いけそう

>>66
ペイン＞イタチはわかってる。
問題はそれ以外のとこなんだよｗ

鬼鮫の水フィールドは、土遁使える奴には地中に潜られて逃げられる
土流壁みたいなのを使える奴には足場を作られ、流れを塞き止められる
鮫肌はチャクラを放出してないと一気に喰らえない
鮫肌はリーの蹴りでも手放してしまう、アスマ、ネジの攻撃は吸えなかった
キラービーのチャクラを沢山奪った結果があの力

鬼鮫はA+で良い。人柱力や雷影みたいな奴以外にはあそこまでの力は発揮出来ないだろう

>>70
土流壁使えるのって三代目とヤマトとカカシくらいじゃないっけ
鬼鮫の水遁から出れても上記のキャラが勝てるかなぁ
三代目は如意棒で戦えるからともかくカカシとヤマトは微妙

イケメンイタチ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞キモヅラジライヤ

鮫肌強すぎて笑った。裏切りも笑った

サソリはどこが強いと言えるんだ？
なんか過大評価しすぎなような感じがするんだがサソリはどう"強い"のか教えてくれ　

>>74
俺ももうちょっと下でも良いと思った。まぁ根拠なんか無くて感覚なんだけど

デイダラ＞サソリでいいよな

>>62
自来也かっけぇじゃんか！
腐女子向けのウチハ兄弟イタチなんかよりよっぽど男らしくてかっけぇし憧れるわｗ

糞イタチ厨死ねよｗ

ここが強さを議論するスレだということを忘れるな

いや、俺もキャラなら自来也のほうが好きだけどｗ
さらに言えば三代目が一番ｓ

>>70
水中フィールドで鬼鮫の動きに勝てるわけないだろ
地中に潜っても鮫肌はチャクラを感知できる、出てきたところで待ち伏せされてアボンだよ

鬼鮫強すぎ。水遁フィールドチートすぎるよっ！

もう鬼鮫さんがNARUTOのラスボスでいいわ

S+　イタチ
S　 ジライヤ　大蛇丸
S-　キサメ　キラービー

これでいいだろ
ナルトは仙人モード開始でもなければこの中に入るのはまだ無理だ

>>74-76
サソリはむしろ理論立ててで考えるとすげぇ強いだろ
砂鉄ばらまいてかするだけでほぼ勝利できる上で、基本戦闘力も上位クラスと。

感性？　やらで考えるとどうなるのかはシラネｗｗｗ

>>82
イタチ≧ジライヤとか言ってるが…
俺は全然そう思わないな！
月読をどう回避するの？
そもそもジライヤは幻術が使えないだけで、幻術に弱いとは限らないだろ！
これは描写がないからどうにも言えないが･･･
ここからはちょっと妄想だがイタチ･鬼鮫vs自来也戦の『二人はここで始末する』自来也の自信タップリな発言からして幻術相手にはそれなりの戦い方があったと思うんだよね！
自来也ほどの忍がウチハ＝幻術くらい知ってて当たり前だしな！
それで尚且つ『二人はここで始末する』発言だもんなぁ〜！

つーか、サスケが弱すぎるだけな感じがしたな
素のビー相手なら、チャクラ吸う前から鬼鮫さんは体術面では結構張り合えてるのよね
素のビーにもサスケは体術面でぼっこぼこだつたの思うと、かなーり^^;

ガイとかカカシも鬼鮫さんとは結構張り合えてるの思うと、
サスケはジュインと大蛇丸が抜けて、相当身体能力下がってるんじゃないか・・・

自来也は情報収集が上手いからイタチが大蛇丸より強いことは知っていて、その上で仙人モードにならずともイタチ＋鬼鮫を倒せると思ったんだな

>>86
実際倒せそうだったのがすんごい^^

>>8
>>82
イタチは鬼鮫が0尾と呼ばれていたのを知ってたよね。一緒に組んで尾獣狩りしてたし、刀の能力は
本人が解説していたし。
ジライヤが仙人て呼ばれていたことも知ってた（木の葉の上忍は仙人モードのこと
知ってた）
そして、彼の発言から考えると
イタチ（月読+スサノオ+天照）＆鮫肌融合鬼鮫≒仙人ジライヤ
でしょう。
つまりイタチ＜ジライヤは本人が認めてる。

2部始まった頃はサスケ＞＞＞ナルト（笑）だったのがいつの間にかナルト＞＞＞サスケ（笑）になったな
眼しか取り得が無いとは…

>>88
イタチは無駄な争いを避けたいから鬼鮫を説得させるために言ったんでしょ
そもそも木の葉を訪れたのは自来也とやりあうことが目的じゃないし
まあ自来也とまともににやりあえばタダでは済まないのも確かだろうけど

サスケは仕方ないよ、二部からまったく修行してないんだもの
ナルトは今でも「もっと強くならなきゃ！　仙人モードに磨きをかけよう！」って強くなる事に一生懸命なのに

>>88
イタチの発言
「二人かかりでも相打ち」
「俺を倒せるのはうちは〜」
「何人かかりでもいっしょ〜」
どれも当てにならないよ。

ジライヤが鬼鮫さん軽くハメてたの思うと、キラービーvs鬼鮫戦もそんなにレベル高くないよね
いや別に低くも無いけどね
キラービーは強い事は強いけど、パワー一辺倒のみでちょっと尾獣に頼りすぎな印象を受けた

>>90
イタチが刺し違える云々言ったのは
木の葉じゃなくて 、どっかの町。
後一歩で、鬼鮫がＮＡＲＵＴＯを捕らえようとしていたところで、
ジライヤが乱入してきて、蛙の胃袋を口寄せした話の時です。

鬼鮫を説得させるためという解釈はどっから来るの？

>>92
あてにならないとする、根拠は？

自分の実力と、相方の能力と、ジライヤの能力の一部について知ってたんでしょ？

まあ別にイタチが全知全能の神設定でも無し、その場の気分で結構大げさな事言ったりするのは問題ないでしょ


「二人かかりでも相打ち」　→　実際相手が強い、負ける可能性も十分ある
「俺を倒せるのはうちは〜」　→　実際写輪眼持ってない奴にはイタチさんテラ有利


ちょっと大げさなだけの発言っすよ
(「何人かかりでもいっしょ〜」がどんなシーンだったかだけ思いだせん)

>>94
ナルトを連れ去るのが任務だったんだし自来也は殺すつもりは無かったんじゃない？
大体自来也と戦ってメリットはないし、鬼鮫が自来也と戦いだしたら面倒でしょ
初めから戦うつもりなら女を幻術にかけて釣ろうなんてしないはず

>>96
この時の発言が大げさである理由がないだろ。 相手と自分たちの能力を
知ってるんだから、普通にそれらを比較して感想を述べたと解釈するのが
自然。

>>97
ジライヤと戦ってメリットないのは、
相討ちがやっとだからでしょ。
鮫肌と写輪眼で倒せるなら、尻尾巻いて逃げることなかったんだし。

>>98
相打ち云々は関係ないでしょ
元々木の葉の忍を殺すつもりは毛頭ないわけだから戦う必要が全く無い
好戦的な鬼鮫を説得させるためにあえて相打ちだとか言ってたと思うんだけどね
カカシに月読を一回使ってたから万全の状態じゃないわけだから全部が建前じゃないんだろうけども

久しぶりに読み返してみたけど蝦蟇口縛りつえーｗ

確かに素性の知られてないペイン抜かせば暁最強はイタチだったし、
相手がイタチクラスのジライヤでイタチが死ねないから全力だせないと考えると、
デイダラやキサメやヒダンがあつまったところでジライヤに地形変形されてペインみたいに単体ずつ始末されちまうだろうね、
ジライヤは技が多彩でどのタイプにも対応できるし
実際、キサメもワンターンでおしまいだったし

逃げただけじゃん
明らかにあのままジライヤに天照やってりゃ死んだぞ
ジライヤ丸出し

>>99
関係ないする根拠は？

木の葉を愛していたとはいえ、ナルト君は殺すつもりだったようですが。

ジライヤを殺したくないから、あえて言ったと言う解釈は変じゃない？
そもそも、あの時ナルトを襲ったのは、ナルトが木の葉を離れたからと言うのが大きい。
ここで仕留めなかったことで、後任の長門は木の葉そのものを相手にすることになった。

暁が襲えば、ナルトが木の葉に軟禁されることになる。
ジライヤ一人で済むならそこでジライヤを殺した方が、木の葉そのものを相手にするより
木の葉の被害は少なくて済むし労力も少ない。

それをしなかったのは、出来なかったからと考えるのが自然。

>>102
そこまでして殺す必要があるなら後日殺しに行ってんだろｗ
こじつけにも程があるわ

>>103
後日殺しに行ってないのは、相討ちくらいの実力の相手を殺せなかったからだろ。

>>91
修行はしてないけど強くはなっていってるんだよな
大蛇丸を取り込む→大蛇丸が抜けるが万華鏡開眼、天照使用可能→カグツチ・スサノオ使用可能

>>101
残念だけど、大物レベルは一撃必殺の技じゃ死なないんだよ
NARUTOよんでればそれくらいわかるはずなんだけど、天照なんてその程度の術だよ
岸本もジヤイヤは秘密をもったペイン以外には殺されないって言ってたからね〜
あの場でイタチと戦ってもジライヤが負けることはないんだよな〜

病気持ちのイタチがジライヤとかた並べてるんだからいうことないじゃね？

イタチ＜ジライヤ　は確定だな。

これじゃあワンピース総合にいる雑魚不細工どもと同じレベルだな(笑)

どうでもいいからがあらのひょうかあげろよ

テンゾウ君はまだ本気出してませんよ

ナルトは安定感に欠けすぎるし人柱力としてもキラービーより不完全、Sランクにいるのはおかしい、せいぜいS-
S　イタチ=地雷
S-　鬼鮫≧キラービー＞ナルト
が妥当だな

自来也ってそんなに強いか？
強いって事を詳しく教えてくれ

さすがにペイン相手にイタチじゃ何やっても詰むだろ
幻術もきかないし上に格闘戦ではペインには逆立ちしても勝てない
畜生道でさえ近接挑んだら棒さされて即死だねぇ・・
口寄せにしてもカエル以外探知不可のカメレオンに無限増殖の犬
水中戦はザリガニで空中戦は鳥で近距離にパワータイプの羊とサイ
仙人ジライヤ最速の攻撃より早く口寄せできるパンダちゃん

天照も操り口寄せ(これも死体かな？)にダメージがあるかもわからんから
スサノオの武具以外では対処不可な上に、使ったらチャクラ消費で速攻しにそうだ＾＾；
増殖ワンコを全て封印する前に確実に死んでる

口寄せこそ通常幻術でイチコロな件
サスケの幻術にかかったマダラを忘れるな

まだら

ジライタ論争

憶測やん

輪廻眼なめんな

五大国最強の木の葉の精鋭でもペインの口寄せにはお手上げだぞ

幻術はきかないっぽいぞ

ところで、勝率じゃないんだ

長門の口寄せは全て黒棒刺されて目が輪廻眼だから
ペインと同じく死体をチャクラ操作してるだけなきがする
視界共有も普通にしてると思うぞ

かのうちはマダラや角都さえも撃破した初代火影と同じ木遁忍術を操る
ヤマト隊長の評価が低すぎるな。ペイン、イタチには無理でも
飛段にはまず負けんだろうし小南にもサソリにもデイダラにも負けんだろう

角都と鬼鮫は互角くらいだろう。戦闘描写が少なすぎることがげに口惜し…

サスケの野郎に一本とられたのがきいてんだわな

カカシ＞ガイ＞カブト≧ヤマト
くらいかね

シャリンガンで操られる口寄せ動物は目がシャリンガンになるけど、目が輪廻眼の口寄せ動物にシャリンガンの幻術かけたら十尾の写輪廻眼になるな

>>122俺もヤマトは強いと思うがヒルゼンVS大蛇丸のエドテンセイの初代木遁がランクダウンの決めてなんだろ

>>126
いや、あの木遁は十分強いだろ

ヤマトは上忍上位レベルが妥当だと思う
天地橋で大蛇丸と対峙した時に自分で
「一人で相手をするのは無理」と判断してる

デイダラは大蛇丸をぶっ殺す予定だったから
「おいらじゃ倒すのは無理」とは言わないだろう

五影や五影と同等のレベルにいるなら
結果的に勝てるかどうかはともかく
一人で戦うことに否定的にはならない

飛段ってヤマトに負ける程弱いかな？
飛段は一人で二尾や地陸やアスマを倒しているのに。
シカマルの策がなければ、カカシも殺されてたと思う。

そもそもヤマトはまともな戦闘がないだろ

>>129ぶっちゃけ被弾は1対1でやられて死んだと見せかけて
近くに来た時に襲えば殆どの敵を倒せると思う

初回のみｗ

近くにこなければ勝てないがｗ

忍術とか使いまくって卑怯な性格だったらヒダンは強すぎて出してもらえないｗ

自来厨氏ねよｗ

いつまでイタチに張り合ってんだよｗ
仙人モードは一人でなれねえって公式だろ！？
あれは自来也＋カエル仙人二匹の三人分の実力なんだよ！！
ナルトと違って自来也は劣等生なの！わかったか！？

おとなしくイタチの右に居とけｗ
本来なら２ランク下なのに譲歩してやってんだぞ？

誰だよお前は

木遁忍術は攻撃はもちろん拘束も出来るし防御も出来る
その上ヤマトは土遁水遁使えるし、後は戦闘描写を下さい！！！

鮫肌さんをランクに入れるべき

鬼鮫さんがやったことって水吐いただけじゃん

があらは？

サイってランクほど高くはないと思う　どの間合いでも戦えるのは分かる
ただ超獣偽画で空は飛べるが　影縫いや倍化パンチで壊せるレベル
木の葉・砂の元ルーキー達より勝ってるといえる描写は無いよ
奇襲・偵察は上手そうだがタイマンでは勝てない

ヤマトはナルトやサクラの前でサスケを傷つけたくなくて様子見をしてたからサスケに左胸（肩？）刺されたけど、意外と余裕そうだったし、強いと思う
ヤマトが本気でいくって言ったとたん邪魔が入ったのが残念だった。
ヤマトは暗部だけど思いやりも常識もあるいい人だけど、誰に育てられたんだろう…まさか5歳で一人暮らしはしないよね

要は個人的にヤマトはAランク以上希望

描写されるのを待とうね

ヤマトは少なくともＢ＋、サイはＣ＋、ネジはＢだろ

>>128
現在の自分の実力を冷静に把握し、作戦を練れるのは、強いからでは？逃げる=弱いではないし…
デイダラやナルトはどんな相手でも臆さない強さがある一方で、実力不足の為死に急ぐ気が

それより、ヤマトは実験体にされとても憎いはずの大蛇丸と会ってもリアクション薄かったのはなぜｗ

まーだ、イタチがジライヤより強いとか言ってんのｗ
1期のイタチの発言はあてにならんけど、スーパーチートのキサメさんが
俺は無理っすｗｗっていってんだから無理なんやで

自来厨よく聞け。

■自来也は一人で仙人モードになれない
■自来也戦闘時、フカサクが生きてる保障はどこにもない不確定要素
(そもそもがくたばりかけのジジイ。実際ペインに殺されてる前例あり)
■歌の幻術は自来也の術ではなくフカサクらの術

わかる？
ようするにお前らが幻術にかかってんだよ。
仲間使って、さも強いかのように見せかけてるだけ。
ナルトの師匠とかミナトの師匠とかの描写も結局人頼みじゃん。

仙人モードのわかりやすい例がゴテンクス。
ゴテンクスが超サイヤ人３になれるからって、
悟天やトランクスがベジータより強いか？
一人で超サイヤ人になれる悟空(ナルト)が強いんだろ。

わかったら自来也を本来の位置であるイタチの２ランク下にした
ランキングを作って貼ること。

があらもあげとけよわかったか？

真の暫定ランク


SS　長門

S 　ナルト　イタチ　
S-　鬼鮫　キラービー　サスケ

A+　大蛇丸　自来也　綱手　三代目　
A　 サソリ　角図　デイダラ　雷影　
A-　カカシ　飛段　チヨ　我愛羅　ヤマト
B+　小南　君麻呂　ガイ
B　 カブト　アスマ　ヒアシ　再不斬
B-　紅　シズネ　サイ　ネジ　カンクロウ

C+　ハヤテ　白　テマリ　シノ
C　 リー　シカマル　サクラ　鬼童丸
C-　チョウジ　右近左近　多由也　次郎坊　キバ　テンテン

D+　ヒナタ
D
D-　いの


＜参考＞
■イタチ＞(２ランク)＞自来也は確定事項
■自来也の仙人モードは自力じゃなれなく、他人頼みなので参考外
(これがありなら、「シカマルに影真似で止めてもらって、
千鳥を確実に当てるサスケ」とかもありになる)
■仙人モード歌幻術はフカサクの術である

次レス以降これが基準となる公式ランク

ヤマトって五門解放のリーにも勝てないと思うんだけど

あららWW変人がいるなWWW

>>146
こりゃ〜酷い･･･
酷すぎるランクだなｗ
小学生ランクとオモタｗ

ID:Nn7bbtFb0がイタチアンチだという事だけはよく解った

真とか付けてる時点でちょっと・・・な。

消防は早く寝ろｗ

サソリはもう一ランク下じゃね？

じゃね？じゃねーよ
どうしてそう思うのか理由も書き添えろ

サソリはデイダラと並んでいるなら文句はない

でも角都を左にするべき

ナルトの術 wikiによると

神威は狙いを定めてから術の発動まで時間がかかり、空間の歪みで敵に狙いがバレるので使いにくいみたいな事が記載されてる
確かに、まともに動く敵に使った事がないし、物ばかり
なんか前スレだと必殺の一撃みたいな事を書かれてるけど、原作でも必殺の一撃になった事ないよ？

デイダラさんが、まともに動く敵じゃないだと！？

でも、デイダラの自爆の時は速攻で対処してなかったっけ？

このスレはサソリ兼ジライヤ厨に支配されている

デイダラは両腕なしでも、ガイチームと体術で渡り合えるくらいだし

暫定RANKING！

ｓｓ長門

ｓナルト イタチ 自来也

此処まではこれでぉｋ？

>>157
結局外れたから、あれで懲りて動く敵には使わなくなったんじゃないか？

>>162
忍者にとって、腕やれるだけでめちゃくちゃ強い技ですよい
釘ですら、ずちゅれるんですよい

>>163
腕やれるのが必殺の一撃なのか？
そうすると刀もってる奴はみんな一撃持ってるな

鮫肌がないキサメさんに一体何が出来ると言うのか

水遁

暫定ランク


神　六道仙人

SS　長門

S 　イタチ　自来也 大蛇
S-　鬼鮫　キラービー

A+　サソリ　角都　サスケ　三代目　デイダラ
A　 我愛羅　ガイ　雷影　
A-　カカシ　飛段　チヨ　綱手　ヤマト
B+　小南　君麻呂　
B　 カブト　アスマ　ヒアシ　再不斬
B-　紅　シズネ　サイ　ネジ　カンクロウ

C+　ハヤテ　白　テマリ　シノ
C　 リー　シカマル　サクラ　鬼童丸
C-　チョウジ　右近左近　多由也　次郎坊　キバ　テンテン

D+　ヒナタ
D
D-　いの

保留
水影　土影 マダラ 四代目火影 初代火影　ナルト

大蛇丸ってそんなに強いの？

暫定ランク


神　六道仙人

SS　長門

S 　イタチ　自来也 大蛇
S-　鬼鮫　キラービー

A+　角都　サスケ　三代目　デイダラ
A　 我愛羅　ガイ　雷影　サソリ
A-　カカシ　飛段　チヨ　綱手　ヤマト
B+　小南　君麻呂　
B　 カブト　アスマ　ヒアシ　再不斬
B-　紅　シズネ　サイ　ネジ　カンクロウ

C+　ハヤテ　白　テマリ　シノ
C　 リー　シカマル　サクラ　鬼童丸
C-　チョウジ　右近左近　多由也　次郎坊　キバ　テンテン

D+　ヒナタ
D
D-　いの

保留
水影　土影 マダラ 四代目火影 初代火影　ナルト

億里境螺旋眼ナルト最強だろ

仙術に加え九尾の力も己の物とした今のナルトは六道仙人
よりも強い可能性が高いよな

キラービーはSでいいと思う
八尾をコントロールできるのわ強すぎる
八尾になられたらぶっちゃけ天照以外勝つ方法が無いような気がする

もうね。。。人気投票スレにしたら？ｗｗｗ

全然関係ないけど穢土転生で４代目召還を阻止したのってもしかしたら実は存命してる４代目の存在を悟られないため？

とりあえず作中最強クラスの鼬鮫コンビと同格以上な時点で

仙人師弟、マダラ＞＞＞＞その他

は確定
ペインは１対１だとあんま強くない

いや、あのイタチの台詞はあてにならんぜ
きさめはタイマンなら無理らしいけど

イタチのあのセリフは勝てないというよりお互いタダではすまないという
意味だったんだよ。だからつまりジライヤ＝イタチ
無傷で倒せるような相手じゃないから避けたんだ
二人がかりで勝てたとしてもいらぬ被害を食うから

つまりジライヤとイタチはＳで同等。ナルトもＳ。大蛇丸はＳ−でしょ
キラービーもＳ−かな
鬼鮫はキラービーに相性いいだけだからＡ＋。上位はこんな感じか

まあ、互角っぽいから
ナルト　ジライヤ　イタチ
にするか
イタチ　ナルト　ジライヤ
にするかで
延々ともめてんだ

ナルトは九尾化できるからいけるけど自来也がキラービーに勝てるのか？

ジライヤ　イタチ　ナルト　でいいや
もう堂々巡りはこりごり

強さ議論スレでは鮫肌が裏切る可能性は考慮しないから今週号で鬼鮫＞キラービーは確定で良いんだよな？

>>181
それはいいけどランクにおいて鬼鮫＞キラービーになるとは限らんぞ
勝率とかあるからなー

ビーは八尾化出来なかった
ポン太を囮に使われた

いずれにせよどうしようもないだろありゃ
しかも生け捕りが目的だし

イタチの方が自来也より強いかはわからんが

自来也が眼を見ずに闘えるっていうのは妄想
写輪眼対策をしてて、体術に長けているガイしか不可能

写輪眼があれば影分身の印を見切れるし、ナルトの影分身などはイタチに一度見破られてる

蝦蟇の幻術が月読より強いソースは？ただ視覚幻術より聴覚幻術のほうが厄介ってだけでしょ？
それに写輪眼は幻術を見切れる

天照も眼の焦点があったところから発火する最上級の火遁
リスクは大きいが自来也のどの火遁忍術よりも上なのは明らか
それにイタチは影分身を爆発させたり、写輪眼持ちのカカシですら見切れない印のスピード、巧みな手裏剣術や体術もあるし、火遁や水遁忍術も使える。
決して自来也に劣るものばっかりじゃないだろ


スサノオは霊体で術者を守り、霊器で全ての攻撃を防御し、攻撃には十拳の剣がある
作中でもゼツに無敵とまで言われた術だしな

術のバリエーションが多彩で、術一つ一つのレベルも高く、それをうまく応用できるのが自来也の強みだな
尚且つ仙人モードもある

てかサクラのあの体格であの怪力を身に付けれるなら
どの忍も綱手と鍛えたら怪力身に付けられるじゃん

なんでサクラだけなの？(笑)
なんか怪力の血継限界でもあんの？(笑)

ナルト　ジライヤ　イタチ
か
ナルト　イタチ　ジライヤ　
か

ナルトは、ジライヤ以上の仙人モードに、尾獣最強？の九尾
強すぎるな…

ビーと鬼鮫はどっちが強いかわからんな……尾獣化もしてないし

今更だけど鬼鮫ってデイダラに勝てそうに無いんじゃね？
そう考えると空飛べる奴って凶悪だな。

水遁次第だろう
チャクラ量と水遁爆水衝波で作り出した水にあかせて、大規模技を空中に放てるくらいは造作もあるまい

でも現状じゃそういう描写ないから無理とするのが妥当だけどね

地の利 鬼鮫＞＞＞＞仙人ジライヤ＞＞＞＞ジライヤ＞＞＞＞鬼鮫


仙人ジライヤでもあの水牢の術きついだろ

鬼鮫は確かに強いけどデイダラ、サソリ、角図等と一ランクの差があるとは思えないんだよな。
でも、この三人と同ランクにすると今度は鬼鮫に負けかけてるキラービーのランクの方が
高いって矛盾したランクになるし難しいな。

もうキサメの出番無さそうだから水遁以外の描写もないな しかも鮫肌あってのキサメの強さだったのに鮫肌に裏切られるざま…擁護できなくなってくるな、せめて鮫肌と仲直りして消えてほしいわ

ナルト キラービー イタチ 自来也だろ

鬼鮫さんはもう駄目だろうな……ビー×鮫肌になったら誰が倒すんだよ。
やっぱメンバー補充するっぽいよな。

ビーの評価の物差しがサスケだからおかしくなってるんだよな
サスケを一つ下げてA、その上のA+にビー、S-にキサメ入れると
すっきりするんじゃない？

ビーはジライヤより強いと思うけどな。完璧な人柱力だし
ジライヤが勝てれるイメージがない

>>197
尾獣化されたら終わりだよな

そもそも、サスケは呪印持ってた頃と万華鏡持ちの現在のどちらが強いかもよく分からないからな。
万華鏡にしても天照は良いとしてスサノオは未完成だし月読は使えないしな。

そうそう。ビーだけでは勝てんが、最終的に尾獣化されたら終りだよな。
岸本いわくビーはめちゃくちゃ強いらしいな

ビーより鬼鮫に勝てるキャラのほうが少ないだろ

キラービーに勝てそうなのはペインナルトイタチサスケくらい

鬼鮫に勝てそうなのはペインサスケイタチデイダラサソリカクズ

自来也とかは仙人化しなくても鬼鮫に勝てそうだ

強制水中フィールドに相性良い奴は皆無
キラービならどうにかなるが、鬼鮫の本気のあれはあり得ん強さだ

>>203
実際蛙の内臓呼び出すだけで鬼鮫さんたじたじだったしな

>>202
キラービーにイタチが勝つのは無理でしょ
幻術は効かないし、天照も破られる、サスケ基準で見るなら体術もキラービー＞イタチ
キラービーの完勝になるよ

追い詰められてスサノオ出して、チャクラ砲１、２発防いだところで力つきるぐらいに思える

>>202
サスケがビーに勝てるとは思えない

>>204
あの規模の水中フィールド作れるのはビーと八尾のチャクラをたっぷり削ったからだと思う
相手によって大分変動するだろうな

鬼鮫vsビーは、ビー本気で戦えないシチュだったり、囮使われたりで、全力出せてないって感じの伏線は張られてるし、
100%鬼鮫がビーより強いかというと微妙じゃね

>>208
そんな制約があるなら鬼鮫から説明がある、3割りチャクラであの水量ならあれが全力でもおかしくはない

水中でもビーは足手まといが無ければもっと戦えたように思う

>>210
相手が強ければ強いほどそれに比例して強くなると鬼鮫が言ってるぞ

>>202
ビーにサスケフルボッコにされてたじゃんｗ

>>212
その後に疲れる事も倒れる事もないと言っているし、敵対する者のチャクラを刀が奪いそれを持ち主にスタミナとして渡す仕組みをサブローが推測してそれを肯定している
今のところMP吸収＋べホマだけが鮫肌の力、チャクラ吸収して忍術が強力に変わるチートさはない
鬼鮫の姿をみても明らかに水中戦を想定した技だった

>>214
そのスタミナがパラメータで言えば精力の値だから当然術にも関係してくると思うけどなぁ

>>204
水遁なんだから、餓鬼道なら普通に吸収できるよね？

あと神羅は全方位だから水牢吹っ飛びます

まぁ制空権とっとけば口寄せで簡単に脱出も出来るしね

水牢鮫踊りって、そもそもが生け捕り専門の術みたいなもんだろう。
逃げられない水中＋魚人形態で、相手のチャクラを削りまくって戦闘不能にする。

描写的に水量は三割の時の方が多いし、デイダラはともかく地の利とれないサソリ角都は相手にならない。

暁のマントなくなると死亡フラグ？？？

今までもそうだったよね？
鬼鮫･･･死亡かね？

長門って強いの？

>>221
よわいよ
デイダラくらいの強さ
イタチ＞＞＞カクズ＞＞デイダラ＝長門
くらいだよ(^-^)

>>219
まあそれ使う前に終了だろ鬼鮫は

ペインが強いの？
でも長門＝ペインって捉えるべきだよね？

>>224
ネタに釣られるな
過去スレでも漁ってろ

暫定ランクを見れば>>222には釣られないと思うんだけどな。

ねえ？
このランクにアニメオリジナルキャラ入れたら
原作キャラに対抗出来るぐらいの強キャラいる？

DBやガンダムでも後付けキャラって技も派手出し強くしたがる傾向ってあるじゃん？

鬼鮫は対尾獣だと強いな

DBのブロリーがナルトの六道仙人みたいなもんだな。
輪廻眼という要素が外伝・映画ではできない超インフレをして仙人連中もそれを押し上げた

>>229
全然ちがうだろ
ブロリーと悟空は同じスーパーサイヤ人で元々ブロリーを悟空が越えれるの分かるレベル

六道仙人とナルト同じにすんなよｗ

お前馬鹿だろ？

ビーは今んとこ黒炎に対抗出来ないからサスケ＞ビーでしょ

まだらのしょうたいはさめはだ

>230
なんかわらったｗ
ブロリーは鳥山もOKしたDB世界の設定最強キャラだから
ナルト世界だと六道仙人がそれに当たるってだけだろｗ
>227の外伝・映画の強キャラは輪廻と仙人モードの設定の後にはランクにすら入れられない

ブロリーより強いのが普通に居るから設定最強キャラじゃないだろ

>>231
黒炎に対抗しなくても八尾化すれば楽に勝てる
その後、黒炎から前みたいに脱出すればいい
鬼鮫も同様、バージョン２７尾で戦わず途中から八尾化して
チャクラ砲を使えば、鮫肌ごと粉々に吹き飛ぶ

>>233
俺のが笑えるよｗ

＞鳥山が設定したｗ

まず六道仙人てオリジナルアニメキャラなの？

ブロリー＝六道仙人


お前本当の馬鹿だろ？

とりあえず公式設定では
超サイヤ人３ブロリー＞＞＞超サイヤ人３ゴクウ
超サイヤ人３ブロリー＞超ベジット
らしい

スーパーサイヤ人3ブロリーが二回入ってるwww

暫定ランク

神S　超サイヤ人３ブロリー　

神A　 六道仙人

SS　長門

S 　ナルト　自来也　イタチ
S-　キラービー

A+　サソリ　角都　雷影　サスケ　三代目　
A　 カカシ　デイダラ　綱手
A-　我愛羅　ガイ　チヨ

B+　小南　君麻呂　飛段
B　 カブト　ヤマト　アスマ　ヒアシ　再不斬
B-　紅　シズネ　サイ　ネジ　カンクロウ

C+　ハヤテ　白　テマリ　シノ
C　 リー　シカマル　サクラ　鬼童丸
C-　チョウジ　右近左近　多由也　次郎坊　キバ　テンテン

D+　ヒナタ
D
D-　いの

保留
大蛇丸　水影　土影 マダラ 四代目火影 初代火影　鬼鮫様

脳筋プロレスラー雷影の戦績

サスケ VS 雷影
サスケが未熟なため、マダラの計画でサスケの瞳力を鍛えるように仕向けた、サスケも初めてスサノオや天照の形態変化を使う、消費が激しいと自覚する

ジャンプ40号でジュウゴにサスケが冷静さを欠いている、また、雷影側にサスケの情報が漏れている事が書かれている

これで雷影は良い勝負をして腕を一本取られてしまった
サスケの情報を知っていて、冷静さを欠いたサスケに雷影は良い勝負をして腕を取られた

雷影の渾身の一撃は砂を貫通する事が出来なく、一撃の威力は相当弱い

また、攻撃スピードもサスケにかわされ、サスケが被弾した後もカグヅチを割り込まれ、リーやガイのように連撃、追撃さえ出来ない
威力の弱い技を一発づつしか出せない、これでは絶対に風影を倒せない

空飛んでる奴に攻撃も出来なく回避力だけの脳筋プロレスラー雷影は弱い

サスケ＞雷影
デイダラ＞雷影
風影＞雷影、
は確定

風影＞雷影、は確定ではないだろ
雷影は砂の防御を貫通するつもりで攻撃したわけでは無いので貫通できるかできないかは不明
一発防いだだけで決めつけるのはおかしいと思う
それにリーが連撃、追撃を必要としたのはスピードだけでは砂の鎧を貫通できなかったから
砂の盾では雷影のスピードに追いつけないし
砂の鎧はＣ１で壊せるほどなので雷影のパンチで貫通できる
このことから風影は雷影の攻撃を防ぐことはできないと思う。

雷影も冷静じゃなかったかも
ビーが頃されたと思ってたし

サスケを倒そうとした渾身の一撃で砂を貫通出来なかった時点でもう無理ですよ^^
雷影は弱い^^

鬼鮫さんは単純にランク分けできんだろ
番外でいいよ

雷影がいちばん飛段に殺されやすいなｗ

情報ない条件ならまず

飛段＞雷影だな

>>243
我愛羅の砂よりサスケの体のが頑丈ていいたいのか？

砂の体積・密度によるだろう

飛段よりも雷影のが強いって考えてる人いる？
どうやって勝つの？

>>248
パンチで穴だらけにしてバラバラになる
手刀で首を飛ばす
ライガーボムでぐちゃぐちゃにする

>>248
むしろ千鳥刀をはじき返す雷遁の鎧からどうやって血を採取するから知りたい。
しかも脳筋相手に、どうやって円を書く隙を作るのかも
あと体術あいてだと攻撃されると円からはじき出されてしまうぞ

飛段の武器なんて攻撃範囲を広くとってるだけで殺意能力は低い　黒い武器もそうだ
たとえ武器で雷影を攻撃しようとも武器がはじかれるだけ　例(サスケの刀が弾かれた)
サスケの千鳥は超高等忍術レベルAランク　
それでも貫けなかった雷の鎧に飛段は血を採取できるはずがない
飛段は確かに血を採取すれば無敵に近いが、雷の鎧の前には血を採取することすらできないだろう
その前に雷影の瞬身で体がバラバラにされて終了だ　

があらは？

>>239
なぜヤマトのランクを下げたし

さすがにヒダンはないだろ
紅蓮とか後付けキャラにもやられるレベル
そもそも不死身と呪い殺し術がなければ
木の葉中忍レベルキャラの忍術スキルもない

良い勝負しそうだねぇ
雷影の弱い一撃ではサスケを倒せなかったし、打撃じゃ不死身の飛段を倒せない
脳筋じゃ呪いにも気付けない

まぁ雷影はその程度の強さだな

それよりさ
みんな長門よいしょしたレス多いけど
暁のボスはマダラでしょ？
トビ＞ペインじゃないの？

マダラは負け癖がついてるからさほど強く見えないだけ

十尾の人柱力になったらマダラ＞長門になると思うよ

なれないでしょ
先に計画ベラベラ説明するなんて失敗フラグ立ちまくり

自身が今の自分には当時の強さはないと明言してる上に
初代にタイマンイで完敗、九尾つれていっても完敗という体たらく
3・4代目の時の九尾vs木の葉より長門1人のが圧倒的に木の葉(地形も)を蹂躙してますし。
それでいて長門は最後までナルトの探索と捕獲メインという超ハンデ戦だったから

>>259
なるよ！

大蛇丸はイタチより弱いからS以下は確定でしょ

飛段は
アスマやカカシと対等かそれ以上の接近戦ね攻撃力あって純粋に攻撃でやられたのはシカマル以外はないからな
しかも一度ひいて時間与えたのとシカマルのＩＱと能力があったから負けただけで
雷影みたいな馬鹿に負けるなんてありえないｗ

飛段だって頭悪い部類だろｗ

マダラって初代にだけじゃん負けたの、しかもあの土影がバケモノって言ってるんじゃぜ。
マダラは相当強かったはず。つか十尾にはなるだろ、一回は無限月読はやりそう。

>>263
アスマやカカシと対等の体術やスピードはあっても攻撃力はない

十尾、月の眼が成功したほうが話が面白くなりそうだ

ナガトのランク下げようぜ

まずイタチVSナガトだと月読で全滅だよな
あと紅VSナガトだと紅の勝ち
あとサスケにもまけ
ナルトにも雷影にもキサメにもまけ

ナガトのランク下げようぜ

>>255
サスケは須佐能乎使って更には天照を纏って雷影のパンチはあの破壊力だぞ
サスケ吹っ飛んだし威力は絶大だ　飛段は首吹っ飛ぶだろうな

保留キャラだと
大蛇丸はイタチ以下ランク
マダラは同じ保留の初代以下
キサメはさすがにサソリたちよりは強いからA以上

これだけは確実

問題はマダラが十尾の人柱力になったら誰も倒せない………

サソリよりカクズのが勝率も強さも上
ディダラのランクアップ
我愛羅のランクアップ
これ意見に反対してる奴いるのとっとと反映したいんだが

があらのひょうかあがるだろ？

があららはどんだけランクアップしてもディダラより上にはならないから
所詮その程度

>>269
スサノオのかけらな
ジュウゴも生きてたし、不死身相手は無理だな

結局、腕一本失う代償でも倒せなかったな
攻撃が雑魚すぎる

てか単身乗り込んで
生かしたまま風影の我愛羅倒して連れ去るとか

デイダラかなり強いよな
やっぱりｗ

てか上ランクは暁メンバー外したらめっちゃ寂しくなるなｗ

チヨさげろよ

>>275
攻撃が雑魚て言うけど
他の術と比較して雷影の攻撃力てどのくらいだと思ってるの？

>>278
接近戦専用で弱いからな
頭も悪いし、腕も失ってる
術と比較できないくらい評価出来る所が全くない

>>279
いや総合的な評価をきいてるわけじゃないんだけど
他の術との攻撃力のみ比較でお願いします。

>>280
術のように遠距離ができないから比べられないな

まぁ唯一比べられるとして打撃で
綱手＞さくら＞雷影＞幼少期のチョウジ
くらいだな

綱手はカツユがあるし、強さ的にも綱手＞雷影だな

>>275
雷影は左腕簡単に切断できるんだから飛段はしぬよ
たとえ不死身でも首を落とせば動けないだろ？　
飛段はシカマルにやられた雑魚だし　能力は神レベルだけど

>>281
瞬身のスピードの前には綱手はやられる
雷影過小評価されすぎ
ほとんどの奴らは瞬身のスピードパンチでおわる

>>282
簡単に出来ないからサスケやジュウゴに出来なかったんだろ

>>283
カツユは打撃無効だぜ

>>281
つまりさくらや綱手でもパンチ一発で状態２のジュウゴをガードの上から胸をえぐれる
てことか？

>>285
綱手なら一撃だろ

どうしても
カリスマ性がないキャラや格好良くないキャラや美少年じゃないキャラは

不当に評価されるのが当たり前ｗ諦めろｗ雷厨

>>286
何を根拠に綱手＞さくら＞雷影なったかわしらないけど
それが本当だったらカカシ＞綱手はおかしいな

ダンゾウはかなり強いはず。

神S　超サイヤ人３ブロリー　

神A　 六道仙人

SS　長門

S 　ナルト　自来也　イタチ　
S-　キラービー

AA+　オロチ丸
A+　角都　雷影　サスケ　三代目　キサメ　
A　 カカシ　デイダラ　綱手　サソリ
A-　我愛羅　ガイ　チヨ

B+　小南　君麻呂　飛段
B　 カブト　ヤマト　アスマ　ヒアシ　再不斬
B-　紅　シズネ　サイ　ネジ　カンクロウ

C+　ハヤテ　白　テマリ　シノ
C　 リー　シカマル　サクラ　鬼童丸
C-　チョウジ　右近左近　多由也　次郎坊　キバ　テンテン

D+　ヒナタ
D
D-　いの

保留
水影　土影 マダラ 四代目火影 初代火影

>>288
カカシを下げるべきだよな

>>290
こうみると暁って強い強いって思われてるけど長門とペインだけだね
強いの。他は状況でどうにでもなるキャラ

神S　 十尾マダラ

神A　 六道仙人　マダラ　初代

SS　長門　うちはイズナ　4代目火影

S 　ナルト　　サスケ　　
S-　キラービー　イタチ
AAA オロチ丸
AA　雷影　角都　キサメ　　　
A+　水影　三代目　自雷也　
A　 デイダラ　綱手　サソリ
A- 　ガアラ　チヨ
BB　カカシ
B+　小南　君麻呂　飛段
B　 カブト　ヤマト　アスマ　ヒアシ　再不斬　ネジ
B-　紅　シズネ　サイ　カンクロウ　

C+　ハヤテ　白　テマリ　シノ
C　 リー　シカマル　サクラ　鬼童丸
C-　チョウジ　右近左近　多由也　次郎坊　キバ　テンテン

D+　ヒナタ
D
D-　いの

保留
土影

どうだ？いい線いってるだろう？

ドラゴンボール厨＝雷厨か
こいつツケメンだろｗ

>>293
全然いってねーよ

まぁ、オロチ丸は伝説の3忍のなかでもとびぬけた存在だからな。
カクズやキサメも驚きそうだぜ

>281
仙人モードになると巨大口寄せを片手で投げたり、殴って上空数百メートルまでぶち上げるから
綱手・サクラ・鬼鮫・雷影みたいなパワータイプすら鼻糞みたいなもんのんが萎える・・

勝率なんて言い出したらサソリ糞高いだろかすっただけで終了

があらはさとをひとりでまもりたたかったかなりのはんでだろ

ババアと小娘にすら回避される攻撃なんざ当たらない

でいだらとたちばがぎゃくならでいだらのさとぜんめつででいだらもたおされてるな

チヨさげろ

があらのひょうかあがる？

>>297
綱手はガマブン太のドスを振り回せるくらいだから仙人モードに劣らないかもな

奇襲仕掛けたうえに里狙って我愛羅の隙つくって勝ったデイダラは我愛羅以下だな。
準備が不十分とか言ってるやつがいるが奇襲してる時点で我愛羅だってできてないし

さとはむきずがあらすごいからひょうかあげて

水牢鮫踊りの術をNARUTO、自来也、イタチが破れるか？

鬼鮫はSランクでいいだろ

破れそうにないな……特にチャクラの少ないイタチは削られまくってガス欠
ジライヤは口寄せで逃げれるかもしれんけど、その前にやられそう

大蛇丸ってイタチには相手にならず
まだ未熟なサスケなら器に出来るってなぐらいの雑魚だろーがw
技が派手なだけで
サソリ・カクズレベルでも勝てるレベル

>>307
ガマブン太口寄せでどうにかなりそうな気もする
性質的には土＞水だから自来也なら土遁とかも

>>307
幻術使える奴は大抵破れる
土遁を使える奴も破れそう
術を吸収できるペインも破れる

>>308
イタチ相手には先に幻術かけられて終わりだろ。
ジライヤには相性勝ちみたいなもん。
仙人になられた時点で勝ち目ないし

ところでペインの口寄せはすでに目が輪廻眼だが、車輪であやつられるとマンダみたいに車輪眼になるのか？
それとも輪廻眼＞万華鏡＞車輪の法則通り、下位瞳術は意味なしかな

角都と大蛇丸が本気で戦い合ったら、どっちが勝つと思いますか？

チャクラを肌で感じるんだから目をあわせなくていいし、目をつぶっていててもいい

幻術は通じない

天照は水中で使えるかわからないが

>>314
大蛇丸はS−

ペイン＆イタチ以外の暁はA＋以下

オロチのチャクラ性質は結局なんだったの？

チャクラ性質が分かってるキャラの方が少ないからなぁ
ナルトとアスマが風、カカシが雷
この三人だけじゃないか？

>>318
後、長門が全部。
サスケは火か雷かよく分からん。

長門は六つの性質変化全てを使えたというだけで本人のチャクラ性質は不明だぞ

>>315
相手の能力を知らない条件で戦うから目をつぶらない
よって幻術は通用するよ

>>318
サスケは火じゃね？
ヤマトは土と水

もくトン

>>321
サスケは火と雷

>ヤマトは土と水
>サスケは火と雷

これは使える性質であってチャクラ性質じゃないだろ

>316
トビも大蛇丸以上

サクラとか犯してから殺せばいいじゃん
ナルトとかは
我愛羅なんかサクラ犯してから砂に埋めとけば完全にばれないだろ

自来也よりオロチマルの方が強いでしょう。


理由はありません。
私の魂がそう感じたのです。私はそう思ったのです。
理論重視の議論より心重視の議論を心がけるべきです。

さすれば魂の成長に繋がりますよ。

>>326
おまえ怖いよ・・・

キサメの水牢の術ってさ、デイダラなら爆弾で爆風でキサメと自分をふっとばして
距離離せば脱出できて飛行しちゃえばいいし、
サソリは自分人形だし、人形に毒は効かないから水牢フィールドに毒撒けば
エラ呼吸してる魚人キサメは毒で終わるし、この二人よりは弱いと思うよ。
トータルで見ても

水中で鬼鮫の動きに勝てる前提ですか

水中に引きずりこまれたら、かなり勝ち目は薄いが
ジライヤに、キサメがああいったってこたあ、水中に引きずりこめない相手もいるってことだな
イタチやジライヤ、だろ
今じゃナルトもか
サスケは引きずり込まれても、千鳥流しすればいけるか？

鮫肌と融合した鬼鮫に千鳥流しが効くかどうか

ねえ？三尾はオリジナルストーリーでも暁回収だよね？
映画の零尾はどうなったの？

サソリさんは百機合体して巨大ロボになるからね！

C4デイダラ&イタチスサノオとトリオでナルト界を守ってくれるからね！！

中尾みえって最近何してるん？

>>330
なんでおまえはなんでデイダラサソリが水牢の術くらう前提で話してんの?

やっぱりお互いが最強状態の時にどっちが勝つか考えないとだめだな
イタチなら素戔嗚尊
ジライヤなら仙人
ナルトなら仙人
長門ならペイン

素戔嗚尊はジライヤの黄泉沼、ペインの吸収、でアボン

仙　人　仙　人　言ってんじゃねえ

自来也は一人で　仙　人　に　な　れ　ま　せ　ん

ゴテンクス理論ちょろまかすな自来厨

わかったらランク下げろ。綱手の右な

悪いがジライヤじゃあ我等が希代の火影ダンゾウ様には勝てんぜ

まあ後半年後にはここのスレはダンゾウコールで溢れるな。

イタチが視力落ちてなかったら最強だし
ペイン？天照で余裕
見た所発火だから引き離すとか意味ねぇーし

>>341
イタチとかカスだよ
病弱にしては強いほうだけどね
死にかけ長門のほうがつよいけど

長門のあの姿
まるで幽白のライゼンだな

ムクロがマダラか

黄泉がサスケか

センスイwがイタチくらいか

じゃあ桑原が自来也って所かｗ

品のなさも似ているねｗｗ
墓穴掘ったなｗｗｗ厨バカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

雷影は戸愚呂弟だな
苦戦はしたが所詮B級妖怪

桑原地雷やワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>342
長門のが強いわけ言えよ
引き離したりとか天照の前じゃ意味ないし
岩集めて月みたいにとかもイタチにはきかねぇーよ
サスケ？視力全快でガチ勝負なら即死だよ
マダラだってびびってんじゃんイタチをさぁー
よってイタチが最強

飛段はＡーもしくはＡだと思うよ。
おまえら少年漫画の基本が分かってないよ。
不死身ほど怖いものはない。捨て身ほど怖いものはない

ムクロはサソリだろセンスねえなｗ

サソリ 玄武 弱点を壊さないと倒せない
カクズ グルメ 相手の能力を奪う
ディダラ 鴉 爆弾使い
ヒダン 戸愚呂兄 不死
鬼鮫 シーマン 水の結界を使える
大蛇丸 ドクター 人体改造

>>8がいい出来だな

ライゼン 長門
骸 マダラ
黄泉 イタチ
雷ゼンの女 ジライヤ


ししお 長門
えにし マダラ
師匠 全盛期三代目
けんしん ジライヤ
斎藤 イタチ
あおし サソリ


ラオウ 長門
カイオウ マダラ

六道仙人は？

>>352
サソリはどう考えても外印だろ

>>346
どこがオモロイの？

幽白で表すよりハン×ハンかガンダムのＭＳで表せよ

雷影はシャイニングガンダム

>>356
ドム⇒仙人ｼﾞﾗｲﾔで間違いないだろ！
あの三体で繰り出す技…何だったか忘れたけど解る人には解るよね？

>>351
A＋〜A−がとんでもなく間違ってるけどね

>>359
どいつが間違ってるの？

ジェットストリームアタックだろ

>>357
ｼｬｲﾆﾝｸﾞはﾅﾙﾄだろ！

>>361
そうそうそれです！

仙人ジライヤ＝キン肉マン
カカシ＝ロビンマスク
イタチ＝サガ
長門＝シャカ

岸本の脳内だとこんな感じだろ

>>293
アホかｗ
九尾連れても素だと初代に完敗するマダラ

十尾に勝つ六道仙人

同じ人柱力になっても桁が違うわ
そもそもマダラも柱間も六道仙人の力を分割し分け与えられた息子の子孫

いわば劣化

>>347
天照の実績
蛙の腹に穴あけただけ
回避されまくり

鎧や砂でも楽々防げる

超弱いなｗｗ
燃えてる間に楽々吸収しにいけますｗ

天江衣 長門
宮永照 マダラ
神代 イタチ
咲 ナルト
原村 サスケ
部長 ジライヤ
キャプテン オロチ
かじゅ 八尾
桃 サソリ
とうか デイダラ
井上 カクズ
一 キサメ

カツ丼 全盛期三代目


こんなもんか

チヨをＡにしてるやつは総じて、ナルトをしらない

http://www.youtube.com/watch?v=0g8zwcrj_Jo&feature=related
うけるｗｗｗこれｗｗせりふｗ

　　_　‐..:: ￣￣ ::::... 、
. r'::/::::ｲ:::::::l:ｊﾊ:::::ヽ::::＼
. |:::|::/‐|:::::::l/┤ﾊ::l:::|:::::rﾍ　　早く青さんの戦闘始まらないかな。凄く楽しみ
. l:::仏≦ﾍ::/ ｚ≦ﾊl:::|:::::|::::|　 AかA-ぐらいに入って欲しいですね
/::::ﾘ ヒｿ　′ヒｿ /::::l:::/:::::|
|::::｛　　　　　 　 /::::::｢）:::::::|
lﾊ::仆 .._ − 　 /:::: /´:|:::::::|
　�Y::::ソ勺　７:イV_　 |:::::::|
　　|::/ 爻___ん'´ｯ'⌒ヽ:::::::|
　　ｿ /‐―一弋{、　　|:::::::|

ここに居る奴は議論って言葉をわかって無いな 単に自分の好きなキャラを 自分の妄想での判断で論理ではなく 屁理屈で発言するだけ
俺が冷静な評価をしてやろう
現段階でNARUTOの全情報を審議した結果だ
ｶｶｼ＆ｶﾞｲ>ｷｻﾒ 確
ﾍﾟｲﾝ>全忍 確
地雷≧ｲﾀﾁ 確
地雷>ﾅﾙﾎﾟ確
ｲﾀﾁ>ﾅﾙﾎﾟ 確
ｶｶｼ>ｶﾞｲ 確
ﾐｽﾞｷ>ｲﾙｶ 確
ｶｽｹ>大蛇 確
ｶｽｹ≧ﾔﾏﾄ＆ｻｸﾗ＆ｻｲ

ペイン＝シャカ
鬼鮫＝アルデバラン
サソリ＝ミロ
デイダラ＝カミュ
オロチ＝デスマスク
イタチ＝アイオリア
ヒダン＝エクスカリバーの人
カクズ＝ムウ←修理人

>>351
多少の不満はあるが、俺も>>8なら納得

俺も>>8が一番納得できる

>>371
一番下はまともに戦った事ないからわからないのでは？…まぁ確定してはいないみたいだが

>>365
その通り。マダラと柱間は六道仙人の劣化にすぎない。
今後いくらインフレしようとも六道仙人を超えることはない。

>>371
異論は無い

ランクや不等号を貼って得意げにしてる奴ほど馬鹿らしいものはないな
お前ら脳みそあるならちゃんと議論しろ

>>8
ガイはそんなに強いのか？
雷影＞カカシ＝ガイ
こんなもんじゃないか？

鬼鮫が強いということが判明したことによってガイの評価が上がったのか知らんけど…
どう考えても過大評価としか言いようが無いわな
綱手の右端くらいがちょうどいい
それに描写が少なく、サスケに手も足も出なかったヤマトがA-ってのもどうかと思う
今んとこせいぜいBかB+が関の山といった感じ

って納得出来ると言ったわりに不満だらけになったｗ

ペインが最強すぎてイタチ厨とジラ厨がファビョってるのが笑える
信者もアホしかいないからペインにつっかかるたびに毎回論破されてるしｗｗｗｗ

柱間等は六道の劣化かもしれんが３代目は歴代最強だったわけでしょ？
ってことは柱間より強いわけだ

だから時代が代わればもっと強い奴が現れてもおかしくないね

ナルトなどがそれになる可能性だってあるわけで

六道仙人は誰がどう考えてもダントツだろう
六道仙人の前ではペインもマダラも柱間もカス
しかもこいつらは揃いも揃って劣化コピー

>>8
カカシが過小評価傾向にあるのはなぜ？？？
カカシがAでガイがA−だろ。ナルトを除けば木の葉一の天才忍者だぞ

鬼鮫もA＋と言いたいけど、まぁ尾のない尾獣とか言ってるからS−でもいいのか……

びじゅうがなるとにきょうめいしてなるとつよくなるけどがあらがいちばんつよいよ

月作ってる時点で長門の地爆の何千倍とかのレベルだからな

しかも現存する全ての術使える上に仙人の肉体に輪廻持ち
現時点で議論するまでもないな

神 六道仙人

Ｓ 初代火影 四代目火影 ペイン イタチ マダラ

Ｓ- 鬼鮫 自来也 三代目火影 雷影

Ａ 大蛇丸 ナルト サスケ 綱手

Ａ- デイダラ カカシ ガイ 小南 君麻呂

Ｂ 飛段 角都 サソリ 我愛羅 アスマ 紅



こんなもんだろ

ゴミランクすなぁ

ガイは体術専門だからチャクラを削り喰う鮫肌の効果が薄いし
遁甲発動で周りの水を吹っ飛ばせるという相性的には有利だけど
これって典型的な相性のおかげで弱い奴が強い奴に勝てるって話だからなぁ

ランクしてない奴を無理矢理いれても
神 六道仙人

SS 長門
-----設定の壁------

S 九尾 八尾

S+ 3代目・初代・マダラ・ナルト・ジライヤ

S- イタチ・ビー・鮫肌ちゃん

くらいだね

てかペインとかもう死んだキャラはこれ以上強くならない
逆に成長漫画であるナルトはDBみたくナルトもサスケもまだまだ強くなる
ペインがフリーザ
ナルトやサスケはこれからのインフレでスーパーサイヤジンでも４でもなんでもいいやｗ
とにかく強さランキングなんて最後まで残るキャラクターはいくらでもこれから強くなる

おっと、大蛇丸先生にプレッシャーをかける作業はそこまでだ

三代目って基本の性質変化を全部持っているんだろうか？
御老体な上にNARUTO世界のインフレ前の描写しかないからあれだけど
五影最強の火影の中でも歴代トップと言われるくらいだから
今外伝でも描かせたら急上昇するんだろうな

アスマが血統の質で見る三代目の強さを更に下げてるなｗ

あとは木の葉丸次第だなこれっ

>>393
火と土だけじゃないかな？弟子の自来也もそうだし
水遁は霧隠れの里が得意とし、雷遁は雲隠れの里…ってことは木の葉は火遁ってことじゃない？
木の葉に存在する術が全て使えるからって全ての性質変化が扱えるわけではないだろう
まあ披露する機会が無くなったから他にも持ってるかも知れんけど
如意棒が重たいとかチャクラが少なくて影分身が使えないとか言ってるから術以外の面で相当衰えてるみたい

手裏剣影分身がオリジナルの術かどうか気になるｗ
あの術のセンスは凄い

>>394
長嶋の息子やノムさんの息子みたいなもんじゃね？
天才の親から天才が生まれるとは限らないわけで

>>392
エドテンが使える大蛇丸にはインフレは関係ない。

六道は話だけでトップ
三代目は強いのにご老体になってからの描写のみで残念

　　　　　　　.　 --- ..
　　 　 　 ／./.:i :.:.:i:..:.:ヽ.
　 　 　 /.:i .:i_|.:l .:.:.}.:ヽ:.:.'.　　　三代目よりダンゾウさんの方が強そうです
　　　 .ｲ:.:.| .:ﾄト{`ﾐﾊ爪iV:.i　　 うちはシスイの瞳術はチート
　　 /.:.{:.（|: :| ●　　●{:.:.:}
.　 / .:/ ` !: :{　 .｡〜　ﾉ}:.∧　　　　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　/ .:.:′ 八:.l＞ . -＜ j∧: '. jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
　. .:.:′　,／ヽ＞介く 丶 ';:. i|_＿| | |　　　　　　　　　　　　　|
｜.:.:i 　 /丶　{{_j八_》 { ∨i: |ｎ||　.| |　　　　　　　　　　　　　|
｜.:.:{　/　　|/　 {{　}}　|　�Y:（ こ）.| |　　　　　　　　　　　　　|
｜.:.:| ム- ､{　　 ヽ'′ |´T ﾚ /　　|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

融合状態の鬼鮫にはチャクラを使った遠距離系の攻撃って効かなくない？

手裏剣影分身はナルポが覚えたら1000人手裏剣影分身とかやるんだろうな
死角ゼロだし風�dで貫通力も上がるしチャクラ馬鹿だから波状攻撃できるしで跡形も残らんわ

>>397
大蛇丸曰く10年前の三代目なら負けてたらしい
負けるといってもシキフウジンで魂を抜かれるという意味でだからドローだけどｗ
老いてるとはいえ接近戦で大蛇丸と互角以上に戦ってるのはさすが
アニメだと戦闘シーンが追加されてかなりかっこよく描かれてたよな

>>394
アスマが三代目の息子って事をかなりの人が忘れてるだろｗ

綱手が医療＋怪力に木遁使えたらなぁ〜

てか暁のメンバーってかなり尾獣狩ってるけどさ
その尾獣たちより九尾が強いにしても
九尾封印の時に命落とす四代目の波風ミナトって弱くね？ｗ

はやくがあらのひょうかあげろや

4代目は印ごとに移動する避雷神の術を仕込んだ状態で
相手がその場所から移動せず近接戦闘してくれるとかなり強いぞ
貯めはいるが未完成螺旋丸もあるし、屍鬼封尽の道連れで死ね事もできる。

ただ雷影vsサスケで判明した通り瞬身の速さも呪印なしサスケ程度で
上忍なら(侍も)反応できるし、元から体術・チャクラ量・武器も並の忍者とかわらんのが＾＾；
ランクにいれるならAで一番強いくらいじゃね？

>>401
シキフウジンだと引き分けだろ

長門と仙人は別だし

なんか協力はいかんことになってるのに
なんでペイン・長門だけ協力込みになってるんだ？ｗ

>>409

>>409
お前頭よすぎたな！

それ言うなら
じゃ大蛇丸も体のっとってて本当の自分の肉体じゃないから
三代目とかジライヤとかの闘いは参考にならないね

大蛇丸のジライヤと綱手との闘いってカブトの力なかったら
マンダ口寄せとか出来てないでしょ？

>>409
鬼鮫も鮫肌と協力してるから駄目だな
それもペイン達と違い裏切るしｗ

新刊４８巻スゲェ売れてるな！
単行本買わないから中身の内容は知らないけど、買う価値、見応えある？
今迷ってるんだよねぇ…

>>415岸本乙

弟は元気かい？

鮫肌に手足つけたら最強じゃね？

ペインってそんなに強いか？
本体倒せば終わりだし、しかも本体めちゃくちゃ弱そうだから俺でも楽に勝てそうだわ

>>418
たしかに！
もしかしてイタチよわいんじゃないか？

>>409
長門が操ってる訳だが…
それなら口寄せのがもっとダメだな

>>420
カラス分身とかなしだろ
何でカラスと協力してるんだ

>>420
カラス分身とかなしだろ
何でカラスと協力してるんだ

口寄せだって立派な技術だ。ナルトなんてヘタクソのときはオタマジャクシしか
呼べなかったし、チャクラをそれなりに使う忍術なんだから

虫操る奴の立場が……………………
長門は死体操るからいいんじゃね？
砂操る奴も駄目になりそう

新刊そんなに売れてるの？48巻いい感じだったよ。けっこう追加されててよかったよ。
新刊の１番の見所は……ダンゾウさん希代の火影アピール

鮫肌
統率 50 武勇 100 知謀 80
野心100 忠誠 0 魅力 100

>>389
鬼鮫も紅に幻術で子ども扱いされてただろう
幻術の達人なら鬼鮫に楽勝できる
この漫画は相性は大きいな

たしかに相性はあるけど、ペインとかマダラあたりは相性は関係なさそう。
幻術を破れるキャラが強いな。キラービーしかり

イタチ対ジライヤは一騎打ちならイタチ、集団戦ならジライヤが強そうだな
ただイタチもウチハの上忍３人を喧嘩で子ども扱いしてるし、イタチとマダラでウチハ一族を皆殺しにしてるんだよな
イタチは実績は凄いけど、健康状態で本気の戦いをしてないから本当の強さが分からん

サスケ｢俺の写輪眼は幻術を見抜く｣
写輪眼でも輪廻眼でも白眼でも幻術にはかかるよ
ただ瞳力には忍、体、幻を見抜く性能が備わってるから、瞳力を鍛えればサスケみたいにイタチのツクヨミを看破できるほどまで成長する
ただし、サスケが仙術・蝦蟇臨唱を看破できるかは不明

ナルトとサスケが同期より強くなりすぎてつまらなくなっちゃってるな

もう同期キャラを生かせる闘いを作れないな
弱いから

同期の親でさえ雑魚だからな

師匠ももう雑魚だしな

木ノ葉のヒアシ様がおられるじゃん！！
これからの第四次忍界大戦で大活躍するよ

サムソンティーチャーが最強だと思う

強さ議論スレシリーズって調子乗ってる、通ぶってるゴミヲタク共が話すスレだよね？
正直気持ち悪いわｗ


















自覚してないだろうな>>1->>435

>>407
だからドローだって書いたじゃん（´・ω・｀）

よくはわからんけど、全盛期三代目は作者的には最強の強さだったらしいよ

>>431
なんかもうちょっと脇役パワーアップさせてもいいと思うんだよな

子供時代ですでに独自に白眼の奥義を編み出しちゃったぐらいの天才のネジが、新しい奥義編み出したりとか
子供時代にすでに五門開ける天才だったリーが、八門開放して死なない秘術身につけるとか
カンクロウがサソリみたいにクグツ化して強くなるとか

>>425
うん、スゲェ売れてるみたいよ(^^)
某サイトで今、新刊４８巻で６頁ほど書き足しされてる話題が凄いからちょっと気になってね…
そのサイトによると１１２頁が最高だとか、泣けるとかでとにかく良いみたいな感想が凄い…
正直１１２ページがちょっと気になるから買おうか迷ってるんだ…。

暫定ランク


神　六道仙人

SS　長門

S 　ナルト　イタチ　自来也
S-　大蛇丸　鬼鮫　キラービー

A+　サソリ　角都　サスケ　三代目　デイダラ
A　 我愛羅　ガイ　雷影　
A-　カカシ　飛段　チヨ　綱手　ヤマト
B+　小南　君麻呂　
B　 カブト　アスマ　ヒアシ　再不斬
B-　紅　シズネ　サイ　ネジ　カンクロウ

C+　ハヤテ　白　テマリ　シノ
C　 リー　シカマル　サクラ　鬼童丸
C-　チョウジ　右近左近　多由也　次郎坊　キバ　テンテン

D+　ヒナタ
D
D-　いの

保留
水影　土影 マダラ 四代目火影 初代火影

暫定ランク


神　マダラ 六道仙人

SS　イタチ

S 　サスケ ナルト　長門　自来也
S-　大蛇丸　鬼鮫　キラービー

A+　サソリ　角都　三代目　デイダラ
A　 我愛羅　ガイ　雷影　
A-　カカシ　飛段　チヨ　綱手　ヤマト
B+　小南　君麻呂　
B　 カブト　アスマ　ヒアシ　再不斬
B-　紅　シズネ　サイ　ネジ　カンクロウ

C+　ハヤテ　白　テマリ　シノ
C　 リー　シカマル　サクラ　鬼童丸
C-　チョウジ　右近左近　多由也　次郎坊　キバ　テンテン

D+　ヒナタ
D
D-　いの

保留
水影　土影 マダラ 四代目火影 初代火影

ネジが忍術or幻術使える描写が出てくれば最低A−まで跳ね上がるのに…
ネジの実力を早く見せてね作者さん…

>>442
うちは厨きめえええ

飛段がようやくあがってきたな

まーた俺ランク張りがはびこりだしたな

地味ヲタがこっそりとヤマトをランク上げしたのを使ってるな
カブトの拘束何回失敗してると思ってんだよｗ

ランク貼り厨はスルーな

自来也が本気で４本の尾の九尾と戦えばどっちが勝ちますか？

>>449
自来也。人柱力がナルトじゃなかったら確実に倒してた
っていうか仙人モ―ドの自来也より強い奴ってペイン以外いるのか？

なんでいつも紅蓮が入ってないんだ？

>>447
あれはヤマトがショボいからじゃなくて、
作者的にカブトが捕らえられたらマズいから失敗させてるだけじゃ

蛙と対等だった一尾・・・・・・・

天道＞＞＞＞一尾≧ブン太
悲しいけどこうなんだよな…

まあ元々六道仙人は輪廻眼で十尾倒してる訳だからな

尾獣なんて暁に単独でやられちまうレベルだし大したことないか
キラービーは唯一強いけど

>>447
よく見たらそうだな
ヤマト信者とかこのスレにいたんだな

>>450
キラービーのバージョン２は仙人モ―ドの自来也より強いと思う

ヤマトは強いのかもしれんけど
まつたく活躍した事が無いのがな

ヤマトは強さ議論が出来そうな戦闘シーンがないので難しい

ヤマトは一応初代火影と同じ能力持ってんだっけ。
それにしては、在り得ない影の薄さ。
顔も薄い。

ヤマトは大蛇丸が造り上げた一代目のコピーだよ

ヤマトは凄い便利キャラだし、底も見せてないと思うんだけどね
尾獣は九尾だけダントツで強いみたいだね

ヤマトは頻繁に登場してる割には戦闘シーンがアンコと大差ない

>>461
だがあの目は頭に強く焼き付いてる

恐怖による支配はインパクトありまくり

>>462
大蛇丸も多才だよね
でも戦闘ではイタチや半蔵みたいな準最強クラスに遊ばれちゃうんだよねｗ

なんでヤマトは木の葉を憎まなかったの？教えてエロい人

>>468
ヤマトは造られる過程で、木の葉上層部に逆らえない様にプログラミングされているんだよ

>>469
ロボットだったのか…サンクス

ヤマト(テンゾウ)は戦闘重視というか補助だからな〜

>>469
それどこ情報？オロチマルが実験体にそんなことするか？

小学生は寝る時間だよ＾＾

大蛇丸は凄くしそうじゃねｗ

>>474
何のために？内部分裂起こすために逆らうように造られたってのならわかるんだけど

>>475
普通に嘘だろJK






あれ？僕釣られたの？

今日はあんまり議論ない感じか

飛段が暁で一番身体能力がひくいといったのは謙遜説

355:名無しさんの次レスにご期待下さい[] 2009/11/23(月) 01:04:11 ID:gk/KJX1iO
>>346
どこがオモロイの？

358:名無しさんの次レスにご期待下さい[] 2009/11/23(月) 01:14:37 ID:gk/KJX1iO
>>356
ドム⇒仙人ｼﾞﾗｲﾔで間違いないだろ！
あの三体で繰り出す技…何だったか忘れたけど解る人には解るよね？

362:名無しさんの次レスにご期待下さい[] 2009/11/23(月) 01:17:46 ID:gk/KJX1iO
>>357
ｼｬｲﾆﾝｸﾞはﾅﾙﾄだろ！

363:名無しさんの次レスにご期待下さい[] 2009/11/23(月) 01:19:34 ID:gk/KJX1iO
>>361
そうそうそれです！

415:名無しさんの次レスにご期待下さい[] 2009/11/23(月) 17:16:15 ID:gk/KJX1iO
新刊４８巻スゲェ売れてるな！
単行本買わないから中身の内容は知らないけど、買う価値、見応えある？
今迷ってるんだよねぇ…

440:名無しさんの次レスにご期待下さい[] 2009/11/23(月) 20:02:24 ID:gk/KJX1iO
>>425
うん、スゲェ売れてるみたいよ(^^)
某サイトで今、新刊４８巻で６頁ほど書き足しされてる話題が凄いからちょっと気になってね…
そのサイトによると１１２頁が最高だとか、泣けるとかでとにかく良いみたいな感想が凄い…
正直１１２ページがちょっと気になるから買おうか迷ってるんだ…。


＞こいつｗ４００円位で悩むなよカスｗｗｗ

>>477
>>8でほとんど固まったからじゃない？

なんでガイがAでカカシがA−なのかが固まってない

これは絶対おかしい。普通に考えて逆もしくはカカシもAだろJK

もう暫定ランクがどれかよくわからん

どうして正式ランクを>>1に貼らないんだ？
どれが現在の正式ランクかわからんだろ

ぶっちゃけがあらあがるだろ？

カカシは火影候補になれるほどだから凄く強いはずだぜよ？

カカシは作中で強い強いと言われてる割には、戦闘描写見るとそんなに強そうじゃない

ガイよりは確実に弱く見える

暫定は>>3だろ？ｗ

てか
カカシが万華鏡になれた理由が意味不明ｗ

修行で消えた時に誰か親しいやつ殺したのか？ｗ

サスケぇよりナルトぉのが弱く見えないか？

　　　／ .i ..:.::.::.:.:.:i　ｚzzz､ヽ　 {:i ヽ :::::::l　≡三≡＼ ::::::::::::::::::::}ｰｰ､
　　/ ..:.:::i. ..::.:::.:.:.i 夕 , i:ヽヾ　　l　　＼::l ii　}うﾊ､ ミ i　::::::::::::::::} ::::::::￣ヽ　　カカシ先生はあまり強いイメージはありませんね
　/ ..::..::::i　..::.::.:.:.ｉ《　ん':ﾟ::ﾊ　　　　　　 { ん':ﾟ:::::ﾊ　》 i　::::::::::::::} ::::::::::::::::::::＼チャクラ少ないし………ヤマト先生の方が強そうです
/ ...::.:.:::::/＼ ..::.:.:i｀　弋::。ｿ　　　　　　　 弋:::。ｿ　　 i ..:::..:.:.:::} :::.::.:.:.:.:.:.:.:.......＼
　..:.::.:.:./　ｉ ..＼ .:.＼ ^‐'‐¨^　　　　　　　 ^¨｀｀^　　 i ..::.::.:.:.::.}＼ ..::.::.:.:.:.:::　.......＼
　..:.:.:./　　i ..:.::.ヽ￣ ///// 　　　'　　　　/////　　i　＼ ..:.:..}　　＼ ..:::.::.:.:.::.:.:.:.:.:.::＼
　...../　　　i ..:.::.::.l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ζi /ｌ ...}　　　　＼ ...::.::.:::...:.:.:.:.:.:.:.＼
　::./　　　　i ..:.:.:.:i.　　　　　　　　　　　　　　　　　　i　 ノ　i...}　　　　　　＼ ..:::.:.:.:.:.:.
　/　　　　　i ..::.:.:ﾊ　　　　　　　 '　ヽ　　　　　　　/‐ '　　 i..}

カカシ戦績

ＶＳ再不斬：大苦戦

ＶＳ大蛇丸：カカシガクブル、カブトと同程度だと言われる

ＶＳイタチ：月読くらって数日寝込む

ＶＳデイダラ：ナルト達と追うが、神威が外れて数日寝込む

ＶＳ角都：ナルト達らと多対一で戦い苦戦、一対一だったら確実に負けていた

ＶＳペイン：頭だけ出して体を埋められる罰ゲームのような状態にさせられ絶命

カカシはヤムチャ化しています

むしろカカシは過大評価の典型だろ。
主人公サイドの美味しいポジションにいるから強いと錯覚している。

>>491
糞ﾜﾛﾀW

カカシって強い相手の時はほとんど仲間と一緒だけど
１人だったら何回も死んでるなｗ

ザブザが過少評価されすぎ。
鬼鮫がある程度認めてる実力だぞ。

カカシが我愛羅の上にランクされてることに強く違和感を感じるのは俺だけ？
戦闘結果、戦闘過程、戦闘描写どれをとっても酷いもんだろ。
キャラの発言だけはカカシを持ち上げるものが多いが。

>>496
術の能力的にみたら我愛羅の方が上。
忍の実力的にみたらカカシの方が断然上。

連載長くなると最初の方から出てるキャラは弱く見えてしまうな
でもランク上の方は一部から出てるキャラ多いか

ごかげなめんなよがあらのひょうかあげろや

>>8が暫定だろ
賛成人数的に

まだ>>3だろ

風影って格を無視しても
明らかに我愛羅の方がカカシより大物っぽい描かれ方をしてるように
見えるけどな。

第一部は本当に忍の実力だけでの勝負が多かったけど、
第二部は技の力での勝負が多いな。

>>500
賛成人数で暫定は決めるもんじゃないでしょ

>>494
むしろカカシが足引っ張られっぱなしだろ

■いきなり自分の作った暫定ランクを貼らず、今まで話し合われたランクをベースに考えること。
■ランクはまず意見を出し賛同を得てから変動させること。
よって暫定は>>3

>>504
なら、何で決める？
どうせ皆が納得する答えなんてないだろ…
我愛羅は強いがデイダラ以下だからこのランクは仕方ないよ

だってカカシは大抵格上と戦わされてるんだから当然

ザブザ戦はお守りしながら。大蛇丸は普通に格上。デイダラ戦はこれまた
まだ未熟のナルトのお守りしながら腕一本とって爆弾をどっか飛ばして撃退

ペインは当然格上

>>507
風影とデイダラも、ほぼ地対空と不利な条件だし、自分の里とはいえ、守勢に徹しないといけない等の悪条件あったしな。
俺は一緒か風影のが若干上だと思うわ。

ていうか>>8
チャクラ三割の鬼鮫と４対１で六門まで解放しないと勝てないガイがカカシより上の訳がないし

八門なんか開けた事ないのに八門ありきでのガイの評価は辞めて欲しいｗ

俺も>>8をベースにした議論にした方がいいと思う

あと角都も格上だし仕方ない

カカシ先生より我愛羅の方が強かったと思いますが、
今は前程チャクラないからわかりませんね……同じぐらいが妥当だと思います

>>510
確かにガイは高い気がする
>>509
我愛羅も空中戦は対抗出来てただろ？まぁ里を守ってたから云々以下は賛成

>>509
俺も我愛羅とデイダラはそんな差があるようには見えないな。同じくらいだと思う

結局暫定ランク>>3か>>8どっちかわからん・・・

格上格上って…カカシが弱いって言ってるようなもんじゃんｗ

戦った時期が全盛期じゃないからしょうがないんだろ

カカシは強い設定なのに戦闘描写がアレなのは何でなんだ。作者お気に入りのはずなのに

>>514
確かに空中戦には対応できてたが、向こうは高々度で待ち構えてて、
こっちは不慣れな空中へ砂で上がってくとかだしな。
前提からして有利不利ができてんじゃんこれ。

てか三代目の戦闘の描写が少なすぎて評価できないのだが何故A+なんだ？

>>519
んー確かに。だが砂が沢山ある分我愛羅も有利じゃないか？

ガイが八門をやるとき＝死亡フラグ

>>520
高レベルの忍術や大蛇丸と互角以上の体術（棒術）、猿魔の強さ…等からじゃね

我愛羅の砂は多分水遁には断然不利になるから
カカシのが上

水の中で砂なんか操れないよ
軽くて流される

サソリの砂鉄なら別だが

>>520
あと、歴代最強発言（マダラ以上の柱間以上？）とかからつけたんじゃないか？あくまで全盛期の話だし…

>>521
沢山砂はあるが、使うにはチャクラで上まで持ってかないといけないし、
必要以上上げると邪魔でしかない。
二人ともスタートが地上からなら、全然結果は違ってたと思う。

デイダラ≒風影＞＞カカシは確定だろうな

デイダラ VS 風影
原作では風影が負けたが、里を守った事と考慮しても、デイダラにはC4等の隠し玉が残っていた

デイダラ VS カカシ
空を飛び回るデイダラに成す統べなく、神威を使うが外れる。爆弾を神威で回避するが、その時点でチャクラ切れ。ガアラに砂で腕を折られ、ナルト＋ガイ達も合流したので分が悪く退散した。カカシとの一対一ならカカシは完全に負けてる。

最強とか天才が何人もいる漫画だからなぁ

ガアラ＝デイダラ＞カカシに思える

ガアラは負けたとか弱かったとかいうイメージを残さず上手くやられた様を描かれた気がする
カカシはその逆でどんな戦いしてもそんなに強くなくないかという描写に見える
ただ作者としてはこの二人よりカカシの方が強く設定してそう

デイダラは全然粘土の準備をしてなかった上に生け捕り目的だからなぁ
デイダラ＞ガアラで問題ないでしょ

ガイはまだ保留で良い様な気が。
動きが派手で、自称カカシのライバルって設定が目立ってるだけで、活躍自体はヤマトと変わらん。
六門開けたのも結局テンテンの呼吸優先だし、八門以外で備わってる回復力も謎だし。やっぱ人間じゃ無ｹﾞﾌﾝ

ガアラも生け捕りにしようとしてたんではないか？
砂漠牢は捕獲用忍術なはず

鬼鮫とカカシの水遁には我愛羅は勝てない



はい論破

>>516
角都と大蛇丸はランク的にも格上なんだから当たり前だろ

みんながカカシの戦闘描写で弱いとか言うから
カカシは常に格上やお守りしながら戦ってると言ったんだよ

だいたいAクラスは皆弱いとは言わない。Aクラスは皆強者、Sクラスは化け物

あとガアラは強いけど、カカシ以上はない

>>530
ツーマンセルで動いてたし、生け捕りは二人でがデフォだろ。
難しかったら不死コンビみたく蠍が出て来るだろう。

万全の準備してなかったのは互いに同じだからイーブンでいいわ。
両方同じくらいの強さでいいだろ。

気付いたら言いたい事言われてたが、俺はこんな感じだと思う
デイダラ≧我愛羅≧カカシ

>>525
全盛期じゃなくても、五影最強らしいけどあの描写ないでは
雷影より強いとは思わんわ
ただ閻魔や体術の強さを考えるとサソリよりは強そうだな
サソリA+はおかしくね？

>>536
同意です
ディダラと我愛羅はカカシよりギリギリ上だと思う

>>533
つまり
アスマは風遁だから雷影は勝てないって事だなｗ

アスマ＞雷影は確定だなｗ

>>534
ふーん
カカシ厨ってまだいたんだｗ

>>533
砂じゃ水遁防げないって確定なの？

>>535
>万全の準備してなかったのは互いに同じだからイーブンでいいわ。
実際、デイダラが勝ってるんだがね
殺し合いなら更にデイダラが有利になると思うが？

>>537
全盛期過ぎて、初代二代元火影候補とやり合えてたんだから十分すげーわ。
これ土影なら無理だろうし。

>>537
サソリはAでもいい気はする。砂鉄ｽｹﾞｰだが、いくら凄いくぐつ使いでも現役引退チヨ（サクラ付き）に避けられたからなぁ

ところで我愛羅の絶対防御は全盛期カカシの雷切で貫けるの？

鬼鮫やカカシに水遁使われたらどうやって地面の上が水で覆われてる中を軽い砂で攻撃出来るの？

空中に浮遊してツボの砂で身を守るしかないだろ我愛羅は

カカシは先生役だからかいまいち活躍できんな
作中の人物評だと影クラスに並んでも遜色ない評価なんだけど実際の戦績はアレという不遇
マンゲ持ちで使える術は1000以上、それに加えてサクラ評(微妙だが)じゃ各期本能力も作中屈指のはずなのにこの扱い・・・

シカマル並の頭脳にキバ並の嗅覚…ﾜﾛｽﾜﾛｽ

>>542
殺しあいって枷を外すなら、風も里のことを考えず尾獣化やらできるが。
そうなると有利になるとは限らんよ。

カカシと我愛羅の考察にこうも“勝負がつかない”ってことは、
二人とも同ランクってことじゃないの？

サソリ＞歴代最強三代目風影＞我愛羅

>>548
尾獣化したら的がでかくなるだけでやりやすいでしょ
デイダラの能力を過小評価しすぎ
一尾＝ブン太ということを忘れてはいけないｗ

>>545
鬼鮫はともかくカカシは水がたくさんあるとこじゃないとじゃないと強力な水遁使えんぞ
我愛羅は地面を砂漠化させれるからそれで水を地面に吸い込ませたらいいんじゃね？

いや一尾＞ブン太だったろ

ガアラって体術onlyや骨onlyや爆弾onlyとしかやり合ってないからな

カカシより強くは見えない

>>551
おいおい、人間サイズもあるよ。

カカシ＝スモーカー
我愛羅＝クロコダイル
だなｗ

>>551
一尾＞ブン太+幼年期のナルトだろタヌキ寝入りの術を阻止できなかったら
あきらかに負けてた

>>545
ガアラは空飛べるだろｗ
それに風遁に強いのは火遁だから水遁が強いわけじゃないからなｗ

カカシの性質は雷遁だから大規模な水遁使わせてチャクラが持つか知らないけどなｗ

我愛羅ってもちろん絶対防御しながら動けるよな？
絶対防御→神威→終了という流れが浮かんであっけなさ過ぎてﾜﾛﾀ
我愛羅厨怒るなよ

奇襲しかけた時点で我愛羅も準備できてない。
里狙った大規模攻撃で隙作らなきゃボコボコだったわけだし我愛羅のほうがデイダラより強いだろ。
死んだデイダラと一尾抜かれた我愛羅の差はしらんが

鬼鮫には負けそうだな我愛羅は。チャクラ吸われるな
カカシは地面を覆うほどの水遁の術使えるのか？
我愛羅＝デイダラというのはわかるがカカシがこの二人の前に来るかは微妙

あと、風影の技って土なの？
風遁くさいのもあるけど。

まあ我愛羅はサソリには
身を守ってる砂からのサソリの砂鉄攻撃で瞬殺されるけどねｗ

>>552
じゃあ水無いところからあほみたいに滝出したヤマトは勝つんだな

>>563
砂鉄攻撃が砂の防御を打ち破れるのか？

このスレの住人が僅かな描写からでも三代目とかを強くしたがるようにカカシはその逆なんだと思う。
何か「カカシを弱く見るのは当たり前」って風潮になってるというか

>>546
一期カブトも綱手とやり合ってはいたから
最低評価（カブト並）でも一応影クラスと言えなくもない



そもそもこの漫画は自来也とルーキー以外の木の葉は基本空気なんだから仕方ない
先生・特上・上忍でモブや偽物以外と戦わせてもらった奴っているか？
見せ場＝死に場だし…

>>564
>>545だったすまん

いや普通に考えたら砂鉄＞砂だろｗ

>>559
残念ですけど神威にそんな力はありませんｗ
一撃で倒したと言う描写が出てから来て下さいｗ
wikiによると、目標を定めてから術の始動まで時間がかかり、空間の歪みでバレやすい術、消費が激しく使いづらいと載っています

>>557
まあそんな変わるもんじゃないわ
デイダラは水遁の尾獣を余裕で倒してるし

今度はまたサソリか
カカシは万華鏡写輪眼があるがうちは一族みたいに続かないのが痛いな

>>565
我愛羅は砂は操れるが砂と一緒に付いてる鉄は操れてないだろ
普段は砂を操ってる時に砂の中の砂鉄が一緒に動いてるだけで
サソリは我愛羅の砂の中の鉄を攻撃に代えれば
瞬殺でしょ？

ツボの中の砂の中の鉄すら操れるんじゃないの？サソリの砂鉄は

でもペイン戦では神威の精度上がってたな
気付かれなかったし

>>568
砂鉄が攻撃面で砂を上回ってるとしか書いてなかったような気がするが
砂の防御を砂鉄が破れるかは、また別の話だと思うよ

デイダラガアラカカシはもうみんな同じくらいなんじゃないかって思ってきた

>>569
目標を定めてから術の始動まで時間がかかる→デイダラの自爆（仮）の時は対処早くなかったか？
空間の歪みでバレるっていうのは確かに厄介だよなー
ただ得意げにwikiを貼るのだけはやめろｗ

砂鉄VS砂は骨VS砂と同じ流れになりそうだからやめとけ

>>552
カクズ戦では水場じゃないところで水壁陣を使ってるぞ

>>573
あれは無機物が対象だったからじゃね？人間相手だとなぁ…

ｗｗｗ

デイダラVSカカシだとカカシのほうが相性はいい
雷遁+車輪でC4無効化できる可能性がある
ただ飛行能力がないからあまり上空から攻撃されると手も足も出なさそう
爆風とか飛び散った岩とかでダメージくらいそうだし

歴代最強風影三代目の砂鉄の力を持ってるサソリには我愛羅は勝てない

サソリ＞我愛羅は決まり
だが残念だがサソリは最初ヒルコだからヒルコごと砂で埋めれるから

我愛羅＞サソリで決まり
三代目のクグツを瞬時に出さないし出せないだろ

カカシが論点からずれてますよ。

574
砂鉄か砂より攻撃力が高いってことは、結局、砂で砂鉄を防ぐのは無理ってことだ。頭使おうぜ！

らいかげのぱんちもおーとのすなでよゆう

>>581
その説明を見る限りだとカカシの相性が悪く見えるぞｗ
まぁディダラは最初から飛んでるわけではから
スピードが早くて簡単にディダラに致命傷を与えれる奴なら勝てる可能性はあるな

>>584
ヒント：君麻呂

>>586
サスケェでも飛行を許してるからそう簡単にはいかんでしょ
雷影くらいじゃないと

>>582
人形にしても同じ術を使えるまでしか書いてなかったと思うけど
風影三代目と風影人形てまったく同じ強さなのか？

>>581
そんなもんでダメージ食らうかｗｗｗさすがになめすぎｗ

まぁVSサスケ戦で写輪との相性の悪さは自覚してたしなデイダラは
だからこそ写輪対策をしてたわけだが

カカシは生粋Aで

もう暫定ランクがどれかわからんが雷影や小南がランクに入ってて大蛇丸がまだなのか

結論

デイダラ＞我愛羅≧カカシ

>>590
容易に想像出来るのがカカシクオリティよ

587
お前にもヒントやるよ。
いや解答をやるよ。
ダイヤの弾丸はエメラルドの弾丸より強いよな？ ってことは究極、エメラルドの盾ではダイヤの弾丸は防げないってことだ。単に強度の問題なんだよ。

>>593
ログ読め
色々議論されてる

>>594
いい感じ

サソリの弱点はフリーザの戦闘形態のように
最初がヒルコで弱いことだな

フリーザも舐めてるから最初の形態でいるが
もしかいきなりそれ以上の相手だったら最終形態に至る前に瞬殺されてるしな

サソリが最初から本体じゃないのがかなり痛い弱点

>>594
勝手に結論付けちゃう辺りやっぱ>>566だなこのスレのカカシは

SS　長門
S 　ナルト　イタチ　自来也
S-　大蛇丸　鬼鮫　キラービー
A+　　角都　サスケ　三代目　
A　 サソリ　デイダラ　我愛羅　雷影
A-　カカシ　飛段　ガイ　チヨ　綱手　ヤマト

不満ならまた話し合おう

俺はデイダラ＝ガアラ＞カカシだな

もうそれぞれの妄想の仕方で変わるよ同じランクの奴は
カカシも強いんだけど

>>527の結果を踏まえて

デイダラ VS 風影
デイダラのC4はナノサイズ爆弾、呼吸器や砂の隙間から入ってガアラもやられる。

デイダラ VS カカシ
>>527の時点でC4を使う必要もない。
写輪眼対策有り。カカシ勝てる要素無し。

風影 VS カカシ
同じ瞳術の天照も防げる砂、そして空中浮遊も出来る
劣化写輪眼でチャクラの少ないカカシがどれだけ戦えるか


デイダラ＞風影＞＞カカシ

があらなめんなよまぢで

ちゃくらのちからでくないでたいぼくかんつうできるからな

まぁぶっちゃけカカシがAでもA-でもガアラやデイダラより強くても弱くても作中の設定に支障は全く無いんだけどな
その間がたくさんいるわけでもないし

綱手と同ランクなら火影推薦も別におかしくないだろうから

>>595
飛段＋角都のモズクお化けのコンビネーション
攻撃避けきったカカシが岩や爆風で怪我するかよｗｗｗ

対デイダラやイタチ、飛段戦ときみたいに影分身使うタイミングも上手いし
デイダラにもガアラにも全然劣ってないよ

>>600
俺個人の意見では、
SS　長門
S+ キラービー
S 　自来也 イタチ
S-　大蛇丸　ナルト 鬼鮫　雷影
A+　サスケ 角都　　デイダラ 三代目　
A　 我愛羅 サソリ　綱手
A-　ガイ カカシ　チヨ　ヤマト 飛段
だな

>>606
はいはいｗカカシ先生は強いですもんねー＾＾

煽り愛ばかり

595:名無しさんの次レスにご期待下さい :2009/11/24(火) 02:22:00 ID:EYX4m2Xg0
>>590
容易に想像出来るのがカカシクオリティよ

608:名無しさんの次レスにご期待下さい :2009/11/24(火) 02:33:10 ID:EYX4m2Xg0
>>606
はいはいｗカカシ先生は強いですもんねー＾＾




こういう「単なるカカシアンチ」が混じるからカカシの絡む強さ議論は面倒臭くて嫌だ

我愛羅が君麻呂に使った流砂瀑流だっけ？埋めたやつ
あれを使ってサソリの最初の形態のヒルコの時に埋めちゃえば出て来れないから

我愛羅＞サソリのランクでいいよね？

>>607
綱手はガイやカカシに勝てるのか？

>>610
カカシをデイダラやガアラと同格に持っていこうと必死だなカカシ厨はｗ
そんな物好きお前くらいのもんだってばよ

>>611
そうだね
サソリは攻撃面では強いけど、防御面ではAの上位と渡り合うのは
難しいと思うな

>>611
そういう「本気出す前に倒しちゃえばいい」みたいなifを可にしちゃうと何から何までおかしくならないか

だったらほとんどのやつが舐めてる間に八門ガイとかに瞬殺だろうよ
この漫画で始めから本気出す奴なんて僅かだし

>だったらほとんどのやつが舐めてる間に八門ガイとかに瞬殺だろうよ
いや、八門は自爆技だからｗ
NARUTO読み直してきたら？

暫定ランク


神　 六道仙人

SS　長門

S 　ナルト　イタチ　自来也　
S-　大蛇丸　鬼鮫　キラービー

A+　角都　サスケ　三代目　
A　 サソリ　デイダラ　我愛羅　雷影
A-　カカシ　飛段　ガイ　チヨ　綱手　ヤマト

B+　小南　君麻呂　飛段
B　 カブト　ヤマト　アスマ　ヒアシ　再不斬
B-　紅　シズネ　サイ　ネジ　カンクロウ

C+　ハヤテ　白　テマリ　シノ
C　 リー　シカマル　サクラ　鬼童丸
C-　チョウジ　右近左近　多由也　次郎坊　キバ　テンテン

D+　ヒナタ
D
D-　いの

保留
水影　土影 マダラ 四代目火影 初代火影

>>607は有り得ないぐらいむちゃくちゃだなｗ

てかチヨ婆さんの毒攻撃が効かない飛段より
チヨ婆さんが上ランクとかないだろ

飛段はヤマトやカカシと対等かそれ以上の対術あってしかも毒は効かない

圧倒的にチヨ婆さん不利でしょ

>>612
カブトの戦いを見る限り
ガイとカカシと戦えば互角ぐらいだと思うけど
防御面でいえば再生・医療・口寄せがあるから
長期戦になるほど綱手のが有利になってくると思う。

>>600
　　　　　　　　　　　　　　　　　SS　長門
　　_　‐..:: ￣￣ ::::... 、
. r'::/::::ｲ:::::::l:ｊﾊ:::::ヽ::::＼　　　　S 　キラービー　自来也　イタチ　ダンゾウ
. |:::|::/‐|:::::::l/┤ﾊ::l:::|:::::rﾍ　　 S-　鬼鮫　ナルト　大蛇丸　雷影　サスケ
. l:::仏≦ﾍ::/ ｚ≦ﾊl:::|:::::|::::|　　A+　三代目　サソリ　角都　デイダラ　チヨ
/::::ﾘ ヒｿ　′ヒｿ /::::l:::/:::::|　　A　 我愛羅　綱手　ヤマト　カカシ　
|::::｛　　　　　 　 /::::::｢）:::::::|
lﾊ::仆 .._ − 　 /:::: /´:|:::::::|
　�Y::::ソ勺　７:イV_　 |:::::::|
　　|::/ 爻___ん'´ｯ'⌒ヽ:::::::|
　　ｿ /‐―一弋{、　　|:::::::|　　　　私はこれですね

カカシの万華鏡写輪眼　"神威"を避けれるかな？
ほとんどの奴は空間に飛ばされて終わりそうだけど

>>610を書いた途端にID:EYX4m2Xg0に粘着されてびっくりしました。

特定のキャラ信者orアンチは強さ議論に来んなよマジで

>>617
なんか二人同じやつが…

神　六道仙人
SS　長門
S 　ナルト　イタチ　自来也
S-　大蛇丸　鬼鮫　キラービー
A+　　角都　サスケ　三代目　
A　 サソリ　デイダラ　我愛羅　雷影
A-　カカシ　飛段　ガイ　チヨ　綱手　ヤマト
B+　小南　君麻呂　
B　 カブト　アスマ　ヒアシ　再不斬
B-　紅　シズネ　サイ　ネジ　カンクロウ
C+　ハヤテ　白　テマリ　シノ
C　 リー　シカマル　サクラ　鬼童丸
C-　チョウジ　右近左近　多由也　次郎坊　キバ　テンテン
D+　ヒナタ
D
D-　いの
保留
水影　土影 マダラ 四代目火影 初代火影

だいたい何でそれサソリがまともにくらう前提なんだよｗ
ヒルコから出たり避けたりもしないのかあいつ
金属武器使えないのに我愛羅の上位にも勝ってるし

>>618
多分自分のランキングだしたら他の奴と一致する人すくないと思うよ
だから自分のランキングがあってるか議論するんじゃね？

ヒルゼンが低いのが気に食わないが…こればっかりは歳だから仕方ないのかな…

>>623
＾＾；

>>627
外伝が描かれることを待とう
全盛期ならペイン（笑）な強さだろうきっと

>>626
>>624が駄目なら
綱手の件回答してくれ

>>602
C4は砂使うガアラにはちょっと不利か
ただデイダラはその隙を付かなくてはいけないし

やっぱり二人に大差はないように見えるが微妙にデイダラ＞ガアラになるかな…
しかし＝という意見も諦めきれないがまぁいいかと思ってきた

>>607
キラービーと雷影高杉

>>626
君のだったら>>8や>>624のを選ぶか、議論のベースにするよ
君のランク要らない

>>629
>>620で回答済みです

>>625
ヒルコサソリと我愛羅が初対面で対戦した場合

サソリがいきなりヒルコ以外を出すとか有り得ない

だが我愛羅が君麻呂埋めた技でヒルコを攻撃する可能性はある

その我愛羅の技を知らない状態なら攻撃された時に違うクグツを出せないヒルコのまま埋められる可能性はかなり高い。

>>630
ランクってのは他キャラへの勝率とかを考慮して決めなければいけないわけだから単純に個々のバトルだけで上下は決めれないしね

>>632
ここではランクだけ貼る奴はスルーだろ
何故そうしたのか理由とか添えてるなともかく

>>633
すまん完全に見落としてた
だが綱手には怪力を当てれるスピードや他の有効な術がない気が。VSカカシやガイの場合な

>>602
デイダラがしてた写輪眼対策って主に幻術対策
その証拠にサスケから写輪眼を相手にするときは印を隠せと駄目ダシされるくらいだ

天照とカグツチは違うし、神威は全然違う術
写輪眼の術っていう共通点だけに着目して術の特性を無視してるな

あんたは余計なこと書きすぎじゃ
↓だけでええと思う　これならまったく問題ない
チャクラの少ないカカシがどれだけ戦えるか
デイダラ＞風影＞＞カカシ

>>622
デイダラ相手に最初に使ったときは慣れてないせいか時間かかったけど
それ以降は時間かかってないし、角都戦でもナルト来てなかったら
使ってたみたいだし、時間かからないならかなり強力な瞳術だよね

>>634
だからもっかい聞くけど「本気出す前に倒しちゃえばいい」みたいなifはこのスレ的にアリなのか？
アリだったらすまん。

でもそうだと神威論と変わらない気が…

この議論の難点は
対戦相手の術の相性で勝ったり負けたりがあるから
他キャラには結構勝てそうだが下ランクのキャラ１人には苦手な術でまけそうだとかあるから

一生議論がループしそうｗ

>>631
キラービーのバージョン２と八尾化を考えるとジライヤより強いと感じた。
九尾の次に強い八尾を使いこなせる時点で、ナルトが九尾を使いこなせるまでは
最強だと思う。

雷影と戦う際、雷影が速すぎるから基本的に体術戦に持ち込まされると思う。
そうなると、圧倒的な防御力と反射神経、呪印２程度の肉体なら貫通できる攻撃力を考えると
勝てる奴はほとんどいない。

>>636
電気信号をいじる乱身衝とカツユと創造再生くらいかな
マンダには劣るもののカツユも十分強いからガイくらい倒せそうだが

>>634
ヒルコスタートとかいきなり他のは出さないのは分かってるが
自分が埋められるような攻撃を目の前にして逃げもしないのか？
前情報なしでも砂が迫ってきてるのに何もしないってのはなあ・・・
どんだけ馬鹿で鈍いんだよサソリｗ

だいたいあの技って地中を砕いて砂を増やしたんだろ
まずそれをやらなきゃならない。砂漠なら別だけどな

そういえば綱手のカツユって酸が飛び出たけど
飛段って溶けたらどうなるんだ？

>>642
カブトとの戦いで俺の中では綱手＜カブトになってるからなぁ…
怪力はチャクラ使うし、治療もまた然り。ただカツユは便利かもな。
だが体力のないカカシは短期戦にしてくるだろうし、ガイは門6まで開けば勝てないか？

>>636
その通りだと思うけど、綱手も体術のレベルが高いから
カカシやガイも簡単に攻撃を当てれないと思う。
そうなると、何度も相打ちが起きる。
相打ちだと、ガイやカカシの方が、回復や医療忍術がないぶん後半不利になるような気がする。

さばくそうそう

開門て自分ルールあるんじゃなかったけ？
複数の仲間を守るため以外に使っちゃダメみたいな。

>>646
まぁカカシは体術では来ないと思うがな
ガイと相打ちしたとして、回復してる暇と回復にまわすチャクラあるか？

>>643
むしろヒルコが本体だと思わせることに狙いがあるから
大技が来る時はヒルコを囮にしそうな気がする。

つか君麻呂埋めた技ってゆっくりだったから埋まり切る間にいくらでも脱出出来ないか？
君麻呂は自分の足が埋まったから動けなかっただけでヒルコなら関係ないし

>>637
了解
やっぱり>>3は有り得ないな
いつもおかしいと思ってたんだよね
議論なしで貼付けてたのは>>3だったって事か

>>645

カブト＞綱手

ではなく、

カブト＞綱手(血液恐怖克服前)

は確定なだけかと

>>619を踏まえて
サソリVS飛段だと

毒の効かない飛段に
サクラクラスのスピードの奴に接近攻撃されるサソリが飛段に勝てるだろうか

>>649
体術は忍術の回避能力にもつながると思うよ
カカシは、中距離攻撃と近距離を混ぜて戦うタイプだから相打ちのチャンスは来ると思う。
綱手の攻撃をくらったらガイでも多少怯むでしょ。

ツナデと肉弾戦してて、防御しても神経馬鹿にされるんだろ。嫌だな。

>>652
俺の中でのイメージが、な。誤解を招いてすまん

>>645
乱身衝ってカブトだから対応出来たけど他のキャラに同じ芸当が出来るかな
カカシは天才設定だからともかくガイは当たったらヤバイ…

カツユだけでも上忍上位レベルには脅威だろうし、綱手が負傷したらカツユと交代してその間に治療すればいい
まあカカシは術が豊富で遠距離忍術もあって一撃必殺の神威があるからカカシ＞綱手かな？
それでも同ランクが妥当だと思う
ガイは手の内を全部出してないのかは定かではないが今んとこの描写だとA-くらいかな

>>651
それは今日1日(というかこの数時間）で決めれることじゃないと思うけど。
いま参加してる数名だけでそういう結論に至るのは尚早
本当に変えたかったら時間かけて話し合おうや

個人的にはそれまでは3のままでも我慢するしかないかな、と。

>>658
お前一人でそうやって逃げるだけだろ？ｗ

>>654
綱手はどうしても体が重そうで動きが鈍いイメージがあるんだよなー多分あの胸だな
勝率なら綱手はどうなんだ？まぁ
カカシ≧綱手
綱手≧ガイ
必ずしもカカシはガイに勝つわけでない
なら認める

新暫定ランクは
>>8
>>624
がいいが、あとは任せるお休み

サソリのランク高過ぎなんだよ

サソリが飛段や我愛羅やサスケやカカシや雷影に勝てるとは思えない

>>658
＾＾；

ようやくわかったな
このランクの違和感
サソリの評価が高すぎるからチヨがめちゃくちゃな位置にいるんだ

また書いてしまったが
絶対に>>3は嫌だ
本当にお休み

>>659
まぁぶちゃけルール無視した暫定ルールをこれで決定て言ってる奴は、
違うスレを自分で作って（当然このスレに迷惑がかからない様に)そこでやれと思う。

■いきなり自分の作った暫定ランクを貼らず、今まで話し合われたランクをベースに考えること。
■ランクはまず意見を出し賛同を得てから変動させること。

＾＾；

>>666
あんたがコピー忍者のカカシか…たいした奴だ

があらあげていいっすか？

>>665
反論出来ずに逃げ出したからな
議論スレで議論拒否した奴の言うことに正当性はない

サソリの毒って瞬殺の毒じゃないだろ？
万が一毒くらっても一分あったら

サクラ以上の雷影の瞬身やガイの六門スピードクラスあれば
クグツを本体も含めてボコれるだろ
引き分け以上だ

サソリのランク下げようぜ

>>667
そんなにカカシ好きかお前

>>661
サソリの位置の違和感は同意だが飛段は無理じゃね？
サソリから血を採取出来るか？

でいだらとがあらのたたかいでさとぜんぶとかどれだけのはんでだよ

>>671
デイダラも言うサソリの弱点むき出しの本体のとこを飛段が攻撃すればいいだけ

そろそろ大蛇丸の暫定的なランク付けをしようじゃまいか…

鎌でぶったたけばバラバラになる

>>669
議論拒否も今ここに3いなくないか
てかこんな深夜に反論しろも何もあったもんじゃないだろ…


どうでもいいが俺は>>8派

>>676
これだからもしもしはｗ
スレのルールすら理解してないド低脳だとは思わなかった

でいだらあいてにがあらいがいにさとをむきずにまもりたたかえるやついる？あのじょうきょうで

ここはどっちのランキング使うとかで議論する場所ではないでしょ。
とりあえずルールに通りの>>3で我慢してくれ。
ただランキング変動がなさすぎるのは確かにうんざりだな

>>673
その弱点って新入りの飛段が知ってるのか？

それに斬りかかって来たらサソリも応戦すると思うけど
飛段って特殊能力無かったらそんなに接近戦飛び抜けてるようには見えないんだが

あと飛段って死なないだけで効果はあるから麻痺系の毒とか喰らったらヤバいと思うんだが…

だったらがあらあげとけ

チヨ婆厨ええ加減にしとけよ
３とかバカか

>>679
だよね。
不満はあるけどだったらもっと時間使わないと同じことの繰り返し。


てか違う人にレスしてんのにいちいちID:EYX4m2Xg0が敵意剥き出しで絡んでくるからもうどうしたらいいのかわからない。
>>610書かなきゃよかったよ…。

があらあげにさんせいのかたいますか？

>>679
前スレから>>8みたいなランキングは出てたが、無視して、このスレになったらまた>>3が正当と言い出すからな

>>3を正当と主張する君が議論拒否してるからな
ただ逃げてるだけで正当性も糞もないんじゃない？

飛段に毒は効かないっていってんだろうが
息とめるだけで防げるんだからよ

>>679
じゃあ勝手に返れば？

バカなん？

>>680あんなカプセルの心臓みたいな弱点初めて見る小学生でも分かるだろｗ

飛段の対術はヤマトとカカシと対等かそれ以上

サクラレベルであれなら飛段は余裕だろな

>>683
ID:CCq4OuMJOやID:JAVgCOj10が言ってるのはお前のことだから…
いい加減気づけ

でもいまいるみんなはきたないことばつかわないよねぎろんしてるがあらのひょうかあげろ

>>641
鬼鮫にボコラれてんじゃん
サスケの天照にもやられるし

>>689
>>8のがいいっていってんのに何で3擁護派とか議論拒否とかになるのか意味不明

俺に絡んでるのお前だけなのにいい加減気付けよ
>>610がそんなに悔しかったんなら謝るからさ
だったらその二人から教えてもらうよ
何でお前が代弁してんの？
どっちかの自演？

あー気持ち悪。

サソリは本体を偽装して毒をつかうだけで、体術さえ上回れば勝てる
サスケ、ディダラでも勝てる
サソリをさげるべき

>>692
バカの相手はしなくておＫ

>>691
鬼鮫にぼこられたけど八尾化してチャクラ砲を使えば
鮫肌の吸収量を圧倒的に超えて倒せると思う。

サスケは雷影に勝てる可能性がある稀なやつ
普通の奴は天照の盾のようなものがないのでダメージを与えられない。

>>688
俺らから見ればあんなカプセルみたいな…だけど
サクラはまさかあれが…的な描写だったからあの世界では普通気付かないんだと思う。
まして飛段の低脳さは「お前馬鹿だろ」という公式設定。

あの時のサクラはチヨの操り人形だから…って書くとまたチヨ厨にされるかな？
でもあのサクラの動きはチヨが同じ傀儡使いだったからだし…

アスマに簡単に首切り落とされる飛段じゃ
戦ってる間にバラバラになりそうなんだが。

いったいいちのぎろんじゃないの？なんなの

さくらってくぐつ？なんなの

>>696だからその世界のデイダラが弱点丸出しって言ってたじゃん

チヨ婆さんがチャクラで操ってても所詮はサクラの持ってる本来のポテンシャルスピード以上は出せないだろ

一度ひいてしかもシカマルIQあったからな

あと逆にサソリが飛段がゾンビなんて気づいらやられてるよｗ

はぁ？原作みろよ
アスマに飛段がやられたのは奇襲攻撃とシカマルの特殊能力があったからだろうが
しかもシカマルには主人公補正があって無敵だっていうのに
チヨ婆厨は年寄りだから覚えてないのか

サソリのくぐつの攻撃はサクラ単体レベルではかわせないだろうね

チヨのサポートがあってかわせてた
チヨの知らないくぐつの攻撃は対処できなくて、二人とも毒を喰らったんじゃなかったか？

A-　我愛羅　飛段　ガイ　雷影　
B+　サソリ　小南　君麻呂　
C+　ハヤテ　白　チヨ　ヤマト　テマリ　シノ

こうしとけ
チヨ婆厨は、ディダラの「俺よりサソリのだんなのほうが強い」この発言に影響されすぎてるんだろうな
そんなもん謙遜してるにきまってるだろ、上司なんだからよ
ほんとわかってないわ社会ってもんを

どうやらID:sj0wI+7EOこいつの脳内では
飛段の時は本体で戦闘開始らしいな
しかも核が見えるってことは服が無い状態
都合良すぎﾜﾛｽｗ

違うなｗ
サソリ厨が
サソリ上げる為にチヨ婆とサクラの能力上げたいだけで

チヨ婆厨なんかいないｗ

>>699
だからデイダラはパートナー。飛段は新入り。
デイダラは「パートナーだから知ってた」からそういう発言したんだろ。

あの戦いは人形のスピードより「技を見切れるかどうか」。
避けれたのはサクラのスピードが速かったからじゃなくてチヨが見切ったから。
傀儡使い以外が初見であの技の動きを見切れるかは不明。

サソリは新入りの飛段の能力は把握してるだろ。術まではわからんが。
鬼鮫がゾンビコンビって言ってるくらいなんだし。

…まぁ角ズから弱点教えられてる〜とかアリにしちゃうならもうお手上げだけどな。
サソリと角ズのランク位置には疑問あるからもう何でもいいやｗ


ただ飛段のランクの位置は他にも>>10みたいなのがある。
血液採取できないと飛段って実質水月みたいなもんだし…

久しぶりに読んだけど
キサメが実はめっちゃ強かったみたいな感じみたいなんだな
そんなバナナ

>>705
お互いに能力も弱点も知らない状態だろこのスレは

すなでにぎりつぶされてこっぱ

>>704
今サソリを上げようとしてるやつってどこにいるんだ？

神威をちょっとでも評価したらカカシ信者？
飛段がサソリに勝てるか分からないって言ったらサソリ厨？
サクラ単体じゃサソリ避けれないって言ったらチヨ婆厨？

どうすればいいんだよ

があらあげろよ

とりあえずサソリはランク高すぎ
もう疲れたから反論したいなら
俺のサソリの全レス抽出して見てから反論してくれ

>>707
それは俺じゃなくてID:sj0wI+7EOに言ってくれないか？

弱点や能力云々言ったのは「飛段はサソリの弱点突けば倒せるから〜」って言ったから書いたまで。
お互い弱点知らない設定なら尚更サソリ有利だろ…。

だれもなにもしらなかったらがあらいちばんだろ

>>711
いや、それは俺も同意なんだって。
論点は飛段VSサソリじゃないんだよな。
ややこしくしてスマン。

サソリ（つーか角都も）とデイダラがランク別れてること自体よくわからん。
同ランクの左かせめて一個上の一番右だろ

あんいなはっそうにあきれた

があらはあげませんがおやすみなさい

キサメ＞＞カカシなのか
なんかショックだな

ざんねんですおやすみなさい

そりゃ異論対論の絶えないA+以下とは別世界のSの住人ビーをあんだけ圧倒すりゃな…

そこがヤミーと鬼鮫様の違い

サスケ戦のイメージが強いからデイダラ＞ガアラなんじゃない？俺的にはね…
デイダラ＝ガアラ＝カカシそんなに差があるようには思えない。妄想ですまないが。。。

>>717
鮫肌をカムイで飛ばせば勝てる

つかビーが周りきにせず八尾のサイズになって
地形をいかした質量攻撃やチャクラ砲で攻撃すれば鬼鮫死ぬだろｗ
尾獣がどんだけデカイと思ってんだよ・・

>>720
願望だねｗ

>>695
八尾かしてもサスケの天照にやられてんじゃん

やるじゃん
お前らなかなか的得てるじゃん

>>724
やられてないだろ、しっかり嫁

ガアラ大好きな奴が一人いるけど、あれだけ訴えてるのにスルーされて可哀相過ぎるだろｗ

>>726
おまえが読め

明らかに我愛羅のほうがデイダラより強い

>>728
アホは黙れw

ペインってイタチの月読くらったら終わりじゃない？



( ﾟ∇^)] ﾓｼﾓｼ

>>622
どんだけバカだよｗ

チヨ婆さんはＢランク

A+　ヒルゼン サスケ 角都 デイダラ
A　 我愛羅　雷影 カカシ ガイ
A-　サソリ　綱手 ヤマト

発言だけ考慮すると老いたヒルゼンでも五影最強でチヨは五影クラスなんだけどな

砂漠で戦えば雷影よりガアラのほうがつよそうだな

チヨは威厳が五影なだけだろ

ヒルゼンは五影最強ってか千手柱間差し置いて歴代火影最強って言われてるし､木の葉の術は全て使えたらしいし
プロフェッサーと呼ばれ､また｢忍の神｣とまで呼ばれ
岸本が猿飛佐助の猿飛姓をヒルゼンにつけただけでも設定はＡ＋筆頭がしっくり来るかと・・・
別にヒルゼン厨じゃないからｗｗｗ

大蛇丸の闘いが全てじゃないとしたらね

歴代最強＆５影最強は昔のヒルゼンでしょ

今の老いぼれヒルゼンじゃないよ

があらのひょうかひくいままだなはやくあげろや

大蛇丸の穢土転生は最強だからな
ジライヤの仙人モードみたいなもんだな

千手柱間みたいな過去の最強クラスを呼び出せるんだもんな
チートすぎるだろ

六道仙人＞ペイン＞ジライヤ＞イタチ＞キサメ

>>738大蛇丸がＳ−に入ればヒルゼンがＡ＋筆頭で問題なかろうｗ

六道仙人＞三代目＞初代火影＞真のマダラ＞ペイン

三忍って地雷屋＞大蛇丸＞＞＞＞＞＞＞綱手ってことでいいの？
大蛇丸さんは地雷やさんの強さに嫉妬してグレたんだったよね

>>733
>>745
それでもいいよ

>>745
初代二代目四代目を召喚した大蛇丸＞ジライヤ＞イタチ＞＞一〜三代目を封じられた大蛇丸

大蛇丸さんがイタチごときに負けたのは穢土転生する前に目を合わせちゃったから
穢土転生できれば目をそらしながら逃げ回ってるだけで勝てる

綱手は飛段みたいな奴じゃない限り戦闘じゃ負けないよ

イタチがいつのまにか残念な強さになってるのかｗｗ
二年前くらいにここ覗いた時は、最強だよ派と地雷屋にビビってたから最強じゃないよ派で論争してたのに

しかし今から思うと三代目は老人だったのに初代と二代目と大蛇丸相手によく頑張ったな
すげー

穢土転生の初代・二代目の強さが本物なら
2人合わせてペイン1体にすら及ばない雑魚になっちゃうけどいいのかい？

もう、なんだか俺がしのび最強なんじゃないかとすら思えてきた

大蛇丸はペインと戦ったことないだろ

初代柱間の幻術対策はマダラに勝利で完璧だったんだろ

初代千手柱間＞マダラ

でなぜ
初代と二代目の２人よりペインのが強いの？

木遁が最強忍術すぎだよな。攻防どちらにも優れて家もできる

そりゃこんな凄い忍術持ってて忍界最強じゃないほうがおかしい

>>745
違う、自分ではなくミナトが四代目に選ばれたせいで大蛇丸はグレたんだ

［ペイン］と［マダラ］ってどっちが強いのかな？

何気に初代も黒暗行とかいう幻術使ってたりする
あの三代目がかかってるくらいだから凄まじく高レベルな幻術なんだろうな
大蛇丸も「闇が…消えた」とか言ってるんだが大蛇丸も幻術にかかってたのだろうかｗ

初代柱間は幻術も強力だからパーフェクトだよな
大蛇丸はジライヤは眼中になかったし実際に止めることができなかった
ナルトがサスケを止められなかったみたいなもんだな

大蛇丸が木の葉を抜けた時点では

イタチ＞＞＞＞＞大蛇丸＞ジライヤ

作中では大蛇丸は穢土転生、ジライヤは仙人モードという必殺技があるから力関係は分からないな

ヤマタの術はマンダより強そうだけど…見せ場がなく終わった…
そろそろカブチ丸にご登場願いたいものだ

イタチは穢土転生や仙人モードに勝つのは厳しいな

>>762
スサノオの十勝の剣があるじゃないか
まーあれ使っちゃうとチャクラの消費が激しすぎて死にかねないから引き分けにしか持ち込めないだろうけど
一部の頃のまだ健康なイタチがチャクラを温存した状態で使うとどうなるんだろうね

>>763
さすがに複数人数だったり、身体能力に差がありすぎたりで、
十勝剣なら勝つるはちろつと厳しいだろ^^;

>>750
まあジライヤ強過ぎて、イタチがジライヤから逃げたのが不自然でなくなったから、
そこら辺の話がテンプレルールから消えたぐらいだしな

大蛇丸は復活して高笑いしてる時にあの剣にグッサリやられてたけど普通は回避行動取るだろ
あの剣があるから勝てるというのは違うと思う

>>766
というか、幻術で動き縛られてグサリだったような。
わざわざ幻術で縛るぐらいだし、命中させるのは難しい気はするな

とりあえずこれだな



暫定ランク


神　 六道仙人

SS　長門

S 　ナルト　自来也　イタチ
S-　キラービー

A+　サソリ　角都　雷影　サスケ　三代目　
A　 カカシ　デイダラ　綱手
A-　我愛羅　ガイ　チヨ

B+　小南　君麻呂　飛段
B　 カブト　ヤマト　アスマ　ヒアシ　再不斬
B-　紅　シズネ　サイ　ネジ　カンクロウ

C+　ハヤテ　白　テマリ　シノ
C　 リー　シカマル　サクラ　鬼童丸
C-　チョウジ　右近左近　多由也　次郎坊　キバ　テンテン

D+　ヒナタ
D
D-　いの

保留
大蛇丸　水影　土影 マダラ 四代目火影 初代火影　鬼鮫様

君麻呂が病気じゃなかったら我愛羅死んでいたのに
なぜ我愛羅の方が上なんだ

>>769
健康状態の強さがわかんないから、ここで評価されるのは病気状態の君麻呂
健康だったらどうだったかとかわかんのかよ？

単にスタミナ切れが無くて、ガアラに辛勝する程度かもしれんし
逆に骨超展開させて、ガアラを瞬殺できる強さかもしれんだろ

>>769
ありゃ一部の話しだから。

二部はインフルしまくり。ガアラ含めて。

大蛇丸が欲しがるほどだから万全状態ならA-以上に入るくらいの強さはありそうだな

>>740
イタチの場合、初代と二代目無視して、ひたすら大蛇丸に幻術かければ、腕一本ぐらいは失うかもしれんが何とかなるんじゃねぇの

>>607
これはひどい
マジでゴミレベル

>>772
まあ普通に見ても、あの防御力に大蛇丸の再生力加わったら、それだけで防御面はチートクラスだからな
倒せる奴いるのってレベル

君麻呂は一部のリーに体術で圧倒されちゃうレベル。

二部のインフレにはついていけない。基本性能違いすぎ。

ただ、能力はかなり強い。惜しまれる逸材ダッタナ

>>770
我愛羅自分で本当は負けていた的なこと言ってなかったか

>>777
病気時で大苦戦してるんだから、健康状態なら負けてたのは間違いないだろうが
問題は>>770に描いた通り、健康状態の君麻呂くんの強さだよ。

ガアラに圧勝かもしれんし、辛勝かも知れん
そこらがわからんから、病気状態＋α程度で見てやるしかない

いやだから初期設定から病気だから何もいいようがないと思うんだけど

>>768
どう考えてもおかしいランク

ランク厨に反応すんなってばよ

なんかもう憎んでる感じで恐いな

>>778
ナルトやリーとも戦ったやろ
それを忘れるな

てか何でここでは車輪眼は対策すればガイでも勝てるとかになってんの。対策とか言ってる時点でここのルール破綻してる

>>783
それを見れば一部ガアラよりは強いね。
でも大差で勝てる訳でもないし、一部のガアラが同ランククラスだろ？

二部のガアラが、一部の頃よりワンランクぐらいパワーアップしてるだけと考えるんだ

>>784
なってねぇだろ。
そんなの有りだったらイタチがこんなに高いかよ

>>785
ガアラも本気じゃなかっただろ。
リスクをとれば尾獣化できたんだしさ。
分かるのは、死にかけ君麿呂≧尾獣化無しガアラってだけ。

>>786
相手のことを知らないが前提の強さ議論だからな。
眼だけなら、ここでのルールだと、車輪≧輪廻＞白眼だし。

そもそも写輪眼に限らず、対策有りで開始とか有りだとすると、大体の奴が弱体化して話にならんよな。

>>787
尾獣化とか大したことないだろ。ナルトに負けたし
キラービーみたいにコントロールできるなら別だが

雑魚相手には目を見せるだけで勝てるからな車輪は、てっぺんになれないけど中堅層に対しては無類の強さだな

瞳術同士だとまた変わってきて輪廻が一番強いが

車輪はワンピのエネルやbleachのゾマリだな
最強じゃないけど雑魚相手には超強い

そもそも輪廻の強さって全ての術使えるとか、そこらじゃねぇの？
単純に長門の強さはほぼ全て輪廻眼によるものだし、輪廻眼が飛びぬけているんじゃないか。

>>793
てか、輪廻ってどんな力があるかって出てきたっけ？

輪廻の強さはすべての術を使えるからこそできる、独自のオリジナル忍術や瞳術じゃないかな
六道仙人みたいに人柱力システムとか尾獣を分けて作り出す術とか、瞳術とはべつのオリジナル忍術が作れるとこじゃないかな

>>794
すべての術っていうか、すべての属性を使いこなせるって感じだったはず
要するに、単純に普通では無理な色んな術が使えるようになる感じじゃね

サスケって万華使える今より呪印と大蛇丸の術が使えた頃の方が強かったように見えるんだけど
ここのランクのサスケはどの時点のサスケなの？

>>797
一応マンゲのサスケ
サスケがへぼいからそんなに強くはないのは確かだが、マンゲは強いからな…

呪印と大蛇丸の術も強いけど、同じく使い手のサスケがへぼいしな

>>797
万華鏡使えるようになった後のサスケでしょ。
わからんでもないけど、カリンいわく雷影戦でのサスケのチャクラは状態２の時より
上らしい。
強くなったけど雷影とキラービーが強すぎて弱くなったように感じるだけだろ。

大蛇丸本人が戦ったら、デイダラ相手に死にそうになる事無さそうだしな

大蛇丸の肉体＋術＋写輪眼＋呪印で負けそうになるサスケはある意味桁違いの才能。
そりゃマンゲを得てもどうしようもないぜ

大蛇丸なんてＣ４で終わりでしょ。

>>799
＞カリンいわく雷影戦でのサスケのチャクラは状態２の時より
＞上らしい。

ジャンプの何号くらいに書いてあった？

>>800
仙人モードを習得しただけナルトがマシに見えてくるから困る

>>800

>大蛇丸の肉体＋術＋写輪眼＋呪印

ちゃんと使いこなせれば、ジライヤやイタチに並べる強さだったな

チヨ婆厨がまだいるのか
そんだけチヨ婆好きなんだよこいつは

使いこなしてただろ
それでも届かなかっただけで

>>802
チャクラの禍々しさが上らしい
チャクラ量はどうなんだろうね

>>807
まぁスサノオや瞳術が慣れてないからね
まだ現状は呪印持ち＋大蛇丸の蛇＋マンダの方が上かもね

チャクラの質が変わってる感じだな
チャクラの色が尾獣みたいな感じで描かれてるから

今まで人をころすなって言ってたサスケが、平気で人をころすようになった心情の変化を言っただけだな

呪印ってたいしたことなくね？
オリジナルでさえあの様だよ

>808
呪印状態2はチャクラ量数十倍で身体能力も数倍になるクソ設定があるもんでzz
今のサスケに呪印つければ、視力の有無はともかく天照50回くらいできるんじゃね？

一部のサスケが、尾が少ないとは言え九尾状態のナルトに対抗できる強さになるからな

一部のサスケはあのままやってればジュイン無しでも
一尾化しないガアラには勝てるくらい強いでしょ。

>>805
誰に言ってんだよｗ

チヨ婆さんは若い頃は美人だったはず

強さランクにアンコがないんだが。
呪印餅で禁術使用できるが紅センセーよか上だよな。

>>817
確か描写が少ないから保留になったんじゃなかった
紅もそんなハッキリ強さわかる程の描写無いと思うけどな

久々来たらチヨ厨ってｗ笑わせて頂いたｗｗｗｗ

があらのひょうかあげろや

我愛羅は童貞だから弱い

我愛羅とかナルトがあんだけ尾獣に振り回されてるのに
なんでタコだけあそこまでイイ奴なんだ

実は我愛羅の狸もイイ奴なんじゃないか？

四六時中あんなんと一緒だと悪ぶるのがアホらしくなるだろ
つまりビーの人徳

テンテンは神クラスの可愛さ☆(*´▽｀*)ノ

>>822
まあ付き合いの長さもあるかもな

>>822
むしろ九尾って発言見ると、結構ナルトに協力的でいい奴じゃね
ピンチになると助けてくれたりするし
ナルトは一方的に嫌ってるけど

>>825
ナルトは生まれた時から一緒なのにアレだぞ！？

最初は強く当たってたが一緒にいるうち愛着沸いたんだな

>>826
実は九尾はツンデレなのか

>>827
九尾の存在を知ったのは12歳の時だぞ

>>830
でも九尾はずっとナルトの成長を見守ってたんだぞ！

>>817
紅センセーは幻術で鬼鮫を子ども扱いできる猛者

みまもってないふういんされただけ

>>833
いやたまにしか会話ないけど、九尾の発言見ると、ナルトの事情をかなり深いところまで理解してるんだよな
好意的にかどうかは別として、結構見守ってるって表現がぴったりくる

輪廻眼持つ者はペイン六道の技全部使えるんだよね
ということは六道仙人も長門も腕からミサイル撃ったり頭からチャクラビーム出したり出来るの？

>>835
できるよ。

>>826
ナルトが死ねば九尾も死ぬから守ろうとするのは当たり前だ
九尾の目的はナルトに封印を解かせる事だし
それに九尾が原因で辛い目に遭って来たから嫌うというか複雑になるのも当然かと

マジかよ！？
ちょっと血継限界してくる。

なるとの真のヒロインは九尾たんだからな

まずナルトの時点で影分身してハーレム作り出せるからな
長門クラスになるととんでもなく破廉恥な術が使えると思う

八尾は封印されてると言うより好んでビーと組んでる感じがするな

鬼鮫＞ビー＞ｻｽｹｪ

紅＞鬼鮫＞ビー＞ｻｽｹｪ

ｻｽｹｪ＞イタチ＞紅＞鬼鮫＞ビー＞ｻｽｹｪ

>>840
だよな
木遁で家作れるから、風俗出来るじゃん

三代目の全盛期の強さってどんなもんなのかね？
やっぱり大蛇丸より強いんだろうか。
半蔵と互角くらいの強さなんかな。

高岡法科大学卒業の負け犬ブサイクども！
何でもここの卒業生に昭和５４年生まれの石崎さんて女顔のモテ男を
妬んでホモだとデマ流してた負け犬雑魚野朗どもがいたんだって？
そんなに妬ましければ自分を高めて実力でモテてやればいいじゃん。
それとも実力じゃ逆立ちしても石崎よりモテるのは無理だと
自分で負けを認めてしまってるのか？
だったらそんな負け犬雑魚野朗は大人しく引っ込んでりゃいいじゃん。
世の中実力主義なんだからモテる実力のない雑魚は黙ってりゃいいんだよ。
その上、石崎は親が高学歴とか土地持ちだとか総合的な魅力でモテていたのだ。
お前らみたいな顔悪い、頭悪い、性格悪いと三悪要素揃ってて親もどうせ
大した地位にいないクズ野朗とは最初から勝負になってないんだよ、身の程弁えろ。

木の葉の里の術全て使いこなす人だからな

>>846
多分全盛期で穢土やられたら勝てないと思うよ
大蛇丸は殺せても初代と二代目が残る
半蔵よりは強そうだな

訂正
多分全盛期で→多分全盛期でも

やっぱり紅蓮さんだな

二代目は対して強くないと思うんだけど初代はやたらと強いからな
しかも穢土はダメージも回復するチートな術なんだよな
ただ全盛期三代目は最強らしいからなんとかしそうな気もする

［ペイン］＞［イタチ］＞［鬼鮫］＞［サソリ］≧［角都］＞［デイダラ］＞［小南］≧［飛段］

【保留】
［マダラ］［ゼツ］

半蔵はどこいらだい？

半蔵は青年期の三忍を子ども扱いしたからイタチ以上ペイン以下だな
ペインがボロボロになったのもガチ地爆天星を使ったのも半蔵が相手だろうな

イタチ以上か
切ないわ
イタチさん最強だって信じてたのに

でも大蛇丸より弱いってのが納得できねえ・・・
発言からして大蛇丸のが弱いだろ
穢土転生って本当に強さそのままで呼び出せるのか

ぶっちゃけ、
［紅］って幻術が得意なだけでその他の上忍達
(キバやシカマルの父親や母親等)
と同じでカカシやアスマみたいに実力が飛び抜けてるわけでもないな。

>>857
その幻術が飛び抜けて凄いんだよ。さすがに車輪眼には通用しなかったけど
イタチの幻術返しもすぐに解いたし、かなりの実力者だよ

俺の中だと、現時点で上忍の実力のある［ネジ］が
［ネジ］≧［紅］
この位置にくる。

ペイン＞半蔵＞ジライヤ＋大蛇丸＋綱出

もし半蔵がペインにガチ地爆天星を使わせたんだとすれば

ペイン＞半蔵＞ナルトを除く木の葉の全忍

>>857
カカシとガイは上忍の中じゃ強いほうだろうけどアスマは大したことなさそう

カカシさんは正規の上忍では一番強いんじゃないの
グレて里を出て行ったりとかしてない人たちの中ではさ

［カカシ］≧［ガイ］＞［アスマ］＞［ネジ］≧［紅］

>>852
猿魔の金剛の牢に閉じ込めとけばいいじゃんｗ
とか風呂入りながら妄想した

>>860
若かりし頃の三忍だから全盛期ではないだろ
綱手はともかく大蛇丸や自来也はあれから術を磨いていったわけだし
三代目戦大蛇丸、ペイン戦自来也とならいい勝負しそう

　　　　　どっか〜ん！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒⌒⌒)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜｜

三代目の血を引く俺を舐めるな！＞アスマ

とりあえず見直してみると、ランクこっちがいいやら
○○厨がどうのこうのやら
何も中身無かったスレだなぁ・・・

誰も張ってないみたいなのでパラメータコピペ


公式パラメータ
イタチ○忍5.0体4.5幻5.0賢5.0力3.5速5.0精2.5印5.0合計35.5
自来也○忍5.0体4.5幻3.0賢4.5力4.5速4.5精5.0印4.5合計35.5
大蛇丸○忍5.0体3.5幻5.0賢5.0力3.5速4.5精3.5印5.0合計35.0
綱手○忍5.0体5.0幻3.5賢5.0力5.0速3.5精4.0印4.0合計35.0
サソリ○忍5.0体4.0幻4.0賢5.0力3.0速4.5精5.0印4.0合計34.5
カカシ○忍5.0体4.5幻4.0賢5.0力3.5速4.5精3.0印5.0合計34.5
三代目○忍5.0体5.0幻5.0賢5.0力2.9速3.0精2.9印5.0合計33.8
角都○忍5.0体4.0幻3.0賢4.5力4.0速4.0精4.5印3.5合計32.5
デイダラ○忍5.0体3.5幻3.5賢4.5力3.5速4.5精4.0印3.5合計32.0
キサメ○忍4.0体4.5幻2.5賢3.5力5.0速4.0精5.0印3.5合計32.0
カブト○忍4.5体3.5幻4.5賢5.0力3.0速3.5精3.0印5.0合計32.0
アスマ○忍4.0体4.5幻3.5賢4.5力4.0速4.5精3.5印3.5合計32.0
チヨ婆○忍5.0体4.5幻3.5賢5.0力3.5速4.0精2.0印4.0合計31.5
サスケ○忍5.0体3.5幻4.0賢3.5力3.5速4.5精3.5印4.0合計31.5
ガイ○忍3.0体5.0幻3.0賢3.0力5.0速5.0精5.0印2.5合計31.5
君麻呂○忍4.0体5.0幻3.0賢4.5力3.0速4.5精4.5印3.0合計31.5
飛段○忍5.0体4.0幻3.0賢3.0力4.0速3.5精5.0印3.5合計31.0
ヤマト○忍4.5体4.0幻3.5賢4.5力3.5速4.0精3.5印3.5合計31.0
ヒアシ○忍4.5体5.0幻2.0賢3.0力3.5速4.0精4.0印5.0合計31.0
再不斬○忍4.5体4.5幻2.5賢3.0力4.0速4.0精4.0印4.0合計30.5
ダン○忍4.5体2.5幻2.5賢4.5力3.5速4.0精4.0印3.9合計30.4
ヒザシ○忍3.0体4.0幻2.0賢3.0力4.0速4.0精4.5印5.0合計29.5
バキ○忍4.0体3.5幻3.5賢3.5力4.0速4.5精2.5印4.0合計29.5
紅○忍4.0体4.0幻5.0賢4.0力2.0速4.0精2.0印4.5合計29.5
シズネ○忍4.5体2.0幻4.0賢4.5力2.5速4.0精3.0印5.0合計29.5
我愛羅○忍5.0体2.0幻3.5賢4.0力2.5速2.0精5.0印4.0合計28.0
サイ○忍4.0体3.5幻3.0賢3.5力3.0速3.5精3.0印4.0合計27.5
ネジ○忍4.0体4.5幻2.0賢3.0力2.5速4.5精3.5印3.0合計27.0
ゲンマ○忍4.5体2.9幻3.0賢3.0力3.0速3.5精2.9印4.0合計26.8
カンクロー○忍4.0体3.0幻2.0賢3.5力3.5速2.5精4.0印4.0合計26.5
ナルト○忍4.0体3.5幻2.0賢3.0力3.5速3.5精5.0印1.5合計26.0
サクラ○忍3.0体3.0幻3.5賢4.0力.03速3.0精2.5印4.0合計26.0
イルカ○忍3.5体3.5幻2.5賢4.5力2.5速2.5精3.0印4.0合計26.0
アンコ○忍3.5体2.5幻4.0賢2.0力3.0速3.0精4.0印3.0合計25.0
鬼童丸○忍4.0体2.5幻1.5賢4.0力2.0速3.0精4.0印4.0合計25.0
エビス○忍4.0体3.5幻3.5賢4.5力1.0速2.0精2.0印4.5合計25.0
左近○忍4.0体3.0幻1.0賢2.5力3.5速3.0精4.0印3.9合計24.9
右近○忍5.0体3.0幻1.0賢3.5力3.0速3.0精2.0印4.0合計24.5
ハヤテ○忍4.0体3.0幻3.5賢3.5力2.0速3.0精2.0印3.5合計24.5
夜叉丸○忍3.0体2.5幻3.5賢4.0力3.0速2.5精2.5印3.5合計24.5
多由也○忍3.0体2.0幻5.0賢3.5力1.0速2.9精3.0印4.0合計24.4
次郎坊○忍3.0体4.0幻1.0賢2.5力5.0速2.0精4.0印2.0合計23.5
テマリ○忍4.0体2.5幻1.5賢4.0力3.5速3.0精3.0印3.0合計24.5
シカマル○忍3.5体2.0幻3.0賢5.0力2.0速2.5精3.0印3.0合計24.0
キバ○忍3.5体3.0幻2.0賢2.0力3.0速4.5精2.5印1.4合計22.0
白○忍3.5体1.0幻1.0賢4.0力1.5速4.0精2.0印4.0合計21.0
リー○忍0.0体5.0幻1.0賢2.0力4.5速4.5精3.5印1.0合計21.5
イノ○忍3.5体1.5幻3.0賢3.0力2.5速2.5精2.5印2.5合計21.0
シノ○忍4.0体1.5幻2.0賢4.0力1.5速3.0精3.0印2.0合計21.0
チョージ○忍3.5体3.0幻1.0賢2.0力4.5速2.0精3.5印1.0合計20.5
ヒナタ○忍3.0体3.5幻2.5賢3.5力1.5速2.5精2.0印2.0合計20.5
テンテン○忍3.0体3.5幻1.5賢3.5力1.5速3.5精2.0印2.0合計20.5
リン○忍3.5体1.5幻2.5賢4.0力0.9速1.0精2.5印4.0合計19.9
オビト○忍3.0体2.0幻1.5賢1.0力2.0速3.0精2.5印3.0合計18.0
ドス○忍2.5体2.0幻1.5賢2.5力1.5速3.0精2.0印1.0合計16.0
ザク○忍3.5体2.0幻2.0賢1.0力1.0速1.5精1.0印1.0合計13.0

>>867
ガアラがサイと同じくらい・・・

三代目って若い頃はパラメータMAXだったんじゃねぇの
強すぎるな

>>867
紅って幻術だけかと思いきやバランスいいなｗかなり強いぞ

つーか最後のドスとザクはなんだよｗ

もう一人のキンって女の子はいないんだな

ザブザさんが意外と頑張ってるのが嬉しい
上忍上位くらいはあるもんね良かった

リーとガイの差がひでぇ…

>>874
リーは忍術幻術駄目だからな。
集団組んで仕事をしなきゃ駄目なタイプだし仕方ない。

>>870
※幻術以外のバランスがいい＝上忍の普通のパラメーター
幻術だけです。

全て平均的より何かずば抜けて良い方が魅力

>>876
確かテマリも上忍なんだぜ・・・・

766 ：んじゃ ◆bvOTKk1mXg ：2009/11/24(火) 23:01:31 ID:RQPcJ4FU0
なんか書き込めんかったん（アク禁？ｗ）でプロバかえてますた…
簡単にでは
八尾のチャクラを使って暴れていたキサメさんすぐに雷影達に発見され
兄弟二人の　ダブルラリアット　を喰らい　クビちょんぱ　で死亡
青は水影に捕らえられ最初は仲間の振りをするがすぐにばれ水影に思いっきり
顔面を殴られ正気に戻り元に戻る
最後にサイが　サクラが言えなかった事をナルトに伝えようとする所で　終わり〜

雷影強すぎ

合計32.0は四人

デイダラ○忍5.0体3.5幻3.5賢4.5力3.5速4.5精4.0印3.5合計32.0
キサメ○忍4.0体4.5幻2.5賢3.5力5.0速4.0精5.0印3.5合計32.0
カブト○忍4.5体3.5幻4.5賢5.0力3.0速3.5精3.0印5.0合計32.0
アスマ○忍4.0体4.5幻3.5賢4.5力4.0速4.5精3.5印3.5合計32.0


酷すぎるｗ

鬼鮫さん脂肪？
もう殺しすぎじゃね、どうすんだよ

>>879
き、鬼鮫が…死ぬ…だと…？

キサメさんは何でグレちゃったんだろ
どちらかというと紳士なのに

この幻術ってのは掛ける方なのか掛けられる方なのか

鬼鮫これで終わりなら評価が難しいな

結局チャクラ量にあかせた大規模水遁は描写なし
生け捕り目的の鮫踊りと、強制地の利だけか

鮫肌は攻防ともにチートだし相当強いんじゃね。
でもビーの右隣りか、サソリの左ぐらいだな

鮫肌はキラービーの相棒確定か…

つか、鬼鮫って鮫肌がなければただの霧隠れの上忍だよなｗ

鮫肌あってのあの強さだしｗ

>>888
いやいやチャクラはかなりでかいらしいぞ。
体術とかもビー戦みると、サスケェよりはマシだし

それだけで普通に弱いけど・・・・

鬼鮫はA＋がベストだと思うよ

Sは強者のさらに上の特別(化け物)クラス。鬼鮫は強者の域を出ない

サソリの左あたりじゃないか鬼鮫は
Sには入れなさそう。ただまだわからんけど

鬼鮫も尾のない尾獣と呼ばれているから化け物クラスだろ

しかし鮫肌無くなった鬼鮫さんに、二人がかりかよ…

“暁”限定
S+：［ペイン］
S ：［イタチ］
S-：［鬼鮫］

A+：［サソリ］［角都］
A ：［デイダラ］
A-：［小南］［飛段］

>>894
どれもこれも結構いいキャラだったのにな
使い捨てばかり…

まぁ鮫肌ありなら、基本的にチャクラを使って戦う相手なら、地の利も相まって封殺されんだろうし、
ビーに殆ど何もさせずに倒したのは評価に値すべき実績か。

総合的に見たらビーの右に落ち着くかな

次はゼツの出番か。

>>892
でも尾獣たって九尾と八尾以下はSクラスに入れないレベル(たぶん)なんだから
尾のない尾獣と言われても……

>>898
人柱力ならそうだが、尾獣って言われるってことは守鶴とかそのまんまの尾獣のことを言ってるんじゃないのか？

>>899
三尾とか四尾は、暁にタイマンで軽く倒されてるような強さだし
ガアラの一尾も、ナルトとおやびんで勝負になるレベル

尾獣＝とんでもなく強い
ではないべ

>>898
八尾と鮫肌融合は僅差のクラスだよ

つーかビーが鮫肌持ったらSランクは行くよな

尾獣化でチャクラ多く使っても、
その尾獣化状態で鮫肌使って戦えば尾獣化が解けることがなくなる。

キラービー強すぎ。

ビー＋サメ肌とか勝てるやつ仙人九尾ナルトくらいしかいないだろ
後は、長門

>>904
ジライヤとイタチはもう完璧アウトだなｗｗｗ
ビーはジライヤの前に変更か


鬼鮫の見せ場かと思っていたら、キラービーの見せ場だったでござるの巻

そんな鮫肌キラービーを倒せるマダラすげーとか
倒せるようになったサスケつえーって描くつもりなんかね

>>905
「ジライヤとイタチ」じゃなくて
「イタチとジライヤ」だろ！？実力順に考えて。

そういう細かいとこで自来厨根性みせんなよ

>>906
なんか戦争で使うらしい尾獣軍団？　やらのお披露目するのかもね

なんつーか、強い事は強いけど、人並みクラスの実力の鬼鮫さんが鮫肌持ってたから色々付け入る隙はあるキャラになってた訳で・・・
ビーが持つならとんでもない事になるな

チャクラの消費気にせず尾獣化モードになれるし
防御面もチートクラスに跳ね上がるし
幻術とかも無効の設定のキャラだし


もう長門と同ランクだろ

>>907
ジライヤ＞イタ

さすがに融合は無理だろうけどな
ナルトは自然エネルギー
ビーは相手からチャクラを奪う
この二人が組んだ連合軍強くね？

鮫肌欲しがってた水月とか置いてけぼりだな

水月が取りに来ても奪える可能性ゼロすぎるな

ガイ先生の実力も測れそうに無いな

水月でてきてから何かやったっけ？
八尾ームでどろどろ、包丁真っ二つしか記憶にないわ

ガイって鬼鮫としか戦ってないのか

>>910←こいつはマジで地雷厨


バレスレに行ってでも地雷＞イタチ＋鬼鮫とか言ってたぞ

こんなキモいやつが自来也好きなんて…
いくらなんでも自来也＞イタチ＋鬼鮫はさすがに有り得ん

バレがホントなら鬼鮫さんか結局体術レベルの低さが仇となったな
飛段より下のアスマに傷つけられガイに鮫肌取り上げられるレベルの体術だもんな
雷影のラリアットも衣ビーのラリアットも両方ともサスケは躱せたのに直撃なんて

サスケェも二人に挟まれて食らってれば終わってたろ

ビーと雷影相手だし無茶すぎる

ただのプロレスじゃねーかｗ

>>916
鬼鮫としかやってねーなそういえば。
まぁ木の葉崩しの時頑張ってたからまぁまぁ凄いのではあろうが。

S-　キラービー　鬼鮫

or

A+　鬼鮫　サソリ　角都　雷影　サスケ　三代目　



どっちかだな
強制水フィールドと、相手が強ければそのぶん強くなるの考えればＳ−かなぁって思う

総合的に見れば、まぁギリS-でもいいと思う。

があらあげたか？

>>924
まあビーでも簡単には殺しきれないの考えれば
大体の奴には水フィールド展開できるもんね

があらはあげてないよ

A＋かとも思ったが鮫肌のチャクラ吸う能力と攻撃範囲の広さにチャクラ量考えれば
S−でもいいかと俺は思う

鬼鮫さんはとりあえずＳ−に入れて反応見てみるって事でどう？
異論多いようならまた考えてみるって事で
問題にならないようだったら（仮）を取ろう



暫定ランク


神　 六道仙人

SS　長門

S 　ナルト　自来也　イタチ
S-　キラービー　鬼鮫（仮）

A+　サソリ　角都　雷影　サスケ　三代目　
A　 カカシ　デイダラ　綱手
A-　我愛羅　ガイ　チヨ

B+　小南　君麻呂　飛段
B　 カブト　ヤマト　アスマ　ヒアシ　再不斬
B-　紅　シズネ　サイ　ネジ　カンクロウ

C+　ハヤテ　白　テマリ　シノ
C　 リー　シカマル　サクラ　鬼童丸
C-　チョウジ　右近左近　多由也　次郎坊　キバ　テンテン

D+　ヒナタ
D
D-　いの


保留
大蛇丸　水影　土影 マダラ 四代目火影 初代火影

シズネが意外と強いのね

>>928
良い感じだな

鬼鮫がS入っちゃうとなんかSランクが少し軽くなっちゃう気がするな

確かに強制水フィールドや鮫肌は強いけど、結局使うの水だけだし…
暁内の強さで言えば角都のが上と思うよ

>>931
やっぱりＡ＋の方がいいって人もいるか…
まあぶっちゃけ、どっちでもいい様なレベルなんだよなぁ

なんでがあらあがらないの？つよいのに

>>928
チヨ婆厨、いい加減にしろ

俺はS-派だなぁ
空にせよ水場にせよ、強制的にフィールドをとるってのは強い

イメージからしてSはない気がするな
チャクラ馬鹿っていう感じでしょ暁の中の扱いでは
登場時もイタチにお前なら倒すの苦労するとか言われてたし

>>928
お前のランクに賛同する奴はいねぇよ

>>932
うん、どっちでもいいｗでもどっちでもいいようなレベルだからこそ
Sにはいれないで欲しいな〜。こんなこと言うと角都厨とか言われるだろうけど
鬼鮫がS−なら角都もS−クラスだと思う

>>928
賛成！かなりいいできだな！

尾獣化できなかったってのがキサメ有利展開の原因かな
デイダラVSサスケ戦なみの相性と地の利

鬼鮫めちゃくちゃ強いだろ八尾に楽勝ぽいし
マダラ以外の暁なら束になっても勝てないよ
マダラ>>鬼鮫>ペイン

ナルトと亀仙人がいい勝負かな

鮫肌はあんだけチャクラを吸ったのに治癒と融合と水遁で使い果たしたのか？
鬼鮫のチャクラ奪う前はデカさが元に戻ってたけど

９４１はネタバレ見るのを薦めます

こんなもんだろうね

暫定ランク


神　六道仙人

SS　長門

S 　ナルト　
S-　大蛇丸　キラービー 鬼鮫

A+　サソリ　角都　サスケ　三代目　デイダラ
A　 我愛羅　ガイ　雷影　
A-　カカシ　飛段　綱手　ヤマト
B+　チヨ　小南　君麻呂　
B　 カブト　アスマ　ヒアシ　再不斬
B-　紅　シズネ　サイ　ネジ　カンクロウ

C+　ハヤテ　白　テマリ　シノ
C　 リー　シカマル　サクラ　鬼童丸
C-　チョウジ　右近左近　多由也　次郎坊　キバ　テンテン

D+　ヒナタ
D
D-　いの

保留
水影　土影 マダラ 四代目火影 初代火影

自雷也　イタチ←論争中

鬼鮫はS-でいいと思う。
チャクラ吸収＋強制水フィールドは強力すぎる
ほとんどの奴に相性が良すぎる。

ペインとヤジロベーもいい勝負しそう

次スレ立てますね

次スレ立てれなかった誰か頼む

ジライヤとイタチは＝で話ついたんじゃなかったの？

>>944
楽しみ減るからネタバレ見ない。
そんな事より鬼鮫低く評価しすぎだろ
フリーザ変身前
しかもチャクラ三割程度でネジにナルト以外はこんなチャクラ量感じたことないって言われてたし最強すぎる

でも鬼鮫はA+の連中と戦闘して勝てるか？
相対的な物とはいえ少なくとも過半数には勝てないと上のランクには置けないだろ

水環境作れても飛べるから無意味で一方的に爆撃されるデイダラや
幻術に弱いから幻術にやられてサスケには負けそうだが

勝手にきめんな>>733な

またヤマトの位置が上がってるｗ

>>952
反論出来ないってばよ

長門のランクは、長門＋ペインの七人と同時に戦うって議論でこの位置なのこれ

があらがでいだらよりよわいわけないだろよくかんがえろよ

９５１には今のうちに同情しておきます、いや君は悪くない全ては岸本のせいさ

があらあげてもいいよな？はんろんあるか？

>>952
飛ばれたらデイダラに勝てる奴なんてほとんどいないと思う。
ビーはサソリにも分が悪いとみてるけどね

があらあげたらんくだれかつくれや

角都の心臓も空飛べるし、空から二重性質の忍術食らえば防げない

角都はＡ＋の先頭でもいいと思う。過小評価のイメージ

鬼鮫はその次かな…鮫肌の性質とチャクラ量は凄いと思うけど
鮫肌と融合して一見強そうになったが結局よくわからんかったしな

ガイが欠かしより上にいってる時点で素人かチヨ婆厨確定

があらあげるりゆうおしえてくださいなっとくすればあげますよ

いったいいちのたたかいならがあらつよいだろ！さとをまもりながらでもあるていどのやつはたおせるけど

があらとでいだらをぎゃくのたちばでたたかわせたらでいだらのさとぜんめつしてるし

鮫＞＞角さん

>>944
あのバレでも鬼鮫がS-より下がることはない。
とどめを刺せなかっただけで単騎でビーを倒したという事実は変わらないし。
雷兄弟からの不意討ちなんだから一撃で殺られてもランクに影響は無し

でいだらすなでつぶされるし

なっとくしましたじすれでじらいやのひだりもしくはぺいんのみぎでいいですかねさすがにぺいんよりはつよくないとおもうので

だったらぺいんとたたかわせろよがあらなめんなよ

357:名無しさんの次レスにご期待下さい :2009/11/25(水) 03:30:27 ID:BJY8DtCLO [sage]
・デイダラ
→うちはの抜け忍に敗北する

・サソリ
→性格最悪の中忍女と隠居した傀儡使いのお婆さんに敗北

・飛段
→結構な能力を持っているのに、最終的には中忍一人に敗北

・角都
→下忍の人柱力の新術の実験台にされて敗北

・大蛇丸
→うちは兄弟にリンチされる

・イタチ
→弟のために頑張ったけど、弟は今あさっての方向に全力疾走

・ペイン
→下忍の人柱力を信じ、命を投げ出す

・鬼鮫←New!!
→雷影と上忍(人柱力)の連携攻撃により死亡




バレスレにあったけどやっぱこうやって比べても鬼鮫は暁最上位レベルだと思う
少なくとも仙人修行前のナルトに負けた角都よりは上

さすがにぺいんにはかてないとおもうのでぺいんなるとがあらのさんきょうでなっとくしてくれませんかね

きさめはねーよでしゃばんなよ

わかりましたがあらひょうかあげたらんくつくってください

つくりません。おやすみなさい。

があらほんとうにつよいのにおやすみなさい

ハンタ強さ議論の旅団みたいに暁限定で考えるなら


SS（リーダー）… ペイン

S（最上位戦闘員）…イタチ
A+（上位戦闘員）…大蛇鬼鮫
A（中位戦闘員）角都サソリ
B（下位戦闘員）デイダラ飛段

C（非戦闘員）…小南ゼツ＋トビ



こんな感じか？

つくりました

暫定ランク


神　六道仙人

SS　長門

S 　ナルト　自来也＝イタチ
S-　大蛇丸　キラービー　鬼鮫　

A+　サソリ　角都　サスケ　デイダラ　三代目　
A　 我愛羅　雷影　
A-　カカシ　ガイ　飛段　綱手　
B+　チヨ　ヤマト　小南　君麻呂　
B　 カブト　アスマ　ヒアシ　再不斬
B-　紅　シズネ　サイ　ネジ　カンクロウ

C+　ハヤテ　白　テマリ　シノ
C　 リー　シカマル　サクラ　鬼童丸
C-　チョウジ　右近左近　多由也　次郎坊　キバ　テンテン

D+　ヒナタ
D
D-　いの

保留
水影　土影 マダラ 四代目火影 初代火影

山椒魚のなんとかはどこらへん？ペインと同等になるの？

山椒魚を入れると木の葉の白い牙さんとか黄色い閃光さんとかも考えなきゃいけないから。
そこら辺はまとめて保留でいいかと。

まぁ入れるとしたらS+でも作ればいいんだが

とりあえずみなさんの意見をまとめた暫定ランク

暫定ランク


神　マダラ

SS　イタチ 六道仙人

S 　サスケ ナルト　長門 自来也
S-　大蛇丸　キラービー　鬼鮫　

A+　サソリ　角都　サスケ　デイダラ　三代目　
A　 我愛羅　雷影　
A-　カカシ　ガイ　飛段　綱手　
B+　チヨ　ヤマト　小南　君麻呂　
B　 カブト　アスマ　ヒアシ　再不斬
B-　紅　シズネ　サイ　ネジ　カンクロウ

C+　ハヤテ　白　テマリ　シノ
C　 リー　シカマル　サクラ　鬼童丸
C-　チョウジ　右近左近　多由也　次郎坊　キバ　テンテン

D+　ヒナタ
D
D-　いの

保留
水影　土影 マダラ 四代目火影 初代火影