NARUTO強さ議論スレ138

■早バレ、ネタバレはOK。
■次スレは>>950付近で宣言して立てるようにする。
■嵐にかまう奴も嵐。嵐はNG。
■いきなり自分の作った暫定ランクを貼らず、今まで話し合われたランクをベースに考えること。
■ランクはまず意見を出し賛同を得てから変動させること。
■結論を垂れ流すだけでなくそこに至った過程も説明すること。
■前スレ
NARUTO強さ議論スレ137
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1256541714/

■前提ルール（必読）
・基本は総合的考察。
・戦闘フィールドはあらゆる環境が揃っているものとする。
・互いの武器、能力、弱点、戦い方などは一切知らない状態とする。
・戦闘開始距離は10m前後。
・口寄せ、尾獣、呪印、傀儡、起爆粘土（C4まで装備）、仙人、ペインは使用可。
・主人公補正、過度の物語進行上の補正は考慮しないものとする。
・議論の情報源は原作、副読本のみとする。
・情報の優先度は勝敗結果＝勝利過程＞キャラの発言＞副読本のパラメータ≧戦闘描写
・キャラの発言でも信憑性が薄いものは採用しない。
　キャラの発言の信憑性は、キャラの行動理念、性格、発言時の状況により判断する。
・勝てる事がほぼ確定している状態で対戦相手に関係しない要因で敗北した場合、
　キャラの評価は敗北キャラ＞勝利キャラとなる。（圧倒的有利な状況からの病死など）
・多対一だった、相手が弱っていた、相手の弱点を知っていた、 相手が 意図的に
　手を抜いていた場合などは、キャラの発言や戦闘描写、副読本のパラメータ、
　その時の状況などを総合的に見てキャラの強さを議論する。
・技の特性、相性も考慮する。
・副読本でパラメータが5.0になっている能力を議論する場合は、原作の描写を重視して能力値を判断する。
　ただし能力値が5.0未満の場合は副読本のパラメータを重視する。
・強さは原作に描写されている範囲内で最盛期の強さで議論する。
・イタチの健康状態は「かわせる筈の攻撃」をかわせる程度のものとする。
・情報不足、描写不足及び作中で全く描写されていないキャラは議論しない。
（マダラ、ミナト、全盛期三代目、水月、ゼツなど）

暫定ランク

神　 六道仙人

SS　長門

S 　ナルト　自来也　イタチ
S-　キラービー　鬼鮫

A+　サソリ　角都　雷影　サスケ　三代目　
A　 カカシ　デイダラ　綱手
A-　我愛羅　ガイ　チヨ

B+　小南　君麻呂　飛段
B　 カブト　ヤマト　アスマ　ヒアシ　再不斬
B-　紅　シズネ　サイ　ネジ　カンクロウ

C+　ハヤテ　白　テマリ　シノ
C　 リー　シカマル　サクラ　鬼童丸
C-　チョウジ　右近左近　多由也　次郎坊　キバ　テンテン

D+　ヒナタ
D
D-　いの

保留
大蛇丸　水影　土影 マダラ 四代目火影 初代火影

余裕の３

>>4
よう、クソムシ

鬼鮫は地雷の黄泉沼や蝦蟇口縛りで終わりよ実際

鬼鮫より角都やサソリの方が強そうだけどな。
角都はジオングで心臓取ればいいしサソリは毒があるし

飛段Ａ−にあげろ連合　　まとめ

飛段は死なない
飛段は人間ではない
飛段は技がきかない
飛段は打撃がきかない
飛段は骨がない
飛段は血がない
飛段は魂がない
飛段は骨がささらない
飛段は紙がささらない
飛段は燃えない
飛段は疲れない
飛段はチャクラが尽きない
飛段は汗をかかない

鬼鮫はS−の左かな

いつのまに鬼鮫あげてんだ?
鬼鮫はビー戦おわるまで維持でしょ


鬼鮫まとめ
象天の術の鬼鮫三割は強さが三割じゃなくてチャクラが三割なだけ。
身体能力などのパワー、スピードは同一体なのでオリジナルと一緒。
FFでいうとMPと三割で対戦スタート。
鬼鮫厨が言うようにあれが三分の一の強さなら鬼鮫オリジナル一人に対し、ガイ三人、ガイ班ネジリーテンテンそれぞれ三人ずつの計12名でガイが非八門で鬼鮫とどっこいどっこいでめちゃくちゃになる。
つまり鬼鮫は鮫肌合体なしならガイに負ける。
鮫肌合体がどれほどのものかでランクアップするか決まる。
しかし鬼鮫自身がジライヤは次元が違いすぎる、イタチのガイとやりあえばただではすまない発言考慮してもSに行くことはない。


八尾勝利の場合
鬼鮫は現状維持か微弱アップのどちらか。

鬼鮫勝利の場合
八尾が過大評価すぎて、雷影と同じ強さ程度と仮定しても、八尾がランクダウンでA+の雷影の隣。
鬼鮫がA+の１番左の可能性高し。


要は結果待ち。鬼鮫の扱いとしてはランクアップは必至。
しかしランクアップの上限はどう見積もってもA+筆頭。

HPに関しては不明。カカシみたいにカムイ使ってチャクラなくなって三日寝込む奴もいたり、デイダラのようにチャクラ切れて腕も切断されてるのにピンピンして逃亡できる奴も存在。
チャクラとMPは同じだが、チャクラとHPの関係は不明。

そういや三割イタチはナルポにやられてたな
カカシ達の協力があったとはいえショボイな

鬼鮫のべホマと強制水中フィールドはチートだな
キラービ以外の奴は溺れるかもわからんね

＞イタチのガイとやりあえばただではすまない発言
これはイタチの設定考慮すればガイを庇ったといえなくもない

ジライヤがイタチ＆鬼鮫に勝てるとはとても思えんだろマジで
イタチ＆鬼鮫が組んだらペイン六道より強いかもしれんだろ、まあ確実にイタチ＆鬼鮫>ペイン三体だけどな

Sに格上げはないわ
イタチや地雷には適わんだろうしビーに勝ってもビーの左に入るくらいかな

Sに並べていい気がするわ
自来也やイタチとは別ベクトルで強い

チャクラ喰いのおかげで、格上相手でも食える可能性も有る

>>13
鬼鮫が戦力になるのか微妙だけどな
仙人の地雷ですら苦戦するくらいだから蝦蟇夫婦の音幻術みたいな切り札がないとキツイよ

まあ鬼鮫は攻撃技がまだあまり分からんからな
しかも水遁ってよく分からんし
水飴なったり牢になったりするけどどういうこと？
何故かたまるのか、何故出れないのか

描写は十分、格の問題だけはマダラの発言に期待するしかないな

>>15
地雷とは蝦蟇口縛りでやられてるしイタチがいなかったら今頃食われてる
イタチの瞳術に対抗できるとも思わん
やはり格が一つ違う

>>17
それは性質変化だろ

>>19
意味が分からん

まあキザメは剣と合体やらするらしいから
それがどんなもんかだな
現状でも普通に強いし、強力な技でも使い出せば普通に上げでいいと思う

幻術耐性がなきゃ勝負の土俵にも上がれないし意味なくね？

・それなりに怪力
・三忍のように元々のチャクラがかなり多い
・鬼鮫にしか扱えず、チャクラを瞬間的に大量に食って、さらにそれを供給できて、融合も可能な鮫肌を所持
・水遁爆水衝波で強制的に大規模な水場に変えて地の利をとれる
・水場では極端に強化される水遁使い
・実力1/10の水分身でいっぱい増えることが可能
・泳ぎが速い

これだけでも大分強い。


・恐らく相当な規模になるであろう攻撃系忍術の威力
・三割じゃ使えるのも限られるとのたまう、チャクラ大消費系忍術の詳細
・鮫肌融合後のスペックアップ等

あたりが判明してくれりゃな。

>>5
黄泉沼や蝦蟇口縛りで終わらないのって長門ぐらいじゃないか・・・？
イタチやヌルポでもきついよ

しかし
ガイ＞キサメ

実際体術使いのガイはキザメの天敵だったのかもな

黄泉沼て鮫肌の下でも発動すんの？
あと蝦蟇口縛りってなんか描写あったの？

削りがいがないガイ

鬼鮫Sでいいだろ

少なくともビー＆8尾よりは強いみたいだし

>>24
イタチは天照で蝦蟇口縛りから抜け出してる
黄泉沼は土遁だから雷遁が使えないイタチじゃ対処できんかもしれんが

イタチと仙人モード地雷のバトルは一度でいいから見てみたかったな…

があらこれからまたひょうかあがるな

イタチは地面にあるチャクラ見えるからなんとかしそうな気もする

素戔嗚尊も鮫肌の餌食になっちゃうなww鮫肌つえ〜ww

しかも匂いを嗅ぎつけてオート回避とオート攻撃とかww

あれ？イタチよりつよくね？
チャクラ少ないイタチとかかすれただけでチャクラほとんどもってかれそう

>>33の言う通りじゃな、鬼鮫の方がつえ〜ｗ
イタチのチャクラ量じゃどうにもならんな

だがよく考えろ!!スサノオの霊剣で鬼鮫も鮫肌もおしまいじゃないか？
霊器だからなぁ
イタチ＞鬼鮫だな

>>34
まぁ俺も戦闘スタイルうんぬんは別としてイタチ、ジライヤ、ペインとキサメじゃ格が違ってるからキサメじゃイタチにかてないと思うよ

素戔嗚尊は発動から完全体になって霊器装備まで時間かかるからたぶん鮫肌に喰われるよ
サスケの素戔嗚尊じゃ話にならないしww

>>2

なんで長門＞ナルトになるんだよ。

原作ちゃんと読めアホ。

物質化したら吸えないとかないのかね
キミマロの骨までなくなっちゃうじゃん
油が吸われたとこ見るとやっぱり吸うんだろうけど

まぁ鬼鮫は紅の幻術にひっかかるレベルだから
イタチとサスケは天敵みたいなもんだろ

それ以前に相手が人柱力だから鮫肌も活性化できるけど、イタチやサスケみたいなチャクラ大したほどでもないやつには鮫肌も活性化できないよな
吸うチャクラ自体大したことないわけだし

キサメは人柱力の天敵なだけでその他に対してはさほど驚異ではないよな

まあもうちょっと様子見やね。
ビーとの闘い見ても、サスケよりは断然強いのは確かだろうけど

>>36
開幕ナルト１人じゃカスだけどな

>>39
確かに人柱力の天敵って感じだな
ガイみたいなタイプが苦手かもしれない
忍術中心だと術吸収されるしな

そう言えば鬼鮫が溶遁の爺捕まえたときは無傷だったのに苦労したと言ってたが、あれは複線だったんだね。
しかしイタチは無理だが、自来也には普通に勝てるだろ。
幻術なんか普通発動できないし、仙人呼ぼうにもチャクラ食われて無理だろ。
土遁、火遁は水フィールドに対して相性最悪だしね。

>>43

土遁は水遁に強いよ

>>43
ナルトの自然エネルギー吸収したペインはどうなったのか忘れた？

>>44
そういえば属性の概念って雷遁が土遁や水遁を虐める以外には使われてないな

>>46
三代目達がやってたよ

火遁使って→水遁で防御

水遁使って→土遁で防御

とか

>>43
実際にキサメはジライヤに殺されかけてるよww

鮫肌＞＞＞鬼鮫

きっと土遁は水遁吸ってでかくなるんだろな
ところで鬼鮫はいつジライヤにやられかけたの？

>>50
口寄せに閉じ込められてはアボン寸前

イタチに付いて来いと言われ助けてもらう

イタチもイタチで蝦蟇の胃袋ごときに天照発動させなきゃならなかった辺り、
あれは相当なもんなんだろうな

逃げた＝殺されかけた？

>>53
実際あの時はピンチだったろ、鬼鮫さん結構焦ってたじゃん

蛙の食堂はチャクラ攻撃でもなかろうし、鮫肌じゃどうしようもない
触手が激しくて、大技使う暇もない、と普通に考えて結構どうしようもない状況だし

蝦蟇口縛りってどんな術か分からん
あのままジライヤ倒すじゃいけないわけ？

鬼鮫ごときじゃジライヤは無理だろ。

あの術も未知数だし。イタチの判断が正しい

チャクラ取ってしまっても無理か？

>>52
イタチは相手の力量見抜くのはピカイチだからな！
それに蝦蟇口縛りは天照じゃないと無理だと即座に反応、理解する所もピカイチだな！
ジライヤも発言してたが、誰一人この蝦蟇口縛りから抜け出せた奴はおらんのぉ〜とか言ってる時点でかなりの術だと判断できる。

イタチが最強なの、いい加減気付けよアホ共

イタチvs自来也は…
短期戦だとイタチに分があり、長期戦だと自来也に分がある！
イタチは天照、スサノオを使わされたらチャクラないのでヤバイ…。
それに比べ自来也は短距離、中距離、長距離でも発動できる術を所持、あの歳でチャクラ量も半端なくある！
よって自来也=イタチになるｗ

だいたいっとっとと逃げれてばイタチは天照なんて使わずに済んだんだが
サスケなんかの相手をしてるから逃げ遅れて使うはめになった。
まあイタチはサスケにも用があるから当然だが
イタチに付き合ってとっと逃げず殺されかけた鬼鮫はどう見ても馬鹿としか・・・

逃げるから使わないといけないという発想はなし？

そもそも口寄せは、術者倒したからって解けるとは限らないんだよ。
時間を食ってしまったら終わりになりかねん。

蝦蟇口縛りは、単純にでっけー岩蝦蟇の食道だから鮫肌も役立たず。
それこそ天照並の攻撃能力でさっさと逃げがなけりゃ、そのまま胃まで流し込まれて終わり。

まぁ鬼鮫なら爆水衝波で胃の許容量越えて吐き出させるなんてことも出来そうだが。
そこまでの機転はなかったな。

室内限定の術とはいえ、そうとう凶悪な口寄せ。

>>62
なんでそんなに日本語が不自由なの？
朝鮮の方ですか？

>>63
しかも食道に閉じ込めて蝦蟇に火を吐かせることもできるらしいから相当凶悪だよな

イタチのさっさと逃げる判断は正しいよな

岩蝦蟇の胃の中で鬼鮫が鮫肌と融合し水遁で大量の水を出せば逃げれるかな？

なんで鮫肌だけ妖刀なんだよ
リーに早く倒されちまえ

>>66
その頃には自来也が何か仕掛けてくるかもな

その前に触手に食われないかｗ
頑張って剣振っててやっと耐えてた状態だぞ

取り込まれる前に水遁と土遁なら限界質量を超える術を出せば術が解かれるか吐き出されそうなんだが…
無理ある？

ジライヤ目の前に居るよね
素直に攻め込んだらいけなかったの？
肉やら何やらってジライヤが何かしなくても勝手に動くのか？

まぁとりあえず雷影よりは強いよキサメは
キラービー負けフラグたちまくりだから
キサメ＞キラービー＞雷影だな

キサメ上がりすぎじゃない？
キラービーには勝つかもだけどカカシ、ガイに必ず勝てるかわかんね

このままならＡ＋ぐらいでいいと思うな
もっと強い技あるならわからん

>>71
触手とか多分、自来也が操ってると思う。
グィって地面を抑えていたし、それに相手が見えない位置でも確実に狙った相手だけに肉が迫ってたから…。

象天の術の鬼鮫三割は強さが三割じゃなくてチャクラが三割なだけ。
身体能力などのパワー、スピードは同一体なのでオリジナルと一緒。
FFでいうとMPと三割で対戦スタート。
鬼鮫厨が言うようにあれが三分の一の強さなら鬼鮫オリジナル一人に対し、ガイ三人、ガイ班ネジリーテンテンそれぞれ三人ずつの計12名でガイが非八門で鬼鮫とどっこいどっこいでめちゃくちゃになる。
つまり鬼鮫は鮫肌合体なしならガイに負ける。
鮫肌合体がどれほどのものかでランクアップするか決まる。
しかし鬼鮫自身がジライヤは次元が違いすぎる、イタチのガイとやりあえばただではすまない発言考慮してもSに行くことはない。


八尾勝利の場合
鬼鮫は現状維持か微弱アップのどちらか。

鬼鮫勝利の場合
八尾が過大評価すぎて、雷影と同じ強さ程度と仮定しても、八尾がランクダウンでA+の雷影の隣。
鬼鮫がA+の１番左の可能性高し。


要は結果待ち。鬼鮫の扱いとしてはランクアップは必至。
しかしランクアップの上限はどう見積もってもA+筆頭。

HPに関しては不明。カカシみたいにカムイ使ってチャクラなくなって三日寝込む奴もいたり、デイダラのようにチャクラ切れて腕も切断されてるのにピンピンして逃亡できる奴も存在。
チャクラとMPは同じだが、チャクラとHPの関係は不明。

>>76
でも剣と合体したらスピードもパワーも上がるんじゃないの

>>76
チャクラが増えただけで身体能力が上がったりする漫画ですが？

>>72
鬼鮫負けフラグな展開だと思うが

ジャンフェスで暁からイタチと同じ強さのやつが出るって言ってたからそれが鮫肌合体鬼鮫じゃないの？
小南、長門、マダラ、ゼツ、鬼鮫の中だったら一番鬼鮫がしっくりくる

鬼鮫と雷影とキラービーはS+だろ
なんでこの３人弱冠評価低いんだ？

>>80
鬼鮫がうちはの天才のイタチと同格なわけないじゃん。
所詮忍刀七人衆の中では別格ってだけ。

>>81
鬼鮫に苦戦のキラービー。
サスケと同レベルの雷影。
ジライヤに殺されかける鬼鮫。イタチのパシリ。

>>83
>鬼鮫に苦戦のキラービー。
ぶっちゃけまだ、苦戦はしてないだろ

>サスケと同レベルの雷影。
サスケは天照を体に纏うし、スサノオとかで体術ガードできる
これって体術使いにかなり相性良くね？
A+クラスの体術使いの天敵に体術だけで互角で戦える雷影がA+ておかしくない？
相性が雷影＜サスケでタイマンが互角だったら強さは雷影のがかなり上でしょ

>ジライヤに殺されかける鬼鮫。イタチのパシリ。
そうだったなこいつパシリだったわ鬼鮫 S-のままでいいや

>>80
その中ならゼツでしょ。

あいつイタチの身体回収してんだし。

スサノオは体術だけじゃなくて麒麟などの術も防ぐべ
特別体術に相性がいいわけじゃない

>>86
スサノオだけだったら体術だけじゃないけど＋天照纏えるから
致命傷は避けれるし体術使いだったらカウンターで確実に天照当てれる
しかも写輪眼も持ってるからほとんどの体術も見切れるしサスケ自身の体術Ｌｖも高い
体術使いに対して相性は相当いいだろ

>>80
その中だと長門はイタチ以上だし小南はそこまで強くないしマダラは今戦闘力はあまり無いみたいだし
ゼツか鬼鮫のどちらか何だろうけど。

実は小南がイタチ並でした

飛段のランクあげろこら
ここは１がはったテンプレでうごかんのか？
じゃ議論にならんわぼけ

>>84
>>87
に反対意見こないな
明日の夜までまって反論なかったら雷影S+にあげていいのかな？

>>80
普通に考えたらゼツだろ！
キサメはジライヤ戦の時イタチに『貴方なら…』とか言ってる時点でアウトーｗ

スルーされてることに気づこうね

>>81
さすがにそいつらがイタチやジライヤより強く思えるなら精神疾患だろｗ
設定的にも描写的にも発言的にもありえないｗ

能力コピペ

イタチ○忍5.0体4.5幻5.0賢5.0力3.5速5.0精2.5印5.0合計35.5
自来也○忍5.0体4.5幻3.0賢4.5力4.5速4.5精5.0印4.5合計35.5
大蛇丸○忍5.0体3.5幻5.0賢5.0力3.5速4.5精3.5印5.0合計35.0
綱手○忍5.0体5.0幻3.5賢5.0力5.0速3.5精4.0印4.0合計35.0
サソリ○忍5.0体4.0幻4.0賢5.0力3.0速4.5精5.0印4.0合計34.5
カカシ○忍5.0体4.5幻4.0賢5.0力3.5速4.5精3.0印5.0合計34.5
三代目○忍5.0体5.0幻5.0賢5.0力2.9速3.0精2.9印5.0合計33.8
角都○忍5.0体4.0幻3.0賢4.5力4.0速4.0精4.5印3.5合計32.5
デイダラ○忍5.0体3.5幻3.5賢4.5力3.5速4.5精4.0印3.5合計32.0
キサメ○忍4.0体4.5幻2.5賢3.5力5.0速4.0精5.0印3.5合計32.0
カブト○忍4.5体3.5幻4.5賢5.0力3.0速3.5精3.0印5.0合計32.0
アスマ○忍4.0体4.5幻3.5賢4.5力4.0速4.5精3.5印3.5合計32.0
チヨ婆○忍5.0体4.5幻3.5賢5.0力3.5速4.0精2.0印4.0合計31.5
サスケ○忍5.0体3.5幻4.0賢3.5力3.5速4.5精3.5印4.0合計31.5
ガイ○忍3.0体5.0幻3.0賢3.0力5.0速5.0精5.0印2.5合計31.5
君麻呂○忍4.0体5.0幻3.0賢4.5力3.0速4.5精4.5印3.0合計31.5
飛段○忍5.0体4.0幻3.0賢3.0力4.0速3.5精5.0印3.5合計31.0
ヤマト○忍4.5体4.0幻3.5賢4.5力3.5速4.0精3.5印3.5合計31.0
ヒアシ○忍4.5体5.0幻2.0賢3.0力3.5速4.0精4.0印5.0合計31.0
再不斬○忍4.5体4.5幻2.5賢3.0力4.0速4.0精4.0印4.0合計30.5
ダン○忍4.5体2.5幻2.5賢4.5力3.5速4.0精4.0印3.9合計30.4
ヒザシ○忍3.0体4.0幻2.0賢3.0力4.0速4.0精4.5印5.0合計29.5
バキ○忍4.0体3.5幻3.5賢3.5力4.0速4.5精2.5印4.0合計29.5
紅○忍4.0体4.0幻5.0賢4.0力2.0速4.0精2.0印4.5合計29.5
シズネ○忍4.5体2.0幻4.0賢4.5力2.5速4.0精3.0印5.0合計29.5
我愛羅○忍5.0体2.0幻3.5賢4.0力2.5速2.0精5.0印4.0合計28.0
サイ○忍4.0体3.5幻3.0賢3.5力3.0速3.5精3.0印4.0合計27.5
ネジ○忍4.0体4.5幻2.0賢3.0力2.5速4.5精3.5印3.0合計27.0
ゲンマ○忍4.5体2.9幻3.0賢3.0力3.0速3.5精2.9印4.0合計26.8
カンクロー○忍4.0体3.0幻2.0賢3.5力3.5速2.5精4.0印4.0合計26.5
ナルト○忍4.0体3.5幻2.0賢3.0力3.5速3.5精5.0印1.5合計26.0
サクラ○忍3.0体3.0幻3.5賢4.0力.03速3.0精2.5印4.0合計26.0
イルカ○忍3.5体3.5幻2.5賢4.5力2.5速2.5精3.0印4.0合計26.0
アンコ○忍3.5体2.5幻4.0賢2.0力3.0速3.0精4.0印3.0合計25.0
鬼童丸○忍4.0体2.5幻1.5賢4.0力2.0速3.0精4.0印4.0合計25.0
エビス○忍4.0体3.5幻3.5賢4.5力1.0速2.0精2.0印4.5合計25.0
左近○忍4.0体3.0幻1.0賢2.5力3.5速3.0精4.0印3.9合計24.9
右近○忍5.0体3.0幻1.0賢3.5力3.0速3.0精2.0印4.0合計24.5
ハヤテ○忍4.0体3.0幻3.5賢3.5力2.0速3.0精2.0印3.5合計24.5
夜叉丸○忍3.0体2.5幻3.5賢4.0力3.0速2.5精2.5印3.5合計24.5
多由也○忍3.0体2.0幻5.0賢3.5力1.0速2.9精3.0印4.0合計24.4
次郎坊○忍3.0体4.0幻1.0賢2.5力5.0速2.0精4.0印2.0合計23.5
テマリ○忍4.0体2.5幻1.5賢4.0力3.5速3.0精3.0印3.0合計24.5
シカマル○忍3.5体2.0幻3.0賢5.0力2.0速2.5精3.0印3.0合計24.0
キバ○忍3.5体3.0幻2.0賢2.0力3.0速4.5精2.5印1.4合計22.0
白○忍3.5体1.0幻1.0賢4.0力1.5速4.0精2.0印4.0合計21.0
リー○忍0.0体5.0幻1.0賢2.0力4.5速4.5精3.5印1.0合計21.5
イノ○忍3.5体1.5幻3.0賢3.0力2.5速2.5精2.5印2.5合計21.0
シノ○忍4.0体1.5幻2.0賢4.0力1.5速3.0精3.0印2.0合計21.0
チョージ○忍3.5体3.0幻1.0賢2.0力4.5速2.0精3.5印1.0合計20.5
ヒナタ○忍3.0体3.5幻2.5賢3.5力1.5速2.5精2.0印2.0合計20.5
テンテン○忍3.0体3.5幻1.5賢3.5力1.5速3.5精2.0印2.0合計20.5
リン○忍3.5体1.5幻2.5賢4.0力0.9速1.0精2.5印4.0合計19.9
オビト○忍3.0体2.0幻1.5賢1.0力2.0速3.0精2.5印3.0合計18.0
ドス○忍2.5体2.0幻1.5賢2.5力1.5速3.0精2.0印1.0合計16.0
ザク○忍3.5体2.0幻2.0賢1.0力1.0速1.5精1.0印1.0合計13.0

>>94
じゃSやS-だったら賛同してくれる？

岩蛙は天照で食道に穴あけられて、もがき苦しんで死んだんだろうな。

>>84
何勝手に相性やら、体術使いやら勝手に認定してるんだよｗ
高速移動がない相手なら天照で即死だからむしろサスケにとって相性最悪だぞ。
忍術や幻術は印を見切られて終わるから体術が写輪眼対策って一部から言われてるのに、何を考えてるんだ。

>>80だけどその暁のやつが誰かわかれば、全盛期とやらの実力がどの程度かわかるんだよね
次のジャンフェスで言わないかな？

>>98
それだったらサスケのA+がおかしくないか？
ほとんど奴が全員即死てことになるぞ

それに天照＋スサノオガードによる体術の相性についての反論がないぞ

とりあえず君麻呂の賢さは3.5な

それにしても白って音の四人衆よか強いのかね……
ステータス見比べても戦闘描写見比べても四人衆が強いように見えるが……

にしても白や四人衆が二部まで生きてたらどんなデザインだったんだろうな、
間違いなくサイやネジと同格かそれ以上の強さにはなってたんだろうな、
君麻呂にもう今のサスケと同じくらいかな、
いや、一部のステータスでも二部のサスケとあんま変わんないくらいだからそれ以上か。

四人衆のステータスは呪印考慮してないからもっと強い

じゅうご・・・

結局イタチとペインはどっちのほうが強いの？
ペインがスサノオを攻略できればペインの勝ちだと思うのだが

>>104
お前は>>2すら見れないのか？

餓鬼道だけで余裕だろうな

>>105
だからどうやってペインがイタチのスサノオを攻略できるかと聞いてるんだ

>>107
地爆でスサノオのまま閉じ込めたりスサノオだってチャクラで出来ているんだから
餓鬼道で吸収したりペインならやり方が色々あるだろ。

>>108
スサノオは全てを寄せ付けない霊体じゃなかったか？

>>109
それは盾と剣だけ。

スサノオ長時間使えない割に、イタチはペイン相手だとスサノオ使わないとすぐ死ぬぐらいの防御力しかないからな
どう考えても勝ち目ゼロだろ

そもそもスサノオは時間制限付の自爆技だから無理して戦う必要すらない
攻撃手段は威力は高いとはいえ剣で斬るしかないんだし

>>112
剣も相手が動き止まってないとまず当てって貰えんであんなの

どうでもいいけど我愛羅の砂って柔拳使われたらただの砂化する？
日向には白眼もあるし大幅なスピード負けしなかったらヒナタでも勝てるような

>>114
別に特別なもんじゃなくて、チャクラ込めただけの砂だからな
チャクラ取り除けば普通の砂に戻るだろう

ペインってもしかして今んところぶっちぎりで強い？

ペインVS五影でもペインが勝つ予感だな。どう思う？

>>116
かなりぶっちぎりです
五影全員居ても多分勝負になりません

>>117
じゃあ今のサスケって・・・ペインの足元にも及ばないじゃん。
またインフレするのか。

ペインがいくら不死身たってチャクラに限界はあるしな。
まして本体の体調があんな状態だし。

ジライヤ　VS　鬼鮫

・土遁・黄泉沼…万全の状態なら超広範囲な上に土遁で鬼鮫は相性最悪
　　　　　　　　　　成す術なし

・口寄せ・蝦蟇口縛り…イタチに助けられなければ死んでいた

・口寄せ・屋台崩しの術…果たして回避できるだろうか？

・ブン太…チャクラを使わずとも攻撃力が凄まじいブン太相手だと鬼鮫も苦戦せざるを得ない

・仙法・五右衛門…温度が数千度もあるこの術を打ち消せるだけの水遁が鬼鮫にあるだろうか？
　　　　　　　　　　　また、風遁が混ざってるためダメージを食らうことは必至であろう

・仙法・毛針千本…ジライヤ最速の術。鬼鮫では避けることは困難か

・忍法・針地蔵…攻防一体の術

・乱獅子髪の術…ペインの口寄せを一撃で粉砕するほどの威力
　　　　　　　　　　　まともに食らえばいくら鬼鮫といえど致命傷を負うだろう

・超大玉螺旋丸…山を削り取るほどの威力を秘める超大玉螺旋丸
　　　　　　　　　　　与えれば即死ないしは瀕死は確実であろう

・仙人モード…怪力の鬼鮫といえども仙人モードのジライヤ相手では太刀打ちできるかどうか

・蝦蟇夫婦…酸で溶かす舌戦縛と敵を切りつける舌戦斬はペインのカメレオンを一撃で倒すほど
また、ペイン3体を仕留めた魔幻・蝦蟇臨唱の前に鬼鮫は成す術もない


どう考えても鬼鮫がジライヤに勝てるパターンが思いつかないな
つかジライヤ術多すぎ

>>119
何が言いたいの？

>>121
要するに５影全員相手にしてたらチャクラ切れで
ペインは勝てないんじゃないかってこと。
さらにもし本体を見つけられでもしたら一巻の終わり。

>>119
チャクラに限界があると言っても六対のペインを操作して忍術を使いまくって最大新羅と地爆を使ってその後ナルトと最終決戦して
さらに木の葉の人たちを数百人以上蘇生させてやっとチャクラ切れになるレベルだぞ。

間違えた
×六対
○６体

704 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2009/11/10(火) 22:41:54 ID:70sUwDgeO
ネタバレと画バレ
http://www.mangaspoiler.com/naruto-471-%e3%83%8a%e3%83%ab%e3%83%88-%e3%83%8d%e3%82%bf%e3%83%90%e3%83%ac-spoiler/

>>122
里壊滅できるぐらいはチャクラもつぜ

>>124
ビーは周りに気を使わなければ楽勝できるっぽいな

>>120
屋台崩しの術は相手の口寄せ動物を潰す術だよな？

後、自来達には結界空間があるぞ！

>>125
鬼鮫も強いけどキラービーもやばいな
８尾制御できるって強すぎるわ
7尾・尾獣化モードってナルトの７尾と同じぐらいの強さなのかな？

>>120
鬼鮫さんがかわいそう

ぶっちあげ設定が目茶苦茶やけん強さ比較できんやろ？

ペインが現段階で最強でナルトが次くらいやけどインフしすぎでペインも徐々に弱いキャラになるよ

インフレって言っても長門越えられるのはマダラとサスケとナルト位だと思うけどな。

六道仙人は作品終了地点までぶっちぎり最強確定だな。

>>132
作品がマダラ編で終わればな。
マダラ編の後に新しい物語が始まれば、
マダラも長門も新章の世界観の中では微妙な位置付けになる。
地雷也とかイタチも悲惨だろうが。

長門以上って言ってるが、あれ以上にどうインフレするの？
ペイン一人一人がチート過ぎるのにｗ
長門は最後まで最強クラスだよ！
マダラ以降とか、マジでもういいよｗ

ペインは３体で地雷也を本気で殺そうとして無傷で殺された。
これがこのスレで最も重視される戦闘結果及び戦闘過程だ。
１体１体は別に大したことはない。
六道全部揃っても超ハンデ地雷也に１体倒されてるからな。

飛段の話はどうなった

少なくとも飛段は下げは絶対ないと思うぞ。
Ｂの他の面子と飛段が同レベルかと言われると違和感がある。
Ｂにアスマいるしな。

>>136
最強の天道が能力すら見せてない件ｗ
開幕仙人になるまで口寄せだけで遊ばれる程度
仙人蛙なんて神羅と万象で瞬殺されるレベル

ガチなら相手になりません

今ペイン６人とまともに戦えるのはナルトと雷影くらいだろ

イタチ以下のサスケとそこまで戦闘力が変わらない雷影がそんな強いわけ無いだろ。

雷影信者は病気だな…

があらのひょうかどうなったんだ？さいしんのらんきんぐはよはれや

があらはとくにあがるようそないです

なんでだ、があらをあげろいますぐあげろわかったか

鬼鮫が勝てば鬼鮫は単独S-でいい
負ければビーが単独で鬼鮫はA+のどこか

鮫さん勝つわけ無いってばよ
ナルトに尻獣のコントロール教えるからってばよ

DVDしか見てないんだけど長門とか六道とか何？何でナルトそんなに強くなってるの？

長門は情報思念体の宇宙人
ナルトは対抗する為に一度死んで地獄に行き、六道地獄の力を身につけてパワーアップする

宇宙人て・・・orzじゃあ六道仙人と十尾は？

あぁもうひとつトビって正体マダラらしいけど弱いの？

>>151
マダラ弱いよ

三代目以下

六道仙人はナルトの地獄めぐりで鍛えてくれた師匠
十尾は地獄に居た化け物

くだらない質問に答えてくれてサンクス。てかマダラって暁の黒幕じゃなかったのか、弱いのね。
じゃ夜勤だから寝るってばよ。

者の書ではフカサクの舌でカメレオン切断したことになってるけど
あれはどう見てもウォーターカッターだろ、岸本バカじゃないの？

>>155
岸本ってか編集部でしょ。
著者監修っていっても隅から隅まで全部確認できる訳じゃないし。
そーゆーのがあるから個人的には原作以外の副読本を参考資料に含めるのは嫌だ。

ガンダム辞典みたいに本気で作ってるのもあるけどね。

思ったんだけど
キサメが強いんじゃなくて刀が強いんだろ？

仙人モードって明らかに他人に一緒に戦ってもらってると思うんだが、
仙人モードがありなら屍鬼風尽もありじゃね？ここの線引きってどうするの？

>>158

つまり武器を使わずに忍術や体術や幻術だけで戦ってる奴だけですね

>>139
ペイン３体がガチで地雷也を殺そうとして無傷で倒されてるんだが。
これが戦闘結果＝戦闘過程。

そもそもジライヤが普通に強いからな

前にカカシにガイがわが隊のほうがスピードがあるとか言ってたが、ネジやテンテンのスピードはどれくらいなんだ？普通の忍レベル？

>>84
>>87
>>91
夜になっても反論なければ雷影はＳにしますよ

そりゃ全部お前の独断だな

雷影はそのままいい
パワーボムしかできねえバカはそのままでおｋ

前のスレとかで決まってんのよ

イタチって暁の中ではペインの次につおいの？

わざわざ>>164みたいな反発集めるようなこと書くあたり
痛い雷影信者を装ったアンチだろ。

鮫肌の能力を考えると鬼鮫の強さは相手によって変わると考えていいのか？

強いって言っても所詮吸収ペイン一人程度の能力

>>169
ペインの吸収能力のやつより優れてるだろう
鮫肌は脅威

チャクラを放出したり纏ったりするタイプ相手なら相性良いだろうな。
幻術や物理的なタイプ(ガイとか巨大口寄せ生物とか)には効果薄いだろうが。

さいしんのらんくどうなってんだ？があらあがったのか

キサメはキラービーに勝てるかもだけど
だからってランクまでキラービー以上になるわけではないと思う

サソリの右って感じ

ガイがなんでカカシより下ランクなんだよ！
写輪眼や忍術はカカシが上でも、それを補う体術や身体能力の高さがあるだろ！！

ビジュアルの差で決めてんじゃねーぞ！！！！

ナルトとルフィどっちがつぉいの？

ガイはカカシの一つ後ろが定位置

印象論だろそんなもん！せめて同ランクでカカシの右だろ…

我愛羅より下とかねーし！！

>>170
そうか？

まぁチャクラ吸収がデフォでついてる長門はどうなるんだって話だが

鮫肌に仙人ナルトの自然エネルギー吸わせたら鮫だか蛙だかわかんなくなるね

鮫肌じゃ餓鬼道みたいに威力無効化出来ないんじゃね
五衛門吸収しようとする前に鮫肌と鬼鮫は消滅しそう
超大玉螺旋丸とか鮫肌が砕けそう

>>177言ってる意味は同じだ

>>165
>そりゃ全部お前の独断だな
独断とは具体的にどの部分ですか？

>雷影はそのままいい
>パワーボムしかできねえバカはそのままでおｋ
パワーボムしかできなかったらＡ＋になる理由をお願いします。
技の数が多さ＝強いだったらカカシはSランクになるんじゃないの矛盾してませんか

>前のスレとかで決まってんのよ
決まったて何が？これ暫定ランキングでしょ

ペインの吸収のがチートだろ。

鮫肌は攻撃完全無効にはできない。

螺旋手裏剣とかくらったら一発で真っ二つになってチリになるだろうな。

>>183
一回で食えるチャクラの限界値いきなり出てたしな
ペインの方がどんだけ吸えるのか知らないけど
凄いチャクラ（笑）の螺旋手裏剣とか軽々吸収してたし

雷影をＳにするの反対者がいるのでもう一日待ちますね
反対者から>>98のような具体的な反論がなければあす夜Ｓにしますね

>>165みたいなのは議論にならないからやめてくださいね

賛成してる人はいるのか

雷影議論は雷影指示派も否定派もうっといから保留になったはず

>>186
貴方は反対？賛成？

>>187
保留なのか
じゃ雷影はＡ+からのランクアップ無理なのか

尾獣全部合体したら十尾になるん？

いや、保留に突っ込むのがいいかと
雷影上げろ→無理無理の糞やりとりで３スレ埋まるとかアホかと

>>188
どっちでも
AのトップとSのビリにどれくらいの違いがあるのか分からんし

まあああやってこうやれば勝てるが普通に通用するくらいの差しかない

雷影だったらこうすれば勝てるの話をすれば長門にも勝てそうなきがするのだが

雷影とかｗｗｗ

まあそうかもね
ただ全員の能力見定めるまでに負けてしまう
いきなり天道潰すのが一番とか判断できないしね
ナルトよりはまあまあ出来そうだけどな
こいつ神羅最初から使われたら絶対何もできねえ

雷影議論はワンピ強さ議論スレのエネル議論と同じようになってきたな
雷厨ってのがいるのかな

雷影なんてどうでもいいのに反論がないからＳにするよ？Ｓにするよ？ってめんどくさいよ
それから技の多さで勝てるとか一言も書いてねえ
そういう感じでつまんねえから誰も相手してくれねえんだよ

雷影厨の中では戦闘開始と同時に

超スピードで顔面パンチ→終了
って構図が既成事実化してるふしがある

開幕から〜で終了のいつかのイタチ厨みたいだな

しかし雷影より遅くて耐久力ない奴はそれで終わりそうではある

>>198
そうなのか
だが、描画で顔面パンチじゃないけど開始早々超スピードからの攻撃であったよね
普通に描画であった事を既成事実にしてるのが駄目なのか？
イタチの開幕から〜で終了て、天照か月読？
それは描画でないから、微妙だな

超スピードってもサスケの体がついていってたよな
写輪眼で見切ったとは言え攻撃避けてたし

速すぎるのは移動であって殴るのとかは普通のスピードだから
瞬身と同時に攻撃って発想になるんだと思うね
サスケも瞬身と同時に攻撃してたから出来ないことはないしね

何で我愛羅がカカシとガイより下なの？
カカシやガイがデイダラに善戦できる？

>>203
カカシは腕吹っ飛ばしたろ

デイダラは戦う意志がなかっただろ？

雷影は鬼鮫にも負けそうだな

肉弾攻撃しかないからチャクラ吸われて終わり

長門はブンタさんレベルの奴らほいほいぶっ飛ばせる

一尾さん・・・

があらのひょうかあげとけ

鬼鮫はＡ＋ぐらいだろせめて　確かに覚醒で強くなるんだろうがビーには適わないだろうな
イタチがあの時ジライヤとやる気だったら鬼鮫ものっていたんだろうか戦闘に・・・
鬼鮫ＶＳジライヤ
鬼鮫　爆水衝波　フィールド海化
五色鮫　ジライヤ針地蔵でガード
水鮫弾　ジライヤ口寄せガマケンの盾でガード　土遁
水龍弾　これもガマケンか土遁
鮫肌で攻撃　ジライヤ黄泉沼で鬼鮫足止めまたは忍術で距離とられるな
水遁大瀑布　ガマケンか土遁でふせげるな
鮫肌と融合　じらいやも仙人モード　たぶん鬼鮫適わないだろう
鬼鮫　攻めじゃ無理だな
ジライヤ
火遁炎弾　鬼鮫水鮫弾　相打ち
黄泉沼（小）　ｷﾞﾘでジャンプとかで避ける
黄泉沼（大）　範囲広くて避けきれない　近場に木とかがあると鮫肌のばしてからみつけて　復帰とかあるかも
口寄せ蛙　鬼鮫必死に戦う
乱獅子舞　鮫肌で髪の毛のチャクラ食って阻止するか　逃げ避ける
蝦蟇口縛り　鬼鮫死亡
蝦蟇油炎弾　爆水衝波とかの大技じゃないととめられないな多分
仙人モード　融合するが選任モードには適わないな
ゴエモン　鬼鮫死亡
鬼鮫防御面でも適わないな　うん

なげーようんこ

ビーとは相性がよすぎたってのはあると思うわ
雷影やビーには勝てるだろうがサソリや三代目には勝てなさそう

意外と鬼鮫ってサソリとも相性よくないか
人形てチャクラの糸で動かしてるから鮫肌で切れるし
鮫肌に近づいたら自分人形も操作できなくなる可能性あるよな
水遁は、範囲も勢いもつよいからサソリやりずらいかもしれない

なんかキサメとビーばっかだけど水影と土影はどのぐらいのランクなわけ？

水影様はおれのちんぽを三擦り位で昇天させる位の強さ

しかしカカシってオビトから写輪眼もらわなかったらランクどこら辺なんだろな？ｗ

１部のカンクロウですら糸を瞬時に付け直してたぞ

>>215
木の葉の白い牙の息子。ポテンシャルは最強クラス。
写輪眼があったとはいえ、若くして1000以上の術をコピーした資質は伊達じゃない。

変に写輪眼に拘らず、父親のスタイルを受け継ぐ或いはそれを昇華させた己のスタイルを磨いていたなら、
く単純戦力だけでも、今の写輪眼カカシを余裕で越えてるだろう。

イタチや四代目火影クラスでもなんら不思議はない。

サクモが生きてたら今頃カカシも最強だったろうな

キザメは相手が強ければ強いほど自分も強くなれる感じなのか
誰にでも苦戦も善戦もする可能性あるような感じなのかな
むずかしいね

カカシには是非、イチャパラの続編を描いて欲しい（笑）

相手の力を奪ってそれをプラスするだけ。

弱い奴はそもそも相手にならず、強い奴は自分の力がそのまま利用されて痛い目を見るだけだ。

>>216
鮫肌はある程度吸引力があるから
付け直す場合はつねに鮫肌に捕まらないように付け直す必要がありそうだな

>>219
少ないチャクラを上手く使って戦ってるキャラ（イタチとかガイとか）には弱くて
チャクラでガンガン押すタイプ（ビー、ナルト、その他尾獣もちとか）には強い感じなんだろうな

>>95
何処からのコピペなの？

>>224
データ元は者の書（ナルトのキャラの公式設定本）
過去スレで有志がデータ化してまとめてくれた

>>225
さんくす。
サスケに比べて
ナルトかなり低い位置にあるな。
いつごろのナルトなんだろ。

多分二部始まってすぐぐらいゃない？
今は修行二段階して大分パワーアップしてる

てか、長門がいないってことは、アスマ班あたりの頃かな？

てか、カクズよりカカシが上なのが意外すぎるww
カブトもかなり上にいるしなぁ。

公式だけに否定はできないが、岸本もいい加減だなぁ

雷影はサスケより弱いと思う
雷影>サスケの人の根拠は雷影がスサノオを破っていることだと思うんだけど、
サスケは雷影戦後の砂軍団と水影戦を肉体的にはまるで問題なく戦ってるんだよね
ようするに雷影の攻撃はスサノオを破れるけど軽減されまくって軽傷しか与えられない
ガアラが割って入らなかったらサスケは軽傷を受けて雷影は足と手を失って雷影負けてたろ
ギロチンキックがライガーボムや水平チョップよりずっと高威力だって言うなら別だが

>>227
その頃かカクズも出てきているからヤマトの元でナルトが修行すしている頃だろうね‥。
さんくす。

まあ雷影信者が暴れまくるから無駄に雷影高くなってるよな

まぁ雷影は最速なのは間違いないと思うけどね
八尾の衣状態のビーよりも早いし

でも>>95見ると、キサメも低いなw
今週のバレ観る限りだと、修行して強くなった口じゃないだろうし
キサメ、強い設定に変更したっぽいな？

>>233
というよりは、自分で言ってる通り、ビーの強力なチャクラ食べて強くなってる感じだろうな
素の自分だと>>95ぐらいのスペックなんだろう

>>234
てか、キサメの場合はよく解らんくなってきた。
尾獣狩りもしてるし今までにもチャクラ散々食ってきてるだろうから
その分のチャクラはそのまま温存されてビーとやり合う前に
すでに強くなっていっているってことだろうし。
スペックは食う度に上がるのか？
今の情報では混乱してくる。

鬼鮫は対人柱力なら強いが、直接戦ったらデイダラサソリカクズに負けるだろうなあ。
相性の問題もあるが、鬼鮫はA+の１番右が妥当かな。
雷影も相性悪いな

デイダラは制空圏とれるだろうから勝てそう

サソリは水フィールドに沈んで終わり
角都も地の利とられた状態で勝てるとは到底思えん

チャクラでけー奴には強い感じなんだろうな

雷影がサスケより弱いとかネタだろ

ガアラの助けがなけりゃスサノオ使う前に殺されてたのに

スピードが取り柄のサスケが雷影のスピードに全くついていけないし

パラメータ基準に術の万能ぶり考えてランク決めるのがよさそうだね


>>229
サスケのほうがこれから上がるだろ
チャクラ増加中みたいだし
スサノオ完璧に使いこなしたら余裕でＳいくわ
なんといってもインフレキャラクター
雷影の術は地味だけどバランスよく強いからな
あの鎧ひとつで常に攻撃、防御、回避と全部上がるんだ
おもいっきり力負けか風遁直撃かチャクラ吸収でやっとなんとかできる

>>229
黒炎受けてもすぐに失う事ではないから、雷影だったら片腕と片足燃えながらも戦うんじゃね？
そうなればスサノオだんだん耐久度おちてくるし、雷影の黒炎がサスケに燃え移ったりするし
サスケのがやばくないか？

鬼鮫

×地雷　黄泉沼や蝦蟇口縛りで死亡
？ビー　決着待ち
△サソリ　水遁・鮫肌で相手の戦力を殺げる
○角都　チャクラが多いだけに有利
◎雷影　チャクラを鮫肌で削って勝利
×サスケ　瞳術に負け
×三代目　土遁に負け
△カカシ　スペックは鬼鮫のほうが上だが神威や土遁に負ける可能性あり
×デイダラ　空中戦に持ち込まれると不利。しかも土遁
◎綱手　チャクラコントロールによる怪力なため鮫肌で削れば勝てる
◎我愛羅　チャクラの塊のようなもんだし鮫肌で削れば勝てる。砂は土遁じゃないし
△ガイ　削りがいがないが、チャクラ全開で鮫肌と融合した状態なら分からない
○チヨ　普通に勝てる

急に来たなｗ
ワロスｗｗ

とりあえず体術しか取り得ない雷影が手足燃えてしまったら、
サスケの比でなく戦闘力が下がってどうにもならんよ。

サスケは片目の能力がわざわざ月読じゃなく黒炎のコントロール能力なんだから、
サスケに燃え移ったら〜の仮定はあまりにも無意味だろ、自分で消せばいい

きさめがあらにかてないすぐすなのなか

サスケは強くなってくに従って、同時にストーリーに沿って瞳をやられていくから、一概に強くなるとは言い切れないんじゃないだろうか。

>>243
手足燃え上っても戦闘力が下がるって痛みで戦闘が下がるってことでしょ
あいつは平気で自分で腕を切り落として、止血した後、すぐにサスケを倒す事を考えてた男だぞ
燃えてるぐらいの痛みじゃ戦闘力おちないだろ

手足が燃え上がったら普通神経とかも焼けて動かせなくなると思うよ・・・
片腕はまだしも片足まで燃えて動かせなくなったら雷影にとっては致命傷じゃね

>>247
実際手が燃えるまでサスケの攻撃かすりもしなかった男が、
手が燃えた後は、ガアラに止めて貰わなかったら直撃コースの隙作ってるしな

攻撃中は瞬身できないよ

>>248
なるほど神経まで燃えるのか黒炎操作て体術使いにとって天敵だな

現代医療の基準で言うなら、右上肢・右下肢が燃えたら
ＩＩＩ度18%の火傷でそれだけでほぼ死ぬ

神経も燃えるのかって、雷影様は燃えた腕を諦めて切り落としてるぐらいなのに^^;

鬼鮫はビーに勝ちそうな展開だが、ビーは周りを気遣って力制限してる感じっぽいから
ビーより上なのかは微妙なところだな

があらのすなすごいね

暗黙の了解で神経をチャクラで代用している奴が複数いるけどな

我愛羅のクマとってやれよ！

大蛇丸

×イタチ　　幻術にかかって負け
○地雷　　　仙人モードになる前に穢土転生発動で勝利
○ビー　　　半不死身の大蛇相手に肉弾戦しか出来ないビーでは苦戦必至
○鬼鮫　　　水遁は三重羅生門でガード。距離を取って草薙の剣で攻撃して勝利
○サソリ　　クグツは十分に避けられるスピード。砂鉄は変わり身で回避。穢土転生で勝利
○角都　　　変わり身を使って避けつつ穢土転生で勝利
○雷影　　　半不死身の大蛇相手に肉弾戦しか出来ない雷影では苦戦必至
×サスケ　　瞳術に負け
○三代目　　両腕を失うがギリで勝てる
○カカシ　　カカシはおしっこちびりながらガクブルするレベル
△デイダラ　C2で空中に行かれても口寄せや草薙の剣で対抗できるが自爆で引き分け
○綱手　　　殺すつもりでやれば余裕で勝てる　
○我愛羅　　マンダや八岐の術で勝利
○ガイ　　　半不死身の大蛇相手に肉弾戦しか出来ないガイでは苦戦必至

うちは兄弟には相性が悪いものの他の奴にはかなり強いと思われる

よく出血するので飛段の勝ち

>>258
八尾化できるからビーは肉弾戦だけじゃないぞ

>>258
エドテンセイって前もって棺に半殺しとかの生け贄いれて札はって準備しなくちゃならないだぜ？
オロチ丸だけ戦闘中にそれ全部省略していきなり発動で、なんでジライヤは仙人モードから始まらないの？
馬鹿なの？

そういうのめんどいから

>>261
武器みたいなもんなんだし、最初から用意されてて然るべきものでしょ
発動自体も速く防御にもなる
掛かる手間といったら札を入れるくらいなものだし、地雷の仙人モードと同じ土俵で考えるべきではないだろ

>>260
それならマンダや八岐の術で応戦出来る

>>263
ジライヤがいきなり結界の中に入ったらどっちみち仙人モードになっちゃうから

言ってる意味が分からん

エドテンは頭の札抜き出しゃ良い

エドテンで召喚した奴って絶対劣化してるでしょ
マダラを倒した初代があの程度とは思えん
二代目の水遁も今思うと異様にヘボいし

エドテンは生け贄の肉体だから仙人の肉体を持つ初代と二代目は劣化して当然

というか、エドテンは無理矢理戦わされてる感じで
戦闘力フルに発揮してないんじゃね
大蛇丸が指令出した時だけ動いてるように見える

>>267
二代目の水遁は別にへぼくないでしょ、三代目の術を軽々防御してるんだし
十分高レベルの水遁だよ

「鬼鮫より出してる量が少ないからへぼい！」みたいな事言う奴いるが、別に量が多ければ強い訳でもあるまいｗ

量が多けりゃ強いに決まってんだろ

質量が多ければ多いほど、運動エネルギーは増大する。

それはあるな、使ってる術自体が違うんだもん
豪火球の術の方が、天照より大量に炎が出てるから強い、とか言うようなもんだ

少量の天照よりも、大量の天照の方が強いね

よくはわからんが、使ってる術が同じなら、単純に量が多いほど強いんじゃね
違うなら確かに量での比較は無意味

チャクラがＭＰだとしたなら長期戦に持ち込めば鬼鮫に勝てるやつはそうはいないな。

アニメじゃすごかったんだけどな二代目の水遁
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org353664.jpg

あと鬼鮫は量はすごいが威力はカカシに相殺されるレベル（水鮫弾）

少量でも威力を発揮出来るなら量なんか関係無い
蛙の高圧水流は強かった

キサメは波乗りを楽しんでたからあれは演出だな

なんにせよ水遁てワンパターン

雷とかは少量でも当てるだけでダメージ与えれるけど
水はつめたっで終わるからなｗ

ウォーターカッターは使える

水をつけながら刃を回転させることで、金属をはじめダイヤすら切断すると言われるアレかッ。
でも人体は切れないアレかッ。

確かどうしても高圧縮した水をまっすぐ飛ばす事ができずに苦労してたところに
弁を間違って逆に付けたら、まっすぐ飛ぶようになったんだよな

水遁って土遁だけじゃなくて雷遁にも弱くないか
周囲を水浸しにしたところに雷遁使われたら自分だけダメージ受けちゃうし
後はサスケの台詞から火は土にも弱いくらいか

お買い得な属性は雷と土か

水牢はかなり使えると思うが

ただの水遁に雷遁通ってやばいとか
ポケモンじゃあるまいし

>>258
お前がイタチ好きまでは読んだｗ

というか水遁防御は、基本的に術者と一定空間置いて周りに水の壁作るような技だから
逆に雷吸収してくれていいかもな

水遁が純水なら雷遁にも対応できるよね

まあチャクラだからいろいろ別の理屈な気がするけどね
優劣関係がないやつは全部拮抗するでいいよ
ぶっ放したチャクラの量で威力決めていいかと
とりあえず水遁は少量じゃ殺傷能力低そうだから
水分身で刃物ごと作るとかね
何故か鮫肌は分身しないけどね
水牢は出れないし息できないしで強いな

お前ら何も知らんようだから
わしが白眼の本当の使い方を教えてやるわい
白眼があればな覗きがし放題なんじゃｗｗｗ
わしゃ〜白眼欲しかったのぉ・・・
あれがあれば双眼鏡なんぞひつようないしのぉ・・・
日向のもんがうらやましいのぉ
そう思わんか？

輪廻眼　長門死亡　0人

写輪眼　サスケとマダラ　2人

白眼　　多数生存。ヒナタとナルト結婚すれば最強の子供ができる

忍びの世界で最強とは最後まで生き残ること。繁栄してこそ最強と言える。

長門いつ死んだの？

>>283
カカシに破れず、ネジには破れる程度の術

柔拳使い以外に破れんのか？

コピー忍者カカシで破れないってことは属性優劣でも無理そうだし

>>284
いつも思うが雷系に水系の攻撃あてたら効果が抜群であるべき。

鬼鮫先輩の株が高騰しております

>>293
シンらとか吸収ならすぐ

ちん毛狂射倫眼の開眼はまだですか

そういえば水牢ん中だと影分身とか無理なんかね

まあチャクラで包んでるわけだし
チャクラも出れないとかじゃない？
よく分からんな水遁は

鬼鮫はネジには勝てそうもない

珍しくまともな議論が交わされてるだと…

>>282
どっちも習得してるのはカカシくらいか…さすがだな
まあ実際は弱いけどｗ

鬼鮫はドラゴンスレイヤーみたいなもんだな

キサメは尾獸に勝ちカカシに負けそうｗ

いや鮫肌の食える分超えて攻撃できる尾獣のが勝ちやすいだろ

昔から鬼鮫みたいな吸収系キャラは吸収しすぎて自滅すると相場が決まっている
あと暁の衣脱いじゃったし・・・
死亡フラグだな

鮫肌が八尾全部食ってしまって
鮫肌が尾獣化して鬼鮫もビーも死ぬとか妄想した
なんせ八尾はいい奴

ペインの斥力重力とかもチャクラで起こしていると考えると鮫肌で食べられるんだろうか
柔拳はチャクラ放出だから点穴をやられる前に鮫肌で食べられるんだろうか
鮫肌でどこまで無効化できるかはわからないな。屁理屈で考えればなんでも食えそうだし

>>307
ペインの引力斥力はチャクラ飛ばして衝撃波作ってるわけじゃなく
重力操作みたいなもんだから食えないだろう

ぶっちゃけ、おそろしいことに
既にビーはチャクラ切れして八尾に頼るしかない状態
点穴なんかやってる暇あったら首を刃物で抉れってレベル

そういや鬼鮫ってアスマのチャクラブレードにやられてたけど
あれとか鮫肌に食われそうな最たる物だよねw

キサメの刀はチャクラを食べて強くなるの？食べてるだけ？

>>310
本気出してなかったんだよ

鬼鮫は接近体術のネジ・リー・ガイ・雷影には弱い

>>313
鬼鮫自体が接近戦主体なのに？
雷影なんかビーの二の舞になるでしょ

ガイ、雷影はわかるがネジ、リーに負けるほど接近戦弱くはなさそう

雷影はチャクラ食われて終わりかと

鮫肌にも好みはある
アスマの猿味のチャクラはまずくて食いたくなかった
ビーの蛸味のチャクラは鮫肌の大好物だからいっぱい食べるんだよ

雷影は鬼鮫に完敗でしょ・・・、リーやネジは鮫肌なしで水遁だけで完封されるレベル
現状で鬼鮫はナルトには勝てても高度な幻術を操るイタチとジライヤ相手は勝つのは難しい
サソリ・角都には地の利と鮫肌で問題なく勝てるレベル、サスケとデイダラ相手は相性で負けるかも
今のところキラービーの前後S-が妥当

雷遁鎧を食えそうってのが根拠なんだろうけど、
雷影は雷遁鎧無しでも四代目並のスピードだからなぁ
飛段より下のアスマ以下の鬼鮫の接近戦じゃ勝ち目なくない

案外カカシも勝てそう

雷影の左あたりだな鬼鮫

>>319
１部までならそうだろうけど今キラービーと接近戦で互角にやってる以上、飛段とかアスマとかじゃ話にならんでしょう
まぁ１部から完全にインフレしてるキャラだな鬼鮫は

素の鬼鮫がどの程度の強さかが分かれば良いんだけどな
削り取ったチャクラ量に応じて強さが変わるんだし

>>321
２のランクでいくなら俺も雷影の左ぐらいだと思う
ただ先に強いやつらが死んじゃってるからわかりにくいんだけど
サソリの左でもありかな

サソリって角都より強いの？　雷影よりも？サスケよりも？
ありえなくね？　弱いだろ

「キラービーと接近戦で互角にやってる以上」と言うが、
正直鬼鮫はなにもやっていない件について
いやホントになにもやってないな

まぁサソリと角都は心底高すぎると思う

鬼鮫が何もしなくても鮫肌が防御したり攻撃したりしてるからな
ビー対鮫肌みたいになってる

>>326
ん、どういうことだ？鮫肌ががんばっていて本体はなんもしてないって事か？
キラービーは八尾の力を解放しないと戦闘不能なぐらいチャクラ削られてるんだが・・・

あと確かにサソリが高すぎる感はあるな、一番先に死んじゃったキャラの運命なんだろうけど
角都は普通に強いだろう、死に方がダサかったぐらいで

サソリは研究されつくされてたからなー
なにも知らない初対決であればかなり強いと思う

>>329
「鬼鮫の接近戦能力」に関する話をしてたわけで、
それに関しては鬼鮫は今の段階だと単に刺されただけで
とてもハイレベルの接近戦能力があると証明したとは思えないって話

デイダラは過小評価されすぎな気がする
中位〜上位陣との戦闘をシュミレーションしても引き分け以上に持ち込めそうなのにさ
作中じゃサソリのほうがやや強いみたいな言い方されてるけど総合的に見ればどう見てもデイダラのほうが上じゃね？
写輪眼持ちじゃないとC4は看破できない上に雷遁じゃないと無効化出来ないし
NARUTOキャラじゃ珍しい空中戦を得意としてたり、いざとなったら自爆もあるし
写輪眼対策もちゃんとしてる

ビーや雷影は雷遁が使えるとはいえ写輪眼を持ってないし、5つ心臓を持ってるとはいえ角都もC4を食らえば死ぬだろうよ
カカシは写輪眼持ってて雷遁も使えるが、空からの攻撃を全て防げるとは思えない
地雷やイタチ、サスケあたりには負けそうだがそれ以外のキャラには分があると思うんだが

>>331
なるほど、鮫肌があるから「接近戦」は強いが「接近戦の技術」はまだまだ証明できてないってことね。

ガアラも里が狙われなければデイダラに勝ててたかも

接近戦で水分身に水牢可能

デイダラはかなり強いでしょ
・広範囲+高威力+ネタのばれにくいC4
・空中から一方的に攻撃可
・ある程度の対幻術防御

地雷也やナルトにも勝てるでしょ。音幻術使えばいいって言われそうだけど、
あれは蛙本人が「幻術にかけるまで時間がかかる」って言ってるしC4で先に殺せる

があらならかてるさとひとつまもれるしりーまもりながらきみまろかてる

確かにデイダラはかなり過小だな、写輪相手に連敗してこの位置になってしまったのか？

前のほうのスレはしらんけど
デイダラは今まで話題にでなかったの？

過小評価されているもの
ディダラ・我愛羅・雷影・キラービー・鬼鮫・ガイ
過大評価されているもの
サソリ・カカシ

サソリは研究されてたから負けたしサクラ補正

>>336
何だかんだ言って地雷は強いからなぁ

>>338
てかうちは兄弟に勝てる奴自体が少ないのにな

あとサソリとカクズの位置はおかしいｗ

制空圏とれる時点で、殆どが手出しできなくなんだろうにね。

サソリは初見殺しかもしれんが、作中描写ではどう見てもデイダラに勝てそうにないよなぁ、空から爆撃してりゃ死にそうだし
同様に大規模忍術操る鬼鮫にも勝てそうにない。
キラービーや雷影に毒針打ち込めそうにもないし、角都には毒通用するのかな？
写輪眼の瞳術くらってサスケにも負けそうだし

正直ナルトと地雷也も過大評価されてると思う

・幻術に弱い
・C4+神羅+天照+カムイ+麒麟あたりに防御策がない

でも羅列してて思ったが大半の連中が上記に対して防御力無いなw
登場人物みんな攻撃力過剰で防御力が貧相
天道・吸収のあるペインやスサノオのあるうちは兄弟はその中でバランスがいいと思う

>>342
そもそも大蛇丸ですらうちは兄弟に敗北してるんだからな。
一応、幻術対策してる時点で大蛇丸より努力家な気がしてきた。

サソリ強いと思ってたがそうでもないのかなｗ
デイダラは評価されてないな

ただ雷影はもういい感じ

予測不能の仕込みからくり
万能武器の砂鉄
298体の人傀儡
全武器に毒有り
毒は専門家でも解毒出来ない。解毒出来るのは綱手か弟子くらい
戦闘中に毒の分析と専用の薬草の確保とか無理
馬鹿力でも砕けない本体
1国を落とした百機
作者公認のサソリ＞デイダラ。サソリ＞風影
三忍の次に高いパラメーター

糞強いよ。派手な技が少ないから見劣りするんだろうけど

大規模忍術使いや大口寄せ動物使いとかにどうやって対抗するん？

デイダラの飛行+C4は大型口寄せや尾獣にも対抗出来ると思うがサソリはなぁ…うん

砂鉄の存在忘れてた、確かに強力だが・・・
しかし比較対象がサクラなんか比べ物にならんほどの破壊力と忍術もってる奴ばっかな上に
毒針打ち込めなさそうな身体能力や忍術持ってる連中ばっかりなんだよな、人傀儡もゴミクズ同然に破壊されそうだ・・・
作者公認発言も漫画版で若干修正はいったんじゃなかったっけ、パラメーターは考慮しなくていいでしょうｗ

まぁやっぱり明らかに高い、早死にゆえのデフレだと思う。
あとナルトも高いかな？

デカイ口寄せは的がデカイ分、仕込み武器が当たりやすいから案外簡単

大規模な術は大概かわすか防ぐか、鬼鮫の術もガイ班にジャンプでかわされてるし
こっちも大規模な術で応戦する必要はない

かわせないなら砂鉄で防ぐ。状況によって形状を変えると確か書いてあった

早く五影のステータスでねえかな
我愛羅はでてるからいいんだけど皆の書は記念本だからな

>>352
そもそも最初から砂鉄出してる前提なのか？
最初はブサイクカラクリからじゃないの？

そも出すのも多少時間掛かるし、形成するにはさらに時間掛かる。

があらのはなししろよひょうかあがるだろ

>>350
というか車輪が無いと判別できないんじゃね？

修正案を書いてみた
デイダラage、サソリカクズsageでどうだろうか？
それとAとA-は分けるほど差があるとは思えないのでA-のキャラをAに移してみては？

A+　雷影＞サスケ＞デイダラ＞サソリ＞角都＞三代目
A　 カカシ　綱手　我愛羅　ガイ　チヨ

>>352
砂鉄を出せたとしても、デイダラのC4は砂鉄じゃ防ぎようがなくね？というかＣ３も回避できるか怪しいんだが、大量の水とか砂を扱えないし。
口寄せに対して強いのは同意、毒でコロっと落とせそう。
鬼鮫に感しては水遁で撃墜されなくても周辺海にされて潜られるだけで、傀儡使いのサソリはなんもできないんじゃね相性悪い。

というか、制空権・制海権が過小だな・・・

砂鉄は結局どこが強いんよ
あんだけやってチヨバア無傷って
毒知らないからって皆避けないわけないし

作者が言及しないと状況はわからないけど、歴代最強で砂鉄使いの風影にサソリは勝ってるんだよね。苦労したとは言ってるけど
それと五影最強の老ヒルゼンが勝てなかった大蛇丸を１０代前半で倒したイタチは老ヒルゼン以下の他の五影と比べると２〜３ランク位差があると思う

勝ったって言っても>>1のようなルールで正々堂々と戦ったかは不明だからな

チヨバアは研究しつくしてたからな

暁内訳
イタチ＞ペイン(長門)＞鬼鮫≧角都≧デイダラ≧サソリ＞飛段

小南、マダラ、ゼツ不明
飛段にしても出血する相手には強い

海作って爆弾回避できそうな鬼鮫と違って角都がデイダラに勝てるとは思えないなぁ

ペイン・イタチは別格でデイダラ＝鬼鮫＞角都≧サソリ＞飛の順じゃないかな
サスケが雷影に不覚をとってしまったから他を入れたランク付けはやっぱり難しいなぁ

>>363
なに勝手に提造してるんだよ
暁内でのランクは
ペイン(長門)>>イタチ>その他　(小南、マダラ、ゼツは除く)
だろ。

サソリの傀儡が水中、空にどれだけ対応できるかが全く不明。
描写がないから対応できないと考えるとすると制海権と制空権握れる
鬼鮫、デイダラは正直きつい。
対応できるなら互角以上に戦えるだろうけど。

があらがいつでいだらとさしでたたかったんだ？さしならまけねぞ

２０年ぶりに会った孫の何を研究したのか
そして砂鉄に研究もくそもあるのか

C3は我愛羅の砂で防げるくらいだから大丈夫だろ
我愛羅もこのスレじゃ里を守る必要がないから大量の砂を使わなくて良い

傀儡人形も空飛んでるから
砂鉄を使う前に爆弾でヒルコを破壊するが、C4を使う前に毒で殺られるなデイダラは

変則的に動く砂鉄を、体術や肉体が優れてるわけじゃない小娘とババアが初見でまともに喰らわず回避できるくらいだからなぁ

よっぽど大したことないんだな

サソリ厨丸出しｗ

デイダラＶＳサソリは
起爆粘土に砂鉄混ぜたらどうなるの？
Ｃ４は生物にしか聞かないけどサソリにきくの？
パラメータと原作ではサソリ＞デイダラになってるけど、岸本公式設定無視して、個人的になら必勝戦闘スタイルはお互いいくらでも思いつくけどそれにどれくらいの価値があるの？
まぁこれらが議論のネタになるだろう

パラメータ通りならサソリって暁でイタチに次いで数値高かったような

さしのがあらなめんなよ

>>364
角都はかなり強いぞ。五体に分裂できるは一体一体の術はかなり強力

近距離にも遠距離にも対応できるし、土遁等で爆弾回避も出来る
避けるまでもなく強力な火遁ズコックで爆弾燃やし尽くせるかも

>>373
あんなパロメーター信用できるかよ。
シズネや紅が我愛羅より上だったり
アスマが飛段より上だったり
この通りにランク付けしたらとんでもないことになるぞ。

ガアラの超高密度の砂でやっと防げたＣ３をサソリが根拠無しに簡単に防げるはずがない
原作のデイダラの発言も怪しいしな、「多分」つってるから実際ガチでやりあった事もないだろう

パラメーターは後発的に強くなったキャラに対応できてないし、ナルトなんかが良い例

>>377
防ぐのは無理にしても
とりあえず核を守り抜けばいいわけで。

うちはの天敵ってうちはだよね。車輪眼使えなきゃ純粋な戦闘力で闘うしかない

>>374
確かに角都は、かなり応用利くから強いんだよな、どのキャラに相対してもいけるだろうし。
ただ、テンプレの通り初見状態で広範囲ミクロ爆弾Ｃ４を完封するのはきついかな、一瞬で打ち落とせるならいいんだが。

まーたイミッフな事言ってんなぁ
相性悪い相手への勝ち負けと、ランクは別なもんだろ

○○が相性的に××に勝てそうとかと、相対的な強さで見るランクとは別もん

>>381がいいこと言った

デイダラの爆弾とか雷遁・偽暗で全部不発弾化だろＷ

そんで相対的な強さで見れば、角都やサソリが弱いとかとても言えんはずなんだがな

相対的に見るなら角都は強い、ただサソリはその位置にいるほど高くないって事言ってるじゃ
それなら雷影に不覚とってランク下がってるサスケもどの相手に対しても強いかな

相対的に見たら戦術が極端なサソリは弱いだろ
対応力のある角都は強いがな

つか我愛羅低いなあ。
５影なのにカカシ以下かよ。

>>383
まず印が見切れないとダメだし、車輪眼ないとC4が見えずにあぼんよ

>>385-386
能力が総合的に高い上に、初見の戦闘中に解毒なんてほぼ不可能な毒まで持ってる奴が、何をどうしたら弱く見えるのかわからん
ぶっちゃけた話、オートガード能力持ってる奴以外は、毒の砂鉄ばらまいてるだけで終わってくぞ

砂の層の薄さは異常

があらのひょうかあげるべきだな

>>389
別に弱いと言ってるんじゃなく、極端だから相対的に見れば負けるのも多い
圧勝か惨敗に二極しがちなキャラってことだよ

総当りで考えると割を食うタイプ
つーか相対的の使い方も間違ってるようじゃねｗ

>>389
弱いとは言ってないが周りの連中と比べて見劣りするって言ってる
まぁ食える奴多いんだろうけどな、だがそのランク周辺の連中にはほとんど勝てないだろう。

>>392
なんで圧消か惨敗になるんだ？
そこがわからんね

別に毒云々抜きにしても、基礎的な戦闘力は十分にあるから、
惨敗するなんてよっぽど相性の悪い相手か、Ｓ以上のランクの強者にしかありえんだろう
（近いランクなら接戦とか負ける事はあるかもしれんとは思うが…）

はいはいサソリ厨サソリ厨

>>363
イタチ大好きって事だけは伝わったから過去スレ漁ってROMっとけ

だいたいサソリは３代目以外にも色んな人クグツ所有してるんだから
色んな戦い方ができるでしょ。

雷影の時に粘着してサソリ下げろ言ってたバカ生きてたのか

色々と議論に活発になってていいな

雷影はデイダラのC4に耐えられるの？
頭悪そうだから無効化するとか考えずに突っ込みそうだが
あとデイダラは写輪眼対策してるからカカシには勝てる

議論してくれるならいいんだけど
自分の中のイメージだけで下げろ上げろ言われてもな

>>396
どっからイタチが出てきたんだｗ
>>397
作中描写乏しいからな、早死にゆえの描写不足かもしれんが

つかビー対サスケでビーが本気バージョン２でラリアットやってたらサスケバラバラになってたよな

議論してるでしょ
上げ下げを否定するだけの奴のが話なってないから

>>402
ペインよりイタチの方を上にしてるからじゃないか？

>>400
生身の人間なんだから耐えられるわけないだろ・・・

>>405
あぁ、そうか、勘違いしてた

雷影が負けるなら４より３じゃね
あんなちっこいの雷で無効になるでしょ
まあ雷ない奴は絶対４で死ぬね

>>406
>>2>>357とかおかしいよな
雷影がインフレしてる

まあビーはサスケ戦では明らかに手を抜いてたのは確か

>>394
白兵戦キャラは言うまでもなく圧勝。
毒もあるし、仕込みは流々で見切るのも難しい。

一方で遠距離からの大規模忍術キャラには惨敗。
対応策が少なく、悠長にカラクリを出してる暇もない。
毒も意味なし、そのまま圧殺される可能性が高い。

制空圏をとれるデイダラや強制水フィールドの鬼鮫には弱い。
なんでもかんでも弾く回天＋柔拳使いにも微妙。
我愛羅にカカシも戦術的に敗北濃厚。

砂鉄もサクラとチヨ婆にまともに当てられない精度。


過大評価キャラと言わざるを得ない。

ビーと鮫は来週から本領発揮って感じでまだまだ未知数だからなあ
雷影はサスケ相手に優勢？取ったからランク上になってるんだろうか
相対的にサスケより優秀かと言われるとどうだろね

>>408
いや、だからサスケの写輪眼で性質を見切ったから無効化出来たわけで、頭の悪い雷影じゃ見切れなくて突っ込むだけだろ

>>411
遠距離からの大規模忍術を使うキャラも、対応策持ってるキャラも相当限られた少数なんじゃないですかね
基本的に近距離スタートで考えてるスレだし、それでランク変えろと言われても

１０ｍは中距離ってとこかな

サスケ弱いと言っても術が豊富だし
攻撃喰らっても雷影戦のときの幻術を使えば攻撃は回避できる
相手を幻術で戦闘不能にもできる　
体術で攻撃してきても天照を体に纏えば傷つく事はないしサスケに攻撃できない
サスケはS-に入ってもいい気がするけどな〜

サスケはそのうち嫌でも成長してＳ前後に食い込んでくると思うし
今の位置にそんな意味ない気はすんな

写輪眼がやっぱ強いからねぇ、やはりサスケはどの相手に対してもかなり強い部類に入るかと

サソリに関しては議論重ねるうちに食える奴が多いのもあって相対的なランクが高いのも頷けるように思えてきた
サソリ周辺に位置してるキャラがほとんどサソリに対策できる連中ばっかだから位置がおかしいって議論になった感じだな

>>413
見切る見切れないじゃなくてディダラが雷影との相性の問題だろ
雷遁の鎧で勝手に無効化になるからて話じゃないのか

>>418
まあ直接対決で勝てるかどうかより、勝率高いかどうかの方がランク的には重要だからね
相性やら、戦法の関係で、ランク上のキャラでも食える奴は他にも結構いると思うよ

Ａ近辺のデイダラサソリ以外の連中が一度も近付かづに
一方的に遠距離忍術使ってくるって変だろｗｗ

>>421
ＮＡＲＵＴＯの世界では人形使い＝毒と仕込みに注意て常識がなりたってるから
頭がよくて遠距離攻撃つかえるやつだったら一方的に遠距離忍術使ってもおかしくないと思うけどな

人形が邪魔で近づけないから破壊力高いのでぶっ飛ばしてやりました
何か問題あるの？

そもそもＡ＋クラスの強者から距離とって一方的に仕留めれるような凄い奴が何人居るんだよ

飛段も能力知られずにやり合ったらかなり強いな

>>424
ペイン（長門）は言うまでもなく、イタチは安定して勝てそうかな。
同じSでもナルトと地雷はちょっとムラある感じだが・・・
鬼鮫、サスケあたりは写輪眼と鮫肌で安定しそうかな？両方遠距離もあるし。

デイダラはＣ３・Ｃ４の決定力が要議論。

>>426
さすがに鬼鮫、サスケあたりは無理あるだろｗ
奴らむしろ近距離タイプだし、Ａ＋面々に一方的に勝てるほど強くもなかろう…

サソリなんか道に深くてデカい落とし穴作っておけばヒルコごと落ちるから農民でもかてるよｗ

あとは埋めれば良いだけｗ

>>427
まぁ一方的に勝てるのはペインぐらいなもんだな。
実際サスケも雷影相手に優勢とられてるし、安定しそうでしないな

>>427
佐助万華鏡開眼して術設定最強なのに戦果ゼロだから評価低いのかも

>>428
その戦法で農民、暁全員に勝てるな

農民>輪廻眼

>>430
でも天照一つとってもイタチの方が威力自体すげぇよ
サスケの天照の火力じゃ、蝦蟇の内臓からの脱出無理やで

操る能力では上らしいがなあ、操る意味もあんまりない術だし

>>432
なんでサスケの天照の火力が低いんだよｗ
八尾と戦ってたときのサスケの天照がイタチよりしょぼいのか　
有り得ないな　チャクラ量もサスケが上だし　チャクラの量で質も違ってくる

>>430
サスケがＳ前後に食い込んでくるに同意権で
スサノオ破れないから今でもいい感じだけど雷影に勝ったと思うけど異見が分かれる
何だろ天照使いどころが悪いのかな
イタチだったら操る能力以前に必要ない感じなイメージ

Ｓランクインは基本的に血系限界、尾獣、仙術、禁術持ちな感じ

イタチの強さの大部分は幻術だからな
幻術無しなら、イタチも雷影とかデイダラと命がけの勝負になってると思うよ

>>432
>>434
こっちで

天照に火力差はないから
ただちょいとつけて燃えるの待つだけ

今まで父親の仕事でボリビアの山奥にいて
最近日本に帰ってきてこの漫画を知ったんだけど最終的にはやっぱり主人公のチクワが一番強くなるよね？

ペインより雷影の方がつよいから

　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
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　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

カブトってカカシと同等って自来也に言われてたのにランク低すぎね？
あと俺はガイが我愛羅より弱いのはどうしても解せない
カカシ、ガイ、カブトは同ランク。我愛羅はその一つ下が妥当

あとサソリ強すぎ。こいつもビジュアルのおかげで実力が＋αで上乗せされてんだろ

カカシは一部から二部でパワーアップしたっす


千鳥四発も撃ったらチャクラ空　→　五発撃っても余裕有り（チャクラ増加）
チートな万華鏡にも覚醒、最近では実用レベルで使える様に昇華



カブトさんは・・・・まあ大蛇丸取り込んでどれだけ強くなったかっすね

>>430
ピンチになったら万華鏡の新術で切り抜けるってのを繰り返してるからじゃね
万華鏡の術がチートというか凄いという印象しかない

なんつーかもうサソリアンチっぽいのは言いがかりレベルだな
落とし穴作れば勝てるとか、顔がどうのこうのとか、ちょっと酷すぎたろ・・・

サソリは戦い型が子供向けじゃないだけでかなり強い

>>442
カブトさんは強いから
一部でツナデに「術のキレとセンスは私の全盛期を超える」って言ってる
しかもツナデの攻撃は「首は狙いません、死んでもらったら困るので（クイッ」って油断してる時にしか食らって無い
呼吸と腕と足を奪った時点で勝負はついてるはず・・・

これ見た限り全盛期のツナデより強いはずなのにカブトの方がランクが低いって意味がわからん
A−の一番右位には入ると思うが

普段の常時ヒルコとか子供向けだろｗ

ヒルコのままで本体までの段階ふませないで撃破出来る攻撃力あったら本体出す前にそのまま死亡なサソリ

水遁使われるとダメだろｗ特に水中はクグツ浮いちゃうわ毒が水で流れちゃうわでｗ

あのググツはそんな軽いものでもないやろｗ
それに毒が流れるほど単純じゃないと思うわ

サソリは降格確定
角都は残留かな

サソリってはたして溺死するのか？
後は幻術が効くのかあたりもよくわからないななにしろ本体はあれだし
ただサソリは大規模術とかないし上位陣には厳しいとは思う

ゲームのサソリは当てやすさや攻撃範囲が抜群でめちゃくちゃ強いぞ
デイダラやカクズとかわけねぇ

大規模術がなかろうが対マンであの量を出せればかなり戦えると思うが
実質かなり強いよ

サソリってまず本体に弱点あるとこ晒してる馬鹿だろｗ
そして精神的に弱い
他国の忍に忍の両親殺されたからってひねくれる馬鹿ｗ
サスケやカカシや我愛羅のがまだ幼少時に酷い経験してるｗ
それなのに最後にやはり精神的弱さと本体の弱点さらけ出した馬鹿さで負けたサソリｗ
どんだけマヌケだよサソリはｗ

サソリ好きなやつって自分が不細工で顔コンプレックスなやつ多いよなｗ
ジャニーズ好きみたいなもんｗｗｗｗｗ

こうズレると面白くもないな
サソリ議論も終わりだな

それよりヤマトの位置が低すぎる

サソリが大規模忍術ないというなら雷影もランクダウンだな。スピードだけ。
大規模忍術ないというならサスケもだね。
A以上の強者同士の戦いでかすり傷なしで決着着いたことあるか?
それをよく考えれざサソリは過大評価なんて口が避けても言えない
不意打ちでアスマ班ごときにカカシに不意に心臓つかれるカクズ。
ビーに幻術使って効いたと思いこんでビーに八つ裂きにされるサスケ。
雑魚時代のナルトにパンチ食らうデイダラ。チャクラエンピツの陽動ごときでかすり傷つけられたり、不意のガイの蹴りに尻もちつく鬼鮫。
腕を犠牲にしたりする肉を切らせて骨を断つ戦法の雷影。こいつらが、相手がサソリで百鬼で陽動しまくってかすり傷負わないだけの根拠がない。

サソリは一撃でも食らわせられれば勝てるってのが強みなんだろうけど、
上位陣は近づかなくても高い攻撃力を発揮するものや
防御術や回避術で一撃も食らってくれなさそうな奴が多いんだよ

雷影は雷遁チャクラ、サスケはスサノオ纏ってるからサソリじゃ傷は通らないだろうけど。
後はサスケの麒麟って大規模になるのかね。

麒麟はかなり大規模だし早くてかわせないから強力だと思うが、
準備が必要だからこのスレだとどう評価していいかわからないね
ただサスケはスサノオで防御できるから準備を悠々とできるほうだとは思うが

準備が整って発動さえしてしまえば防げるのはペインかイタチくらいじゃない

どういうカラクリになっているのか知らないし存在自体がギャグみたいな者だがサソリは
チャクラのオーラとか色で判断しているのではなく
チヨバアとかカンクロウのクグツの種類を確実詳しく見たり判断してる事などから常人のように見ていると判断出来る。
すると幻術は効く事になる。
そしてガイのように足だけ見て幻術をかわすとか細かい事が出来ないとすれば逆に幻術にかかり易いくて弱いだろね。
百鬼は狭い場所では使えなく意味ないクズ攻撃だしｗ
とにかく弱点は有りすぎるよサソリはｗｗｗｗｗ

確かに、サソリは強い水技が正面から来たらｏｕｔだと思う。まずデイダラみたいに飛べないし避けきれない。
でもヒルコはサクラの馬鹿力では破壊されたがよっぽど強い水の技か綱手やサクラみたいな馬鹿力じゃなきゃ壊れないんじゃないの。つまり鬼鮫くらいのレベルの奴じゃなきゃ水系の技には負けなそう。

むしろサソリは仲間のデイダラが弱点の塊な気がするｗ
でもヒルコの正体知らなかったらかなりの強敵かとｗ

サクラの解毒とチヨバアのクグツの知恵がなければ負けることはなかった

サクラとチヨバアにはね(笑)

他の攻撃力高いキャラにはヒルコごと破壊されるか幻術使われて終わり(笑)

水遁で水中に引きずりこんだらクグツなんか動かせんだろ(笑)

チャクラで空中に浮く軽いクグツが水中では浮かなく動かせるくらい重たいとか幻想だろｗｗｗｗｗ刃先に塗ってある毒も長時間水に浸かりゃ効果も薄れるだろよｗｗｗｗｗ

引きずり込めたらな
なぜあれほどの実力者が相手側の有利な点ばかりうけるかな
弱点弱点って弱点かもって話だしね
サソリ側になって話してないし対戦してるんじゃなくてサソリならこうすれば負けるって言ってるだけ
サソリのランクを落としたいだけにしか聞こえないよ

てか一番強いのって
カカシの親父さんじゃね！？
伝説の三忍も名がかすむほどだぞｗｗ

生きてたら勝てる奴いないだろｗｗ

チヨバアが水遁を考えなかったとは思えないし
それにそこまで巨大最高な水遁は誰が使えんの？

>>465
強いと言っても戦ってる所がないからランクにはいれられない

チヨバアはクグツ使いで水遁はつかえないｗｗｗｗｗ
つか例えばの仮想のはなしだよｗｗｗｗｗ

カカシだって鬼鮫だって水遁使えるだろｗ

うん水遁と幻術使えるカカシにはランク下なのに分が悪いなサソリさんはｗｗｗｗｗ

岸本が同じ位の強さでスリリングになるように
仕組んだ戦いなだけだよｗｗｗｗｗ

チヨバア･サクラVSデイダラ＝デイダラ余裕勝利ｗｗｗｗｗ
カカシ･ナルトVSサソリ＝カカシ･ナルト余裕勝利

になって面白くないからねｗｗｗｗｗ

元々チヨバアが参戦したのはサソリの過程を表現したかったエサなだけだけどさｗｗｗｗｗ

いやいや知識の豊富なチヨバアが仮に弱点の水遁の使い手を連れて行かないのはおかしい

だから漫画的に弱点直ぐに突いたら面白くなんねーだろ？馬鹿なの？

ジャイアンがドラえもんのしっぽ引っ張ってのび太イジメ続けたら面白くねーだろ？

チヨバアは生きてないの
岸本が考えてるの

分かる？キチガイくん

チヨバアがサソリは水遁が苦手だから水遁の達人連れて行こう!とかｗｗｗｗｗ
チヨバア自ら仕留める決断したのも読めない馬鹿なんだろなこいつｗｗｗｗｗ

だいち、今出てるなかで強い水使いって鬼鮫くらいじゃん。
仲間同士で戦う訳ねーしそもそもサソリが水と戦うって言うシナリオ自体が無理過ぎるｗ

>>472じゃ強さ議論にくんなよカスｗｗｗｗｗ

>>472暁とか木の葉の仲間どうしの強さ比較しないでどうやって強さ比較すんのか教えろやカスｗｗｗｗｗ

いやもともとお前がありえもしない水だの話し出したんだろｗ上がるなグズ

>>475じゃ鬼鮫とサソリがどっち強いかはどう判断すんだよ？
お前はアホなの？
死ぬの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

勝手に氏ねよｗｗｗそんなの鬼鮫が上に決まってんじゃんｗ今まで散々持ち上げられててまだわからんのかｗ

>>477だから鬼鮫とサソリの強さ比較はお前の脳内でどうやって決定したの？kwsk教えよｗ

角都って相当強くないですか？
五大性質変化の全てが使えるし、心臓５つもあるし、ひじきみたいなので攻撃もできる。
暁の中でもペインとマダラに次ぐぐらい強いと思います。

ザブザはアスマとかヤマトより上だろ、
コイツらがサイレントキリングに太刀打ちできるわけがない、
ヒアシなら勝てそうだけど

>>477お前の言う>>475みたいにありえもしない戦いを想像しないでどうやってサソリと鬼鮫強いか決定したか教えて？

ねー気づいたの？ｗｗｗｗｗ自分がスレチな矛盾したレスする馬鹿だって気づいたの？ｗｗｗｗｗ

角都に勝てるのってペインとマダラぐらいじゃないですか？

君麻呂高すぎじゃないか？
第一部の我愛羅に負けたのに
今のヤマトやアスマより高いとは思えんけど

角都は頭が悪いから・・

パラメータが高いからって強いとは限らないぞ
通常ジライヤなんてガイにも勝てないレベルだよ

>>485
通常ガイは自来也には勝てないよ

みんな気付けよ。
強い弱いなんて相性の問題だから。

大蛇丸は一人でひだんと角都の２人のコンビと戦って、ひだんと角都を倒せますか？

ちゃんとした全方位防御能力ある奴はＳー近くまで上げていいかと
ガアラ低すぎだから
ガアラにあんな勝ち方できるのデイダラだけだし
しかも一度潰されないといかんわけで
腕だけですんでよかったなほんと
サソリなんか防御も攻撃も大したことねえ
的２つあったのにあんだけ撃ちまくって無傷て
チヨバアの盾がクグツでよかったねほんと

>>485>>486
だからなんでガイを雑魚扱いしてんだよハゲども…ガイめちゃ強いだろうが！！！！

スピードは作中でもトップクラスだし、一部時点のリーでさえスピードと手数では我愛羅を圧倒してたんだから
そのリーよりスピードもパワーも高いガイなら砂の鎧の上からでも我愛羅に致命傷与えられるだろ

今の話をみてみるに強力な水遁使えるのはキサメだけみたいだからサソリはトップランクは別にしてキサメ以外負けそうにないってわけだな

再不斬とカカシはもっと強力な水遁大瀑布使えるわけだが

そもそもサソリは水ダメって設定あったけ？
なんかプロペラとか出して飛んだり泳いだりしそうだが…

水がダメって設定は未定だな
前のほうでもそんな話してたんだがサソリ下ろしが大暴れしてるだけよ

があらのらんくあがるだろ

ジライヤ下げろよ
通常だとガイやカカシに勝てないレベル
仙人になってもガイやカカシに毛が生えた程度

ガアラって尾獸抜かれたんだよな？
まだ尾獸がいたころのレベルにも達してないんじゃね？

尾獣抜かれても砂使えてるしから弱体化して無いのでは？寝れるようになったしね♪

人は４日寝ないと死ぬらしいぜ

ID:ncsX7Of/O
こいつが池沼ってことだけはよ〜く分かったｗ

水の中じゃ飛ばす忍具は使いもんにならん
それだけでヒルコからは出てこないと話ならない
まあ武器持ったお人形や砂鉄は使えるだろう
水中で鮫いっぱい出せる奴に勝てるとは思えないな
砂鉄や人形はそんないっぱいチャクラこめてるわけじゃないから
鮫肌の近くいったらすぐゴミになるし
ビーみたいには攻撃できない

>>488
えど転生使えば楽勝

あまり語られないけど大蛇丸の転生の術ってうちは以外にはかなり強力なんじゃ

>>497
人柱力として不完全だったらしから変形いがいは昔より上じゃね？

ペイン＞イタチ＞デイダラ＝角都＝サソリ

でいいじゃんよ

とりあえず水の上に立てばいいんじゃないかな

キサメには負けるんじゃないの？って話でそれ以外に問題ないやん？
それにキサメのステージで戦い続けるわけではないしね

>>502
理由は不明だが三年以上おかないと使えない
三年に一回のワンマッチならかなり強いだろ

>>80
岸本発言の直後に出たのはペインだからイタチと同等なのはペインだよ

イタチと同等のペインに手加減してもらって負けるジライヤｗ
通常時だって綱手に殺されかけ、大蛇丸に負け、九尾４本に死にかけ、八門なしのガイの蹴りを避けられないくらい弱い
仙人になってもペインの目しか潰せないくらい非力ｗ

イタチがペインに勝てるとは流石に思えない

>>506じゃカカシにも負けるじゃんサソリｗ
そしたらランクおかしいじゃんｗ

>>508
ゼツか鬼鮫じゃないの

>>507
ああ、3年おかないと使えないんだったか…
そりゃホイホイ使えてたら最強格の一人に入れられてるわな

サソリが負けそうな奴といえばもう防御かたい奴だわ
回避だけで調子に乗る奴にはだいたい勝つだろうね
結局仕込みカラクリとか全然不意打ちないな
とりあえず本人が戦いたくないから人形さん代わりにやってって話
カカシのがいっぱい不意打ちやってくるわ
あと水影には絶対勝てないな

これは負けた奴の下に入るランク？

>>471
もう完全に水がサソリの弱点だと決め付けてるが
公式にそんな設定がないわけだから
こんな物はゲーム脳の一方的か妄想でしかない。

妄想を公式の様に決めつけるなら、
むしろ俺はサソリ＞鬼鮫だな。
チャクラを食う鬼鮫の刀も、サソリの毒には無意味。
毒一発で勝負が決まる以上、サソリ＞鬼鮫。
しかもサソリはヒルコの時は固さを生かした玉砕覚悟で毒を刺せる。
本体時は飛び回れるから、一面を水溜まりにしても周囲の岩やら木を軸に動いて死角から毒を刺せる。
素早さに特筆する能力がなく、物理的ダメは吸収出来ない鬼鮫は
サソリの毒が天敵。

なんとでも言えるわ。

ガイをワンランク上げろやああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

白上げてくれ

仮に水遁に弱いってなんて相手のステージのみを採用して戦うわけがない
むしろ一国をつぶせるほどだし単純に水遁に弱いわけない

って言ってたんだけどサソリ否定派がそれしか言わないから

描写の範囲で考えてんだから仕方ないだろ
まあとりあえず水中に入るのは鬼鮫だけでいいからね
べつに水中じゃないと攻撃できんわけじゃないから
サソリの攻撃が水中で鮫肌の近くじゃ全部カスなわけ

強制的に水フィールドに叩き込める以上、サソリの勝ち目は０だね

>>517
初期の九尾チャクラが少し出た程度のナルトの攻撃にやられる白
悪いがお話にならないレベルだよ
鬼童丸たちより上にいるけどそれすら過大評価な気さえする

>>521
エネルが初期ルフィに勝てないからといって弱いわけじゃないだろ
物理攻撃では勝てないからナルトやペイン以外には負けない可能性がある

>>520
どこにそんな描写が

どんどん強さがインフレしていくジャンプマンガでは
初期に出てきた強敵は圧倒的に不利だよなｗ
そのまま生き残ってれば一緒にインフレしていくんだろうけど

妄想癖をお持ちのようで

じゃあジャンプマンガで議論したって無意味じゃんか
主張のしあいで終わりだな



だからガイをワンランク上げろやああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

君麻呂は今のランクで妥当だろ、ヒダンより上なのはちょっと……とは思うけど。

一部とはいえ相手がガアラだったら今のアスマでも勝てんだろ

ちなみに君麻呂は病弱、健康だったらガアラとリーは死んでたからな

>>523
皆水の上立てるけど
水を上からぶっかければいいからな
まあ何もしなけりゃすぐ浮いてくるだろう
単純に水中に突っ込む術は水牢くらい

君麻呂は凄いよな
地下２００ｍからガアラのチャクラを振り切って骨の林を作れるし
ペインよりもナルトの九尾よりも凄い
現時点でアレ以上の無茶なキャラは居ないだろ

あと公式設定とはいえ右近の忍術パラメータが5.0なのも違和感ある、
右近が使った術って羅生門と乗り移る術だけだろ、なんであれだけで5.0もあるのかが分からん、

岸本何考えてんの

いやあれはまだ５ｍくらいだろ

ペインならどこ飛ばされようが口寄せで簡単に脱出出来るがな

>>528
どうやって上から水ぶっかけるんだよ

パラメータなんかカスだろ
忍術なんざ結局は描写の範囲でしか議論されない
幻術もパラメータ最大でも写輪眼は無理

パラメータをあまり信用できないのには同意。
大蛇のチャクラが少ないのって、三忍のパラメータをほぼ互角にする為に調節されたとしか思えない。

サソリの勝ち。ガイの蹴り喰らって尻餅つく男が砂鉄界法さけられません

>>487
裏を返せば相手との相性に振り回されること無く一方に偏った術を持っていないキャラ程強いって事だな

>>536
しかも戦闘終了直後だからな
油断してたとかの言い訳もくるしい

>>537
幻術には弱いけど大蛇丸はいい線いってるかな
性質変化の術に頼ってないし

サソリが勝ったのはカンクロウだけだからな。
でもこの漫画は術が同じだとイタチですら苦戦するから、チヨバアはサソリにとって天敵ってのは同意

>>536
だからガイを雑魚みたいな書き方すんなハゲ

パラメータ信用できる奴ってどれくらいいるかね、

とりあえず次郎坊とリーと白は間違いなさそうだ

苦戦するかどうはか作者の気分しだい

あとナルトのランクも何とかしようぜ、

通常状態からスタートで前提ルールに従うなら大半の奴に勝てんだろ

>>541
ガイは好きだが、お前の書き方は支持する気力を暴落させるからやめれ。

重要なのはキサメも鮫肌は相手が人柱力みたいにチャクラの化け物じゃない限り大した強さは発揮できない点だね

相対的にみたらやはりキサメはデイダラとどっこいどっこいかな
そして原作でサソリ＞デイダラは確実(これは妄想抜きで岸本設定だからどうしようもない)
総合的にキサメ＝デイダラ＝サソリに落ち着く

イタチとサスケだったら現段階ではイタチの方が実力は上かと｡

イタチが本気ならサスケは殺されただろうってマダラも言ってたし

てか
デイダラの相手をたてる発言って気づかなかったの？ｗ
こういう何も考えない人がいるから
コミックスで
｢多分な・・・｣ってデイダラの発言につけ加えられたんだよなｗ

こういうやつって
イタチが鬼鮫にジライヤの事を言った発言も
そのままでしかうけとれてないんだろなｗ

ガイは元々Aだったのに何で下がってんだ

体術だけでランクつけてよ

てか暫定は？

ガイってか五門リーはもっと上だろｗ

ガイは完全上位互換の雷影が出たから印象が弱くなったな

ヨネ婆はそんなに強くないだろ
サクラと二人掛りでやっとサソリと勝負できたくらいだろ

>>548
デイダラってそうゆう性格じゃないだろ？お前頭悪すぎじゃね？

>>554はいはい良かった良かったｗｗｗｗｗ

>>555
顔真っ赤すぎて
分かったを良かったってミスっちまったか？ww恥ずかしい奴だなww

>>556よかったねｗｗｗｗｗ

この基地外カス小学生どうにかしてよｗｗｗｗｗ
403:名無しさんの次レスにご期待下さい[] 2009/11/13(金) 00:15:24 ID:SnIeZMBkO
つかビー対サスケでビーが本気バージョン２でラリアットやってたらサスケバラバラになってたよな

439:名無しさんの次レスにご期待下さい[] 2009/11/13(金) 03:14:12 ID:SnIeZMBkO
ペインより雷影の方がつよいから

451:名無しさんの次レスにご期待下さい[] 2009/11/13(金) 09:12:53 ID:SnIeZMBkO
ゲームのサソリは当てやすさや攻撃範囲が抜群でめちゃくちゃ強いぞ
デイダラやカクズとかわけねぇ

546:名無しさんの次レスにご期待下さい[] 2009/11/13(金) 19:26:37 ID:SnIeZMBkO
重要なのはキサメも鮫肌は相手が人柱力みたいにチャクラの化け物じゃない限り大した強さは発揮できない点だね

相対的にみたらやはりキサメはデイダラとどっこいどっこいかな
そして原作でサソリ＞デイダラは確実(これは妄想抜きで岸本設定だからどうしようもない)
総合的にキサメ＝デイダラ＝サソリに落ち着く

554:名無しさんの次レスにご期待下さい[] 2009/11/13(金) 20:16:21 ID:SnIeZMBkO
>>548
デイダラってそうゆう性格じゃないだろ？お前頭悪すぎじゃね？

556:名無しさんの次レスにご期待下さい[] 2009/11/13(金) 20:20:15 ID:SnIeZMBkO
>>555
顔真っ赤すぎて
分かったを良かったってミスっちまったか？ww恥ずかしい奴だなww

>>557
まぁ
だれにでも間違いはあるし、きにするなよ(^^;)
これからは落ち着いて書き込みしうよなw

>>559はいはい良かった良かったｗｗｗｗｗ良かったね頑張ってねＷＷＷＷＷ

>>428
wwこれはひどいなww

>>561いや好評だったよｗ
専ブラくらい使えよカスｗｗｗｗｗ

>>561でよかったと分かったを
まだ間違えたと思ってんの？

どうやって間違えるの？

>>562
俺に馬鹿にされたのがそんなに悔しかったのか…
誤字してしまうくらい顔真っ赤にさせてごめんな…w
とりあえず涙拭けよww
w

ペインより雷影のが強いとかＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

>>564ちょＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷゲームのはなしＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ関係ないよねＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

ゲームのサソリの攻撃ｗｗｗｗｗ

面白くないから普通に話そうや

悔しさのあまり誤字と連投のオンパレードだねw顔真っ赤なんだろうな〜w
俺を負かしたいっていう必死さが伝わりすぎてなんだか可哀想になってきたよw

携帯のガキども黙れ
そういう低次元な喧嘩は学校で済ませて来い

だまれようんこ

>>548
その追加された台詞はみんな知ってるよ。
デイダラ発言だけじゃなくて、副読本の設定から公式って話してんの。

威張るならもっと知識つけてから書け。バカ

お前ら罵りあってるわりには殺すぞとか言わないのなｗ
最低限はわきまえてるつもりかよ？

鮫肌って長門のチャクラ（ペインに送信してる奴）も食えんのかな


もし食えたら勝てる可能性がかなりある方になる


あとデイダラのC4で天道以外のペイン終わりそうだけど大丈夫か輪廻眼

万象天引でホールドした状態で畜生・人間・修羅で袋にすればペイン最強

>>573
長門オンリー（ペインなし）でも鬼鮫やデイダラ如き如何様にも料理出来るわ

忍者っぽさ
イタチ、ジライヤ＞＞＞＞＞鬼鮫

やさしさ
イタチ＞＞ジライヤ＞鬼＞鮫

ヘタレ度
ジライヤ＞＞＞＞＞イタチ、鬼鮫

ヤバさ
神クラス＝ペイン
精霊クラス＝イタチ
化け物クラス＝鬼鮫
仙人クラス＝ジライヤ
よって ペイン＞イタチ＞＞鬼鮫＞ジライヤ

技のバリエーション
ジライヤ＞イタチ＞鬼鮫

技の有効性
イタチ＞＞＞ジライヤ＞鬼鮫

頭のよさ
イタチ＞＞鬼鮫＞＞ジライヤ

鬼鮫が三忍のジライヤに次元が違う発言
デイダラサソリが三忍のオロチ丸殺す発言。

鬼鮫にとってはデイダラサソリは次元が違う

デイダラ・サソリは一国を一人で落とせる力を持ってるし
五影を倒した実績もある。大蛇丸と張り合えるレベル。
鬼鮫は七人衆の中では別格っぽい扱いだが
暁では中堅以下の扱いしか受けてない。

おそらく次元が違う発言は嫁の次元問題についてであろう

地雷＝小説派(一次元)
鬼鮫＝フィギア派(二次元〜三次元)


イタチ「(地雷さん、今晩のオカズ何にする？)」
地雷「(わし、エロ小説かったお)」
鬼鮫「(地雷さんは小説で逝けるのか…)次元が違う…」

鬼鮫とかアキバにいそうな顔してるし

>>579
くそっｗこんなんで笑ってしまったｗ

マダラはキサメの事よく知ってたからソコソコの扱いでも不満に思わないってわかってたんでしょ

まぁビーと鬼鮫は戦いの結果待ちじゃない、2人ともこれから本領発揮みたいだし
お互い思わぬ弱点もありそうだけど

角都は実力的にも格的にもデイダラ、サソリより上

>>583
どこがだよ・・・

>>584
２つの性質を組み合わせて攻撃できる角都の術はかなり強力

カカシも言ってたように一つの性質術じゃ防ぐことは出来ない
彼を早くに失ったのは暁に大きな痛手

サソリとデイダラの優劣の鍵は風影だ
サソリは歴代最強の三代目風影を撃破している
デイダラは準備不足＋生け捕り条件とはいえ里を守りながら戦った我愛羅に辛勝
サソリ≧三代目風影
デイダラ≧我愛羅
三代目風影≧我愛羅
よってサソリ≧デイダラ
ワンランク差か同ランクでサソリの右あたりにデイダラを置くといい

やさしさ
バファリン>>>>>>>>>>>>>>>>>イタチ>自来也

イブ>>>>>>>>バファリンだろｗ

鬼鮫は今どの辺の強さ？

>>586サソリがどうやって三代目を倒したかなんて描写見てないのに？

毒殺かもねｗ

でもやっぱ暁は強えー。人形、爆弾、心臓五つ、不死、刀と融合、幻術、紙、輪廻眼、時空間、謎。
尾獣なんか集めてないでさっさと世界征服すればよかったのに。誰も逆らえねーよ。

ペイン六道+コナン+マダラVSイタチ+鬼鮫+カクズ+ヒダン+サソリ+デイダラ+ゼツ+大蛇丸

このくらいでいい勝負しそう

>>520
しかさあ、逆に水召還しなかったらほぼ鬼鮫はサソリに勝ち目ないじゃん

鬼鮫さんは水召還しないで戦う事も多々ある人だが、それだと凄く順当に負けるだろうし
召還する前に攻撃くらっちゃってもヤバイし
召還後でも、100%勝てるかというとそれも怪しいところ

普通に考えたらサソリの方が勝つ可能性高いだろ

ねーよｗ

よく三代目は暗殺とかであの発言は関係ないみたいなこと言ってる奴がいるが

戦闘過程が明かされない場合特に勝敗結果を覆す物
手加減やら人質とかがなければ描写抜きでもどっちが上かはわかる

あの場合は作者が風影より強いって言ってるのと同義
前持った卑怯な小細工やら暗殺やらはそれこそ読者の妄想でしかない

半蔵＞若三忍
ペイン＞半蔵
鬼鮫＞老紫
サソリ＞歴代風影
これは確定

毒殺の可能性は高いが苦労したって言ってるからある程度は戦ってるな
そもそも毒殺もサソリの強さの範疇だが

があらをあげたらんきんぐつくってよ

むしろサソリが水に弱いって謎設定は何処から出たんだろ
むしろ息しなくていいから、他の人間より戦力ダウン少ないんじゃないか
火遁とかがメイン戦法でもないし

水の中で高機動ができるかわからんからな

水面歩行の行も使えんだろうし、武器が重いから余裕で沈む
カラクリも殆ど使い物にならん

強いよりは弱いと考えるのが妥当

全盛期三代目＞柱間＞全盛期マダラ+九尾＞九尾＞ミナト＞三忍

これも確定だな

沈んだとして、別に息しなくていいから慌てる必要もないんじゃないですかね…

>>600
そんな状態でまともに動けると思うのか？
仮に死なない飛段が水中でまともに戦えるとでも？

水中の負荷ってのはとんでもない

壁にくっつけるのに水面歩行は出来ないのかよｗ

>>601
さすがに、鬼鮫が吐いた量では、
負荷かかってまともに動けないレベルの水圧を作り出すのは無理だろｗ

そりゃ普通に地上よりは戦力落ちるだろうけど、作中見ても動けなくなるレベルでもなかろ
ましてやクグツがまつたく使えなくなるとかも無いと思うけれど・・・

>>603
水圧なんぞなくても、水中ってだけで充分に動きが制限されるわ

その上で鬼鮫は大量チャクラに物を言わせた水遁とかも使えるし、
機動力はマグロの如し

どうあっても圧倒的不利は免れない
水を吹き飛ばすような技があったり、制空圏をとれるなら別だがね

>>604
だから普通に戦力は落ちるだろうって言ってるだろｗ

でも戦えなくなるレベルまで落ちるとかはちょっと妄想がすぎるよねって話
サソリはカラクリだけに、息継ぎをはじめ水中での不利要素が生身の人間より少ないぐらい
更に言うなら、水中であっても一撃を鬼鮫に当てればほぼ勝利できるから、他の人が引きずりこまれた時より有利という考え方も出来る


で、サソリが他の人間より水に弱いって思う理由は何なの？
重くて沈みそうだからってだけ？　さすがにそれはきついですよ
実際サソリが軽いのかも、重いのかもわかんないのに

サソリさんが水中戦全く対応できないカラクリ作るかね…生身よか余程水中戦に対応させやすいかと思います

サソリ水ダメってのは船や潜水艦は重いから沈む言うの？

>>592
大蛇丸とイタチだけでも余裕だろ。
イタチに大蛇丸のエドテン発動時間を稼いで貰って、
大蛇丸のエドテンで全盛期初代＋２代目＋３代目を同時に召還すれば必勝。

>>605
戦えなくレベルまで落ちるなんて誰も言ってないがｗ
水抵抗の所為でからくり戦術の大半が封じられる以上、地上戦同様なまともな戦いは出来るはずはなし

そんな中で勝てる見込みがあると思うのは随分な贔屓だねｗ

人間は数百g程度の重りをポケットに入れたりしてるだけでも、浮かばなくなるんだよ
大量に武器を仕込んでれば沈まないわけがない
あとは水中機動がどこまで出来るかという問題だが、それは不明
スクリューでもついてなけりゃ大した移動もできんだろうな

相手がただの人間ならいいが、魚みたいに動き回って大規模忍術も使える鬼鮫に勝てるなんてありえんｗ

体重とか者の書に載ってるだろ・・・47.3kgだとよ
つーかチャクラ糸とかコントロールが重要な術使えるし
木登修業の壁吸着が出来るのによく水面歩行が無理とか考えれたな

むしろサソリよかジャシン教のが水中戦危ないわ。
変なサークル作れないだろうし、鎌だけじゃ応用効きにくいだろあれ。

>>607
むしろ六道仙人呼べばいいだろ
一人で十分だ

百機の操演を出した時人形は宙に浮いていたように思うんだけどそれを応用して空中にいけないのかね
少なくとも人形を足場にして水に捕まらないくらいはできそうだけど

>>606
船の形状や浮力について学んでからおいで

50kg未満かよｗ
全然重くないじゃん、ひでぇ妄想だったな・・・

サソリとデイダラは位置を入れ替えるべきだな。
サソリ厨必死杉だけど。

>>613
とりあえず、人並みの身長で、人並みの重量だと判明したから
比重からいって水の抵抗は人間と変わらないね

だから水中じゃ飛び道具が無理なだけだって
他はスピードダウンくらいしかないよ
それだけでも鬼鮫に負ける
鬼鮫は水の中で鮫出せるし水掻きまで出せる
お人形と砂鉄は鮫肌に近づくとチャクラとられてダメになる
地上ならチャクラなしでも勢いで攻撃できても水中だとさすがにダメだわ
サソリが水中に居なくても鬼鮫が水中に入ったら同じことな
サソリの攻撃ほとんど届かない
鬼鮫は水使って好き勝手できる

紅は輪廻眼もってるよ

水に毒混ぜそう…

>>617
だから水中なら鬼鮫はほぼすべてのキャラに地上より有利になるだろ


・何故それがサソリ限定の話になるなのか？
・むしろ一撃当てればいいサソリは、他のキャラより有利ではないか？

僕の言ってるのは大体こういう事っすね

>>620
それは道理だ

ただ少なくとも俺はサソリvs鬼鮫の話をしてるだけで、
鬼鮫が制空圏とれるキャラ以外に優位に立てるのは言うまでもないこと

別にサソリだけがなんてこれっぽっちも思ってない

>>607
ペインの何とか道に魂抜かれちまうｗ
あと三代目は死神の腹の中です

>>621
サソリvs鬼鮫の話にするなら、

・鬼鮫が必ずしも水フィールドで戦う戦法をとってない事
（むしろ作中で何度も戦っているのに、一度こっきりしか使ってない、優先度の低い戦法）

・水フィールド無しでは勝ち目が薄い事

・水フィールドを出してすら、100%の勝利とは言い難い事



ここら考えると、サソリと鬼鮫が戦った場合、ぼかぁサソリの方が勝つ可能性は高いと思いますね

>>623
最低限ちゃんと漫画読まないと話にならんぞ

>>624
訳わからん事言わないで、何か反論でもあるなら普通に言ってください

水中戦が一度こっきりとかまともに読んでない証拠だろｗ

ペインは何分ぐらいで大蛇丸を殺せると思いますか？

>>626
もう一回ぐらいあったのかい？

なんにしても水中戦法を、必ずしも取ってない事は変わらないし
一体何の反論になるのだ？

じゃぁサソリも砂鉄を使うとは限らんし、ヒルコのまま戦い続けるかもなｗ

サソリ厨は話があっちこっち行って話がしにくいな
ようは数撃ちゃいつか当たるってつまらん話でしょ？
数撃つ前にやられる可能性とか全部防がれる可能性とか一切考えてない

とりあえず鬼鮫はイタチに目立つことやめろと言われなかった時以外
しっかり水中を作ってるからね
あれが戦い方と見ていいくらい
むしろサソリが水中作る前にヒルコ捨てて砂鉄やら使う可能性のが低いわ

今、ビーと戦ってるけど水中作っていましたっけ

>>622
ペインまとめ
・３体でガチで地雷也を殺そうとして無傷で倒される。
これがこのスレで最重視される戦闘結果＝戦闘過程。
・６体揃っても術なし重傷地雷也に一体倒され
伝言も阻止できない。
・MAX新羅は上位は普通にガード可能

魂を抜く前に普通に倒されるわな。
何より大蛇丸のエドテンが強力。

おもいっきり作ってるね

>>627
手加減しなけりゃ神羅か地爆で一瞬

>>633
先バレで作ったの？
何にしても、ビー戦みたいに作る前に小競り合いしちゃうなら、そこでやられちゃう可能性も高い訳だしなぁ。

神羅って直接ダメージあんのか？
なんかカエルは重いから落下で大怪我
木の葉の皆さんは建物で怪我って感じする

大蛇丸がラスボスだったら良かったのに…
あの風貌こそラスボスにピッタリじゃない？ｗ
で、最後はナルトではなくジライヤが大蛇丸を倒してオシマイｗｗｗ

>>637
大蛇丸はまだ復活するんじゃねーの
カブトに取り付いた感じだったじゃん、分身かコピーみたいな扱いに成るのかも知れんが

>>636
上位ならガード可能ってだけで破壊力は大きいだろ。

水がきかない飛段は木冷めに勝てるな

>>639
なんか地面とくっついてないやつは吹っ飛ぶだけな気がする

水月とかザブザとかどこだよ
このランキングめちゃくちゃじゃねーか
改訂版だせ

神羅の最大威力とか、里ふっとばす威力だしな
攻撃力ないって事はないと思うが

つーか仮に天道が吹っ飛ぶだけと仮定しても、他にチートクラスな技が大量にあるから
あんま長門の地位変わんない気がする

天道は防御や攻撃補助役と考えても優秀だからね

さすがに長門にまでいちゃもんつけるのはマジキチ

最大新羅と地爆はデイダラの自爆と共に作品中最高クラスの威力だと思うが。

ごちゃごちゃ言うまでも無く、作中で特に水に弱い設定もないサソリに文句つけてる方が基地害なだけだな

>>646
マダラ様には通用しないけどな

長門は現在作中最強なのは間違いなし、地爆だけで最強な上にペインが六体いるし・・・

あと、上で揉めてるサソリと鬼鮫に関しては今回のインフレもあって鬼鮫が有利だろう
水フィールドどうこうじゃなくて鮫肌が強すぎる感がある、八尾のキラービーのチャクラでさえ直接武器を打ち込まないでも大部分削り取ってしまうってのは異常
作中キャラのほとんどがチャクラによる攻撃依存だし、今回のサソリもチャクラの糸でクグツを操ってるわけで、これも接近した瞬間削り取られて無力になってしまうから相当勝ち目は薄い。

といってもサソリは白兵戦でをほとんどのキャラ相手に完封できるからこの順位の高さは十分納得できる

いったい誰が長門弱い言ったのやら

サソリ厨も鬼鮫厨も言う事が極端なんだよ
どっちもそれなりの猛者だし、戦ってどっちが勝つにしてもいい勝負だろ

サソリは攻撃すべてが猛毒な訳でもないから、何でもかんでもかすったでけで簡単に勝てる訳も無し
鬼鮫もさすがにサソリクラスのキャラの攻撃からクグツまで何でもかんでも全部無効に出来るほどのチートぶりは見せてないし

好きなキャラがいたり嫌いなキャラがいると一方向しか見えないやからが多すぎる

最近は、ちょっと都合の良すぎる「僕の考えた勝ち方」で語るのが多すぎ
そんなんなら長門すら色んなキャラに負けるわ

特にサソリ厨と鬼鮫厨なｗ
こじつけもいいとこだ

>>654
ちらっとログは読んでみたが、重いから水に沈むやら、水の中でも強いやら、妄想につぐ妄想で争われてもなｗｗｗｗ
作中一欠けらも描写もないものを作り出されても他の人困っちゃうよ……

鬼鮫インフレでランク上げようという傾向になって、なんでサソリと対決になったの？
そうやって雷影厨にも噛み付いてたわけ？雷影も最初上がり調子だったよね
なんかよく分からんけど毒で何でも終わるならビーやらも降格にするか？皆最初は殆ど生身だし
サソリ厨の言い分だと皆下がるからね
それともサソリの術は威力足りなすぎですぐ力負けする理由でサソリを降格にするか
とりあえずチャクラいっぱいのでかい術やら防御術で対抗できることにするかどうかだわ
描写中じゃサソリはとんでもない不意打ちできるわけじゃなさそうだしな

鮫肌って発動した術のチャクラも削れるのか？
例えば豪火球を鮫肌で受ければチャクラ削り取って術無効化とか

>>656
もうただのガイキチになってきてんぞ
ちょっと自分の文章読み直してみろよ

サソリ厨のサソリ持ち上げもアレだが
あんたのサソリ過小評価もたいしたもん

>>657
あまりでかいと吸収しきれないみたいだね
吸収スピードはかなり早いけど

ビーに勝ったらＳー左だなって話でまだ決まってもないのに
問答無用でサソリ以下とかほざいてるんだからサソリ厨はよ
いちいち上がるキャラに噛みついてんなよ

そもそも別にサソリとの直接対決での勝ち負けとランクは関係ないだろ
何故か無駄にあんたがサソリを敵視して戦い挑んでるから、相手も乗ってきてる様に俺には見えるよ

自分側がまともだと思えてるのが凄い

今の鬼鮫はビーのチャクラを吸ってるから強いが、普段の鬼鮫が通常ジライヤ以下であることを忘れちゃいけないぞお前ら

ちなみに普段の鬼鮫のスペック
・紅の幻術にたやすくかかる
・アスマとどっこいどっこいの体術
・ジライヤにたやすく殺されかける
・サスケに水月に次期に追い越されると言われる

通常ジライヤっておめぇ、普通にそれでも作中トップクラスだぞ

じゃあビーとのバトルも関係ないわけ？
鬼鮫がビーに勝ったらそれなりに上がるでしょ
だいたいサソリ厨がキャラ敵視して下ろしてんだろ
なんでサソリ厨の理屈でナルト下がらなかったの？
ペインにハンデはあってもなんだかんだで勝ったからだよね？
だいたいここどんな決め方してんのか全然わからないな
戦闘フィールドまで指定しちゃってこれだからな

サソリは戦闘描写が少ないうえ人形だから推理するしかなさそ

水が得意か不得意か。
人形の強度はどれくらいか。(遁術でどうなるか)
百鬼、砂鉄は他キャラに対してどうなるか。(精度についてはサソリ全回避の砂かけ婆の強さによるかも)


ちょっと挙げただけでも全くわかんない、どうしようもない

ビーは周りや立場気にして全力出してないし、チャクラホルホルで鬼鮫にとって素晴らしく相性いい相手だからな
これに勝ったから単純にビーより上ってのはないとおも

>>665
わざわざ弱い体にする訳もなし、最低でも普通の人間か、それ以上の性能はあるんじゃないか、各自

前から言ってるけどさ、水は苦手じゃないと思うよ
ただあんだけ水あったら忍具飛んでこないでしょ
人形や砂鉄は水中でもいけるはず
ただチャクラで操る以上は鮫肌の近くいったらダメダメ
何かおかしい？
三代目風影が結局どれくらいなのかも不明
デイダラの発言も多分がわざわざ足されるし

鬼鮫はべつにビーに相性よくないな
鮫肌の吸収量超えて攻撃できるのなんて完璧な人柱力のビーくらい
しかも二対一で腕開いてないから刀刺さったもののね
他の奴はチャクラ吸われてまともな攻撃できないし
大怪我しても回復できるし
体術もなんだかんだでガイが水中に沈められちゃったじゃん
ただ幻術関係は下手くそかもしれない

鬼鮫が水中戦に持ち込めたとしてもさ
サソリは飛べるから意味無いんじゃね？プロペラ（羽？）みたいのあるし

空からクナイやら投げても当たるとは思えないけど

つか水が苦手かどうかなんて関係ないよww
水が苦手じゃないキャラなんてほとんどいないんだから、それは水が苦手なキャラが下がるんじゃなくて、強制的に海フィールドにできるキャラの評価が上がればいいだけ。
今の巨大水牢みたいな水中閉じ込めやられたら生身の人間なら全員終わりだよww
それも相手が人柱力だからなせる技だから大した評価上げにはつながらないけどね

あれプロペラじゃないと思うよ

あとこれも前に言ったが
鬼鮫さえ水中に入れば単純な忍具は来ないわけよ
鮫肌は肌身はなさずだしな
それに水上に居る奴なら水遁で攻撃できんじゃね？
水分身やってもいいしな

よくはわからんが何で仮想敵が常にサソリなんだろうな

>>670
いや巨大水槽は鮫肌なしで３割で作れるじゃん
泳げるくらいあるんだからあの規模で充分だわ

その規模ならガイでも何とかなるけどな…

>>673
そうだな〜
それでやっとデイダラ、カクズ、サソリと同レベルくらいでしょ？
もちろん相手が人柱力ならさらにパワーアップできるだろうけどね
相対的に上の三人と大差ないよキサメは

そもそもさあ、鬼鮫はビーとの対戦終わるまで待てばいいだろ
なんで途中の今にうだうだ言う必要あんの？

ガイだからなんとかなったんじゃね？
鮫ぶっとばして大ジャンプとか
普通じゃ無理だろ
しかも鮫肌偽物だったんじゃね？
ビーはあれだけでチャクラ殆ど持ってかれたとか言ってるぞ

全力鬼鮫がどれだけのランクかは別としてもよ
さすがに三割鬼鮫の鮫ぶっ倒すぐらいは上位ランカーはほとんど苦労せずいけると思うぞ

まあチャクラ残ってりゃなんとかなるかもしれないけどさ
あの状況なったら鮫次々作られて大変だぞ
ガイみたいにに全然ぶっとばして大ジャンプなんてならんと思うわ

だれもサソリをあげろとかサソリだからこうやって勝つとか
みにくいことはあんまり書かれてない
サソリ下ろしの未定な設定でサソリを援護してる人がいるだけのような気がするが

サソリはＡ＋筆頭だから目に付き易いんだろうな
こうこうこうすればサソリに勝てるからこいつはＳランク入りだろ、みたいな暴論の的になり易い

飛段低過ぎだろ
シカマルに研究しつくされて作戦負けしただけで弱くはない

チヨは逆に高すぎる
クグツ相手だったしサクラ付きでやっとで倒した
小南、君麻呂、飛段に勝てないだろう

結局どう決めてんの？
テンプレ見る限りじゃ妄想に走り過ぎず戦わせろってもんだよね

サソリ腐は死滅しろよ

どう見てもデイダラ以下

サソリvsデイダラ

果たしてC1〜3でヒルコ破壊&サソリ破壊できるか、C4がカラクリに効くのか

サソリの傀儡が飛行中のデイダラに当たるのか

がポイントですかね

通常地雷＞鬼鮫

通常地雷＝畜生道

畜生道＞鬼鮫

デイダラの「俺より強い…かもな」を採用してどっこいにすればどうかな
カカシより弱いとも思えないしね

チヨバアってなんであんなにランク高いの？

>>687
一応、砂の相談役は五影クラスの設定だから。

デイダラのランクを上げたいとするなら、サソリと戦ってどうのこうのより、サソリより勝率いいとこ証明しないとな

ちょっと前のスレで結構議論されてたけど
デイダラのＣ４については、


・輪廻眼（長門）
・写輪眼（イタチ、サスケ、カカシ）
・仙人モードの探知能力（ナルト、ジライヤ）
・オーラガード持ち（キラービー、雷影）
・人間じゃない人（サソリ）
・チャクラ削って防げる人（鬼鮫）


と上位メンバーは対抗策だいたいもってんのよね
C4はネタさえばれてしまえば、防ぐ／逃げるが難しくない技だし
Ｃ２や３、飛行能力あたりがキモ。

でもサスケに追いつかれたりしてるそこらの能力だと、そこまで上位陣に対して勝ち星あげられそうにないんですよね

>>688
それは発言力がとか偉さがじゃないのかな
三代目でさえ弱くなってるし昔の威厳のような気がするんだけど

デイダラが写輪眼に弱いって言ってたらほとんどの奴が弱かったりするし
本調子デイダラだったらカカシより下とは思えない
オーラガードの耐久性とサソリの耐久性が難しいね

要は相性になってしまうのかな

>>690
オーラガードは何より二人の属性が雷だから、ほぼ貫通は難しいかと。
あと生物の細胞に入り込む爆弾という設定だから、さすがに人形にダメージというのも苦しい。

あとカカシは術が豊富であるし、基本スペックも高い、写輪眼持ち、と地味に強いんだよ
必殺のカムイも飛んでくるミサイルを打ち落とせるレベルに育ったから、結構な場面で使用可能になった

そこまで高ランクなのが変なキャラではない
カカシより下のランクで、カカシより万能に戦えるキャラいないもん

>>688
火影の相談役も五影クラス・・・じゃなさそうだなｗ
カカシより弱そうだ

>>689
このスレ見てて初めて感心した
煽りあってるだけじゃなくて、結構考察もされてんだな

>>692
ということはデイダラは定位置ってことな？

チヨバアの相談役はどう思う？戦闘能力はさほどないと思うんだけど

角都の土遁モードもC4通用するかは怪しいな

なんで大技前提なんだ？

普通の追尾爆弾で地道に削ったっていいだろうが

一方的に空爆できんだからな

あとは常に備えてなくちゃいけない側のチャクラ切れを待ってもいい

てか毒とか
瞬殺出来なくてヌルイ毒だよねｗ

直ぐに死ぬとバトル楽しく書けないから大人の都合ですｗ

全キャラが毒仕込まないのも大人の都合ｗ

毒を仕込むのはリスクも生じるからじゃないの？
サソリはその点毒で死ぬことないしね

前ｷｬﾗ毒使えばいいとかいいだしたらきりがない

解毒薬持ってりゃリスクも糞もねーな

サソリは毒のプロフェッショナルでもあったはず

そこらの奴がコンビニで売ってる毒使ってもコンビニで売ってる解毒薬ですぐ対応されちゃうよ

そして毒と解毒薬きっと高くて忍の仕事をろくにしないナルト界の貧乏忍者には少ししかかえないのさ

ってことは即効性の毒ではないってことな

>>691
サソリの体は確かに人形だが､核の方は生身の人間としてのものだからＣ４は一応効くんじゃ？
恐らくヒルコの中に居ても密封状態で無ければ爆発範囲外まで逃げない限りＣ４でサソリあぼんだと思う

ここサソリの話ばっかりだな
今鬼鮫対ビーやってるからそのランクについてかと思って来てみたら
まぁまだ決着ついてないからかもだがサソリかデイダラの話多いな

>>703に追加
サソリが呼吸をするという前提で

デイダラは車輪眼の幻術を破れたり、
作中でトップレベルのスピードであるサスケの瞬身をぎりぎりでかわせたり
いろんな物に対してある程度の防御力があるのが隠れた長所
後は飛んでるし

>>590
毒殺は忍術の基礎
底辺下忍でも毒なんて盛られない

よってジライヤはカス
薬遁って言葉でぐぐれ

デイダラ幻術破ったっけ？

キサメ、ビーは今あってるから変なこといえないもんな

てかサソリって何でチヨバアにまで恨んでるような話し方すんの？

普通は両親の代わりに育ててくれた
愛おしいおばあちゃんだろｗ

キチガイなの？

きちがいだから里つぶしたり大暴れ

>>692
カカシは神威使うと動けなくなる
弱いよこいつ

両親死んだのも忍の世界じゃ普通だろ

そして普通にしてりゃ
我愛羅の前に風影になれただろうに

誤った道を選んだいい例だなｗ

>>707
お前は議論に参加すんじゃねーよks

>>707
ｗ

カカシの親父ってものすげ強かったんだよね？誰にやられたの？

>>716仲間助ける為に任務中断したのに逆にその事をみんなに責められて自殺したんだよ

そしてそれを見ていたカカシは幼少時はガチガチで任務の事しか頭にない男だったけど

ナルトの立場でいうサスケみたいなライバルだったうちはオビトの死によって
任務より仲間を大事にする忍になったんだよ

みたいな感じで桶？

でカカシの写輪眼はそのオビトの死に際の誕生日プレゼントなのでありました。

外伝読め(笑)

>>717
最後のカカシの写輪眼は知ってたけど
超サンキューｗｗｗ詳しくて助かったよ

オビトがナルトでカカシがサスケだろ。

ぷれぜんとはらっぴんぐしてあったのか？

まあどっちでもそんな問題ないべｗ

サクモの精神力の無さは異常

デイダラ評価低すぎだろ
Sでもいいレベルなのに

そもそもC4を防げるのがペイン、イタチ、サスケ、雷影しかいない
それに空飛んでるからすぐにはやられないだろ？

デイダラが空を飛ぶ前に倒すって手もある

イタチ・長門以外は暁は全員Ａクラスでいいよ　ゼツ・小南はBぐらいで
そんなもんだろ　

サクモは気が弱かったんだな

>>724
相手の情報は何も知らないわけだから、それは難しいな
何するか分からない奴にいきなり決め技ぶっぱなすとは考えられない

そもそもこの漫画で戦闘開始直後から決め技放つような
性格というか戦闘スタイルをとる奴がいない。
デイダラがＣ４を決めるまでの時間はあるだろ。

サソリはホースで飛べるしプロペラみたいなので水中も快適なんじゃないか？

水中戦になると毒が薄れる（？）かもしれないから水中戦は不利になるんじゃね？
まぁ、フィールドを海に変える奴は鬼鮫位しか居ないからあまり問題じゃあ無いと思うけど

>>727
C2ドラゴンの見た目から行って空飛びそうじゃん
距離が10mしかないなら色々手立てはあると思うよ

デイダラが弱いと言ってるわけじゃないのであしからず

>>723
写輪眼対策してるしな
ガアラも倒してるし、総合力で判断するならかなり上

>>732
写輪眼対策しててもカカシくらいにしか勝てないけどな
イタチやサスケはいわずもがなだし、ダンゾウやマダラは描写不足だし

今のランクでデイダラが過小評価されてるとは全く思わない
デイダラの強さの根拠にC4が上げられてるが、デイダラより上位ランクの奴は
みんなC4に対応できそうだからデイダラ今の位置で問題ないだろ

一つの術を挙げてそれに対応出来ないから強いとか言い始めると結局開幕○○議論に
なっちゃうしな

自演はもう少し分かりにくくだな…


それにデイダラは勝てる奴が多くて負ける奴が少ない
だからランクはもう少し上でもいいはずだ

てかやはりサソリのＡ＋筆頭は高すぎだろｗ

で話し合った結果ランキングはどうなったの？
誰かお願い！

>>736
だから勝てる奴が多いって論拠がC4くらいだろ？
C4はデイダラより上位のほとんどが対応できそうだし、みんなデイダラに勝てる気がするけど
デイダラが勝てる奴が多くて負ける奴が少ないと思う根拠は何？

があらあがるだろ

デイダラはランク一個上げでいいだろ

開幕で普通の幻術ならサスケ、紅、イタチがやってるけどね

>>741
デイダラ戦後万華鏡を手に入れ成長もしているサスケとデイダラが
同ランクになるのに納得できない

>>743
成長してるとはいえ呪印が使えなくなって飛べなくなってるからなぁ

Ｃ４はある条件がないと対抗できないな
雷も飛行もないイタチならどうすんだろ
見切ればいいってもんじゃないかも
ていうかＣ４よりＣ３のが強そう
ガードや回避が簡単に通用するかねあれ
サスケじゃ死んでる気がする
なんでこっちにしなかったのやら

デイダラはAで十分。サソリもAでいいんだけどな……

暫定ランクお願いします

神･･･

ＳＳ

Ｓ

Ａ＋

Ａ

Ａ-

Ｂ＋

Ｂ−

確かにデイダラとサソリは同列でいいな

こんな感じか？

A サソリ カカシ デイダラ

>>749
どう考えてもカカシと同格はないだろ
デイダラをA+にあげればいい

カカシはイタチに瞬殺されたり大蛇丸にビビって何もできなかったり
角都に殺されかけたりでやっぱ暁の中堅クラスとは差があるしな。

暫定ランク

神…六道仙人

SS…長門

S＋…ﾅﾙﾄ ｲﾀﾁ 自来也
てか此処までは確定でいいのかな？

そこらへんは下手にいじる必要ないな

カカシ 空飛ぶ奴には倒す手段がない
神威使うと即ダウン
デイダラを狙ったが、外して腕を飛ばした後は何日も寝込む事に

写輪眼もデイダラには効かない
雑魚だよこいつ

>>751
あの当時のカカシは修業を怠けてた…
車輪眼を使うだけで２、３日寝込んでたチートキャラだったからな…
万華鏡開眼した今はオロチより上なんじゃないの？
ただチャクラ量が少ないからなカカシは…長期戦になると弱くなる傾向が…

雷影も同様、空飛ぶ奴に手段がない

鬼鮫も鮫肌に触れた物のチャクラを吸い取るだけで、粒子上に広がるC4で鬼鮫本体は喰らう

>>755
いやいやｗ大蛇丸なめすぎだから
いくらインフレしたからといってもまだ大蛇丸は上位レベル
死に様が無様すぎたから弱いイメージがついちゃってるんだろうな

>>755
万華鏡開眼してもデイダラ逃がしたし
角都に勝てなかったですが。そして今は昔以上にすぐに寝込む。
チャクラは多いだろ。千鳥を一日に４発使えるらしいし。

もう、ナルトとサスケが強いで良いだろ…いい加減

暁腐暴れすぎだろwww

イタチ＞サスケ＞キラービー＞鬼鮫

でいいかな？

【修正版】

イタチ＞サスケ＞キラービー＞鬼鮫≒マイト・ガイ

でいいかな？

>>762
イタチ＞サスケ(天照習得)≧キラービー＝鬼鮫＞ガイ
いやこうだろ。

ガアラってさ、尾獣化一切なしであれは強いよね
結局一尾なしでもかなり砂使えるし
ガアラもインフレしそうな

五影だしな。弱くするわけにはいかんかったんじゃないか

サソリって歴代最強の風影倒したり、五影レベルのチヨ婆＋サクラに互角に渡り合ったり結構強いのね

>>764
まだ砂のオートガードは発動するのかな？

>>756
鬼鮫と鮫肌が一体化した場合はどうなるんだい？

>>767
オートガードは5影会談で発動してたぞ
確か砂姉兄をカグツチから守った時と天井が崩れた時だ

>>766風影の中で三代目が最強だったってだけで木の葉なら火影になれないレベルだろｗ

四代目は大蛇丸に瞬殺だし五代目はデイダラに倒されてるしｗ

>>770
ていうか五影自体のブランドに価値がなくなってる

>>768
一体化してから言え

ナルト好きはコレを読んでみな。めちゃくちゃおもろいから。

ttp://mai-net.ath.cx/bbs/sst/sst.php?act=dump&cate=all&all=13840

>>772
答えになってないぞ

サソリデイダラカクズは同ランクでいいだろ。
鬼鮫も同ランクでいい。
雷影も。サスケも。
問題はこいつらの優劣だ。
カカシは明らかにこの面子には劣る

>>774
>>1を一字一句読んでこい

触れなくても吸い取ってるよ

>>775
その中で総合力が一番高いのは角都だな
技の威力強力だし、体術もなかなかだったり
モズクモードで近距離も遠距離も対応可

ペイン＞イタチ＞角都(A+)＞その他(A)が一番しっくりくる

>>776
一体化はしとるぞ？
お前さんのコメントを見てるとただ偉そうにしたいだけの坊に見える

>>778
鬼鮫の総合力もかなり高くないか？
ガイ以上のパワータイプの体術使いで水遁の大技連発できる
水影分身や、水牢の術等のトリッキーな技もつかえる
チャクラ吸収＋吸収したチャクラで傷を治したり疲労を回復したりできる
万能差ではカクズ程ではないが、総合力はかなり高いと思うけどな

>>777
鮫肌の刀身付近だけを任意に吸い取ってるみたいだね
一投目のエンピツはかわしてるから鬼鮫本体をオートでカバーしてはないな

>>779
バレスレか？
鮫肌合体は沢山チャクラ吸収した後しか合体出来ないのかまだ不明だからな
一体化した直後で終わりみたいだから描写不足だ

鬼鮫の鮫肌がチートすぎてザブザが不憫に思えてくるな

>>778
攻撃手段と防御手段で見て角都はバランス良いしな。
攻撃と防御で特筆する点があればA+、
どちらかのみならA、
スペック的にAクラスならA-みたいな方が分かりやすいかも。

>>780
鬼鮫も総合力高いよね。ただまだ今の戦闘描写が
終わってないから鬼鮫は除外しただけ

>>783
それがいいと思う

え？サスケってガイより強いの？イタチならまだわかるけど

>>785
ガイなんてカカシと同レベルかそれ以下だよ、設定上。

首切り包丁（笑）

飛段 VS 鬼鮫
しょっぱい戦いになりそうだ

尾獣って尻尾の数で強さが決まるの？
だとしたら1本しかないたぬきさんって・・・

>>787
ただの鉄の塊ｗｗｗ

せめて草薙の剣くらいの性能は持っとけよな

>>786
それって八門使ってない状態だろ？
八門遁甲の景門まで開いたガイならたいていのやつには負けねんじゃね

>>791
確か、八門全部開いて火影クラスの力が得られるってこと。
逆にいえば八門使わないガイなんて話にならない。

つまり綱手＝八門ガイ＞＞＞通常ガイってこと

それは通常ガイを見くびりすぎだな
通常ガイでも一部の我愛羅程度には勝てるだろ

>>794
一部の我愛羅なんてリーに苦戦する程度だぞ・・・

守鶴が使えるだけ、一部の我愛羅は歴代最強

>>796
だな

とりあえず上位Ｓランク は>>752で決まりなの？

>>2くらい見ような

NARUTOのランキングにハットリ君を入れるとしたらどの辺りにランクインしますか？
ちなみにハットリ君のあののぺっとした顔はお面で素顔は謎らしいですよ。

あ

>>800
ハットリ君＞＞＞＞＞六道仙人（笑）
くらいの差はあるだろうね
次元が違う

雷影厨の俺様に言わせてもらうと、雷影はＳ-には上げても
いいと思う。キラービーより
強いだろうから、キラービー
以下ってのはおかしいよ。
だってさ、雷影強いよ？
体中にチャクラ流すのなんて、尋常じゃないって誰かが言ってたじゃん！しかも、雷遁無効
とか強スグる。サスケに、ほぼ勝ったしさ！

雷影厨の〜とか宣言してる時点で論外だってばよ

ハットリ君なら風助だろJK

赤影と伊賀のカバ丸とケムマキが入ってないね。
あとじゃじゃ丸君

まぁ雷影はS・S-でも問題なさそうだな
鬼鮫とビーは決着がつくまで保留てところか？
今週号を見る限りビーは仙人ナルトより強い気がしてきたわ
ビーのバージョン２てナルトのホネ九尾状態と同じぐらいの強さだろ
あの状態をコントロールして自由に引き出せるて鬼鮫と長門以外じゃ勝てそうにないだろ

シンゾウの大泣きで全滅だろｗ

体術や移動速度についてまとめると
とりあえず雷影＞ビー＞サスケ＞デイダラ
ここまではだいたい描写からすぐ分かる
他にはサスケの移動がサクラには殆ど見えないこと
サソリがサクラに引っ張られたのに全く内応できないこと考えて
サスケ＞サソリ＞チヨ＞サクラ
他にはペイン戦から
ナルト＆ジライヤ＞ペイン＞カカシ
鬼鮫でビーとガイを繋げると
六門ガイ＞ビー＞鬼鮫＆通常ガイ
こんくらいしかまとまらん
異論は余裕で認める

ビー＞鬼鮫＞＞＞雷影は確定だな

雷影は鬼鮫に勝てる要素が全くないから同ランクは有り得ない
ただサスケといい勝負しただけだな
最初で最後の見せ場

>>810
勝てる要素がないのは、相性の問題だからランクとかとは、また別だろ
その考え方だと鬼鮫もガイに勝てる要素がないから鬼鮫のランクはガイと同ランク以下になってしまうぞ

相対的な強さでランク付けしないと意味ないのにわかってない奴が多いな

>>811
それは雷影だろ
サスケといい勝負をしただけで上位ランクと言っているだろ。
ビーは人柱力＋雷遁、遠距離も可
鬼鮫は総合力も高く、敵が強いほど強くなる


雷影は肉弾戦しか出来ない。総合力は低い
破壊力もガアラの砂に止められるくらいの威力

ランクは総合的に見て評価するんだろ？

とりあえずガアラの砂は結構な威力だと思うが

>>813
雷影の評価の高さはサスケといい勝負したからじゃなくて
勝負過程で表されたスペックの高さと周りの発言でしょ
功・守・速がずば抜けて高い上にノーリスクこの事から総合力はかなり高いだろ

雷影の攻撃力は高いだろ、実際ジュウゴにガード越しで致命傷を与えてるし
破壊力もガアラの砂に止められるくらいの威力て言うけど
我愛羅の砂で止めれない攻撃なんて必殺技の一部だけだぞ一体何と比較してるんだ？

ガアラの砂は特に防御面に秀でてるものだしな

肉弾戦だけといっても
超スピードでどっからでも肉弾戦に持ち込めるから関係ないな
しかも千鳥があの程度で状態２の体を拳が貫通
幻術以外は文句ないわな
まあ回避能力以外はビーに負けてるね

>>795
一部の我愛羅だってB＋の君麻呂倒してるからな、それにこのランクの君麻呂は健康体と仮定したわけじゃないだろ？

だから通常ガイがB＋より上なのは間違いない。
それにB＋と互角ってわけでもないだろうし、少なくとも通常ガイがA-以上なのは疑いようがない。
ついでに第六景門空けたガイは鬼鮫を圧倒してたろ。
ちなみにこのときの鬼鮫は、チャクラの総量が普段の3割なだけで基本的な体力や身体能力は本来のそれと変わらない。
その証拠に通常ガイにも力負けしてなかったしな。

それに八門遁甲は禁術なだけあって、使用すると火影すら上回る力が手に入るんだろ？
この「火影」はレトリックみたいなもんで、それは綱手のことを指してるわけじゃなく、
国で一番の力を意味する言葉。なぜなら国で一番の忍が影と呼ばれるから。
また火の国は忍五大国の中でも最強の国とされているなら、
火影を超える力を持った八門遁甲解放ガイは全世界で一番強いと言っても過言じゃない。

ここで八門解放ガイが最強なのは証明されたけど、現時点では六門までしか解放された描写がない。
つまり暫定ランクには六門解放ガイを入れるべきなんだけど、これがどこにランクされるかが問題。
少なくとも俺は鬼鮫と互角以上なのは間違いないと思う。
チャクラ関係では劣るけど、身体能力では圧倒してるわけだし。

八門全部開けたら死ぬって設定だけどな。

あと我愛羅の砂に関しても、中忍試験の3次予選でリーに止めを刺そうとした砂を
ガイは片手で弾いてる

多分ガイは、七門まで開けて戦うのがMAXモード

それでいてリーのように反作用で肉体が壊れまくることもない

その為に鍛えている

>>820
禁術なんだからそれぐらいのリスクは仕方がない。
それでも八門解放ガイが今後描写されることがあれば、死ぬとはいえ最強になるのは揺るがない。

チャクラの放出量は確かに火影より上だろうな
結局は一度にいっぱい出す技だね
だが凌ぎきったらあとはチャクラ少ない雑魚しか居ない
どれくらいのランクまでが凌ぎ切るだろう？

>>815
ノーリスク？頭が悪いから腕を持ってかれたけどな

捨て身の単純な肉弾戦しか出来ない癖に渾身の技も砂に防がれてる
これが雷影の限界なんだよ
やられ役のジュウゴと比較しか出来ないしな
サスケにも勝ててない
ガアラにも勝てない
頭が悪く、捨て身の肉弾戦しか出来ないのにSとかもうね。冗談にしか聞こえない

デイダラの爆弾ってさ
Ｃ２ではサスケがバラバラにならずに負傷しただけだし
十八番のＣ３も我愛羅の砂に止められるし
命が代償のＣ０なんてマンダすら消し飛ばせないし
ちなみにマンダはブン太のドスで風穴があく程度
結局強いのはＣ４くらいなのか

マンダはすぐ異次元に消えたわけだからなあ
Ｃ２も羽なかったらやばいよ
ガアラは防御強いからあの程度なわけで

ガイとヒダンが合体すれば最強なのにｗ

肉弾戦
ガイ＞＞＞雷影
だな

てかガイって八門開けた事ないだろな
八門開けたら死ぬんだから八門開で普段鍛えようがないからね
八門解放のシステムは時間で終了かチャクラ切れで終了なのかな？
何倍かの界王拳みたいなもんか？

一度八門を開けちゃったら何回も開けたり閉じたり出来ないよね
じゃ開門させてからチャクラ切れまで逃げたり防ぎきれば勝ちだろ？

八門開けてもデイダラとか小南とか時空間使えるやつとかは逃げちゃうからガイは死ぬなｗ

肉体崩壊してさ

ビー＞大蛇丸＞鬼鮫＞ガイ＞雷影＞角都＞サスケ＞サソリ＞カカシ＞飛段＞チヨ＞デイダラ
接近戦関連はこんなもんかな
サソリまたうるさくなりそうだから言っておくが
自分の腰周りについてるやつだけ含めた評価ね

いや…自爆食らってマンダさんお亡くなりになられた気がしますが…

>>831
なんで接近戦
大蛇丸はそんなに能力高いの？体術？

>>830
ガイのジャンプ力をなめないほうがいい
八門やる前に届かない距離ギリギリ保ってるようじゃダメ
さすがに消えられたらしゃあないが
明らかに逃げだろ、自分で戦場に帰ってこれねえ

>>833
半不死身で打たれづよいからでしょ
あと草薙の剣は何でもザクザクだし蛇さんいっぱい出てくるし

鬼鮫のほうが上だと思うけど
オロチ丸はビーの人型8尾には歯が立たないと思う

雷影 VS ガイ
ガイ圧勝

雷影 VS 鬼鮫
鬼鮫圧勝

雷影 VS ガアラ
雷影では砂を崩せず、引き分けor負け

雷影 VS デイダラ
雷影では空飛んでる奴に攻撃出来ず、引き分けor一方的にやられる


やっぱり雷影は弱いな

>>836
マンダより八尾の尾獣化のほうが強そうだしな
まあ大蛇には穢土転生があるけど

鬼鮫VS大蛇丸なら相性的に大蛇丸に分がありそうな気がする

大蛇丸はどうかなあ
体グニャグニャだし剣とか蛇いっぱい出せるし
チャクラなくても結構やれる気がしたというかね
それでいてチャクラ多い奴にも負けないだろうし
変体のくせに影分身も使えるし

でいつになったら五門開リーのランクを上げてくれるの？

下過ぎておかしいだろｗ

大蛇丸と鬼鮫辺りがSとAの境目辺りの壁だろうな。
攻守のバランス+αでどちらも回復能力ありだし。
同ランクの下か１ランク下先頭に攻守OKでヒジキ再生アリの角都で。

>>840
そうだな。八門遁甲が禁術のわりに度外視されすぎ

>>839
実際、術+手が使えない状態で自来也に勝ってるわけだしね
大蛇丸が里を抜ける時にも自来也（仙人モードを使ってはいなさそうだが）に勝ってるから実力は確か
相対的な強さを考慮したら大蛇丸はS-入りでもよさそうなもんだが

若い肉体に入れ替えてなけりゃ、自来也並でもおかしくはないだろうが

>>843
あれは勝ったっていうのか？
毒漬けジライヤＶＳ両手封印大蛇丸だろ？

あと大蛇丸が里抜けしようとしたときにジライヤが負けたなんてどこにかいてあんの？
大蛇丸を止めることができなかったとは書いてあるけど

止めれなかったんだから負けたようなもん

>>846
国語は何年生レベルまで学習済みかな？

ジライヤ批判はイタチ兄さん厨か？どっち共好きな奴がいるって事を理解してくれよな(´｀)

そういえばアニメで大蛇丸の里抜けは補完されてた、若ジライヤが若大蛇丸を説得してるんだが、大蛇丸がジライヤに特攻してジライヤにつかまれてぶんなげられてたね、お互い消耗してるんかな

三代目も大蛇丸を止められなかったこと悔やんでたし

>>847
原作読んでないのはよく分かった

>>723
おまえちょっと上のレスぐらい見ろよｗ>>689

>>851
常にチャクラの衣出してる訳ではない、キラービーは結構怪しいんじゃね？
まあデイダラが空飛べば、八尾モードになってチャクラ砲撃つだろうから、だいたいまとう気もするけど

>>843
むしろ相対的な強さ考えると、Ｓ入りでいいぐらいだろ
大蛇丸が決定的に遅れを取ってるのって、写輪眼持ち相手ぐらいだぜ
写輪眼が弱点なだけといえる

>>837
ガアラは何だかんだで風影で風遁が得意だからな
むしろかなりの確立で勝つんじゃね

>>854
我愛羅の風遁て尾獣状態でしか使ってないし威力が不明すぎて議論できないな
それより、雷影かなり早いから我愛羅の砂がどれだけ速いかが勝敗を分けると思うわ
一部の時よりは早くなってると思うけど、我愛羅の自働防御で雷影の攻撃すべて防げるか微妙じゃね？

>>855
いや普通状態でも風遁は使ってるだろ、というよりは直接的な砂攻撃以外では、ほぼすべて風遁だぞ^^;

あと、門開放状態の圧倒的名スピードのリーでも一部時点で防いでるから、
実際雷影の攻撃防いでる事実からしても、単純なスピードでは砂突破は厳しい

>>823
でも自爆技として考えるとしてさ、三代目の死神、デイダラの自爆、イタチのスサノオ十拳剣と比べて
八問開放が特段優れているとは思えん

>>855
雷影の渾身の一撃の義雷沈怒雷斧が砂に完璧に防がれていたから砂貫通も無理だな

雷影が砂を攻撃したと同時に砂の重りをつけられて雷影負けパターンかな

雷影は信者もアンチもきめぇよｗｗｗ

まあガアラが雷影に色々な面から勝てそうなのはわかるが
それは相性の問題で、雷影よりガアラが強い事にはならん

ただ、雷影の戦術の狭さが勝率を下げる例としては確かに一理はあるか
他にもガアラ基準で考えると、君麻呂とかも打撃や投げ技で倒すのはきつい気はする

>>856
まじで？通常状態で風遁つかってた？

リーの門開放状態では我愛羅はまったく防げてないだろ砂の盾も追いつけてなっかたし
砂の鎧もボロボロに剥がされてた、我愛羅が助かったのは、開門の負担で隙ができたせい
砂の鎧は砂の盾よりかなりもろい、ディダラのＣ１で壊せるくらい
それくらいだったら雷影の攻撃で貫通しそうじゃね

>>857
文句なら岸本に言え。
八門解放状態が火影すら上回る強さを手に入れるって設定にしたのが悪い。
忍五大国で最強といわれる火の国の中でのトップより強いんだから、実質全世界の忍で一番強いってことになるだろ。
八門解放状態のガイは。何かイレギュラーでもない限りな。
このまま八門開かないまま作品終わる可能性だってある。

>>861
いや、八門開放が強いのは間違いないと思う
ただ、自爆技としてみるなら、唯一無為って程凄いわけでもないでしょ、という事を言いたい

んで更に自爆技だから、良くて相打ち、下手をすれば犬死
そんなに評価できないべ

八門開放ガイは最強で間違いないは、下忍時のリーですら火影を超えれるんだから
上忍のガイが使えば、その強さは計り知れない
でも自爆技なので引き分けにしかならないから評価できないな

多分ガイの七門解放状態ですら仮に上ランク筆頭のサソリが本体で百鬼出そうが
七門解放終了したガイをサソリが攻撃しようとした瞬間に既に見失ってて本体の核のとこぶち抜かれてると思うｗ

その速さは１０倍界王拳くらいだと思うから上忍ガイの七門解放攻撃ですらサソリは負けるね。

六門開放ガイは普通に作中最速だろうな


鬼鮫がスピードではビーについてける、ビーがサスケ圧倒してる、六門ガイのスピードは鬼鮫圧倒
ガイ＞＞＞＞ビー≒鬼鮫≧サスケ

ってなる
雷影の瞬身ですら付いていけるかどうか

八門遁甲は火影以上の強さじゃなくて瞬間的に火影以上のスピードになるだけだろ？
サスケが千鳥一発で我愛羅に怪我させたのに対して五門開いたリーの裏蓮華は我愛羅に傷一つつかなかったのが描写にでてる

>>865
あんときの鬼さめはチャクラ量30%で術も限られてますから

暁のキャラとかは普通に五影より強いのがゴロゴロしてるよな

五影より強くないと人柱力なんて狩れないからな

というか五影になるって、強さより人望とか政治力が大事な気がする

鬼鮫の30％状態の時って鮫肌もかなり弱体化してなかったか？
というかただのデカい刀でしかなかったような

弱体化してたっていうか
ガイがチャクラ放出して戦うタイプでなかったから、活躍の場がなかったのでは

というか偽鮫肌だったってことだと思う
鮫肌に似せたただのデカい刀だったんだろ

鮫肌使えたらガイなんかすぐチャクラなくなって八門どころじゃねえ
ビーはもうあれだけでチャクラ殆どやられたんだぜ
尾獣なしで何が出来るやら

つまりお前らがいいたいことは

神　 六道仙人　鬼鮫

SS　長門

S 　ナルト　自来也　イタチ
S-　キラービー　

こういうことか？

ペインが鮫肌に近づいたらチャクラ受信できなくなって動けなくなるから
鬼鮫さん＞ペイン

長門は超えられんから
単純物理的攻撃も修羅や畜生がかなりカバーしてるよ
地爆なんざ絶対防げないし
あと幻術も結構怪しい
まあ鮫肌がチャクラ食うくせに伸びたり自分で泳いだりするからなんとやら
とりあえず鬼鮫はこれから大規模な攻撃技出るかもしれんからランク決めるのはまだ早い

塚、チャクラ吸収するペインに鮫肌で削りかかったら
どうなんの

鮫肌を吸収できないから餓鬼道のオーラ食べられちゃうか、取り合いになって意味なしかじゃね

長門といい勝負できそうなのは、キラービーぐらいだな
地爆天星も八尾化したら耐えれそうだし

とりあえず 鮫肌>>>鬼鮫 は確定でいい？

鮫肌＋鬼鮫でいい

>>880
イタチ兄さんとサスケの開幕天照で秒殺。
長門は性格・戦闘スタイルからして先手をとらない。
長門には幻術耐性も避けるスピードもないしな。
ペインの新羅はスサノヲで防御可能だしな。

>>881
武器も本人の強さの一つだろ。

というか大蛇丸ならペインにもマダラにも勝てるな。
マダラも戦闘中ダラダラするクセがあるし、
エドテンで六道仙人呼び出せば終わりだろ。

発想が幼稚園児だな（笑）

大蛇丸は六道仙人有りならSSSぐらいだな

子供向けの漫画の仮想戦闘の議論だし。

このスレでは大蛇丸とイタチは明らかに過小評価されてるな。
特にエドテンの有効性はもっと評価されるべき。

いや大蛇丸がランクに入ってないのはそのエドテンの有効性が未だに議論されてるからだぞ

んー初代と二代目だけ呼べるってことにすりゃいいかと
三人目はなんだかんだであまり見当つかず描写なし
結局は描写の範囲で議論すりゃいい話
これ以上何言おうと妄想の領域に突っ込むから

すまん、カクズって初代の心臓とったんだからカクズ＞初代＞マダラってことになるよね？

釣りか？
カクズは初代の木遁の前に破れるって書いてあるだろ
心臓抜き取ったやつは初代じゃないからな

このスレ的にはそうなるな。
戦闘結果最重視だし。

>>892
まじで？ちょっと読み直してくる

>>890
三代目は死神に食われたから呼べない

死神の腹の中の四代目は呼べるみたいだけど
三代目に阻止されたが

それはアニメだろ

原作じゃ不明

>>895
それを言うなら初代〜4代目までの魂は全員死神の腹の中

ぶっちゃけると二代目ってあんまり強くないだろ

二代目も初代と同じ仙人の体じゃないの？

強い弱い以前に、エドテンは無理矢理大蛇丸が指令出して操る感じだから、本来より戦闘力落ちると思うんだよな
ただ六道仙人呼び出すなら、例えパワーダウンしてても圧倒すぐる

>>895
三代目じゃなくてだな
棺桶３つ出たろ、三人目だよ

900超えたしざっと見返してみたけど、何も進展の無いスレだったなぁ
>>2のままっぽいね

鬼鮫だけはとりあえず保留でいいかもしれん

大蛇丸の位置でも決めようぜ

つか暁、人外多すぎて初見で殺すとか無理じゃね？

大蛇 なんかキモい。どうやったら死ぬんだよ…
蠍 どうみても動く人形です。事前知識無しであれが本体とわからなそう
マダラ 攻撃あたらない
アロエ 分裂した上生えてきた…
カクズ 心臓５個とかわからない
飛段 普通に死なない
ペイン ルール上どうか知らんけど初見で正体気づけるわけがないコナン 紙でした。お疲れ様でした。
デイダラ 空飛ぶしダメージ受けると自爆するし
鬼鮫 まだわかんないけど外見が一番化物
イタチ 唯一普通に死ぬ。でも強いから無理

カクズさんは忍者界一の紳士だからきっと自己紹介してくれるだろうが他は無理だろ

なんかたおしかた知ってる前提で話すすんでませんか？┐('〜`;)┌

普通じゃまず勝てないよなぁ

>>905
忍者（笑）なんだし、初見で殺すのが前提みたいな世界だから、
暁ぐらい訳わからない方がいいだろ。

今後連合軍をつくるみたいだから、
暁の情報は共有されるだろうけどね。

いやほとんどのメンバー死にましたが？ｗ

>>908
でも勝てたのは、蠍だと祖母の情報のおかげだし、
オロチとイタチはボロボロだったし、
長門はエロ仙人の情報のおかげだったし、
不死コンビは鹿の情報収集あってこそだろ。

まったく知らない状態であったら負けるだろう。

デイダラは知らん。

デイダラは強い事は強いが、裏も無く見たまんまの奴だからな
でもＣ４があるか

チヨバアとサクラのせいで

大蛇丸VSサソリのカード見れなくなったんだなｗ死ねよサクラｗ

大蛇丸VSサソリ
カブトVSデイダラか


カブト死亡だなｗ

大蛇丸が死んだのは本当に残念
あれほどいい味出してる敵キャラ他にいなかったのに

いい加減クドかったから死んで良かったよ

大蛇丸はどこで死んだと判断するか難しい

サスケが倒して吸収したかと思えば大蛇の術から復活→即乙

いまもまたカブト乗っ取りで復活しそう

つか下手したら木の葉の便所からでも復活しそうだわな

ここ的にはサスケには負けたことになってるのかな？

>>914
便所わろた

>>902
勘違いしてたｗ申し訳ない
まあ初代と二代目しか呼び出せないことを前提に議論するしかないだろうね

>>901
魂を封印でもしない限りは永遠に襲い続けてくるんだから強さ以前にそこが脅威なんだよ
あと身体能力やチャクラ、術がオリジナルより落ちてるってこともないと思う
三代目の火遁を打ち消す水遁に、三代目を容易く捕らえた木遁
あの大蛇丸がさすがは先代と褒めてることからオリジナルの能力と見ていい

ヤマト隊長の木遁もけっこう強いと思うんだけどな…
活躍の場面がないのが残念

>>914
大蛇丸はサスケ自身が「倒せたのは大蛇丸が弱っていたから」って言ってたから、
サスケより強いんじゃないの？

ところで今の万華鏡サスケって、結局呪印サスケより強くなったの？

尾獣チャクラ砲持ちのナルト・キラービー、
封印手段・幻術持ちの自来也・イタチの下に大蛇丸じゃないか。
その4人なら大蛇丸に有効打あるし。

>918
あの時の大蛇丸は弱ってたけど充分サスケを倒せる程度の力はあった
殺さなかったのはサスケを乗っ取る為、殺すつもりだったら麻痺毒が効いてる時に普通に殺してる

天照やスサノオを使うと消費が激しいと実感してるのは最近だし、使い始めたばかりだから慣れてなくて雷影に苦戦したんだろ
マダラも五影との戦いで瞳を鍛えたかったと言ってるし

サスケのランクが高いと思う
１１歳のイタチでも倒せた大蛇丸に弱ってなきゃ勝てなかったし、当時のイタチも万華鏡ないから条件は一緒でしょ？

わけのわからない主人公補正で倒された飛段と角頭がかわいそう

あれ、大蛇丸ってイタチに万華の幻術に嵌まって腕を飛ばされて負けたんじゃなかったか？

初代と二代目しか呼び出せない前提は大蛇丸が可哀想すぎる。
描写を見る限り大蛇丸は初代二代目以外の強キャラも呼び出せる。
(呼び出そうとして阻止された描写あり)

>>922
今のサスケなら天照で勝てそう。

大蛇丸は脱皮出来るから天照が着火しても大丈夫のはず

>>923
NARUTOはまだいい方だぞ。
同雑誌に掲載中のあるマンガなんて「心か」で訳の分からない死に方するくらいだし。

そう言えばイタチって11才で大蛇丸を圧倒したんだよな。

大蛇丸は唯一幻術が弱点だからなぁ…って言ってもほとんどのキャラがイタチの幻術には適わないかｗ

大蛇丸が負けたのってイタチが暁に入った後、体を乗っ取ろうとしたが、幻術にかけられ暁の指輪の腕ごと切り落とされて負けたんだよね？
11歳の時だったっけ？

１３歳でうちは一族をみな殺し、大蛇丸を倒す、ダンゾウを脅すとか普通じゃない。

能力の対応度だけで分けてみるとこんな感じかな。

S　　ナルト　キラービー　自来也　イタチ　※超火力・再生し難い（チャクラ砲・螺旋手裏剣）、封印術で再生持ち対応
（幻術耐性の壁）
S-　大蛇丸　　※八岐の術・マンダ、五行封印持ち
（巨大生物・再生能力持ち対処の壁）
A+　鬼鮫　角都

穢土転生考えなくても大蛇丸の対応度高いし
>>928でグループ分けれると思う。

五行封印は普通に攻撃にも使えそうだな
あと呪印も

対応度の意味が分からない

まだナルトはVSペイン戦の時しか自来也超えてないだろ
それに蝦蟇と自来也の情報と九尾がなければペインに勝てなかったんだし、常にあれぐらいの強さで闘える描写が出るまでは自来也よりランク下でよくね？

大蛇丸はエドテンでランク付けにくいけど、不死身だったり、マンダみたいな強い口寄せあるし、禁術も使えるし、ヤマタの術とかも強いから自来也と同ランクでよくね？

両手使えなくて術使えない時ですら綱手と自来也の二人に優勢だったからな

まあ自来也も仙人モードじゃないし体痺れてたから全力じゃなかったけど二人は三忍であって同格に書かれてるからランク一緒でいい気がする

ナルトはペイン、サスケはデイダラとイタチ倒してるけど、サスケは大蛇丸の力と呪印あったしイタチにも手加減してもらってて、今は万華鏡に慣れてないし、ナルトもまだ１回しか仙人モード使ってないから暁より下でよくね？？


S+ 自来也＝大蛇丸
S 鬼鮫、角都、サソリ、デイダラ、キラービー
S- ナルト、サスケ

主役級の二人は成長が半端ないし、主役補正がかかるから入れない方が良いかもな

>>934勝手にやってろｗ

さすがに自来也と大蛇丸が同格は無いなー
S-が一番しっくりくる

大蛇を暁と同ランクにするとしっくりこない？

>>938
そりゃ大蛇丸は暁の元メンバーだからな。
イタチに歯が立たないところを見ると
暁の中堅クラスくらいだろうな。

飛段ＶＳ大蛇丸　どっちが勝つかね？

>>940
大蛇丸がほぼ無傷で圧勝。

いや、でも呪いにハマったら・・分からんよー

本体蛇なのに、人間の部位刺してはたして効果があるのだろうか

>>942
無理。まず基本的な戦闘能力に差がありすぎるし。
儀式なんてやる前に圧倒される。

>>943
３代目の呪もきいいてたし一応体の構造は普通の人間なのか？
本体は白ひげだけど。

大蛇丸ならたいていの暁メンバー倒せるんじゃない？

>>946
ペインとイタチ・マダラ以外のメンバーになら
互角以上には戦えそうだが・・・

じゃあ角都をぶつけてみるか？

大蛇丸は刺して傷は負うけど再生しそうって感じだな
呪いの効果は刺したら死ぬじゃなくて刺したのと同じ個所怪我だし

角都居ないから体切断されたらくっ付かない飛段は劣ると思う

飛段は鬼鮫、雷影辺りなら勝てそうかな

飛段はフジミでも自力で再生できないから
単体だとどうしようもいなく暁内では弱い。
生命力だけなら暁でも最強なのにもったいない。

>>950
天地引っくり返っても勝てないだろ。

そもそも暗殺では最凶の能力でタイマン向きじゃないんだから。

>>950
そうだな。角都と２人でなら勝てるかもな。

しかし、もしか大蛇丸が君麻呂に転生してたら
サスケに転生してたよりも強そうだな(笑)

>>954
しかし結局君マロに転生してもイタチには勝てない。
どうしようもなく写輪眼がチートすぎる。

>>952
鬼鮫はチャクラを吸うだけ、飛段相手だとチャクラも吸えないし、鬼鮫が傷を負ったら呪いで負ける可能性有り

雷影も考え無しに突っ込む打撃系、刃物等の切断系ではないからスキを突かれて傷を負い呪いでやられる

>>956
まず飛段だとチャクラを吸えない理由は？
あと鬼鮫はスイトンで遠距離攻撃もできるから。

というか水中ステージでどうやって血液採取しろと。
陣も書けんぞ。

>>956
鬼鮫や雷影といった剣術体術に優れたこいつらなら飛段ごときにカスリ傷も負わないだろ
というか、鬼鮫が周りを海にしちゃったら、呪いの魔方陣書けないだろ

>>959
鬼鮫はアスマの攻撃で頬を切られてたからそうでもないよ
チャクラ多い敵には滅法強いけどヒダンみたいなタイプは苦手だと思う

>>957
お互いが能力も分からない状況が戦闘条件
飛段はチャクラを使って攻撃より、武器を使うのが主流
長期戦でチャクラも吸いながら強くなる鬼鮫に対し、飛段は不死身でチャクラを使わずに武器を使うタイプ
長期戦も飛段が有利だね

飛段は鎌振るだけ且つカカシと同レベルの体術だからチャクラとられないかもね。とられても関係ないし

初見ならいける！！飛段が勝つ可能性もなくもないぞ

vs雷影
互いに回避なし、飛段大穴、雷影かすり傷(固いからね)→儀式→雷影脳筋開始→雷影死亡

となりそう。きっと雷影のことだ自分傷つきながらも攻撃止めずに勝手にしぬぜｗ

>>956
雷遁の鎧で傷一つけれない分他のキャラよりかなり相性わるい
それに雷遁を纏った手刀で自分を切ってた事から切断攻撃も可能だと思う

鬼鮫はまだ勝てる可能性はあるな
水遁も、鮫肌も致命傷にならないしチャクラ放出系ではないのでチャクラを吸われることもなさそう

>>960-961
どっちにしろ、周りを海にしちゃった時点で飛段最大の呪い技が封じられるんだからどうしようもない

元々、飛段の体術は暁最低と設定されてるしな

>>962
飛段大穴後、儀式開始から終了するまで、突然雷影はヒダンから離れてタバコでもすってるんですかｗ
それにカスリ傷つけても血をとれなきゃ意味ないのわかってる?

>>959
いや、手刀で戦えるならサスケにも出来たはず
雷影は打撃系で、飛段は不死身
雷影には威力のある大技がない
飛段を切断系でバラバラしない限り勝てないからね
消耗戦で体力とチャクラ切れを起こして負ける

>>964
飛段も呪いで倒すのが趣味みたいなもんだからな
場所を移動するか、チャクラ切れを起こすまで消耗戦になるからな
飛段は不死身でチャクラを吸える見込みがないからね

>>965
普通、体に大穴あけた時点で死んだとおもうのでないすか？

そこで儀式ですよ！！

水遁じゃなくても
陣なんかカクズいなきゃ書く暇はないよ(笑)

てか書いたとしても近寄る馬鹿はいない(笑)

てか逆に切断出来ればカクズいないと戻せないから弱い過ぎる(笑)

切断されてもどせるキャラなんぞ大蛇丸くらいですけどね

大蛇丸は飛段に転生すればよかったのに

>>970
サソリがいる。

被弾はテマリにも勝てないじゃない？

カクズいないとｗ

暁の連中が何のリスクもなく不死になってるのを見ると
必至に不死の研究をしてる大蛇丸が滑稽に見えてくる。

な、携帯だろ？

>>969
互いが情報を知らないのがこのスレの条件だろ

ナルトの中で比較的、頭の良いアスマが引っ掛かってるんですけど？

戦闘開始でいきなり突っ込む脳筋の雷影や鬼鮫が初見で呪いを見破ると？ｗ

大蛇丸さんにお勧めな不死法は角都さんの心臓５つ健康法ですかね

ヒダンは上手く能力を使えば最強なのに惜しい
影分身で陽動して隠れて陣を描くなり、血だけ取ったら逃げるなりすれば…

>>976アスマは友達やられてて冷静じゃなかったからね

暁のマント着た被弾一人だけが現れたとして
いきなり陣書き始めたのに怪しいと思わないで突っ込むなんておかしいだろｗ

>>979
ビーの時も鬼鮫から突っ込んで行き、二方向から罠を張られ避けきれずに小刀が刺さっちゃいましたが？

脳筋の雷影に至っては分かるだろｗｗｗ

飛段に人並みの頭があればもっと…それでもチリクやらアスマ倒してんだからな〜

まぁ対飛段がアスマでなくヤマトだったら余裕勝ちだったな
角都には勝てそうにもないけど

まぁ雷影や、鬼鮫じゃ初見で呪いを見破るのは無理だな
どちらにせよ飛段は呪いが発動できるか微妙だな
超脳筋の雷影を相手だと
陣を書くのも陣から出ないのも不可能だし問題ないだろ

スピード的にも
雷影から血液なんか採取出来ないし
被弾の体は切断出来るんだったら
体を潰すことは出来るだろ
頭持って頭蓋骨ごとぐちゃぐちゃになるまで岩とか硬い地面にガンガンぶつければいいんだよｗ

つか腕さえぐちゃぐちゃにしちゃえば攻撃はされまいｗ

飛段はサソリ、デイダラ、大蛇丸、サスケ、ビー等の中距離で一撃の威力が高い奴らには無傷でやられるな

しかし、雷影や鬼鮫みたいに接近戦専門で相手を一撃で倒す威力がない奴が、不死身の奴を相手にするからには長期戦になるのは必須
それも不死身と言う情報も知らないしな
チャクラ切れやスキを突かれる攻撃間合いに入る奴はやられる可能性が高い

>>920
だよな
しかも結局死んでなくて奥底に潜んでただけで、乗っ取りには半ば成功してるしｗ

サソリはヒルコ状態なら血出ないしな

>>984
飛段は知能高ければ死んだふりで油断させる→ゆっくり儀式
とかできるんだけどな
問題は馬鹿なとこだ

知能あればランクが跳ね上がるキャラだな

飛段は何だかんだで死なないのが大きな能力
戦闘不能にするには


・幻術、毒などで戦闘不能にする
・強力な攻撃で全身を粉々にする

こらが出来ないと苦しい
さすがにパンチで戦う雷影が勝つのは実際無理じゃね
飛段を過小評価しすぎだろう

飛段にシカマル程の頭があればかなり強かっただろうがな
あいにく馬鹿だったのだ

実際は角都のおかげでくっついたもののアスマに首落とされてるし、
アスマと同ランクだと思うんだけどな〜

ヒダンは火遁や風遁程度じゃ何とも無いくらいタフだしな
切る攻撃には滅法弱いけど

ぶっちゃけガイとチヨ婆よりは被弾のが強いな

我愛羅の右のＡ−でいいんじゃない？

飛段は主人公補正でやられただけ
少年ジャンプに殺された
ランクあげるべき

そうだな、言われて見れば斬撃にも弱いな…

飛段の攻撃には威力なし
体に耐久力ないくせに防御術なし
遠距離攻撃なし
体術はカカシ以下
今まで何してたんだこいつ
所詮暁のワラニンギョウ
ぶっちゃけ暗部レベルに劣る
だいたいどうやって二尾やったんだ
手加減して血くれたのか

アスマのは影縫いがあって動けなかったからだろ
多数対一は総合判断だろうが

>>995
不死身なんだから耐久力は異常なくらいだし、
攻撃はチートクラスだぞ

どうせさぁ、シカマルに見切られて血を鎌につるという繊細作業をこなされてる時点でたかが知れてんだろ飛段はさ

接近戦しかない奴は情報無しだと飛段はきついな

1000なら飛段最強

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