週刊少年サンデー総合スレッド189冊目

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452名無しさんの次レスにご期待下さい
>>450
以前、信者がそれを試みたが
規制できませんでしたとさw

>>451
キチガイ=信者 の図式は鉄板
アンチは頭脳派

作者もキの字の気があるな
なんならもう一度問題発言集貼ってやろうか?
453名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/11/01(日) 15:30:02 ID:YbjsGtHX0
http://blog.wakakitamiki.coolblog.jp/?day=20090224


> 今回はキスシーンがいつもより後で出てきました。
> これは、「先生が学校でそういうのよくないと思います!」という、お前潔癖性か!みたいな発想でこうしたんですが、こうしたことで逆にいい部分もあったというか、なぜすぐに駆け魂が出なかったのか?なんでここで出たの?と言うところで、色々想像できますね。



体のいい言葉で取り繕っているが、これを俗に 「投げっぱなし」 と言う


要するに 話数内で描写するだけの構成力が足りなかった んだろ?
ブログでフォローしておけば良いと「逃げた」 んだろ?


読者に想像の余地を残すとかなんだとか言っているけれども
読者側からすれば、 もう二度と出てこない使い捨てキャラの心情をわざわざ想像することに特に意味はなく
そもそも想像するだけの材料が十分に与えられていない から、 読者間で大きな食い違いが生じる


本当に読者にキャラの心情を想像する(独自にフォローする、行間を読む)ことを要求するなら、 相応の背景・前提を用意しておけ という話だ

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454名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/11/01(日) 15:30:45 ID:YbjsGtHX0
ネット上に多数信者を抱えているのをいいことに
ブログに好き勝手なことを書きすぎ


・ ネット信者が憑く発端となった 死ぬ死ぬ詐欺

・ 一漫画家という立場を逸脱して 編集体制の批評や個人的な理想論を語る ばかりか、あまつさえ 他誌を遠回しに侮辱

・ 元廃人やキモオタであることを逆手にとって、卑下た態度をとることにより 社会的弱者(可哀想な存在)であることをアピール

・ 仕事の合間にゲームをやったりアニメ見て(聴いて)いたりケーキ漁りに徘徊するくせに、 執拗なまでに多忙宣言をする

・ 自分の健康管理に問題があるにもかかわらず、 体調不良をアピールして同情をかわせる

・ 同人誌を購入したり譲渡されたことを見せびらかす

・ 漫画家としては致命的な、ネット上での設定説明 。 プロなら作中で説明しろ

・ ↑と関連して、 前作が打ち切られたことへの見苦しい弁明

・ 誤字脱字の言い訳や他者への責任転嫁
455名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/11/01(日) 15:31:31 ID:YbjsGtHX0
> さてさて、本編の方は第51話。みなみ編の2回目。予想通り、桂馬の登場が一コマでアンケートは急下降!ヤバいぐらい下がったよ!僕のマンガって意外と固定読者の数おらんのかしらん。でもまあ、いいや。今回の話は桂馬が出てこないことが、一つの目的な訳だから。


これで二つのことが判明

一つ目は、 読者がストーリーでアンケートを入れているわけではない こと

導入部は、オチに比べたら構成が比較的マシなほう

それなのにアンケが取れていないということは、桂馬というキャラの人気が作品の生命線だということ

二つ目は、ブログで ネット上のキモヲタ信者にアンケ出すように促したところで大して効果がない こと

それと同時に、2chに関係ない読者層(一般層)は浮動客であり、いわゆる信者化していないこと


> そこで何か複数の人から、「桂馬は自分のことをかっこいいと思ってるのか?じゃなかったら、今回の作戦はムリじゃない?」みたいな指摘がありました。僕が桂馬の考えを想像するに、これは「思ってない」んじゃあないかな・・・と思います。
> 常に桂馬は攻略において、自分のパラメータをゼロと考えて、攻略にあわせてパラメータを引っ付けてやってると思います。今回のみなみとの話でも桂馬はかっこいいところを見せるというよりも「先輩」としての自分の存在を強調してるだけじゃないかな、と。

要するに、桂馬の性格や行動原理を適当に設定しているということだな

毎回のことだけど、本当に 言い訳が酷い

こじつけるにしろ 説得力持たせろ よ

あと、 作者が自分の作品の内容を憶測で語るな

適当さがさらに浮き彫りになる


> 思えば、ギャルゲーなんて、そういう「文脈による価値観」の権化みたいものです。何しろ、みんな同じような見た目の女の子を、「優等生」とか「青い髪」という記号と設定でいい女かそうでもないか決めてるんですから。
> まあ、桂馬がこれを認めるかどうかはわかりませんが・・・・。桂馬にとってみたら、見た目なんかは相対的なもので、それよりも価値観を決定してる背景構造が大事な部分なのかも知れません。
ここまで平然と述べられるなら、 とりあえず自分の作品に登場する記号女子をなんとかしろ

これだけ記号女子を量産しておいて、よく「価値観を決定してる背景構造が大事な部分なのかも知れません」と言えるもんだ

自覚がないのか?
456名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/11/01(日) 15:32:23 ID:YbjsGtHX0
ブログがやっぱり言い訳の場になっている


> でも、考えようによっては、現実に即してる部分もあって、現実の学生時代の恋愛って、会えない間に気持ちが育っていくものでした。好きな人がいても、話せる訳でもなし。
> 特別なイベントなんて起こりようもないし、それでも、何かが起こって欲しいな・・・と思いながら、判で押したような毎日を過ごしていた・・・
> 恋愛は、ほとんど自分の心の想像力だけで、ひたすら行ったり来たりするものです。そんな毎日のなかで、ふと二人きりに一瞬なったり、いつもより少し長く話しただけで、もうどんな月9よりも強烈なドラマに感じたりして。


コンセプトは分かるけどさ、致命的に説得力が足りないんだよね
桂馬側もヒロイン側も省かれいる説明が多すぎて
特に理由がなくてもなるべくしてなった展開のようにしか見えない
あらかじめ定まっていたあらすじを淡々となぞっただけだろ
そういうのを予定調和という
457名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/11/01(日) 15:33:04 ID:YbjsGtHX0
ttp://blog.wakakitamiki.coolblog.jp/?day=20090224
> そういう訳で、ちひろと長瀬先生でテーマ的なものは結構描きましたんで、ボクが明日死んだら、ちひろ編と長瀬編が最終回ってことでよろしくお願いします!藤子F方式。
> 神のみもひとまず肩の荷を下ろして、少しリセットする予定です。とりあえず、次はいきなり超・脱力回ですなぁ・・・。お楽しみに〜。



最近の展開がとりわけ冗長でつまんないのは、作者がひとまず描きたいこと描き終わった からなんだろ。
一年終了コースだったら2〜4月くらいにかけて最終編やってたんだろうな









ただ一言、 「描きたいこと描き終えたんならさっさと終われ」
458名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/11/01(日) 15:34:21 ID:YbjsGtHX0
作者自ら「わかりにくい」という意見を受け止めて 「評判が悪かった」と認めている ようです
信者涙目だな
同情はしないけど


ttp://blog.wakakitamiki.coolblog.jp/?day=20090602


> ところが、お祭りが終わって、みなみが独白するところで、僕の心に、僕の人生の「終わった瞬間」が山のように押し寄せてきまして。
> 大好きだったマンガが終わった瞬間、長年続いた人間関係が終わった時、3年考えに考えた初連載がたった11ヶ月で打ち切りを食らった時・・・・。
> この時に初めて、みなみが失ったものの気持ちがやっとわかったんです。若いとか、全然関係ない。人生の重要な一部を失ってしまうってどういうことなのか。
> それは「いい思い出で終わろう」みたいな軽いものでは決してありませんでした。そうしたら、桂馬が上の立場からみなみと同じ場所に下りてきて、勝手に話始めて、ああいうエンディングになりました。

自分勝手な都合で結末を変えた のかよ

そりゃあ 着いていけない人が続出するのも納得 だわ

漫画家の自覚あんの? 気分”だけ”で漫画書いてんのかよ


> エンディングの桂馬は、みなみに触発されたのか、1話目の桂馬なら絶対に言わないだろうというセリフを言っていました。これも僕も描いてて「そうだったのか」と思ってしまいました・・・。

作者が納得しても読者はわけがわからない から

金輪際こういうことはしないように


> みなみは終わって次に進みますが、桂馬は・・・

桂馬はいつまでも先に進まずにリセットされる んですね、分かります


459名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/11/01(日) 15:35:04 ID:YbjsGtHX0
> 今回は、個人的にめちゃ好きなシリーズというか、女の子目線で心象表現一杯描けて新鮮だったし、最後の回なんか個人的な思い出のフィードバックが強烈過ぎて、泣きながらネーム描いてたもんなあ・・・。これは思い出深い回になりましたよ。

やっぱり 私情”だけ”で漫画描いてる んじゃん

「今週は泣けました。共感しました」ってメールは来たの?


> と思ってたんですけど、ブログに来たメールを見ると、「わかりにくい」と評判でね!むしろ評判悪いっすよ。
> 覚悟はある程度してやりましたけど、やっぱり主人公が中心にいてくれないと、筋が追いにくいのかな・・・。

 信 者 涙 目

”普通”の読者はわからない んだよ。 脳内妄想繰り広げる信者とは違って な

主人公が中心にいようがいまいが分からないものは分からないから、 筋が追いにくいのは単に作者の構成力不足 ですよ


> でもま、たまにはこういう話も許していただけると嬉しいです。
> 連載の1話目がわかりにくいって言われたら僕も反省しますけど、神のみという漫画が皆さんのおかげで1年も続きましたし、桂馬が出会った駆け魂持ちの女の子はみなみでなんと9人目です。

だったら 信者の期待に応えるような話作れ よ

一周年で大きな肩透かし食らわせてどうすんだ? やっぱり 自分勝手 じゃねえか

それと、 この期に及んで反省しない のか?馬鹿じゃねえの


> 漫画に限らず、作家というものは突き詰めれば一つのことしか話してないのです。一つのことを色々な言い回しで表現しているのであって。
> だから、今まで神のみについてきてくれた人なら、今回もわかってもらえるんじゃないかな・・・と勝手に期待しています。

そうそう、 マンネリ について分かってるんじゃん

だが言い回しの仕方に捻り工夫が足りなさ杉。だからマンネリなんだよ?もっと自覚しろ
この言い分、 新規層取り込む気があるの?失望した信者なら出てくる可能性はあっても新規のファンは得られないぞ?


> だから、今まで神のみについてきてくれた人なら、今回もわかってもらえるんじゃないかな・・・と勝手に期待しています。
> まあ、あんまり「描き手が楽しければいいじゃん!」みたいな投げっぱなしだと、また芸術に近づいてきてよくないとは思いますが。まあ、たまには・・・。
書き手の自分勝手な投げっぱなし だと自覚しているじゃんか
「たまには・・・」じゃねえよ。 失敗したなら二度とこういう話を描くな
460名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/11/01(日) 15:35:55 ID:YbjsGtHX0
さ、十分漫画について材料提供してやったから
存分に語れよ

くれぐれも板違い行為はするなよ?キチガイ君達