【小畑健】バクマンネタバレスレ24【ガモウひろし】

【小畑健】バクマンネタバレスレ23【ガモウひろし】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1252586777/

>>2
よう、クソムシ

え

k

>>2
自分のことが良くおわかりで

ネタバレまだ

鰤も他もネタバレきてるというのに

さっさとネタバレよこせカス

港浦って実在するの？
ガモウ得意の珍名だからフィクションだと思ってたけど

ピヨピヨ

>>9
港浦と山久だけは実在しない編集。
両方とも汚れ役みたいな役回りだしな。

やっぱそうなんだ

実力不足で芽が出なくて転職してゆく漫画家も書かないと
現実はもっと実力主義で甘くない

いつまでも
あると思うな
親とバレ

>>13
中井さんもプロアシとして残りそうだしな

>>13
少年漫画の漫画家漫画にそんなもの期待するな

石沢で我慢しとけ

漫画家で失敗→パチプロで大成功→パチンコ漫画大当たり

サイシューの出来レースは本当にどうでもいいんだが

どっちにしてもこのマンガのせいでジャンプの見方が変わってしまった。
ガモウひろしのマンガって独りよがりだしなんか読んでてこいつは本当に性格悪いんだろなとガチで思う

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　まーたはじまった
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼今日もID真っ赤にして作者叩き？
＼　　｀ニニ´　 .:::／　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／｀ー‐--‐‐―´´＼

服部って人、実際もタコなの？

>>22
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org203215.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org203222.jpg

>>23
キリスト？

意外にもイケメンでワロタｗｗ
髪切れ

>>23
モデルっぽい顔でびっくり。
ブサだと思ってたのに。

結婚してるのかどうか知らんが髪切ってスッキリしたらモテ度上がるぞ兄さん

イケメンだからブサに描かれても文句言わないんだろうなｗ

何かワンピースのネタバレスレのバレ師が
集英社から警告のメールが送られてきたそうだけど
こっちは大丈夫なのかな…？心配です。

顔は別の編集がモデルなんだっけ？

バレに期待します

中井さん復活イベントをぜひｗ

中井はもういいよ。
そんなのにページ使わずに話進めるなり他のキャラ掘り下げるなりしてくれ…

前スレに蒼樹さん江川達也絵ってあったけど俺は小林拓巳っぽいと思った(エロ漫画誌の表紙よく描いてるひと)

平丸が週刊で書くのは無理だ的な展開になって連載終了
その後、原作者となり中井の作画で看板漫画を生み出す

そんな感じになると思う

服部哲さんは違う人の顔がモデルっしょ
そっくりの人が他にいるよ

顔のモデルは斉藤さんでしょ
村田のヘタッピに出ているライダー好きのラガーマン編集

>>32
だけどこのままだと若年層には
単なる陰鬱漫画にしか見えないだろうし
中井復活は必要だと思う

中井は一部小畑入ってるからやたら多いんだろうな

服部は名前と顔のモデルを敢えて別々にして、
リアルとファンタジーの中間をとるようにつくられたキャラで
この漫画を象徴するキャラになってる

最秋が淡白な絵描きと多弁な原作って事で
小畑＝ガモウだと思ってた俺がいる

今更だけど、
シュージンとサイコーのコンビってシューサイ（秀才）とかけてつくられてるから
最終みたく略されると違和感かんじるよな

最高は藤崎竜みたくきちんと原作あるのやればいいんじゃね…

前の終わり方からして、今度の回はネームを考える話なんだろうな
あんまり盛り上がり所が想像できない。物凄く面白い話でも考えつくのかなぁ

正直疑探偵も全然面白そうに見えなかったけどな

１コマ目で「前略僕らは○×に向けて３作A.B.Cを作った」かも知れないよ

ぶっちゃけ提出用ネーム＋原稿とかの内容なんかこの際どうでもいい
必要なのは概要（名前）と結果じゃないかな

新妻が終らせたいのは自分のマンガだってさ。引きのばされんの嫌だってさ
バレこないね

バレ･･････

パレ…

　　バレ・・・
　
　　　　　　バレ・・・

>>46
マサトも自分が最高の時に引退したいって言ってたし
それもあるかもね

ラストが予想しにくいよなアニメ化かプロポーズか結婚か。
デスノが少巻で終わったからすぐ終了かな？

>>46
どうして今まで誰も気づかなかったのかってくらいありそうだな
正にコロンブスの卵

プロポーズで始まったんだから結婚で終わるでしょ
あるいは家庭が出来て「父ちゃん俺漫画家になる」で終わるか

終了も糞も引っ張る需要もないからな　デスノ２部も痛々しかった

>>52
新妻がその発言したときから言われてたと思うが

ギャグが評価され連載→ヒット→新妻に打ち切られる
かな？

俺達の戦いはこれからだ！

>>55
今更過ぎるからこうでも言ってあげないと可哀想だと思って

ただ新妻ってなんかライバルとして弱いね
間接的ってのもあるけど。
それと今更ながらマシロは原作やる気ないの？
あと専属契約って1年単位なの？だったらなんでいのうえ雄彦は裁判までしたの？
バクマンはウソツキなの？ﾊﾞﾚはまだなの？

「の？」ばっかりうざい

答えてくれないの？

のんのん

ノノノ

バレバレうっせーよ。

何のためにバレスレにいるんだお前は

バレ師はまだ仕事中ですよｗ

専属契約に関してはウソだよな。
ジャンプは新人を飼い慣らしにしてるはずだ

>>58

＞ >>55
＞ 今更過ぎるからこうでも言ってあげないと可哀想だと思って

>>68
悔しかったんだね

お前臭いから俺にアンカーつけないでね

>>53
小豆の娘がサイコーの息子にプロポーズされて終わる。

>>70
大体こういう時に使う罵声って
自分が普段言われて気になってる事だったりするらしいけど、どう？

>>72
正解

なんだ、アスペか

晒し上げにする意味が解らんしなｗ

護国寺さん早くきてくれー！！

>>65
バレ師に悪いから静かに待てってこと

皆一体誰と戦っているんだ

性欲に決まって（ｒｙ

先週は23時前頃に来ていたな

>>70
臭い
不快なにおいを感じる。いやなにおいがする
疑わしいようすである。怪しい
演劇などで。せりふの言い方や動作が大げさすぎてわざとらしい

君の台詞からしての意味を使ってるんだろうがネットににおいはないんじゃないかな

うわ…

>>81
俺のせいですまんな

げんざい、執筆(とか言うとエラそうだ)中でございます

みなさま、もう２、３０分お待ちを！

うすｗｗ

>>84
いつも乙っす

>>84
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
　ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ　　ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
　　　　∧_∧
.∧_∧( ･ω･)∧_∧
( ･ω･)Ｕ))　.(･ω･ )
　⊃))（・∀・)((⊂
.∧_∧∩))((∩∧_∧
(　　　)　　　　.(　　　)
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ

バレ

タイトル 懸ける思い


シュージンが王道で尚且つエグい漫画って浮かばないんだよなぁ
サイコーとにかく今は出尽くしてるからなエグい漫画といえばデスノとかだけどあれは邪道だしな
シュージン今でゆう王道って要はドラゴンボールの系統なんだよな…
三吉 ゲロ吐きます

>>84
いつもありがとうございます。待ってます。

>>84
乙　待ってます

うおー護国寺待ってるぞー！

なんでバレとか貼るの？
集英社はいい迷惑だぞ！
やってる事犯罪だぞ！まだ遅くない止めろ

ID:WF43JuqTO
ﾌﾟｰｸｽｸｽ

はじめてリアルタイム遭遇した
ｗｋｔｋ

ID:WF43JuqTO
>>88
おまいもバレを張っているジャン
嘘バレかもしれんけどｗ

2010年にはYouTubeで著作物見るのも犯罪になるんだぞ。
いつか捕まるぞ！

だから俺がウソバレでもうジャンプ買うのやめろ。
週刊2chで充分だろ！ただだし

>>96
文字バレだよここは。画像じゃない。

まぁ、ワンピースのバレ師が集英社から警告受けたっていうからなぁ
護国寺さんも気をつけてな

麻雀漫画書けばいいのに

君たちもうちょっと釣られてくれよ…ショックだよ…

護国寺がもうバレしないってゆったら非難？

携帯からID真っ赤にして必死だなあ
早く首吊って死ねよ＾ｑ＾

うはぁバカか？主観で充分だろ！このマンガって要はドラゴンボールの系統なんだよね。今月で充分だろ！このマンガって要は完璧な碧眼はいい迷惑だぞ！このマンガで充分はいい迷惑だぞ？俺はでも

現れなのかな？主観的なはいい感じしないんだなぁの横山とかだけど全国からなるべく使っての賃金の親はの現状ぐらいだいたいの人間は不正解

予測変換で意味不明なレスすんなｗ

見直した？ちょっとハイなの。12時で2ちゃん卒業なの

ネタバレ　その１


・亜城木の仕事場。一人受験勉強中の見吉とネーム執筆中のシュージン、上がった分のネームを
チェックしているサイコー。見吉「えー！？勉強ここでやめちゃうの？入試まで１週間ないここで？」
シュージン机に向かったまま「どうせ受かるんだから時間のムダ。つーかネーム書いてるんだから
邪魔しないで」サイコー「そう、そんな事より俺たちにはやる事がある！」見吉、そんな二人を見て
クスっと「漫画に燃えてる二人に戻って。やっぱりこっちの方がいいよ」　
・連載用ネームＳＦシリアス作品『俺二人』(*ネーム４ｐ分掲載されています。みなさんジャンプ本誌で
ご確認下さい)
・月例賞用読み切り時間ＳＦ作品『future watch　未来時計』(*ネーム掲載されています。ジャンプ本誌で
以下略)
・連載用ネームギャグテイスト作品『ＨＩＴ ＭＡＮ １０』(*イメージカットのみ掲載)
・２月３日、受験日。ヘロヘロのシュージン「俺、昨日寝てねー･･･」見吉「一夜漬けで受験勉強って
無理あるわ」「ちげーよ、ネームやってたんだって」「･････････」
・入試会場。試験中。マジ寝ているシュージン「ぐー」サイコーちょい不安になって「･･･シュージン
試験終わったのかよ」
・２月１３日。亜城木の仕事場。合格発表の日、見吉「結果がケータイで分かるなんて味気ないね」
チェック、三人とも合格、アッサリ作業に戻るサイコーとシュージン。ヘロヘロのサイコー「見吉さ
ベタとか手伝ってくんね？」「何よ、合格発表の日に。あたし高いわよ？」「･･･時給２千円でどう？」
「ウソよウソウソ。アンタ達からお金もらえるワケないでしょ」　サイコーとシュージン、例の変顔に
なり「見吉、ありがとな」「ああ、ありがと」
・２月２０日。シュージン『俺二人』『ＨＩＴ ＭＡＮ １０』各３話ずつネームUP「やっぱり人間
やる気だよな」サイコー「俺の方の原稿もほとんど仕上げだけだし、この２本の清書も今月中にギリギリ
できる」サイコーあらためて『ＨＩＴ ＭＡＮ １０』のネームを読み『やっぱりここまでギャグにしちゃ
うと駄目だな。偶に入るなら笑えるけど、クド過ぎて全部が笑えなくなる。ヒットマンの設定をぶち壊しに
している感じ。「俺二人」の方が良さが出ていて面白い』
２月２７日。月例賞用『future watch　未来時計』郵送にて投稿。やはりヘロヘロのふたり。サイコー
「俺、連載で１番やりたいのは『future watch　未来時計』」シュージン「俺はＨＩＴ ＭＡＮ １０』
じゃなければどれでもいいや･･･。とにかく、やれる事は全てやった。港浦さんに電話するぞ」

ネタバレ　その２につづきます

乙！

天皇殺す　

ネタバレ　その２　>>107からのつづきです


・３月１日。集英社ＷＪ編集部横の打ち合わせ席。連載ネームに目を通す港浦、緊張する亜城木コンビ。
港浦「･･･両方面白いな！凄いよ少し直せば堂々と連載会議に廻せる出来だ！」サイコー、顔を顰め
『両方？どう考えても｢ＨＩＴ ＭＡＮ １０｣より｢俺二人｣の方が上だ･･･。どっちだ？どっちを･･････』
「やっぱり高木くんは笑いのセンスを持っている！『ＨＩＴ ＭＡＮ １０』で連載を狙おう！！」「！」
「！？･････････」「よし。これを連載会議で確実に通るように練っていこう！」「･････････」
激しく落胆、絶望するサイコー『｢ＨＩＴ ＭＡＮ １０｣と言われたら戦う筈だった･･･。でも、港浦さんを
見ていたら何を言っても無駄。そう思ってしまった･････････』
・同時刻、WJ編集部内。月例賞応募作を広げている机の前。編集数人が集まっていてガヤガヤ。「いやあ
面白いじゃないか亜城木夢叶」「ああ、やるなあ」など。そこに通りかかった吉田「？」「月例賞応募作の
中に亜城木くんの原稿が紛れ込んでいると思って開けて見てみたら、どうやら本気で応募してきたよう
なんです」「なんだそりゃ」「僕、今回の賞狙ってる新人抱えてるんで、こういうの困るんですよね･･･」
吉田、亜城木の原稿『future watch　未来時計』を手に取り、目を通しながら「･･･ちょうど亜城木君たち
打ち合わせに来ていたから、俺ちょっと行ってくるよ」
・打ち合わせ席。イヤンな空気。そこに吉田が来て原稿を差し出す「(ちょい不機嫌)亜城木くん、なに
月例賞なんかに応募してんの？これなら読み切りでやれるレベルだ。原稿を返すからちゃんと港浦に見て
もらえ」港浦、寝耳に水「！？月例賞！？　聞いてないぞ僕を通さずに何を勝手やってるんだ！！」
港浦、ムカつき興奮しながら説教モード「いいか、契約の切れてる作家ならともかく、連載経験のある
作家が月例賞というのは駄目だ。もちろん駄目という決まりも無いが･･･。賞に入れられるワケがないし
君たちはプロなんだ。他の応募者が可愛そうだろ？」サイコー、可愛そうなのは俺たちだとばかりに
堪忍袋の緒が切れたか、静かに港浦を睨みつけ「それじゃあ読み切りは駄目だと言われた僕らは読み切りで
試せない」「なに！？」「賞はいらない。審査して欲しいんです。新妻エイジに！！」「！！･･･僕より
新妻くんの方が漫画を見る目があるって言うのか！？」港浦、侮辱され大激怒、更に火に油を注ぐサイコー
「新妻さんにCROWは描けても港浦さんには描けないですよね！？」「！！･･･このぉ！！」･･････喧々諤々、
大声で怒鳴りあう大喧嘩に発展･･････。
・WJ編集部内、編集長のデスク。席に座っている佐々木と傍らに立つ瓶子、そこまで怒鳴り声が聞こえて
きている。佐々木「･･･何をやってるんだ」瓶子「はい、どうやら亜城木くんが月例賞に応募してきたよう
なんです」「･･･亜城木夢叶、トラブルメーカーだな」「そうですね」「だが、その漫画への情熱は評価
できるがな。･･･瓶子、黙ってみていないで仲裁にはいってやれ」「え、俺がですか？」「亜城木くんの
事は一番、服部が分かっているだろ」「･･･分かりました」瓶子、静観決め込んでいようしていた服部の
所へ。服部、困惑して「どうして俺が。港浦と亜城木くんの問題じゃないですか」「いいから行ってやれ
編集長命令だ」服部やれやれと「･･･分かりました」腰を上げて行く。

ネタバレ　その３につづきます

>>106
早くママのおっぱい飲んでねんねしようねー

ネタバレ　その３　>>110からのつづきです



・打ち合わせ席。『future watch　未来時計』の方が認められるのなら編集を辞めるとまで言い出す港浦、
「辞めるの辞めないのと言い出すのは卑怯だ」と諌める吉田。そこに服部が来て、「港浦、落ち着け。
高木君と真城くんも港浦の立場も考えろ。もうそこまで子供じゃないだろ」「！」「！！･････････」
サイコー、感情を抑え服部に「･･･作家は担当の指示に従わなければいけないんですか」「そうだ」服部、
机の上のネーム６本分と読み切り１本の原稿を俯瞰し、物量を上げて勝負するあいかわらずのやり口に
『･･･このふたりにはこのやり方が合っているのかもな･･････』　港浦、言いたい事も言い合い、吹っ切れ
たのか、爽やかな笑顔をみせ「そうですね、大丈夫です。やっぱり僕はこの『ＨＩＴ ＭＡＮ １０』が
面白いと思います。こっちを必ず連載にしてみせます、自信があります」　吉田、気を廻して「読むだけ
でも審査に『future watch　未来時計』を読んでもらうか？」と。港浦「吉田さん、その原稿を審査して
もらえるように頼んでもらえますか？」「マジかよ･･･。じゃあ上に聞くだけ聞いてみてやるよ」
吉田、佐々木、瓶子のところへ行き、しばし話し、戻ってくる。「(ため息)ふぁ〜〜。一部始終話した･･･。
まず亜城木くん、もうこれ以上問題になる事を起こしてくれるな、だそうだ」サイ・シュー、神妙に「･･･
･･････はい」「審査してもいいが賞は取らせない。読み切りとして優れていると判断されれば本誌掲載もする」
ふたり、パっと顔を上げ。「ただし、４月の連載会議に出された亜城木の連載ネームで連載が決まれば読みきりは
掲載しない。つまり、読み切りを掲載するとしても連載会議以降。そして、連載ネームが月例賞に出された読み切
りを優先させていると思われるつまらない内容だったら場合、読み切りも載せない」サイ・シュー、顔を見合わせ。
服部「つまり連載ネームに全力を尽くせって事だな」サイ・シュー、やる気になって晴れやか「はい！！」
吉田「うん！」港浦も笑顔で「分かりました、僕もそれでいいです」

次回につづく！！

護国寺さん乙です！！

>>109

!!?

乙です



>>109
>>109
>>109
>>109
>>109

ネタバレ2


美浦 ヒットエンどら―ん
シュージン そうですよ世の中全部これですよ
といってニヤケながら股間を指差す

美浦 ちがうよおれどん

なっ なに―


違うよだたふぬなかあやわさ



あー焼きそばですね？










はぁ焼きそばってなんです？


















バクマンのことさ

>>109
天皇に該当する人物は世界に一人しかいないから時間や場所を指定してなくてもりっぱな犯罪予告だよ

三浦は事故死するしかないな

>>23
かっけえｗ

乙かれ様ですｗｗｗｗ

乙です
港浦は結局譲らないのか

天皇すき

ネタバレ2
ぉ・もしろい

>>109

港浦はだめぽだな。

>>109
完全にアウト

護国寺さん乙です

月例賞の行方ばかり気になって他のことが頭に入って来ないｗ

乙

結局港浦はギャグが好きなだけなんだなｗ
ＴＲＡＰもそんなに面白くないと思ってたんじゃないのか？

>>109
こういうのの通報ってここでいいのかな？
https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm

祭りだ祭りだいたいの

港浦、地雷にも程があるな
本当に辞めてしまえ

>>112
お忙しい中乙です

漫画のネーム掲載するようになったんだなあ
しかし本気の2本ともＳＦとは、やたらＳＦ好きだね
ガモウくらいの年代はＳＦブーム直撃世代らしいからＳＦが好きなんだろうが

>>130
ここじゃね
http://yokoku.in/

しかし、亜城木は偽名も使わずに月例賞に応募したのかよ
編集はだませてもエイジはだませないみたいな展開になるに決まってんだから
偽名で応募すりゃ良かったのに

王道じゃねぇ未来時計。
俺二人邪道だろぅ

三浦って・・・作品は作家のものだろ。どっちも良いと思ったなら譲れよ

二回目の打ち切りくるかもなｗ

いやこれ三浦の方が正しいだろ
連載したくてもできない作家はいくらでもいる
それに対してアシロギは安易過ぎる
ギャグで連載はじめてシリアスに移行すればいいんだから
今回の件でアシロギは遠回りすることになるだろうな

>>135
編集サイドの言う通りただでさえ横紙破りな事してるのに
偽名まで使うのはあんまりなあ

これはどっちもどっちだろ

まさか予告とバレに遭遇するとは



未来(読み切り)とヒットマン(連載会議行き)を進めて行くってことでいいんですよね？

>>140
どうせやるなら徹底的にやるべきだよ
とんでもない作品ぶちあげる割にツメが甘いってのは
連載経験もあるくせに子供すぎる。

「作品」じゃなかった「作戦」だ

ギャグ漫画のタイトルが、10週突き抜けを予告しているような

バクマンで名が出てるギャグ漫画って「ラッコ」だけだよね？
平丸のギャグ漫画論とか聞きたいわ
無さそうだけどw

今までは作中作の名前はなるべく実在の漫画とかぶらないようにしてたっぽいのに
ヒットマンはリボーンともろかぶりだな

結果残さないと好きな物は描けない→担当『トラップは成功』
→結果残してる→担当『俺に従え』

なんで両方SFなんだ
違うの描けばいいのによっぽどSFがやりたいのか？

ああもうバレ来てたのかｗ

>>109
もうだめだな・・・・その発言・・・
ちょっとくらいいだろとか思ってね？

お疲れ様

港浦駄目すぎじゃん
これでリボーンとケンイチが両方突き抜けたら悲惨すぎる
どっちも作家側が露骨なギャグ描写を嫌ってるのに

乙です！

相変わらず展開早！　ネームが載ってるのが楽しみ。

もう担当替えたほうがいいような、明らかに合わないだろ。

蒼樹さんのその後は来週はなしか・・・

>>142
読み切り『future watch　未来時計』は完成原稿として提出しているので
これから連載会議まではギャグ系『ＨＩＴ ＭＡＮ １０』の連載ネームを
詰めていく作業になるハズです。

ちなみに、『ＨＩＴ ＭＡＮ １０』は、大富豪が世界中から殺し屋を
集めさせ競わせて殺し屋�ｂPを決める、と言う話らしいです。

三浦、エイジ以下って侮辱されてるのに、最後は笑顔なのか？
これ、作家と編集の信頼関係を完全に崩壊させてると思うんだが
エイジの名前さえ出さなきゃ、考えの行き違いですんだ話なのに

しかしこれで、やりたくないと思っているネームに全力投球しなきゃいけないわけか

だから人気でなけりゃ好きな方向に持っていけばいいだろ
ドラゴンボールみたいにさ
そういう融通が利かないのは若すぎる証拠だな
三浦はそこまで考えてるはず

護国寺さん乙。
どういう漫画描いてるかさっぱりわからないと
散々ここで書いてたからネーム載せたわけじゃないだろうなｗ
ちょっと楽しみだけど、やっぱ港浦は駄目編集の典型にされちゃうのかな。
やけになったシュージンが以前港浦に女の子狙いは駄目だと言われてた反対の事やって、
美形のオンパレードで腐女子受けを狙ったらアンケがどんどん上がっていって
アニメ化になる…なんて事はないだろうな。

三浦の言うこと聞いていれば契約延長は無いから
1年後には晴れて好きな漫画を投稿できる

三浦の言うこと聞かずに失敗したら二度と契約はないだろうな
編集長らも呆れてるし

＞エイジの名前さえ出さなきゃ、考えの行き違いですんだ話なのに
そこは同感

港浦も強引な…

漫画は運の要素も大きいと強調してたし、
結果的に港浦の判断が良い展開を見せたりね
あとは予定調和

>>107
乙です
今回も内容が濃いなぁ〜
みうらさんは、相変わらずわからずやっぽいね

少々上手くいってもそこはギャグ
上手く行く漫画って５年に１本位じゃね？

ギャグ系『ＨＩＴ ＭＡＮ １０』が想像できない
どんなんだろうか、本誌を楽しみにしよう

港浦がまだほとんど編集者として実績を残していない事
港浦から高い評価を受けた読み切りの結果が散々だった事から
港浦を信用して一蓮托生ってのは正直無理がある・・・

てか現実で連載作品って編集者一つで本当にここまで方向性変わるものかね
これ仮に服部が担当のままだったら確実にSFネームの方で連載会議に回すっしょ

>>162
別にわからずやじゃない
ちゃんと両方のネームを見て、ギャグの方がおもしろいしいけると判断しただけ
これだけでは、どっちが正しいかは分からない
サイコーたちのセンスが悪い可能性もあるし、連載してどっちが受けるかどうかもまた別の話
月例賞にだまって出したのも、編集長がトラブルメーカーといったように、サイコーたちのルール違反で
三浦はセンスはないかもしれないが、今週に限っては間違ったことはしていない

しかし前回と同じ作風だと読者から「この手の内容しか描けないんだな」って見切られそう
ここは心機一転ギャグでスタートした方が読者の期待感も得られそう
それで人気が落ちれば色んな方向にシフトすればいいんだし
どう考えてもギャグで再出発するほうがインパクトはでかい

>>153
そうか。未来時計は完成してるんですよね。
ありがとうございます。本当にいつも詳細バレ乙です。


殺し屋はなんかありきたり設定な気もするけど、、、
ギャグだから許されるのか？

>>167
でも、絶望先生は前作の改蔵とほぼやってる事一緒だけど
普通にヒットしてアニメ化もして漫画賞ももらったよね

エイジにエグいの読みたいですとか言われたのになんでSF物？

>>166
ルールを守っていたら半永久的に面白いものは描けないと思ったからの強行でしょ

見る目が無い奴はスラダンすら面白くないと言う
価値観＆センスの違いは露呈してると言っていいと思う

港浦の間違いは自分のセンスを補間できてない辺り
編集者としてどうなの？って思う

>>169
すまんその漫画は知らんが連載続けば好きな漫画描けるでしょ
またトラップの続き風のものもかけるかもしれない

>>167
そうかな？好きな作家は好きなジャンルをもう一度描いて欲しいけどな。
尾田に学園ラブコメとか描けたとしても、バトルなし恋愛とかより
やはり冒険者の方を描いて欲しいし。

>>166
いや、三浦は以前の編集会議に別の作家のギャグの新連載もってって
班長にギャグは難しいなってはっきり言われてる
にもかかわらずストマン志望の人にギャグを押し付けてる現状は異常。
そもそもギャグとストマンは枠が違ってそれぞれに定数があることが佐々木編集の発言からも汲み取れる
リアルジャンプの本誌道理ならジャンプのギャグ枠は少ないんだし
大人気アニメ化のラッコがあるのにギャグで勝負させようとする三浦は戦略もおかしい。
服部は戦略からして合理的だったけど三浦はマジでわけわからんアホキャラにされてる。

>>173
アニメ化したクロウと半年で打ち切りになったトラップでは話が違うだろ

>>173
禿同。特に、ギャグとかラブコメはむしろ最初の連載で描いて、次にバトル
とかシリアスとか描いて、『え、こんなのも描けるんだ』って思わせたほうが
読者にとってインパクトがある、と思う。
　鳥山のスランプの後のＤＢ、富樫の最初のＷＪ連載作はラブコメだったようにね。
（矢吹は原作つきだから例外）

ネウロの作者が次にギャグとかラブコメ描いてきても
個人的には嬉しくはないな

>>171>>174
うん、俺も本当は、三浦は編集者としてはやばいレベルだと思うよ
ただ、今回に限ってはと注釈を入れたように、三浦は前回約束したとおりにやっただけ
サイコーが本来の予定通り、ギャグを選ばれた時点で、ちゃんと主張して、
それでもまったく聞く耳を持たないようなら、分からず屋だけどさ
彼は本当にギャグの方がおもしろいと感じているんだから仕方ない
服部の仲裁だって、ちゃんと受け入れているし

タカヤができるまで

ともかくこれ程編集（人を）侮辱するような奴に面白い漫画が描ける訳がない
好きに描いたとしてももって半年
そのくらいの作家いくらでもいるだろうしな
三浦がハズレかどうかは別にしてアシロギにヒット作は無理

ん？

>>109
と
ヒットマン

をかけている。

つまりこういうことか。

今回サイコーは下手打ったと思うよ

そういやバトル路線へのテコ入れはあっても
ストーリー漫画にギャグ展開をテコ入れとして強要するってジャンプであっただろうか

本格派推理漫画作家が銀魂のギャグ回の様な物を連載し始めたら引くでしょｗｗ
ドラゴンボールからのネコマジン位支持できない

引かれたらシリアスに移行すれば言いだけの話だろって

じゃあ結婚は５０年後かなぁ

三浦の指示を無視したらそうなるだろうな

三浦と決定的な対立をして、ジャンプから他所の雑誌への移籍ってのは
ジャンプで連載してる関係上ありえないし、他の担当に直に変わることもまずないだろう。

人によっては枷を嵌めたほうが一般受けするケースもあるにはあるから難しいね。
漫画じゃないけど押井監督なんかは好きに作らせるより制約があった作品の方が分かりやすくて一般受けしてたりするし。

まあギャグ描きたくない奴にギャグ描かせてもしょーがないだろうしな

三浦はそのあたりをもっと察するべきだし
アシロギはそのあたりをもっと堂々と言えば良かったんだよな

でもこいつらの場合描きたい描きたくないじゃなくて
売れるか売れないかだろ
ギャグが売れるんならギャグでもいいわけで

港浦は困ったら妙案より、奇策をブッ込むタイプだと思う
黙って指示通りしてたらタカヤみたいな悲惨な事になる

亜城木は最初から上位を狙える物を連載して欲しいだろうに
編集にはそれを見る力が無い

亜城木のギャグにどれほどの物があったかは解らないけど
やり過ぎればイメージが良くないのは当たり前

このままシリアス路線で行って少し明るい設定にする位が丁度いい
ギャグが入れたければ回ごと強弱をつければそれでいい筈

原作と作画が分かれたギャグ漫画って実際にあるんだろうか？

ギャグ漫画だからサイコーのおじさんとダブらせる演出だな
意外とアニメ化ありそう。アニメ化しても女キャラ居なくて小豆に周らないとかになりそうだけど

絵は少々変えてるだろうけど
最高の画風でギャグは受けないだろｗｗ

>>107
護国寺さん乙ですありがとうございます。

・・・
それにしても・・・作家って辛いんですね。
載せて欲しいものが載せてもらえない。
（まぁ、長い執筆活動を考えたら、意見の合わない編集を
先に立ててあげる局面があってもいいんでしょうけれど、
それにしちゃ先にトラップの打ち切りが・・・。
そういや、Trapの掲載終了って、減点打切りなんですかね。
それとも再契約＆稿料Up考えたら緊急円満終了 ?！

この世界のJumpシステムの、打切り周りのランク付けが
イマイチすっきりしない気がする。

でも今回も濃いぃ。
本誌＆次号が待ち遠しい。

長期連載でも、最初ギャグぽい感じで引っ張って
段々シリアスに移行って結構ありがちなやり方だから
最高達もそこは無理に拘らず、妥協点見つけていったら良かったんじゃ
とは思ったりもする
彼らは「売れる」事が第一義なんだし

最初からエグイ話だと、短期連載ならともかく
長持ちしないような
ミウラのやり方（言い方）が下手うってるのは確かだが

一流の選手が一流の監督になれるわけではない
エイジは自分と正反対の作品に憧れてるだけでエイジの言う通りにして売れるわけがない
エイジはこの世界は実力社会だといってるしもしかしたら敢えて高木にウソを言ったのかもしれない

>>193
初期のキン肉マン

ミウラには冷静さと柔軟性、アシロギには筋の通った主張と視野が足りないってことか
ない方がいいこともあるんだろうけど

バレ乙です。

ミウラも有能ではないが
最終駄目すぎだろ
プロとは思えん。幼児かよ。連載当初は中坊だったがもう大学に行く年だろ。
何か「編集との確執」も取ってつけたような展開なんだよなあ
最終達にとってミウラ＞エイジって言いたいのかも知れんが、
エイジは今やすっかり空気じゃん。まあこの後出て来て何か天才っぽいこと言うんだろうけどねえ。
あとエイジがクロウヒットさせてるからって必ずしもエイジの言う事が絶対とも思えんしなあ。
何でこの二人がエイジにそこまでこだわるのか、
今までそういう感情面はかなりすっ飛ばされてきたように思うんだけど。
だってずっと「１８までにアニメ化、小豆と結婚、とにかく売れる漫画」それだけだったでしょ。

こういう流れって漫画家志望の読者には面白いのかな？
別に漫画家志望ではないので「何について描くのか」論争には全くついていけません。わかりにくい。
漫画中漫画でも出てこない限りね。

サイシューは大学も合格して
漫画は３つとも成功させるのか

ああネームが載ってるのかあ
失礼
>>109の書き込みに驚いてバレ1を見逃してた
でもさあ、何で最終は賞に応募するとか回りくどいことしてんの？
ネーム３本出せばいいだけの話なのに。
ミウラさんとの確執やっぱりおかしい。ミウラさんってそんなに戦うべきキャラに見えない。

エイジに見てもらうためだろ・・

エイジ以外にも見てもらえるしな
他の編集からコメントをもらっていたじゃん

エイジのところに押しかければいいじゃんーーーーー
あと売れてる漫画家の言う事が全部真実とは限らんからね
だとしたら編集いらんし

みうらってモデルいるの？

一般人に売れなきゃいけないわけで
売れてる漫画家とは言え明らかに変人キャラクターな新妻の意見に重きを置いてるってどうなんだ？と思うんだが

港浦よりはエイジの方が、サイシューにとっては信頼出来るんだろうな

服部が話を聞いてもらえればいいのだが無理だしな
エイジの評価を知りたくなるのは仕方がないんじゃね

妥協点見つけて後々シリアスに移行って言ってる人いるがギャグで連載して早期打ち切りになったら元も子もなくね？
次失敗したら…って思ってんだから妥協したくないんだろ

そりゃ主人公が熱いあまりについついルール違反をしてしまうような話はよくある
だが最終がイイ奴的に描かれた事が今までほとんどなかったので
ついルール違反の方に目がいってしまうんだよな
今までに第三者とかに対してちょっとでもいい所が描かれていたらね
てか今更だけど主人公側がいつも二人でほとんどいつも同意見（同じ奴が二人いる感じ）なので
対する一人の相手の方に同情してしまう
漫画描きは一人でよかったような気がする

>>206
編集は好き勝手に漫画を選んで載せて失敗しても責任を取らない
この時点で屑だし
漫画の内容に口出して影響与えるなら
編集も名前も漫画に載せて、連載切られた時点で首にしろと

>>213
その意見はジャンプその他にメールした方がいい

>>209
そりゃそうでしょ。最初からセンス抜群で超人気作家（好敵手）と
どこの馬の骨かもわからん経験の浅い、しかも成功経験の無い編集。
なのにプライドだけは一人前で、単調。思い通りに行かないとキレる。

そりゃエイジの方を信頼するわ。結果も出てるし

編集生命を賭けてまで連載したくなる作品と、何度も出会えるのだろうか

ミウラさんの方が駄目に描かれ過ぎだな
まいいや、取り合えずネーム読んだら何らかの説得力を感じられる？かも

ギャグのほうが連載して
大ヒットする展開がいいな。
そんで葛藤して精神がボロボロになる。

ヒットマン１０ってちょっとラッキーマンぽい

>>215
特に今は焦ってんのがバレバレだしな
2つを上に選んでもらうって言った時みっともない発言せずにギャグ路線に自信を持ってるみたいな態度してればまだ違ったんだろうな…

>>176
以前のカラーと全然違う作品か。
それこそ「臨機応変マン」の頃からガモウのギャグ漫画を読んでる者には、「デスノート」の原作は衝撃的だった

>>193
平成元年に月刊少年ジャンプで連載していた「こら股てんぐ」は、原作者と作画担当が別だった。
古い話ですまん。

悪いけどデスノは小畑が描く「絵のドラマ」がなければロスブレと同じ運命をたどっていたと思うぞ今にしてみれば

>>218
ケンイチも巻添えを喰っているのですから、港浦氏こそ４月の編集会議における編集長以下の駄目出しで改心するべきです。
今の港浦氏は、まるで、自分の夢描いてきた英雄の像に合致しないという理由で「不本意です不本意です」と勇者を拒絶しまくる軍神の神官みたいですよ。
彼は、担当漫画家両名の大成を支えるか、ギャグマンガに向いた才能を見つけるかの、どちらかを選ぶべきです。

なんとなく港浦はジャンプから異動になりそうな気がする

>>217
今までは、サイコーが一人だけ上から目線で態度デカいＤＱＮとして描かれていたのが
今度は、担当の方もＤＱＮに描き始めたな

多分、作家ｖｓ担当の確執展開に持っていくためなんだろうけど

796:名無しさんの次レスにご期待下さい 2009/09/30(水) 20:19:11 ID:ajtO3+0c0[sage]
確か寿也が久しぶりに出て来た週の月光スレでバレ氏が
「メジャーはあと残り４週」
とか言ってて、その時はアニメのことだと思ったが、前のレスとか
話の流れ的にそこはどう見ても本誌の話だった、
「アニメのほうは６期で終わり、NHKは次はジャンプの作家のアニメ」
って言い方してたし。信じる信じないはご自由に、とも言ってたけど、
本当だったら再来週号でおしまいって話になる、ここに来て信憑性が出てきた

★★★MAJOR 第70 はじめてのチュ〜★★★
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1253126520/

仮にそうならバクマンかスケットかな


　　　　　　　
　　　　　　↑これってやっぱバクマンかな？

少なくともNHKでバクマンはありえない

なんで？メジャーも職業物、バクマンも職業物と考えればありそうだが

こんな教育に悪いのNHKの土6にやれるわけねぇだろ

バレ乙。

今後の展開
なんやかんやで結局ギャグ路線を連載するシュージン
→意外にもギャグ路線のが大ヒット
→シュージン、人気漫画家として認められるように→
(港浦の引き止めに反し)切りのいいところであっさり終了させる
→これ以降、シリアスに絞って連載する。人気漫画家になったシュージンはもう担当も口を出せない、描きたい話を描けるようになった―で完結。

要するに浦沢直樹パターンを期待。

>>228
NHKは馬鹿とか悪口系はNGだった気がする

メジャーの主人公って、結構DQN系じゃなかったっけ？

メジャーなら野球馬鹿って何度も言われているじゃん、ヒロインにｗ

マジレスすると、NHKは現存する特定企業や商品の名を出すのはNG
集英社や少年ジャンプの名は出せない

「これでいいのだ」がドラマ化された時も、赤塚先生の作品が掲載された雑誌名は「少年サンダー」という架空の名称に変えられていた

あんだけ受かって当り前を連呼していたから
誰か落ちるフラグかと思ってたら
さっくり受かったな

>>232
少なくともさわやか好青年(少年）系ではないなｗ

>>169
やってることはほぼ一緒だけど、前作に比べて女の子を全面に出した気がする

サイシューの話はどうでもいいのに、蒼樹と中井のその後を見せろ

担当を悪く描きすぎだろガモウは　気に喰わん

ガモウもラッキーマンで大ヒットしたしな
ギャグ路線で行ってみるのはアリだと思う

>>237
中井はキモ顔で告って撃沈した時点で＼(^o^)／ｵﾜﾀ

ヒットマンはさりげに「〜マン」で王道ヒーロー物なのか？

実際漫画を見る目はともかく、こんな駆け引きの下手な編集っているのか？
何千倍という倍率を勝ち抜いてきた猛者だろ。
採用試験で模擬営業とかやらないのか？

リボーンもこりゃ打ち切りだなと思ってたらテコ入れで人気漫画化したわけで
HIT MANで連載しててこ入れ成功例をやるんじゃないのかね

>>134
一応そこに通報しといた

中井さんがこの先いい方に転ぶとしても仕事以外ではビジョンが浮かばない

バレ乙です
こういうの見ると｢一番好きな事は仕事にするな｣って言われてるのがよく分かるな
まぁサイシューは売れる漫画が書きたいだけだから同情もあまりできないが
それにしても見吉成長したなぁ…

>>240
中井は消息不明になり、樹海で服らしき物が発見され
蒼樹はバッシングで精神を病み猟奇的なエロファンタジー漫画家として大成
作中で男を獲る行為が作品に必要になり体験しようと
最高を襲った結果、妊娠してしまい娘を出産
しかし最高は小豆の所へ逃げ
2人の約束を果たしてと言う設定の同人漫画を描き続け
現実を捨てた引きこもり生活へ
そんな最高に見切りをつけて仕事に追われつつ娘を一人育てる日々
そこへ6年前に死んだと思われていた中井が蒼樹の娘の前に現れた事で
恐ろしい惨劇が始まる
ここから2部へ
こう言う展開だからまだｵﾜﾃない

>>211
この場合ギャグでこけたら全責任は三浦にあるでしょ
つまり三浦は意地でも終わらせるようなことはしないし
万が一早期打ち切りなら次回作こそアシロギの意思を尊重せざる得なくなる
如何せん今のアシロギでは誰も担当はやりたがらないし今回3作ともダメだったらもう誰も拾ってくれないだろうな

つーか最初ギャグでいって後々シリアスに移行すればいいのにって意見があるが、
それってギャグで人気取れないからテコ入れでそうなったケースがほとんどだぞ。
DBも最初は人気なかったからバトル路線が入ってきたんだし

二本描くと言い出したシュージンにそこまで歩み寄らなくてもって最高お前が大失言したんだろってｗ
ガモウはどっち付かずじゃなくちゃんと双方の悪い部分を描いてる
これは最高と三浦の激突でありシュージンの本音はどちらでもいいはず
パートナーとして最高寄りに傾いてるけどな
今回の騒動は最高と三浦がお互い焦りすぎてる
これをどういう展開にするのか再来週も見ものだな

>>248
だからそう言ってるのだけど何か問題でも？

エイジが亜城木の作品を
最終候補に入れてくれたら面白いな
あと一歩！とかいって誌面で紹介される

>>250
大抵はそのまま沈没するから問題大あり。
最初あたりである程度のファン掴んでなきゃよほどでないとやってられん。
後ろの方にいる=面白くない漫画ってマイナス補正も入るし

トラブルメーカーって、積極的な向上心がそうさせるあまり結果的にそうなっただけであって
卑下されるものじゃないだろ
周りと協調して和を乱さず、まったりと流される仕事のやり方がベストだとは思えない

服部に担当が戻る気がしてきた

でも服部に戻ってもな…
つーかあしろぎより高浜の今後の方が心配だ

ギャグ路線の連載をエイジが打ち切り権使ってやめさせる展開が濃厚。

サイコー生意気すぎる

＞「･･･作家は担当の指示に従わなければいけないんですか」「そうだ」

このやり取りで原作：編集　作画：漫画家　ってのがよくわかったわｗｗｗ

>>257
今回のはさすがに可哀相に感じるけどな。
担当権限が横暴すぎる、これくらい反発されるのは当たり前な気がするほどに。
マシリトの悟空とブルマのラブコメ路線を拒否しきった鳥山は本当に頑張ったんだなぁこの分じゃ

とにかく護国寺さんには失礼なんだが
今回だけはバレだけでは判断の仕様がない
もしネームが登場しなかったらこいつら何のことで争ってんの？？？ってなる
囚人自信作らしきネームが登場するらしいからそれ読んで判断したいけど
自信作ネームの方もつまらないくだらねえ内容だったら
やっぱりこいつら何？？？って思ってしまうだろう

それと
ミウラさんは今まで一緒に頑張ってきたのに
急に最終の敵キャラ？に回されてもピンと来ないんだが…
マシリトとか新しく出てきた山久みたいなアクの強いタイプでもないし

>>248
ギャグというか、今長く続いている奴も
最初は軽い感じというか
おい！みたいなツッコミしながら、少しずつ登場人物達の象を
掘り下げていったり過去が出てきたり
味方だったのが敵になったり
敵と思わせるのが味方になったり
主人公の持っている何かが分かってきて
段々シリアス展開になったり
って感じなのが結構王道じゃね？

結局すぐまた連載が始まりそうだし
「ニートになるのがイヤだから」ってこの二人は何の為にＦラン進学？
見吉だけがオバカ女子大にでも行くだけでよかったのに

>>262
そこらがミウラが若くて経験不足で下手糞な部分だと思う
あからさまに焦ってて、ギャグが好きだという自分の嗜好が見えて
尚かつあの状況で、よしギャグにしよう！だと信頼されようもないからなあ

最高達は面倒くさい奴らだって分かっているんだから
ベテランの上手く手綱握れる編集つけたらいいのに
彼らのやる気は評価出来るとか毎回言ってる場合じゃなくて

>>263
気分の問題だろ
親のカネで行くんなら親を始めとする周囲の意向は大事にすべきだけど
全額自費で行くっつってんだから別にほっときゃいいじゃん

学業両立ができなくて倒れたじゃん
学校なんぞ行ってないに越した事はない

>>261
どこが急なんだよ
連載中からずっとだめぽさを描いてただろうがよｗ

伏せてすらいない描写を全部読み取れないでおいて
「伏線もなくいきなりこの展開はピンと来ない」とか
ほんと読解力のかけらもねーのな

打ち切り権なんて途方もないもの、いつ約束されたんだよ。

>>267
未熟は未熟なりに一生懸命頑張るキャラだったじゃん
最終コンビを諭し？（例のネットの噂を気にするなとか）たりもしてたし

ギャグ書きたくなくても、担当が書けっていったら書かないといけないもんなの？
ひでーなｗ

>>270
書きたくないのにブウ編を書かされたDB・・・

サイコーって最低な奴だな。ジャンプ一不快な自己中主人公だけある

ライバルである立場のエイジに作品の審査を任せたり、担当を罵るだけで自分も最低なことばかりしてる餓鬼

今の担当に対する恨み怨みの展開はひたすら不快だな

最高も囚人もピンの作家としてやっていった方がいいと思う
最高にも描きたいジャンルがあるんだったら自分で考えればいい

こんな周囲に迷惑を撒き散らす陰湿馬鹿餓鬼二人は一度地獄に落ちるべき

な、携

まーた来たよ
自分の妄想で勝手に厨認定して怒るヤツ

>>269
未熟だから功を焦ってるのが今の三浦だね
ギャグの連載がコケて冷静になるイベントが来るんじゃないかな
現実だと最後のチャンスと言われる3回目の連載への挑戦あたりでは
サイシューの力を信じて尽力してくれる担当になるんじゃないかね・・・バクマンの連載が続けばだが

>>279
うん･･･ミウラさん未熟だけどそんなに悪人に見えないんだ

とりあえず来週のネームだけが楽しみ
ネームが面白ければそっちの方に目が行くかも
でも「○○路線で行く行かない」は基本前にも散々やったよね

腐女子に媚まくりやつで勝負してたら打ち切り回避できてたかもねｗ
エイジあたりには失望されそうだがｗ

>>273
一応言っとくが、バクマンの世界じゃ駄目な事にされたが
プロが一般応募ってのは別に悪い事じゃないぞ

>>246
いいや、死んだと思われていた川口たろうが実は遺書残して失踪しただけで実は生きていた！
ペンネームを変えた川口たろうと同じくどん底から這い上がった中井のコンビの
地獄のようにエグイ話がアシロギのぬるい作品を圧倒する……！！

ラッキーマンもギャグ路線ながら運が努力を凌駕するというエグイ話だったね

椎橋も別雑誌でプロだったけどジャンプに投稿してたんだぜ

ところで、あくまでも編集の意向を無視して
ギャグなんか描かずにシリアスだけ描いてよこしたらどうなるの？
港浦は早期の連載立ち上げに拘ってるんだから、
シリアスしかなかったらそれ連載会議に出すしかないと思う。

エイジが連載予定を勝手に変えたみたいに。

だからジャンプでもプロの一般応募は一応禁止ではないけど
非常識ではあるっていってるじゃん
椎橋は他雑誌だったからジャンプ投稿が許されたんだろ

先の展開を妄想するに、高浜が三浦の言うギャグ路線で連載やらされて、
当初考えていたようなビジネス漫画に出来ずに打ち切りになって三浦が反省みたいな

>>287
それをわかれってのは酷だと思うぞ
プロ応募の実例があんのに「うちは駄目、注意を言いも書きもしてないが非常識なんだ」
なんてどうやって悟れと

つまりは男性が育児休暇取るみたいなもんなんだ
禁止ではないし正当の権利だが会社としては受け入れがたい

>>289
いや、んなこと普通に考えればわかるだろ

もう中学生じゃないんですよ
主人公二人は中学生から外見も中身も全く成長してない

絵描きなんてそんなもんだ

やっぱタカヤってある意味伝説化してるの？
あれは忘れられない作品だった

>>291
って事は実際にプロなのに一般応募した人らは非常識？

いくら港浦がクソで使えない編集だからって、今回のことは
サイコーらにとってかなりのマイナスになるんじゃないかと。


期待されている逸材とはいえ所詮は新人であまり実績もない若造が、
狭い組織の中で｢非常識｣なことをし、更には｢自分に非はない｣という
態度をとってしまったら、｢面倒臭い奴｣だという烙印を押されてしまい、
その先も同じ職場で仕事を続けるのに苦労するんじゃないかと思うのだが。

ただでさえ漫画界は人間関係が大いに影響してくる職場だというのに、
今回の件でジャンプ編集部側のサイコーらに対する好感度も、
｢トラブルメーカー｣という台詞から、かなり下がっていると思うんだが…。

まぁもっともバクマンの主人公はサイコーたちなんだから、
今回の件は全く問題とならずに躍進し、一方の港浦は全ての非が
あるとして作中から退場となる展開になるのは間違いないだろうがな。


当のエイジは今回の件について、どう反応したかを見てみたいな。
当初はエイジこそ非常識な言動のキャラという設定だったのに、
気が付いたら主人公よりも常識的でまともな人間になっている気がする…。

勝手に行動して後から許可求めるような連中が信頼されることはない

>>280
港浦は国語力の足らない理系出身者って感じ？
結果が出ている事ならいろいろな情報が脳内に入っているが、自ら生み出す力が無い

>>296
少年誌で作品の中心に絡んできた人が退場する事は絶対無い
こち亀で言うところ白鳥とか江崎とか傍目には要らんキャラだがまだ使われてる

餃子「えっ？」

港浦は結果を出せてないからあせってるのが1番の原因だと思う。
結果を出すために、自分のやりやすい分野（笑い）にばかり行こうと
してて、他の分野にまで頭が回らないのだろう。
ま、経験不足だな。
新連載決まったら、担当が替わることがあるから、どうなるか、だな。

>>298
バクマンはこち亀なんかとは違って、主人公に盾突いた敵役は
負けたら退場し、再登場は許されないというジャンルの漫画だろうが。

そしてジャンプでは主人公側の負けはありえない以上、敵役となった
港浦の作中からの退場は避けられないはず。ただでさえ前作では
敵も味方も容赦なく死亡(退場)させてきた作者なんだしさ。

>>301
デスノートとは編集も違うし、世界平和の為に港浦を退場させるわけじゃない
主人公にたて突こうが、主人公がどれだけトラブルを起こそうが全権は編集長にある
退場というのは編集をやめる事だと思ってたけど、そうだとしたら１００％ありえん
職業物は成長を主に描くのが当然であってパタパタ退場させる事は無い

単純に登場回数減る、担当変わる展開になるって言ってるだけだろ。

俺は続けそうな気がするがね。

卒業までは休載させるとか言ってみたり、港浦を担当につけてみたり、
すべては編集長の陰謀。

>>301
コージーひっそりと生きてるじゃん

漫画家は社会人じゃありませんし

面白い作品のためならば担当と戦おうが、ネームいくつ書こうが月例に応募しようが構わん。

みうらって実際に編集にいるの？

>>297
今回のケースでは唯々諾々と従うのもどうかと思うがな
エイジも連載決まってた漫画じゃなくてCROWを無断で書くなんて似たような事やらかしてるし

>>308
そういえばすっかり忘れていたけど
エイジのやらかした事の方が重大だったんだな。
イエローヒットで予告まで打ってたのにフタを開けたらクロウでしたって
面白いからぜーんぶ許されたけど、これで普通につまんなかったら
エイジはジャンプを追放されてもおかしくなかった。

いつも結果論で読者置いてけぼり

>>308
そういえばエイジのが非常識だなw
でもエイジには不快感がわかないのは何故なんだろう。

>>311
必死じゃないから

TRAP1回目の打ち切り危機の時(3位に上がる前)
港浦は成長したと思ったのに劣化しとるやん
意見の対立を相手を馬鹿にすることでしか描けないのは問題だろ

例えば古い例だけどマインドアサシン(結構好きな人いるけど短期打ち切り)
描いた後にギャグお願いしますっていうか？

ギャグやったりシリアスやったりってリボーンというより銀魂系？
10週突き抜けて港浦反省という展開もあるけど。

高浜が渋々ギャグを入れたらアンケ急落で打ち切り。港浦反省な展開だったら
高浜可哀相だなwwww

NUMBER10臭いw
10週で終わるってことか？

今の港浦が押す企画じゃ、連載会議すら通らないだろうから、
１０週打ち切りって展開はない。

港浦は多分会議に出席すらできないんじゃないかな？
雄二郎、服部さんクラスでも出られないんだから
相田が出るんじゃない？

サイシュー何も成長していない、むしろますます酷くなっている・・・

俺はギャグ漫画は基本読む気にならないから三浦の意見にはサイコーと同じ気持ちだな。
ギャグ漫画押す意味がわからん。ギャグ系ってけっこう人気取れるのか？

サイシューにはギャグ漫画を書いて成功してほしいな
シリアス路線で成功とかそんな予定調和なストーリーじゃ正直つまらん

天然に描かれてるから

これって

サイシューは望まないがＨＩＴＭＡＮ10連載決定
↓
予想に反して受けるものの亜城木らしさはあまりない
だが、多少なりとも人気がでているために連載は続きし、
慢心したサイシュー、ダメ人間化
↓
エイジ・・・亜城木先生はこれじゃまずいだろ
↓　
連載当初のお約束、だれかの連載終了権発動
↓
ＨＩＴＭＡＮ10終了
↓
エイジともめるもののサイシュー、最初の路線にもどってやり直す

って、流れを妄想してみた

>>109

通報されて実名顔晒しでTVにでも映りだいの?

>>323
その後にバイバイジャンプだろｗ

>>318
その相田が説明するのが港浦の企画。

もう誰得漫画だよコレ

腐得

少なくともスレは盛り上がってるかもしれない

福田と雄二郎の国語や礼儀教えるとか言ってた喧嘩は面白かったが、
今回は最高の嫌味さと港浦のブチ切れる性格のせいか笑えないなｗ

>>320
まあラブコメとかといっしょだな
ラブコメは全く読まないとか、スポーツはつまらんとか、どうもギャンブル漫画はなとか色々あるだろ
万人受けしない狭いジャンルも必要なんだろ

トラブルメーカーは編集長もだろｗ

ギャグ漫画枠が乏しいんじゃないかね？
ジャガーだけじゃ足りないんだろう

>>333
読んでないけどいぬまるってギャグじゃないの？

>>333
ストーリー枠に比べるとギャグ枠は狭い
つまりジャンプ読者はストーリー＞ギャグを求めている
もちろんストーリーだけでは駄目だけど

港浦は本気でシリアスよりギャグの方がシュージンに合ってると思ってるみたいだな
見る目ないだろ、編集辞めろよも〜

ガモウも昔デスノの原案出す前にギャグに汁って言われたのかな

服部さんは二人が持ってきた王道がつまらない理由を説明したけど
三浦は特に無いように触れずにギャグをやれというだけ
「俺二人」が駄目な理由を説明してない
HIT MAN10の方がいいのなら理由をきちんと説明すべきだけど
ジャンプで数が少ないとか、ギャグ回が人気取れたとかの
戦術論ばかりで作品の内容に触れてない
最初からギャグで行くことに決めているから漫画の内容に気を遣ってないんじゃ？

自分の言うとおりにやれ、編集をやめるとか、三浦の方が子供に見えてくるよ

>>336
つか、そもそも新人編集者に漫画を見る目があるわけないんだよ
ジャンプ作りたくて集英社入るわけじゃないんだし

>>339
じゃぁ漫画家の好きにさせろよ
てかそんなこと別に関係ないわ
港浦は実際編集生命掛けてギャグ押してる訳だし

>>339
学生時代の友人がジャンプを作りたくて
集英社に入社することができたが、
配属された先はグラビア誌というオチ。

ジャンプ編集部志望はやっぱりかなり多くて
希望が通らなかったらしいよ。

>>341
面接の時の「希望の部署に配属されなかったらどうします？」って質問に答えた時点で負け
ジャンプ以外やりませんと答えてないはずだからな

んな回答できるほどの器が欲しいぜ

>>338
２巻で服部が説明した「漫画家の評価と編集部の評価」の違いだと思う
ざっくり言うと編集は【ジャンプっぽくて普通の作品】を評価してるんじゃないかな

やっぱ服部は最秋の事を良くわかってと感じたｗ

とことんまで妥協しない姿勢の最秋が疑心暗鬼に陥るのは当然だが
全力で描いたものが没だったら大人しく引き下がるだろうと思う

服部はそこんとこを理解していて、出来る限り限界までやらせるのを肯定してる
最秋にはアタリと感じて当然ｗｗ

三浦が過去に実績のある編集ならあの自信満々も信用できるが何もないカスだから無理

>>110で服部が「俺関係ないじゃん」って言ってるけどマジなの？
なんかガッカリだな、バクマン唯一の良心だと思ってたのに

ギャグ漫画家ってストーリー漫画家に比べてネタ切れに追いつめられて消耗が激しそうだし
ギャグやりたくない漫画家にギャグ色濃いもの描かせるのはどうかと思うな
下手にギャグ漫画として人気が出て長期になると読者が慣れてしまって
求められるギャグのレベルが上がるのに作者側はネタ切れという悪循環
根っからギャグ好きっぽい空知とかでさえネタ切れ感見えて休ませてやりたくなるのに

ギャグで注目されるのってマニアックネタだったりするし
ガンダムネタ・DBネタ　　そして下ネタ
空知は熟知してるのか天然なのか自然にシナリオに混ぜれるよな

>>347
「俺関係無いじゃん」じゃなくて前も「担当と納得いくまで喧嘩するのはいいことだ」とか言ってたし
担当でもない自分が口を挟むべきじゃないってことだろ

>>341
大西はメンズノンノを作りたかったってあれやっぱギャグか

銀魂のギャグはドリフネタが多い
あと大昔のドラマネタ「愛という名のもとに」とか

最高も全力でギャグを作ると言っておいて、ギャグはつまらないだからな。
時間も限られていたが、最初から「秋人にギャグは合わない。だからヒットマンはつまらない」じゃなく、
妥協せずにギャグものでも内容を詰めるべき。
港浦は結局未来時計の掲載を認めたわけだから、まぁ譲歩はしている。連載会議でヒットマンがフルボッコにされるんだろうなぁ。
この中途半端な条件でヒットマンが面白く出来るわけが無い。せめて連載しても読み切りありならいいんだがそうでもないし。

佐々木も服部も「亜城木は熱血だ」と評価している部分がある。ガモウは熱血路線が好きなんだろうな。
経験者の月例応募は実話っぽいな。

>>313
かずい〜かずい〜ボクの記憶をけしてくれ〜

by瓶子

>>307
港浦だけ架空の人物。他はほぼ全て実在の編集部を再現。
服部なんて本物もワンピ担当だしな。

山久もいなくね？
なので港浦と山久は、話のご都合主義のため
とことん嫌な役回りをさせられそうなヨカン

次の連載は港浦が立ち上げた扱いになってんで担当に服部くるのかな

三浦はとんでもないハズレだったな

チャランポリンなんとかのタイトルを通す時点で港浦はまずい

>>355
実在の編集も出してるのにあえて架空の編集も出すのはそれしか理由がない
先が丸見え

現時点で2012年なんだから、ある世代より下の編集は架空にするしかないだろ。

実在の編集は有能で人格者みたいに描かれてるし
三浦や山久などの実在しない編集がどんなクズでも冷める

>>352
モデルがあるとしたらリボーンの作者かね＞経験者の漫画賞応募
他誌で単行本も出した経験があるのに
ジャンプの漫画賞に投稿してきて今に至る

ジャンプに連載中に漫画賞応募したわけではないだろ

現実には港浦はまだマシというような編集がうじゃうじゃいるんだよ

バクマンに登場する作品名は
糞漫画としか思えないものが多すぎる

実在の編集が有能に描かれてるかぁ〜？
雄二郎とか仕事に影響あるんじゃないかと思うほど
無能な描写だし、相田も班長なのになんか頼りないし
佐々木編集長ですらボイコット事件の時ハァ？な感じだったぞ
こいつらのどこが優秀に見えるの？

普通に見ればそうだが
バクマンの中では（ガモウの手によって？）持ち上げられてるだろ

だからどこで持ち上げられてんの？もっと具体的に言えよ

持ち上げられてるとは思わないけど>>368が怖い

>>347
×「俺関係無いじゃん・・・」
○「業務範囲として、いま関係する選択肢は好ましくないと思いますが？」

下手すると「上下供に無能」を確定してしまう行為だから。

護国寺さんはバレ師続けて大丈夫なの？
ワンピのバレ師は集英社から警告受けたみたいだけど
まぁあっちの人は馬鹿ぽいけどさ

ワンピのマルコは画像を放流したから問題になったんじゃない？
護国寺が一字一句をコピーしてたらともかく、バレと言っても先読みして
感想を書いた程度だから大丈夫じゃないかな

>>368
服部は当たりだなとか
編集長が漫画は面白ければいいんだ〜のところとか
マシリトの出てくるところとか
三浦の少年ジャンプなんだ〜とか
他にもあると思うけど
美化されまくってんじゃん
一々言われないとわからないの？馬鹿なの？

いくら担当の立場を考えろと言っても、担当がどうしようもない使えないやつだったら
編集部の名誉のためにも上が止めるべきだろ

>>373
2時間もかけてそんな返し？
馬鹿はお前だろw

>>375
ずっとこのスレに貼り付いてるわけないだろｗｗｗ
なんで自分がレスしてすぐ相手が見ると思うんだよｗｗｗ
具体的に教えてやったんだから、お前こそちゃんと反論してみたら？

>>375
いちいち喧嘩すんなよ。
張り付いてるお前みたいなニートがうらやましいよｗｗ

>>375
吹いたｗｗｗ

>>374
港浦が外れだと分かった段階でサイコーたちはまず編集部に対して
港浦は屑だ、直ちに更迭してくれ！って要求べきだったのでは？

サイコーたちは当事者同士の対立のみで終始するだけではなく、
もっと外部に発信して相談すればいいのに、独断で行動したことで
結果としては港浦のみならず、サイコーたちも非常識な行動を
起こすトラブルメーカーだとして、編集部からの印象や信頼を
下げてしまったというダメージを負ってしまったと思うのだが…
(まぁ主人公なので非常識な行動でも何ら問題にならんだろうが)。

>>379
担当が屑だろうが、前の担当が婚約者だろうが勝手に変更してもらう事は出来ない

バクマン嫁

>>380
例え代えられないと分かっていたとしても、服部とか編集長とか
編集部の人たちに相談を持ち掛けるべきだったと思うがな。
勝手に投稿するなどして自分たちの評価も下げるくらいだったらさ。

トラブルメーカーとして認識されたとしても、
こんな無茶でも何でも突っ走れるのは若いうちだけだし
信念があるなら、とことんやってみればいいんだよ。

若いのは支持してくれるか突っ走れと言うのが多いが
上に睨まれて出る芽が出なくなる場合の方が確率高いぞ
それこそ漫画だから大丈夫かしれんが

担当は変えられないルールが分からんな
なんか編集部は頭固い、もっとフレキシブルに対応すべき
編集長があれだから無理も無いが

担当とか親友や恋人以上の重要な関係だろうにな
優秀な作家が担当と馬が合わなかったら変えたりしないのか？

セーラームーンの人が担当変えないでくれって事で
そのままになったって昔聞いたが

ガッシュの雷句の話を聞く限りじゃ無理だと思う。
担当に目茶苦茶不満あったようだがあんだけヒットしてた作者でも変えてもらえなかったようだし

ふたつともいいんなら、シュージンがギャグシリアス二本ネーム作って、
誰か違う人が片方の作画したらいいんじゃね？

シュージンにギャグセンスがあるけどシリアス方面にいきたいっていうのは
実際、ガモウの体験なんじゃね？ラッキーマンやりたくてやったわけじゃないっていう・・。

なんかギャグが通りそうなきがする

まず護国寺さん乙です

＞絶望するサイコー『｢ＨＩＴ ＭＡＮ １０｣と言われたら戦う筈だった･･･。でも、港浦さんを
見ていたら何を言っても無駄。そう思ってしまった･････････』
＞更に火に油を注ぐサイコー
「新妻さんにCROWは描けても港浦さんには描けないですよね！？」

サイコーはゆとりで済まされるレベルじゃなくなってきたな

アシが来たときも思ったがコミュ力無さ杉
前回といい今回もシリアスのほうが良いと思ったなら主張しる、そのクセ月例賞がバレたら逆ギレとか・・・ｗ

服部にもズバっと切られたから変わるといいが

小学館は編集者の方が強いから

＞「新妻さんにCROWは描けても港浦さんには描けないですよね！？」
漫画家の禁句言った〜！（しかも引き合いに出すのが他人の作品）

原稿を取りに来る編集ならまだいいっていうガモウの本音が泣けるな
どんだけいやな目にあってんだよｗ

担当の指示が絶対というなら、無能な担当の場合は他誌に行くしか無いわけか
それで移籍してる作家もかなりいるんだろうな〜

ガモウはネタバレスレの反響を見てストーリーの方向を決めている可能性が高いな。
本誌発売後だと翌週に間に合わないけれど、
護国寺女史のネタバレスレは最速で火曜だから執筆に間に合う計算になる。
毎回は無理でも要所では見て決めてるんじゃないかと思うな。
小畑の絵の荒れようから考えても結構ギリギリのペースで描いてるようだし。
前のアンチスレ引用のタイムラグってどれくらいだっけ？

>>394
これがジャンプでなければ最後に福田組が不満のある漫画家引き連れて
新しい漫画雑誌創刊しました、という結末になるんじゃないかと思えてきたよｗ

さすがにそれはないだろうけど、話を引き伸ばそうとしたら編集のせいとか色々な理由で
三回打ち切り食らってバイバイジャンプして一からやり直しという展開もありうるかも。

>>395
どういう計算でそうなったの？
単純に貯金なしで小畑が２週間先を描いていた場合、ガモウは３週間先以降を描いてるよ

それと絵は荒れてるんじゃなく、わざとキャッチーにしてるんだよ
心の葛藤を描ききらないといけないしね

デスノでは5話先のネームも作ってたらしいしな

ただ、ここを見てる可能性はあると思う

小畑の画風路線の変更と最終のギャグ漫画転向は同じ様なもの
つまり「こうなっちゃうぜ？」を最初から是正してたわけだ

ご…護国寺さんを男女断定するな！
多分女性だと思うけど…

何となくこの前見た細やかさが女性のような気もした

護国寺さんなら俺の横で寝てるよ

とかいっといておっさんだったらどうすんだｗ

もういわれてるかもだけど

シュージンが二本ネームかいて、ギャグを中井が、シリアスをサイコーがってなりそうな気がする…

それなら、中井さんの女の子が下手な部分を回避できるんじゃ

本当に才能のある漫画家なら、
どんなジャンルでもそこそこ面白い漫画が描ける。
ジャンルを選ぶなんてのは才能がない証拠。

今度はシュージンを倒れさせる気か
サイコーと一緒にやれるんなら、そっち1本に絞るだろ
無理にやりたくもないギャグと平行する理由がない
きっちり書き込む中井の絵柄にギャグはあわないような気がするし

>>391
島本和彦はあだち充に担当編集のことで愚痴言ったら
担当が変わったってことがあったそうだ。
まあ昔の話だが。

>>406
そうか…俺の浅はかな考えだった

シュージンって、サイコーがアシありで仕事してるとき、何してるのかな

ネームの下書きはサイコーだし、
やっぱり次を考えてるのか

>>407
あだち充と高橋留美子は別格だろうな

今回二種類のネームが出て、ミウラはギャグのがいいって思って
それに最高が分かってない！と反発したんだけど
他の編集に見せたら、どんな感想だったのかはちょっと気になる。

他の編集もギャグのがいいと思ったら、最高達の視界が曇っているわけだし
他の編集がシリアスの方がいいと思ったら、ミウラがおかしい。

エイジが勝手に原稿変えた時も、編集は焦るばかりだったけど
編集で皆が一緒に読んで、今の話がいいって事になったんだし
あんだけ大もめになるくらいだったら、そこにいるんだし見てもらえばいいのに

作家自身が面白くないと思っている作品を、読者が面白いと思ってくれるとは
思えない

編集長が無能だな。ミウラいらね。

>>405
じゃあスポーツ漫画だけはどうしても描けなかった手塚、
ラブコメや鬱漫画がめちゃくちゃ苦手な鳥山は
能無しクズ作家って事でオッケーですね

>>411
でも第一の読者である、三浦はおもしろいと思ってるんだぜ

>>411
まゆたんは編集に嫌々書かされた漫画で大ヒット
人気漫画家が全力で挑んだ男坂は打ち切り

作者自身が、俺はこの作品に漫画人生を賭ける！みたいに思い入れたっぷりな
作品は、何かたいていどっかバランス悪くて独りよがりになる気がする

>>167
前回と作風変えて成功した事例って幾つあるん？
俺には全然思いつかんのだが・・・
クレイモアの八木くらいか？

例えばあだち充がゲッサンでラブコメ・幽霊もの書いてるけど・・・
Dr.スランプ→ドラゴンボールとかは例外ね。長い目でみれば
ドラゴンボールはバトルものだけどギャグとして掲載されたから

>>347
お前の悪意ある意訳はある意味凄いなｗ

>>417
矢吹の黒猫→とらぶる。
まぁこれは港浦と違って素晴らしい英断だったと思うけど。
あと、デスノートでガモウ自身

大場つぐみは正直嫌いだけど
つぐみの息子(仮)最高ってかｗｗｗ　　　大爆笑だよｗ　　　お前らの脳みそを見てみたい

>>407
サンデーはジャンプ以上に編集担当の力が圧倒しているんだろうけど、
その担当よりも年上で、編集部の人事にも口を出せそうなベテランが
何人もいるから、アシをやったり作家間の交流を積極的にしていれば
新人でも無能な編集に対して反抗出来るという仕組みがあるんだと思う。


ジャンプだと編集部に対抗出来るようなベテランは秋本しかいないし、
建前上は｢担当と作家は対等関係｣ということになっているから、
港浦のようなハズレを引いてしまっても、新人は対抗手段がとれず
無能な担当にいい様にされて漫画家生命を絶たれるという、致命的な
組織構造の欠陥があるように思える。誰しもがサイコーみたいな
積極的で奇抜な行動をとれないし、むしろガモウはそういった
今のジャンプが抱える問題点の一つとしてこの話を書いたんじゃないか？



ちなみにマガジンもサンデー同様に編集の力が強いのだろうけど、
作家1人に対して複数の担当がついているから、港浦みたいなハズレがいても別の担当が
カバー出来るから、よっぽどのことがない限り問題は起きないと思う。
そもそもマガジンの漫画の大半を原作しているのは、元々編集側の人間で
今の編集部から見れば元同僚や先輩にあたる、あのキバヤシなんだしな…。

ギャグが好きで尚且つ笑いのハードルが低いんだろうなーって感じだな
好きな物だから評価が厳しくなるとは限らない
むしろ好みだと粗も気にならないタイプの人かな･･･

サイシューはやる気満々だが「俺二人」なんてタイトルのシリアス作品がヒットするようには思えん
エイジは多分気に入るんだろうけど、青年誌向きの作品なんだろうな

俺二人はドッペルゲンガーの話かねぇ
それとも２重人格かもな　　ｗｋｗｋ

漫画好きが面白いと思う漫画を判断できるのはエイジ
でも週ジャンで売れそうな漫画を判断できるのは三浦
こういう感じになるんだろうか

>>425
で、結局どちらも肝心の読者そのものを見てはいない、と。
「売れっ子」というネームバリューがある分エイジのがマシ。

判断能力とネームバリューは関係ないだろ
そもそもエイジは好みを聞かれたから答えただけで、編集者でもないんだから、他の読者のことを考える必要はない
実際の作品を読み比べて判断したわけでもないし

>>426
だな
少なくともエイジは売れるものを解って描いてるはずだから

「あの話は僕の頭じゃ思いつかないです」ってのが気になるけど

本人がいやいや描いた漫画がおもしろいとか三浦もうだめだろ

>>419
新人の時の秋本の評価で「女の子が可愛い」って言われてた
ToLOVEるは適材適所だと思う
連載開始した時と最終回見たら体の描き方とか柔らかさ加減が成長しまくってる

>>427
「売れてる漫画家がほめるんだから面白いのかも」と周囲を流す力
それがネームバリューだと思うんだが。

あと実力あっても相手に信頼を置けないと意見求めるのは無理だな

作者が「これまで書いた中で一番のお気に入りです」と言った作品に限ってパっとしなかったりイマイチだったり

>>429
DBがバトルになってから大ヒットしたけど、鳥山はバトルに入ってからDBは嫌々描いていたと言っても過言じゃないんだぜ

第一黄金期の漫画は序盤幼稚な展開だからなかなか心が震えねぇんだよなぁ

>>433
思い入れが強すぎて客観的な視点が欠けてしまうのかもな。
あと、壮大なスケールの話も、立ち上がりが遅いと打ち切り食らうのがジャンプの悲しさ。

>>435
黄金期の漫画に限らず、たいていのヒット作は
評判がいいところから読み始めて後から序盤読んだほうが面白いと思うんだよ

連載中漫画にハマるときはいつも上の方法なんだが
連載終了漫画に興味を持っても始めから読んで
盛り上がる前に飽きてしまった経験は俺にもある

たいていのヒットマンガは連載開始から一年目くらいから本格的に盛り上がり始める。

ナルト・ブリーチは読みきり〜序盤がピークだったから異質なんだろうな

>>439
今連載中の人気ある漫画も大体そうだよな、リボーンもギャグの頃がまだ面白かった
いまだにテンションたもってるワンピは異様なんだろうな

>>440
ワンピはむしろ最初から大長編にする気だったんだろう。
話が進むほど面白くなっていくタイプ。

ワンピは空島編の糞さはなんだったんだって思うぐらい面白いよな

ワンピって、バカさ加減やいい加減さ、ツマランさ加減が異質だろ。
とっとと話を進めるべき。
正直、ﾊﾞｶﾆされてるとしか思えないほどクソ遅い。

最初は海賊っていう言葉以外は現実味のある少年漫画だったけど
尾田はだんだんファンタジーのスイッチが入ってきた感じだな

星野も最初だけは応援してたのにヒロインが女辞めてから読むのやめたｗ

むしろ空島編の反省が活かされてるんじゃね？

今も大きく見ればエース奪還編が延々続いてるけど
アマゾンリリー・刑務所・海軍本部、と細かく場面転換とキャラ変えをして読者を飽きさせなくしてるな

ちょっワンピの話になってるｗｗ

空島編は駄キャラが多かったけど、話は面白かったぞ
空に飛ばされたジャヤへの伏線とか船の意識とか能力者の特性とか

ぶっちゃけ一番要らんのは、スルーされがちだがデービーバックファイト編
単なる時間あわせに半年以上取ったんじゃね？っていう

>>230
枷をはめた方がいい仕事する作家もいるけど（オットー１１のように）
浦沢みたいに作家に勝手にオナニーさせた方がいいもんできる人もいるよね。

ぶっちゃけ浦沢は好き勝手できるようになった近頃の方が全然面白いと思う

浦沢はキートン以外引き延ばしがひどい
サイシューのように原作をつけてやるべき
と、バクマンに話を戻す

バクマンって漫画家漫画なんだから主人公達がバクマンっていう
作品で大ヒット飛ばす内容かと思ったらぜんぜんそんな事ないんだなｗ

鯖スレかワンピスレと間違えてるんじゃないか

>>450
むしろペンネームがバクマンになると思ってた

亜城木夢人とかw

>>452
亜城木夢人ってなんつーか、ローディストかアウシタンの投稿ＰＮみたいな名前だな

同人誌かｗｗｗ
現実的にそっちの方が恥ずかしいｗ

>>452宛てでした

一昔前に闇の○裔という漫画があって
もの凄い数売れてたんだが
コミクスのコメでこの章はもっと長い予定だったんだけど編集に言われて短くした
と作者コメってしまい
信者の苦情が殺到し､しょうがないから次章から作者の自由にさせたら
案の定風呂敷広げ過ぎた上、作者逃亡という漫画もあったなぁ

…と作者至上主義のこの漫画を見てると想ったりする

擬探偵ＴＲＡＰリターンズ

ＡＶが擬似か本番かを見抜く。

456
作者は介護が忙しくて描けない〜ことを聞いた

だから逃亡とかいうな

いや、あれは逃亡だろう
出していない時期は、ゲームしまくっていたし

>>433
おっと、男坂の悪口はその辺りにしてもらおうか

やっと漫画で来週の話読めたのだけど、港浦の主張が正しくても、おかしくない描かれ方してますね。

ギャグの方はネームを見せずに設定だけで、読者には判断の仕様がない描かれ方。

つーか今までネームでも原稿でも作中に載ってるもので
おもしろい、これはおかしい・正しいと判断出来るようなものがあったか？

ネームは次に載せるかもしれんしな
そうでなくても三浦がどこを評価したのかがわかればいいよ

ミウラは、ザ・モモタロウみたいな漫画だと天才的に能力を発揮しそう。

港浦って連載に入ったら自由にさせてくれる半面
連載準備中にはやたら口出してくるんだな

ほぼ新人なんだから逆じゃない？　　出来ない事の方が多いだろうに

現時点だと本当にギャグの方が合ってる可能性が捨てきれないから困る
最近の三浦の駄目アピールを見るかぎり、可能性は低いけど

トラップの時は、自分で立ち上げた作品ではないから、あまり口出しにくかっただけでは。

それに港浦も上司に結果を出せと、上司の相田にプレッシャーをかけられ
後輩の山久に追い抜かれそうという境遇なので、必死になって当然では。

この状況で実績の無い作家主導でやっていたら、偶然作家に才能と運があって今を乗り切っても、近い将来港浦はバイバイジャンプですよ。

未来時計で過去と電話が通じる理屈がわからん

56�n読んだｗ

バレの時点で密度が高かったけど、かなり要約されていたようで本編は違う感じ？
特に港浦は自分から「読み切りは審査に、自分は連載ネームを亜城木と」を明言
しっかり大人の対応をしてた

「担当に従え」の所も「担当に全部真正面から言いなさい」みたいな感じだったし
それは良いのではと納得してしまった

>>468
読んだ

過去に自分のコピーを作れる（？）時計何じゃないの
好きな時間を選んで好きなときドッペルゲンガーを作れる

俺二人はガチドッペルゲンガーだけどｗ

ガモウ文字多すぎだろｗｗ　もうちょっと纏めろよｗ

>>470
ドッペルゲンガーはいいんだけどさ、未来と現在で普通に電話が繋がるのが引っ掛かった。
「理論上過去には行けない」とか言っときながら過去の世界と電話って・・・

藤子Fの短編っぽいな

これさ？
ギャグの連載ネームがんばる→ギャグの連載乗る
ギャグの連載ネームがだめだった→読みきりアウト、ギャグが残る

どっちにしろだめなんじゃね？
納得してるあしろぎはアホなのか？

>>471
冒頭で「理論上過去には行けないが高速移動する事で若干の未来にはいける」とあるよ
つまり未来から過去の俺に電話

>>473
ギャグの連載ネームがんばる→連載会議で読みきりと比べる
ギャグの連載ネームがだめだった→読みきりが残る、ギャグアウト
読みきりのネームが駄目だった→ギャグが残る、読みきりアウト

↑だから別におｋ

なぜ未来からかけた回線が過去に繋がるんだ
混線するだろ

>>474
つまりあれ？
連載ネームが通らない、かつ読みきりよりは面白いという
微妙なラインを目指せってか？
無茶苦茶な話だな
大丈夫か?蒲生

新号のナルト酷かった
つい素人と突っ込んでしまった

>>474
だから過去への移動は無理だっつってんじゃん。
音声だけ時間軸を無視してるからおかしいだろって話。

＞音声だけ時間軸を無視してるからおかしい
それを先にいわないと解らないだろｗｗ

これは他の映画の話だけど「人一人を過去に送るのは不可能だが、紙一枚ならギリギリ可能」というのがあった
携帯のパケットは紙よりずっと小さいから【過去】の世界が実在したら送信可能かもしれない

これSF系統（シリアス）な話も最初ギャグぽく出来そうだから
最初ギャグぽく描いて、後はこんな感じでシリアスにしたい
みたいにネーム作っていた時に話していた事を
そのまんまミウラさんに伝えたらいいだけな気もした

結局
ギャグか読みきりしか連載にならないのか？
シリアスなやつは？

ギャグ漫画の方が受けそうな補強材料は

・トラップのギャグ入れた回のアンケが好評
・高浜にも好評
・見吉にも好評

マイナス材料としては
・漫画読みとしては眼力のあるエイジ（トラップも毎回多分チェックしてる）が、
　ギャグではなく「えぐい話」が読みたいとリクエスト

つまり、ブラック要素をふんだんに入れたギャグ漫画を描けば、大ヒット間違いなし…？

服部さん激ヤセワラタ

っていうか椎橋って元からプロだったの？
読みきりを青年誌で載せた話は聞いたが、連載してないなら
別にまっさらの新人と変わらんと思う。
亜城木とは根本的に違う。
たとえるなら天野明のほうが適切では？

>>313
完全なギャグじゃないけど、めいりょう帝はコメディ漫画だろ
それこそ銀魂みたいなジャンルの。

もしギャグ連載になっても、
サイシューは全力を尽くすべきだろうな。

どっちにしろ、読み切りにしろギャグにしろ、もう一つのシリアスにしろ、
そのまんまの形で連載に持って行くかどうかは分からんけどなー

めいりょう帝はエロのないメダカちゃんだと考えるとなんかテンション下がるな

未来時計意味が分からん

エロもそうだけど、ほぼ全ての漫画がバトル方向にシフトしなければ
連載できない状況もテンションを下げていくな

いつだったかジャンプを広げたとき、バトルばっかだったからこれ以上買うの止めた

マガジンの哲也みたいな勝負師＆賭けの漫画が亜城木には合ってると思うけどなぁ
夢の無い感じだし、若干えぐいし　　　大人向けではあるけど、最高の絵に合ってる気がする

>>490
読者の大部分が圧倒的にギャグを支持してるんだが？
本人が書きたくないものが売れるってのはよくあることだよ
ドラゴンボールしかり男坂しかり

>>491
哲也はギャグが人気って事？

それだったらカイジ方面にすればいいんじゃね？　　　作者の事は詳しく知らないけど・・

シューサイからすると、どうみても俺二人の方が上だと思ってみせても、
躊躇無くHITMAN10が上だって、断言されてしまうと、確かに議論したくてもダメだ・・
って気分になるのもわかるな

港浦が具体的な理由を上げて、説明してればまだいいんだけど、
「笑いのセンスを持っている」じゃ、理由になってねえ

いや、ギャグって何がおもしろいのって聞かれて説明するのは困難だろ

しかしこれでギャグの方がヒットしてアニメ化されて、小豆が役もらってくだらんギャグとか飛ばしたら、
サイコーは死にたくなるかもしれんな
ギャグを押したくない気持ちも分かる

正直俺も小豆にやらせるの？って思ってたｗｗ

港浦は【嬉しい・悲しい・燃える・感動する】位の感覚で漫画を読んでるんだと思う
哲学的な作品を描いてる人には頭の痛い読者の一人

早売り読んだ
港浦は連載立ち上げしか眼中にないって感じがしてビジョンが見えてないような
毎週毎週笑えるネタ書かないといけないギャグ漫画家はそこらのお笑い芸人より過酷な気がする
もちろん毎週面白いギャグ漫画家もいるかもしれないし漫画家本人がギャグやりたいってならわかるけど、
あまりやりたくないって言ってる奴に毎週笑えるようなネタ書かせてたらネタなくなってまたすぐ打ち切りになりそう

>>494
基本ギャグでも一応まともなヒロインは登場させるんじゃないの？
素性を知らない幼馴染や恋人だったり。

>>494
でも、言葉で説明できないものをどうやって良くしていったりするんだ？
ギャグの部分はそのままシュージンのセンスだけにまかせて、他の部分を改良するんだろうか

まあ、いづれにせよ、これからHITMANに手を入れて連載ネームを作っていくんだから、
その辺でシューサイを納得させるような改良をやっていけるかだね

港浦がいい編集になっていく（あるいはいい編集である事を証明する）展開にするには、
シューサイをギャグの方向で納得させるほどの仕事をするか、
シューサイは納得しないけど、それでも連載で人気をとってしまうか、
このどちらかしかない

説明は出来なくても、ネタを作ることは出来るだろう
これはこういう台詞にした方がおもしろくない？　で、シュージンがおもしろいと感じたら、そっち採用
みたいにあくまで感覚的なやりとりならできる

シュージンのSF話は深いけど、懲りすぎてて頭に入りきらない
それよりは軽くてその場の気分で読めて解りやすいギャグがいいんじゃないかな

あの４〜８ｐの導入はガッツリ読まないといけないし伏線落としたらオチが不明になる
あれは連載向きじゃないと思った。
むしろ読みきり向け。　　それにもっともっとシンプルの方がいい

>>499
いや
>これはこういう台詞にした方がおもしろくない？
これが充分説明になってるって
具体例まで出すんなら、充分論理的なやりとりで、全然感覚的なやりとりじゃない

「もっと面白く」とか「もっと明るく」とかみたいな抽象的な説明だったら、
感覚的といえるかもしれないけど
確かに、港浦は最初のTRAPの感想が「固い！」だからなｗ
そういう感じの言い方をしそうではある

早売り読んだ。シュージンリアルガモウだよな。ネーム多過ぎ。
確かに『未来時計』ちゃんと描けばおもしろそう。

何か、『ＨＩＴＭＡＮ』が連載会議で、相田以外の副編とか編集長に否定され、
だったら『未来時計』のような作品で連載ネームを描かせたほうがいいんじゃ
ないか、という流れになり、港浦がサイシューにギャグを書かせるのを諦める
という展開になる気がする。

>>501
いや、それは説明じゃないだろ
その台詞が、なんで前の台詞よりおもしろいかを具体的に語れるのが説明
「この台詞の方が面白いっ」ってのはアドバイスとしては具体的ではあるけど、判断基準は感覚的なものだよ
このほうが面白いと思うから、が理由になってるから

「もっと面白く」ってのは、感覚的ではなく、抽象的なアドバイス

>>500
話は、面白いかもしれないけど
ジャンプにあれが乗ってて、人気出るかってなると
何か色々疑問ではある

冨樫みたいにヒット出した後のレベルＥとかみたいな
感じでやるんだったら、もう固定ファンもついてるし出来るだろうけど
現段階の最高達だと無理じゃないだろか

読んできたけど、明らかにヒットマン連載の流れだったよ
だってすでにキャラデザまで決まってるもん
十人の殺し屋のうち、二人は銃使いで一人はカンフー、あと投げナイフに火を吹く奴とかもいた

[sage]
早売りって大きい本屋ならしてるんですか？

>>506
　答えは No です。
　理由は "雑誌 早売り" で Google や Yahoo ででも検索すべし。

ジャンプで受けそうなのはHITMANだよな。
「俺二人」はちょっと前にあった手繋いで戦う漫画を思い出した。ひっそり消えそう。
「未来時計」はわけわかんない。バトルにするのは絶対無理だろ。

ヒットマン連載方向の方がいい気がするけど
最高に壮絶なバトルを描くスペックがあるかが問題
小畑もあんまり上手く無かったし

設定だけならヒットマンのが面白そうかなーと思った
でも、あれでバトルシリアスだったら、リボーンみたいになんのかね？
リボーン読んだことないから、わからんけどｗｗ

どれも数ページだからわからんわｗ
というか、最高の絵でギャグはあってないと思う

ヒットマン１０はナムコのアウトフォクシーズがそのままズバリの話。

>>494
下らんギャグならまだいいけど、ゲロ吐いたり放送禁止音かかるような台詞連発したり、
時々エロで触手に襲われたりしてたらとても小豆にやらせられないだろ。

ヒットマンがギャグ方向で上手くいかないのは
サイコーの直感的に確か
ヒットマン設定で実際にはバトルが頭脳戦重視
っていうのがよさそう・・・
でもリボーンみたいなのがガモウが一番嫌いそうだから
ヒットマンという時点で地雷

>>513
自分はバトルの必要性を説いてるけど
ガモウにとって一番縁遠いジャンルという不思議

ヒットマンもバトル方向じゃなくて
ライアーゲームみたいな頭脳戦にしたら
最高の持ち味いきそうな気が

ガモウのネーム輪ロス
どっちもデスノートの亜流みたいな変形バトルマンガぽい

しかし三浦も童顔でヒットマンがいい連載にもっていってみせますというと
ただ経験のない新人というだけで悪意はまったくないようだな
お互い新人同士のすれ違いというだけか

バトルって格闘って意味じゃなく勝負ってことだから
心理戦でもスポーツでも駆け引きがあって、勝ち負けが着けばいい
HxHやデスノートやネウロの路線のが俺は好きだけどな
なにも考えずに戦われたらバカかと思う
それこそDBみたいにインフレ起こして貰わないと何も楽しめない

ネームを載せてない時点でHITMANで連載するのは明らか

「よしコレが良いこれで行こうＯＫおｋ！！」とかいう感じだから三浦はダメなんだよな
指示する側の人間の器じゃない

「面白いじゃないかコレで行こう！･･･ん、なんだ不満そうだな？」
みたいな間を取れるようにならないと
シューサイ云々に限らず今後の昇進は厳しいだろうな

なにその高圧的な態度？部活のキャプテンじゃないんだから
作家の不安解消させてこその編集だろ
今現在押さえつけようとして、反発喰らってるのに

作家がギャグを嫌ったから２つ出させたのに
どっちもいい！ギャグでいこう！は意地が悪すぎるぞｗ

次回こそ中井復活だね
いい加減マダオのイメージを払拭する話が来るはず

ギャグマンガのタイトルがリボーンと少しカブる点は全然追求してないけど
バクマン世界でのリボーンは連載終了してるのか？
それとも最初から無かった事になってんのか？

俺二人は藤子F不二雄でSF短編で同じようなのあった。
バトルとかはないけど二人になってどうのこうのはそのまんまだった。

毎回毎回お決まりのバトルばかりのパターン化で
王道的に展開が予想できてしまう人気な鰤とかナルトに比べて
普通ならこうなるだろうなっていうパターンを外す
予想できない次が気になる漫画って意味ではおもしろいけど
正直、フラストレーションがちょくちょくたまる気がする。

敵と味方どっちも正しくてどっちが勝ってもイマイチ喜べない漫画に似てるかも。

>>523
初期のリボーンなんてガモウは読んでないでしょ
今は完全にバトル漫画だし


挿絵のジャンプの表紙がリボーンだったし存在はしてるはず

あんなネームで面白いとか
サイシュー頭腐ってるな

>>526
それは、お前がネームを読めないだけだろ。

ガモウのネームそのまま載せればよかったのになｗｗ

時間のやつはどう見ても連載には向かんな
ややこしい

「俺２人」に関しては俺たちは5ページしか読めないんだから
判断できない。
「Future Watch」は恐らくサイコーらも俺たちも同様に9ページまで読めるんだけど
見吉の台詞が恐らく読者の抱く普通の感想だと思う・・・。
やり方次第でこれから面白くする事はできるだろうが、サイコーの言うように
「絵が下手なのとまだ荒削りだから分かりにくいだけでかなり面白い」という
感想は読者にそいうネームをシュージンが描いたという事にしといてくれと
ガモウが言いたいだけのような気も。

>>526
いや・・・すごくよくできたネームだったぞ？
お前漫画のネーム見たことないだろ

バクマンのネームよりはマシかもね

>>494-495

亜城木、清楚なヒロインに下品な台詞を言わせるギャグを思いつく
↓
ヒロインに「ウンコチンチン!!」とか言わせてみよう
↓
漫画になり、そのギャグがきっかけでブレイク
↓
いつの間にかアニメ化
↓
ヒロイン役はもちろん亜豆
↓
亜豆「ウンコチンチン!!」

かなり前の話だが、服部が「漫画読みが面白いと思う漫画とジャンプ読者にウケル漫画は違う」とか言ってたはずなんだがな
どう考えてもギャグ以外の二つはジャンプじゃ大当たりはない・・・

ＨＩＴＭＡＮ１０はギャグ＋バトルでキン肉マン・ボーボボのコースに行ける(元ネタがリボーンなんだろうけど)
作家の実力があればゴールデンタイムの長寿アニメ化もありえる、豆も大喜び

仮にガチシリアスが大成功してアニメ化までこじつけたとしても、深夜で１，２クールが関の山
それじゃあバクマン的になんかパッとしない。
サイシューもゴールデンアニメ化目指してるはずじゃないのか？
そこらがブレててよくわからん

デスノみたく現実世界で不思議道具の未来時計が一番合ってると思う
サイシューというかガモウ的に

グッチ祐三が言ってた事だけど
映像作は「親に面白いと思わせたら勝ち」なんだそうだ

実際銀魂とかPTAから苦情が来る代わりすごい長寿番組だし

>>478
それは俺も思ったな
時計だけじゃなくて専用の携帯電話残してくれてるならわかるけど
でもそうしたら、時計なくても金もうけし放題になるか

ギャグはラブコメでいいのに
ヒットマン超つまんなそう
俺ふたりはよく分からんので保留

>>536
グッチ祐三はハッチポッチンポステーションの成功だけで
そんなこと言っているのか！

>>536
何もわかってないなお前
消えろキチガイ

ヒットマンはゲーム理論的な要素あるから
ライアーゲームみたいな頭脳戦でいくべき

俺どの週刊誌も２〜３本しか読むのないんだが
ネーム３本とも読んでみたいと思ったな。掲載されてたら少なくとも読み飛ばしたりはしなさそう。
パッと見で読む気がおきない漫画が最近多すぎる。

ギャグが面白いかはわからんけど3つの中でＨＩＴＭＡＮ10の設定が
一番ジャンプにあってて、話もふくらませやすそうで面白そうだ。
ただタイトルで10に限定してると連載でどんどん増えていくキャラとタイトルがあわなくなりそうだな

ヒットマンはジャンプではもうお腹いっぱい
未来時計が読みたい。
ここで３本ネーム提示したガモウってすげーと感心した

クロウは全然中身書かれなかったからな
面白いかは別にしても今回はちゃんと描いてあってよかったよ

>>543
実際のギャグの内容には触れない漫才漫画とか
「すげー」だけで音の聞こえないバンド漫画とか過去にいくつかあるから
その点はすごく評価できる

新連載モノは、キン肉マンやドラゴンボールみたいに
途中から作風変わってヒットするとみた

>>544
「ぶっちゃけガッチャマン」と言っていたから
あとははしばしに出てきた絵と大まかなストーリー解説で大体想像できるよ

>>545
想像力のない人間ですって自分で言って何が楽しいんだ？
すべてバラしたものじゃないと楽しめないんならそもそもこの手の漫画を読む事自体向いてないんじゃ。

ネームを本編に混ぜるっていうのは斬新な試み
でも他の漫画との違いを明示した結果になったと思う
内容が何にせよ目立つ事が一番大切だからね

バクマン強さ議論スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1236886978/

サイコーは、早くも目の周りにクマができてたなｗ
今度は早々と見吉にヘルプ頼んでた所は成長の跡がうかがえるが

音の出るバンド漫画があったら是非読みたい

>>547
漫画で表現できない(難しい)ことをあえて感想のみにすることで
読者に想像させて現実のものを超えるものだと思わせるってのはあるよな。

今回のは、音楽漫画がアニメ化されて曲が作られたとか
演劇漫画がドラマ化されて天才的演技力のキャラが映像化されたに似てるな。

個人的にはやっぱり自分の想像力の方がどうしても膨らんでるから
あれ？言ってた割にこんなもんなんだって思ってしまったな。


直接的でないにせよ、他漫画を非難するようなセリフを言ったり
主人公たちの漫画はおもしろいってこれまで言わせてるんだから
その想像力の膨らんで期待されたものをあえて叩かれる覚悟で
実体化させたってところには評価できるってだけじゃね？

亜豆の歌唱力も読者の妄想の上に成り立ってるしな

今回はシュージンの書いたネームがどういう内容かハッキリわからないと読者的にもどっちがいいとか予想しずらくなるからネーム出したんじゃね？
何かシュージンが描いたネームじゃなくガモウが描いたネームって気がして
ガモウ「ヒットマン」でも「未来時計」でもいいから連載しろよ、もう一本ぐらいできるだろ「バクマン」よりは面白そうだとか思ってしまうｗ

今週の結論ってよく読むと
連載ネーム＞読み切りだったら、読み切りは載せない
読み切り＞連載ネームで、読み切りを優先させてるようなつまらんネームだったら、
やっぱり読み切りも載せないって

シューサイが、書きたい話を書くには、連載ネームを充分面白いけど読み切りよりは下って
微妙なポイントで作らなきゃいけないのかｗ

これ、連載ネームは2種類会議に出させてくれって条件を追加しなきゃ、一方的に不利だよなあ

>>554
ヒットマンはともかく、未来時計はデスノートみたいに厳密なルールの縛りに乗っ取った上で、
読者の予想を超えなきゃいけないから、話作りが大変だよ・・きっと
あんなのを数年に一度の割合で作れるとはちょっと思えないな

小豆の歌は半分は恥ずかしがりのせいじゃないのかな
開き直れるようになったらちょっとは違うんじゃないのか

ビジュアル重視のゲームで育った子供に見られる現象か？
何もかも手の内をちゃんと見せてくれないと
いくら面白いとか作中で言われても説得力を感じないって言うバカは。

どうでもいいけどシュージンのネームの雰囲気ってギアスのパネェーに似てるｗｗ

金未来杯の時も１ページずつマンガ載せてくれたから比較できたし
読者サービス的にもいいと思うが

>>558
なんかコミックマスターＪの神業を
仕事過程を全部見せてくれなきゃ神業かどうか納得できないって言ってるみたいなもんだな

とうとうネーム載せやがったなｗ
ガモウすげぇわやっぱｗｗｗ

>>530
俺は、サイコーの意見まで含めて同感だったよ
あれとヒットマンは面白そう

彼女のミヨシでさえ頭痛いとか言ってるのに、新人の読みきりで冒頭からあの説明じゃあ読者のほとんどがとばすだろう＞未来時計

その辺が荒削りってことじゃねの？
即あのまんま使うとは限らないわけで

シューサイの変顔ﾜﾛﾀ

囲碁部にいたなあんな顔の奴が

>>>555
連載ネーム＞読み切りだったら、連載→連載、読切→非掲載
読み切り＞連載ネームで、読み切りを優先させてるようなつまらんネームだったら、 連載→ボツ、読切→非掲載→連載用ネーム？？

どっちにしても読み切りは連載にならないように読めたんですけど、違ったんですかね？
あとシリアスものはボツ？？

漫画キャラ板の青樹さんスレがたった今落ちた・・・

入院とかストの時は糞つまらんかったが最近また面白いな

>>568
いや、
読み切り＞連載ネームで、なおかつ連載ネームも面白く
更に読み切りが連載できるくらい好評ならば、読み切りが連載になる

でも、読み切りってもう作り終わってるから、
シューサイ的には、全力を尽くして連載ネームを面白くしつつ
それが読み切りよりも下って判断されなきゃいけないっていう、訳のわからん展開になってる

だから、連載ネームを複数だしていいようにって、条件を付け足すべきではなかったかと

時計がいいってんの最高だけじゃん
シュージンはギャグじゃなきゃ何でもいいって

>>568
違う、もうひとつの選択肢がある
読みきり＞連載ネームで、連載ネームも手を抜いたようではなく面白いものなら、読みきり→掲載→連載

つまり読みきりを面白くするために連載ネームが手を抜いてるようなら駄目、両方おもしろいならおｋ

面倒くさいことになってんな

まあ読みきり＞連載ネームで手を抜いてなくても、先に会議にかけられるのは連載ネームなんだけどね

読みきりが掲載されるには

・読みきり＞連載ネーム
・連載ネームも本気
・連載ネームが会議で落ちる

の三つが必要
普通に連載ネーム出せよと言いたくなるのは俺だけじゃないはず

たんにエイジに見てほしいだけだから

>>575
読み切りは、ギャグ系しか受け付けない港浦をスルーするための方策でしかないからな
やっぱ、連載ネームがギャグ系だけだったら
編集の意見を一方的に飲んだのとあんまり変わらないね

まあシューサイの事だから、港浦との打ち合わせ無しで、
連載ネームをもう1セット用意してしまうかもしれんねｗ

島本和彦のワンダービットと、ナムコのアウトフォクシーズを思い出したｗ
…などと言われてもいいように、
「同じような設定あるに決まってる」とシュージンに言わせたのは流石だなガモウ！

理想が高いだけに回り道してるよねサイシューコンビ

こいつら最悪じゃねぇか？
三浦と話し合う気ナッシングで
見下していかに話し合わず出し抜こうとしてるだけ

編集長が三浦たてる法案出すのももっとも

>>579
別に理想なんか高くないだろ
シリアスやえぐいものをやりたいって言うのは、そっちの方にシュージンの才能があるからって思ってるだけで
ギャグのセンスもあるって言われたときには、シュージンもその気になってたし、
そっちのほうがヒット飛ばせると思ったなら、そっちを選択していたはず
今回の回り道は、編集との見解の相違でぶつかっただけ

どんな漫画を書きたいってのはサイコーの頭にはなくて（前にエイジのアシスタントの時になんかつかんだはずだが）、
連載してヒットしてアニメ化したいっていう、現実的な判断だけがある
連載終了以降、今度はこんなのを書きたいんだ、みたいな意見も出してないしな
まぁジャンプで連載したいってのはある意味理想が高いけどさ、そういう意味で言ってるんじゃないだろ

芸術家ってより
商人ライクだよね
まぁ新しくてそれでいいけど

お互い妥協しないからな
今回の仲裁でまあ良かったんじゃない

むしろ今回は三浦が折れた形だよな、読みきり編集長に見せるよう相談して下さいとか言い出してるし
名言集の本とか大量に買ってきたり、滅多にいない良い編集だと思う

一応、ある程度経験のある上の人が
三浦も未熟だが二人はもっと未熟って言ってたから
三浦の方が正しいなんだろうな

ただ、ジャンプ読者として見た場合、
ギャグ漫画じゃ1位を取れないってのはわかることなので
それを勧めることがベストとは思えないんだよな。

王道漫画なら、お互いが意見をぶつけあった結果、
両方が納得いく意見(今回で言えば、ギャグありのエグい話)が見つかり
それで成功するってことになるんだろうけど
この漫画はあまり王道路線で進んでないから先が読めない。

未来時計でなんで八分前の自宅に電話がかけれるかわかる人いる?

精神的に若いって事だろ

港浦もテンパってむちゃくちゃ言い過ぎ
読み切りは出させない　ネームを２作６話描いて来いなんて実際はありえん

ヒットマンは他誌だけど未来日記っぽいと思ったな。

俺２人ってこち亀のアニメであった両さん２人思い出した

>>580
作家と編集の意見が食い違う時って、普通は編集が理論的に、作家が感覚的に主張するから
平行線になる事が多いんだけど
港浦とシューサイの場合は、港浦が理屈で説明しないからね
全然、話し合いになってないし、これじゃ作家がこいつと話してもダメだって気になっても仕方ない

サイコーが、思ってる事を全部言うタイプじゃないってのも、問題だとは思うけどね
喧嘩になってもいいから、あの独白部分を声に出してみろって

俺二人も未来時計もおもしろそうだけど、
どんな連載漫画になるのか全くイメージ出来んな・・・・

ネーム載せたことで一気にバランス崩れたな

囚人の感性があそこまでおっさんだと囚人置いてきぼりでｶﾞﾓｳの姿が浮かんでくる

ネームがつまんないのは打ち切り作家だということを考えると納得できるから良いけど

三浦は最初ギャグも盛り込んだストーリーでもいいって提案したのになんでサイシュウの中で「ギャグ漫画」になってっるんだ
三浦を信用しなさ過ぎだろ
失礼すぎる
特に最高の発言は人として目に余る

>>593
明確にギャグ漫画っていっただろ
ストーリーでもギャグはギャグ

「お前らの話はつまんねぇから、ちょこっと評価も良かったしギャグにしろ」
っていう風に言われたら誰だって怒る

亜城木の持ち味の凝った話を全否定した形になるんだからしょうがない

∋彡ノノミ∈
川´；ω；`川　今週良かった
久々に熱くなった

もうこの二人挫折して自殺して服部さんとその志望者が主人公でいいよ

>>594
大体、２つ分のネーム作ってきてるっていうのに、
「やはり、笑いのセンスを持っているからこっち！」
って一言で済ますのってどういう事？

材料はたっぷりあるんだから、いくらでも話し合えるのに
感想がそれじゃあ、話し合う気がいきなり削がれてもしょうがない

三浦余裕なさすぎなんだよ
服部が２人とぶつかったときはこんなむちゃくちゃ言わなかった

>>594
ギャグ路線のストーリーでって言ってるんだから問題ないだろ
今回3作作ったみたいだがその三作混ぜた作品つくって3パターンのどれでもシフトできる展開のネームを作ればよかっただけだろ
考えが偏ってるのは最高のほうだ
まあ最高は職人だからってのもあるだろうが今回でアシロギ死亡決定だな

港浦に高い評価を受けていた港浦好みの漫画が全く選考に残らなかったのに
シューサイの所来てから描いた作品がいきなり準入選になった高浜という前例がある以上
港浦の少年漫画の編集としてのセンスを疑うのは仕方が無いよ
しかもシューサイだけならまだしも高浜にもギャグ漫画化を強要してるし
そんなんで囚人にギャグのセンスがあるとか言われても胡散臭すぎる
お前誰にでもギャグセンスがあるいうとるんと違うんかいと

>>597
この俺二人は漫画としては面白いんだが、
ジャンプの読者層を考えると〜〜とか、
設定が理解しづらい点が厳しいとか、
このヒットマン10のストーリーにも高木君の持ち味を活かせば単純なギャグと違って、
年齢の高い層も楽しめるとか、なぜこっちが駄目でこっちがいいのか分析してくれれば
かたくななサイコも納得せざるを得ないのにね。

この時代ジャンプにギャグ漫画が少ないから三浦は勧めてるんだろ
最終的に判断するのは読者なわけで三浦が今一なのは編集側もわかってる
三浦を否定するのはお門違い
最高が連載を焦ってるだけ
三浦は被害者

もっと言えば最高はシュージンに才能が無いのを三浦を悪者にして認めてないだけ
シュージンを否定するわけには行かないからな

>>571
>>573
解説ありがとうございます。
なんだか変な展開ですね。
一応連載の道はあるけれど、かなり不利な条件をのんでますよね。。

最高がバカだからな

>>597
笑いのセンスの基準が気になるところ
シリアス物は笑えなかったから没なのか
両方とも直して上達を見る気は最初から無いのかみたいだし

>>599
ギャグ路線のストーリーなんか何処の作家もやってるでしょ
そんな事をしても目立つ事の無い３流作家で終わり
１流と並ぶんならシリアスが原作の持ち味だとずっと前から作中で言われてるじゃん

>>602
被害者って言えば被害者だけどね（ガモウのメチャ振りの）ｗ
少し前までテコ入れに悩む高木に君の作品は面白い、自信を持って本格推理（?）路線でいくべきだとか言ってたのに
打ち切り宣告くらってからいきなり高木の持ち味否定して全く逆方向へ走り出す始末
豹変しすぎ

アラレちゃんとか留美子はどうなんの？
ギャグでトップとってるんだが

ベルゼバブってバトル漫画なのに上手くチンコ取り入れてるよね
シュージンにはそう言った画期的才能が無いんだろうな

お前らを見てるとまるで三浦とシューザイを見てるようだ

三浦否定派とシューサイ否定派で全く会話になってない

>>608
両方とも古い作品で解らないけど
時代のニーズと内容に合った絵柄だったからトップ取れたんじゃないの

>>609
未来時計も未来には行ける理由を色々言ってたが、結局時計つけて超常的に未来にいくからな
あれなら漫画なんだし小難しいこと言う必要ないわな、なんか頭が固い

港浦が無能なのは確定なんだろうけど、今回の展開だとサイコーたちも
編集部に非常識な奴と認識されて印象悪くなるなど、大ダメージだよな？

ジャンプ作品の主人公だから港浦に負けることはありえないとはいえ、
編集部の他の面々からの信頼も低下したとなると、将来的には
サイコーらに不利な展開が来るんじゃないかと思うんだが。


将来有望な期待の逸材として佐々木ら編集部上層の覚えもいいんだから、
他の人たちに相談をどんどん持ち掛けたり、編集長や班長あたりに
｢亜城木の新作はSFとかいいんじゃない？｣とかいう根回しを
(新人だから従うはずの)港浦にしてもらえるよう陳情したりするなど、
自分たちが望む漫画を描くための手段はいくらでもあっただろうに、
港浦を出し抜こうと考えるあまり自分たちの考えだけで暴走し、
結果的には信頼を落とした挙句、自分たちが望む漫画を描くための
ハードルを高くしてしまっただけのように思えるのだが、どうだろ？

>>586
>未来時計でなんで八分前の自宅に電話がかけれるかわかる人いる?

俺も全く意味が分からなかった
なんでみんな疑問に思ってないのか不思議だ
あの携帯も時間を超えた通話ができる発明品とかなら意味分かるが

信頼は落ちてしまったかも知れないけど
これから連載して期待以上の成功を記録するのであれば
内輪のトラブル位大目に見てくれるようになるでしょ

自社を儲けさせてくれることには変わりないわけだし

>>613
無能なとこ見せんのも漫画だからｗ
全部完璧なとこばっかかいてたらつまらん

>>613
電話をかけたら相手問わず全部八分前にかかるっていう設定があるのかな?
あるなら物理学か何か使ってとりあえず説明がほしい

>>617
その辺、確かにわかりにくいよな

あれは、7分後に移動した奴が身につけてるものは時を超えてるけど
実体としては7分前にあるから、電話だったら全部7分前につながるんだろうね

三浦のクズっぷりに引いた。
自身がギャグ好きなのでギャグを優先させたのはともかく
何の結果も出してないくせに新妻エイジより下と見られて怒るとか
こいつはどんだけ自分を買いかぶってるんだ。
死ねばいいのに。

バレを読んだら結局三浦の主張どうりの流れになったな
編集長の判断だとどう考えてもホットマン連載が濃厚だし
結局はサイコーがヒットを焦ったのが原因でその結果三浦やシュウジンを能無し扱いする始末
シュージンを否定できないから全て三浦が悪いことにしてたけどな
サイコーは自分で原作やればいいんだよ

最終的には主人公が目標達成≒ジャンプの王道

>>620
>ホットマン

すごく熱そうなヒーロー漫画ですね
今回の話とは何の関係もなさそうですが

>>622
いやあ、俺には自然食にかぶれてる中年男が思い浮かんだよ

3本の中で一番エグイストーリーが作りやすそうなのヒットマンじゃね？

ヒットマンはバトル物にシフトするのも
後からシリアスにシフトするのも両方いけそうだね
一番柔軟性が高いので連載に向いてるんじゃないかな

でも港浦、てめーは駄目だ
自分の好みを漫画家に押し付けて、向いてないと反論されても自分の主張を強引に通すのは許せん
失敗して一番痛手を受けるのは担当じゃなくて漫画家なんだぞ

吉田は神編集

ホットマンｗｗｗｗｗｗｗ

>>626
基本的に実在する編集は有能に描かれてるよね
特に服部は日本一人気のある作品の担当だし、有能に描かれて当然なんだろうが

まあ実在するプロをでっかく描いて
その人たちから教わる形で未熟なフィクションキャラの成長を描くのはスポーツ漫画での基本ですね

相田は微妙だけどなｗ

裕次郎はかなり優秀に描かれてるなエイジと福田の才能を見出したし

運が良かっただけでしょ

裕次郎はたまたま先にエイジの原稿を手にしただけって、他の編集に言われているぜ

>>625
同意。三浦は死ぬべき。

福田はまだしもエイジのほうは、たまたまエイジの原稿を手にしたのがラッキーみたいに書かれていたから、
最初から明らかにものが違っていたんだろう

福田が連載会議で最初にこけたのも、
次に引いていくような作りにすべきって福田の主張を退けて、インパクト重視にしたってのがあったし
かなり優秀とは言い難い
まぁ今は人気出ているんで、順調にやっていけているようだが

最後のページ意味わかんないんだけど
読み切りの方は連載ネームより
面白くてもつまらなくても掲載されないってこと？
あとシリアスな方のネームはなかったことになってんの？

港浦さんキャラとしては嫌いじゃないけど編集としてはハズレなんだろうな…
これからどうなっちまうんだ

エイジの裕次郎なんてネーム描かせないわ打ち合わせしないわだっただろｗありえんｗｗ

サイコーがシリアスの方が面白いと感じてるのだって所詮主観
これで担当のせいとか甘ったれんなって感じだな・・・

たとえば・・・だ。
君がCADもマスターし、設計エンジニアとしての自信もあり、とある会社に就職したとしよう。
配属されたとこの上司が「ああ、君はデータベースに向いてるよ。マジマジ。だからＤＢやってね」と無理やりＤＢを押し付けたとしよう。
それに抗議してもまったく耳を貸そうとしない上司だとしよう。
そして、その仕事に失敗すれば君の首は飛ぶ確率が高く、だがその上司の首が飛ぶ可能性はほとんどない・・・と仮定しよう。

今回はそんな感じなんだよ。
サイコー達が子供じみてるのも本当だし、やり方が無茶なのもたしかだ。今回の非は彼らにあるだろう。
だが、港浦のやってることはそれ以上に無茶苦茶だ。　漫画が失敗すると漫画家自身が一番被害を被るんだぜ？

＞世界の殺し屋のトップ１０を割り出してその１０人に殺し合いをさせＮｏ．１を決める


それなんてノーモア・ヒーローズ？（Wiiのゲームソフト）

Wiiとか知らんし・・・
まさにシュージンが言ってた同じような設定がうんちゃらだな

俺二人も時計もあからさまにF先生参考にしてそうだしな

だから突っ込まれる前にドラえもんってサイコーが言ってる

>>633
それに加え
シューサイはDBで結果出してる上に
設計エンジニア多寡でDB人手不足なんだが？
アホか

633？

>>638な

>>643
それは援護射撃と見ていいんだよな？ｗ

ああ、ごめん、主旨がよくわかってなかった。
けどコメディが不足してるって描写あったっけ？

あとこの場合、シュージンはDBの結果は多少出していてもメインはCADで活躍していた、の方が近いな

そのCADでこけたんだけどね
客観的な理は三浦にあるよ

TRAPの打ち切りには外的要因が多すぎると思うんだが
入院する前は巻頭カラーまで行ってたんだぞ
まだ始まって間もない連載の長期休載で離れた読者が
他紙や本誌の類似作品などの要因もあってなかなか戻ってこなかったからだよね

次のジャンプは土曜発売だからバレ早くくるかなぁ？
今までで6.5巻分くらいの話数だけど、バクマン何巻ぐらいまで続くだろうか・・・

どうもミウラは「お前とりあえずギャグ漫画が欲しいんだろ？」というのが前面に出てる

同じ状況になっても、たとえば服部が「次はギャグを書いてくれ」と説得したら
もしかしたら違う展開になってたかもしれない

>>616
そうですよね。じゃなきゃ担当を服部から変えない。

>>638
それふつーの会社だろｗ
零細や中小じゃないぞ

これで最終的に全部ギャグ漫画にしちゃって
チャランポリンとヒットマンとビジネスボーイで潰し合いするわけですね。わかります

港浦自分の持ち駒に全部ギャグ漫画を要望してるけど
これあきらかに自分の実績作りたいだけで作家の事考えてないだろ・・・
いくらギャグ漫画が不足といったって三本とも通るわけない
それとも勇者→ポセ→わじまみたいに時期ずらして全部連載させるつもりなのかね

ギャグだと却って見る眼がなさそうなのがなんとも地雷な

三浦はストーリーでもバトルでも何でもいいって言ってるじゃないか
やっぱ最高の方がおかしい
読みきりとか連載とか決めるのは編集側だろ
読みきりを否定されたからって逆恨みで三浦を全否定とか最高ってB型だろｗ

選んだ仕事を神聖視して視野狭窄起こして他人に腹を立てたら
必要以上に攻撃的になってやらなくていい事までやる　とｗ

誤爆につきスルーよろ

>>615
だな、実際　萩原　冨樫みたいなＶＩＰ扱いも居るわけだし。

シュージンは三浦の趣旨わかってるよな
ギャグを取り入れていこうと言う三浦との話し合いもうまく纏まってる
トチ狂ってるのは最高一人
最初に三浦が「ギャグ漫画」って言ったショックでギャグ漫画しか描けないと思い込んで一方的に三浦を全否定
もう最高は打ち合わせに参加させずにシュージンと三浦だけでやればいいんだよ
最高は絵だけ描いとけばいい

>>651
それは確かに言えてるｗ
三浦も説明の仕方が悪かった
順を追って説明すれば二人とも三浦の考えを理解できただろうが
コミュニケーション不足の最高には伝わらなかったみたいだからなｗ

それに対して服部はいい意味で二人を騙して誘導している

サイコーのギャグ漫画アレルギーは
ギャグ漫画家だったおじさんの末路が影響してんのかな

しかしここまで心理状態を考えて話を作ってるのならガモウってマジ天才だな
こんな細かい心理戦見たことないわコエー
これが計算でやってるのならな

>>662
その作家誘導のうまさが服部と三浦の「編集としての経験値の差」なんだろうな

騙してってのも言葉がうまくないやい

>>663
最高は職人だからより自分の感性で完璧な物を望むんだろうな
最高には漫画家に限らず未熟な職人が陥りやすい心の葛藤があらわれてる
これも計算なのか・・・

>>666
俺は作家じゃねーｗ

三浦って実際の編集部にモデルいない架空のキャラなんだろ？
これジャンプ漫画なんだし、そのうち成長するよ。

自分たちが自然体で出せる話題を選んでる訳ですな

>>639
アウトフォクシーズが出てくるやつはオッサン

>>664
メガヒットはデスノだけだけど、
ヒット３本も飛ばせてるから天才の部類だろうな
あんま持ち上げると、ここ読まれてニヨニヨされそうだがｗ

ヒカ碁もデスノもバクマンも当時のジャンプで一番続きが気になる作品だな
小畑はもちろん才能あるけど、原作にも恵まれてる

３本てどの３本？

ジャンプで成功してる漫画家って、
大抵は1本目か2本目で大ヒットを飛ばしてるから
シューサイの今度の連載ってのは物凄く大事だよな

何本もやり続けるがなかなかヒットせず、4、5本目でようやくヒットなんて、
それこそ小畑くらいしか覚えがない

サイコー（シューサイの持ち味はエグサなのにジャンプなんて間違ってる！
　　　　　IKKIかシリウスに行くべき！）

エグサエグさ言うんだったらジャンプでやるのがまずおかしいと思うんだが・・・

ガモウ

大ヒット…デスノ
中ヒット…ラッキーマン
ヒット…バクマン（アニメ化すれば中ヒットの可能性アリ）
打ち切り、その他…臨機応変マン、スーパーボーヤケンちゃん、ダン、しいの、ラルグラド

ここまでのバレの内容を見るにサイコーがカス丸出し

糞ネームすぎる　まじでつまんねぇ

ラッキーマン自体は漫画だけで中ヒットじゃ無いけどな

サイコーが「違う、シュージンのよさがわかってない」
みたいなこと言ってると、お前は本当にわかってんのか？と
思ってしまうことはある。
自分がおもしろいと思ってもそれがすべてじゃないのに
どうしてこんなに断定的に発言できるんだ？と思う。

まあ、作中では次失敗してもまた次が〜みたいなことで
単純にサイコーの夢であるアニメ化のタイムリミットだけを気にしてる感じだが
実際は、２作品連続で失敗して突き抜けたらもう終了だよな。

>>679
おまえがラッキーマンのアニメを知らない事はよくわかった。

>>680
「実力を見せた。成功だ」というのが本音ならギャグを推す必要は無いし
このままSFでも何でもシリアスでやるべきと思うのは普通だと思うけど

でも1巻で囚人の超ヒーロー伝説好きが描かれていたし
港浦も超ヒーロー伝説は大好きらしい・・
つまり好みの一致でギャグ漫画ということに

ちゃんと読み返してみろよ
三浦は銀魂のノリでいいって言ってるだろ
シュージンならそこからうまくシリアスストーリーも作れるだろ
最高はシュージンさえ侮辱してるし将来コンビ解散もありえるかもな
こんな頭固すぎだと小豆にもそのうち愛想つかされるぞ

VdJ2P8d40、港浦擁護したいのは十分伝わったから
ちょっと必死すぎるぞ

月例賞＋手塚賞＋近未来杯＋連載が全部ガチシリアスだから
ギャグテイストに実績がほとんど無い
ジャンルをギャグって言ってしまったら作風はガラっと変わると思うけど

これってギャグ書けなかったって言えば済む話じゃね？
駄目なの？

>>684
バカだな擁護してるんじゃなくこの心理戦を紐解いてるだけだろ
俺のレス見てそれがわからないなんてお前は最高かｗ

どうみても港浦を擁護して
最高を侮辱してます。
ていうかお前のようなのを侮辱と言うんであって、最高はシュージンのことをちゃんとリスペクトしてるぜ

最高がドンドン主張しないとシュージンは流されるままに作品を書くだろうし
亜城木夢叶として製作するからには最高が頑固になる必要がある

アニメやらなかったらヒットじゃないのか
やわらか三国志 突き刺せ！！ 呂布子ちゃん
は中ヒットで
バガボンドはヒットですらなかったんだな
勉強になったよ。ありがとう

今回のは最高の暴走
でなければシュージンが才能ないだけ
三浦も暴走気味だがシュージンと三浦だけで打ち合わせしてたらお互い譲歩しあっていい作品ができていた可能性が高い
最高はだまってシュージンのネームを原稿に仕上げとけばよかった

将来最高とシュージンがライバル関係になるかもなー

>>680
>サイコーが「違う、シュージンのよさがわかってない」
みたいなこと言ってると、お前は本当にわかってんのか？と
思ってしまうことはある

こういう考え方するのってリアルだとファーストレディーにあるタイプだな
（鳩山総理の奥さんが正にそれ）

まぁ　今誰の才能がどうこう言うのは早漏もいいとこ

HITMAN連載　＝　本ちゃん（下位）　＝　港浦・秋人アウト
未来時計連載　＝　本ちゃん（下位）　＝　最高アウト

練り直してもう一度というオチが残ってるけど、その場合は読めない

今までの感じでいくと
三作全部まとめて新しい作品つくって

三作品でどれが良いか争ってたけどどうでも良くなったぜ！

が追加されるんだろうなー

シュージンって正直サイコーが言ってることほいほいやってるだけだからな。
少なくとも今のままじゃ対立なんて生まれないだろ。

小畑ってガモウに口だししてないんだよな？？基本。
どう思って書いているんだろう。

編集ってさ、あんなに口出しするもんなのか？？
二人がネタに困っているなら助けてやるのもイイと思うが、
何を書くかまで口出しするのはどうかと思うなぁ。

>>697
出版社による

講談社なんかは、口出すっていうより、ほとんど第2の原作者
集英社はあんまり口を出さない方

>>697
俺も漫画家だけど、口出すとこはすっごい出すよ。
こないだ読み切りゲストやったとこなんかひどかったもん。
話し合いの段階でどういう話にするか決めてたのに
「専門的なネタを混ぜつつ」「パンチのある」という方向でやるはずだったのに
ネームの段階になったらコマ単位のダメ出しが一ヶ月続いて結局できあがったのは
「表面をなぞっただけの」「ありがち」という最悪なもの。
しかもネーム中に「あなたの絵は下手じゃないけど素人臭い」だの
「このキャラとは友達になりたくない」だの「あなたの個性や売りはウチにはいらない」だの
やる気なくす発言平気でするし。
とどめが間違い電話かけてきて誰だか気付かないままスミマセンの一言で切りやがった。

これが自分から営業かけてきたとこならまだしも、
向こうから依頼してきた仕事なんだから
たまったもんじゃねえ。

>>699
集英社？

やめたくても辞めさせてくれなかった大先生をわすれるなお

井上雄彦も山王に負けて終わりたかったのに
編集が無理矢理勝たせた噂もあるからな
あのクラスでも口出してくるんだし、連載5巻の新人高校生は言いなりと思われても仕方ない

会社の損益が億単位でかかってるんだから編集が必死になって方針に口出しするのは当たり前だろ・・・働け

それらの話が実話だとしたら亜城木は編集と戦いすぎって事になるのか？

>>704
戦いすぎっていうか戦い方が根本的に間違ってる

話し合いの時にあきらめて何も言わない→反則技がバレたら逆ギレ、編集は漫画描けない発言など的外れな批判連呼

コミュニケーション取れないのかねサイコーは

>>703
作家の才能で飯を食うのに編集偉そうだなぁ。
文句あるなら他の作家かてめえで書けよって感じだが。

批判されて「だったらお前がやってみろよ！」はプロ失格だよな
料理人が客にまずいと言われて「だったらお前が作れ！」と言うようなもん
客が料理作れない（編集が漫画描けない）のは当たり前
でも彼らは出てきたものの良し悪しを判断することは出来る
彼らを満させられてこそプロ

でも雑誌にも特色があるわけで、
逆に作家にも特色があるわけで
編集の口出しが過ぎるのも良くないのでは？？
編集を満足させるのではなくて読者を満足させるものだし。

社会人なら誰からお金をもらうのかと考えれば
そんな考えは生まれない
自費出版でやればなんの制限もない

自分の考えを伝えて納得させる努力を途中でやめたら
そこで負けだ

>>708
漫画家の自己満足ではなくて読者を満足させるもの、ともいえるからね
それこそ口出しされたくない＋成功して金が欲しいなら同人でもやればって話

港浦が読みきりを描かせなかったのは自己満足だと思うけどね
最初は「口を出されても読者の反応を見て描くか決める」という判断だったはず
「口を出された結果成功しませんでした」になる可能性を心配してるんだよ

人任せにした結果被害を被るわけだからね

>>712
自己満足っていうか、焦ってるからだね
そんな無駄な時間を使ってる暇がないと

新規の連載を立ち上げた事がない、
おそらく、このままでは次の春には人事移動で飛ばされる
だから、手持ちのコマで一番有望なシューサイにはとっとと連載をやらせたい
そういう事じゃないのかな

>>712
どこをどう取ったら描かせてくれないになるんだろう
シュージンは連載ネームでイエスといい、サイコーはボソボソ言って結局黙ってしまっただけ
2人とも社会人だろ、自己責任

急に冨樫がやる気になった上に蒼樹のパンツが好評だったので
アシロギの作品はまとめて没になりました。
現実は案外こういうものだ。

>715
連載会議に何も回さないのかという話になった時
「早く連載させる」という台詞
打ち合わせの時いきなり「4月を目標に連載ネーム」
2本描くの発言で６話作って来いみたいな発言

総合的に考えれば頭に最初から読みきりなんて無い
させるつもりが無い＝出来ない

HITMAN10は古味がダブルアーツでICOヲタに叩かれたのと同様に
須田ヲタの袋叩きにあうぞ

>>717
サイコーもそうやって頭でっかちに想像だけして口に出さないから上手くいかない

あと新人編集に連載でいくか読みきりでいくかの決定権なんてない、とりあえず連載ネームで描くだけ

最高は読み切りに拘っているけど
読み切りが好評だったＴＲＡＰも打ち切りになったわけだし
読み切りが評判いいかどうかは、長い連載狙う上であんまり関係なくないか？
それより、途中中断したから上手くいかなったんだなって思考停止してたけど
自分達の悪い点とか全く反省したり、こうしたらいいとかか
どうやったら長い連載になれるかを相談するべきなんでは？

現実のギャグ漫画家はシリアスもの書けると思う。売れるかどうかは別として。
でもシリアス漫画家はギャグマンガだとネタがすぐ尽きて書けないんじゃないか?

シュージンは人物像の割りにギャグ漫画のほうが好きかもな
SFの物語構成をどう学ぶのか知りたいところだけど

アニメ化ゲーム化のメディアミックス狙うならヒットマンになるんだよね。
小豆ねらいならヒットマン。

ミウラの目的は、新規の連載を自分で立ち上げる事で、
シューサイの目的は、アニメ化するくらいのヒット作を生み出す事。
目標がハナから違うんじゃ揉めて当然だね。

高浜以外にも子飼いの新人が居るんだろうけど誰もデビュー出来てないんだよな
前回もギャグでだして没くらってるし

ていうかギャグマンガこそ読切で試すべきなんだよね
シューサイは糞だけど三浦も糞もちろんガモウが一番糞

増田こうすけやうすたが本格ストーリー漫画描いたら「えっ？」とか思うもんな
読者の方も漫画家にレッテル貼りするしデスノも原作をガモウのままでは立ち上げ
られなかったと思う

デビルマンとかGANTZとか？＞ギャグ漫画家が本格ストーリー漫画

最高もアニメ化急ぐ必要ないってなったんだから読み切りとか連載とかこだわらなければいいのに
まあミウラがあれだから納得しづらいけど
「おもしろければいい。おもしろければ連載される。」って言ってるんだ。何度でも挑戦すればいいのに。

港浦は今回だけじゃなく、今まで2年間ずっと連載の立ち上げに失敗し続けてきたんだよな…
やはり問題はあるんだろう。

>>720
「不人気は単に作品がつまらんから。他の何かのせいにすんな。どうしたら面白くなるか自分で考えろ」
って言われたチーターは、ギリギリとはいえ生き延びたんだよな

反省生かして
大学やめればいいのにな
今回のことでまったく何も得ていない

物凄い最高アンチにして港浦擁護の奴がいるなｗ
バレ出た日からレスしすぎ必死すぎでわかり易すぎる。これ全部同じ奴だろ

>>649
そういや編集長もクズだよな。
結局原稿を本来の締め切りまでに描いてる以上休載させた意味なく
読者離れを誘発しただけなんだから。

今回は入院の時と違って９割がた三浦が悪い

>>729
ジャンプでそんなに何度もチャンスを得られるわけがない

下手したら2回、いっても3回しくじれば次のチャンスはない
シューサイの場合、それなりの可能性は見せてるから、
3回くらいは機会を与えられるかも知れんけどね

劇中でサイコーも、次でしくじったらもう後がないって言ってるだろう
その認識は恐らく正しい

とりあえず新連載さえ立ち上げれば、自分の実績になる港浦とは状況が違う

三浦を能無しで頑固なハズレ担当のキャラにしたのって結局

「ジャンプの漫画家は編集の奴隷で自分の好きなように描くことはできないぞ」

っていうガモウのメッセージなの？

港浦擁護ってモンペ擁護してた奴だろ？

>>737
いや、担当キャラが架空の人物で新人なんだから
漫画家と同じように編集も色々学んで成長していく展開にしただけでしょ

これでいいんだろうか？誰か助けてくれ・・・みたいな気弱な漫画家なら
港浦と上手くいくんだろうか(そんな漫画家いるのかわからんが)
「な？シリアスでよかっただろ」みたいな事後承諾の漫画賞はやめて
とりあえずギャグやるなら死にたいくらい訴えればいいのにな

ジャンプの編集にこんな無能な奴はいないってことだろ

ギャグ描きたがってる作家にシリアス路線へテコ入れさせる編集は
山ほど実際にいるだろうが
嫌々ギャグを押し付けられた漫画家って見たことないから
三浦のキャラに説得力がないんだよなあ

見たことないってお前どっかの出版社の編集かよｗ

>>743
いや単行本の後書きとかでそういう裏話するでしょ

サイシューが今度はギャグで行こう！って張り切ってるところに
三浦がバトルやらシリアスを描くべきと言い張る展開だったら
良い風刺になったろうに

殺し屋の頂上決戦とかサタニスターじゃねーかｗ

>>745
そっちの方が見たかったなｗ

ストーリー漫画家がギャグ漫画家に変わったのって見たことないしなあ

しまぶーは元々はストーリー志望だったけど
絵が下手すぎたので担当からギャグ志望だと思われてた

>>747
平野耕太はどうなんだろう
聖学電脳部とヘルシングどっちが先か覚えてないやｗ

ラッキーマン自体がギャグよりバトルのほうが面白かったからなあ

>>736
ムヒョの作家が今のジャンプじゃその立場？
ムヒョ事態テコ入れで延命した成果だけど

>>747
和月とか、武装錬金でそれまでよりふんだんにギャグを取り入れて成功したと思う

>>752
成功・・・・？

るろうに剣心は一生食っていけるほどの成功だったが
武装錬金は打ち切り食らって、単行本や赤マルで完結編描く羽目になったんだぞ？ｗ
とてもじゃないがそれまでと作風を変えて成功した例、にはならんだろ

るろ剣は銀魂と同じでファンがつきやすいから
その後の西部劇はボロボロだった

しかし全くもって最高だけはクソだよな
人気なんてその時の運もあるだろう
ブリーチみろよ
あれなんてワンピとナルトが面白いから影に隠れて許されてるが
あんな展開の遅さありえんだろ
ナルトワンピが無かったら誤魔化しきれないレベル

そうだから漫画は水もの
最高は自分のやりたいようにできないジレンマを三浦にぶつけてるだけなんだな

>>736
＞とりあえず新連載さえ立ち上げれば、自分の実績になる港浦とは状況が違う

は？後の事はいいのか？売り上げとかアンケとかは？

新人学生作家に経験浅い編集つけたのがそもそもの間違いだよな、と今更ながらに思う。
編集長が一番無能だ。

水物だからこそテンプレートにはめる事が出来ないんだろ？
編集がいけるって言うだけで10週打ち切りはあるよ

>>757
いや三浦の能力が低いから原作のいる作家に当てたんだろ
編集長の三浦に対する思いやり
俺は最高を責めているが三浦を擁護しているわけではないからね
まあ最高タイプではなくシュージンタイプの人なら分かってくれてるだろうけど

最近シュージンの扱い酷くね？

酷すぎるなｗ
最高にいたっては三浦に乗せられたとは言えシュージンがやる気になってるギャグセンスを根本否定してるしｗｗ

>>215

三浦にギャグセンスをほめられるとその気になり、
サイコーに否定されるとやっぱだめな気になってくる、シュージンのいい加減さもどうかと思う
特に書きたいってものがないんだろうな

「笑いか・・・(ｷﾘｯ」
とか言ってた次の週には
「担当にギャグっぽいの書けって言われて頭にきてる」

お前は何を言ってるんだ

>>763-764
たしかにそこは「おいｗ」って思った
こんないい加減なキャラだったっけ

シュージンのギャグセンスといっても
まだ面白いなんてわかった物じゃないだろｗ

ネームが載った2作とがって非公開なんだから

こうなるとシュージンはサイコーの第二人格ってことにしとけばよかったのかもしれん
冨樫の脳内作画さん＆アイデアさんのように

実績のない三浦と
実績と先見性があるエイジの意見じゃ
説得力が比較にならないし


エイジ、服部、サイコーの見識がほぼ一致しているのに
三浦だけが見えていないなんて完全にハズレだと思ってもしょうがない

ギャグ連載されなかったら三浦厨は氏ねよな？ｗ

完全に空気：小豆

港浦が無能なのはともかく、、結局シューサイ（特に最高）も正面からぶつかれず、影でコソコソ言ったりするしか出来ないからな。
そして大事になって逆切れのようにぶつかる。

というか、シューサイ（特に最高）は初期の方からコソコソやってたな。

無能相手に、直接言ってだめだったからああなったんだろうがｗ
まったく、無能を擁護する奴は無能ばっかだな

他の編集者を巻き込むことも成功してるし、あれはうまくいくだろう

作家はコソコソするものです

浜田ブリトニーとかやくみつるとかは別だが

バレすれらしくないな
キャラへの誹謗中傷は別スレで振りかざすといいよ

それより次の展開予想しようぜ

>702
山王が負けたとこの言葉に感動したから、山王は負けてよかった派だ。
その後の試合をだらだら描くこともなかったから結果は良かったと思うけどな。

そうだな、やはりヒットマン連載で、ただしギャグではなくバトルということになるんじゃないかな

論理的に考えると

HITMANで行くなら読み切りを出せ
未来時計で行くなら連載ネームを提出

という風になるんじゃないかな

読み切りが面白かったら掲載
でも、連載が決まったら掲載ナシ、連載候補がつまらなくても掲載ナシ

てことは連載候補が、連載会議通るほどは面白くなくて、
なおかつ読み切りはそれよりもさらに面白くない場合のみ掲載される
連載基準＞連載候補作＞読み切り

そんなの金出して買わされる読者はたまらんなｗ

ギャグの方が連載になって見兼ねたエイジが打ち切り権限を発動とかないかね

よくよく読むと、連載候補（HITMAN）はつまらなかったら、読み切りを載っけないじゃなくて
手を抜いてた結果つまらなかったら、読み切りを載っけないって条件だね
手を抜いてない事は充分にわかるけど、やっぱりイマイチって作品になる可能性は充分にあるな
よく出来てるけど、読み切りの方が上だねって結果に
シューサイ的には、こっちはダメだって思ってるわけだし

そうなると、港浦はやっぱり編集としての能力を疑われる結果になるね
結局、シューサイの方が自分をわかってましたって

ヒットマンも伸びしろはある訳だけど
くどくなく設定を回収していて笑えるようじゃないと売れないしな

今の時代、見た目の可笑しい漫画で売ってもさらに人気出すのは難しいし

ずっと前、赤塚賞佳作の読みきりが載ってたけど酷かったしなｗ
面白くないし見れた物じゃ無かった

今後の予測
・HITMAN連載
　・ギャグ漫画として人気が出てしまう＞港浦勝利
　・途中で方針変更して人気に＞変更を主導するのがシューサイならシューサイ勝利
　・人気出ず打ち切り＞どっちも負け
・未来時計連載
　・そのままヒットする＞シューサイ勝利
　・人気出ず打ち切り＞港浦勝利（新連載の立ち上げには成功したため）

・その他
　・俺二人連載
　・3案をすべて、あるいはいづれかを合成した作品を連載
　・また別の作品を連載
　・どれも連載できず

こんなもんか？
展開的に面白そうなのは、HITMANで路線変更かなあ

ヒットマンを連載するが10週打ち切りに向け猛発進、しかしテコ入れで取り返す

ヒットマン作中で双子の殺し屋と未来から来た殺し屋などが出てくる

バクマンの世界じゃリボーンやってないんかな
おもくそ被ってるんだが

おいおめえら、もっとニュー即チェックしろよ
ネットは真実だからな

服部の助力で3作のエッセンスを合体させた作品を連載、かなぁ？
ヒットマンを連載会議に出した時に、編集長他は読み切り作を既に読んでる、
てことが何かしら影響するんでしょう

計算づくなんだろうが港浦の存在がスポ根における主人公の怪我的な装置になっててイライラする
肩の負傷でドライブシュート打てない翼くん、的な

サイコーって糞ガキは心底嫌な奴という事だけは伝わる

この漫画、担当を悪く描きすぎだろ　内心どう思ってんだろ

>>783
そのパターンありだよな
HITMANは、その手の路線変更や追加が一番やりやすそうってのは確かに言える
あとTRAPを絡めたりって展開すら出来る

今週のサイコーの港浦に対する発言

これはありえないだろうと思った

「HITMAN」と言われたら戦うはずだった

のページの三浦の顔ｗｗｗｗ

しかし、シューサイは成長してるね
前は2週間に１本のネーム（プラス2ヶ月で1本仕上げ）でフラフラになってたのに、
今回は、1ヶ月で7本、しかも1本は仕上げてるのに余裕がある

週間連載は異様の鍛えられるらしいけど、その辺がちゃんと表現されてるね

俺二人の要素を取り入れて、実は選ばれたヒットマンに自分とまったく同じ人間がいた・・・
純粋なコメディではなく基本バトルでコメディ多目　（銀魂、トリコ路線）

という安定路線でいくのはどうだ

>>793
金剛番長と同じじゃね

>>783
＞ヒットマンを連載するが10週打ち切りに向け猛発進

この時点で「港浦なにやってんだ」と言われ始め
トレジャーは皆一見してるので「何で未来時計にしないんだよ」「編集生命ヤバイかもな」と、言われる港浦
そして４話目からテコ入れをし６話で盛り返す

こんな感じ？

ふと思ったが、エイジもこの3作を見せられたらＨＩＴＭＡＮを取る可能性あるんじゃないだろうか
未来時計も俺2人も、変化球のＳＦではあるけどあんまりエグくない

だがジャンプっぽい。

他の新人と違って、漫画本来の読み物としての作品を作って欲しい

よく言われる話だが、今の漫画は絵ばっかりで凝った内容で惹きつけられる訳じゃない
だけど絵から入らないと漫画にならないのが悲しいところ

>>796
出てきたネームの部分だと設定紹介しかしてないからわからんね
俺二人は、自分同士で出し抜きあったり、下手すると殺し合う展開なんだろうから、
多分エグイんじゃないかと思うが、未来時計はよくわからん
吉田氏なんか、読んで笑ってたし

出した事にだろｗ＞笑い

まぁ漫画のキャラに何言ってもとは思うが、確かに
最高は駄目過ぎだなｗ　そもそもの始まりがナル入ってる自分が
無茶して入院したのが現状の原因。でそれを負い目に感じてる風でもない、
社会人としてどれだけ関連する所に経済的打撃を与えたのかも考えていない、
味方に対して騙まし討ちで咎められると逆切れ。そら年齢高めの読者からは
嫌われるわなｗ

でも、、中学や高校生くらいの子が見ると「理不尽な大人に負けないで！」
に映るもんなのかもしれんね。

映らない映らないｗ
今じゃめだかに次ぐ基地外主人公だよ＞最高

有能な作家に自分らはどれだけ甘い汁を飲ませてもらってるかも考えず
自分の経済的打撃だけ考え、作家に経済援助することは無い

ジャンプは漫画雑誌なんだから漫画家は神様
編集があまり見下ろすなと

ここまで主人公に好感もてないのも珍しい漫画だよな
感情移入できないっつーか、小豆と付き合ってるのみてもなんかムカつくだけ
あねどきとかとらぶるは別になんとも思わなかったんだけどね

まぁでもシュージンは好きなので頑張ってください

まとめると
生まれながらの奴隷人間にはキチガイに見える、と

ポジティブじゃだめだ・・・
ポジティブじゃだめだ・・・
ポジティブじゃだめだ・・・
ポジティブじゃだめだ・・・

こんな主人公嫌だろｗｗ

絶望した！

ナルシストの主人公なんて何処も一緒だろ

ルフィも両さんも我を通すタイプの主人公だぞ
ネガティブ主人公はナルト位しかいないんじゃないか？

>>800
サイコーが散々俺が入院したのが悪いといって、いい加減しつこいぞと
シュージンにいわれてたぞ
それとも君は毎週それをガモウが描いてくれないと、サイコーは負い目に
感じないと思ってしまうのかい？

>>800
アンチスレへ

ここは大人の遊技場じゃないよ

>>808
だな、でもあそこは喧嘩して盛り上げるべき場面だったと思うんだけどね
「お前が入院しなけりゃ・・・」くらいの失言あっても良かった
あんな仲良しこよしありえんとかじゃなくて、作り手としてシュージンの意思が希薄に描かれてる気がする、サイコーのお付きというか

努力と根性が人の共感を得るジャンルの王道で
打算うんぬんで勝ち抜く主人公は得てして好きになれないな

別にお前が好きになる必要ないし

ネタバレいまみたけど東のエデンのパクリｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>810
入院しても原稿描いてたから、無理に休ませた編集長が悪いみたいに摩り替わってるんだよね。

主人公側が絶対正しく周囲が間違ってるな感じがちょっとキツくなってきた
アンケで人気とれなくて打ち切られた事も
力不足ではなく入院のせいに見える書き方だし
負ける言い訳が出来すぎててちょっとなーと
ここから主人公達が一度きちんと挫折するのを
期待してしまう自分はもはやアンチなのかな

誰かが言ってたが・・
ギャグマンガやりたくないのにヒット。このままアニメ化しそう。サイコー嫌だ。
一度SF作品を見ているエイジ。こっちの作品で書いてる亜城木先生が見たいです（キリッ
打ち切り。
…な展開になりそうな気がしてきた

それにしても三浦の扱いがひどいな
服部の地位をあげるためのダシに使われてる

>>810
むしろ最高の方が自分の作品に誇りを持っていない気がする
あっさりとTRAPは失敗と言い切ったのはショックだった

お前が倒れなければまだ続いてたのにと三浦が言いたいのも分かる

>>788
ひどくて三浦程度なんだからむしろ編集を持ち上げすぎなんじゃね

別に作品的な意味で失敗とは言ってないだろと思うけどねー

三浦は少し成長してたはずなのに、展開の都合で元に戻るどころか頑固でギャグに固執するなんて設定加えられたのが一番不憫

>>783みたいになるんじゃね
あとは>>776とか>>775とか


俺はヒットマン連載コースになると予想

エイジが勝手にCROW書き始めた時のほうがよっぽど担当編集や会社に対して酷いことしてたと思うんだけどな
マンガは面白ければいい！とか言ってた初期とちょっと方向性が変わってきちゃってるような

つ人徳

>>823
違う作品で連載確定してたのにいきなりCROWのが良いとか言い出したからなｗ

まぁそこは実際的な問題は打ち出したタイトルのみで、
作品的な問題は何もなかったからおｋなんじゃない？

担当と話し合わずに、作家のみで勝手に原稿にした漫画をそのまま掲載できるレベルのエイジにしかできない事だけど

>>826
もう予告まで出てた以上、誌上で発表されてただろう主人公の顔まで変わってるんだぞｗ
作品的な問題も十分あるって

べるぜの作者が彼女にあんなマンガが描きたかったんじゃないと言っていた
と暴露されていたからな
（ネームが通らない事を苦にしていたとかジャンプ見切って他紙で描く気とか）
やはり担当と作者の軋轢って絶対あるもんなんだと思うんだよね
（作家にしても担当にしても褒め殺しとかしてたら絶対面白いものにならんし）

>>827
だからそこがタイトルって言った部分、というかその誌上の予告の部分ね
作品に問題があるわけじゃない

予告なんて割と簡単に変わるしね
担当が苦労したぐらいだろう

>>800
今はお前みたいにヌルい考えを持ったヤシが多いからな
最高の根性努力は今の現代の若者に必要なもの

横からなんだが安価間違ってないか？
話が噛み合ってないぞ

べるぜ作者の彼女の話っていろいろ聞くけどさ
本当は自称・作者の彼女とかじゃないの？

エイジはナチュラルに天才なので
我を通されると編集もあまり口が出せないんじゃないかｗ
他に流れるにはあまりにも惜しい人材だから。

ほら、現実にも我侭やりたい放題でなぜか切られない漫画家、いるじゃないか・・・

エイジは今の所勤勉に仕事しているのでまた違うと思いマス　ノ

>>828
でも、べるぜの担当は中野っていう人で吉田って人と同じ班長だしできる編集って感じじゃね
実際ブリーチは中野担当になってからヒットしたし、ネウロ・トリコ・べるぜも今ん所うまっくいってる

三浦はまだ一度も連載立ち上げたことのないぺーぺーで焦ってるから、同じ軋轢でもちょっと違うと思うが
三浦は自分の手柄の為に焦ってる感があり、客観的に見れてないような気がする

>>836
売り上げやジャンプの利益を考えた上での口出しなら条件は別だろう
港浦のは中野と違って完全に個人の趣味を強要してないか？
コメディ枠が必要、コメディ描けば売れるという面よりそっちのが強調されてる感じが

しかし何で三浦はギャグに拘ってるんだろうな

そんなにギャグが嫌ならはっきり言えばいいのになんで微妙に譲歩するのかわからん
ギャグなら描きませんくらいのことを言えよ

そっか三浦は自分の采配で連載を立ち上げたいんだ
だからギャグにこだわってる
それならなぜ最高は読みきりに拘ってるのか
単にビビってるのかね？
シュージンは最高に順じてるだけに見えるが


>>839それもそうだｗ

編集の事を罵詈雑言一方的な無能扱いで
烙印押して一切のフォローはないと確信できる漫画

連載の準備は編集長からの指示だし三浦も「ギャグ漫画」じゃなくていいといってる
やはり今回の騒動の発端は最高のビビリが原因だな
二人を上手く説得できなかった三浦も未熟だけどな

最高じゃなくて最低だな。陰湿で陰険な野朗

>>840
サイコーは、びびってるって言うより、慎重になってるな。
ジャンプだと連載の機会は精々3回くらい与えられればいい位だから
チャンスは、残り2回
多少は、慎重にもなるだろう。

ていうか本当に港浦は囚人にギャグ漫画の才能があると思ってるなら
ギャグの読みきり描かせてからでも遅く無いんじゃね？
作家が不安がってるんだから編集もせめてこれぐらいは譲歩して良いと思うんだけど

元々シューサイは売れてアニメ化という目標さえ達成出来れば漫画のジャンルには拘らないって考え方だったし
ギャグでも十分いけるという手応えさえ掴めればそこまで拒否ったりしないっしょ

小豆が銀魂路線のアニメで釘宮・雪野・小林のポストなんて嫌だｗ

ギャグ漫画は王道・・・かつては

>>831
あふぉか・・・　努力はもちろんだが自分より明らかに人生経験積んでる
味方の言う事聞かずに暴走するのがいい事かよｗ

最高は周囲の大人だと服部さんの言う事じゃないと歯止めがきかねー状態じゃん。
納得出来ない意見を少しでも持ってる相手の言う事はよく考えもしないで
全否定ｗその狭い視野のまま努力してますって言われても困るわ

ミウラがギャグにこだわってるのはTRAPの最後にやったトライアルで
ギャグ回のアンケートが良かったからでしょう？
自分の我を通したいとかじゃなくて自分に自信がないからアンケート結果を妄信してる
本来はアンケート結果などのマーケットイン的な要素と、作家のやりたがってる
プロダクトアウト的な要素とのバランスを取るのが編集者の仕事のはずなんだけど
完全に一方通行になってるから軋轢が生まれてる

意見はもっともだがここにレスを落としてる人間が
作品の中に書かれてる事を結構読みこぼしてる件
そら詳細に覚えてろっていうのもヘンだけどさ

>>848
三浦おつ
人生経験ｗｗ

何の実績もない人に言われても･･･ｗ

無能な味方ってホント厄介

体育会系ってこんなのばっかだ。

アンケって面白さをみるものというより知名度調査だろ？
どれが面白かったかなんて考えて出さねぇし
知名度ならシリアスで間違いなかったんじゃないのかな

こういうノリで結局成功するから薄ら寒いんだよな

これさ、このまま連載始めたら大学行く意味ないよな
世間体気にしてただけだし

>>853
あなたの薄ら寒い人生の延長上に成功があるわけないんだから
薄ら寒くなるのは当然ですよね。わかります

何言ってんの？馬鹿？

>>845
だから最後に折れたんだろうな
自分も頑固すぎたって
この辺はやはり三浦のほうが年上らしいとこ見せた

そもそも今回の3作品ってただのバトル物で全然エグくないんだけどそれでいいのかね？ｗ
むしろ殺し屋の話のほうがエグくもっていけると思うのに…
方向性がさっぱりわからん

ミウラの場合はサイコーのおじさんが川口たろうと聞いた時に異常に
食いつき良かったからおそらくギャグ漫画がすごく好きなんだろうな
高橋留美子や細野不二彦とかはギャグとストーリーの両方を描ける作風
だし最初はギャグを描いてみるのも悪くないと思うけどね
（ジャンプの場合はギャグが途中でシリアスやバトルになっても良いし）

ヒットマンが一番連載させやすそうだよな
途中でシリアスに切り替えもできそう出し
あとの2つは制約が強すぎて長く連載するのが難しそう
最終目標が地球の最期を見届けるとか超壮大な話でもないかぎりｗ

>>858
今回のネームから分かるのは基本設定とジャンルくらいだから、
ストーリーのもっていきかた次第でいくらでもえぐくできる
えぐいってのは、ジャンルに関係ないから
たとえばギャグでも、ブラックジョークみたいなものがあるように

エグくするなら分かれた2人が殺し合いをするくらいの設定でいいと思うんだけどね
同じ人間だけど多少の思考回路の違いを出すとか

バレ

ヒットマンはそのうち訳のわからないバトル化。イケメンパラダイス。でもなんだかんだで続いて囚人がタイムスリップの話で頑張るけどもう何が何やら。

俺2人は元ネタだろう藤子Fの「ひとりぼっちの宇宙戦争」が子供心にトラウマになるくらい
エグかったからきっとエグいんだろう、と脳内補完した
GANTZの最近の展開もエグいというかコピーを作ってしまう発想がかなりグロテスクだった

>>862
そのネタは確かにおもしろいけど>>864の言うとおり「ひとりぼっちの宇宙戦争」に
なってしまうからなぁ
まぁあれとはシチュエーションを変えればまたおもしろくはできるだろうけど

というか、TRAPでさえ前半は「ジャンプに合わないから打ち切りかも？」と戦々恐々していたのに、反省点活かされてないな

ヒットマン以外はTRAP以上にジャンプじゃ難しい
アマメとのアニメ化目指してるなら尚更
読みきりのなんて１話の設定読まなかった人がついて来るかどうかも危うい、子供向けだぞ・・・

絵だけで持ってる状態になってるのに
その絵すらカスになっていくのはきついな

3作品全てコケて、一時的にコンビ解散
↓
シュージン→他の作家（まだ出てきてない大御所とか？）の手伝いに→福田＆エイジ発狂
サイコー→青木と組む→デブ発狂
↓
コンビ復活


ってな感じになると予想

ヒットマン10ってアウトフォクシーズとノーモアヒーローズのパクリじゃね？

1巻で明日のジョーの原作の話があったが
蒼樹に振られた中井にシュージンの甲乙つけがたい没ネームが回ってくる

もうデブは出ないよ

サイコー青樹はマジで見たいな

なんでそれで福田とエイジが発狂するんだ？

サイコーは「シリアス」「読みきり」にこだわってばかりで
エイジがアドバイスした「エグい話」ってのがすっかり頭から抜け落ちてるよな

俺２人は、ふたりぼっちのパクリ、というかオマージュ？
すぐ、「しね」とか言っちゃうには、なんか幼稚。

そういう話は本スレでやれよ
バレは？

おっと失礼。移動します。

>>870
それおもしろいかも！

アウトフォクシーズやりたい。今まで移植さえされてない。
箱でオンライン対戦で作って欲しいねぇ。

ところで都内で置いてるとこない？

違う板でやれよｗ

蒼樹「やっぱ男は見た目よね〜ｗ」

>>881
いや中身の方がより駄目だろ。

中井さんは中身もダメだけどなｗ

それはチェリーの考えですよｗｗ

バレまだー？？　ワンピやナルトはバレ来てる

>>881
中井は中身の方が…。

ネタバレ　その１


・WJ編集部横の打ち合わせ席。前回の続き。吉田「じゃあこの原稿は賞を獲らせないと言う条件で
他の月例賞作品と一緒に審査する」サイ･シュー｢はい、お願いします！」席から去る吉田と服部。
『HITMAN10』のネーム練り込みの打ち合わせを続ける亜城木と港浦。　
・WJ編集部内。吉田と服部、席に戻りながら。吉田「･･･しかし凄い才能だな。連載終わってまだ
1月半位だろ、読み切り完成させた上、連載を狙うネームを2本･･･信じられない」服部「その読み切り、
そんなに面白かったんですか？」「読んでみろよ」「･････････」　服部、原稿を受け取り目を通す。
「･･･よく出来てますね･･････TRAPと比べても見劣りしない」「18ののコが考えたとは思えない。連載
ネームもこのレベルだとしたら末恐ろしい」「凄い才能だとは思います」　吉田、服部の言い方が微妙
で気になり「“だとは思います”って引っかかる言い方だな」 服部、ちょい考えてから「何か１つ足り
ない気もするんですよね」 自分の席で二人の会話を聞いていた雄二郎、内心で話に絡み『何か１つか…
……俺もそう思うんだよな…でもその何かが分からない………』 吉田、服部の言う物足りなさも自分なり
に感じていて「キャラが弱いって言うんだろ？この手のマンガは話で持っていくんだからそこは仕方ない
だろ」「そうじゃなくて何て言うか………。これだけ描けているから余計思うのかも知れませんが、小手
先で描いているとでも言うのか……」「そうだな。俺ならワザとボツを出し続けて、もっと凄い作品を
描いてくるのを待つかな。やはり末恐ろしいよ」
・亜城木の仕事場。ネーム直しを進めるふたり。しかし編集部のセンスを信頼していいのか、歳を取ると
若者と笑いのセンスがズレていくぞ？と不安になるシュージン、なだめるサイコー、そこは信じるしか
ないだろう、と。
・エイジの仕事場。雄二郎が訪ねて来て「新妻くん、月例賞の原稿と審査表を持って来たから、来週の月曜
までに頼む」　あまりやる気のなさそうなエイジ、机に向かったまま「……僕、人の審査するほどの漫画家
じゃないですケド」なだめる雄二郎「そう言うなって。今回は亜城木くんの原稿も入ってるんだから」ガタッ
雄二郎の方に向き直り、途端に興味深々「ええ〜〜っ亜城木先生のもですか！？」原稿を渡され、とりあえず
扉絵を見て「やっぱり亜城木先生いいですねー――。…でもなんで月例賞？」ちょい答え難そうな雄二郎
「…色々あって、亜城木くんが新妻くんにも見て欲しいと……」　エイジ、本編を読み出す、内容に素直な
リアクション「うおっ！　ひゃっ！おおっ！？　どあ〜〜〜っ！！」　…･･･読了。「面白いです！これ入選
です！これより面白いのあるワケないです！！」雄二郎、採点表を手渡し「…他のもちゃんと読んで、これ
に採点」チャチャっと書き出すエイジ、それを見て雄二郎「亜城木くんをヒイキしちゃ駄目だぞ」「ヒイキ
してません。本当に面白いんです。ボクだけかも知れませんケド」「新妻くんにだけ？」「亜城木先生のは
主人公に自己投影しないですから。他の人はキャラが弱いとか冷めてるとか心がないとか言うかも知れません
ケド」　雄二郎、編集部での吉田と服部の会話を思い出し『心がない…？　それが足りないもの……？』
他の作品を読んでいたエイジ「あれ？ これも面白いです」「どれ？」それは、アングラっぽい雰囲気の、
まるで中野タコシェに置いてある同人誌のような。1ページ目には、山のように折重なる人の肉塊の上に
“人間 死ね!!!”と言葉が踊って描かれている。作品名は、『斜本(日本の終わり)』。雄二郎、それに目を
つけたか〜〜と「…それか･･････それは駄目だ。暗すぎてジャンプには載せられない･･･」「雄二郎さん
表面的にしか見てないです。これを描いた人エラいです、深いですよ。亜城木先生とは反対の思いっきり
自己投影型。(他の投稿作も見ていって)･･･あとは全部面白くないですね。入選:『未来時計』亜城木夢叶(埼玉)
準入選:『斜本』静河流(埼玉)です、お願いします。埼玉強いですねー―」コラコラ勝手に決めるなと「各賞を
決めるのは審査会だから」「僕も行きます！！」また厄介ごとを起されてはたまらんと、雄二郎「…お忙しい
先生にご足労かけるのも申し訳ないのでこうして採点表を」「絶対に行きます！亜城木先生が圧勝するのを
この目で見たいです！！」

ネタバレ　その２につづきます

キター！

ネタバレ　その２　>>887からのつづきです


・3月15日。月例賞2月期審査会。出席者は編集長の佐々木、副編集長の瓶子、班長の吉田と吉田班全員。
それに今回は特別審査員のエイジも異例の出席。エイジ、あらかじめ亜城木夢叶は受賞対象から外されてると
聞いた上で「亜城木先生を除いたら、絶対に静河流先生が1番です！！」佐々木「･･･この作品は載せられない。
アブな過ぎる」「アブないからいいんですケド。自主規制というヤツです？」「そもそもこの作品には編集部
から『もっとジャンプらしい作品を！』とコメントを付けるつもりだった」それでも粘ってプッシュするエイジ
「そこまで押すなら“新妻エイジ賞”ということでどうだ？」「いいですね。『本当は1番だ』ってはっきり書い
て下さい」「わかった。『才能は1番あると感じた』とコメントを載せよう」　エイジ、吉田に「亜城木先生、
『未来時計』で連載決定ですか？」「いや、連載用には別の作品を練っている」「ええっ！！これ以上面白い
作品をもう描いているですか！？」言いたい事は言い切ったエイジ、立ち上がり「あとは静かに見学してまーす！」
・WJ編集部。会議明けの吉田、港浦の席に来て「港浦、月例賞の採点表だ」「あ、すいません」港浦、表を見て
『･･･やはり｢未来時計｣がダントツでトップ･･････｣港浦、吉田にこの結果は亜城木君にまだ知らせないでくれと
頼み、吉田は「ああ、知らせるのなら自分から連絡しろ」と了承。
・亜城木の仕事場。港浦からの電話を切ったシュージン、サイコーに「月例賞の結果を教えるのは連載会議の終わっ
た後だって」「･･･敢えて港浦さんが教えないって事は、いい結果がついたって事だ」
・4月8日。八名大学入学式当日。かなり早めに着いてしまったサイ･シューと見吉。構内は新入生勧誘の
サークルで賑わっている。超ミニスカなチアガールのお姉さん方に見惚れて鼻の下を伸ばしまくりのサイ･
シュー、呆れて,その辺りを一廻りしてくると去ってしまう見吉。･････････しばしあって、慌てて戻って
来た見吉「もっと凄いのがいた！！」「も、もっとスゴいって…ヤバくね！？」見吉に引っ張られて二人
が連れて来られたのはサークル棟。「･･･漫画研究会？」「俺たち…今更、なあ？」コッソリ覗いた部室内
には、“プロの漫画家！！”“ぜひ名誉部長に！”などと崇められている一人の新入生の男が。よくよく見
るとその男は、中学時代の同級生だった石沢！ 「アイツもこの大学だったのか！？」イヤらしく、自慢話を
吹聴している石沢「ジャンプで連載していた亜城木夢叶とも中学の頃,交流ががあったんだぜ？」「すげぇ〜
〜〜っっ！！」イヤ〜〜な顔をして聞いているサイコー、シュージンに「･････････なんか交流あったっけ？」
「･･･誰が？」シュージンも更にイヤ〜〜〜な顔。･･･後に知ったところによると、石沢は中3の時シュージンに
殴られたのをキッカケに一念発起し、高校時代にプロデビューし、雑誌連載までしていたと言う。掲載誌は
『キャラキラコミック』「知ってる？」「･･･知らない」作品は４コマ漫画で毎回3ページの連載である。
「･･･なるべくアイツには会わないようにしよう」コッソリ漫画研究会部室の前から離れる3人。
・4月13日。『HITMAN１０』は改題して『TEN』に。連載ネームUP。「よし、これなら大丈夫だ！絶対に連載会議
は通るだろう！！」との、港浦からの有難くも頼りになるお言葉を戴く。

ネタバレ　その３につづきます

リアルタイムで巡り会えるとは！
護国寺さん。感謝します！

ネタバレ　その３　>>889からのつづきです


・4月17日。連載会議。亜城木夢叶『ＴＥＮ』は喧々諤々。「面白い！これならイケる」「だがギャグがクドい」
「これならこの設定でシリアスでやった方がいいのでは？」「なら月例賞に出した『未来時計』を連載にした方が」
「いや『未来時計』は設定が分かり辛いし連載向きではないんじゃないか？」「そこを敢えて連載させてどう展開さ
せていくのか亜城木くんの才能を信じてみるのもいいんじゃないかと」「しかし才能あるな、TRAPより面白くなっ
ている」「そんな事はない。それはお前の読み方がおかしいんだ、俺はTRAPの方が面白かったぞ」などなど……。
・亜城木の仕事場。連載会議の結果待ちをしているサイコーとシュージン。港浦からの連絡でシュージンの
携帯が鳴る。港浦「編集長が過去にない特別な決定をした」 シュージン「特別な決定？」サイコー「！？」
「25号『TEN』読み切り掲載！ 26号『未来時計』読み切り掲載！ 2号連続だ！！」「！！」「両方とも読み
切りで試してくれるって事ですか？」「そうだ。連載にはならなかったけど、君たちには喜んでいい結果だ
ろう。こんな特別措置をとってくれるのは、編集長が君たちに期待しているからだ」「はい！」「もちろん
それなりに結果が出ればだが、アンケートが良かった方でもう一度連載ネームを作る。つまり亜城木夢叶は
“笑い”か、“シリアス”か、読者の判断に委ねる！！」

サイコー『これならはっきりする　僕たちと港浦さんどっちが正しいか　そして、その結果には逆らえない』
港浦『大丈夫だ。読み切り掲載は笑いの多いものが強い･･･』
シュージン『考えてもいなかった1番納得のいく方法･･････』
サイコー『必ず｢未来時計｣で人気を獲る！！』

次回につづく！！

お、バレ乙です

乙でした！
感謝！

おーいい展開じゃないか！

乙！
いつもながら感謝！

乙です
面白いなーｗ

bleachもこれくらい展開早かったらww

乙です

編集部あれだけ偉そうにブっこいてどれにするか決められないとかｗ

こんなとこで石沢が出てくるとはｗｗｗｗｗ
岩瀬さんも登場してほしいなー

しかし、あの編集長がこんな英断をするとはなぁ…
面白くなってきた

しかし、やはり港浦は・・・
周りの編集の方がシューサイを遙かに洞察してるってどゆこと？

乙です

なんとなく「笑い」の方にいきそうだな
「シリアス」だとトントン拍子過ぎるし

乙

なんか天才漫画家の話になっちゃったな

なんか港浦の鼻息が荒くなりそうで嫌だな

なんだかいい展開じゃないかｗ
石沢は死ねｗ

俺２人「ギリギリ・・・」

石沢＝静河流

じゃなくってよかったｗｗ

女子高生がバンドをやる４コマ漫画を描いてそれが京アニでアニメ化され
一躍人気漫画家となる石沢。

>>903
まあ、連載終わったばっかの若手漫画家が
全然タイプの違う読み切りを２つ同時に載せるなんて話は、昨今聞いた事がないし
それくらい言っとかないとね

つうか漫画本気で描き始めて３年ばかしでジャンプで連載とったんだから十分すぎるほど天才だろ。
リアルで一番デビュー早かったのって俺の知ってる範囲内だと矢吹だけどそれでも連載は高卒だし。

石沢ｗ

しかし展開早すぎだって。
福本ならこの話だけで単行本２〜３冊だせそう

護国寺さん乙

まさかの石沢ｗｗ一瞬静河流＝石沢かと思って焦ったわ

たしかに最近の風潮からすると石沢の方が先にアニメ化（ただし1クール）されそうな予感。
サイシュウの方は長期化アニメなんだろうけどそうなったら内心複雑だろうな。

石沢の漫画のヒロインの声を小豆があてます。
キャラソンも歌います。声優とのオフ会でウハウハです。
石沢「亜城木くん達には世話になりました」

>915
石沢も小豆のクラスメイトじゃなかったっけ？

静河流って新キャラなのかな？
しかし石沢って才能あったんだな

どうして石沢がアシロギの正体を知ってるの？

風の便りで

>>918
中学時代にアシロギ名義の投稿作品みて絡んできたじゃん。

石沢まさかのプロ入りかよ
この漫画自体がエグくなってきた気が

>>920
あれは本名掲載だった　亜城木名義になったのは高校の入学式
石沢の一件がPN持つきっかけ

静河流が岩瀬さんだったら出来杉か

乙です。
>>908
まじめに石沢に萌え4コマ描かせて『けいおん！』批判やりそうな気もする・・・

しかし、もう大学生か、連載1年ちょいで、4年近く時間が経過してる。

エイジ自分が描けない漫画が好きっぽいな。

両方読みきりとは、まあ、確かにこの方がすっきりするよな。『未来時計』読みてー。

そういえば、蒼樹のソフトエロ恋愛漫画は連載会議に出されたんだろうか？

>>899
静河流＝岩瀬さん
だったりして。

>>912
久保先生なら1話からここまでの分で実時間で10年は軽く費やせるな

護国寺氏乙

サイコー以上に応援する気がしないキャラも珍しいな
つか、いくらマイナー誌でも石沢のせいで連載のハードルがいきなり下がった感が

>>925
確かに埼玉在住は岩瀬登場の伏線かもねｗ
いや、ないか

>>927
マイナー誌はマジでコンスタントに描けさえすれば
ちょっと上手い程度でも連載するチャンスはありまくるからな
萌えバブルが弾けたら消えそうな一山幾らの漫画家はいくらでもいる
特に4コマなんか、あずまんがのにオタネタを盛り込んだ程度の亜種が飽和して久しいしな

しかしまー、完全に三浦とサイシューの対決構図が出来てしまったが大丈夫なのか、これは
おまえらお互いに相手をねじ伏せようとしてんじゃないよ

未来時計は連載向きじゃないって言われてるけど、
これで読み切りではTENより人気出てしまって連載決定、
しかし連載では意見通り、思ったように人気が出ないとかなったりしそうな感じが

>>924
> そういえば、蒼樹のソフトエロ恋愛漫画は連載会議に出されたんだろうか？

高浜くんの『ビジネスボーイ　ケンイチ』がどうなったのかも気になります･･･。

そうそう、ジャンプ編集部にとって富樫の存在ってどうなん？
富樫自身ハンターハンターどうしたかったんだろうね。

画力が石沢レベルでも女の子かわいけりゃ何とかなるのがあの世界だからな
背景とかなくても成立する

票が同じくらいに割れて、結果的にTENの世界観に未来時計をアイテムとして持っていく、って可能性はないかな。

高校入ってから、ペンネーム作ったのに、石沢がなんでわかるんだ？

説明ぐらいは要るだろうに

絵が一緒だったからサイシューが亜城木だと分かった…とか？

>>891
乙
似たようなチャンスを与えられたのは葦原くらいか？
リリエンタール→ちと間を空けてトリガーキーパー２号連続って割と高待遇な気が

石沢がなぜ分かったかより
サイシュウがなぜバレたのか全く不思議に思ってないのがヤバイ。

>>930
冨樫ならワカンムリだよ

作中のジャンプに本名で載ったのは「二つの地球」の小さいカットとあらすじ説明だけだっけ？
とるすと作風とかは判断できないから絵くらいしか判断基準はないのかなぁ
三吉からもれた噂が人づてに…てのも苦しいか

何か１つ足りない＝自己投影しない
は今後のテーマかな

>>941
ガモウの漫画でもたびたび指摘される
キャラが生きてる感じがしない、行動させられてる感じがする、キャラに芯が通っていない
みたいな部分の総合的な評価かねぇ＞自己投影しない

また石沢見下してるネタに持ち出したのか　

嫌な主人公だサイコーとシュージンは

打ち切り漫画家とプロデビューした石川どこが違うんだろうと
こいつら見て思う、見下す存在を作ってるだけ

初持込の時に服部が言ってた、天才タイプと計算タイプの
後者の漫画が自己投影してないのは当然のような気も。

自己投影を感じないのなら一つ現連載でもココロ当たりはあるけどさ
あっちはあっちで面白く一歩一歩やってるなと陰ながら応援している

「大学どこ出てんの？」
「○○？聞いた事ねー」
「Fランには関わらないでおこうぜ」

みたいな2chでおなじみの痛い行動に見えるんだよな
こいつらの行動って

石沢か〜
そんな駄キャラリサイクルしなくてもいいと思うんだが

オトナアニメとか初めて聞いたどんなだｗ
ものごっつ興味沸くわ

>>887
バレ乙ですｗｗ

＞俺ならワザとボツを出し続けて、もっと凄い作品を描いてくるのを待つ
吉田ってホント極Sだなｗ

護国寺さんバレ乙。しかし毎回文字数が多くて大変だな。読む方も書く方も描く方も

打ち切られたのに、こいつら石沢の事馬鹿にできる立場なのかな

誤爆につきスルーよろ

＞俺ならワザとボツを出し続けて、もっと凄い作品を描いてくるのを待つ
うわぁいいのかそれで匙加減とか難しいぞ
結果がどう出ても自分を正当化してそのまま通しそうな

>>935
石沢だってプロの漫画家なんだし、さすがに絵を見ればそんなの分かるだろ

>>953
マシリトが鳥山にやった手だな

仮にもプロの漫画家が漫研で偉そうにしてるのは、馬鹿にされるところか。
学校通いながら４コマ漫画連載してるって事実は立派なもの。

石沢が亜城木知ってたのは人づてだろ。

中学校で「この世は金」のネームをやる→赤丸でクラスメイトが正体に気づく。
→同じ学校のヤツに話す。→正体が広まる→2chに晒される。→石沢が知る→いくえふめい

>>952
どう考えても仲良くなんかなかったのに、自分たちの親友面しているから避けようってだけの話だろ
漫画家としての立場とか関係なしで
漫画のほうは純粋に知らないだけだろ

バレ乙

でもつまんねー展開
天才天才誉めあってばっか

石沢おつｗ
っていったら、石沢に失礼か。
やっぱり嫉妬豚読者は潜伏していたな

この漫画、サイシューの漫画をマンセーしてるだけじゃん・・・

＞嫉妬豚読者
って何？

前にこのスレに「4コマ作家だけど」って言ってた人が居たけど
むかつくんだろうか

>>952
読者の数が違うだろｗｗ

そのうちテレビに出るやくみつる路線のキャラですねｗ

やくみつるクラスになれたら本当凄いよ。

>『キャラキラコミック』
「まんがタイムきらら」っぽいなｗ
石沢にはピッタリだが

>>887

乙です

中野タコシェに笑ってしまった
ガロ系か

絶対やくを意識してるなｗ
そのうち相撲協会の理事とかになるよ

>>952
稼ぎかいくら違うと思う？
多分数万円の石沢と、数千万のシューサイでは

>>966
まんがタイム○○って月刊誌が１０以上あるとは・・・。
漫画家は使い捨てなんだろうなぁ。

いしかわじゅん　だろ？　小物さ加減が。
漫画評論に関してはやくみつるも含めて全く充てにならない

>>968
日本相撲協会外部委員。日本昆虫協会理事　　　　　ウィキ調べ

馬鹿にしてるっていうのもあるのかもしれないけど、
石沢と顔合わせたら、漫研につれて行かれて
「ジャンプ連載作家！」「先生！」とかウザく祭り上げられそうで嫌なんじゃないの？

やくみつるの野球４コマはおもしろいよ
とくに横浜自虐ネタ

>>962
ID:CVV+TzCU0
の存在がわかりやすいな
妙に使い捨てモブに自己投影したあげく
主人公達からの評価が低いと切れてるやつ

どうしてこうバクマンスレの人らはフツーに話してて角立つような事をｗ

【小畑健】バクマンネタバレスレ25【ガモウひろし】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1254838112/

>>975
説明ありがとう。

＞港浦『大丈夫だ。読み切り掲載は笑いの多いものが強い･･･』
何に対して大丈夫なの？
自分の選択が間違うと困るって事か？

未来時計は子供+女性の票が集まらないだろうから新連載はTENだろう

そしてまた石沢の株が上がり「僕が学び舎の神になる」でオチ

何で石沢＝静河流じゃないってわかるの？

このペースなら次週は

読みきり掲載から　〜〜　アンケの結果発表　〜〜　新連載掲載

まで行きそうだなｗ
こんな展開が早い漫画なんて初めてでテンション上がるわｗｗ

>>969
TRAPは1巻が20万部。印税40円として

20万部×40円＝800万円

コミックスは5巻まで出るとの事でそれ以降は
打ち切りにもなったし10万部計算だとすると

400万×4巻＝1600万円

あとジャンプの年間契約料2年分と原稿代1P×1万2千円。
1巻200Pと換算して5巻分1000P

1000P×1万2千円＝1200万円

支出はアシ代。小河月38万、他2名16万換算で

（38万+16万×2）×6ケ月＝420万円

年間契約料が謎だがどんぶり勘定で3180万円手元に残るな。
有限化してないと来年の税金が物凄い事になるが・・・

>>939は>>932宛てでした
スマソ

>>980
＞アングラっぽい雰囲気の、
＞まるで中野タコシェに置いてある同人誌

石沢の線もあるかもな
自己陶酔型で、客観視できない馬鹿＞石沢

絶望の中で中井が描いて来たってんなら面白いけど

中井「人間　死ね！！！」

トランスフォームしすぎでしょｗｗ
ガモウがいくら自己投影しないといっても無茶苦茶ｗｗｗ

とりあえず読みきり二本掲載で100万近い原稿料は入るのか。

>>986
やべえ・・・
だからバクマンの前や後ろにわじまにあやベルゼバブみたいな絵が下手な漫画が掲載されるのか・・・
おれ、ちょっとGペン買ってくるわ

バレ乙でした
編集者たちのアシロギ評とエイジの分析がメチャクチャ読ませるなー
ここまで詳細にバラされても早くマンガで読みたいぜ
今後この特徴が矯正されるのかウリになっていくのか、素直に楽しみ

静河流は高校？のクラスメイトのマジメ美人だった子じゃないかい？
同じ埼玉だし

石沢みたいなカス好きじゃないんだけどなあー




中井さん復活編まだー？

石沢も契約とかいろいろあるだろ
ガモウがそんなまともな伏線使うわけも無い
新キャラか、、既存のキャラじゃぁホントに中井しかいない

岩瀬さんとか今更出しても蒼樹さんとキャラが被るだけ

護国寺さん乙です

石沢再登場は俺らの勝手な談義での希望にとどめておくだけで良かったのに
本当に再登場させちゃうあたりがいかにも少年漫画だな

今回の読みきり２本はアシスタント無しでやるのかね。
そろそろ途中でデビューして抜けたりしない年下のプロアシキャラが
パワーアップ要員として登場してもよさそうだけど。

石沢登場は予想外ｗ
中井OUT石沢INかー

石沢が実はあれから一念発起して
マイナー雑誌でたったの3ｐながらも
プロデビューして連載してたってのが何か悔しい
しかも性格は昔のままってのがムカつく

石沢が、滅茶苦茶努力してるシューサイコンビに同じ目線で調子に乗った意見をしだす展開もあるのか

>>995
ヤな奴に運や才能があるって一番許し難いからな
しかも石沢は架空のキャラだから
実際にイヤガラセとかして漫画を二度と描けないようにいじめるとかできないしなｗ

しかも漫画家漫画で一番キモイ漫画研究会の登場
堂々とプロって口に出だすいやらしさ
全てを持ってるなｗｗ

むしろ気の毒だろ石沢みたいに最終コンビ持ち上げられる為だけに機械的に登場させられるキャラは

>>998
パーフェクトなヤな奴だｗ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。