【原作】史上最強の弟子ケンイチ強さ議論3【確認】
週刊少年サンデーで好評連載中、「史上最強の弟子 ケンイチ」に出てくるキャラの強さをとことん語り合うスレです。
ケンイチは今日も戦いつつ修行中。最近はサンデーでも巻頭近くにあることも多く、嬉しい限りです。
議論する場合は必ず原作を確認してから書き込むことをおすすめします。
個人の主観や妄想だけで語られても何の説得力もありません。
荒らしはスルー、ネタバレは水曜0時解禁でお願いします。
史上最強の弟子ケンイチ強さ議論2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1252518513/
ケンイチは今日も戦いつつ修行中。最近はサンデーでも巻頭近くにあることも多く、嬉しい限りです。
議論する場合は必ず原作を確認してから書き込むことをおすすめします。
個人の主観や妄想だけで語られても何の説得力もありません。
荒らしはスルー、ネタバレは水曜0時解禁でお願いします。
史上最強の弟子ケンイチ強さ議論2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1252518513/
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2 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/10(木) 03:47:13 ID:szvslKBT0
こんな時間にいちおつ
3 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/10(木) 03:50:50 ID:qhkbjFPYO
前スレリンク間違ってない？ワンピースがでてきた
4 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/10(木) 03:55:07 ID:ydNNFT4E0
5 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/10(木) 08:48:57 ID:UUbOyhSU0
今週のケンイチに携帯で読み取るやつついてるんだけど
あれって本当に読み取れるの？
俺携帯持ってないからわかんないけど、読み取れた人いたら内容教えてー
あれって本当に読み取れるの？
俺携帯持ってないからわかんないけど、読み取れた人いたら内容教えてー
6 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/11(金) 19:31:30 ID:OWH4Lh/60
↑それ違反じゃないの？
7 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/11(金) 19:40:44 ID:9QghPwaPO
オセロの強さ
Ｓ ほのか
Ａ 秋雨 アパチャイ ケンイチ
Ｂ 剣星 逆鬼
Ｓ ほのか
Ａ 秋雨 アパチャイ ケンイチ
Ｂ 剣星 逆鬼
8 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/11(金) 20:50:03 ID:OWH4Lh/60
谷本君も結構強いはずだし、秋雨はほのかより強い。
逆鬼達に関してはオセロやったことあるの？ ルール知らないんじゃね。
逆鬼達に関してはオセロやったことあるの？ ルール知らないんじゃね。
9 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/11(金) 21:02:17 ID:qZZfTXcj0
10 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/11(金) 21:07:43 ID:h4mEMtQx0
アパチャイは逆鬼、剣星に完勝。秋雨にはギリ負け。ほのかにはいっつもボコられてる。
夏はほのかに一回だけ勝った。
兼一のオセロ描写はない。
こんなもんか？
夏はほのかに一回だけ勝った。
兼一のオセロ描写はない。
こんなもんか？
11 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/11(金) 21:10:39 ID:ajxIPrSu0
ほのかマジで強いしって発言があるから兄妹揃って無敵って事はなさそうだな
12 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/12(土) 06:11:02 ID:tJa1XtIS0
13 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/12(土) 21:03:27 ID:P9wpq1CV0
な ん で 美 雲 ち ん の モ ロ 乳 首 出 な い か な ！
14 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/13(日) 01:27:12 ID:YEL0MiAZ0
最強はジーク
15 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/13(日) 02:04:50 ID:Zxf5V+uw0
ＹＯＭＩの強さ（ＤｏｆＤの時点、リタイヤ者（王子）はその時点）
条件：純粋な強さのみ、実際に戦った場合は鍛冶摩のコメントどおり
実力が勝敗を分けるわけではないので、スパルナが王子に負ける
ことも大いにあり得ることが前提
Ｓ：スパルナ
Ａ＋：鍛冶摩
Ａ：ナラシンハ、ポルックス
Ａ－：カストル、ハーミット、オーディーン
Ｂ＋：ボリス、千影、王子
（理由）
スパルナは、千影、鍛冶摩がその強さを認める描写が
あったので、多分その２人より実力は上
千影は修行の描写から武術家としてはまだ発展途上
かつ、セロと美雲の会話から千影よりポルックスの
方が上。王子はフルーツ仮面から酷評された。
ハーミット、オーディーンはスパルナに敵わない事
を自ら認めている（当時の時点で）。
ナラシンハは鍛冶摩を一目おいているので、鍛冶摩
より下。ボリスと王子はお互い認め合っているので
実力は拮抗。
以上より、上記のランクとなった。
条件：純粋な強さのみ、実際に戦った場合は鍛冶摩のコメントどおり
実力が勝敗を分けるわけではないので、スパルナが王子に負ける
ことも大いにあり得ることが前提
Ｓ：スパルナ
Ａ＋：鍛冶摩
Ａ：ナラシンハ、ポルックス
Ａ－：カストル、ハーミット、オーディーン
Ｂ＋：ボリス、千影、王子
（理由）
スパルナは、千影、鍛冶摩がその強さを認める描写が
あったので、多分その２人より実力は上
千影は修行の描写から武術家としてはまだ発展途上
かつ、セロと美雲の会話から千影よりポルックスの
方が上。王子はフルーツ仮面から酷評された。
ハーミット、オーディーンはスパルナに敵わない事
を自ら認めている（当時の時点で）。
ナラシンハは鍛冶摩を一目おいているので、鍛冶摩
より下。ボリスと王子はお互い認め合っているので
実力は拮抗。
以上より、上記のランクとなった。
16 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/13(日) 02:13:22 ID:IFH5cSI9O
ボリスは認めあってる頃から数段強くなって、静の極みにまで目覚めたから一つ上で良いかと
17 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/13(日) 03:47:01 ID:dZy/GDuuO
>>16
あくまでDofDの時点（開催から鍛冶摩登場まで）の設定ということで…。ボリスの言葉どおり弟子は常に進歩するものだから、大会後の実力も随分違いますし、その設定を前提とすると比較が困難となるので…YOMIの数が一番揃っている時点を基準とします。
あくまでDofDの時点（開催から鍛冶摩登場まで）の設定ということで…。ボリスの言葉どおり弟子は常に進歩するものだから、大会後の実力も随分違いますし、その設定を前提とすると比較が困難となるので…YOMIの数が一番揃っている時点を基準とします。
18 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/13(日) 06:11:35 ID:V8nocCXuO
カジマさんは貫禄ありすぎて
どうみても翔より強そうに見えるから困る
どうみても翔より強そうに見えるから困る
19 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/13(日) 07:46:30 ID:R3dZrhZGO
＞セロと美雲の会話から
あれは千影が弱いって意味じゃなくイーサンが迷いもないし完璧って
ヒゲの自信の表れだろ。
レイチェルと互角の連華を軽々投げ飛ばして驚愕させたり
マルマン治癒したり結構やりたい放題だぞw
第一段階とはいえ流水制空圏を習得したボリスも低すぎだし。
なにより現時点でハミを月だと断定するのは無理がある。
あれは千影が弱いって意味じゃなくイーサンが迷いもないし完璧って
ヒゲの自信の表れだろ。
レイチェルと互角の連華を軽々投げ飛ばして驚愕させたり
マルマン治癒したり結構やりたい放題だぞw
第一段階とはいえ流水制空圏を習得したボリスも低すぎだし。
なにより現時点でハミを月だと断定するのは無理がある。
20 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/13(日) 10:39:53 ID:gDEfti8c0
>>19
横レスだが、ボリスは 流水制空圏 習 得 前 って言ってるんだから聞いてやれよｗ
>>15
DofD時点って事はオーディンは車椅子だからナガラジャ以下だろう。
人越拳人が拳聖に「お前こそ新しい弟子をとれ」って言った事から見てもオーディンは既に半分YOMI失格。
Ｓ ：スパルナ
Ｓ－：鍛冶摩
Ａ＋：ナラシンハ、ハーミット（↑）
Ａ ：カストル、ボルックス（↓）、千影（↑）
Ａ－：ボリス、王子
Ｂ ：オーディン（↓）
くらいじゃね？ハーミットは交叉習得後ならYOMIの平均よりは強いと思う。
あと、ランクの付け方として Ｓ≧Ｓ－≫Ａ＋≧Ａ だろうから、鍛冶摩はＡ＋よりＳ－のが良いかと。
横レスだが、ボリスは 流水制空圏 習 得 前 って言ってるんだから聞いてやれよｗ
>>15
DofD時点って事はオーディンは車椅子だからナガラジャ以下だろう。
人越拳人が拳聖に「お前こそ新しい弟子をとれ」って言った事から見てもオーディンは既に半分YOMI失格。
Ｓ ：スパルナ
Ｓ－：鍛冶摩
Ａ＋：ナラシンハ、ハーミット（↑）
Ａ ：カストル、ボルックス（↓）、千影（↑）
Ａ－：ボリス、王子
Ｂ ：オーディン（↓）
くらいじゃね？ハーミットは交叉習得後ならYOMIの平均よりは強いと思う。
あと、ランクの付け方として Ｓ≧Ｓ－≫Ａ＋≧Ａ だろうから、鍛冶摩はＡ＋よりＳ－のが良いかと。
21 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/13(日) 11:36:46 ID:PSAhbK5M0
22 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/13(日) 11:41:46 ID:QXeO808I0
あれは純粋に人徳だと思うけどな
翔は下は上に勝てない主義だけど
鍛冶摩は下になる悔しさを知るものこそが強いって思想を持っている
ケンイチにスパルナに勝ったからって怠けるなよってコーキンは言ってたし
翔は下は上に勝てない主義だけど
鍛冶摩は下になる悔しさを知るものこそが強いって思想を持っている
ケンイチにスパルナに勝ったからって怠けるなよってコーキンは言ってたし
23 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/13(日) 11:43:29 ID:PSAhbK5M0
第一、鍛冶摩は叶翔の才能や完璧さを認めていたんであって、
強さそのものを認めていた訳じゃない
むしろ「挫折の無さをある種の欠陥として捉えていた」というのが、
>>15の指してるシーンの真意だと思うけどな
強さそのものを認めていた訳じゃない
むしろ「挫折の無さをある種の欠陥として捉えていた」というのが、
>>15の指してるシーンの真意だと思うけどな
24 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/13(日) 11:46:09 ID:jRVZTYdk0
実際に部活とかでもそうだろうしな
才能抜群で他人見下してる奴と、そいつには少し劣るが心が強ければ這い上がれると教えてくれる奴なら後者のほうが人望ある
そもそも前者はリーダーに向いてないｗ
才能抜群で他人見下してる奴と、そいつには少し劣るが心が強ければ這い上がれると教えてくれる奴なら後者のほうが人望ある
そもそも前者はリーダーに向いてないｗ
25 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/13(日) 11:49:11 ID:QXeO808I0
きっとスパルナは陰でボロクソにたたかれていたんだろうなあ
つかアレをリーダーにしたのは誰なんだろう
つかアレをリーダーにしたのは誰なんだろう
26 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/13(日) 11:51:56 ID:jRVZTYdk0
まぁ一なる継承者をトップに立てとかないと後々色々めんどそうだしな…闇が決めたんだろうね
27 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/13(日) 11:56:48 ID:fLx3kWKj0
傍若無人な実力者の方が闇の思想的には
人望はともあれ支持されるんじゃね？
千影とか完璧な資質を持っていたとまで言ってるし
お偉いさんに非難されてたのも甘さのほうだった
人望はともあれ支持されるんじゃね？
千影とか完璧な資質を持っていたとまで言ってるし
お偉いさんに非難されてたのも甘さのほうだった
28 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/13(日) 12:04:14 ID:Xqr0vg9TO
実力や才能とか資質だけなら文句なしのサラブレッドだったけど性格は甘ちゃんだったしDQNだし…本郷さんの教育が行き届いていればあるいは…
29 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/13(日) 12:07:54 ID:Zxf5V+uw0
>>23
>>15ですが、そのとおりです。
この漫画力や技以外の要素を
加えて検討すると収拾がつかない
ので、純粋な力や技の強さが
シンプルに談義できるのでは
ないかと思ってカキコしてみました。
ハーミットはしゃれですが、まあ
月弟子が確定していないので暫定月弟子
ということで…。
>>27
翔は単なるわがまま坊やで鍛冶摩は闇の
思想のとおり他のＹＯＭＩに比べて
冷酷非情の拳を持ち合わせる者として
心の面では闇の師匠に一番近い位置に
いて、その部分に闇の弟子集団ＹＯＭＩ
のリーダーとしての求心力があるのでは
ないかと思います。
>>15ですが、そのとおりです。
この漫画力や技以外の要素を
加えて検討すると収拾がつかない
ので、純粋な力や技の強さが
シンプルに談義できるのでは
ないかと思ってカキコしてみました。
ハーミットはしゃれですが、まあ
月弟子が確定していないので暫定月弟子
ということで…。
>>27
翔は単なるわがまま坊やで鍛冶摩は闇の
思想のとおり他のＹＯＭＩに比べて
冷酷非情の拳を持ち合わせる者として
心の面では闇の師匠に一番近い位置に
いて、その部分に闇の弟子集団ＹＯＭＩ
のリーダーとしての求心力があるのでは
ないかと思います。
30 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/13(日) 12:29:30 ID:DfjctfDk0
何このまともな人？
YOMIにおけるイーサンぐらい良心的存在かもしれん
ただ、純粋な力と技のみの談義をするつもりなら、
戦闘シーンの無い鍛冶摩をランクに加えるのは時期尚早だよ？
レイチェルのバイクを吹っ飛ばしてお姫様抱っこした所ぐらいしか判断材料が無い
叶翔が一なる継承者に選ばれたのは、出自や戦闘能力もさることながら
色々な武術を習得できる吸収率や適応能力の面で優れていたってのもあるんだろうね
何でもよどみなくこなせる人間なら、習得って面ではまさに適任
YOMIにおけるイーサンぐらい良心的存在かもしれん
ただ、純粋な力と技のみの談義をするつもりなら、
戦闘シーンの無い鍛冶摩をランクに加えるのは時期尚早だよ？
レイチェルのバイクを吹っ飛ばしてお姫様抱っこした所ぐらいしか判断材料が無い
叶翔が一なる継承者に選ばれたのは、出自や戦闘能力もさることながら
色々な武術を習得できる吸収率や適応能力の面で優れていたってのもあるんだろうね
何でもよどみなくこなせる人間なら、習得って面ではまさに適任
31 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/13(日) 12:36:15 ID:jRVZTYdk0
一影九拳に対しては素直そうだよな、翔は
教える側としては指導してて楽で楽しい存在だったのかも
DofDで邪魔した時にはディエゴも怒ってたけど、あれは兼一に影響されたとこも大きいし
教える側としては指導してて楽で楽しい存在だったのかも
DofDで邪魔した時にはディエゴも怒ってたけど、あれは兼一に影響されたとこも大きいし
32 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/13(日) 12:37:37 ID:R3dZrhZGO
師弟関係やボリスみたいな特殊な例をのぞけば唯我独尊が基本の連中だし
そもそも人望とか必要としない連中っぽいしなw
比較的協調性ありそうなレイチェルですら自分の楽しみを邪魔されそうになったら
作戦行動中の味方でも全滅させる始末だし
そもそも人望とか必要としない連中っぽいしなw
比較的協調性ありそうなレイチェルですら自分の楽しみを邪魔されそうになったら
作戦行動中の味方でも全滅させる始末だし
33 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/13(日) 13:29:03 ID:gDEfti8c0
>>31
ディエゴは最初からスパルナが嫌いだった可能性もあるよ。
レイチェルやディエゴの戦いを見る限り、鋼の真骨頂は
相手の力のコントロールや、パワー・スピード・打たれ強さ（外功）のような
基本技能であって、クロスチョップみたいな大技ではない。
そういう意味で ディエゴは実質的に叶翔に何も教えてない。
カストルにスパルナを倒せって命令した（＝カストルがスパルナよりも強いと判断した）のも
自分の武術が最強 ＋ カストルは自分の弟子 ＋ スパルナは自分の弟子じゃない
って認識だったのなら納得できる。
そもそも目立ちたがりでエンターティナーなところまで含めてのルチャリブレだし。
ディエゴは最初からスパルナが嫌いだった可能性もあるよ。
レイチェルやディエゴの戦いを見る限り、鋼の真骨頂は
相手の力のコントロールや、パワー・スピード・打たれ強さ（外功）のような
基本技能であって、クロスチョップみたいな大技ではない。
そういう意味で ディエゴは実質的に叶翔に何も教えてない。
カストルにスパルナを倒せって命令した（＝カストルがスパルナよりも強いと判断した）のも
自分の武術が最強 ＋ カストルは自分の弟子 ＋ スパルナは自分の弟子じゃない
って認識だったのなら納得できる。
そもそも目立ちたがりでエンターティナーなところまで含めてのルチャリブレだし。
34 ：翔無敵：2009/09/13(日) 13:54:30 ID:t4n0Ede00
そもそも殺人的にまずいメニューなんて材料が普通であれば作る方が難しいのだが、
漫画的な演出として殺的にまずいメニューはよくあるからそこは置いておこう。
しかし、谷本の料理の腕前が既にシェフ並みというのはおかしい。
いくら「殺人まずさ」を食べたくない一心とはいえ、人並み以上はとにかく、シェフ並みはやりすぎだ。
そうカンタンに上達できるものではない。
料理面においてもあり得ないインフレを起こす作者はバカとしか言いようがない。
それとも、シェフはシェフでも三流シェフを例に言ったのかね？
漫画的な演出として殺的にまずいメニューはよくあるからそこは置いておこう。
しかし、谷本の料理の腕前が既にシェフ並みというのはおかしい。
いくら「殺人まずさ」を食べたくない一心とはいえ、人並み以上はとにかく、シェフ並みはやりすぎだ。
そうカンタンに上達できるものではない。
料理面においてもあり得ないインフレを起こす作者はバカとしか言いようがない。
それとも、シェフはシェフでも三流シェフを例に言ったのかね？
35 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/13(日) 14:06:09 ID:TFjp5yqvO
鋼の思想はともかくルチャリブレの目立つことにおいてはクロスチョップはありかも
36 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/13(日) 16:48:05 ID:l/HusvTx0
個人的感想だけど、
レイチェルは身体能力がすば抜けている反面、
精神面は「動」で暴走の危うさを内包しているんじゃないかな。
ディエゴは、ルチャのスタイルで戦わせ観客を意識することを徹底させることで、
「動」の気をコントロールし、暴走の危うさをカバーしてたんじゃないかと。
つまり、翔との激突未遂の時以外（蓮華戦を含めて）、全く本気出して無さそう。
早く、レイチェルの本当の実力が見てみたい。
レイチェルは身体能力がすば抜けている反面、
精神面は「動」で暴走の危うさを内包しているんじゃないかな。
ディエゴは、ルチャのスタイルで戦わせ観客を意識することを徹底させることで、
「動」の気をコントロールし、暴走の危うさをカバーしてたんじゃないかと。
つまり、翔との激突未遂の時以外（蓮華戦を含めて）、全く本気出して無さそう。
早く、レイチェルの本当の実力が見てみたい。
37 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/13(日) 18:32:50 ID:ZFpuMy860
エンターテイナーは静である方が適してると思うよ
「どう流れを運ぶか」「今、何をすれば受けるか」を
常に考えていなければならないから
確かに見た目は鋼師弟ともに動丸出しだが
「どう流れを運ぶか」「今、何をすれば受けるか」を
常に考えていなければならないから
確かに見た目は鋼師弟ともに動丸出しだが
38 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/13(日) 19:07:55 ID:QXeO808I0
スパルナが兼一に負けたのって一影九拳が指導に対してやる気がなかったのもあるだろ
炎だかはんなことしなくても俺の武術が一番強いって言ってたし
みんなわりと適当だったってぶっちゃけていたと思う
スパルナは蟻を見たらすぐ踏みつぶすけれど
ディエゴはちゃんとエンターティナーとして育てるのもあって性格的にも反りが合わないだろうし
教えてあげたくなるのも兼一が他に勝る才能の一つだな
炎だかはんなことしなくても俺の武術が一番強いって言ってたし
みんなわりと適当だったってぶっちゃけていたと思う
スパルナは蟻を見たらすぐ踏みつぶすけれど
ディエゴはちゃんとエンターティナーとして育てるのもあって性格的にも反りが合わないだろうし
教えてあげたくなるのも兼一が他に勝る才能の一つだな
39 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/13(日) 19:26:22 ID:ZFpuMy860
>>38
ちょっと違うな
炎師匠は「ムエタイ最強だから、俺の弟子がもし一なる継承者に選ばれても
ムエタイ以外を教えさせる気はない」だったはず
むしろヨソ様の弟子には必死こいてムエタイアピールしててもおかしくない
みんな自分の武術だけは大切にしてるだろうから、逆に教えたがりだと思うよ
あの果物ですら、アホ王子は捨てたものの、仕込む事自体は嫌いなわけでもなさそうだ
ちょっと違うな
炎師匠は「ムエタイ最強だから、俺の弟子がもし一なる継承者に選ばれても
ムエタイ以外を教えさせる気はない」だったはず
むしろヨソ様の弟子には必死こいてムエタイアピールしててもおかしくない
みんな自分の武術だけは大切にしてるだろうから、逆に教えたがりだと思うよ
あの果物ですら、アホ王子は捨てたものの、仕込む事自体は嫌いなわけでもなさそうだ
40 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/13(日) 22:37:58 ID:QXeO808I0
41 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/13(日) 22:39:44 ID:jRVZTYdk0
拳聖は素材が良けりゃ何でも良さそうだけどな
42 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/14(月) 00:18:24 ID:8Bl5+i3MO
オーディンは車椅子になってからの方が強い
43 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/14(月) 00:19:20 ID:8Bl5+i3MO
なに、内弟子って？
44 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/14(月) 00:29:58 ID:Yl1vgW/E0
>>43
内股の弟子
内股の弟子
45 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/14(月) 00:33:57 ID:QRK1ZAAX0
フルーツ視点だと王子よりレイチェルの方が
素材としてはよいということだよね。
王子は最上級のフルーツをたらふく食べさせる
約束でプンチャック・シラットを教えて
そのまましばらく放浪の旅に出ていたのかも
しれない。
素材としてはよいということだよね。
王子は最上級のフルーツをたらふく食べさせる
約束でプンチャック・シラットを教えて
そのまましばらく放浪の旅に出ていたのかも
しれない。
46 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/14(月) 15:36:22 ID:JJLiBvGT0
フルーツのおっちゃんは、
はやいとこ自分の弟子を見繕って、
ケンイチを倒させて、
その勢いで長老との死合をしないと、
長老が寿命で死んでしまうぜ
はやいとこ自分の弟子を見繕って、
ケンイチを倒させて、
その勢いで長老との死合をしないと、
長老が寿命で死んでしまうぜ
47 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/14(月) 20:57:39 ID:7r5XxsVD0
超人長寿法であと50年は生きる
48 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/15(火) 18:45:34 ID:lEEAT1I6O
他流試合に負けたら死のヨミでなぜ負けてもポルックスは無事なんだ、というか何しに外国行ったんだあいつ。
馬の兄はデスパー島で雇い主から気分であっさり寝返ったから、いつ闇を捨ててもおかしくないな。
しかし達人のフォルトナが長老の蹴りが見えなかったのはなぜだ
馬の兄はデスパー島で雇い主から気分であっさり寝返ったから、いつ闇を捨ててもおかしくないな。
しかし達人のフォルトナが長老の蹴りが見えなかったのはなぜだ
49 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/15(火) 18:54:47 ID:X3iNqaJh0
いつまでも同じ質問ばっかしてんじゃねぇよ死ね
50 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/15(火) 19:57:10 ID:v+WYP5kaO
そんな掟あったか？
フルーツ独自のルールだろ？
闇の場合、死合いでの負けは即死を意味するのであって、梁山泊の弟子はトドメを刺さないから、結果として負けても死を意味しない。
フルーツ独自のルールだろ？
闇の場合、死合いでの負けは即死を意味するのであって、梁山泊の弟子はトドメを刺さないから、結果として負けても死を意味しない。
51 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/15(火) 20:22:36 ID:0Nh1eRKVO
52 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/15(火) 20:37:05 ID:YBYjbh0z0
>>50
翔がケンイチに
「俺達は負けが死だった、てめーの武術に対する姿勢は甘っちょろいんだよ」と言ってたじゃん？
>>51
キックの魔獣なら長老の蹴りが見えたかは気になるな。
ただあいつはフォルトナよりは強そうだ。空中歩行してたし。
翔がケンイチに
「俺達は負けが死だった、てめーの武術に対する姿勢は甘っちょろいんだよ」と言ってたじゃん？
>>51
キックの魔獣なら長老の蹴りが見えたかは気になるな。
ただあいつはフォルトナよりは強そうだ。空中歩行してたし。
53 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/15(火) 20:40:44 ID:0e6U46jgO
54 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/15(火) 20:41:45 ID:YBYjbh0z0
ただ、俺は、モニター越しだったから蹴りが見えていなかったのかと思ったのだが。
55 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/15(火) 20:43:21 ID:I2CGoxs40
モニター越しじゃ、速度によってはどんな達人でも見えるわけはないなｗ
抜け落ちたものを見ることはできねぇ。
抜け落ちたものを見ることはできねぇ。
56 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/15(火) 20:46:27 ID:I7s5CxU80
殺す気で戦うってだけで、他流試合は勝った後で相手が生きているようなら放っておくと思うよ
ディエゴ、美雲あたりはそうだと思う
鋼師弟は観客の反応次第だったし
ニーズに合わせると思う
ディエゴ、美雲あたりはそうだと思う
鋼師弟は観客の反応次第だったし
ニーズに合わせると思う
57 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/15(火) 20:58:06 ID:YBYjbh0z0
まあ今思えば翔の武術というか試合に対する姿勢も十分甘っちょろいか。
甘さがなければさっさとケンイチを殺せていただろうに。
もし翔が谷本のような性格だったら一瞬でケンイチを葬っていただろうな。
で、谷本がYOMIだとすると、
そんな国際規模の弟子集団が、
ラグナレクというどこの馬の骨かわからん不良集団の「拳豪」にすら入れないのはちょっと不自然。
甘さがなければさっさとケンイチを殺せていただろうに。
もし翔が谷本のような性格だったら一瞬でケンイチを葬っていただろうな。
で、谷本がYOMIだとすると、
そんな国際規模の弟子集団が、
ラグナレクというどこの馬の骨かわからん不良集団の「拳豪」にすら入れないのはちょっと不自然。
58 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/15(火) 21:03:52 ID:0e6U46jgO
ラグナレクは不良集団じゃなく結局は緒方独自の育成機関だったけどね
実際拳豪級は才能豊かだから自分の弟子にしたかったんだろう、フレイヤなんて拳聖様の教えを受けるために入ったらしいし
まぁほとんど新島に取られたがｗ
バーサーカーと一緒にいたやつらも似たような存在かと
実際拳豪級は才能豊かだから自分の弟子にしたかったんだろう、フレイヤなんて拳聖様の教えを受けるために入ったらしいし
まぁほとんど新島に取られたがｗ
バーサーカーと一緒にいたやつらも似たような存在かと
59 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/15(火) 21:09:57 ID:I7s5CxU80
あの中にいたメイド(ゴスロリ？)娘が実はハミ妹なんて説があったが
最愛の妹が命の恩人の元であんな格好をしていると知ったらハミはどう思うだろうな
つかハミは今、拳聖をどう思っているんだろうか？
最愛の妹が命の恩人の元であんな格好をしていると知ったらハミはどう思うだろうな
つかハミは今、拳聖をどう思っているんだろうか？
60 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/15(火) 23:06:00 ID:FJ0JsRmn0
夏妹説ってたまに出るけど、あんだけ溺愛してた妹が死んだって言うからには
葬式や火葬まできちっとやった上での事だと思うのが普通じゃね？
途中で興味なくして放置してたとかありえないし、とても見ていられなくて
知らず知らず足が遠のいてるうちに、とかでも葬式しない理由がないし
葬式や火葬まできちっとやった上での事だと思うのが普通じゃね？
途中で興味なくして放置してたとかありえないし、とても見ていられなくて
知らず知らず足が遠のいてるうちに、とかでも葬式しない理由がないし
61 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/15(火) 23:14:26 ID:I7s5CxU80
秋雨・おいちゃんなら仮死状態にさせておくことで
症状の悪化を防げただろうな
妹をコールドスリープさせてやるから
会社の利権をよこせって闇に言われたのかもしれない
義父は多分闇側の人間だろうし、活人拳抹殺活動に邪魔だと目された可能性が高い
症状の悪化を防げただろうな
妹をコールドスリープさせてやるから
会社の利権をよこせって闇に言われたのかもしれない
義父は多分闇側の人間だろうし、活人拳抹殺活動に邪魔だと目された可能性が高い
62 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/15(火) 23:36:23 ID:I7s5CxU80
63 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/15(火) 23:37:11 ID:X3iNqaJh0
あの描写で死んでなかったら笑うしかない
64 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/15(火) 23:40:00 ID:I7s5CxU80
オデン曰く心が壊れるのにそれほど大きな事件は必要ないそうだ
まあ、与太話の域を出ないレベル
まあ、与太話の域を出ないレベル
65 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/16(水) 08:08:01 ID:95OtV7wEO
両腕なら拳豪級と言われた武田が両腕、しかも宇喜多と２対１でキサラにやられたり、辻は幹部だが拳豪ではないとか、意味わかんね
66 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/16(水) 08:09:03 ID:95OtV7wEO
ダイモンジ君は強かったのになぜコーキンからだめ出し？
コーキンが本名でナラシンハが愛称？
コーキンが本名でナラシンハが愛称？
67 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/16(水) 08:11:00 ID:95OtV7wEO
ヨタバナシってなんすか
68 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/16(水) 12:34:20 ID:aVQPQWwuO
ケンイチ！お前がナンバーワンだ！
とか言いそう
とか言いそう
69 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/16(水) 14:20:29 ID:+8l/K2tC0
元々YOMIだが何らかの事情でYOMIを抜けて今現在の月弟子が仮の座を貰う
YOMIに戻るために月弟子と対決
こういうことか
結局、ハーミットはYOMIなのね
YOMIに戻るために月弟子と対決
こういうことか
結局、ハーミットはYOMIなのね
70 ：ｈ：2009/09/16(水) 14:21:44 ID:2MxhQsO00
イミョンバクってこの野郎
日本の選挙前までは大人しかったくせに
選挙終わって民主党に勝っったら、もう態度デカクなってるだろ
戦争終わって態度豹変させた時の朝鮮人と同じじゃねえ
【韓国】李明博 天皇、来韓すべき、天皇の韓国訪問その態度が重要 韓国は強制併合された
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1253076105/-100
日本の選挙前までは大人しかったくせに
選挙終わって民主党に勝っったら、もう態度デカクなってるだろ
戦争終わって態度豹変させた時の朝鮮人と同じじゃねえ
【韓国】李明博 天皇、来韓すべき、天皇の韓国訪問その態度が重要 韓国は強制併合された
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1253076105/-100
71 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/16(水) 14:25:19 ID:y9YUZoQp0
どういう裏設定があるかまでは知らん
が、本スレでYOMIの月＝ハミって必死に言ってたやつがざまぁｗｗなのは確定
過ちをするのは愚かではない、過ちと知って尚正そうとしない者を愚かという
こういう名言があるのだがね・・・
が、本スレでYOMIの月＝ハミって必死に言ってたやつがざまぁｗｗなのは確定
過ちをするのは愚かではない、過ちと知って尚正そうとしない者を愚かという
こういう名言があるのだがね・・・
72 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/16(水) 14:28:41 ID:0tOcFjgQO
あのYOMIをぶちのめして｢ふっ、こんなとこにもう用はねえよ！｣かもしれん
73 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/16(水) 14:44:16 ID:+8l/K2tC0
>>72
でも、YOMIの立場ならケンイチと再戦するっていう名目が出来るからそれはないんじゃね
でも、YOMIの立場ならケンイチと再戦するっていう名目が出来るからそれはないんじゃね
74 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/16(水) 14:57:11 ID:0tOcFjgQO
｢今までみたいに立場縛られた闘いはしたくねぇんだ。活人拳も殺人拳もない、純粋な勝負をしようぜ兼一！｣
75 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/16(水) 19:38:12 ID:95OtV7wEO
谷本がヨミでないならなぜ翔について詳しかったんだ？
76 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/16(水) 19:39:33 ID:95OtV7wEO
昔、谷本は新島がヨミに探りを入れてることをビビり危ないからやめろと言っていたが、今は新島がロキをスパイにするというより危険な行為をやってるのにいいんかよ
77 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/16(水) 20:16:03 ID:LX3QKY4LO
ヒント
なっつんはツンデレ
なっつんはツンデレ
78 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/16(水) 21:11:19 ID:95OtV7wEO
ケンイチに借りがあることをレイチェルは知っていたんだ
で、しれっと帰る、ってどこの国の言葉？
辞書載ってないやん
で、しれっと帰る、ってどこの国の言葉？
辞書載ってないやん
79 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/16(水) 21:13:20 ID:95OtV7wEO
つうか仮にもヨミを務めてきたって…
仮も真もあんのかよ
仮も真もあんのかよ
80 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/16(水) 21:16:52 ID:qof9wm45O
>>79
えっ？おバカな子？
えっ？おバカな子？
81 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/16(水) 21:18:14 ID:jxWmaQfD0
>>80
いつものあいつだよ
いつものあいつだよ
82 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/16(水) 23:23:14 ID:Pv4Ji6r0O
月補欠くんがヤムチャ並の噛ませになりそうな件
83 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/16(水) 23:44:40 ID:tyU8UA9E0
おい、ふれるな
84 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/17(木) 09:14:31 ID:nqi0CvfB0
ハミの武術は、かけいけんだっけ？ひかけんだっけ？はっきょくけんだっけ？
中国拳法はいろいろありすぎて忘れたわい
中国拳法はいろいろありすぎて忘れたわい
85 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/17(木) 10:02:11 ID:qAzrRKvuO
86 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/17(木) 10:57:47 ID:5/pDWyMdO
月YOMIは弟子全体的には強い方だが、師が戻ってさらにパワーアップした夏にやられる強いかませだな
87 ：翔最強：2009/09/17(木) 11:20:03 ID:6hW9bu1u0
ジークがライチと戦った時、余計に手助けがなければジークは勝っていたんじゃないか？
あの手助けは逆効果に働いた。
どっちでも君の望むように答えるって、
ＹＯＭＩを望んだらＹＯＭＩ、望まなければＹＯＭいではないと答えるのか。
ケンイチは「谷本君は共に戦ってきた仲間」って、甘すぎる、かつては敵だろ。
かつては殺されかけたのを忘れたか。
なんでケンイチは部員じゃないのに「そこ子はいい」で通れるんだよ。
なんでレイチェルはケンイチを許可した？
そしてケンイチはなんで笑うコウケンの居場所を知らないんだよ、梁山泊が保護してるんじゃないのか？
ケンイチは武田達に「何も知らずに呑気な」って、レイチェル奪還騒動があったことを知らないことを指しているのか？
ケンイチの「それはさておき」の「それ」は、
ケンイチの心のセリフ「さすが負けず嫌い」を指すのか、
それとも谷本ＹＯＭＩ説を指すのかどちらだ。
とにかくこの件は一件落着と大声出したのは新島じゃなくてケンイチだよね？
あの手助けは逆効果に働いた。
どっちでも君の望むように答えるって、
ＹＯＭＩを望んだらＹＯＭＩ、望まなければＹＯＭいではないと答えるのか。
ケンイチは「谷本君は共に戦ってきた仲間」って、甘すぎる、かつては敵だろ。
かつては殺されかけたのを忘れたか。
なんでケンイチは部員じゃないのに「そこ子はいい」で通れるんだよ。
なんでレイチェルはケンイチを許可した？
そしてケンイチはなんで笑うコウケンの居場所を知らないんだよ、梁山泊が保護してるんじゃないのか？
ケンイチは武田達に「何も知らずに呑気な」って、レイチェル奪還騒動があったことを知らないことを指しているのか？
ケンイチの「それはさておき」の「それ」は、
ケンイチの心のセリフ「さすが負けず嫌い」を指すのか、
それとも谷本ＹＯＭＩ説を指すのかどちらだ。
とにかくこの件は一件落着と大声出したのは新島じゃなくてケンイチだよね？
88 ：翔最強：2009/09/17(木) 11:22:03 ID:6hW9bu1u0
うちのベースが教えてほしい？
ベースってなに？ ってかレイチェルに聞けよ。
師の権威だけでＹＯＭＩの座を渡せないってさあ、
どちら側の師の権威だ？
馬兄貴？ それとも慈正とかいう方？
で、ＹＯＭＩって書くの面倒だからヨミってカタカナで書いてもいい？
ベースってなに？ ってかレイチェルに聞けよ。
師の権威だけでＹＯＭＩの座を渡せないってさあ、
どちら側の師の権威だ？
馬兄貴？ それとも慈正とかいう方？
で、ＹＯＭＩって書くの面倒だからヨミってカタカナで書いてもいい？
89 ：翔最強：2009/09/17(木) 11:22:50 ID:6hW9bu1u0
>>86
強い方なんて描写はないけどな
強い方なんて描写はないけどな
90 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/17(木) 12:03:41 ID:uwh2y7IS0
逆鬼とケンマ邪心は同じぐらいの強さかちょっと逆鬼が強いぐらいかと思う
91 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/17(木) 13:24:38 ID:qAzrRKvuO
>>89
>>86ではないが、仮にも（仮）月YOMIに選ばれる程の実力者でYOMIとして修練を積んだからじゃない？
YOMIは九拳各流派の弟子の後継者であって、例えば、王の弟子№1が影の流派の弟子№2より弱い場合もあり得る。
>>86ではないが、仮にも（仮）月YOMIに選ばれる程の実力者でYOMIとして修練を積んだからじゃない？
YOMIは九拳各流派の弟子の後継者であって、例えば、王の弟子№1が影の流派の弟子№2より弱い場合もあり得る。
92 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/17(木) 14:51:27 ID:nqi0CvfB0
つくよみ というのも、謎を解くコードの一つだろう。
つくよみをネット検索したら、こうなったぜ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E7%A5%9E%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7
天津国玉神（あまつくにたま）; 天津久米命（あまつくめ）; 天津彦根命/天津日子根命（あまつひこね）; 天津日高日子波限建鵜葺草葺不合 ..... 月読命（月読尊、月弓尊、月夜見尊）（つきよみ、つくよみ）：⇒三貴子 · 付喪神（九十九神）（つくもがみ） ...
つくよみをネット検索したら、こうなったぜ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E7%A5%9E%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7
天津国玉神（あまつくにたま）; 天津久米命（あまつくめ）; 天津彦根命/天津日子根命（あまつひこね）; 天津日高日子波限建鵜葺草葺不合 ..... 月読命（月読尊、月弓尊、月夜見尊）（つきよみ、つくよみ）：⇒三貴子 · 付喪神（九十九神）（つくもがみ） ...
93 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/17(木) 16:07:59 ID:BooprsoO0
94 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/17(木) 18:15:06 ID:nqi0CvfB0
>>93
すまん、それ誤爆やってん･･････orz
すまん、それ誤爆やってん･･････orz
95 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/17(木) 18:57:01 ID:6hW9bu1u0
何だ？ 月光条例の誤爆？ 「つよくみ」って月光条例の漫画にあるような漢字には変換されないよね。
96 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/17(木) 21:11:52 ID:6hW9bu1u0
谷本君は、きっと、ロキのようにＹＯＭＩに潜入しようとしてるんだよ。
スパイだよスパイ。決してケンイチ達を裏切ってはない。
あるいはロキがあまりに無謀なことをするので自分が取って代わろうとしたとか。
朝宮もＹＯＭＩに入るのが本意ではなかったっぽいし。
ただ朝宮は昔からＹＯＭＩだと思ったらあくまでもラグナレク崩壊後にＹＯＭＩだから、
谷本と「今度会う時は『また』敵同士」というセリフが意味深だ。『また』って・・。
朝宮はカジマやコーキンなんかよりも翔を遙かに危険扱いしてたからやはり翔＞コーキンか。
しかし影絵で翔より上に立ち位置のあった奴ってカジマなのか、それとも作者はそこまで考えずに適当に影絵を作っただけかどうなんだか。
スパイだよスパイ。決してケンイチ達を裏切ってはない。
あるいはロキがあまりに無謀なことをするので自分が取って代わろうとしたとか。
朝宮もＹＯＭＩに入るのが本意ではなかったっぽいし。
ただ朝宮は昔からＹＯＭＩだと思ったらあくまでもラグナレク崩壊後にＹＯＭＩだから、
谷本と「今度会う時は『また』敵同士」というセリフが意味深だ。『また』って・・。
朝宮はカジマやコーキンなんかよりも翔を遙かに危険扱いしてたからやはり翔＞コーキンか。
しかし影絵で翔より上に立ち位置のあった奴ってカジマなのか、それとも作者はそこまで考えずに適当に影絵を作っただけかどうなんだか。
97 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/17(木) 21:12:44 ID:6hW9bu1u0
でもコーキンが谷本のプロファイルをしていたのは戦う伏線かねえ。
谷本のように容赦ない奴は、コーキンには負けないだろうし、
翔と違ってケンイチに負けることも恐らくは無いだろう。
今なら美羽よりも強いかな、美羽最近修行してないし。
谷本のように容赦ない奴は、コーキンには負けないだろうし、
翔と違ってケンイチに負けることも恐らくは無いだろう。
今なら美羽よりも強いかな、美羽最近修行してないし。
98 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/17(木) 21:46:32 ID:f4AuZB7W0
>>95
つよきすのやり過ぎ
つよきすのやり過ぎ
99 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/17(木) 22:00:19 ID:6hW9bu1u0
＞＞９８
？？
？？
100 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/17(木) 22:05:23 ID:jW4IDkgz0
ゆとり高校生は寝てろ
101 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/17(木) 22:42:04 ID:9pK3mO7R0
少年漫画スレでエロゲネタとかきもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
102 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/17(木) 22:43:09 ID:BooprsoO0
>>101
何でエロゲだって分かるんだ？
何でエロゲだって分かるんだ？
103 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/17(木) 23:02:37 ID:9pK3mO7R0
104 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/17(木) 23:06:08 ID:f4AuZB7W0
エロネタ過剰反応は幼児の証さ
105 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/17(木) 23:09:29 ID:mEiT1IFr0
叶翔と他の闇弟子の関係ってどうなってんのよ？
他の成長続けてる弟子連中はあそこで退場した叶より強くなった？
俺はあの時点のケンイチが何で勝てたのか不思議なぐらい強いと思うんだが
他の成長続けてる弟子連中はあそこで退場した叶より強くなった？
俺はあの時点のケンイチが何で勝てたのか不思議なぐらい強いと思うんだが
106 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/17(木) 23:10:16 ID:9pK3mO7R0
大人だねって言ってもらいたいの？ｗｗ
エロゲやってしこしこしてるだけのキモヲタｗｗｗｗｗ
冷静なフリしてるけど今頃恥ずかしさで顔真っ赤ｗｗｗｗ
強さ議論も既に過疎ってるんだしみんなでギャルゲ板でもいってこいｗｗｗｗ
エロゲやってしこしこしてるだけのキモヲタｗｗｗｗｗ
冷静なフリしてるけど今頃恥ずかしさで顔真っ赤ｗｗｗｗ
強さ議論も既に過疎ってるんだしみんなでギャルゲ板でもいってこいｗｗｗｗ
107 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/17(木) 23:11:58 ID:jW4IDkgz0
今もまだ実力の描写があるYOMIよりは1段階くらい上にいるんだろうけど
達人級目指してるやつらからしたら通過点だからあまり気にしなくてもいいのかも
達人級目指してるやつらからしたら通過点だからあまり気にしなくてもいいのかも
108 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/18(金) 01:35:30 ID:HB+gBbcb0
>>105
闇師匠10人から指導受けてた事を考えると、
たとえ今復帰したとしても、他YOMIに比べ、技術面で有利な状態なのは確か
しかし相手の力を侮ったりしてしまう精神面が弱点な所も変わらないだろうから、
鍛冶摩やコーキンなんかの、精神的にブレが無く、相手を読めるようなタイプは苦手そうだ
例のコーキンのセリフ(自分＞叶翔)はあながち自惚れでもないんだろうと思う
ケンイチも、根本ではブレが無いし、相手を読むような面も持っているから、
VS翔で善戦したのにも、そういう意味では、それなりに納得は出来る
勝ったのも仲間の呼びかけにより最後に立っていたからだし、
結局、叶翔のキャラメイクがああいう感じだったからこそ勝てたってところかな
>>106
言われなくても大人だからね(ｷﾘｯ
あと、過疎なのは最初からだよ
闇師匠10人から指導受けてた事を考えると、
たとえ今復帰したとしても、他YOMIに比べ、技術面で有利な状態なのは確か
しかし相手の力を侮ったりしてしまう精神面が弱点な所も変わらないだろうから、
鍛冶摩やコーキンなんかの、精神的にブレが無く、相手を読めるようなタイプは苦手そうだ
例のコーキンのセリフ(自分＞叶翔)はあながち自惚れでもないんだろうと思う
ケンイチも、根本ではブレが無いし、相手を読むような面も持っているから、
VS翔で善戦したのにも、そういう意味では、それなりに納得は出来る
勝ったのも仲間の呼びかけにより最後に立っていたからだし、
結局、叶翔のキャラメイクがああいう感じだったからこそ勝てたってところかな
>>106
言われなくても大人だからね(ｷﾘｯ
あと、過疎なのは最初からだよ
109 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/18(金) 08:41:14 ID:Q1UQEom50
110 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/18(金) 08:42:04 ID:Q1UQEom50
>>109
すまん、誤爆じゃないようでいて誤爆なんだ
すまん、誤爆じゃないようでいて誤爆なんだ
111 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/18(金) 11:37:06 ID:vGk5+3dH0
ここは誤爆の多いインターネッツでつね
112 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/18(金) 19:32:03 ID:Q1UQEom50
>>105
弟子は強くなり続けるのが義務だから
昨日の敵は今日の弱者
といってもコーキンの台詞は
ケンイチを焦らせ強くさせたところを
無自覚だった自身の強さを指摘して揺さぶる作戦だったのかも
こいつ、翔より強いのかもっと強くならないとって努力しようとした心を折る方が効果的だろうし
弟子は強くなり続けるのが義務だから
昨日の敵は今日の弱者
といってもコーキンの台詞は
ケンイチを焦らせ強くさせたところを
無自覚だった自身の強さを指摘して揺さぶる作戦だったのかも
こいつ、翔より強いのかもっと強くならないとって努力しようとした心を折る方が効果的だろうし
113 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/21(月) 13:16:38 ID:mdlEgeHs0
114 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/21(月) 13:50:28 ID:GJj/U6NQ0
俺は/あの時点のケンイチが/何で勝てたのか不思議なぐらい強い/と思う
俺は～～と思う、何の疑問がある？ｗ日本語力なさ杉ｗｗｗ
俺は～～と思う、何の疑問がある？ｗ日本語力なさ杉ｗｗｗ
115 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/21(月) 14:07:37 ID:8MlFPhjE0
アメリカ人なんだろ
116 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/21(月) 19:58:14 ID:+xlwvH4v0
>>113、君の指摘は正しい。
>>105は、その行だけ取り出すと、日本語の文章として不親切でまぎらわしい。
＞俺は（、叶翔は）あの時点のケンイチが何で勝てたのか不思議なぐらい強い、と思うんだが
が書いた>>105の伝えたい内容だが、
叶翔とケンイチの戦い、及びその結末を知らない人間が読んだ場合、
>>114が例示した、「俺は～～と思う」を除外すると、
＞あの時点のケンイチが何で勝てたのか不思議なぐらい強い、となり
↓
再び>>114と同様の法則で分解すると
「あの時点のケンイチが～～強い」、となり
↓
残った「何で勝てたのか不思議なぐらい」でおかしいと気が付く。
そこで、
「あの時点のケンイチが何で勝てたのか不思議なぐらい」が「強い」の修飾だと理解し
「俺は～～と思う」と同様に「○○は～～強い」の○○は誰かを探すと、文中に○○がいない。
そこで、１～２行目の内容から「（、叶翔は）」が省略されていることに、やっと気が付く。
>>105は、その行だけ取り出すと、日本語の文章として不親切でまぎらわしい。
＞俺は（、叶翔は）あの時点のケンイチが何で勝てたのか不思議なぐらい強い、と思うんだが
が書いた>>105の伝えたい内容だが、
叶翔とケンイチの戦い、及びその結末を知らない人間が読んだ場合、
>>114が例示した、「俺は～～と思う」を除外すると、
＞あの時点のケンイチが何で勝てたのか不思議なぐらい強い、となり
↓
再び>>114と同様の法則で分解すると
「あの時点のケンイチが～～強い」、となり
↓
残った「何で勝てたのか不思議なぐらい」でおかしいと気が付く。
そこで、
「あの時点のケンイチが何で勝てたのか不思議なぐらい」が「強い」の修飾だと理解し
「俺は～～と思う」と同様に「○○は～～強い」の○○は誰かを探すと、文中に○○がいない。
そこで、１～２行目の内容から「（、叶翔は）」が省略されていることに、やっと気が付く。
117 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/21(月) 20:47:50 ID:mujiYZ7gO
に
ではないか？
ではないか？
118 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/21(月) 21:15:03 ID:jzQljzKw0
赤ペンしてる>>116自身の駆使してる日本語が一番難解だ
小説のセリフ部分とかで混乱するタイプなの？
小説のセリフ部分とかで混乱するタイプなの？
119 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/21(月) 21:26:30 ID:DVaR8bKZ0
そもそも議論スレ見るような人間に、なんでいちいちご丁寧に勝敗教えなきゃならないんだよｗ
120 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/22(火) 05:28:02 ID:cQ4Ld/0Q0
なんなのこの自演臭さ
121 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/22(火) 12:51:46 ID:WM3/fhuQ0
悲しいけど厨スレなのよね
122 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/23(水) 11:18:47 ID:GAgwHuvQ0
123 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/23(水) 11:39:26 ID:Hc4BL/92O
ガキはどうでもいい事で盛り上がれて幸せだな
124 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/23(水) 18:11:43 ID:sveiUIaa0
幸せ見出せなくて自殺すんなよ無職オヤジｗｗｗ
125 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/23(水) 19:12:44 ID:vB2pecWB0
いつから理解力のなさを自慢するスレになったんだ
126 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/23(水) 21:12:24 ID:GAgwHuvQ0
最新巻読んだけど、シバはなんであのタイミングで特急が来るってわかった？
スーパーあずさだったけど、
中央線なんて時刻表があてにならないから
時刻表を知っていたのではなく音（気配）で判断したのか？
というかなんであそこに特急が来る場合は
しぐれや秋雨がシバを追えなくなるわけ？
スーパーあずさだったけど、
中央線なんて時刻表があてにならないから
時刻表を知っていたのではなく音（気配）で判断したのか？
というかなんであそこに特急が来る場合は
しぐれや秋雨がシバを追えなくなるわけ？
127 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/23(水) 21:17:22 ID:JhBLV2lH0
電車の上で暴れろっての？
迷惑だろ、常識的に考えろよ
迷惑だろ、常識的に考えろよ
128 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/23(水) 21:33:08 ID:hxMRZkirO
それじゃ、話題転換をしたら？
要するに、このスレではいつも翔が最強と主張する者とそれを否定する者がケンカしているわけだ。
スピード、技のキレ共に龍斗・王子を倒しポリスと互角の勝負をした当時のケンイチ、武田でも見切ることができず、流水をマスターして初めて勝てるレベルだから、いまでも強いと思う。
要するに、このスレではいつも翔が最強と主張する者とそれを否定する者がケンカしているわけだ。
スピード、技のキレ共に龍斗・王子を倒しポリスと互角の勝負をした当時のケンイチ、武田でも見切ることができず、流水をマスターして初めて勝てるレベルだから、いまでも強いと思う。
129 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/23(水) 21:43:25 ID:vB2pecWB0
＞翔が最強と主張する者とそれを否定する者がケンカしているわけだ。
残念ながらケンカが成立したためしがない上に、
スレ全体で見るとなんら話が切り替わっていないんだよ…
それより美羽とカストルがやりあったらどっちが勝つのかの方が興味ある
残念ながらケンカが成立したためしがない上に、
スレ全体で見るとなんら話が切り替わっていないんだよ…
それより美羽とカストルがやりあったらどっちが勝つのかの方が興味ある
130 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/23(水) 22:59:45 ID:Hc4BL/92O
131 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/23(水) 23:31:27 ID:Anmqx2hb0
＞それより美羽とカストルがやりあったらどっちが勝つのかの方が興味ある
俺は、カストル＆ボルックスと翔がやりあっていたら、の方が気になる。
（予想以上にボルックスがクレバーで実戦経験豊富だったから）
話は変わるが、闇のコンクラーベに何で人越拳神やフルーツ仮面参加してたんだろ？
弟子いないのだから、忙しい中、ケンイチと闘う弟子の順番決める会議なんか出なくても・・・。
俺は、カストル＆ボルックスと翔がやりあっていたら、の方が気になる。
（予想以上にボルックスがクレバーで実戦経験豊富だったから）
話は変わるが、闇のコンクラーベに何で人越拳神やフルーツ仮面参加してたんだろ？
弟子いないのだから、忙しい中、ケンイチと闘う弟子の順番決める会議なんか出なくても・・・。
132 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/24(木) 00:34:50 ID:3T0x15ob0
>>131
そこはカストルが弟を割り込ませないだろう
で、会議だけど、一なる継承者を倒した者を倒すわけだから、
下手したらその弟子が次の統一弟子になるかもしれないしな
本郷も果物も無関係ではなく、
むしろ弟子を倒された者としてはある意味当事者
そこはカストルが弟を割り込ませないだろう
で、会議だけど、一なる継承者を倒した者を倒すわけだから、
下手したらその弟子が次の統一弟子になるかもしれないしな
本郷も果物も無関係ではなく、
むしろ弟子を倒された者としてはある意味当事者
133 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/24(木) 00:52:59 ID:CJL3U1S0O
>>130
128だけど、それが現実だし正解だと思うけど、ケンカになるんだよね。
128だけど、それが現実だし正解だと思うけど、ケンカになるんだよね。
134 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/24(木) 07:28:31 ID:ujS9Rvzt0
翔はカストルを排しケンイチとの戦いに乱入したDオブDの時・・
「お前らも退場しろ。美羽はとにかく虫けらはお前達と戦えば使い物にならないだろう」
このセリフからして、翔は、
美羽＞ケンイチ＞カストル
と考えていたのだろうか？
虫けらケンイチも「使い物にならなくなる」とは言っても、
「勝ち上がってこれない」とは言ってないし。
つか、仮にケンイチがカストルと戦って使い物にならなくなっても、
次の試合までに休憩時間はないのかよ
「お前らも退場しろ。美羽はとにかく虫けらはお前達と戦えば使い物にならないだろう」
このセリフからして、翔は、
美羽＞ケンイチ＞カストル
と考えていたのだろうか？
虫けらケンイチも「使い物にならなくなる」とは言っても、
「勝ち上がってこれない」とは言ってないし。
つか、仮にケンイチがカストルと戦って使い物にならなくなっても、
次の試合までに休憩時間はないのかよ
135 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/24(木) 09:00:55 ID:hDD89beC0
>>126
A級クラスの達人は耳がいいので、
「ここからだと、線路に電車が来たら飛び移れるな」
「こういう音がかすかにしてたら、○分後に特急が、この音だと、○分後に普通がくるな」
と目星をつけておいて、
ヒゲそり式の沈黙で時間稼ぎをうまくやって脱出なら、
いちおう実行は可能だろう。
A級クラスの達人は耳がいいので、
「ここからだと、線路に電車が来たら飛び移れるな」
「こういう音がかすかにしてたら、○分後に特急が、この音だと、○分後に普通がくるな」
と目星をつけておいて、
ヒゲそり式の沈黙で時間稼ぎをうまくやって脱出なら、
いちおう実行は可能だろう。
136 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/24(木) 10:48:04 ID:5cNLnv3S0
>>134
美羽が二人倒せばおｋ
美羽が二人倒せばおｋ
137 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/24(木) 11:28:30 ID:CJL3U1S0O
鋭い指摘だ。
当時の描写から休憩はさんでもその日のうちに決勝戦をやるのだろう。
仮に次の日だったとしても三頭竜戦のダメージ考えると、それ以上のダメージをジェミニ戦で負ったら、とてもじゃないけど戦える状態ではいられなかったであろう。
当時の描写から休憩はさんでもその日のうちに決勝戦をやるのだろう。
仮に次の日だったとしても三頭竜戦のダメージ考えると、それ以上のダメージをジェミニ戦で負ったら、とてもじゃないけど戦える状態ではいられなかったであろう。
138 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/24(木) 11:39:50 ID:+znUc/0C0
三頭竜と戦ってあれだけ傷ついた後に翔と戦って勝ったとか、ますます兼一の能力が(ry
139 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/24(木) 11:50:22 ID:5cNLnv3S0
兼一の能力じゃありません
馬のくっさい秘薬です
さすが梁山泊
馬のくっさい秘薬です
さすが梁山泊
140 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/24(木) 14:19:36 ID:N3bE90ax0
141 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/24(木) 20:01:10 ID:NNzFfADP0
142 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/24(木) 21:43:48 ID:aZi1YRVzO
ハミが、兼一に「龍斗とバーサーカーを連続で相手にしたら二度と戦えなくなるぞ」と言ったのと似たものか
143 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/24(木) 22:14:14 ID:ujS9Rvzt0
144 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/24(木) 23:12:52 ID:N6JF47rO0
世界プロレベルに成長した武田と同等で、しかも勝っちゃうケンイチ
「オリンピック金メダル」ぐらいにはそろそろ届いてるっぽいから、
じじいが当初見立てたレベル的にはそろそろカンストなんじゃね？
「オリンピック金メダル」ぐらいにはそろそろ届いてるっぽいから、
じじいが当初見立てたレベル的にはそろそろカンストなんじゃね？
145 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/24(木) 23:16:33 ID:0CITMIxpO
そりゃ月刊だ
しかもカンストの使い方おかしい
しかもカンストの使い方おかしい
146 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/24(木) 23:17:21 ID:0CITMIxpO
あと武田は一流プロ並とは言われたが世界的になんて言われてねぇ
147 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/25(金) 00:08:27 ID:Cc0wajBo0
>>146
その頃ですら一流プロ並なんだから
ジェームズ志場に習ったいまとなっては
世界チャンピオン並ということじゃないか？
レナードとかマルシアノクラスとはいわないが
亀田、内藤クラスには流水モードに入れて
オートゥリズムを打ち込める武田の方が
十分うえのような気がする。
ホセ・メンドーサやジョン・フェニックスに
勝てるかは微妙だな。
その頃ですら一流プロ並なんだから
ジェームズ志場に習ったいまとなっては
世界チャンピオン並ということじゃないか？
レナードとかマルシアノクラスとはいわないが
亀田、内藤クラスには流水モードに入れて
オートゥリズムを打ち込める武田の方が
十分うえのような気がする。
ホセ・メンドーサやジョン・フェニックスに
勝てるかは微妙だな。
148 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/25(金) 00:13:52 ID:C6kHqYf0P
リアルで流水超え回避のウィテカーさん相手に絶望することになるだろうな武田は
149 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/25(金) 00:31:28 ID:l0vhkZc+O
>>147
一流プロ並みと言われたのは34巻です
一流プロ並みと言われたのは34巻です
150 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/25(金) 00:45:54 ID:bZBjgNd5O
現実世界のチャンピオンで武田に勝てる奴なんて存在しねーよ
コンクリや岩を素手砕くようなファンタジー世界の住人だぞ
全盛期のタイソンでもフルボッコにされるわ
コンクリや岩を素手砕くようなファンタジー世界の住人だぞ
全盛期のタイソンでもフルボッコにされるわ
151 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/25(金) 00:47:28 ID:C6kHqYf0P
ウィテカーさん相手だとパンチ掠らず完封されるに決まってるだろアホか
152 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/25(金) 01:14:54 ID:bZBjgNd5O
かわしても風圧でkoだろ常考
153 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/25(金) 13:43:40 ID:O7ti33OwO
>>152
ならお前が、風圧でケオしてみろよ
ならお前が、風圧でケオしてみろよ
154 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/25(金) 18:30:23 ID:KSVzEw+N0
このスレが強さ議論をしている……だと……。
155 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/25(金) 18:32:10 ID:LkEqd99G0
リアルと漫画で強さ議論してるね＾＾；
156 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/25(金) 20:27:49 ID:U6BQFEQMO
叶翔ってバキでいえばどのくらい強いの？
157 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/25(金) 22:06:44 ID:b2io3hejP
渋川に負けるくらいかな
158 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/25(金) 22:37:06 ID:5X5sQOZq0
>>156
叶翔は
①才能に恵まれているという評価
②一流の師匠に英才教育うける
③自信家で、やや軽い性格
④どちらかと言えば、スピードに優れる
⑤ベース格闘技は空手
ということで、マッハ突きの人と同程度の強さかと
叶翔は
①才能に恵まれているという評価
②一流の師匠に英才教育うける
③自信家で、やや軽い性格
④どちらかと言えば、スピードに優れる
⑤ベース格闘技は空手
ということで、マッハ突きの人と同程度の強さかと
159 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/25(金) 23:28:31 ID:ClmHx/D40
ポジション的にはそれくらいかもしれんが
叶翔の攻撃は確実に音速に届いてない。
叶翔の攻撃は確実に音速に届いてない。
160 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/26(土) 00:37:48 ID:ykAuDIax0
身のこなしは明らかに刃牙キャラ以上だけどな
161 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/26(土) 00:44:30 ID:emMNFy6S0
跳躍力だけは翔のが断然上だな
162 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/26(土) 01:58:27 ID:cw+Gp+Vh0
今のケンイチなら13歳のバキに勝てんじゃね。
163 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/26(土) 02:24:48 ID:jWDfPVHtO
164 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/27(日) 00:43:20 ID:7DWeHZcuO
つか、ＹＯＭＩや新白連合幹部クラス（宇喜田を除く）は普通に１３歳刃牙よりも強いだろ。
165 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/27(日) 00:45:04 ID:M0MfGA1X0
勇次郎ですらヘリコプターから落ちるときはロープ付きだったもんな
166 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/27(日) 07:55:57 ID:24liHOf70
いやネタならまだしもさすがに１３歳刃牙はないよｗ
その頃は時期によって大きく違うから、不良100人と喧嘩してる頃なら勝てるかもしれないけど。
YOMIが夜叉猿に勝てるかかなり微妙なところ。
その頃は時期によって大きく違うから、不良100人と喧嘩してる頃なら勝てるかもしれないけど。
YOMIが夜叉猿に勝てるかかなり微妙なところ。
167 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/27(日) 08:39:11 ID:7DWeHZcuO
技術とか身のこなしはＹＯＭＩの方が上だと思うんだがなぁ。
168 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/27(日) 09:00:07 ID:FTgGPKFXO
コーキンクラスので弟子なら普通に夜叉猿に勝てると思う。
軽くパンチしただけでサンドバック吹っ飛んでたし。
軽くパンチしただけでサンドバック吹っ飛んでたし。
169 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/27(日) 10:49:16 ID:M0MfGA1X0
攻撃力の刃牙、スピードの弟子ってところか
170 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/27(日) 13:07:54 ID:jRrJciR1O
コキーン＞可能性（叶翔）≧他の奴ら＞王子 かな。
171 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/27(日) 13:09:04 ID:IThgRthA0
非情さならコーキン、レイチェル、イーサンあたりは資質あり
172 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/27(日) 13:10:49 ID:7DWeHZcuO
無拍子、死の前進、凶叉とか、そこらへんの大技だったらヤシャ猿も耐えられないと思う。
173 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/27(日) 13:10:57 ID:0sRZqaa30
王子は最後に助けちゃったもんな
174 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/27(日) 13:40:38 ID:idIBQpHJO
ボリスも甘くなかったな
二撃目とか言われて攻撃止めるやつはカス
二撃目とか言われて攻撃止めるやつはカス
175 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/27(日) 13:45:51 ID:m7m9tNTv0
スキーしたり美羽を背負って移動して体力減ってるところに部下使って投擲武器で怪我させて、
圧倒的に優位とされる段差の上をとっていても兼一を倒せなかった王子は弱すぎるｗｗｗ
南国育ちで寒いところ苦手？ｗ裸足？ｗでっていうｗｗｗフルーツに見限られて当然だなｗｗｗ
圧倒的に優位とされる段差の上をとっていても兼一を倒せなかった王子は弱すぎるｗｗｗ
南国育ちで寒いところ苦手？ｗ裸足？ｗでっていうｗｗｗフルーツに見限られて当然だなｗｗｗ
176 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/27(日) 15:15:46 ID:UE71YSLa0
とりあえず肌が露出するような超軽装で吹雪の雪山を
十分くらい動き回ってみたらどのくらいのハンデかわかるんじゃねw
十分くらい動き回ってみたらどのくらいのハンデかわかるんじゃねw
177 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/27(日) 15:18:09 ID:IThgRthA0
ジェイハンは心で負けた典型だろう
攻撃食らっただけで焦りすぎ
攻撃食らっただけで焦りすぎ
178 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/27(日) 16:05:24 ID:eUjdaME/O
ジェイハンは結局第4までしかジュルス使ってないから強さがあまり分からなかったよな
179 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/27(日) 16:09:59 ID:IThgRthA0
第3までだよ
180 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/27(日) 17:29:17 ID:m7m9tNTv0
1日中スキーした後に吹雪の雪山を40kgくらいの重り背負って歩いた後に
ナイフで刺されてみたらどのくらいのハンデかわかるんじゃねｗ
ナイフで刺されてみたらどのくらいのハンデかわかるんじゃねｗ
181 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/27(日) 17:34:01 ID:IThgRthA0
ってことは互角で最後に立ち上がったのはジェイハンだったから兼一の負けか
182 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/27(日) 18:22:48 ID:nDHh+QBGO
ちなみに、巨乳ランクは？
183 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/27(日) 19:29:42 ID:5shDcvXP0
しぐれ乳もみしだきてぇ
184 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/27(日) 19:42:56 ID:idIBQpHJO
ま、ジェイハンの不利っつっても少なからずだしな
夫婦手当てられても落ち着いて闘えば良かったものを焦り過ぎ
残心してたのに投げ落とされた兼一もダメだけど
夫婦手当てられても落ち着いて闘えば良かったものを焦り過ぎ
残心してたのに投げ落とされた兼一もダメだけど
185 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/27(日) 19:45:27 ID:Mwyf0DRe0
天乳 美雲、しぐれ
↑
母乳 白浜さおり
↑
優乳 カストル、美羽、連華
↑
秀乳 フレイヤ、鷹島千尋
有乳 姫野真琴
凡乳 ライチ
↓
賓乳 千影、白浜ほのか
↓
貧乳 泉優香
↓
悲乳 キサラ
↑
母乳 白浜さおり
↑
優乳 カストル、美羽、連華
↑
秀乳 フレイヤ、鷹島千尋
有乳 姫野真琴
凡乳 ライチ
↓
賓乳 千影、白浜ほのか
↓
貧乳 泉優香
↓
悲乳 キサラ
186 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/28(月) 03:33:55 ID:SuLhYGlM0
187 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/28(月) 03:48:33 ID:tAXMuOCb0
無手組の弟子でありながら部下と武器使って与えたダメージでケンイチ≦王子って言われてもねぇ・・・
体力の消耗はどちらもあっただろうけど、あの投げナイフの傷の分を考えると最後に起き上がれなかったのは仕方なくない？
有利な敵の頭上にいながら攻撃受けて怯んだり下に投げ飛ばされたのもあるから、個人的には兼一＞王子だと思うけどねー
体力の消耗はどちらもあっただろうけど、あの投げナイフの傷の分を考えると最後に起き上がれなかったのは仕方なくない？
有利な敵の頭上にいながら攻撃受けて怯んだり下に投げ飛ばされたのもあるから、個人的には兼一＞王子だと思うけどねー
188 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/28(月) 03:51:51 ID:ptkiS3RO0
武術の実力はジェイハン＞兼一だろうけど、諸々の要素を含めたらほぼ互角かと
189 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/28(月) 05:56:36 ID:ZUGoJW0X0
ケンイチより強い敵は８割方精神弱いからな
190 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/28(月) 08:37:41 ID:DyCuOwBy0
どうせ死んでるキャラだし、生きてても既に師事してないから今のケンイチの敵じゃぁねぇな。
191 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/28(月) 08:41:42 ID:dFZohf8/O
>>185 レイチェル抜けてるな
192 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/28(月) 10:49:07 ID:wprK86E4O
>>189
それじゃ、ケンイチより精神力強い志場門下の武田は武術力はケンイチより下？
それじゃ、ケンイチより精神力強い志場門下の武田は武術力はケンイチより下？
193 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/28(月) 10:56:13 ID:bSg8HWdeO
そんな描写ないよ
194 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/28(月) 11:56:17 ID:ptkiS3RO0
195 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/28(月) 12:26:54 ID:lY6TkT5F0
緒方の弟子が、
翔・ジェイハン・ほのか だったら、
単行本全部買う
翔・ジェイハン・ほのか だったら、
単行本全部買う
196 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/28(月) 21:58:29 ID:ZUGoJW0X0
>>192
ケンイチより実力が劣ってるのに接戦になったのは精神力が高いからじゃねーの
ケンイチより弱い奴は普通に実力で勝つ
ケンイチより強い奴は精神力で上回って勝つ
基本的に背水の陣で戦う主人公は負けない、後がないから
例外として普段修行しててたまにケンイチに勝負挑んでくる元ラグナレクのなんとかさんもいるけど
ケンイチより実力が劣ってるのに接戦になったのは精神力が高いからじゃねーの
ケンイチより弱い奴は普通に実力で勝つ
ケンイチより強い奴は精神力で上回って勝つ
基本的に背水の陣で戦う主人公は負けない、後がないから
例外として普段修行しててたまにケンイチに勝負挑んでくる元ラグナレクのなんとかさんもいるけど
197 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/29(火) 21:09:10 ID:vSfDVNPuO
ところで今現在美羽とケンイチ（流水制空権第２段階＋本気モード）だったらどっちが強い？
198 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/29(火) 21:15:19 ID:DN6XcMrAO
わかるかそんなもんｗ
199 ：鳳凰少尉 ◆59aQN0BDEg ：2009/09/29(火) 21:41:42 ID:SDzncvXXO
200 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/29(火) 21:52:26 ID:86hGNzQ40
ケンイチに女心はわからない
201 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/30(水) 00:26:21 ID:d6bDRnku0
動の気をちゃんと扱えるようになったらしいが、関係あるのかないのか
指二本と踏み込みだけで梁山泊の門を凄い勢いで開けたりしてるな
あれで元々の腕力は兼一以下らしいがw
指二本と踏み込みだけで梁山泊の門を凄い勢いで開けたりしてるな
あれで元々の腕力は兼一以下らしいがw
202 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/30(水) 00:33:38 ID:0ZBNKwFe0
美羽のほうが力の使い方がうまいのは明らか
カポエイラ戦で美羽が叶翔のもとへ向かった時、修行前は心配してた長老が「あの子はもう大丈夫」と言っていたことから
動の気をちゃんと扱えれば叶翔とも互角に闘えるレベルになっていると想像する
カポエイラ戦で美羽が叶翔のもとへ向かった時、修行前は心配してた長老が「あの子はもう大丈夫」と言っていたことから
動の気をちゃんと扱えれば叶翔とも互角に闘えるレベルになっていると想像する
203 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/30(水) 00:52:42 ID:GSfHBIGKO
こないだハミも動の気に飲まれただけあって凄い威力とか言ってたし
、やっぱ静に比べて身体能力的な補正が強かったりするのかな？
筋骨隆々じゃないけど動ってのが他にキサラくらいしかいないが
特に怪力になったりはしてないし、美羽の技術的なものって可能性もあるけど
まぁキサラはまだ秘めてるとだけしか言われてないが
、やっぱ静に比べて身体能力的な補正が強かったりするのかな？
筋骨隆々じゃないけど動ってのが他にキサラくらいしかいないが
特に怪力になったりはしてないし、美羽の技術的なものって可能性もあるけど
まぁキサラはまだ秘めてるとだけしか言われてないが
204 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/30(水) 02:44:09 ID:uHrd7WYzO
205 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/30(水) 03:43:53 ID:SesbCq9Z0
>>203
まあよっぽど実力差がない限りリミッター解除系の動がパワーで静に負けてたら話にならんだろう
まあよっぽど実力差がない限りリミッター解除系の動がパワーで静に負けてたら話にならんだろう
206 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/30(水) 07:09:40 ID:zx988BtTO
兼一も無拍子や孤塁抜きだと美羽のようにうまく力を使えてるんだよな
その辺は経験の差かな
その辺は経験の差かな
207 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/30(水) 11:00:42 ID:el95Zp2D0
この漫画的には才能の差だよ。
ケンイチは何度も反復練習したことしかできない。
美羽は初めてでも大概の事は上手くできる。
ケンイチは何度も反復練習したことしかできない。
美羽は初めてでも大概の事は上手くできる。
208 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/30(水) 11:57:40 ID:X4bpuYJv0
>>203
キサラは自分より強い相手と実践やって初めて力を発揮するみたいだから
師匠がいてマッチングお膳立てして貰えればいいのに、と今週号見て思った
ワルキューレじゃもう相手にならんだろうし…。今武田とやったらどうだろ、武田圧勝かね
しかしライチ相手じゃ普通にやられてたけど、何が違うんだろうな
キサラは自分より強い相手と実践やって初めて力を発揮するみたいだから
師匠がいてマッチングお膳立てして貰えればいいのに、と今週号見て思った
ワルキューレじゃもう相手にならんだろうし…。今武田とやったらどうだろ、武田圧勝かね
しかしライチ相手じゃ普通にやられてたけど、何が違うんだろうな
209 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/30(水) 12:11:52 ID:zx988BtTO
師と環境次第では化けるかも？って言われてたけど未だにいないよな
それでも相手の動きに合わせて相手の陣地を占領するっていう流水第一段階っぽい高度なことは出来てるけど
それでも相手の動きに合わせて相手の陣地を占領するっていう流水第一段階っぽい高度なことは出来てるけど
210 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/30(水) 13:17:28 ID:/qeZqukA0
美羽よりケンイチのほうがよっぽど才能あるように見える
ケンイチなんて修行始めて数ヶ月くらいなのに美羽ともうどっこいくらいじゃね
ケンイチなんて修行始めて数ヶ月くらいなのに美羽ともうどっこいくらいじゃね
211 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/30(水) 15:57:33 ID:zx988BtTO
それは梁山泊の修行が才能なくても生き抜けば強くなれるからであって兼一の才能は無関係
今兼一と美羽を一人で放り出したらどっちが強くなるかを考えれば才能の有無は歴然
最近は敵に合わせた修行をして何とか生き延びさせてるけど、美羽なら一人で判断して勝手に闘うだろうし
兼一はかなり強くなったと思うけどね、実力としてはまだ美羽には及ばないでしょ
今兼一と美羽を一人で放り出したらどっちが強くなるかを考えれば才能の有無は歴然
最近は敵に合わせた修行をして何とか生き延びさせてるけど、美羽なら一人で判断して勝手に闘うだろうし
兼一はかなり強くなったと思うけどね、実力としてはまだ美羽には及ばないでしょ
212 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/30(水) 16:20:59 ID:Ai4K55UP0
守る戦いじゃないとスロースターターだから、女殴れるにしても100回やったら100回美羽の勝ちだろうな。
213 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/30(水) 18:54:58 ID:PTiCXma30
ケンイチが長老並みの強さで
美羽が泉くらいの強さでも組み手やったらケンイチが負けそうな気がする
美羽が泉くらいの強さでも組み手やったらケンイチが負けそうな気がする
214 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/30(水) 20:04:04 ID:d6bDRnku0
そういやもう組み手で一本取れるのかな
昔は当面の目標のって感じだったけど
昔は当面の目標のって感じだったけど
215 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/30(水) 21:53:35 ID:yGKc6ONF0
そういえば武田はせっかく弟子入りしたのに裏ボクシング特有の技みたいなのは習ってないのかね
216 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/30(水) 21:57:13 ID:YKkJ/YhP0
クリンチから抱え投げ
217 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/30(水) 21:57:27 ID:0ZBNKwFe0
ラビットパンチしてたやん
218 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/30(水) 23:14:49 ID:uScu3m5Q0
「武田の血は恐ろしいでェ～ッ！！」
219 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/30(水) 23:22:13 ID:PMuC34p30
美羽とケンイチどっちの実力が上かといわれれば美羽だけど
どっちが強い相手に勝てるかって言ったらケンイチでしょう
美羽は打たれ弱いし、はったりもないので技量が上の相手には勝てないっぽい
どっちが強い相手に勝てるかって言ったらケンイチでしょう
美羽は打たれ弱いし、はったりもないので技量が上の相手には勝てないっぽい
220 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/30(水) 23:35:35 ID:EhzPEucS0
上も下も無い、差はあっても大差は無いでまとめとくのが無難。YOMIも含めて。
初期ボリスなんて、当時のケンイチと互角だったけど、ストーリー進行に合わせて相当強くなったし、
谷本は結構差を付けられた感もあったけど最近一気に強くなったし、辻もそう。
雷薙に負けたジークフリートも一気強くなった。
最近はみんな団子状態。
初期ボリスなんて、当時のケンイチと互角だったけど、ストーリー進行に合わせて相当強くなったし、
谷本は結構差を付けられた感もあったけど最近一気に強くなったし、辻もそう。
雷薙に負けたジークフリートも一気強くなった。
最近はみんな団子状態。
221 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/01(木) 00:00:04 ID:LE7hCDZKO
一人だけ伸びない宇喜多であった。
222 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/01(木) 00:23:16 ID:hYv/EB990
まぁぶっちゃけ弟子級なんて底辺の集まりだしな
達人級ですら天と地程の差があったりするのに
まぁそれがこの漫画のいいところ、最強がどんどん塗り換わったりしないから
達人級ですら天と地程の差があったりするのに
まぁそれがこの漫画のいいところ、最強がどんどん塗り換わったりしないから
223 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/01(木) 00:25:36 ID:DxXqMq2B0
最強が塗り変わらずとも、その最強クラスの連中の描写がインフレしちゃ意味がないんだが。
特に設定だけぶっ飛んだ長老とか。
ワンピースと同じタイプだな。
特に設定だけぶっ飛んだ長老とか。
ワンピースと同じタイプだな。
224 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/01(木) 00:27:21 ID:hYv/EB990
それはインフレとは言わない
225 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/01(木) 00:36:52 ID:DxXqMq2B0
それはお前が勝手に思ってるインフレの定義が違うだけ。
226 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/01(木) 00:54:22 ID:ALnXwD0k0
達人級が本気で戦うようになったのが闇が出てきてからってだけで
別にインフレじゃないだろ
標識を指一本で軽々曲げたり、比較的空いてる道路の車と
並走できる人間の本気を描くようになっただけ
これが人を殴って数百ｍふっ飛ばしたり、一足飛びで雲の高さまで
飛び上がったりし始めたら立派なインフレだが
別にインフレじゃないだろ
標識を指一本で軽々曲げたり、比較的空いてる道路の車と
並走できる人間の本気を描くようになっただけ
これが人を殴って数百ｍふっ飛ばしたり、一足飛びで雲の高さまで
飛び上がったりし始めたら立派なインフレだが
227 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/01(木) 13:41:33 ID:zlO9Ji5e0
人を殴って数百ｍはじじいあたりがやりかねんけどｗ
デコピンで達人級を数十ｍふっ飛ばしてたし
デコピンで達人級を数十ｍふっ飛ばしてたし
228 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/01(木) 14:32:37 ID:xaxTh76T0
ID:DxXqMq2B0
がちゃんと読んでないのはわかった。
がちゃんと読んでないのはわかった。
229 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/01(木) 15:02:02 ID:nsm74he+O
実力あるってのは設定されてたんだから、描写されてなかった実力が描写されたらインフレっておかしいだろ
初期の最強という概念と35巻の最強という概念は変わってないしな
初期の最強という概念と35巻の最強という概念は変わってないしな
230 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/01(木) 16:08:28 ID:aJKrwz7Q0
長老の戦闘力がケンイチの100万倍の時点で滅茶苦茶インフレだろ
既存の達人の描写からじゃ考えられん
長老だけ海を走り、空を走り、色々ぶっ飛んでる
他の梁山泊連の描写から見ても、長老は特A達人連中の10万倍以上は強いだろ
既存の達人の描写からじゃ考えられん
長老だけ海を走り、空を走り、色々ぶっ飛んでる
他の梁山泊連の描写から見ても、長老は特A達人連中の10万倍以上は強いだろ
231 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/01(木) 16:51:34 ID:nsm74he+O
海を走ったらなぜ10万倍の強さになるの？
空を走ったなんてないし、妄想じゃなく漫画の描写で語ってくれ
長老が兼一の100万倍なんて数字しか見てないじゃん
あれは直後イーサンと闘わなきゃならんから0.0001％にしてるんでしょ
空を走ったなんてないし、妄想じゃなく漫画の描写で語ってくれ
長老が兼一の100万倍なんて数字しか見てないじゃん
あれは直後イーサンと闘わなきゃならんから0.0001％にしてるんでしょ
232 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/01(木) 16:59:40 ID:aJKrwz7Q0
デスパー島で空を走ってますが？スレタイにも書いてあるけどちゃんと原作確認しようねｗ
海を走ったら10万倍なんて言ってないしねｗ文章もまともに読めないのかな？
長老は全力見せてないからわからんが、少なくとも梁山泊連はケンイチの1万倍の強さも見せてない
剣星も逆鬼も秋雨もしぐれも描写は大したことない、1000倍にすらいってない
アパは長老と戦ってるから除外
そもデスパー島時点でも美羽と合わせて50万倍
それでもやっとこ仮面を割る程度、倒すのなんてまだまだ先
少なくともあの時点で100万倍は強いし、あれからケンイチが倍強くなっていても50万倍強いわけで大して変わらん
論点を理解してないようだね、もうちょっと考えてからレスしなよ
海を走ったら10万倍なんて言ってないしねｗ文章もまともに読めないのかな？
長老は全力見せてないからわからんが、少なくとも梁山泊連はケンイチの1万倍の強さも見せてない
剣星も逆鬼も秋雨もしぐれも描写は大したことない、1000倍にすらいってない
アパは長老と戦ってるから除外
そもデスパー島時点でも美羽と合わせて50万倍
それでもやっとこ仮面を割る程度、倒すのなんてまだまだ先
少なくともあの時点で100万倍は強いし、あれからケンイチが倍強くなっていても50万倍強いわけで大して変わらん
論点を理解してないようだね、もうちょっと考えてからレスしなよ
233 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/01(木) 17:04:19 ID:nsm74he+O
空で方向転換はしても空を走ったことにはならねーよ…空中を走って移動なんて一度もしてない
234 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/01(木) 17:56:50 ID:OqGHE6/y0
空中で方向転換→跳躍の力と重力が釣り合って一瞬止まるその瞬間に空気を蹴るから可能とされる
これを連続で繰り返すことで空中を走ってるように見せるわけだから、1回でも空気を蹴ったなら飛んだともいえなくはないんじゃね？
ついでに言うと長老が兼一の何倍強かろうと、元からそれが作品内最強キャラである長老の強さとして設定されてる以上はインフレでも何でもない
長老をあっさり倒すやつが現れて初めてインフレになるだろｊｋ
これを連続で繰り返すことで空中を走ってるように見せるわけだから、1回でも空気を蹴ったなら飛んだともいえなくはないんじゃね？
ついでに言うと長老が兼一の何倍強かろうと、元からそれが作品内最強キャラである長老の強さとして設定されてる以上はインフレでも何でもない
長老をあっさり倒すやつが現れて初めてインフレになるだろｊｋ
235 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/01(木) 17:58:02 ID:OqGHE6/y0
言い忘れたが、弟子クラス内ではインフレというか描写ごとのバランスが多少なり崩壊してるがな・・・
236 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/01(木) 18:19:10 ID:SHlfMomG0
悪いインフレと悪くないインフレがある。
悪いインフレというのはDBのような、既に世界最強がいてそれを易々と踏み越えていくようなもの。
それ以外のインフレは別に悪くない。
大体インフレという言葉そのものは、経済でのみ使うもので強さ等で使う言葉ではない。
但し、ニュアンス的に強さの過剰成長などでも使われるから、ケンイチに当てはめても別に間違いではない。
インフレという言葉に過剰反応して否定したがる人も多いけど、インフレ自体は別に悪くないのだよ。
悪いインフレというのはDBのような、既に世界最強がいてそれを易々と踏み越えていくようなもの。
それ以外のインフレは別に悪くない。
大体インフレという言葉そのものは、経済でのみ使うもので強さ等で使う言葉ではない。
但し、ニュアンス的に強さの過剰成長などでも使われるから、ケンイチに当てはめても別に間違いではない。
インフレという言葉に過剰反応して否定したがる人も多いけど、インフレ自体は別に悪くないのだよ。
237 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/01(木) 18:46:41 ID:OqGHE6/y0
大きくわけて主要キャラが登場当初より強くなることをインフレと言う場合と、作中で既に頂点が決まっているのにそれ以上のキャラが登場するインフレと2つある
ケンイチの場合は主人公が史上最強の弟子として強くなっていく過程を描く漫画なので前者は当て嵌まらない
よって後者のパターンとなるのだが、長老が作中で最強とされていて、それを超えるキャラは今のところ存在しないのでインフレはしていないと言える
ケンイチの場合は主人公が史上最強の弟子として強くなっていく過程を描く漫画なので前者は当て嵌まらない
よって後者のパターンとなるのだが、長老が作中で最強とされていて、それを超えるキャラは今のところ存在しないのでインフレはしていないと言える
238 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/01(木) 19:05:38 ID:nsm74he+O
キャラが成長するのはバトル漫画だから当たり前
だが成長した結果、初期の世界観は何だったの？ってのが叩かれるインフレなんだよな
この漫画じゃ達人級は今も昔もファンタジーみたいであって、急に無茶な事し始めたわけじゃないしね
だが成長した結果、初期の世界観は何だったの？ってのが叩かれるインフレなんだよな
この漫画じゃ達人級は今も昔もファンタジーみたいであって、急に無茶な事し始めたわけじゃないしね
239 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/01(木) 19:48:49 ID:IcCIpAp7O
三回変身したフリーザが圧倒的な強さになったからって別にインフレじゃないじゃん
最初から圧倒的な最強って設定だったキャラが本気出しただけなんだから
一方で手も足も出なかった悟空がスーパーサイヤ人になっただけで
一気にフリーザを超えたのは立派なインフレ
要するに長老や達人は最近変身しだしたフリーザ
最初から圧倒的な最強って設定だったキャラが本気出しただけなんだから
一方で手も足も出なかった悟空がスーパーサイヤ人になっただけで
一気にフリーザを超えたのは立派なインフレ
要するに長老や達人は最近変身しだしたフリーザ
240 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/01(木) 20:12:23 ID:nsm74he+O
超サイヤ人はインフレだがまだありじゃね？フリーザが一応恐れてたし名前もナメック序盤から何度も出てた
けど人造人間、てめーらはダメだ
けど人造人間、てめーらはダメだ
241 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/01(木) 21:12:03 ID:CKAPGllS0
100万倍とか適当なギャグだろ
本気にしてる奴がどうかしてる
本気にしてる奴がどうかしてる
242 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/01(木) 22:37:53 ID:StUY1PnlP
たしかにバキも真っ青のギャグ格闘漫画で強さ議論するなんてどうかしてるわな
243 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/01(木) 22:46:18 ID:hYv/EB990
最強の達人とそこらの弟子比べてごちゃごちゃ言ってる奴は馬鹿だろ
何がインフレだ
何がインフレだ
244 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/02(金) 00:25:28 ID:DuDynKS10
バキも真っ青かどうかはわからんな。
あれはあれで真っ青だｗ
意味不明な理屈つけてんじゃねぇ。あれじゃ小学生もだませねえよｗ
あれはあれで真っ青だｗ
意味不明な理屈つけてんじゃねぇ。あれじゃ小学生もだませねえよｗ
245 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/02(金) 01:27:23 ID:9st69LPz0
最強の存在がいたらインフレにならないってのはおかしい気がするんだが
たとえばドラゴンボールで魔人ブウが最初からいたとする。
つっても活動してたら地球が終わるので、封印された状態
で、過去にこんなことをしたって情報と描写があるとする
で、そっから通常のドラゴンボールを始めたとしたら、インフレ漫画じゃなくなるか？
ただ、この敵つええええって興奮がなくなるだけでインフレ漫画であるには違いないと思うけど
たとえばドラゴンボールで魔人ブウが最初からいたとする。
つっても活動してたら地球が終わるので、封印された状態
で、過去にこんなことをしたって情報と描写があるとする
で、そっから通常のドラゴンボールを始めたとしたら、インフレ漫画じゃなくなるか？
ただ、この敵つええええって興奮がなくなるだけでインフレ漫画であるには違いないと思うけど
246 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/02(金) 01:30:58 ID:1ELFq9Mb0
最初から登場してもいないし伏線もないだろ
既に完結してる作品を持ち出してインフレどうこう言うだけナンセンス
既に完結してる作品を持ち出してインフレどうこう言うだけナンセンス
247 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/02(金) 01:51:50 ID:9st69LPz0
仮定の話だっての…だれもDBがそんな話だなんて言ってない
DBはインフレ漫画のわかりやすい例なんで使った。
完結してない作品で仮定の話する方がナンセンスだろ
最初の最強の存在が仮に置いてあっても、
以前の敵が今の敵に比べてゴミみたいなもんって状況が何回も続くようなら立派なインフレ漫画だろうって意見
ちなみにDBもケンイチも大好きですし、ケンイチがひどいインフレ漫画だなんてこれっぽっちも思っていません
ただ長老がいるから、それを超える存在が現れるまでインフレじゃないって考えに反対なだけです
DBはインフレ漫画のわかりやすい例なんで使った。
完結してない作品で仮定の話する方がナンセンスだろ
最初の最強の存在が仮に置いてあっても、
以前の敵が今の敵に比べてゴミみたいなもんって状況が何回も続くようなら立派なインフレ漫画だろうって意見
ちなみにDBもケンイチも大好きですし、ケンイチがひどいインフレ漫画だなんてこれっぽっちも思っていません
ただ長老がいるから、それを超える存在が現れるまでインフレじゃないって考えに反対なだけです
248 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/02(金) 02:37:57 ID:1ELFq9Mb0
完結していないからこそ今後の展開や裏設定を仮定することができる
完結した作品にはそれ以上の手を加えることはできない
そんなこともわからんのか？
主人公が強くなっていく漫画で、以前の敵がゴミ扱いになっていくのは当然だろ
これでインフレ漫画言われてたら大半のバトル漫画はインフレ漫画になる
前にも出てるけど一般的なバトル漫画での所謂インフレは2つの定義に分かれている
あくまでもその定義に乗っ取ればケンイチはインフレはしていないというだけなんだが？
まあ俺が見た漫画では封神演義あたりはインフレを最小限に抑えてうまくつくられてると思う
完結した作品にはそれ以上の手を加えることはできない
そんなこともわからんのか？
主人公が強くなっていく漫画で、以前の敵がゴミ扱いになっていくのは当然だろ
これでインフレ漫画言われてたら大半のバトル漫画はインフレ漫画になる
前にも出てるけど一般的なバトル漫画での所謂インフレは2つの定義に分かれている
あくまでもその定義に乗っ取ればケンイチはインフレはしていないというだけなんだが？
まあ俺が見た漫画では封神演義あたりはインフレを最小限に抑えてうまくつくられてると思う
249 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/02(金) 05:39:02 ID:J+Bqfkd70
大抵のバトル漫画はインフレだろ。ケンイチも間違いなくインフレ。
250 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/02(金) 06:09:27 ID:/gphhaMx0
251 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/02(金) 06:11:23 ID:J+Bqfkd70
そうだよなぁ。ワンピースはこれと言ってインフレしてないけど、ケンイチは明らか滅茶苦茶インフレしてるもんなぁ。
252 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/02(金) 06:27:28 ID:0PPAp61T0
日本語わからないのか、してないって言ってんだろ
ただの成長をインフレとはいわねーよ
ただの成長をインフレとはいわねーよ
253 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/02(金) 06:28:59 ID:J+Bqfkd70
ただの成長じゃなく、爆発的成長だから十分インフレだよｗ
翔とかもう雑魚化してんじゃんｗ
翔とかもう雑魚化してんじゃんｗ
254 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/02(金) 06:30:33 ID:0PPAp61T0
今まで出てきた兼一の敵なんか全員雑魚だよ、全体で見れば
255 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/02(金) 06:44:13 ID:J+Bqfkd70
あらら、認めちゃったよ。典型的インフレ漫画決定ｗ
256 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/02(金) 06:51:20 ID:0PPAp61T0
え？バカすぎワロタ
257 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/02(金) 07:07:28 ID:HoBTedjgO
>>245
いや敵だけに最強キャラがいてもあまり意味はない、味方にもいるからこそ漫画の叩かれるインフレを防ぐ事が出来る
結局封印とかしないと話も進まないしね
主人公が極限まで成長した先にある世界が初期から描かれてるのが大事
いや敵だけに最強キャラがいてもあまり意味はない、味方にもいるからこそ漫画の叩かれるインフレを防ぐ事が出来る
結局封印とかしないと話も進まないしね
主人公が極限まで成長した先にある世界が初期から描かれてるのが大事
258 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/02(金) 07:34:24 ID:9st69LPz0
>>257
なるほど、インフレのしすぎで世界観崩壊みたいなのはないよな
インフレ漫画＝悪い漫画ってイメージがないもんで、
ただ単純に主人公、敵の強くなり方が極めて速い漫画(漫画内の時間は関係ない)
のことをインフレ漫画というのかと思ってたよ。
>>248
伝わんないなあ。DBについて語りたいわけじゃないんだよ
俺の3行目が駄目だった。あれは間違い。
最初に魔人ブウの設定を付け加えられただけで後は全部コピーのDBパクリ同人を考える
それはインフレ漫画か否か
そんな漫画があったとして、それがインフレ漫画であると皆に思われるのであれば
最強の存在が最初からあったとしてもインフレ漫画たりえるのではないか？
ってことがいいたかった
なるほど、インフレのしすぎで世界観崩壊みたいなのはないよな
インフレ漫画＝悪い漫画ってイメージがないもんで、
ただ単純に主人公、敵の強くなり方が極めて速い漫画(漫画内の時間は関係ない)
のことをインフレ漫画というのかと思ってたよ。
>>248
伝わんないなあ。DBについて語りたいわけじゃないんだよ
俺の3行目が駄目だった。あれは間違い。
最初に魔人ブウの設定を付け加えられただけで後は全部コピーのDBパクリ同人を考える
それはインフレ漫画か否か
そんな漫画があったとして、それがインフレ漫画であると皆に思われるのであれば
最強の存在が最初からあったとしてもインフレ漫画たりえるのではないか？
ってことがいいたかった
259 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/02(金) 07:45:28 ID:Mp8JfswG0
>>245
最初からブウがいて、その強さが明かになってるならインフレじゃないだろ。
しかもケンイチのたとえなら、最初からブウはレギュラーで登場してなきゃ。
最初スライムに苦戦した勇者が魔王を倒すのをインフレって言うか？
最初からブウがいて、その強さが明かになってるならインフレじゃないだろ。
しかもケンイチのたとえなら、最初からブウはレギュラーで登場してなきゃ。
最初スライムに苦戦した勇者が魔王を倒すのをインフレって言うか？
260 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/02(金) 07:56:20 ID:9st69LPz0
261 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/02(金) 08:21:09 ID:TVq1DQHP0
とりあえずバランスは崩壊してるな
262 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/02(金) 08:23:05 ID:HoBTedjgO
まずバランスの定義をどうぞ
263 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/02(金) 08:37:28 ID:TVq1DQHP0
圧倒的差があったはずのオーディーンを、ハミとジークと武田あたりは既に超えてる
一なる継承者の翔が死んだ途端に手の平を返され、挫折を知らぬ者～はとか言われる始末で、
コーキンは兼一を瞬殺、ボリスも弟子は進歩すると無理な理由付けて既に翔の強さは超えたみたいなことをのたまう
美羽と兼一の強さの差も曖昧になりつつあり、かつてあったヒエラルキーバランスは完全に崩壊した様相を呈している
一なる継承者の翔が死んだ途端に手の平を返され、挫折を知らぬ者～はとか言われる始末で、
コーキンは兼一を瞬殺、ボリスも弟子は進歩すると無理な理由付けて既に翔の強さは超えたみたいなことをのたまう
美羽と兼一の強さの差も曖昧になりつつあり、かつてあったヒエラルキーバランスは完全に崩壊した様相を呈している
264 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/02(金) 09:02:35 ID:HoBTedjgO
なるほど
だがラグナレク編終了時に半身不随になって、師にも珍しいテストケースと言われてる龍斗を
才能があると達人に言われ、さらに一流の育成されている今の谷本や武田が実力で上回っていなければ逆におかしいのではないか？
そしてジークが龍斗を超えた根拠はどこに？
挫折を知らない者～は鍛冶摩の発言で、別に手の平を返した物ではないし資質は認めていたと思う
コーキンは瞬殺したというより兼一の心の弱さを突いたのではないか？
ボリスの進歩というのは前回闘った自分より強くなったということで翔を超えたとかそういう意味ではないと思うが
確かに兼一は昔に比べて遥かに強くなったが、技術や動きや知識なら美羽がまだ先を行ってる描写は十分にされていると思う
だがラグナレク編終了時に半身不随になって、師にも珍しいテストケースと言われてる龍斗を
才能があると達人に言われ、さらに一流の育成されている今の谷本や武田が実力で上回っていなければ逆におかしいのではないか？
そしてジークが龍斗を超えた根拠はどこに？
挫折を知らない者～は鍛冶摩の発言で、別に手の平を返した物ではないし資質は認めていたと思う
コーキンは瞬殺したというより兼一の心の弱さを突いたのではないか？
ボリスの進歩というのは前回闘った自分より強くなったということで翔を超えたとかそういう意味ではないと思うが
確かに兼一は昔に比べて遥かに強くなったが、技術や動きや知識なら美羽がまだ先を行ってる描写は十分にされていると思う
265 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/02(金) 09:09:16 ID:TVq1DQHP0
孤塁抜き決まれば弟子クラスじゃ防ぎ切れないと逆鬼のお墨付きなわけですが
美羽は例外だと？
美羽は例外だと？
266 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/02(金) 09:28:47 ID:HoBTedjgO
逆鬼が言ったのは｢敵の孤塁をうまく見つけ出し、そこを今持っている全ての力で蹴り抜くことが出来れば防ぎきれる弟子クラスはいない｣というもの
スピードで上回り敵の攻撃をかわして闘いを組み立てる美羽のような相手には通じにくいのではないか？
カラリパヤットという武術やイーサンはそういうタイプではなかったから長老は対策として伝授したんだと思う
スピードで上回り敵の攻撃をかわして闘いを組み立てる美羽のような相手には通じにくいのではないか？
カラリパヤットという武術やイーサンはそういうタイプではなかったから長老は対策として伝授したんだと思う
267 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/02(金) 09:29:59 ID:9y9xQWaC0
美羽みたいな回避が主体のタイプ相手に
鈍くさい兼一で決められるのかって疑問はあるが
気合入れてガードしてくれなきゃ話にならんわけだし
まぁ流水第二段階に入れればそもそもガードさせなくできるがw
鈍くさい兼一で決められるのかって疑問はあるが
気合入れてガードしてくれなきゃ話にならんわけだし
まぁ流水第二段階に入れればそもそもガードさせなくできるがw
268 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/02(金) 09:44:02 ID:rgsjlQt1O
何か相変わらず鍛治摩のセリフの評価がループしているな。
龍斗が武田、ハーミットに追い抜かれた描写はないよ。
むしろ車椅子でも機動力あるし、フルーツと違って緒方は龍斗をクビにしていない、YOMIの地位にもとどまっている。
弟子としていまでも錬磨しているんじゃない？
龍斗が武田、ハーミットに追い抜かれた描写はないよ。
むしろ車椅子でも機動力あるし、フルーツと違って緒方は龍斗をクビにしていない、YOMIの地位にもとどまっている。
弟子としていまでも錬磨しているんじゃない？
269 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/02(金) 10:31:11 ID:D/DK1UeaO
この漫画がインフレ漫画だとしたら
現時点でケンイチが達人になってなきゃおかしいな
DBなんて10巻辺りで亀仙人越えしてんだぜ？
現時点でケンイチが達人になってなきゃおかしいな
DBなんて10巻辺りで亀仙人越えしてんだぜ？
270 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/02(金) 10:40:28 ID:g9Gn8l5D0
決まれば勝てる技を持ってるからそいつの方が強い、が成り立つなら
クリリン最強だな
クリリン最強だな
271 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/02(金) 10:47:47 ID:9st69LPz0
インフレ漫画って悪口なの？
ドラゴンボール、聖闘士星矢、幽遊白書、最近ではワンピース、bleach
これらって何千万部って売れてるんだぜ
ケンイチは修行してドンドン強くなっていくが上には上がいるっていう
バランスの取れた良いインフレ漫画だと思うけどな
ドラゴンボール、聖闘士星矢、幽遊白書、最近ではワンピース、bleach
これらって何千万部って売れてるんだぜ
ケンイチは修行してドンドン強くなっていくが上には上がいるっていう
バランスの取れた良いインフレ漫画だと思うけどな
272 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/02(金) 11:01:18 ID:HoBTedjgO
漫画のインフレというのはキャラの強さが上がることで過去の世界観が崩れるような物だと思う
兼一は実力だけで完全に相手を上回って勝つ、というのが少ないから成長が世界観を壊してはいないかと
兼一は実力だけで完全に相手を上回って勝つ、というのが少ないから成長が世界観を壊してはいないかと
273 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/02(金) 12:09:50 ID:tMoWs7//0
なんか長老だけ海走ったとか書いてるけど、他のヤツも走ってるな。6巻参照
最低でも秋雨は走ってる。酒鬼は微妙だけど多分走った
おいちゃんは泳いでるっぽい
長老だけ速度がダンチだし、実力差は何倍もあるんだろうなと思える。
最低でも秋雨は走ってる。酒鬼は微妙だけど多分走った
おいちゃんは泳いでるっぽい
長老だけ速度がダンチだし、実力差は何倍もあるんだろうなと思える。
274 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/02(金) 12:59:42 ID:HoBTedjgO
あれ飛び込む瞬間じゃないか？
275 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/02(金) 13:08:37 ID:HoBTedjgO
まぁ海渡は長老108の必殺技の1つだけど、数え抜き手や流水制空圏みたいに他の人が習得してる可能性はあるな
276 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/02(金) 13:09:26 ID:P8Uwre7ZO
それだとおいちゃんは秋雨の膝くらいの深さに飛び込んでったように見えるんだよなw
ただ走った事にすると今度は水上で静止してるようにも見えるという…
ただ走った事にすると今度は水上で静止してるようにも見えるという…
277 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/02(金) 13:58:12 ID:HoBTedjgO
あぁでも剣星以外が走れたのなら後に出てくるシーンでもっと離れてるはずだよな
278 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/02(金) 14:30:53 ID:zA5MKjmM0
もし翔が生きているとすれば、
龍斗とおなじように、
白髪銀眼となっているだろう･･････
龍斗とおなじように、
白髪銀眼となっているだろう･･････
279 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/02(金) 15:15:08 ID:qU8FM5os0
280 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/02(金) 16:17:54 ID:rgsjlQt1O
281 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/02(金) 17:48:57 ID:Q6uOmwHp0
ワンピースやナルトをインフレと呼ぶなら、ケンイチも立派なインフレだろ
282 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/02(金) 17:52:14 ID:0PPAp61T0
いや違うだろ
283 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/02(金) 18:26:52 ID:NcUB+wAB0
つか作者はインフレ上等で進んでるのが明らかなのに何故インフレ言われて否定したがる？
ワンピナルトはどう考えてもスピード感つか勢いみたいなもん重視してんだろうが
この二つとケンイチ同じに見えてるなら、それこそワンピナルトのほう読み返したほうがいいわ
ワンピナルトはどう考えてもスピード感つか勢いみたいなもん重視してんだろうが
この二つとケンイチ同じに見えてるなら、それこそワンピナルトのほう読み返したほうがいいわ
284 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/02(金) 18:54:29 ID:P8jpu1P+0
ワンピース……世界最強の白ひげがいて、その強さの底が見えてない。現在頂点に向かって目下成長中で、特にインフレしていない。
ケンイチ……世界最強クラスの長老がいて、その強さの底が見えていない。達人クラス目指して目下成長中で、特にインフレしていない。
NARUTO……最強クラスの五影や三忍や暁をナルトやサスケが超えたところ、主人公とライバルの成長がインフレ気味。
ブリーチ……どこから突っ込んでいいのかわからない。
金剛番長……突っ込んだら負け。
ケンイチ……世界最強クラスの長老がいて、その強さの底が見えていない。達人クラス目指して目下成長中で、特にインフレしていない。
NARUTO……最強クラスの五影や三忍や暁をナルトやサスケが超えたところ、主人公とライバルの成長がインフレ気味。
ブリーチ……どこから突っ込んでいいのかわからない。
金剛番長……突っ込んだら負け。
285 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/02(金) 19:12:58 ID:1ELFq9Mb0
白ひげが初期から登場していればインフレしてないことになる
が、実際のところ当初は四皇なんて描かれていなくて後から新世界という舞台とセットで登場させたことでインフレしちゃったねってことだ
他にも序盤でスモーカーというロギアの登場で、ロギアにはロギアでしか攻撃が通用しない的な表現だったのに覇気の存在で実態を持たない相手への攻撃も可能になった
誰がどう見ても新要素でバランスが大幅に崩れてるからワンピースはインフレ漫画です
が、実際のところ当初は四皇なんて描かれていなくて後から新世界という舞台とセットで登場させたことでインフレしちゃったねってことだ
他にも序盤でスモーカーというロギアの登場で、ロギアにはロギアでしか攻撃が通用しない的な表現だったのに覇気の存在で実態を持たない相手への攻撃も可能になった
誰がどう見ても新要素でバランスが大幅に崩れてるからワンピースはインフレ漫画です
286 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/02(金) 19:19:17 ID:yI1lOSae0
ワンピは尾田がインフレ認めてるからな
287 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/02(金) 19:20:28 ID:0PPAp61T0
ワンピはどんどんインフレしたほうが面白いと思う
288 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/02(金) 19:23:06 ID:1ELFq9Mb0
むしろワンピみたいな漫画はインフレせざるを得ないしインフレするからこそｗｋｔｋできる
ケンイチは主人公VSその時点で最強キャラを倒して、次に出てきた敵がより強くて(ryというインフレはまったくしてない
ケンイチは主人公VSその時点で最強キャラを倒して、次に出てきた敵がより強くて(ryというインフレはまったくしてない
289 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/02(金) 19:24:52 ID:Mp8JfswG0
>>271
そのドラゴンボール、聖闘士星矢、幽々白書はずっとインフレしてたわけじゃないよ。
インフレしだしたのはそれぞれ、人造人間、冥界編、魔界編のあたりから。
人気もちゃんとその辺りから下がってる。
その辺りに比べりゃワンピや鰤なんてまだまだインフレの内に入らん。
つか鰤は最強がまだ藍染の時点で普通にインフレじゃない。
むしろ最近主人公はデフレ気味。
そのドラゴンボール、聖闘士星矢、幽々白書はずっとインフレしてたわけじゃないよ。
インフレしだしたのはそれぞれ、人造人間、冥界編、魔界編のあたりから。
人気もちゃんとその辺りから下がってる。
その辺りに比べりゃワンピや鰤なんてまだまだインフレの内に入らん。
つか鰤は最強がまだ藍染の時点で普通にインフレじゃない。
むしろ最近主人公はデフレ気味。
290 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/02(金) 20:02:34 ID:bsJfUjRP0
291 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/03(土) 21:55:38 ID:zFPRmhDE0
大ヒットした結果インフレせざるを得なかったとも言える
292 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/03(土) 23:27:16 ID:GV6hjhU70
舞台が現実にない別世界な漫画はインフレしないと面白くないだろうね
293 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/04(日) 08:24:10 ID:fsveeBY+0
そもそもフィクションの中に現実をや常識を求めるのが間違ってる
漫画やアニメなどは、所詮は作者の妄想だ
妄想の世界でインフレしようがしまいが、大衆的に求められているならそれは面白いものだ
漫画やアニメなどは、所詮は作者の妄想だ
妄想の世界でインフレしようがしまいが、大衆的に求められているならそれは面白いものだ
294 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/05(月) 10:55:50 ID:U0PSda9b0
サンデー発売日までこっちの流れは止まったままか・・・？
295 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/05(月) 22:05:43 ID:xG0lKCMS0
一影が作中で誰かに倒されるかどうかの話でもしようぜ
そこらの漫画なら、MAX強化された主人公に倒されるような
ラスボスポジションにいる一影
しかしこの漫画でこの主人公なので、
ケンイチを達人にでもしない限りその展開はないと思う
普通に考えれば鍛冶摩VSケンイチ、一影VSじじい含む師匠陣のうち誰かってカードになるはずだけど
そこらの漫画なら、MAX強化された主人公に倒されるような
ラスボスポジションにいる一影
しかしこの漫画でこの主人公なので、
ケンイチを達人にでもしない限りその展開はないと思う
普通に考えれば鍛冶摩VSケンイチ、一影VSじじい含む師匠陣のうち誰かってカードになるはずだけど
296 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/05(月) 23:00:10 ID:7cqC/ir60
緒方「ご苦労、あんたの役目は終わりだ」
・・・・だめだ、微塵も勝てそうな気がしないｗ
・・・・だめだ、微塵も勝てそうな気がしないｗ
297 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/10(土) 00:23:23 ID:z2FCFPQE0
ＪＫＤや詠春拳家が敵に出てこんねー
おぃちゃん 寂しいよ
おぃちゃん 寂しいよ
298 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/10(土) 00:25:36 ID:LXsdzaPm0
詠春拳は出てきたよ…
299 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/11(日) 10:45:25 ID:wMDKWB3v0
白鶴拳や詠春拳なんかはかなり強い方に属するのに
「拳児」の影響か八極拳や八卦掌に強さが偏り杉や。
八極拳の李書文の伝説も嘘だったのに・・・
「拳児」の影響か八極拳や八卦掌に強さが偏り杉や。
八極拳の李書文の伝説も嘘だったのに・・・
300 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/11(日) 11:09:25 ID:Flcv3xpA0
拳法は強くても使う人間が弱いと…ってやつだよ
まぁあいつら自体が弱いとは思わないけど相手が悪かった
まぁあいつら自体が弱いとは思わないけど相手が悪かった
301 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/11(日) 13:23:10 ID:1LWU9+c30
>299
「拳児」の影響か八極拳や・・・」
それは、対戦格闘ゲーにも言えるなｗ
「拳児」の影響か八極拳や・・・」
それは、対戦格闘ゲーにも言えるなｗ
302 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/11(日) 14:31:14 ID:xob+n7nyO
.∧__,,∧
（´・ω・`）
(つ意拳と）
｀ｕ―ｕ´
303 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/11(日) 15:36:05 ID:dy3LtOFoO
洪家拳…
304 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/11(日) 15:37:02 ID:Flcv3xpA0
名前だけ出てきたね
305 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/12(月) 02:00:34 ID:Xnzcm8800
つか同キャラ対戦修行で劈掛拳+八極拳がもう一人出たくらいで偏るも何も
306 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/12(月) 07:33:37 ID:KtGDEN9NO
八掛掌もあんまいいとこなかったけどね
307 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/16(金) 19:21:28 ID:4AYPFlOq0
ハーミットの戦いはバーサーカー戦などやたら長かったが
今回は１話で終わってまるで金剛番長を読んでいるような展開の速さだった。
今回は１話で終わってまるで金剛番長を読んでいるような展開の速さだった。
308 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/17(土) 21:38:32 ID:h1DD7/sK0
ケンイチは梁山泊師匠などが達人級として絶対の位置にいるからインフレは起きていない。
だが、最強であるはずの翔が倒されたあとのパワーバランス崩壊っぷりは半端無い。
そして作者はそれを開き直っていればまだいいが、ボリスに「成長」とかセリフを言わせていくらなんでも苦しい。
だが、最強であるはずの翔が倒されたあとのパワーバランス崩壊っぷりは半端無い。
そして作者はそれを開き直っていればまだいいが、ボリスに「成長」とかセリフを言わせていくらなんでも苦しい。
309 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/17(土) 22:04:32 ID:h1DD7/sK0
ケンイチは「名前は急慈正」とかちゃんと喋っているが、
会話でその名前を聞いただけで、よく
「急慈正」なんて漢字がわかるな。
普通、こういう場合は「キュウジセイ」とカタカナにするだろ。
会話でその名前を聞いただけで、よく
「急慈正」なんて漢字がわかるな。
普通、こういう場合は「キュウジセイ」とカタカナにするだろ。
310 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/17(土) 22:10:27 ID:en5pNBVxO
なんだ生きてたのかお前
死んでれば良かったのに
死んでれば良かったのに
311 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/17(土) 22:48:50 ID:yKl7D8dp0
漫画の言語に突っ込んじゃう男の人って……
312 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/17(土) 23:05:37 ID:u50zJW5q0
しかも間違った名前を堂々と書いちゃう男の人って……
313 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/18(日) 05:56:22 ID:fWrrV+t6O
インフレは最強キャラが最強じゃなくなった時
314 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/18(日) 09:54:37 ID:ZRYlNvGy0
というか過去の世界観がカス化したときかな
315 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/18(日) 10:16:30 ID:4dwHYdI60
今までの強さの価値が下落すりゃ、それは大なり小なりインフレ
316 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/18(日) 10:22:19 ID:tRus43w0O
一影次第だな、インフレするかどうかは
317 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/18(日) 12:48:45 ID:oYgdHDie0
長老が無敵超人といわれた頃が懐かしいわい・・・
なんていうの想像つかないだろ？ｗ
なんていうの想像つかないだろ？ｗ
318 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/18(日) 13:41:01 ID:SHFLRkDB0
懐かしめるほどまだ生きるのか
319 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/20(火) 17:12:44 ID:8vhHBVFpO
やっぱ最後はケンイチが結婚許してもらうため長老に戦い挑むのかね
320 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/20(火) 18:23:25 ID:623IwtFSO
長老の武術家としての力を封じるのか
321 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/20(火) 20:09:28 ID:uB4m/yiv0
322 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/20(火) 21:20:56 ID:uyZUeW150
つか、その漢字ってどうやって変換して出せばいいんだ？
323 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/20(火) 21:21:21 ID:Y1vOlhlK0
魯
こうやって
漫画に振り仮名あるじゃん
こうやって
漫画に振り仮名あるじゃん
324 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/21(水) 13:03:26 ID:q+ZAX3E+0
今週のサンデー巻末、恥ずかしかったことで作者はたくさんあると書いていたが、
お前が今ケンイチを連載してパワーバランス崩壊させまくってそれでいて開き直ってるそのことがまさに恥ずかしいだろ。
あと谷本はラグナレク所属でケンイチを殺そうとしたんだから根本は悪じゃないのか？
お前が今ケンイチを連載してパワーバランス崩壊させまくってそれでいて開き直ってるそのことがまさに恥ずかしいだろ。
あと谷本はラグナレク所属でケンイチを殺そうとしたんだから根本は悪じゃないのか？
325 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/21(水) 13:23:13 ID:l27FBmjyO
魯
ヒント 鹵と同じ読み
ヒント 鹵と同じ読み
326 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/21(水) 13:26:26 ID:hNTvj4TLO
うさいからageるな
つーか書き込むな
そして死ね
つーか書き込むな
そして死ね
327 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/21(水) 21:16:38 ID:q+ZAX3E+0
>>311
女ならいいのか？
女ならいいのか？
328 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/21(水) 21:19:42 ID:q+ZAX3E+0
>>321
中国ならありそうだが
中国ならありそうだが
329 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/21(水) 21:24:53 ID:v2+yN4FD0
ない
330 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/21(水) 21:25:26 ID:HDWMJaeUO
331 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/21(水) 22:53:31 ID:cak+BzqZ0
332 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/22(木) 08:21:46 ID:n4R5G7gf0
いや、そこまでいわなくてもｗ
333 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/23(金) 02:53:28 ID:wr/czTEXO
イカ野郎
334 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/23(金) 03:09:55 ID:yuYZ0ucv0
池沼番町さんっすか？
久しぶりにこのスレきたが、まだいたんだなｗ
久しぶりにこのスレきたが、まだいたんだなｗ
335 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/23(金) 23:09:14 ID:VEXWNiBd0
ケンイチが九拳一影を倒すことは無いからインフレは起きないだろう
336 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/24(土) 11:10:57 ID:abV+Fu0rO
師匠で一番弱いのはアパチャイ
337 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/24(土) 13:02:46 ID:mfS/Yz6eO
時雨ちゃんだろ
338 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/24(土) 13:04:45 ID:vPT2KlCQ0
アパだと思うよ
肘膝つかうのは、上手く当てると死ぬからであり、より殺傷力を求めるなら、刀剣の方が上
肘や膝はリーチも短いしね
肘膝つかうのは、上手く当てると死ぬからであり、より殺傷力を求めるなら、刀剣の方が上
肘や膝はリーチも短いしね
339 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/24(土) 14:01:36 ID:qooM3D0Z0
達人級だって無防備で直撃すりゃ一撃で死ぬのに
殺傷力の話なんて意味ねーよ
おいちゃんを見ればわかるように重要なのは相手の防御力
それに肘膝しか使わんわけでもないんだから、蹴り技なら
おそらく登場人物中最長レベルのリーチだぞ
殺傷力の話なんて意味ねーよ
おいちゃんを見ればわかるように重要なのは相手の防御力
それに肘膝しか使わんわけでもないんだから、蹴り技なら
おそらく登場人物中最長レベルのリーチだぞ
340 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/24(土) 14:16:37 ID:iqNejagpO
しぐれの刀なら達人でもガードごと真っ二つ、とも限らんしな
ただ筋肉の締め付けとかで止められるとなると今度は武器組(笑)になりかねないが
ちょうど武器組編に入るみたいだし、素手対武器の達人戦やってほしいな
ただ筋肉の締め付けとかで止められるとなると今度は武器組(笑)になりかねないが
ちょうど武器組編に入るみたいだし、素手対武器の達人戦やってほしいな
341 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/24(土) 16:47:05 ID:lBAZyOCZ0
達人同士の戦いってのは
勝った方も無傷では済まないくらい
ギリギリの攻防、
例えばハーミット対バーサーカーの時みたいな感じで
互いに傷だらけになると思っていたのだが、
秋雨対しぐれ父見る限り、一瞬で勝負決まってるやん。
秋雨としぐれ父が、
長老とキック達人くらい差があっただけかもしれんが、
ただ秋雨はしぐれ父に「すり抜ける隙がまるでない」「まずい、まさに達人だ」と、しぐれ父をかなりヤバイ相手と認識してるからあまり差はなさそうだし。
勝った方も無傷では済まないくらい
ギリギリの攻防、
例えばハーミット対バーサーカーの時みたいな感じで
互いに傷だらけになると思っていたのだが、
秋雨対しぐれ父見る限り、一瞬で勝負決まってるやん。
秋雨としぐれ父が、
長老とキック達人くらい差があっただけかもしれんが、
ただ秋雨はしぐれ父に「すり抜ける隙がまるでない」「まずい、まさに達人だ」と、しぐれ父をかなりヤバイ相手と認識してるからあまり差はなさそうだし。
342 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/24(土) 17:06:46 ID:dnnvnBRDO
実力の高い者同士の闘いは一瞬で勝負が決まるってのはよくある話じゃん
まぁだらだら闘いが続くのは高いレベルでほぼ互角か、お互い未熟でなかなか決めきれない場合だと思う
そして前者はお互いあまり傷つかず、後者はボロボロになりながら闘うように思う
まぁだらだら闘いが続くのは高いレベルでほぼ互角か、お互い未熟でなかなか決めきれない場合だと思う
そして前者はお互いあまり傷つかず、後者はボロボロになりながら闘うように思う
343 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/24(土) 17:10:44 ID:3ZLpsn5KO
達人同士の戦いでは一瞬の隙が命取り。その隙ができる（もしくはつくれる）状況かどうかはその時の状況による。
344 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/24(土) 17:54:20 ID:TdzpaCHzP
一瞬も隙出す奴が阿呆だな
345 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/24(土) 18:01:16 ID:tDkA4Wyr0
時雨父は体の頑強さに欠ける
346 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/24(土) 18:11:20 ID:dnnvnBRDO
>>344
逆鬼とエクレールが言ってたな
逆鬼とエクレールが言ってたな
347 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/24(土) 21:21:27 ID:lBAZyOCZ0
>>342
現実の実際の喧嘩でもそういうもん？
現実の実際の喧嘩でもそういうもん？
348 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/24(土) 21:27:06 ID:TdzpaCHzP
所詮人体の耐久力なんてたかが知れてるし、急所や脳震盪もあるから、
技術のある奴が的確に決めれば、それこそ一瞬で相手が昏倒する場合もある
でも当然それを許さない技術もあるから、長引くこともままある
喧嘩の場合はその逆で、的確に狙う技術もないが防御や回避の技術もない
だからふとして当たって倒れたり、簡単に決着つくことも多いし、長引くことも多い
まあ要するに一概には言えないってこった
技術のある奴が的確に決めれば、それこそ一瞬で相手が昏倒する場合もある
でも当然それを許さない技術もあるから、長引くこともままある
喧嘩の場合はその逆で、的確に狙う技術もないが防御や回避の技術もない
だからふとして当たって倒れたり、簡単に決着つくことも多いし、長引くことも多い
まあ要するに一概には言えないってこった
349 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/25(日) 21:37:41 ID:bqfc56jY0
350 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/25(日) 21:44:22 ID:Nv/mv+KQ0
351 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/25(日) 22:17:26 ID:O9KRM0U7O
無拍子を覚えたくらいまで読んでた者ですが、いまケンイチはどれくらい強くなってるんですか？
初期ケンイチを１、無拍子ケンイチを10とすると
初期ケンイチを１、無拍子ケンイチを10とすると
352 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/25(日) 22:18:36 ID:aDRsYPx00
50000
353 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/25(日) 22:22:50 ID:O9KRM0U7O
>>352
(ﾟдﾟ)
(ﾟдﾟ)
354 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/25(日) 22:23:57 ID:CRLNtLZC0
500くらいだろ
355 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/25(日) 22:32:10 ID:O9KRM0U7O
>>354
そ、そんくらいなら想定の範囲内だ。さんくす
そ、そんくらいなら想定の範囲内だ。さんくす
356 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/25(日) 22:46:19 ID:SEviFEnhO
翔退場した時点でこの漫画は終わったのだが、もし翔があまりの不人気で退場させたかったなら、翔は病死したとかにすればいいんであって、やはりケンイチが倒したという設定は無茶がある。
同じ闇同士で、闇武器組が抹殺する対象をYOMIが護衛したりめちゃくちゃだし。
だいたい、武器組達人級に狙われている人間をしょせん弟子のYOMIが護衛するとか実力差ありすぎて無謀。
同じ闇同士で、闇武器組が抹殺する対象をYOMIが護衛したりめちゃくちゃだし。
だいたい、武器組達人級に狙われている人間をしょせん弟子のYOMIが護衛するとか実力差ありすぎて無謀。
357 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/25(日) 22:49:32 ID:VWkCp6UUO
まだ生きてたのか
早く死ねよ
早く死ねよ
358 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/25(日) 22:56:12 ID:CRLNtLZC0
闇が仲良しグループだったらそうなんだろうけどね
実際にはこいつは○○のターゲットだからこちらとしては依頼は受けられませんね～、なんてのはなくて
失敗したほうがゴミって考えだろ
実際にはこいつは○○のターゲットだからこちらとしては依頼は受けられませんね～、なんてのはなくて
失敗したほうがゴミって考えだろ
359 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/26(月) 10:11:39 ID:UI/BpMB/O
梁山泊はいつも金欠だけど､いろいろ警察に協力してるのに無報酬でやってるのか？
360 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/26(月) 10:50:53 ID:yXiwo0+L0
秋雨の彫刻に必要な石材費用
剣星のエロ本購入費用
逆鬼の酒代・マキワラ費用
アパの食費
しぐれの刀手入れ費用
長老の鳥獣戯画散財費用
ケンイチの鍛錬道具費用
そりゃ金欠にもならぁな
剣星のエロ本購入費用
逆鬼の酒代・マキワラ費用
アパの食費
しぐれの刀手入れ費用
長老の鳥獣戯画散財費用
ケンイチの鍛錬道具費用
そりゃ金欠にもならぁな
361 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/26(月) 15:24:20 ID:FsH06Ga2O
ケンイチって今やったらコーキンに勝てるかな
362 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/26(月) 15:55:00 ID:poN+RHozP
孤塁抜き決まれば弟子クラスは全員潰せるって逆鬼のお墨付き
363 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/26(月) 16:00:32 ID:YnIwfAP7O
孤塁に全力の蹴りが入れば、だな
ただの突きじゃ意味ない
ただの突きじゃ意味ない
364 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/26(月) 16:02:20 ID:dSFMQh3RO
あからさまに最強っぽい描き方をしてるくせに、
次にもっと強い敵がポッと出てくる（んでそれを越える）のがインフレだろ。
フリーザ→セル
とぐろ弟→仙水
成長するのは何も悪くない。
まぁ翔が「一なる」である必要があったのかは疑問だが。
次にもっと強い敵がポッと出てくる（んでそれを越える）のがインフレだろ。
フリーザ→セル
とぐろ弟→仙水
成長するのは何も悪くない。
まぁ翔が「一なる」である必要があったのかは疑問だが。
365 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/26(月) 16:50:12 ID:YnIwfAP7O
>>364
一なる継承者ってのは実力が一番だからなるんじゃなくて、あらゆる武術を修得出来る柔軟な才能と将来性で選ばれるんじゃないかな
このまま成長していったら最強になれたんだろうけど（敗北で挫折を知ったならなおさら）死んだら無意味だね
一なる継承者ってのは実力が一番だからなるんじゃなくて、あらゆる武術を修得出来る柔軟な才能と将来性で選ばれるんじゃないかな
このまま成長していったら最強になれたんだろうけど（敗北で挫折を知ったならなおさら）死んだら無意味だね
366 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/26(月) 16:52:02 ID:YnIwfAP7O
フリーザ→超サイヤ人は良いインフレだけど人造人間はダメだよな
367 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/26(月) 17:08:10 ID:dSFMQh3RO
368 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/26(月) 17:58:42 ID:EDdr6Diq0
翔より強い人間なんて世界中にいただろうしな
強くても選ばれない人間と子供でも選ばれる人間に何か差があるのは確実
強くても選ばれない人間と子供でも選ばれる人間に何か差があるのは確実
369 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/28(水) 17:17:24 ID:71svEJQXO
ケンイチ凄いな、逆鬼に殴られてもびくともしてない。
闇は武器とムテ組で思想が違うなら、なぜ同じ「闇」という組織なんだよ。
ってか、あくまでも格闘の武器に対する思想が違うってだけで、根本的な思想（非常こそ力とか、殺人肯定とか）では共通してるんじゃないのか？ だからこそ同じ組織なんだろうし。
未雲の一人称ってなんで「わし」なんだろうな。
翔が言ってた「柔術の先生」って美雲なんだろうか。
それにしてもムテ組の美雲が赤羽刀とか武器の調達方法について武器組より詳しいとかほんとこの漫画は設定が無茶苦茶。
この漫画は年功序列だから長老以上に美雲が強い可能性も？
闇は武器とムテ組で思想が違うなら、なぜ同じ「闇」という組織なんだよ。
ってか、あくまでも格闘の武器に対する思想が違うってだけで、根本的な思想（非常こそ力とか、殺人肯定とか）では共通してるんじゃないのか？ だからこそ同じ組織なんだろうし。
未雲の一人称ってなんで「わし」なんだろうな。
翔が言ってた「柔術の先生」って美雲なんだろうか。
それにしてもムテ組の美雲が赤羽刀とか武器の調達方法について武器組より詳しいとかほんとこの漫画は設定が無茶苦茶。
この漫画は年功序列だから長老以上に美雲が強い可能性も？
370 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/28(水) 17:19:57 ID:R75Cf9i80
いいから死ねよ
371 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/28(水) 17:36:01 ID:NYiwUN7WO
闇って組織なのか？
372 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/28(水) 20:39:40 ID:71svEJQXO
翔を退場させる方法は病死以外にもあったはずだ。
ディエゴが切れて翔を葬るとかね。
いずれにしてもケンイチに葬らせた時点でこの漫画は終わった。
ディエゴが切れて翔を葬るとかね。
いずれにしてもケンイチに葬らせた時点でこの漫画は終わった。
373 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/28(水) 20:45:27 ID:LHAgSRhP0
なんか、非論理的だと思ったらいつもの人か・・・
374 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/28(水) 20:45:38 ID:rY2FfWrYO
勝手に兼一が殺したことにすんな統失野郎
375 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/28(水) 21:53:36 ID:71svEJQXO
統失って統語失調症のこと？
どう考えてもケンイチが殺しただろ。
直接の死因が銃に撃たれたことだとしてもそこまで翔をフラフラにさせたのは誰だ。
どう考えてもケンイチが殺しただろ。
直接の死因が銃に撃たれたことだとしてもそこまで翔をフラフラにさせたのは誰だ。
376 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/28(水) 21:56:32 ID:rY2FfWrYO
死因が銃なんだから殺したのは銃撃ったやつだろ
馬鹿すぎ
馬鹿すぎ
377 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/28(水) 22:21:30 ID:71svEJQXO
はあ？
バス停に立ってる人を道路に突き落としてその人が車にひかれたら、殺したのは車の運転手かよ？
どう考えても突き落とした奴だ
バス停に立ってる人を道路に突き落としてその人が車にひかれたら、殺したのは車の運転手かよ？
どう考えても突き落とした奴だ
378 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/28(水) 22:25:54 ID:rY2FfWrYO
はあ？その場合は突き落としたやつだろ
兼一が、フラフラになって動く気のない翔を銃弾の前に突き飛ばしたのなら兼一が殺したことになるよ
だが実際は自分から突っ込んでいっただけだ
兼一が、フラフラになって動く気のない翔を銃弾の前に突き飛ばしたのなら兼一が殺したことになるよ
だが実際は自分から突っ込んでいっただけだ
379 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/28(水) 23:15:00 ID:azMGBsmy0
380 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/28(水) 23:22:08 ID:71svEJQXO
闇は負けたら他流試合に死だからディエゴも拉致監禁？されてるのに、あの武器組の女？はなんで平気なん？
つか、あいつ女でいいんだよね？
つか、あいつ女でいいんだよね？
381 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/28(水) 23:23:02 ID:71svEJQXO
>>379
そりゃそうだ
そりゃそうだ
382 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/28(水) 23:38:11 ID:R75Cf9i80
>>380
日本語で書けよ
日本語で書けよ
383 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/29(木) 02:25:20 ID:mmTyIUTC0
翔はケンイチをかばって死んだはずだが。
つーか、ツッコミどころありすぎなんだけど相手しない方が良いのか
つーか、ツッコミどころありすぎなんだけど相手しない方が良いのか
384 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/29(木) 06:33:02 ID:M+XwlHCc0
美羽をかばってだな
385 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/29(木) 07:16:33 ID:VbBgUc8LO
ケンイチに殴られたりしなかったら上手くかわしてたはず!!これはケンイチが悪いわ
386 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/29(木) 07:20:44 ID:M+XwlHCc0
美羽が避けなきゃ翔は身代わりになる
美羽は兼一が倒れてるから動けない
兼一を動けなくしたのは翔
結局自業自得だったんだよ！！（AAry
美羽は兼一が倒れてるから動けない
兼一を動けなくしたのは翔
結局自業自得だったんだよ！！（AAry
387 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/29(木) 08:23:33 ID:S5INZVP1O
>>385
かわすも何もあのまま寝てりゃ当たらないわけだが
かわすも何もあのまま寝てりゃ当たらないわけだが
388 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/30(金) 13:02:49 ID:Li6XQBkuO
闇は他流試合で負けたら殺されるんじゃないの？
だから翔は「敗北は死」といって必死だったし、ディエゴも拉致監禁？された。
けど、あの武器組の女？はなんで平気なん？
つか、あいつ女でいいんだよね？
あと秋雨と戦ったロシア人も二度も敗北しながら無事かよ。
だから翔は「敗北は死」といって必死だったし、ディエゴも拉致監禁？された。
けど、あの武器組の女？はなんで平気なん？
つか、あいつ女でいいんだよね？
あと秋雨と戦ったロシア人も二度も敗北しながら無事かよ。
389 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/30(金) 13:20:27 ID:ohkinvH90
ひどい記憶力だな。読み返してから聞けよ
YOMI同士の決闘だと敗北は死、負けたら見捨てられる。
と思っていたというだけの話だろ。
YOMI同士の決闘だと敗北は死、負けたら見捨てられる。
と思っていたというだけの話だろ。
390 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/30(金) 13:57:50 ID:lD8n356yO
殺人拳同士だと負けたら死ぬ可能性が高いって話だろ
殺人拳自体も勝つためなら殺しもいとわないが、負かした相手がまだ生きててもわざわざ殺すような方針ではないし
まさかYOMIは負けたら必ず師匠に殺されるとでも思ってたのか、そんなイカレてるのは拳魔邪神だけた
殺人拳自体も勝つためなら殺しもいとわないが、負かした相手がまだ生きててもわざわざ殺すような方針ではないし
まさかYOMIは負けたら必ず師匠に殺されるとでも思ってたのか、そんなイカレてるのは拳魔邪神だけた
391 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/30(金) 14:12:51 ID:r8LWdf4wO
つうか師匠だったら相手の使いそうな技に対する対処法とか学ばせろよ。王子は鴨川ジムに入るべきだった
392 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/30(金) 14:17:17 ID:lD8n356yO
お久しぶりです、って言うくらいだからかなりの間指導受けてなかったんだろうな
393 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/30(金) 16:27:08 ID:lD8n356yO
ごぶさたしておりますだったか
394 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/30(金) 18:41:34 ID:n5hMbnulO
ジェハインはボリス相手にに軍人もどきと不遜な口利いてるし、一目置かれてたっぽいから ボリスより強いんじゃない？
395 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/30(金) 18:48:00 ID:uIJH+TPx0
武術の才能と実力はあったと思うが心が弱すぎた
多分今まであんまり攻撃食らわずにきたんだろうな
多分今まであんまり攻撃食らわずにきたんだろうな
396 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/31(土) 07:52:38 ID:F4s7JRcUO
397 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/03(火) 09:05:59 ID:+FWjL4MeO
王子＝ボリス＜＜ボルックスと思う
398 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/03(火) 09:08:07 ID:iTUCqlLN0
まぁ時間軸を無視したらその通りだな
無意味だけど
無意味だけど
399 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/03(火) 10:12:36 ID:SdEfNpxpO
ときおり出てくる武器組の女＝蜻蛉でいいのか？
400 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/08(日) 19:20:40 ID:0/s3cDtV0
話の流れスルーしてすまないんだが、
バーサーカーってオガタの弟子になったみたいだけど、
師匠は何も教えていない！戦いの場を与えてくれただけだ！
とかなりそうだよな
さすがに神童以上の才能持ってるとは思えないし、
このままだとただの人になっちゃうんだろうか
バーサーカーってオガタの弟子になったみたいだけど、
師匠は何も教えていない！戦いの場を与えてくれただけだ！
とかなりそうだよな
さすがに神童以上の才能持ってるとは思えないし、
このままだとただの人になっちゃうんだろうか
401 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/08(日) 19:24:42 ID:/kxhFrBS0
動の気を完成させる、単純な突きを殺人技に変えるとかあると思うよ
そもそも緒方に大した流派は無さそうだから隙をなくすだけでかなり変わるかと
才能は神童並だと思う
何よりラグナレク時代から会ったことはないとはいけ関係してる拳聖ってのがいいわ
そもそも緒方に大した流派は無さそうだから隙をなくすだけでかなり変わるかと
才能は神童並だと思う
何よりラグナレク時代から会ったことはないとはいけ関係してる拳聖ってのがいいわ
402 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/10(火) 18:10:05 ID:aeWkUWn2O
武器を持たないなら素手組だろ？
なんだよ無手組って。
パワーバランス崩壊ついでにストーリーも崩壊してる。
闇の武器組が狙う相手を闇素手組のポルックスが護衛は無理だがそもそもなぜ闇武器が殺したい人間を素手組は救済したいんだよ。
あの武器マスタークラスはポルックスを見逃したが、闇という組織はそんなふざけた理由で、受けた依頼をキャンセルしていいのかよ。信用なくす。
ＤオブＤが何の略か変わっていたり、その大会は闇がバックにいるのに係員が翔に銃弾を放ったり。翔は「銃弾を見てからかわすのは不可能だが読むことはできる」と言って無傷だったが、そもそもなぜ翔に銃口が？
あげく伏線回収まで長すぎるし、おまけにコナンのような伏線回収の楽しみもない。
世界を表でも裏でも牛耳るのがフウリンジって不自然だよ。それとも金剛類みたいな設定か？
剣星がエロ本途中で読むのを止めるのがただ事じゃないって、しぐれですら気づいてるのに秋雨が気づかないのもおかしい。
やたら中国拳法に偏るのはとにかく、実際の格闘技に忠実にしようといろいろ解説がある割に、一巻でダイモンジが物流法則を無視した飛び方をしたり長老が空中方向転換というこれも物理的に不可能。
いっそこれはドラゴンボールみたいなもんだと開き直ればまだしも、無理して実際の格闘技に見せようとしたりもう見てて痛すぎる
なんだよ無手組って。
パワーバランス崩壊ついでにストーリーも崩壊してる。
闇の武器組が狙う相手を闇素手組のポルックスが護衛は無理だがそもそもなぜ闇武器が殺したい人間を素手組は救済したいんだよ。
あの武器マスタークラスはポルックスを見逃したが、闇という組織はそんなふざけた理由で、受けた依頼をキャンセルしていいのかよ。信用なくす。
ＤオブＤが何の略か変わっていたり、その大会は闇がバックにいるのに係員が翔に銃弾を放ったり。翔は「銃弾を見てからかわすのは不可能だが読むことはできる」と言って無傷だったが、そもそもなぜ翔に銃口が？
あげく伏線回収まで長すぎるし、おまけにコナンのような伏線回収の楽しみもない。
世界を表でも裏でも牛耳るのがフウリンジって不自然だよ。それとも金剛類みたいな設定か？
剣星がエロ本途中で読むのを止めるのがただ事じゃないって、しぐれですら気づいてるのに秋雨が気づかないのもおかしい。
やたら中国拳法に偏るのはとにかく、実際の格闘技に忠実にしようといろいろ解説がある割に、一巻でダイモンジが物流法則を無視した飛び方をしたり長老が空中方向転換というこれも物理的に不可能。
いっそこれはドラゴンボールみたいなもんだと開き直ればまだしも、無理して実際の格闘技に見せようとしたりもう見てて痛すぎる
403 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/10(火) 18:13:32 ID:HppvIdsTO
相変わらず統失全開で安心した
404 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/10(火) 20:30:34 ID:aeWkUWn2O
翔が引退した時点で潔く最終回にすべきだった
あの時から土台がおかしいからもう作品の方向性は修正不可だよ早く終われ
あの時から土台がおかしいからもう作品の方向性は修正不可だよ早く終われ
405 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/10(火) 21:09:04 ID:irnJiOqn0
電波通り越してアンチになったのかw
406 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/10(火) 21:10:34 ID:Fm3sNEMa0
この長文を携帯で必死に打ってる姿を想像すると胸が熱くなるな
407 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/11(水) 02:00:52 ID:w9NCO5Sg0
ああもうこいつ見るだけで笑えてくるｗｗｗｗ
408 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/12(木) 00:09:21 ID:Af+M2euSO
チカゲちゃんの子供モードとはいうが、そもそもチカゲちゃんは実際に年齢もまだ子供じゃないの？
それともケンイチと同い年？
まあいずれにせよ成人はしてないが…
ヨミメンバーは親っているのかな。
翔はミウに「君も親の顔を知らない」と言ってたから、翔は親はいるにはいるんだろうが見たことはないんか
それともケンイチと同い年？
まあいずれにせよ成人はしてないが…
ヨミメンバーは親っているのかな。
翔はミウに「君も親の顔を知らない」と言ってたから、翔は親はいるにはいるんだろうが見たことはないんか
409 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/12(木) 00:33:46 ID:HaN8GbOOO
金剛番長ネタバレスレをさんざ荒らし
叩かれまくったらアンチスレに移動、同じage長文連投を続けている
通称「池沼」のある書き込み
699:名無しさんの次レスにご期待下さい :2009/11/12(木) 00:10:42 ID:Af+M2euSO
ケンイチ強さ議論スレでは俺はみなに笑ってもらえ人気なんだけどなぁ
金剛スレ住人とは俺は相性悪いのかしら
彼ってここだと人気者なんですか？
叩かれまくったらアンチスレに移動、同じage長文連投を続けている
通称「池沼」のある書き込み
699:名無しさんの次レスにご期待下さい :2009/11/12(木) 00:10:42 ID:Af+M2euSO
ケンイチ強さ議論スレでは俺はみなに笑ってもらえ人気なんだけどなぁ
金剛スレ住人とは俺は相性悪いのかしら
彼ってここだと人気者なんですか？
410 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/12(木) 00:35:15 ID:Ez6Kdi3G0
糖質キャラとしてネタにされてるよ
411 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/12(木) 02:26:01 ID:UnzjDmrFO
作者に噛み付く前に一度検索することぐらいしろよな
どこ行ってもいらない奴がごちゃごちゃうるせぇんだよ
どこ行ってもいらない奴がごちゃごちゃうるせぇんだよ
412 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/12(木) 17:51:01 ID:Af+M2euSO
「やはりゆうに」ってどういう意味？
それとも「やはり、ゆうに」って具合で文化が切れてるの？
それとも「やはり、ゆうに」って具合で文化が切れてるの？
413 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/12(木) 18:04:39 ID:TpfMf5YhO
池沼よ。お前みたいなキチガイのゴミクズ野郎は質問及び書き込み禁止だとなんど書き込まれたら理解できるの？
理解出来ないなら早くくたばれ。
理解出来ないなら早くくたばれ。
414 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/12(木) 18:39:25 ID:Af+M2euSO
ここは金剛スレではない、ケンイチスレ書き込み禁止っはただの一度も言われたことはない。まあ言われても従う道理無しだが。
415 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/12(木) 18:54:15 ID:Ez6Kdi3G0
そうか
死ね
死ね
416 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/12(木) 19:04:27 ID:76kMfnmeO
チカゲちゃんは飛び級だろ
417 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/13(金) 00:20:46 ID:k1+u5EvC0
いい加減気付けよ
シカトしないから来るんだよ
シカトしないから来るんだよ
418 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/13(金) 10:03:14 ID:4ZrCeuriO
一度敗れた相手に返品お願いが恥ずかしい？
作者、お前が翔をケンイチごときに敗れさせ、開き直るならまだしも、あたかも翔の強さをなかったように話を進めていることの方がよほど恥ずかしいわ。
少しは恥を知れ。
作者、お前が翔をケンイチごときに敗れさせ、開き直るならまだしも、あたかも翔の強さをなかったように話を進めていることの方がよほど恥ずかしいわ。
少しは恥を知れ。
419 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/13(金) 10:37:30 ID:4ZrCeuriO
ただ、敗れた相手に返品頼むは普通に恥ずかしいのに、ケンイチはなんで「基準がわからん」と言ってるんだ？
弟子に頼む方が恥ずかしいってこと？
つか、ケンイチ越しに頼んでも結局しぐれへの頼みだから恥ずかしいに違いないんでは？
力ずくで返品してもらう発想はないんけ？
弟子に頼む方が恥ずかしいってこと？
つか、ケンイチ越しに頼んでも結局しぐれへの頼みだから恥ずかしいに違いないんでは？
力ずくで返品してもらう発想はないんけ？
420 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/13(金) 11:12:18 ID:KEGU0S6PO
スレ違い。出てけ。
421 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/13(金) 12:51:37 ID:AyQM1btUO
返品てなんだよ
422 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/13(金) 15:24:30 ID:t4KZdEHdO
無視しようぜ
423 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/14(土) 01:03:31 ID:Dbi59gEaO
柔術女の願いで刀の所有が簡単に紀伊陽炎に認められるあたり、
闇は素手組の方が権力あんのかね。
勢力（人数）は武器組の方が多そうだが
闇は素手組の方が権力あんのかね。
勢力（人数）は武器組の方が多そうだが
424 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/14(土) 01:06:48 ID:Dbi59gEaO
ただ素手組もクリストファーだのリテンモンだのいたから人数はいるか。
武器組も達人級の中の達人級１影９拳みたいのいんのかな
ライチはなんでヨミじゃなかったんだ？
王子よりは強いんじゃね、てか王子はヨミ入りが不思議なくらい弱かった。
武器組も達人級の中の達人級１影９拳みたいのいんのかな
ライチはなんでヨミじゃなかったんだ？
王子よりは強いんじゃね、てか王子はヨミ入りが不思議なくらい弱かった。
425 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/14(土) 08:40:07 ID:BPRGPI0oO
>>ライチはなんでヨミじゃなかったんだ？
はぁ？もう一回読み直せ屑
はぁ？もう一回読み直せ屑
426 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/14(土) 09:22:46 ID:3wC6pKd+O
>424 馬槍月を李大門（ライチのパパ）が倒せると思ってんの？
ついでに王子の身体能力＞ケンイチの身体能力って描かれてたの忘れたの？
ついでに王子の身体能力＞ケンイチの身体能力って描かれてたの忘れたの？
427 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/14(土) 10:33:25 ID:Dbi59gEaO
いつ馬兄貴をライチパパが倒せると言った？
428 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/14(土) 11:32:58 ID:+8oCHJGiO
お前ら無視しろって
429 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/14(土) 11:46:58 ID:GOqVCShuO
蓮華たん出てこないかなぁ
430 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/18(水) 14:24:25 ID:DnlN22J0O
そして誰もいなくなった
431 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/18(水) 16:55:03 ID:6+dTnYUb0
元々隔離スレだ。問題ない
432 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/19(木) 18:11:24 ID:PpyOTetwO
なんで「命取り」っていうんだろう？
「気をとられてると命取りだよ」って、命を取られる側が「命取り」って変ジャン。
ちなみに、しぐれは下の何を気にしていたの？ あの時、下にケンイチいたっけ？
ケンイチって漢字で書くとどう書くの？
ククリ刀ってなに？
あといつ誰が「武器のせい」にした？ しぐれは日本語わかれよ。
しかも、「武器とひとつにならねばボクには勝てない」ってことは、武器とひとつになれば勝てるのか？
闇は一応武人だから１対１で戦っているけど、師匠がじかしかに弟子（ケンイチ）に手を出した李天門と拳魔邪神は武人失格、あと前に出た武器組もボリスに（自分からではないが）手を出したか。
しぐれと戦っていた氏名不詳の相手の刀を斬ったのはのっぺり陽炎の赤羽刀？
しぐれは「のっぺり」という呼び方もどうかと思ったが、よく戦闘中にそんな会話する余裕あるな。
で、直後に氏名不詳のやつは「サッ」と汗かきながら構えたが何で？
しぐれは、なんで刹那丸を返すのではなく父の業物をやることに？
「気をとられてると命取りだよ」って、命を取られる側が「命取り」って変ジャン。
ちなみに、しぐれは下の何を気にしていたの？ あの時、下にケンイチいたっけ？
ケンイチって漢字で書くとどう書くの？
ククリ刀ってなに？
あといつ誰が「武器のせい」にした？ しぐれは日本語わかれよ。
しかも、「武器とひとつにならねばボクには勝てない」ってことは、武器とひとつになれば勝てるのか？
闇は一応武人だから１対１で戦っているけど、師匠がじかしかに弟子（ケンイチ）に手を出した李天門と拳魔邪神は武人失格、あと前に出た武器組もボリスに（自分からではないが）手を出したか。
しぐれと戦っていた氏名不詳の相手の刀を斬ったのはのっぺり陽炎の赤羽刀？
しぐれは「のっぺり」という呼び方もどうかと思ったが、よく戦闘中にそんな会話する余裕あるな。
で、直後に氏名不詳のやつは「サッ」と汗かきながら構えたが何で？
しぐれは、なんで刹那丸を返すのではなく父の業物をやることに？
433 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/19(木) 18:29:04 ID:+wM9qX6iO
武器組にも一影九拳みたいなのがいるのかな？
434 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/19(木) 18:34:48 ID:/GP8OPMT0
＞しかも、「武器とひとつにならねばボクには勝てない」ってことは、武器とひとつになれば勝てるのか？
うんにゃ 武器とひとつになれるぐらいじゃないと倒せないレベルってことで必ず倒せるわけじゃない
＞なんで「命取り」っていうんだろう？
グーグル先生に聞いて下さい
＞はのっぺり陽炎の赤羽刀？
赤羽刀の説明は数話前に簡単に説明あるから読みなおしてね。
＞刹那丸を返すのではなく父の業物をやることに？
今後のストーリーを楽しめ
うんにゃ 武器とひとつになれるぐらいじゃないと倒せないレベルってことで必ず倒せるわけじゃない
＞なんで「命取り」っていうんだろう？
グーグル先生に聞いて下さい
＞はのっぺり陽炎の赤羽刀？
赤羽刀の説明は数話前に簡単に説明あるから読みなおしてね。
＞刹那丸を返すのではなく父の業物をやることに？
今後のストーリーを楽しめ
435 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/19(木) 18:44:24 ID:NgukY9m+0
だからそいつには触るなって
436 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/19(木) 18:49:20 ID:/GP8OPMT0
あちゃー 俺やっちまたのか
みんなスマン
みんなスマン
437 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/21(土) 04:22:47 ID:LjhuJYaG0
通称「池沼番町」だよ
このスレにはたまに顔出してるけど相変わらずお元気そうで
このスレにはたまに顔出してるけど相変わらずお元気そうで
438 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/22(日) 01:19:42 ID:rwnr5n830
>>437
だから触れるなつってるだろうが
だから触れるなつってるだろうが
439 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/25(水) 19:04:14 ID:jl4cnQSO0
440 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/25(水) 21:44:49 ID:efz0GKb+0
紀伊陽炎は武器を持ってないのになんであんなに強いんだよ。
ケンイチが死なずに済んでチカゲが「ふう」と言ってるのにミクモは気づいたの？
「・・・・・」ってミクモのセリフ？
ミクモとチカゲは別に親子ではないのになんで苗字が同じなの？
アパチャイのところが外れってのは、達人級ではなく雑魚しかいなかったってこと？
ケンイチが死なずに済んでチカゲが「ふう」と言ってるのにミクモは気づいたの？
「・・・・・」ってミクモのセリフ？
ミクモとチカゲは別に親子ではないのになんで苗字が同じなの？
アパチャイのところが外れってのは、達人級ではなく雑魚しかいなかったってこと？
441 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/26(木) 00:17:00 ID:0VdrbWVPO
>439陽炎強かったもんな、武器が木刀なのに斧使いと五分以上にやり合ってた。
442 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/26(木) 00:19:19 ID:XczOUyNh0
鎧はまだ攻撃してなかったみたいだけど、まぁそんなすぐ同じ武器組で裏切ったつもりのない陽炎を殺しにかかるわけにもいかんしな
木刀折れそう
木刀折れそう
443 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/26(木) 06:46:12 ID:jYWjdGr6O
ククリンの乳ばかり話題になってるけど
あの娘の売りは尻だと思う
あの半ケツたまらん
あの娘の売りは尻だと思う
あの半ケツたまらん
444 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/26(木) 20:00:32 ID:hUdZS0Tv0
クリリンの乳ですってェ～！？
445 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/26(木) 20:03:20 ID:U3iPfKpk0
>>443
マルチするほど訴えたいのかｗ
マルチするほど訴えたいのかｗ
446 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/27(金) 00:28:08 ID:DH7SB52JO
ククリ女のケツにぶちこみたい
447 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/27(金) 06:22:22 ID:TLLbRhYI0
強さ議論ってあるから、梁山泊の連中を中心に
やってるのかと思ったら、むしろそいつらはハブられてるんだな。
俺的には梁山泊の奴らの順位が知りたいんだが。
やってるのかと思ったら、むしろそいつらはハブられてるんだな。
俺的には梁山泊の奴らの順位が知りたいんだが。
448 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/27(金) 06:24:33 ID:YUVbn4fp0
向こうでやっても解決しない話をする隔離スレなのです
どうせ強さはすぐ変動するし、勝敗＝強さでもないからな
どうせ強さはすぐ変動するし、勝敗＝強さでもないからな
449 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/27(金) 06:35:55 ID:TLLbRhYI0
まあ、そもそも強さなんて、特に格闘は相性がありそうだしなぁ。
体調とかもかなりデカいだろうし、なかなか順位ってのは難しいだろう。
でも、あーだこーだ議論するのは楽しいだろうけど。
体調とかもかなりデカいだろうし、なかなか順位ってのは難しいだろう。
でも、あーだこーだ議論するのは楽しいだろうけど。
450 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/27(金) 08:19:36 ID:4VU93PUTO
勝ったら上のランクにしてるみたいだけど、それだと技術肉体、色々全てが上回ってるように見えるのが微妙
451 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/29(日) 12:19:11 ID:DBW+31p2O
>>447
秋雨＞逆鬼＞剣星＞しぐれ
根拠はまず逆鬼自身が秋雨と戦うのを想像した時秋雨にやられてるのを想像してる
つまり口では負けないと言っても深層心理では秋雨にはかなわないと思ってるって事
剣星は普段からちゃんと仕事してるしケンイチに「あの人達もたまには役に立つべき」
と言われてﾌｧﾋﾞｮる理由がないのに逆鬼に「馬、やっちまえ！」と言われるままケンイチをシメている
これは一見ギャグだが剣星が逆鬼に逆らえない事を示す描写でもあるわけだ
しぐれはまだ若いし何より痴漢撃退のため剣星に何度も攻撃を仕掛けてるが一撃も当てた事がない
対して剣星はしぐれどんの恥ずかしい写真を撮るのに何度も成功さてるから
これでいいかい？
秋雨＞逆鬼＞剣星＞しぐれ
根拠はまず逆鬼自身が秋雨と戦うのを想像した時秋雨にやられてるのを想像してる
つまり口では負けないと言っても深層心理では秋雨にはかなわないと思ってるって事
剣星は普段からちゃんと仕事してるしケンイチに「あの人達もたまには役に立つべき」
と言われてﾌｧﾋﾞｮる理由がないのに逆鬼に「馬、やっちまえ！」と言われるままケンイチをシメている
これは一見ギャグだが剣星が逆鬼に逆らえない事を示す描写でもあるわけだ
しぐれはまだ若いし何より痴漢撃退のため剣星に何度も攻撃を仕掛けてるが一撃も当てた事がない
対して剣星はしぐれどんの恥ずかしい写真を撮るのに何度も成功さてるから
これでいいかい？
452 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/29(日) 13:36:12 ID:KLTBjYh60
> これは一見ギャグだが剣星が逆鬼に逆らえない事を示す描写でもあるわけだ
ねえよw
ただの性格の差だろ
ねえよw
ただの性格の差だろ
453 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/29(日) 13:44:21 ID:g6uC88awO
ヒント：いつものやつ
一行目で余裕でした
一行目で余裕でした
454 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/29(日) 14:43:46 ID:4V7nl0xoO
今日も平壌運転で安心した
455 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/29(日) 14:50:18 ID:bUhyxH1L0
まあ現状では 長老＞秋雨・馬≧逆鬼・アパ・しぐれ（武器あり） でしょ。
加齢による衰え？なにそれ食えるの？ ってな世界では、
才能も努力量も同等なら一回り以上年上の方が強いのは仕方ない。
同年齢時か全盛期時で比べるならやっぱ全員互角だろうて。
加齢による衰え？なにそれ食えるの？ ってな世界では、
才能も努力量も同等なら一回り以上年上の方が強いのは仕方ない。
同年齢時か全盛期時で比べるならやっぱ全員互角だろうて。
456 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/29(日) 15:05:10 ID:4V7nl0xoO
あれ？451と455のＩＤが別々だ
457 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/29(日) 15:12:05 ID:bUhyxH1L0
真面目に答えたのにそいつと一緒にすんなよｗ
458 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/29(日) 15:24:54 ID:ucyvXTjX0
普通に年功序列だろうな
長老＞＞＞剣星≧秋雨＞逆鬼、アパ＞しぐれ
長老＞＞＞剣星≧秋雨＞逆鬼、アパ＞しぐれ
459 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/29(日) 15:50:23 ID:4V7nl0xoO
一応確認しておきたいんだがこのスレでのしぐれの強さが異常に低いのはなぜ？
苦戦したから？
苦戦したから？
460 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/29(日) 16:02:19 ID:g6uC88awO
梁山泊なら年功序列が一番分かりやすい
勝敗には必ずしも繋がらないだろうけど
フォルトナなんか、裏社会の支配者って言われる位だから多分剣星より年上だろうに…
勝敗には必ずしも繋がらないだろうけど
フォルトナなんか、裏社会の支配者って言われる位だから多分剣星より年上だろうに…
461 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/29(日) 16:19:20 ID:ucyvXTjX0
皆才能は一流、加えて努力家。
長老や美雲からしても、老化して弱くなる世界じゃなくどんどん研磨されていく。
であれば、鍛えた期間はそのまま強さに繋がる。
さらには師匠も弟子も進化すると言われている。
1年2年なら才能や誤差の範囲内だが、
長老の年齢、秋雨・剣星の年齢、逆鬼・アパ・しぐれの年齢はそれぞれ一回りは違う。
戦闘経験にも大きな差が出て来るし、頭の良さも違う。
ただカタログスペックで考えると、
あらゆる中国拳法をマスターしたという、対応力や相性で確実にアドバンテージ取れるであろう剣星
リーチがあって殺傷力の高い武器使いで、さらには名刀を持っているしぐれ
が、相当強いと思うけどね。長老は色々と人外なので除外。
長老や美雲からしても、老化して弱くなる世界じゃなくどんどん研磨されていく。
であれば、鍛えた期間はそのまま強さに繋がる。
さらには師匠も弟子も進化すると言われている。
1年2年なら才能や誤差の範囲内だが、
長老の年齢、秋雨・剣星の年齢、逆鬼・アパ・しぐれの年齢はそれぞれ一回りは違う。
戦闘経験にも大きな差が出て来るし、頭の良さも違う。
ただカタログスペックで考えると、
あらゆる中国拳法をマスターしたという、対応力や相性で確実にアドバンテージ取れるであろう剣星
リーチがあって殺傷力の高い武器使いで、さらには名刀を持っているしぐれ
が、相当強いと思うけどね。長老は色々と人外なので除外。
462 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/29(日) 16:23:31 ID:t4i3bHOrO
463 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/29(日) 19:45:40 ID:azKNMwxmO
剣性 笑う鋼拳と拳豪鬼神を撃破
秋雨 殲滅の拳士を撃破
時雨 美雲師匠も一目置く音越え紀伊陽炎を撃破
アパチャイ 無敵超人と戦闘経験あり
逆鬼
武器組のポン刀使いと斧戦士を倒すのさえ手間取る
ガイダルの手下の雑魚ナイフ使い達を倒すのに数分もかかる
逆鬼だせぇ
秋雨 殲滅の拳士を撃破
時雨 美雲師匠も一目置く音越え紀伊陽炎を撃破
アパチャイ 無敵超人と戦闘経験あり
逆鬼
武器組のポン刀使いと斧戦士を倒すのさえ手間取る
ガイダルの手下の雑魚ナイフ使い達を倒すのに数分もかかる
逆鬼だせぇ
464 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/29(日) 19:47:10 ID:rpn4/DWl0
逆鬼は兼一いるから本気出せなかったんじゃね
注意向けつつ闘わなきゃいけないから
今は陽炎が守ってるからいいけど
注意向けつつ闘わなきゃいけないから
今は陽炎が守ってるからいいけど
465 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/29(日) 19:55:07 ID:osPETj2NO
酒鬼かっけえうええよおお
どっちかっつーとアパチャイだけ活躍少ないからかわいそうだな
どっちかっつーとアパチャイだけ活躍少ないからかわいそうだな
466 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/29(日) 20:05:32 ID:KLTBjYh60
アパと逆鬼は動のタイプだけど根が優しいから悪人相手でも本気モードになるまで時間が掛かる
だから苦戦してしまうんじゃね
秋雨・剣星のがそういう意味では容赦ないから強いのかもな
だから苦戦してしまうんじゃね
秋雨・剣星のがそういう意味では容赦ないから強いのかもな
467 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/29(日) 20:08:51 ID:DrxffacyO
アパと逆鬼は本気出した途端、クリストファーと慧を瞬殺してるんだぜ
一影九拳で無いとは言え
まぁ、一影九拳と闇人には差が有るけどな
馬より年上であろう天門は、馬が本気出してないのに苦戦
年下であろうディエゴはダメージ与えられなかっただけで、隙がある動きでも次々と技を決めていた
一影九拳で無いとは言え
まぁ、一影九拳と闇人には差が有るけどな
馬より年上であろう天門は、馬が本気出してないのに苦戦
年下であろうディエゴはダメージ与えられなかっただけで、隙がある動きでも次々と技を決めていた
468 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/29(日) 20:15:10 ID:azKNMwxmO
逆鬼は本気出してもポン刀使いを瞬殺出来なかったのが致命的だな
これは強さ議論では後々まで絡んでくるな
これは強さ議論では後々まで絡んでくるな
469 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/29(日) 20:16:59 ID:rpn4/DWl0
瞬殺したらしたで武器組（）笑になってただろうし押してるだけいいさ
470 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/29(日) 20:29:59 ID:KLTBjYh60
逆鬼は他に目的があったし本気出してなかったとはいえ一影九拳一人と戦いながら
もう一人の一影九拳をダシ抜いたのは強さのポイントにならんのかな
もう一人の一影九拳をダシ抜いたのは強さのポイントにならんのかな
471 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/29(日) 20:32:41 ID:NnmmkOlcO
逆鬼より秋雨は上っぽいよね
いつも逆鬼は秋雨高評価してるし
いつも逆鬼は秋雨高評価してるし
472 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/29(日) 20:37:58 ID:9oJtyMsgO
そんなことより
単行本派のマロは最近の乳首に寛容な流れがまこと嬉しい。
通なマロが１番見たいのはケンイチ母だということはここだけの秘密……
単行本派のマロは最近の乳首に寛容な流れがまこと嬉しい。
通なマロが１番見たいのはケンイチ母だということはここだけの秘密……
473 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/29(日) 23:26:36 ID:4TZGaq6d0
逆鬼は足止めされること多いけど、相手が他の奴と戦ってないからなぁ
達人いっぱい出すのはいいけど、その前にその達人はどれくらい強いのか演出いれてほしいな
達人とかいわれても一影九拳みたいな背景ないと単なる雑魚にしか思えんし
今回の武器組にも一影九拳より並かそれ以上の奴がいるのかもしれんけど
達人いっぱい出すのはいいけど、その前にその達人はどれくらい強いのか演出いれてほしいな
達人とかいわれても一影九拳みたいな背景ないと単なる雑魚にしか思えんし
今回の武器組にも一影九拳より並かそれ以上の奴がいるのかもしれんけど
474 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/29(日) 23:36:56 ID:MD2bN92X0
達人のバーゲンセールだな
475 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/29(日) 23:38:12 ID:rpn4/DWl0
世界中で見りゃいくらでもいるんじゃね、達人なんざ
476 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/29(日) 23:43:44 ID:MD2bN92X0
>>475
まぁ新白連合内だけでも相当数が達人級までいくだろうしな
あんなラグナレクも含めるとあんな狭い地域で将来有望なのが一杯いる
なれば世界レベルだと2万人くらいいても不思議じゃねーな
そうすっと、なんでそんな超人的身体能力を持つ連中が大人しくしてるのかが疑問になるが
まぁ新白連合内だけでも相当数が達人級までいくだろうしな
あんなラグナレクも含めるとあんな狭い地域で将来有望なのが一杯いる
なれば世界レベルだと2万人くらいいても不思議じゃねーな
そうすっと、なんでそんな超人的身体能力を持つ連中が大人しくしてるのかが疑問になるが
477 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/29(日) 23:56:12 ID:rpn4/DWl0
政治レベルではギスギスしてるっぽいし漫画で描かれてないだけで結構色々してるんじゃね？
武人だからかさすがに無差別通り魔みたいなことはしてないみたいだけど
武人だからかさすがに無差別通り魔みたいなことはしてないみたいだけど
478 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/30(月) 00:07:27 ID:s8brU7H60
オリンピックに出たり、各種メディアで取り上げられないのが不思議だな
漫画的都合だろうけど
漫画的都合だろうけど
479 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/30(月) 00:10:01 ID:ets6kM//0
逆にオリンピック選手は闘えないけど特定分野でもっとすごいということに！
480 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/30(月) 00:11:26 ID:ets6kM//0
あ、格闘技種目もあるな
その金メダリストも達人級みたいな感じかもな
その金メダリストも達人級みたいな感じかもな
481 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/30(月) 00:18:20 ID:2HAmpOrI0
天門やクリスが出たあたりでは、
弟子上位＜闇人（達人）＜梁山泊（超達人） 程度の壁かと思ってたら、
今や弟子上位と達人の間に10枚くらい壁あるもんな。
上位インフレはしない漫画だけど、
中間インフレ（？）がとんでもない事になってきてると思う。
弟子上位＜闇人（達人）＜梁山泊（超達人） 程度の壁かと思ってたら、
今や弟子上位と達人の間に10枚くらい壁あるもんな。
上位インフレはしない漫画だけど、
中間インフレ（？）がとんでもない事になってきてると思う。
482 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/30(月) 08:25:40 ID:bICtiApsO
叶の身体能力はスポーツ科学がひっくり返るくらい凄い
483 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/30(月) 08:31:12 ID:1R5S2Yf7O
レイチェルもそれ並にすごいみたい
まぁYOMIは全員凄いよね、コーキンはスーパージャンプしてたしジェイハンは100M9秒台だし
まぁYOMIは全員凄いよね、コーキンはスーパージャンプしてたしジェイハンは100M9秒台だし
484 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/30(月) 09:58:09 ID:f7Yt+WBAO
大人が赤ん坊と徒競走するようなもんで、一般の公式競技なんて
アホらしくてやってられないんだろうな
達人オリンピックとかあれば出るかもしれんが
アホらしくてやってられないんだろうな
達人オリンピックとかあれば出るかもしれんが
485 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/30(月) 10:19:13 ID:7wpATmjk0
486 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/30(月) 12:19:16 ID:RDC5pK6P0
487 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/30(月) 13:43:40 ID:1R5S2Yf7O
そりゃ描いてないだけでいるかもよ
488 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/30(月) 17:53:07 ID:bICtiApsO
昨日達人級の人が外国の要人を攫ってたのを見ました。相手の準達人級をなぎ倒し、「これで報酬１０億とはチョロいぜ！」って言いながら逃げて行きました。
489 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/30(月) 18:04:27 ID:bICtiApsO
スマン誤爆
何書き込んでるんだ俺
言いたい事は、裏の仕事のほうが割りがいいからじゃないか？
奪う仕事があれば、反対側は守る仕事を募集するから需要は尽きないし
何書き込んでるんだ俺
言いたい事は、裏の仕事のほうが割りがいいからじゃないか？
奪う仕事があれば、反対側は守る仕事を募集するから需要は尽きないし
490 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/30(月) 18:09:46 ID:2hShgvGB0
別にそんな命を懸けるような仕事せんでもな
健全に格闘技やって常勝してCMとか出たりすればもっと稼げるだろ
健全に格闘技やって常勝してCMとか出たりすればもっと稼げるだろ
491 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/30(月) 19:30:21 ID:2FhBCNrh0
そんな健全な発想する奴は達人になれなさそうだ
てか、逆鬼って確か余りにも強すぎるって理由で空手界から追放されたんじゃなかったけ？
てか、逆鬼って確か余りにも強すぎるって理由で空手界から追放されたんじゃなかったけ？
492 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/01(火) 11:11:21 ID:YPxBfoxNO
493 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/01(火) 17:48:19 ID:LdJM+hog0
健全に格闘技やって大金稼げるなら梁山泊があんな財政難になるわけない
アパチャイ以外は相手を死なずに勝てるんだから
アパチャイ以外は相手を死なずに勝てるんだから
494 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/01(火) 17:54:42 ID:PdiTdCA/0
だから漫画の都合だろ
こまけぇこたぁ（ｒｙ
こまけぇこたぁ（ｒｙ
495 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/01(火) 22:05:23 ID:UEjts9JgO
>493
梁山泊メンバーは裏闘技場ですら試合組んでもらえないのに表の世界で格闘技出場なんて有り得ないだろ
梁山泊メンバーは裏闘技場ですら試合組んでもらえないのに表の世界で格闘技出場なんて有り得ないだろ
496 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/02(水) 08:00:58 ID:JgO/8jwoO
レイピアって何？
497 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/02(水) 08:55:03 ID:4nb/HnvqO
フェンシングを想像すれば大体分かる
498 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/02(水) 11:02:21 ID:14Tz//xrO
499 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/02(水) 12:53:05 ID:96aytUtdO
秋雨>>逆鬼が確定したな
500 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/02(水) 13:14:36 ID:JgO/8jwoO
小さい人には大きい人の気持ちがわからないというセリフは闇が先に言ってるのになんで語釈が後からセリフ言った剣星の方についてるの？
あと剣星の「弟子クラス同伴とは…」ってどういう意味？
あと剣星の「弟子クラス同伴とは…」ってどういう意味？
501 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/02(水) 13:15:19 ID:JgO/8jwoO
>>499
なんで？
なんで？
502 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/02(水) 13:21:52 ID:4nb/HnvqO
このスレたまに頭のおかしい人が来るよな
503 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/02(水) 13:22:54 ID:ytu394gA0
まぁ大抵同じヤツだけどな
504 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/02(水) 13:29:41 ID:ps0I1q2K0
505 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/02(水) 13:30:45 ID:Ctb+C/1HO
どうせ朝に立ち読みした高校生だろうし無理だな
506 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/02(水) 22:51:21 ID:onsgj4qT0
一々構う奴が居るから何度も来るんだろうよ
507 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/03(木) 19:12:14 ID:30G9yxsbO
秋雨とおいちゃんは相手瞬殺
しかもエロサービス付き
時雨は手間取っているがククリ女の裸にして読者サービスした
それに比べて逆鬼ときたら
手間取り過ぎだわケンイチ殺されそうになるわ
そのくせにエロサービスもないし
マジ使えねぇ奴だわ
しかもエロサービス付き
時雨は手間取っているがククリ女の裸にして読者サービスした
それに比べて逆鬼ときたら
手間取り過ぎだわケンイチ殺されそうになるわ
そのくせにエロサービスもないし
マジ使えねぇ奴だわ
508 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/03(木) 20:09:00 ID:dXmAcIGNO
もうそれ飽きたから
509 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/03(木) 20:52:20 ID:Ly2TuslGO
手を変え品を変えってやつか
510 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/03(木) 21:48:54 ID:PBnyrUI1O
>>507敢えてマジレスしてやる。
逆鬼の相手の斧と、秋雨が倒したレイピアの強さが互角という根拠がどこにある？
逆鬼の相手の斧と、秋雨が倒したレイピアの強さが互角という根拠がどこにある？
511 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/03(木) 22:01:56 ID:SYMX1oQc0
それをいったら強さ議論なんて成り立たないわ
まあもともとフィクションの妄想だから成り立たなくても一向におかしくないが
まあもともとフィクションの妄想だから成り立たなくても一向におかしくないが
512 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/03(木) 22:22:38 ID:dXmAcIGNO
まぁ隔離スレだしな
513 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/04(金) 02:14:42 ID:WW4mcvou0
514 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/04(金) 03:35:43 ID:UD0hWJLhO
>>511
何言ってんだ？そのキャラの強さを示す明確な描写も設定すらもないのに議論する方が強さ議論にならん。
例えば武器組に九拳的存在がいて、斧とレイピアがそのメンバーでそいつら全員互角とかいう設定でもあるなら、秋雨圧勝逆鬼苦戦で秋雨>>逆鬼となるのも多少は分かるが、そんな設定もない。
大体下位達人と上位達人には天と地ほどの差があって、弟子クラスと下位達人の差以上ってのはこの作品では周知の事実だぞ。
何言ってんだ？そのキャラの強さを示す明確な描写も設定すらもないのに議論する方が強さ議論にならん。
例えば武器組に九拳的存在がいて、斧とレイピアがそのメンバーでそいつら全員互角とかいう設定でもあるなら、秋雨圧勝逆鬼苦戦で秋雨>>逆鬼となるのも多少は分かるが、そんな設定もない。
大体下位達人と上位達人には天と地ほどの差があって、弟子クラスと下位達人の差以上ってのはこの作品では周知の事実だぞ。
515 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/04(金) 04:07:48 ID:5clBiTwk0
>>514
周知の事実だが
梁山泊は絶対に身内でガチでやることはないので完全に客観的な強さ比較は不可能。
しかも週刊連載の性質上同じ敵キャラが
梁山泊のＡに負けてリベンジして梁山泊のＢと戦って勝つという展開もほぼありえない
一影が爺の息子で秋雨に勝って爺に負けるという展開（あるいはその逆）があるかな？くらい
従って実際に梁山泊同士が戦って優劣を描写されることはないし
少なくともこれまでは同じ敵キャラと当たってその戦闘の経過から優劣を比較することも不可能
それに準じる形で同じ役柄をおった敵役と師匠のメンツが同じような展開で迎撃で優劣を見るのは比較的妥当と言える。
そもそもやってみないとわからない、だから敢えて戦うというのが格闘技の本質であるので強さ議論というもの自体がナンセンス。
完全に机上の空論という自覚があって、尚且つ互いの暗黙のルールがあって、はじめて強さ議論という遊びが成立するわけだが
ケンイチの強さ議論にはそれがないから議論が成り立たない。というのが511のレス。
同じ作中時期で同じ展開で攻撃してきた敵に腕の差があるかもしれない、というくらい厳密性を求めるなら
梁山泊の間に明確な強さに差はない、議論の余地がないというのが妥当だし
そもそも師匠連中は主役でもドラマのメインパートでもないので作品の展開上強さが不明でもまったく物語的に問題がない
、というか定量化すると帰って弟子である主人公の上限を設定してしまうので明かされる可能性は低い。
だから話しても無駄、ということになる
周知の事実だが
梁山泊は絶対に身内でガチでやることはないので完全に客観的な強さ比較は不可能。
しかも週刊連載の性質上同じ敵キャラが
梁山泊のＡに負けてリベンジして梁山泊のＢと戦って勝つという展開もほぼありえない
一影が爺の息子で秋雨に勝って爺に負けるという展開（あるいはその逆）があるかな？くらい
従って実際に梁山泊同士が戦って優劣を描写されることはないし
少なくともこれまでは同じ敵キャラと当たってその戦闘の経過から優劣を比較することも不可能
それに準じる形で同じ役柄をおった敵役と師匠のメンツが同じような展開で迎撃で優劣を見るのは比較的妥当と言える。
そもそもやってみないとわからない、だから敢えて戦うというのが格闘技の本質であるので強さ議論というもの自体がナンセンス。
完全に机上の空論という自覚があって、尚且つ互いの暗黙のルールがあって、はじめて強さ議論という遊びが成立するわけだが
ケンイチの強さ議論にはそれがないから議論が成り立たない。というのが511のレス。
同じ作中時期で同じ展開で攻撃してきた敵に腕の差があるかもしれない、というくらい厳密性を求めるなら
梁山泊の間に明確な強さに差はない、議論の余地がないというのが妥当だし
そもそも師匠連中は主役でもドラマのメインパートでもないので作品の展開上強さが不明でもまったく物語的に問題がない
、というか定量化すると帰って弟子である主人公の上限を設定してしまうので明かされる可能性は低い。
だから話しても無駄、ということになる
516 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/04(金) 04:17:46 ID:5clBiTwk0
ようするにだね、もともと明らかにされない強さについてあーだこーだいうのだから
>>Ａが○○したのでＢより強い、ということを言った時
いや、それは○○が△△の可能性があるからわからない、とかいうのは野暮。
厳密に言えば全部判らないんだよ、判ったら話的につまらないから作者がそうしている。
そこをあえて強さ議論するのだから
>>Ａが○○したのでＢより強い、ということを言った時
こうこうこうだからそうは決め付けられないだろうなんていうよりは
いや、××の場面では↑↓したからおれはＡよりＢのほうが強いとおもう
とか繋げたほうがまだ会話が通じる
>>Ａが○○したのでＢより強い、ということを言った時
いや、それは○○が△△の可能性があるからわからない、とかいうのは野暮。
厳密に言えば全部判らないんだよ、判ったら話的につまらないから作者がそうしている。
そこをあえて強さ議論するのだから
>>Ａが○○したのでＢより強い、ということを言った時
こうこうこうだからそうは決め付けられないだろうなんていうよりは
いや、××の場面では↑↓したからおれはＡよりＢのほうが強いとおもう
とか繋げたほうがまだ会話が通じる
517 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/04(金) 15:07:33 ID:eKlEvMrZ0
>>516
か・・・かっこいい
か・・・かっこいい
518 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/04(金) 15:52:08 ID:kNsoH3LpO
師匠が同じ相手と戦ったといえば、マスク先生ぐらいか…ｗ
519 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/04(金) 15:55:51 ID:sMP6GvZ10
時系列もあるしね
520 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/04(金) 20:55:43 ID:5Mq8nd2iO
エロに関しては本気になったが、最近の敵は噛ませ犬が多いな
521 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/04(金) 21:19:37 ID:BboYDiOTO
懐に入られたら何も出来なかったレイピア兄さん
懐に入られても対処できた弓姉さん
弓姉さん>レイピアは確定だろ
懐に入られても対処できた弓姉さん
弓姉さん>レイピアは確定だろ
522 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/05(土) 03:26:26 ID:kTGHVSiWO
腕を伸ばしながら柔術家に対処する方法があるなら教えてください
523 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/05(土) 08:11:35 ID:Evu0LEqKO
レイピア擁護(笑)
524 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/05(土) 09:43:28 ID:xvv847rzO
弓が健闘できたのは剣星が意地でも脱がすのにこだわったからだしなぁ
梁山泊を基準にするとどっちも弱すぎて比較できん
梁山泊を基準にするとどっちも弱すぎて比較できん
525 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/05(土) 09:55:56 ID:sLcY3SOw0
レイピアはもう性格が噛ませって感じ
弓術の方が貫禄がある
だから弓術＞レイピア
弓術の方が貫禄がある
だから弓術＞レイピア
526 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/05(土) 12:56:59 ID:BJzkCpL30
実力に差はないと思うけど、懐に飛び込まれた時の事を考えてるかどうかはだいぶ違わないか？
陽炎やしぐれクラスなら本気じゃない剣星なら返り討ちにしただろうしな
陽炎やしぐれクラスなら本気じゃない剣星なら返り討ちにしただろうしな
527 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/05(土) 17:09:58 ID:1qCbYoJ60
仮にも達人級だし考えもしてなかったわけではないだろうけどな
自分の引き手よりも早く懐に入り込んできて抵抗する間もなく
ブン投げられるほど秋雨が格上だっただけで
自分の引き手よりも早く懐に入り込んできて抵抗する間もなく
ブン投げられるほど秋雨が格上だっただけで
528 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/05(土) 17:56:15 ID:5mdORTDK0
プライドのある達人なら、そもそも懐に潜らせないを信条にするんじゃないか？
そもそも無手の達人は安易にリーチのある武器には頼らず、全員自分の得たスタイルで貫いている。
そもそも無手の達人は安易にリーチのある武器には頼らず、全員自分の得たスタイルで貫いている。
529 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/05(土) 17:57:10 ID:EXc18RrG0
レイピアは武器と一つになれなかったからダメだったんだ
530 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/05(土) 21:19:51 ID:BJzkCpL30
武器と一つになれるような奴は無手組で言う特Ａ級の達人なんじゃね？
531 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/05(土) 22:09:37 ID:EXc18RrG0
まぁ香坂先生に対武器訓練受けた秋雨はなかなか倒せないだろうな
532 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/07(月) 01:51:53 ID:BGUR0q4YO
レイピアは雑魚臭が強すぎる
どうみても弓女のが上ぽい雰囲気がある
どうみても弓女のが上ぽい雰囲気がある
533 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/07(月) 14:39:32 ID:rRRcbe5vO
古代ローマでは公平のため全裸バトルという話はマジ？
フォルトナは達人なのになんで長老の蹴りが見えなかったの？
カメラ越しゆえ？
フォルトナは達人なのになんで長老の蹴りが見えなかったの？
カメラ越しゆえ？
534 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/07(月) 14:41:52 ID:0peyirE30
カメラが捉えてくれなかったらどう頑張っても見れないもんな
535 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/07(月) 15:19:31 ID:Dtw/dF0BO
格闘技や剣道とか諸々において自分より確実に強い相手と相対してみ
頭で色々対応作考えて挑むけど先生の間合いに入ったら速攻投げられたわ
レイピアもそれなりに懐に入られた時の術は多少あったとしてもつまりはそういうこと
頭で色々対応作考えて挑むけど先生の間合いに入ったら速攻投げられたわ
レイピアもそれなりに懐に入られた時の術は多少あったとしてもつまりはそういうこと
536 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/07(月) 15:39:19 ID:FAzuGUaC0
漫画だよ？何言ってんの？馬鹿なの？
537 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/07(月) 15:45:07 ID:BGUR0q4YO
538 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/07(月) 16:52:04 ID:LAVeJw9dO
梁山泊メンバーに簡単に間合いを詰められた弓子よりトリックを仕掛けないと詰められないレイピアのほうが云々
どちらの戦いも武器の特性を生かしてて作者が上手いなぁと思いました
どちらの戦いも武器の特性を生かしてて作者が上手いなぁと思いました
539 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/07(月) 18:13:49 ID:1xkkrzNA0
なんでこう短絡的なんだろうね。
みんなが相手しなくなる理由がよくわかるわw
みんなが相手しなくなる理由がよくわかるわw
540 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/07(月) 19:55:09 ID:rEohcYu4O
まぁわかるのは
秋雨＞レイピア
剣星＞弓師匠
だけだよ
梁山泊同士は闘ったらどっちが勝つかわからんって設定だし
秋雨＞レイピア
剣星＞弓師匠
だけだよ
梁山泊同士は闘ったらどっちが勝つかわからんって設定だし
541 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/07(月) 21:56:43 ID:uoeQ1nxb0
正直言って主人公の戦いより師匠たちの戦いのほうが面白いよねこの漫画
てかホント逆鬼はてこずりすぎだな
まぁ恐らく フード>>斧>ククリ≧弓道≧レイピア
こんぐらいが妥当だと思う
フードがこん中じゃ一番強いのは間違いないと思うが、それでも逆鬼はてこずりすぎ
「本気出す」って言っておいて瞬殺するワケでもないし(100％の力ってワケじゃないかもしれんが)
に対して秋雨と剣星は軽々と倒すし
逆鬼がこの二人より格下に描写されてるのは間違いないと思う
てかホント逆鬼はてこずりすぎだな
まぁ恐らく フード>>斧>ククリ≧弓道≧レイピア
こんぐらいが妥当だと思う
フードがこん中じゃ一番強いのは間違いないと思うが、それでも逆鬼はてこずりすぎ
「本気出す」って言っておいて瞬殺するワケでもないし(100％の力ってワケじゃないかもしれんが)
に対して秋雨と剣星は軽々と倒すし
逆鬼がこの二人より格下に描写されてるのは間違いないと思う
542 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/07(月) 22:01:57 ID:o2aXI7DD0
まぁ当然だろう
543 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/07(月) 22:13:47 ID:eM4HTsb50
同格だけど逆鬼は動のタイプでリミッターつけてるからムラが激しいんだと思う
静のタイプの方が安定して実力発揮出来るんじゃなかったっけ？
静のタイプの方が安定して実力発揮出来るんじゃなかったっけ？
544 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/07(月) 22:16:22 ID:rEohcYu4O
兼ちゃんを気にせずに良くなってからが逆鬼の本領発揮だろうね
545 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/07(月) 23:06:38 ID:0peyirE30
次号も手こずってたらやばいな
546 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/08(火) 07:11:19 ID:3sSORH8A0
同格かなあ？
おいちゃん、秋雨≧逆鬼、しぐれ
って感じがしてしまうなあ
展開のためとはいえ手こずり過ぎなんだよ逆鬼、しぐれは
どうも年功序列っぽい気が
おいちゃん、秋雨≧逆鬼、しぐれ
って感じがしてしまうなあ
展開のためとはいえ手こずり過ぎなんだよ逆鬼、しぐれは
どうも年功序列っぽい気が
547 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/08(火) 07:22:11 ID:34PQWWWcO
作者が本当に梁山泊メンバーの中で上下関係作ろうとしてるなら秋雨の所にも達人級を複数送り込むと思うんだけど。
548 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/08(火) 07:57:29 ID:HKcvW0HV0
長老や美雲は、秋雨や剣星より10年以上鍛錬している
秋雨や剣星は、逆鬼やアパやしぐれより10年も鍛錬している
逆鬼やアパやしぐれは、ケンイチや美羽より10年も鍛錬している
強さに差が出ないわけがない
長老＞＞＞秋雨≒剣星＞＞逆鬼≒アパ≒しぐれ＞＞＞＞＞弟子
秋雨や剣星は、逆鬼やアパやしぐれより10年も鍛錬している
逆鬼やアパやしぐれは、ケンイチや美羽より10年も鍛錬している
強さに差が出ないわけがない
長老＞＞＞秋雨≒剣星＞＞逆鬼≒アパ≒しぐれ＞＞＞＞＞弟子
549 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/08(火) 08:56:09 ID:s1NTdUA60
しぐれとアパチャイは神童だし、逆鬼や剣星はガキの頃から
修行していたと判明しているが秋雨もそうとは限らんな
芸術だの医師免許だの他に比べて寄り道が多いし
修行していたと判明しているが秋雨もそうとは限らんな
芸術だの医師免許だの他に比べて寄り道が多いし
550 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/08(火) 09:23:34 ID:wNkWK20IO
まぁ強さは年功序列、勝敗はやるまでわからんって感じだな
551 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/08(火) 13:07:11 ID:/DIzVIvN0
秋雨がしぐれほどあっさり戦車を制圧できるは思えない
強い方が勝つとは限らんし条件次第で強さも変わると作中でも描かれたし
長老が頭五つ分くらい抜けてる以外は横一線じゃね？
強い方が勝つとは限らんし条件次第で強さも変わると作中でも描かれたし
長老が頭五つ分くらい抜けてる以外は横一線じゃね？
552 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/08(火) 13:23:15 ID:sW325tqO0
技の熟練度とか経験は年功序列かもしれんが、勝負ってのはそれだけじゃないっていう設定がある以上同格かなぁ
長老以外は
長老以外は
553 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/08(火) 13:47:55 ID:AWoieciiO
逆鬼は本気出してポン刀を瞬殺出来なかったのが致命的
ケンイチを守りながらだから仕方ないと擁護するサカキスト達がいるが
そのケンイチを守れてないんだから話にならない
時雨に関してはククリンを裸にした時点で時雨の勝ちだろう
今は負けを認められないククリンが足掻いてるだけ
ピクルにフルボッコされたのに負けを認めずピクルに戦いを挑みつづけたジャックと同じようなもの
結論
別格 長老
AAA 県政 秋雨
AA 時雨 陽炎
A 逆鬼
アパはまだ不明
ケンイチを守りながらだから仕方ないと擁護するサカキスト達がいるが
そのケンイチを守れてないんだから話にならない
時雨に関してはククリンを裸にした時点で時雨の勝ちだろう
今は負けを認められないククリンが足掻いてるだけ
ピクルにフルボッコされたのに負けを認めずピクルに戦いを挑みつづけたジャックと同じようなもの
結論
別格 長老
AAA 県政 秋雨
AA 時雨 陽炎
A 逆鬼
アパはまだ不明
554 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/08(火) 13:51:58 ID:sW325tqO0
守りながらじゃなくて気をとられるじゃないか、しかも九拳ともそこそこ闘えるんだし
555 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/08(火) 13:56:28 ID:AWoieciiO
気を取られてるだけで
まったくケンイチ守れてないって・・
陽炎さんがいなかったら今頃ケンちゃんは頭真っ二つで脳ミソ撒き散らして死んでるところだよ
時雨はちゃんとケンイチ守ってたのにな
やはり逆鬼は梁山泊下位だな
まったくケンイチ守れてないって・・
陽炎さんがいなかったら今頃ケンちゃんは頭真っ二つで脳ミソ撒き散らして死んでるところだよ
時雨はちゃんとケンイチ守ってたのにな
やはり逆鬼は梁山泊下位だな
556 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/08(火) 13:58:27 ID:sW325tqO0
そもそも逆鬼よりポン刀が強いという方向はないか？なんとか流8段らしいし
557 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/08(火) 13:58:31 ID:AWoieciiO
時雨→陽炎に話し付けてケンイチの守人をさせる
逆鬼→気にしてるだけ
・・・・逆鬼使えねぇ
逆鬼→気にしてるだけ
・・・・逆鬼使えねぇ
558 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/08(火) 14:15:23 ID:tXONVleCO
服斬って楽勝、敗けを認めず足掻いてるだけのククリ相手に
いまだに倒せてないしぐれはなぜか評価高いのなw
ケンイチの危機ならさっさと片付けりゃいいじゃん
いまだに倒せてないしぐれはなぜか評価高いのなw
ケンイチの危機ならさっさと片付けりゃいいじゃん
559 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/08(火) 14:21:42 ID:nHuI+HB80
ケンイチを気にするからなんだって話ではあるよね
本当に守る気なら初撃で瞬殺しろっての
達人はコンマ何秒以下で争うレベルの戦闘だろうが
一撃一撃が致命傷になるバトルだろうが
本当に守る気なら初撃で瞬殺しろっての
達人はコンマ何秒以下で争うレベルの戦闘だろうが
一撃一撃が致命傷になるバトルだろうが
560 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/08(火) 14:21:59 ID:wNkWK20IO
刀にも兼一にも注意払いながら、自分達より多い人数の達人に対抗するってなかなか大変なんじゃないの
いつもの人だろうけど
いつもの人だろうけど
561 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/08(火) 14:33:19 ID:34PQWWWcO
梁山泊メンバーの中で唯一達人級を複数相手してる奴が一番評価低いなんて不思議な読み手も居たもんだな
562 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/08(火) 14:53:05 ID:s1NTdUA60
クリストファーの時もゴーシュに0.1秒気をとられただけで
余所見がすぎるとあっさり投げとばされてるからなぁ
つまり達人戦でなにかに0.1秒でも気をとられたりすると致命的って事だし
相手が一人フリーな中でケンイチを気にしながらは相当なハンデに思える
余所見がすぎるとあっさり投げとばされてるからなぁ
つまり達人戦でなにかに0.1秒でも気をとられたりすると致命的って事だし
相手が一人フリーな中でケンイチを気にしながらは相当なハンデに思える
563 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/08(火) 14:55:49 ID:nHuI+HB80
そんでそんな気を取られたら負けのなかで、気を遣ってどうするわけ
何の意味もねーじゃねーか
結果論的にも結局ケンイチを守れてないし
何の言い訳にもならない
単純に相手達人が強かった
それ以上の理由もそれ以下の理由もない
何の意味もねーじゃねーか
結果論的にも結局ケンイチを守れてないし
何の言い訳にもならない
単純に相手達人が強かった
それ以上の理由もそれ以下の理由もない
564 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/08(火) 14:56:44 ID:ZRYAh3QAO
>>533
本当かどうかはわからないが、昔VIPで「男女が全裸で戦ったら女が勝つ」というスレで
キンタマやられれば男は墜ちるが、そこさえやられなければ女よりすべてにおいて勝っている男が勝つ、という結果に落ち着いたよ
何が言いたいかと言うとしぐれを擁護したい気持ちはわかるがしぐれはそんなに強くないということ
本当かどうかはわからないが、昔VIPで「男女が全裸で戦ったら女が勝つ」というスレで
キンタマやられれば男は墜ちるが、そこさえやられなければ女よりすべてにおいて勝っている男が勝つ、という結果に落ち着いたよ
何が言いたいかと言うとしぐれを擁護したい気持ちはわかるがしぐれはそんなに強くないということ
565 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/08(火) 15:01:24 ID:AWoieciiO
566 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/08(火) 15:04:19 ID:sW325tqO0
ポン刀使いがかなり強い部類なのは間違いないな
ククリ使いも「一番の手だれをこの城に配置したようだな」とか言ってたし
ククリ使いも「一番の手だれをこの城に配置したようだな」とか言ってたし
567 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/08(火) 15:04:37 ID:AWoieciiO
>>560
闇の人達は律儀にタイマン勝負してくれてるんだからそんなの関係ない
むしろ複数いるならさっさと瞬殺しなきゃ駄目だろ
まぁ、ガイダルの手下の雑魚ナイフ使い倒すのにも手間取っていた逆鬼に無理な話しだけど
闇の人達は律儀にタイマン勝負してくれてるんだからそんなの関係ない
むしろ複数いるならさっさと瞬殺しなきゃ駄目だろ
まぁ、ガイダルの手下の雑魚ナイフ使い倒すのにも手間取っていた逆鬼に無理な話しだけど
568 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/08(火) 15:08:59 ID:wNkWK20IO
569 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/08(火) 15:40:51 ID:AWoieciiO
570 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/08(火) 15:46:56 ID:iIaoY/Yv0
>>564
裸の格闘家が裸の薙刀を持った巴御前と戦ったらどう考えても鱠切りにされる。
武器はそもそも容易に殺傷するために生まれた物で
特に殺傷力と射程を素手の人間をはるかに凌駕するように発達して行った。
現実的な尺度で見れば武器の達人が無手の達人より圧倒的に強いよ。
男と女というハンデ以上に素手とアサルトライフルには絶望的な差がある。
剣道三倍段と言われるように、素手の連中は時雨の三倍の修練でようやく互角ってとこだろ
裸の格闘家が裸の薙刀を持った巴御前と戦ったらどう考えても鱠切りにされる。
武器はそもそも容易に殺傷するために生まれた物で
特に殺傷力と射程を素手の人間をはるかに凌駕するように発達して行った。
現実的な尺度で見れば武器の達人が無手の達人より圧倒的に強いよ。
男と女というハンデ以上に素手とアサルトライフルには絶望的な差がある。
剣道三倍段と言われるように、素手の連中は時雨の三倍の修練でようやく互角ってとこだろ
571 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/08(火) 15:48:23 ID:tXONVleCO
>>565
はぁ？しぐれが敵はなるべく傷つけず倒すべきとか考えてるなんて根拠ねーし
そんな強いなら峰打ちでもして気絶させりゃよくね
大体その陽炎に頼んだのはケンイチが刀持って狙われ始めたからだし
弟子の危機なんだからククリ倒して自分が援護に回りゃ確実じゃん
逆鬼と同じで単純にククリが強いから手こずってるだけだろ
はぁ？しぐれが敵はなるべく傷つけず倒すべきとか考えてるなんて根拠ねーし
そんな強いなら峰打ちでもして気絶させりゃよくね
大体その陽炎に頼んだのはケンイチが刀持って狙われ始めたからだし
弟子の危機なんだからククリ倒して自分が援護に回りゃ確実じゃん
逆鬼と同じで単純にククリが強いから手こずってるだけだろ
572 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/08(火) 15:50:48 ID:iIaoY/Yv0
時雨が延延戦っているのは読者サービスだけどな。
573 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/08(火) 16:02:54 ID:AWoieciiO
手間取ってる理由
時雨→読者サービス
逆鬼→実力不足
時雨→読者サービス
逆鬼→実力不足
574 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/08(火) 16:05:37 ID:iIaoY/Yv0
逆鬼に萌える奴だっているだろ。
575 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/08(火) 16:15:52 ID:iIaoY/Yv0
正確にはこう
時雨→メインエロ
馬→ゲスト弄り
秋雨→マニア向け
逆鬼→ツンデレ
時雨→メインエロ
馬→ゲスト弄り
秋雨→マニア向け
逆鬼→ツンデレ
576 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/08(火) 16:20:50 ID:sW325tqO0
577 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/08(火) 16:24:38 ID:itfQKHOb0
ポン刀は弱いんじゃね
ちょこちょこ攻撃喰らいまくってるし
鎧は有効打貰わずに互角の攻防
ちょこちょこ攻撃喰らいまくってるし
鎧は有効打貰わずに互角の攻防
578 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/08(火) 16:37:16 ID:x7PvIUxzO
>>573
カゲロウは試し切りでククリ刀をあっさり切り捨ててるからな。同じ要領でククリ刀壊せばククリ女は瞬殺できる。ましてやカゲロウより強い時雨が苦戦するわけない。だから読者サービス確定だと思う。
カゲロウは試し切りでククリ刀をあっさり切り捨ててるからな。同じ要領でククリ刀壊せばククリ女は瞬殺できる。ましてやカゲロウより強い時雨が苦戦するわけない。だから読者サービス確定だと思う。
579 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/08(火) 16:40:02 ID:wNkWK20IO
意味不明だぞ
580 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/08(火) 16:56:22 ID:AWoieciiO
サカキ擁護厨は読解力無さすぎる
581 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/08(火) 17:01:27 ID:MAPps7k90
582 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/08(火) 17:08:10 ID:/DIzVIvN0
583 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/08(火) 17:10:29 ID:AWoieciiO
584 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/08(火) 18:24:40 ID:/DIzVIvN0
くくり刀＞＞＞レイピアの可能性だってあるよ
まあ一番強いのは長老が配置された小太刀使いだろうけど
まあ一番強いのは長老が配置された小太刀使いだろうけど
585 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/08(火) 22:12:49 ID:luTs/ThuO
師匠たちに優劣はないでしょ
超老除けば秋雨はなんかいつも凄いけど
超老除けば秋雨はなんかいつも凄いけど
586 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/08(火) 22:17:25 ID:1+JpoEHi0
秋雨の場合は頭の良さがズバ抜けているからな
頭脳戦では敵なしだろうし際立って見えても当然だろう
頭脳戦では敵なしだろうし際立って見えても当然だろう
587 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/08(火) 22:57:48 ID:HYBEfEAq0
格闘技以外にも長けてるからそう思うけれど格闘技だと知識の優劣はあんまないだろ
588 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/08(火) 23:13:16 ID:DbLVI1J+0
結果論だろうがなんだろうが、今回ケンイチを守れなかったのは致命的だろう。翔の時に続いて2回目だ。
ちなみに信じなくてもいいが、俺は逆鬼が一番好きだよ。今回は作者の描写の下手さを糾弾したい。
秋雨や長老なら全てを見越して「ふっ心配いらない」とか余裕しゃくしゃくそうだもん。
ちなみに信じなくてもいいが、俺は逆鬼が一番好きだよ。今回は作者の描写の下手さを糾弾したい。
秋雨や長老なら全てを見越して「ふっ心配いらない」とか余裕しゃくしゃくそうだもん。
589 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/08(火) 23:14:10 ID:1+JpoEHi0
肉体戦が全くの互角だったら知恵のある方が絶対有利だと思う
秋雨は人体についても知り尽くしているからな
秋雨は人体についても知り尽くしているからな
590 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/08(火) 23:18:45 ID:1+JpoEHi0
>>588
作者の描写の下手なせいといわれればそれまでだがｗ
ロシアの議員の時は逆鬼いなかったら兼一下手すりゃ死んでたような
あれは別に逆鬼じゃなくても良かったから逆鬼の強さは関係ないが
秋雨が相手に出し抜かれた上に兼一の行動を見越せなかったのは事実
作者の描写の下手なせいといわれればそれまでだがｗ
ロシアの議員の時は逆鬼いなかったら兼一下手すりゃ死んでたような
あれは別に逆鬼じゃなくても良かったから逆鬼の強さは関係ないが
秋雨が相手に出し抜かれた上に兼一の行動を見越せなかったのは事実
591 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/08(火) 23:30:11 ID:itfQKHOb0
人体に精通した秋雨
あらゆる中国拳法の達人で対応力のある剣星
はやはり抜きん出てるね
あらゆる中国拳法の達人で対応力のある剣星
はやはり抜きん出てるね
592 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/08(火) 23:33:53 ID:zYaqKWyv0
まあぶっちゃけ師匠連中に差をつける意味が
593 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/09(水) 00:08:26 ID:gm7gc0gT0
正直九拳はもっと強くしてもよかった気がする
ガイダルは個人的にかなり好きなキャラだったけど秋雨とは結構差があったっぽいし
ディエゴにいたってはさらにあっさりとやられてた気がする
剣星との一戦でいまだシルエットだけのムエタイとほぼ同格程度の印象を受けたな
九拳の中でも格下なことは間違いないだろうが・・・
下手したら陽炎のほうが強そうだな
てか美雲は陽炎と時雨のことだけを「真の武器使い」って言ってたからな
その時点で時雨≧陽炎>>ポン刀ってのがほとんど確定されたワケだが
そう考えると時雨とククリの戦闘は完全に読者サービスだろう
逆鬼はホントなんであんなにてこずってたんだ？
ガイダルは個人的にかなり好きなキャラだったけど秋雨とは結構差があったっぽいし
ディエゴにいたってはさらにあっさりとやられてた気がする
剣星との一戦でいまだシルエットだけのムエタイとほぼ同格程度の印象を受けたな
九拳の中でも格下なことは間違いないだろうが・・・
下手したら陽炎のほうが強そうだな
てか美雲は陽炎と時雨のことだけを「真の武器使い」って言ってたからな
その時点で時雨≧陽炎>>ポン刀ってのがほとんど確定されたワケだが
そう考えると時雨とククリの戦闘は完全に読者サービスだろう
逆鬼はホントなんであんなにてこずってたんだ？
594 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/09(水) 00:10:07 ID:sEd43ZHd0
弱いから
勿体ぶって動モードしないから
勿体ぶって動モードしないから
595 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/09(水) 00:10:20 ID:EgNufN6t0
ムエタイはどう考えてもアパチャイの知り合いで格上
596 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/09(水) 00:14:34 ID:1Qbioktj0
しかし史上最強の弟子ケンイチの師匠って題名変わっちゃいそうだな
597 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/09(水) 00:17:49 ID:vMxZMOA5O
598 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/09(水) 00:21:36 ID:vMxZMOA5O
長老の本気気当たりの時の描写から考えると
長老
秋雨、剣性
逆鬼、時雨、アパ
じゃないの？
ちょうどピラミッドになるしなw
長老
秋雨、剣性
逆鬼、時雨、アパ
じゃないの？
ちょうどピラミッドになるしなw
599 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/09(水) 00:22:54 ID:+wbgGkyq0
ランキング厨か
600 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/09(水) 00:24:48 ID:uJbmTtLs0
逆鬼、時雨、アパは神童
秋雨、剣星は努力の人かな
秋雨、剣星は努力の人かな
601 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/09(水) 00:27:04 ID:Iyj3xQSVP
空手やムエタイなどという筋肉便りの格闘技が格下なのは確実
うちの先生が世に出ればK-1も極真も優勝をさらう
お前らは武板なら俺に泣かされて終わり
うちの先生が世に出ればK-1も極真も優勝をさらう
お前らは武板なら俺に泣かされて終わり
602 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/09(水) 00:29:33 ID:EgNufN6t0
しぐれはガキの頃からあの動きだからなー、アパチャイも同じような次元で生きてたみたいだし
剣星も17歳であんな世界で生きてたみたいだからかなりのもんだ
要するに逆鬼の過去語られなさ過ぎだからもっとやれ、それだけで何話作れるやら
剣星も17歳であんな世界で生きてたみたいだからかなりのもんだ
要するに逆鬼の過去語られなさ過ぎだからもっとやれ、それだけで何話作れるやら
603 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/09(水) 00:32:54 ID:Iyj3xQSVP
我々なら中級者でも意識できる「透明な力」の世界には、空手などにおいては玄人すら
及ばない
そういう事実を作品に生かしているとすれば、ムエタイや空手が格下だろうな
及ばない
そういう事実を作品に生かしているとすれば、ムエタイや空手が格下だろうな
604 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/09(水) 00:34:26 ID:y9F6xewC0
ここ数週で随分逆鬼の評価は下がったもんだな
まあ陽炎好きの俺からすればどーでも良いけどさ
まあ陽炎好きの俺からすればどーでも良いけどさ
605 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/09(水) 00:35:57 ID:MxO1R3MUO
いや一人だけだろ
まぁ本スレじゃなくここで言う分にはいくらでもOKだが
まぁ本スレじゃなくここで言う分にはいくらでもOKだが
606 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/09(水) 00:39:20 ID:vMxZMOA5O
逆鬼と本郷は同門の兄弟弟子(本郷が兄弟子)
しかし本郷は殺人拳に傾倒しダークサイドに墜ちてしまう
師匠はそんな本郷の目を覚ますために本郷と戦うが敗北し死亡する
師匠の仇をとるために逆鬼が本郷に戦いを挑が引き分けに終わる
お互いの顔の傷はその時ついたもの
しかし本郷は殺人拳に傾倒しダークサイドに墜ちてしまう
師匠はそんな本郷の目を覚ますために本郷と戦うが敗北し死亡する
師匠の仇をとるために逆鬼が本郷に戦いを挑が引き分けに終わる
お互いの顔の傷はその時ついたもの
607 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/09(水) 00:40:22 ID:SREkTP790
正直あれ読んでサカキの株が～とはなんねーだろう
展開の都合上、サカキが圧勝したら面倒だし
展開の都合上、サカキが圧勝したら面倒だし
608 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/09(水) 00:40:33 ID:vMxZMOA5O
609 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/09(水) 00:41:39 ID:+wbgGkyq0
>>606
「は、早く酒を・・・酒が切れると俺の中の本郷が・・・！」
「は、早く酒を・・・酒が切れると俺の中の本郷が・・・！」
610 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/09(水) 00:52:45 ID:uJbmTtLs0
逆鬼と本郷どちらも弟子に過保護っぽいからな
兄弟かもしれん
兄弟かもしれん
611 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/09(水) 00:59:52 ID:EBRcyc3hO
>607
っていうか逆鬼師匠を圧勝させないようにあそこだけ複数の敵を送り込んだのにこれで逆鬼が弱い云々言われると作者が可哀想になってくる
っていうか逆鬼師匠を圧勝させないようにあそこだけ複数の敵を送り込んだのにこれで逆鬼が弱い云々言われると作者が可哀想になってくる
612 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/09(水) 01:01:20 ID:EgNufN6t0
相手が強いって発想にならないのも悲しいな
613 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/09(水) 01:05:32 ID:y9F6xewC0
>>612
でも正直雑魚臭がするし…
でも正直雑魚臭がするし…
614 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/09(水) 01:06:45 ID:EgNufN6t0
臭ってなんだよｗ
実際対抗できてるんだから強いでいいじゃん
実際対抗できてるんだから強いでいいじゃん
615 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/09(水) 01:14:36 ID:EBRcyc3hO
結局、闇人３００人くらい同時に相手しないと雑魚臭（笑）とかなんとか言い続けるんだろ。
616 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/09(水) 01:27:36 ID:5Fy+igdpO
>>610
本郷「オレのケンカは108段まであるぞ」
本郷「オレのケンカは108段まであるぞ」
617 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/09(水) 06:56:10 ID:e3fQ3r8t0
618 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/09(水) 07:36:43 ID:26j15ebK0
>>606
ﾃｰﾚｯﾃｰ
ﾃｰﾚｯﾃｰ
619 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/09(水) 09:22:06 ID:0KJmF9J30
>>617
今回の場合、逆鬼やしぐれ相手に粘れてるのが強さの証拠で
結構強い奴が超強い奴に防戦一方で押し切られるのが
描きたいんじゃねーの？
使い捨ての脇役にまでいちいち強さの下地を描いてたら
1戦するのにそれこそ半年かかるぞ
今回の場合、逆鬼やしぐれ相手に粘れてるのが強さの証拠で
結構強い奴が超強い奴に防戦一方で押し切られるのが
描きたいんじゃねーの？
使い捨ての脇役にまでいちいち強さの下地を描いてたら
1戦するのにそれこそ半年かかるぞ
620 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/09(水) 09:43:50 ID:PfrwF7qPO
武器組三人はかなり優秀だったと思うがな。やられ役のくせに
621 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/09(水) 09:58:13 ID:sEd43ZHd0
逆鬼は勿体ぶりすぎなんだよ
動発動すりゃクリストファーも一撃のようなもんだし
雑魚達人相手に2分掛けたりするし
動発動すりゃクリストファーも一撃のようなもんだし
雑魚達人相手に2分掛けたりするし
622 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/09(水) 11:31:15 ID:DVwcHqYO0
櫛灘のはかまの下に履いてる下着が無駄にやらしい！！
623 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/09(水) 17:18:23 ID:uJbmTtLs0
ケンイチで同じでスロースターターなんだろ
624 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/09(水) 18:44:02 ID:0KJmF9J30
あれは好きな時に発動できるようなもんじゃなくて
キレた時にやたら強くなるってだけなんじゃね？
キレた時にやたら強くなるってだけなんじゃね？
625 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/09(水) 20:51:50 ID:jmG9GnSM0
剣星や秋雨の相手はフォルトナ級の雑魚、逆鬼たちが相手にしたのはエクレール・天門級の強敵とか
そういう発想できないのかね？
じゃなきゃ
美雲「見れて幸運だったな。あれが真の達人の実力だ」
千影「ごくり」
とか描かれないだろ
そういう発想できないのかね？
じゃなきゃ
美雲「見れて幸運だったな。あれが真の達人の実力だ」
千影「ごくり」
とか描かれないだろ
626 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/09(水) 21:19:32 ID:mGvdMSmr0
秋雨のとこは（多分）雑魚二人＋レイピア達人
剣星のとこは弟子級三人＋弓術の達人だからな
美雲は置いていて、陽炎が寝返るまで主力級達人が四人いた逆鬼達のとことは刀を守る難度もずいぶん違う
剣星のとこは弟子級三人＋弓術の達人だからな
美雲は置いていて、陽炎が寝返るまで主力級達人が四人いた逆鬼達のとことは刀を守る難度もずいぶん違う
627 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/09(水) 21:25:38 ID:1Qbioktj0
628 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/09(水) 21:53:10 ID:cQXfYCkEO
>>627
最下級の幕下レベルじゃなくてもデスパー島で師匠達に秒殺された雑魚達人もいたわけだし、レイピア、弓＝雑魚達人って認識で問題ないかと。
最下級の幕下レベルじゃなくてもデスパー島で師匠達に秒殺された雑魚達人もいたわけだし、レイピア、弓＝雑魚達人って認識で問題ないかと。
629 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/09(水) 21:57:22 ID:jmG9GnSM0
槍月もフォルトナに雇われた達人たちを一人で全滅させてたよな
630 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/09(水) 22:31:25 ID:gm7gc0gT0
>>625
いくらなんでもフォルトナはない
でもエクレール・天門級ってのは中々的を得てるな
武器三人組は至高とまで言われる心刃使わせるわ逆鬼てこずらせるわ捨てキャラの割に結構強かった気がする
でももし陽炎がポン刀とやってたらそれこそ瞬殺しそうな感じがしないでもないな
もしかして今まで師匠たちが闘ってきた達人の中で陽炎って最強なんじゃないだろうか？
いくらなんでもフォルトナはない
でもエクレール・天門級ってのは中々的を得てるな
武器三人組は至高とまで言われる心刃使わせるわ逆鬼てこずらせるわ捨てキャラの割に結構強かった気がする
でももし陽炎がポン刀とやってたらそれこそ瞬殺しそうな感じがしないでもないな
もしかして今まで師匠たちが闘ってきた達人の中で陽炎って最強なんじゃないだろうか？
631 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/09(水) 22:40:07 ID:jmG9GnSM0
陽炎は今のところ音超え攻撃できる唯一のキャラだろう
長老はいちいち言われてないだけで超えてたりしそうだがｗ
長老はいちいち言われてないだけで超えてたりしそうだがｗ
632 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/09(水) 22:53:58 ID:7XO6F9W7O
音超えを受けられるんだから少なくともしぐれもできるだろ
音速自体はそんなたいしたことでもないんじゃね？
音速自体はそんなたいしたことでもないんじゃね？
633 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/09(水) 22:56:47 ID:mGvdMSmr0
しぐれがかなり上の部類だし、最後負けたとはいえ途中押したりしてた陽炎はかなり上だろうな
634 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/09(水) 23:47:37 ID:J36n5CtM0
逆鬼よえー
635 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/09(水) 23:53:01 ID:mGvdMSmr0
もうそのネタ賞味期限切れですよ＾＾；
636 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/10(木) 00:13:44 ID:VATzwpM8O
今までの敵の中では陽炎は間違いなく最強だろう
梁山泊側をガチで追い込んだのは今のところ陽炎だけだからね
時雨が怒りの覚醒モード発動でやっと勝てたわけだから
ガイダルやディエゴとは格が違う
梁山泊側をガチで追い込んだのは今のところ陽炎だけだからね
時雨が怒りの覚醒モード発動でやっと勝てたわけだから
ガイダルやディエゴとは格が違う
637 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/10(木) 00:23:48 ID:IvMbRX/O0
陽炎はイチバンいいキャラしてるしな
今後が気になる
今後が気になる
638 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/10(木) 04:56:47 ID:LqJJQKVC0
A+ 秋雨 剣星 至緒 アパチャイ しぐれ
A- 槍月 陽炎 ガイダル ディエゴ
B+ ククリ ポン刀 斧
B- 李天門 クリストファー 慧烈民
C フォルトナ
A- 槍月 陽炎 ガイダル ディエゴ
B+ ククリ ポン刀 斧
B- 李天門 クリストファー 慧烈民
C フォルトナ
639 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/10(木) 05:40:30 ID:OK1xcwYK0
因縁の問題でしぐれが最初に最大のライバルが出てきただけ、という話もある
槍月は再戦ありそう
他のメンツは同武術対決だな
つかディエゴはアパチャイに廻してやったほうが噛み合っただろうに。。。
槍月は再戦ありそう
他のメンツは同武術対決だな
つかディエゴはアパチャイに廻してやったほうが噛み合っただろうに。。。
640 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/10(木) 08:11:09 ID:dbrYZAJeO
受けの凄みとかやっても瀕死にされそうだし
武人としてどうだとか挑発しても乗ってくれそうにないがw
武人としてどうだとか挑発しても乗ってくれそうにないがw
641 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/10(木) 14:49:50 ID:Zoclj0oF0
アパチャイ相手に受けの凄みやった方が輝いたかもしれないが、噛み合ったかどうかは
怪しい
怪しい
642 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/10(木) 14:51:58 ID:8uwqS5ha0
おいちゃんは止めたけど、アパチャイなら関係無く振り抜くからなw
643 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/10(木) 15:12:05 ID:md9nik1EO
ふと思ったが美雲は冷静を装っておいて千影と同じような体質の持ち主な気がしてきた
644 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/10(木) 17:31:09 ID:b6vw4ZoH0
体質？
645 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/10(木) 18:34:23 ID:xvoBYt8G0
一影九拳やってるのも本当は長老の気を惹きたいが為とかそういうことがいいたいのか？
646 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/10(木) 18:44:39 ID:8uwqS5ha0
別にケンイチの気を引きたいから闇の弟子に止まってるわけじゃないだろ、千影はw
647 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/10(木) 20:00:37 ID:mtAwHkGB0
フォルトナとかＦレベルの達人だろ
慧と天門はＢ＋でもいい気がするが
慧と天門はＢ＋でもいい気がするが
648 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/10(木) 20:51:48 ID:oCARBjXT0
武器組3人はクリストファーと天門と同格だろう
あと弓師匠とフェンシングも雑魚達人じゃないだろ
あれが並の達人だと思う。
一対一の勝負であっさり蹴りがついたからって雑魚扱いは酷い
デスパー島みたいにまとめて瞬殺されたわけじゃないし
デスパー島の達人が雑魚達人でフォルトナが最下層
あと弓師匠とフェンシングも雑魚達人じゃないだろ
あれが並の達人だと思う。
一対一の勝負であっさり蹴りがついたからって雑魚扱いは酷い
デスパー島みたいにまとめて瞬殺されたわけじゃないし
デスパー島の達人が雑魚達人でフォルトナが最下層
649 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/10(木) 20:59:31 ID:Zoclj0oF0
そうかな？
逆鬼を足止めした連中の方が強そうだぞ
対武器戦闘は秋雨や剣星に一日の長がありそうだけど
逆鬼を足止めした連中の方が強そうだぞ
対武器戦闘は秋雨や剣星に一日の長がありそうだけど
650 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/10(木) 21:51:06 ID:qiwFX7/+O
逆鬼たちのとこはそれなりに強い達人と闘いつつ、フリーの達人に刀奪われないよう闘わないといけないから大変だった
秋雨のとこはレイピア以外仮面雑魚だったみたいだし、剣星のとこは弓子以外弟子級だ
秋雨のとこはレイピア以外仮面雑魚だったみたいだし、剣星のとこは弓子以外弟子級だ
651 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/10(木) 22:11:11 ID:oCARBjXT0
逆鬼を足止めした奴らは2人だし足止め目的だったから長持ちしたんだろうし
そこまで強くないでしょう。達人下位かな
仮面雑魚は達人級なんだろうか？
闇って準達人級くらいでも入れるんだろうか…
そこまで強くないでしょう。達人下位かな
仮面雑魚は達人級なんだろうか？
闇って準達人級くらいでも入れるんだろうか…
652 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/10(木) 22:34:37 ID:n9MslJeX0
ディエゴの部下って事はミートマンも闇だろうから大丈夫だろ
秋雨に人間知恵の輪にされた仮面集団なんかも雑魚っぽかったな
秋雨に人間知恵の輪にされた仮面集団なんかも雑魚っぽかったな
653 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/11(金) 00:39:00 ID:D75quMHAO
今回の各キャラ達の働きを評価すると
秋雨A ソツの無いほぼ完璧な働き
剣聖S 今回のMVP
時雨B
ククリに手間取りはしたが陽炎を見方にして間接的にケンイチを守り
さらにククリを丸裸にして読者サービス
陽炎S
ケンイチの命を二度も救う、影のMVP
美雲A 神乳で読者サービス
千景A かわいい
逆鬼D
手間取りすぎなうえにケンイチをまったく守れなかった(実質二回は殺されている)
エロサービスも何もなし
今回ばかりは擁護しようがない
サッカーならセルジオ越後にボロカス言われているレベル
秋雨A ソツの無いほぼ完璧な働き
剣聖S 今回のMVP
時雨B
ククリに手間取りはしたが陽炎を見方にして間接的にケンイチを守り
さらにククリを丸裸にして読者サービス
陽炎S
ケンイチの命を二度も救う、影のMVP
美雲A 神乳で読者サービス
千景A かわいい
逆鬼D
手間取りすぎなうえにケンイチをまったく守れなかった(実質二回は殺されている)
エロサービスも何もなし
今回ばかりは擁護しようがない
サッカーならセルジオ越後にボロカス言われているレベル
654 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/11(金) 00:41:37 ID:U5PDDfvz0
漫画の内容と違うこといって悦に入るのはやめよう
655 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/11(金) 03:05:44 ID:D75quMHAO
信者フィルター通したら逆鬼大活躍になるんだなw
656 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/11(金) 03:09:24 ID:HMFttmEs0
セロと果物相手にクレバーさを見せた後にあれじゃあな・・・
657 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/11(金) 03:39:24 ID:TywiO1/90
描き手の意図としては各キャラに差がないだろ
ここの人間がどうあっても漫画内のキャラの強さに差をつけたいという
ゆがんだフィルターでにているだけで
ここの人間がどうあっても漫画内のキャラの強さに差をつけたいという
ゆがんだフィルターでにているだけで
658 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/11(金) 04:37:05 ID:IIX6P7aS0
659 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/11(金) 06:27:55 ID:D75quMHAO
今回のサカキはどうみたって駄目だろ
それを無理矢理擁護するから無理が出る
それを無理矢理擁護するから無理が出る
660 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/11(金) 07:45:04 ID:e+44KmBEO
秋雨や剣星なら軽く片付けたなんて根拠もどこにもないけどね
長老なら安心だろうけどw
真の武術家と美雲の評価も高いし、戦い自体に落ち度はないと思う
逆鬼しぐれのミスではなく武器組が健闘しただけでしょ
長老なら安心だろうけどw
真の武術家と美雲の評価も高いし、戦い自体に落ち度はないと思う
逆鬼しぐれのミスではなく武器組が健闘しただけでしょ
661 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/11(金) 08:41:13 ID:JpPEFeWgO
ほんとに駄目なら美雲はあんな事言わないだろうからな
先週までならまだしも今週号読んでまだ言ってるのはちょっと…
先週までならまだしも今週号読んでまだ言ってるのはちょっと…
662 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/11(金) 12:06:22 ID:TywiO1/90
つか逆鬼の空手は守りと翔戦でケンイチが言っているから
基本受けでポン刀叩き折りながら倒すという形なのはキャラ的に当然の流れ。
強さを問題にするなら同じことをしぐれや陽炎に出来るかどうか、ということであって
たとえば基本カウンター狙いの古武術が自分から先に動いて倒しにいかなかったから弱い、とはならないわけで。
秋雨はほとんどオリジナルと自分で言ってるし、逆鬼は梁山泊で一番自分の道にこだわりがある
というのが出たシリーズだとおもう
基本受けでポン刀叩き折りながら倒すという形なのはキャラ的に当然の流れ。
強さを問題にするなら同じことをしぐれや陽炎に出来るかどうか、ということであって
たとえば基本カウンター狙いの古武術が自分から先に動いて倒しにいかなかったから弱い、とはならないわけで。
秋雨はほとんどオリジナルと自分で言ってるし、逆鬼は梁山泊で一番自分の道にこだわりがある
というのが出たシリーズだとおもう
663 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/11(金) 15:02:32 ID:D75quMHAO
別に強さを問題にしてるわけじゃないんだけどね
今回のサカキの働きはダメダメだったと当たり前のこといってるだけですよw
ケンイチを守れなかったのは厳然たる事実だからねぇ
他キャラならどうだったかなんて関係ないよw
秋雨でも守れなかったからといってサカキのミスが無くなるわけじゃないでしょ(笑)
なのにそれを認めようとしないから理屈に無理出る
今回のサカキの働きはダメダメだったと当たり前のこといってるだけですよw
ケンイチを守れなかったのは厳然たる事実だからねぇ
他キャラならどうだったかなんて関係ないよw
秋雨でも守れなかったからといってサカキのミスが無くなるわけじゃないでしょ(笑)
なのにそれを認めようとしないから理屈に無理出る
664 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/11(金) 15:05:22 ID:vS/u13xA0
秋雨や剣星を比較に出すから勘違いされるんだよ
あの場にいたものだけで比べるならまだしも
あの場にいたものだけで比べるならまだしも
665 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/11(金) 15:30:21 ID:TywiO1/90
武器メインでケンイチが陽炎に刀を渡す
（闇が史上最強の弟子ケンイチに感化される）
のが今回の肝なんだから
逆鬼が脇に徹するのは当然だろ
弟子を引き立たせてラストの撃破タイミングに合わせているんだから
脇キャラ充分に働いているｗ
美雲の参戦でまた流れが変わるかも知れないが
一影九拳がメインストリーム（ケンイチが素手なので）な以上
武器組の出番は限られるからしぐれ、陽炎には華を持たせるだろう
（闇が史上最強の弟子ケンイチに感化される）
のが今回の肝なんだから
逆鬼が脇に徹するのは当然だろ
弟子を引き立たせてラストの撃破タイミングに合わせているんだから
脇キャラ充分に働いているｗ
美雲の参戦でまた流れが変わるかも知れないが
一影九拳がメインストリーム（ケンイチが素手なので）な以上
武器組の出番は限られるからしぐれ、陽炎には華を持たせるだろう
666 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/11(金) 15:41:06 ID:7CQC9WFC0
667 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/11(金) 15:46:06 ID:7CQC9WFC0
>>661
>>660
作者も逆鬼株落としすぎて不味いと思ったんじゃねｗ？
それで美雲さんにああいうセリフはかせてフォローと（笑）
>>665
脇に徹したからといって逆鬼がケンイチ守れていない事実はかわらないよ・・
>>660
作者も逆鬼株落としすぎて不味いと思ったんじゃねｗ？
それで美雲さんにああいうセリフはかせてフォローと（笑）
>>665
脇に徹したからといって逆鬼がケンイチ守れていない事実はかわらないよ・・
668 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/11(金) 15:47:10 ID:n/ux7HAG0
669 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/11(金) 15:48:13 ID:+IP1oM6Y0
なんか一人おかしい人が紛れ込んだな
670 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/11(金) 15:50:09 ID:7CQC9WFC0
671 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/11(金) 15:52:44 ID:D75quMHAO
672 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/11(金) 15:57:36 ID:TywiO1/90
だから仕事振りの話だろ
漫画を面白くするのに今回は武器パートだから
武器組に話を持たせるのと同時に師匠、達人サイドの中でも
主人公ケンイチという弟子を引き立たせるためにピンチの場面を演出する
エクレールとかの時でもそうだがケンイチが強さ度外視の正義感や行動を発揮するときに
よく逆鬼が使われる。おそらく年齢的に近くケンイチとの距離感が近いためとおもわれる。
馬や秋雨は大人と子供という境界がケンイチとの関係は明確だし
しぐれとは男女というものがあり、アパチャイはそもそも判らないというのがキャラの魅力なので。
>>665
そりゃ守ったらお話にならないだろ。
逆鬼（に限らないが）の本来の仕事は漫画を面白くすることであって
盛り上がらなくて良いからケンイチの見せ場を奪うことじゃない
漫画を面白くするのに今回は武器パートだから
武器組に話を持たせるのと同時に師匠、達人サイドの中でも
主人公ケンイチという弟子を引き立たせるためにピンチの場面を演出する
エクレールとかの時でもそうだがケンイチが強さ度外視の正義感や行動を発揮するときに
よく逆鬼が使われる。おそらく年齢的に近くケンイチとの距離感が近いためとおもわれる。
馬や秋雨は大人と子供という境界がケンイチとの関係は明確だし
しぐれとは男女というものがあり、アパチャイはそもそも判らないというのがキャラの魅力なので。
>>665
そりゃ守ったらお話にならないだろ。
逆鬼（に限らないが）の本来の仕事は漫画を面白くすることであって
盛り上がらなくて良いからケンイチの見せ場を奪うことじゃない
673 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/11(金) 15:58:29 ID:TywiO1/90
>>667だった
674 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/11(金) 16:00:57 ID:7CQC9WFC0
675 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/11(金) 16:02:04 ID:+IP1oM6Y0
ID:7CQC9WFC0
676 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/11(金) 16:03:15 ID:7CQC9WFC0
なんか一人おかしい人が紛れ込んだな→ID:+IP1oM6Y0
677 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/11(金) 16:05:26 ID:D75quMHAO
678 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/11(金) 16:10:03 ID:TywiO1/90
どーせ主人公はしななry
逆鬼は初めて弟子を持った格闘オンリーの人間ベタという感じだから
今後もケンイチを殺されかけることはあるかもね
そういう意味で師匠としては未熟という位置づけは言えると思われ
逆に言えば師匠として一番成長を描かれるキャラとも言えるが
ただ、それは個人の強さとはあまり関係がない
逆鬼は初めて弟子を持った格闘オンリーの人間ベタという感じだから
今後もケンイチを殺されかけることはあるかもね
そういう意味で師匠としては未熟という位置づけは言えると思われ
逆に言えば師匠として一番成長を描かれるキャラとも言えるが
ただ、それは個人の強さとはあまり関係がない
679 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/11(金) 16:27:21 ID:7CQC9WFC0
強さ
Ｓ 長老
ＡＡＡ 剣聖 秋雨
ＡＡ 時雨 アパチャイ サカキ
師匠としての能力
Ｓ 長老 秋雨
ＡＡＡ 剣聖 時雨
ＡＡ サカキ
Ａ アパチャイ
Ｓを４点 Ａを１点とすると合計ポイントは
長老８点 秋雨７点 剣聖６点 時雨５点 サカキ４点 アパ３点
以上から現時点の総合実力ランキングは
１、長老
２、秋雨
３、剣聖
４、時雨
５、サカキ
６、アパチャイ
Ｓ 長老
ＡＡＡ 剣聖 秋雨
ＡＡ 時雨 アパチャイ サカキ
師匠としての能力
Ｓ 長老 秋雨
ＡＡＡ 剣聖 時雨
ＡＡ サカキ
Ａ アパチャイ
Ｓを４点 Ａを１点とすると合計ポイントは
長老８点 秋雨７点 剣聖６点 時雨５点 サカキ４点 アパ３点
以上から現時点の総合実力ランキングは
１、長老
２、秋雨
３、剣聖
４、時雨
５、サカキ
６、アパチャイ
680 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/11(金) 17:40:11 ID:4RBCHGQ+0
>>667
＞作者も逆鬼株落としすぎて不味いと思ったんじゃねｗ？
＞それで美雲さんにああいうセリフはかせてフォローと（笑）
正直、俺もそう思えｔらｙ・・ｗ
逆鬼て強いんだけどクリストファーにビルから落とされたり
ガイダルの手下の雑魚ナイフコマンドや今のポン刀に手間取ったりと
結構チョンボが多いんだよな
そういうのがあるから他の達人より未熟見えやすいてのはあるわな
＞作者も逆鬼株落としすぎて不味いと思ったんじゃねｗ？
＞それで美雲さんにああいうセリフはかせてフォローと（笑）
正直、俺もそう思えｔらｙ・・ｗ
逆鬼て強いんだけどクリストファーにビルから落とされたり
ガイダルの手下の雑魚ナイフコマンドや今のポン刀に手間取ったりと
結構チョンボが多いんだよな
そういうのがあるから他の達人より未熟見えやすいてのはあるわな
681 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/11(金) 18:02:20 ID:osdgBP+K0
秋雨 ガイダル
剣星 蒼月、ディエゴ
しぐれ 陽炎
逆鬼は空手の奴かな
アパはムエタイの奴
それぞれ特A級に類する連中倒してないから、なんか微妙感が漂うのは仕方ない
剣星 蒼月、ディエゴ
しぐれ 陽炎
逆鬼は空手の奴かな
アパはムエタイの奴
それぞれ特A級に類する連中倒してないから、なんか微妙感が漂うのは仕方ない
682 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/11(金) 18:31:13 ID:o6wKTPCP0
フルーツのお気に入りだわブラフマンもあり得るわで
逆鬼はそこら中にフラグ立ててるなw
ムエタイだけまだ顔すら出てないし次の九拳戦はアパチャイな気がするけど
逆鬼はそこら中にフラグ立ててるなw
ムエタイだけまだ顔すら出てないし次の九拳戦はアパチャイな気がするけど
683 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/11(金) 19:29:03 ID:shNpYFNS0
アパチャイはムエタイや本郷みたいな打撃系とやると負ける姿が浮かばんが、
美雲やブラフマンみたいのとやると噛み合わなそう。それか一撃で決着つくか。
美雲やブラフマンみたいのとやると噛み合わなそう。それか一撃で決着つくか。
684 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/11(金) 20:23:01 ID:n/ux7HAG0
685 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/11(金) 21:46:52 ID:kT/KpTIi0
次号まさかの長老敗北
686 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/11(金) 22:01:49 ID:IIX6P7aS0
作者は師匠陣の中でも特に逆鬼を愛してる気がするけどな
事実一番達人との戦いを含む「戦闘」の描写が多いのも逆鬼だしな
秋雨みたいに知識が豊富なワケでもなければ常に余裕しゃくしゃくな冷静さを持ち合わせてるワケじゃないから
その分マスタークラスとしての「すごさ」を際立たせるのが戦闘以外では難しいんだろ
だから今回は脇役に徹させながらも戦闘シーンに多くページ費やしたんじゃないか？
事実一番達人との戦いを含む「戦闘」の描写が多いのも逆鬼だしな
秋雨みたいに知識が豊富なワケでもなければ常に余裕しゃくしゃくな冷静さを持ち合わせてるワケじゃないから
その分マスタークラスとしての「すごさ」を際立たせるのが戦闘以外では難しいんだろ
だから今回は脇役に徹させながらも戦闘シーンに多くページ費やしたんじゃないか？
687 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/11(金) 23:33:58 ID:osdgBP+K0
>>685
無敵過ぎてありえないだろうけど、砕牙が出てきてそんぐらいしてくれると物語的には急展開って感じでいいスパイスになるな
無敵過ぎてありえないだろうけど、砕牙が出てきてそんぐらいしてくれると物語的には急展開って感じでいいスパイスになるな
688 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/11(金) 23:56:47 ID:n/ux7HAG0
長老が本気出すだけでもいいスパイスになると思う
689 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/12(土) 00:17:54 ID:HlFXMq8RO
今回の逆鬼の一件は松江名のミスだと思う
長々と戦闘させるならまずポン刀達が凄い奴らなんだとわかるような描写入れとかないとな
この工程が抜けているから
イロモノ雑魚に手間取る逆鬼に見えてしまう
やっぱ仕込みちゃんとやらないと駄目てことだと思うわ
長々と戦闘させるならまずポン刀達が凄い奴らなんだとわかるような描写入れとかないとな
この工程が抜けているから
イロモノ雑魚に手間取る逆鬼に見えてしまう
やっぱ仕込みちゃんとやらないと駄目てことだと思うわ
690 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/12(土) 00:37:26 ID:SS6w+iiq0
その辺は人それぞれじゃね
しぐれはずっとククリだったが逆鬼は斧相手したりポン刀相手したりで大変だな、と俺は思ってた
しぐれはずっとククリだったが逆鬼は斧相手したりポン刀相手したりで大変だな、と俺は思ってた
691 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/12(土) 00:42:35 ID:1a4V9hL/0
692 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/12(土) 00:45:15 ID:HlFXMq8RO
あの三人が初登場した時は
次の週でポン刀は瞬殺
斧は鎧ごとスクラップ
ククリも瞬殺
と思ったw
大健闘したなあの三人
次の週でポン刀は瞬殺
斧は鎧ごとスクラップ
ククリも瞬殺
と思ったw
大健闘したなあの三人
693 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/12(土) 00:45:52 ID:ZqgAB9Hn0
結局タイマンだから、大変だな～って感じはしなかったな。
逆鬼やしぐれが手間取るくらいだから、他のとこ（長老除く）よりゃ粒揃いでやってきたんだなってことくらい。
逆鬼やしぐれが手間取るくらいだから、他のとこ（長老除く）よりゃ粒揃いでやってきたんだなってことくらい。
694 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/12(土) 00:49:55 ID:SS6w+iiq0
まぁ他のとこは主力達人の他は雑魚か弟子級だけだったしなｗ
秋雨の予想的中というわけか
秋雨の予想的中というわけか
695 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/12(土) 00:50:08 ID:5qg0HZv7O
長老が本気だしたら目からビームでそう
696 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/12(土) 01:30:41 ID:1a4V9hL/0
そういや逆鬼としぐれのところが一番手ごわいって予想してたんだっけ
697 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/12(土) 02:37:12 ID:ln7IIaRU0
鎧ごとき不動砂塵爆？とやらで瞬殺しろよｗ
止まってるサンドバッグしか倒せネーの蚊（pgr
止まってるサンドバッグしか倒せネーの蚊（pgr
698 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/12(土) 03:13:16 ID:HONjPZZi0
相手が死ぬから使えんのだろ
秋雨もそうだったが、結局活人拳ってただの足枷にしかなってない
秋雨もそうだったが、結局活人拳ってただの足枷にしかなってない
699 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/12(土) 04:22:52 ID:JJgWXvEkO
>698
おお、こんな所にも闇の賛同者が
おお、こんな所にも闇の賛同者が
700 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/12(土) 06:03:42 ID:19IQiyi3O
おいちゃんはディエゴに使ったけどな
それでも死なないディエゴは流石に九拳だよなぁ
それでも死なないディエゴは流石に九拳だよなぁ
701 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/12(土) 06:21:27 ID:Gvl7HGFw0
レスラーが受けて死んだらこの時期やば過ぎるだろ
702 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/12(土) 06:27:13 ID:HlFXMq8RO
しかしディエゴはまったく良いとこなかったな
703 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/12(土) 06:48:48 ID:JJgWXvEkO
あれは、おいちゃんが
ダメージ受けなさすぎ
ダメージ受けなさすぎ
704 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/12(土) 08:22:45 ID:1a4V9hL/0
不動砂塵爆とか文字通りの必殺技だろ
無手組でも九拳クラスじゃなきゃ死にそうな技なのに武器使いに使えるわけないｗ
使えなくても問題ないけど、兇叉とかの方が使い勝手はよさそうだな
無手組でも九拳クラスじゃなきゃ死にそうな技なのに武器使いに使えるわけないｗ
使えなくても問題ないけど、兇叉とかの方が使い勝手はよさそうだな
705 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/12(土) 08:26:28 ID:HlFXMq8RO
ディエゴよりおいちゃんのが受けの凄さ見せ付けてたなw
おいちゃんにお株奪われるわ
美雲師匠には粗大ゴミのごとく海に投棄されるわ
ディエゴの扱い酷すぎるw
おいちゃんにお株奪われるわ
美雲師匠には粗大ゴミのごとく海に投棄されるわ
ディエゴの扱い酷すぎるw
706 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/12(土) 08:34:44 ID:SS6w+iiq0
ディエゴは普通に凄かった
ただそれ以上におっちゃんがダメージ受けなさすぎた
ただそれ以上におっちゃんがダメージ受けなさすぎた
707 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/12(土) 09:03:41 ID:1a4V9hL/0
剣星に血反吐はかせた槍月が凄いでＦＡだな
逆鬼かアパチャイと戦っていればもっと凄く見えたんじゃないだろうか
アパチャイに古式ムエタイを出させるとかね
逆鬼かアパチャイと戦っていればもっと凄く見えたんじゃないだろうか
アパチャイに古式ムエタイを出させるとかね
708 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/12(土) 09:20:19 ID:HONjPZZi0
おいちゃんはあらゆる中国拳法を修得しているのだから、
どんな相手にも間違いなくアドバンテージ取れるだろう
同じように相当数の中国拳法会得しているだろう蒼月だからこそ相手になったと
どんな相手にも間違いなくアドバンテージ取れるだろう
同じように相当数の中国拳法会得しているだろう蒼月だからこそ相手になったと
709 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/12(土) 10:07:55 ID:fHeXsAqQ0
実際レパートリーの多さは長老に次いでおいちゃんだろうな
ディエゴは本当に相手が悪かった
俺としては魯がどんぐらい強いのかも気になるな
ディエゴは本当に相手が悪かった
俺としては魯がどんぐらい強いのかも気になるな
710 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/12(土) 10:23:03 ID:Gvl7HGFw0
あらゆる中国武術を習得していたら技は千や２千じゃきかないからな
体格的にあまり向かないものの方が多そうだが
体格的にあまり向かないものの方が多そうだが
711 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/12(土) 10:28:18 ID:bF+hfRJ1O
712 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/12(土) 10:30:42 ID:SS6w+iiq0
剣星が「剛拳は衰えてない」みたいな発言してたから維持程度にはしてたんだろうけど
武術の世界からは完全に消えてたみたいだな
武術の世界からは完全に消えてたみたいだな
713 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/12(土) 13:13:07 ID:1a4V9hL/0
槍月と剣星のどっちが強いか中国武術界で揉め続けてるらしいからなぁ
本来なら全くの互角なんだろう
本来なら全くの互角なんだろう
714 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/12(土) 13:30:40 ID:JJgWXvEkO
中国にある武術集団は闇とは無関係だぞ
715 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/12(土) 17:01:52 ID:/WS6SJNy0
716 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/12(土) 17:05:00 ID:RcesuDBX0
カタログスペックで考えれば、そうだろうねぇ。
剣星は武器術も扱えるだろう。あらゆる中国拳法なんだし、拳法でも中には武器を扱うのもある。
剣星は武器術も扱えるだろう。あらゆる中国拳法なんだし、拳法でも中には武器を扱うのもある。
717 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/12(土) 17:08:23 ID:SS6w+iiq0
連華はそれっぽいの使ってたな
718 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/12(土) 17:15:49 ID:sYUlCOoQ0
ディエゴは普通に命のやり取りに向いてない格闘技だしなあ。
むしろルチャで一影九拳になれただけで凄すぎる。
むしろルチャで一影九拳になれただけで凄すぎる。
719 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/12(土) 18:30:21 ID:1a4V9hL/0
人殺しできそうな技あるけど、エンターテイメントを追求してる時点でなぁ…
720 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/12(土) 20:15:48 ID:Gvl7HGFw0
正確には中国の武術を修めていて、その中に掌法があるんだろ。
八極は槍の突きを拳に置き換えた動作だし、ヒカの腕をふる動きは刀。
武器操作が先にあって、その動作を素手に応用している。
ただ、それらがではもともと素手での戦闘目的の格闘術より優れているかというと
必ずしもそうとは限らない。
だって八極の同じ使い手が同じぐらい槍法と拳法を修めていりゃ
現実には槍を持ったほうが強い。
間合いは槍のほうが長いし、鋼の穂先より人間の骨が硬くなるわけでもない。
拳法も素で格闘とその動作が素手で行ったとき最大の破壊効率とも限らないわけで
モーションがジャブより見分けにくく、重さがストレートより重いとも限らない。
中国「拳法」は中国武術が１００なら８０以下だし
それらの各流派の武術が空手やムエタイと素手格闘でどのくらい優位か不利かも不明だし
ましてや個々の流派を数値化して単純にたすわけにも行かない。
別に分身するわけでも手足が増えるわけでもないのだから。
フェイントの種類とか攻撃の方が圧倒的に多いのは確かだとおもうけど。
八極は槍の突きを拳に置き換えた動作だし、ヒカの腕をふる動きは刀。
武器操作が先にあって、その動作を素手に応用している。
ただ、それらがではもともと素手での戦闘目的の格闘術より優れているかというと
必ずしもそうとは限らない。
だって八極の同じ使い手が同じぐらい槍法と拳法を修めていりゃ
現実には槍を持ったほうが強い。
間合いは槍のほうが長いし、鋼の穂先より人間の骨が硬くなるわけでもない。
拳法も素で格闘とその動作が素手で行ったとき最大の破壊効率とも限らないわけで
モーションがジャブより見分けにくく、重さがストレートより重いとも限らない。
中国「拳法」は中国武術が１００なら８０以下だし
それらの各流派の武術が空手やムエタイと素手格闘でどのくらい優位か不利かも不明だし
ましてや個々の流派を数値化して単純にたすわけにも行かない。
別に分身するわけでも手足が増えるわけでもないのだから。
フェイントの種類とか攻撃の方が圧倒的に多いのは確かだとおもうけど。
721 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/12(土) 20:55:09 ID:miXqaeJhO
この作者は目から光が飛び出る形でしか勢いを表現できないのかよ
木刀ってもくとう、じゃなくて、ぼくとう、と読むの？
千景は今陽炎に刀を私たら真っ二つと言ってたがなんでケンイチが持っていれば真っ二つにならずに済む？ ケンイチにそんな防御力ないはず。
陽炎が「武器武器、お願いはずれて～」とやっていたのは網を外そうと？ 達人が網も外せないの？
陽炎の「借りは作らない主義かい？」ってどういう意味？
ケンイチを救ったのは陽炎じゃないの？
ケンイチ自身「いやそれだけじゃないボクを救ったのは」と言ってるし。
みくもは千景のケンイチ心配モードに気付いてるの？
闇の達人は翔が鳥を逃がしたことに気づかないヘボばかりだったが。
木刀ってもくとう、じゃなくて、ぼくとう、と読むの？
千景は今陽炎に刀を私たら真っ二つと言ってたがなんでケンイチが持っていれば真っ二つにならずに済む？ ケンイチにそんな防御力ないはず。
陽炎が「武器武器、お願いはずれて～」とやっていたのは網を外そうと？ 達人が網も外せないの？
陽炎の「借りは作らない主義かい？」ってどういう意味？
ケンイチを救ったのは陽炎じゃないの？
ケンイチ自身「いやそれだけじゃないボクを救ったのは」と言ってるし。
みくもは千景のケンイチ心配モードに気付いてるの？
闇の達人は翔が鳥を逃がしたことに気づかないヘボばかりだったが。
722 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/12(土) 21:08:26 ID:JJgWXvEkO
先に言っておく
絶対にマジレスするなよ
絶対にマジレスするなよ
723 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/12(土) 21:09:35 ID:p03MOssH0
何をだ
ネタとして聞いてやろう
ネタとして聞いてやろう
724 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/12(土) 21:44:55 ID:JigCpHC60
もくとうで正解だろ。だってほら変換（ry
昔友人が白兵戦をびゃくへいせんと読んでいたな。リアルで既成をがいせいと読んでた奴もいた。
昔友人が白兵戦をびゃくへいせんと読んでいたな。リアルで既成をがいせいと読んでた奴もいた。
725 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/12(土) 21:57:12 ID:1a4V9hL/0
>>722
どっちにだとマジレスしていいか？
どっちにだとマジレスしていいか？
726 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/12(土) 22:02:59 ID:SS6w+iiq0
独り言を言ってみろ、聞いてやるから
っていうの良いよね
っていうの良いよね
727 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/13(日) 06:43:12 ID:J1sALx8V0
剣星はあらゆる中国拳法の達人、じゃなかったっけ
728 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/13(日) 21:09:11 ID:9bDfuu1SO
ほのかはなんであんなに幼いの？
精神年齢小学生高学年？
あとケンイチ父は会社の約束をすっぽかしてケンイチに会いに来るほどケンイチ溺愛だが、普通、男の子を可愛がるのは母親側じゃね？
精神年齢小学生高学年？
あとケンイチ父は会社の約束をすっぽかしてケンイチに会いに来るほどケンイチ溺愛だが、普通、男の子を可愛がるのは母親側じゃね？
729 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/13(日) 21:33:25 ID:ts0ih67V0
先に言っておく
絶対にマジレスするなよ
絶対にマジレスするなよ
730 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/13(日) 23:32:33 ID:B3100dvr0
うーん ほのかって可愛い 大好き
小学生だよね
小学生だよね
731 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/14(月) 01:49:21 ID:3305uht/O
確かにほのかは可愛い。
千影も可愛い。
千影も可愛い。
732 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/14(月) 07:20:31 ID:qrMUL9EqO
733 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/14(月) 08:12:25 ID:/BsaVWbx0
千影は可愛いが、ほのかは微妙
734 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/14(月) 12:23:31 ID:qrMUL9EqO
千景のは単に子供ぽいだけ
ほのかは完全に病気
ほのかは完全に病気
735 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/14(月) 17:08:33 ID:hWkWKD1OO
で、ゴルゴ父は会社員とは仮の姿、闇の武器組最強のナンバーズの特例ナンバー13ケンイチを銃使いにしたくて溺愛していたわけだ。
いつもすっぽかしていた仕事は闇の仕事で闇の2大いい加減な師匠といわれている。
いつもすっぽかしていた仕事は闇の仕事で闇の2大いい加減な師匠といわれている。
736 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/14(月) 19:56:59 ID:YnI61jia0
ケンイチパパは実は武器組の一影的存在
だから闇に「最強の弟子」の存在がばれても家族は安全
だから闇に「最強の弟子」の存在がばれても家族は安全
737 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/15(火) 00:49:37 ID:0AyCooNPO
真の黒幕は時雨父
738 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/15(火) 03:11:17 ID:u18yzru00
じゃあ俺ケンイ父に一票
739 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/15(火) 13:36:37 ID:xQhUpgbVO
黒幕は蹴りの古賀
740 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/15(火) 14:11:33 ID:2kmpY25N0
ただでさえ翔引退してバランス崩壊してんのに
表の世界は長老、裏の世界は一影と、
表も裏もフウリンジ家が牛耳してるのは不自然すぎる。
作者はもっと練りこんで話を作れ
表の世界は長老、裏の世界は一影と、
表も裏もフウリンジ家が牛耳してるのは不自然すぎる。
作者はもっと練りこんで話を作れ
741 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/15(火) 14:12:37 ID:2kmpY25N0
作者自身もごまかしが過ぎてるから
古川の名前を間違えたりしてんだよ
古川の名前を間違えたりしてんだよ
742 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/15(火) 14:39:01 ID:xQhUpgbVO
松江名もこんなに人気がでるとは予想外だったりして…
だってこれデビュー作だろ？
まぁプロだから関係ないと言えば関係ないが
だってこれデビュー作だろ？
まぁプロだから関係ないと言えば関係ないが
743 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/15(火) 14:59:55 ID:E2F6DMDtO
いつものやつに釣られんなよ
744 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/15(火) 15:17:34 ID:dHMB1+k00
>>742
ワンピースってデビュー作なんだぜ……？
ワンピースってデビュー作なんだぜ……？
745 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/16(水) 03:04:05 ID:7GBQt6IYO
ケンイチで強さ議論とか難しいな
746 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/17(木) 17:30:10 ID:FYuPVhsG0
弟子同士だけでもやりたいんだけどなぁ
747 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/18(金) 00:19:55 ID:bY2tAXfs0
大体荒れて議論にならなくなるからなあ
漫画の描写を元に語り合えばいいのに
たまに沸く俺の意見は絶対、みたいなやつが他人を罵倒し草を生やしまくり好きなことだけ書いて消えていく、しかも単行本すら持ってない
そら過疎るよ
漫画の描写を元に語り合えばいいのに
たまに沸く俺の意見は絶対、みたいなやつが他人を罵倒し草を生やしまくり好きなことだけ書いて消えていく、しかも単行本すら持ってない
そら過疎るよ
748 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/18(金) 00:39:53 ID:f/sPSICV0
まったくだ。
議論は自分の思い付かなかった論拠を示されて納得するのが楽しいのに。
あの瞬間はまさに目から鱗。
自分の意見を力づくで通して何が楽しいというのか。
議論は自分の思い付かなかった論拠を示されて納得するのが楽しいのに。
あの瞬間はまさに目から鱗。
自分の意見を力づくで通して何が楽しいというのか。
749 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/18(金) 11:54:23 ID:QvkiE80hO
ババアはジジイクラスだと思うから榊や時雨2人相手にしても互角以上に戦う気がする
750 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/18(金) 12:08:34 ID:XmsLvv+hO
師匠が…動く！？って引きはまず闘わずに帰るよな
陽炎も刀を渡す約束はしてないから美雲に損なし！
陽炎も刀を渡す約束はしてないから美雲に損なし！
751 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/18(金) 12:12:21 ID:c3vdiWaEO
漫画においてトーナメントやるのはネタが切れたから、つまりDオブDはネタがなくなったから始まった。
その時点で潔く最終回にすべきだった。叶がいなくなってからグダグダすぎ犬夜叉以上のグダグダ。
さらにDオブDが何の略かがコロコロ変わり煮詰めてなさすぎ
その時点で潔く最終回にすべきだった。叶がいなくなってからグダグダすぎ犬夜叉以上のグダグダ。
さらにDオブDが何の略かがコロコロ変わり煮詰めてなさすぎ
752 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/18(金) 19:58:26 ID:Mn44alp60
753 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/18(金) 20:38:52 ID:X+XmlfsBO
クソスレ
754 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/18(金) 21:02:07 ID:+pMuAateO
秋雨はアパチャイみたいなタイプに強い気がする（特に武器組の達人の意表をついた体さばきとか）
755 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/18(金) 21:30:11 ID:lZApaRPr0
756 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/18(金) 21:41:17 ID:XmsLvv+hO
>>755
そいつはいつもの触っちゃいけないやつだ
そいつはいつもの触っちゃいけないやつだ
757 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/18(金) 22:07:29 ID:lZApaRPr0
758 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/19(土) 06:57:23 ID:JwNci8/80
現時点で弟子最強は叶翔
ヨミメンバーが唯一さんつけ＆敬語な鍛冶摩は更に強い可能性あり
九拳の序列はよく分からんが、長老と戦った経験のある奴らは上位っぽい
ヨミメンバーが唯一さんつけ＆敬語な鍛冶摩は更に強い可能性あり
九拳の序列はよく分からんが、長老と戦った経験のある奴らは上位っぽい
759 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/19(土) 09:21:16 ID:cdLRuGcTO
｢元々YOMIじゃなかった｣、｢当分YOMIの取りまとめをし、闇の思想を叩きこめと言われた｣
あたりから、鍛冶摩はYOMIより上の段階にいる準達人級の可能性もあるね
あたりから、鍛冶摩はYOMIより上の段階にいる準達人級の可能性もあるね
760 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/19(土) 09:48:19 ID:raMHpGuRO
最初からYOMIじゃなかったか？
活人拳みたいな死に方した翔の代わりに
真面目に闇らしくやれって事だと思うが
活人拳みたいな死に方した翔の代わりに
真面目に闇らしくやれって事だと思うが
761 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/19(土) 10:32:32 ID:ZqYwVV6i0
翔より強いなら奴は完璧だったとは評さないだろうからな
兼一みたいに信念かなにかで強さに補正がかかるタイプと予想
一影からも心の大切さを学んでるみたいだし
兼一みたいに信念かなにかで強さに補正がかかるタイプと予想
一影からも心の大切さを学んでるみたいだし
762 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/19(土) 10:42:23 ID:vN2okfsn0
>>761
強さと資質は別じゃね？
ミートマン始め翔より強い人間は闇にいくらでもいるだろうけど
将来達人になり一影九拳の技を全て受け継ぐ資質で言えば彼ほど完璧な人間はいなかったと
まぁ闇人としての心の資質は欠けてたが
強さと資質は別じゃね？
ミートマン始め翔より強い人間は闇にいくらでもいるだろうけど
将来達人になり一影九拳の技を全て受け継ぐ資質で言えば彼ほど完璧な人間はいなかったと
まぁ闇人としての心の資質は欠けてたが
763 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/19(土) 10:52:38 ID:ZqYwVV6i0
YOMIとしての評価をされていたのならそうかもしれないが
実力で劣る相手なら勝負に負けた理由として「完璧だったから」とは言わなくね？
まぁ推測に過ぎないし、カジマが闘う頃には兼一含めてもっと強くなってるだろうから
結論なんかでないけどさw
実力で劣る相手なら勝負に負けた理由として「完璧だったから」とは言わなくね？
まぁ推測に過ぎないし、カジマが闘う頃には兼一含めてもっと強くなってるだろうから
結論なんかでないけどさw
764 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/19(土) 10:59:54 ID:vN2okfsn0
今んとこ鍛冶摩が翔に負けたって描写はないからねえ
俺のも資質～も推測だけどw
俺のも資質～も推測だけどw
765 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/19(土) 11:19:44 ID:h6ozzjVr0
あの完璧だったからというのはようするに
美しい陶器みたいなものでパーフェクトだが脆いってことだろ
刀も単に硬度ではなく反りと弾性で衝撃を逃がすから耐久性がある。
何でもこなす奴だったがそれゆえに弟子レベルで型に嵌った成長になってしまった
だからイレギュラーな要素に対処できなかったってことだろ
大体梁山泊ですら切磋琢磨して成長している（つまり延びる余地があり完璧ではない）
のに弟子段階で完璧という評価がそのままの意味なわけねーだろ
美しい陶器みたいなものでパーフェクトだが脆いってことだろ
刀も単に硬度ではなく反りと弾性で衝撃を逃がすから耐久性がある。
何でもこなす奴だったがそれゆえに弟子レベルで型に嵌った成長になってしまった
だからイレギュラーな要素に対処できなかったってことだろ
大体梁山泊ですら切磋琢磨して成長している（つまり延びる余地があり完璧ではない）
のに弟子段階で完璧という評価がそのままの意味なわけねーだろ
766 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/19(土) 11:37:59 ID:JwNci8/80
千影「奴の資質は完璧だと思いましたが…」
里巳「そう。だから敗れた。人間もっと挫折を知らなきゃ」
だったと思う
>>763
俺はてっきり「資質は完璧だけどそれが欠点。俺だった負けなかったぜ」と言いたい
のだと解釈してたわｗ
まあ推測だな
里巳「そう。だから敗れた。人間もっと挫折を知らなきゃ」
だったと思う
>>763
俺はてっきり「資質は完璧だけどそれが欠点。俺だった負けなかったぜ」と言いたい
のだと解釈してたわｗ
まあ推測だな
767 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/19(土) 11:44:10 ID:SJe8sNwA0
でも実際的に頂点に立っているのは、負け無しの長老。
768 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/19(土) 11:57:27 ID:h6ozzjVr0
長老は人間じゃねーからな
翔が長老と同等の資質だと本気でおもってるなら
どうぞご自由にって感じだが
翔が長老と同等の資質だと本気でおもってるなら
どうぞご自由にって感じだが
769 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/19(土) 12:25:42 ID:cdLRuGcTO
負けだけが挫折でもないだろうしね
孤高の道の先に辿り着いたら何もなかった、ってのは挫折になりそうだ
孤高の道の先に辿り着いたら何もなかった、ってのは挫折になりそうだ
770 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/19(土) 13:03:22 ID:JwNci8/80
長老は我流だけであそこまで言ったんだから資質云々言っても虚しい気がする
771 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/19(土) 14:19:24 ID:8KDStcRY0
ジークがケンイチ氏って呼ぶのを見るとハットリくんを思い出す
772 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/19(土) 15:59:57 ID:Pwc7ngAE0
いずれはケンイチが美羽との結婚を認めてもらう為に長老と戦うんだろうが
その描写は是非書いて欲しい
その描写は是非書いて欲しい
773 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/20(日) 17:24:46 ID:p1ftuokX0
長老が本気出したら梁山泊や九拳相手にも無双出来そうなんだけど
774 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/20(日) 19:18:30 ID:wXpeTKBVO
そんな漫画面白くねーだろ
まぁ長老には闇自体を潰す気はない
犯罪行為は潰すけど
まぁ長老には闇自体を潰す気はない
犯罪行為は潰すけど
775 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/20(日) 20:26:03 ID:6LvJUKxv0
太極図のバッジとかあるし、闇がなくなったら光もなくなるとかいうバランス論はありそうだよね
776 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/21(月) 20:43:16 ID:P/DQt+AW0
美雲が戦うとしたらやっぱり長老か？
秋雨でも「？」となるような技使うみたいだし
秋雨でも「？」となるような技使うみたいだし
777 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/22(火) 00:28:04 ID:Th1EIjvaO
778 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/22(火) 00:46:56 ID:zm428m5ZP
しぐれと逆鬼を同時に相手しても、まるで余裕だったしね
779 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/22(火) 07:28:13 ID:T7gbzN9HO
長老と同格っぽい描写はされてたし別に意外ではないな
780 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/22(火) 11:10:43 ID:OmgmLlCu0
剣星よりはるかに長い間武の世界にひたってるのに余裕じゃなかったら逆におかしいよな
781 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/22(火) 17:12:49 ID:pGh6GrqQ0
いよいよ同程度の才能の集まりでは年季がものをいうって言うのが見えてきたな
でも梁山泊の師匠たちには力の差はないんですよね？
でも梁山泊の師匠たちには力の差はないんですよね？
782 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/22(火) 17:19:31 ID:zm428m5ZP
ないわけがないね
783 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/22(火) 17:35:29 ID:zPYopOEk0
さあ？
784 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/22(火) 18:11:23 ID:R9ZEMcaTO
アパチャイ最強よ
785 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/22(火) 18:30:02 ID:KGGx5iQb0
単に人それぞれってだけでしょ。美雲師匠がしぐれくらいの年齢からすでにあそこまでの
天才じゃないとなぜ言える。それこそもし一影が長老の息子で美羽の父親だったらあの美雲ですら
一目おかなければいけない天才は美雲より年下ってことだし。
天才じゃないとなぜ言える。それこそもし一影が長老の息子で美羽の父親だったらあの美雲ですら
一目おかなければいけない天才は美雲より年下ってことだし。
786 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/22(火) 18:31:01 ID:kpwcZjsdO
ＤｏｆＤの田中君はいつ再登場するんだ
787 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/22(火) 19:21:10 ID:zyxqyvEy0
美雲が一目置いてるのは一影とセロだっけ
788 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/22(火) 19:53:00 ID:Lz3nnmUFO
サカキと時雨を同時に相手しても余裕の美雲〉〉〉サカキに髭捕まれて振り回されたセロ
789 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/22(火) 19:53:47 ID:pH4ovw1p0
こういうのを短絡的って言うんだよな
790 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/22(火) 20:02:25 ID:zPYopOEk0
あれは別にダメージ食らってないからいいけど、
その後マントラして蹴り喰らったのはマイナスイメージだろうな
ただの蹴りなんだし、そこは防いどけよと
その後マントラして蹴り喰らったのはマイナスイメージだろうな
ただの蹴りなんだし、そこは防いどけよと
791 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/22(火) 20:38:57 ID:Kn7iwQPE0
792 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/22(火) 22:00:03 ID:zyxqyvEy0
793 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/22(火) 22:42:52 ID:MQUbnuhi0
美雲は動くのが得意なだけで攻撃力はヘナチョコレベルだったらどうする
794 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/22(火) 22:44:21 ID:pH4ovw1p0
そこは投げという性質でカバーできる
795 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/22(火) 22:53:01 ID:zm428m5ZP
でも投げって、打撃や斬撃と違って一定以上のダメージ見込めないよね
不動砂塵爆とか浸透水鏡掌とか、突き詰めればどこまでも威力上がる
けど投げだと、必ず叩きつけるというプロセスが間に入るから、
パワーで投げるにしても限界がある
パワーを使わない投げだとなおのこと限界がある
となれば、結局は関節技とか絞めを使わないと話にならんような
不動砂塵爆とか浸透水鏡掌とか、突き詰めればどこまでも威力上がる
けど投げだと、必ず叩きつけるというプロセスが間に入るから、
パワーで投げるにしても限界がある
パワーを使わない投げだとなおのこと限界がある
となれば、結局は関節技とか絞めを使わないと話にならんような
796 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/22(火) 23:12:40 ID:zPYopOEk0
よく意味がわからん。
とんでもない威力の打撃と
とんでもない威力の投げにどれ程の違いがあるんだ？
とんでもない威力の打撃と
とんでもない威力の投げにどれ程の違いがあるんだ？
797 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/22(火) 23:22:44 ID:zm428m5ZP
>>796
そのままダイレクトにダメージがいくものと
大地などの硬さ柔らかさがそのまま枷になるものの違い
岩とか壁とか軽々粉砕する達人の肉体にとっちゃ、クッション挟んでるようなもの
さらには相手を投げる以上、大なり小なり振り回さなくちゃいけない
質量や空気抵抗で単純な威力が減衰されてしまう
パワーで強引に振り回して叩きつけるならまだしも、パワーなしで振り回したら速度はどうなると思う？
前者は抵抗があっても筋力次第で速度は上げられるが、後者はどう頑張っても限度がある
そのままダイレクトにダメージがいくものと
大地などの硬さ柔らかさがそのまま枷になるものの違い
岩とか壁とか軽々粉砕する達人の肉体にとっちゃ、クッション挟んでるようなもの
さらには相手を投げる以上、大なり小なり振り回さなくちゃいけない
質量や空気抵抗で単純な威力が減衰されてしまう
パワーで強引に振り回して叩きつけるならまだしも、パワーなしで振り回したら速度はどうなると思う？
前者は抵抗があっても筋力次第で速度は上げられるが、後者はどう頑張っても限度がある
798 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/22(火) 23:26:52 ID:pH4ovw1p0
でも地面はどうしようもないでしょ、今までの描写からしても
まぁ櫛灘流はそんな次元じゃないだろうけどな
何で投げてるのかよくわからんし
まぁ櫛灘流はそんな次元じゃないだろうけどな
何で投げてるのかよくわからんし
799 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/22(火) 23:42:00 ID:R4k2ogmP0
受身なしで己の自重だけで２メートルくらいからコンクリに落ちてみればいいじゃない。
みくちんがディエゴ投げた時って相手の勢いとかじゃなく放り投げて海に捨てたんだっけ
みくちんがディエゴ投げた時って相手の勢いとかじゃなく放り投げて海に捨てたんだっけ
800 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/22(火) 23:42:13 ID:gCFbprY80
秋雨「おもしろい思考だね」
投げを軽視しすぎでは？ カイダルと秋雨の投げ技は弱かったのか？
打撃で破壊するコンクリと、叩きつけられるコンクリでは衝撃の度合いが違うだろう。
投げを軽視しすぎでは？ カイダルと秋雨の投げ技は弱かったのか？
打撃で破壊するコンクリと、叩きつけられるコンクリでは衝撃の度合いが違うだろう。
801 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/22(火) 23:46:57 ID:oC/ZoQGz0
つーか投げは受け手の質量そのものが武器だろ
打撃が無限に威力が上がるってアホか
攻め手の質量と速度に限界があるわ
打撃が無限に威力が上がるってアホか
攻め手の質量と速度に限界があるわ
802 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/22(火) 23:51:25 ID:zibRwFX3O
普通の人間は幾ら鍛えてもコンクリ壊せないし、変に現実を当て嵌めても、漫画だししょうがない
取り合えず、みくもっちの投げ描写待ちだろ
取り合えず、みくもっちの投げ描写待ちだろ
803 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/23(水) 00:10:55 ID:HC3C/Z7/0
この漫画は達人でもさすがに地面や床に叩きつけられたときはダメージ受けるからな
804 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/23(水) 00:19:35 ID:UFdf00lAO
>>799
現実だとコンクリートの地面に叩きつけられたら下手したら即死だけど、この漫画の達人って鉄筋コンクリートでも岩でも余裕でぶっ飛ばすサイヤ人並の化け物だから、どんなにすごいスピードで叩きつけても、コンクリート自体がきかなかったら意味なくね？って話じゃない？
少なくとも今までの描写では、何十メートルの高さから落下してもダメージゼロじゃん。秋雨もガイダルも投げではほぼダメージなかったし。
それに対して打撃なら単純に相手の防御力よりも強い力で殴りましたーっていうだけですむ、と
まあ美雲がなんか凄い技持ってる可能性高いけど
現実だとコンクリートの地面に叩きつけられたら下手したら即死だけど、この漫画の達人って鉄筋コンクリートでも岩でも余裕でぶっ飛ばすサイヤ人並の化け物だから、どんなにすごいスピードで叩きつけても、コンクリート自体がきかなかったら意味なくね？って話じゃない？
少なくとも今までの描写では、何十メートルの高さから落下してもダメージゼロじゃん。秋雨もガイダルも投げではほぼダメージなかったし。
それに対して打撃なら単純に相手の防御力よりも強い力で殴りましたーっていうだけですむ、と
まあ美雲がなんか凄い技持ってる可能性高いけど
805 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/23(水) 00:26:40 ID:IClVsoB1O
806 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/23(水) 00:29:56 ID:IClVsoB1O
807 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/23(水) 00:31:01 ID:HC3C/Z7/0
つーか長老以外だと危ない確率が高いって判断を秋雨がしたんだしな
808 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/23(水) 00:46:29 ID:wRDQ+mVv0
爺も大した事ねえな。
ってか最近風呂敷広げすぎて描写が下手になってる気がする。
ってか最近風呂敷広げすぎて描写が下手になってる気がする。
809 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/23(水) 01:55:28 ID:mRMfQ66A0
810 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/23(水) 01:57:48 ID:HC3C/Z7/0
無手の者がいるのは本巻さんが言ってたよ
811 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/23(水) 03:35:07 ID:eOFbX0E5P
ディエゴ評価低いなあ
やはり相手が悪かったのか
立ち回りとかの技術面ではおいちゃんより明らかに上っぽかったけどなあ
身体能力で師匠相手に張り合えたのってディエゴくらいなのに
美雲の気当たりは身体能力というよりは技だし
やはり相手が悪かったのか
立ち回りとかの技術面ではおいちゃんより明らかに上っぽかったけどなあ
身体能力で師匠相手に張り合えたのってディエゴくらいなのに
美雲の気当たりは身体能力というよりは技だし
812 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/23(水) 07:06:30 ID:IClVsoB1O
ディエゴ戦はおいちゃんが大人気なさすぎ
パイルドライバーまとも食らってもノーダメージなチート級の内功あるんだから
ディエゴの大技もっと受けてやれば良かったんだよ
空気よんでディエゴさんのプロレスに付き合って
ディエゴさんの顔たててやれば良かったのにね
パイルドライバーまとも食らってもノーダメージなチート級の内功あるんだから
ディエゴの大技もっと受けてやれば良かったんだよ
空気よんでディエゴさんのプロレスに付き合って
ディエゴさんの顔たててやれば良かったのにね
813 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/23(水) 08:01:10 ID:aHRBz5r5O
今日のサンデーを買ったけど
クイーンズブレイドを思い出すくらいに胸がでてたな
クイーンズブレイドを思い出すくらいに胸がでてたな
814 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/23(水) 08:47:17 ID:SgsuDN100
>>805
コンクリートに叩きつけられてダメージ受けた達人っていたっけ？
コンクリートに叩きつけられてダメージ受けた達人っていたっけ？
815 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/23(水) 09:12:17 ID:IClVsoB1O
つい最近レイピア使いさんが頭を床にめり込まされてたじゃないか
816 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/23(水) 11:41:05 ID:W/WrVA3OO
劉減損との戦いでケンイチがコンクリート壊してた模写あったような
817 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/23(水) 11:43:39 ID:HC3C/Z7/0
818 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/23(水) 14:49:58 ID:IClVsoB1O
819 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/23(水) 15:24:42 ID:+u4gGveqO
820 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/23(水) 15:27:25 ID:HC3C/Z7/0
>>819
お前のおかげで今気づいたｗ
お前のおかげで今気づいたｗ
821 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/23(水) 18:04:49 ID:mRMfQ66A0
今週は、エロさもかっこよさもドラマ性も極上の一話だった
822 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/23(水) 19:17:25 ID:F2u5xRmd0
>>814
秋雨とガイダル。
秋雨とガイダル。
823 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/24(木) 08:00:02 ID:axIq//cmO
柳葉揺らしからの投げは二人ともダメージ受けてるな
824 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/27(日) 10:48:01 ID:4Z0x3OvM0
翔って闇の人間だしミウを闇に連れ込もうとしていたのに、
なんで瀕死になったら、
ケンイチに「ミウを闇の邪悪から守れ」みたいに言ったんだ？
なんで瀕死になったら、
ケンイチに「ミウを闇の邪悪から守れ」みたいに言ったんだ？
825 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/27(日) 13:24:12 ID:6cSd1fJdO
一影が何を企んでるかによる
826 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/27(日) 19:29:19 ID:6MCxcbKG0
827 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/27(日) 19:32:25 ID:RkwEgaS00
あの闘いは槍月が反撃の間を与えないよう攻めて剣星がそれをいなすっていう互角の闘いだしな
828 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/27(日) 21:58:48 ID:kMfJGIgoO
今、単行本買って読んだが美雲やばい匂いがする。
そう、ガイダルやディエゴとは比べられん位の強さ臭がすると言うことだ。
じじいじゃないと勝てない希ガス希ガス
そう、ガイダルやディエゴとは比べられん位の強さ臭がすると言うことだ。
じじいじゃないと勝てない希ガス希ガス
829 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/27(日) 22:18:11 ID:KCIPdxYC0
個人的にガイダルとディエゴがよく一緒くたに語られるのが納得いかんです。
830 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/27(日) 22:35:41 ID:kMfJGIgoO
>>829
ガイダルの方が強いと言いたいんですねわかります。
ガイダルの方が強いと言いたいんですねわかります。
831 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/27(日) 22:46:13 ID:RkwEgaS00
なんてったってロシア最強だからな！
832 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/28(月) 00:02:22 ID:mmapxkNr0
ガイダルは互いがボロボロになるまでやりあってたからな
ほぼ無傷でケリつけられたディエゴと比べるのはちょっとかわいそうな気がする
ほぼ無傷でケリつけられたディエゴと比べるのはちょっとかわいそうな気がする
833 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/28(月) 00:04:12 ID:sBXYbKioP
単純に剣星と秋雨の強さに差があるのかも知れないし
単純に相性が悪かったかも知れないし
というか中国拳法のレパートリー多すぎて、ほぼ確実にアドバンテージ取られるから仕方ないというか
単純に相性が悪かったかも知れないし
というか中国拳法のレパートリー多すぎて、ほぼ確実にアドバンテージ取られるから仕方ないというか
834 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/28(月) 00:07:21 ID:Nd1hinpWP
ガイダルもディエゴも大して変わらんでしょ
仮にガイダルが剣星に攻撃しても、ディエゴと同じくダメージなんて通らなかったと思うよ
ガイダルディエゴともに梁山泊の達人相手に攻撃当てまくってたけど、相手の硬さが違ったって話であって
仮にガイダルが剣星に攻撃しても、ディエゴと同じくダメージなんて通らなかったと思うよ
ガイダルディエゴともに梁山泊の達人相手に攻撃当てまくってたけど、相手の硬さが違ったって話であって
835 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/28(月) 00:23:55 ID:jJnLmCIr0
ガイダルディエゴは相手が違うから判らんが
ディエゴ蒼月は蒼月のほうが描写的には↑だなあ
ディエゴ蒼月は蒼月のほうが描写的には↑だなあ
836 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/28(月) 02:01:07 ID:Nd1hinpWP
そう？
剣星に吐血させる神火力だが、吹っ飛ばされながらの空中からの突き喰らうだけで戦闘不能になる紙防御の槍月
剣星の防御に殆どダメージが通らない糞火力だが、攻撃嫌というほど打ち込まれても耐え切る神防御のディエゴ
タイプ的には真逆だけど、いわゆる立ち回り的には機動力で剣星を翻弄してたディエゴのほうが上だろうから、
総合して見るとディエゴが若干上じゃないか
ただし、あの戦闘以降槍月も鍛錬してるようだし、鍛錬での戦闘力の上昇幅によってはその限りではない
剣星に吐血させる神火力だが、吹っ飛ばされながらの空中からの突き喰らうだけで戦闘不能になる紙防御の槍月
剣星の防御に殆どダメージが通らない糞火力だが、攻撃嫌というほど打ち込まれても耐え切る神防御のディエゴ
タイプ的には真逆だけど、いわゆる立ち回り的には機動力で剣星を翻弄してたディエゴのほうが上だろうから、
総合して見るとディエゴが若干上じゃないか
ただし、あの戦闘以降槍月も鍛錬してるようだし、鍛錬での戦闘力の上昇幅によってはその限りではない
837 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/28(月) 02:03:12 ID:gcYPb0r90
でも剣星槍月は中国でほぼ互角って言われてたくらいだしな
838 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/28(月) 02:06:43 ID:jJnLmCIr0
ディエゴはもともと受け専なんだから
ガードして無傷だったといわれても困る。
兄弟対決は双方ダメージを受けてより蒼月のほうがダメージが大きかったという相対的勝敗なのに対して
ディエゴが剣星にろくにダメージを与えられない以上勝負になってない
ガードして無傷だったといわれても困る。
兄弟対決は双方ダメージを受けてより蒼月のほうがダメージが大きかったという相対的勝敗なのに対して
ディエゴが剣星にろくにダメージを与えられない以上勝負になってない
839 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/28(月) 02:08:31 ID:Djq3iUVP0
互角だったのは両者が中国にいたころな
今はどうか分からん
そして建物が揺れた所為で落下してた所を殴られたあの時の剣星が果たして内功発揮できてたかどうかも分からん
今はどうか分からん
そして建物が揺れた所為で落下してた所を殴られたあの時の剣星が果たして内功発揮できてたかどうかも分からん
840 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/28(月) 02:10:16 ID:jJnLmCIr0
そんな気合を入れたときはＯＫだけど気を抜いた時はダメですなんて
大道芸のどこが内功だ
大道芸のどこが内功だ
841 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/28(月) 02:15:25 ID:gcYPb0r90
相手の反撃の隙を与えず内功を突き破る攻撃力重視の槍月
剣星の攻撃を何発も耐え抜いて手技の速さで応戦できる防御力重視のディエゴ
剣星の攻撃を何発も耐え抜いて手技の速さで応戦できる防御力重視のディエゴ
842 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/28(月) 08:40:34 ID:i0y/xJyF0
843 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/29(火) 02:04:28 ID:2UQgaLjg0
おいちゃんもあれだけボロカスに攻撃喰らってんだから
戦闘後よろめくとか吐血するとかサービスしてくれれば
もうちょっとディエゴも強そうに見えたのに
戦闘後よろめくとか吐血するとかサービスしてくれれば
もうちょっとディエゴも強そうに見えたのに
844 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/29(火) 02:17:12 ID:mSDoT0DA0
まぁディエゴは凄かったからよし
845 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/30(水) 10:20:31 ID:pto8i8nN0
846 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/30(水) 11:06:03 ID:2jnMmn/h0
槍月VS剣星のときは「お互い武の練磨は続けてきたようね」
DofDでは夏が「師父がまた武の練磨を始めた」
要するに武術の世界に嫌気がさしながらも修行はしてたが、剣星に負けてからは修行してなかったってことかな
何気に毎日特訓を欠かさないあの世界じゃ、数ヶ月サボったらかなり腕落ちるだろうし
DofDでは夏が「師父がまた武の練磨を始めた」
要するに武術の世界に嫌気がさしながらも修行はしてたが、剣星に負けてからは修行してなかったってことかな
何気に毎日特訓を欠かさないあの世界じゃ、数ヶ月サボったらかなり腕落ちるだろうし
847 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/30(水) 23:25:13 ID:ZHQux1TC0
防御力に雲泥の差がある事、夏が「師が鍛錬し始めた」なんて言った事を踏まえると
サボって内功は衰えたけど剛拳は衰えてなかったと解釈できる
サボって内功は衰えたけど剛拳は衰えてなかったと解釈できる
848 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/31(木) 02:25:59 ID:JVIu4D5h0
剣星はもともと短身（リーチが短い）ために内功を重点的に修行していたんじゃなかったっけ
あとディエゴは我慢しただけで普通に吐血するわ筋肉断裂するわで防御力高そうには見えないが
手数が多いったって全部ダメージ０だし。
そりゃダメージ通るくらいのストレートより触れるだけのジャブのほうが回転は速い。
まあディエゴ好きだけど
防御とか手数に長けているというここの評価は疑問。
むしろ空中戦でのイニシアティヴに優れたタイプだと思う。
あとディエゴは我慢しただけで普通に吐血するわ筋肉断裂するわで防御力高そうには見えないが
手数が多いったって全部ダメージ０だし。
そりゃダメージ通るくらいのストレートより触れるだけのジャブのほうが回転は速い。
まあディエゴ好きだけど
防御とか手数に長けているというここの評価は疑問。
むしろ空中戦でのイニシアティヴに優れたタイプだと思う。
849 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/31(木) 03:00:37 ID:/dwbsxHq0
剣星の評価でも、「どんな突きにも耐えうる筋肉」って言われてたんだし、
ディエゴは打撃に対しての防御力が非常に高い肉体の持ち主なんでしょ
崩拳や空中崩拳喰らったときも、強靭な筋肉で打撃の衝撃弾き返してる描写あったじゃないか
天王托塔喰らったときなんて床ごと引き剥がすような威力だったのに特にダメージなさそうだったし
あれを我慢してるだけって言われちゃディエゴの立つ瀬がない
あと、ジャブの撃ち合いで剣星と互角だったから意外と手数も出せるよって言われてるだけで、手数に長けてるタイプだなんて評価されてたっけ？
防御力と機動力に秀でたタイプだと思うよ
ディエゴは打撃に対しての防御力が非常に高い肉体の持ち主なんでしょ
崩拳や空中崩拳喰らったときも、強靭な筋肉で打撃の衝撃弾き返してる描写あったじゃないか
天王托塔喰らったときなんて床ごと引き剥がすような威力だったのに特にダメージなさそうだったし
あれを我慢してるだけって言われちゃディエゴの立つ瀬がない
あと、ジャブの撃ち合いで剣星と互角だったから意外と手数も出せるよって言われてるだけで、手数に長けてるタイプだなんて評価されてたっけ？
防御力と機動力に秀でたタイプだと思うよ
850 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/31(木) 11:12:37 ID:E43IOjsh0
ディエゴは剣星に「強すぎて手加減できない」と必殺技出させて、まともに食らって生きてたんだから
防御に関してはトップクラスだろう
防御と空中戦が真骨頂だけどスピード勝負にも対応できますって感じじゃないのかな
防御に関してはトップクラスだろう
防御と空中戦が真骨頂だけどスピード勝負にも対応できますって感じじゃないのかな
851 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/31(木) 12:31:44 ID:JVIu4D5h0
>>「どんな突きにも耐えうる筋肉」
こすると言った殴る以外の攻撃には未対応
間接や投げに対するガードも不明
>>天王托塔喰らったときなんて床ごと引き剥がすような威力だったのに特にダメージなさそうだったし
吐血している。腹部から胸部にかけての攻撃で口を切る、なんてことはないので
程度は判らないが内部に損傷を受けている。
実際戦闘不能状態でも（戦いがすべての達人が戦闘不能ということはほとんど死んでいるくらいの状態）
大して死にそうに見えないが、それは作者の描写にも依存するが
プロレスラーというのは基本的にどんなにダメージを受けてもそうは見せないということを商売道具の一つとしている種の人間だ。
プロレスラーがダメージを受けているように見える、見えないからという点から防御力を類推するのは難しい。
その１００倍くらい我慢強い、という能力に特化しているからね。
肉体強度が極めて高い、というなら同意できるが防御というのは技術も含まれるものだろう。
ちなみに剣星は李天門にも強すぎて手加減できないといった類の評価はしている
こすると言った殴る以外の攻撃には未対応
間接や投げに対するガードも不明
>>天王托塔喰らったときなんて床ごと引き剥がすような威力だったのに特にダメージなさそうだったし
吐血している。腹部から胸部にかけての攻撃で口を切る、なんてことはないので
程度は判らないが内部に損傷を受けている。
実際戦闘不能状態でも（戦いがすべての達人が戦闘不能ということはほとんど死んでいるくらいの状態）
大して死にそうに見えないが、それは作者の描写にも依存するが
プロレスラーというのは基本的にどんなにダメージを受けてもそうは見せないということを商売道具の一つとしている種の人間だ。
プロレスラーがダメージを受けているように見える、見えないからという点から防御力を類推するのは難しい。
その１００倍くらい我慢強い、という能力に特化しているからね。
肉体強度が極めて高い、というなら同意できるが防御というのは技術も含まれるものだろう。
ちなみに剣星は李天門にも強すぎて手加減できないといった類の評価はしている
852 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/31(木) 13:09:13 ID:+V6rg59OP
天皇托塔で吐血なんてしてないけどな
プロレスラーだから我慢強いとかそういう現実でのステレオタイプ基準に語られても困る
達人である天門や、九拳に名を連ねてた槍月でさえ、剣星の技が直撃したら一撃で戦闘不能になる
剣星の技が何発も直撃してるのに、特に支障なく戦闘継続してるディエゴの防御力は明らかに突き抜けてる
我慢どうこうのレベルじゃねーわ
空雲手に対しても二度目で逆に剣星捕獲するくらい完璧に対処してみせたし、防御技術も高いだろう
プロレスラーだから我慢強いとかそういう現実でのステレオタイプ基準に語られても困る
達人である天門や、九拳に名を連ねてた槍月でさえ、剣星の技が直撃したら一撃で戦闘不能になる
剣星の技が何発も直撃してるのに、特に支障なく戦闘継続してるディエゴの防御力は明らかに突き抜けてる
我慢どうこうのレベルじゃねーわ
空雲手に対しても二度目で逆に剣星捕獲するくらい完璧に対処してみせたし、防御技術も高いだろう
853 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/31(木) 13:33:57 ID:E43IOjsh0
槍月を戦闘不能にしたのは無数の突きだったけどな
854 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/31(木) 13:41:29 ID:+V6rg59OP
そういえば空中からの突きの連打だったな
ディエゴ曰く空中からの突きはディエゴに対しては無力らしいが
ディエゴ曰く空中からの突きはディエゴに対しては無力らしいが
855 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/31(木) 13:53:21 ID:a+NgDHpR0
856 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/31(木) 14:50:15 ID:4GqlMoiBO
>>854
あれもコンツォポンケンみたいなもんかもな
あれもコンツォポンケンみたいなもんかもな
857 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/31(木) 22:48:46 ID:MKqi79aJ0
防御力って言わないで耐久力って言えばいいのに。
858 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/02(土) 16:08:55 ID:Xb9Q4gla0
ディエゴは逆鬼と戦えばよかった
浸透水鏡双掌食らって生きてたんだから不動砂塵爆でも死なないだろう
浸透水鏡双掌食らって生きてたんだから不動砂塵爆でも死なないだろう
859 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/04(月) 00:06:07 ID:v8qT52nB0
意味ねぇーｗ
と言いたいけど、誰が相手でも割りと手間取る逆鬼ならそれなりに見栄えは良くなっただろうな
と言いたいけど、誰が相手でも割りと手間取る逆鬼ならそれなりに見栄えは良くなっただろうな
860 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/04(月) 00:09:05 ID:Nx22buxC0
逆鬼とかキサラとか連華とかは兼一よりも少年漫画の主人公っぽい闘い方をしてくれるね
861 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/05(火) 21:59:47 ID:Hc5F4XdP0
ケンイチは敵キャラとのかけあいが長すぎる…
862 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/06(水) 00:30:37 ID:8CnAWP580
付け入るすきのない正論
これでもかと見せ付ける努力
師匠から無限に湧き出る奥の手
エンターテイメントとしては緩急がなくてなー
これでもかと見せ付ける努力
師匠から無限に湧き出る奥の手
エンターテイメントとしては緩急がなくてなー
863 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/06(水) 10:48:41 ID:M96CO25cO
卒業したら不良なんてやってられませんよ？とかは好きだ
864 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/08(金) 02:08:36 ID:0eog4SGS0
そこはちゃんと緩だろ、あとエロとかも。
865 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/08(金) 21:28:18 ID:tlBCo1dV0
なんで今週は剣星が帽子脱いでるの？
お茶を一瞬で冷ますってどうやるの？
しぐれはくわを渡して陽炎が喜ぶと知っていたら、
なんで渡す時に、刀を抜く準備をしたの？
刀を腰じゃなくて背中に持ってるって抜く時の隙が大きいのでは？
くわを渡して「くわっ」としてるのはギャグなの？
出会いと出合いってどう違うの？
刹那丸はどうでもいいわけ陽炎は？
刹那丸がざわめているのは世界大戦が近いから？
ってか、ざめめいているのはしぐれなの、刹那丸なの？
お茶を一瞬で冷ますってどうやるの？
しぐれはくわを渡して陽炎が喜ぶと知っていたら、
なんで渡す時に、刀を抜く準備をしたの？
刀を腰じゃなくて背中に持ってるって抜く時の隙が大きいのでは？
くわを渡して「くわっ」としてるのはギャグなの？
出会いと出合いってどう違うの？
刹那丸はどうでもいいわけ陽炎は？
刹那丸がざわめているのは世界大戦が近いから？
ってか、ざめめいているのはしぐれなの、刹那丸なの？
866 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/08(金) 21:30:24 ID:jC7zztpD0
うん、まあそうだろうな
867 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/08(金) 21:57:26 ID:8NJKJR6O0
>>865
弓の人に帽子着られたから
お茶を高速で空気に触れさせることで冷ましてると思われる
もしもの事があると困るので
もしくは鍬を前にした陽炎の気当たりに自然と反応したから
しぐれや陽炎にとってはあれが一番隙の無い構えなのかと
くわを渡して「くわっ」としてるのはギャグです
出会いも出合いもほぼ同じ意味です
刹那丸も大切だが鍬ともフィーリングが合ったのでしょう
刹那丸も陽炎の元に戻りたがってるからです
よってざわめいているのは刹那丸です
弓の人に帽子着られたから
お茶を高速で空気に触れさせることで冷ましてると思われる
もしもの事があると困るので
もしくは鍬を前にした陽炎の気当たりに自然と反応したから
しぐれや陽炎にとってはあれが一番隙の無い構えなのかと
くわを渡して「くわっ」としてるのはギャグです
出会いも出合いもほぼ同じ意味です
刹那丸も大切だが鍬ともフィーリングが合ったのでしょう
刹那丸も陽炎の元に戻りたがってるからです
よってざわめいているのは刹那丸です
868 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/08(金) 22:04:32 ID:TjBN+nSvO
何で触っちゃうのかな？
869 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/08(金) 23:10:18 ID:tlBCo1dV0
高速で空気に触れさせると冷めるの？
870 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/09(土) 15:05:16 ID:KX8Zszi30
しつこい。しね。
871 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/09(土) 19:43:42 ID:gOg8P/IV0
872 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/09(土) 20:27:46 ID:LXmo/6Wd0
うん、そうだと思うよ
873 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/11(月) 22:15:16 ID:yQMKtdZ50
久遠って漢字変換できるんだ。
で、久遠の落日で世界大戦になったとのことだが、
無手組だけで世界大戦は勝利できそうな気もする、
それこそ闇と梁山泊が組めばいい。
あ、でも闇は世界各国に点在していたな、世界大戦やるとしたら闇同士で分裂するじゃん。
秋雨は戦争世代ではなかったのか。
で、長老や金剛番長祖父みたいな化け物がいながらなぜ先の大戦では負けたんだ？
「先の」という表現は過去を指すのか未来を指すのかよくわからんが。
長老も小太刀使いを逃がしたように実は大したことがないのか、
それともスパイダーマンなど米国のヒーローには及ばなかったのか。
で、久遠の落日で世界大戦になったとのことだが、
無手組だけで世界大戦は勝利できそうな気もする、
それこそ闇と梁山泊が組めばいい。
あ、でも闇は世界各国に点在していたな、世界大戦やるとしたら闇同士で分裂するじゃん。
秋雨は戦争世代ではなかったのか。
で、長老や金剛番長祖父みたいな化け物がいながらなぜ先の大戦では負けたんだ？
「先の」という表現は過去を指すのか未来を指すのかよくわからんが。
長老も小太刀使いを逃がしたように実は大したことがないのか、
それともスパイダーマンなど米国のヒーローには及ばなかったのか。
874 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/11(月) 22:20:47 ID:ey6N3flH0
死ね
875 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/11(月) 23:19:44 ID:myP7Vnrm0
>>873
＿,∩＿ ＿,∩＿ ＿,∩＿
（＿＿＿__)ゝ、 （＿＿＿__) y （＿＿＿__)
/ :: :: :: ヽ 〉 /-‐:: ::‐-ヽ ／ / :: :: :: ヽ
_./ （・ ）ll（・ ） ∨ _/ 0) i! 0) ∨ _/ （ ・）i!（・ ） ﾞ､_
／/ :: :: ∈ゝ :: ::ヽ ／/ :: ‐-‐ :: ヽ ／/ :: ｰ一 :: ヽ＼
. ゝ/:: :: :: :: :: ::ヽ ゝ/ :: :: :: :: :: ヽ ゝ/ :: :: :: :: :: ヽく
￣￣ |￣￣ |￣￣ ￣￣ |￣￣ |￣￣ ￣￣ |￣￣ |￣￣
| | | | | |
⊂! !つ ｼ! !つ ⊂! !つ
ジャン♪
＿,∩＿ ＿,∩＿ ＿,∩＿
（＿＿＿__)ゝ、 （＿＿＿__) y （＿＿＿__)
/ :: :: :: ヽ 〉 /-‐:: ::‐-ヽ ／ / :: :: :: ヽ
_./ （・ ）ll（・ ） ∨ _/ 0) i! 0) ∨ _/ （ ・）i!（・ ） ﾞ､_
／/ :: :: ∈ゝ :: ::ヽ ／/ :: ‐-‐ :: ヽ ／/ :: ｰ一 :: ヽ＼
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ジャン♪
876 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/12(火) 13:24:50 ID:ytJqVcwz0
ほんとうに統合失調症のひとのようだな・・・
877 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/16(土) 11:41:55 ID:NXblqNAi0
ケンイチはまた制服をちゃんと着るようになったな。
「よりによって一番出来るやつに」って言うが、ケンイチレベルから見たら雑魚だろうが。
「面目次第もない」ってどういう意味？
面目丸つぶれ、とは違うし、面目ない、くらいの意味？
あんみつ一杯じゃダメだったのか。
ってかあんみつ二杯って1,000円もしないし。「二杯」ってことはコンビニではなく喫茶店か？
「学ラン」って普通は学生服のことだよな、新島語はわからん。
「次号より、新展開ッ」って、小さい「っ」を入れる意味がわからん。
「よりによって一番出来るやつに」って言うが、ケンイチレベルから見たら雑魚だろうが。
「面目次第もない」ってどういう意味？
面目丸つぶれ、とは違うし、面目ない、くらいの意味？
あんみつ一杯じゃダメだったのか。
ってかあんみつ二杯って1,000円もしないし。「二杯」ってことはコンビニではなく喫茶店か？
「学ラン」って普通は学生服のことだよな、新島語はわからん。
「次号より、新展開ッ」って、小さい「っ」を入れる意味がわからん。
878 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/16(土) 12:47:46 ID:5BgA0hM4O
なんか頭のおかしい人がいるな
879 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/16(土) 12:50:27 ID:p52eXiru0
ずっといるからスルー推奨だよ
880 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/17(日) 20:02:58 ID:VqPQo0K00
完全に池沼番町のリサイタルと化している・・・！！
881 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/17(日) 22:46:17 ID:J9DUVDKc0
最後のッに関してだけはバキスレで言って欲しかった
882 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/18(月) 00:09:34 ID:/XvXyZnT0
…マスタークラスの池沼にはスルーのみが有効ッッ
883 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/19(火) 09:54:43 ID:s8q9X2mB0
884 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/19(火) 09:55:40 ID:s8q9X2mB0
885 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/19(火) 10:25:26 ID:s8q9X2mB0
「同志 かじまさとみよ」ってことは、かじまはYOMIではないの？
なんで男なのにさとみって名前？
柔術女を「きっかいな技を使う」と言っていたが、「きっかい」ってなに？
あと、笑うこうけん（こうけんってなに？）が
柔術女に葬られる時にケンイチが「ホバークラフト？」って言っていたが、どういう意味？
柔術女は笑うこうけんを海に捨てただけで殺してはいなかったんだな。
マスタークラスのことだから、海に捨てられても死なないだろうに、
長老が助けなくても死んではいなかったはず、柔術女も詰めが甘い。
なんで男なのにさとみって名前？
柔術女を「きっかいな技を使う」と言っていたが、「きっかい」ってなに？
あと、笑うこうけん（こうけんってなに？）が
柔術女に葬られる時にケンイチが「ホバークラフト？」って言っていたが、どういう意味？
柔術女は笑うこうけんを海に捨てただけで殺してはいなかったんだな。
マスタークラスのことだから、海に捨てられても死なないだろうに、
長老が助けなくても死んではいなかったはず、柔術女も詰めが甘い。
886 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/19(火) 12:27:39 ID:hmMpUeVf0
さとみって名前の男なんていっぱいいるけどｗ
887 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/19(火) 12:28:38 ID:aIxAlcUf0
スルーしとけ
888 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/19(火) 14:28:40 ID:LGyiiS5E0
梁山泊が脱税で逮捕と聞いて
889 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/19(火) 15:37:42 ID:xa2NR1bl0
890 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/19(火) 15:40:15 ID:aIxAlcUf0
かっぱ通りには梁山泊って古書屋が
891 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/19(火) 19:36:33 ID:Kkp1vXXn0
かっぱ通りとはなんだろう
892 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/20(水) 11:44:41 ID:rnmvIr9S0
誰だっけあのビジネスマン
893 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/20(水) 12:37:59 ID:CxL1Nj5C0
美羽まだ手加減してるのか・・・
そんだけ差があるならもっと強い描写があってもいいのに
ケンイチ相手のときしか強い印象がない
そんだけ差があるならもっと強い描写があってもいいのに
ケンイチ相手のときしか強い印象がない
894 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/20(水) 15:04:15 ID:3rmj9/4p0
ケンイチはああいう状況だと全力だせないからな
895 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/20(水) 15:45:50 ID:A9tvTBvDO
美羽が強いのは分かりきってるんだが連華みたいに地味な描写しかないんだよな
896 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/20(水) 19:44:37 ID:9JXjI8zP0
まあしゃあないでしょ。極端に強くしちゃうとケンイチが助ける必要ゼロになっちゃうし。
897 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/20(水) 21:02:01 ID:8LoXSnzg0
あぱちゃいなら必ず一影を殺してくれるって私信じてる！
898 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/21(木) 15:11:43 ID:dnKMGIeE0
長老の息子なら自力であの世から戻ってくるね。
899 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/21(木) 19:20:08 ID:88vF4bK00
松ならキサラの乳首を書いてくれると信じてる！
900 ：翔最強：2010/01/22(金) 11:41:20 ID:Fzr9Z6Na0
キサラ なんて名前の人いんの？
フレイヤ は愛称だからいいけど。でも神話の號で呼び合う高校生って中２病だな、ほのかの精神年齢を笑えん（別に作中人物でほのかの精神年齢笑ってる人はいないが）。
田中さんのセリフ、
１コマに吹き出しが２個で、
右側吹出が「うわーそんなマスクまだ売ってるんですね、こりゃ失礼」で、左側が「次はゆっくりやりますね」。これはおかしい。
これでは、「失礼」がどこにかかるか分からない。
あくまで「ゆっくり振り向かなかったこと」が失礼なんでしょ、だから左のコマに「失礼、次はゆっくりやすますね」とやるべき。
秋雨は本ばかり読んで逆鬼とかち違ってあまり日頃の鍛錬をしてないようなのになんで逆鬼達と同等かそれ以上の実力を維持できるの？
フレイヤ は愛称だからいいけど。でも神話の號で呼び合う高校生って中２病だな、ほのかの精神年齢を笑えん（別に作中人物でほのかの精神年齢笑ってる人はいないが）。
田中さんのセリフ、
１コマに吹き出しが２個で、
右側吹出が「うわーそんなマスクまだ売ってるんですね、こりゃ失礼」で、左側が「次はゆっくりやりますね」。これはおかしい。
これでは、「失礼」がどこにかかるか分からない。
あくまで「ゆっくり振り向かなかったこと」が失礼なんでしょ、だから左のコマに「失礼、次はゆっくりやすますね」とやるべき。
秋雨は本ばかり読んで逆鬼とかち違ってあまり日頃の鍛錬をしてないようなのになんで逆鬼達と同等かそれ以上の実力を維持できるの？
901 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/22(金) 11:45:11 ID:1168YR8SO
まじで死んだ方が良いよ
902 ：翔最強：2010/01/22(金) 11:46:22 ID:Fzr9Z6Na0
田中さんは「白浜」「風りんじ」と名前を知っていたなら、
なんで最初から名前を呼ばずに、最初は「そこの武術家お二人さん」なんて言った？
いや、そもそもなんで銀行に入った？
田中ほどの人間になれば強盗ごとき恐くないのだろうが、
「銃でまわりに死傷者が出てしまう」なら、
あの場面では銀行に入るべきではなかった。
銀行の姉さんに言ってるせりふも嫌味だし。
まあ、銀行に入る前に、銀行内に風りんじとケンイチがいたのがわかったのかもしれないが。
しかし作者はいまだに美羽＞ケンイチのつもりなのかね、いくらなんでも無理があるだろ。
まあ環境・才能・努力はおろか遺伝子（これが才能かもしれんが）レベルでさえ最強の翔と、
ほぼ同年齢で翔より強い田中とか（恐らくは翔より強い）カジマとか出して、
じゃあそいつらはどんな生い立ちだったんだよってな。
下手したらミートマンでさえ翔より強そうだったし。
王子とか弱いしYOMI同士で差がありすぎだよ、バランス崩壊しまくり。
素足で律儀に挑んできたとか言いながら仲間にナイフ投げさせたり意味わからん。
あのナイフが部下の勝手な判断ならとにかく王子の意志だったっぽいし。
早く打ち切れ、これ以上の破綻は見苦しい。見えるにたえない。
それともこれは破綻を笑うギャグ漫画なのか？
なんで最初から名前を呼ばずに、最初は「そこの武術家お二人さん」なんて言った？
いや、そもそもなんで銀行に入った？
田中ほどの人間になれば強盗ごとき恐くないのだろうが、
「銃でまわりに死傷者が出てしまう」なら、
あの場面では銀行に入るべきではなかった。
銀行の姉さんに言ってるせりふも嫌味だし。
まあ、銀行に入る前に、銀行内に風りんじとケンイチがいたのがわかったのかもしれないが。
しかし作者はいまだに美羽＞ケンイチのつもりなのかね、いくらなんでも無理があるだろ。
まあ環境・才能・努力はおろか遺伝子（これが才能かもしれんが）レベルでさえ最強の翔と、
ほぼ同年齢で翔より強い田中とか（恐らくは翔より強い）カジマとか出して、
じゃあそいつらはどんな生い立ちだったんだよってな。
下手したらミートマンでさえ翔より強そうだったし。
王子とか弱いしYOMI同士で差がありすぎだよ、バランス崩壊しまくり。
素足で律儀に挑んできたとか言いながら仲間にナイフ投げさせたり意味わからん。
あのナイフが部下の勝手な判断ならとにかく王子の意志だったっぽいし。
早く打ち切れ、これ以上の破綻は見苦しい。見えるにたえない。
それともこれは破綻を笑うギャグ漫画なのか？
903 ：翔最強：2010/01/22(金) 11:47:35 ID:Fzr9Z6Na0
>>901
でもいくらこんな破綻漫画を描く作者だって、死んだ方がいいといいというのは言いすぎだよ。
でもいくらこんな破綻漫画を描く作者だって、死んだ方がいいといいというのは言いすぎだよ。
904 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/23(土) 00:32:17 ID:k6JqsIWe0
))902
ボリスの言葉を思い出せ
ボリスの言葉を思い出せ
905 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/23(土) 01:41:46 ID:EeoC7GHh0
餌をやらないでくださいｗ
906 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/23(土) 01:44:50 ID:sRd4mZNH0
風りんじって何かと思った
907 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/23(土) 02:14:44 ID:IiVrTE4nO
>>904
おい、池沼がうつるぞ、触るな
おい、池沼がうつるぞ、触るな
908 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/23(土) 15:57:19 ID:qJl/AlU9P
>>900
庭で修行しないで本読む合間に地蔵部屋で地蔵振り回してるんでしょ
庭で修行しないで本読む合間に地蔵部屋で地蔵振り回してるんでしょ
909 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/23(土) 16:54:08 ID:O4FrqfSt0
彫りすのセリフ？
910 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/23(土) 18:05:47 ID:O4FrqfSt0
彫りすのセリフって、作者の自己正当化じゃん。
開き直らずにとっくに破綻してるのに強引に辻褄あわせするから始末が悪い
開き直らずにとっくに破綻してるのに強引に辻褄あわせするから始末が悪い
911 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/23(土) 20:33:39 ID:3xryxIrc0
ケンイチは露骨に成長しているけど、
牛乳も１巻よりは強くなってるのかね？
牛乳も１巻よりは強くなってるのかね？
912 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/23(土) 21:09:58 ID:IiVrTE4nO
普段から修行してるし0.0002%組手で壁を破った
913 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/24(日) 00:34:34 ID:m+XhuOmN0
そのうち動の気コントロールVerでも見せてくれるだろ
そろそろ目からハイビーム出すかもなw
そろそろ目からハイビーム出すかもなw
914 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/24(日) 11:11:14 ID:eAx4FpAJ0
>>913
テラモジュールｗｗｗ
テラモジュールｗｗｗ
915 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/27(水) 21:00:45 ID:VYVAyIB40
テラモジュールってなに？
とってもモジュールという意味にしろ、モジュールってなにさ。
初めてのライチ対ジーク戦、余計な助太刀が入らなければむしろジークが勝っていたのでは？
田中さんは、数え抜き手なんて使わずとも指１本で倒せるんじゃないかあんな雑魚。
ビルダー５を指１本でやっていたし。
ケンイチはなぜ防弾チョッキにびびった？
田中さんはあれだけの強さを持ちながらなぜにリーマンをやっている？
リーマンってサラリーマンの略？
緒方の行方も掴めない田中さんが、なぜ闇の近況を噂とはいえ詳しい？ 誰から訊いた噂？
しぐれの言った「だから着替え前には天井をつつけと言っている」の「だから」は何にかかる？
天井突いたところで達人の剣星相手には無効だろうが、なぜ最近剣星はおとなしかった？ ってかおとなしかったの？
あと、いつものしぐれなら、「天井をつつけと言ってい・・る」なのに、なぜ今回は普通の喋り方？
くおんの落日って言葉の由来は？
美羽の裸？を見てケンイチは「ん？」と言った後にボコされているが、
美羽にボコされたの？ 意図的に観たわけではないのになぜボコされる？ それとも意図的？
「仇討ち」は、あだうちと読まずに、かたきうち、と読むの？
とってもモジュールという意味にしろ、モジュールってなにさ。
初めてのライチ対ジーク戦、余計な助太刀が入らなければむしろジークが勝っていたのでは？
田中さんは、数え抜き手なんて使わずとも指１本で倒せるんじゃないかあんな雑魚。
ビルダー５を指１本でやっていたし。
ケンイチはなぜ防弾チョッキにびびった？
田中さんはあれだけの強さを持ちながらなぜにリーマンをやっている？
リーマンってサラリーマンの略？
緒方の行方も掴めない田中さんが、なぜ闇の近況を噂とはいえ詳しい？ 誰から訊いた噂？
しぐれの言った「だから着替え前には天井をつつけと言っている」の「だから」は何にかかる？
天井突いたところで達人の剣星相手には無効だろうが、なぜ最近剣星はおとなしかった？ ってかおとなしかったの？
あと、いつものしぐれなら、「天井をつつけと言ってい・・る」なのに、なぜ今回は普通の喋り方？
くおんの落日って言葉の由来は？
美羽の裸？を見てケンイチは「ん？」と言った後にボコされているが、
美羽にボコされたの？ 意図的に観たわけではないのになぜボコされる？ それとも意図的？
「仇討ち」は、あだうちと読まずに、かたきうち、と読むの？
916 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/27(水) 23:00:49 ID:eF/STJz20
全然読んでないよなぁ・・・
917 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/28(木) 00:36:57 ID:/mu7GrTS0
きちんと読んでない上に池沼。番町という称号までつく始末・・・
流石に同情する またスルーしろってレスがつくんだろな
流石に同情する またスルーしろってレスがつくんだろな
918 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/28(木) 14:37:41 ID:4ZNGDqFp0
闇。
世界を裏から牛耳る巨大組織の、
すべての師匠たちの教えを受け継ぐ 翔。
翔は、環境は当然、素質・努力が、遺伝子レベルにおいてまで完全である。
その翔より、同じ未成年ながら、
わけのわからない古武術使いの田中さんの方が遥かに強いとは、これいかに。
まあ田中さんが次回長老を倒したら少しはこの作品を見直そう。
しかし一影九拳は、翔に本当に教える気はあったのかね。
闇としてまとまっているのは単なる不可侵条約であり、
また師匠それぞれに自分の弟子がいるなら、
あくまで本郷の弟子である翔には、「闇」としてまとまっている以上は自分の武術も教えるものの、奥義や秘術までは教えないのでは？
せめて翔が一影の弟子なら違ったかもしれないが。
そして一影の弟子がなぜ一なる後継者でなかったのだろう。
ってか、９人+１人なのに、なんで「１なる後継者」なの？
１０なる後継者じゃないの？
一影九拳はみながそれぞれ最強と自負しながら、なんで一影の一言に簡単に静まったの？
梁山泊もそうだ、長老の一言で簡単に静まったし。
つか、梁山泊ってパチンコ屋の名前じゃないの？
世界を裏から牛耳る巨大組織の、
すべての師匠たちの教えを受け継ぐ 翔。
翔は、環境は当然、素質・努力が、遺伝子レベルにおいてまで完全である。
その翔より、同じ未成年ながら、
わけのわからない古武術使いの田中さんの方が遥かに強いとは、これいかに。
まあ田中さんが次回長老を倒したら少しはこの作品を見直そう。
しかし一影九拳は、翔に本当に教える気はあったのかね。
闇としてまとまっているのは単なる不可侵条約であり、
また師匠それぞれに自分の弟子がいるなら、
あくまで本郷の弟子である翔には、「闇」としてまとまっている以上は自分の武術も教えるものの、奥義や秘術までは教えないのでは？
せめて翔が一影の弟子なら違ったかもしれないが。
そして一影の弟子がなぜ一なる後継者でなかったのだろう。
ってか、９人+１人なのに、なんで「１なる後継者」なの？
１０なる後継者じゃないの？
一影九拳はみながそれぞれ最強と自負しながら、なんで一影の一言に簡単に静まったの？
梁山泊もそうだ、長老の一言で簡単に静まったし。
つか、梁山泊ってパチンコ屋の名前じゃないの？
919 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/28(木) 18:07:39 ID:g6aqYQIv0
39 名前：ななし製作委員会[sage] 投稿日：2010/01/15(金) 18:41:17 ID:L5zTfhhi
天使役は花澤らしい
花澤の彼氏から聞いた
天使役は花澤らしい
花澤の彼氏から聞いた
920 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/28(木) 22:32:41 ID:ZJW8ZKWaO
叶翔<呉立誠<田中
921 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/28(木) 23:14:41 ID:31/Zh7Uj0
922 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/29(金) 14:22:42 ID:t8BFn5NC0
田中さんはやはり準達人クラスなんだろうか
923 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/29(金) 15:21:50 ID:fua/J6+iO
松下小十郎ポジションだろうな
924 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/29(金) 22:10:13 ID:V0Kr2lg1O
規制解除
925 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/29(金) 23:09:22 ID:NtgqQ6Ka0
田中さん準達人クラスってことはないんじゃないか？
明らかにフォルトナよりは強そうだ・・・
明らかにフォルトナよりは強そうだ・・・
926 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/30(土) 02:40:51 ID:I7zI40UJO
強さ比較表 （同じランクなら左の方が強い）
S 長老 一影
A+ 果物 美雲 秋雨 剣星 槍月 逆鬼 アパチャイ 小太刀 陽炎 しぐれ
A- ラフマン 本郷 ガイダル 炎の九拳 ディエゴ 拳聖 白眉 ハルバート使い 九段派8段 ククリ女 山本柔術
B 慧烈民 クリストファー レイピア使い 弓女 マイクロソフト
C 骨法の達人 呂塞 ミートマン（固さだけ）
D フォルトナ その他大勢
の達人
E 田中、呉立誠、ミートマン 叶翔
…
G 蟹頭 アラン
J 水沼
D以降はテキトー。異論は認める。
S 長老 一影
A+ 果物 美雲 秋雨 剣星 槍月 逆鬼 アパチャイ 小太刀 陽炎 しぐれ
A- ラフマン 本郷 ガイダル 炎の九拳 ディエゴ 拳聖 白眉 ハルバート使い 九段派8段 ククリ女 山本柔術
B 慧烈民 クリストファー レイピア使い 弓女 マイクロソフト
C 骨法の達人 呂塞 ミートマン（固さだけ）
D フォルトナ その他大勢
の達人
E 田中、呉立誠、ミートマン 叶翔
…
G 蟹頭 アラン
J 水沼
D以降はテキトー。異論は認める。
927 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/30(土) 10:57:49 ID:lFUM9bNt0
田中はレイチェルより圧倒的に強いだろうことから、準達人は堅いかも。
今すぐにでもケンセイを倒す気だから下級達人級～中級達人クラスという可能性も？
先週号を見る限りでは達人と戦いたいなんて勇気あるな～って感じはあったが・・・。
まあ、来週号に誰とやるかでハッキリするな。
今すぐにでもケンセイを倒す気だから下級達人級～中級達人クラスという可能性も？
先週号を見る限りでは達人と戦いたいなんて勇気あるな～って感じはあったが・・・。
まあ、来週号に誰とやるかでハッキリするな。
928 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/30(土) 12:31:11 ID:XmRiMVrg0
来週誰とやるかでハッキリするといっても
師匠たちのじつりょく自体が未知数だし、
どうせケンイチとやる流れだろう。
キック魔獣がDオブDに長老に邪魔されず参戦できていたとしても、
翔や田中さんを倒せたかね。
まあ翔は倒せるとして・・・
しかしDオブDの正式名称がころころ変わるってのも作者の無能さを表すな。
DオブDで田中さんの戦いを見て秋雨が「長老、あれは・・・」と言って長老が「むう」みたいな感じだったが。
長老は田中さんの正体知ってたなら秋雨にいえばいいのに。
ところで「秋雨」って苗字っぽいけど、下の名前なんだよね。
苗字と名字ってどう違うの？
師匠たちのじつりょく自体が未知数だし、
どうせケンイチとやる流れだろう。
キック魔獣がDオブDに長老に邪魔されず参戦できていたとしても、
翔や田中さんを倒せたかね。
まあ翔は倒せるとして・・・
しかしDオブDの正式名称がころころ変わるってのも作者の無能さを表すな。
DオブDで田中さんの戦いを見て秋雨が「長老、あれは・・・」と言って長老が「むう」みたいな感じだったが。
長老は田中さんの正体知ってたなら秋雨にいえばいいのに。
ところで「秋雨」って苗字っぽいけど、下の名前なんだよね。
苗字と名字ってどう違うの？
929 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/30(土) 12:34:46 ID:4kFRGCZ/0
いいから死ね
930 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/30(土) 15:33:04 ID:NUPHq7Hm0
931 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/30(土) 22:47:44 ID:dXwF6UJSO
今更ながら新刊読んできた
ところで、ディエゴって本スレで言われてるほど弱くないよな（むしろ、大接戦だった気が）
ところで、ディエゴって本スレで言われてるほど弱くないよな（むしろ、大接戦だった気が）
932 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/30(土) 22:57:14 ID:iYGLwb9v0
どこが？
秋雨vsガイダルに比べれば余裕の勝利だ
秋雨より剣星が強いのか、ディエゴよりガイダルが強いのかは知らんが
相性もあるし、一概にも言えないしね
秋雨vsガイダルに比べれば余裕の勝利だ
秋雨より剣星が強いのか、ディエゴよりガイダルが強いのかは知らんが
相性もあるし、一概にも言えないしね
933 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/31(日) 00:22:43 ID:btwOatGhO
どこがと言われても…
おいちゃんを４回も地面に埋め込んだり（壁の貫通も含めると５回）
最後の方でおいちゃんの空雲手をかわし、必殺技をかけて大逆転しそうになった所とか
おいちゃんを４回も地面に埋め込んだり（壁の貫通も含めると５回）
最後の方でおいちゃんの空雲手をかわし、必殺技をかけて大逆転しそうになった所とか
934 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/31(日) 01:59:51 ID:eU9GyDuJO
秋雨は最後血を流してヒザをついてる上、ガイダルは2秒気を失ったから負けを認めたに過ぎない。
一方秋雨と同等と思われる剣星は血も吐いてないければディエゴを完敗させて美雲と立ち会えるくらい元気。ガイダルのが上と思う。
一方秋雨と同等と思われる剣星は血も吐いてないければディエゴを完敗させて美雲と立ち会えるくらい元気。ガイダルのが上と思う。
935 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/31(日) 02:01:34 ID:AP8sFngG0
ロシア最強のコマンドサンボ使いだからな
剣星も中国最強だし
剣星も中国最強だし
936 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/31(日) 02:03:19 ID:KB8OLrqSP
相性問題もある気がするけどな
ディエゴとガイダルはまあ同格でしょ
ディエゴとガイダルはまあ同格でしょ
937 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/31(日) 02:49:51 ID:btwOatGhO
秋雨は禿げてないからディエゴの空中チョップ喰らってたかも
938 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/31(日) 20:58:44 ID:CCnzmM2J0
しぐれ「じじいは気付いてたぞ」
剣星「まあ長老はいいとして」
なんで長老ならいいの？
なんでしぐれは気付いたの？
むしろ秋雨が気付かなかったのが不思議。
逆鬼やアパチャイはなんで格闘の知識はいまいちなの？
逆鬼と秋雨が同じくらいの強さなら知識がある分秋雨の方が強いんじゃないか？
いや、体を鍛えている逆鬼の方が強いか？
梁山泊師匠もより強くなっているの？
だとしたら弟子連中は永遠に追いつけないじゃん。
「老化による弱体化」は年功序列のこの漫画には存在しない概念のようだし。
剣星「まあ長老はいいとして」
なんで長老ならいいの？
なんでしぐれは気付いたの？
むしろ秋雨が気付かなかったのが不思議。
逆鬼やアパチャイはなんで格闘の知識はいまいちなの？
逆鬼と秋雨が同じくらいの強さなら知識がある分秋雨の方が強いんじゃないか？
いや、体を鍛えている逆鬼の方が強いか？
梁山泊師匠もより強くなっているの？
だとしたら弟子連中は永遠に追いつけないじゃん。
「老化による弱体化」は年功序列のこの漫画には存在しない概念のようだし。
939 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/31(日) 21:37:30 ID:btwOatGhO
そろそろアパチャイのマジバトルが観たい
アパチャイは一影九拳の誰とやることになるんだろう
（炎以外のやつで）
アパチャイは一影九拳の誰とやることになるんだろう
（炎以外のやつで）
940 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/31(日) 21:40:46 ID:AP8sFngG0
いや確実に炎だろ
941 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/31(日) 21:52:58 ID:JJoNhKZs0
初期の美羽と今のケンイチが組手したらどっちが勝つのかな？
（二人とも手加減なしで）
（二人とも手加減なしで）
942 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/31(日) 23:03:48 ID:btwOatGhO
>940
炎ともう一人位相手にするんじゃないかな
逆鬼担当→本郷とフルーツ
おいちゃん担当→ディエゴと双月
みたいに
炎ともう一人位相手にするんじゃないかな
逆鬼担当→本郷とフルーツ
おいちゃん担当→ディエゴと双月
みたいに
943 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/31(日) 23:08:36 ID:vUg0PEBo0
じじいはだれと戦うの？？
おっぱいはしぐれでしょ？
ターバン？
っていうか強さ議論じゃねぇww
おっぱいはしぐれでしょ？
ターバン？
っていうか強さ議論じゃねぇww
944 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/01(月) 00:05:00 ID:l3EkVdlW0
>>941
というか美羽は成長してる気がしない
というか美羽は成長してる気がしない
945 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/01(月) 00:19:14 ID:JKIt2Jib0
まあ描写ではな
頭では成長してるのわかってるけど
頭では成長してるのわかってるけど
946 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/01(月) 01:46:41 ID:1z7TMuFc0
美羽って速度と体捌きは特筆してるけど、攻撃力と耐久力に難ありって感じ。
蓮華は硬気功とか使えるっぽいから、そこらへん安泰だろう。
ライチも流派の性質上、内功練れるだろう。
レイチェルはルチャの本分だし、総合的に優れていて慣れたものだろう。
キサラとフレイヤはもう空気だな。
蓮華は硬気功とか使えるっぽいから、そこらへん安泰だろう。
ライチも流派の性質上、内功練れるだろう。
レイチェルはルチャの本分だし、総合的に優れていて慣れたものだろう。
キサラとフレイヤはもう空気だな。
947 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/01(月) 01:50:27 ID:JKIt2Jib0
でも突きは結構強いし、普通の飛び蹴りは化頸がなければ郭の腕ごと持っていくほどの威力らしいからな
耐久力は微妙だな
耐久力は微妙だな
948 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/01(月) 15:41:52 ID:UgK19ay70
毎度ケンイチのライバルにしてやられて気絶しているイメージ
949 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/03(水) 02:52:59 ID:FvHKoG/r0
まあ、主人公はケンイチだからね。
しかし、最近の組手でまだまだ差があることに驚いた。
美羽相手には流水使えないとはいえ。
しかし、最近の組手でまだまだ差があることに驚いた。
美羽相手には流水使えないとはいえ。
950 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/03(水) 03:02:34 ID:kzBgow1Z0
最近アニメをまとめて観たんだけどけっこう面白かった
漫画の進行に忠実な作りだったのかな？あれって
単行本で読み直そうかと思うのだが、そこら辺教えてくれ
漫画の進行に忠実な作りだったのかな？あれって
単行本で読み直そうかと思うのだが、そこら辺教えてくれ
951 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/03(水) 03:38:01 ID:FvHKoG/r0
>>950
漫画の進行に忠実ではあったけど、一部変わってたような(大門寺パンチの威力とかｗ)。
漫画の進行に忠実ではあったけど、一部変わってたような(大門寺パンチの威力とかｗ)。
952 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/03(水) 03:39:26 ID:kzBgow1Z0
953 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/03(水) 09:02:01 ID:SZEXav+20
954 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/03(水) 09:23:07 ID:4awoqbEr0
無拍子は何回かに一回しか成功しないとか言って、失敗したシーンが無い。
どういうことだ。
じじいはいつ修行しているの？
謎だ。
0.0002%で木を縦に裂くじじいは本気だと山割れるね。
戦車転がすぐらい片手で余裕。
人間じゃないね。
どういうことだ。
じじいはいつ修行しているの？
謎だ。
0.0002%で木を縦に裂くじじいは本気だと山割れるね。
戦車転がすぐらい片手で余裕。
人間じゃないね。
955 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/03(水) 12:01:07 ID:VFkbk/ZM0
なんでアニメは途中で終わったの？
956 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/03(水) 12:08:26 ID:UUdV5szDO
流水制空圏第三段階の影の薄さは異常
あれを自在に使えるようになれば兼ちゃんもかなりの域に達してくるな
なんせ相手の流れをコントロールしてしまうんだから
あれを自在に使えるようになれば兼ちゃんもかなりの域に達してくるな
なんせ相手の流れをコントロールしてしまうんだから
957 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/03(水) 13:39:00 ID:hnKApebu0
難しい技だし、美羽相手に失敗してるから、現時点では頼り切るほどの信頼性がないんだろうな。
958 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/03(水) 14:17:34 ID:UUdV5szDO
美羽には第一段階すら発動できずに終わったな
何気にイーサンも流水を呼吸乱して破ってるんだな
何気にイーサンも流水を呼吸乱して破ってるんだな
959 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/03(水) 17:37:00 ID:VFkbk/ZM0
美羽「とても弟子クラスとは・・・」
これは、次のどちらの意味？
・田中さんはとても弟子クラスとは思えない
・田中さんは私達弟子クラスではとても相手できない
あと秋雨が「今が一番危険な時期だよ」って言ったんはいつだっけ？
これは、次のどちらの意味？
・田中さんはとても弟子クラスとは思えない
・田中さんは私達弟子クラスではとても相手できない
あと秋雨が「今が一番危険な時期だよ」って言ったんはいつだっけ？
960 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/03(水) 20:23:19 ID:bHnZn+cG0
>>959
セリフの真意は分からないが話の流れからして弟子のレベルじゃないってことだと思う
秋雨のセリフはちょっと前に美羽相手に白羽流しを使った話の時だ
ケンイチは「武術というものがわかってきた～」みたいな話をして、みんなに笑われて、
そのことを秋雨に相談した時に出てきた。
「達人になるか、死か」っていう会話で君は危険な時期にいるって言ってた。
セリフの真意は分からないが話の流れからして弟子のレベルじゃないってことだと思う
秋雨のセリフはちょっと前に美羽相手に白羽流しを使った話の時だ
ケンイチは「武術というものがわかってきた～」みたいな話をして、みんなに笑われて、
そのことを秋雨に相談した時に出てきた。
「達人になるか、死か」っていう会話で君は危険な時期にいるって言ってた。
961 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/03(水) 21:37:16 ID:VFkbk/ZM0
緒方は自分が長老の弟子訓練に利用されたと後から気付いたけど、それまで気付かなかったの？
田中さんはDオブDの戦いでで全く他試合に興味無いようだったけど、
田中さんは達人ではないみたいだから、
キックの魔獣の優勝は揺ぎ無かったか。
ただ、翔では田中さんに勝てなかっただろうから、そしたら翔は闇に始末されていたかな？
ただ達人に近いとはいえ達人ではない段階で、
達人の中でもおそらく上位であろう緒方に勝負を挑むとは無謀。
そして闇の近況を知りながら緒方の行方を掴めないという情報力のアンバランスさも気になる。
長老と普通に知り合いなのはなぜ？
田中さんはDオブDの戦いでで全く他試合に興味無いようだったけど、
田中さんは達人ではないみたいだから、
キックの魔獣の優勝は揺ぎ無かったか。
ただ、翔では田中さんに勝てなかっただろうから、そしたら翔は闇に始末されていたかな？
ただ達人に近いとはいえ達人ではない段階で、
達人の中でもおそらく上位であろう緒方に勝負を挑むとは無謀。
そして闇の近況を知りながら緒方の行方を掴めないという情報力のアンバランスさも気になる。
長老と普通に知り合いなのはなぜ？
962 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/03(水) 22:10:02 ID:HgpyUTEaO
技術に対して心が未熟とか
そういう意味で妙手の時期は危険なんじゃないかね
そういう意味で妙手の時期は危険なんじゃないかね
963 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/03(水) 23:14:30 ID:T34oNaTx0
結局、谷本と翔が知り合いだったのはなんだったんだ。
あの時点では谷本はYOMIではないのに「久しいじゃんハーミット」と翔が言っていて、ハーミットというあだ名？まで知っていたし。
谷本はどういう考えでYOMIに入ったんだろう。
人はいい意味でも悪い意味でもそう簡単に変わらないと秋雨は言っていて、
谷本が悪にはならないし（いやラグナレクは悪じゃないか？）チカゲもそう簡単に光にはならないという感じだったが、
チカゲは光が入ったようだ。
あの時点では谷本はYOMIではないのに「久しいじゃんハーミット」と翔が言っていて、ハーミットというあだ名？まで知っていたし。
谷本はどういう考えでYOMIに入ったんだろう。
人はいい意味でも悪い意味でもそう簡単に変わらないと秋雨は言っていて、
谷本が悪にはならないし（いやラグナレクは悪じゃないか？）チカゲもそう簡単に光にはならないという感じだったが、
チカゲは光が入ったようだ。
964 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/04(木) 06:45:13 ID:sppYMe380
裏社会統べるとか槍月探しとか裏社会に詳しい谷本なら
何かの拍子に知り合っても別におかしくはないんじゃないか
ラグナレク自体も実質的には九拳の緒方傘下みたいなもんだし
何かの拍子に知り合っても別におかしくはないんじゃないか
ラグナレク自体も実質的には九拳の緒方傘下みたいなもんだし
965 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/04(木) 18:19:38 ID:ACcAB3u00
＞ただ達人に近いとはいえ達人ではない段階で、
＞達人の中でもおそらく上位であろう緒方に勝負を挑むとは無謀。
そういう事でも、【危うい時期】なんだろう
＞そして闇の近況を知りながら緒方の行方を掴めないという情報力のアンバランスさも気になる。
別にそれは気にするほどでもないだろう
むしろ、緒方の行方の方が容易に掴めない気がする
＞長老と普通に知り合いなのはなぜ？
殺された師匠関連で前に面識があったかもな
＞達人の中でもおそらく上位であろう緒方に勝負を挑むとは無謀。
そういう事でも、【危うい時期】なんだろう
＞そして闇の近況を知りながら緒方の行方を掴めないという情報力のアンバランスさも気になる。
別にそれは気にするほどでもないだろう
むしろ、緒方の行方の方が容易に掴めない気がする
＞長老と普通に知り合いなのはなぜ？
殺された師匠関連で前に面識があったかもな
966 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/04(木) 19:08:14 ID:D8thPX4c0
本スレにわかりやすい表があった。
ちょこっといじって転載
達人>【達人の壁】>>>準達人>>>>師範>>師範代>>>【弟子の殻】>>>弟子>>>>街の不良
↑ ↑
田中 ケンイチ
【達人の壁】と【弟子の殻】の間が妙手
ちょこっといじって転載
達人>【達人の壁】>>>準達人>>>>師範>>師範代>>>【弟子の殻】>>>弟子>>>>街の不良
↑ ↑
田中 ケンイチ
【達人の壁】と【弟子の殻】の間が妙手
967 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/04(木) 21:27:42 ID:8+6ULhRK0
準達人>>>>師範の意味がわかんない
968 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/04(木) 21:31:16 ID:FfVs9Tyc0
全然わかりやすくない糞表
969 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/04(木) 21:36:08 ID:D8thPX4c0
>>967
そこは正直分からないな。
ただ、何となく準達人の方が強そうではあるが・・・。
師範＞師範代は確定でいいとして、
準達人＞師範なのか、
師範＞準達人＞師範代なのか、
師範＞師範代＞準達人なのか、
どこで説明されてたっけ？
そこは正直分からないな。
ただ、何となく準達人の方が強そうではあるが・・・。
師範＞師範代は確定でいいとして、
準達人＞師範なのか、
師範＞準達人＞師範代なのか、
師範＞師範代＞準達人なのか、
どこで説明されてたっけ？
970 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/04(木) 21:37:24 ID:Xr5eL5LC0
準達人≒師範代≒妙手 だと思ってたわ
971 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/04(木) 22:37:56 ID:FLSULFcm0
多分妙手が一番長い期間だから色んな呼び名がつくんだろう
どれも一緒の扱いで良いかと
どれも一緒の扱いで良いかと
972 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/04(木) 23:59:45 ID:vI3uPAvG0
なにこの中間インフレ
973 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/05(金) 00:01:26 ID:kQqqfBB20
上限はなんら変わってないからインフレとは言わんぞ
974 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/05(金) 00:18:42 ID:0dCE6HNu0
中間(妙手)を一番長くしたのはケンイチシリーズが長く続くようにかな？
だとしたらYOMI編終わったら終わるのかな～とか思ってた俺には嬉しい。
だとしたらYOMI編終わったら終わるのかな～とか思ってた俺には嬉しい。
975 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/05(金) 00:38:30 ID:vfO/NIKD0
の割には、弟子最高クラスにも到達してない弟子連中に、腐っても最下位達人級のフォルトナは負けたんだな
滅茶苦茶だな
滅茶苦茶だな
976 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/05(金) 00:48:59 ID:kQqqfBB20
総合力で勝ったんじゃなくて夏が馬槍月の絶招を協力して当てることが出来たから勝てたんだろ
なんでこんなことくらいわからないんだ
なんでこんなことくらいわからないんだ
977 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/05(金) 00:54:33 ID:kQqqfBB20
あとフォルトナも殺そうとして闘ってなかった、むしろ遊んでたし
あんな戦いで序列つけるのなんて不可能
あんな戦いで序列つけるのなんて不可能
978 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/05(金) 02:12:57 ID:0dCE6HNu0
977も言ってるように多対一で、遊んでて、最弱の達人だった時点で話にならんよ。
979 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/05(金) 08:02:33 ID:5q83V9koP
擁護も必死だな
980 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/05(金) 08:31:27 ID:4AeUtylQ0
まぁ普通にインフレだし、パワーバランスは最初から崩壊してる漫画だし。
981 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/05(金) 10:10:49 ID:gkHzTxTVO
またお前か
982 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/05(金) 10:28:02 ID:WrQ388gP0
田中さんはDオブDで他の試合に全く興味がないようだったのに
白浜やフウリンジと名前を覚えているとは、なにげに記憶力がいいのだろうか？
「田中さんのレベルが高すぎて他の試合に興味がない」ならとにかく、
田中さんは単に視野が狭くて他の試合に興味がなかったようだ。
翔の戦いからは盗めるものもあったろうに。
キック魔獣からはもっと盗めるものあったはず、
ってか長老がキック魔獣なことに気付いていたとしたらその時に長老に緒方の行方を尋ねればよかったのに。
しかし、やはり、わけのわからない古武術使いが
遺伝子レベルからして完璧の翔よりも強いとはどういうこっちゃ。
フォルトナは「格闘技趣味が高じて自分も達人になった」って、
達人ってそんなに簡単になれるのかとも思ったが、
そもそも、なんで達人のくせに長老の蹴りが見えなかったんだ？ モニター越しだからか？
モニター越しは笑うこうけんも同じでは？
ところで、笑うこうけん、笑うごうけん、どっち？
笑うこうけんが「本郷の弟子だから大目に見ていた」みたいなことを言ってたが、
本郷は一影の次くらいに偉いのか？
白浜やフウリンジと名前を覚えているとは、なにげに記憶力がいいのだろうか？
「田中さんのレベルが高すぎて他の試合に興味がない」ならとにかく、
田中さんは単に視野が狭くて他の試合に興味がなかったようだ。
翔の戦いからは盗めるものもあったろうに。
キック魔獣からはもっと盗めるものあったはず、
ってか長老がキック魔獣なことに気付いていたとしたらその時に長老に緒方の行方を尋ねればよかったのに。
しかし、やはり、わけのわからない古武術使いが
遺伝子レベルからして完璧の翔よりも強いとはどういうこっちゃ。
フォルトナは「格闘技趣味が高じて自分も達人になった」って、
達人ってそんなに簡単になれるのかとも思ったが、
そもそも、なんで達人のくせに長老の蹴りが見えなかったんだ？ モニター越しだからか？
モニター越しは笑うこうけんも同じでは？
ところで、笑うこうけん、笑うごうけん、どっち？
笑うこうけんが「本郷の弟子だから大目に見ていた」みたいなことを言ってたが、
本郷は一影の次くらいに偉いのか？
983 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/05(金) 10:44:20 ID:E/S1VVDQ0
0.0002%組手とか滅茶苦茶やってる時点で、突っ込むのは野暮だろ。
トンデモ度ならバキ以上。
トンデモ度ならバキ以上。
984 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/05(金) 11:23:29 ID:Uj1JPP0d0
あ
985 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/05(金) 13:19:55 ID:WrQ388gP0
0.00002％が50万分の１と言ってる人いたが、どうやって計算（換算）するの？
美羽「あの方、DオブDで敵チームを全て指１本倒した」って、
田中の相手チームは、田中さんが倒したのは１人だけで、あとは棄権したんじゃないのか？
ってかDオブDは５人未満でも参戦できたのか。
あ、ケンイチも美羽と二人だけか。
剣星「何もかも早熟ね」って、結婚もそうだとして、達人になるのも早いってこと？
でも逆鬼が二十歳くらいの頃はかなり達人級に近かったのでは？
あと「失礼ながら」と言ってるが、年齢尋ねるって失礼なんか？
長老が相手をするのかと思った一瞬、田中さんは「ギン」としていたが、長老相手にもそこそこ戦える自信があったのかな。
美羽「あの方、DオブDで敵チームを全て指１本倒した」って、
田中の相手チームは、田中さんが倒したのは１人だけで、あとは棄権したんじゃないのか？
ってかDオブDは５人未満でも参戦できたのか。
あ、ケンイチも美羽と二人だけか。
剣星「何もかも早熟ね」って、結婚もそうだとして、達人になるのも早いってこと？
でも逆鬼が二十歳くらいの頃はかなり達人級に近かったのでは？
あと「失礼ながら」と言ってるが、年齢尋ねるって失礼なんか？
長老が相手をするのかと思った一瞬、田中さんは「ギン」としていたが、長老相手にもそこそこ戦える自信があったのかな。
986 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/05(金) 13:22:43 ID:WrQ388gP0
「妙手」って単語、本当にあるんだ。 意味は知らんが。
逆鬼が「ちょっと危ない」と言ったのは、
ケンイチが大怪我するという意味？ それともケンイチも闇に引きずり込まれるという意味？
かたびらの上を狙ったらかえって大怪我させるのはなぜ？
田中さんはケンイチ相手では全然練習にならないと思っていたのかな？
師匠なき田中さんはどうやｔって技を学んでいるのだろう。
辻に技を教えたおっさんはいつか再登場するのだろうか。
いや、ある意味一回も登場してないから、「初登場してないのかな」と言うべきか。
逆鬼が「ちょっと危ない」と言ったのは、
ケンイチが大怪我するという意味？ それともケンイチも闇に引きずり込まれるという意味？
かたびらの上を狙ったらかえって大怪我させるのはなぜ？
田中さんはケンイチ相手では全然練習にならないと思っていたのかな？
師匠なき田中さんはどうやｔって技を学んでいるのだろう。
辻に技を教えたおっさんはいつか再登場するのだろうか。
いや、ある意味一回も登場してないから、「初登場してないのかな」と言うべきか。
987 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/05(金) 13:23:32 ID:WrQ388gP0
美羽「まるで闇の殺人者の目」
と、美羽の心の中の吹き出しなのに、
なんでケンイチの心の中の吹き出し
「いやでもどこか違うような」
とぴったり文が繋がるんだ？
実は両方ともケンイチの吹き出しなの？
と、美羽の心の中の吹き出しなのに、
なんでケンイチの心の中の吹き出し
「いやでもどこか違うような」
とぴったり文が繋がるんだ？
実は両方ともケンイチの吹き出しなの？
988 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/05(金) 16:39:48 ID:t9YSulea0
そういう漫画表現（キャラとキャラの言葉や心情を繋げて表現する）は昔からありますが？
989 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/05(金) 17:06:06 ID:gkHzTxTVO
こいつ小学生かよ…
990 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/05(金) 19:15:51 ID:+DMhAdnL0
何故ここで聞く
991 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/05(金) 20:11:47 ID:0dCE6HNu0
992 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/05(金) 20:21:11 ID:gkHzTxTVO
>>991
最強の敵を倒し最強になったぜ！→さらなる強い敵が現れる→最強の敵を（ｒｙ
がインフレだもんな
長老の実力がどんどん抜かされて
｢無敵超人と言われた頃が懐かしいのぉ…｣とか言い出したらまさにインフレ
最強の敵を倒し最強になったぜ！→さらなる強い敵が現れる→最強の敵を（ｒｙ
がインフレだもんな
長老の実力がどんどん抜かされて
｢無敵超人と言われた頃が懐かしいのぉ…｣とか言い出したらまさにインフレ
993 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/05(金) 20:22:48 ID:5q83V9koP
インフレーションの意味をわかってない子っているんだなぁ
勝手に自分の定義当てはめて笑えるｗｗｗ
勝手に自分の定義当てはめて笑えるｗｗｗ
994 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/05(金) 20:33:17 ID:TOGkUCee0
995 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/05(金) 20:41:08 ID:uUnNClnh0
振り幅が恐ろしくでかいだけで、インフレはしてないのかもな。
美羽の100万倍強い長老とか、どういうレベルなんだって感じだが。
パワーバランスはよくわからん。振り幅がでかい分、天秤もでかいだろうし。
ただ整合性は最初から取る気ないだろう。今のケンイチでも超人オリンピック出れる。
達人・妙手はおろか弟子クラスですらオリンピック金メダル狙えるレベルの身体能力。
でも世間的には、現実世界と変わらず、そんな人間いるわけねーだろ常識的に考えて状態。
情報統制にも限界はあるし、表な世間に超人連中の存在が認知されてないのは明らかにおかしい。
そこらへんのバックボーンはフィーリング状態。
美羽の100万倍強い長老とか、どういうレベルなんだって感じだが。
パワーバランスはよくわからん。振り幅がでかい分、天秤もでかいだろうし。
ただ整合性は最初から取る気ないだろう。今のケンイチでも超人オリンピック出れる。
達人・妙手はおろか弟子クラスですらオリンピック金メダル狙えるレベルの身体能力。
でも世間的には、現実世界と変わらず、そんな人間いるわけねーだろ常識的に考えて状態。
情報統制にも限界はあるし、表な世間に超人連中の存在が認知されてないのは明らかにおかしい。
そこらへんのバックボーンはフィーリング状態。
996 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/05(金) 21:40:53 ID:0dCE6HNu0
997 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/05(金) 22:33:03 ID:kQqqfBB20
逆鬼みたいになるんじゃね？
表からも裏からも嫌がられる存在
表からも裏からも嫌がられる存在
998 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/06(土) 13:22:09 ID:kCOhL76f0
別に表からは嫌がられてないだろ
999 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/06(土) 13:47:58 ID:GRnPXRp2O
逆鬼はあまりの強さに空手界から追放された男だろ
1000 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/06(土) 13:49:43 ID:BRxTF+MI0
1001 ：１００１：
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