ワンピース強さ議論と雑談スレ206

※>>950が立てること、無理なら>>955以降5レスずつ立てられる人が立てる。
※>>950が立てること、無理なら>>955以降5レスずつ立てられる人が立てる。
　 >>970以降は、レスを自重して、宣言した者が立てるようにする。
　 板・スレ共に更新をきちんと忘れず、重複するようなことがないように気をつけましょう。
■ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可。
■熱くなり過ぎず、冷静に語らいましょう。
■sage進行(E-mail欄にsage)推奨、age続ける馬鹿や荒らしは脳内あぼ〜ん＆NGスルー。
■2chブラウザの導入推奨。「人大杉」回避、特定ID・コテ隠滅、無料。２ちゃんねるブラウザとは ttp://monazilla.org/index.php?e=109
■前提ルール(必読)
・基本は総合力考察です。
・戦闘フィールドはあらゆる環境が揃っている『ジャヤ』。互いの能力、武器、弱点、戦い方等は一切知らない状態とする。
・開始距離は10m前後。巨人などを考える時は身長の和。相手を戦闘不能にすれば勝利です。
・武器や道具は持ち手も含めて考察すること。
・マクシムなど自分の力だけで扱える物は有り。またキッドなど収集できる者は描写の範囲内で収集可能とする。
・動物に関しては、独立して戦えるホーリーなどはなし。ペアとなって戦う鳥系などは有り。
・主人公補正(vsクロコダイルのルフィ等)は考慮しない。過度の物語上の補正も同様に考慮しない。
・議論の情報源は原作(SBS含む)のみとする。
・物理法則、科学が入った議論はスレの流れが変わるので程々にする事。
・見た目がモブな事は弱い理由にならない。
・無闇にランキングを貼らないこと。
・描写が足りない者は保留にしとくこと。
・自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
・格は明確な根拠足りえませんが、重要な参考資料ではあります。
・あくまで現状の強さ議論であり、目標や信念・未来の話はしないこと。
・副読本は一応参考対象として有効です。
・描写・設定のないことを妄想するのは禁止です。

ワンピース強さ議論と雑談スレ205
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1251288853/

S ：白ひげ
S−：マルコ　黄猿
A+：黒ひげ　ジンベエ　エース　エネル
A-：マゼラン　モリア　クロコダイル

B+：オーズ
B ：PX-くま　ルフィ　ルッチ
B-：ゾロ　サンジ　ドリー　ブロギー

C+：カク　ワイパー　ジャブラ　ソニア　マリー　Mr.1
C ：リューマ　ブルーノ　ミノタウロス　ロビン　フランキー　オーム
C-：チョッパー　シュラ　クマドリ　サトリ　フクロウ　カリファ　ペローナ　ハンニャバル　Mr.2ボン・クレー

D+：ガン・フォール　ゲダツ　アブサロム　ブルック　フォクシー
D ：カマキリ　ブラハム　ネロ　ワンゼ　T.ボーン　ベラミー　アーロン　クリーク　Mr.3　ペル　チャカ　ナミ
D-：ヤマ　ワポル　Mr.4　バギー　クロ　パウリー　ウソップ　ギン

E+：デュバル　ダブルフィンガー　Mr.5　チェスマーリモ　ドルトン　クリケット　ショウジョウ　マシラ　
E ：ハチ　クロオビ　チュウ　ジャンゴ　フルボディ　パール　ブチ　シャム　メリークリスマス　バレンタイン
E-：ゴールデンウィーク　モーガン　イガラム　ビビ

保留：シャンクス　カイドウ　ミホーク　ドフラミンゴ　ハンコック　くま　リトルオーズ
　　　　ドラゴン　センゴク　赤犬　青雉　ガープ　スモーカー　ヒナ　たしぎ　コビー　ヘルメッポ
　　　　レイリー　戦桃丸　オーガー　バージェス　ドクQ　ラフィット　アルビダ
　　　　キッド　ロー　ドレーク　ホーキンス　アプー　キラー　ボニー　ウルージ　カポネ
　　　　イワンコフ　イナヅマ　ジョズ　シリュウ

Q,インフレしてるの？
A,インフレの定義によりますが、爆発的成長はしています。
　 ルフィたちが島を越えるごとに強くなっていくことは作中ゾロやスモーカー、青雉等の作中キャラの台詞で間違いないです。また序盤でルフィが苦戦したクロをCP9が圧倒的に上回ってる発言など、尾田自身の発言も根拠となります。

Q,能力者共通の弱点である海ってなに？
A,SBSによれば"海"とは水の溜まっているところの総称。雨などの流水は問題ありません。海楼石は"海"の効果を持つ石。

Q,なんで青雉は海に手を突っ込んでも能力発動できたの？
A,SBSによれば能力者は"海"に身体が触れている部分に比例して力が抜けて、能力が使用できなくなるそうです。だから半身浴程度までなら大丈夫です。

Q,でもアーロンパークでルフィ伸びてたよ？
A,肉体変質系のパラミシアは特性自体は失われることはないので、ゴムであれば自分では伸ばせないけど第三者の手で伸ばせます。

Q,覇気ってなに？
A,一部強者が会得している力です。任意の相手を気絶させたり、物理的な損害を与えたり出来るようです。しかし詳細は未だ不明瞭です。

Q,ロギアって不意打ちに弱い？
A,ロギア系は自然形態では日常生活で不便なので、任意で切り替えるスイッチ説が有力です。スレのルールでは最初から戦闘モードなので不意打ちは考慮外です。

Q,懸賞金額＝強さ？
A,イコールではありません。強さだけでなく保有戦力や思想や危険度などが加味されています。しかしワンピ世界では懸賞金の額で海賊の強さを測ってたりもするので、一つの指標になることは確かです。

Q,エネルって強いの？
A,SBSによれば推定懸賞金額5億以上、しかし青海には桁違いに強い奴らがいるそうです。

Q,エネルって光速？
A,本人が言うには雷速です。光速はおよそ秒速30万km、雷速はおよそ秒速150kmで全く違います。しかしそれでもワンピ世界では破格のスピードですが、反応できないというほどではありません。

Q,エネルのマントラって空島限定？
A,そんな描写や設定はありません、単に自分の能力を組み合わせた広範囲索敵です。（会話も聞こえます）
　 但し、心鋼はあくまで体の声を聞いて動きを読むものであり、相手の心を読むものではないので、攻撃の本質は見抜けません。

Q,七武海の懸賞金は低いから弱いじゃん。
A,"元"懸賞金額でしかありません。SBSによればクロコダイルはアラバスタ事件を考慮すると倍以上になるそうです。ティーチのような例もあるし、強くなければ七武海に抜擢されません。

Q,ロビンってどこにでも咲かせられるからもっと強いんじゃね？内臓とか。
A,TB編でゾンビに単純な力で解かれたので微妙です、内臓生やしなどの妄想は実際に描写されてから言ってください。

Q,でも目潰しや金的潰しできるから強くね？
A,ロビンはロギア系だけでなく、肉体変質系パラミシアにも弱いので微妙です。鉄塊にも効きません。

Q,剃ってどんくらい早いの？
A,剃と杓子のスピードは100m4秒ほどで同程度だそうです、ただ道力によって六式の練度が変わりますからルッチ等はさらに速いでしょう。

Q,ミホークの黒刀って海楼石？
A,今のところそのような事実はありません、最上大業物「夜」ということは判明してます。

Q,海楼石の弾丸使えば能力者なんて余裕じゃね？
A,諸説諸々ありますが、実際に漫画で登場してから話してください。

良いランクだ

《正式ランキング》
＞ S ：白ひげ
＞ A+：エネル　大将　
＞ A：マゼラン くま オーズ　
＞ A-： 黒髭 PX-くま
＞ B+：モリア ジンベエ クロコダイル エース
＞ B ：ルフィ　ルッチ
＞ B-：ゾロ　ロビン サンジ ドリー　ブロギー
＞ C+：カク　ワイパー　ジャブラ　ソニア　マリー　Mr.1
＞ C ：リューマ　ブルーノ　ミノタウロス　フランキー　チョッパー オーム
＞ C-：シュラ　クマドリ　サトリ　フクロウ　カリファ　ペローナ　ハンニャバル　Mr.2ボン・クレー アーロン
＞ D+：ウソップ ガン・フォール　ゲダツ　アブサロム　フォクシー
＞ D ：ブルック カマキリ　ブラハム　ネロ　ワンゼ　T.ボーン　クリーク　Mr.3 　ペル　チャカ　ナミ
＞ D-：ヤマ　ワポル　Mr.4　バギー　クロ　パウリー　ギン
＞ E+：デュバル　ダブルフィンガー　Mr.5　チェスマーリモ　ドルトン　クリケット　ショウジョウ　マシラ　
＞ E ：ハチ　クロオビ　チュウ　ジャンゴ　フルボディ　パール　ブチ　シャム　メリークリスマス　バレンタイン ベラミー
＞ E-：ゴールデンウィーク　モーガン　イガラム　ビビ
＞
＞ 保留：その他

>>1キミは荒らしですか？？

黒髭もS-でいいとは思うけどね

>>4のが正式なランキングだよ！！みんな間違えないようにね。

何はともあれ>>1乙
次でＳとＡは一行空けないとな

>>6いくらなんでも高すぎだ

【hydeよりイケメンで有名な、なかよしのコピペ】
それにしてもなかよしは何故hydeよりも素晴らしいイケメンなのだろうか？
いや、逆にイケメンであるからなかよしなのであろうか？
我々は彼の様なイケメンを未だ嘗て見た事がない。従って中には彼程のイケメンを 見てしまったが為に発狂し、ひたすら「なかよしゴリメン」だの「なかよし不細工」だのと 半ばキチガイじみた発言をひたすら書き込む輩まで涌いてくる始末だ。
しかしもう少し現実を見てはどうだろうか？
なかよしはどこからどう見ても非の打ち所の無い、言うならば完璧なイケメンである。 例えばあの短いながらもまるで一本一本がこちらに突き刺さるかのような気迫の溢るる坊主頭。 更に私服姿もさることながら、他のどんな学校のものよりも素晴らしい制服姿
（これは本人がイケメン過ぎる為にどんな服を着ても似合ってしまうのだが）
そしてあの、まるで獲物を捕らえようとひたすら機を伺っている獰猛な獣のような目つき。
この鋭くも美しい目つきを見ただけでなかよしに惚れ込んでしまい必死に彼を捜そうとして
人生が狂ってしまった女性はこの世に計り知れないほど存在している。
さらに喪板では顔面偏差値70代という超奇跡的な数値を叩き出してしまっているのだ。
これほどの数値を出すことのできる人間はこの先地球が何千年経っても
現れることは無いだろう。これは最早宇宙の奇跡としか言いようがないことである。
そのような男（神と言った方が良いだろうか？）のことを悪く言う様な人間は
精神がすっかり病んでしまっているとしか良いようが無い。
人間という生き物は素晴らしい物を見ると遂妬んでしまうものである。
だから彼らの様な輩が出てくるのも仕方のないことなのであろう。
我々はなかよしと違って不細工だからな。
おっと、話が少し最初と被ってしまったな。申し訳ない。
つまりなかよしとはそういう妬み僻みと言った或を越えた超絶的なイケメンなのである。
「なかよしイケメン」はこの言葉を口にするだけで全ての生命は汚れのない、
言うなれば生まれたての赤ん坊の様な純粋な魂へと浄化されることだろう。
すまないが最後にもう一度だけ言わせて貰おう。
なかよしが今この世に存在しているということは宇宙の奇跡なのである。

9

S :白髭
S-:黒髭
A+:マルコ　エース　黄猿　ジンベエ　エネル
A-:マゼラン　モリア　クロコダイル

これが妥当
オフィシャルブックの話だが、メラメラの実の破壊力はトップクラスと尾田設定がある
光速の蹴りもルーキー吹っ飛んだだけ
現状では、エースも黄猿も典型的なロギア
そのエースを倒してる黒髭が、エースや黄猿よりランク上じゃないとおかしい

>>5
君は昨日のID:DIzrFw39Oだね
コピペ荒しは君の方だね

＞ S ：白ひげ
＞ A+：エネル　大将　
＞ A：マゼラン くま オーズ　
＞ A-： 黒髭 PX-くま
＞ B+：モリア ジンベエ クロコダイル エース
＞ B ：ルフィ　ルッチ
＞ B-：ゾロ　ロビン サンジ ドリー　ブロギー
＞ C+：カク　ワイパー　ジャブラ　ソニア　マリー　Mr.1
＞ C ：リューマ　ブルーノ　ミノタウロス　フランキー　チョッパー オーム
＞ C-：シュラ　クマドリ　サトリ　フクロウ　カリファ　ペローナ　ハンニャバル　Mr.2ボン・クレー アーロン
＞ D+：ウソップ ガン・フォール　ゲダツ　アブサロム　フォクシー
＞ D ：ブルック カマキリ　ブラハム　ネロ　ワンゼ　T.ボーン　クリーク　Mr.3 　ペル　チャカ　ナミ
＞ D-：ヤマ　ワポル　Mr.4　バギー　クロ　パウリー　ギン
＞ E+：デュバル　ダブルフィンガー　Mr.5　チェスマーリモ　ドルトン　クリケット　ショウジョウ　マシラ　
＞ E ：ハチ　クロオビ　チュウ　ジャンゴ　フルボディ　パール　ブチ　シャム　メリークリスマス　バレンタイン ベラミー
＞ E-：ゴールデンウィーク　モーガン　イガラム　ビビ
＞
＞ 保留：その他

《正式ランキング》
＞ S ：白ひげ
＞ A+：エネル　大将　
＞ A：マゼラン くま オーズ　
＞ A-： 黒髭 PX-くま
＞ B+：モリア ジンベエ クロコダイル エース
＞ B ：ルフィ　ルッチ
＞ B-：ゾロ　ロビン サンジ ドリー　ブロギー
＞ C+：カク　ワイパー　ジャブラ　ソニア　マリー　Mr.1
＞ C ：リューマ　ブルーノ　ミノタウロス　フランキー　チョッパー オーム
＞ C-：シュラ　クマドリ　サトリ　フクロウ　カリファ　ペローナ　ハンニャバル　Mr.2ボン・クレー アーロン
＞ D+：ウソップ ガン・フォール　ゲダツ　アブサロム　フォクシー
＞ D ：ブルック カマキリ　ブラハム　ネロ　ワンゼ　T.ボーン　クリーク　Mr.3 　ペル　チャカ　ナミ
＞ D-：ヤマ　ワポル　Mr.4　バギー　クロ　パウリー　ギン
＞ E+：デュバル　ダブルフィンガー　Mr.5　チェスマーリモ　ドルトン　クリケット　ショウジョウ　マシラ　
＞ E ：ハチ　クロオビ　チュウ　ジャンゴ　フルボディ　パール　ブチ　シャム　メリークリスマス　バレンタイン ベラミー
＞ E-：ゴールデンウィーク　モーガン　イガラム　ビビ
＞
＞ 保留：その他

ランク内容に異論はあるが、取り敢えず、>>1乙

Ａ＋とＡ−を統合して全員Ａにしたらウザい争いはなくなるんじゃなかろうか

俺も黒髭は黄猿の右辺りが妥当かと

とりあえず>>1乙

>>12
＞ 君は昨日のID:DIzrFw39Oだね
＞ コピペ荒しは君の方だね

っと荒らしが言っておりますWWWWW

>>11
黒髭がレイリーやジンベイに勝てるかといわれると勝てない可能性も十分にある

黒髭は下手したらマルコや黄猿に勝てるかもしれないが、
逆に下位クラスの非ロギアに負ける可能性も高いからな

七武海 四皇
数が少ない方が強そうにみえるもんだよね

>>20
下位クラスの非ロギアは、このスレのルールでの戦いでは、吸い込んで終わり

Ａのマゼランに相性とはいえ１００％負けて
クロコやモリアにも不利な黒ひげがＳはないわ

>>17みたいなことを書いたが訂正する
>>1で良い

>>23
モリアには危ないと思うがクロコに負けることは無いだろう

>>25
乾きは影切りより安定しそうな気がするが
あれって手で掴まないといけないんだっけ？

世界政府最高権力である五老星に暴れさせたら手に負えないとまで言わしめた四皇シャンクスに最終的に白髭(世界最強)の座を奪いに来るぞとまで言わしめる黒髭

“Ｄ”の一族

主人公ルフィと物語の鍵を握るシャンクスとの因縁の関係

尾田の黒髭の異例中の異例の扱い

ヤミヤミの実が、悪魔の実史上最凶と謳われる所以

白髭の強さを知り尽くした黒髭が、ヤミヤミの実を食べ、俺は最強になったというエースへの発言

つか、黒髭は最初から闇穴道使えば終了だよな。

黒髭はスモーカーには勝てんのかな
引き寄せたところ十手使われたら死亡な気が

>>23
シャンクスが海王類に腕食べられたように黒髭も物語補正
その証拠に、黒髭、全然本気じゃなかったし
マゼランと互角とされるシリュウに『マゼランをなめすぎだ』
その通り、なめていただけ
このスレでのルールでの戦いでは無効

>>26
黒髭は通常ダメージが効くんだから、
モリアは使い勝手がイマイチな影切りにこだわらなくていいだろう

クロコの手で掴む乾きは僅かにタイムラグもあるし、対黒髭戦では論外だろう
バルハンもあるけどギア無しルフィにイマイチ通用して無いからなあ

というか、>>28が言うように最初から闇穴全開で戦えばそうそう負けないと思う

S ：白ひげ
S−：マルコ　赤犬　青雉　黄猿 ミホーク　くま　ドフラミンゴ　
A+：マゼラン　エネル
A-：黒ひげ　ジンベエ　エース　モリア　クロコダイル　ハンコック　スモーカー　

B+：オーズ
B ：PX-くま　ルフィ　ルッチ　リトルオーズ
B-：ゾロ　サンジ　ドリー　ブロギー

C+：カク　ワイパー　ジャブラ　ソニア　マリー　Mr.1
C ：リューマ　ブルーノ　ミノタウロス　ロビン　フランキー　オーム
C-：チョッパー　シュラ　クマドリ　サトリ　フクロウ　カリファ　ペローナ　ハンニャバル　Mr.2ボン・クレー

D+：ガン・フォール　ゲダツ　アブサロム　ブルック　フォクシー
D ：カマキリ　ブラハム　ネロ　ワンゼ　T.ボーン　ベラミー　アーロン　クリーク　Mr.3　ペル　チャカ　ナミ
D-：ヤマ　ワポル　Mr.4　バギー　クロ　パウリー　ウソップ　ギン

E+：デュバル　ダブルフィンガー　Mr.5　チェスマーリモ　ドルトン　クリケット　ショウジョウ　マシラ　
E ：ハチ　クロオビ　チュウ　ジャンゴ　フルボディ　パール　ブチ　シャム　メリークリスマス　バレンタイン
E-：ゴールデンウィーク　モーガン　イガラム　ビビ

保留：シャンクス　カイドウ　
　　　　ドラゴン　センゴク　ガープ　ヒナ　たしぎ　コビー　ヘルメッポ
　　　　レイリー　戦桃丸　オーガー　バージェス　ドクQ　ラフィット　アルビダ
　　　　キッド　ロー　ドレーク　ホーキンス　アプー　キラー　ボニー　ウルージ　カポネ
　　　　イワンコフ　イナヅマ　ジョズ　シリュウ

A＋、A、A−にしたらいいのにSを増やすとか馬鹿ですか？
大将厨ランク乙

エースは、基礎戦闘力の高さが折り紙付きだから、黒髭の闇穴に抵抗出来たんだろーけど、他の能力者が、闇穴中に反撃出来るとは思えん
せめてギアルフィ並の基礎戦闘力がないと

そうだね

次スレは、Ｓ−　→　Ａ＋，Ａ+　→　Ａ　にしよう

>>34
闇穴じゃなく闇水じゃないのか？

ギアルフィでも闇水で引き込まれてる時は反撃できて無かったからな

>>30
都合の悪い描写は全部無効なんですよね

あれが物語補正だってんならそれこそ闇に毒は効かないとかドクＱが直したとか言ってマゼラン倒してなきゃいけないだろうよ
毒からの復活が物語補正であってあの戦いは普通に有効だろ

>>35
あとリトルオーズじゃなくてリトルオーズJrだな
まぁこんな序盤に言ってもどうせ終盤では忘れられそうだが

あと黄猿とマルコも保留かな

油断した、してないは考慮に値しない。むしろ無敵とするのが問題だよ。相性や得手不得手はあって当然。
おそらく覇気は相性問題を解決する手段だと思う。

エネルがエースより下？
天敵とはいえ、典型的なロギアとは違い、ルフィには、全く攻撃が効かない訳じゃなかったんだぜ
ギア無しルフィに負けちゃう程の基礎戦闘力の低さのエネルがエースより上？
おかしすぎる
現状では、ロギア越え無し致命的な弱点無しロギアのエース黄猿青雉は横並びが妥当

>>36
すまん
闇水

黒髭は手加減していても性格で負けたんだから、それは黒鬚の負けだろ。

>>40
最近はスレ立てるやつが自分勝手しかいないから仕方ない
まともなやつは立てられない場合が多いし

イケメンランキング

S：デュバル　チョッパー　シャンクス
A：ゾロ　エース　ミホーク　サンジ　フルボディ　ロー
B：ルフィ　ドレーク　スモーカー　ドラゴン　キッド　クロコダイル　ドフラミンゴ
C：エネル　青雉　フランキー　レイリー　モリア　Mr.1　センゴク　マルコ
D：ウソップ　くま　白ひげ　Mr.3　ホーキンス　赤犬　ジョズ　バギー　ガープ
E：黄猿　ウルージ　ブルック　Mr.2　マゼラン　カポネ　戦桃丸　黒ひげ

ジンベエはマゼランに攻撃することは出来ないよね
ジンベエ、クロコ、ルフィ、黒ひげ、イワンコフ、イナズマ、バギーらがたった一人相手に
攻撃することもできず、逃げることしかできなかったなんて凄いね

ギア無しルフィは駄目で魚に腕食われるには目をつぶる

>>39
君は考慮しないみたいだけど、このスレのルールでの戦いでは、最初から本気がルールだよ
物語補正とか抜きにした状態でこのスレのルールでの強さ議論だろ？

>>42
そんなこと言ったら、エネルがワイパーに海楼石食らったこととかも考慮しないといけなくなるぞ

Ｓは別にあってもいい気はするな
別に白ひげの右でもいいがマルコはＡだと低すぎるくらい無体な能力だと思う

>>49
え、前に白ひげだけSって決めてたんだが
Aを３つでいいだろ

エース、5日間あって魚一匹倒せないのはロギアとしてまずいだろう
青雉の氷やエネルの雷が相手だったら果たして5日もジンベエは生き残れただろうか

マルコは攻撃力不足とか言ってる奴がいるが、ゾオンの身体能力が付いてるからな
それにキック描写でも黄猿の光速キック並だからね

黄猿はロギアだから地面に打ち付けられるダメージはゼロだから、
キックさえガードすればほぼノーダメージになるけど

>>51
逆に青雉とエネルが５日も起きてられない

>>51
ジンベエは見た目はアレだけどけっこうスピードあるからなあ
青雉は解らんが、エネルには陸上でも負けないだろう

青雉は現象化がない代わりに
覇気持ちに攻撃されても素手なら凍らせられるんじゃ・・・

マルコは異常
黄猿の先に放った光速ビーム連打も打ち消しちゃう速さと攻撃力
それに加え、典型的ロギアの防御力より遥かに優れた、いかなる攻撃を受けても、炎と共によみがえる、ロギアより希少とされる幻獣種フェニックス

モブキャラとか馬鹿にしまくってすまんマルコ

マルコはルフィと敵対する必要も無いから、
最強クラスのまま負け無しで最終回までいきそうだね

つーかジンベエとエースがやりあったのって何年も前の話だよな？
今もその力関係とは限らないんじゃね

>>50
白ひげ１トップってのは知ってるよ
でも不死とかロギアが普通に見えるくらいのチート能力っぷりじゃないか
例えば
Ｓ＋：白ひげ
Ｓ：マルコ
とかでも別に構わんような気がする
どうせ残りの四皇とかドラゴンなんかが能力次第で上に行くんだし仮で作っておいてもよくないか？

>>59
まあマルコは保留が一番妥当といえば妥当だから
まだいいんじゃね？

黄猿はエネルの右だろ。何の描写もないじゃん。攻撃力もショボいし。

>>58
その通り
ジンベエは結構いい歳だから、あの状態が全盛期
エースは白髭海賊団に入ってから、新世界で戦闘しまくったりして更に強くなっている
ジンベエの黒髭は、“あの”エースさんを討ち取った発言

後、青雉vsジンベエは知らんが、エネルがジンベエに勝てるとは到底思えない

マルコはまだ保留だろ

ほりゅーほりゅーはもういいよ

S　白髭　マルコ

か

S+　白髭
S-　マルコ

でいいだろう

>>62
おいおい、ジンベエは初期ルフィレベルのアーロンと肩並べてた状態から
10年たらずであれだけ強くなった努力家だぞ

肩を並べてたというのは
ちょい違うけどシャンクスとバギーみたいな関係のことだろうな

>>64
賛成
現状描写でもマルコは、圧倒的なチート
異論は無いだろ

マルコは、不死身で飛べて覇気使えてゾオンの迫撃なんだろ
一体誰に負けるんだよ

ジンベエ、マゼランあたり保留にしてほしい
妄想だがジンベエ≒戦闘丸＞今のルフィくらいか
マゼランはロギアに攻撃通るのかよくわからんから保留にしてくれ

どの程度の攻撃を再生しきれるのか分からない点があるのと
攻撃手段があるのかということだな
まあ前者が全て再生ならば後者はどうでもいいけど

黄猿の先に放った光速ビーム連打も打ち消しちゃう速さと攻撃力
それに加え、典型的ロギアの防御力より遥かに優れた、いかなる攻撃を受けても、炎と共によみがえる、ロギアより希少とされる幻獣種フェニックス

飛行能力もあったな…チート過ぎるぜ

エースはルーキーの時代だったし、
白ひげ海賊団に入ってから更に実力を
伸ばしたと説明されているから、
力関係は今ではエースの方が上だろ。
海賊次世代の頂点に立つ資質と買われてるから
白ひげは守ろうとするし、センゴクは阻止しようと
お互い必死になっているんだろうから。
海賊王の息子というこれ以上無い設定で今後は
中心人物としても目立ちまくるだろうから、
上がる可能性はあっても落ちる可能性は低いキャラだ

マルコは白ひげの右　　強すぎ。
マルコがいるから世界最強の海賊団なんだろ

まあ攻撃全再生でノーダメージならば白髭より左でもいいんだけどな

黒髭って、どんな戦いしたのかと思ったらマゼランとほとんど戦わず負けてるのね

>>75
唯一正義のマゼランが、ルフィや黒髭にフルボッコされる描写は、絶対に尾田は描かない

ハンニャバル「・・・・」

>>76
海軍が背負っているのは正義ではないと？

マルコは傷を再生した描写はありません
再生と言ってもロギアも再生してます（銃を受けたエースやバラバラになった黄猿）

描写出るまで待ちましょう

それが普通だな
マルコは現状言ってる通りにしたら白髭以上になるからな

というか発言をそのまま通したらくまが最強だしな
ロギアは弾いて終了
もちろん白ひげも黒ひげもマルコも弾いて終了

マゼラン＞黒ひげ＞エース（＝ロギア全般）＝ジンベエ≒七武海

＞マルコは傷を再生した描写はありません
作中で再生能力と明言されている

＞再生と言ってもロギアも再生してます（銃を受けたエースやバラバラになった黄猿）
ロギアはそもそも銃などの攻撃は受け流す
ロギア突破された場合はクロコダイルやエースはダメージが蓄積している

>>83
発言をそのまま受け取るならくまの「何でも弾く」発言も認めてもらおうか
ただくまの場合、描写が足りないマルコと違って火や痛みといったものを弾いてるんだがな

完全再生のマルコでも海に弾き飛ばされたら死ぬよな？

まぁくまもマルコも描写待った方がいいんだよ

マルコの再生能力がピッコロさんみたいにエネルギー使っちゃう
有限的なものか、そうでないかがまだわからん
たぶん後者っぽいけど

フェニックスに関しては
�@傷を受けても炎と共に再生するという設定説明有り
�A顔と腹に風穴開いても修復されてる描写あり
�Bビームが全身に貫通しまくっても、痛みや損傷で行動不能になること無く飛び続ける描写有り


描写も設定説明も充分すぎだな

×傷を受けても
○いかなる攻撃も


ここ重要

海を弾き飛ばしポイントに設定できるかは不明
海面でバウンドしてるうちに生還できる可能性もある

くまは痛みすら飛ばせるというのが反則だな
一撃で死なない限りダメージすらはじけるんだから負けようがない

>>88
戦桃丸の発言ではくまは弾き飛ばした先が分かるとの事
これは自分で指定できるとしか思えない

海から生還する時にくまが瞬間移動で頭上に来て弾いてきたら終わり

機械に傷みがあるかどうか

>>84
マルコも>>86が書いてるような再生描写あるから問題無いだろ

まあ、俺もくまのロギア弾きは有りだとは思ってるけど、
マルコの問題とはまた別の議論だな

くまも白髭戦争が終わった辺りでランク復活していいだろう
夏休み初めの荒れてた時期にいつも間にか保留にされたんだし

いやあのレベルじゃなくて
黄猿や青雉レベルの本気の攻撃で再生できるかどうかが重要なんだよな
これで再生できるならば白髭より強いといっていい

俺も描写待ちが一番いいと思う
入れるのは早すぎ

>>94
ロギアだってそこまで高威力の攻撃受けた描写ある奴は少ないだろう
斬られたり刺されたりぐらいしか描写無いのが殆どだよ

>>96
ロギアは現象化があるので攻撃自体を受け流す
マルコは攻撃を受けてから再生する
この二つは似てるけど違うよ

マルコで描写待ちになるならもっと保留になるキャラ増えちゃうね

くまのランク復帰は賛成だけど

>>97
その違いが解る程描写が充分されてるということだよ
「攻撃を受けてから再生する」ってことで考察すればいい

マルコ程描写が少ないのもジンベエくらいだろう
>>1はマルコはともかく黄猿の位置はおかしい
マルコを上げるために自然と上がったのかもしれんが

描写不十分とか言い出したら、「エネルの雷迎とか青海で使えるか不明だろ」とか色々出てくるぞ

>>99
だからその攻撃を受けて再生できるかどうかが重要だって話
青雉とか黄猿とかの最大の攻撃で余裕で再生できるようなら
現状最強だってこと

>>101
確かにライゴウやママラガンは雷雲に近い空島ならではの技だろうな

地上に届いたとしても、ライゴウは凄い時間かかるり、ママラガンは威力ダウンしそう

いかなる攻撃も（ｒｙ

>>102
例えばどの技？

アイスタイム、石化、影切り、海楼石、弾き、黒ひげ、毒


マルコは結構弱点あるな

>>105
そんな技はまだ漫画内で出ておりません
この戦いでロギア系の防御能力がどの程度orどのような方法で突破されるのか解明されると
いいけどな

>>103
ナミが地上に雷雲を作ってるけど、エネルが同じ事できる描写は無いしな

というか、どんな高度でも雷雲作れるなら、最初から空島の地上近くに雷雲を作っとけば良い
そうすれば雷迎発動即空島破壊ができたはずなのにそうしなかったから出来なさそうだな

この先どんな強力な技が出るかわからんから全員保留にしようぜ

>>106
石化、影切り、海楼石、弾き、黒ひげはロギアにもにも効く技じゃん

>>109
つきつめるとそうなっちゃうよね

現状描写で判明してるとこである程度決めていかないとね

>>110
いや、マルコが無敵！最強！って言われてるがよく考えたら倒せる手段結構あるなぁと

>>112
少なくとも俺はそんなこと言って無いし思っても無い

一足早く>>106に描いてあるねｗ
てか改めて七部海勢みんなつええな、作者がどうするか
わからんけど、こいつら使うのかな

とりあえずハンコに見とれて石化するマルコは見たくないな…

>>112
そう思ってる人結構いるでしょ
俺も完全再生可能なら最強だと思ってたし

×>>112
○>>113

ハンコックの虜の矢と芳香脚が、邪心関係無しに石化させるみたいだからかなり強力だね

マルコは再生可能は分かったけど、攻撃力ははっきりしてないから保留したたほうがいいと思う。ゾオン系の活躍が楽しみだな。

S:白ひげ、青雉、黄猿、赤犬、エース、エネル、スモーカー、クロコダイル、黒ひげ

A:くま、モリア、マゼラン

B:ハンコック、ジンベエ

C:ルフィ、ルッチ、ゾロ、サンジ、ロビン、Mr.1、ワイパー、Mr.3

D:ブルック、フランキー、アーロン、バギー、クロ、クリーク、アルビダ、Mr.2、Mr.5、ヒナ、ベラミー、フォクシー、カク、ジャブラ、ブルーノ、ペローナ

E:チョッパー、Mr.4、ダブルフィンガー、バレンタイン、メリークリスマス、クロオビ、はち、チュウ、アブサロム

F:モーガン、ジャンゴ、ギン

I:ウソップ、ナミ、ゴールデンウイーク

>>118
石化矢乱れ射ちは強いよな
ジンベエの右に入れていいだろ

ハンコックの背中の烙印、ルフィのゴムゴムで消えないかなｗ
消しゴムの能力とかでｗｗ

ルフィがラブーンにした事を考えれば
ハンコックの背中がどうなるかは明白である

>>122
フォクシー海賊団行きだけはゴメンだわ

ナミの村の医者にかかれば消してくれるよ

マゼランに負ける黒ひげが、このスレルールでクロコに負けない理由がない

クロコが強い部分って右手だかの一撃必殺にあると思うけど、
黒ひげに触った瞬間発動できなくなるんじゃないのかな？

それ以外の遠距離技とかって、エースの攻撃に耐えた黒ひげなら耐えそうだけども。

石化が邪心関係無しで無機物にも効くならPXくまや暴走チョッパーでさえメロメロになるのか？

今のところデンデンムシまでだな

スレイブアロー後に真っ先に蹴られた海賊の剣は石化してるように見えるが。

黒ひげ厨は、
「掴めれば勝てる」
っていってるけど、マゼランレベルを掴めることができず負けたのが現実だし。
能力者以外には効かない欠点能力だろ。

吸い込む奴も、強敵に使ったことがないので、使えるか不明。

能力が万能なら、シャッフルも石化も同様に最強だろ

通常メロメロでも服ごと石化させるぞ。

>>131
それは漫画的な都合だろ
そんなこと言ったらロギアはみんな衣服ごと現象化してるし
マゼランは衣服から毒を出しバギーやベラミーは衣服ごとバラ化バネ化してる

>>126
多分>>125の言い方からして攻撃方法は毒の鉤爪だと思う
黒ひげが毒を飲み込めないとするなら
クロコの鉤爪を一度食らっただけで死亡確定かもしれない

ハンコックの能力はメロメロの実というよりゴルゴン三姉妹の能力だよな。
蹴って石化とかメロメロと一切関係ない。どう考えてもイシイシの実にしか思えない。

>>132
いや、だから剣が石化するのも同じだろ、と。
手から離れた後で石化したなら別の能力だろうが。

ところが、海賊が放った砲弾もスレイブで石化してるんだな。こりゃ。
困ったもんだ。

>>135つか今までの描写見て理解出来ないならしなくていい

七部海の強さは今のところ

黒ひげ＞＝ミホーク＞くま＞＞＞ドフラ＞ハンコ＝クロコ＞ジンベエ

ってとこか？ジンベエは水中なら圧倒的に強いかもしれんが

ミホーク＞くまはねぇよ

ああ、砲弾次のコマで石化してたのか

保存用


S ：白ひげ

A+：黒ひげ　ジンベエ　エネル　エース
A-：マゼラン　クロコダイル　モリア

B+：オーズ
B ：PX-くま　ルフィ　ルッチ　ワイパー
B-：ゾロ　サンジ　ドリー　ブロギー

C+：カク　ジャブラ　ソニア　マリー　Mr.1
C ：リューマ　ブルーノ　ミノタウロス　ロビン　フランキー　オーム
C-：チョッパー　シュラ　クマドリ　サトリ　フクロウ　カリファ　ペローナ　ハンニャバル　Mr.2ボン・クレー

D+：ガン・フォール　ゲダツ　アブサロム　ブルック　フォクシー
D ：カマキリ　ブラハム　ネロ　ワンゼ　T.ボーン　ベラミー　アーロン　クリーク　Mr.3　ペル　チャカ　ナミ
D-：ヤマ　ワポル　Mr.4　バギー　クロ　パウリー　ウソップ　ギン

E+：デュバル　ダブルフィンガー　Mr.5　チェスマーリモ　ドルトン　クリケット　ショウジョウ　マシラ　
E ：ハチ　クロオビ　チュウ　ジャンゴ　フルボディ　パール　ブチ　シャム　メリークリスマス　バレンタイン
E-：ゴールデンウィーク　モーガン　イガラム　ビビ

保留：シャンクス　カイドウ　ミホーク　ドフラミンゴ　ハンコック　くま　リトルオーズ
　　　　ドラゴン　センゴク　赤犬　青雉　黄猿　ガープ　スモーカー　ヒナ　たしぎ　コビー　ヘルメッポ
　　　　レイリー　戦桃丸　オーガー　バージェス　ドクQ　ラフィット　アルビダ
　　　　キッド　ロー　ドレーク　ホーキンス　アプー　キラー　ボニー　ウルージ　カポネ
　　　　イワンコフ　イナヅマ　マルコ　ジョズ　シリュウ

デュバルの銛（三分で死亡）
ヒドラ（麻痺性の神経毒　全身に死ぬほどの痛みが回ってやがて死ぬ）
クロコのかぎ爪（「じき、毒が身体を巡る」）
MH5（一息吸えば全身の自由を奪う猛毒）
麺切り毒庖丁（触れたら死ぬ）

クロコの毒ショボくね

クロコップの毒は岩をも溶かす
侮るな。だけど水分だけは勘弁な？

ミホーク くま　まり　りんご　ゴリラ　ラッパ　パナキ！

>>134
蹴って石化するのは生足とパンツで魅了してるからじゃないのか

S ：白ひげ
A+：マルコ　赤犬　青雉　黄猿 ミホーク　くま　ドフラミンゴ　
A ：マゼラン　エネル
A-：黒ひげ　ジンベエ　エース　モリア　クロコダイル　ハンコック　スモーカー　

B+：オーズ
B ：PX-くま　ルフィ　ルッチ　リトルオーズ
B-：ゾロ　サンジ　ドリー　ブロギー

C+：カク　ワイパー　ジャブラ　ソニア　マリー　Mr.1
C ：リューマ　ブルーノ　ミノタウロス　ロビン　フランキー　オーム
C-：チョッパー　シュラ　クマドリ　サトリ　フクロウ　カリファ　ペローナ　ハンニャバル　Mr.2ボン・クレー

D+：ガン・フォール　ゲダツ　アブサロム　ブルック　フォクシー
D ：カマキリ　ブラハム　ネロ　ワンゼ　T.ボーン　ベラミー　アーロン　クリーク　Mr.3　ペル　チャカ　ナミ
D-：ヤマ　ワポル　Mr.4　バギー　クロ　パウリー　ウソップ　ギン

E+：デュバル　ダブルフィンガー　Mr.5　チェスマーリモ　ドルトン　クリケット　ショウジョウ　マシラ　
E ：ハチ　クロオビ　チュウ　ジャンゴ　フルボディ　パール　ブチ　シャム　メリークリスマス　バレンタイン
E-：ゴールデンウィーク　モーガン　イガラム　ビビ

>>146
今は懐かしき大将厨ランクですね

正直白ヒゲよりマルコとハンコックがチート級

何で黒ヒゲが白ヒゲ以下なんだ？馬鹿の集まりか 、ルフィ抜かしたら、
ドラゴンが結局、最強なんだよ、馬鹿ども！
今出てる奴らは、後半出てくるドラゴンや五老以下確定してんだよ！

グラグラは能力者の弱点である津波を起こせるから強い

て言うかマゼランは即死攻撃を持つ奴には弱い気がする
ルフィみたいに死を覚悟されたら頑張っても即死食らって負けるだろ
下痢タイムもランクに反映されてないし、実際はPXくまの右か左だろ

まだ白髭がロギアの可能性だってあるんだから

白ひげは犬を息で消し、雉もヒビかなんかで消し去るからな。ゾウとアリ×2のケンカみたいだな

世界を滅ぼすって文明を破壊する月光蝶の事だろ？
なんか超振動で分子破壊を起こすんだよな？

S ：白ひげ

A+：マルコ　
A ：黒ひげ　黄猿　ジンベエ　エース　エネル
A-：モリア　マゼラン　クロコダイル

B+：オーズ
B ：PX-くま　ルフィ　ルッチ
B-：ゾロ　サンジ　ドリー　ブロギー　リトルオーズJr.


次スレはこれで

黒ひげはオルファンを飛び立たせようとしているんですね、わかります

>>154
悪くないんじゃない
同意しかねる順位はあるが、ランク構成としてはいいかんじ

>>154
マゼランが高い

やばいのは赤ひげカルボナーラだ

>>150
即死攻撃にはロギア以外全員弱いだろ。
デュバルのサソリ毒食らったら白ひげもハンコもくまもミホークも死ぬ。

A以下のランクは消しても問題ないけどな

ハンコは勝たなくても服破って背中が見えそうになったら
戦線離脱だからなあ。

そういう状態だと大半の男が石化してるから相打ちだが。

>>154
黒髭と黄猿はＡ＋でもいいな

ハンコックのあの蹴りは蹴った部分が石化して砕けるんだな
急所に当たれば一撃必殺だな

てかモリアはマゼランの左にするべきだろ

マゼランの毒はドッペル身代わりで当たらないし、刀影で一撃

モリアが白ひげの薙刀に串刺しになってる情景が思い浮かんでしょうがない

モリア>マゼラン>黒髭>エース>ジョズ>ミホーク＝シャンクス

マゼランは強力な遠距離攻撃を持つキャラには弱い

でも正直マゼランって黒ひげに対して不意打ちみたいなもんだよね？

てかマゼランとほぼ互角なシリュウが黒ひげ海賊団の一人になったんでしょ？

船長より船員の方が強いのか？

ルフィジンベエクロコダイルが尻尾巻いてマゼランから逃げた事実

しかし中将殿はマジ空気だな
二人の能力者除けばほとんど剣士だけだし
とてもガープと同格には思えんわ

３大将が全員ロギアなのにパラミシアもいないのは不自然だよな

>>168
火拳を避けられたラフィットがヒドラを喰らうのは明らかに不自然だから
不意打ちであることは間違いない。
ただ闇に毒が効くということが発覚してしまったので
黒髭が普通に戦ってもマゼランに勝てる要素は今のところない。
でも黒髭が何十年も全人生をかけた実である以上これで終わりなはずはない。
特別な秘技があると考えるのが妥当じゃないかしら

>>172
それお前の願望だろ

>>172
エースが強いかのように言ってるけど
エースってそんなに強いか？

不意打ちっつーか
黒髭「なんだおめぇ？」
マゼ「なぜこんなことをしているか聞く時間は無い！いくぞ！」
とかいって毒放出してるよ。

いくぞ！って言ってから毒出してるんだから不意打ちじゃないだろ

>>175
マゼラン「黒ひげだな？」
黒ひげ　「いかにもそうだ！」
直後にマゼランのヒドラで黒ひげ一味全滅。
不意打ちだよ。

普通に対峙してんだから、反応出来ない黒髭が悪い

てかわざとだろ黒ひげ
それかシリュウの言ってた通り舐めすぎたんだろ

インペルダウンに自分から乗り込んで行って不意打ちも糞もあるか

黒髪はエース追ってくること想定してるだろうし、白ひげ船員はとめたんだから
黒髪になすすべなく負けたエースが弱いように思うな。対策できたはずじゃん

エースが弱いだけ

>>173
そう願望です
普通に成長キャラじゃつまんなし（それじゃコビーと同じってことになる）、
能力が使い方次第で強くなれるのはどの実にも当てはまることだから
あえて髭が闇を求めた理由が分からない。
でもここの議論でマゼラン＞＞＞＞黒髭になるのには賛成だよ

でも白髭やマルコやジョズ見てたら能力封印は欲しくなるだろうな
いくらティーチが強くても最低でも能力を消さないとジョズにもボロ負けだろ
結局白髭にはヤミヤミあっても苦しそうだから策に走ってるんだろうけど

ルフィ達は覚悟決めた時は強い>ナミ談
逆説的に、普段は大して強かない。
怒りモードの時とは分けて考えるべき。
実際クロコ、ワイパー、ルッチ、ミノタウロス等々…初戦はズタボロとか苦戦。
雑魚に後れを取ったり。
ルフィが光の主人公なら闇の主人公は黒ひげ。
次は舐めないでマゼラン倒すよ。
てかそのうち、マゼランは黒ひげの足下に転がっててドン！な画が載ると思う。

>>180

＞ 黒髪はエース追ってくること想定してるだろうし、白ひげ船員はとめたんだから
＞ 黒髪になすすべなく負けたエースが弱いように思うな。対策できたはずじゃん
＠対策取りようがない、ロギアの能力無効化に驚いたな

＞ エースが弱いだけ

黒ひげの設定失敗　
エースを闇に引き込む前に、黒髭自身が闇に吸い込まれないと、理屈が合わない

黒ひげはドフラに首飛ばされるレベル

転載・現海軍大将以上の強さの３人がいることが判明


524 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2009/08/29(土) 12:25:30 ID:ZX+i465/0
>>515
実際、元海軍大将３人が現役の時は、赤犬、青雉が海軍中将でしかない

赤犬、青雉よりも強く凄い３人がいるのは事実だろう

>>176
それだと>>1 のルールで先制攻撃したやつは皆不意打ちになるぞｗ
先制攻撃を避けられず、それが致命的なものだという時点で

マゼラン＞＞＞黒ひげなんだよ。

ストーリー的には黒ヒゲはこれからも上に上がってくるだろうけど
それは単にストーリーの都合。

エースとマゼランが戦ったらエースが勝ちそうな気がするけどな

つーかマゼランて混ぜられませんから来てるっぽいな

モリアはマゼランの左でもいいと思うんだが

マゼラン、黒髭、ジンベエには影槍で勝機あり
影逆転で攻撃回避もできる

ジンベエの海逃げ→津波は知らんが
海逃げする前に影槍で仕留めればいい

エースだって戦う時はほぼ人間の形してるから影は取れるだろうし
エースは基本体から炎を発射するか一部を炎に変えてる

マルコにだってアイツ空飛んでるけど影が切れないというわけではナッサブル

エース対黒ひげはイベントバトルだろ。
黒ひげが勝たないと話が進まない。

対マゼランなら火拳だけでおｋだろうな。スピードは囚人レベルだし。

全体が炎や光と化した黄猿やエースに影はあるのかね？
炎の揺らめきは回りの大気の屈折だし。

エースも黄猿も影があったな　

あっても、あれだけ発光してたら影の方向が定まらずに捕らえにくそうだな

>>194
それはあるね
四方八方に影が広がるしね

ワンピに影がいちいち定まらないという設定がありゃ捕らえにくそうだね

影が有るにせよモリアが切ろうとしたところで、別の炎や光を打ち上げて
切れないように影の方向は変えられるな。

一度影を握られたらもう自由に変えられないだろ

ってかロギアなんて

覇気あれば攻撃効くだろうに。

そういう設定だろう？

そういや影掴まれて引っ張られると本体も引っ張られるからな
それでロビンは転んでいたし

影掴まれたら行動が制限されるのは確か

てかマグマのロギアって反則な気がする。

>>186元大将が現大将より強いかなんてわかんねえだろ 過去強かったとしてももう衰えてるよ てか生きてるのか？

555でモリアの影の有用性が凄すぎて笑った。
影が何でも形に変えられるなら槍に限らず壁でも兵士でも鳥でもいけるだろ。
それに加えサンジに蹴られた時、影同士の入れ替えで位置変えれるし影も掴める。
んで影を弄ればゴム人間にだってなれるわけだろ･･･反則じゃねーかこいつ。
ハンコックもびびったがオーズを一撃で仕留めるモリアはもっと評価されてもいいと思った。

状況にもよるが黄猿マルコエネルあたりのかげはつかまえにくいはず
だが黒髪には相性悪そう。

てか白ひげエースマルコをみてヤミヤミを選んだんだろうか黒髪は

モリアは影を指先でほんの一部つまむだけでいい
それだけで実体は自由に動けなくなる

マルコがばかみたいに空飛んでるとき
影を切れば地面に落ちることすらなくマルコはその場でこの世から消滅する

ワンピ読んでたらそれくらい普通にわかる

>>202
つるが中将で現役なんだから、予備役引退の大将なんて居ないんじゃないの。
死んだか、使えないかで。

空飛んでるマルコの影を切る必要があるのかないのか・・・
空飛んでりゃ影と実体はつながってないから
地面の影を掴み取るだけで消滅もあるやもしれん

なんでマルコランク入りしてんのにジョズないの？
能力判明してないから？

>>203
あれドフラが足切ったおかげとか言う人いるけど関係ないよな
とか俺は思っている

モイヤ指先だけでいいんだ
黄猿と組めば最強じゃねｗ

>>208
ジョズ能力は判明してるじゃん。
あんま興味ないんじゃないかｗｗ

>>185
黒髭なら首切れても再生しそう

S　白髭
S- 黄猿　青雉　マルコ
A　黒髭　くま　マゼラン　エース　エネル
A- ジンベエ　モリア　クロコダイル　ジョズ　スモーカー

世界最強の斬撃を止める速さと防御
氷塊をぶん投げる怪力
ダイヤが斬撃以外にも強くて覇気持ちなら最強だな

だけどジョズはメロメロで砕かれるな　

ガープが白ヒゲ以外の四皇を「かの白ヒゲに並ぶ」と言ってる。
世界最高権力の五老星が「赤髪が暴れたら誰も止められない」みたいなことを言ってる。
赤髪が白髭に「黒ヒゲはいずれお前の座を狙いにくるぞ」みたいなことを
言ってる。

これらから、白ヒゲ以外の四皇も白ヒゲに匹敵する強さってことで
四皇全て最強クラスってことでいいんじゃね？
プラス、赤髪が黒ヒゲをとても警戒してるので、
四皇・黒ヒゲは最強クラスでいいんじゃね？
(黒ヒゲは油断してマゼランに・・・ってこともあったみたいな)

その他で白ヒゲに匹敵するくらいの強さだと言われている奴はいないのでしょうか？

モリアは今回の戦争が最後の見せ場なのが確実だからな
次のネタばれで白ひげに凹られていても驚かない

ジョズに速さはねーだろ・・・
あの時は元からあそこの近くにいたとかそんな感じだろ

http://imepita.jp/20090829/502000

>>215
手が付けられないのは海賊団としての強さじゃね。

>>218
四皇を出すなよ

なんでマルコ入って青雉入んねーんだよアホじゃねーのか
それにエネルがエースより下なわけねーだろ馬鹿じゃねーのか

S　白髭
AAA　マルコ
AA　エネル　黒髭　シャンクス
A 大将　くま　ジンベエ　モリア　エース　スモーカー　ハンコック　ジョズ　ミホーク
B　ペローナ　コビー　ヘルメッポ　クロコダイル

>>219
それが通るなら、同様の理由で大将は雑魚だな

おい

どうやってゴムがロギアに勝つんだよ

いってみろよおいｗｗｗｗｗ

勝てるわけねーじゃん

でも勝つよ

主人公だからｗｗｗｗｗ

勝てないのに主人公だから勝たせてもらえる

つまりこれは　糞　漫　画

>>223
意味が分からないので、論理的に頼む

赤髪が暴れても下手したらミホークだけで止めれそうな時点で白髭とは相当差がありそうな気がする

オーズ操縦してるだけで気絶したあの時のモリアって一体

S　白ひげ　シャンクス　ガープ　センゴク
A　大将　マルコ　ミホーク　カイドウ　黒ひげ　レイリー
B　エース　エネル　クロコダイル　モリア　
C　スモーカー　ルフィ　ジョズ　オーズジュニア　ルッチ
D　新世界の船長　中将　５番隊以下隊長

恐らくこういう感じじゃね？
勘で並べただけど結構的を射てると思う

>>225
ガープによると、海軍＋七武海で四皇を食い止めてる
だが勢力でいうなら海軍が一番でかい
白髭でも傘下の海賊集めてまだ海軍に勢力的に劣ってるレベル
つまり勢力の恩恵を受けているというのなら大将＞四皇

>>226
ミホークが赤髪海賊団を止めるなんて無理

ミホークにはラッキーやベックマンに匹敵する部下がいないから
白ひげの前例から考えて、１話ででてきた大幹部は七武海下位の実力を持ってるはず

なあダイアモンドの硬さってどのくらいなもんかね？
レーザーくらいは耐えれるんだろうか？
ジョズの強さを語る上ではこの防御力が焦点となりそうだ。

悪いけどシャンクス全く強く見えないよ。
マルコもだけどおっさん不死鳥だからまだわかる

>>232
根拠は？
まさかただの主観じゃないだろうな

>>229
海軍は常に勢力が結集してるわけじゃないよ？

全世界を見張るため勢力を分断してる海軍と付き合いの悪い七武海と１海賊団としてまとまってる四皇は比べられないでしょ

対白ひげ戦みたいに海軍と七武海が集結できれば、赤髪海賊団もやられちゃうんじゃね？
実際問題それは難しいから手がつけれないだけで、赤髪＞海軍＋七武海なら
赤髪＞白ひげになっちゃうじゃん

鏡とか反射が能力のキャラが登場したら、猿乙るな

シャンクスがミホークと闘っていたのは、あるいみ遊び。
戦争となれば、海賊団単位での勝負だから、今回のマルコのように
ミホークは近づきさえできないだろ。

ダイアモンドの硬度は万力みたいな徐々にかかる負荷への耐性としてのデータであって
衝撃耐性ではない
鉱物だから衝撃には耐えられない
原子配列がきれいにそろってるだけにむしろきれいにすっぱり割れる
ダイアモンドはハンマーで叩く程度で割れる
万力も無限に耐えられるわけじゃなくてやっぱり最終的には割れる
鉱物の中で比較的硬いだけ

>>234
結論がなかった

つまり、勢力が分散してる海軍も恩恵は限られてるよ

ほんとうならスパスパの実の全身硬くなるあれが一番硬い
金属は変形するだけで割れないし変形しても戻るからね

>>234
四皇が纏まってるなんて妄想もいいとこ
白髭だって本隊は四隻だけだ、後は傘下の海賊団

白ひげに限らず四皇の一角との戦争になれば海軍＋七武海で迎え撃つんじゃないかな？
シャンクスと白ひげが接触するってだけであの慌てようだもん

ダイヤモンドの硬さっていうのは傷のつきにくさだろ

>>240
傘下の海賊も四皇に数えていいの？

ってことはシャンクスが手をつけれないって言葉は傘下の海賊も含めて？

それでも、戦力の７〜８割は白ひげ本隊にあるような気がするけどなあ

漫画でのダイヤモンドは最高の硬度を誇り、あらゆる打撃攻撃を寄せ付けない物と見て間違いない。
気合いとか雰囲気でそれを壊せるのも漫画だけどな

>>244
その気合が覇気だろう

>>243
シャンクスと白ヒゲが手を結べば、人望とカリスマで残りの四皇直属
以外の新世界の海賊が動く恐れがあるとすれば、単純な強さでなくても
「止められない」って事になるな。

カイドウや名の無い四皇の性格次第では、大連合さえできかねないとか
むしろ政治の世界。

>>243
馬鹿かよお前は
傘下の海賊団を含めないなら、それこそ数は圧倒的に四皇＜海軍だろ
でかくても船は船だ、レッドラインに拠点構えてる海軍の方が
戦力が纏まってるにきまってんだろ

カイドウがモリアと互角じゃ萎えるな。
カイドウ一人VSモリア海賊団全員でカイドウが辛くも勝利だったら
カイドウは四皇にふさわしい海賊だと思われる。

>>246
たしかに政治かもしれない
五老星とシャンクスとカイドウが会見開いて

シャンクス「今回のカイドウの行為は、国際法上禁じられた行為であり〜〜強く抗議する」
五老星「政府の立場としても、民衆の不安を煽るような行為は慎むべき〜〜〜シャンクスの意見に賛同する」
カイドウ「そもそも略奪とは、海賊にあってしかるべき当然の権利であり〜〜政府の介入は許されないダブルスタンダード」

とか話してるのかなｗｗ

軍が警戒するのは集団としての戦力だと思うが
ミホークだけはよく分からん。

そういえば、今回の７武海は雑魚つれてきてないな

>>248
単なる頭数はクリークの例からも役に立たないけど、新世界で何十隻の
海賊船を束ねられるのは大戦力だろうな。

白ヒゲは傘下以外に47隻（だっけ？）新世界から助っ人が来てるし、白ヒゲ
好きじゃないけどシャンクスが言うなら動こうかという奴らも居るだろうし。

>>247
お前よりは馬鹿じゃねーよカス

せこい賞金首がそこらへんを闊歩してるのに捕らえれない海軍が勢力の濃度で海軍を上回ってるわけねーだろーがカス
海軍がそこまで影響力あるなら、白ひげの前に海軍が魚人島を助けてるだろがこのなすび

此処で反則を論っても魔法同然な能力がある時点で無意味だろ。
能力にも一長一短があって当然だが、最強設定のロギアはむしろ器用貧乏に見えるけどな。

カイドウは恐らくアメアメの実の酸性雨人間だな。
プチロギアみてえだぜ。
それか玄武とか百虎かもな。

○せこい賞金首がそこらへんを闊歩してるのに捕らえれない海軍が勢力の濃度で四皇を上回ってるわけねーだろーがカス

で石化はロギアに通じるわけ？毒竜は？
ロギア沢山いる海軍めちゃ有利じゃねーの？

>>252
つまりそういう事だろ？
勢力濃度がたいしたことないなら、
その最高戦力である大将もたいしたことないと
まさか大将だけ例外とは言わないよな？

クリーク50隻VS白ヒゲ47隻

クリークの圧勝ｗカリスマ凄すぎ

>>256
そのための覇気だろう。
まぁ、覇気持ちも海軍の方が多いだろうが、覇気にも種類があるっぽいしな
最高？の覇気を持つ蛇姫は、そこまで海軍側ってわけじゃないから何とかなるんじゃないか？
いずれにせよ白ヒゲが動いてからだな

勢力濃度って海の広さで割るわけだろ。
海軍は全ての海に展開するのに特定の海賊団は根城の海にいるわけだし。
勢力濃度がたいしたことない＝大将がたいしたことないってロジックがわからんわ。

3人しか居ないのにどこでも展開できないだろうに。

議論の中で人のこと馬鹿だのカスだの言うやつのせいで
スレが荒れるということわからないんだろうか？
ただの子供なのか。

>>257
その分海軍は広範囲をカバーしてる

大将は描写されてる限り、基本一人行動だよ
どこもかしこも戦力不足なんだろうからしょうがないと思うけど
それで戦力が分散されて四皇の勢力圏内では四皇に劣っても別に大将が四皇より弱いことにはならないだろ？
まあ実際四皇の方が大将の方が強いと思うが、ロジックとしては間違ってる

>>261
構うな。夏なんだから。

よくやるね君ら
強さなんて尾田のさじ加減一つだってわかってる？
実際にルフィなんていう人間はいないんだよ？
あくまでも尾田の妄想。

「尾田はルフィをどこまでの強さにすると思う？」
「尾田は黒ひげを最強に設定してると思う？」
「尾田の脳内を妄想するのって楽しいね」
お前ら自分を気持ち悪いとは思わないのか？

>>264
こんなところで説教垂れてる奴の次に気持ち悪いとは思うかな

【9.26KOREA】K-1 WORLD GP 2009 part325【FINAL16】
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/k1/1251460971/

38:CC◆u2YjtUz8MU :2009/08/29(土) 13:59:38 ID:G8IEZNjn0
あっきさんこんにちは。
TOらぶるの連載終了についてどう思いますか？

42:あっき◆AKKI/JlIvU :2009/08/29(土) 14:34:28 ID:tYOTCYg4O
>>38

ワンピが終わればいいのに（＞し＜）

>>262
大将が基本単独行動？何処が？
大将は基本本部にいて、動く時も軍従えてるけど？
黄猿は普通に軍率いてたし本部にいたじゃねえか
青キジは勝手に一人で行動してただけだろ？モブ海兵達がいつの間にか
いなくなってたとか言ってる

個人の強さは
白ひげ≧他四皇≒七武海≒大将≒マゼラン（≒四皇右腕格≒一部中将）
ってところじゃね。

>>268
ロジャーを追い詰めたガーブだけは他の中将より高く予想してもいいかも？

TVなんかであれだけ時間かかってたクマショックが一瞬でだせるんだから
エネルなんかも一瞬でライゴウだせるな

アニメのうざさは異常
原作と異なる場合多すぎだし、絵がコロコロ変わりすぎ

ソニマリに覇気出した時のルフィの顔のがっかり感はヤバかった

アーロンのランク低いでしょ
ついでにダブルフィンガーも低いと思うぜ

ワシは六式と覇気だけでここまで登りつめた！
ワシの道力は53万じゃ！

ガープは数字を気にするキャラじゃないだろ。
自分より強かろうが弱かろうが愛ある拳で殴るのが正当なスタイル。

覇気を纏った拳骨隕石は大将でも即死だよな？

S　白髭
S−赤髪　ミホーク　ドラゴン　カイドウ
A＋黄猿　青雉　赤犬　マルコ 　レイリー
A　黒髭　くま　エネル　エース　ジンベエ 　ハンコック
A−マゼラン　ジョズ　　ドフラ　モリア　クロコダイル　スモーカー　戦桃丸
B＋オーズ　リトルオーズJr
B ルッチ　ルフィ　キッド　ロー　


いくらなんでも保留組が多すぎるので、キャラの格で考察してみて暫定で入れてみました。
たぶん戦争終わってにこんな感じになると思います。

ギア２でソニマリをボコボコにしたのに
ソニマリと同位に位置づけられている
カク＆ジャブラ可哀想

ソニマリは下げるべき

補足
>>277
ドーマとマクガイはB＋で

カイドウっておっさんらしいね

>>277
最低でもカイドウは入れるべきじゃないだろ
あとシャンクスはミホークの右に来るべき

S　白髭
S−ミホーク　赤髪　ドラゴン　
A＋黄猿　青雉　赤犬　マルコ 　レイリー
A　黒髭　くま　エネル　エース　ジンベエ 　ハンコック
A−マゼラン　ジョズ　　ドフラ　モリア　クロコダイル　スモーカー　戦桃丸
B＋オーズ　リトルオーズJr　ドーマ　マクガイ
B ルッチ　ルフィ　キッド　ロー　


※いくらなんでも保留組が多すぎるので、キャラの格で考察してみて暫定で入れてみました。
　たぶん戦争終わってにこんな感じになると思います。

ベラミーみたいなのは資格が無いってことになってるから
カイドウも名無しの四皇も濃いキャラなんだろうけど、キャラ立ては
難しいだろうな。安い敵役は出せない漫画になってきたし。

一人はたぶんワンゼの親戚だからキャラは濃いよ

ドフラはせめて実の名前が判明してからのほうがよくないか

どうせイトイトの実だべ

ぶっちゃけダイヤはハンマーでも軽く壊れる
硬度は最強だが衝撃には強いとはいえない　よってジョズは雑魚

>>282
物わかりがいい人でよかった

ドフラミンゴは謎が多いキャラだから、なんかコイツ強そうじゃね？って思うけど
実際ルフィにやられたら一番株が暴落するキャラだと思う。

ダイヤは燃える

来週、モリアと一緒に白ひげかエースにぶっとばされてもおかしくないからなあ。

ヘタレエネルでも最強クラスにできるゴロゴロの実は凄いな、さすが無敵の実

イトイトの実モデルタランチュラ

ドフラはあんな狡猾で残虐なキャラに設定されちゃったしな
悲惨な末路しか思い浮かばない

ジョズは弱点だらけで貧弱にみえる

ウソップやチョッパーがゴロゴロの実食べたら絶対性格変わるだろ

ゴムに雷が効かなかったり海流を一本背負いしたりするような漫画で
現実の物理法則を持ち出す奴はナンセンスとしか言いようが無い

白ひげの津波　→　青キジが止める
青キジの攻撃　→　白ひげが粉々になる
ミホークの斬撃　→　ジョズが能力で防ぐ
ジョズの攻撃　→　赤犬が能力で蒸発させる
黄猿のビーム　→　マルコがガード
マルコの攻撃　→　黄猿に当たるも効いてない

ジョズは尾田っちの扱い的に考えれば、相当強いキャラに分類されるよ。

ハンコやドフラ、クマ、モリアよりも先に、見せ場を作ってるし

ハンコックチートすぎだろｗ

あっ でもダイヤは光で輝くぞ
ジョズの見せ場は決まったな

物理法則との基準がないと議論が成り立たないんだけどな

シャンクス（5億）
ベックマン（2億5千）
ラッキー（1億7千）
ヤソップ（1億4千）
ロックスター（9千）
謎の剣士（2億）
シャンクスVSルフィ
ベックマンVSサンジー
ラッキーVSチョッパー
ヤソップVSウソップ
ロックスターVSフランキー
謎の剣士VSゾロ

子供は都合が悪くなるとすぐ漫画だからとか物理法則とかわけわかんねーこと言い出すぞ

ドラゴンは10億越えてるな、世界一の犯罪者だし

紹介がおくれた
俺様は新世界NO3の海賊、闇のローゼ様だ！しくよろなオマエら

ならシャンクスは7億か8億だな！
うひゃひゃ

ローゼうざい

S :白髭
S-:黒髭
A+:マルコ　エース　黄猿　ジンベエ　エネル
A-:マゼラン　モリア　クロコダイル

これが妥当
オフィシャルブックの話だが、メラメラの実の破壊力はトップクラスと尾田設定がある
光速の蹴りもルーキー吹っ飛んだだけ
現状では、エースも黄猿も典型的なロギア
そのエースを倒してる黒髭が、エースや黄猿よりランク上じゃないとおかしい

懸賞金ってばっくれられて全然支払われないよな

>>308

くろちゅうひっしおつｗｗ

>>302
正気か？
賞金稼ぎにとっちゃあシャンクスがその額だったらルフィとローを倒した方が楽と考えるだろ
あの世界にとって四皇うちとんのは世界が大きく変わる程だし
俺は四皇は数十億はいってると思う

黒ヒゲの重力のような闇という能力は特殊能力で
エネルギーの塊のロギアに勝てるジョーカーのようなものだろ。
黒ヒゲはマゼランの毒に勝てなかったように、ゴムゴムのパンチとか食らうと普通に気絶しそう。
ヤミヤミの実はロギア殺し専門の能力で、パラミシアやゾオンには勝てない場合が
多いのかもな。

>>310
反論出来なくて煽る事しか出来なくて哀れｗ

世界政府最高権力である五老星に暴れさせたら手に負えないとまで言わしめた四皇シャンクスに最終的に白髭(世界最強)の座を奪いに来るぞとまで言わしめる黒髭
まさに最強

>>311
すいやせんしゃしゃりすぎました

シャンクス（12億）

懸賞金が一番高いのはドラゴンで間違いないだろ、最強の可能性も十分あるしな

まあ、懸賞金最高額はドラゴンか白ひげだろうね

黒髭や白髭が最強だと思わせておいて実は四皇の最後の一人かドラゴンかまだ出てきてない奴が最強なんだろ

黒髭は確かに強いんだろう
しかし敵との相性等も含めると最強とは思えない

あの大将３人がやられると世界政府終わりなのかな？
だとすると四皇が集まって強力した方が断然強そう。
七武海が集まっても、ちときついかもしれんけど。

やっぱりドラゴンっすよね

黒髭は懸賞金かかるだろな！

3億〜5億

>>317
最後の一人はダダンという、一回だけ名前の出て来た謎の人物という可能性もある

黒髭がラスボスの可能性も高いけどこんなに早くラスボスが出るとは思えない

>>321
550話あたりで出てきたよ
しゃべり方からして女

億様は黒髪より赤髪がラスボスと予想！または新しいやつで（ルフィに関係あるやつ）

黒ひげが成長すんだろ

黒ひげとレベル６の方々はどうなったんだろうかな

ケフカそっくりのドフラだと思う

豪快なキャラが尾田先生は大好き

>>322
世界政府最高権力である五老星に暴れさせたら手に負えないとまで言わしめた四皇シャンクスに最終的に白髭(世界最強)の座を奪いに来るぞとまで言わしめる黒髭

“Ｄ”の一族

主人公ルフィと物語の鍵を握るシャンクスとの因縁の関係

尾田の黒髭の異例中の異例の扱い

ヤミヤミの実が、悪魔の実史上最凶と謳われる所以

白髭の強さを知り尽くした黒髭が、ヤミヤミの実を食べ、俺は最強になったというエースへの発言

これだけ引っ張ってラスボスじゃなかったら笑える
ＦＦ９の永遠の闇みたいにとってつけたよーなラスボスだったら発狂する

悪魔の実の最強種であるロギア全てに勝てるのが黒ヒゲだから
能力的には黒ヒゲが最強でもいい。

なので能力だけでは最強になれないという事を知っているクロコさんが
最強になる日が来るのですよ。

ロジャーはヤミヤミの実だよな？

黒髭は散々持ち上げられて結局かませにされる気がするんだよな

白髭海賊団がある限り今回の騒ぎの原因をおこした黒髪を倒すでしょ？
それとも白髭は終わるのか…

黄猿とモリアは白ひげとそれなりに戦うが負け、白ひげの実力を見せたところで黒ひげが倒すんだろうな

ロジャーはヤミヤミで激熱！状況がかわらない限り99％でしょ

>>308
エースを倒してる黒髭が、エースや黄猿よりランク上じゃないとおかしい＞
その理論でいくと黒髭を倒してるマゼランが黒髭よりランク上じゃないとおかしいんだが

モリア＞マゼラン説に誰も反論がないようなので


次スレからはマゼランの左にモリアで。

反論ある人は、マゼランが刀影と影箱を防げると証明してね。
マゼランの毒はドッペルマン入れ替わりで当たらないから

実の能力って強さとあんまり関係ないかもしれないな。
だって俺ならエネル、エース、黄猿の実なら喜んで食うけど
ゴムゴムの実なんて聞いたら、確実にハズレの実としか思わない。
それがロギアのクロコやエネルを倒せるんだから
世の中何が当たりなのかわからない。
常識で考えて水やゴム使ったところでクロコやエネルといった最強種の能力に
ゴムごときが勝てる道理がない。

とセンゴク元帥が申しておりました。

>>336
それは能力の相性だろう
どっちが上でも俺はいいと思うが

>>335
>>176

たしかに黒ヒゲはラスボスかもしれないが
現時点ではルフィと実力同じぐらいじゃない
ルフィが成長するにつれて黒ヒゲも覇気やらいろいろと
覚えて最終的に2人とも最強クラスになるんだと思います

ティーチは最近エースを倒したせいか自分に自信ありすぎ。
だからマゼランにやられたんだよ

黒ひげは今回エースが死んだらラスボスだが、

エースが生き残ったらエースが倒すんだろうな。

>>340
普通に対峙した後、会話しその後に攻撃してるようにしか見えないんだが

マゼランが黒ひげより上でも問題ないと思うんだけど…だってマゼラン単独でルフィ、ジンベエ、クロコ、イワ、イナヅマ、その他多数の賞金首も勝てなかった。
さらに油断があったとはいえ、直接的に黒ひげ一味も負けるんだし

>>345
たたかってないヤツいんだろ
クロコは外だとかてんじゃね？

ラスボスは堕天使エルギオスです

危機一髪はフラミンゴにやられてほしい

>>344
普通なら来た理由とか聞くところをわざわざ「聞く暇もない」つってんだから、会話途中だと思うが。

何にせよ闇も出してない状態は
＞Q,ロギアって不意打ちに弱い？
＞A,ロギア系は自然形態では日常生活で不便なので、任意で切り替えるスイッチ説が有力です。スレのルールでは最初から戦闘モードなので不意打ちは考慮外です。
にあたるだろうさ。

会話中は不意討ちじゃないんじゃ……。

>>346そもそもクロコって現ルフィと互角かちょっと上くらいだと思う。
少なくともルフィ、イワ、イナヅマ三人と同時に戦ったら勝てないキャラと思う。
でもマゼランは勝てるでしょ。

クロコって物語の都合で負けただけとか言われてなかったっけ
他のキャラかも知れないけど

戦闘前におしゃべり？？エネルがそんなことするか？
何かいたらとりあえず雷撃するキャラがいるマンガだぜ？
何読んでるんだ？
ワンピですよ
しっかりしろよ

>>353
エネル戦闘中に居眠りしてたけど………

いや、不意打ちとか会話中とかの言葉に拘る必要はないんだが。
要はこのスレのルールで戦ったらどうなるかってだけの話だろ。
闇化している黒ひげとマゼランで全く同じ展開になると思うのか、ってだけの話だ。

俺も黒ひげよりマゼランの方が強いに1票。
どっちが強いかの根拠を描写だけに求めるなら、
黒ひげはマゼランに完敗してるんだから、マゼランが上じゃん。
黒ひげが油断してたとか舐めてたとかいうのは、読者側の推測ないし願望じゃないの。

実際に戦った事がないキャラ同士ならこのスレルールを適用してもいいだろうが、マゼランと黒ひげは戦ってマゼラン勝利だしなぁ。

>>349
普通なら来た理由とか聞くところだから不意打ちっていわれてもなぁ
それで負けたり闇をすぐに出して対応できないようなら寧ろ黒髭は弱いとすらいえるし

まぁどっちにしろ黒髭対マゼランでは黒髭が上にはならないだろうが
会話途中で不意打ちだからスレのルールと違って不利といってもそれいったら1対1なのに黒髭海賊団全員と戦って瞬殺してるわけだしね

不意打ちを避けられない。
避けられない攻撃が致命傷になる。

この二点でロギアでも黄猿や青雉より下なんだよなあ。

>>356
・実際ルフィを舐めて（急に攻撃してくると思わなくて）先制食らっている。
　後の攻撃でわかるように、JETには闇水で対応できたのに初撃を食らっていることから。
・「マゼランを舐めすぎだ」というシリュウの台詞

>>357
実際ルフィはクロコのスパーダ砕いて勝ったが、このスレのルールでは未だクロコが上だろ。

ようはさ、お前等は黒ひげキライなんだろ？
クロコは好きなんだろ？

いいよ。俺もそうだからｗ

マゼランは少なくともレベル６の
誰にも負けない位の驚異的な強さだろ
仮にもインペルの監獄署長だぞ!?
海軍でいうセンゴクポジション

俺は黒ひげ好きだぞｗ
裏主人公として、ちゃんとあの世界での海賊の資質を
クロコあたりより持っているからな。

ただ、ストーリー上強くなると予想されてるのと、現時点での
強さをごっちゃにしてるのが嫌いだわ。

黒ひげはマゼランに何もできなかったのに
マゼランより上は無理がありすぎるよ。

クロコはルフイを倒してるんだし。

シャンクスが黒髭と戦ったのが海賊団立ち上げる前
ミホークと引き分けたのは両腕の時
両腕時のシャンクスは山賊の部下に銃突き付けられ、山賊に逃げられるレベル
現在片腕だが、少々威嚇して白髭の部下達を気絶さすレベル
片腕にはなったが現状ならシャンクス＞ミホークじゃね

ていうかこのスレのルールでっていうけど黒髭は話の中だけでは強いけどむしろこのスレでは弱くなるキャラだと思う
主人公補正が付いている様なものだしキャラが死なないようになってるから強いだけで、どのキャラにも勝てる可能性がある分どのキャラにも負ける可能性があるから仮に総当たり戦とかやったら微妙な成績になると思う

黒ひげ海賊団対マゼランは5対1だろ

相当な実力差があると断定できる
圧倒的にマゼランがランキングが上だ

3ランクは離れていて当然な差がある

不等号で強さを表そうとするから相性問題とか主人公補正でループ
するんであって総当り表ならそれなりの結論は出そうだなｗ

誰がそんなメンドイ事をするんだって話だが。

不意打ちってのは攻撃された相手が攻撃喰らう瞬間まで全く気付かない状況だろ。

会話途中で攻撃した程度で不意打ちにならないっつーの。

>>367
あんなエースに軽くあしらわれる様な雑魚共じゃ
＋にならんよ

まあ勿論すぐ負けたのは事実だがな

マゼランは強すぎる

白髭も病気や毒には勝てない

描写見るとハンコックって最低でもＡ＋は確実っぽいな
センゴクさんが認める強さは伊達じゃなかった

覇気と石化でハンコックもどのキャラにも勝てる可能性があるキャラだからね

悪魔の実を２個喰えるようになる・・・ってのは今後にありえるんかね
ゴムじゃ上限ありすぎるから、主人公補正するならこれくらいしかないと思うんだけど。

>>375
普通に覇気があるよ？
今後自在に使えるようになるとかじゃないの

一万人に一人は悪魔の実を2個食べても死なないみたいな後付け設定が出てくるんじゃないか

ハンコックの石化は実は覇気の能力でルフィも別の能力に目覚めるとか俺の周囲では考察されてるな
議論の発端がメロメロと石化って全然関係ないだろって雑談からだがｗ

ゴムゴムの技、異常な打たれ強さ、覇気、ギアによるパワー・スピード強化
これだけあれば対人戦ではいくらでも強く描けるだろ

>>379
ゴム故の打たれ強さじゃ覇気相手には通用しない
そもそも現在描写されてるレベルだとその程度ではどうしようもない
パラミシアにもゾオンと同じで次の段階が有るが可能性が一番高い

世界最強の男白髭が最強なのはわかるが
海軍の中での最高戦力大将てやっぱ井の中の蛙なんだろうか

パシフィスタが量産されたら必要ない戦力だとか五老星が言い出しそうだな。

>>381
海軍ってワンピースで一番大きい組織でその最高戦力だぞ・・・

>>381
大将三人は一位では無いだけでトップ１０には入ってるだろ

でもワンピースの世界では今は大海賊時代とされていて、いわゆる悪が栄えてる時代なんだよね。
正義である海軍より海賊たちの方が強くても何ら問題無いと思う。まあ大将は強いと思うけど。

>>384
トップ１５には入るだろうがトップ１０は微妙な気がする
四皇、レイリー、ガープ、センゴク、マルコ、ミホーク、黒ひげ

これで１０人

S　白ひげ　シャンクス　ガープ　センゴク
A　大将　マルコ　ミホーク　黒ひげ　レイリー 　カイドウ
B　エース　エネル　クロコダイル　モリア　
C　スモーカー　ルフィ　ジョズ　オーズジュニア　ルッチ
D　新世界の船長　中将　５番隊以下隊長


格を考えたらこんなもんや

>>386
黄猿の方がレイリー相手に優勢だったんだが？
それにマゼランの秒殺の黒髭や中将のガープが入ってるんだが？

>>384
入ったとしても黄猿くらいだな

>>388
あー、君は描写絶対主義の人か
なら大将トップ１０でいいんじゃね？

というか、俺はレイリー優勢に見えたな

ミホークとかが海軍の誰よりも強いのなら
七武海になる必要ないじゃん。

描写絶対主義なら、尾田がやり過ぎた!!と訂正したエネルが
今の所トップだけどな

>>393
エネル厨はそこんところマジで考えて欲しい
描写ではこうだからって念仏みたいに繰り返すけど
大将並に設定されてないのはSBSの返答で明らか

エネルのマントラは余計だったな

マルコをまだ戦い始めたばっかで入れるとか何考えてんだか…

>>390
細かい設定出てないのに描写以外に何を参考にするんだ？
お前って妄想だけで決めてるの？

>>397
尾田は神様じゃないしエネルみたいにやりすぎってこともあるだろ
作中のキャラの発言とか立ち位置とか勝敗の結果とかのが重要だと思う
妄想とかいうのはよそうぜ。イラっとくるから

>>386
設定上ガープ、センゴク以上ではある。まあ両方描写ないし分からんけど
マルコ、レイリーとは今のところ互角
まあレイリーは若干体力的なことで不安があるのでちょい下って感じはある

>>398
逆に格など多少感じ方によって違うのに
格だけで優先するのはどうかと思うけどね
俺からすりゃセンゴクもガープも圧倒的に強いとは思えん

ルフィが実力で倒したまともなボスなんてルッチだけじゃん

>>383
海軍ってよんでるくらいだから当然世界政府には陸軍もあるだろ。
それ以外にもCP9のような軍以外の組織もある。
海軍大将くらいの強さのは世界政府全体でみたら結構いるんじゃないか？

白ヒゲは世界最強なのに対して大将は”海軍”最高戦力。
海軍大将は世界政府の中ですら海軍という井の中の蛙。

>>400
格っていうか
レイリーが大将並に強いのだから、ガープやセンゴクならもっと強そうじゃんっていう予想
レイリーが出てくるまではおれもガープやセンゴクは大将以下だと思ってた

>>397
格と強さ設定と主人候補生
ゴムがロギアに勝てる漫画だぞ
能力はワンピの場合物語の都合上どうにでもなるといい加減気づいた方がいい、特にエネル厨
ワンピは格と強さ設定とキャラの重要度が第一。能力は二の次

センゴクは戦闘タイプなのかすら不明だろ

>>402
単純に考えて現実世界で「海軍」と呼ばれてるから海軍としただけで
ワンピでは陸軍とかがいるから海軍という名称なわけではないと思うんだ
だいたいいたらいたで、仕事しなさすぎｗ
海軍が陸軍の役割もやってるでしょ

センゴクは位が高いから強いんです＞＜

>>403
センゴクは強いと思うが海軍トップなんだから強さ以外の事が優れてるんじゃないか？
少なくとも現実はそうだろ？

>>403
その論方が良く分からないな
レイリーがガープやセンゴクより弱いというのが分かるならあれだが
むしろガープなんかはレイリーを相手にしては〜とか言ってる位
でも黄猿はは互角に渡り合えってたわけで、別に黄猿だけよこせば大損害もなにもないのに

>>406
陸軍は革命軍と戦ってるんじゃね？

まあ、白ひげと海軍の戦いで世界が滅びるかどうかって話だから
海軍の影響力は陸軍（仮にあるとして）より大きいだろうけど。大海賊時代でもあるしね

クロコ モリア エネル
のような感情を必要と
しない世界を望む者と
ルフィ ウルージ シャンクス のような感情表現自由な世界を望む者

SBS＞描写＞＞＞＞＞格＞＞＞＞＞＞＞（越えちゃいけない一線）＞＞＞＞＞妄想
ぐらいだろ
エネルは描写は圧倒的だけどSBSの発言があるから描写に補正がかかる
だけど五億以上発言と運発言があるので強いのは間違いない
明言された訳でも無いのに『桁外れ』に大将が入ってるに決まってる
と妄想してるのが大将厨
描写だけでエネルSUGEEEEE!!マンセーしてるのがエネル厨

>>410
戦ってる割には国の直属組織なのに
世界政府加盟国が滅ぼされてるのに何も出来てないんじゃしょぼすぎるよね
いても海軍＞＞陸軍のレベルくらいにしか思えない

センゴク＝キャリア組み
ガープ＝ノンキャリア組み

って感じがするな。
ガープは英雄扱いされるくらいなのに中将なのは
ノンキャリアの階級上限が中将までとかだったんじゃね？

とりあえずセンゴクの評価的には
白髭＞大将
っぽいからな

>>408
白ひげの言い方から、センゴクとガープは昔ロジャーと白ひげと一緒に海で暴れた猛者っぽいけど

>>409
今の海軍の力がそれだけしょぼいってことじゃね
つか、白ひげが今でも最強って海賊王の時代から全体的にレベルが下がってるのだと思う

>>412
格はもうちょっと重視されてもいいと思うよ
設定上スモーカーより大将が強いのは確実だけど
描写ならば十手を持つスモーカーが勝つ可能性の方が高いわけだし

SBSで強さランク作ってくれると一番てっとり速いんだがなぁ

少なくともレイリーは最低でも大将一人を釘付けに出来る力があるんだろ。
白髭との戦いが迫ってるのにレイリーに戦力を割かれるのは痛いんだろ。
ルフィ一人で海兵10000以上なんだから

>>416
上1行は俺もそう思うけど
レイリーよりもガープが強いならば最初から一人でいけばいいだけの話で
軍が大損害を受けるとか、二つの伝説を同時に相手するとか意味が分からない

>>412
桁はずれに大将が入ってるって主張してるやついるか？

白ひげなど＞大将＞エネルって感じのランクはあるけど

大将とエネルに桁違いの差をつけてるランクor意見ってみないな

>>414
息子や孫がアレだから昇進に反対意見も多いんだろう

>>404
完全にお前の主観なんだなｗ

>>417
スモーカーさんはエースと五分だしなあ
エースが白髭隊隊長であり、七武海のレベルもある事も考えると

エースと同じ白髭隊隊長どもと五部の戦いしてる大将より、目立つほど弱い訳でも

>>413
海が大部分の世界だし、170カ国以上の連合体が世界政府だから、
陸軍は各国国軍が保有していて、足のある海軍は共同運用だろ。

世界政府非加盟国なら大将より強い奴がいてもおかしくないわけだな

>>420
英雄だから、泥をつけるわけにはいかないんじゃね？
ガープとセンゴクは戦力扱いではないのだと思う。軍の象徴になってる
だから大将が「最高戦力」なのでは

っていうか君はレイリーは体力的な面でレイリーは大将に少し劣ると言ってるんだけど
伝説扱いのレイリーが大将に劣るって見方は矛盾してないか？

>>424
いや海軍最高戦力と明確に言われてる以上
大将＞スモーカーは漫画上は確実でしょう
何よりエースと同じ隊長はいってもマルコは別格だと思うよ。実の能力考えても
>>425
いや世界政府全体で大将くらい強いのが結構いるって冗談だろ？

大将の年齢って黄猿＞赤犬＞青雉って感じかな？

見た感じ黄猿の年齢なら20年前にバリバリ現役でもおかしくないように思うんだが・・・ああ見えてまだ30代だとか？

>>427
何も矛盾はしてないけど
伝説とか発言してたのはガープ
戦ったのは黄猿
それにそこまでいっては、もはや妄想のレベルまでいってる

>>428
そう読めた？
各国国軍ってアメリカの州兵みたいなもんだと思ってるわ。
で、海兵隊＋海軍あわせたようなのが世界政府の海軍。

>>428
そりゃ大将は三人いるからね
スモーカー一人よりは戦力的に上だろうよ


ついでにエースとマルコもそれ程差は無いだろう。
エースより防御力は高くても、攻撃力は劣る様子だし・・・

>>432
直接対決ならマルコ＞＞＞＞エースだろうけど

ザコ1000人相手ならマルコよりエースの方が短時間で殲滅できそうだな

>>423
お前の>>373 >>380 >>384も完全にお前の主観だがｗ

>>432
海軍大将の3人がと言われてるのだから
その1人1人が海軍最高戦力なのだろう

マルコとエースではロギア相手に攻撃できたという明確な差があるね

>>430
でもガープとセンゴクがまだ戦ってないという現状。
敢えて戦わせないという上の意図があるんじゃないかと疑ってしまうよ

もう雑談の域になってるけどそういうスレでもあるからまあいいよね

>>436
妄想とかいっといてなんだけど
そういうの色々考えるのが、ワンピで一番面白いしね。
ただセンゴクは戦う描写はないと俺は思う
見た感じからしてそういうタイプではないと思うから

ザコ1000人ならハンコが最速殲滅だな。
次がエネル、黄猿、エースあたりか。殲滅の速さでは白ヒゲも負けるな。

ただ、ザコ10万人だったら、白ヒゲ圧勝だな。

>>435
一人一人が最高戦力とかは言われた事がないっすね
大将が最高戦力なだけ。


はっきり言って、スモーカーさんの地位が低いのは、強さより態度の問題だったと描かれている
現に、やる気出して働きだしたら、破格の勢いで出世してるしね

そこら読みとれず、スモーカーの地位が低いから弱い弱い言うのは、僕は漫画読めない馬鹿だと思いますね

俺のなかで羨ましい海賊団１位 麦ワラ海賊団
２位 赤髪海賊団
３位 キッドの海賊団

美人看護婦の乗船してる白ヒゲ海賊団は
それで息子を増やしてるな。

>>393
描写重視で考察してもエネルはたいしたこと無いんだよ

・初期のギア無しルフィの攻撃に対処しきれない反射神経
・初期のナミやウソップ相手にバリバリ本気にもかかわらず
避けられまくった雷撃の命中率の低さ
・長所であるはずのマントラは、肝心なとこで役に立たない欠陥品
・マクシム使って長い準備時間と手間をかけないと発動できない雷ｺﾞｳと万雷

ストーリー的に初期のルフィ一味でも対処できるロギアとして登場したために、
作者が能力者であるエネル自身の性能を相当低く設定したんだろうな

>>441
あの看護婦と白ヒゲってそういう関係だったのか・・・！

>>441
でもあの看護婦は白髭専用なんだろうな・・・

>>439
なんかその前にマルコとエースで攻撃力と防御力とかいってるけど
ならばロギア同士は防御力は同じだが
技の範囲、威力でスモーカーと大将では明らかな差があるんだが

デンデンの実
デンデン虫がなくとも、離れたところの人と会話できる

>>445
戦力として用いるならタイマンの直接対決性能より
大量のザコや艦船相手に無双できる方が良いし

やっぱそういう意味でも大将は最高戦力だと思う。スモーカーの能力は戦力としては劣るよね

>>445
スモーカーは強い武器で武装してるしね〜

>>444
同じ海賊なら、怪我したときチョッパーが診てくれるのと
あの看護婦達に診てもらうのとどちらを取る？

白ヒゲ専用でも怪我くらい診てくれるだろうし。

ロギア同士で攻撃を受け流せるのかは気になるところだな
黄猿の攻撃とかエースの攻撃とか現象化しても範囲が広すぎて受け流せない
気もしてきた
>>448
それで麦わら一味を捕らえきれないとは情けないにもほどがある

マルコ「俺もたまには怪我して看護婦に診てもらいたいよい・・・・」

>>447
そう考えると、大将の評価高い理由もわかるな
タイマンでは微妙な奴らばかりだが、大規模戦闘では凄い奴らばかりだ。

廃人エネルアンチ今日もいんのかよ

>>450
黄猿も逃げられてるじゃん・・・

>>442
・超射程
・防御不可＆一撃必殺の雷攻撃
・目に映らない雷速
・ゾロが驚く怪力
・金を自在に操る能力
・カウンターボディ
・ルフィのバズーカを素手で掴んだ
・アホ面
・トドメを刺さない甘さ
・バカ


マイナス点しか挙げないのは過剰なアンチにしかみえんぞ

>>452
微妙といってもタイマンで確実に勝てるといえるのは
白髭だけだぞ
>>454
青雉はしとめようと思えば仕留められた
黄猿はレイリーと戦う羽目になったのとくまが邪魔したから
ドラゴンにちょっと邪魔されただけなのと、その後ずっと追い続けてるスモーカーとは違う

ロギア以上の希少種があるとわかった今、無理して大将を格違いに強いと考えなくて良くなったと思う
大将は仲良くエネルと同ランクで、マルコを上に上げればOKかな

下心見え見えの読者層ｗ

>>439
態度だったら青キジだって五老星に愚痴言われてる
それでも大将なってるけどな

スモーカーはルフィ追っかけていってクロコの牢にあっさり捕まるような奴だよ
そんな浅はかな行動もとってたから出世できなかったんじゃないの
それに45巻では胸のあたりに傷追った形で登場だからね
ハリのない相手とばかり戦ってたようなこと言ってたがどんな類で傷ついたものか…

>>459
たしぎを抱いてるときに爪でひっかかれたんだったらいいな

幻獣系は希少というだけで作中には未だに最強種はロギア系という説明しかないはずだよ
マルコの戦闘描写も少ないし

>>457
大将をスモーカーと同レベルというのは漫画内の設定的にはない
ただ格を考慮しないなら
十手がある以上スモーカーは単独で白髭の下でもいいと思うけど

>>461
まあ飛べるのも5種類しか確認されてないらしいけど
ペルは弱かったしな

ルフィと戦うと強敵はみんな弱体化するよな
エネルもマントラがなかったことに

もうわけわかんないから、出てくるキャラには殺傷能力の高さに応じて数字をつけてほしい。
某オサレマンガでは当たり前です。

古代種はロギアより多いんだろうか。

ルッチも相当弱体化してたよな
変身前と変身後で相当戦闘力違う設定のはずなのに・・・

>>465
海賊だからスペイン語の数字ですね。わかります。

ゴロゴロは無敵とうたわれる能力の一つ

>>469
その文章がいつの間にか、ワンピの中で無敵と言われてるのは
ゴロゴロだけ！とか脳内変換する奴がいるのが不思議だわ。

無敵と謳われる＝無敵じゃないし、唯一でもないのにな。

エネルさんかっけー

>>450
麦わら一味をとり逃がすってそこまで失態じゃないぞ
スモーカーの時はドラゴンやエースが邪魔に入ったし
黄猿の時はクマとレイリーが邪魔して逃がしてるし
青雉は見逃してるし
ガープの巨大鉄球からも逃げてるし
バスターコールで中将数名出張っててもボロボロの麦わら一味をとり逃がしてるし

まあ麦わら一味は運が良いのと逃げ足が速いって事で納得するべき
ってか中将ショボ

>>416

ロジャーの死に際の一言から大海賊時代が始まったんだから
今のほうが海賊の数も多いはずだし全体のレベルは高いと思う
ロジャーと白髭が桁違いなだけなんじゃないかな

>>464
それが主人公補正というもの
倒さなきゃ物語が進まないもんｗ

ドラゴン＋エースの邪魔と
レイリー+クマの邪魔、どっちがきついかだな

>>475
くまとエースはどつちも七武海前後だから、
ドラゴンとレイリーがどっちやべぇか？　だな

似た様なもんか・・・

ドラゴンは多分ドラゴンの実食べてるんだろうな
嵐を呼べる感じか

>>477
エネルとナミ涙目

>>478
それぐらい凄ければエネルよりケタ違いに強いも納得

巨大なゴム鉄砲を作って
ルフィを引っ掛けて
ソゲキングが狙撃する。

>>476
いやいや
くまとレイリーは同時にだが
エースとドラゴンは別々
しかも黄猿は麦わらだけを倒したにきたわけではないということ

六六の実

倒した敵の死体を操れる。
もちろんロギアだった者は、そのまま能力を発揮可能。

>>455
色々突っ込みどことはあるが数点

＞・防御不可＆一撃必殺の雷攻撃
ナミが防御してる。ワイパーとゾロが一撃で倒れて無い。

＞・目に映らない雷速
ルフィとナミが雷速移動中のエネルを目視してる描写有り

＞・ルフィのバズーカを素手で掴んだ
今やギア無しガトリングなんぞ雑魚掃除用の技で、
中ボスクラスにも通用しない技に落ちてる

黄猿の光速蹴りって覇気をまとわすことできるのかな？
レーザービームは不可能だと思うけど

エネルは放電が最強だと思う
ハンタの円みたいに使えばかなり最強

今のところ覇気攻撃は、素手＆武器に纏わせてる描写しか無いよね
能力攻撃に覇気纏わせるのはできないのかな

エネルは、弱い頃のルフィ達との戦闘描写しか無いからどうしても高評価にし難いんだよね
再登場でもしてワンピース世界の上位クラスとの戦闘シーンが出れば上げればいいと思う

月でさえ使えるんだから平気だろう。

結局強い実を食べた奴が強いみたいな感じが蔓延してきてると思う。

強い実+覇気+基礎戦闘力　だな

てかルフィのギアってスキありすぎじゃね？
ポンプしてる間に攻撃すりゃいいんだもん
そんなこともできないルッチとかって何ｗ

白髭海賊団も結局強い能力持ってるから強いみたいな風習だしな
どうしようもない

>>491
モリアがギア2発動ポーズ中のルフィを影箱で捕まえてたな

>>491
キャプテン翼なんて・・・・・・・

>>490
この漫画的には＋折れない心だろ。

>>491
訳分かんない行動とってる奴にむやみに近づきたくないだろ

オーズはルフィの影が入っていたから速さもあったけど、ｊｒは
スピードはなさそう・・・大きさやパワーもオーズよりは劣るんだろうね

そのうち覇気＝戦闘力になるよ

道力をなにげに引っ込めてるところに、そうしたくない気持ちが出てると思うんだが。

ルフィ＝バキ 対戦相手が弱くなる能力を持ってる

>>497
見る限りサイズは同じくらいだと思うが。

センゴクはめちゃくちゃ強いと思う
あんな戦闘中にもかかわらずエースの横でさらにオーズが近くまで来ても微動だにしてないし
大将があんなにすぐに戦いに飛んでったのもセンゴクが後ろに控えてるからだと思う

んでもってガープは白ひげと互角レベルのＳ＋で良いと思う。どんなやつでも拳骨で済ませそう

ガープはゴールドロジャーの弟らしいぞ

ガープやセンゴクが白髭と互角だったら戦力差凄いな

なんていうかドラゴンとシャンクスが圧倒的になって終わるんだろうなこのスレも

ヨーキ船長とか強かったのかなあ
部下のブルックがけっこうな賞金なところを考えると7000万クラスでもおかしくはない

>>505
早く見たいぜ！
あとウルージキターーーー

>>502

歴戦の勇士だからガープより弱いって事はないだろうが年だし、大将格の立場も有る。
短時間なら大将並みっていうレイリーみたいな形に落ち着くんじゃないの。

センゴクは元大将だから強いでしょ

センゴクがエースの横から微動だにしない
センゴクの強さが大将級だったらどうやってエース助けんだよ
処刑台で激しすぎる戦闘が発生してエースが巻き込まれてしまう

>>502
どんなヤツでも？
モーガンに斬られて逃してるのにガープ…

>>511
寝てたからなあ

ジャンプ見たが
七武海の強さ判明したね
くま＞ドフラ＞ミホーク＞ハンコック＞黒ひげ＞モリア＞ジンベエ
は確定みたいだな

ミホークさん程の実力者が無視されてる意味が分からん。
オーズとかドフラとか正直どうでもいい。
まさかホントに推し量るだけで満足して帰ったのか？

>>513
七部海ランキング
ミホークさん＞ハンコック＞くま＞黒髭＞ドフラ＞ジンベイ＞モリア

これでよろしく。

>>513
戦う場所によっては
ジンベエ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ミホーク＞＞その他になる

ミホーク厨うぜえ
初期ゾロに冷や汗書いたくせに

脇役のかませになるのが決定してるキャラなのに人気あるのが理解できない
ゾロ厨が無理やり盛り上げようとしてるだけかも知れんが

>>518
世界最強設定のミホークさんがカマセになるような脇役いないよ〜。

ゾロとミホークが戦うまで連載が続く保障すら無いのにな

ミホークとゾロは99巻あたりかな？

世界最強の剣士ってところをあたかも海賊で世界最強だと履き違えてる奴が居るな
海賊の世界最強と剣士の世界最強じゃルフィとゾロくらいの格差がある
世界最強剣士ではモリアやクロコと同じ七武海レベル
当然頭ひとつ抜けてるなんてこともない
ミホークはその程度

ミホークとかルフィとゾロ組んだら負けそうじゃね？
剣士だから二人相手だと相当きついだろうし

でもシャンクスと同レベルならシャンクスも剣士最強クラス？

クロコダイルを懸賞金で表すなら２倍以上って尾田は言ったよな
この額はキラーに値する
キラーはゾロより危険だからゾロより高い
だがキラー＝クロコだと思わない、
つまり、キラーの危険度がクロコの危険度より上となるわけだが、キラー何したん？
やっぱクロコを懸賞金で表すなら２倍って言うのはミスだと思う
３倍ね２億７千か４倍の３億６千か５倍の４億以上はあると思うが
強さは勿論危険度だってやばいだろ
だが国一つ滅ぼそうとしてる危険さはたいした事ないって事かな？

キッドもキラーも民間人に被害を与えてるからルフィたちより懸賞金が高いだけ

野田聖子を落選させよう
ワンピース（男の乳首も規制対象、女キャラの水着など）も
規制対象になる児童ポルノ禁止法を断固阻止！

マゼランに負けたルフィが下階のレベル5に収容され直していたので
3億前後じゃレベル6に収容されるほど危険視されて無いという所だな。

あんなに強いモリアであっても七武海では最下位の位置付けなのか…。
俺は七武海はみんな同レベルの力を備えてるようにしか見えないが。

>>528
七武海は癖っ気揃いなイメージ。確変や環境によっては最強にやると。
海軍大将は安定感のある大役って感じだわ。

非常に高いレベルで上位下位を争っていると思った方がいいよ
金銀銅メダリストにだってメダルの印象以上の実力差など無いしな。

黒髭＝ミホーク＞くま＞ドフラ＞ハンコ＝ジンベエ＞クロコ＝モリア

大将は最初からバンバン戦って、七武海は出し惜しみ
漫画的には普通に七武海＞大将に見える

いたるところに空震を発生させる白髭が最強かな。やっぱ。
破壊力というか時間をかければ火砕流のマグマ小僧も最強候補だけど
開始距離１０ｍ前後なら、ヨーイドンで空叩きまくってマグマ小僧の周囲を立っていられなくしたり
犬自体をバラバラにしたり出来そうだね

>>531
クロコ、ってか七武海メンバーがハンコにメロメロにされるとか考えられん。
あと、覇気なり水なり纏って殴れるのかと。

クロコ≧モリア>>>ハンコぐらいだと思う。

てか何時まで経ってもゾロがミホークに勝てる気がしない。
白髭に放ったミホークの斬撃とゾロの百八ポンド比べちゃうともうね…
桁が違いすぎだろマジで…

黄猿厨マジうぜー
早く黒ひげのかませになって消えて欲しい

白ひげパラミシアな時点で最強じゃない
はい論破

クロコダイルはアラバスタの件を考えたら
今なら四億位が妥当だろうな

ルーキーに三億越えがいたんじゃ示しがつかない

効いたところで砂を石にするという行為がゴムに電撃くらい意味が無い気がするな。

>>532
同意
七武海はみんなロギア突破できそうだし、ここ最近では大将より強い印象

サーキースは包茎らしいよ

いまどき、ロギアじゃないからトップ争いできないとか言うやつがいるとは

>>542
まあもちろん最後はゴムが勝つよ

ギン最強

>>269
いいよ！

ルーキーっていつまでルーキーっていうんだ？
もう最初に懸賞金かけられてから１年はたってるとおもうが
船旅だしなぁー

正直ロギア嫌いだわ
ロギア(例えばピカピカの実)食えば俺でもルフィ(覇気使えない)に勝てるし
ルッチが迫撃においてゾオン最強とか言ってるか結局いくら努力しようがロギアには勝てない

>>525
民間人に危害は大したことないでしょ。雑魚海賊でもやってるんだし。
それよりも七武海倒したり、エニエス潰す方がよっぽど危険視されるんじゃないか。

ルーキーっつってもアレじゃないか？
高校卒業後、ドラフト一位指名でプロ入りしたルーキーが、
最初からトッププレイヤーに近い実力を持ってるのと似たような感覚じゃないか？

まあ確かに、大将や七武会、白髭の隊長たちにしても
いまんとこ、たまたま強い実食べたから強いって印象が強いな。

ほかのルーキーズは何やったんだろうな
キッド以外は内情を知ってるドレークくらいだろ
高額の理由がわかりそうなのは

実が人を選ぶならロギア能力は世界に介入するような面倒くさい星の元に生まれているんだろう。

ウミウミの実が最強だよ
ロギアの上に好きなだけ海水使って攻撃できるからロキア含む能力者も瞬殺
海に触れるとロギアの能力も無力になるしな
そして自分はロギアだから物理は覇気がなければ無敵か

オサオサの実のオサレ人間はまだか。
どんな場面、状況でもオサレ発言とライブ感で最強になれる。

>>524
たぶん政府は古代兵器のことは把握してなくて、
クロコダイルはただ国を乗っ取ろうとしたとしか思ってないんじゃないかな？

>>546
一年内にシャボンディ辿りついて、かつ億越えてるのがルーキーじゃねえの。
旗揚げからか初手配からかしらんが。

>>548
おそらく一般人を56人だか殺したヒグマが800万だったな。

賞金アベレージ三百万の海で八百万てヒグマ超強いじゃん

>>547
現象化による超スピードの回避をロギアの防御特性にして、物理攻撃は普通に当たる説定で良かったのにな
それでもほとんどのロギア以外の悪魔の実より遥かに強いけど

白ひげの津波　→　青キジが止める
青キジの攻撃　→　白ひげが粉々になる
ミホークの斬撃　→　ジョズが能力で防ぐ
ジョズの攻撃　→　赤犬が能力で蒸発させる
赤犬の攻撃　→　白ひげには意味なし
黄猿のビーム　→　マルコがガード
マルコの攻撃　→　黄猿に当たるも効いてない

ミホークやジョズは尾田っちの扱い的に考えれば、相当強いキャラに分類されるよ。

ハンコやドフラ、クマ、モリアよりも先に、見せ場を作ってるし

イワンコフ＞＞＞クロコダイル

>>559は所々訂正します。

白ひげの津波攻撃　→　青キジが止める
青キジの攻撃　→　白ひげが粉々にする
ミホークの斬撃　→　ジョズが能力で防ぐ
ジョズの攻撃　→　赤犬が能力で蒸発させる
赤犬のマグマ攻撃　→　白ひげには意味なし
黄猿のビーム　→　マルコがガード
マルコの攻撃　→　黄猿に当たるも効いてない

ミホークやジョズは尾田っちの扱い的に考えれば、相当強いキャラに分類されるよ。

ハンコやドフラ、クマ、モリアよりも先に、見せ場を作ってるし



これでｗ

白雉の普通の攻撃を青雉は必殺技で止めた。
青雉の必殺技を、白雉は普通の攻撃で止めた

>>533
本隊の船に飛んでいくマグマを放置したり、今回七武海に手を出せなかったり、能力の底は見えてる。
連発はできない、障害物の向こう側を攻撃できない、精度が低いorあまり遠くは攻撃できない。
まあ、それができたら無茶すぎるが。

オーズ「せめて七武海一人だけでも……」
ドフラ「フッフッフッ！」
白ひげ　ドオン！
ドフラ「ぐわあ〜」
モリア「行け！　角刀影！」
白ひげ　ドオン！
モリア「ひでぶっ！」
オーズ「これはいい♪」

>>547
ロギアが最強種なのは確かだけど、使用者によってはゾオン系の方がいい場合もある。
例えばレイリー。能力者かどうかも不明だけど、レイリークラスの基礎能力があるならロギアやパラミシアの特殊能力より、ゾオンの身体能力強化の方が得をすると思う。
実際、レイリーが身体能力を強化すれば黄猿には確実に勝てる。
ただまあ、ゾオン系は強化系みたいなもんだから、能力者の素の戦闘能力次第なんだよね、結局は。
最強クラスの基礎能力を持ってればゾオンの恩恵は大きい。

>>564
無限回復やら空を飛ぶとか穴を掘るみたいな特殊能力があるならいいが、
強化目的だけなら普通にゴムゴム食ってギア使った方がいいから困る。
リスクはあるが、根性でどうとでもなるし。

マルコだって巣の殴り合いが強いからこそ不死性能が生きるわけだしな

マルコは炎を出したりできないの？
ゾオンっていっても不死鳥なら炎はいてもおかしくないわけだし

>>564
ようするにロギアを攻撃できる覇気持ちなら
タイマンではゾオンのほうが強いんだろうな
ただ、覇気持ちじゃないそこそこ強い奴に無条件勝利ってのは
やっぱロギアはいいよな

まぁ身体能力の高い低いに関わらずロギア喰ったらより反則的に強くなるだけな感じだな。
広範囲攻撃や無敵に近い防御だけじゃなく
格闘的な体の運びもバラバラやゴムゴム的にトリッキーな性質備えているし。

>>568
ロギア防御を突破出来ても、遠距離攻撃や大規模攻撃に対処できないと近づくことすらできない。

ロギア食ったウソップ＞＞＞ロギアなしのエネル
なの？

そのうち三種の実のそれぞれ上位種の勝負になってくるんかな
ゾオン→幻獣種みたいなさ いまだとマルコね
尾田っちはインフレ抑えるのうまいからうまくバランス取るだろうけど
あと実能力者じゃないけどほんとに強いやつも新キャラで見たい
能力者ばっかもなんかつまらんし

シャンクすはルフィを助けるとき海に飛び込んだから少なくてもあの時点では能力者ではないな

>>573
能力者なのにルフィに向かって「泳げなくなるんだぞバカ」とか言ってたらそれはそれでワロス

つってもブラックホール出来るなら黒髭最強か…
地震も火砕流も不死鳥も光も氷もブラックホールの前じゃ無意味だしなぁ。

海におっことしてしまえばジンベエ最強かもしれないが

>>571
当たり前だろう

むしろ、射撃能力の高いウソップのほうがゴロゴロを上手く使えるだろう

悪魔の実の能力はある意味バトル漫画の領域を逸脱した感がある。問題は魔法系パラミシアだよ。
ロギア以上に厄介なのが魔法系でこれは体術が意味をなさなくさせている。覇気が魔法系を無効化出来れば別だけど、
そうなると魔法系自体の存在を否定することになる。結局、相性がいい相手同士のバトルしか描かないっての答えかな。

S　白髭
S−ミホーク　赤髪　ドラゴン　カイドウ
A＋黄猿　青雉　赤犬　マルコ 　レイリー
A　黒髭　くま　エネル　エース　ジンベエ 　ハンコック
A−マゼラン　ジョズ　　ドフラ　モリア　クロコダイル　スモーカー　戦桃丸
B＋オーズ　リトルオーズJr　ドーマ　マクガイ
B ルッチ　ルフィ　キッド　ロー　


※いくらなんでも保留組が多すぎるので、キャラの格で考察してみて暫定で入れてみました。
　たぶん戦争終わってにこんな感じになると思います。

ヒナの能力って、あれ材質は鉄なのか？

>>578
格でいえば大将はＳ−くらいの可能性も十分あると思うな
まあ格でいえばだいたいそんなもんに落ち着くと思う

最強はドラゴンだと思うけどな

黒ひげ白ひげはかませで最終的にはルフィ海賊団＋シャンクスＶＳドラゴンとか

シャンクスの海賊団に剣士ぱっとみいないしルフィ海賊団とはたたかない気がする
あるとしたらルフィとシャンクスの一騎打ちくらいか

>>575
独り言納得系黒髭厨www

>>581
なぜにシャンクスとゴムが戦う？

>>581
ワンピースって基本的に他漫画でいうかませっていうはあまりないからなあ
特に世界最強とまでいった白髭は絶対に尾田は期待を裏切らないようにするよ

でも白ひげ歳だからな
近いうち逆転が起きても設定的にもおかしくないと思うけど

格というならドラゴンの格は白ひげと同等でしょう
ガーブが漏らしてた時の周りの反応を見る限りだけど

ここは意外性を持ってエースラスボスだな。
海賊王の実子であり、白髭の息子
二人の父親の真意を知り、志を継ぎエース急成長！
とかないな。

>>581
別にゾロが剣士だからって必ずしも対剣士じゃなくてもいいじゃん
そんなこと言ったら赤髪海賊団幹部の三人、
ラッキールー、ベックマン、ヤソップ、みんな銃使いだよ

こいつら三人ウソップが引き受けたら流石のウソップも死ぬ

ラスボスと必死に戦ってるルフィをよそ目に同行してたバギーがワンピースを見つけて海賊王になる

>>585
逆転はおきてもおかしくはないが、かませというのは違うだろ

まあ世界最強の男と銘打たれてるからな
雰囲気で言えばドラゴンも同格といってもいいが

>>587
だからシャンクスとは戦わないんだよ多分
一味としてはね

逆に黒ひげのところに剣使いが入ったし(尾田が入れ忘れたのに気がついて適当にいれたのか？）
これは間違いなくゾロと戦うだろうしミホークより先に戦いそう

ラフィットの杖はブルックと同じ形の剣かもしれないと思ってたけど
なんか羽生えてきたしルフィゾロサン以外にやられそうだな。

ドラゴンはけむりんにタメ口きかれるレヴェル

バギーも白ひげにタメ口だがな

味方でもないやつに敬語を使う海賊でも期待してんのか？

黒ひげとルフィ
シリュウとゾロ
バス子とナミ
オーガーとウソップ
ウルフとサンジ(かフランキー)
ドクＱとチョッパー
デボンとロビン
バージェスとフランキー(かサンジ)
ラフィットとブルック

ラスト戦かは別として人数も相手もちょうどいい

黒ひげ＞シリュウ＞ラフィット＞オーガー＞バージェス

バージェスとか今のフランキーにも負けるだろうな
逆にラフィットはブルックじゃ絶対勝てないように見える

シリュウはマゼランと互角ならかなり強い
現状ゾロじゃ勝てない相手だろう

ただミホークを倒してからシリュウと戦ってもかって当然でつまらない
もしそれがあるならミホークとソロと戦ってる間ミホークがアクシデントがありたなぼた勝利とか
またはシリュウ戦の前に怪我などで最初からハンデ戦にならないと意味ないかな

どう考えてもミホークが後だろ
黒ひげはラスボスにはならない

ラスボスは黒ひげ海賊団で確定

シリュウが既にミホーク殺して黒刀奪ってる展開か
ゾロミホーク戦はワンピ終了後のエピローグ扱いになるかのどっちか
シリュウ戦の前に、ゾロがミホーク倒して黒刀コンプリートする案もある

尾田も今ミホークの処遇をどうするか迷ってる所

ゾロが剣士としてミホークを超えた後でも
シリュウが別の要素でミホークの強さと並ぶなら問題ない。
仮にシリュウが能力者だとして

ミホーク＝純粋な剣士として世界最強
シリュウ＝剣士としては若干ミホークより劣るが能力込みでミホーク並に強い

なんにせよシリュウはマゼランと同程度の実力者と設定されてるんだから
七武海と同じぐらいの強さでもおかしくないな。

剣士でマゼランと互角って凄いなシリュウ

別にロギアが剣使えばマゼランより上になるじゃん

>>564
じゃあ白ヒゲが実はゾオン系で幻獣種、モデル：キングコング
とかなら、もはや無敵か。

>>600
シリュウ厨乙。
ミホークさんは剣士というカテゴリーに分類されるキャラの中で最強という設定。
剣士であれば無条件でミホークさんより下。

シャンクスは剣士なのかなぁ
元ミホークのライバルみたいだけど

>>605
どうみても剣士にしか見えない。隻腕で格闘は考えにくいし。

シャンクスは剣士じゃねえし

・今のところ見せてる戦いが剣
・ミホークが戦いにこだわっている節がある

剣士かも

陸軍と空軍の大将と海軍大将とごが１番強いんだろう？

剣持ってるだけで剣士なら白髭も青雉も黄猿も剣士だな

能力者でも無さそうだしな

むしろ剣を使わないのに剣を腰から下げてるのもおかしいだろう
剣を使って戦うなら剣士といってもいいかもしれない

シャンクスが剣士で困るのはミホークが世界最強の「剣士」だからだろ？

>>610
白ヒゲが持ってるのは薙刀では？

白ひげと対峙したとき剣抜いてたし剣士の可能性は結構あると思うけど
ただ元剣士で今は片腕だからなぁ

それ補うために悪魔の実とか食べて能力者になってるかも

ハンコックってオーズを瞬殺出来んじゃね？

オース級のデカさがあっても虜の矢が1本でも当たれば全身石化するんだろうか
芳香脚はキックが当たった部分だけが石化するだけみたいだが

ゾオン系プリプリの実のプリキュア人間は、やはりナミかな？

ぷーりきゅっあ　ぷーりきゅっあ

剣での戦闘が基本スタイルなのが剣士だろう。
能力者は武器より能力を使った方が強いから、剣は一応持ってるだけ。
海軍に就職すれば六式を使う。
シャンクスは何もないから、覇気を使う。

剣士とかどーでもいい！
奴らは全員、海賊だ

仮に現在の剣の腕が　シャンクス＞ミホーク　だとしても、
10年以上戦ってない上に前回ミホークが戦いを避けた訳で。
確かめようがないんだから世界最強の剣士の名に傷がつく訳じゃないだろう。

>>619
シャンクスの基本戦闘スタイルが能力とかなんか嫌だな。
今までの描写見るにどうみても剣士だし。シャンクス厨には悪いけど。

剣士だとミホーク以下に確定されちゃうよな・・・

ハンコックはアマゾンリリーで最強って設定だから、最低でもソニマリを越えているのは確定だよね

そして３姉妹の基本戦闘方法は全員肉弾戦で戦ってるから、ハンコックが身体能力で
ハンコック＞ソニア＝マリー＞女島ルフィ（ギア無し）
なのは確定

つまり、現状描写までで確定してるハンコックの能力は
・ソニマリ，現在のギア無しルフィを越える身体能力
・魅了→メロメロメロウ のコンボ
・生物も無生物も石化する弓矢乱射
・触れたものを石化するキック


ジンベエの右か左でいいよね

>>621
ミホークさんの最強は設定だから。作者の数少ない確定事項疑うなよ。
大将が白髭より強いとか言ってた奴と同じ臭いがするな。

ルフィと戦う可能性も低い片腕になったシャンクスが最強レベルである必要無いだろ
カリスマ性と威圧系覇気で４皇の座に就いてるって設定でもなんら問題が無い

>>619
＞能力者は武器より能力を使った方が強いから、剣は一応持ってるだけ。

これ思ったんだけどさ、ロギアはこれに該当するかもしれないけど、
ゾオンやパラミは下手したら剣磨いてたほうが能力使うより
強くなる可能性のほうが高いんじゃね。
特にバギーのバラバラみたいな攻撃専門じゃない能力を持った能力者は。
あと、「能力者だけど実は剣のほうが強いんです」的なキャラっていないのかな。

>>624
虜の矢はギア2や剃以上のスピードでも無いと避けられそうに無いからそんなもんだな

最強の座で待つと言った以上、負ける可能性が高い戦いを避けるのは当然だな。
一方、ルフィに二度と負けねえと言ったゾロは約束破って負けまくりだが。

>>627
ボンクレなんかは能力者だけど体術戦闘が強いパターンだな

というかゾオンや特定のパラミシアは、剣(or体術)+能力で戦うのが一般的だな

ていうか剣士がいっぱいいるのは当然だろうｗｗ
悪魔の実とかなかったら物理戦で一番使いそうなの銃か剣でしょ？ｗ

もちろん全てが、剣で戦う＝剣士ではないと思うが

剣士の定義としては自称剣士かメイン剣の使い手で名が売れれば剣士と呼ばれるんだろうね

>>625
たかだか称号を拡大解釈しすぎ。
「最強の座で待つ」と言ってる以上、まだ戦ったこと無い奴に負ける可能性は十分あるだろ。

称号というか作者の設定だろ

ルフィ→黒髭
ゾロ→シリュウ



ルフィ→シャンクス
ゾロ→ミホーク

ラスボスはどっちのグループだろ…

ラスボス候補はセンゴク　シャンクス　ドラゴン　黒ひげ
革命軍＞四皇＞海軍＞七武海じゃないかな？

犯罪者としては白ひげよりドラゴンのほうが上みたいだし

不死鳥

革命軍は政府を潰すのが目的の組織
白髭とは政府に対する危険度が違う

>>633
どの剣士と戦っても負けないことが設定で確定してるが、
ミホーク自体はそれを知らないから称号としての最強の座を守るとかマヌケなことを言ってる訳か。
すごい解釈だな。

ハンコックはマルコの右あたりが妥当
イメージとか関係なしなら最強レベルだろ
今のところ回避されてないメロメロメロウ、それの強化版の矢、描写上かなり速く一人一人に的確に石化蹴りを入れる体術
しかも覇王色の覇気の使い手


余裕ぶっこくロギアは勝てないし、回避の優れたモリアと飛行可能なマルコくらいしかまともに戦えない

つか、ラスボスが誰とか関係なくね？
別にワンピースは誰かを倒すのが目的の物語じゃない
ルフィの目的はワンピースを見つけること
ワンピースも見つけずに黒ひげを倒して終わったら打ち切りだろ

だからワンピース発見前に黒ひげを倒しても冒険は続くし、
その後にゾロがミホークと出会って麦わらの一味が見守る中タイマンの決闘してもおかしくない
むしろゾロの旅の最終目標こそがソレなんだからな

ラスボス世界政府＆天竜人じゃない　

ベガパンクの力で悪魔の実食わせまくり、ボディはくま以上の天竜人の最高地位のやつがラスボスだといい感じ

>>639
現状雑魚キャラ相手に無双しているだけだからそこまでの高評価はできないだろう
エネルの左ぐらいじゃないかな

>>643
いや、一発当たれば終わりだからな
覇気の使えるマゼランみたいな感じかな

石化蹴りは食らっても戦闘続行出来そうだな。
頭欠けても痛みなさそうだし。
解除されたら死ぬが、できるんだろうか。

あと体捌きもマゼラン以上

>>644
虜矢が相当なチート技と思うけどＳ−にするには、
名の有る強キャラ相手の戦闘描写が欲しいよね

>>645
そこは欠け方次第じゃね？
頭の端とかじゃなくて顔面ど真ん中蹴られたら終わりな気が

天竜人も何かある可能性はあるな
じゃないと天竜人空気
別にいなくていいし

一人くらい海軍をこえる切り札もってそう

>>647
確かに覇気もまだ使ってないしな
でも大物と戦うことはなさそうだな

>>646
マゼランは自身のスピードは普通だが毒竜によるカウンターが速いし、
耐久力がモリア程じゃないけどけっこう高いからな。
ハンコックがマゼラン以上の反応速度を持ってるかは不明だよ。

それ以前にマゼランはロギア突破が確定して無いのが問題だけど。

ＳＳ　金獅子のシキだろ

http://blog-imgs-19.fc2.com/o/n/e/onepyberymatch/2009movie3.jpg

尾田に世界最強って言われてんだから

>>652
これはひどい
世界最強の男2人目入りましたー

そのうち世界最強の能力者、世界最強の航海士、世界最強の考古学者、世界最強のコック
世界最強の医者、世界最強のサイボーグ、世界最強の音楽家

これくらい出てきそうだな

>>652
ルフィ以下でしょ

>>612
確かにシャンクスが剣士だと
ミホークの世界最強の剣士という称号が矛盾するもんな
俺もシャンクスは覇気最強の体術者だと思う

>>654
尾田がロジャー＝シキ＞白ひげって言ってんだからしょうがない。

漫画原作以外は考察外事項だから無視だよ

尾田が全部作ってるのに無視する訳にもいかないだろうな。

なに気にロジャー＞白ひげが明らかになったな

>>656
そう言われりゃそうだな

白ひげ強そうに見えないからシキってのに期待するかな

ミホークは雑魚だろ
普通に考えて

SS ロジャー 白髭 センゴク ガープ ドラゴン

S 黄猿 青雉 赤犬 シャンクス カイドウ くま ミホーク レイリー マルコ

A 黒髭 ドフラミンゴ マゼラン シリュウ ジョズ

B エネル エース ジンベエ ルッチ クロコダイル
C スモーカー 戦桃丸 ハンコック モリア

D ルフィ リトルオーズ 中将

DBでいうブロリー登場か

ワンピースでは「金」は特別な色だからな。

シキは相当強いんだろう。

>>653
世界最強のホラ吹きも追加で。

シキは確かに強いんだ狼牙映画でルフィたちに倒されるの確定だからなぁ…
そう考えるとそこまで強くなさそうだけど

あれ？マゼランはＳクラスじゃなかった？

石に変えるだからロギアに効くなら強いんでない
その気になれば倒さなくても放置すればよいし

世界最強の金獅子のシキにルフィはどうやって勝つんだ？

劇場版でもシキが世界最強クラスでルフィに倒されるなら、本物のシキではなく
その名をかたる偽者と言う流れも！？

まあ考えすぎかｗ

シャンクスって戦闘は語られてるだけで戦闘シーンないよな
実は三国志の劉備みたいな存在じゃねーの？

大将は普通よりちょっと強い程度だけど人望がものすごくて周りに
ものすごい強い連中がいるとか

むしろこうか、ルフィ達は現状ではシキに勝てず負け越して終わる展開とか

そうしたら本編にも登場してきそうだし

オーズ戦みたいに、全員でシキを倒すんじゃね？
シキがパラミシアならなんとかなる気がする。

あんだけ頭欠けたら石化解除してすぐ死ぬよ
完全に脳みそ飛び出してくるよ

頭皮のすぐ下に数ミリの頭蓋骨があって、すぐ脳みそだぜ
ほんの少し頭が欠けただけで人は死ぬ

金獅子で検索したら金獅子の海賊というホモ漫画がヒットした
船長の名前がアーロンだった
ttp://books.yahoo.co.jp/book_detail/AAY25455/
ttp://ecx.images-amazon.com/images/I/51UOPRCqkaL.jpg

アッー！

>>672
片腕でミホークや白髭とやり合えるんだから相当強いはず・・・・

>676
すね毛描写を貫いていた尾田もとうとう腐女子に屈したか…

>>638
＞どの剣士と戦っても負けないことが設定で確定してるが
＞ミホーク自体はそれを知らないから

どこからこれがでてくるのやら・・・
凄い出来の悪い脳みそだな

尾田は世界最強の意味わかってんのかよ

「シャンクスとは10年以上戦ってないけど、
最強設定があるからシャンクスが剣士ならシャンクスより強くないとおかしい」
とかいうミホーク厨の意見をまとめただけだから、おかしく見えるのは当然。

そもそも今の時点じゃシャンクスは防御が紙すぎる

シキはナミに関係ありだが、目的は世界に対する復讐。
ルフィ達はナミ関係で海軍ｖｓシキの戦いに乱入するんじゃね？
まあ倒せなくても一糸報いるか、ガープとかと共闘するとかさ。
シキは予告編じゃ軍艦１０隻くらい能力で操ってるし。
正面対決じゃどうにもならんと思う。

映画なんて見ないし知った事ではない！

>>675
それも真実だが、頭を半分近くなくして普通に生きてる人が居るのも真実。

熊の衝撃って強すぎないか？
ギア３の１０倍くらいの威力ありそう
黒ひげも一撃でＫＯされるだろ

くまの空気砲と白ヒゲの大気砲の勝負が見たいな。

オーズがギア３×１０発で倒れないだろ

>>672
あの頼りなさそうな赤髪幹部に猛者？

ベックマンが関羽

肉喰いデブが張飛

ヤソップが孔明

>>682
じゃあ設定だけで単独トップの白髭下げろよ。
ミホークさんの最強設定だけ適用しないとかどんだけアンチミホークさんだよ。

>>689
じゃーギア３を３０発くらいで倒れるかな？

剣士って定義が曖昧だから判断難しいんだよね

>>692
ウェイト差が半端無いからなあ
100発でも無理じゃないか？

>>691
ミホークの台詞を考えても、設定というより称号だろ、と俺は言ってる訳で。
設定だったら最強の座を守る必要がない。

あと、白ひげについてはお前に言われるまでもなく何度も描写によるランク付けを主張した。
が、誰も聞きやがらねえ。
仮に戦力として最強だとしても、このスレのルールでどうなるかは別問題なのにな。

>>692
２00キロのパンチで倒れる奴も１キロのパンチ２00発じゃ倒れんよ。

そうだ白ひげは下げるべき

今このスレで一番流行ってるのは何厨？

クマーはどんだけ強いんだよ
大将には勝てないよな？

>>696
たしかにそうだな

覇気ギア３ならまた威力あがるんだろね
熊の衝撃ハンパないね

白髭は、ロギア突破と地震の能力と世界最強の称号による総合評価だろ

白髭下げろってどこにさげるんだよ

白ひげは世界最強の肩書と大将を子供扱いする言動あるから今はトップでも問題ないでしょ

妄想だけど「白髭の衝撃」みたいなことできるだろうし

白ヒゲの強さはあの空気割るみたいな芸の影響をどこまで出来るのかによるだろ。
青雉はあれで粉砕されてるし、攻防一体技だし。

しかも名前さえ付いてない基本技だし。

>>704

＞ 白ヒゲの強さはあの空気割るみたいな芸の影響をどこまで出来るのかによるだろ。

＠青雉が割れたから固体が割れるんじゃね

＞ 青雉はあれで粉砕されてるし、攻防一体技だし。
＞
＞ しかも名前さえ付いてない基本技だし。

あれで必殺技じゃない基本攻撃なら白ひげ底が見えないね

>>704
海振の時は多分物凄い遠くまで振動伝えてると思う

大津波を起こせるような巨大な衝撃を遠くまで叩きつけれるんだから相当だな

しかも、空気のようなものにまで亀裂を生じるというから、ニキュニキュみたいに
何にでも地震を起こせるんなろうから光だろうと炎だろうとバラバラにしそうだな

しかし大気割るとかなんたらはスキがありすぎる
それやろうとしてる間に攻撃すればいいんだから白ひげも弱いね

スキなんかある描写無いだろ

またゴムには振動効かない系だなこれは！
まぁ目的は一緒なんだけど

>>707
しかし空震は範囲限られてるからなぁ。それに威力も微妙。赤犬の火山弾で船沈められても打つ手なしだったし。
白髭の性格からして防げたけど防がなかったは流石に無理がありありだし。
そうなるとバラミシア濃厚な白髭は結構微妙なんだよな。身のこなしが早い描写もないしな。
なんにしても現状ではマルコに明らかに劣る。

マルコ強すぎﾜﾛﾀだよな

ドラゴンボールで例えたら白髭はたぶんフリーザ、これからもっと強いのが出てくる

マルコは強いにせよ攻撃力は大きくなさそうだし、
火山弾連打で埋めて閉じ込めて無力化するしかないかね。

どうせ死なないし、火山弾の火で再生するだろうから。

マルコは不死身の上に覇気も使えて空も飛べるからな
希少な能力や技を幾つも持ち過ぎだよ

しかもその上、身体能力もゾオンだから強いの確定だしな

Ｓ＋：白ひげ　マルコ
Ｓ−：ドラゴン　シャンクス　レイリー　黄猿
Ａ＋：マゼラン　赤犬　黒ひげ　青雉　エース
Ａ−：エネル　くま　ミホーク　ドフラ
Ｂ＋：戦桃丸　クロコ　モリア　ジンベエ　スモーカー
Ｂ−：ハンコック　ジョズ　オーズ
Ｃ＋：ルフィ　ルッチ　リトルオーズ
Ｃ−：ＰＸ−くま　ゾロ　サンジ

こうじゃね？マルコの不死身に近い能力は圧倒的でしょ

マルコが大将より弱かったら白ひげ海賊団負けにいってるようなもんじゃん
もちろんクロコやジンベイなどの救援は最初から頭にないだろうし
そいつらが助けにはいったところでまだ海軍有利な気がするな

もう一人(シャンクスとか）大物が参戦しないと白ひげ惨敗で終わる気が

ということで白ひげもマルコも死亡でランク落とすよ

白ひげとか弱いだろ
エースは不意打ちの場面で何故かメラメラ使ってなかった
ということは不意打ちでメラメラ使ったら白ひげ負けるって尾田が判断したっつうことだろ！

ワンピース世界だから並の不死身なら、心が折れるまで殴り続ける
（ルフィや黒ヒゲがやりそう）とかで勝つことができそうだが、
白ヒゲの１番隊長がヘタレ根性の訳が無いわな。

>>711
雷が効かなかったときのエネルの表情を是非、白髭にもやってほしい

クロコって白ひげ殺しにいくんじゃなかった？

だからジンベエ達とは敵になる気が・・

白ひげは肉弾戦がメインか。
覇気を纏った拳にグラグラの振動能力をプラスする。
とんでもねえ威力のパンチ繰り出しそうだ。

>>720
ビームが全身に貫通しまくっても平然と飛び続けてるからな
不死鳥形態の時は痛みは感じないみたいだぞ

>>722
まずは今や敵対してる海軍潰すんじゃね
消耗させたいだろうし

>>714
流石にそれじゃ話し終わらねーだろ
今が折り返しぐらいじゃね

至近距離で火拳やったら白ひげの動きの遅さじゃどうすることもできねえ

エース＞白ひげ

>>717
設定関係なく純粋に強さを比べるならマルコ単独トップはガチ。
白髭はS-の左端。

描写に忠実にランクした方が面白いしそうあるべきじゃなあか？

再生の速度にもよるんじゃね？
ホントどうしようもない重症を負っても助かるんだろうけど、再生に時間がかかるとか…
再生を上回るダメージを連続で与え続けてれば、マルコもぜえぜえハァハァなって体力尽きておしまい

って現状の描写だけじゃ、何も判断できんね。
まぁブラックホールつくれるなら黒髭最強と思う。扱いきれるかわからんが

・センゴクをピンポイントで狙う事はできない（あるいは効かないことを知っている？）
・多数降り注ぐ火山弾を打ち落とすことは出来ない
・オーズを殺そうとする七武海を狙うこともできない
・というか下の戦いに加勢できない（能力的に出来ないのか隙を嫌うせいかわからんが）
あのドォンとエース戦を見る限りはタイマン最強にはほど遠い。
エース戦はエース側から近づくという愚挙を犯しているし、
遠距離に対してどういう攻撃、防御が出来るかわからんかぎりは結構微妙。

描写で言うなら白髭まだ殆ど戦ってないようなｗ

現時点ではマルコのマイナス面描写が全く無いから減点出来ないんだよな。
尾田はどこかで修正いれてくるだろうけど。

まあ、戦争も継続してるし各キャラの描写も増えてくるだろうからそれ待ちだな

マルコ？影があるだろ？空飛んでたろ？
地面の影を切るだけ

それでこの世からマルコは消滅する

モリアはマルコに楽勝というのはワンピスレの定説

>>734
炎に影なんてあるの？

>>734
スレルールは両者戦闘状態で互いに10ｍ離れたところで戦闘開始だ　馬鹿

普通に影あるよ
モリアは影を指先でつまむだけ

>>719
白髭は本気ではない

その影をつかむ動作を越えるスピードで殴る蹴る撃つの黄猿も強い。
モリアがつまむ前にルフィのジェットでも殴れる。
白髭はつまむ前に空震起こしてモリアがバラバラ。
黒髭は全部真っ暗にしちまって影がどこかわかんなくしそう

>736
相手の能力がわからん以上、マルコとしてはまず飛ぶのが定石じゃないか。

>>737
その前にモリアが白目向いてるわ

影切る前に空を自由に飛び回ってる鳥の影なんてモリアに捕らえられるの？

>>740
今のところ真っ直ぐに黄猿に突っ込んで行く戦闘方法を選択した描写しか無いからな

モリアの能力って太陽がどこにあるか、まで重要になるなｗ

黄猿の天敵は多分鏡だな
ミラミラの実の鏡人間とかいたら黄猿フルボッコだな

訂正

Ｓ＋：マルコ
Ｓ−：白ひげ　ドラゴン
Ａ＋：シャンクス　レイリー　黄猿　マゼラン　　
Ａ−：赤犬　黒ひげ　青雉　エース　
Ｂ＋：ミホーク　ドフラ　くま
Ｂ−：ジンベエ　ガープ　戦桃丸　クロコ　スモーカー　モリア
Ｃ＋：ハンコック　ジョズ　オーズ
Ｃ−：ルフィ　ルッチ　リトルオーズ
Ｄ＋：ＰＸ−くま　ゾロ　サンジ

モリアは覇気使えないからロギアには勝てない。エネルをどこにいれようかめっちゃ
迷ったけど結局わからんかったわ。覇気は使えないけどマントラや雷の凄まじい威力、
行動速度、心臓マッサージがあるし、基礎戦闘能力も凄いらしいから・・。

今思ったらエネルならレイリーまでは倒せる気がするけどな〜・・・

ドラゴンのビュンビュンの実の風能力人間が最強。
実体無くせるし、嵐にもなって雨ふらしたり竜巻なったり出来るし、航海に嵐は天敵。
天災だから、脅威的には白髭、赤犬クラス。

>>727
白髭は火山弾すら息で鎮火してるんだぞ
エースとか白髭の息で消えるんじゃね

>>748
は？ｗジョズの氷なかったら白ひげ跡形も無く消えてるだろ

マルコってさ、どんな攻撃を受けても再生するって言ってるから
たとえ覇気で攻撃されたとしても傷口をそのまま覇気で抑え続けてないと再生するんじゃないか？

>>747
気持ち悪い名前だな
もうカゼカゼでいいじゃん

>>749
白髭はそんな弱くないｗ

>>751
エアエアで大気を操れるとかでもいいんじゃない

マルコに黄猿のビームが何十発も当たってる時点で
マルコは光速よりも相当遅いことは確定済み

黄猿が光速でないのなら
黄猿の速度よりはるかに遅いことも確定済み

光牙を捕まえた方法で黄猿捕獲出来るな

>>749
ワロタｗｗｗ
まず大噴火だっけ？は氷塊に向けて使った技だろ
それでなんで白髭が跡形もなく消えるんだよｗｗｗ

風能力人間･････？

>>746
モリアは対ロギア戦ではロギア突破出来ないにせよ、影を切れるかどうかが
ポイントだろ。これは結論が出ていない。
勝てるとも勝てないとも言えないじゃん。
ナミやウソップが避けた雷撃を、光の黄猿と渡り合ったレイリーが受けるとも
思えないが。光は対象に直進するけど、雷撃はそうじゃないし、より遅い。

ドッペルマンが影つまむんだよ
つまんだ瞬間、マルコの実体は身動き不能になる

影を切った瞬間、マルコはこの世から消滅する

ジョズとマルコいなかったら大将3人にフルボッコ確実白ひげ
船壊されて瞬殺だな

>>760
糞ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>717
くまはマゼランの左くらいじゃないか？
赤犬もっと上でもいいかな

覇気使えないで海賊やっている奴らってやってるだけ無駄だよな

ロギアに出会ったら即死だしｗ

>>759

＞ 影を切った瞬間、マルコはこの世から消滅する

マルコ「なんてこったい…ぐわあ〜…」



マルコ「なんちゃって！再生再生！」

大噴火連発したら白ひげ終わりだろ
薙刀(笑)じゃ通用しねえし大気割りやっても割れた火山弾が船燃やして白ひげ溺れるし

ID:uLQgtL9F0
さっきから面白すぎｗｗｗ
もう勘弁してｗｗｗ

>>723
熊の衝撃超えるだろうね

>>759
ドッペル君が影を掴める描写は無い
擁護したいキャラの能力ぐらい把握しろよ

>>758
そもそもあの遊び雷撃使う必要はないと思うが。
正面からエルトールか引きつけてヴァーリーだろ。
引きつけるのは死亡フラグっぽいが。

白髭の体術はエースよりは上なんだよな。

体術上でロギア破り持ってる相手に接近戦とかエースの知能が残念すぎる。
寝込み襲うくらいなら、いっそ船に火放って逃げとけ。

>>769
ナミやウソップに対して「私は他にやることがあるんだ！消え去れ！」って叫んでるからな
エネルは、遊びどころかバリバリ本気だったろ

>>771
だってルフィの兄だし

>>771
あの船にはスペード海賊団の連中も乗ってたから
メラメラの能力は使えなかったんだろうな

>>772
バリバリ本気だったらもっと大技使うわ
逃げさせただけだろ

>>774
寝込み襲って白ひげ討ち取っても仲間の運命は同じだろうさ。

>>775
大技使ったらマクシム落ちるだろ

エネルの雷って普通に避けられるスピードなんだよな
たま〜に速いだけで

>>777
何で？

エネル
『たかだかパラミシアの能力者の一匹！！！！
この最強種ロギアの力をもってして！
ひねり潰せんわけがないいいいい！！！！！！！！！！！！』

よし、今日からシキ厨になるか
ランキングに入らないなら意味ないけど・・・

>>652
見れないんだが

ていうか今クロコ編見てたら
ルフィ二度死に掛けてるじゃねーか。
運と仲間の協力がなかったら勝ててなかった。
クロコに捕まれたらそれだけで
ほとんど死んだようなもんじゃねーか。
クロコダイルのランクもっと上げろよ。

でも水つけて殴ればいけるってもうバレてるしなぁ

ドラゴン【幻獣王の実】
すべての幻獣の能力が使える
ただし能力者の実力によって使いこなせる能力と使えない能力もある

もし能力者が最強なら炎で再生も風を起こすことも津波を起こすことも簡単だ

ようは掴むまでが問題、掴ませる前にボコボコにされるだろクロコとか

最終的なランキング

Ｓ＋：ルフィ　黒ひげ　シャンクス
Ｓ−：ドラゴン　白ひげ　ゾロ　ミホーク　コビー
Ａ＋：マルコ　サンジ　ドフラ　カイドウ　三大将
Ａ−：残る一人の四皇　くま　フランキー

ベッドの上で睡眠中の白ヒゲ＞エース＝陸ジンベイだから

七武海レベルなら白ヒゲは寝ながら片手あしらえるんだろうな。
まさか陸ジンベイやエースが他の七武海相手に寝ながら片手でやられるほど弱いとも思えんし。

http://www.youtube.com/watch?v=NykZZF4QpoY&feature=related
↑
水ルフィは確かにクロコを殴っているが、ここからさらにもう一度負けてる。
ルフィが勝てたのは運だけ。

>>788ちげーよ
こうだ

ベッドの上で睡眠中の白ヒゲ＞能力を使わないエース＝陸ジンベイ

青雉が海凍らせてくれて良かったなクロコ
解凍出来そうなエースは捕まってるし
赤犬の火力では蒸発してしまうみたいだ

これで怖いのはルフィが一度失神する程の大量出血だけだ！！

ジンベエはロギア相手にも対等に戦えるから大将と同じくらいじゃね？

よく三大将とかルーキーズって見るけど、原作ではそう呼ばれてないよな

海中ジンベエはめちゃめちゃ強いだろけど
サンジがやったみたいにエラに空気吹き込むとヤバイだろ魚人は

シキ（世界最強の男）＞白ひげ（世界最強の海賊）か

>>789
どっちにしろギア無し時代のルフィと互角程度だからなあ

>>796
ギアなんてあってもなくてもクロコには関係ないだろ。
どうせ当たらないんだし。
体に水つけてもギア使うと熱くなるから水ルフィにもなれない。

クロコとかだったら、ジェットルフィの高速連打でボコボコだろ

>>798
ポンプ中に掴んでミイラ化でクロコの勝ち

ルフィはクロコを倒したが、ロビンが解毒剤持ってなかったら死んでたわけだから
勝ったとは言えない。

ギアトップ、ギアハイトップにいつなれるの？

>>801
＞ギアハイトップ

どこの洗濯用洗剤だよwww

>>799
拳にたっぷりつばたらしながら息吹き込んでギガントピストルで殴ってルフィの勝ち。

>>803
砂でなくても殴られたくないｗｗｗ

>>803
息吹き込んでる間にミイラ化してクロコの勝ち

ギア2の速さでズボン下ろしてクロコに放射したら勝てる

流石に今のルフィなら捕まれるような事はせんだろうね。
十分距離をとってギア入れるでしょ。
まぁ普通にギアいれんでも、唾を直接クロコにぺっぺしながらｺﾞﾑｺﾞﾑのｶﾞﾄﾘﾝｸﾞで殴ればいいからルフィが勝つでしょ

このスレのルールじゃ互いの能力、武器、弱点、戦い方等は一切知らない状態だからクロコに水はもはや弱点ではない

>>808
短期決戦ではそうだな。

ファーストコンタクトだとルフィは青キジにも瞬殺されてる。
ロギア相手だと相手の能力を把握しないと
パラミシア、ゾオンには勝ち目が無い。

つか互いの能力知らなかったらクロコの水分奪ってミイラ化とかハンコックの石化とか超強い

ハンコはほぼ無敵になるな。

＞ S ：白ひげ
＞ A+：エネル　大将　
＞ A：マゼラン くま オーズ　
＞ A： 黒髭 PX-くま
＞ B+：モリア ジンベエ クロコダイル エース
＞ B ：ルフィ　ルッチ
＞ B-：ゾロ　ロビン サンジ ドリー　ブロギー
＞ C+：カク　ワイパー　ジャブラ　ソニア　マリー　Mr.1
＞ C ：リューマ　ブルーノ　ミノタウロス　フランキー　チョッパー オーム
＞ C-：シュラ　クマドリ　サトリ　フクロウ　カリファ　ペローナ　ハンニャバル　Mr.2ボン・クレー アーロン
＞ D+：ウソップ ガン・フォール　ゲダツ　アブサロム　フォクシー
＞ D ：ブルック カマキリ　ブラハム　ネロ　ワンゼ　T.ボーン　クリーク　Mr.3 　ペル　チャカ　ナミ
＞ D-：ヤマ　ワポル　Mr.4　バギー　クロ　パウリー　ギン
＞ E+：デュバル　ダブルフィンガー　Mr.5　チェスマーリモ　ドルトン　クリケット　ショウジョウ　マシラ　
＞ E ：ハチ　クロオビ　チュウ　ジャンゴ　フルボディ　パール　ブチ　シャム　メリークリスマス　バレンタイン ベラミー
＞ E-：ゴールデンウィーク　モーガン　イガラム　ビビ
＞
＞ 保留：その他

車だと4速がトップで、5速がハイトップって言うけどね。

ロギア同士が戦ったら勝負がつかないという事はありえないと思う
例えば同じロギアでもクロコエネルエースと大将とでは強さがかなり違うし
大将なんかはロギアの中では最強だろうと思う

ロギア同士で一番強いのは黒ひげ。

それ以外だと純粋なエネルギーの塊になれる
エネル、キザル、エースが強い能力だと思う。

>>814
もしかしてオーバートップのことですか？
PCと携帯二人して珍しい勘違いですね。

>>815
確かにお前の妄想ではちがうのかもしれない

大将は能力バカの癖に肝心の能力練度がさほど高くないからな
クロコの方がマシ

S ：白ひげ
＞ A+：エネル　大将　ミホーク　　
＞ A：マゼラン くま モリア　ジンベエ　クロコダイル　エース　
＞ A： 黒髭 PX-くま

アオキジが一番ひどい
キザルはまし

モリアあんな強力斬撃技あるならルフィ殺せてたろ・・・
と思ったけど影使いたかったから殺すわけにはいかなかったのか

エース：技を色々持っているが効果は殆ど同じ
エネル：エース＋治金やらマントラ補助やら修得
クロコ：明らかに別系統の技を修得している

大将はまだ他に技を持ってるからまだわからんが、
エースはアレだけ技があっても結局燃やすだけってのが……

>>816
マゼランにすら勝てない黒髭が海軍の最高戦力に勝てるわけない
黒髭は最終的には大将と互角に戦える位に強くなる可能性はあるが
現地点でははっきり言って勝負にならんほどの差がある

さすがカイドウと互角にわたりあったモリアだな！

マルコもモリアと当たらなくて命拾いしたな

エースは戦い方が若すぎる
現状じゃ完全に火吐くだけだからなあ

カイドウは能力以外にも、反省会と称した糾弾大会や
役所への抗議活動やマスコミの口止めという荒業があるな。

クロコの砂嵐はもはや砂というより風使いだよな

>>827
モリアが優秀な部下の必要性を感じる訳だ。
いくら強くても一人じゃきつい。

モリアの斬撃ってクロコなんて大地割れるぐらいの斬撃だぞ。

>>830
「大地は割れても……たった一人の人間は割れねえようだな」な世界だし、
物を破壊するより強い奴を破壊する方が。

確かになww
黒子はしょぼすぎるww
結局干からびさせるしか脳がない銀メダリストwwだもんな

さすが銀メダリストwwだね

いつでも戦闘開始可能な状態でOKと認定されてるんだから
クロコは半径5km、上空3kmの塵旋風状態で登場だろ？

>>831
悟空の台詞？

岩壁にデカイ穴を開けるエルトールでさえ、人に使ったら気絶するかしないかどうかって程度だしな

>>835
しかも戦闘員ですらない、ただのオッサンでも生き残る威力ｗ

初めにナミが見たのからだんだん小さくなっていってるからなあ。
初めのだけは凄かった。

なにげに通常スパーダってリューマの斬撃と同じくらいの破壊描写なんだよな。
ルフィに砕かれたけど黄金宝刀って結構威力ありそうな気が。

>>836 パガヤさんはもう一人いた男を盾にして守ったんだよ
嘘だけど

しっかし主人公補正デカすぎだろ
クロコの豚海賊一掃した砂嵐といいモリアの今回の槍といい
ルフィと戦ってる時は明らかに手抜いてるというか弱体化してるというか

>>838
あの辺は補正の賜物だよなぁ
食らっちゃいけない描写だったはずの宝刀を
普通にゴリ押し。覇気以外じゃ説明つかない

クロコの斬撃をパンチで破ったルフィはもっと評価されていい
斬撃耐性もあるってことだしな

斬撃に弱いゴムが金剛宝刀を砕くという不思議な展開

>>842
ガチモードのルフィは対打撃、対電気に加え対刃、対刺突、耐熱、対衝撃も追加される
冷却と毒ぐらいしか止められそうな物が今の所無い

>>837
初期エルトールは普通に雷迎と同じぐらいの規模だったな

>>845
それはお前の脳内ワンピースの話か？

>>840

ドラクエのダークドレアムを見ろ
主人公というのは接待されるものなのだ

実の熟練度なら大将よりクロコモリアの方が上だな

クロコ：スパーダ、乾き、砂嵐
モリア：影切り、影入れ替え、角刀影

>>840
クロコ戦では殺されかけても戦闘できるほど回復する（クロコは戦う毎に疲労が貯まってゆく）

モリア戦では相手が自爆（影入れのデメリット知らなかった？）

白ひげのｸﾞﾗｸﾞﾗの実って強いのか？

モリアの自爆は精神的に追い詰められてのことだから仕方ない

ルフィーには覇王色の覇気があるから、クロコやモリアの時も自覚のない覇気使ってた可能性大。

おれも追い詰められて無意識に覇気使ってたと思う
さすがに血で殴るとか無理矢理だし

>>852
それはないな。覇気使ってたらクロコ戦で水や血の描写は必要ないだろ

おれも追い詰められると無意識に覇気使ってることがある

能力攻撃の無効化まではやらんだろいくらなんでも

SSS＋　五老星の刀持ってる奴
SSS　　四皇　ゴール・D・ロジャー　黒髭　シャンクス　ドラゴン　新世界の隊長達　リョーマ　センゴク　
SSS−　大将　エネル　エース　マルコ　マゼラン　シルバーズ・レイリー　戦闘丸　ダイアモンド・ジョズ

SS＋革命軍　白髭海賊団　ロジャー海賊団　赤髭海賊団　七武海　オーズ
SS　黒髭海賊団　中将　Lv６の奴ら
SS−麦藁の一味　ハンニャバル

S＋　
S
S−

A＋
A
A−

B＋
B
B−

C＋
C
C−

D＋
D
D−

E＋
E
E−

今は盛り上げも考えて、白ひげと海軍を互角っぽく描いてるが、
実際、途中から隊長たちは中将と七部海だけでボコボコにされると思う。
まだ３皇と革命軍も倒さないといけないし。

S　白ひげ　シャンクス　ガープ　ホープ

A　大将　ミホーク　カイドウ　レイリー　黒ひげ

B　エネル　エース　クロコダイル　モリア

C　ルフィ　ルッチ　オーズJr　スモーカー　ジョズ

D　中将　新世界の船長　５番隊以下隊長

はい完璧ランク

>>843
確かにまったく切れんってのは補正いがいのなにものでもないと思うけど
スパーダは刀等の斬撃とは違うと解釈してる
どっちかというとウォーターカッターに近く噴出した砂の圧力できるから
刃状の砂の強度じたいはそれほどないのかと

ウソップ>>松木

エネル最強だな。もし大将にエネルがいたらやばいよな。ルフィー以外瞬殺できるし

イタチ○忍5.0体4.5幻5.0賢5.0力3.5速5.0精2.5印5.0合計35.5
自来也○忍5.0体4.5幻3.0賢4.5力4.5速4.5精5.0印4.5合計35.5
大蛇丸○忍5.0体3.5幻5.0賢5.0力3.5速4.5精3.5印5.0合計35.0
綱手○忍5.0体5.0幻3.5賢5.0力5.0速3.5精4.0印4.0合計35.0
サソリ○忍5.0体4.0幻4.0賢5.0力3.0速4.5精5.0印4.0合計34.5
カカシ○忍5.0体4.5幻4.0賢5.0力3.5速4.5精3.0印5.0合計34.5
三代目○忍5.0体5.0幻5.0賢5.0力2.9速3.0精2.9印5.0合計33.8
角都○忍5.0体4.0幻3.0賢4.5力4.0速4.0精4.5印3.5合計32.5
デイダラ○忍5.0体3.5幻3.5賢4.5力3.5速4.5精4.0印3.5合計32.0
キサメ○忍4.0体4.5幻2.5賢3.5力5.0速4.0精5.0印3.5合計32.0
カブト○忍4.5体3.5幻4.5賢5.0力3.0速3.5精3.0印5.0合計32.0
アスマ○忍4.0体4.5幻3.5賢4.5力4.0速4.5精3.5印3.5合計32.0
チヨ婆○忍5.0体4.5幻3.5賢5.0力3.5速4.0精2.0印4.0合計31.5
サスケ○忍5.0体3.5幻4.0賢3.5力3.5速4.5精3.5印4.0合計31.5
ガイ○忍3.0体5.0幻3.0賢3.0力5.0速5.0精5.0印2.5合計31.5
君麻呂○忍4.0体5.0幻3.0賢4.5力3.0速4.5精4.5印3.0合計31.5
飛段○忍5.0体4.0幻3.0賢3.0力4.0速3.5精5.0印3.5合計31.0
ヤマト○忍4.5体4.0幻3.5賢4.5力3.5速4.0精3.5印3.5合計31.0
ヒアシ○忍4.5体5.0幻2.0賢3.0力3.5速4.0精4.0印5.0合計31.0
再不斬○忍4.5体4.5幻2.5賢3.0力4.0速4.0精4.0印4.0合計30.5
ダン○忍4.5体2.5幻2.5賢4.5力3.5速4.0精4.0印3.9合計30.4
ヒザシ○忍3.0体4.0幻2.0賢3.0力4.0速4.0精4.5印5.0合計29.5

S　白ひげ　

A　エネル　大将　カイドウ　レイリー　黒ひげ

B　シャンクス　エース　クロコダイル　モリア

C　ミホーク　ルフィ　ルッチ　オーズJr　スモーカー　ジョズ

D　中将　新世界の船長　５番隊以下隊長

はい完璧ランク

>>859
黒ひげは物語の中では補正がかかって強いがこのスレではもう少し下げてもいい

どうせ黒ひげは後々最強クラスになるよ
わざわざ特集も組まれてたし

>>864
どう考えてもエネルは中将クラスだろ

中将と大将に差がありすぎないか、中将いなくても海軍問題ない気がする

ホロホロの実の能力者も結構強いような・・・・

あら、あげちった

>>867
お前だけ
基地外しね

どう考えてもエネルは世界最強レヴェル

>>872
中将並はないが世界最強レヴェ〜ルもないわ

大将以下、中将以上ってとこ

黒ひげの部下は一人ひとりのポテンシャルはエース以上
黒ひげは部下にまだエースに勝てないといっていたが
ロギアさえ克服すれば勝てるくらいの強さなんだろうな

エネルは>>1のランク辺りが妥当なとこだよ

ブルックは眠らす事が出来るよね？
寝かせて海に落としたらどうなの？
まあ能力はブッチギリで最弱なのかな(笑)

子守唄フランは、タイマンルールだと相当強い技と思う

エネルはロビンに無敵といわれる能力の一つ。

とまで言われてるんだから、大将クラスでも何もおかしくない。

無敵といわれる能力っていくつぐらいあるのかな

ロギア全部とかそういうオチは無いだろうけど・・・

>874
「お前等じゃまだ勝てない」

この台詞に関して
あくまで根拠のない妄想だけど
黒ひげのヤミヤミの能力で
実の能力を完全に吸い上げ
味方にその能力を移すことが出来るのでは？
なので苦労の末にエースの手錠を外してもエースは能力を使えず大した戦力にならず
そのせいで目の前でみすみす白ひげを死なせることになり…

的な展開を予想

>>878
SBSで作者本人がルフィの「エネルより強い奴はゴロゴロいる」を全肯定してるんだから
大将クラスより上がいっぱいいることになる

エネルが大将クラスはありえない

つか、エネルがマルコの蹴り食らって無傷でいられるか？無理

黒ヒゲを単独じゃなく海賊団として考えると、黒ヒゲが引き寄せたところを仲間総出でフルボッコすりゃ大抵の奴に勝てるなｗ

大将とエネルが戦ったら今の戦争より全然良い闘いになるなｗ

>>881
エースを引き入れようとする意味がなくなんだろ

マルコの覇気蹴りはロギアに当たるってことが重要なだけで
あんなヒョロイ黄猿に全然ダメージ与えられてないんだから
エネルにも効かないだろ。
破壊力だけならルフィの方があると思うぞ。

エネルと黄猿は互角じゃないの？

まあ、黄猿が落ちた場所が海なら死んでたわけだが^^

ミホークは雑魚

次スレからは

モリア＞マゼランで

モリアの影入れ替わりでマゼランの毒は無効

マゼランにモリアの刀影、影箱を防ぐ術なし

エネルはキッド、ローと互角程度

てか尾田は覇気なしロギアＶＳロギアを書くべき
相性によっては一生勝負つかないだろうな

よく勘違いされるけど
尾田はエネルより強いやつはゴロゴロいるとは言ってないんだよね。

お前より凄いやつはゴロゴロいるんだぞー！ってルフィのセリフだけど
尾田自身は、エネルより桁違いに強い奴はいて
エネルでは天下が取れないとしか明言してない。

まぁ、文章に「ルフィの言うとおり〜」って付いてるから
ゴロゴロいると解釈されるんだけど・・・
正直ルフィの負け惜しみのセリフを全面的に肯定するのも
なんだかなーって気もする。

マゼランの物質を侵す毒だと影にも毒が効いて
影がやられると本体にも影響があるから
そうすると・・・・。

>>889の言う通りにするとモリア＞マゼラン＞黒ひげ＞エース＞エネル＞クロコってなるな。

マゼランは七武海クラスで、モリアよりは強いな

>>892
ルフィの言うとおりって言ってるだから無理がある
最近のミホークアンチばり

対パラミシア、対ゾオンなら、アプー強いよなぁ。

ミホークに対してもシャーン！ドーン！とかで勝てそうだ。

始めに誤っておきます。夢を君達キチガイ共の夢を潰してしまう事を・・・
例えばよく遊園地で戦隊物のショー・・・・中に入ってる人は本物じゃないとか

ウルトラマンの背中にはチャックがあり人間が入ってて建物はミニチュアなんだよとか
美人の処女のオマンコはいい匂いがするように思うが実は物凄く臭いんだよとか
そんなレベルの話の世界です。では・・・・

エネルは無敵の世界だ！！！
エネルは２億もの落雷を何発でも命の続く限り永遠に落せる世界！！！
そう何発でもだ！！マルコでも無理！無駄の世界！！ ＭＡＸ2億ボルトを何発でも落す！！
何発でも！！何発でも！！何発でも！！何発でも！！

こんな攻撃されたらワンピ世界の住人、誰でも死亡の世界の話だな
白ヒゲだろーと赤髪、黒ヒゲ、青キジ、ミホークだろーと終わりの世界！！

アンチエネルには悔しい世界だな！！
アハハハハハハハハハ

反論してみろよ！！
こんな攻撃されても「勝てる」っていう根拠をよ！！！

無駄だ！！！
この攻撃に勝る攻撃など存在しない世界だからな！！
何発でも落す！！そう何発でもだ！！
何発でも！！何発でも！！何発でも！！何発でも！！

ワンピの世界の住人は雷で死なない件

エネルの能力には基本的に誰も勝てないのは事実

物理干渉する影は魔法の領域だからねぇ

全ては雷をエネルに使った尾田が悪い世界だ
無敵過ぎて空しい世界

白ヒゲが雑魚過ぎてウンコちゃん化してる世界
雷こそ最高の無敵さだ！！！

ルフィ以外の相手には雷速とマントラ使って敵から数kmの位置保ちながら
エルトールうちまくっとけばいいからな

エネル最強はガチ。これはもうすでに決定している。

そもそもこれはエネルみたいな雑魚に
ゴロゴロの実を食わせた尾田の完全なる完璧なる最高のミス。

エネルの前ではいくら白髭でも黒髭、ミホーク、シャンクスでも
羽のないセミ同然。煙の出ないタバコ同然。

エネルならこの混沌と化したインペルも僅か数秒で静かな海と化す。
ルフィが勝てたのは尾田補正なる最強の自然現象だ。

ここ！！ここが肝心なんだ！！！ここが肝なんだ！！！
例えば９秒も時を止めれるDioが
何故たった１秒しか時を止められない承太郎などに負けたと思う？

キン肉マンが何故ウォーズマンに負けたと思う？

答えはこれ全て負けたんじゃないんだ！！！
作者補正と言う名のサイクロンによって負ける様に仕向けられた事なんだ！！！

いいか！お前らサル雑魚共！！！
最強はエネルだ！！これは尾田のミスなんだよ。
俺様も悔しいんだ。こんなアホが最強だなんて

肝心な時に読めないマントラと当たらないエルトールだけどな。

ID:Bxx8vqHw0
エネルが強いのがわかったから、エネルに発電所に勤務してくれないか
君が進めてくれよ。

落雷ごとき実際の普通の人間でも死なない時があるってのに
ワンピのトップクラスがダメージうけるかよ

>>898
まだそんな事思ってる奴がいたのか
お前の脳内ではそうなんだろうけど残念ながらワンピ世界での返り咲きはあり得ない

今後再登場はあるだろうが今さら戦闘で大物を喰う事はないよ

エネルをけなせばけなすほどゾロさんが惨めになっていくぞ

>>905
エネルはアホの世界だからな
「肝心な時に読めないマントラと当たらないエルトール」だからこそ
ＭＡＸ2億ボルトを何発でも落す！！

何発でも！！何発でも！！何発でも！！何発でも！！
死ぬまで何発でも落す！
これで終わりの世界だ！！

これ以上話すのは無駄だ！！！
最強はエネルだ！！
寝てる時も排便してる時もどんな時もＭＡＸ2億ボルトを何発でも落す！！
死ぬまで何発でも落す！

空島でのママラガンの比じゃない世界だ！！

>>909
「二度と負けねえ！」がどうしたか？

なんか通常の戦闘でも、コックと互角だし
何のためにいるのあれ？
戦いかたももサンジは蹴り技とかっこいいのに対して阿修羅（笑）

エースを捕った黒ひげは懸賞金０なのにエースを倒したという事実それのみで
七武海に入ることを認められた。
裏を返せば、火のロギアであるエースは七武海以上の実力を持っていると
考えられていた。
そしてそれよりも格上の１番隊隊長のマルコ。

とするとマルコ≒黒ひげ＞エース＞七武海

ゾロ（笑）

>>911
それも尾田のミスだ！！
エネルにゾロが負けた事によって興が覚めた！！

ゾロが負ける設定にした尾田のミス！！
ゾロが弱いんじゃないぞ！！！尾田がそうしたんだよ勘違いするな！！

>>914
君は英語で喋れ

日本語だと理解しにくい

ゾロが負けないって言ったのは剣士との戦い限定じゃないのか？
あんな反則的能力で負けにされたらゾロがカワイソウだろｗ

言っとくけど2億ボルトって只の落雷で出る数値だからな
実際の人間すら死なない程度ｗｗｗ

たしかにエネルVS政府のほうが派手な戦争になりそうだなｗ

ちょっと訂正。
ゾロが負けないって言ったのは剣士との戦い限定じゃないのか？
次から次に出てくる反則的能力者に負かされ続けたらゾロがカワイソウだろｗ

今思ったんだけど、キザルってミラーボックスみたいな所に閉じ込めたら
永遠に出れなくなる気がする。

光の竜を魔法瓶に閉じ込める漫画があったな。

黒ひげｖｓエースを読み返してみると、丸コゲになった黒ひげが
痛がって転げ周りながらもその後「ゴクンッ」って火を飲み込んでる。

説明では「全て（銃弾・刃・打撃・火・雷でも何でも）を引きずり込むが同時に痛みも引き込んでしまう異質のロギア」とある。
分かりやすく言うと「人より痛がりだけど効かないよ」って事だな。

エースの攻撃で胸に2本の炎の槍を刺されたが、その後すぐに無傷になってる。
描写的にはダメージを食らってもその後すぐに飲み込んで「消せる」。
やはり黒ひげはロギアだ。


そこで対マゼランの時の毒ですよ。
どうしてエースの攻撃はゴックンできたのに、毒はできなかったのか？
毒は体内に残るとか変な設定してんのか？ややこしいしやめてほしいなｗ
まぁ仲間の毒は消せないから結局解毒剤は必要だっただろうけどな。

>>919
だが、ミホークってシャンクスとタメ張れるレベルだし
世界上位５名くらいの実力者だと思うぜ
ゾロは何やってるの？
まだ、アーロン編は死にかけてても戦おうとする意思があったからいいけど
気絶とかねーわ

>>921
サザンアイズ？

http://dec.2chan.net:81/may/b/src/1251634435857.jpg
Ｄグレパクリ画像

次スレのはこれでよろしく


S ：白ひげ

A+：黒ひげ　ジンベエ　エネル　エース
A-：モリア　マゼラン　クロコダイル　

B+：オーズ
B ：PX-くま　ルフィ　ルッチ　ワイパー
B-：ゾロ　サンジ　ドリー　ブロギー

C+：カク　ジャブラ　ソニア　マリー　Mr.1
C ：リューマ　ブルーノ　ミノタウロス　ロビン　フランキー　オーム
C-：チョッパー　シュラ　クマドリ　サトリ　フクロウ　カリファ　ペローナ　ハンニャバル　Mr.2ボン・クレー

D+：ガン・フォール　ゲダツ　アブサロム　ブルック　フォクシー
D ：カマキリ　ブラハム　ネロ　ワンゼ　T.ボーン　ベラミー　アーロン　クリーク　Mr.3　ペル　チャカ　ナミ
D-：ヤマ　ワポル　Mr.4　バギー　クロ　パウリー　ウソップ　ギン

E+：デュバル　ダブルフィンガー　Mr.5　チェスマーリモ　ドルトン　クリケット　ショウジョウ　マシラ　
E ：ハチ　クロオビ　チュウ　ジャンゴ　フルボディ　パール　ブチ　シャム　メリークリスマス　バレンタイン
E-：ゴールデンウィーク　モーガン　イガラム　ビビ

保留：シャンクス　カイドウ　ミホーク　ドフラミンゴ　ハンコック　くま　リトルオーズ
　　　　ドラゴン　センゴク　赤犬　青雉　黄猿　ガープ　スモーカー　ヒナ　たしぎ　コビー　ヘルメッポ
　　　　レイリー　戦桃丸　オーガー　バージェス　ドクQ　ラフィット　アルビダ
　　　　キッド　ロー　ドレーク　ホーキンス　アプー　キラー　ボニー　ウルージ　カポネ
　　　　イワンコフ　イナズマ　マルコ　ジョズ　シリュウ　リトルオーズJr.

>>926
クロコ一つあげてもいいだろ

モリアも使い方次第で無敵の能力だ！！
コイツもゾロと同じく尾田にやられた奴！！

コイツの能力全開で白ヒゲ、マルコなど即終了
この戦争はホントゆるいよ。アホ過ぎる

不意打ちって攻撃は立派な戦略なのに・・・・・アンパンマンかよ

大業物の行方　所有者　凄さ　
しりたいな

ルッチ＞PXだろ
おもちゃ以下とかないわ

むしろ下げていいだろクロコ
覇気使いにはボロ負けるし
格下の肉弾系にも負ける可能性がある

S ：シキ　白ひげ

A+：黒ひげ　ジンベエ　エネル　エース
A-：モリア　マゼラン　クロコダイル　

B+：オーズ
B ：ルフィ　ルッチ　PX-くま　ワイパー


こんなもんか
クロコは今の位置でいいんじゃね

よくないよ
クロコがエースエネルに劣ってる描写なんてないじゃん

黒ひげ
ヤミヤミの実の能力者
対象者の実体に触れている間はいかなる能力も使えなくなる。
自分の周りの物や人を大量に闇に吸い込んで消し去る事ができる。
過去に吸い込んだモノを任意のタイミングで吐き出す事ができる。

白ひげ
グラグラの実の能力者
地震やそれに伴う津波を任意に発生させられる。津波の向きも自由自在。
大気にヒビを入れる事ができる。ヒビの範囲内にあるモノにもヒビが入る。


黒ひげが勝てる絵が浮かばねぇ・・

弱点を考慮すれば仕方ない
まあ弱点に気づいて対処なんてできなさそうだが

エネルはもういいよ。
今後のワンピースに関係ねえんだから。
まあ、地球編が終わって、宇宙海賊編でもあるんなら
もうひと活躍あるかもしれんが。

水でかたまるのはまだ許せる
血でもかたまって殴られるわねーわｗ
どんだけ繊細なんだよｗ

電気屋の俺は400Ｖを触ってぶっ飛んだ

２億ボルトなんて半径数キロが焼け野はらになるぞ(笑)

>>936
月の科学力はワンピでは重要な要素だから出てくる可能性はある
古代兵器がみつかったときに電源代わりにエネルとか

エネルの雷は避けられるから遅いという奴がいるが、
あれはボクサーがパンチ避けるのと一緒で発射モーション見て避けてるだろ

>>937
そうしないとルフィが勝てなかったからね

2億ボルトでも運良く死なない場合もあるかもしれん。運良くなｗ

それよりエネルは雷速移動だよ。マッハ300ぐらいらしいから最低でもルフィの300倍以上で動ける。
根拠はルフィのギア2の移動時に音速を超えた時の爆音が発生しないからｗ

エネルに勝つとか無理すぎる。

ワイパーとルッチが同じランク？

トップ集団はいいから下を話そうよ

マルコ＞エネルは確定してる
２億Ｖを２億発喰らっても炎と共に再生するのがマルコ
さらにマルコは空跳べる
覇気でエネルを蹴ることが出来る
勿論蹴りじゃエネルはやられない しかしそれが続けばエネルはとうとう力つきる
空にいるエネルはマキシマムと共に海に落ちる

マルコはさらに畳みかける
とどめの突進
エネルはとうとう海に落ちて 敗 北

>>920
素手で鏡割ってから出てくるだけじゃね？

黄猿が本当に光の速さで移動できるなら、最強ではないけど無敵だよね。
倒すことが出来ない相手には光速で逃げればいいだけだし。

くまさんも、自分に肉球をあてがえば、いろいろと逃げれるんじゃない？

マルコｖｓエネルは実際やると勝負つかんだろ。
エネルは遠距離を維持するのが肝。
マルコは如何にして接近するかってところだが、雷速で距離を保たれたらどうしようもない。

でも勝てる要素を持ってるのはマルコの方だから６：４でマルコって感じかね。

黄猿もエネルと同様絶対負けない戦い方ができるね。

くまは瞬間移動あるけどロギアじゃないのが残念。
ただ必殺コンボとして 瞬間移動＞海へはじく っていうのがあるからなー。
一撃が重い技が無ければロギアでも負けるだろうな。

ロギアははじけないんじゃないか

このスレってエネルの話ばっかりしてるな

>>946
黄猿の場合はヤタノカガミを使わなきゃいけないみたいだし逃げるのは難しいんじゃないか？

>>947
マルコが蹴って、エネルは気絶

終わり

何でもはじくらしいけどどうでしょう

マルコは蹴る距離まで絶対に近づけない

ただ勝てる要素を持ってるのはマルコなので６：４

ルフィに電撃を避けられたと思い自ら接近
ルフィと中・近距離戦をする
ワイパーに零距離からのリジェクト
力の差を見せつけるためか空の騎士やゾロの接近をゆるす

エネルは馬鹿です。

でも尾田はエネルを超強いって言ってるし
正直格を無視すれば大将でもおかしくない

エネルって死んだんだっけ？

新スレは？

とりあえず次スレは黄猿とエースを下げろｗ

>>956
そんなことみんなわかってるよ
ファビりまくりでエネルコンプレックス丸出しの大将厨以外は

議論をしないから何も変わらない
この数スレずっとそんな展開だな

作者はエネルを強く書きすぎたと反省してる

煽り合いばっかりだな

大将厨うざい

新スレは？

950は居ないし、955と960はケータイだし、もう俺が次立てるぞ

立てた

ワンピース強さ議論と雑談スレ207
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1251642417/

>>894
な　ぜ　そ　う　な　る (笑)

モリアとマゼランの力関係の事を言ってるだけだ(笑)

相性関係でそうはならないだろうに

1000なら文化祭俺照明

エネル｢亀頭（カリ）！｣

オーズとオーズJrどっちが強い？

>>971
ジャニーズとジャニーズJr.どっちが強い？

>>926

PX-4倒すのにシャボンディで麦わら海賊団総出でようやくだろ。
ルッチやルフィ、ワイパーと同格はないだろ。

正直PXはタイマンでやればルフィは勝てないレベルではない気がする
勝てるだろうがカツカツ
みんなでやったほうが余裕はあったみたいな

麦わら一味＞＞PX一体
麦わら一味≧PX二体（一体ずつ）

発言からしてこうだな
ルフィがタイマンで勝てるなら一体相手ならあんなに疲れない気がする

でも実際やればギア2で責めつつトドメはギガントJETシェルにしたら勝てるだろうな
ルッチの右でもいいかな

新スレはまた大将厨オナニーランキングか
それを許し始めたこのスレも終わったな

次のスレこれでヨロシク
＞ S ：白ひげ
＞ A+：エネル　黄猿　青雉
＞ A：くま マゼラン オーズ　
＞ A-： 黒髭 PX-くま
＞ B+：ジンベエ モリア クロコダイル エース
＞ B ：ルフィ　ルッチ
＞ B-：ゾロ　ロビン サンジ ドリー　ブロギー
＞ C+：カク　ワイパー　ジャブラ　ソニア　マリー　Mr.1
＞ C ：リューマ　ブルーノ　ミノタウロス　フランキー　チョッパー オーム
＞ C-：シュラ　クマドリ　サトリ　フクロウ　カリファ　ペローナ　ハンニャバル　Mr.2ボン・クレー アーロン
＞ D+：ウソップ ガン・フォール　ゲダツ　アブサロム　フォクシー
＞ D ：ブルック カマキリ　ブラハム　ネロ　ワンゼ　T.ボーン　クリーク　Mr.3 　ペル　チャカ　ナミ
＞ D-：ヤマ　ワポル　Mr.4　バギー　クロ　パウリー　ギン
＞ E+：デュバル　ダブルフィンガー　Mr.5　チェスマーリモ　ドルトン　クリケット　ショウジョウ　マシラ　
＞ E ：ハチ　クロオビ　チュウ　ジャンゴ　フルボディ　パール　ブチ　シャム　メリークリスマス　バレンタイン ベラミー
＞ E-：ゴールデンウィーク　モーガン　イガラム　ビビ
＞
＞ 保留：その他

大将が弱かったら、天竜人の抑止力にならないね
マルコ以上じゃないと話にならない

やっぱ七部海ではクロコとミホークがかっけーよな

PXくまってそんなにつよいか？

ルフィやルッチよりはな

俺単行本でしかみてないんだけどトップにいる白ひげの戦闘シーンもうでてんの？

マルコ強すぎワロタ

七武海見てるとフォクシーがいかに能力鍛えてないかがよく分かる
実自体は最強なのに(´･ω･`)

Ｓ〜Ｃあたりまではおおかた同意出来るけどＤ以下はテキトーすぎじゃね？

>>984
能力っていうより、フォクシーの身体能力が低すぎるよね。
CP９クラスの基礎能力があれば超強力だと思うけど。

>>985

別にいいんじゃね
雑魚は正直興味ないし
あくまでも俺の主観的な意見だが

フォクシーはルフィとデイビーバックファイトというゲームで戦ったから負けたが
ルフィにノロノロ当てて刀で好きなだけ斬りつければ余裕で勝てる

ノロノロビームはあたった部分だけ鈍くなる性質だから
巨人みたいなデカイ奴以外だとかなりの確率で勝てるだろ
だからこそのあの戦績なんだと思う

>>988
フォクシーはデイビーバックファイトの達人という設定だったのに
ルールがないほうが有利だったというのか。

>>989
悲しいかないくら殴ってもルフィにはパンチ効かないからな…
もっと爆弾で攻めるべきだった

て

>>978
立場上から見ても当然マルコより強いだろう
白髭と大将ではさほど強さに差はないが大将とマルコとではある程度の差があるはず

改めて白髭海賊団て凄いな
海の王白髭
不死鳥マルコ
次期海賊王と目されるエース
ダイヤモンドジョズ

赤髪もこんくらい凄いんか？
ヤソップがこのレベルにあるとは思えんｗ

ただの銃で上位に勝てるわけないもんな
赤髪のとこで能力者っぽいのって少ない

>>513
亀レスだが四皇のシャンクスと互角のミホークより強いわけない

PXとやったときのルフィ達は多対一だしさほど本気じゃない
重要な戦闘の根性補正とか効いてるときより弱い
必死ルフィ≧ルッチ＞PX＞適当ルフィ

多対一でＰＸ袋にしてた時もルフィは超本気だったろ

普通にPXくま＞＞＞ルフィ

>>998
そうか？

もらっちゃお
1000ならウルージ戦争参戦

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