ワンピース強さ議論と雑談スレ201

※>>950が立てること、無理なら>>955以降5レスずつ立てられる人が立てる。
　 >>970以降は、レスを自重して、宣言した者が立てるようにする。
　 板・スレ共に更新をきちんと忘れず、重複するようなことがないように気をつけましょう。
■ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可。
■熱くなり過ぎず、冷静に語らいましょう。
■sage進行(E-mail欄にsage)推奨、age続ける馬鹿や荒らしは脳内あぼ〜ん＆NGスルー。
■2chブラウザの導入推奨。「人大杉」回避、特定ID・コテ隠滅、無料。２ちゃんねるブラウザとは ttp://monazilla.org/index.php?e=109
■前提ルール(必読)
・基本は総合力考察です。
・戦闘フィールドはあらゆる環境が揃っている『ジャヤ』。互いの能力、武器、弱点、戦い方等は一切知らない状態とする。
・開始距離は10m前後。巨人などを考える時は身長の和。相手を戦闘不能にすれば勝利です。
・武器や道具は持ち手も含めて考察すること。
・マクシムなど自分の力だけで扱える物は有り。またキッドなど収集できる者は描写の範囲内で収集可能とする。
・動物に関しては、独立して戦えるホーリーなどはなし。ペアとなって戦う鳥系などは有り。
・主人公補正(vsクロコダイルのルフィ等)は考慮しない。過度の物語上の補正も同様に考慮しない。
・議論の情報源は原作(SBS含む)のみとする。
・物理法則、科学が入った議論はスレの流れが変わるので程々にする事。
・見た目がモブな事は弱い理由にならない。
・無闇にランキングを貼らないこと。
・描写が足りない者は保留にしとくこと。
・自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
・格は明確な根拠足りえませんが、重要な参考資料ではあります。
・あくまで現状の強さ議論であり、目標や信念・未来の話はしないこと。
・副読本は一応参考対象として有効です。
・描写・設定のないことを妄想するのは禁止です。

前スレ：ワンピース強さ議論と雑談スレ200
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1250598399/

A+：白ひげ
A ：スモーカー　エネル　エース　クロコダイル
A-：モリア

B+：マゼラン　黒ひげ
B ：ルフィ　ルッチ
B-：ドリー　ブロギー　PX-くま　ゾロ　サンジ　ワイパー

C+：カク　ジャブラ　ソニア　マリー　Mr.1
C ：リューマ　ブルーノ　ミノタウロス　ロビン　フランキー　オーム
C-：チョッパー　シュラ　クマドリ　サトリ　フクロウ　カリファ　ペローナ　ハンニャバル　Mr.2ボン・クレー

D+：アーロン　ガン・フォール　ゲダツ　アブサロム　ブルック　フォクシー
D ：カマキリ　ブラハム　ネロ　ワンゼ　T.ボーン　ベラミー　クリーク　Mr.3　ペル　チャカ　ナミ
D-：ヤマ　ワポル　Mr.4　バギー　クロ　パウリー　ウソップ　ギン

E+：デュバル　ダブルフィンガー　Mr.5　チェスマーリモ　ドルトン　クリケット　ショウジョウ　マシラ　
E ：ハチ　クロオビ　チュウ　ジャンゴ　フルボディ　パール　ブチ　シャム　メリークリスマス　バレンタイン
E-：ゴールデンウィーク　モーガン　イガラム　ビビ

保留：シャンクス　カイドウ　ミホーク　ドフラミンゴ　ハンコック　くま　ジンベエ
　　　　ドラゴン　センゴク　赤犬　青雉　黄猿　ガープ　ヒナ　たしぎ　コビー　ヘルメッポ
　　　　レイリー　戦桃丸　オーガー　バージェス　ドクQ　ラフィット　アルビダ
　　　　キッド　ロー　ドレーク　ホーキンス　アプー　キラー　ボニー　ウルージ　カポネ
　　　　イワンコフ　イナヅマ　マルコ　ジョズ　シリュウ

Q,インフレしてるの？
A,インフレの定義によりますが、爆発的成長はしています。
　 ルフィたちが島を越えるごとに強くなっていくことは作中ゾロやスモーカー、青雉等の作中キャラの台詞で間違いないです。また序盤でルフィが苦戦したクロをCP9が圧倒的に上回ってる発言など、尾田自身の発言も根拠となります。

Q,能力者共通の弱点である海ってなに？
A,SBSによれば"海"とは水の溜まっているところの総称。雨などの流水は問題ありません。海楼石は"海"の効果を持つ石。

Q,なんで青雉は海に手を突っ込んでも能力発動できたの？
A,SBSによれば能力者は"海"に身体が触れている部分に比例して力が抜けて、能力が使用できなくなるそうです。だから半身浴程度までなら大丈夫です。

Q,でもアーロンパークでルフィ伸びてたよ？
A,肉体変質系のパラミシアは特性自体は失われることはないので、ゴムであれば自分では伸ばせないけど第三者の手で伸ばせます。

Q,覇気ってなに？
A,一部強者が会得している力です。任意の相手を気絶させたり、物理的な損害を与えたり出来るようです。しかし詳細は未だ不明瞭です。

Q,ロギアって不意打ちに弱い？
A,ロギア系は自然形態では日常生活で不便なので、任意で切り替えるスイッチ説が有力です。スレのルールでは最初から戦闘モードなので不意打ちは考慮外です。

Q,懸賞金額＝強さ？
A,イコールではありません。強さだけでなく保有戦力や思想や危険度などが加味されています。しかしワンピ世界では懸賞金の額で海賊の強さを測ってたりもするので、一つの指標になることは確かです。

Q,エネルって強いの？
A,SBSによれば推定懸賞金額5億以上、しかし青海には桁違いに強い奴らがいるそうです。

Q,エネルって光速？
A,本人が言うには雷速です。光速はおよそ秒速30万km、雷速はおよそ秒速150kmで全く違います。しかしそれでもワンピ世界では破格のスピードですが、反応できないというほどではありません。

Q,エネルのマントラって空島限定？
A,そんな描写や設定はありません、単に自分の能力を組み合わせた広範囲索敵です。（会話も聞こえます）
　 但し、心鋼はあくまで体の声を聞いて動きを読むものであり、相手の心を読むものではないので、攻撃の本質は見抜けません。

Q,七武海の懸賞金は低いから弱いじゃん。
A,"元"懸賞金額でしかありません。SBSによればクロコダイルはアラバスタ事件を考慮すると倍以上になるそうです。ティーチのような例もあるし、強くなければ七武海に抜擢されません。

Q,ロビンってどこにでも咲かせられるからもっと強いんじゃね？内臓とか。
A,TB編でゾンビに単純な力で解かれたので微妙です、内臓生やしなどの妄想は実際に描写されてから言ってください。

Q,でも目潰しや金的潰しできるから強くね？
A,ロビンはロギア系だけでなく、肉体変質系パラミシアにも弱いので微妙です。鉄塊にも効きません。

Q,剃ってどんくらい早いの？
A,剃と杓子のスピードは100m4秒ほどで同程度だそうです、ただ道力によって六式の練度が変わりますからルッチ等はさらに速いでしょう。

Q,ミホークの黒刀って海楼石？
A,今のところそのような事実はありません、最上大業物「夜」ということは判明してます。

Q,海楼石の弾丸使えば能力者なんて余裕じゃね？
A,諸説諸々ありますが、実際に漫画で登場してから話してください。

【芸能】津川雅彦怒り、日の丸切り刻み事件、日本人は異常だ、どこの世界も、こんな政党を許す国民はいない★３

1 ：ホピ族の洛ｾ▲φ ★：2009/08/19(水) 21:33:17 ID:???0

党首討論で、この日の丸切り刻み事件を、麻生首相から抗議された鳩山党首は
『そんなけしらんことをやった人間がいることを申し訳なく思う』と弁解したが、
鳩山も小沢も知らない訳はない。

なんと言う姑息で手の込んだ国旗への嫌がらせをする連中だろうか!
あきれ果てた所業だ。その根性は腐りきっている。
僕は今心底怒りが込み上げている。

どこの世界も、こんな政党を許す国民はいない。
いかに戦争に敗けたからと言って日本人は異常だ。
この事実を知りながら、なお民主党に一票入れるとしたら?売国奴の極左か?

自虐史観、土下座外交好きのマゾヒストか?共産党や社民党びいきならいざ知らず!
常識ある日本人とは思えない。

いっぺんやらせて見ようでは軽薄に過ぎる。
鳩山の『日本国は日本人だけのものではない』発言と外国人参政権推進の真意が、
『日の丸切り刻み』事件に象徴されていると思う。

中国、北朝鮮、ロシアから多大の寄付を受けているからこそ、
偽名の献金を大量に捏造して隠したに違いないと思えてしまう。
将来、日本の国体を壊し、彼らに日本を売り渡す鳩山民主党の心底みえたり。
http://www.santanokakurega.com/2009/08/post-129.html

>>1
ランクは相変わらず無茶苦茶だが、とりあえず

乙

現世界最強の片腕のマルコが老レイリーとトントンの猿に負けるわけはない
ワンピだから明確な決着は期待できないが

＜現行正式ランキング＞


S ：白ひげ

A+：黒ひげ　ジンベエ　エース　エネル
A-：マゼラン　クロコダイル　モリア

B+：オーズ
B ：PX-くま　ルフィ　ルッチ
B-：ゾロ　サンジ　ドリー　ブロギー

C+：カク　ワイパー　ジャブラ　ソニア　マリー　Mr.1
C ：リューマ　ブルーノ　ミノタウロス　ロビン　フランキー　オーム
C-：チョッパー　シュラ　クマドリ　サトリ　フクロウ　カリファ　ペローナ　ハンニャバル　Mr.2ボン・クレー

D+：ガン・フォール　ゲダツ　アブサロム　ブルック　フォクシー
D ：カマキリ　ブラハム　ネロ　ワンゼ　T.ボーン　ベラミー　アーロン　クリーク　Mr.3　ペル　チャカ　ナミ
D-：ヤマ　ワポル　Mr.4　バギー　クロ　パウリー　ウソップ　ギン

E+：デュバル　ダブルフィンガー　Mr.5　チェスマーリモ　ドルトン　クリケット　ショウジョウ　マシラ　
E ：ハチ　クロオビ　チュウ　ジャンゴ　フルボディ　パール　ブチ　シャム　メリークリスマス　バレンタイン
E-：ゴールデンウィーク　モーガン　イガラム　ビビ

保留：シャンクス　カイドウ　ミホーク　ドフラミンゴ　ハンコック　くま
　　　　ドラゴン　センゴク　赤犬　青雉　黄猿　ガープ　スモーカー　ヒナ　たしぎ　コビー　ヘルメッポ
　　　　レイリー　戦桃丸　オーガー　バージェス　ドクQ　ラフィット　アルビダ
　　　　キッド　ロー　ドレーク　ホーキンス　アプー　キラー　ボニー　ウルージ　カポネ
　　　　イワンコフ　イナヅマ　マルコ　ジョズ　シリュウ

A+：白ひげ
A ：マルコ　エース　赤犬　青雉　黄猿　スモーカー　エネル　クロコダイル
A-：ジョズ　モリア

B+：マゼラン　黒ひげ
B ：ルフィ　ルッチ
B-：ドリー　ブロギー　PX-くま　ゾロ　サンジ　ワイパー

C+：カク　ジャブラ　ソニア　マリー　Mr.1
C ：リューマ　ブルーノ　ミノタウロス　ロビン　フランキー　オーム
C-：チョッパー　シュラ　クマドリ　サトリ　フクロウ　カリファ　ペローナ　ハンニャバル　Mr.2ボン・クレー

D+：アーロン　ガン・フォール　ゲダツ　アブサロム　ブルック　フォクシー
D ：カマキリ　ブラハム　ネロ　ワンゼ　T.ボーン　ベラミー　クリーク　Mr.3　ペル　チャカ　ナミ
D-：ヤマ　ワポル　Mr.4　バギー　クロ　パウリー　ウソップ　ギン

E+：デュバル　ダブルフィンガー　Mr.5　チェスマーリモ　ドルトン　クリケット　ショウジョウ　マシラ　
E ：ハチ　クロオビ　チュウ　ジャンゴ　フルボディ　パール　ブチ　シャム　メリークリスマス　バレンタイン
E-：ゴールデンウィーク　モーガン　イガラム　ビビ

保留：シャンクス　カイドウ　ミホーク　ドフラミンゴ　ハンコック　くま　ジンベエ
　　　　ドラゴン　センゴク　ガープ　ヒナ　たしぎ　コビー　ヘルメッポ
　　　　レイリー　戦桃丸　オーガー　バージェス　ドクQ　ラフィット　アルビダ
　　　　キッド　ロー　ドレーク　ホーキンス　アプー　キラー　ボニー　ウルージ　カポネ
　　　　イワンコフ　イナヅマ　シリュウ

>>6
そっちのランクの方がマシだな
モリアとクロコは逆だと思うが

エースってどうやってエネルに勝つの？

つうか不死鳥だけど、炎で攻撃が出来るわけじゃないんだな、マルコ。
不死身だけど攻撃方法は肉弾戦なのか。

まあ確かに炎を扱えたらエースと被っちゃうか。

大将すら圧倒してる白髭を倒す、もしくは対峙するのは
黒髭かセンゴクとかか

>>10
「ロギア並の不死」に「ゾオンの迫撃」と「飛行能力」と「覇気」が付いてるんだぞ
「炎を自在に操作」まであったら誰も勝てないだろ

青い炎で攻撃して俺とお前じゃ決着つかないぜ、じゃなくて覇気で蹴りだからな
これぞ新世界の怪物って感じ
不死身＋覇気攻撃は反則だよな

黄猿覇気でぶっ蹴り飛ばされて無傷ってどんだけ

ゴロゴロ＞ピカピカ＞＞＞＞ヒエヒエ＝メラメラ＝モクモク＞マグマ＞スナスナ
ロギアのランクはこんな感じだな

とりあえず赤犬＞＞青雉は確定したな
青雉は一瞬で蒸発しそうだ

>>14
そもそも覇気での直接攻撃がどういうダメージか設定無いし。
今の所分かってるのはロギアの物理防御受け流しを無効にするってだけだろ

>>16
マグマなんかアイスタイムで一瞬で凍る

こわいね〜
ちびそうだよぉ

うそつけ！

俺今からキザルだから質問アル奴とかいたら質問してな＾＾
なんでもこたえてやるぜ＾＾

>>20
何故不死身だと分かってる相手にレーザー攻撃したの？
勝てると思ってるの？

>>17
黄猿はロギアの防御特性を突破されてゾオンの覇気キックを食らっても、
きちんとガードできる基礎戦闘力を持ってると言うことだな

まあ、大将はそれくらいはやってもらはないとね

>>20
じゃあ今日は大急ぎで帰って下さい

何が凄いかって、前線退いた非能力者のレイリーが今更ながらに凄いな。

白ひげ海賊団No.2で現役バリバリで不死鳥なんてチートゾオンのマルコですら黄猿は無傷。

しかしレイリーは軽く傷をつけてる。

>>21
威嚇だよ〜
マルコの強さをとりあえずアピールさせてあげたんだよ〜
これから挽回するでまじ見ててな＾＾ほんまにがんばるわ！

>>22
エネル(笑)だったら頭蓋骨粉砕して脳漿ぶちまけて撲殺されてた
やっぱ黄猿凄い
伝説の冥王レイリーと互角以上だっただけの事はある

皆さんに質もんなんですがなぜワンピースはＮＡＲＵＴＯには勝てないんですか？

ＮＡＲＵＴＯ＞＞ワンピが常識になっていてワンピ好きの自分には悲しくてたまりません！

友達はみんなワンピってチョンしか読まないじゃんっていいます

エネルって覇気知ってるんだっけ
もう覚えてないが

つか確か映画でマグマ能力者って登場したよな
あれはロギアじゃなかった気がする

赤犬はロギアじゃないだろ？
あんなのがロギアならロウソクもマゼランもロギアだ

あっそうなんだ
それなら納得

え
氷人間がロギアなら溶岩人間がロギアでも何の不思議もなくね

溶岩は自然現象だしな。
というか大将が都合よく全員ロギアってのがな。

それとも逆説的にロギアだからこそ大将にまで上り詰めたのか。
或いは前途有望そうな奴に、海軍側からロギアの実を支給するとかか。

炎帝＞大噴火＞火拳　は確定的
炎帝は初めはあまりデカくないが、物に当るとあれだけ巨大化することから大噴火以上
大将厨は納得しないだろうけど、赤犬もあれ以上の必殺技はあるだろう

黄猿好きなやつはどうかしてる
あんなキモい顔のおっさんありえないわ

覇気で能力無効ってのは決定したの？

なら覇気覚えた剣士が最強だよね、攻撃力的に

>>34
大噴火はパンチ技だから火拳やエルトールに相当する技だろ
そう考えると凄いと思う

>>33
ロギアの物理無効が強いから
大将まで上り詰めやすいと考えるのが普通かと

ワンピ史上最強のパワー描写は
ロビンだよ

国を海底から引っこ抜いてグランドラインを引きずり回した
歴史上唯一魔人と呼ばれたオーズを身動き不可能にした
ロビン

今後ロビン以上のパワー描写は無理だろうね

>>35
多分、顔が似てる・おっさん・眼鏡・のどれか当てはまったら好きになるんじゃない？
それ以外で好きになる理由はない

>>37
火拳よりは上だろうけど、まだ炎帝には敵わない
まあ赤犬もまだ技あるだろう
黄猿はなさそうだが

>>36
なんでそうなるのか分からん

覇気覚えたロギアのが強いだろ。
攻撃力ではロギアのが圧倒的なんだから。
それでも白ヒゲには及ばないんだろうが。

でも描写的に規模は火拳と大して変わらないな。
溜めの時間も火拳やエル・トールとそんなに変わらないし。

但し威力は火拳以上かね。
温度とかは火拳を氷塊にぶつけてみないとわからんが、
マグマだと火とは比べ物にならない質量を持ってる。
蒸発させた後も火山弾となって海賊団を襲ってるし。

つーか青雉のモデルって半分在日だしな
ファン程度ならいいがここにいる腐った雉厨はチョンだろ

マルコはまだランクいれない？
戦争終わるまで？

>>43
大噴火は大ゴマでは凄い大きく見えるけど、その後のコマだと火拳くらいなんだよな
威力は赤犬の方が上だろうけど

>>45
覇気攻撃のダメージがどうなるのか分かるまで無理だな

>>33
海軍が悪魔の実を入手すると、軍管轄の育成学校で希望者を募って盛大なジャンケン大会が開催される


とかだったらどうしよう……

前大将のセンゴクはロギアじゃなさそうだしな
コビーがロギア食って「大将になりました」とか言ったら引くけど

>>48
因果律や運命なんかを重んじる漫画だから選ばれると決まってる奴が勝つべくして勝つしそれでも問題無いんじゃね
宝くじで当てた3億もコツコツ50年働いて貯めた3億も同じ価値って事だ

赤犬はマゼランみたいな感じでバラミシアでおｋ？

今は准将だがスモーカーで大佐だったから
コビークラスでロギア食っていきなり階級UPは・・・

何が「おｋ？」だ

マルコってゾオン？

>>51
おｋ
グラグラも多分そうだろ

>>51
良いわけねえだろくず

しかしこの世界の懸賞金安すぎるな。

ルフィですら倒したら１００億くらいの価値あるよ

白髭とか懸賞金出しても誰も倒せないだろうけど倒してくれるなら
１００兆だしても安いよねｗ

マゼランは、ドルドルと同じ「身体から特定の物質を出して戦う」系のパラミシア
白髭は、ニキュニキュと同じ「あらゆるものに〜現象を起こす」系のパラミシア
赤犬は、どっからどう見ても溶岩のロギア

これくらいは最初の戦闘描写で解らないとな

バラミシアでも最上級だとロギアと対等みたいだけどな

>>54
ゾオン「幻獣種」って猿がいってんだろｗ

千石さんってラッキーなんだろ？

中将モモンガってどのくらいつよいんだ？
ハンコックとは相性が悪かっただけだろうし

間違いなく中将クラスの強さだろ

そこそこは強いんじゃない

モモンガ＝ウルージ

>>62
いやあの時モモンガはハンコックを攻撃できない立場だったから判断できん
純粋なタイマンなら、メロメロメロウを防いだ返しにザックリいってるかもしれないし
まあハンコックの方が強いだろうけどさ

マグマってようは溶けた岩なんだから
ドルドルやダイヤモンドと同じパラミシアだろう

ルフィはなんで体の一部をゴムにして飛ばすことができないんだろうね？
オリオリ、�j�j、ドクドクはできるのに

モモンガ＝ドレークの二倍

黄猿が上陸した時に飛ばし飛ばしで港のシーンが２つほどでて、
頭がいきなり黒こげになった奴、
いきなり血を吹いた奴

のコマがあったけどあれはなんなの？海軍の黄猿傘下の幹部の能力者？

>>70
ホーキンスに体毛ぱくられたか呪われたかで
レーザーと光速蹴りの身代わりになりご臨終した哀れな通りすがりの一般人

ホーキンスの能力だろ

>>70　
シャボンディに来てた名もない海賊だろ。　
ホーキンスの呪いの藁人形の能力であーなったんだろう　　
てか分かってない奴まだいたのか…

覇気は戦桃丸を見ても超強力って感じにも思えない。矢に纏わせても普通より強いって程度でまっとうな範囲じゃないか。
もちろん有ると無いとじゃ越えられない壁になるが。

現行ってこれ？

S ：白ひげ

A+：マルコ　赤犬　青雉　黄猿　黒ひげ
A ：ジンベエ　くま　ジョズ
A-：エース　エネル　スモーカー　クロコダイル　モリア

B+：マゼラン　オーズ
B ：PX-くま　ルフィ　ルッチ
B-：ゾロ　サンジ　ドリー　ブロギー

C+：カク　ワイパー　ジャブラ　ソニア　マリー　Mr.1
C ：リューマ　ブルーノ　ミノタウロス　ロビン　フランキー　オーム
C-：チョッパー　シュラ　クマドリ　サトリ　フクロウ　カリファ　ペローナ　ハンニャバル　Mr.2ボン・クレー

D+：ガン・フォール　ゲダツ　アブサロム　ブルック　フォクシー
D ：カマキリ　ブラハム　ネロ　ワンゼ　T.ボーン　ベラミー　アーロン　クリーク　Mr.3　ペル　チャカ　ナミ
D-：ヤマ　ワポル　Mr.4　バギー　クロ　パウリー　ウソップ　ギン

E+：デュバル　ダブルフィンガー　Mr.5　チェスマーリモ　ドルトン　クリケット　ショウジョウ　マシラ　
E ：ハチ　クロオビ　チュウ　ジャンゴ　フルボディ　パール　ブチ　シャム　メリークリスマス　バレンタイン
E-：ゴールデンウィーク　モーガン　イガラム　ビビ

保留：シャンクス　カイドウ　ミホーク　ドフラミンゴ　ハンコック
　　　　ドラゴン　センゴク　ガープ　ヒナ　たしぎ　コビー　ヘルメッポ
　　　　レイリー　戦桃丸　オーガー　バージェス　ドクQ　ラフィット　アルビダ
　　　　キッド　ロー　ドレーク　ホーキンス　アプー　キラー　ボニー　ウルージ　カポネ
　　　　イワンコフ　イナヅマ　シリュウ

白髭がロギアだったら黄猿は池沼決定

マゼランが黒髭を瞬殺したのは、なかったことになってんのか？

>>58
白ひげ・くまとかは「能力を正しく理解して修行で発展させた」能力者だろ
白ひげ・くまの能力だって、使えない・修行しようとしない奴が食べたら、
ものすごいしょぼいと思われ

>>67
雷も電子だし光も光子だし全員パラミシアですね

>>74
矢の描写はかなり凄かったと思うが。スピードや質量変わらずあの威力アップ。

>>77
あれはやられたフリだと思うんだけど。

>>81
一味の誰かが「死ぬかと思った」って言ってたろ

>>82
苦肉の策ってやつよ。
マゼランに死んだと思わせる作戦ではないかと。

>>81
そんな訳ない。ティーチ一人ならともかく仲間まで一緒に全滅とかありえん。
シリュウからマゼランの能力を聞いてたのなら、尚更他の仲間は退避させてるだろ。

>>84
エースのときは退避させてたもんな

SSS＋　白ひげ　ゴールド・ロジャー
SSS　　三大将　シルバー・レイリー　マルコ
SSS−　黒ひげ　エース　エネル

SS＋　七武海　ルフィ
SS　　ゾロ　誰か　誰か
SS−　誰か　誰か　誰か

S＋　誰か　誰か　誰か
S　　誰か　誰か　誰か
S−　麦藁の一味

A＋　以下略

>>75
意外と悪くないな

>>83
マゼランの毒を解毒する手段を持っていない黒ひげがそんな事したらただ死ぬだけじゃん
シリュウと密約もしてなかったんだから本当に運だけだろ助かったのは

助かったのならこれも運命とか言ってる黒ひげの、
成り上がってやろう世界を震撼させるぜ作戦は、
結構穴だらけ

>>87 だろ？

てか赤犬の顔ってさぶっちゃけこいつに似てね？
http://gre.jpn.org/

>>89
黒ヒゲってそこまでバカなのか。
絶対ラスボスじゃねえ〜

毒なんか吸えば良いし〜とか余裕こいてたらオーバーキルだった

《今までで一番まともなランキング》

S ：白ひげ

A+：黒ひげ　マルコ　ジンベエ　
A ：黄猿　赤犬　エネル　エース　青雉　
A-：マゼラン　クロコダイル　モリア　スモーカー

B+：オーズ
B ：PX-くま　ルフィ　ルッチ
B-：ゾロ　サンジ　ドリー　ブロギー

C+：カク　ワイパー　ジャブラ　ソニア　マリー　Mr.1
C ：リューマ　ブルーノ　ミノタウロス　ロビン　フランキー　オーム
C-：チョッパー　シュラ　クマドリ　サトリ　フクロウ　カリファ　ペローナ　ハンニャバル　Mr.2ボン・クレー

D+：ガン・フォール　ゲダツ　アブサロム　ブルック　フォクシー
D ：カマキリ　ブラハム　ネロ　ワンゼ　T.ボーン　ベラミー　アーロン　クリーク　Mr.3　ペル　チャカ　ナミ
D-：ヤマ　ワポル　Mr.4　バギー　クロ　パウリー　ウソップ　ギン

E+：デュバル　ダブルフィンガー　Mr.5　チェスマーリモ　ドルトン　クリケット　ショウジョウ　マシラ　
E ：ハチ　クロオビ　チュウ　ジャンゴ　フルボディ　パール　ブチ　シャム　メリークリスマス　バレンタイン
E-：ゴールデンウィーク　モーガン　イガラム　ビビ

保留：シャンクス　カイドウ　ミホーク　ドフラミンゴ　ハンコック　くま
　　　　ドラゴン　センゴク　赤犬　青雉　黄猿　ガープ　スモーカー　ヒナ　たしぎ　コビー　ヘルメッポ
　　　　レイリー　戦桃丸　オーガー　バージェス　ドクQ　ラフィット　アルビダ
　　　　キッド　ロー　ドレーク　ホーキンス　アプー　キラー　ボニー　ウルージ　カポネ
　　　　イワンコフ　イナヅマ　マルコ　ジョズ　シリュウ

>>92
エースの炎吸っても火傷ダメージ残ってる時点で、
攻撃による身体への影響までは吸い込んで『なかった』事に出来ない事は、
気づきそうなもんだけどな

まあ実を食ってから日が浅いし仕方ない

黒ひげA+って疑問なんだよな
物理無効が無い時点で例えばエネル・猿クラスの攻撃
吸い込めないで死ぬんじゃね？

>>93
《今までで一番まともなランキング》←俺のネタパクってんじゃねーよ糞雑魚が！！ホントゴミだな。お前私生活でクズってよく言われない？？

>>93
ジンベエとエネルを1ランクずつ落とせばいい感じ

おまえらアーロンなめすぎじゃね？

>>93
現状はこれだろ
ロギアで完全に覇気使える描写が合ったら一気に黒ひげの左右に来る

S ：白ひげ

A+：赤犬　黄猿　青雉　 マルコ　ミホーク　くま　マゼラン　
A ：ドフラミンゴ　黒ひげ　エネル　エース　ジンベエ ジョズ　
A-：クロコダイル　モリア　スモーカー ハンコック　

B+：オーズ
B ：PX-くま　ルフィ　ルッチ モモンガ
B-：ゾロ　サンジ　ドリー　ブロギー

C+：カク　ワイパー　ジャブラ　ソニア　マリー　Mr.1
C ：リューマ　ブルーノ　ミノタウロス　ロビン　フランキー　オーム
C-：チョッパー　シュラ　クマドリ　サトリ　フクロウ　カリファ　ペローナ　ハンニャバル　Mr.2ボン・クレー

D+：ガン・フォール　ゲダツ　アブサロム　ブルック　フォクシー
D ：カマキリ　ブラハム　ネロ　ワンゼ　T.ボーン　ベラミー　アーロン　クリーク　Mr.3　ペル　チャカ　ナミ
D-：ヤマ　ワポル　Mr.4　バギー　クロ　パウリー　ウソップ　ギン

E+：デュバル　ダブルフィンガー　Mr.5　チェスマーリモ　ドルトン　クリケット　ショウジョウ　マシラ　
E ：ハチ　クロオビ　チュウ　ジャンゴ　フルボディ　パール　ブチ　シャム　メリークリスマス　バレンタイン
E-：ゴールデンウィーク　モーガン　イガラム　ビビ

保留：シャンクス　カイドウ　レイリー
　　　　ドラゴン　センゴク　ガープ　ヒナ　たしぎ　コビー　ヘルメッポ
　　　　戦桃丸　オーガー　バージェス　ドクQ　ラフィット　アルビダ 　
　　　　キッド　ロー　ドレーク　ホーキンス　アプー　キラー　ボニー　ウルージ　カポネ
　　　　イワンコフ　イナヅマ　シリュウ

S ：白ひげ

A+：赤犬　黄猿　青雉　 マルコ　ミホーク　くま　マゼラン　ドフラミンゴ　ハンコック　
A ：　黒ひげ　　エース　ジンベエ ジョズ　
A-：クロコダイル　モリア　スモーカー 　エネル

B+：オーズ
B ：PX-くま　ルフィ　ルッチ モモンガ
B-：ゾロ　サンジ　ドリー　ブロギー

C+：カク　ワイパー　ジャブラ　ソニア　マリー　Mr.1
C ：リューマ　ブルーノ　ミノタウロス　ロビン　フランキー　オーム
C-：チョッパー　シュラ　クマドリ　サトリ　フクロウ　カリファ　ペローナ　ハンニャバル　Mr.2ボン・クレー

D+：ガン・フォール　ゲダツ　アブサロム　ブルック　フォクシー
D ：カマキリ　ブラハム　ネロ　ワンゼ　T.ボーン　ベラミー　アーロン　クリーク　Mr.3　ペル　チャカ　ナミ
D-：ヤマ　ワポル　Mr.4　バギー　クロ　パウリー　ウソップ　ギン

E+：デュバル　ダブルフィンガー　Mr.5　チェスマーリモ　ドルトン　クリケット　ショウジョウ　マシラ　
E ：ハチ　クロオビ　チュウ　ジャンゴ　フルボディ　パール　ブチ　シャム　メリークリスマス　バレンタイン
E-：ゴールデンウィーク　モーガン　イガラム　ビビ

保留：シャンクス　カイドウ　レイリー
　　　　ドラゴン　センゴク　ガープ　ヒナ　たしぎ　コビー　ヘルメッポ
　　　　戦桃丸　オーガー　バージェス　ドクQ　ラフィット　アルビダ 　
　　　　キッド　ロー　ドレーク　ホーキンス　アプー　キラー　ボニー　ウルージ　カポネ
　　　　イワンコフ　イナヅマ　シリュウ

ハンコック現時点でA+かぁ？
邪じゃない奴に効かないんだろ？

ハンコックはSでも問題ないけどな

むしろ、まともな戦闘描写すら描かれていないキャラを加える事自体、
オナニーランキング

S ：白ひげ

A+：赤犬　黄猿　青雉　 マルコ　ミホーク　レイリー　
A ：エネル　エース　ジンベエ クロコダイル　
A-：モリア　スモーカー

現段階ではこんなものだろ
ミホークはレイリーより強いから最低この位置

A+：青雉　赤犬　マルコ　黄猿　ミホーク　レイリー

いやこうだな

同ランクの差異はまだ決めれる段階じゃないだろ

ってか、一生そんなに細かいランクを決めれるような描写はないと思う

覇気込みだとロギアにダメージだけじゃなく特殊能力も通るのか
(青キジが覇気付きでロギアを攻撃したら凍るのか)とか出てたっけ

マゼランの毒ってロギアに有効なの？

再来週のドフラちゃんとモリアさんに期待
さてどっちがかませだろう

かませどころか大暴れしそうだ

ドフラはかませっぽいな
白ひげにビビってる時点でおわた

無言でランク貼りの最悪な展開になってるな

>>110
水分で砂に効くんじゃね、ってくらいだと思われ
あと黒は受け流せないから当然効いた

>>114
お前が俺らのレベルについてこれてないだけだ、若造

普通にモリアかませだろ

S ：白ひげ

A+：青雉　 赤犬　黄猿　マルコ　ミホーク　くま　ドフラミンゴ　ハンコック　
A ：　黒ひげ　マゼラン　エース　ジンベエ ジョズ　
A-：クロコダイル　モリア　スモーカー 　エネル

B+：オーズ
B ：PX-くま　ルフィ　ルッチ

マルコは飛び技は出来なのか
覇気使える奴と戦ったら微妙だな

モリアとドフラに操られたオーズにやられる白髭さんとか

>>118
くまドフラハンコックは保留でいいだろ
あと、ジョズも微妙

この分だと、ドラゴンはバハムートに変身してメガフレア撃てるのかな

大将厨ランキング乙
赤犬や黄猿を見る限り、エネルと互角だろ
覇気があれば1ランク上で問題ないが

それとも大将厨の印象を悪くしようとしてんのか？

センゴクさんはヤギヤギの実なんでしょ

現状
A:黒ひげ ジンベエ 黄猿 エネル エース 青雉

大将が完全に覇気使える描写あったら黒ひげの左右か大将A+に上げ、赤犬はまだわからないな

覇気使えても黒髭より下だろ

マルコ高すぎ
現時点じゃ、攻撃力はないが攻撃無効＋ロギア突破手段もちって感じで
スモーカーと大して変わらないだろう。
格うんぬんは別にしてさ。

>>126
それは思うな
別に覇気使えたからってワンランク上がるほど強くなる訳じゃない、地味に強くなるだけだよな
むしろ海楼石持ちの方が覇気なんかよりハッキリと上なぐらい

大将エネルの上にマルコ黒髭
その上に白髭

>>124
ヤギの悪魔だな
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A4%E3%82%AE
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%A1%E3%83%83%E3%83%88

新約聖書（マタイによる福音書）では、ヤギを悪しきものの象徴として扱うくだりがある。
ヨーロッパのキリスト教文化においては、ヤギには悪魔の象徴

仏は裏を返せば鬼・悪魔ってこった

むしろ覇気使えてこの有様の方がやばいんじゃないか？
マルコやルーキー達に能力使われまくりじゃん・・・・・・・意味ねー

>>128
スモーカーとマルコじゃ地力が違うと思われ
海楼石だってスモーカーの場合弱点を持ち歩いてるようなもの
奪われたらスモーカーは覇気なしのキャラにも負けます

スモーカーの話じゃなくて、覇気が大した事ねーって話じゃないの
マルコが十手もってたら、黄猿に蹴りいれたぐらいのシーンで黄猿はつんでるな

あ、ごめんアンカー間違えた>>128じゃなくて>>127だった

じゃあこんなんか
現状ランク
S:白ひげ
A+:黒ひげ
A:ジンベエ 黄猿 エネル エース 青雉
かA+をジンベエの左

大将が完全に覇気使える描写あったら
S:白ひげ
A+:黒ひげ 黄猿 青雉
A:ジンベエ エネル エース
かA+をジンベエの左

マルコと赤犬はまだあれだけどマルコは黒ひげの右、赤犬は黄猿〜エースの左右ってとこか
黒ひげもなんかよくわかんねーよな

マルコのおかげで大将厨は大分大人しくなって、このスレも平和になってきたな

なんでマゼランに一味まとめて瞬殺された黒ヒゲの評価が高いの？

マゼランが強すぎるんだよ
それにあの攻撃は不意打ちみたいなものだし

>>135
黒ヒゲ厨乙

海賊が敵地に乗り込んで
あれは不意打ちだから、って言い訳していいのか？ｗ

言い訳してないのが黒髭さんのかっこいいところ

マゼランは今までで最強の敵って感じがしたな
マゼランに勝てるのであれば全員でかかって倒してインペル制圧したほうが
正義の門とかの関係で成功確率が高かっただろう

マゼランはそんな強い印象はないなぁ
まぁクロコダイルと互角かそれ以下な印象

黒ひげはガチでやればマゼランくらい倒さないとおかしい
バレでも黒ひげ特集みたいなのあったし、四皇が危険視するし、ぽっと出マゼランが強くてもなんか違和感が

おまいらまだ大将の力わからないの？
馬鹿なの？
ツカ見えてないというか理解できないんだね
大将より強いのは白髭のみ
白髭が圧倒的に強いからバランスがとれてる
白髭＞大将＞マルコ＞七武海=他隊長＞新世界船長=中将+准将＞マゼラン=エネル
だからバランスがとれてる
理解しろよ腐れ厨

>>139
上の意見反映しただけだが、黒ひげどの位置だと思うよ？

マゼランが強いのは認めなければならないだろ

おいおい何で黒ひげがエースやスモーカーより下なんだよ
誰か３行以内で説明しろよ

クロコより上のロギアに開幕全力攻撃されたら
黒ひげどうやって回避/防御するんだ？

黒ヒゲはただ毒が弱点なだけだろ。
他のロギアならあんな物理攻撃を喰らわないし、喰らうとしても水分が弱点のクロコダイルくらいだ。

それに黒ヒゲは、この世界でも５本の指に入るほどの攻撃規模を持つ能力者だぜ？
残りはエネルとエースと白ひげと青雉ね。

どうせマルコもやられるんだろ
展開がみえみえなんだよ

白髭もしぬだろうし

フェニックスも毒には勝てんよな

>>151
黒髭と同じく瞬殺だろうな

まあドクドクの実は強さのために全てを捨てたデメリットの塊みたいな実だからな
痛みが倍になるヤミヤミと同等かそれ以上の悪魔の取引

>>145
いやAでいいと思うけど

政府の最高戦力が海軍大将、説定上大将より弱いのがマゼラン
そしてマゼランに仲間もろとも瞬殺されたのが黒ヒゲ
エース倒してるし黒ヒゲが大将レベルでもおかしくはないが
さすがに単独A+はない

マゼラン>ジンベエ、クロコダイル <br> 黒ひげ>エース=ジンベエ <br> マゼラン>黒ひげ <br> <br> これは作中から確定しています。 <br> これに反しているランキングは全て却下して下さい。

>>151
燃えて再生したら毒消えてるに一票

>>154
「政府の最高戦力」と言ってるのはロビンな
エネルの「私は神だ！　無敵なのだ！」発言と同レベルのソース


尾田のモブや設定集では、正しく「海軍最高戦力」と言われているよ

マルコはやられんだろWWW
白髭は青雉+赤犬にやられそうだがな
でも病気のハンデでね
白髭+病気のハンデ≒青雉+赤犬
じゃね？
病気がなければ
白髭の勝ち

マルコはやられようがないから多分油断したところをクマに弾き飛ばされえ
油断したよいって言いいながら戦線離脱が一番可能性高いんじゃね？

てか>>1オーズ抜くなよ
オーズジュニアとの比較とか面白そうなのに

PXもルッチの右はあるし、黒ひげとマゼランもおかしい

>>159
マルコをバイキンマン扱いすんじゃねえよWWW
飛ばされるか

>>159
それかモリアのカゲキリかドフラの操りあたりかな

ハンコが石化すればいいよ

>>127
その時点で黒髭、スモーカーを除く全ロギアに勝てるわけだが

>>162
ドフラが金縛りにして、モリアが影切ってけば、大体の奴に勝てるな

>>154
確かに現状単独はないと思うな、黒ひげって微妙なとこなんだよな
てかそれも言ってるじゃん、Aクラスって

黒髭大将エースは同ランクでもいいと思う
1段落ちてスモーカーエネルクロコだな

不死鳥なんてドフラさんにしてみれば最高の操り人形だな

モリアのゾンビ軍団はなぜ道具として認められないの？
あれカゲカゲの能力でしょ

>>167
なに言ってんの？エース厨

覇気使えないロギアなんてみんな同じなんだよ
大将は別として黒髭に負けたエースが黒髭と同ランクなわけないだろ

>>169
ゾンビのガワはともかく、中身は他人の精神入ってるじゃん
タイマンのスレなんだし・・・

>>170
まあ、エースは微妙かとは思うな
じゃあ、エースも1段落とそう

現状ランク
A:黒ひげ ジンベエ 黄猿 エネル エース 青雉
A:黄猿 黒ひげ ジンベエ エネル エース 青雉
のどっちか

大将に完全な覇気描写あったら
A:黒ひげ 黄猿 青雉 ジンベエ エネル エース
A:黄猿 青雉 黒ひげ ジンベエ エネル エース
のどっちか

って感じ、黒ひげがよくわかんねー存在

>>171
それがカゲカゲの能力でしょ？モリアの実力の一部じゃん

ドフラの操りって誰でもってわけじゃないでしょ
自分以上の覇気の持主なら糸は切れるんじゃね？
マルコは微妙なところ

ロギアは基本的に同ランクだろ
んで覇気つかえるロギアはワンランク上

>>173
黄猿は、白髭海賊団1番隊長の覇気キックをガードして止めてる
海賊になったばかりのギア無しルフィの攻撃を避けきれないエネルと同列は無いだろう

海軍３大将は一人ではそれほどだが、氷、光、マグマ（火、岩）という
ロギア３属性が協力して戦うから、強いんだと思う今日このゴロゴロ。

大将＞他ロギア
は確実

エースはスモーカーに言った俺とお前は決着がつかない発言が尾をひいてんな

白ひげの2番隊隊長だったらこの戦争の様子からして普通に覇気を扱えそうなのに
あの発言で使えない事がほぼ確定的だからな
黒ひげとの戦闘では黒ひげは普通に攻撃の当たるロギアだからわかんないし
しかもあの戦いの時の黒ひげの殴られんのは久しぶりだろなんてのも失言すぎる

マルコは白髭の右隣でもいいぐらい

>>164
ならスモーカーにも同じことが言えるだろう
なんでマルコと同ランクはおろか、他ロギアより下に見られてるんだ

モリアは影切りメインだからゾンビ軍団でかく乱してドッペルの位置入れ替えを認めると勝率があがる

マルコは、覇気と不死以外にも飛行能力とゾオンの身体能力があるからな

>>174
モリアの実力の一部でもあるけど、他人の一部でもあるからな

他人の力を使うというのも強さの内だと思うけどな
モリア、カポネ、ホーキンスは他人の力無しルールだと戦力ダウンになるね

今のとこ覇気使えるのって、シャンクス、レイリー、ハンコック３姉妹、戦桃丸、、ルフィ
だけが確定してるんだよな。
あまりこれ以上ふやさないで欲しい。特に戦桃丸クラスごときが使えると誰でもつかえてしまうような印象に
なってワンピース自体つまらんくなる。

>>177
それはマルコの格闘能力がギア無しルフィ以上って
根拠があってはじめて言えることだ

>>187
ルフィはまだ使えてない
ジンベエ、マルコ、白ひげも多分確定

ＳＳ 白髭

Ｓ 黒髭 マルコ

Ａ+ エネル 黄 青 赤 エース

Ａ マゼラン ジンベエ クロコダイル スモーカー

Ｂ+ ジョズ

Ｂ ルッチ ルフィ

覇気は使うなら使う出いいけど説明入れろよ
都合悪い事は全部「覇気だからいいの！」で片付けてるだけに見える

>>188
黒髭、ジンベエ、くま、マゼランと上位クラスは全員がギア2ルフィ以上の描写があるからな
マルコを含めた上位クラスがギア無しルフィ以下なんてことは無いよ

黄猿を蹴り飛ばせる時点でレイリー級じゃねぇの？
正直レイリーでも黄猿吹っ飛ばせたり出来なかったぞ

>>189
ガープのは覇気じゃなくて愛らしいから違うのかなｗ

>>180
俺とお前じゃなくて俺とお前の｢能力」じゃって言ってるから、エース＝スモーカーかはよくわかんねーだろ
ロギア同士は弱点、、海廊石、覇気持ちでない限り実力関係なしに白黒つかないんだろ
ただエースはスモーカーの十手知らなかっただろうから実力はエースが上だとしても白黒つけるとしたら危険だったかもな
スモーカーは十手があるから他ロギア突破できるって点では利だよな、それを利用される可能性もあるけど

>>188
頭大丈夫か？
マルコがギア無しルフィ以下の格闘能力ってありえない

>>187
女ヶ島の戦士が当たり前に使えるんじゃないか

新世界の強者は全員が覇気を標準装備してるぐらいが調度いいと思う

>>187　九蛇の女全員

>>194
そのあたり曖昧すぎる
ガープが自身でそう言ってるからな
あのあたりのギャグ描写まで含めるとナミだって覇気使いになる

>>187
戦桃丸は、ほぼ覇気使い確定してるようなもんだろう

まあ別に覇気使えたからって黄猿やエネルの上位ロギアに勝てる訳じゃないからな
まず覇気使う前にズドンで終わり、そこまでバランスは崩壊しない

下位もまあ、相手が攻撃当てれるだけの状況なら・・・・クロコ以外はそこそこ強いだろう

大将と他ロギアは同等でいいよ
スモーカーは明らかに劣るけど他に差はない
上にマルコ黒髭だ

>>200
ナミはともかくガープの辺りはギャグじゃないだろ
あからさまにゴムで防げない攻撃があるっていう説明

>>196
来週の蹴りだけでギア無しルフィ以上とか
どんだけルフィの格闘能力の評価低いんだよ？
ギア無しだって大将や七武海蹴りでふっとばしてるのに

>>202
マーガレットクラスがロギアに勝てるとは思えないが、
戦闘丸ぐらいならエネルクロコスモーカーには勝てそうだな

ルフィは一応身体能力だけならそこそこのレベルだからな

最初の時点でさえシャンクスの腕を食いちぎった魚を一撃で撃退できるぐらいの身体能力

>>205
ハンニャバルでもある程度はギアルフィに食らいついていけるのに
マルコがギア無しルフィ以下とか何の冗談だよ

>>209
ハンニャの件とマルコの格闘能力は全く関係ないよ
別に実力がギア無しルフィ＞マルコなんて言ってるわけじゃない

ルフィはゴムの耐久力で戦ってきたからな
ルフィは実を食ってからの１０年間の修行で七部海レベルの強さは手に入れていた

覇王色の覇気って普通の覇気＋気絶効果がついてるだけにしてほしい。
じゃないと覇気の色だけで強さのランキングができてしまう。

今のところマルコの身体能力が凄いねって描写はないってこったろ。

攻撃行く前に相手の攻撃食らいまくってる（＝移動スピードは超絶高くない設定）
蹴りのダメージが微妙（殴る蹴るはそこまで高く無い設定）

としか
もちろん何かあるのかもしれんし、今のところはそういう描写ないねってだけだが

>>190
青雉や黄猿と、エースが同じ実力とかない

>>211
そうでもないと初期の敵だったとはいえウーツ鋼を砕いてクリークを倒したり
魚人海賊団出身のアーロンを倒したりは出来ないよな

ルフィは１０年の修行で身体能力的にはほぼ完成していた
足りなかったのは強い奴との実戦経験

レイリーの戦闘力はギア無しルフィと同じだ！と言い張ってたエネル厨を思い出した

レイリーは何が凄いのかわからんから、
今のところレイリーの剣受けたのは自慢にならんぞ

青雉の剣をゾロが片手で受けたクラスの話かもしれんし

>>217
そんな根拠のないことエネリストは言わないよ

エネルヲタ的には、今登場してるトップクラスの戦闘力と
空島ルフィの戦闘力が同じでないと都合が悪いからね

エネルが強すぎたのが問題だったな

>>213
マルコは白ひげを守るために、わざと攻撃を喰らっていたようにしか見えんが。

>>221
ナミに雷撃弾かれたエネルの方が、マルコにビーム防がれた黄猿より大きなマイナスなのは間違いない

>>222
攻撃後ろにすり抜けまくってなかったか・・・・・？

シャッキーが言ってた「レイリーはルフィ（ギア有り）より強い」ってのは設定だろ

>>220
エネルはルフィの��戦闘力�≠ﾉ負けたわけではないから都合は悪くないよ
このへん勘違いしてる奴が多い
まあエネルコンプレックスの大将厨がこじつけてるだけなんだが

というか、黄猿って空中で停止できるんだな

>>225
だから何で強いのかわからんだろって話だろ

>>226
ギア2使えない時のルフィのスピードを完全に見切れなかったってのは描写から確定してる

六式の月歩ですら止まれるのに今更と言う気もする

>>230
そういやそうかな

エネルも停止してたな
空中停止で凄いんだったらエネルすげぇ

赤犬ってドルドルやドクドクと同じパラミシア？

とにかく大将厨は必死なんだろうけど、たいした事ないもんで凄い凄い言うの辞めろ
情けなくなってくる

>>229
大将がギア2を見切れる保証もないな
ああいう場合、主人公補正入ったらまず当たるよ

ていうか何大将のてがらにしようとしてんの

>>234の文章はエネル厨に変えた方がしっくりくるね

こないこない

マルコ最強ということで…

エネル厨
「空島全土をカバーできるマントラすげぇ」
「ゾロを完封した棒術スゲー」
「ルフィが反応も出来ない雷速スゲー」


大将厨
「青雉の大ジャンプスゲー！」（笑）
「黄猿空中にとどまってる！　スゲー！！」（笑）

エネル、エネルって、大きいお友達は衆院選でもエネルって書いて投票しそうだな

>>229
最初は余裕で見切ってなかったか？

ノーマルルフィより下の身体能力の青雉どうするんだ・・・

赤犬は身体能力も凄いと期待する

マルコに毒かましたら再生と浸蝕を永遠に繰り返しそうだ。

昔から再生能力の天敵は毒だからな

>>242
だよね
青雉はさりげに身体能力でも能力でもエネル以下

遅レスだがセンゴクをヤギの悪魔って言った奴アホすぎだろ
仮にもホトケだぞ

エネルとクロコはこの戦争に参加して無双すべき。

最強種ロギアのすごさを読者に見せ付けるべき。

主人公補正のない珍獣軍団どもを蹴散らして真のロギアを見せるべき。

ＳＳ 白髭

Ｓ 黒髭 マルコ

Ａ+ エネル 黄 青 赤 エース

Ａ マゼラン ジンベエ クロコダイル スモーカー

Ｂ+ ジョズ

Ｂ ルッチ ルフィ

Ｃ+ カク ゾロ ワイパー

Ｃ Mr.1

Ｃ- アーロン サンジ ジャブラ

Ｄ ブルーノさん

エネルはともかくクロコは厳しい・・・・
戦場が大地ならな

青雉の基礎能力
六式+覇気
エネルの基礎能力
マントラ+ギア無しルフィ以下

青雉＞＞＞大将の厚み＞＞＞空島の大将エネル
決まりみたいだな

>>247
仏の顔も３度まで

もはやロギアなんか覇気でも無いとどうにもならん

ロギア＝３大将、エース、エネル、クロコ、スモーカー、黒ヒゲ、白ヒゲ（？）

この中でデブは黒ヒゲしかいない。肉体美軍団が最強なのは絶対真理だ。

ロギアより特殊系のパラミシアやゾオンの方が強そうだ

>>249
完璧

夏休みだからか妄想ランク貼る奴が増えたなあ

>>251
ないない

>>258
エネルはクロコダイルとそんなに変わらないよ

赤犬マグマでエース涙目

>>260
むしろ、マルコ不死鳥でエース涙目じゃね？ｗ

>>259
さすが夏休みどうこう言う奴は
言う事がちがうねｗ

けど津波を凍らせたときの移動速度はんぱなかっただろ

>>256
完璧だよな
我ながら隙が無さすぎるだろ

コビーくらい早かったな

赤＞青じやないのか？

移動スピードっつか単なる跳躍力じゃね。

センゴクは、テンテンの実の天変地異人間。
自分の体を天変地異に係る自然現象にいろいろ変えられ、その自然現象も操作できる。
まさに最強ロギア。

>>267
飛行能力では無いな
スピードは相当速そうだが

白ひげのランク２つくらい下げようぜ
ロギアじゃないし能力も微妙だしそんな強くないだろ

まぁ瞬間的にあんだけ跳躍できるなら、そこからスピードも推し量れるな。

>>249
エースが過大評価

>>263
けどそれぐらいならエネルでもできるんじゃない？
秒速150kmなんだから

>>272
エネルエースとジンベエが逆だな

エネルはむしろハッキリ速い方だろ
他のロギアと比べろよ

>>273
ワンピースの光速雷速はたいしたことない

世界政府最高権力である五老星に暴れさせたら手に負えないとまで言わしめた四皇シャンクスに最終的に白髭(世界最強)の座を奪いに来るぞとまで言わしめる黒髭
まさにラスボス

>>275
ルフィやナミが雷速移動中のエネルを目で追ってるからたいしたことない

大将厨沸き過ぎ

エースは下げてもいい

>>277
黒髭はライバルキャラ
現状は最強レベルじゃない

大将が現時点では最強、白髭も殺されるだろうしな

マゼランにはレベル６の連中もビビってたくらいだから相当だろ
処分する権限と能力があるって言ってたし、
政府としても最重要機関の一つを任せているんだから
大将と互角以上の強さでもおかしくない

>>281
エース戦で
ヤミヤミの実を食い、俺は最強になったんだよ
って言ってる
世界最強の白髭の側にずっといた黒髭がそう言ってんだから、もう現状で最強だよ

唯一正義のマゼランがルフィや黒髭に負けさせる訳がない尾田的に考えて

現状は>>173って事で

青雉初登場時の説明で世界政府最高戦力が大将ってなってるから、大将以下は確実。

>>271
跳躍だけなら止まる必要も無ければ戦闘で使うような他の動作も必要無いしな。
常人でも1秒で5m先に到達するだけなら可能だが、1秒で5m先にいる人間の裏に回りこむのは不可能。
小回りって大事なんだぜ。

>>282
引退して酒にギャンブルに溺れまくって、剣を久し振りに握った老人レイリーにとめられちゃう黄猿

監獄の看守はそもそも戦力ではないだろ、軍人ではあるだろうが

>>288
それより100分の1の強さしか無いルフィってどんだけ

>>286
戦力じゃないし。

マゼランが大将並に強いってのはあるかもしれない

ここの住人には既出だろうが

マルコシアス（Marchosias）またはマルコキアス（Marchocias）は、悪魔学における悪魔の一人。
ソロモン72柱の魔神の1柱で、30の軍団を指揮する地獄の大いなる侯爵である。 『ゴエティア』では35番目に、
『悪魔の偽王国』では31番目に記載されている。
フェニックスは、悪魔学によりソロモン72柱の魔神の1柱とされ、グリモワールにも記載された。その場合は、序列37番の大いなる侯爵とされる。

マルコとフェニックスは直接は関係無いんだな

『足洗邸の住人たち。』（みなぎ得一） - マルコシアス配下の悪魔「吟詠侯爵フェネクス」として登場。
なんて漫画も有るらしい

マゼランは一部のロギアにもダメージを与えるほどではあるが
１日の大半を便所で暮らさないという拘束条件があるから
トップクラスの強さではあっても、絶対にトップにはなれない
永遠の脇役キャラ。しかも、もう二度と登場しないだろう。

>>293
マルコキアスってオオカミに羽が生えてるような姿だっけか

まあ、マルコはマルコポーロから来てると思うけど

マルコポーロだろうな。

今回の白ひげ戦争の所にマゼランがいても全く見劣りしないな

覇気の有無は決定的だよ。
黄猿だってもし蹴り飛ばされたところが海の上なら終わってる。ロギアに触れられる覇気は絶対条件だ。

マゼランは裏番長

>>283
マゼランが囚人を処分する能力があるのは囚人は海楼石＋逃げれないため毒に対応できないからだと思う

たしかマゼランの毒をくらった黒ヒゲはシリュウの解毒薬をもらったんだっけ？
解毒薬あるなら、サソリがサクラにも負けるのと同じでかなり弱体化してしまう。

>>301
インペルダウン関係者だからありかを知ってたと考えるのが自然

マゼラン持ち上げると必ず否定する奴出てくるよなw

実際にそんなに大したことないからしょうがない

>>293
そだね。マルコは攻撃力なくても問題ない気もする
極端な話あの回復力があるなら耐えつつ能力者は掴んで海に捨ててもいいし
能力者じゃないやつには負けないだろうし

モリアはマルコに楽勝するっていうのはワンピスレの定説だな

>>301
味方を巻き込んだときのために必要
そのときは急いでいたから一種類しか打ち込んでいない
複数の毒を打ち込めば基本解毒は不可能

一種類でも即効性のある致死毒にすりゃいいのにな

エースだけ過大評価

たしかに毒にも種類があって青酸カリとかサリンみたいな毒を作れるなら
核人間並みに最強になれるな。

一般人なら即死するんじゃね。

やはりマゼランは強いか。パラミシアとゾオンには回避不能だもんな。
マルコに試して欲しいな。

>>308
擁護しすぎだとは思うが
生成するのに得意不得意な種類がある
誤射を考えて使わなかった
即効性致死毒は生成不可
マゼラン自身も致死毒の耐性が低い
こんなもんじゃね
漫画展開的にってのが最大の理由だろうがそんなこと言ったら全部そうなるしな

マグマも一般人が触れられたら溶ける

毒がロギアにも効くならマゼランやばいよな
遠距離ないロギアならマゼランのが上
遠距離あるロギアでも議論が必要なとこ
個人的にはマゼラン≧ロギア
毒が効かないならロギアの下

メロメロはロギアにも効くんだっけ？

クマの能力でマルコを海の向こうに飛ばしちゃえばいいんじゃね

>>315
毒竜自体が物理攻撃の一種だから多分効かないと思われ

マゼランの毒はなんにでも侵食する描写が合ったから自然系だろうと防ぐのは無理

実体が無い奴らは効くかどうかは微妙だろ

阿修羅ゾロ＞＞＞＞麒麟カク＞ゾロ＞＞カク＝悪魔の足三時＞＞＞＞ジャブラ＞サンジ

>>319
侵食してるのは人間とか物だけじゃね
実体無いロギアに侵食できるのか、って話になる

十中八九効かんだろうな

スナスナとか実体ありには効くけどピカピカとかゴロゴロの現象系ロギアには効かなそうだな
スナスナに効かないならクロコが逃げる必要もなかったわけで
あと現象系にも人間形態時なら当てることは出来そう
当てる前に変化されたら無理だろうが

毒は熱系の奴には効かんかも。だって体を超高温にするだけで毒も蒸発する。

>>325
蒸発すれば毒性が無くなる毒ばかりじゃないっしょ

マルコって白ひげの右腕なんだろ
だったら大将と互角以上でもおかしくない

>>326
じゃあ純粋に雷と炎と光の塊であるエネルとエースとキザルぐらいかな。

煙とマグマと氷と砂は毒みたいな水分系とかは効きそうだし。

スナスナも現象系ロギアでしょ

マルコは防御力面ではロギア以上にチート
ロギアは覇気でダメ通る可能性あるけど
無限再生はダメ喰らっても再生だから

>>173
大将に覇気があったらエースとエネルは場違いだろ
どれもクソランク

ロギアって実体無いの？
性質的にダメージを受けないだけで炎に攻撃したらやけどするんだから
干渉はできると思ってたんだが

>>327
今のトコ、
マルコ＞エース＝＝エネル＝黄猿＝青雉
って感じ

>>332
攻撃したら火傷するのは干渉できたんじゃなくて干渉された、だろｗ

マゼランの毒は白ヒゲにも効きそうだけど、
あの大気パンチで攻撃当てる前に倒されるんだろう多分。

幻獣種フェニックスのマルコ
ゾーン系で初めてカッコいいと思った

エースなんて大将レベルの強さはないぞｗ
黒ひげ以下だ品

>>335
振動のせいで腸が刺激されてトイレに篭ることになる

速さが取り柄のピカピカの実がどんどん糞になっていく
レイリーにマルコに…

こうでしょ
マルコ≧黄猿＞エース＝エネル＝青雉

青雉＞ドンアッチーノ＞赤犬＞エース

青雉に手も足も出ないルフィ
マグマを温いというアッチーノをアチチで終了
赤犬涙目
エース憤死

赤犬が大将で最強

>>339
猿は移動速度自体は早いんだろうが、謎の溜めがあるしな
エネルは溜め無しだったけど、何故か天敵ルフィの時だけ雷速使わない馬鹿だし

エースエネル黄猿は熱系出来るから、お湯で溶けちゃう氷結力の青雉は、どーしても劣るんだよな

このスレそもそも
じゃいけんみたいな能力の相性といった関係は考慮に入れないのだろうか？

赤犬の炎は最強だろ、大将だしな

だってタイマン全部考慮なんてやるとキリないしそれだとランク作れん
汎用性や格重視になるのはしかたない

エースもあちちレベルだし、青雉は、お湯で溶けちゃう氷結力だし、エネルもゴムで天敵とはいえギア無しルフィに負けちゃうレベルの基礎戦闘力だし、黄猿は、速さが取り柄なのに、老いたレイリーに止められるわマルコに突破されるわ…

幻獣種フェニックスのマルコが抜きんでてる

くまが最強
肉球でマルコの能力をはじく
そしたらマルコちびっちゃう

今回黄猿が吹っ飛ばされた場所が海なら黄猿死んでるよなｗ

マルコは青キジが凍らせるか赤犬が蒸発させるんじゃないか

俺の中でのカッコイイランキング上位３人
１位クロコダイル　２位白ヒゲ　３位エネル　４位エース　５位スモーカー

クロコダイル再登場させた尾田は素晴らしい。
これでエネルも地球に戻ってくれば文句なし。

何くらっても再生とかマルコはチートすぎ
魔人ブウみたいにそのものの存在を一撃で消さないとだめなのか。

マルコもカッコイイけど、モデル・フェニックスのドリチン顔がちょっとキツイ。

休まず攻撃し続ければ回復が間に合わずに死ぬだろ

モデル：フェニックスのふてぶてしさこそがマルコ

黄猿は攻撃力が足りないからマルコを滅ぼせなかったが
青雉ならマルコ瞬殺できる
「いきなりキングはぁああああ」カキンって凍って終わってた
青雉＞マルコ＞黄猿は確定的に明らか

クロコが海を砂で干からびさせる事はできるの？？それとも逆に、海の水分に勝てず勝手に死んでしまうだけなの？？どっちなの？？

>>357
凍って割れたら再生人間でも死ぬのかどうか

映画でルフィってドンアッチーノどうやって倒したの？

>>357
そもそもマルコって凍るのか？

>>357
そもそも黄猿の速さを突破しちゃうマルコにお湯で溶けちゃう氷結はかすりもしないよ

マルコは大将に負けるだろ

>>361
凍った場合怪我なんかとみなされて炎と共に再生するなら凍結は無効だろうな

>>359
死ぬ青雉の技喰らって死なないわけがない
>>361
所詮動物系間違いなく凍る
>>362
強キャラになる最低条件は光速超え
世界最大の海軍本部最強戦力の青雉はマルコより速いから

マルコなんてゴムゴムのガトリングで跡形も無く死ぬだ

海軍大将が最強に決まってるジャン。
みんな余裕過ぎでしょ。

つかこの戦争編終わって、麦わら下位俗談のストーリーなんてみたくねぇよ
くっだらねぇお涙頂戴とかギャグとかいらねぇし。
トナカイとかロボとか骨とか鼻とかまゆげとかいらねぇ。
女キャラのポロリ、ゾロぐらいは許せる。
戦争編終わったら後の展開が怖い。

マルコも死亡フラグ立ってる

白ヒゲ海賊団自体かませ臭がただよってるしｗ

大将全然ビビってない

>>367
じゃあワンピース読むのやめろ、糞ボケ消えろ雑魚

リトルオーズとか青雉が凍らせれば終わる気がする

リトルオーズはどうせドフラのオモチャにされて終了だろ・・・

リトルオーズがうんこしだすとかそういうぶっとんだ展開が見たいなあ

マルコの天敵はクロコだろ
干からびたら再生できない

大将厨ってワンピース嫌いなんだな
これはいい情報を手に入れた

S 白髭　センゴク
A ドフラミンゴ　マルコ　ミホーク くま
B　大将　ハンコック　ジンベエ　エース　エネル　モリア　クロコダイル

過度な雉厨はチョンだからな、ワンピースは嫌いでも松田優作が半分在日だから信仰してるんだろ
釣りにしても>>367の基地外っぷりはまさにチョンだなｗ

思ったけどローの部下の熊人形みたいな奴覚醒ゾオンじゃね？

でも今が盛り上がりまくってる分後の不安はあるがな
新世界では四皇とか革命軍主軸にして麦わら海賊団をそこに絡めていって欲しい

なんでチョンなんだよ。
そもそも差別はいけないし、青雉と朝鮮人と何の関係があるんだ？

S　白ひげ

A　大将　ミホーク　レイリー　マルコ　黒ひげ
B　エース　クロコ　ジンベエ　エネル　モリヤ　
D　ルフィ　海軍中将　５番隊以下隊長　ルッチ

大体上位陣はこんなもの
難しいのは保留

>>381
青雉のモデル→松田優作
松田優作→母親が朝鮮人

朝鮮人かどうかはどうでもいいが朝鮮人だと主張するからうざがられるんだよ

モデルがハーフ朝鮮だからって漫画のキャラまで朝鮮人認定するマルコ厨の超理論ｽｹﾞｰ

>>381
青雉のモデルの松田勇作は在日韓国人。
チョンは元々差別用語ではなかった。

ふぅ〜青雉＞マルコに反論できないからって
バカな事言ってるぜ
松田勇作の母は朝鮮人だがそれがワンピースのキャラの強さと何の関係がｗ
マルコ厨は程度が低すぎるｗ

覇気が登場してからは能力なんてどうでもいい

格で全て決まっちゃう

エネルの時みたいなインパクトと絶望感はもうない

>>388
そりゃ空島なんかエネル以外全員が非能力者だからな
ルフィ逹もまだまだ弱かったし

非能力者(確定)で最強なのは戦桃丸でOK？

>>390

＞ 非能力者(確定)で最強なのは戦桃丸でOK？

ドリーかブロギー

レイリーだろ

ジンベエも最強候補だろうな

ジンベエかな

ルフィが黒髭にギア２で突進するのを横から余裕で止めたからね

レイリーは非能力者確定じゃないからなぁ…
ワイのガードは世界一

ドリーもブロギーも、当時世界政府から強すぎて放置

ジンベイ→監獄

レイリーはよくわからない

俺もレイリーだと思う
鷹の目は結局能力者なんだろうか

>>397

＞ 俺もレイリーだと思う

＞ 鷹の目は結局能力者なんだろうか

個人的には刀が能力を持っていて、ミホーク自身は能力者でないことを望む

うん。叩こうと思ったが意外に筋が通ってる。
次から>>93をテンプレにしようぜ。
ただスモーカーの位置関係がやっぱり気になる。
黄猿だから耐えられたもののマルコの覇気蹴りを果たして耐えられるだろうか。

全盛期のレイリーなら最強だろうな
ドリブロの覇国は今まで出てきた中で最強の技っぽいけど、強いやつに当てるのは難しそうだからな
当たれば大抵のやつは消滅するか致命傷くらうんだろうけど

>>399
自演やってるの？

>>397
レイリーよりは鷹の目じゃないの？
せかいさいきょうの剣士だし

>>401
自演じゃねーよばかやろうｗ

>>378
どんだけ人種差別だよwww
強さ議論でモデルの名前あげる奴なんて滅多にいないのに
朝鮮人きらいだからそれで青キジ目の敵ですかい？

>>402
自演じゃないのに>>93に同意するの？
矛盾してるよ

え･･･同意しちゃならんかったか･･･。
何かｽﾏｿ。

カスランクもいいとこだな

>>93は無いなあ

なんだかんだ言っても俺のモッコリの実がいちばん強し

マグマと言われてもな。
エネルの電熱以下でしょ

ゴムも焼けない電熱（笑）

バレ見た限り赤犬は熱攻撃というより高熱を伴う強烈な物理攻撃って感じだぞ
悪魔足の超上位というか

マグマじゃ金をあんなふうに溶かすのは無理だし
漫画的に考えても、マグマにちょっと触れただけで巨大な金が溶けるなんてイメージはない

誰か金の融点のソース

>>412
エネルのあれは金を高熱で溶かしてるんじゃなく、金の形状を変える技だろ
でないとルフィが「アッチィ！」だけですむはず無い

>>389
でもアイサもサトリもエネルもシュラも能力者については色々知ってたよな。
ジャヤやスカイピアにも弱いのが数人いるのかね。ピエールみたいに。
ビルカにはもっといたとか。

>>413
融点以前の問題かと。
何百度の炎でも大量の水を沸騰させるには時間が掛かるでしょ
そういや白ひげの武器も溶けなかったんだっけ

>>414
だから補正だろ。
形変えてる時点で融点にはなってる。

>>414
電熱槍がヒットした時は焦げてるのに金玉はあちい！だもんな

いくら電熱で金を溶かしたと言っても対人効果はアチチだし、後は木の柵をちょっと燃やした程度だ。

>>417
俺、雷治金は影革命みたく金属の形状を操る技だと思ったんだが

だからマグマはそれ以下ということだ

>>420
金を操る能力ならあるいは

ワンピースの世界の光速や雷速や金の融点は現実のそれとは違うんだろ

ナミ曰く、空気が音速で膨張する程の熱らしい
意味わからいけど、それほどの熱でも主人公には大した殺傷力を発揮しない。
話の展開にもよるだろうけど。
赤犬負けの流れになったらマグマもそんな扱いになりそう

>>420
だよね

どう見ても金の形状変化技だよ

ルフィのゴムの能力って限界あるよね。将来、到底白ひげとかのレベルに達するのは不可能じゃないかな？

ルフィに効果がなかったのは、金の形状や強度を維持するために
温度を抑えなければならないということも有りうるけどな。
普通に熱使ったら、一瞬で溶けて終わりだし

>>416
そうは言いますが
青雉は海や津波まで一瞬で凍らせていますが？

川や津波がどれだけ凍りにくいか知ってます？

やっぱりワンピースの世界は物理的概念がちがうのかな

>>426
ゴムを出したりゴムを操るのは無理でも、鍛えれば触ったものをゴムにするくらいはなんとか。

>>428
何故それを俺に言う

>>733
広島の伝説ライブを観てもいない奴が
そんなこという資格あるのか？

>>430
間違えた、すまね

あと下げ忘れたすまね

>>427
エネル自身かつて無いほど追い込まれていたのに加減とかあり得ない。
あれが精一杯だろ。あんな天敵相手に手加減する必要性が皆無だ。

>>429
えらい情けないというか、カッコよくないというか・・・。微妙すぎるわｗ

>>429
ジョジョ厨乙

>>433
手加減じゃなくて、武器が溶けるからって言ってるんだが

ルフィ「柔らかいということは、ダイヤモンドよりも砕けない」

ゴムゴムって骨風船は硬〜の下りを見る限り特殊なゴムにもなれるみたいだし
そういうの可なら熱や毒にも生身よりかなり強いんじゃなかろうか？
耐熱ゴムは400℃ぐらいまで変質しないぜ

>>438
だよな
ギア2で蒸気出るくらいだし

仮にあれがギア2になってる描写としても多少体温上がってそうだし

たんぱく質固まらないのかな

レイリーって能力者だろ
海に落ちたところをハチに救われたらしいし

非能力者でも、広大なグラインドラインを泳いで渡るわけにはいかんだろ。

方向がわからないし、グランドライン特有の自然災害に見舞われるし、海王類に襲われるだろうし、
衰弱死するのは目に見えてる。

相手の攻撃の無力化に関しては
マルコ＞黒ヒゲ＝通常ロギア＞ジョズ＞ルフィ＝バギーって感じ

バギーはバラバラ回避で打撃もそれなりに防御できるんだよな
あの実はかなり強い

俺もバラバラ強いと思う

やっぱ本人の精神力しだいだよ

青雉＞赤犬は確定的に明らか

ナミのクールボール＞マグマ
ドンアッチーノ戦を見れば一目瞭然

ドンアッチーノ＞超えられない壁＞マグマ
同上

ルフィ＞ドンアッチーノ
青雉＞ルフィ＞ドンアッチーノ＞ナミ＞赤犬

赤犬は顔がアレだから人気でなくて弱い

>>443
ニキュニキュだって、本人の戦闘能力が高くなければダメだし、
実体ないものを弾くまでに至るにはかなりの修練が必要だし

>>93
これはひどい黒ひげ厨

黒髭とシャンクスは防御力が低すぎるよね

バラバラの実はディフェンス力あるんだけど攻撃がなー
現状では死角からナイフで刺すかマギー玉だけだし(雑魚相手ならそれで十分だけど)
バラバラになれる、ってのをどこまで拡大解釈出来るか
各パーツに毒爪仕込んで飛ばすだけでもかなり凶悪になると思うんだよな

大将達って能力バカの癖に猿以外能力練度低いよな
クロコなら渇きを与える手とか地形利用して砂嵐おこしたり
エネルなら金を自在に操ったりマクシムの動力にしたりマントラに応用したり
エースやスモーカーは小型船の動力にしたり

大将達はロギアの能力そのまま行使してるだけだし

ルフィの強さって覇気次第で洒落にならなく無いか？
マルコは生身の部分で覇気込めて蹴ってた？みたいだけど
パラミシアなら覇気込めた突きや蹴りが伸びてくるんだぜ？
とにかくバギーが覇気使えたらめっちゃ強いよ

バカが青雉が海凍らせて自転車のってんだろ
凍った水の上で自転車こぐなんて並の技術じゃねーし

>>452
>>1
・あくまで現状の強さ議論であり、目標や信念・未来の話はしないこと。

マルコの蹴りをくらって平然と立ち上がる黄猿
ルフィのパンチをくらって血吹きまくってもがき苦しむ黒髭
それでも自分が最強だと思ってる黒髭はある意味すごい

>>426
鉄塊と覇気覚えりゃ何とかなりそうだ。鉄塊はともかく覇気は自由に使えるようになるだろ。
「覇気＋ギア２」、「覇気＋ギア３」、「覇気＋ギア２＋ギア３」とか発展性も残ってる。

>>455
マルコの蹴りガードしてなかったか。

>>456
ルッチ鉄塊よりマリー覇気のが防御力上がってるぽいし、鉄塊マジ要らない子

マグマつっても人が死なない程度の威力なのは確定だし
アチチチチ程度の熱さだろうな

>>459
うっさいだまれ

>>457
そもそも黒ひげは痛みを常人以上に引き込むのがリスクの弱点なし人間

リスクが大きいのはしょうがない

赤犬最強！！！

>>461
弱点ならいっぱいあるよ
毒で死にます
凍らされて死にます
溶かされて死にます

白髭ならともかくその部下で隊長にしか過ぎないマルコやジョズが
海軍の最高戦力である大将と同じ位強いわけがない
大将は海軍のトップクラスだがマルコやジョズは海賊のトップクラスではないからな

面倒くさい能力も覇気一つで何とかなっちゃうオチだろ

白ひげの一番隊長なんだから海賊でもトップクラスだと思うけどな

>>463
死なんよ
飲み込むから

黒ひげとエースの戦いの時のセリフ嫁
ロギア化した黒ひげは無敵

なんで黒ひげがエースより下にいんの？

海軍なんて赤髪手に負えないレベルだし
大将三人＜四皇一人
はほぼ確定だし

>>468
>>6が正式なんだろ
まあ、>>6もどうかと思うが

白髭戦争後にまとめ直そう

デメリット中〜小
食す前より凶暴な性格になる：肉食獣ゾオン
珍妙な外見になる：ベリベリ
食の好みが異常化：バクバク
身体が熱に弱くなる：ドルドル
死亡するまで無能力：ヨミヨミ

デメリット大
痛覚倍増：ヤミヤミ
必要睡眠時間数倍：カゲカゲ
自家中毒を起こす：ドクドク

怪力

クリーク　　.　　　　　　　片手で小型船を投げる
ハチ　　　　 　　　　　　　１本３００ｋｇの剣を６本扱う
アーロン　　　　　　　　　家を両手で投げる
Mr.4　　　　 　　　　　　　４トンのバットを扱う
ウソップ　　　　　　　　　５トンのハンマーを扱う
エネル　　　　　　　　　　片手で巨大な歯車を押し込む
ブルーノ　　　　　　　　　列車を引き寄せる
白ひげ＆シャンクス　　天を割る
ガープ　　　　　　　　　　船よりデカい鉄球を投げる
ナイトメア・ルフィ　　　 .オーズをブッ飛ばす
ナイトメア・モリア　　　 .島を割る
ジョズ　　　　　　　　　　 超巨大な氷山を投げる

>>471
食の好みが異常化と言うが、
あらゆるものが美味しく感じられるようになるから、なんでも食べるようになるだけ。

デメリットどころか、メリットだらけ。
この世の全てを食べ尽くす、しかもそれが全部美味しいなんて最高の能力だろ。

ドクドクとベリベリは絶対食いたくねえな

>>471
マゼランが食の好みが異常化じゃね。吐く息が毒なのは痛いな。


メリットだとスベスベがやべえ。

>>470
さりげなく嘘教えるなよｗｗ

マゼラン黒ひげってあんなところにいたんだな
保留だと思ってた

ドクドクは毒が好きになって腹壊し続けるだけならまだしも
家族や恋人とスキンシップ取ることすらできないからな・・・

>>472
ウィーハー

>>471
スナスナとか雨降ったら外出できねぇ

ロギアは自由に能力出し入れできるんじゃなかったか？
ヤミヤミは知らんけど

スナスナはロギア化できなくなるんであって濡れただけで力が抜けることはない
それだったら凄まじいデメリットだったな

黒ひげは物理攻撃食らうからあんなもんで妥当

白髭が最強設定でいいんだけど、実際その他(大将･七武海)とどれぐらい
戦力に差がある方が面白いんだ？
各大将と僅差ぐらいだとこの戦争絶望的すぎる気もするし

シャンクス

両腕あるときは世界一の剣豪と互角
両腕あるときに黒ひげに顔を傷つけられた
いまだにその傷が痛む
目の前で山賊にルフィをさらわれる
東の海の海王類に腕を食われる
その海王類はルフィに一撃でやられる弱さ
覇気で白髭の船員の多数を気絶させられる

ってことはルフィははじめからすごく強かったのかな

>>482
食らわないって

打撃も吸いこむって言ってるんだから

でもバギーやデュバル見る限り覇気攻撃に対する耐性は強さと比例してない気がする

>>485
吸い込めずに喰らって、壁にぶつかって鼻血出してるんですが

>>484
これを言っちゃおしまいだけど・・・設定煮詰める前の初期エピソードだからなぁｗ
尾田自身もここまでインフレするとは思ってなかっただろうし
海王類云々は前から出てる赤髪は能力者で力が出せなかったで一応は解決できるが
直接描写かミホークや黒ひげの強さがある程度解らないと相対的な強さも計れん
現状は七武海がルフィのかませになってるからミホークの評価が下がって一緒に落ちてるって感じだろ？
主人公補正がある以上ルフィが倒した＝弱いとも言えないから今回のエピで七武海の位置づけくらい出てくると嬉しいな

>>485
黒ひげって相手の能力無効、変わりに周りのダメージまで吸い込む
相手の能力でダメージは食らわないが、基礎戦闘力での直接的なダメージは受ける
だから殴られるのは普通に殴られるんだろ？

黒ひげは闇水でエース吸い込むときに喰らった火炎槍で普通に流血してるだろ

白ひげより弱くても、やっぱ大将三人派手に活躍するな
スモーカーやコビーとが大将の域まで登りつめられるのか？

>>487
ルフィが覇気を使っていたか、あの時は（ルフィの成長を計算に入れずに）余裕こいててロギア化していなかったかのどちらかだろうね

>>489
打撃も吸いこむって言ってるのは何？
嘘なの？

あ、そういえばドン・アッチーノもマグマじゃなかったっけ？
このままだと能力かぶってしまうんじゃなかろうか

ドン・アッチーノって誰だっけ？

>>490
そんな描写なかったと思うけど
アニメの話？

スモーカーは窒息ガスとか竜巻とか攻撃的な煙技を覚えりゃ中将ぐらいはなれるだろ

>>483
海軍が売ったケンカなんだから、単純なぶつかりあいなら海軍圧勝だろ。
白ひげ側は勝ちが薄くても仲間を見捨てる訳にはいかない。


>>487
吸い込まず、だろ。他ロギアも現象化してなきゃ常人と同じ。

>>495
ていうか、今でも実力は中将クラスじゃね？
エースと引き分けたことを考えると、最低中将はないと
大将は化け物３人が居座ってるからこいつらが負傷か何かで引退してくれないと無理だが

そういや来週号でこっそりとオニグモさんが昆虫ゾオンになってましたね
6刀流に加えて粘着糸と毒キバ使うとなればかなり強そうだ

マルコと黄猿の戦いも覇気使ってたんだね

やっぱ新世界レベルは覇気は最低条件か・・・

ということは、リアルにカマキリとファイトできたりするのか

むしろオニグモさんが蜘蛛のゾオンだったことでモモンガに嫌な予感が・・・

>>499
エースが殴られるの久々みたいなやり取りがあったから、
新世界でも少なくともロギア突破できるほどの覇気使いはそういないんじゃないだろうか。

>>502
まあ確かにツワモノだけだろうな

コミックで確認してみた

闇は全てを引き込む、銃弾も刃も打撃も火も雷も
（台詞の前の時点で、エースの蛍火でダメージあり）

能力を発動しても他のロギアの様に受け流せない

あらゆる痛みまで常人以上に引き込む

“触れている”間は能力者は能力を発動できない

離れた場所から神火　不知火でダメージを受ける
（熱い！と言ってるので炎でのダメージを受けている）

つまり触れる前に発動された能力（火雷光氷打撃etc）ではダメージを受ける
その代わり相手の発動した能力と一緒に実体も引き込む事が可能なので直接ダメージを与えられる

仮定的な解釈として、攻撃を受け流せず“痛み”を常人以上に引き寄せる
然し、痛みは常人以上に受けるが、他のロギアと同じくダメージは残らない
描写をよく読むとそんな気がしてきた
（でなければ炎帝を耐えられるとも思えないし、覇気+吸い寄せ程度の能力にしかならない）

>>499
新世界レベル、ではなくて
新世界の上位レベル、でしょ

白髭にいつもボコられていたエースを
黒髭が知っているはずなのに
殴られたのは久しぶりだろうということは

白髭はあの槍でお仕置きしていたわけだね

1年もあいてりゃ久々だろｗ

マルコって覇気攻撃や黒ひげに殴られても、能力使って再生すればダメージ蓄積しないんじゃね？
現時点では無敵に見えるが

とりあえずマゼラン＞黒髭＞エース＝スモーカーは確定してるだろ

はっきり描写で書かれてるしちゃんとランク変えろよ

それじゃぁルフィ＞エネル、ルフィ＞クロコも成り立つ。

あくまで総合力考察だから参考程度

>>508
黒ひげに基礎戦闘力で負けたらダメなんじゃね？

>>509
そういえば毒はしっかり喰らってたねｗ
そしたら火傷や凍傷や裂傷なんかも残らないとおかしいわけか

エネル・クロコは偉そうにしてるが評価が高すぎるような気がする

黒ひげはロギアに勝てる可能性があるし、実際エースを倒してるけど
マゼランはロギア化している相手に毒が効くかどうか未確定だからなー

>>493
ドン・アッチーノはアツアツの実(体温を一万℃まで引き上げられる能力)
でも確かにマグマを利用した技も使ったりしてたからチョット被るなｗ

まあ赤犬のマグマは大将補正で異常だな
ドン・アッチーノでもあそこまで一気に蒸発させるのは無理だった(ルフィと氷山でのバトル時)

ってかエネル・クロコ・モリアをたおしてる
ルフィをちゃんと評価しろよ
少なくとも上の三人とは同格だろ
こんだけ強敵倒してマグレなわけないし

>>514
ああ・・・なるほど、体の温度を上げるパラミシアってことか
マグマになってしまうロギアの赤犬とじゃあ確かに相手にならんかもな

>>515
クロコに３回負けてて、一度捕まって負けてて、さらにドーピングしてようやく勝てたモリアとルフィが同列なわけがない

モリアに関してはルフィは単独では評価できない

マルコをS左にせい！

>>515
エネルに関しても尾田が「運が良かっただけ」ってはっきり言っちゃってる

>>515
VSクロコ
ロビンが居なければルフィは二度死んでるし
水を用意して挑んでも一度負けてる

VSエネル
エネルの自然系攻撃は効かない、
ルフィの攻撃は自然系突破で有効なんて勝って当然

VSモリア
ナイトメアルフィの攻撃を何発も食らって
気絶するもすぐ起き上がるモリアを
果たしてギア3までのルフィがKOすることは出来るのか

このｽﾚのルールに基づいて考えるとルフィはルッチ以下
先に根負けして倒れたのはルフィ

ぶっちゃけルッチがギガントピストル当たったのだってご都合に近い
あんな糞ノロい攻撃なんぞ剃なり紙絵でかわせたはず
基本設定なら明らかにルッチのが強い

>>516
一度目はクロコ圧倒的有利なフィールド。というか全体的にそう。
そして戦って負けたわけじゃなく、砂嵐を止めようとした時に刺された。
２度目は負けというかトドメ刺し損ねただけ
３度目は先に戦闘不能になったのはクロコ。そういうルールかどうかは分らんけど

いつも思うけどスモーカーの評価高過ぎ

スモーカー攻撃出来ねぇじゃん

>>520
ロギア攻撃だけじゃなく、武器攻撃も効かなかったんだよ。

仕方なく第三の手段で戦ってたが、ゴムの特性でマントラすら無効化された

>>523
砂嵐はどこでも起こせるし、あの能力はどこだって砂漠に出来るからフィールド的な利点は殆どない
ジラソーレも完全に葬るためのダメ押し技みたいなもんだからな
雨が降りにくいという意味ならそうかもしれないが
二回目のとどめ刺し損ねは十分ルフィの負け
三回目は確かにクロコが負けたから実質２−１
クロコの勝ちだな

クロコは海楼石と覇気除いて弱点に気付けないと勝てないから
一戦目の死の淵で気付いたルフィはだめだわな

確実に一戦目で気付けて負ける前に対策できるようなやつじゃないと

スモーカーの初期役職大佐は低すぎるよな
尾田のミスか？
少将あたりから始めるべきだった

>>526
しかも何故か雷速使わないバカっぷり

さすがにエネル戦は相性だわ
メインである雷効かないとかありえないから
尾田もルフィは運が良かったて言ってる

クロコ三回目は引きわけ
むしろルフィは毒で死んでる

>>530
しかも、電熱がゴムにはないというわけの解らない設定
しかし、金や普通の人体には熱が発生するという矛盾
２億もの電圧がありゃあゴムだろうと丸こげなんだがな・・

ヤミヤミの実食ってSEXしたら常人以上に快感を感じられるんですかね？
それならおれ食べるよ

ＳＳ 白髭

Ｓ 黒髭 マルコ

Ａ+ エネル 黄 青 赤 エース

Ａ マゼラン ジンベエ クロコダイル

Ａ- スモーカー

Ｂ+ ジョズ

Ｂ ルッチ ルフィ

Ｃ+ カク ゾロ ワイパー

Ｃ Mr.1

Ｃ- ジャブラ サンジ

Ｄ アーロン ブルーノ

ただ今のルフィーならクロコはもう大丈夫じゃない？
相性とはいえルフィーはエネルに勝利してるから評価をあげてもいいと思う
モリアは何かに頼ってるしなーｗｗｗ

>>529
スモーカーさんは上司に反発するので出世できなかったんじゃない

>>534
早漏になるだけや

>>527
砂嵐は別にルフィに向けた攻撃でもないし、ルフィにはあんまり効かない

スモーカーが准将って判明したとこで簡潔にスモーカー大佐の理由言ってるよ

まだマルコなんて何もしてないのに
その評価は先走りすぎだろ

>>540
kwsk

いっそのことこんなんでどうだろうか
Aは能力の相性次第なんで一概に言えないと思うんだ

S+：白ひげ
S-：赤犬 青雉 黄猿 マルコ レイリー
A：エース 黒ひげ ジンベエ エネル
　 マゼラン クロコダイル スモーカー

>>542
クロコ一つ上げれば良ランク

マルコはいいと思うけどまだ未定でいいんじゃね？

ルフィーもAにあげていいと思うけど評価悪くね？

ルフィはマゼランに勝てないっぽいし、七武海にもまだかてないだろ
Aはないが、Bのトップくらいだと思う

ゴム人間（笑）のルフィがA？
　　　　　　　　 　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　 　／　　─　 　 ─＼
　　　　　／　　　　⌒　　⌒　　＼ 　　　　ハハッ　わろす
　　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |
　　 　　 ＼　　 　　 ﾄｪｪｪｲ　 　／　　　
　　 　 　 ／　　　_　ヽニｿ,　 く

スモーカーは海軍に入ってからが、比較的浅いから准将なのかな？
中将クラスの強さはあると思うんだが。

>>538
>>534が女なら・・・？

ルフィはゾンビにもさらわれる位弱いからな

レイリーってただの人じゃね？

大将厨ランクとかいらねえから
理由無しに「大将だから」でエネルより上にすんな
格考慮してようやくエネルの左だろうが

お前らいい加減にしとけよ
これがお手本だ

S：白ひげ　マルコ　エネル
A+：黒ひげ　赤犬
A ：青雉　黄猿　モリア　スモーカー　エース
A-：マゼラン　ルフィ　ルッチ　ソニア　マリー　クロコダイル

エネルやクロコが相性でルフィに負けたって言ってるが、それを考慮しても評価の上限は
「ギア無しルフィに勝てたかもしれない」までが精一杯だ

実際、ギア無しの攻撃を避けきれなかったり、ナミウソに対処されたりとマイナス描写は多い

大将黒髭エースにも引き分け描写や負け描写があるが、
それはワンピース世界のトップクラス同士での話だからね

弱い頃のルフィに負けたエネルクロコはワンランク下げるのが妥当だろ

だって、雑魚相手に強いとこ見せただけで、トップクラスとやりあえた描写無いし

なんでクロコがA−なんだよ

エネルは相手がゴム人間じゃなかったらそもそも接近戦に付き合う必要がない

>>553
まずクロコダイルと戦ってる時に水が弱点と気づくかが不明
気づいても用意できないし下手に油断すると一撃だやられる

格で言えばジンベエとタイマンでやれるほど

>>542
マルコは大将の左だな
大将に覇気描写が出てやっと＝だ

>>552
エネル下げろよｗｗ
ソニア・マリーの評価高すぎｗｗｗ
ハンコックはソニア・マリーより下ってことか？

ギア無しルフィを赤子扱いのソニアマリー
ギア無しルフィに負けたクロコｗ

>>6に入れた場合、

S ：白ひげ

A+：黒ひげ　マルコ　黄猿　赤犬　青雉　ジンベエ　エース　エネル
A-：マゼラン　クロコダイル　モリア


が妥当
大将が覇気を使えたら黒ひげの左かマルコに左

>>555
相性の話は難しいだろ
ジンベエと海でやりあうバカはいない

誰かガイモンさんの画像おくれ

覇気で悪魔の実を無効化できることがわかってるからな
ヤミヤミの実の能力も消すことが出来る

黒髭弱くね？
ギア２＋ギア３のルフィの手↓
　　　　　　　　　　　(⌒ヽ
　　　　　　　　　　　'l　_ ,.|
　　　　　　　　　　　/　　ﾉ
　　　　　　　　　　ノ　　ノ､,,=---ｰ‐‐'-､　　　　　　　↓黒渦で実体を引き寄せた黒髭
　　　　　　　　 ／　　　　ノ (〕＿　　　:::|　
　　　　　　　 /　　　　　ﾉ::::〔〕　 `￣￣｀)　　　　　ｶﾞｯ！　　　　-=　∧_,,∧ 　　　　
　　　　　　　ﾉ　　　　 ノ　　r`=ｰ----‐〈　　　　　　＼ 从／-=≡. ｒ(　　　,,)　ｷﾞｬ━ｽ!!!
　　　　　　 /　　　- _ _ , -.H' ＿＿＿__ﾉ　　　　　　＜ 　 ＞　-=.　〉＃　 つ 　　　　
　　　　　　/　　　　　　　　 '､ﾌ＿＿__ 〈　　　　　　／VV＼-=≡⊂ ､　.ﾉ
　　　　　　|　 　　　　　　　r'　:::::::::ヾ ﾉ　　　　,,　　　　　　　　-=　レ'
　　　　　　|　　/｀ｰ---'`-'--ｰ''ﾞ´￣

　




　　　　

ゴムゴムみたいな雑魚能力主人公に持たしたのが間違いだろ

どうみても強いだろ

ジョズもマルコも、防御力は秀でてても攻撃力がしょべえな
黄猿ノーダメージだし

現実のゴムとOPのゴムゴムの実は違うからなｗ

>>566最低ゾオンよりは強いけど
ルーキー達の能力に比べたら明らかに見劣りする
大将クラスとの戦いだと覇気でカバーして戦うしか勝ち目がない

ギア無しがどうこういってる奴いるけど
ギア無しどころか初期ルフィに一撃でやられた魚に腕食われた奴が四皇なんだが

シャンクスは覇気がもの凄いんだと思う
世界最強の剣技も持ってるが、片腕失ってからは剣技ではミホークに劣る
覇気ってのはムラがありそうだから・・・・ですべて説明が付く

>>563
覇気で黒ひげ殴ったら通常ダメージになりそうだ。

ボムボムの実って今更だけどかなり強いと思うんだけど

クロコやエネルが負けたのは相性ではなく主人公補正のせいなのは明らか。
ゴム(笑)なんかに負けるわけないだろ

黒髭が血反吐吐く程の攻撃喰らったのも主人公補正なんだろ

>>570
・魚さんは攻撃力と防御力に偏りがある
・シャンクスの攻撃力と防御力に偏りがある
・ルフィが旅立つ時にはすでに魚さんは老いて弱体化していた


好きなのを選べ

意見をまとめるとこんな感じ？

S+：白ひげ
S：赤犬 青雉 黄猿 レイリー
S-：エネル
A：クロコダイル エース 黒ひげ ジンベエ
　 マゼラン スモーカー
A-：モリア
B：ルッチ ルフィ

マルコは大将と互角以上に戦えるのかそれともやられるのかわかるまでは保留
エネルはSに入れていいのか迷うところ
能力的には大将クラスだけど格と作者の発言のため現状こんなものかなと

作者がわざわざ補足しないといけないぐらい強く書いてしまったエネル

しばらく見ない間に黒ひげえらい下がりようだわ

>>569
俺には>>566はお前さんの>>565じゃなく>>564にレスしたように見えたぞい

>>579
マゼランに負けた回で株大暴落

どうせ後から出て来る奴ほど上に位置するんだろ

大将はマルコより下
大将では不死身のマルコを倒しようがないし
マルコの覇気で攻撃は受けるんだから性能としてマルコが上
そんなマルコを倒せる黒髭は当然大将よりも上(こいつはロギアも倒せるしな
大将はもっとガンガン落としていいよ

エネルとAランクの奴らは若干ひっかかりを感じるけどなぁ。
黒髭はエースに勝った描写があり、ジンベエとエースは互角の描写がある
マゼランは黒髭を秒で倒した描写があるんだよな・・・
この4人だとマゼラン＞黒髭＞エース＝ジンベエ・・・けど結局相性があるよなぁ。
ジンベエは能力者じゃない分戦場次第じゃ対能力者に対して絶大な強さ発揮しそうだけれども・・・。
エネルはロギア系の通常物理無効がなけりゃ、黒髭に負けそうな気もするなー。
なにせ一応油断してなかったシャンクスの片目に傷をつけた、という描写があったぐらいだし
もし覇気が使えたことでシャンクスに傷を負わせたのならエネルもAラン行き？

>>583
マルコって黒髭に倒された描写1つもなくね？ｗ

むしろ倒すのむずかしくね？
殺しきるまで１回でも黒ヒゲから離れたらその瞬間全回復だろ？
まぁいまんとこマルコにも黒ヒゲ倒す手段があるようには見えんが

>>585
｢倒せた｣じゃなく｢倒せる｣つってんじゃん
マルコは攻撃力低いし黒髭には格好の獲物だよ

黒髭は相手を闇に吸い込んでほっとけばいいんじゃないかい

黒髭ってカビカビの実の方が似合ってる。

黒髭は実体が残るから例外として、ロギア系がロギア攻撃喰らった場面って
あったっけ？　青雉本体ががエースの火拳にあたるみたいな。
こういう場合ってどうなるんだ？

マルコの攻撃力が低いっていつあらわにしたん？
もしやジャンプ今日でてんのか？

白ひげ＞＞＞＞＞マルコ
は確定なの？

シャンクスなんて魚に腕食われるザコだしｗ

>>593
お前のいいたいことはわかった
それはもういいじゃないか？

ロギアって雷なら「手から雷を出せる」って程度の能力にするべきだった
身体を雷そのものにできるなんてチートすぎてずるいもん

砂でもなんでも無敵すぎるもんな

どいつに勝てるじゃなくて何人に勝てるでランク作れば？
勝負がつかないロギア勝負だったら引き分けにしちゃえばいいし。

なんとなくだから妄想だけど、大将は覇気使えると思うけどね。
元大将？のガープも使えるくさいし、なによりも勢力図を考えれば
大将だけでも覇気に対応できんと海軍しょぼすぎじゃない？

あんな馬鹿でかい魚に勝てるわけないだろ
漫画じゃねんだぞ

ロギア系の奴はべジータがやったような、自分の体から全体から
エネルギーを放出させたみたいな技使えるだろ

海賊王ロジャーですら病気やギロチンでイチコロだし
核爆発の中心にいて死ななかったペルが最強

ガープはげんこつでルフィーにたんこぶ作るもんな

>>573
とある大将があの実を食べたら「大爆発！！！」なんて言いながら
町の一個や二個は吹っ飛ばせるかもね

>>600
なんとかのコアで死んでないとされる生身のダイってすごいよな
竜人化してるにもかかわらず竜闘気全開で死んだバランせつねーｗ

そういう演出的な部分は見なかったことにしましょう

>>593
あの海の主はドフラに操られてて、シャンクスの腕千切ったのは、当時ドフラの主だったカイドウだって考察でてるだろ

なんでもう白ひげがランクインしてるの？
まだ一回も誰かとまともに戦闘した描写ないのに
やっぱ前に世界最強っていう紹介ででたから？

>>605
自然系のエースを蚊でも払うかの如くぶっ飛ばしまくってたからな

>>606
それはわかるけどじゃあなんで本気だったかはわかんないけど黄猿と互角くらいに戦ってたレイリーは入らないの？
ロギアの動きをとめて頬に傷までつけたのに

ルッチがボムボムかノロノロ喰ったら最強だな

>>607
勘違いした！いろんなランクがあんだね。レイリー入ってるのもあったわ！

思うに黒髭は視力が悪いんだな
世界最強の白ひげを何十年も見てきたのに
自分がそれより強いと思えるなんて目が見えてないとしか言いようがない
悪魔の実の図鑑も目が悪くてヒエヒエとかドクドクとか見えてなかったんだな
それ以外彼がヤミヤミに人生をかけた理由は説明できない

いやどうしてもヤミヤミがほしかったんだし問題ないんじゃない？

一般的に最強とされるロギアに確実に優位に立てる実なんだから
望んで不思議は無い

>>611
マゾだから

覇気が使えないならどうしてもヤミヤミを求める理由もわかる

>>610
ヒエヒエもドクドクもすでに使用中だったから仕方ないだろ
図鑑に載ってる実の中で、更に今使用者がいないってのが大前提の条件だぞ。

ロギア系は使用者既にいるようだし、残った中でヤミヤミが最強だったんだろう

肉弾戦においてはゴム人間はかなり有利だよな
陸上でルフィがジンベエに負ける要素が見あたらねえ

いや、今はヤミヤミは雑魚。
それこそマゼランの毒に侵されて、ルフィにぶん殴られて流血するくらいに。

しかし鍛えていけば、ティーチが豪語してたように全てを飲み込んで精神力が続く限り無効化するようになるんだろ。
ティーチはあれでまだまだ能力者としてはペーペー。

>>603
いつ爆発してもおかしくないくらいの限界まで魔力を溜め込んだ黒のコアと
フツーに起爆させる黒のコアじゃまた違うだろ・・・。
前者のは威力を押さえ込んでも大陸が一つ消滅する威力だし。

>>615
悪魔の実の歴史上もっとも凶悪であると黒髭さんは言ってますけど
ただその凶悪性も全くないのでやっぱり見間違えたんだと思う

そもそもバランも防御に徹していれば死ななかった
あの距離でダイがノーダメージになるぐらい爆発を押さえ込んだから死んだんだぞ

黒ひげは能力者になって間もないからまだまだなんじゃないの

白ひげの下にいて、まったくカリスマ性に影響されてないのは
すごいっちゃすごい
エースなんて鼻水たらしてオヤジーとか泣いてんのに

むしろ不死鳥なんてすさまじい能力持ってんのに親離れしてないマルコが異常だよ
仮の親だろうと巣立ってくもんだろ

家族、仲間を大事にしてるんじゃねえ？

攻撃力ランクMAX100
モクモク15
バラバラ25
ハナハナ35
ゴムゴム55
スパスパ60
ドクドク78
メラメラ83
スナスナ86
ピカピカ90
ヒエヒエ92
グラグラ93
ゴロゴロ96
ヤミヤミ99

>>608
お前バカだろ

六式使いは絶対ゾオンよりいい実あるよねｗ
バラバラとかさ

>>623
893の世界ではそれが悪だろ

バラバラってかなり当たりの実だよな

>>610
シロヒゲにはまだ勝てないと思ってるから
種だけとって逃げたんじゃね？

別に黒髭最強とは言わないけど黒髭の執念は尋常じゃないよな。

メラメラとか見向きもしなかっただろう黒髭が選んだヤミヤミは
普通に最凶なのは間違いないんだろうよ。

クロコの爆弾でペルが死なかったのは今考えたら別におかしくないな
ゾオンは身体能力強化だし町ふっとばすぐらいバギーでもできるし

今日ちょっと考えてたんだが、ルフィのギア３の拳って一軒家くらいの大きさがあるよな。
それが伸び縮みしながら上空から何発もすごい早さで降ってくる（ガトリング）って超恐いね。
家サイズの鉄球が頭からガンガン降ってくるんだぜ。死ぬわ。

ギガントガトリングって使ったか？

おっぱいもみたい

大噴火って火拳のように前方に腕を突き出すだけで放てるのかと思ったら、そうじゃないんだな
なんだあの使い勝手の悪さわ

つーかマグマはロギアじゃないっぽいな

誰か俺のタマタマの実食べたい奴いる？

今だけウインナーとせっとにしてあげるよ

赤犬は文字バレだとメラメラの亜種と思ってたけど
描写が質量系っぽいな、ドクドクやドルドルに近い

>>638
食いちぎっていいんですか？

>>608
ルッチがロギア食って覇気使えてもジンベエにすら勝てないぞ
大将やくまやマルコにも瞬殺される

ショボイ黒ヒゲに負けたエース
白ヒゲに100回負けたエース
七武海(笑)の勧誘を蹴ったエース
ジンベエと互角のエース
赤犬より格下のエース
ロジャーの息子のエース
白ヒゲ殺すのに斧やナイフを使うエース
演出的に大噴火以下の火拳のエース
子供時代ルフィに負けた事が無いエース
シャンクス(笑)に強いと言われるエース

ただいまエースの株が急速下落中

青雉＞赤犬＝黄猿＞マルコ＞ドンアッチーノ＞黒ヒゲ＞エースは確定的に明らか

これからはエースさんと呼ぼう

>>642
ちょｗドンアッチーノとか入ってるぞｗｗ
まあエースはこれからに期待ってところだな。

攻撃力ランクMAX100ドロドロ8
バネバネ12
モクモク15
バラバラ25
ハナハナ35
ヤミヤミ52
ゴムゴム55
スパスパ60
ドクドク78
ゴロゴロ80
メロメロ82
メラメラ87
スナスナ88
ニキュニキュ90
ピカピカ93
グラグラ96
ヒエヒエ99

総合的評価

>>589
カビカビか。
それ出てきそうだな。強そう

>>644
間違えた。これからもだ。

ワンピース至上もっとも破壊力や回避力全てに置いて最強はヒエヒエ
しかも食べた本人が身体能力も他を圧倒する青雉
青雉最強で決まりみたいだな

誰か俺が所持してるパフパフの実を食べて

追加
海軍本部大佐(笑)白猟のスモーカーと互角の白ヒゲ海賊団二番隊隊長(失笑)火拳のエース

大佐と互角の二番隊隊長ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
白ヒゲ海賊団って白ヒゲ以外ゴミｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ロギアの攻撃で雷はビリッとするだけ
火はアチイで終わる
光はまぶしいなぁで終わる

雲や砂はイマイチで問題外

唯一ヒエヒエは相手が動けないし技が決まれば終わる

これで青雉最強と思いつかない馬鹿は読むのやめたほうがいい｡
ヒエヒエは最強すぎるわ

抱かれたいランク


Ｓ ミホーク（髭の濃さは絶倫の証） クロコ（鈎爪がＧスポ刺激）


Ａ+ ドフラ（チンピラ好きの女は多い） マルコ（根強いファン多数でここにきて急上昇。兄貴！）


Ａ シャンクス（片腕が減点。中年の魅力） エース（海賊王の遺伝子求め女殺到）


Ａ- サンジ（お姫様気分を味わえる） ウルージ（ガチムチ人気は不変。但しほとんどが男）


Ｂ+ ゾロ（サムライ人気は海外から。外人は任せろ） 黒ひげ（あの胸毛に抱かれたい）


Ｂ ベラミー（チャラ男に群がるギャルに人気） ガープ（老いてなお現役。熟女はまかせろ）


Ｂ- アイスバーク（社長婦人へ。目指せ玉の輿） マクガイ（鼻のデカさはチンコに比例。ポテンシャル未知数）

まとめると
白髭>青雉＞＞＞黄猿=赤犬=マルコ＞＞＞エース=クロコ=エネル=スモーカー=黒髭＞マゼラン

みたいだな｡

ヤミヤミが｢相手の精神すら飲み込み、心の闇を増幅させて狂わせる｣
って能力を持ってたらある意味最凶だったと思う。

黒髭はマゼランに無様に負けてるじゃん

くまは、能力者相手なら、海の中へ移動させちゃえば一発だね。

大将厨ひどすぎワロタｗ

黒ヒゲとスモーカーがランク低いとそれと引き分けや負け事実があるエースの株が下がる
だからエース厨は黒ヒゲやスモーカーのランクを上げようとする

ジンベエと互角で白ヒゲに100回負けた時点の雑魚エースでも七武海に勧誘されるレベルｗｗ
だから七武海をできるだけ上げようとする勧誘を蹴ったエースは凄いと見せかける為に

黒ヒゲに圧勝したマゼランを上げようとするのもエース厨

本当に害悪だな

青雉＞黄猿＝赤犬＞マルコ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞スモーカー＝エースは確定

悪魔の実史上最弱のヨレヨレの実を食った俺

>>658
どうしたんだお前
エースさんに何かされたのか？(´･ω･`)

青雉は粉々に砕けても無事だったけど、蒸発したら消滅するんじゃね

>>661
気体から再生します。

むしろ今まではクロコエネル程度と思ってたエースが、ジンベエとかと互角に戦えて評価上がったぞ
ジンベエなんかギア２レベル以上の身体能力だから、エースなんか瞬殺されると思ってた

>>642
黒ひげvs青雉でも同じ結果になりそうなんだが

ＳＳ 白髭

Ｓ 黒髭 マルコ

Ａ+ エネル 黄 青 赤 エースさん

Ａ マゼラン ジンベエ クロコダイル

Ａ- スモーカー

Ｂ+ ジョズ

Ｂ ルッチ ルフィ

Ｃ+ カク ゾロ ワイパー

Ｃ Mr.1

Ｃ- ジャブラ サンジ

Ｄ アーロン ブルーノさん

海中ジンベエはともかく陸上ジンベエと互角ｗｗｗエース(笑)

バカなエース厨はマグマの温度より火の方が高いとか言うけど

青雉＞黄猿＝赤犬＞＞＞＞＞＞エースは確定的に明らか

白ひげはランク下げろよ
糞だろあんなの
漫画内で最強って設定あるならウソップでもSランク認定すんのか？

>>666
大将＞＞＞＞＞＞＞エースはわかるけど青雉が最強なの？
それ踏まえても黒ひげvs青雉はエースと同じ結果だと思うんだが

>>666
そうは言うけど、ジンベエは陸上でも相当強いぞ
ギア２で突進するルフィを後ろから追いかけ前に周り込んで止めてるからな

見た目からは想像できんがルフィやルッチなんか問題にしない速さ

クロコエネルスモーカーじゃ勝てないだろ

どうせこうなる

ＳＳ 白髭

Ｓ 黒髭 マルコ 黄 青 赤 ←ロギア突破ロギア

Ａ+ エネル エース ←ロギア

Ａ マゼラン ジンベエ クロコダイル

Ａ- スモーカー ←残念なロギア

>>668
青雉が最強これは間違い無い

金の融点温度ｗ＝アチチ
火拳ｗ＝アチチ
クールボール＞マグマはアニメで確定した
ルフィは青雉に手も足も出ず瞬殺ｗｗ

バスタードでは炎が優遇されてたがワンピでは冷気が優遇されているのは確定的に明らか

毒漬けになる黒ヒゲなんて氷漬けにされて終了ｗｗｗｗｗｗ

>>602ハガレンか？

>>663
なにエースをダシにしてさり気にエネルの印象貶めようとしてんの
相変わらず大将厨はやることが姑息で汚いね

>>669
エースと戦った時と全く強さが変わらんのならなｗｗ

ジンベエは鍛えて強くなってるだろうから無意味ｗｗｗ

>>674 エースと陸上で互角。
どうやったらロギア看破したんだろね？

と言ってやれｗ

覇気使えない大将ははっきりいって雑魚討伐専門でかなりしょぼい。
エネルやエースとどう考えても同格。

ジンベエを持ち上げれば持ち上げるほど
アーロンをもっとあげなければならないよ？

エース「火拳!!」
青キジは消滅した
エースは124の経験値を手に入れた

赤犬「大噴火!!」
青キジは消滅した
赤犬は66の経験値を手に入れた

エネル「雷光!!」
青キジは消滅した
エネルは12の経験値を手に入れた

黄猿「ヤタノ鏡」
青キジは氷で光を屈折させた
黄猿、宇宙へ………

白ひげ渾身の津波も青雉に止められたからな
あれ以上の何か見せないと評価落ちるわな

良い事いったな
世界最強の白ヒゲの改心の一撃を世界を滅ぼす一撃を
青雉は難なく一瞬で簡単に無力化したしなｗ

>>676
全員能力任せなら、ランクは実自体の強さで決まるのが道理
よって
エネル＝黄猿＞＞＞＞エース＞＞青キジ＞赤犬
で確定

エネルはゴロゴロの力をかなり応用して戦ってるけどエースは工夫も武器も無くただ炎を出すだけだからエネル＞エース

>>682
どっちも青雉からしたら50歩100歩ｗｗｗｗ雑魚の背比べだけどねｗ

雷速ないしそれ以上の速度が無いロギアって一段落ちね？

>>683
エネルもエースも青キジの氷溶かせるわ

>>684
雷速自体がたいしたことないからランク分けに影響しない

青雉こそ何の応用もないだろ

>>685
無理ｗ
アチチ程度の炎に何期待してんのｗｗｗｗ

>>686
光速も対応されかかってるのにな
雷速(笑)いつまでも夢想してんじゃねーよって言いたいｗ

ＳＳ 白髭

Ｓ マルコ

Ａ+ 覇気無しロギア

>>686
主人公補正じゃなくて設定上も大した事ないのか？

まあ大将厨の気持ちも察してやれよ
赤犬も黄猿もしょぼいから青雉に期待するしか無いんだよ

光速雷速は人が対処可能な速さ
それがワンピースの世界

青雉にとってはアチチは致命傷
負けた描写だよ

FfRVIKUJ0
てめえうぜえよ

>>693
ねぇよｗそれならオハラで青雉は引きこもってるってｗ
逆にエースは雪島で厚着しなきゃならないレベルｗｗｗ雑魚ｗｗｗ

>>690
エネル派は主人公補正って言葉好きだな
エネル派にかかったらエネルの戦闘描写の8割以上に補正がかかってることになりそうだ

逆に残り2割が補正じゃないのか

黄猿は溜めが有るし、エネルは何故か雷速を殆ど使ってないな
実際に雷速は誰も対応出来てないな

大将厨が何処まで発狂していくか非常に楽しみでござる

>>697
雷速はナミが泡で防いでるからなあ

ナミ補正が一番酷いが誰も言わない

まあ覇気がないならロギアはみな同ランクでいいよ。
これからの新世界についてこれないやつらだし。

ナミなんか指弾一発で致命傷になるはずなのに
カリファに勝ってしまった
あまりに不自然だ

赤犬＞青雉なんだろうよ
赤犬がリーダー格だし

青雉は熱に弱いんだよ

サンジなんてアーロンの水遊びで血ヘド吐いてのたうち回ってたの今やランク上、明らかに不自然

青雉は今でさえロギアでも下位なぐらいなのに
熱みたいなメジャーなもの弱いとかになったら最下位確定かなぁ・・・・

マグマなんかナミのクールボール以下なのは確定してんだよ
青雉がマグマに負けるはずが無いだろｗバカか

>>699
あれ、エネルが「規模を変えれば」とか言ってるから、多分元々空気の膜はってるだけだとおもうよ

>>676
大将は覇気使えるだろｊｋ
妄想おつ

>>707
電気泡って言ってたから雷の泡じゃね

大将は覇気ぐらい使えるだろう
使えなかったらマルコ１人に全滅だな

黄猿は覇気使えててアレなら余計絶望じゃないか

まだ使ってないんだろ
なんで使わないのかわ知らないが

ミホークや白髭もだけど

戦桃丸程度で覇気使えるんだぜ？
最高戦力の大将が使えない道理は無い
当然六式も極めてる

マルコの覇気蹴りくらって黄猿が無事な事から
黄猿は覇気を使ってガードしたのは確定的に明らか
じゃなかったら痛みで呻いてるっつのｗｗｗ
つまり大将達は覇気が使える
ロギアなのにスモーカーが大佐止まりなのは覇気が使えないから
だから十手もってる
大将は海楼石を持ってない事から覇気が使えるから不要と取れる

金の融点もアチチｗｗ
常人以上に痛みを引き込む黒ヒゲでもアチチｗｗ
ワンピでは炎の扱いが悪いのは確定ｗｗ
炎使いは青雉未満なのは誰が見ても明らか

なんで使わないのかわかんないで吹いたｗ

兄ちゃん…なんでFfRVIKUJ0 さんは駆除されてまうん？

>>712
そんな100か0かじゃないんだよ戦闘時は常に使ってる
レイリーとかマルコとかと黄猿の戦いとかあの辺は頂上決戦なんだから
エネルや何かとは桁が違う

白髭とか地震攻撃に覇気纏わせてたら青雉死んでたからな
そういう使い方ができない設定なのかな

素手や武器に纏わすことはできるが、能力や飛ぶ斬撃に纏わすことはできないとか

ていうか大将三人は戦桃○のオトモだろ

能力には覇気を付加できないんだったら、能力しか取り得ない大将達はどうしろってんだ

なんだこのキチガイ
脳みそ腐ってんのかおいお前

ID:FfRVIKUJ0

白ひげの能力ワンパンで粉々になった青キジ、
覇気込めてたら血反吐はいて｢なんじゃこりゃー」で死亡してたｗ

>>713 ←夏休みの宿題終わったの？

仮に青雉が氷山パンチを繰り出せるとして
赤犬の大噴火に粉砕されちまうわけだ

アチチの熱も青雉には容赦ないんだろうなｗ

まあこれで大将の中で青雉が最強なのは確定したな

青雉も黄猿も赤犬も能力馬鹿だからなあ・・・

(暫定ランク)

A+：白ひげ　青雉　黄猿　赤犬　マルコ
A ：スモーカー　エネル　エース　クロコダイル
A-：モリア

B+：マゼラン　黒ひげ
B ：ルフィ　ルッチ
B-：ドリー　ブロギー　PX-くま　ゾロ　サンジ　ワイパー

C+：カク　ジャブラ　ソニア　マリー　Mr.1
C ：リューマ　ブルーノ　ミノタウロス　ロビン　フランキー　オーム
C-：チョッパー　シュラ　クマドリ　サトリ　フクロウ　カリファ　ペローナ　ハンニャバル　Mr.2ボン・クレー

D+：アーロン　ガン・フォール　ゲダツ　アブサロム　ブルック　フォクシー
D ：カマキリ　ブラハム　ネロ　ワンゼ　T.ボーン　ベラミー　クリーク　Mr.3　ペル　チャカ　ナミ
D-：ヤマ　ワポル　Mr.4　バギー　クロ　パウリー　ウソップ　ギン

E+：デュバル　ダブルフィンガー　Mr.5　チェスマーリモ　ドルトン　クリケット　ショウジョウ　マシラ　
E ：ハチ　クロオビ　チュウ　ジャンゴ　フルボディ　パール　ブチ　シャム　メリークリスマス　バレンタイン
E-：ゴールデンウィーク　モーガン　イガラム　ビビ

>>719
そういう設定ならロギア能力と覇気の組み合わせはあまり良くないな
ゾオンや肉弾系パラミシアの時代が来そうだな

のちのち思い返してみれば実はルフィー

要所々々で覇気を使っていました

めでたしめでたし

まあ覇気＝気合みたいなもんだろうな
気合で色々何とかするのが覇気だと思う

マガジンのワンピースﾊﾟｸﾘ漫画がｺﾞｰﾙﾃﾞﾝでｱﾆﾒ化決定
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1250854534/

悪魔の実・・・・とくにロギア系は、”相性問題”で決まっちゃうんだよ

黒ひげが、マゼランのドクドクに勝てずに瞬殺された理由は、
吸収したら何倍もダメージを受けるヤミヤミの能力が仇となったから
吸収したら死亡するのがドクドクの恐ろしさだからね

能力を使わない攻撃を一個も見せてないのが大将ズだからなｗｗｗｗ
まだエネルの方が、棒術使って見せてるだけ取り得あるな

STOP！今そこにある「漫画・アニメ禁止法案」
漫画を描いたり、アニメ見る事が罪になる、そんな法律が作られようとしていました。
ttp://svcm.moemoe.gr.jp/

2009年6月26日の衆議院法務委員会にて、児童ポルノ禁止法改正案に置ける審議の全貌
ttp://www.nicovideo.jp/search/%E5%85%90%E7%AB%A5%E3%83%9D%E3%83%AB%E3%83%8E%E3%80%80%E6%B3%95%E5%8B%99%E5%A7%94%E5%93%A1%E4%BC%9A

児童ポルノ禁止法・単純所持違法化＆創作物表現規制法
これらの法案が次期国会で成立する事を防ぐ為に、スレの基本比例投票先

小選挙区は基本民主。
比例区の推薦先
東北、東京、北関東、南関東、東海、近畿、九州は社民。
北陸信越、中国は国民新。　
北海道、四国は民主。

>>732
あれも雷で変形させたりしてるから能力のひとつだろう
草を凍らせて剣にした青雉と変わらない

まあ別に何系だろうと相性はあるだろうが

エネルの能力と関係ないところの強さといえばマントラと怪力だろ
棒術だってマントラの先読みが大事なわけだし

でもエネルの黄金六尺棒には名前ついてるんだぜ

やっぱどの視点から考えてもエネルがロギアじゃ最強になるんだよな

ルフィってもうそんな位置までのしあがってんのな

覇気さえマスターすればもう
世界最強に手が届くじゃん

最強というよりは最便利って感じじゃないかな

のの様棒だっけ？

>>738
つーか、空島とアラバスタ編程の絶望感が最近のワンピには無い

実としては文句なく最強だと思う
ただエネルが引きこもりなのがいけなかった

能力の熟練度も申し分ないんだけどね

覇気習得ルフィって海以外に弱点あんのかな

>>744
覇気があっても斬撃に弱いのが変わる訳でも無し

知能

>>745
ああ、そうだった；
じゃあそこまで強くないんじゃね？

ルフィは今ドーピングで七武海クラスといってもいい状態でしょ

ゴム人間は普通の人間よりは斬撃にも強いだろうよ

覇気で体硬く出来るっぽいから、斬撃すら効かない可能性もある

>>590
エースモーカー

>>750
だれかしたっけ？
キザルのこと？

>>752
サンダーソニアだかマリーゴールドだかがそんな感じの事してたっぽい

>>753
ああ、なんかあったね
印象薄いけどｗｗｗｗｗｗ

はいはいもう覇気ならなんでもあり('A｀)

>>755
シャンクス「ルフィ、いくぞ」ルフィを切り裂く
ルフィ「覇気発動！！治療する！」

なんて展開くるのか

相性の問題もあるから、ロギア系はほぼ横一線の扱いでいいのでは？
あと現時点である程度力量がわかる描写の人物を考慮に入れると、上位陣はこんな感じでは。

Ｓ：白ひげ
Ａ＋：エース・三大将・エネル・マルコ・レイリー・七武海（新旧合わせて）
Ａ：スモーカー（こいつだけ直接攻撃する能力じゃないから）・マゼラン（とシリュウ）
Ｂ：ルフィ・ルッチ

何回でも頭で覚えてるから書ける
SS ロジァー ミホーク
S+ 三大将 レイリー
S 白ひげ シャンクス
S- ドフラミンゴ クマ
A' スモーカー マゼラン
A ルフィ ルッチ エネル
B' 黒ヒゲ ハンコック
B クロコダイル モリア
C ジンベエ アーロン
D ゾロ ペル ワイパー
保留 ルーキー ラプラプ
ドラゴン エース カイドウ

エネルのうりはマントラと異常な射程距離だろう

>>759
あと自動蘇生と科学技術な

どれもこのスレルールじゃ活かせないからちょい落ちる

素手だと
大将＞＞エース≒エネル≒クロコ＞＞＞ケムりん

武器持ちだと
大将＞エネル≒クロコ＞エース＞ケムりん

直接対決だと
ケムりん＞＞＞＞＞＞＞その他

このご時代攻撃力の無いロギアなんてカス

スモーカーやエースは攻撃力がないから雑魚

確かエネルは数km先まで攻撃できるんだったっけ

テンプレルールに従うなら
実際に描写された能力で白ひげがS↑ってあり得ないけどな

素手最強は文句なしでルフィだろ
もはや単純なパンチ力は巨人族をも超えた

せいぜいAだな。
ドクドクやゴロゴロに相性悪いし。
描写だけなら、対黒ひげのように離れて戦うエースにすら勝てるかどうか。

>>765
文句一杯ありすぎて困る

4000道力なんか聞いた事がないとかジャブラ言ってたしやはりルッチが政府の中で体義No.1か

今週の描写を見る限り、単純な腕力はルフィよりジョズの方がありそうだ。

>>769
いや、ルフィは金玉腕につけたまま豆の木を垂直に駆け上がった事がある。

ジョズが投げた氷塊は桁違いのでかさだぞ

ゾロ「所詮CP9は六式、煩悩鳳の五分六厘に満たない！」

結局エネルがどうのできるとかは全て妄想｡
現時点でセンゴクが
「白髭は世界を滅亡させる力がある」
といってから出した白髭の会心の巨大津波をいとも簡単に封じた青雉の力は認めざる得ないわな
世界滅亡させる力＝青雉の力
は証明されている
青雉最強すぎるわ

残りページの黒ひげ・白ひげ特集記事でエースは
最強海賊団の一員になった後に更に実力を伸ばしたという
説明書きがあるから、ルーキー時代すでに七武海レベルで
ジンベエと引き分けた頃よりも強くなってると
尾田が言っていることになる。
結果そのエースを倒した黒ひげは危険人物だよと
言っているんだろうけど。

ロビンは対男キャラだったら太ももあたりに手生やして金玉ぎゅっと握ったら強い
まあロギアにはきかんけど

青雉最強すぎるわな
炎上しているオハラでも平然と歩ける青雉
青雉に熱は通用しないのも事実描写済み
死角がないわな
エネル→ゴム×
エース→冷気×
黒髭→毒×
マゼラン→冷気×
クロコ→水×
黄猿→闇？
赤犬→冷気×
青雉→全て○
青雉最強は決まりみたいだな

>>771
質量的には、ガープが投げた鉄球のが重いと思う。

しかもガープは片手で楽々と放り投げてる。

>>773
来週見る限りでは赤犬もできるんじゃね。

赤「うわ津波きたよわかりやすい奴だな お前止めろ」
青「サカヅキさんやってくださいよ 寝起きでだりーんスよ」
赤「海の上まで飛ぶとか危ないじゃん お前リスクないだろ」
青「サカヅキさんも蒸発させりゃどうにかなるでしょ
つうかなんか白ひげの思惑通りっぽくて嫌なんスけど」
影「いいからお前がやれ」
青雉「はいはい分かりましたよ」
赤「えっ」

そのガープですら頭があがらない青雉

文句なしだな

青雉ってロビン以外の麦わら一味はともかく

ロビンだけはガチで殺す気だったよな？あの時

>>778
溶岩はどれだけあっても、津波を止めることは適わんだろ

固まって岩になるだけ

>>781
本来ならそうだが、あれだけの氷を一瞬で蒸発させたからなあ

>>778
それは不可能だろ
白髭曰わく
赤犬→「ケーキのロウソクでも火つけてろ」
黄猿→「まぶしいなぁ(笑)」
青雉→「若僧WWW」
青雉の時だけ白髭の顔に斜線入ってムキになっていた
これにより
青雉＞黄猿＞赤犬
は決まりだろう

エースぐんもあれぐらいでぎるがなぁ

氷らす能力は未だにタイマン勝負では破られてないしな
他は全て突破されていることからも
青雉最強論は決まりみたいだな

>>782
ライターで氷溶かすのと、同じ量の水を蒸発させるの、どっちが熱量が必要だと思う？

エネルは単純なスピードならおそらく黄猿に次ぐ2位！
ワンピースの世界では高速で攻撃しても対応されるけどそれでも秒速150kmであり、かけっこで勝負すれば最速クラスなのは間違いない
つまり駆けっこで勝負すればいいのだ
まず開始と同時に1秒に150kmの速度で距離を取ります　
あとはマントラで動きを読みながら数km先から攻撃HIT&AWAY
するとあら不思議　これで青雉と、黄猿と、黒ひげと、スモーカーと、マルコと、エースと、クロコダイルと、ルフィetc以外には負けないエネルの出来上がり〜！…たぶん

白ひげの能力ワンパンで粉々になった青キジ、
覇気込めてたら血反吐はいて｢なんじゃこりゃー」で青キジ死亡してたｗ

白髭が地震で断層つくって建造物ごと破壊すれば？

>>786
バレ読んでから言え。氷溶かすんじゃなく氷から一気に蒸発だ。

何だこの程度で戦争って呼べるか！！！
ゆるい！！ゆるすぎるんだよ！！戦いが！！！
いい加減、読者様ナメんじゃねーぞ！！

海賊、海兵っても雑魚ばっかりだろーが！！！
世界の終わり？訳の分からん事言うてんじゃねェ！！
こんな戦争で世界終わられちゃカエルとミミズの戦いぐらいで世界潰れるわ！！！

ホントにセンスねーな尾田はよ
荒木見習えよ！！もう辞めちまえこんなくそ漫画
悪魔の実のリスクは軽いし回廊石の武器は標準じゃねーしインペルは簡単に脱獄できるし

いい加減にしてくれよマジで！！

あまりに能力者ばかりで激萎え

>>788
あれすでに覇気入ってるよ
それでも回避した青雉は防御も鉄壁みたいだな
>>787
そういうのが妄想
青雉みたいに描写がある事を言ってくれよ
青雉＞＞＞＞＞エネル
は決まりみたいだな

>>790
ケーキのロウソクに火つける程度の火力では不可能って言ってんだよ

どうやら満場一致みたいだな
青雉はSの白髭の右で決まりみたいだな

ゴロゴロ＞ピカピカ＞ニキュニキュ＞他

津波はエネルさんなら雷速移動で退避できるよ
やはりエネルが一番最強かな

黒髭＞エネル＞黄猿＞エース＞青雉＞クロコ


ロギアの強さ順はこんなもんかな

>>797
そんな妄想はいらないし
退避よりも正面から食い止めるほうが最強だろ
君のおかげで
青雉＞＞＞逃げ馬エネル
は確実みたいだな

そもそも青雉はエネルを凍らすことができないが
エネルは青雉を感電させることができる

>>34
重要なのは規模より熱量だよ

青雉＞＞黄猿＞黄猿＞クロコ＞エネル＞エース＞スモーカー＞黒髭
ロギアの強さはこれで決まりみたいだな

>>798
現状はそんなもんだな、覇気使える事が判明したらまた変わってくるけど。

どうしてもエネルに比べるとアホ雉は見劣りしてしまうね


エネル
・広範囲マントラ
・雷速移動
・雷速攻撃
・ゾロを圧倒する怪力
・ゾロを圧倒する棒術



青雉（笑）
・ゾロに片手で押し返される力
・サンジに軽く剣を飛ばされる剣術

>>800
それが妄想
これだからエネルも空島でしか威嚇できない雑魚って呼ばれるんだよな
青雉＞＞＞エネル
は決まり

でもこのスレのルールは空島での対戦だっての（笑）
空島で強ければ外で最弱でも最強。

>>806
ジャヤは地上だぞ・・・

どう考えても青雉最強だろ

エネル
･初期レベルのキャラですら交わせる雷攻撃
･ギア無しルフィのパンチを交わせないスピード
･結局月に逃げ出した雑魚
･空島にロギアがいないから神に一時君臨

青雉
･麦わら一味をも一瞬で壊滅させる力
･海一面島を渡れるほど氷らす巨大範囲の威力
･ロギアがいるなかでも最高戦力に君臨
どう考えても
青雉＞＞＞エネル
みたいだな

阿修羅ゾロ＞＞＞＞麒麟カク＞ゾロ＞＞＞悪魔の足三時≧カク＞狼ジャブラ＞＞＞ジャブラ＞サンジ

>>804 どうやら自爆したみたいだな
そもそも君は全て妄想なんだよ

それにエネルは空島以外で最弱を認めてるみたいだな
エネル空島以外最弱
決まりみたいだな

>>807
わざわざあらゆる環境がそろってる「ジャヤ」と書いてあるのにどれだけ文盲なんだよｗ
ジャヤが地上だったのって何時の時代だよｗ



>>808
でもぉ、マントラと棒術、超怪力があるエネルと、サンジに剣吹っ飛ばされるレベルの青雉が仮に身体能力だけで戦ったら、エネルが圧勝なのは間違いない訳じゃん
つまり身体能力の面ではエネルが圧倒的に優れてる事になるじゃん

覇気なんかも出てきてる昨今、いくらなんでも青雉みたいに能力だけの奴がランク高くなるのは厳しいよ
あと付け加えるなら、能力でもエネルの方が上だなｗ

もはやエネルコンプレックス

806:名無しさんの次レスにご期待下さい :2009/08/21(金) 22:23:12 ID:YMdTj1W40 [sage]
でもこのスレのルールは空島での対戦だっての（笑）
空島で強ければ外で最弱でも最強。

エネルは空島以外最弱が決まりみたいだな

黒髭以外のロギアのトップは
エネルということにしとかないと収集がつかなくなるよ
ここは認めろよ

S+ ：白ひげ
S- ：シャンクス　　ミホーク　　黒ひげ

A+：レイリー　くま　マルコ　赤犬　青雉　黄猿
A ：ジンベエ　エネル　エース　スモーカー
A-：マゼラン　クロコダイル　モリア

B+：ジョズ　オーズ
B ：PX-くま　ルフィ　ルッチ　ドレーク
B-：ゾロ　サンジ　ドリー　ブロギー

C+：カク　ワイパー　ジャブラ　ソニア　マリー　Mr.1
C ：リューマ　ブルーノ　ミノタウロス　ロビン　フランキー　オーム
C-：チョッパー　シュラ　クマドリ　サトリ　フクロウ　カリファ　ペローナ　ハンニャバル　Mr.2ボン・クレー

D+：ガン・フォール　ゲダツ　アブサロム　ブルック　フォクシー
D ：カマキリ　ブラハム　ネロ　ワンゼ　T.ボーン　ベラミー　アーロン　クリーク　Mr.3　ペル　チャカ　ナミ
D-：ヤマ　ワポル　Mr.4　バギー　クロ　パウリー　ウソップ　ギン

E+：デュバル　ダブルフィンガー　Mr.5　チェスマーリモ　ドルトン　クリケット　ショウジョウ　マシラ　
E ：ハチ　クロオビ　チュウ　ジャンゴ　フルボディ　パール　ブチ　シャム　メリークリスマス　バレンタイン
E-：ゴールデンウィーク　モーガン　イガラム　ビビ

保留：カイドウ　ドフラミンゴ　ハンコック
　　　　ドラゴン　センゴク　ガープ　ヒナ　たしぎ　コビー　ヘルメッポ
　　　　戦桃丸　オーガー　バージェス　ドクQ　ラフィット　アルビダ
　　　　キッド　ロー　ホーキンス　アプー　キラー　ボニー　ウルージ　カポネ
　　　　イワンコフ　イナヅマ　シリュウ

>>811
あの時青雉が本気だしてないのはセリフでわかるだろ？
最後氷ったルフィに
「まさか本気で勝てると思ってたのか？」
と言ってる時点で差は大きいとなる
それに青雉の表情描写も
白髭戦＞＞＞麦わら一味戦

エネルはどーでもいいけど
さすがにジャヤを地上と言い張られても困る


単に地上で使えない貝とかも使える環境で戦わせようって事でジャヤになっただけだし・・・

かっこよさではマルコさんが最強だな

不死鳥ってw

空島環境を持つ地上のジャヤでFAだろ

>>816
その台詞からは
「僕は君より強いんだよ」
と思ってるぐらいしかわからんだろ

ついでに、慢心とかの性格もこのスレでは考慮されるから、本気で戦わない描写はむしろ弱点だな

>>819
まあ重点は「あらゆる環境がそろってる」だからな
地上でも空島までも関係ないか

>>817
スレルールのジャヤは空島じゃないから

次スレはこれで決定したから
S+ ：白ひげ
S- ：シャンクス　　ミホーク　　マルコ

A+：レイリー　赤犬　青雉　黄猿
A ：くま　ジンベエ　黒髭　エース　スモーカー
A-：マゼラン　クロコダイル　モリア

B+：ジョズ　オーズ
B ：PX-くま　ルフィ　ルッチ　ドレーク
B-：エネル　ゾロ　サンジ　ドリー　ブロギー

C+：カク　ワイパー　ジャブラ　ソニア　マリー　Mr.1
C ：リューマ　ブルーノ　ミノタウロス　ロビン　フランキー　オーム
C-：チョッパー　シュラ　クマドリ　サトリ　フクロウ　カリファ　ペローナ　ハンニャバル　Mr.2ボン・クレー

D+：ガン・フォール　ゲダツ　アブサロム　ブルック　フォクシー
D ：カマキリ　ブラハム　ネロ　ワンゼ　T.ボーン　ベラミー　アーロン　クリーク　Mr.3　ペル　チャカ　ナミ
D-：ヤマ　ワポル　Mr.4　バギー　クロ　パウリー　ウソップ　ギン

E+：デュバル　ダブルフィンガー　Mr.5　チェスマーリモ　ドルトン　クリケット　ショウジョウ　マシラ　
E ：ハチ　クロオビ　チュウ　ジャンゴ　フルボディ　パール　ブチ　シャム　メリークリスマス　バレンタイン
E-：ゴールデンウィーク　モーガン　イガラム　ビビ

保留：カイドウ　ドフラミンゴ　ハンコック
　　　　ドラゴン　センゴク　ガープ　ヒナ　たしぎ　コビー　ヘルメッポ
　　　　戦桃丸　オーガー　バージェス　ドクQ　ラフィット　アルビダ
　　　　キッド　ロー　ホーキンス　アプー　キラー　ボニー　ウルージ　カポネ
　　　　イワンコフ　イナヅマ　シリュウ

空島だと不都合あるの？

優作厨は痛いなあ。どれだけ手加減してるとか主観だからあんまり関係無いの
身体能力はエネル＞キジ
はぁ……これだからモデルがいるキャラはｳｻﾞｲんだよね

現状
エネル≧黄猿＞エース≧青キジ

大将が覇気使える描写やエースが覇気覚醒とかあればエネルは一気に下がる

黄猿はマルコとの戦いで相当格を下げたよな

>>820
青雉は相手が白髭ならかなりモードあげてるから油断しないだろ
格下に油断してやられるレベルなら大将の座にはいれない
>>824
空島だと魚人が圧倒的に不利だろ

>>828
キジに関しては全部妄想だね。はいお疲れ様＾＾

>>824
金属とか揃ってる街がない。

キッドやベラミーが不遇になる。

>>823
でたでたミホーク厨(笑)

>>828
でも雉厨によると、白髭に砕かれて「あらら・・」って言ってるのも本気出してない描写なんだろ？
白髭に砕かれた名前付きの技も本気じゃなかったと



白髭相手に本気出さないとか相当マイナスだよね〜

SS 白髭
S マルコ≧黄猿＞青雉≧赤犬＞クマ＞ミホーク≧マゼラン

A 黒髭≧エネル＝エース＝ジンベエ＝ルッチ＝クロコダイル≧モリア
B ルフィ


今んとこ白髭と黄猿とマルコは反則的に強い！！

次に青雉やクマ

>>824
はぁ？
ギア無しルフィに対応できないエネルの身体能力が高い？
笑わせるわ
青雉＞エース＝ルッチ＞エネル
これが基礎能力ね
覚えておこうな

ウルージさんが最強だろ

ギア無しルフィに青雉もフルボッコにされてるやーん

>>829
エネル厨が妄想
エネル厨がいうエネルは持ち上げすぎ
エネルが可哀想
同情します。
>>832
あれは本気ではなかったのではなく
あの程度なら【余裕】なんだろうな
まぁ現に砕ける→海上で再生→海氷結
を一瞬でやりとげてるわな

>>823
俺のランキング土台にしてくれてありがと。
こっそりジョズとドレーク入れてたのに気づいた？

>>834
なんでキジがギアに対応できると決まったんだ？まずエネルと同じ条件ならキジもギアなしパンチで飛んでる
ていうかキジにやられて考えたのがギアなんだが
キジの身体能力がルッチ以上とか笑わせんなよｗ

>>836
大丈夫か？
目見えてるのか?

>>839
大将＞CP9
これが政府内の位な
基礎能力がそこまで落ちるなら大将の座はないわな

>>832
逆に聞くが白髭は青雉に結局ダメージを与えて無いんだけど
白髭は本気出してるわけ？
出してるなら青雉にダメージを与えられないこと確定

逆に出して無いなら大将相手に本気を出さないとかかなりのマイナスだよね

青雉の身体能力


・ロビンを斬ろうとしてゾロに刀一本で止められる
・サンジに剣を蹴り飛ばされる
・ルフィが殴ってくる直前にサンジとゾロを掴む
・ロビンを殴ろうとしてウソップに阻止される
・ナミの棒を片手で止める
・ルフィを掴もうとして蹴り上げられる

>>839
コビーやヘルメッポでも六式の剃を会得しているから
大将も六式を会得している可能性は高いわな

ロジャーの副船長に白ひげの一番隊隊長だもんな
おじきは強い相手と戦いすぎ

可能性と妄想を一まとめにしてはいけません

ルフィって正直、「体がゴムになる」っていう、ロギアみたいなもんだよな

>>843
結果
麦わら一味壊滅
それくらい余裕なんだな青雉は
どうやら満場一致みたいだな

>>841
お前のは妄想以下の願望だ
大好きなキジが基礎能力も高かったらいいなーっていう
実際はロギアの能力だけでもCP9より余裕で強いから大将にはなれるだろ
>>844
可能性だけではランクに反映できないな

>>843
ゾロサンジの攻撃はある程度交わしてて
力も強いエネルがなんぼかマシだな

戦闘フィールドは、できるだけ色んな環境が揃ってるありふれた場所ってことで選定してるのに
空島なんて特殊な場所になるわけないだろう

>>844
それは描写されてから
妄想であって未来の話はしない
今はエネル≧(＝)黄猿＞エース≧青キジ

>>846
妄想ではない
海軍に入ったコビーが剃を使えるとなれば海軍大将も会得している可能性はあるだろ
下手したら中将でも会得している奴はいるかもしれないわな

>>826
覇気じゃなくても「何か」あればアゲでいいと思うが
何も無さそうなのかきっつい

黄猿に関しては基礎戦闘力は証明されてるだろ

黄猿＝レイリー＞＞泡島ルフィ＞＞＞空島ルフィ＝エネル

>>848
エネルもゴムじゃなければもっと楽勝だったしな。良かった良かった。満場一致でエネル＞優作だな

数年前のジンベエと互角のエース
覇気にまだ目覚めてない分、若いエースはいくらでも強くなれる海賊王の息子で素質は十分だし

黒ひげは能力者じゃないときに四皇シャンクスの顔にキズをつけた男
相当強い覇気もおそらく使える覇気＋ヤミヤミで最強クラス


エースが弱いんではない黒ひげが強すぎるんだ

可能性であり願望ではない
青雉=黄猿＞エース＞エネル=クロコ
基礎能力はこれで決まりみたいだな

エネルは、ギア無しルフィの攻撃を見切れて無いという描写があるからトップクラスは無理だろう

レイリーの強さが何かわからんからな
勝手に身体能力が凄い事にされても困るよ

>>826
今の時点では
ロギア同士攻撃はできないのでエネル、黄猿は同列といっていいと思うが
勝率ランキングではエネルはルフィに負けるので黄猿≧エネルだな

>>853
キジもガープに世話になったらしいから教えられてる可能性はある。だがそれは描写されてからの話

>>860
本気でレイリーがギア無しの空島ルフィ程度の身体能力と思ってるんなら漫画とか小説とか読んでも理解できてないだろ

>>861
でも黄猿も透明人間には勝てないからな・・・・

青雉は多分月歩を使えるからな、津波を凍らせた時を見ると。
あとエースも船を数隻飛び越えるくらいの身体能力の持ち主。
黒ひげの狙撃手にも基礎戦闘能力を褒められてたし。

今のところ、基本的にロギアの連中は皆揃って能力がどうこう以前に強い。

そもそもロギアで負けがある奴が最強とかは有り得ないな
エネルは経験不足もある
それは空島という雑魚しかいないお山の大将であった為に自分と同等くらいのキャラにはメンタル面で負けてしまう
エース＞エネル
は決まりみたいだな

白ひげはミホークの斬撃も、黄猿の光線も、赤犬のマグマも
なにひとつ防いでいない
白ひげにそれができたらジョズやマルコは動かない。これでもSといえるのか

>>863
身体能力が低くても、青雉みたいに強い悪魔の実を食べてれば強い世界なんだから

強い＝身体能力が高い

ではないと教えてあげてるだけだよ
漫画とか小説とか読んでも理解できてないの？

シャンクスもお魚さんの攻撃を見切れず腕食われるぐらいだからバギーみたいに何かの見違いで4皇にまで成り上がったんだろ

エネルは弱い者相手に暴れた描写しか無いからなあ
トップクラスと同等だと証明することが不可能なんだよ

というか、ギア無しに殴られる、非戦闘員のナミに雷撃防がれる
マクシム無いと満足な大技が使えない

クロコとそんな変わり無いよ

エネル最強！
なぜならエネルは唯一ロギアにも攻撃出来る。というのは電気は全体に流れるから、実体がなくても核の部分にも届くはず。
しかも何よりも早く動ける。つまり重力に逆らっても動ける。ということは空中を飛んで移動出来ることになる。空中を光速で移動つまり瞬間移動も出来る。

結論
大将・七武海が束になっても勝てません。1秒持たないうちに全滅です。

>>868
>強い=身体能力が高い
ではないと教えてあげてる

エネルの事だね
わかります

>>868
黄猿相手に剣術で挑んでるのにレイリーの強さが身体能力関係無いわけないだろ

意見参考にさっきの変えると
A:エネル≧黄猿＞エース≧青キジ
A:黄猿≧エネル＞エース≧青キジ
A:黄猿＝エネル＞エース≧青キジ

どれかか

>>871
あいかわらずエネル派の主張は殆どが妄想で構成されてるな

>>874
エネルはワンランク落ちだよ

エネル厨のまとめ

最強種ロギアでありながら
初期ルフィ（1億ルーキー）に負けた
これは痛い→
妄想でパワーアップ
こんなとこだな
わかります

>>873
そもそも黄猿もルーキー達との戦いみる限り高い身体能力見せてないからね
一体何を理由に黄猿相手に剣術で挑んだらレイリーの身体能力が凄い根拠になるん

>>874
負け星付きのロギアを持ち上げるの大変だな

同情します

エネルは、「身体能力がギア無しルフィ以下」で「攻撃力はマクシム頼り」で
「雷撃はナミに弾かれる程度」というのが描写から確定している

前から散々言われてたけどここらで降格だな

とりあえず現時点でキジがエネル以上な点は無いということ
覇気とか六式が描写されたらその都度評価は上がる
サンジに蹴り上げられる剣術ではレイリーと渡り合うのも無理だろう

>>878
とりあえず、ルフィをぼこる金太郎が黄猿とためをはる
レイリーの戦いっぷりに驚愕しているよ

冥王ってのは嘘じゃねみたいだな　汗

エネルがトップクラスとかありえんなｗｗｗｗ

エネルはトップクラスより桁違いに弱いって尾田がいってんだろｗ

>>880
構わないよ。ゾロサンジ戦を参考にその下にキジが入るけどね

上位ランキング

S　白髭
A+ 青雉 黄猿 マルコ
A　黒髭 エース
Aｰ エネル クロコ スモーカー
B+ マゼラン モリア
B オーズ ルフィ ルッチ

でおけ?

黄猿は、マルコのキックを腕でガードできてるからなあ
ロギア突破してくる攻撃にきちんと対処できるのが強いロギアの証明

ギア無しルフィの攻撃をアホみたいに食らったエネルは下げるしか無い

>>885
ＯＫ

>>882
アレは単にロギアに触れてるの驚いてるだけだな

まぁ戦争編終わるまで待てや

>>888
覇気なんて金太郎でも使えるぜ？ｗ

青雉＞＞＞エネル
は決まりみたいだな
満場一致

>>885
優作厨ｗ

>>885
で満場一致みたいだな

>>889
まあまだ大将やマルコいれるのは早いとは思う
>>6辺りでいいかもな

海軍最高戦力の一人の青雉がエースとエネルより弱いわけないだろ

海軍最高戦力がエースやエネルのような四皇の船長でもない奴に負けるはずがない
基礎戦闘力
青雉＞エネル、エース
だし実の能力を一番使いこなしてるのも青雉だろ

今のところ青雉より強いとされてるのは白髭一人だけ。
描写的には黄猿の方が少し強いぐらいでしょ
誰かが言ってたけど黄猿は今まで極端に強い奴としか戦っていないのに、いつも互角以上に戦っていてまだ青雉より底を見せてないのがすごい

>>885
スモーカーを黒髭の左にすればＯＫ
十手持ってるのだからまずエースより下はない

>>890
覇気は一種類じゃないし、強弱もあるからな
ロギアに触れてる実績がある奴が一流しかいない現実をみれば、そうなんだろうさ？

>>879
１人って必死に妄想で頑張ってる青キジ厨のあんたにも同情するよ、
青キジは覇気か何かある描写があんたの脳内じゃなくて作中あるまでエースの右だよ

せっかく物理学科の俺が分析してあげたんだから今度から>>871をコピペとして使ってくれ。
この完璧な理論を崩せる奴が現れるまでな

ドクならクロコと青雉にきくんじゃない？
まぁあたればの話だけど

>>885
同意
ただ毒は一つ上でもいーと思うんだけど

>>898
青雉とエースのどっちが右でも左でもいいけど、
エネルはその1段下のランクで決定だな

青雉は固体なのがマイナスだな
実体があるからモリアみたいなロギア突破＋多種多様な攻撃手段ある相手には厳しい
とくにモリアだと影を攻守に使うから凍らないしな

訂正
上位ランキング

S　白髭
A+ 青雉 黄猿 マルコ
A　スモーカー 黒髭
Aｰ エース エネル クロコ
B+ マゼラン モリア
B オーズ ルフィ ルッチ

でいいな?

>>904
いいんじゃない？

>>897
なにが、そうなんだろうさ？
なんだい？

黄猿とレイリーが互角に斬りあっている場面を見て驚いているのに
登場した瞬間に見せている、ロギアに触れることなんかにそんな時間差で驚いているのかい？ｗ

願望すぎるな

おーおー熱く議論を語りなさる

>>904
細かいところはあるかもしれないけど
基本的にはＯＫ

>>904
大将やマルコ入れるのは早漏だと思うがまあいいかな

キジ厨の主張

「大将だから六式使えると思う」
「大将だから基礎能力も高いと思う」

こんなもんじゃね？

S　白髭
A　スモーカー 黒髭
Aｰ エネル　黄猿 　エース　青雉　クロコ
B+ マゼラン モリア
B オーズ ルフィ ルッチ

マルコは攻撃を見てからだな
まあ話の展開的に、数週間後には鼻水たらして泣いてそうだけどｗ

ＳＳ 白髭

Ｓ 黒髭 マルコ

Ａ+ エネル 黄 青 赤 エースさん

Ａ 熊 マゼラン ジンベエ クロコダイル モリア

Ａ- スモーカー

Ｂ+ ジョズ

Ｂ ルッチ ルフィ

Ｃ+ カク ゾロ ワイパー

Ｃ Mr.1

Ｃ- ジャブラ サンジ

Ｄ アーロン ブルーノさん

>>911
それは絶対無いな

青雉はワイパーにも確実に負けるしな

単発ＩＤのエネルヲタが出てきたようだな

>>911
スモーカーの位置以外は大体適正だな

>>903

＞キジは固体なのがマイナスだな

それ。ずっと気になってた。前にも話題になったことあるが
いちいち粉々にされないと再生できないのかな？キジって。
時間がかかるぶん、明らかに他ロギアより不利な気がする

「キジは氷ではなく冷気なので、ちゃんと攻撃を受け流せる」
とそのとき誰かが反論してたけど、相変わらず固体なんだよなぁ

>>914
ただ細かくこのスレのルールを適用するなら
今のところスモーカー、黒髭以外のロギアはまだほぼ横一線だから
ありえないこともないんだよな

>>918
再生してる時は冷気というか気体に見えるけどな

>>918
逆に固体で何か問題あるのか・・・？

だから何焦ってんだか、戦争編終わるまで待つべよ

>>911
とりあえずスモーカー下げればそれでおk
あとエネルと黄猿は逆かと

>>923
スモーカーはエース、エネル、黄猿、クロコ、青雉にこのスレのルールでいえば
負ける可能性がないのだから適正位置だろ

>>918
さすがに冷気とか真面目に言われてもな
明らかに氷で相手の攻撃は当たってるだろ
しかも再生するまで、いくばくか動き止まってる描写まであるし・・・

>>923
エネルとクロコが大将エースと同ランクとか無いよ
エネルクロコは1段下だよ

>>924
スモーカーは逆に十手奪われたら誰にでも負ける可能性があるキャラ

どうやら
>>904
で決まりみたいだな

>>924
火力的に見劣りするからなあ。最高戦力より強いってのも引っ掛かるし

>>927
基本的に戦い方を知らないのだから十手を奪われる可能性はほぼ0
そもそも十手も現象化可能だろ

>>899
ゴムに利かなかった時点で崩れてね？

>>926
キジより下になる理由こそない

>>929
だから設定を考慮するならするではっきりしたほうがいいと思うんだよね
ストーリー上の強さか描写だけの強さかに

現状ランク
S:白ひげ
A+:黒ひげ マルコ ジンベエ
A:黄猿 エネル エース 青キジ

大将が覇気使えたら
S:白ひげ
A+:黄猿 青キジ 黒ひげ マルコ ジンベエ
A:エネル エース

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>>904

決まりみたいだな

スモーカーがどれだけ強かろうと、大将三人分より強い事はないだろうから
「大将が最高戦力」に何の矛盾もせんと思うけどな

>>935
キジ厨専用ウンコランクはいらない
>>911だよ

大将入れるなら入れるでいいけど、妄想で覇気とか追加要素付けられるのは勘弁

>>911だけはないわ。

物理攻撃でダメージ受ける黒ひげがＡとか無いわ

SS 白髭
S 黄猿 青雉 赤犬 マルコ レイリー くま ミホーク マゼラン
A 黒髭 ジョズ エネル エース ジンベエ クロコダイル モリア ルッチ スモーカー

これは？

スモーカーは戦争中の描写で上がりそうな気するけどな、今はA-じゃね？

>>936
だからこのスレのルール上な
設定や格を考慮するなら大将が上になるな
当然格的にエネルあたりもおちることになるが

大将とエネルに＞＞とか２差も付けようとするあたり
大将厨の激しいエネルコンプレックスを感じる

エネルは神だから別に落ちはしないと思うぞｗ
むしろ上がるｗ

>>941
くまが余計

大将は覇気か何か使える描写あるまで>>934の上のランクだろ

何かあったら下のランクになるけどな

>>931
電線触る時の手袋知ってる？かなり厚いよ。薄いのなら効果ないから。
だからそのゴムの限度を超える電流を流せばいいだけの話。

>>947
何かのレベルにもよるだろ
実は悪魔の実２重食いしてて、ロギア＋ゾオン＋覇気とかだったら白髭越えでもいい

>>6か>>904かな

>>947
そうだね。賛成

大将厨は大将厨専用スレでも立てろよ

>>6でいいよ

戦争編終わるまで無理に入れることはない

スレ立てします

ウンコランクの強行はすんなよ大将厨

>>934が一番ましかな

しかし大将厨のコイツしか●持ってないのがつらいとこだな

>>903
気体にもなってるじゃん
割れる瞬間は固体であとは見えなくなり、再生する時一気に固体化で形戻してるだけ

第一固体も気体もエースの｢ロギアなら受け流せるはず」で同列だろ

立てた

ワンピース強さ議論と雑談スレ202
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1250865914/

>>925
553話では海に落ちる前に再生して凍結してるんだけど
あれのどこがいくばく？

>>947
現象化も出来ずに白ヒゲやジョズに殴られ流血してるエースが何でその位置なんだよ

青キジは白ヒゲの大気割る攻撃受けても現象化してまだ余裕だったんだぞw
どう見てみてエースの時より本気攻撃だろうが

>>961
阿呆のランクなんだから放っておけ

青雉は気体になってないだろ
単に水蒸気だかなんだか出てるだけ。
動作不能に壊れたときはちゃんと動きとまってるし

気体になれるにしても、短い間とは言えわざわざ一度動き止めなきゃ駄目なのはマイナス

>>915
エネルと違うわあほ
本気の敵ならサウロみたいに余裕で避けるか攻撃にでるだろ

>>961
白ひげは現状化エースの時は覇気攻撃
現状化青キジの時は能力攻撃、青キジは覇気攻撃なら死んでました、しかも白ひげの軽い能力ワンパンで粉々

大将厨は黄猿がマルコ劣性だから青雉に目を付けたか。
だが残念ながら青雉も覇気は使えないから同レベルなんだ。

>>966
使えたから無効化した可能性もあるだろうに
何使えない確定してるんだよ

>>964
相手の能力を知らないのが前提。
サウロのことは知っていて、食らったらヤバイという前知識があったんだろ。
知らない相手の攻撃を食らう青雉はおわっとる。
逆にエネルは能力などを知らない相手に先制攻撃したり回避したりしてる。

アホ雉どうしようもねぇな

>>968
麦わらチームのことも調査済みっていってただろ
それだけ慎重だってことだよ
そんな奴が知らない、ましてや武器で向かってくる相手にどう出るかな
他のロギアと違って敵の銃弾を体で受けた描写もないしね（これは煙もかな）
>>969
雉アンチのアホさ加減には負けるわ

青雉は弱いよ
攻撃を受け流せなくて粉々になったら落下するだけ
戦闘不能状態になるのはロギアで青雉ぐらい

>>971
水が弱点のクロコダイル（笑）よりはマシだな

>>971
グラグラは、空中にまで地割れを起こすような物理現象超越型パラミシアだからな
他のロギアでもバラバラにされるだろう

まじめな話しマルコと黄猿が互角なわけだろ、
マルコより強い奴って白ひげ海賊団では白ヒゲしかいないわけだから、

白ヒゲ海賊団負けるやん

元々、イレギュラーがなけりゃ海軍が余裕で勝つ戦争。
海軍の力を見せつけるのに、海賊ごときに苦戦してたら意味がない。

今の所のイレギュラーは
・黒ひげ、ジンベエの不参加
・傘下の海賊が想定よりレベル高かった
・ルフィ（笑）
くらいで、上二つはそれでも予想できる範囲内だろ。

>>973
青雉は氷だからバラバラになったんだろうさ。

>>390
ルフィとサンジとウソップの3人がかりでやっと倒せたサトリも候補

>>976
大将厨はガイキチすぎるな
そこまで説明させられる悲しさ

地層ごと持ち上げるノーランドが最強

ロギアの体は像を結んでいる何かが固体、液体、気体、エネルギーというだけで
本質は微妙に違うので弱点以外で上の状態が崩れてもあまり意味が無いな。

青雉が氷人間だと勘違いしている奴は読むのやめたほうがいいぞ
あまりに目が見えてなさすぎて可哀想だな

青雉は基本接触しないと凍らせられない
遠くのモノを凍らせるには冷気のようなものを発射しなければならない
物理的にこの冷気のようなものはたいして早くないので避けるのが容易
避けさえすれば凍らせられる事もない
氷系の飛び道具もショボイ

誰か次スレ立てて

>>959

エネルスレの事なんだけど…

wiiの場合
女「あ〜wiiだ〜対戦しようよ〜*^^*」
男「おーしやろっか＾＾」

PS3場合
女「あ〜これプレステ？映画が綺麗なんでしょ〜？*^^*」
男「そうそう一緒に見よっか＾＾」

XBOX360の場合
女「なにそれ？」
男「GK乙！！！」
箱○「ブオオオオオーーン！！！！！！！！」
女「ﾋｨｨｨｨｨｨｰｰｰｯ!!!!!」
下の住人「夜中に掃除機かけんなゃゴラァッ！！！」

生め

ｒ

バダハリ欠場

５

膿め

埋め

たて

や

梅

田

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梅産め

たてえええええ４

1000ならエネル最強

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