マルコ最強
グララララ
グラグラの実を食べてもテーブルがちょっと揺れる程度の力しか無いんだよ
あそこまで強力な技が使えるようになったのは本人の鍛錬の結果
突き詰めるとゾロ最強
白ヒゲが強いんじゃなくてヒゲが強い ヒゲが本体
7 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/08/18(火) 20:30:55 ID:MK24vK5RO
まさか、大の大便検のピエロと黒い奴理論か!?
8 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/08/18(火) 20:31:55 ID:HFVfb52f0
8
9 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/08/18(火) 20:33:04 ID:HFVfb52f0
青ひげはいつでるのだろう・・・大将緑牛はいつでるのだろう・・・
10 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/08/18(火) 20:34:25 ID:gjxQBQ560
結局、作者最強ということで
>>1 それマジで言ったん?
マジなら2ちゃんねる総力をあげて潰すが。
いや白ひげ自身も相当強いだろ。
じゃなきゃあんなパラミシア程度じゃ生き残れない
13 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/08/18(火) 20:38:45 ID:A3ZvqBiF0
白ひげの周りにいた女達はグラグラの振動プレイ目当てだから
やっぱりグラグラの実が最強
14 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/08/18(火) 20:41:19 ID:FXNaEYJzO
ジャンプが面白いんじゃなくてワンピースが面白い
グラグラなんて日常生活に全く使えない能力を選ぶセンス
>>1 力や能力じゃないアレだけの人数を組織出来るのが白ヒゲ強さだ
__ ____
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//--.-- -─\\ グラララララララ・・・・・
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ヽ -一ー_~、⌒)^),-、 | |_________| |
ヽ ____,ノγ⌒ヽ)ニニ- ̄ | | | = =
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ヽ -一ー_~、⌒)^),-、 | |_________| |
ヽ ____,ノγ⌒ヽ)ニニ- ̄ | | | = =
タイトル 大将赤犬 扉絵はチョッパー
どんな攻撃も炎と共に再生してしまうロギア系よりも稀少な動物系
幻獣種 トリトリの実 モデル不死鳥 マルコ
キザルさんとやりあうがどっちも効いていない様子「骨が折れるねえ」
三番隊隊長が自分の30倍くらいある氷山をもちあげそれを投げ飛ばす
赤犬さんが重い腰をあげ、氷山に向かって大噴火とマグマのビームを出し氷山を消滅させる。
赤犬はマグマグの溶岩人間。
火山岩が白ひげに向かって落ちて来るが、それを薙刀でサクっと刺して
「お前はケーキのロウソクにでも火をつけていろ小僧」と余裕の白ひげ
他の名前の出てないやつらの戦闘やらでページが進み
最後にオーズの子孫 リトルオーズJrが参戦
お鶴さんも「こりゃもうダメかもわからんね」
それを見ているモリア「あいつの死体が欲しいぞ」
ドフラミンゴ「うずいて来たぜ〜」と舌を出す
完
モリアが欲しいのは影でしょうに
>>16 そりゃ最強の能力もってりゃ人はついて来るって。
最強の能力あればそこいらの駄目ニートでも
人間変わったように器の大きい人物に様変わりするぞ
白髭もそんなひとり
白髭にはまじガッカリしたわ
悪魔の実って本当に微妙な設定だな
22 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/08/18(火) 23:32:02 ID:t1FcJqO10
能力にかまけた他の馬鹿共と一緒にするなよ・・・
鍛え上げ研ぎ澄ましてある・・・!!
うろ覚えだけどこんな感じじゃね
クロコダイル先生の名言ですね
悪魔の実の能力は使い方と訓練次第でいくらでも強い戦闘手段となる。
能力だけにかまけた、そこらのバカとは俺は違うぞ。鍛え上げ研ぎ澄ましてある・・・!!
そこらのバカ=白ひげ
24 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/08/18(火) 23:55:45 ID:zCaDPNXEO
>>20 がっかりするまえにおまえは自分のがっかりな人生を心配しろw
海軍も海楼石船にしきつめるくらい持ってるならスモーカーの十手や手錠みたいなのみんなに配っとけよ
グラとマグって地質が一段階違うだけじゃねーか
要は、みんな地球?(あの世界の天体構造は知らん)にいて
海も重力で地面に張り付いていて、という作りになってるから
星の地層なり地盤なりをコントロールできる力が二つの段階に
分かれて存在してるだけ。
27 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/08/19(水) 00:05:30 ID:bsNW7y70O
>>23 そうか?逆にグラグラの実って 性質上強力過ぎて扱い難い能力だと思うんだけど。
能力者にかまけたバカじゃ、真の意味で使いこなせんでしょ。
28 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/08/19(水) 00:09:49 ID:B1U66QWIO
悪魔の実とダークブリングは似ている
そのうち、パイの実という悪魔の実が出てくるかもな。
能力:美味なお菓子を生成して、他人に譲渡すると
友好的な関係を築ける。(攻撃力皆無)
>>25 みんなに配る→敵に奪われる→あぁ〜あってなる。
上野のアメ横に悪魔の実みたいのが売ってたよ
買わなかったけどな
32 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/08/19(水) 04:08:35 ID:+DdquggX0
>>1 はあ?w
ロギアじゃなければ雑魚だろwwwwwwwwwwwwwwwwwww
エースを殴り飛ばしたり三大将の攻撃を一切受け付けないのは
グラグラの実関係なくね
モテモテの実でモテモテ王国を築き上げたい
木村朝ここに現る
35 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/08/19(水) 04:34:02 ID:b6DluHnPO
キャプテン・クロは強い
能力者になったらもっと強くなる
六星DBジ・アース
37 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/08/19(水) 05:04:46 ID:EYUHXJwOO
>>11 > マジなら2ちゃんねる総力をあげて潰すが。
携帯から言われてもなんの迫力も無いがな
ヒキヒキの実を食べたニート人間だ!
39 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/08/19(水) 05:37:41 ID:GggCbkLr0
ブルブルの実のクマとかぶってるのがウケルwwwwwwwwwwww
40 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/08/19(水) 05:45:26 ID:p7lUMKFTO
グララ、いつかきっと手にするんだ♪
いきものがかりのホタルノヒカリを白髭が唄ったらこうなります。
グラグラの実って超人系だよなあ?
42 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/08/19(水) 05:55:07 ID:z7Gz5aha0
グラグラの実じゃロギアに勝てないだろ。
ロギアは地震、津波じゃダメージ受けなさそう。
並通の人間なら(-_-)zz中にエースに殺されてるw
あの看護婦達を抱きまくってんのか白ひげはw
46 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/08/20(木) 23:40:29 ID:lRVYtQa/0
_, ,_
( ゚Д゚) ブチッ!!
( ) ∴:; (゚д゚ )
| ω==ゝ"ヽ=つ――――ノヽノ |
し ⌒J < <
( ゚д゚ )
∴:; ノヽノ |
⊂(。Д。⊂⌒`つ .;つ__j < <
47 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/08/20(木) 23:51:22 ID:DQKglvthO
拳で大気にヒビ入れてたからなぁ。
本人も相当強いよね。
まあグラグラの能力自体はうんこだよな
世界最強は白髭自身の力によるところが大きい
津波起こせる→白ひげ自信も死ぬ。
大気割り→スキありすぎ。
パラミシアだから実体がある。
グラグラ強くない
でもさ、例えばヘルメッポ(初期)がグラグラ食ったとして、あんな津波起こせるとは思えん。
能力の力の大きさは能力者の強さにある程度依存するんじゃね?
クロコもそんなことを言っていたな
52 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/08/27(木) 01:53:12 ID:89krr/mzO
ミホークが強いんじゃなくて剣が強い
53 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/08/27(木) 02:09:48 ID:+q4wHlsMO
強さに依存するんじゃなく、物語の進度に依存します
>>50 でも食ったのがロギアなら未熟で大規模に能力を操れなくても物理無効だけで賞金数千万クラスだよね・・・
55 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/08/27(木) 21:10:38 ID:uibZqP1F0
あの勢いの火山弾をただの薙刀で突き刺して止める奴を弱いとは言わない
56 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/08/27(木) 21:43:16 ID:Rp9EIFimO
グラグラの能力って一対一で闘うときはどういう風に使うんだ?
菩薩掌か
>>49 白ひげは病気持ちだからしょうがない
覇気もあるから大丈夫だろ
てか白ひげってまだ本気じゃないんだぞ
あの津波だってあいさつがわりだから
61 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/08/27(木) 22:28:54 ID:w1whrntaO
どうでもいいけどここまで来たらゴム人間って意味なくね?
エネルの天敵ってだけだよな
相手に触れただけで勝てるな
いま振り返っても
スナスナの実って強くない?
65 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/08/28(金) 06:17:31 ID:djACli2IO
結局強い実食ったやつが強いってわけね。
クロコが「能力だけにかまけた馬鹿」とか「俺は違う、鍛え上げて研ぎ澄ましてある」とか言ってたけどさ、
特訓描写とか書かないとうさんくさすぎる。
どうゆう課程を経て鍛え上げるのか、実の能力の鍛え方とか書いてほしい、
ゾロ以外特訓してねーじゃん。まあゾロも筋トレ程度しかしてないけどな。
66 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/08/28(金) 06:38:49 ID:AcrH9L5X0
まあルフィの攻撃をことごとく耐えた所を見ると鍛えてあるんじゃね〜の?
67 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/08/28(金) 06:41:59 ID:I+aWR2OoO
>>65 > ゾロ以外特訓してねーじゃん。まあゾロも筋トレ程度しかしてないけどな。
両腕にいかにも重たそうな段ボール制の岩乗っけて精神修行もしてまぁ〜すぅ
68 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/08/28(金) 06:44:43 ID:I+aWR2OoO
>>49 > 津波起こせる→白ひげ自信も死ぬ。
常に自分の周囲を微振動させときゃ関係無い
>>64 実は強いけど、食べた人が能力以外に優れてるところないから手に負えない強さではない
白ヒゲみたいな覇気持ちとかだったら強すぎるけど、クロコは覇気の存在すら知らないからね
世界滅ぼす力持ってると言わしめた白ヒゲがまだ活躍してないというか
底をみせてない時点で評価するのはお門違いにもほどがある
71 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/08/28(金) 07:09:00 ID:RzhXYcEj0
>>1がグラグラの実を食べてもコップの水が少し揺れるていどだけど
白ヒゲや俺が食べたら大気を割り津波もおこせるようになるんだよ
72 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/08/28(金) 07:18:45 ID:Yi75hf+wO
73 :
ブルック:2009/08/28(金) 07:46:55 ID:vDE5Iu2pO
そう、コツコツと
骨だけにね
>>64 まあかなり強いんだけど水で固まるっていう致命的な弱点があるからな
非能力者でも十分勝てる可能性があるって時点であんまり
>>67 それ筋トレじゃね?
ロギアといえどスナスナは弱点がちゃんとあるから、まだ倒しようがあったしその分バトルも盛り上がったけど、今の連中は正にチートってレベルの実ばっか喰ってるからなぁ…
実を食って能力身に付ける、っていう設定は
なかなか面白いんだけどなぁ
ただ同時に「実を食っただけでって・・・ズルくね?」
「実によって差がありすぎ、運任せすぎじゃね?」ともなるわけで
いくら「元から弱い奴は能力得てもたいした強さにならない」
「能力を得てからもそれを使いこなす修行が不可欠」と言ってもなぁ
能力を手にすること自体は「食う」だけで済んじゃうわけだし
修行によって身に付けたり、研究開発して独自に生み出した
必殺技や魔法ってわけでもないし
「念」みたいに自分の特性に合わせて、工夫し作り出すものでもないし
「スタンド」みたいに個性に影響された、ある意味天性のものでもないし
強い実食ったら最強ってのはちょっと夢がないね
オーズjrも実を食ってればあんなあっさりやられなかっただろうね。
マルコの代わりにオーズjrがモデル不死鳥食べてればエース救出出来たかもね
>>78 想像してワロタw
オーズは死ぬ為だけにでてきたんだろ
ここいらで調子こいてる能力者を海楼石でぶったおすか海に放り捨てる展開こねーかな
81 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/08/28(金) 17:28:08 ID:169CAwOZO
はやくカニカニの実出ないかな
82 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/08/28(金) 17:32:23 ID:LRtJ9BMbO
83 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/08/28(金) 17:45:06 ID:J3XJUlZwO
白髭はもう立つことすらままならないのかもしれない。
>>76 強ければより良い実を手にする可能性が濃厚になってくる
作者のさじ加減次第だろ
ロギアなのにスゲー弱い奴とか出せば良かったのに
実の能力は使ってくうちに強化されてくみたいな事を鰐が言ってなかった?
海軍大将とかはミホークが刃物使いこなすのと同様に実の能力を使いこなしてるんだよ、きっと。
なにがどう使いこなすのが大変なのか説明がない
というか設定がない
ハンターハンターみたいのなら説得力あるけど
そういえば首領クリークがミホークを能力者だとか言ってたが結局勘違いだったのか
まああれくらいなら今のゾロにもできそうだが
クロコは強いっしょ
92 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 04:45:12 ID:NounjEl/0
なにげに
>>71が白ヒゲと自分を同格にあつかっている
>>25 誰にでも渡すと、そのうち海賊たちにも海楼石が渡ってしまいます
でも、すでに海楼石手錠は割りと海軍の雑魚にも出回ってるしそういう配慮してないだろう
それにクロコダイルだって海楼石の檻とか持ってたし、一般でも入手できるルートがあるのに規制を意味無いんじゃないか?
グラグラの実は強いけど9割9分9厘は白ひげが強い
もし白ひげがボムボムの実を食ったら
核爆発クラスの威力を放つだろうね
能力は鍛える事が出来るって設定だったのに
いつの間にかすごい奴が実を食ったらすごい能力になるって事になっちゃったな
凄い奴は鍛えてる奴
ミスターファイブがグラグラの実食ってたとしても震度5くらいが限界だったに違いない
100 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/09/03(木) 15:45:08 ID:KjpJ30UM0
100
わかってないなあ
実が凄いから鍛える気になるんだよ
しょぼい実だと鍛える前に殺されるんだよ
女の乳を揺らす以外の使い道を思いついた白ひげは
やはり格闘センスが抜群だと思う。
所詮パラミシア
揺らしたところでロギアにはノーダメージ(笑)
覇気って無かった事になったんじゃないの?俺の情報が古いのか
>>96 そういうことだな。
ゴロゴロならMAX46兆Vは出せるだろう。
白ひげ→白→シロ→46
白ひげ厨は妄想が大好きだな(笑)
>>108
えwヤバ・・・こいつ超痛いw
110 :
カイドウ:2009/09/07(月) 03:33:26 ID:3OstSOif0
悪魔の実にも差はあると思う。バラバラの実とメラメラの実なら確実にメラメラを食うし!
やっぱりロギア系は各が違うよね・・・。
でも、ルフィみたいに伸ばすだけじゃなく、技→『ギア』みたいにゴム人間しかできない技とか鍛え様や考え様によっては
パラミシアでもつよくなるし。
後は、ルフィが覇気をまとってジェットガトリングとかすれば相手がロギアでも倒せるんじゃね?
それにしても、白ひげ強いな!!!
対して能力自体は、強くない件
112 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/09/07(月) 06:00:43 ID:qg+oJsONO
例えばエースのルーキー時代の話を少し描いて
「メラメラ食った頃のエースは実の能力を使いこなせておらず、しょぼい炎しか出せない。
体の一部、例えば腕しか炎化できずにそれ以外の箇所では物理攻撃を食らってしまう。」
ってな感じの設定を読者に見せてれば良かったのかな
ルフィもゴム人間になったばかりの頃はゴムの体を上手く扱えずバランス取れない体になった
みたいな設定にしとけば良かったのかな
そこまでしょぼくなくてもいいかも、最初があんましょぼすぎると後の超威力に不自然さが
カクとカリファは喰ってすぐに普通に能力使いこなしてたけどな
能力自体のパワーアップの話だな、まあキリン化のパワーアップが何なのかは思いつかんが
カリファなんて明らかに六式のみで戦った方が強いだろ
相手をナミにするためにあんな弱体化させられただけ
カクに関してもキリンのメリットよりデメリットの方が目立ってた印象を受けた
117 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/09/07(月) 07:24:30 ID:mTcPy/TTO
ピカピカ、ゴロゴロ、メラメラ、ヤミヤミ、とりあえず今まで出た中でこの四つは食ったもん勝ちだよなw
一般人に戦車だわw
118 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/09/07(月) 07:37:59 ID:fw/V3Zm60
モクモクでもいいからとにかくロギア欲しい
身体の原型を変えられるってのは大きな強みだよな。
銃撃とか打撃が効かない設定が分かりやすいし。
そういう意味ではゴムゴムも強い部類に入ると思う。
ってかゴムだってすり切れるし、強く引っ張れば切れるのにな……ゴムの特質を極めすぎだわ
120 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/09/07(月) 07:43:25 ID:oMLKw0r5O
>>114 カリファはまぁまぁ使いこなしてたけど
カクは全然使いこなせてなかったじゃん
何読んでんの?
>>120 もしかして「首をおしこめすぎて手足がのびてしもうた」の部分を言ってるのならとんだ勘違い。
ここでいう使いこなせてないってのは、その能力を戦闘のプラスにできないことだよ。
あの程度なら誤差の範囲。その後普通に闘えてるし、パワーアップできてる時点で無能力者よりは強みなわけで。
122 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/09/07(月) 07:49:52 ID:FVvfk1JOO
てゆーかロギアは基本的に勝ち組攻撃力も最強だが、覇気無しの奴では弱点付かれない限り攻撃すら当たらないし
いくら新世界とはいえ能力者おおすぎ
強いやつは十中八九何かしらの能力者
つまりこの世界では実を食ってないと勝ち抜けず、目立つ存在になれない
にもかかわらず主人公の仲間補正で絶対に負けないゾロとサンジのパワーバランスが異常なことになってる
このふたりが悪魔の実食えばそれこそ最強になれるんじゃねーの
今さらだが、魚人ってのは生まれながらのゾオン系なんだな。
パワーも人間の10倍で、その形態にあった特性も持ち合わせてる。しかも何よりカナヅチじゃない。最強じゃん。
>>123 まあゾロとサンジはエネルに瞬殺されたけどね
ボムボムの実って実は凄い強かったのかもな
鼻糞飛ばすのに一生懸命だったけど
ヤミヤミってダメージも倍?に吸収するとかいってたけどその時点で死ぬよなw
だいたい耐久力なんて心意気とか言ってたらどうにでもなるんだから
補正もってないキャラには無敵って事にもできる
>>124 ただし魚人が悪魔の実を食べるわけにはいかん
130 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/09/16(水) 03:53:35 ID:kGCgu/zvO
グラグラの実はヤバすぎる
131 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/09/16(水) 03:56:48 ID:whdTGA+yO
既出以外で、存在すれば最強もしくは最悪の悪魔の実って何?
カクカクの実の核人間
ハキハキの実の覇気人間
どんなんでも使い方次第な面もあるから一概には言えない。
ただ、RPGの属性的な考えをすれば出たのが光闇電火氷土(砂)毒。ってとこか。
ぱっと思い付くのだと散々既出だが、水と風(空気)それに弱そうだが木かな(五行的に)
それに幻獣がアリだからドラゴン、さらに拡大解釈で四聖獣+麒麟(不死鳥=朱雀で)とか?
尾田次第だから結局どうだかな…
>>131 デスデスの実(即死能力)
サヨク(笑)マンガだから以上決して出ないだろうがなw
136 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/09/16(水) 16:54:51 ID:vfEakBWc0
ニキュニキュだけは相当鍛錬したんだなと思う
あれは確実にハズレだ。普通の人は衝撃をそらすぐらいしかできないはず
ロギアは食った瞬間勝ち組確定だな
ルフィなんか10年かけてようやく腕が伸ばせるようになった程度なのに…
ムキムキの実
(幽々白書のトグロみたいな能力)
ビュンビュンの実
(自身が速くなる能力)
ヨミヨミの実
(死者を生き返らせたり、人の生死、寿命を操れる能力)
ガシャガシャの実
(全身機械人間)
139 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/09/16(水) 18:08:02 ID:smND9+Kr0
能力バトルなんて
その人間が、強いんじゃなくて
その能力が、強いものだよ。
140 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/09/16(水) 18:16:03 ID:7YEUBkFOO
Mr3のドルドルの実はロウなのに固まると鉄並みの固さになる、とか
クロコのスナスナの実は水に濡れると土や泥ではなく無効化、とか
作者補正がかなりかかっているのよ
だから実の名前だけで予想するしかない現状でどうこう言うのは意味が無い
数ある悪魔の実の中で最強と言われたエネルのゴロゴロの実は
強さの理由=速度&ロギアだったように見えたけど
ルフィに効かなかった事で印象が薄い
それと同じ理由で黄猿のピカピカの実も同様に強そうだけど今の所は不明
で、グラグラの実の今まで出てきた感じからすると速度は無いみたい
物理無敵なロギアのゴロゴロやピカピカにもし一撃必殺があれば
明らかにグラグラは不利
142 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/09/16(水) 21:56:13 ID:B1sY+urGO
そう言えば、鍛え上げればMr.5のボムボムの実はかなり強力だと思う。ジョジョならボスクラス
クロコって人間に触れると体内の水分を吸収してミイラに出来るのに
ちょっと水に濡れている程度で打撃が有効になるのはおかしいな
ピカピカの実→つ鏡
黄猿「・・・おっかしいねぇ〜」
ロギアなんて頭使えばなんとでもなんじゃねえの?w
パラミシアでもグニャグニャの実的なものが出てきて
空間曲げられるような奴出てきたらロギアより強いんじゃねえの?
鏡をかざしても光の速度で後ろに回りこまれるだろ
スナに水をかけるとスナではなくなる、と言えなくもないから解らなくもないけど
鏡は光を反射するだけで防御になっても攻撃になるかはまだ不明
ダイヤモンドのジョズはピカピカに対してダメージを受けない可能性がある
そういえば2回目くらいの映画にナミに捕まえられてた水(だったかな)のロギア系の能力者いたよね
今のとこロギア系で強さがチートレベルじゃない人ってそれくらいだよね
148 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/09/19(土) 11:08:54 ID:TJsnBrrhO
白髭の黒い覇気
覇気って何?巨人引きずり倒した時に手の周りにぶぅんってなってた念みたいなやつ?
150 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/09/19(土) 11:19:54 ID:UsZXk+KDO
>>143 キラークイーン限定ですけどね、わかります
151 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/09/19(土) 11:24:13 ID:UsZXk+KDO
麦わらの一味9人中4人が能力者ってのはどうなのよ。。。
まだ全部で50種類くらいしか実がでてきてないのに。
麦わらの一味に集中しすぎじゃね?
152 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/09/19(土) 11:25:37 ID:UsZXk+KDO
>>149 ついにOPもDB的エネルギー弾の世界に突入です
キロキロの実だけはどんなに鍛えても 他の能力者に負けると思う
エコーズみたいに「触れたものを重くする」ならまだしも
「自分の体重を変える」なんて…外れ能力だろ
いやいや、キロキロはただ未熟だから自分の体重を変えるだけ
グラグラも未熟だと自分が揺れるだけ
キロキロはCP9が使えば強いと思うぞ
グラグラは未熟だと触った物を揺らすだろうな
>>136 なんだよその名前w
間違って覚えたにしろ言いにく過ぎるだろw
158 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/09/24(木) 09:14:02 ID:HO0mNxcM0
159 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/09/24(木) 09:30:37 ID:/qaUD06zO
160 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/09/24(木) 09:47:06 ID:Wg6OmWgtO
結局は
>>76が全てなんだよ
尾田は設定を全然練れていない
素材はいいけどうまく生かせなかったな
まぁ所詮ワンピなんてそんなもんだけどな
>>160 だらだら長引かせ過ぎてボロが出てきたんじゃないかな。
アラバスタ辺りまでなら「本人の修練次第で〜」ってのも無理なくできてたと思う。
ほとんどの能力者は能力が無くなったら何もできないようにしか見えん
三大将とか悲惨だろうな
今までのキャラで実無しでもほぼ戦力が落ちない能力者は
拳法使いのボン・クレーとCP9の奴ら
切り札はなくなるが、それでも十分強いのは
心綱&槍術使いのエネル
あとは全員ダメ
163 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/09/24(木) 10:24:27 ID:nKkBlyu/0
いや。そう言う設定自体は中々良かった。
実の能力者が生身の人間より強いとは確実に言えないからな。
しかし、そういえたのはロギアが出る前まで。
ロギアの能力は反則過ぎて、確実に食っただけでアドバンテージがあると言えるレベルだからな。
ロギアが出てきてから、完全にバランスが崩れたといえよう。
>>162 黄猿は純粋な剣技でレイリーを圧していたが
水銀の自然系がでてくれば黄猿に対抗できそう。マゼラン頑張れば水銀だせるかもしれないけど。
あと物にヒトヒトの実を食わせても強そうだな
レイリーには悪魔の実喰ってて欲しくないな
今の所、覇気でロギアに対抗できる唯一のキャラだし。
これでレイリーまで能力者だったら、
覇気使えても能力もなきゃ大物にはなれないと、結局悪魔の実史上主義なんだと確定するからね
169 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/09/24(木) 11:47:39 ID:HXvTbxtjO
>>160は人生設計を全然練れていない
素材も悪く生かしようがなかったが
まぁ所詮>>160なんてそんなもんだけどな
おまえらもシコシコの実さえ食べなければ…
荒木や冨樫は超能力にルールを付けて具現化し能力バトルの面白さを十年以上かけてジャンプで教えたのに
なんで時計の針を戻したような前時代的なアホな能力バトルやってるんだろ
ジョジョやハンターハンターは舌の肥えた王様のための料理。
アホな能力バトルの方が一般庶民は手を出しやすいのでは。
ガキ向けの厨能力バトルと薄っぺらなお涙頂戴話書いてれば売れるって事を証明してくれた尾田は偉大
冨樫がいつそんなことしたの?
176 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/09/24(木) 12:03:57 ID:COxO1jXlO
>>176 日本語わかってる?根拠はと言ったんだが。
エースや黒ヒゲが能力を使わずまともに戦ってる描写はあったか?
178 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/09/24(木) 12:24:18 ID:COxO1jXlO
原作読んでればそんな質問はしないと思うんだけどなぁ
まぁ原作読んでみてよ
>>178 答えられないだけだろ
俺は原作を読んでるけどそんな描写はあったと認識してないが
えっ
作中でルフィが実を食う前のエースに一度も勝てなかったとか言うエピソードのことか?
13〜14歳までのルフィが勝てなかったって全然説得力ないわ。まだ子供の喧嘩レベル
エースもそうだが、黒ヒゲだってサッチを殺したとかの過去の事実しか持ち出せないだろ
ガチで戦ったのか不意打ちしたのかも不明(普通に考えたら後者だろうが)
現在の時間軸では、2人とも能力を前提とした戦い方しかしてない
>>162が挙げてるのはちゃんと実績があるだろ
ボンちゃんの実はそもそも戦闘に直接関係ないし、CP9は基礎戦闘能力が非常に高い
エネルは雷無効化のルフィと互角に戦った
183 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/09/24(木) 13:15:52 ID:miW+2Vg70
能力者は非能力状態での戦闘描写が無いから、能力なくしたらたいした事ないって言ってるなら
非能力状態での戦闘でたいした事無い戦闘描写も無いんだから、あれこれ言うのおかしくないか?
戦闘に使える能力者が非能力状態でたいした事無い戦闘してたシーンってあったけ?ないなら妄想乙なわけだが
184 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/09/24(木) 13:23:21 ID:GJPCSXGo0
少なくともエースやクロコは海楼石の手錠で監禁されて何もできてないな。
185 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/09/24(木) 13:44:13 ID:jw//a3Q5O
>>183 君の勝ち。
妄想だけで語っていいのであれば、何処へでも潜入できるはずのCP9使って白髭をやれてない時点で白髭にグラグラの実以外の力がある事も想像する事できるし。
エースが白髭の寝込みを襲う描写があった事から、白髭の身辺の警戒は厳重でない事は想像できるし、にも関わらずCP9で暗殺できないのは何故?
てなるわな。
>>185 想像できるし、想像できるしって
他の奴みたいにちゃんと原作に沿った話を持ち出せよw
君の勝ち(キリッ
アホかw
188 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/09/24(木) 14:15:36 ID:BjKZRf0J0
「奴は○○の実の能力者だ…」「スゲェーッ!」
って展開ばかりなのに、実がなくても強いなんて妄想できるとは
キチ信者の脳はゲシュタルト崩壊でも起こしてるんだろうな
189 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/09/24(木) 14:39:02 ID:oN9kSyOJO
扉絵で手錠してるクロコダイルとMr.1が囚人ボコしてたような
190 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/09/24(木) 14:39:14 ID:0CSEftStO
つまり実も武器もなしでしかも足しか使わないサンジさんが最強ってことですね
昔ならともかく今となっては
ルフィ>>>>>>>ゾロ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>サンジ
みたいな感じだかんな〜
サンジさんもそろそろ足が飛ぶとかなんとか言う能力つけるしかないですな。
193 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/09/24(木) 14:47:08 ID:nzHsenJLO
>>184 当たり前だろ
海楼石触ると能力者は力が出ないんだから
>>182 シャンクスに傷つけた
シャンクスは油断なんてしてなかった
真偽はともかく、実が無ければ弱いと思わせてしまう描写はいかんだろ
信者が必死にフォローしなければ説明できんくらいにな
>>1の例えが言いえて妙だ
196 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/09/24(木) 15:04:24 ID:xrDraKesO
チンチンの実があったら強いだろうな
巨大になるし硬くもなるし、おまけに相手を逃がさない粘液まで出すんだから
粘液出すと弱体化するけど
197 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/09/24(木) 15:05:16 ID:0CSEftStO
武器は奪われ、海楼石まで使われ手も足も出ない麦藁一味の中でサンジさんだけは敵をちぎっては投げちぎっては投げ
さながらスカイダルトンギョクーザー号でのエイラのごとく最強
198 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/09/24(木) 15:14:26 ID:S/9+0GfpO
>>1 それはない。
何故って、パワーとスピードというどうしようもない説明不能のアイデンティティがあるだろ。
子供向けの漫画の強弱なんか、全部パワーとスピードだよ。
力こそ正義と言わんばかりにパワーがある奴が強い。
といっても、単純な巨漢が強いというわけではないが
容姿はどうあれ、強いキャラは理由もなくパワーとスピードが桁外れ。
少年漫画は物語はすごく深いが、強さの理由はとても浅い。
火山弾の炎を一息で吹き消し、巨人族を片手で引き寄せるオヤジが強くないとな?
これは珍しい人を見た
200 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/09/24(木) 15:20:34 ID:DC8xzBsyO
一年中海の上にいて、たぶん一年の三分の一ぐらいは戦ってるだろうから、戦う体力だけは物凄いんじゃね。
201 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/09/24(木) 15:29:03 ID:PK5xl0JvO
>>190 両手を使うことで戦闘力は2倍
両手足に摩擦熱で戦闘力はさらに4倍
ですね
さらに2倍のジャンプと3倍の回転力を加えれば
サンジって一応包丁を武器に戦ったことなかったっけ?あれ使えばちょっと強くなるんじゃないの?
204 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/09/24(木) 17:57:07 ID:7HSblWE1O
それよりいつまで白ひげは仁王立ちしてる気だよ
動けや
来週のバレ見たが、赤犬と青雉と黄猿にねらわれたルフィを助けようとしてマルコは死ぬ気がするよい
206 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/09/24(木) 18:00:48 ID:QbYwmwso0
>>168 ある程度の実力者なら、悪魔の実食えるだろ
悪魔の身至上主義というか、ハンターハンターで言えば敢えて念を覚えないアホみたいなものじゃね?
デメリットだけ背負う可能性もあるし戦い方を変える必要が出る場合もあるからそのままでも強いなら下手に悪魔の実を食わない方が良い気はする。
ロギアくらいまでいくと誰が食っても強くなれると思うけど。
念とは違って、悪魔の実を食った奴は、生身の奴よりも圧倒的に強い
とは限らないからしなあ。この世界観では。
前出のようにロギア系は別だが。
今の所マネマネの実以外は強さのプラスになってるでしょ
気に入らなきゃ使わなきゃいいだけ、って能力もたくさんあるし
要は悪魔の実って特殊能力が一個増えるだけだからね。
しかも食ったら即強い訳ではない。使いこなすのに修行が居る。
そしてその能力が、今の自分の戦闘スタイルにあってるかどうかも解らん。
だからまあ「そんなもの要らん」って奴が結構居てもおかしくはないな。
グラグラの実って結局人体がどうなるの
/.⌒ヽ
/ .\
../ ヽ. \
(./ ヽ. )
/ l"
.ノ l
l > < ..|
l 一 |
ヽ.._____ _,ノ ビクッ
. 丿ノ ノ 丁丁 ̄l\ ぶるぶる
. く_(__(_(_._」____)ノ
超振動ナイフ使ってくるよ
214 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/09/25(金) 16:31:47 ID:iNAud8iBO
念の場合は、強い能力であればあるほどリスクや対価が必要だったからまだ面白味があった(蟻編では崩壊しちゃってたけど)
悪魔の実の場合は、どんだけ厨性能な能力でも対価が金ヅチになるだけだからバランスが取れてないんだよ。
215 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/09/25(金) 16:38:31 ID:6M/L3RSHO
>>214 バランスとれてるだろwやつら海賊だぞ?
>>215 船あるから問題ないだろ。
白髭やら青雉が泳げなくて困ってるシーンなんかあったか?
217 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/09/25(金) 16:50:27 ID:6M/L3RSHO
>>216 言いたいのは海賊にとって海がダメってことがどれだけリスキーかってことさ。山賊が山は無理ってのと同じ…同じじゃないけどw
回想の中でしか海上戦ないよなw
219 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/09/25(金) 16:55:26 ID:O+738RylO
これってバイブ代わりにもなるのかな?
ヴィンサガを見る限り山賊も海賊もたいした違いはないな
221 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/09/25(金) 17:25:37 ID:huyIX41O0
海楼石つけた状態の能力者の話をするが、あれは能力だけでなく力そのものを奪う効果があるみたい(エネルへの描写)だから
それをさして弱いと言っても、そりゃそうでしょうよとしか言えないよ
サンジなんかが海楼石の手錠しても問題ないのは当たり前だし、非能力者のサンジになんで海楼石の手錠をするのか意味不明
非能力者は能力者に比べてデメリットが無いってだけで=能力者より強いと言うのは意味がわからない
非能力状態やら実無し以前、海楼石手錠状態やらなんやらと、どれだけ限定した状況で非能力者ツエーと叫びたいのよ?
自分の好きなキャラが一番であって欲しいのは分かるけどね。それでも好きなキャラの可能性を考えて一番になれるかも?
って話ならともかく周りを様々な制限で足かせしといて、好きなキャラには制限無しで「一番だぜ」言われても痛い子やで?
サンジ最強説を唱える奴らに一つ問いたい。「戦う相手が女性限定だとして最強は誰?」ってさ
まあ、少なくともサンジは女に攻撃できないから最弱だと思うんだよ
けど、それで本当にサンジが弱いと納得出来るんか?それこそ「相手が女じゃなけりゃ」とか言い出すんじゃないのか?
ここで海楼石が〜とか言ってるのは↑と同じ事言ってるって気づいて欲しいね
222 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/09/25(金) 17:28:48 ID:LvmozcBrO
ヒョードルがロケットランチャー持ってるようなものか
223 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/09/25(金) 17:30:05 ID:QGUdhwD3O
知ってるか?
包丁ってのは両手で握った方が強いんだぜ
224 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/09/25(金) 17:31:07 ID:dwNDOkZqO
そもそも白髭は弱い件
225 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/09/25(金) 17:44:20 ID:6M/L3RSHO
>>224 かの東京大震災は彼が実を口にして試しに使ってみたときの惨事だと 言ったら認めてくれるかい?
地球ごと揺らしたりしちゃうのかな
今回の戦争で、死に際にたぶんそれやるよな
自然系は力が抜けるとその対象になる事ができなくなる。
体質変化系の超人系は変わらない。
229 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/09/25(金) 23:12:57 ID:Z2GXMjQX0
>>131 カレカレ(枯れ枯れ)の実 別名:キュウキュウ(吸吸)の実
‥生きとし生ける者の生命(生命力)を瞬時に吸い取ることで、枯らせて(死なせて)
しまう能力。
また、相手の生命力を吸い取れば吸い取る程、自身の生命力がみなぎり
若返りも可能なため、使いようによっては不老不死にも近いと言える能力。
たとえるなら吸血鬼やシシガミ(もの○け姫)に近いかもしれない能力。
230 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/09/25(金) 23:20:05 ID:iZoyHgccO
覇気なくても
かいろうせきの銃弾作れば楽勝なのにな
つか能力者対策が全く無いのはつまらん
白ひげ攻めてくるかもってわかってんのに何の準備もしてないとかアホすぎる
白ひげのその他マルコなんかの能力も割れてんだから対策立てやすいだろ
海楼石は強力なぶん、奪われたら厄介なんだろう。ザコに持たせて奪われたら大変だろ?
初期に出てきたシャンクスの仲間は銃持ちが多かった
海楼石の銃弾を作る技術があったので四皇になった
なんて事もあるかもしれん
233 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/09/26(土) 02:46:24 ID:wnDr3UJiO
↑えっとねー、ない!
>>231 スモーカーとか雑魚なのに持ってるじゃん
所詮石だから銃で撃つと砕けるとか
回廊石はチートすぎる
なんせ、能力者から能力を奪う(ヤミ)に加えて弱体化させる力
強さ的には
回廊石>ヤミヤミの実>>覇気
ただ身体能力ないやつが使ってもあまり意味はない
銃弾は至近距離なの油断してたサンジが交わせるレベル
237 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/09/26(土) 03:09:25 ID:3rVi5hbfO
白髭の最強技は
震度∞マントル破壊!!
だろうな
>>151 CP9なんて最終的に7人中5人もが能力者だったじゃないか
>>234 あ?スモーカーさんが雑魚だとこのスットコドッコイ!
>>236 クリオヤジの時の事なら銃を撃つまでのモーションがあるから
単に銃弾をかわすとは意味が違う
火なら燃やす、氷は冷やすとかあるけど
煙ってなにか攻撃に繋がる物があるのかな
そういう点ではスモーカーは微妙
>>240 あ?スモーカーさんが微妙だとこのスットコドッコイ!
244 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/09/28(月) 00:38:32 ID:tnUB86clO
スモーカーはモラウの闘いを参考にするべき
245 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/09/28(月) 00:44:39 ID:JI3tIuekO
白ヒゲが本気だせば地球爆発させれるよ
246 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/09/28(月) 01:11:39 ID:QfbbQALYO
グラグラの実がただ単に地震を起こすだけの実じゃなく
重力(グラヴィティ)を操れる能力もあれば最強クラスやと思うにょ(ヤミヤミが劣化版
黄猿は能力通用しないレイリーと互角に戦った。
249 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/09/28(月) 19:19:29 ID:I04tPKb40
白ヒゲ最強だろ?月光蝶使えるのも時間の問題。
センゴクも世界を滅ぼす力を持ってるんだ!!
言ってたんだろ?きっと絶好調で月光蝶なんだよ
250 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/09/28(月) 19:39:37 ID:0mVhcWxLO
251 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/09/28(月) 20:57:14 ID:a6Y8pJGWO
白髭は世界最強
252 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/09/29(火) 01:43:14 ID:UukUMyV+0
253 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/09/29(火) 01:51:43 ID:z647QjoMO
月光蝶であーーる
グラグラの実きわめたウソップと
非能力者の白ひげどっちが強いの?
255 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/09/29(火) 02:06:54 ID:J5/baMLiO
極めたならウソップ
食っただけなら互角
256 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/09/29(火) 16:37:51 ID:THLjoHiQ0
悪魔の実の野力補正を抜きにしたら結局最強はCP9じゃね?
覇気とかいう念みたいなものが出て来たから分からん、弓矢とか肉体とかでも強化されるみたいだし
258 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/09/29(火) 19:02:24 ID:kO9DJGxa0
ハンター
ワンピー
覇気
念
世界最強大海賊
俺も昔は族でバリバリやって、チャンプロードの常連で
いろいろと世話になっけど少しも後悔はない
ツレと爆走してた当時のことはいい思い出で
今でも後輩の間で英雄伝として語り継がれてる
ずっとバカ真面目に生きてきた人間は面白みがないし
経験が少ない
逆に親とか教師の言うことやってた奴の方がおたくとかニートになって
ロリコン犯罪や無差別殺人を犯しやすいので危険と思う
260 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/09/30(水) 03:07:19 ID:um/x5IHNO
ゴロゴロの実を極めたカルーと実を食ってない白ヒゲってどっちが強いの?
クエー
262 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/10/12(月) 10:38:28 ID:8xtO5sAA0
何が強いか? ・・・ じゃなくてっ!
誰が強いかなんだっっ・・・
露木 耕介・・・
263 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/10/12(月) 10:45:41 ID:+9BrjYp9O
>>259 迷惑かけてる人数考えたらカスヤンキーってやばいよね笑
うざいし笑
だからおたくやニートの方がまだましかな
264 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/10/12(月) 10:59:31 ID:ItPEJVLsO
ヲタクニートもヤンキーも迷惑だろ
マジメな話
マグマグが最強だろ
世の中の物質のほとんどはさわっただけで溶けるだろうし
火だの氷だのなんて赤ん坊レベルだよ
266 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/10/12(月) 11:06:51 ID:QuDdi4sTO
赤犬はジンベエが倒す
さらにマジメな話
ヤンキーが世の中の底辺だろ
ロリコン犯罪?リアルな話、俺の周りの小・中学生で処女捨てた女のほとんどが相手はヤンキーだったらしいぞ
まぁ同意の上だし本人も思い出程度にしてるから犯罪は成立してないけどな
無差別殺人?ヤンキーは無差別で関わる人間みんなに迷惑かけて平気で不幸にさせてんじゃねぇかww
まだコジキの方が社会的な価値はあるだろ
268 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/10/12(月) 11:15:40 ID:L6SS7dRRO
>>263 いや、でも世論的に考えたら昨今は元ヤンキーや現役よりオタクニートの凶悪犯罪や狂気的な殺人が断然多いだろ。
最近のオタクニートのやる殺人は横着者がよくやる殴ったら死んでしまったなんていうレベルじゃない。
殺人を犯す理由が理不尽極まりなく残忍で狂ってるじゃん。
269 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/10/12(月) 11:17:41 ID:OvW0rtORO
底辺もいなきゃ、社会は成り立たず
スレチは消えろ
273 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/10/12(月) 16:05:31 ID:V+qaxgSI0
強い能力者はその人間が強いのではなく
その悪魔の実を食べれば誰でもその強さになれるように思う。
274 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/10/12(月) 16:10:56 ID:AucB/JsWO
じやあアバッキオが最強って事で
275 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/10/14(水) 00:39:07 ID:DjjWX9Q/O
バラバラの実って微妙だな
はい次は何が出るんですか?
火使いですか?
水使いですか?
風使いですか?
雷使いですか?
重力使いですか?
磁力使いですか?
木使いですか?
光使いですか?
闇使いですか?
熱使いですか?
もうエレメンタルバトルは飽きたよ
カービィやロックマンでもやってな
277 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/10/14(水) 00:53:12 ID:pA00coEjO
ヤンキーの末路→中卒〜よくて高卒→十代で普通の女と恋愛→できちまう→金を稼ぐため地元の工場で働く
オタクニートの末路→中学までは俺優秀趣味は漫画→高校から勉強すら普通、オタへ→二流三流大学へ→彼女もできずやはりオタクに→就活で失敗しニートへ→親が面倒見てくれなくなり派遣へ→恋愛経験なし
グラグラの実って正直微妙だろ
どう考えてもピカピカやゴロゴロのがチート
白ヒゲは素の実力で世界最強の座にいるんだよ
279 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/10/26(月) 08:54:33 ID:3WNAadnHO
ヒゲ
処女捨てるのがヤンキーってのも聞いてて胸糞悪くなるもんだな
281 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/10/26(月) 10:01:49 ID:wNPDSzTtO
しかし、その処女をいただきたいのも事実
282 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/10/26(月) 10:03:06 ID:wNPDSzTtO
>>279 オマエはイジメられっ子のくせに、ホントは自分は強いと勘違いしているヒョンタレやろが
283 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/10/26(月) 10:04:58 ID:wNPDSzTtO
昨今のヤンキーブームは異常
ドラマや漫画、アニメでもヤンキーは友情に熱くて正義感で信念があり強くてかっこいいと推しまくっていて
教育委員会もPTAも全力でヤンキーの人権守っていて、ヤンキーのためなら教師やマジメな子を平気で貶めるからな
だから学力も礼儀も根性もないけど、女にもてたいっていう社会のゴミはもれなくヤンキーになる(体力もなく喧嘩も弱いヤンキーもものすごく多い)
そして単純な女や思春期の女子は、ヤンキーの体目当て口説きに簡単に騙される
だってヤンキーは友情に熱くて正義感で信念があり強くてかっこいいと信じ込んでいるから
これがリアルに現実
ロリコンや微エロを規制するのも良いが、その前に最も規制すべきものがあるだろうに
285 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/10/26(月) 10:45:27 ID:wNPDSzTtO
286 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/10/27(火) 22:48:47 ID:xuX7WPxf0
尾田っち、なんで白ひげのグラグラがパラミシアなんだよ〜〜〜
そんなんでロギア系に立ち向かう世界最強の男ってどんだけだよ〜〜ハンデきつすぎだろよ〜〜
287 :
ぱらけるすす ◆PARA//N9SM :2009/10/28(水) 00:47:16 ID:GL3AEu+BO
白髭は自信があるんだよ
288 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/10/28(水) 00:51:08 ID:ZMZv+eUGO
289 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/10/28(水) 00:54:34 ID:xfHoOUp80
悟空じゃなく元気玉が強い
ナルトじゃなく九尾が強い
黒崎じゃなく仮面が強い
291 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/10/28(水) 00:58:41 ID:/Fu7pp+iO
外人は駄洒落わからないで読んでんのかな
おれらが洋画の韻をふんだアメリカンジョークわからないみたいに…
ちょっともったいないな
292 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/10/28(水) 01:03:58 ID:fspHvM020
白ひげも強くないがグラグラも強くないな
やっぱりロギア最強だ
293 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/10/28(水) 01:19:14 ID:K1x/Lkua0
強い能力を得られる実を食べた者が強い。
強力な能力を手に入れれば
能力者の元々の実力はあまり関係ない。
来週白ひげ志望wwwwwwwwww
>>290 悟空と元気玉は比べる対象が違うだろ
てか元気玉なくても素で強いから
本当にスレタイの通りだったな
あんなどうでも良さそうな奴に正面から斬られて白目剥くとか・・・
背中の傷は剣士の恥だ(キリッ
297 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/10/29(木) 16:39:55 ID:obPOYFieO
スクアード「能力の違いが、戦力の決定的差でないことを教えてやる」
>>298 でも元気玉を使える事によって悟空の強さが左右する訳でない。
界王拳、カメハメ波、瞬間移動など使える技の一つに過ぎない。
悟空で例えるならスーパーサイヤ人だろ
300 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/10/30(金) 03:13:50 ID:bHR6iRpH0
300
301 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/11/03(火) 19:15:44 ID:wO8fJ1nQO
グラグラの実ってパラミシア系なの?
302 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/11/03(火) 19:43:11 ID:YwgGSRgxO
>>301 ゾオン系です
グラグラとはクジラからきてます
つまりクジラタイプです
白髭のあの髭はクジラを暗に示してるのです。
303 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/11/03(火) 20:02:00 ID:Bcqez9v+O
>>302はぁ?
ちょWWWWWクジラタイプWWWW
髭が示しているのです。WWWWW
「地震人間」っていってるよ
304 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/11/03(火) 20:03:41 ID:YwgGSRgxO
>>302の補足
白髭の常人離れした体躯はまさしくクジラ
そして台詞までは詳しく覚えてないけど
白髭はよく「若造〜吠えよるわ」 的なことを使います
吠える〜ホエル〜
あとは言わずもがな
これは確かな情報筋からの情報です
305 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/11/03(火) 20:43:03 ID:8jAxKNkcO
鯨じゃないよ鯰だよ
>>1 じゃあグラグラの実食べろよ、変わらないと思うぜ
307 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/11/03(火) 20:55:55 ID:yRImtIzr0
これは確かな情報筋からの情報です(キリッ
309 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/11/03(火) 23:35:37 ID:YwgGSRgxO
>>308 白鯨という映画はご存じでしょうか?
尾田氏は白髭の設定は白鯨からインスパイアされたと私は聞き及んでいます
白鯨の暴虐無尽っぷりや七つの海の絶対王者の貫禄はまさしく白髭のそれ
311 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/11/03(火) 23:52:33 ID:NXJA1JcVO
>>1-1000 海軍が立てたアンチスレに白髭海賊団が擁護しに来た図みたいだ
まあ最強はガイモン様だけど
312 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/11/04(水) 01:29:17 ID:LcEPmj8AO
>>302 クジラはシオを噴く
つまりはシオを飛ばす
シを飛ばす
クジラからシを飛ばすと濁点が残りグラになる
そこからグラグラに繋がるってわけですね
尾田先生、深すぎです
シオなら女だってふくぞ
314 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/11/04(水) 02:10:40 ID:I9/xQmqGO
>>313 吹かせたこともねぇハナタレ童貞が何言ってんの?
315 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/11/04(水) 02:30:46 ID:UVTkZvYSO
ここのスレ立てたやつちゃんと読んでんのか?
エースVS黒ひげでさすが隊長格は肉弾戦も強いって言われてたわけだし、
覇気の設定が発覚した時点で悪魔の実だけで強さは計れんだろう
>>317銃撃ち専門のオーガーが言った説得力ない発言
>>318 説得力がないっていうのはどこから汲み取れば?
ヤミヤミを食べた黒ひげの肉弾戦は必然的に強かろう
しかもシャンクスに傷を負わせれるほどの力を持ってる相手と
殴り合ってるわけだから基礎能力も高いとわかる
>>319 殴り合ってはない
エースが一方的にボコられただけ
>>320 しかし肉弾戦が得意になってる黒ひげにも
簡単にやられないんだから肉体も基礎能力も高い
悪魔の実が万能・最強だったらミホークやシャンクスも
世界一の剣豪・四皇にはなれん
>>321 攻撃手段が能力頼り、剃や鉄塊みたいな体術なし、首イカレそう発言などから高いとは言えないね
剣士としての一位だろw
能力者省いてるようなもんじゃねーか
>>322六式も純粋な肉弾戦じゃないだろあれも極限まで磨いた数少ない特殊能力
そこらへんの悪魔の実に頼りきってるやつよりは耐えてる時点で十分肉体能力高いだろ
俺が言いたいのは悪魔の実を食ったら最強というのが反対なだけ
剣士だろうがロギアのように攻撃を受け流せないし、頂点に上り詰めるだけの
技術と肉体がある時点で悪魔の実が最強というのは断言できない
324 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/11/04(水) 05:53:27 ID:UVTkZvYSO
お前ら面倒くさい。
325 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/11/04(水) 23:05:30 ID:17OcjKwqO
グララララ
>>322 黒ひげもヤミヤミの能力使わなきゃ肉弾戦に持ち込むのは難しそうだからどっちもどっちだろ。
>>321 ミホークってゾオン系能力者だろ?ばっちゃんが言ってたぞ
トリトリの実
モデル 加藤鷹
トリトリの実
モデル 鷲尾いさ子
330 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/11/11(水) 02:57:04 ID:nJXQ1Ilm0
トリトリの実
モデル 鳥山明
331 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/11/11(水) 02:59:09 ID:5nZXxkhqO
トリトリの実
鳥居みゆき
332 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/11/11(水) 03:23:16 ID:EPv8YusSO
ミホーク「そ〜れヒットエンドラ〜ン」
333 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/11/16(月) 01:23:46 ID:1DaWpkla0
俺がスーパーベジータだ!!
334 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/11/16(月) 01:29:47 ID:W/4uApRFO
俺はスーパーニートだ!
さっき御セックスしたんだが…能力者だったよ
グチョグチョの実
ネコネコの実
モデル 猫ひろし
337 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/11/16(月) 20:13:05 ID:cn9rgPRJ0
鬼鮫じゃなくて鮫肌が強い
カニカニの実
モデル 蟹江敬三
339 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/11/19(木) 10:38:41 ID:GILsbcmr0
島を揺らす事が出来るなら
防御壁なんて何の障害にもならないな
本当にすごいのは海賊から一瞬で離れて包囲壁の外に出た海兵全員だよ。
341 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/11/19(木) 13:15:00 ID:zD+cmyO3O
342 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/11/21(土) 05:22:53 ID:mt9iiBqoO
白ひげがヨミヨミの実を食うと永久に不死身だったな
343 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/11/21(土) 05:24:13 ID:c5c4Z3ihO
ワクワクの実
わくわくさん
344 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2009/11/23(月) 00:00:11 ID:W1cVLQ5j0
トリトリの実
モデル鳥嶋
能力 漫画を切る
346 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/11/30(月) 13:38:27 ID:nNUicKT7O
´`
348 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/12/02(水) 00:19:38 ID:RQgWnKvD0
壁壊せないとかしょぼすぎわらたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
カニカニの実
モデル カニエ・ウェスト
350 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/12/13(日) 02:52:13 ID:3JbAOdg10
ヒトヒトの実
モデル サイヤ人
351 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/12/13(日) 02:57:50 ID:GeldYAUOO
白ひげ足遅い。鈍足過ぎる
352 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/12/13(日) 03:00:30 ID:l59n8CQfO
353 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/12/13(日) 03:07:54 ID:GeldYAUOO
ドラゴンボール
354 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/12/15(火) 08:02:55 ID:h3p1z8KAO
ブルーノが強いんじゃなくてドアドアの実が強い
355 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/12/15(火) 08:07:23 ID:lJZpvlhi0
白髭は1キロメートル1秒台
356 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/12/15(火) 09:41:10 ID:cbDyg5A+0
白ひげしょべーよ
357 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/12/21(月) 11:30:00 ID:P+VJZ+uz0
グラグラの実があっても弱かったな
358 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/12/21(月) 11:41:41 ID:tbL/aKNC0
ロリロリの実
モデルまいん
359 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/12/21(月) 11:46:40 ID:DjvAkdcQO
そもそもグラグラの能力がよくわからん
360 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/12/21(月) 13:20:53 ID:HiV6/TVkO
白ひげ弱いな
361 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/12/21(月) 22:08:55 ID:MU8juTMB0
歯がグラグラになるならグラグラの実でいいよ。
地震なんだから、ジシジシやクエクエじゃないとだめでしょう。
あと青キジにかてないとかしょぼすぎ。
シキが弱いんじゃなくてフワフワの実が弱い
363 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/12/23(水) 15:44:45 ID:XFPOLxQc0
まる子が海楼石食らった途端急激に弱体化したのには笑ったw
やっぱ実ありきだよな
364 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/12/23(水) 15:52:18 ID:wjUEZcGwO
ガープ最強
365 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/12/23(水) 15:56:32 ID:tTL26qwxO
うるさい奴(ヤンキー)を
おこらせてもたかが知れてるけど、大人しい奴(オタク、ニート)をおこらせると何しだすかわからないから怖い((゚Д゚ll))
>>363 いやだからその途端急激に弱体化するのも実のせいだろw
ネコネコの実
モデル ド○えもん
バレバレの実
モデル 自演
369 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/12/26(土) 20:29:28 ID:HMLAXCr+O
パクパクの実
バヌケ パロディ
バレバレの実
モデル 小倉智昭
371 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/01/04(月) 11:12:30 ID:AjGpguZL0
四皇の残りはシロヒゲより弱いんだろ?
ドーピングコンソメルフィ>シロヒゲ>他四皇>七武海
>>1 根本から間違ってる
グラグラの実も強くない
373 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/01/24(日) 03:51:47 ID:8DZ6EDDT0
超人系とかロギア系の説明ってコミックのどこにあったっけ
何巻?
結局白ヒゲ死ぬん?
死んだらまじおもんないな
白ヒゲは海軍に改造され、7武海入りが決まりました
376 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/03/04(木) 16:01:55 ID:hAZig/xl0
377 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/03/05(金) 16:31:36 ID:BsPE/lVD0
白ヒゲ死んだなwww
エース死んだなwww
サッチ死んだなwww
何この海賊団?メッチャ笑えるんだけどwwwww
378 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/03/05(金) 16:36:29 ID:NJSRTyvT0
エースがどんなに修行してもマグマの赤犬さんには一生敵わないって事ですか
379 :
赤犬:2010/03/07(日) 12:10:50 ID:+JwZ7f/B0
おんどれぇ!
380 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/03/07(日) 12:49:24 ID:T0CVjbODO
白髭の死で、エースが安っぽくなっただろうが、つー事は、エース復活はある。エースのラスボスは黒髭だ
悪魔の実は人を選ぶってことだし
白ひげも黒ひげ(←現段階ではまだアレだが)もトップレベルの器なんだろうな
あれだろう、読者が黒髭がラスボスとか思ってるもんだから、違うつー事を遠回しに表現したんだろう
384 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/03/07(日) 18:48:36 ID:py0wvutwO
なんで海楼石製のピストルの弾丸がないんだ?
白ひげはグラグラなくても強いが三大将は実が無いと雑魚
死なないと思われたエースの死がショックでか過ぎて
初めから死ぬ予定だった白髭の死がどうでもよくなったな
エースとかどうでもいいな
白ひげが顔面エグられたり一斉砲撃されたり可哀相だった
>>386 俺は逆に白髭の死でエース死んだの吹っ飛んだわ。エース死んだとき「こいつアホだろ」って思ってたから記憶から削除したかったのもあるんだろな。
389 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/03/11(木) 04:12:54 ID:fLrR2S9o0
能力奪われた馬鹿
390 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/03/11(木) 13:49:42 ID:ph7Ul+ek0
>>4 グラグラの実の能力を手に入れてすぐ鍛錬もせず、
あっさり白ヒゲの技を使えちゃった黒ヒゲ
やはり実が強いだけだな・・・
392 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/03/22(月) 04:31:19 ID:/gzNgaiX0
エース死んだしOP変わるだろうなー、誰も望んでない展開になったが尾田さんは裏をかきたくなったのか?
そういう漫画じゃないだろうに
別にエース生存だって望んでなんぞいなかったがな
そもそもエースの生死なんぞどーでもいい
>>391 グラグラ封じられた上に元々瀕死だったのに、普通に黒ひげを一蹴してたぞ
これは白ひげの強さ以前に黒ひげがどこまで弱いかという話になるかも知れんがw
396 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/04/19(月) 07:28:01 ID:STT/UGnH0
あのグラグラを正確にコントロールできる白ちゃんがつおいのよね
397 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/04/19(月) 08:13:20 ID:3sIv3/BvO
オープニング変わったのか??
早過ぎねwwww????
作中描写を見ると、ちゃんと修行をしないと実の力を100%発揮する事はできないようだが
しかし、実の間には確実に優劣関係があるからな。
まず、ロギア系>>>>>それ以外 って言う関係が確実に存在する。
グラグラの実はそのロギア系の中でも飛びぬけて強い能力って感じで描かれてたしなあ。
まあ、どちらにしても黒ヒゲは能力を身に付けたばっかりだから
白ヒゲがやってたほどの力はまだ出せないと思うぞ。
399 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/05/02(日) 22:28:57 ID:wZcdmAxQ0
グラグラはロギアなのか
じゃ、赤犬に顔吹っ飛ばされてるから赤犬の方が上位だ
マグマ>>>>>>>>グラグラなんだろ
白髭(笑)何が最強だ笑わせんなwwwww
401 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/05/02(日) 22:48:16 ID:vaTM9ihf0
個別の実じゃなくて「悪魔の実」ってのがあって
食べたらそいつの個性にあった能力が生まれる、これで良かった
今と能力が変わらなくてもまだ公平感はあるし
グラグラは結局誰が回収したのか
403 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/05/27(木) 00:11:02 ID:kKYFFH0A0
黒ひげは最終的に何個の能力をてにいれるのか?
404 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/05/27(木) 05:10:34 ID:Qb5BzWQXP
405 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/03(木) 07:20:20 ID:goS7F3cQO
グラグラはパラミシア
今回のSBSで尾田がはっきり言った
406 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/03(木) 07:28:08 ID:qi5xQufjO
407 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/03(木) 08:26:48 ID:goS7F3cQO
これで勘弁
尾田「グラグラの実は数あるパラミシアの中でも最強の実と言われています。
地震人間だからロギアかなーと思いがちなんですが、
その場合しろひげが地震そのものでなきゃいけません
しろひげは地震を引き起こせる、言い方を変えると震動人間
というわけでロギアにも引けをとらないパラミシアの能力者でした
408 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/03(木) 08:34:59 ID:qi5xQufjO
>>407 サンクス
最強クラスのパラミシアか
ロギアにもひけをとらないってくらいだし一撃くらいロギアにあの掴みかかって振動あてる攻撃当てて欲しかったなぁww
赤犬さんは?
410 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/03(木) 08:40:50 ID:qi5xQufjO
赤犬に白ひげの攻撃いまいち当たってなかったイメージ…
地割れ落ちたけどあんまりダメージなさそうだったし
411 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/03(木) 08:44:32 ID:OetXg/tPO
412 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/03(木) 08:49:35 ID:qi5xQufjO
今自宅にいないから確認できないww
赤犬って白ひげの能力くらったっけ?
完全にイメージだけだったらごめん
413 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/03(木) 08:51:18 ID:OetXg/tPO
>>407 じゃあ青雉はパラミシアになるな
あいつは氷人間じゃなくて氷結人間なんだろ
ロギアだなんて嘘つきやがって
415 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/03(木) 08:55:17 ID:qi5xQufjO
>>415 能力プラス覇気って考えるのが普通だわな
417 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/03(木) 09:05:55 ID:qi5xQufjO
>>416 あんまり能力っぽくなかったから…覇気はあるだろうけど
グラグラの実が最強クラスのパラミシアってくらいだから個人的には中将にしてたみたいな攻撃でグラグラの実の強さが欲しかったのよ。ただのワガママだけど。
418 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/03(木) 10:46:18 ID:KOG4eJ8XO
まず白髭敗北前提だし、白髭強すぎるとこれから活躍させなきゃいけない三大将もが立たないってのもあるかもしれないね
しかし白髭≧大将三人でも良かったな、もっと強くて誰の手にも負えないレベルでも良かった、後半でドフラに操られたエースに隙を突かれて瀕死とかで弱体化も出来たしだろうに。
419 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/03(木) 11:13:46 ID:lFHaIYUXO
白髭を強く描かなかったのではなく、描けなかったんだろうね。
ある程度、言い訳のように白髭弱体化を説明していたけど
あの時点での作者の限界だったのでは
戦争と銘打っていたが、必ず一対一のようなバトルになるのは必至であったし
アラバスタの戦争描写の方がまだ戦争らしかったように見える。
今回はとにもかくにもダラダラ
白髭を死なせるための展開です。みたいなそんなのが重なっていて何がしたいんだか意味がわからなくなってた。
結果、白髭はただ死んだし
目立ったのは大将3人の強さだけ
不死身の麦わら海賊団の方がたくましい
グラグラの実、覇王色、異常な程のタフ+老い、病、重症
バランスはとれてる
全盛期は怪物だな
大将でも勝てないだろ
じゃあルフィはロギアだな
あいつは伸縮人間ではなくてゴム人間なんだろ
パラミシアだなんて嘘つきやがって!
422 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/04(金) 16:21:50 ID:CLRjHk8w0
もう黄猿消えてもいいだろ
ルフィ達に無双やったから白ヒゲに倒されても実質黄猿の勝ち逃げにできるし
まさかモデルの俳優たちに失礼だからという理由で三人とも生かすつもりじゃないだろうな
423 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/04(金) 16:56:45 ID:4GXUHprtO
>>420 でもグラグラ連発してたら余裕で勝てたよね
能力が強すぎるばかりに物語の都合で本体が弱体化してる気がしてならない
白ひげって技名すら出なかったね
>>420 そもそも三大将と七武海全員召集してやっと白ヒゲ海賊団と互角って設定だからなあ・・・・
四皇が手を組んでまともに闘えば海軍なんてすぐにでも潰せるんじゃないか? って気がしてきた
426 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/30(水) 04:26:11 ID:f/offPjm0
上げますよ
427 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/30(水) 04:31:11 ID:zIQpFVC8O
糞スレあげんなバーカw
428 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/30(水) 08:49:11 ID:qfpTyZKQO
グラグラの〜ガトリング!!!!
>>425 四皇達が手を組む可能性があるから四皇同士で会うだけで大事件
430 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/30(水) 14:06:51 ID:e2W/46ADO
431 :
424: