★CLAMP『ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE−』★33

「XXXHOLiC」「カードキャプターさくら」の話題も可。
また「聖伝」「X」「東京BABYLON」など
ツバサと縁のある、その他のCLAMP漫画の話題も、性質上可ですが
読んでない住人も多いので、ある程度、配慮する心を持ちましょう。

ネタバレは発売日（毎週水曜日）の午前0時から。
ヤンマガ「xxxHOLiC」の話題は、水曜日までは漫画板のスレでお願いします。

★CLAMP『ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE−』★32
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1240700309/

アンチスレ：【腐フィッシング】ツバサCLAMPアンチスレ【詐欺】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1206409463/

パクリとか
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1221278965/126-

過去ログ・その他の関連スレ・良くある質問とその答えは>>2-10あたりに。

※ネタバレを待てない人は、くれぐれもこちらへ一切を持ち込まず
以下のスレッドをお使い下さい。
ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE−ネタバレスレッド22
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1248762609/

■主なサイト
CLAMP
ttp://www.clamp-net.com/
週刊少年マガジン
ttp://www.shonenmagazine.com/
CLAMP in パリ
ttp://photo.parismatch.com/media/photos2/3.-photos-culture/livres/clamp/821080-1-fre-FR/3-photos-culture-livres-clamp_articlephoto.jpg
ttp://fukanounashigoto.free.fr/livejournal/temp/180709-03.jpg
ttp://fukanounashigoto.free.fr/livejournal/temp/180709-01.jpg

二げと

>>3
よう、クソムシ

■主な関連スレ
・漫画キャラ
【ツバサ】サクラ姫を見守るスレ【さくら】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1212847341/
【ツバサ】ファイの幸せを願うスレ7
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1233151748/
・漫画
xxxHOLiC(ホリック)/CLAMP その24
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1246449328/
・少女漫画
CLAMP 25〜広告漫画製作集団〜
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1241240029/
・アニメ2
ツバサ・クロニクル Chapitre.15
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1163046895/
・アニメ・漫画業界
【他人の労力で】　CLAMPアンチスレ4　【自己讃美】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1221278965/

■過去ログ
★CLAMP『ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE−』★
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1053196799/
★CLAMP『ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE−』★２
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1053616797/
★CLAMP『ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE−』★３
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1054224015/
★CLAMP『ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE−』★４
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1055427200/
★CLAMP『ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE−』★５
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1058360794/
★CLAMP『ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE−』★６
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1066435728/
★CLAMP『ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE−』★７
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1082040010/
★CLAMP『ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE−』★８
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1092926165/
★CLAMP『ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE−』★９
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1105151770/
★CLAMP『ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE−』★10
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1116149429/
★CLAMP『ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE−』★11
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1125320914/
★CLAMP『ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE−』★12
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1132822293/
★CLAMP『ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE−』★13
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1142059527/
★CLAMP『ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE−』★14
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1148530242/
★CLAMP『ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE−』★15
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1150759481/
★CLAMP『ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE−』★16
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1152369682/
★CLAMP『ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE−』★17
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1154019925/
★CLAMP『ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE−』★18
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1155261053/
★CLAMP『ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE−』★19
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1158054767/
★CLAMP『ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE−』★20
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1159551332/

★CLAMP『ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE−』★21
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1162046802/
★CLAMP『ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE−』★22
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1164432474/
★CLAMP『ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE−』★23
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1168615927/
★CLAMP『ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE−』★24
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1173702453/
★CLAMP『ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE−』★25
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1177512889/
★CLAMP『ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE−』★26
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1182447823/
★CLAMP『ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE−』★27
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1189782527/
★CLAMP『ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE−』★28
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1197804242/
★CLAMP『ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE−』★29
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1206093779/
★CLAMP『ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE−』★30
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1215616404/
★CLAMP『ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE−』★31
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1230474683/

■よくある質問

Q.複製小狼？　本物小狼？　ワケわかんねーよヽ(`Д´)ﾉ

A.複製小狼・・・主人公。サクラの羽を集めるために、本物小狼を元に飛王により造られた。
飛王を謀り、ファイに右眼を返し、本物を庇って消滅。
　本物小狼・・・どこかの世界の小狼。飛王に囚われていた。CCさくらとのさくらの助力を得た
　　　　　　　　　どこかの世界の父小狼と母サクラと決戦最中に再会。
　現在・・・複製は複製サクラと再会、本物は両親共闘で飛王と最終決戦中。

Q.北都と昴流が双子じゃねぇーの？

A.「XXXHOLiC」で語られた双子の陰陽師はおそらく北都と昴流。
　「ツバサ」での双子の吸血鬼は神威と昴流で、昴流を追う星史郎と封真は兄弟。
　「侑子が北都だったら嫌ですよね（笑）」（意訳）とはCLAMP談。

■ノートントラップ対策法
http://ansitu.xrea.jp/guidance/?Trap#NortonTrap

くらんぷ、パリで何回衣装変えしてんのかな。

ひとけた！

豪華版コミックスの書き下ろし表紙イラスト、しょぼすぎる。
同人誌時代のカラーページの方が遥かに手間がかかってる。
大学在学時代の作品並にやれとは言わないが。

クロウ国、藤隆と撫子の娘さくらは7歳の誕生日を迎えようとしていた。（1週目さくら）
誕生日の儀式のため遺跡で潔斎中のさくらのもとに小狼という少年が次元を超えて現れる。（転生したコピー達の息子・真小狼）
それから誕生日の日までクロウ国の城で一緒に暮らすことになり仲良くなったが、潔斎中は誰にも触れてはいけないという掟のため手を繋ぐこともなかった。
誕生日当日、遺跡の決済の場に飛王リードの魔の手が・・・（ケツアゴ）
さくらを助けようと手を伸ばす小狼だが潔斎中は手を触れてはいけないというのが頭をよぎる・・・（この時点が後に切り取られた時間のさくらになる）
さくらは飛王の呪い（死の刻印）にかかり、小狼もまた飛王に破れ大怪我したまま次元移動のタイムリミットでもと居た世界に戻る。
さくらを助けようと再びクロウ国にきた小狼。さくらの呪い（死の刻印）を消す方法を探すが見つからないまま数年の時が流れる。
誕生日の日、ついに呪いが発動しさくらの躯を貫く・・・その直前撫子が時を止める、がその負担で絶命。
あのとき手を取っていればと悔やむ小狼。その思いを利用し飛王リードが「あのとき」まで時間を巻き戻そうとする、飛王の月の魔法陣を母さくらの星の魔法陣が上書きし時間はさくらとの出会い前まで戻る。
巻き戻しの影響（対価）で関係性が変化し、小狼の代わりに四月一日（xxxHOLiC主人公）が現れ小狼本人は飛王リードにとらわれの身となってしまう。
国王藤隆は関係性が変わったため国王ではなかったことになり、代わりにCCSの世界？のクロウリードがクロウ国に行き国王になる。
飛王は小狼のコピーをつくり、タイミングを見て巻き戻ったあとのクロウ国に送り込み遺跡発掘家の藤隆（関係性が変わる前は国王）の養子になるようしむける。（コピーを作った際小狼の抵抗により小狼の心がコピーに入る。）
クロウ国の国王クロウに養子小狼（コピー）を会わせる藤隆、クロウ国の姫さくらと仲良くなるコピー小狼（2週目さくら）
それから数年後、巻き戻した分くらいの時間が流れ2週目さくらも同じくらい成長していた。
藤隆はすでに遺跡発掘中の事故でなくなっておりコピー小狼があとを継いでいた。クロウもなくなっており国王は息子桃矢が継いでいた。（1巻最初であり・遺跡は巻き戻し前に潔斎していた遺跡なのだが）
2週目さくらは発掘中の遺跡へコピー小狼に会いに行くが、その遺跡地下の紋章（死の刻印と同じ紋章）の中に取り込まれる。
またしても飛王の術に取り込まれてしまったさくら、コピーさくらが作られ2週目さくらはその影響で消滅。（したかにおもえたが侑子が回収、後にコピーさくら魂と合体し転生さくらになる）
飛王は魂をもコピーしたさくらに術をかけ記憶を羽根にして次元を超えてばらまく。記憶・心を無くしてしまった躯は虚ろな入れ物に過ぎない、このままでは命が・・・。
自らもコピーと知らない小狼はコピーと入れ替わったと知らずさくらを助けるため雪兎の月の魔法陣で次元の魔女の所へ助けを求めに行く。（クロウがあらかじめ魔女のことを雪兎に教えておいた？）

こうして羽根を探す壮大な物語が始まる・・・

コピーさくらの記憶の羽根は各次元各世界に飛び散ってしまった。助けるためには飛び散った羽根をコピーさくらの中に戻さなくてはならない。
コピー小狼は次元の魔女侑子のもとで一緒になった日本国の黒鋼とセレス国のファイ・D・フローライトとともに魔女から受け取った次元を移動することが出来るモコナソエルモドキの力によって異なる次元へと旅立つ。
一行は阪神共和国・高麗国・霧の国・ジェイド国・桜花国（桜都国）・偶像の国・紗羅ノ国（修羅ノ国・夜魔ノ国）・ピッフル国・レコルト国と羽根を手に入れながら次元の旅を続けていく。
旅の途中飛王リードの刺客カイルロンダートに妨害されたり、桜花国ではコピー小狼のかつての恩人星史郎に羽根を奪われるが・・・。
しかしレコルト国脱出の際、コピー小狼に変化が起こる。真小狼が与えた心・右目の魔力が効果を失おうとしていたのだ。
次の世界、砂の国東京についた一行。廃墟のような東京は酸性雨が建物を溶かし砂と瓦礫が広がる・・・都庁と東京タワー以外は。
コピーさくらの羽根は強力な魔力を持っておりその魔力によって守られていた。（遠い未来クロウ国になる・都庁はクロウ国遺跡）
そしてついにコピー小狼の右目の魔力が効果を失い心と感情をなくし、飛王に与えられた性格に戻る。そして止めようとしたファイの魔力源である左目をも抉り取り込んでしまう。
一方、飛王リードに捕らわれていた真小狼は眠りから目覚め、飛王のもとにいた星火の月の魔法陣で侑子の店へ移動。
そして写身としての冷徹な本性を現したコピー小狼を止める為に砂の国東京に現れる。
しかしコピー小狼を想うコピーさくらの叫びにとまどう小狼。
小狼は倒れ都庁の羽根をコピーさくらの中に戻したコピー小狼は飛王の次元移動によって一人羽根を探す旅に出る。
コピーさくらもまた一人異世界へと発ったコピー小狼のことを想い心を取り戻す為、一行とともに次の世界に向かう。タワーの羽根をこの国の人を守るために都庁の地下に残したまま・・・。（羽根は後に飛王が利用）
都庁の羽根が戻ったことによりコピーさくらは夢見の記憶が取り戻し、同時に自らがコピーということを知る。
次に訪れた国は羽根を奪うためにコピー小狼が暴れたことで壊滅的な惨状になっていた。
復興の為に賞金を得ようと次の世界インフィニティでチェス大会に参加。
しかしコピーさくらの狙いは副賞「一人だけ異次元を旅行できる手段」で、「夢」の世界にある羽根を狙ってやって来るだろうコピー小狼を待ち伏せする為であった。
コピーさくらは夢見の力で飛王がファイにかけた「自分より魔力の強い者を殺す」呪いが小狼に向かって発動されることを予見する。
そのため侑子に頼んでファイの呪いの矛先を自分に変更し、旅の一行とは別行動を取り魂は大会の副賞である羽根フレイヤの力で夢の世界へ行く。彼女の魂は傷ついた躯から分かち放たれ躯はセレス国の羽根チィに連れられてファイの故国セレス国へ移動した。
残された真小狼・黒鋼・ファイ・モコナはまずはセレス国へと向いコピーさくらの瀕死の躯を助け、なんとか次元移動で日本国へと脱出する。
日本国に星史郎が現れコピー小狼が桜花国で奪われた羽根をかけて戦う小狼。
その羽根の力で小狼は夢の世界へと行くことができコピーさくらの魂と再開するが、羽根を奪うためコピー小狼も現れる。
戦う小狼とコピー小狼。一度は倒れる小狼だがかばおうとするコピーさくら魂、魂は不要 殺せと命じる飛王。
だが心を無くしたはずのコピー小狼に残されたさくらが自分にとって大切だという躯の記憶がそれを拒む。羽根を取るため飛ぶ2人の小狼、互いに斬りかかる。
しかし、止めようとしたコピーさくら魂が間に入り、コピー小狼の剣によって貫かれてしまう。
コピー小狼に抱きかかえられ想いを伝えようとしながら花びらとなって散ってしまうコピーさくらの魂。（実は散ったコピーさくらの魂は侑子が回収、後に以前回収した2週目さくらの躯と合体・転生さくらになる）
絶叫するコピー小狼。（このとき心が戻る）
だが、このどさくさに紛れてカイルロンダートが日本国で休ませていたコピーさくらの躯の方を持ち去ってしまう。

小狼・黒鋼・ファイ・モコナはさくらを助けるため最終決戦の地・飛王リードのまつ「切り取られた時間の中のクロウ国」に向かう

>>1 スレ立て乙
>>11->>12 荒らし乙

豪華版の箱の装丁がダサいと思ってるのは自分だけ？
なんで拡大するんだろ。ぼやけて汚い。

日本向けには「パリCLAMP原画展」
フランス向けには「CLAMP パリにおける漫画の女王」

ツバサのカムイはホモ

星史郎さんとか神威出てたんだ
ゲスト出演なんかいらんからツバサとホリック終わって小鳩が落ち着いたらX再開してくれ

ツバサのカムイはスバルでセンズリ

>>17
ツバサとホリックが終わったら、また新連載が2つほど始まるよｗ

テレビアニメの放映期に合わせて話作ってるよ

「エックス」の世界に行けば、対価無しで封真が誰の願いでも叶えてくれるって話はもう出た？

封真の叶える願いは基本誰かを殺す願いだけじゃないかw

ゆうこりん、Xの世界に行って、
封真に殺してもらわなかったのはどうしてなの？
Xの封真のこと知らなかったの？

>>23
侑子さんは自分では動けないからじゃない?

ファイが来た時
ファイに頼んで、一緒にファイと
Xの世界へ連れてってもらえばよかったんだよW

侑子さんが最初に死んでしまうと一行が旅の途中で全滅するからな
だからファイの呪いとか回避してたんだろ

一巻目の時点ではユウ子が死にたがってる事とか
ファイが何回も異次元移動可能だとか思い付いて無かったと思われ
連載開始予告や初期の扉絵で小狼が持ってる地球儀みたいな杖は
描くの面倒で設定考えるの放棄して無かった事にしたんｼﾞｬﾏｲｶ

あの初期のコンパス付きの杖は、どうするつもりがあったんだろー

あれは最初から本編に出す予定はなかったって言ってたと思うよ
イラスト集のコメントにかいてあった

ワンピのパクリになるからやめたんじやないの？

STOP！今そこにある「漫画・アニメ禁止法案」
漫画を描いたり、アニメ見る事が罪になる、そんな法律が作られようとしていました。
ttp://svcm.moemoe.gr.jp/

2009年6月26日の衆議院法務委員会にて、児童ポルノ禁止法改正案に置ける審議の全貌
ttp://www.nicovideo.jp/search/%E5%85%90%E7%AB%A5%E3%83%9D%E3%83%AB%E3%83%8E%E3%80%80%E6%B3%95%E5%8B%99%E5%A7%94%E5%93%A1%E4%BC%9A

児童ポルノ禁止法・単純所持違法化＆創作物表現規制法
これらの法案が次期国会で成立する事を防ぐ為に、スレの基本比例投票先

小選挙区は基本民主。
比例区の推薦先
東北、東京、北関東、南関東、東海、近畿、九州は社民。
北陸信越、中国は国民新。　
北海道、四国は民主。

超初期に描いてあった、小狼が持ってた杖を
「当初から本編には登場させない予定だった」という
説明に、疑問を持たない層がツバサを支持してるんだな。

あの筒、実は定員２名までが限界なのに４人も入っちゃったから
容量（魔力？）オーバーでパリーンと割れそうな気がする。

ディケイドみたいにしてたら2ch受けして読者CLAMP共に幸せになれたのだろうか？
それとも何をやっても白倉プロデューサーみたいにCLAMPは叩かれ続けたのだろうか？

２ｃｈ受けしなくても読者CLAMP共不幸せってわけじゃないだろ。
もしかして、2ch＝全てとでも思ってる？

へっ

>>35
幸せ云々はよけいな事で言い過ぎだった

ただ単に2chでこれは受けてなくてディケイドは受けてる
この違いは何なのか？どうすりゃよかったのかな？と思って

とりあえず真の二人とコピー両親の分かりやすい見分け方教えてくれ

>>38
セリフがないとわからないね
でも最後のページは流石にセリフあってもわからんｗ

親たちは筒に入る前に繰り返す時間の出口を見つけるとかいってたけど、なんだったんだろうね
意味ないよね?

ツバサの世界観ってスーファミのライブアライブじゃね？

しかしここまで何やってんのか解んないラストバトルなんて初めて読むかも
ある意味新鮮だ

>>39
たぶん親たちが筒に入ること自体が繰り返す時間の出口ってことなんだと。

今週読んでアゴのボロボロさ加減に吹いたw

何かアゴとのラストバトルはもう少し盛り上がると思ってたのに、気が付いたら
いつのまにかアゴが勝手にボロボロになってたって印象しかない。

もはや何の話かわからないｗ

>>42
親が筒の中に入ったら繰り返す時間の出口になるの?
てことはもうコピーたちと真の親子関係は切れたってことか?

>>45
親子関係が切れたのかってのはわからないけど。
とりあえず、真とコピー、写した存在から元の存在が生まれるっていうのが、
卵が先か鶏が先かって感じで「繰り返す時間」と表現されてるのかな？と。
筒の中に入るってのは本来は真たちの運命だったみたいだから、
そこを同じ名前で姿のコピーたちが肩代わりすることで
ループする流れを変えたかったんじゃないかな。

本来なら真が自分の子供として生まれてくるはずがないと母親が言ってたんだから
本来は違うんじゃないの?
サクラ姫の親が巻き戻してかわったみたいに、真の本来の親は別人である。
要するにコピーと真が親子でなくなることが
繰り返す時間の出口なんじゃないのかね?

ここまで
はた迷惑な魔力で世界を巻き込んだ内輪もめの根源クロウが
これまたはた迷惑な筒を作ったことへのツッコミなし

そのクロウなら記憶を持ったまま生まれ変わって「別の人間です」っていい張りながら別の女といちゃいちゃしてるさ

多分侑子の事もケツアゴの事もクロウが自分で直接動いたらここまで被害はでかく
ならなかったと思う。
何でわざわざあんな遠回りかつ不安定なやり方をとったんだ‥‥。

遠回りにしなければならないのは
思いっきり身内相手なのに干渉範囲を守らないと世界が壊れるからとかむちゃくちゃな言い訳
「干渉できる範囲を超えている。」「これは干渉の範囲内」などとほざきながら仲良く世界をボロボロにする。

これであの筒は中からだったら簡単に壊せますとか言ったら
今週のラストでカッコつけてた四人は死ねと思う。
カッコつけてる暇があったらとっととやれよ。
一緒に旅してきたあの人達が死んだら意味ねえだろ。

いよいよどうしようもなくなったら四月一日達が絡んでくるんだろ。

親たちは時間を戻して今の年格好になってるんだよね?
じゃあ真が時間を戻した時みたいに
四月一日みたいな親の代わりの存在は生まれないのか
なんかおかしくね?

時間の流れを戻すと言うよりは「その物（者）」の時間を戻すんだろうか
だから戻したところで死んだ者（撫子さんとか）は生き返らない
コピー達を本物の過去に落とすと真が巻き戻すより前だったし（関係性が変わった状態の過去じゃなく本物の過去だった）
まあ勝手な解釈ですけどね

でもこの場合真が戻すより影響大じゃないの?
親たちは生まれ変わる前まで
さかのぼって時間を戻してるんだよね?写身と呼ばれる時代まで。

自分達の時間を戻しただけなんだろ
どう考えても息子よりマシ

侑子の死因は結局明かされないまま終わるんだろうか。
正直クロウの魔力を持ってしても死を止められないなんてのは老衰以外なさそう
に思うんだが。
大抵の病気なら治せそうだし。

>>56
二人とも生まれる前まで戻したんだから
もうあの香港の李家のある世界には戻らないって事じゃね?

えーとだから自分の言いたかったことは
生まれる前まで戻した
↓
写身に戻った
↓
｢息子であっても元となった存在でも大事な存在」
と本体に言ったんじゃないかと思った(閉じられた輪の出口?）
あのチャイナっぽい世界には親たちがいなくなったら桃矢や雪兎
はどうなってるのかわららないなー
もともとあの両親しか画面には出てこなかったから、影響ないのかな

>>58
ホリック側だと母子共に耐えられなかった死産という説を見かけたな。父親はクロウ。
生まれるはずの子は四月一日で、死を止めた対価に親子関係を差し出したってやつ。

時間が止まってるならあの年齢差も解るし、小狼の巻き戻しの穴埋めに四月一日が
入るのもクロウの血縁という繋がりから筋も通るし、ケツアゴが「クロウに似ている」
という指摘も当然という感じ。

>>60
いや桃矢たちにとってだって妹一家行方不明ってことになるよ
さらに前世にさかのぼってしまったらまたあの世界に生まれるとは限らない
影響だいじゃないの

さっきひどい自演を見た気がした

>>61
あーなるほど。それはありそうかも＞死産
それなら両親が既に死んでるってのも合ってるしな。

自分のことをえらく人ごとのように話す親なんですね

よくわからないからこれだけ聞きたいんだけど、
この作品に出てる（既に死んでるけど）クロウはＣＣＳにでてたのと同じクロウなの

？

>>66
断言はされてないけどその確率は高い。
侑子の言ってた最強の魔術師でない自分を望んだってのもＣＣＳのクロウに通じる
し、ケロとユエを従えてたっぽいシルエットもあったし。
何よりあんな魔力の人間が複数人いたら色々と迷惑な事態になりそうだわw

ＣＣＳクロウの写身がツバサのクロウとか?
夢で本体とつながってたらなんでもありだし
写身なら作り物でも死なないとかアリじゃん

235 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2009/09/01(火) 11:17:45 ID:WYi9vDPl0
早売り読んできたけど
サクラ二人が協力してあの容器壊しただけの回でした

とっとと終われ糞漫画
目障りなんだよ

101 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2009/08/11(火) 04:18:21 ID:e8eDjZ+w0
どこのスレでも思うことだがネタバレを理由に自治るのがウザいと思う。
ゴミの分別にとにかくうるさい地域のオバさんみたいな
掃除当番なのにサボってるとからんでくる女子生徒みたいな。

かわいい好きな子なら別にいいんですがね。


102 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2009/08/11(火) 06:57:26 ID:nNTxOy9+0
↑どこの本スレでもネタバレしてくださる親切な人で〜す☆
とってもいい人なので皆さん仲良くしてあげてね♪

サクラ二人が容器を壊すって…
小狼はなにしてたの？応援？

ヒントは体に溜まった時空を超える力
小狼もなんかやってたけど無意味なことはやってないことと一緒かもしらん

さくらも人間だからな
溜まったらちゃんと出さないとな

クロウはゆうこりんがいるのに、何であえてみずき先生を選んだの?

体目当て

侑子さんよりみずき先生の方が癒されそうじゃん。
侑子さんは四月一日みたいなタイプでなきゃやってられない人。

>>75
もう一人のクロウは撫子と子作りしたしな
まあ生まれ変わったから俺は別人だって言い張ってるし
CCでエリ夫がしたこともさくらのためというよりまだ自分に残ってるﾃﾗ強い魔力を何とかして欲しくてやってたからな
たぶん生まれ変わり前のことはどうでも良いんだろ『別人』なんだから

クロウが王の国は撫子いないんじゃないの？
理が壊れた世界だから

それにしてもよくわからんね
何がしたいんだろう

>>
75が言ったみずき先生を選んだクロウ→クロウの生まれかわりエリオル君（CCS）
に対してもう一人の撫子を選んだクロウ→クロウの生まれかわりふじたか君（CCS）
ってことね

ケツアゴの華麗な自爆まで後何回あるんだろう

女作家なのにバトル描けるアテクシすてき
がプンプンして嫌い

何週同じ様な絵と展開を見ればいいんだ

>>82
もこなも自分は何を描かされているんだろう・・・と解ってなかったりしてｗ

そういや大川はモコナたちにも先入観を与えないために
先のことを教えないとか言ってたような。
こんなボヤボヤの内容で漫画書けるってすごいなｗ
わけわからんから、いかにも『っぽい』ものしか描けねーよｗ

過去の作品に登場したキャラが沢山出てきて、CLAMPの集大成ともいえる漫画か！
これが最後の作品だとしても納得だ
モコナが世界をまるごと食べて終了でいいから早く終わってほしい

なんだか急に説教臭くなってきたんだが。
何が何やらわからない展開が続いている中で説教臭くなると、呆然としてしまう。

読むのやめたいけど、最後の落とし前をどうつけるか気になるから、やめられない…。

88

もうケツアゴの見事な自爆ぶりに期待するしかないな。

それぞれさくらも小狼も本体とコピー見分けつかないね
存在は一つにまとまるのかな

幼女のさくらが少女に、おばさんさくらも少女になったわけですけど
幼女さくらは止まった状態でコピー生まれ変わりさくらの視てきたことすべてを夢で見たなんてことをいってたが、すべてってことは・・・幼女なのにコピー小狼との小作りや真小狼出産も疑似体験しちまったってことなんだろうか
なんて考えたらまた怒られそうだな

見てた夢が同じだけじゃない
先を見る夢と現実に体験することは違う
幼女さくらは子供作るのは真としてくれ
こんどは女のこがうまれるかも

ああ、なるほど
小狼が心（右目）を通じてコピーの修行したこと等も体現できたように、写された心を通じてさくらもそうなってたのかと思ってた

こんなグダグダ展開なのにまだヲタらしき奴ががんばってレスしてんのか

>>82
クランプのバトル下手だよね
女の作家でバトル上手いと思ったのは結界師の人だな
オリジナリティもあるし

>>93
小狼の場合はコピーに自分の目と心をあげたから
囚われていたあいだも旅の体験が心に記憶されたんだと思う

とっととこの糞漫画に終わって欲しいだけなんで・・・

エックスやエンジェリックレイヤーもそうだったけど、
バトルが何をやってるのかわかりにくい。
ブリーチのバトルも何やってるのかわかりにくいけど、あれは絵が下手だからね。
ＣＬＡＭＰみたいに絵が上手いのに何やってるかわからないって珍しいかも。
ゴチャゴチャと細かく書き込みしすぎなせいなのかな。

クランプのバトルってけっきょく「華」勝負なんだよね
より「華」のある方が勝ちみたいな

それだと飛王さんの勝ちに決まってしまいます

華じゃなくて尻じゃん

それって尻顎じゃん

ＯＰＢＳ(オサレポイントバトルシステム)ですね

誰だよ後５週以内には終わるっつってたやつ
全然終わってねーじゃんこの漫画

>>104
2chの書き込みを信じる方が馬鹿。

ちなみに、俺はあと１年は続くと思うよｗ

もう直ぐクライマックスって言い出したのは大川自身なんだが

>>105
てめーの薄汚い願望はどうでもいいんだよ

>>105の馬鹿はバレスレ読んでないのか？

この状態であと１年以上続いたら、それはそれですごい
引き伸ばし展開の神

休載で問題なく達成されたらワロスとともに暗いものが湧き上がる

これ初期の頃は身長とか気にならなかったけど
最近等身ヤバイなｗシャオラン１６１とかないだろ
２４、２５か忘れたけど苦労国の回想のときに
藤隆さん登場して足見切れてるのにとんでもない等身だったｗ

さすがに一年はないと思うけど今年いっぱい続きそうだね

頭身だなｗミスった

今さらだけどWHYと有意であってるのか？

>>111
ツバサの等身高いのはホリックのキャラたちに合わせるためだって言ってたよ
小狼て１６１なの?初めて知ったけど…どこに載ってた?

Holicが好きなだけだったのに最近はツバサ読まなきゃわからないような内容になってる
リンクさせすぎ

そしてツバサは別にホリック読まなくてもいい内容
そしてどっちも読んでもわかりにくい内容

>>106
月１連載なら残り１２話。
隔月連載なら残り６話しかないですよｗ

>>103
なんか前スレでケツアゴにブリーチのセリフを言わせたネタを思い出した

リンクの事よく文句言ってる書き込み見るけど
あれ実はリンクじゃないんだけどなーっていつも思う。
「二つの作品で一つの物語を描く」って構造らしい
たしか「ぱふ」のインタビューで大川が言っていた


なぜもっと巧くやらないと片方だけ読んでても
意味が成立しない作品づくりの方法を選んだのかは
不明だけど。
力量に見合ってないつーか身の丈を知らんのか、
いや、わざとイミフにしてるのかな？
両方買ってもらうために・・・

早売り読んだけど
小狼二人があの暗闇から脱出したら完結臭いね

ここからケツアゴが侑子に出会うまでのケツアゴ幼少編が始まります

これでようやく、四月一日にメガネを渡す展開がくるのね。

しかしますますアゴが四月一日くさくなってきたな。
ホリックはアゴストーリーでしたか？

四月一日ってもう一人の小狼じゃないの?
コピー小狼のことだよきっと…

なんかもう侑子とｸﾛｳの子にしか見えん…消えるあたりの侑子には母性のような何かが感じられる
矛盾はあるけどこっち説がいい

飛王「これからはずっと一緒だよv」

ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE−　完

ケツアゴも作り物の写身だったんだね
ってことはどっかに本体のケツアゴがいるんじゃない?
クロウの写身か?
もしかしてコピー小狼みたいに死なないで生まれ変わったり
だって写身小狼サクラだけ生まれ変われるって不公平じゃないか
ケツアゴの生まれ変わり→四月一日とか

ケツアゴの生まれ変わり→ｸﾀﾞｷﾂﾈ

管狐眼鏡ないじゃまいか?

蝙蝠の紋章と右目の視力弱い？（＝片眼鏡かけてたし）ってことで、
アゴは百目鬼の写し身だったりして。まさかな。

P480で黒鋼がファイを掴もうとして銀竜手放したように見えるんだけど、
シュルってなってんのは何なんだろう…。

>>128
それでおk

何が起きてるかグチャグチャで全然わからないんだけど
ここまで激しい動きが下手なマンガも珍しいだろ

もう男三人仲良く消滅しちゃいなYO
めんどくさい

何かこうなってくるとアゴの存在感も微妙だな。
一応ここにくるまではラスボス扱いだった筈なのに。
しかしもしケツアゴが何らかの形で四月一日のもう一つの姿だったら‥いつから
あのアゴになったんだw

小狼＝コピー＝四月一日＝アゴ

なんという世界を巻き込んだ一人相撲ｗ

侑子さんとクロウ二人で｢四月一日は思ったとおりのいい子よ」ってケツアゴのこといい子っていってたん?

「思ったより」ってのは「ケツアゴの癖に意外といい子だったな」ってことかw

四月一日＝ケツアゴだとすると
何かものすごい願いの対価として普通のアゴを失ってケツアゴになってしまったのか？

アゴのあの写植抜かれた部分のセリフは何なんだろうねー。

それと侑子さんに伝えなきゃならないことって、
さんざん夢の世界で話す機会はあったんだからそこで言えばいいのにw

ケツアゴと書いてツンデレと読む

ケツアゴに料理上手のフラグがたったｗ

>>131
ファイがセレス前にかけた銀竜右手に収納魔法を発動したんだと思う

それよりせっかく掴んだはずなのに次の頁でサクラ挟んで対極にいたんだが

飛王「HIMMAWARRICHA----N!!」

ちょｗｗｗｗｗ

まさかのひまわりちゃんフラグwww

星火の髪型がひまわりちゃん（ワタヌキ落下後）に似てるような気が…

終わる終わる詐欺の汚物漫画

>>143
それは左手で、蒼氷と腕ごとセレスに置いてきちゃったんじゃ？

魔法ごとおいてきたから出られたんですよね
銀竜右手に収納魔法・・・はしてないね

ファイのために愛刀に続いて宝刀まで捨てましたか
こう言うと何かきもいが

ケツアゴとのグダグダの最終決戦ほっぽり出して、また再開したと思ったら
あっさり終わって結局後２話で終わりって・・・・

【漫画】　マガジンの「ツバサ」　ついに最終回！！　長かったな・・・
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1252673783/

打ち切り？

打ち切りかもしれんしそうじゃないかもしれん。
休みすぎだし、意味不明すぎた。

元々CLAMPの漫画ってラストはいまいちなのが多いが、ツバサはそれにしても
意味不明すぎるしなあ。
最終章に入ってからのgdgdぶりといい、打ち切りというよりCLAMPが完全に
ツバサにやる気をなくしたんじゃないかと思える。
ここまでラスト付近が酷いCLAMP漫画はそうないぞ。

週マガでコミックス売上トップ３に入るツバサが打ち切りなわけない。

やる気を無くしたか編集と揉めたかどっちかだろう。
Ｘ並のグロ展開をやりたかったけどＮＧだしたとかさｗ

打ち切り以前に、ここ最近はいつ終わってもおかしくないぐらいのクライマックスだったろ。
むしろいつまでクライマックス引っ張るんだと、うんざりしてたぐらいなのに。

まあ、順当に連載終了ってことですね。
（たぶんホリックに続くだろうから完結とは書かない）

ホリックももういいよ

東京バビロン以降クランプからなんとなく離れていて、
たまたまテレビでアニメホリックをみかけて面白いなと思った。
継まで見てひまわりちゃんが気になって単行本を買ったら
急に記憶が消えるとか飯食ったことないとか言い出すわ
わけわからなくなってツバサとカードキャプターレンタルコミックまでしたよ…
結局出戻りしたのが間違いだった。

つかバビロン以降ってかなり初期の頃に離れたんだな。それじゃ出戻りしてもついていきずらいわw

>>161
Xは読んだ?星史郎と昴流に決着ついたよ

昴流も結局自分勝手な奴だったなあ
北都ちゃんが可哀相だ

今更だね、昴流も☆も大嫌いだったな
今はどうでもいいけど

バビロン組は全員自分勝手だったが内輪でやってる分には良い。Xみたいに世界規模になると迷惑さが桁違い。

だがその自分勝手な思考（世界よりも愛する人優先）が、ＣＬＡＭＰ流の美学という

まあ内輪でやってろというのはほとんどのCLAMP漫画に言えるなw

北都も星史郎がおかしい事に気が付いてたけど昴流を引き離さなかった時点で可哀相ではないな

☆が目をつけた時点でどっちにしろ引き離すも何もできんかっただろ
別にバビロンの昴流は嫌いじゃない、バビロン悪いのは☆だけだ
昴流はXになってから、特に☆が死んでからが最悪

ここはツバサスレなので、バビロンの話はスレ違い

最終回だというのに住人の最終回に対する興味のなさときたら。
言うだけ面倒なのか予想もしてくれない。

どういう最終回にするつもりなのか違う意味で興味はあるけどな。
わけわからない展開続きだった最終決戦を経て、ツバサではどんな（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝが待っているのやら

きちんと疑問をわかりやすく解き明かして終わってくれればよいと思ってたけど、
あと２回で全ての疑問を回収できるのか不安になってきた。
もしかしてホリックで謎明かしなんてことになるんだろうか。

ホリック読んだけど百目鬼がケツアゴの正体って可能性もありそうだなと思った。

ツバサは写し身の物語。
今から真の物語が始まるんだよ！

と期待してみる。
聖伝もここまで破綻してなかったし、まだ複線回収用になんかあるといいな…


希望的観測すぎるけど。

ケツアゴ侑子クロウの関係が知りたかったなー
語られなかった世界とかでやらんかな

というかそこを語らないと片手オチもいいとこな気がする。

>>175
まあｹﾂｱｺﾞの付き人２人はﾜﾀﾇｷとひまわりに似ているしねえ

今日の読んだけどあまり進んでなかったなー
これで来週最終回とは
流石に無理があると思った

>>176
本当続編あってほしいよ
でないと複線回収は無理じゃねーの?

>>179
理由があって似てるのか、それとも似てるのはあだち充状態なだけか

続編希望とか優しすぎるだろ
いいよ二度と戻ってこなくて

>>156
むしろいまいちでないラストが思い出せないｗ
何かあったか良いラストだと思えたのって
基本そんなのってないよーかいままでのはなんだったんだ？
ばかりな気が

本当にあと１回で終わるの？って感じだったな。
風呂敷広げるだけ広げて畳まない漫画で終わるのか、
もしくはホリック・続編・番外編・ガイドブック等で伏線回収するのか。

>>183
正直ツバサより酷いラストを探した方が早いぐらいクランプ作品の中でも特に糞
Ｘなど最終回すらないのもあるが、ツバサも最終回あってないようなもんだぞこれじゃ
さくらやちょびっツもラストは説明オンパレードで辟易するが、クランプ作品の中ではマシな部類なんだな

ほんとだ
Ｘって最終回ないんだな!妙に納得

最初からホリックになだれ込むつもりだったんだろ
あっちの読者には本当いい迷惑だろうな

翼と糞、漢字も若干似てる

コピーの「自分は創られたから、創ったヤツが消えたので自分も消える」を読んで
初めてケツアゴがいなくなったことに気付いた。いつの間に消えたっけあのオッサン。

やっと終わったああああああああああああああああああああああ
マガジンの癌だったもんな

CLAMP公式によると、次回最終回じゃないぞｗ
さらに1回あり、しかも来月だｗ
また休載かよ

番外編だったりして

ここまで何が何だか分からない漫画は初めてだった。
いい経験になった。
ありがとう、クラムプ。

>>191
XXXHOLiCが続くからリンクさせて続けるつもりじゃねえだろうな

くれよんしんちゃんを載せてる雑誌社のコメントで
「作品はストックがあるので掲載は問題ない」みたいなこと
言ってたけど、ちゃんとこうしてストック作品がある人も
いるのに…

まさか、最終回落とすって…ないよ…ね？

30日掲載10月7日最終掲載ってあるから別に休載じゃなくね

>>190
それでもマガジンでトップ３に入るくらい売れてるんだけどｗ

やっと終わるか……こんなクソ漫画で印税がっぽがぽとは実に美味しい商売ですね

最終回増ページでも収まりきらなくて１週伸ばしたかw
しかしそろそろ終わるだろうとは思ってたがまさか今とは思わなんだ。
これでもうマガジン買わないのかと思うと感慨深いな。
ゴットハンドとヤンメガとベイビーステップは立ち読むとするか。
絶望先生はコミックレンタルだな。

次週最終回か……ちょっと東京国まで読み直すかな

これに関しちゃ、休載はホリックとタイミングを合わせるって理由もあるから、
実際は分からんな。

コピーが消えてもショックも悲しさもないのはなぜなんだぜ？

というかケツアゴって先週のアレで完全にやられてたのか・・・・・
なんというあっさりした幕引き

>>197
誰が買ってるのか本当謎だわ
特に後半読んでて見切りつけなかった奴らはすげぇよｗ

>>191
じゃああの「最終回」の文字は・・・。
最終回じゃなくて最終章だったのかよ。

因みに聖伝の最終回は前後編に分かれていた

カードキャプターさくらのラストは無問題でしょ

クランプの漫画は華やかに始まり、地味に終わる印象

>>205
そういやそうだったな、懐かしい
おかげでせっかく２号連続総表紙だったのに最終回はカラーもなくて地味だったｗ

東京編以降の話をわかりやすく説明してくれ

何か久しぶりに出てきた四月一日がやたら暗くなってた気がするんだが。
ホリックの方で何かあったのか？

ホリックの漫画読むかスレでも読めばわかると思います

XXXHOLiC籠　始まった

やっぱり打ち切りなの？
単行本は一応売れてるからそれはないかと思ったけど、そうでもないとこの唐突な
終わりはおかしいか。

いやー打ち切りはないだろマガジンで…ＣＬＡＭＰそれなりに力あるし
ジャンプじゃそんなのもう関係ないけど

ｃｌａｍｐって新連載を開始する際、最初から「この漫画は何巻で終了」って
決めてるらしいよ。自分で好きに巻数決められる力がある辺りはさすがというところだけど
全然人気が出なかった場合でも打ち切りくらわないんだろうかとそこが疑問。

単行本は…いや本当に売れてんだよなこれが

モコナ絵で支えられているんですね、わかります

クランプのすごいところは一人一人にあわせた衣装･剣･魔法陣を作れるところだと思う

雑誌で読んでも訳分からんから単行本派が多いのかと思ってた。

>>218
デザインセンスが凄いというなら人それぞれだけど、衣装･剣･魔法陣が異なるのは
特筆するほど凄いか？
バスタードなんて地獄の鎮魂歌編で12魔戦将軍や侍たちの衣装・武器を描いてたが。

>>220
女性作家で

さらに個人的なハナシだが俺はccから入ったんでヤツらは少女漫画家だと思ってるからなおのこと

男でも女でももっと絵が上手い奴はいると思うｗ
ツバサ絵は大ゴマが見辛くて何してるか良くわからんのが致命的

そっかなあ。ＣＬＡＭＰも相当うまいとおもうけど

それよりなによりなぜ作品ごとに作風をかえるのだらうか

しかもどっかで見たようなパクりくさい変え方するよな

>>223
読者で分けたと思うけど

>>224
パクリくさいっていうか、商業上手なんだろうねＣＬＡＭＰは

>>225
なーる。

そういやカードキャプターさくらは親友がおもちゃ会社の娘ということで
少女受けしそうなグッズを漫画内にだしていたな
ただNHKで放送ってことでそういう戦略はあんまりできなかったみたいだけど

商業上手ってのはひしひしと伝わった

掲載誌や読者層に合わせてガラリと作風や作画を変えるマーケティング戦術は
確かにスゴイと思う。
なかよしのレアースで大きいお兄さんはともかく、肝心の小学生女子に敬遠されたので
ＣＣさくらでは線を細くしたし。

今はもうがゆんとかみたいになってるけど
その当時のCLAMPと言えばすげ偉大な存在だったらしいな

もはや面影なし

まあいくら昔からのファンが昔の絵が凄かったともてはやしていても、初期の
頃の濃い絵柄のままじゃこれからは売れないと見切って絵柄をCCさくらみたいに
淡白方面に変えていったのは商売人としては成功だったと思うよ。
実際さくらやエンジェリック、ツバサの絵は当時のリア小厨房には受けてるからね。
内容は色んな意味で昔から変わらんワンパターン作家だけど。

エンジェリックは違う人がかいてるんだっけか

何スレだここｗ

俺思うんだけどこんだけCLAMP作品はリンクしていて、
しかも大抵アニメ化できる程度には売れているんだろ？
なら過疎ってるさくら板をCLAMP板にして隔離すればいいと思うんだ

234

>>233
さくら板はロリペド隔離板だから無理
用途が違う

ロリコン御用達だもんな
ツバサは絵柄のせいもあってロリコンに受けそうな要素皆無だから

しかし今となってはまださくらの方が普通の少女漫画に近い気がする。
ツバサはもう少年漫画なんだか少女漫画なんだか‥‥。

少女漫画家が無理して少年漫画を描こうとしたのが間違いだった

>>235
ＣＣさくら板って過疎ってるし立ってるスレは基地外スレばっかだしで
必要性あるのかと思ってたけど、もしもさくら板がなくなって
居場所がなくなった住人らがこっちに流れてきたらと考えると確かに困るな。

そういやツバサでメガネの受け渡しなくね？
コピー消えちゃったお

>>240
眼鏡はしっかり真が持ってなかったっけ？

じゃあ最終回はあのメガネかけて
さくらちゃ〜〜〜〜〜んっ♥となる小狼か

真が眼鏡を渡したんだろ?あのあと

すみません、最終回直前でやっと合併号を読んだのですが、今回消えたのってどっち？何で消えたの？
母さん全然分かんないわよ！！

>>244
ケツアゴが死んだから
ケツアゴが作ったコピーが消えた

ケツアゴが魔力を供給し続けることで存在を保っているようなモノだったのか？
タイムパラドックス的な因果で存在が消えるならドラマチックだけど、そんなでも無いのか？

「たとえ創られた者でも、存在が消えるなら世界は揺れて波立つ。そこに亀裂が生じるはずだ」

コピー小狼がケツアゴに変装したカイル先生に刺された時とか
コピーさくらが真小狼をかばってコピー小狼に刺された時とか
世界に亀裂なんてできたっけ…

CLAMPってどこまで最初に考えて話作ってるのかね
この展開も予定通りなのだろうか

時空の挟まで出口がなかったからじゃないの？
ちっちゃいことは気にするな！

>>248
レーアスに真モコナがいるし
真モコナからクロウと侑子さんがモコナモドキを作ったし
李小狼が小狼の父親だし

レーアスから構想は少しくらいあったような気がします

大川が「話はラストから考える」って言ってるのを
何回か見た気がする

つまり打ち切りラストからｺﾞｸﾘ

ケツアゴ＝どうめき
カイル＝ワタヌキコピー
星火＝ひまわりコピー

>>250
レーアスって何だよ

>>254

レイとアスカじゃね？

東京より前の旅の存在価値がわからん…
意味があったの後に黒鋼の義手作ったピッフルくらいじゃん

あとは小狼が緋炎手に入れた桜都国（だっけ？）くらい
あの刀はなんで実体化したままだったの？

結局同じ顔はいっぱい出てくるけどどっちつかずの散漫な感じだったなぁ・・・

>>256
そもそも初期主人公達と羽すら存在意義なかったしな
今思い返すと全てが無駄
国単位じゃなく設定キャラ展開伏線、何もかもが存在価値なし

最近のコピーが生まれ変わってからの展開がいらんかったんじゃ
時空の歪みを描きたかったんだろうけどさ!
親と思われたコピーが「生まれ変わったんだ」っていえばすんだんじゃないの?

>>257
羽の影響で何故か実体化したコピーも不思議に思ってた
説明になってねぇな、こりゃ

多分ツバサ前半はCCさくら見てた子供達を釣るためNHKでアニメ化するように作った話だったんだ
だからNHKでアニメ化できればツバサ前半はどうでもよかったんじゃねか

マガジン読むのが怖い…

読んできた
一応終わりって感じだった
特別へんは旅の仲間のその後の世界だそうだから
真小狼とさくらと黒鋼たちのその後のことじゃないかなー
真さくらが泣いてる表情
おれ真さくらのほうがやっぱりかわいいなあと思ったけど
出番がもうないとはひでえ仕打ちだｗ

読んだけど正直打ちきりか？と
この話はラストから考えずに行き当たりばったりに作ったらしいが、ひどくないか…

読んだのにわかんない

買った。読んだ。終わった。
・・・・・・前から思ってたけどつくづく四月一日が全てに許しを与える聖母に見えたわorz
最後の最後までツバサの連中は四月一日に甘えっぱなしだと思た
で、本当の最終回は新装開店した店に全員集合か？

東京編あたりまでは普通に面白かった。
シャオラン達が入れ代わった時点からそりゃあもうどんどん訳わからなくなったなあ。
それにワタヌキが絡んだもんだからなおいっそう。
しかもサクラまでコピぺ存在。

時空の歪みを書きたかったんだろうけど、いろんな意味でもう少しシンプルでも良かったような。

あ〜そいえば最初の世界のトオヤとユキトはどうなったんだ？
時空の歪みで消えたのか？

特別編でフォローはいるんじゃない？雪兎と桃也には

クランプにシンプルは無理だと思う
回収もできない広げることもできない伏線や設定を付け足して作品誤魔化してるだけだから
中身はいつもスッカラカン。ツバサは特に酷いけどね

>>267
四月一日だって対価払って貰ってたじゃないか？
一方的に四月一日に甘えてた分けじゃない

納得のいかない終わりだったな

まあまだ終わってないと思うしかないな↑

なんか終わりって感じがしない

何あのラスト

特別編と称して後日談をわざわざ別枠扱いってことは、
単行本化したときにでも「もうひとつの後日談」とかやる気かなうざい
どう考えてもあの後に普通後日談あってみんなで笑ってる絵がないと大団円といえない気がするし

書き下ろすとかかな?
なんか最後まで騙されそうだね

後日談があるなら最終回って書くなよ
どこぞのアニメか

次回を最終回にすりゃいいだけの話だよな
わけわからん事をするなあ

本編の内容もわけわからんけど

結局「ツバサ」のラストシーンは主人公とヒロインの自己犠牲で世界は救われた、というラストか？
主人公とヒロインが生まれ育った村がある未来の地球は荒廃したままで森林が復活する事無く相変わらす砂漠に埋もれているが。

正直、本物とコピーどっちがどっちかわからなくなってから雰囲気でしか楽しめなかったけど
最後は特にわけがわかんなかった
ループ世界から抜け出すための方法として、コピーが消える際のエネルギー利用したみたいな理解でいいの？
時の最果てみたいなとこに飛ばされた小狼の脱出の対価として四月一日使ったってのでいいの？

誰かわかりやすく教えて

小狼と四月一日があの空間（時空の狭間？）から抜け出すための対価は
まだ謎のままってことだよね？
四月はホリックの方で一応明かしてはいるものの。
じゃーやっぱり「続きはホリックで！」てことになんのか。

>279
コピーが消えたことで閉じた世界に亀裂ができたっぽいけど、
飛王の残留思念的何かが２人を捉えたので何らかの対価を支払ったっぽい。

対価とかいうくだらん後付けもういらない
対価の基準もぐちゃぐちゃ

あれだろまた性懲りもなく双子産んでまた出会えたねオチだろ

毎週読んでてもわけわからん漫画でした

>>281
わざわざ新章スタートってんでタイトルまで変えたしな。
これ以上何やるんだって気もするが。

最終回センターカラーって見得切ってるからどんなオチかと思えば
小狼が戻ってきました（終）、で唖然としたわ。

ツバサもタイトル変えて新連載とかないんかな?
でもきっと連載やればやるぼど謎がふえるばかりだろうな
結局ここで「完」が一番よかったりしてｗ

最後に二人に羽が吸収されたのはなんでなんだ？

とりあえず初期主人公は消えてしまったオチなのね。

俺にとっては真よりも最初から読んでいたコピーの方が主人公だったんだがな。

マガジンだけ読んでる人にはコピーに続いて四月一日も死んだとしか思えないだろうな

>287

たぶん、あの羽はサクラから飛び散ったものじゃなくて、サクラ＆小狼が
消滅するときに残した本人達の記憶（と魔力も？）なんだろう。
コピーズの旅の記憶をオリジナルが継承したんだな、多分。

読んだけど、本当にわけがわからなかった。
風呂敷広げるだけ広げて畳まないまま終わるなんて。
ネタバレ読んだ時は、本誌は増ページだしもっと内容あるだろうと
思ってたけど、本当にネタバレ通りの薄い内容だった。
ネタバレって内容が簡略化されるから、他の漫画だとネタバレより
実際読んだ時の方が内容濃く感じるのに、ツバサに関しては実際読んでもいつもネタバレ通りの薄さだった。
ホリックと後日談に少し期待してるけど、あまり期待しないほうが良さそうだな・・・。

>>287
コピーたちの記憶を真たちの中に残すためでしょ。

もう一回おちついて読んでみて、あの空間から出るための
小狼の対価は記憶、四月一日の対価は時間なのかなと思った。
（四月はホリックで刻（とき）だと言ってるしね）
最初、真小狼は飛王に囚われてたことで時間を対価にしてたはずだし、
四月一日も記憶を対価にしてるとホリックで侑子さんが言ってたから、
それが逆になったと考えると辻褄が合うような気がする。
どうしてそうなるのかはわかんないけど。

結局、血アゴとゆうこりんの正体も謎のまま

色々気になるがとりあえず特別編を待とう
何で最終回じゃなくて特別編なんだろうな？書き下ろしってわけじゃないのに

１話から読んでたのに、もう全く意味が解らず終ってしまった。

これのストーリーに読者はちゃんとついてきていたのか？

>>289
マガジンだけ読んでたらそもそも四月一日って誰？としか思わんよ
いきなり顔もまともに知らんキャラがキーパーソンのように出てくるんだから
クランプは当たり前にツバサ読んでる人はホリックも読んでるとでも思ってんだろうな

>>295
CCSとホリックも読まないとつながってこないよ
オレは全て読んだけどわからんが

だよな
読んでも繋がらないなら読んでないほうが時間と金の無駄せんでよかったかも…

たいした深い内容でもないけど意味深に演出して読者を釣るという
誇大広告のようなことがひっきりなしに行われるんですよ。
全部ふたを開けるとそのチープさに読者がorz
わからないままでも意味不明で読者がorz

という読者ばかりが苦行を強いられる仕組みです

掲載が終了しただけで物語は何一つ解決してなくて「完」とかクソﾜﾛﾀ
担当の「感動のフィナーレ」とかいう煽りに悪意すら感じるｗｗｗｗ

作者サボりまくりだし、内容チンプンだし、キャラ達の魅力ゼロだし、終わり適当だし、超ド級のクソ漫画確定

ようするに全容がしりたければCLAMP作品全部買って読めってことですね？
CCサクラは名前程度しか知らないけど、以前出てきたバトンみたいなのってCCのだよね？

>>302
CCSはある趣味の人達には名作だけど
そんな趣味がなければ見るの苦痛になるかも

ホリックは楽しめると思う

さっきからレス読むたびにググることの繰り返しよ
もう疲れたわ簡単な話題にしてちょうだい

了解

結局、みんな一体何がしたかったの？

ホリックとCCSならさくらのがマシだろ、どう考えても
ホリックなんてツバサと本格的に絡んでから最悪な状態に陥ってんのに

初期はモコナ使って会話する程度だったね
あの頃はよかった

ちょびっつと絡みらしい絡みがないのだけは救いかと思うんだ

真が現れたころは黒鋼とかが酒飲むときも説教して
やたらと真とコピーは違う人アピールしてたのに
終盤にきてやたらと真とコピーは同じアピールして
しまいには真の対価をコピーに払わせ
コピーの記憶を真達に与えんのか

あのころの周りの対応はなんだったんだ

双子の吸血鬼とか今もずっとどっかでなんかやってるの？

>>303>>306
悪いがホリックもツバサと同レベルに詰まらんな
特にツバサが極端につまらなくなった25巻くらい以降とリンクしてる辺りから特に
正直ホリックは6巻あたりから、
怪奇現象を「そこに『ある』からあるの」で済ませ出した時につまらなさの片鱗は見えてたけど

CLAMPの漫画は基本的にオチは微妙なのが多いが、ここまで意味不明なのは
初めてだな。
つまらんとか面白いとか以前に解消してない伏線や謎が多すぎてどうして
ああなったのかもよく分からん。
ケツアゴなんてずっとラスボスとして意味ありげに描いてたのにあの終わり方って
あんまりだろ‥‥いくらホリックや後日談で詳しく描くとしてもそんなのは
普通本編内で明かしとく事だと思うが。

双子吸血鬼はほんまの通りすがりだったね
今となったらファイ吸血鬼化もあまり意味なかった
てゆか羽根集めさえも意味無しだし

ホリックの四月一日お料理教室あたりのつまらなさはすごいぞ。
面白いか面白くないかの加減が一番ツバサとリンクしていそうｗｗｗ

>>313
ファイの目抉りで魔力とられるの本当意味なかったよな
あの頃はやっとツバサ盛り上がってきたとかここは言ってたが、終わってみればなんのこたぁない
単なるCAMPの片目萌えとグロ好きのためのどうでもいい展開でしたと
東京以降本当にグロと対価云々と私は知っていましたのオンパレードで最悪だった

最後までポエムを貫き通したな。
明快さが信条といってもいい少年週刊誌で
エア・ギア、ツバサという２大ポエム漫画を掲載し続けた
マガジンの偉業を僕らは忘れない。

考えてみると真って両親を一辺に失ったことになるんだな。
実家に帰ってももう両親はいないのか。悲惨だ。

真面目に考察しようにも後出し設定やら意味深→スルーやら伏線無しの過去やら。
で、結局なんの話だったんだ？これ。

>>313 >>315
あれ？
吸血鬼化云々は黒鋼とファイの成長を描いていたと解釈してたんだが…
まあ多分に作者の趣味も入ってたのは確かだけどさ

成長って、ファイが吸血鬼化で何か成長したか？
いきなり黒鋼と距離とってみたりサクラにべったりになったかと思えば、
その後サクラ刺して狂いだし刺されたサクラに落ち着くように諭されるわ、
セレスでは王も黒鋼に始末してもらって自分は泣いてるだけだわ
どっかの姫さんじゃあるまいしいい加減にしろとしか思わなかった

セレスでついていけなくなって切った自分は勝ち組

東京で羽を置いていった時に疑問を感じ
インフィニティでチィが二人出てきたと思ったらさくらが分裂したので混乱して
セレスでファイがユゥイで、とか飛王の呪いや阿修羅王の望みでますます混乱して
後にサクラがコピーだと知って怒りがわいてきて
最終回読んで自分がこんな漫画真剣に読んでたことを恥ずかしく思った

読んできたけど
>>290
つまり・・・ちょっとあれな言い方しちゃうけど、真さくらはいまさっきまで幼女だったのに転生さくらの記憶を貰っちゃったことで転生小狼とのsexの記憶＆いとしい真小狼を出産する記憶も手に入れてしまったってことです・・・か

黒鋼の綺麗すぎる説教も相当ウザかった。

>>323
ややこしいな
コピーたちも自分たちの記憶のこして真たちに押し付けるってなんなんだよ
自己中すぎる

>>320
死にたがり願望のあったファイが生に積極的になったのは吸血鬼云々があったからだと思ってた
黒鋼も連載開始当初は「他人なんてどうでもいい」スタンスだったが随分懐が広くなったなと感じたし

ファイの場合
「目が戻ったら吸血鬼ではなくなるということはファイにとって辛いことかもしれない」
・目を奪った写身小狼の死を暗示
・同時に黒鋼が餌から解放される
→アゴに命じられれば黒鋼を殺さなければならないかもしれない
（結局アゴはセレスで共倒れを狙ったみたいだったが）

東京当時は↑のようなことが考えられたけど
最終的に自分が吸血鬼であることを受け入れてたからさ

成長といえば主人公カップルは最後まで成長らしい成長をしていなかった気がする

主人公カップルはむしろ東京以前の何も知らなかった頃の方がマシだったと思う。

成長というか東京編でいきなり血みどろになったサクラにはびびった
あとインフィニテイの暗い感じが・・・
あれはでも写身だったからか・・・

クランプの構成力ではパラレルワールドや時間移動ネタは
無理だと言うのが良く分かる作品だった

複雑さで面白さを演出しようとしたら独りよがりすぎて無理ですた☆みたいな

感涙のフィナーレ…


感涙つか意味不明

黒鋼の成長は真の強さを知った事らしいが
両親亡くしたり吸血鬼の餌になったり阿修羅王コロコロして強さ減ったり腕切り捨てたり散々だな
真の強さねぇ

>>326
別に生に積極的になってないだろ
相変わらず重要なことをみんなに言わないしな
セレスで自分から魔方陣出しといて俺は残るからみんな行け、的なこと言ってるしな
黒鋼が腕切ってからだろ、ようやく生に積極的になってんの、遅ぇよ

>>333
自己犠牲精神が完全に抜けたのは確かに日本国到着後だ
けどそこまでの過程は吸血鬼にならないと得られなかったものだろう
何も吸血鬼になった瞬間にいきなり成長したわけじゃないと思うよｗ

得られるだろ、腐女子的にはあれがないと成長できなかったとでも思ってるのか知らんが
どう考えても無駄だよ、吸血鬼の双子もなにもかもな

>>335
腐女子扱いは心外だが、まあいいや
伝わらないならしょうがない

ID:Thm4LDA00が何を楽しみにして東京編以降を読んでいたのか気になるわｗ

吸血鬼の件はその後何かあるのかなぁと思ったら、
あっさり魔力が戻ってきたもんだから肩透かしくらいはしたかな。
他にもいろいろと肩透かしくらった感が。

>>332
真の強さという名の自己犠牲を学びました

そういえばクランプって以前のインタビューで「自己犠牲は駄目」ってな
ことを言ってたけど、クランプのキャラって自己犠牲的なキャラばっかりだし、
ツバサに至ってもコピー小狼とコピーさくらが消えたのって
あれも結局は自己犠牲だよね？真小狼と真さくらの為に自分らが犠牲になったって印象だし。

自己犠牲ではなく必然を受け入れただけ、とか言い出しそう

他作品とはつながっていたのか？
未だにさっぱり分からん。
カードキャプターサクラとのつながりを誰か説明してくれ。

口あんぐり、ポカ〜ン……。


こんなの初めての体験だ…。
ある意味、貴重な経験だったｗ
ありがとう、クラムプ。

仮にファイがセレス以降成長していたとしても
セレス以降にファイの成長を拝めるような展開がなかった

>>342
読者はまたひとつ大人になった

意味不なら意味不でせめて大団円で終わらしてくれ
なんか後味悪すぎ
ここまでひどい最終回は初めて見た

とりあえずケツアゴの正体と玖楼国がどうなったかだけでも特別編で明かしてくれ。
四月一日関連はもうホリックの方でいいから。

>>345
来週の特別編はそのためじゃない、よく分からないけど
CALMPは消化する力もないのに複雑な設定付け足しすぎだよ
自分の身の丈に合ったもん描いてほしいわ

後日談を描くならそれを最終回にすればいいし、今週のを最終回と言い切るなら
ちゃんと纏めろよ。

俺たちの戦いは終わりました　完
作者の中だけでなｗ

レイアースの三人娘の戦闘シーンが無いのががっかし

結局 一つが二つに別れて それが元に戻るって話でしょ

何か東京編からどんどんおかしくなりだした気がする

そんな言うほどひどい最終回ってわけでも…。
28巻収録分を通しで最後まで読んでみたけど、要はボスキャラ・アゴを
倒して旅の終わりってことなのでは。

真小狼は今度こそサクラの手を取れたし、黒鋼は両親の敵を討てたし、
ファイはまぁ双子の生き返りって願いは叶わなかったけど、
概ねグッドエンドで良かったんじゃね？

>>350
そうするとファイの双子は殺され損だな

>>350
普通のRPGみたく、世界を征服するのだガハハハ！ならあれでもいいんじゃない？
色々意味深なこと詰め込んだ挙句に全部丸投げじゃあね

>>351
ファイは自分にかけられたケツアゴののろいは解けることはできたよね?
結局片目も戻ってきたし

魔女、アゴ、四月一日のあたりをこれからホリックでやるから
すっきりしない最終回になるんじゃね

だからなんでリンクなんて余計なことを（ｒｙ
片方だけの読者にも両方読んでる読者にも気持ち悪い状況になってるよ

魔女、アゴ、四月一日なんて正直どうでもいい
アゴはラスボス扱いだったんだから気になるけど、魔女、四月一日とかどうでもいい
それ以前に旅の目的もそれたままで、主人公一行が考えてることもその都度変わる都合のよさと
意味深に引っ張られた伏線の放置、回収したと思ったら読者の斜め上いきすぎな肩透かし設定で、
全くすっきりしなかった。全てが期待はずれもいいとこ

魔女もあれだけ本筋に介入させといて投げっぱなしはないw四月一日はまだスルーできるが。

以前はどうだったか知らないけど、最近の新刊の発行部数は
ツバサよりホリックの方が１０万部くらい多かったよね？
仮にツバサの読者の大多数がホリックを読んでるとしても、
ホリック読者の内の１０万人はツバサ読んでないってことに
なるけど、その人達のことは考えてないんだろうか？
勿論コミックを買ってなくても貸本屋や漫喫で読んでる人もいるだろうけど。

考えてないんじゃなくて汚い販促でしょｗ

>>349
東京編から馬鹿らしくなって読むのやめた
意味不明な展開じゃん

画力は上がってるけど、話の構造力は明らかに下がってると思う

てゆーか連投悪いけど、４人の内１人だけバッドエンドってのはどうなったの？

画力も下がってない？
個人的には今のさっぱりした絵柄の方が好きだけど、
体のデッサンは頭身がすごすきて狂いまくってると思う

一人のバッドエンドって写身サクラ姫じゃね?
最後消えちゃったし

>>361
確かに等身はヤバイｗ
ツバサも等身微妙、ホリックはかなりヤバイｗ
　
>>362
まじ？
クランプもそこは守ったんだ、驚き…
東京編からいきなり最終回読んだから意味わからなかったわｗ

>>363
>東京編からいきなり最終回で訳分からない。

いや、それ普通だろ。叩きネタにはならん。

バッドエンドって真じゃね？と思った。闇から出たときに、
なんか対価を払ったみたいだけどそれがなんなのかわからないし。

真はどうかな、結局真さくら取り戻したし
つかもうツバサはこれで終わったんだから
その４人の中でバッドエンドって言ったら
消滅したコピーサクラ姫だろ

コピー小狼はバッドじゃなくてサクラだけなのか？

だって東京の後の旅のご一行の４人って言ったら黒鋼・ファイ・真小狼・コピーさくらだろ?
コピー小狼はもういなくなってたし…?
４人っていったらその面子じゃないの?
コピーさくらが消えるときのセリフに真さくらと真小狼とコピーたちの記憶があれば終わりじゃない
って言ってたんだったら
真小狼たちが記憶を引きついで生き続けるってことでしょ
ずいぶん勝手だと思うけど・・・コピーたち自分の記憶を「引き継げ」とか

最終回読んだけど心底嫌な気持ちになった

実質最終回じゃないんだけどね

これで特別編がネタ回だったら死ねと思う

終盤の展開でケツアゴが魔女さんが欲しかったとかある程度は分かったが
小狼とサクラが何人も出てきて頭がこんがらがった

そういや星史郎のことも投げっぱ(ｒｙ

クロウはこんな結末の為にあれこれ根回ししていったのかと思うと無駄骨乙と
つい言いたくなる。
どう考えても自分で直接カタつけた方が早かったんじゃないのか。

ケツアゴ自身コピーで実体がないから倒せなかったとかじゃ?
ケツアゴの実体はすでにこの世になかったーとか

理解力の乏しい俺に教えてくれ。
結局、真小狼・真サクラ・コピー小狼・コピーサクラ
こいつらどうなったんだよ・・・

>>376
真は両方生きてる、コピーはなんか消えた
詳しいことは知らん

ケツアゴが消滅したから写身のコピー達も消えた。リクツはあってるようなあってないような。
真小僧はなんか対価を払ってペナルティ付きで生還した
真さくらはこれといった見せ場もなにもなし

だって一番ぽっと出の子だし

>>377
ありがとう
毎週読んでてもよくわからなかったわ

しょちゅう休載してるから話がわからなくなる

単行本で一気読みしたって意味分からんよ

理解できたのは多く見積もっても24巻まで

真の両親ってほんとは、ＣＣＳの二人じゃない？
コピーは、四月一日の両親っぽい。

「俺の本当の名前は…」
「私の本当の名前は…」
「「ツバサ！！」」

そういえば星史郎と神威・昴の関係って明らかになったの？

>>386もしかしてXが再開したらその中で明らかになるとか？

でもXの神威・昴は双子じゃないね

X神威は封真ラブだからな

昴流にもラブだけどな

Xの神威限定だからww

>>384
あの２人が、実の子供に自分と同じ名前付けるとは
とうてい思えませんな

>>392
本当の名前はツバサです・・・

ツバサだから何？って思ったら負け

このモヤモヤ感には覚えがあると思ってたら、そうか、Wishの後日談だ。
「好きな相手が死んでも生まれ変わりとくっつけばOK」って奴…
真の二人がくっつけばコピーの二人もくっついたことになる、
って考え方がどうにも受け入れ不能。

Ｗｉｓｈのほうは殺すことに意味があるのかって感じでいきなり殺して
生まれ変わりとくっついたから、なんでわざわざとｵﾓﾀわ

こっちは「生まれ変わりは別人だから記憶はあってもわたしはクロウではないですよ」とあとのことは全部押しつけます

みんなﾜｶﾗﾝﾜｶﾗﾝ言ってるのはちょっと面白いｗ
俺もわからんかったけど。
ほんとはもう少し長い予定だったのか、なんか、だいぶはしょった感じがした。
ﾜｹﾜｶﾗﾝのにいろいろ飛ばすからよけいﾜｶﾗﾝかった。

でも、
クロウ国の遺跡？が都庁に似てる！と言い出したときに、もうだめだ〜、と思った。
無理やりにも程があるだろ、と。

いや、最初の大阪で嵐と空ちゃんが、画素数おとしたみたいな絵で出てきたときに
もうだめだったのかもしれない。

結論、CLAMPは週刊誌も少年誌も長編も向いてない。
それがわかっただけだった。

>>395
でももともと人間の真の二人がいて、
コピーたちはそこから作られた人造人間というかクローンみたいなもんだからなあ
wishの場合とちょっと違う

譲刃さんは画素数おとしたみたいな絵のほうが好きだったな

誰かツバサのストーリーを三行でまとめてくれ

なんだか
わからないけど
ハッピーエンドらしい

>>401
サクラを助けるために
サクラの羽を探す旅にでたが
最終回にサクラと小狼は消えてしまった。

なあ、俺はこの作品をマガジンでずうっと読んできたんだ。で、こないだ終わったよな。
なんかさーCLAMPがCLAMPファンの為におくるCLAMPファンの為の作品なのかなー。
はっきり言ってあんまりおもしろくなかったんだけど、CLAMPファンからみてどんな評価なんだ？

たぶん自分は儲だがそれでも微妙だ

レイアースの頃は
好きな相手と結ばれないからと死んで結ばれようとは思わない
と言い切ってたのになぁ……アニメ版だけどさ

堂々とネタバレされてるにもかかわらず誰も文句言わないところが
ツバサに対する読者の絶望感をよく表しているスレにようこそ

ネタバレされていても、何がネタバレなのかよくわからないというかｗ

なんかしらねーねーちゃんやらメガネにーちゃんがﾁﾗﾁﾗ出てきたけどなにあれ。つーか誰よ

結局クロウの存在意義が分かりません。

>>409
クロウは黒モコナを作った

ツバサは失敗作だったけど、あたしたちクランプは


絶対だいじょうぶ…よ



笑

俺がいないとお前等のアニメ化の成功は無理さ(笑）

物語の根幹にあったケツアゴがなんでユウコ復活にこだわったのかが一切わからなかったのがもう
リンクしてる他作品でってのは酷いだろ

結局黒鋼は知世ちゃんのところに帰れなかったのね・・・

つかやっぱり旅は続く的な終わり方

読んだー
とりあえずみんな無事でヨカタ…のか？

たぶんホリックに続いてるんだろうからこれで終わりと
言われても全然終わった気がしないんだがw
とりあえずはお疲れ＜読者

四月一日と小狼の決めた対価は同じようなものだけど
終わらない時間みたいなものかな
黒鋼たちは付き合って旅してるけど、どうなるんだろう
旅の終わりと四月一日の引き篭もりの最後
たぶん・・・百目鬼の卵の出番のとき?

モコナが来る直前、ファイが「でも…」と続けようとしてたからね。
あの状態（旅し続ける、引き籠もり）の状態がベストではないっぽいよね。
百目鬼の卵の出番がよくわからないんだよなぁ。
本人は黒モコナに聞いて使い所はわかったみたいなんだが。

ファイ全部しゃべれよ
もったいぶった話し方ばっかだな

RESERVoir CHRoNiCLEをエキサイト翻訳したら貯水地年代記になった

久しぶりにサクラやファイののほほんとした顔が見れたからよかった
サクラは旅についていかなくて残念だが

ますますホモホモしくなったな

天涯孤独同士でいいんじゃまいか

しばらくたったら俺たちは家族だ！とか言い出すお

>>422
家族云々はもうレコルトあたりで言ってるから違和感ない
ゆんダムと一緒にしないでくれ

不思議の国の美幸ちゃん　いたな。
懐かしかった

アンチスレ作ってそこでやれよ
読んでないから意味わからんとかなにがしたいんだよ

ツバサにはツバサがいるし
黒たんには知世と日本国があります
ファイさん独りで家族ごっこしてて下さい

>>418
もったいぶるのはCLAMPのお家芸だろ

もったいぶりとわざとらしすぎるミスリードは漫画が変わっても常に装備

今週号のツバサ最終章見たけど、世界の均衡を保つためとはいえ、主人公とヒロインはあそこまで過酷な運命を受け入れるとは・・・・。
「試逆契約者ファウスト」の主人公に比べればはるかにマシな方だが。

ツバサが本当の名前って言われても・・・・


コレジャナイ感が凄い作品だったな

>>428
微笑みあって別れるのが返って切なかったね

続編の悪寒
男三人珍道中でX組も出てきたら完全なる腐漫画になるな

死んだものは生き返らないけど魂を適当な身体を見つけて入れればおkって
ものすげえ屁理屈にしか思えないんだが・・・

CLAMPは屁理屈と謎展開がやりたいだけでそれをまとめる気はまったくないからなぁ
それをCLAMPの味として楽しめる人じゃないと読むのは苦痛なだけだろｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　という、意味わからんお話だったのさ。めでたし、めでだし
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|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝完 ＝

正直、初期から中期の小狼とさくらがイチャイチャするのニヤニヤしながら見てる時が一番楽しかった

>>432
あれは自分が旅し続けないといけない一つの理由として
別れるさくらに説明してたわけだろ?
小狼本人も出来ると思って言ってるんじゃないと思った

侑子さんは子供達の幸せを願って消えていったのに
サクラも小狼も四月一日も幸せではないのではないか

告白回収はいいんだけどさ
最後が意味不明だわ

さて巻き戻しでクロウがいたりいろいろ改変されてたことの説明も未回収なわけだｗ

>>439
え、それは作中で説明されてたと思うよ…とりあえずクロウが居た理由とかは。
「いろいろ改変されてた」の内容が具体的にわからないので完璧にとは言えないけど。

>>440
なんだったすか？

>>437
押し付けの自己犠牲は良い結果を産まない
って事だよ

ケツアゴは何者？侑子とどういう関係？星火って誰の写し身？　とかは、ホリックの方で分かるのかな。
それとも、ＣＬＡＭＰ先生の次回作に期待しなきゃいかんのかｗ

忘れてあげるんだよ

名前がツバサでだから何？だったんだが
結局最期まで読んだ時間が無駄になっただけでおわった…

おれの本当の名は・・・・
わたしの本当の名は・・・・

ツバサ・・・・・



しらんがな
なんだよその取って付けたような設定

なんかもうよくわからない
結局最後にいたクロウ国っていつ？？ループしてる所から時間が進んだんだっけ？

今週出たクロウ国って
もともと真サクラのいた国？それともウツシミが住んでいた国？

　　　　　 ／　　　_△_　　　 ＼ 　　　Forget everything ...
　　 　 ／　　　　/ナイﾅヽ 　　 ＼
　　　 |　　″ ＜|イナイ|＞　″　 | 　　　　　　　　　　　Forget everything ...
　　　 |:::::‖　　　ヽ⊥ノ　　　‖::::|
　　　 |　<　　　　 　▽　 　　　>　|　　　　Forget…
　 /^''Y　 <ﾆ●ﾆ>　　<ﾆ◎ﾆ>　 Y''ﾍ　　(忘れるんだ…)
　 | 久|<　ヽ:::::ー |　| `ー::::'´　 >|/ﾍ|　　Forget everything…
　　!.イ| ＼　 　　 l|　|l 　　　 ／ | ヽ|　　(なにもかも…)
　　 ヽ_|　 ヽ /　 l|:M:|l 　ヽ ﾉ　 │ﾉ　　　Everything…
　　　　 |＼　　v======v　　 ／| 　　　　(すべてを忘れるんだ…)
　　　　 |:::::＼　ヽ＿＿_/　 ／　 |
　　　　 | :l:::::::＼`――‐'／　::::|::|
　 　 　 |　l ::::::::::＼＿／:::::::　　l　|
　　　／　 l　 :::::::::::::::::::::::::::::::　　ｌ ＼

たとえ、写身の二人の器が見つかったとしても
真小狼は世界から切り離された存在のままのような気がするが。
だとしたら、一生旅を続ける・・・んじゃないよな
四月一日の方で何らかの結末があるのかな？

一話から惰性でずっと見ていたが一言言わせて

話がさっぱりわからない…
最終回の後の特別編の意味もわからない…
このモヤモヤをだれか忘れさせてくれ…！

特別編と断っておきながら
内容が本編の続きで本編の説明だけとはこれいかに

まとめるのに失敗したので言い訳の回なんだろ（笑）
作家失格！

>>446
＞その取って付けたような設定

クランプ作品は殆どそうですよｗ
取って付けたような伏線、取って付けたような名前・・・キリがないな

ツバサは特にひどかったな

>>446
いや伏線ははってあっただろう

正にとってつけたような伏線がな！

「一人以外はハッピーエンド」というよりは誰もハッピーじゃありませんでしたな
終わり方だったと思うんだが。
ああ、CLAMP的には「本人が幸せだと思えば幸せ」だったっけ。

黒鋼はともかく、ファイとツバサ（笑）は死ぬまで旅を続けなきゃならんの？

ツバサじゃなくて、中田ヒデが真名じゃないのｗ

>>459
アシュラ王が死んだのでファイはもう旅をする必要がないとおもうけど

小狼（リ・ツバサ）？は旅をする事が対価だから死ぬまで旅をするのかな？
四月一日（リ・ツバサ）？は侑子さんと会えるまで店から一歩の出ないみたいだけど

もう何をツッコめばいいのか分からん
とりあえず、名前がツバサとかセンス悪いな
つか同じ名前だから何なんだ
名前がおそろだったコトに喜んでるとか気持ち悪すぎる

ファイはセレス国閉じてしまったからかえるとこないよ

一つのツバサでは飛んでいけないけど、

二人(のツバサ)ならどこまでも行けるように




って展開にすればよかったのに

「小狼君は存在自体が理に適わなくなった」から
一つの場所に留まらず、ずっと旅しててくれ
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
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理に叶わないのに存在出来てるのも意味不明だし
そんな存在なのに定期的に移動するだけで大丈夫ってのも意味不明だな

ところでケツアゴの計画って結局実現可能だったのか？

事実、二人のサクラが次空の力で修正した世界では
死んだはずの撫子や藤隆が生きているわけだから、
実現は可能だったんじゃないの？
アゴにはその力は制御不可能だったってだけで。

とりあえずこの後、小狼くんはスペインに渡ってFCバルセロナに入団するということでいいのでしょうか。

真サクラって今までほとんど出てきてないのに
ヒロイン面しすぎじゃね？

関係ないけど東京編での
卵取りに行くコピーサクラ、クランプがリョナ萌えしたかっただけってのは分かってるけど
あんな危険なとこにフトモモ晒して行くとかかなり馬鹿だとオモタ。

ひえんとかそうひが出たあたりまでは読んでた。わりと好きだった記憶がある

>>454
にもかかわらず、大川的には
「エンディングは初めから決めている」のだろう。

>>472
そのエンディングに行くために張った伏線がしょーもないのが多すぎなんだよな
そんなショボイ伏線をラストまで暖めてんなｗと倍ガックリくる
複雑にすればいいってもんじゃないのにな
結果キャラ本人はそれで納得して幸せでも読者は置いてきぼりな上ちっとも幸せじゃないという…

>>461
四月一日、ゆうこさんに会いたいから動かないと言うか
次元が歪むから動けないと言う方が正しい？

ツバサ（女）が一緒について行くとより辛い未来ってなにを見たんだよツバサ（女）は

それは続編で

>>475
あれは小狼がどの世界にも繋がらないために一人で行くことを決めてるのを知ってるから
小狼の気もちを気使って言ってるんだろ?
実際旅の様子を見たわけじゃない
だからその前に｢私は、行けない・・・そうね?」って小狼のセリフを先に自分で言ってる
わがままを言って困らせないためじゃないか
女心のわかんないやつだね。お前ｗ
だからもてないんだよｗ

てか四月一日が店継ぐで完璧新しい新章始めればいいだろ。卵関係あるから百目鬼の登場は避けられないけど、ひまわりちゃんとかの存在削除して百目鬼を店に通わせて〜の流れが気持ち悪すぎる。
腐りすぎ。大川はもう原作やめろ

新章始まって二回しか経ってないのに削除とか言ってる方もどうかと思うわ
既存キャラ一気に全員出せと言うのか

>>478
ツバサではサクラ置いてけぼりだしなｗ
ホモだらけでドッキドキ！

>>480
後は腐女子が同人で引き受けるから

腐女子的には満足だろうな男達離れなかったし
サクラはかわいそう

なんでサクラが一人旅になったかがいまだ理解できないw

>>483
もう一度、良く読んでみてください
サクラは一人旅なんてしてないから

女成分は一応あるぞと言ってみる

つモコナ

で、吸血鬼の話はどうなったんだよ
放置か

スバルとカムイがホモ、セイシロウとスバルもホモ、フウマとカムイもホモって
展開になるだろどうせ。いらねーよ。

始めから出さなければよかったい

エックスファンを釣るための客寄せパンダとして出したわいいけど、
行き当たりばったりの展開で収集つかなくなってそのまま放置って感じだな。
本当にこんなことなら最初から出さなければよかった。
別に出さなくても問題ない役回りだったしね。

ええっと、その……
『連載五話くらいから読まなくなっていつの間にか終わってたからスレ見てみたらフルボッコだったでござる』の巻
『意味不明な終わりだったのでどんな話だったか知りたくて調べてみたら結局意味不明だったでござる』の巻
『結局なんの話だったんでござるか？ってかホリックならマリアホリックの方が面白いよね』の巻

話がよく理解できなかったけど
理解できてる人はこの漫画楽しかった？

一言でいえば、小狼がクロウ国に来てから出て行くまでの話だよな…

おいおい
ツバサが最終回ってマジで？
いつのまに終わってんだよ。
こち亀みたいにネタでしたじゃないの？

今思えばファイが目を抉られて吸血鬼になったのも黒鋼が腕無くしたのも
すべてXの三人を出すための材料に過ぎなかったんだな…
だから悲壮感なんて全然ないし目なんて魔力で復活しちゃう
なにか伏線ぽいものがある毎に深読みして損したよまったく

黒鋼って腕なくしたっけ？　あとＸの３人って誰だ？

>>495
スターウォーズみたいな精巧な義手を着けてるので健常者と全く変わらんがな

ああ、なんかあったなそんなの　思い出した

くろがねってケツアゴ殺ったからまた弱くなったのか？

>>494
ファイが吸血鬼になったのも黒鋼が義手になったのも、
本当に必要性のない無駄な設定になっちゃったね・・・

>>485
モコナは女なのか？？？

作者（もこな）の分身的な考え方でいくなら女になりそうだが、
なんか性別なさそうだな

作者がどこかで白モコナ（＝ソエル）は女の子だって言ってたような…
ちなみに黒モコナ（＝ラーグ）は男の子

クランプ作品の中ではＣＣさくらが１番平和でマトモだよ。ホモレズロリショタがあるにも関わらず。それと同じくらいＷｉｓｈかなぁ。
伏線が拍子抜けするけどちゃんと回収できてるし。
ホリックは勿体ない。
次はX？合ﾄﾞﾗ？

昔から独特の展開を持つCLAMPだったけど、2000年前後あたりから顕著になったような
CCさくらとWishもギリギリセーフだったけど終盤怪しかったし
それでも一部主人公の目的が明確な話は割かし普通に読めたけどな

そういやモコナって魂あるっけ？

>>504
聖伝とか東京バビロンに比べれば最近の作品のほうがよっぽどマシ。
ただCLAMPの作品は昔から描きたいテーマがほぼ一貫してるのは評価できる。
そのテーマが明らかに中二病患者のソレなのが残念だけど。

個人的には何故か巻き戻す前の１週目玖楼国が本来のあるべき歴史で（修正
された世界ってファイの台詞から）いつの間にか巻き戻し後の２週目玖楼国が
歪んだ世界扱いされてるのが謎だった。
たとえ巻き戻したとしてもちゃんと対価を払って巻き戻した上で刻まれた歴史
なのに２週目玖楼国がラストで普通にスルーされてるのは何でだ。
小狼達はそれでいいかもしれないが２週目玖楼国で普通に生きていた国民達は
どうなったんだ。

２周目は飛王の思惑で作り出された世界だからだろう？
アゴが死者（侑子）を生き返らせようとしなかったら
そもそも存在しない世界なわけだし。消えても仕方ないような。
なのに四月一日だけは消えなかったのが謎だ。

黒鋼の義手はアゴ決戦で吹き飛んでしまったように見えてたんだが、
もともと上手く融合してなかったみたいだし、使用不可能になってる
だけなのかもしれないな。
ファイに左肩叩かれて痛がってたけど、義手が千切れた傷が痛むのか
それとも既出の融合部なのか、腕自体がマントに隠されてて終始見えない。

予言しよう。四月一日らがツバサキャラからゲットした卵はろくでもない使い方をされる、と…

・ccさくらからのキャラ引用から始めたのがそもそもの間違いだった。
・最後、本当の名前はツバサだった、てわかっても、なんの感銘も受けないっていうのは甚だ問題。
・俺は海賊王になる！みたいな単純明快なテーマがひとつでもあればよかった。

残念な結果となってしまった。

名前がツバサである事で感動させる作りになって無いしなあ

記憶の欠片が羽根なんだからその集まりがツバサで
まさしく小狼とさくらの魂をあらわしているんだなと納得したけどなあ
最後に本名を本体同士が明らかにするのもよかったけど

別にやつらの記憶じゃねえしなあ

たぶん名前がツバサである事で感動するような作りだったんだろうな
最初の予定では

東京編以降もうちょっと丁寧に書いてほしかった
この話前半はあまり必要ない話もある
エメロード姫のジェイド国とかレースの国とか
今から考えたらしょーもない
一巻と阿修羅の国とあと東京編以降でも話は分かる
肝心のケツアゴの目的も未だぼやけたまま終わってるし
魔女を生き返らせてどうするつもりだったのかｗ結局分からないまま終わった

東京編以降いくら丁寧に描いても、つまらないものにしかならないのがCLAMPクヲリティー
だいたいやってること意味不明杉だし台詞遠回りでくどすぎ
それよりサクラの羽回収っていう明確な目的のもと旅してた方がよっぽど良かったわ
だいたいどういう展開なら二人の名前がツバサwで感動できるんだか謎
つか同じ名前が運命の相手とか笑えるわ

いや案外ナイスな終わり方だとCLAMP全員思ってるのでは?

うん、きれいな終わり方で意外だったｗ

ツバサが終わったらマガジンの売り上げ落ちそうだ

>>517
思ってるだろうなｗ

>>519
巻末固定だった時点でツバサはマガジン読者には嫌われていたのが分かる

マガジンは原稿上げた順だって聞いた

>>519
ツバサを少年漫画でしたのが間違い・・・

>>521
人気ない打ち切り間近のはやっぱ巻末だよ、マガジンでも
ツバサはどう考えても人気なかったでしょ
単行本買ってる層とマガジン読む層は違うだろうし
ただツバサの場合は打ち切られたんじゃなくCLAMP的な円満終了だろうけど

でもコミックス売り上げは良かったんだろう
残念だな・・・講談社も終わった穴を埋めるのは

つまり先週が最終回じゃなくて今週が最終回なんですねわかります

でも、最初の主人公とヒロインが限りなく死亡に近い形で終わるってさあ……
オレはツバサｓが幸せになるところじゃなくて、お前らコピーが幸せになるところを見たかったんだよ!!

まあ、転生してからは子供まで作って、幸せっちゃあ幸せだったかもしれんが
そいえば転生した彼らにも両親はいるんだよなあ？
それまで過ごした人生もあるだろうし、接した人や世界に与えた影響もあるだろうし
それすらも何らかの対価として消えたんだろうか（灼眼のシャナのトーチみたいな感じで）

つか、最終回は普通に今回でよかったと思うんだが

>>526
ケツアゴはどうして侑子さんを生き返らせたかったんだ？
星火は誰のコピーだったのか？
小狼はどうして移動を続ける事を選んだの？
とどまる事が摂理を乱すのであれば
とどまる事を選んだもう一人の小狼（四月一日）は摂理に反するのでは？
そもそもこの物語はなんだんだ？

もういいです。僕にはよく分かりません。

ってか、ケツアゴってなんだったの？
ラスボスにしてはしょぼいし、目的も良く分からんし…
「続きはホリックで(はぁとww」とか言われたら怒るだろふつーは！

これで、アナタとの縁はつながった・・・　続きは、ヤングマガジンでねｗ

>>525
コピーは子供までてきてよかったんじゃない？
本体小狼たちは一緒にいることさえもできない
理に適わない存在だから

>>527
＞とどまることが摂理に反する
これは四月一日も小狼も同じような対価だと思う
四月一日は店に中に留まっていて誰とも世間につながりを持たない
小狼は旅をして動いてその世界に留まらないようにして世間とつながりを持たない
そうしないと、世界に影響を与えるからだろう

>>531
アリ十

一緒にいることさえも叶わないって言っても
真は元々時間戻すための対価としてツバサ（笑）のそばにはいられないって話だったから
ツバサ（笑）に欲情して告白して抱きしめられただけでも破格の待遇じゃないのか。

あれ？そんな対価なかったっけ？

時間戻してそばにいられなくなったのは、
すでにもうそうなってたんじゃないの?
巻き戻した時にいたクロウ国のサクラには会えなくなってた

巻き戻したクロウ国のツバサに代わりに会ったのが
コピーツバサだょ
真は対価で捕まって囚われたんだよね
コピー親は子供のツバサを捕まえてもらわないと自分達がうまれなかったんだよね？
あれ？そうじゃなかったっけ？

ツバサ君はツバサちゃんに会おうと思えば会えるじゃない、ずっと一緒にいられないだけで

ていうかあのツバサって結局一週目巻き戻し前のツバサ姫扱いなのか…何か色々合体してたりした気もしたが。

巻き戻し前のサクラでしょ
撫子さんたちがいるから
でも桃矢たちは何ですっきり戻ってるんだろう?一巻に出てきた桃矢たちは消えたの?
せっかく国王になれてたのに、桃矢。

>>538
あれは「よく似てるけど別の世界」て考えるべきなのか？
「切り取られたクロウ国」とかも？

>>539
理が壊れてできた国なのかも
コピーたちが真の親として生まれ変わった世界も、
CCさくらの世界に似ていたのはそのせいかな?

コピー消えたからツバサは誰から生まれてきたんだよ

1.　一週目さくら　７歳の潔斎中に小狼に出会い飛王に呪われる
2.　一週目さくら'　成長して呪いが発動するまでを巻き戻され無かったことに？？
3.　二週目さくら　家族構成が変わったクロウ国でコピー小狼と幼なじみとして育つ
　　　　　　　　　遺跡で記憶の羽根を吹っ飛ばして消滅
4.　コピーさくら　羽根を吹っ飛ばしたさくらから作ったコピー
　　　　　　　　　小狼黒鋼フェイモコナと旅しながら羽根集め
　　　　　　　　　体は飛王に回収され魂は夢の世界へ
5.　コピー魂さくら　コピー小狼に刺され花びらになって霧散
6.　コピー転生さくら　3.（記憶無し）と　5.　を侑子が混ぜたもの
　　　　　　　　　　　生まれ変わりコピー小狼と結ばれ真小狼を生む
　　　　　　　　　　　飛王の野望を阻止して消滅
7.　最終さくら　1.　と　4.（魂無し）を飛王が混ぜたもの
　　　　　　　　消滅したコピー転生さくらの羽根を吸収
　　　　　　　　修復したクロウ国でまた旅に出る真小狼たちを見送る

これでいいのかな…？よく分からん上に名前が全員ツバサになって余計分からんｗｗｗ

ありがたいが更に混乱しただけだったｗｗｗ

>>503

ＣＬＡＭＰ作品で、一番話が判りやすいのはエンジェリックレイヤーじゃない？
アニメと恋愛結末が違うってだけで、話の筋道は通ってたし。

>>542
なんか７に２も入ってないか?
さくらは誕生日に真に告白しようとしてたんだし・・・
この間の話では｢長い間言いたかったことがある」っていってたし
それ覚えてるってことは

>>542
ありがとう
俺の疑問がより深まったorz

>>498
遅ﾚｽだが、もっかいｾﾚｽ〜日本を読み直せ。あれはただの予言で言霊
黒鋼が人間（ｱｼｭﾗ王）を殺す
→ﾌｧｲのｹﾂｱｺﾞによる呪い発動でｾﾚｽ次元閉じる
→脱出のために片腕（強さ）喪失
黒鋼が人間（ｱｼｭﾗ王）を殺さない
→ﾌｧｲがｱｼｭﾗ王殺した後に後追い自殺して呪い発動せず
→片腕なくさない
これを濁して伝えたのが次に人間を殺したら強さ減るってあれ
ちなみに呪（ｼｭ）は呪（ﾉﾛ）いではなく呪（ﾏｼﾞﾅ）いで守（ｼｭ）にかけた言霊
ｱｼｭﾗ王の攻撃から一度護ってくれた
なので別にｹﾂｱｺﾞ殺したから強さ減ったりしない

連ﾚｽｽﾏﾝ
ｴﾋﾟﾛｰｸﾞの世界は2週目を基本に1週目が混ざってる感じかな？
桃矢と雪兎のｾﾘﾌから時間軸的には1話でｺﾋﾟｰｽﾞが旅立ってから数日っぽいし
世界の歪み（ｹﾂｱｺﾞによる干渉）を正したから
2週目ではなぜか死亡してた撫子が生存し省かれてた藤隆が戻った？
王がどっちだかはわからんが

>>542
羽根が飛び散ったのはコピられた後だったような。

自分も７．には２．も入ってるような気がするな。
てか真小狼は時間を巻き戻しても２の部分の記憶は無くしてないわけだから、
サクラや他の人たちもそうなのかもしれないよ。１周目と２周目の融合体。
国王一家はともかく、一般人たちは混乱しそうだけどなw

うーんやっぱり混ざってるかー
一周目で巻き戻されるまでの記憶を七歳のさくらが持ってたと思うと不思議だけど
二周目が自覚無く持っててコピーさくらが羽根として回収した可能性もある？？

>>549
コピー作られたタイミングはコミクス無くて間違えたかもゴメン

>>542
これ見るとさくらがいっぱいいるけど、
作中ではとりあえずコピーさくらと真さくらの二人だけに分けられてて、
コピーさくらは一巻で羽根が飛び散ったときに作られてるんだよね？
ということは一巻の冒頭は一緒にいる二人は真さくらとコピー小狼なの？
コピー小狼のさくらはコピーさくらの方ってことになってるけど、
コピー小狼と長く一緒にいたのは真さくらの方になっちゃうけど。

>>551
一巻の冒頭のは真さくらとコピー小狼だけど
真さくらと真小狼も真さくらの死の刻印発動までは
７歳から１４歳?くらいまで同じくらい一緒にいたんじゃないかね

ぶっちゃけ撫子が瀕死（というか死亡？）の状態になったのはさくらの呪いが
発動するのを止めようとして力を使い果たしたからで、時間を真とケツアゴが
巻き戻したのはその後なんだから、仮に修正されて元の１週目の歴史に戻ったと
しても撫子がピンピンしてるのはおかしい気もするんだが‥‥。
その辺は深く考えない方がいいのか。

一周目さくらの記憶は、遺跡の7歳さくらに全部集約されたのでは？
体は7歳だけど記憶は14歳まである状態
でないと、真小狼と過ごした14歳までの記憶があることに折り合いをつけられない
二周目さくらの記憶は散らばってコピーさくらの体に蓄えられ、体は侑子さんが保存
二周目さくらの魂はケツアゴが保存？

で、遺跡の7歳さくら（記憶は一周目14歳まで）と、
コピーさくらの体（二周目真と、コピーの体験した記憶入り）と、
二周目真さくらの魂？が融合して「真さくら」に

コピーさくらの魂と二周目真さくらの体（何の記憶なし）が融合して「コピーさくら＝親さくら」に

つまり、真さくらとコピーさくらは体をスワッピングしたんだな
二周目さくらの魂の扱いだけよく分かんないけど…

どうでも良くなってくるな

>>554
＞二週目さくらの魂の扱い
これ本当は時間を止められていた１のさくらではないの?
それともかカイル先生を殺した際にケツアゴの居室へ乗り込んだとき
ケツアゴのひざの上にいたさくらと
既に一緒になっていた・・・とか

どんどん頭がこんがらがってきたｗ
説明されればされるほど混乱する漫画も他にないな。

最後の話は話がややこしくて最終決戦だというのに見る気なくしたのがな
なんというか読者を置いてけぼりにしたCLAMPの自己満足って印象が強い
ホリック見てないと分からないような話もあるし東京編までが好きだったな

というか結構重要な位置付けにいた吸血鬼とハンターの話はスルーですかそうですか
�]他誌で連載再開しないかなぁ・・・

☆と昴流は胸糞悪いから出なくて良かったけど
Xは完結してほしいね

小狼の師匠だった星はともかく吸血鬼双子はそんな重要な位置付けでもない。神威がコピーさくらスルーだったのは謎だが。

神威がいなかったらとっくにファイは死んでたし
昴流がいなかったら星史郎は死んでたみたいだし
その星史郎がいなかったらコピー小狼は強くならなかったし
封真がいなかったら黒鋼は最終決戦で片腕で戦うことになってた

そう考えれば結構重要なキャラだったんだけどね

吸血鬼なんていなかったら多分ファイが瀕死になる展開にすらなってないだろうよw
目とられたのも結局大した意味なかったし
全て自らの萌えと腐の餌目的でのキャラ登場に展開
だいたい小狼の足技だってどうせそれはコピーで、
何かとてつもない攻撃魔法使える真に途中で主役交代すんだからどうでもいいだろあんな設定

あと黒鋼の義手も戦う前から体に合ってなくて戦ってる時には壊れたがな
あの義手全く意味ねぇ

>>553
時間を巻き戻して、真小狼が最初の時は取れなかったサクラの手を取ったことで、
サクラは死の刻印を受けないという道筋に修正されたんじゃない？
だから、その道筋だと撫子も死ぬことはないってことかと。

あと自分は二周目の真サクラの躯に、心は入ってなかったんじゃないかと思う。
人にとって心は唯一無二のものなんじゃないのかな。
飛王はけっこう、読み違いっていうか読み切れてない部分で
あとから侑子が違う説明を付けてることがあったから、
「心も魂も写した」と言いつつ実際はそうじゃなかった、とか。

どうでもいい
と思ってる人はこんなスレ覗かないか

少なくとも真面目に考察ごっこしてたらスレに触らないようにしてる
>>557あたりくらいまでの流れとか、サクラスレとか

ここまで「CLAMPおつかれ」のコメントなし

コピー夫婦は真を旅に送り出した後筒に入って待ってたのか?
その後真がクロウ国で時間を巻きもどしたあと四月一日が生まれたんだよな?
とすると四月一日に本当の名前を付けたとかいう親はだれ?、
あとケツアゴ介入前のサクラの両親は藤隆と撫子さんだったので
そのあたりは元に戻ったんだよね?
ところが一回壊れた理のうち、直らなかったうちの一つが
小狼君自身ってファイが言ってるってことは
世界が正されたら本当の両親はコピーじゃなくなるはずが
直らなかったってこと?
ケツアゴ介入前はサクラ姫と同様に真にも、
コピーじゃない本当の親がいたって事にならないか?

いやまぁいろいろ批判はあるし、俺も不満は持ってるけど、やっぱりCLAMPらしいしっかりした作品だったと思うよ。

お疲れ様でした。いよっ！天下のCLAMP！！

まだ終わってねーよ！
ホリックで続きやるんだからさ！

>>560
確かに神威が小狼の方だけ餌だのなんだの言ってさくらの方は完全スルーだった
のは今思えば不思議だわな。どっちも写し身なのに。
（作者にとって）都合の悪い事は黙っててくれるなんて便利なキャラというべきか。

>>567
あんな普段に輪をかけたように意味不明な終わり方じゃ労いの言葉かけるのも忘れるわ
CLAMPは自分がやりたいシーンを入れるのに一生懸命で繋ぎを考えないのがなぁ

>>572
６年間連載し続けてこれかよ…みたいなね
しかしこれ以上続けてもイミフなシーンが増えるだけなんだよな、きっと
結局読者に意外性を持ってもらうためだけだったのか
脈略なきエピソード・場面・セリフが入ってるだけの話だった
最終話って２８巻に入るんだよな?

もったいぶってでてきてたあのケツアゴの筒って結局なんだったんだろうね?
きっと百目鬼の持ってる卵もしょうもない使われ方なんだろうな・・・期待はずれ的な。

東京バビロンが好きだったんだが、続きはXで的なやり口に腹立ったんだが
CLAMPはずっとこの手の商法続けてるんだな

釣られて金出す連中がいるから仕方ない

バビロンはあれで完結してると思ったからXはスルーできたがツバサはホリックをスルーできない終わり方だった…。

Xは神威と封真の物語であってバビロンの人たちはあくまで脇役だったからな

>確かに神威が小狼の方だけ餌だのなんだの
そういえばそんな名称あったなｗ
後半のグタグタぶりから察するに事前にあったプロットって
ラストの「ツバサ！」って所ぐらいだろうと思う
読者から矛盾点や疑問点が湧きすぎだよ。とても緻密に練られた話だとは思えんｗ
やっぱ時間軸や平行世界系の話は頭のいい奴が書かないと惨いことになるな

いや、大川はきちんと考えてたと思うよ。もっと分かりやすくまとめろって話だが。

大川が頭いいかどうかは知らんが、東大に出入りしてたようだ。

出入りてｗまぁ聴講なら誰でもできるからね

真サクラは天真爛漫でコピーは大人しいめでそれぞれ良かったけど
最後は真の性格もコピーの方に引きずられたようなのが残念

真小狼の性格はコピーと違うと思うけどなあ
大人になってもたぶん大人コピーと真は別なような気がする
告白も真小狼同士は男のほうから告白してたし
たぶんコピー小狼は自分から告白はしなかったでしょう

>>582
ん？あ、ごめん
真サクラがコピーサクラに引きずられてる感じ、て話

真サクラはコピーさくらみたいに暗くないぞ
最後お別れの時も笑って見送ってくれたじゃないか

どっちも同じだろ

いやｲﾝﾌｨﾆﾃｨの暗いサクラはびびりましたよ
あれはコピーサクラならではだろう

京大卒だと思っていたけど違ったっけ

暗いだけがコピーサクラのすべてじゃないし

真サクラの性格をコピーサクラに似させておけば東京〜日本国で連れた真サクカプ厨が釣れると思ったんじゃないの
失敗したみたいだけど
日本国以前にあれだけ騒いでたカプ厨が一人もいなくなった

とにかく言えることはツバサのサクラはどっちも魅力がないということだ

>>588
>カプ厨がつれる
何がいいたいの？イミフ
真サクラとコピーサクラは性格全然違う
コピーサクラは転生してもコピーサクラのままだった
真サクラは小狼に潔斎の場で会ったときから明るい子供だったが

真だからコピーだからどうというより辿ってきた道筋の違いだろw
コピーさくらの元になったさくらは最初から明るかったしコピーさくらだって
自我を取り戻す様になってからはしばらく明るかったじゃないか。
逆にいえば真さくらだって東京編みたいな出来事を経験すれば暗くもなるだろうよ。
夢でコピーを通して視てたとはいっても、所詮それはコピーさくらが体験した
事であって真さくら自身が体験した訳じゃないしな。
ぶっちゃけ真小狼はともかく真さくらって記憶があるだけで真さくら自体は
そんな苦労も悲惨な体験もしてないだろ。

性格のﾁｶﾞｲは、やっばりあるだろ？
真さくらがチェスの国であんな風になるとおもえないよ

大川って京大卒の元・東大聴講生なの？

この作品で良かったことはアニメのサントラとOVA含めたOP・EDという二次的な良さだけだった

どうでもいいけどコピーと真をNGワードにしたら８割ぐらいレスがあぼーんしそうだな、このスレｗ

>>594
そりゃ主役だから

>>593
関西の短大卒

フジタカ父さんは二週目の世界では完璧死んじゃってるけど
生き返っちゃってるのはこの場合OKなん？

藤隆父さんが死んだってコピー小狼が言ってただけだから
本当に死んでいたかどうか怪しい
だいたいＣＣＳでも死んでいたクロウが王だったこと自体怪しい
話に出てきてた２週目クロウ国の記憶は全部偽物だったとか
・・・飛び散ったサクラの記憶もすりかえられていたとか

ここでどんなに真面目に考察したって大川が屁理屈こねたらそれでFAだからなぁ。

理に適わないのはくらんぷ

あとは読者の妄想と願望におまかせということですね

穴だらけでも妄想のしがいのある、逆にそこがいい作品はあるけど、ツバサの
場合は妄想してもしょうがない的な内容だったな。
東京編の頃はまだ色々な考察が飛び交ってても楽しめたんだが。

主人公が理に叶わない存在だけど存在してます移動してれば大丈夫です
って作品を理屈で考えても仕方ねぇ

今のCLAMPの漫画は流し読みするくらいが丁度いい
考えたら負け、ただひたすら雰囲気だけ楽しむ漫画

黒鋼はどうなるんだろう、日本に帰らないで旅を続けるのか

>>603
旅は続くって言う終わり方はあるんじゃないのか

>>606
あるがそれは物語の終わり方としてあるだけで内容の考察でもなんでも無い

>>605
単独行動の忍者だったから、是が非でも日本国に帰らなきゃならん理由がないからな。
知世の有事の際に戻ればを主への忠誠は果たせるし。

諏訪の再建でも悲願にしてたらそうはいかんが。

いざ終わってみるとけっこうほのぼのした雰囲気になってるな＞このスレ

最後のスレになるのか？

でもまだ最後はホリックの店に小狼一行は来るんじゃないか?

>>609
終われとか言ってたアンチの奴らがいなくなったからだろう

物凄く今更だけど、創られた存在は創り主が消えると消滅するなら黒モコナと
白モコナは何でまだ存在できてるんだ？
あの二匹はレイアース世界のモコナを模して創られたんじゃなかったっけ？

・侑子が将来モコナの持ち主が変わることを見越して創ったから
・コピーだから
・食べ物から魔力を補給できるから

のどれかだと思われ
CCSあたりから想像してみたが、何故かは聞くな。また荒れる。

>>613
おれもコピーであるかそうじゃないかの違いだと思った
ケツアゴ自身誰かのコピーだったんだろ?
創り主自体劣化してたんじゃないの?

>>613
都合だろ式のマロモロも残ってるし

糞ン婦が今狙ってるもの

　パチンコ　CRカードキャプターさくら
　パチンコ　CRツバサ

いや、それはないｗｗｗ

めざせ次回作ドラマ化！！

最後までよく分からなかったのは結局玖楼国のあの遺跡は何だったんだって
事だな。
てっきりあの遺跡そのものにもっと深い意味があるのかと思ってたが。

ケツアゴにはきっと大きな見せ場がある、だってラスボスだもん！
と思っていたがそんなことはなかったぜ

アゴだし雑魚だし、あんなのに人生狂わされたと思うと
メインキャラへの同情度80％減

>>619
位置的には東京都庁で
遺跡には東京都庁に置いてきた
羽があったのではないか

>>620
ラスボスはまだ出てきてないと思う
ホリック籠で明かされると思うよ

小狼が切り取られた時間のさくらの手をとることが
なんで侑子さんが蘇る事につながるのかが分からない
時間を巻き戻す力が欲しかったの?
アゴは自分もコピーだから自力でできないのか?

ショボイ原作でもアニメで今まではなんとかしてくれたのにもうしてくれないからな
貴方の味方はいなくなったんだよ

アニメもしょぼい原作も結局何にもならんかったってことと違うの?
全ては全部理に叶わないことだからで終わってるんだもん

>>623
小狼が切り取られた時間のさくらの手を取る＝さくらの死を回避すること
（１周目のあのとき、小狼が手を取ってれば死の刻印を受けなかったかもしれないから）
死者が生き返ることは世の理に反するので、敢えてそれを成すことで理を壊したかった
＝すでに死んでいる侑子を生き返らせることができる（かもしれない）

自分で時間を巻き戻して直接侑子の死を回避しようとすれば、
その責をアゴが負わなければならないから小狼に肩代わりさせたかったとか。

ま、自分はＯ川じゃないので想像だけどね。

>>626
何となく分かった、ありがとうございます
それと元に戻ったクロウ国の撫子王妃は死の刻印知ってるの?それとも忘れているのか?
サクラの家族はこの顛末理解できたのであろうか・・・

桃矢は一応「話を聞いただけ」と言ってるが。
撫子や藤隆はもうお得意の「夢で視てた」で解決。

xxxHOLiCは読んでないがワタヌキが可哀相になってきた…
結局ツバサメンバーに生まれから現在まで振り回されてるだけじゃないかよ

しらねーよ、んなの

CLAMPってさぁ…物語作家としてどうなんだ？

死んだ最初の小狼はコピーだから
人間じゃないから消えるとか

一方じゃ理に適わないから
ずっと旅してろだのひきこもれだの

三者の扱いの違いにはいったいどんな意味があるんだ？
CLAMPにとっての主人公とは？

それはCLAMPに聞いてくれとしか。
CLAMPはツバサに関しては結構行き当たりばったりで作ってたというが、最初から
決まってた展開というか設定って最終的にはどれくらい残ってたんだろうな。
それもCLAMPにしか分からないんだろうけど。

昔からクラムプは登場人物を思いつくかぎりの不幸に叩き落として喜ぶサドなんだよ
最初に決めたストーリーよりグロゲチョになる展開を後から思いついたから脱線したんだろ
んで、部分的に破綻してきたストーリーは『アゴのせいで理が崩れました』『対価としてどうのこうの』で済ました

そうそう、ＣＬＡＭＰ作品の主人公はとことん苛められるよな

>>634
四月一日は幸せになれないかもしれないが
小鳩には幸せになって欲しい

>>634
CCさくら、レイアース、ちょびっツ、CLAMP学園探偵団辺りは主人公は最終的には
幸せなオチだったぞ。
CLAMPは元々話を最初から最後まである程度決めてから描き始めるんだが、正直
それでも賛否分かれる結末が多いのに、ツバサみたいに行き当たりばったりで
作ればそりゃ収拾がつかなくなるわ‥‥。

だってあんまり外れてばっかりだからもう一度サクラで最後の一儲けとしか考えてないからな
話なんて考えてない

そこまで外れてはないだろう。ホリック含め割と最近の作品も売り上げだけなら売れてる方。

閉じられた輪の中でコピー達の子供として生まれた真小狼だけど
その親（ファイはその人たちって言ってた）が消えて輪は切れた
そして真小狼と四月一日は残った
だから彼らの存在自体が理に叶わない存在になったというのがファイの説明だけど
侑子やケツアゴの説明より分かりやすいけど
なんかよく考えると矛盾してるよなｗ
四月一日がホリックの世界に出てくる前に
親たち筒に閉じこもって待ってたんじゃなかったっけ
そして閉じられた輪の中ってコピーたちが生まれ変わった世界だけど
生まれ変わりのさくらの肉親とか言ってた桃矢とか雪兎とかはどうなった?
消えちゃったん?

さくらが消えたからって兄弟の桃矢や、まして他人の雪兎が消える必要は無くね？
さくらとの関係性が無くなっただけで本人たちは存在してるんじゃないの。

クランプの頭じゃタイムパラドックスまでは考えてないから
気にしないで良いだろう

>>640
だって桃矢とか心配してるんじゃない?
妹一家のこと忘れてしまったとかか?

>>642
忘れてしまったというか、初めからいなかったことになってるんじゃないか。
侑子が消えたあとの過去の依頼者たちみたいな感じで。
ってこれはホリック見てないとわからんか…。

ゼノギアスのように上手く話を導いてほしかった。
あいつは俺で俺はあいつで・・・・全部同一人物じゃんｗｗｗビックリｗｗみたいな

いや、ゼノギアスも大概‥‥好きだけどな。
そもそもタイムパラドックスという様にこの手の時間論理は突き詰めていくと
どうしても矛盾が生じてしまうもの。
そこを出来る限り機転を利かせて読者が納得できる様な展開に導いていくのが
タイムパラドックスネタの醍醐味なんだが。
ツバサは何かそれ以前な気もする。

ウィキ読んだら間違いばかり
ツバサという本名は本体の小狼の名前だろ
最後の最後で分かったわけだし

小狼＝四月一日はツバサ開始時には決まってなかったんじゃないのか？
ホリックで(作品脱線してすまんが)『四月一日の両親は事故で亡くなって成仏してる』と侑子さんが認めるレベルの占い師に言われてたけどな〜
なんで時を巻き戻して筒に入ってるんだろな〜
同じような展開で星史郎さんも黒鋼にかかってる呪に関して黒鋼が『強さが減るらしい』って言っても否定も訂正もしてない
あの呪には黒鋼を守る効果しかないはず。『強さは減る』が、夢見した知世が方便的に使っただけなら、星史郎が見破れないのはおかしいよな〜

>>647
四月一日=小狼ぐらいは決めてたと思うけどな
四月一日の親が成仏してますってのは占いおばあさんがその後否定していた
この世にはいないけど別のところにいるってｗ
つまり別のところ=筒の中にいるってことだったんだと思ったんだけど
結局は両親は時をもどしてになった小狼とさくらの中に戻ったから
四月一日の両親=小狼でしたよ
ってことだから四月一日は小狼に「産んでくれてありがとう」といったんだなｗ
理に適わないストーリーだ。実に・・・

結局対価にされたというワタヌキの記憶は本人には戻ってないんだよね？
白モコがキープしていて

>>635
そうだな
あとひまわりちゃんも幸せになってほしいよ

>>650
あの子は四月一日が学校来なくなったから
孤独な時間が激増したんだろうな
罪な男だ

>>648
自分は小狼とワタヌキの親が二組になってるんじゃないかと思うな
歪んだ時間の親がコピーたちで本当の時間の親はホリックの世界にいるんじゃないか？
コピーたちが筒に入る時ゆうこりんは
子供達と別れてといったけど子供達と複数系のわりに
コピーは一人しか生んでなかったし

小狼が二人いるという事は計画内だったろうけど、さくらが複数いるって事も
最初から決めてあったのかねえ。
前者に比べて後者はあまりにもぞんざいというか複数いる理由付けがいい加減
だった気がするんだが。

>>647 星史郎は見破れないと言うより、「ふーん、そう思い込まされているのか」
と、面白がっていたのではないかな

>>653
最初から決めてたんじゃないのかな
小狼がコピーだって判明したとき早くもサクラ姫もコピーじゃないのかって予想してた人居たよ

>>639
閉じた輪の中で自分のコピーの子供として生まれた小狼
ホリックの世界で四月一日は小狼が時間を巻き戻したときに生まれた
小狼の穴を埋める存在
だったらホリックの世界も閉じた輪の中にあるってこと?
侑子さんぜんぜんそんなこと言ってなかったよね?

真っ昼間から自演とは暇やね

>>653
同意だなぁ。
というか、20巻くらいまでは素直に面白いと思えるんだが
そこから、ゆうこさんアゴ辺りの独白解説実はこうだったんだよ！！展開のオンパレードで
ほんとストーリー構成が雑すぎて萎える。

>>658
でもシャオランが二人いたようにサクラも二人いないと、
閉じた輪っていう状況が作れないんじゃない？
写身達の子供がシャオランでもあるわけだし。

よくわからないけど・・・

>>659
たぶん
>>658
が言いたいのは、ケツアゴや侑子がイベントが起こるたんびに
その後に説明をやるってパターンが多くって萎えるって言ってるんだと思うけど?
メインキャラたちは驚いてるだけ…
ファイも実は知ってました〜って後から言うだけ。

>>648
遅だが
四月一日は真が時間を巻き戻すことを選択して初めて存在することができた
例え正体が魔女の子でも真の選択がなきゃ産まれなかった
だからあれはコピーでなく真に向かって産んで（選択して）くれてありがとでした、なのでは？

最後まで読むと、修羅ノ国編でたとえどんな方向にでも時間に干渉して歴史を変えて
しまう事は云々言ってたコピーとファイの会話って結局あまり意味がなかったな。
最終的には歴史変えまくりのオチだったし。

>>656
コピーの息子として真が生まれちゃう状況が「閉じた世界」なわけで、
コピー息子としてワタヌキが生まれるホリック世界が
「閉じた輪」そのものとは言えないんじゃないかしら
コピーの息子の真が巻き戻しを願わなかったら成立しなかっただろう世界だけど、
それ以外は健全というか、コピーに真以外の子供が生まれる、本来あるべき世界というか

真小狼も真さくらも結局「ツバサ」だったんだよな?
転生した元コピー両親たちが
真小狼たちの別れる夢を視て、夢を変えるために身代わりになろうとしたいが
自分たちも｢小狼とさくら」だから未来を変えられないと言って鬱だったけど
結局子供達は本名「ツバサ」なら小狼とさくらじゃないんじゃないのか?
親何がしたかったんだ??
つかそもそも自分の子が「ツバサ」なのも知らんかったのかな?

親たちがかつて過ごした時間の中で、あの筒の中の場面だけが
実際には起こらないままコピーとしての生が終わったから、
逆算的にあの場面は子供たちに起きる現象だと判断したんでないの？

真名は基本的には他人に明かさないものなんだろうから、
本当は「ツバサ」と「ツパサ」なんだとしても
普段は「小狼」「さくら」と互いを呼び合うんだろうし、
だとすれば筒の中の場面は子供たちだとしても矛盾しない。

連投ｽﾏｿ

>>661
>>648
あれって羽根になってしまったコピー小狼=自分の父親に向かって
「産んで（存在させて）くれてありがとう」なんだと思ってたw
そうか真に向けて言ってたのか。
真が選択したことによって自分が産まれたけど、だからって真を
恨んだり責めたりしてないよ、ありがとうってことなんだな。

>>665
いや、コピーの親たちが夢に出てきた真たちを見て
小狼とさくらと判断したことについては不思議はないと思うけど
あの時「未来を変えることが出来ないのはおれたち私たちも小狼とさくらだから｣って言ってた
子供にはツバサって真名があったし、本体の姫にも同じく。
てことは「小狼とさくら」じゃなくてほんとだったら真小狼と真さくらは真名に基づいたら
小狼とさくらという名前の親とは、「ツバサ」というまったく別の存在じゃなきゃだめなんじゃないの?
外見もそうだけど、本当はそれと同じく名前が一緒なのが同一の存在ってことだろ?
現に母親さくらは、ＣＣＳのさくらのことを｢別の世界の私と同じ存在」っていってたし
真小狼にツバサって言う名前を付けたのはこの両親じゃないの?

>>667
> あの時「未来を変えることが出来ないのはおれたち私たちも小狼とさくらだから｣って言ってた

それは多分、セリフの解釈が違ってる。
「未来を変えることができない」じゃなくて、「未来を変えた事にはならない」。

親たちは、理由はわからんが未来を変えたことにはしたくなくて、
でも「小狼」と「さくら」が「別れる」という運命を子供たちのものに
したくはない→じゃあ自分たちで肩代わりしよう、って思ったんでしょう。

>>668
なるほど、未来を変えないで自分たちが身代わりになりたかったのか?
でもケツアゴに４人とも捕まっちゃった時
｢夢で見た未来を変えることは難しいが、俺たちと旅をしたあの人たちがいれば未来を選べる」って合唱してたけど
親は未来を変えたかったんじゃないのか?
まあどちらにしろ、子供は小狼とさくらじゃないから
親は身代わりにもなれなかったんだろうけど…

>>659
そもそも閉じた輪うんたらという設定自体無理につけた設定な感じがある

そこまでして結局、サクラがこれからの旅について行けないのはなんでだ
留守番してる姿を夢でみたから？
帰ろうと思えば帰れるから、それは別れることにはならないのか

>>671
帰ろうと思えば帰れるけどいつ帰れるか分からないし…
でも死に別れるよりはいいんじゃない?
二度と会えないってことは、
どっちかが死んじゃうことと同じかもしれないし

>>671
続編やリンク作品商法で腐を釣るための対価じゃね？

旅の間コピー達は付き合ってたわけじゃないから一歩引いたような関係だったけど、真達はカップル成立してるからな
続編描いた場合の真達のバカップルぷりを防ぐためじゃないのか？

続編描かない場合でも腐が妄想で補完するにあたってサクラは邪魔だし

確かにサクラがいると真が辛い思いをするな
サクラが読者からうざがられる的な意味で

真がどの次元にも属さない一人として旅を続けることを決めたから
真の気持ちを思って自分はついて行けないから
ってさくらも決めたんじゃないかと思ってたけど
腐への配慮だったんか

気になるのは、そもそも夢見が視る夢ってのは、もしこの選択をしていたら…て
場合のことは視られないと思うんだよ。
あくまで現状までの選択で進んだ道筋の先を視てるだけのような。

だからサクラが視た夢ってのは、サクラが一緒に付いて行こうと行くまいと、
何かしら小狼にとっては辛い旅の様子なんじゃないかと思うんだな。
そして、普通はそんな旅なら好きな相手が一緒なら少しは耐えられるのではと
思うだろうに、逆にサクラが一緒にいない方がまだマシだと思わせられる
未来なのかと思うと、ほんとどんな夢を視たんかなーと思うわけ。

でも、ツバサの世界において夢で視た未来を回避する為にはそもそもそれに
繋がる行動を取らなければ良い（最終回ならさくらが着いていかないとか）って
理論が通るなら、作中でもっと辛い未来を実現させない為にキャラができる行動は
あったんじゃないか？
散々言われてるコピー達が真を旅に送り出さないってのもそうだし、チェスの国
だってイーグルが侑子さんから自分達の世界で起こる未来を聞いた時点で
大会を中止する事だってできた筈だし。他にも色々と。
それが出来なかったのはてっきりツバサ世界では未来を直接変える為の行動は
出来ないって事かと思ってた。だから裏でこそこそ暗躍する形でしかクロウ達は
動けなかったのかと。

>>676
サクラが視たのは、小狼が旅に出て行くところだけじゃないのか?
しかも一人で。
｢私もう一人の私に会いたい｣の後「私はいけない・・・そうね?」っていうのは
「サクラは一緒には行けない」
って言う小狼のせりふを先に言わせまいとして気遣って言ってるんだろう?
本当は一緒に行きたいが、小狼が時空の狭間からでる時に対価を払ったことを夢で知ったんだと思う
だからファイはモコナからサクラが夢を見た後小狼と一緒に出かけたって聞いたときに
「さくらちゃんは知っちゃったのかな」っていったんでしょ?
知ったっていうのは、旅の内容じゃなくて、小狼が一人で行くこと。
自分は実際にサクラは旅の中で起こることを夢見したのではないと思った。
だから｢私がついていったら旅がもっと辛くなるからいいの｣って言うのは
本音はこれ以上わがままを言ってついていくというと小狼も辛いから
ってことなんだと思ったけどな。

親の小狼とサクラがあそこまでお膳立てしてあげたのに、
結局は一緒にいられない未来ってなんなんだろ‥‥　と思うわけだ

長文でだらだら説明してる奴も、結局どうして一緒だとダメなのか理解できてないよな
世界を歪める原因となった事象(サクラ）と歪めた特異点（シャオラン）が一緒だと、
また世界が歪む恐れがあるから、とかの説明をしてくれれば、まだ話に統合性があったかもね
個人の感想を言えば、グタグタになって最後は悲恋ぽく読者に任せる感じで投げたとしか思えん。
好意的にこの作品を読んでる奴にちゃんと理解されない終わり方はストーリー的にどうなんだろ

>>680
ファイの説明のとおりだとしたら
小狼も四月一日も存在自体理にかなわない存在になってしまったので
世界に与える影響が未知数だから一つの場所にいられないとかなんとか…
っていうのをふーんって思ってただけだよ
確かになんかだまされてるなって気はするけど
でもホリックには四月一日に会いに来る予定の両親がいるはずなんだけどな

>>681
別に理解力が足りないと個人を攻撃してる訳ではないからね
多少の矛盾や説明不足を許容してくれる読者に、二人が一緒にいれないことが
理解されない、説明できないって話的にどうなの？ってだけ
話の〆がイマイチなのは慣れてるが、ちょっと今作は酷すぎたと思う

>>679
それは親たちも｢俺たちも小狼とさくら」だから未来を変えたことにならない
っていってたから結局、
真たちは一緒にいられないってとこだけは変わらなかったってことじゃないか

>>682
同意だな
ホリックのほうを優先してツバサがまとめきれなくなったとかか
せっかくマガジンで連載させてもらえたのに

ツバサもホリックも腐ったお姉さんにサービスしすぎ

で、結局サブタイが大文字小文字入り乱れているのには何か意味あったのか？

その方がかっこいいから

自分の最後に残った楽しみは、この先ホリックで四月一日がケツアゴになるか
どうかだな。

>>687
ありがとう、キャプテンブラボー。

>>679
親がお膳立てしてやったっていうか
終わってみれば、親のやってることって結構酷くないか?
待ってる人がいるからって子供を相手に引き合わせ
その相手が結局自分たちの元となる存在の姫になるってことはしってたわけだよね?
そしてたとえどんなに辛い選択になったとしても「さくらは絶対死なせない｣
って最初にやるべき事を決めたんだから
「己を見失うな、選べって・・・」この言い方するってことは、
真が姫と別れることを知ってたわけだろう?
お前知ってたんなら、親が最初にあわせなかったなら
こんなことにはならなかったんじゃないかーって２７巻読んで思うわけだよ
そりゃ息子は自分の相手が母親の元だったなんて結末になったら
好きであっても姫とは別れるしかないんじゃないか?
あと、親は子供の身代わりになろうとしてたんだよな?
てことは先視でみた筒の中のシーンは親の別れるところだったのかもしれないし…
何がしたかったのか良く分からないまんま・・終わってしまった

これは侑子さんが消え
それをどんな手を使っても
生き返らせようとしたワタヌキの意志が
ケツアゴを生んだお話だと思う

ワタヌキはゆう子さんを生き返させるつもりじゃないよ
幽霊になったゆう子さんに会いたいだけだよ
だからアヤカシとか霊がみえる体質が残ってるの

>>692
１５巻　161ページ
四月一日　「何か！　絶対！！　方法が！！」

この方法こそケツアゴだったように思う

>>690
どこを縦読みするのか探してしまったじゃないか

ところで結局、一人をのぞいてハッピーエンドの「一人」って誰だったの？やっぱ読者？
途中かなりすっとばしながら読んでたから最終回見る限りじゃわからん・・

>>695
黒鋼　日本国へ帰ってない
ファイ　黒鋼のお供
真小狼　サクラと離ればなれ
真サクラ　真小狼と離ればなれ
両コピー　消えちゃった

ファイだけハッピーかな

小狼「さくらは死なせない」
　　…アゴの企みから逃れてさくらは死ななかった
さくら「小狼に伝えたいことがある」
　　…小狼に好きと言えた
黒鋼「日本国へ帰る」
　　…一度は戻ったし、魔法解禁のファイもいるから最後にはちゃんと帰れそう
ファイ「元いた国には帰らない」「阿修羅王を救う」「双子を生き返らせる」
　　…どれもこれも叶わなかった

てことで、ファイなんじゃね？
コピー小狼とコピーさくらは、想いを伝えあって結婚して子供もできたしで
ハッピーエンドでいいと思うけどなぁ。

え?
ケツアゴじゃないの?
侑子さん蘇らせることはできなかったし、ゆうこりんは｢クロウの元へ」とかって
嬉しそうだったしケツアゴ独り相撲だし、自分も作り物エンドってことで

ツバサの失敗をこばとで隠蔽しようとしてるのは本当ですか？

>>698
そのケツアゴが生まれた経緯によってはケツアゴを創り出した人物がバッド
エンドって気がする。

>>696
日本国へ帰れないとか離ればなれとか
自分で選んだ道なんだから不幸とは違うだろ

それでいえばコピーたちも消えることがわかってやってたことだから
不幸でもなんでもないな

でもツバサでいう「おまえが選べ」ってのはケツアゴや裕子やクロウにある程度
誘導されてる印象があるな。
もちろん選んだ当人にも責任はあるが。

何つーか、「人生は常に選択の連続だ」っていうか。
百目鬼のじーさまも言ってたけど、選択してたことに気付くのか
そうじゃないのかってだけな気もするがね。

AmazonでDVD付初回限定版「ツバサ」27巻が半額以下ﾌｲﾀｗｗｗ

なんか28巻出る時クランブ公式サイトであるみたいだね
壁紙とかかな
んで28巻大幅加筆だってな流石に読者わからねぇってきがついたんか？

それとも分かってたが無理に終わらせる理由があったとか？

あのままだったら投げっぱなしいいところだもんなあ

残酷描写大幅増だったりしてなｗ
週刊誌じゃＮＧでたけど、コミックスならおｋとか。

大幅加筆がそれこそ全く何の解決にもなってない蛇足だったら、今度こそ
キレるぞw

>>710
もう俺、１０回はキレたから２８巻は見るけど
内容はもうどうでもいい

＞＞んで28巻大幅加筆だってな流石に読者わからねぇってきがついたんか？

大川見てるよね

もう、キミは漫画家失格

早く辞めて肉屋に戻りなさい

加筆されても余計分け解らんことになったりなあ

肉屋って・・・・大川さんの実家が精肉店か何か？

大阪時代のバイト先

20世紀以降のクランプ漫画は
　　主人公が、何をする奴なのか、何をしたいのか、わからない
ことを作劇の基本にしている。
　　キャラの謎が明かされていくことが読者を惹きつける
と思ってる。間違いである！話が進まないのに毎週読んだり見たりするわけはないのだ！
読者や視聴者が雰囲気やその場しのぎのお話で惹き付けられるわけはないのだ！
ではどうするか？
　　主人公はこういう（わかりやすい）奴で、しかもそいつが、こうしたいと思ってるけどなかなか進まなくて
　　もしくは進んで行くことを応援したくなるような話
にしないとダメなんだ！
カードキャプターさくらはそうだっただろ？
オタクなキャラや同人ややおいや腐女子設定を入れれば良いんじゃないんだよ、大川君！

売れてるから気にしてないんだろ。

っても実際ツバサの後半は謎のみで読者は引っ張られてただろ。バレスレや本スレの状態から分かるように。

そして最終回で爆発して駄作
単行本で書き足して（書き直して）作家失格

結局ここの全員阿呆だね
とりあえず批判しとけばいいって考え乙。

自分もアホにいれるとは殊勝だな

特別編の後日談とかいって
サクラ「おかえり！小狼！」
みたいな追加ページならいらんぞ

>>718
芸術家じゃあるまいし、漫画家なんだから売れるが勝ちだろ。
お前、勘違いしすぎ。

>>720,723
大川乙
売れてちやほやされる間が華だとさ

「飛王の野望は砕けた・・」
コミックス宣伝ページでラスボスの結末をネタバレしちゃうって
作者にとってどんだけラスボスはどうでもいいんだろう
クランプが書いてるわけじゃないのか

それ、編集の嫌がらせさ
ネームをを読んでバラしてもたいして関係ないと思ったんだろ

でもバトル漫画においてラスボスの野望が成就することってまずないし（大抵ラスボスは主人公に倒されて終わり）、
ネタバレされるまでもなく分かりきってることなのでネタバレしても問題はない気がする。

ケツアゴは作られた物
ケツアゴを作った者はホリック籠で明かされるかも

頼む。誰かラスト(小狼が幼い桜姫の所へ行って潔斎中に云々から)簡易に説明してくれ…理解できない

もうその振り飽きた

>>727
いくらワンパターンでも普通は「ついに決着！○○達の運命は！」くらいに留めると思うんだが

つーか「そして新たな旅が始まる・・！」ってオチまでバラしてるってどんだけ

新たに旅が始まるって第二部開始じゃないよねW
それかこの続きはホリックにてとかいういみかも
ラスボスの扱いがかるいのは仕方ない
本編でも空気だったから

CLAMP漫画であそこまで扱いの軽いラスボスって逆に珍しいよな。

珍しいというなら、あんなおっさんがラスボスなんて重要ポジションにいたこと自体が
CLAMP作品では非常に珍しいことのような気がする。

つまりケツアゴはCLAMP的にはそれ程重要なキャラじゃなかったという可能性も…。

他にラスボスがいるんじゃね?
そもそもケツアゴ自体コピーだったわけだし
やっぱりラスボス=クロウリードとかさ

>>736
CCSはエリオル君がクロウの転生だったから
まあでもクロウは侑子さんの時を止めたのを後悔したので違うと思う

大体ラスボスと言えば美男か美女だったのにな

今までﾗｽﾎﾞｽと呼べたのは帝釈天、ｴﾒﾛｰﾄﾞ姫、封馬、ｹﾂｱｺﾞくらいじゃね？
帝釈天はおっさんの部類だと思うけど
真阿修羅をﾗｽﾎﾞｽというなら別だけどさ

仮にこの漫画に続編があった場合
真がピンチになると
真「おれは大切なものを・・もう一人のおれを必ず取り戻すんだぁっー！！」
みたいな展開があるのか

いつもの５０倍はきもいじゃないか
やめてくれよ

一応星史郎とレイヤーのボスもラスボスと言える様な。

豪華版の表紙真だった

最終巻の表紙が主人公とヒロインの愛の結晶だなんてなんかのギャルゲみたい

通常版も真だし、イラスト集の表紙も真小狼と真さくら姫

今度はツバサ祭りやってるんだなw
マガジンによると単行本は大幅加筆なんだってね

最後くらい空気読んで全員集合絵にしろやcsmpが

別にそうじゃなくてもいいけど、せめて一行メンバーかヒロインくらいはねぇ

原画集の後表紙には黒とファイとモコナのってたからいいじゃん
でも通常版も豪華版も原画集も同じ場面なのかな
統一されてるのって珍しい
最初で最後か…

２８巻豪華版買ってきた
これでやっと豪華版から解放される・・・

豪華版全巻揃えた人を冗談抜きですげえと思う
金かかるしかさばるし重いし

15巻くらいのときに本屋でバイトしてて安く買ってた
ここまできたらと店が潰れた後も揃えるしかない心境に
いつ売りたくなるだろうか……

今まで通常版と豪華版って同時発売じゃなかったっけ？
でも２８巻は通常版は１７日発売なのに豪華版は
既に発売されてるね。豪華版を売るための作戦？

豪華版買ったけど重たかった

以前から豪華版は発売日の１日前に出てたよ。
画集も同じく書籍扱い？になるから１日早いのだとか
聞いたことがあるような気がする。

特別編も入ってるから分厚いんだな

原画集２より；
＞ファイの眼帯が逆になっていますが、そこは設定的には色々あるのですが、
＞ここでは行数が足りないですね(笑)。

「フェルマーの最終定理かよ！」とつっこんでしまった。

加筆見る限りやっぱりアゴも写身っぽい？

さっぱり訳がわからない

アゴの説明が加筆されてたけどしょせん空気なラスボスには変わりなかった

星史朗と神威と昴流はどうなってしもうたん………

あのくらいの加筆ならマガジン掲載時に描いときゃよかったろ
「批判されてるのを見たので描きました」と言わんばかりの後付けと念押しばっかでワロタ

イエーイ
クソンプ見てるー？
ヒャッハー

わけわかんなすぎて吹いたｗ
なんかわけわかんないうちに盛り上がって、わけわかんないうちに解決して、わけわかんないうちに終わったって感じ
つーか新小狼と新桜の恋って禁断の匂いがする、要するに母親と全く同じ体なわけで…

みんなマザコンなんだよ
黒たんも知世が少し母親に似てるし
ファイもチィはお母さんに似せてるし

キモイよね

>>762
でも小狼が幼いさくらの手をとったんだから
潔斎の時に手をとらない未来から手をとった未来に変更されただけなんだろ?
てことはさくらはもともとの撫子の子供のままってことじゃないの?
姫の体は母親とべつなんじゃないか?よくわからんけど

コピーたちの子供ってホントに真小狼なんかね？
真の回想とも違うし本人ももっと素直なかんじ

おまいら　もう突っ込むな
作者はよく頑張った

これからツバサはホリック籠になだれ込むから
それで突っ込み所満載なら突っ込め

まずい、20巻あたりから話が全くわからないｗ

加筆分を読んだ。

どうやら飛王は、クロウの侑子に対する執着心が具現化した感じなのかな。
ファイが、滅したのかって問いに肯定するも若干含みを残してる言い方を
してるのが気になる。まだ何か知ってて言わないことがあるのか？

>>763
まぁ、幼い頃にあんな死別したらマザコンにもなるだろう。

やっぱ否定的意見多いなー
単行本派だから昨日完結まで読んだんだけど
まとめて読んでもほっとんど意味がわからなかったｗもう誰が誰やら

とりあえず四月一日が可哀相過ぎるんだけど
この後HOLICで幸せになれると信じたい…
信じたいがいかんせんCLAMPだからな

てかツバサ終わったんだからさっさとエックス完結させて欲しいわ
こばと？知らんそんなもの

>>768
これ以上なんか出てきても
ファイもまだ知ってることがあるんなんら
最初っから全部言えばいいのにって思うだけだよｗ

加筆修正ってどの部分？

知ってる奴が含みもたせて何も言わないのが一番気に食わない
ツバサってそんなんばっかすぎる
そうやって意味深描写したわりに拍子抜けな展開しか待ってない

本当によくわからんまま完結したって感じ
「俺たちの戦いはまだまだこれからだぜ」感が…
真小狼が出てきたあたりから
急に話がややこしくなってﾜｹﾜｶﾗﾝ

ずっと旅してたサクラが作り物でした、辺りから話が分からない

シャオランがコピーあたりからもうおかしくなっていった

ややこしすぎるｗｗ
ちょっとテイルズジアビスに似てないかこれ
アビスプレイしてないけど

>>770
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/k/s/dat1258455652554.jpg

kobato

>>777
自分もアビスに似てると思った。あと洋画の「シックスデイ」も。
主人公が実は作りものでしたってオチがね。

回想に出てきた飛王が一番綺麗に描かれてた気がした

>>779
おいおい、そんなのもっと昔からあるぞ。
というか、SFじゃありがちな設定

何か飛王が誰かの想念かもしれないとかファイが言い出した時点で、これから
先ホリックでもし飛王を生み出した人物が判明しても「そいつは意図して飛王を
作った訳じゃないんです」と言い訳する為の予防線をはってる気がした。

最初に旅してた小狼が偽物で、断片的に登場してたソックリさんが本物だったってのはなかなか良いミスリードだったと思うんだよ
真小狼がサクラと一緒に小狼を取り戻すってなったとこも良いんだよ
問題はそこからギャグも無くなって、ずっと暗い雰囲気で、オマケにどんどんややこしい設定やら展開やらの連続で
読者がほとんどついて来れなくなったんだよな
しかも理解できないうちに感動の場面とかあるから、わけがわかんなすぎて苦笑するしか…

同じ顔のやつが次々出てきてから意味不明になった
大ゴマ使った魔法大戦とか何が起きてるのか全くわからなかったし

加筆されてたファイの説明によれば、
小狼たちはいつかは対価を払い終えるときが来るのかな?

最終巻読み終わった記念ｶｷｺ

クロウは大迷惑野郎である、が結論なんですね分かり(ry
飛王はクロウの写し身か？最強が嫌なクロウの為にクロウ超えようとしてたんじゃないかと思った
けど、この漫画じゃ予想なんてする意味がないからどうでもいいや

あまりの理不尽さに本スレに凸りに来たら本スレもよくわかってなさそうで少し落ち着いた
なんなのこれ？
内容を捻らせて捻らせて捻らせてるのはまだ許すけどわけのわからん絵は絶対に許さない
最後もよくわからなくて顔も見たくない

>>787
僕らの在るべき場所に帰ろうか（ﾆｯｺﾘ

わからない人だらけでワロタ
正直ツバサはこれ以上ホリックに関わらないでほしい

それからツバサも終わった事だしいいかげんエックス連載再開しろ

>>789
複雑にしすぎてしまったのかな
残念ながらホリックには関わるだろうねーホリックが終わるまで
諦めようね

＞ずっと旅してたサクラが作り物でした

最初さくらで一発当てようと思ったが年長さくらの受けが悪くて
困った大川が

　実　は　作　り　物　で　し　た

と逃げたのさ

でも結局真さくらも同じくらいの年齢じゃん。

さくらよりストーリーに問題があったことに気付けバカ作者

いや、気付いてるだろ。
それでも勢いのまま突っ走ったのが問題なんだろう。

後付と超展開でストーリーがボロボロだったからな
ちゃんとした物書きが原案担当でモコナ絵の作品を一本ぐらい見てみたいわ

さすがに真似るものがなくなるか、真似てるのがばれまくりなので
オリジナルティを出そうしたら何も出せなかったということだろ

転生したコピーたちが実家の倉庫にビンが保管されてて
夫婦で一緒に入ろうみたいなところが可笑しいｗシュールなんだぜ!
ケツアゴさんは入れたものの許可なくば出られないとか言ってたけど
自分で入ることは出来るの?
コピーが時間戻したら、元の世界にまた四月一日的な穴埋め存在の小狼とさくらができちゃうんじゃないの?

完結したっぽいのに吸血鬼とハンターのあれやこれやは解決してないのか…
あの三人の話に決着ついたらまた買おうと思ってたのに。
結局また待たされるんですかぁはぁ

クロウがユウコの死の際に
「死んで欲しくない」と強く思ったせいで
フェイワンが生まれたんだと解釈したが
クロウとユウコはどういう関係だったんだ？

わかる人教えてくれ

>>799
友達以上、恋人未満　くらいかな

クロウは生まれ変わった後それぞれ別の女性とよろしくやってますがね。

画集２の話なんだけど。

小狼二人の表紙で、片方の左目が眼帯で隠されてて
「眼帯に隠されている瞳が水色か茶色かは想像に任せる」みたいな
解説がされてるんだけど、ファイの魔力を受けて水色になったのは
右目だよな？もこなボケてんのか？

疲れてるんですよ

飛王が黒鋼母殺した刀って
最終決戦では使わなかったけど
実はカイル先生の武器だったんだろうか

今日最終巻読んだ。
主要な謎は、個人的には解けたので満足。
CCとも関係ないっぽいし。

批判は多いのでしょうが、個人的には大満足な物語ですし、そういう終わり方でした〜。

>>CCとも関係ないっぽいし。

じゃ、今まではなんだったんだよ！！

>>800
つまりユウコはその気はなかったけどクロウがベタ惚れだった、とそうゆう事？

全てはクロウの魔力が強すぎて制御できなかったせいなのか？
ついうっかり「死ななきゃいいのに」と思ってしまったせいで、侑子の時が止まってしまい、
「やべ！　一番強い魔力イラネ」と思ってしまったせいで、クロウを凌ごうとする飛王が生まれた
とかそゆこと？

>>805
関係ないならキャラ出張りすぎだったと思う
主人公達の名前や外見もだけど原因のクロウもCCSキャラだし
杖渡したさくらもなんだったんだ

>>805
無敵の呪文「絶対!大丈夫だよ」もツバサかホリックであったような気がするが

>>808
なんつーか、魔法のランプとか猿の手に願いを言ってモロ失敗する人みたいだな

一巻から最終巻まで一日かけて全部読んだ
ようやく理解した
異様に切なくなった
しかし真に父親(コピー)小狼が俺の名を与えるとか言うとき｢元はお前の名だけど｣みたいなこと思ってるけど真の名前はツバサだよな
じゃあ小狼って一体誰やねん

元になった存在の時点では小狼、子供という存在としてはツバサって名前
ループはしてるが開始地点が一応別に存在してる
この辺ホリックでまたやんのかな？ファイの説明で終わらすには、ﾜﾀﾇｷがらみで
ひっぱれそうだけど
まあどっちでももうどうでもいいが…

>>802
昔も画集でそんな感じのヘマやらかしてたけどまだボケてんのか
誰か指摘してやればいいのに

更年期障害なんだからそっとしておいてやれよｗ

>>805
CCと関係なくないだろ
大いにありだと思う
ケロちゃんもユエも出てきてるじゃないか
それにクロウも杖持ってきたさくらもＣＣと同一人物だ
ツバサには今まで元の作品と同一の人間はでてきたことないからなあ

あの空汰と嵐ってエックスの世界から、
ユウコに二人で転生させてもらって幸せに暮らしてるみたいな風に見えた

�]の嵐も空汰もまだ死んでないんだけど

最終回にデカデカと書いてあった「夢の旅は終わり」みたいな煽りって編集が書いただけだったのか

>>818
アニメ版は空汰死んだな
ついでに神威、遊人、颯姫、牙暁も

>>818
でも空汰は死を予言されてるから続き描かれたら死ぬもんだと思ってた

>>819
編集は終わらせたかったんだろうが
作者は別の出版社でまたやるんだろ
さくらの別世界続編とか言って(笑）

>>820
ついでにいうけど
ＣＣさくらのさくらはアニメ版では中学生になってないけどな
ツバサにでてきたのはあくまで原作版だ

読んだ。

…CLAMP長編上手く纏められるようになったんだ…！！と素直に思った。
比較対象が聖伝だからかな。

言うほど酷くはなかったし、飛王以外はそこそこ纏まっていたような。
輪の出口の戦闘シーンは確かに意味不だったけどな。

コピーの転生した父親が
生まれる前魔法が使えなかった俺が
この家でクロウの血縁として魔法が使える
といってたけどCCSの小狼はどこへいった？
父親がここでいってるんはCCSのクロウのことだよな
もしかして転生したおかげで本物はどこかに消えた？

CCSの小狼はツバサとは無関係じゃないか？
無関係なのにCCSさくらが出たからややこしくなってるけど
クロウもCCSクロウとは別だと思う
クロウが世界一強いままだったらifがツバサの気がする

でもコピー父親がコピー母親に
李家と血がつながっているクロウリードという魔術師の。。と言い掛けたら
母親さくらは
それは次元の魔女が話していた人だわとか言ってたぞ
クロウはCCもツバサもホリックも同一人物だ
となるとコピーたちが転生したおかげで本物がいなくなったんじゃないかね
だから真小狼の持っていた写真から親がきえてたとか

あの李家とCCの李家は別物だろ？
同じなんだったら、そもそも転生さくらと転生小狼は修学旅行前に出会ってるし
CCの杖は過去の自分にもらったことになる
クロウという存在は全ての次元で一人かも知れないけど
そこら中で子供つくってたりしたんじゃないの？
輪が開いたあと写真が消えたのは
逆にコピーズは元々存在しただれかの位置を奪ったわけではない、ということだろ
誰かと入れ代わってたなら別人が写真に写ってるはずだ

コピーたちのいた李家がCCの小狼の李家とべつなんはわかってるさ
自分が云いたいのはコピーが転生することにより
過去がかわって真小狼がうまれなくなった未来ができた
ということだよ
だから真の回想シーンと最終巻ででてきた子供のシーン
主に親が剣を渡す所が微妙にちがうのではといいたい
だからコピーは消えるときに罰を受けてもとか言ってたんは
真の過去をかえてしまったことを言ってるんじゃないか？

>>827
コピー達の転生した世界はＣＣ世界じゃないよ
ＣＣさくらのことをコピーさくらは別の世界の自分と言ってるし
同一世界設定にしたらツバサでＣＣを上書きしたことになるから
個人的にもあくまでパラレルであってほしい…

でもだったらなんでCCSのさくらが星の杖持ってきてコピー母親に
あなたの大切なものでしょう？
って言ったんだろうね？
別の世界ってそれこそCCの世界かもしれないけど小狼とかいない世界かもしれないしな

CCさくらはもうカード使えないのか。持ってるだけで。

>>828
＞そこら中で子供つくったりしてたんじゃないの？

クロウって命在る者は必ず死ぬとか言いながらケロだの月だのスピネルだのルビーだの
やたらめったら命生み出してたよなぁ
それこそ冒涜のような気がするけど
まぁそんなクロウさんなら沢山子供がいてもおかしくはない

>>832
杖なかったらカード使えないんじゃないかなあ…
確かカードと杖セットだったよなぁ
>>833
そこらじゅうで子供作ってるとかは別にかまわないけどさ
李家の血筋となるとあんまりないんじゃないかな
ていうか生まれ変わりの父親小狼はクロウが李家の親戚って
筒を宝物庫で見つけるまで知らなかったみたいな口調だったな
それからルビーとかスピネルはエリオルが作ったんだよ

エリオルってクロウに作られたんじゃなかったっけ？

>>835
クロウは強過ぎる魔力を分ける為、死ぬ時に魂を二つに分けて
エリオルと藤隆に生まれ変わった
（エリオルは子供の姿をしているが藤隆と同い年）

>>822
続編とかねーよｗ
ホリックで適当に補完して完でしょ

成長したCCさくらなら杖いらないんじゃ無いか？

CC見てない人には謎の杖なんじゃないかな
コピーさくらが転生後魔法少女してた描写なかったよね
魔法少女してたかもわからないけど

あれは木之本桜オリジナルの杖でコピーさくらのものじゃない
なんでコピーさくらの大事なものなの？

つか勝手に自分のにして対価にすんなよ
関係ない他の世界の存在ならなんでコピーさくらの対価になるの？

真が時間を巻き戻したことで、CC世界が分裂？して平行世界になったとか？
ひとつのものがふたつになったんだよきっと。

>>842
それは避けたいw

杖人に渡すのは勝手だけどCCさくらの死後ケロユエカードは誰がひきとるの？

>>842
クロウ国も二つあったからな
コピーたちがいたクロウ国と真たちがいたクロウ国

ホリックでどんなに後付けしても、
ツバサしか読んでない人にはアレがすべてだよね

>>823
アニメさくらでさくらを中学生にしなかったのは関係者の良心からだよ
裏切りみたいな終わらせ方をしたくなかったんだろうね

それを裏切りと感じるのは大きいお兄さん達くらいだろw

ケツアゴが消えたとかファイたちが話し合ってたけど
ラスボスにしてはあっけなかったな

そのかわり、あれは誰かの強い想念じゃなかったかとも言ってる。
つまりは、本当のラスボスは他にいますよってことなんでしょ。

「・・・ま・待ってください！！こんなの、こんなの、何かあるはずだ！！」

「だったらその願いは、俺が必ず叶えます！！
　夢は強く願えば叶うなら、おれは侑子さんとまた逢いたい！
だから、おれは店にいて、侑子さんとまた逢えるのを待ってます！！」

ラスボスはワタヌキです。まちがいありません！

百目鬼爺さんが四月一日に侑子さんを悲しませてはいけないよって言ってたけど
やはり四月一日がアゴ化する複線だったのかｗ

飛王はクロウの想念だろ？
でも死者は生き返らなくても記憶持ったまま転生出来るなら意味ない気がする

>>853
CCSのエリオルの場合はたとえ前世のクロウの記憶持っててもエリオルはクロウと別人だから
クロウが生き返ったわけではないということになっていたぞ

その辺がこじつけくさいというか
言い訳臭くて萎える

前世の記憶はあっても今の自分は前世とは別人だ！という展開は一昔前は腐る程あったが。

前世ネタならクランプもwishでやったな

ＣＣさくらでは、「たとえ生まれ変わりであっても本人ではない」って主張だったのに、
ＷＩＳＨでは「生まれ変わりでも心が違えば別人。でも同じ心を持っていたから同一人物」って
反対の主張だったな。

じゃあ生き返りと理屈は変わらないじゃねーか

同作品ならともかく別作品の主張が反対でも問題なくね？正反対のテーマで作品を描くねはよくある事。

でもＣＣさくらとツバサはクロウ・リードが同一人物なんだから
主張が同じでないとおかしなことにならないか

ツバサじゃ魂が一緒主張だっけ
なんか大人しく死んで転生しとけって思った

ツバサのコピーたちは作り物だったから転生できたんかな?
転生しても結局元に戻ったから
人間が蘇生した訳ではないということで主張的にはぎりぎりセフだな

終わり良かったとは思うけど４人のさくら小狼がワラワラしてた時区別つきにくかった
真の頬についてた血で見分ければ…と思ったらいつの間にか消えてるし
服の色反転とかしてくれたら良かったのに

ループが壊れかけてたんだから服もちょっと変えればよかったのにな

エンドレスエイトと同じだな

>>858
その主張が反対のものとは思えないんだが？
生まれ変わりだからと言って無条件で同一人物なわけではない
基本別人と考えるべきだけど、昔のその人と同じところ（癖とか嗜好とか）を見つけられたら
やっぱり貴方はあの人の生まれ変わりなんだね、てことだろ？

よく生き返るのも記憶もっての転生も同じだっていうレスあるけど
それってこのコピーズの転生に関してだけだよね？
執着する人と同じとき同じ場所にしがらみなく記憶もっての転生できたら生き返りと変わらないかもだけど
時間がずれたり片方だけ記憶もちだったりしたら
その人の存在だけが目的ならそんな転生は意味ないわけだし
確実に生前の人生を継続できる生き返りと違って
転生はかなりリスクを伴う選択肢だと思うなぁ
転生でも一緒だと思えるならそれは執着する人以外全部切り捨てる覚悟があるときだけだろ

wishは無条件で同一人物扱いするような終わり方だったけどな
読んだことある？
実際CLAMP自身あの終わり方は失敗だったつってたらしいし
だからこばと。で琥珀再登場させて補完してるが

しかしこばとのあれは補完になるのかね。逆効果の気も。

想像以上に酷い終わり方だった…
クランプどうしたの？

琥珀のストーカーがわかっただけだしなぁ＞こばと。
本人が幸せならったって琥珀と出会わなければそれはそれで別の幸せがあったと思う
琥珀の気が済むまでつきまとわれるのか…神さまも止めるべきなんじゃないの

こばと。はコミックス派なんでこれ以上ネタバレしないでほしい

あんな脳みそ溶けた様な作品単行本買ってまで読んでんのかいww

あまぞんで限定版の春雷記後編と東京最終話が安かったから買ったんだけど
他の３本はなんで高いんだ・・中途半端に買うとやっぱり揃えたくなる

ネタバレは雑誌発売日からのスレなのにネタバレするなって…

こばと。とツバサは関係してないよな
キャラも出てきてないし

こばと。でてきてなかったか？
東京でサクラたちに石を投げてたのはこばとキャラだったはず

こばと。ってまだアニメやってるの

>>877
そうだね
あれこばと。の保育園の子供としてでてきてたキャラだよ。
コピー小狼に親殺されたんかなあ。カワイソ

過疎
次はCCさくら板か

そうだね。2ch辺境の地に引っ越すか。

>>879
真のさくらが死の刻印を受けないことになったんだから旅に出ることもなくて
コピー小狼が生まれないことになったんだから
コピーが滅ぼした国もない未来に変更されたことになってるんじゃないの?

あえて釣られてやるが
｢みんな待ってるよ 小狼たちに会えるのを」
ってモコナが言ってるからみんな小狼の旅のことを覚えてるんだろう

少しでもハッピーエンドに見せるために破壊された国とか総スルーしたな

じゃあ一巻に出てきたクロウ国も行くの?
ややこしいことになるよｗ
ファイの言葉によると元にもどしても完全には直らないってことだから
きっと都合のいいところだけ直らないんだろうね

てゆーか☆封真神威昴流が集合ページで全員同じ世界にいたのはいいのかww
既にもう解決して和解してホモホモしてるのかww

今さっき思い立ってバビロンとX全巻読んだ身としては
こんだけ前振りフッといて結局Xに決着つけないとかになったら流石に許さないぜ

今更ＷＩＳＨがアニメ化するようだが、どうせなら聖伝にしてほしかった
まあキャラデザは大幅に変えられそうだが

mjd?

>>こばとの間違いじゃないのか？
もし正しいのなら製作費を出す奴は馬鹿だな

wishはアニメ化予定ないな、こばと。に琥珀出すだけ
こばと。はwishの100年くらい後の世界なんだろうな

いや、普通にしゅういちろうもいたから単純にパラレルワールドじゃないのか

「しゅういちろうさん」は5回死んだつってたろ

５回も死ぬなんてかわいそう過ぎる

いや、天寿を全うしながら5回生まれ変わってるってことだろ、単に…

天寿と言えど1人目は20代で死んでるからなぁ

５回も死んで同じ人間に５回も生まれ変わるなんてもっと悲惨だｗ

ツバサ最後まで読んだけど
ここで言われているほど酷い結末か?
クランプのほかの作品読んでる身としてはちゃんと終わってるし
よかったんじゃないのかね?
小狼の対価も四月一日のところにきたら払い終えることが出来そうだし
クランプのほかの作品の結末たとえば聖伝とかもっと全滅的な終わり方とかだったし
�]にいたっては終わりそうもないわだし

ずっとスレにいたのに今更何言い出すんだこの人

終わりがひどいと言うよりクライマックスがひどい
25巻以降の説明オンパレードのgdgdっぷりが

飛王の事さえ除けばまだ許容できる範囲だった。その飛王関連が一番酷いんだが。

作品の根幹を抜いちゃ話が成立しねぇだろ

>>897
お前、大川の兄貴だろ
償いがてら庇うのはやめろよ（笑）

「終わってるだけマシ」
「とりあえず主要キャラは前向きに生存ENDだからマシ」
そう思えるくらい過去にひどい目にあってきたんだよ
許容のボーダーラインが下がってるというか

一部に問題を感じても概ねおもしろかったとか、
良い印象も持てたらそれでいいじゃん
叩くことで連帯感持つような哀れな見方はやめようぜ

>>901
作品の根幹って何だ?ケツアゴのことか?
ケツアゴは説明されてたよな。結局しょぼいラスボスだったけど

ケツアゴは小泉元総理へのオマージュだったんだなと思う今日この頃

「どうせ読者は腐女子だけだし、ブ男の謎なんて放置で問題ねえだろｗ」
とか思ってそうな作者

だいたい「魔女に伝えたいことが・・・」とかいかにも人間らしい、目的らしいこと言わせておきながら
実は他人の怨念の具現化した生き物でしたってなんなの

おまえら、「国家の品格」ってどう思う？

>>904
そうだよアイツらケツアゴがいたから生まれたり旅に出たりした訳だろ
ケツアゴ関連が無くなったら話そのものが始まらないじゃん

過去のCLAMP漫画を知ってるが完結作品で正直これより酷いのはなかったと思うがな。

>>907について

過去、ブランドイメージを支えてくれた人たちをことごとくゴミのように使い捨てていった罰さ
露呈したんだよ
実力がな

>>909
個人的にはＣＣＳはグッドだったが後はほとんどビミョウだった
ツバサはでも完結しただけよかったね!
ホリックは終わってないしね、こちらに雪崩れ込むっていってたなら
こっちの完結も待ってみても良くないか

ＣＣさくらなんてCLAMP作品の中じゃ最低なんだが。
キモヲタホイホイにしかならなかったし。

藤原正彦著｢国家の品格｣についての書き込みがなかったので、ツバサ並みの糞本と判断させていただきます。

さくらはアニメのおかげで勘違いされてるが
原作アニメは話も中身もない
女子小学生と教師がつきあってるとかのオタク設定だけ

今問題になってるのは完結のしかたの話しじゃないのか?

クロウカード編で終わっとけば良作

クロウカード編も糞
バカ男ばっか釣れたし

キモオタでも何でも釣れるだけマシじゃね？
ツバサの連載後に何が残った

すっかりCLAMPアンチスレになったな・・・
しかもどさくさに紛れて藤原正彦も叩くとは・・・世も末だな

作家って脂肪吸引してないか？

>>920
残念だが当然
クソ漫画らしい扱いといえる

待ち受け配信のなぁ小サクかわいい

ホリックの新刊読んだら
ツバサの小狼たちはピッフル国に行ってて黒鋼の義手を作り直してもらっているそうだ

ツバサ読み終わったけど、訳わからないんだが

>>925
CCSの続編がツバサかもしれないから
CCSを読めば少しは理解が深まる

それとxxxHOLiCとリンクしてるから
ホリックも読めば完璧

>>926
ホリックも読んだ。もう一回東京編あたりから読み直して見ます。

ツバサの最終巻とホリックの最新刊買ってきて翼読み終わった
なんか感想としてはわかったようなわからんようなって感じ
物語が凄いわかりにくくて、え？なんでそうなっちゃうのって感じなのが後半多かった

そーいやルビーの髪型がユウコに似てるな…

生まれ変わって母になったコピーサクラは
ＣＣさくらの木之本桜じゃないのになんで木之本桜の星の杖が
コピーサクラのものになってそれが対価になるの?
てか何の対価?

clampがどうしてもCCのさくらを出したかったんだろう。

浅知恵だよな（笑）

>>930
真小狼が時間を巻き戻す選択をしたことによって、
本来はCCさくらの世界の木之本桜である位置に
コピーサクラが転生してしまったんじゃない？
RPGで言えば星の杖が手に入らないルートを進んでしまったのに、
最終局面で子供たちを救うための魔法の対価として杖が必要になってしまって、
困ったなーてときに平行世界化した本来のCC世界・木之本桜が
夢を渡ってきて杖をくれたんじゃないのかと。

大雑把にだけどこんな感じで理解してる。

>>933
じゃあ本来は真小狼はＣＣのさくらが大人になって結婚して出来た子だってこと?

でも雪兎は存在してるし小狼とは会ってないし
そこまで違ってたら『違う世界の魂は同じ人』くらい違わないか

>>934
真小狼が産まれること自体が本来無かったはずなんだろうけど。

そもそもすべてのはじまりは何だったのかってのが未だわからない。
クロウが侑子の死を惜しんだ、ってのがきっかけだったとして、
そこからケツアゴの企みまでが繋がらない。
それをこれから籠で描くのかもしれないけど。

>>936
いや真小狼は生まれてたんだろ?
２５巻の回想シーンに父親から剣と名前をもらうところがあった。
それに、ケツアゴは真小狼のことだけクロウの血筋と呼んでいる。
巻き戻し、とケツアゴの介入のお陰、そしてコピーが造られて死んで転生することにより
真小狼の親の空席を埋めることになった
自分は真小狼の実の親はＣＣの二人だと思う
コピーたちが生んだ子は真小狼の小さいころと違うからな
コピーが転生したから真小狼がＣＣの二人から生まれた過去の事実も変わっちゃったんだよ
でも実はコピーが産んだ子は四月一日なんじゃないか?
もともとホリック世界とＣＣの世界は同一であった
だからコピーらが消えて元の世界に戻ったなら本来だったら、クロウ国みたいに
ＣＣのさくらたちが現れてるはずなんだけど
四月一日が真小狼の代わりに存在してるから
真小狼はＣＣの世界に帰られないってことなんじゃね?と推測してるんだけど

難しいね。議論に終わりがないですね。その辺もホリックで明らかにさせてくれればいいけど、CLAMP自体がもうそういう疑問点の存在を忘れてしまっているかもしれないですね。それが一番心配。

ツバサのクロウとCCのクロウって別人としか考えられない

>>939
でも侑子さんと親しかったのはＣＣのクロウじゃねーの?
それにツバサにでてきた星の杖渡しに来たさくらはＣＣのさくらだしね

アニメCCのクロウ(原作読んでないです)は死ぬ日にケロとユエに「今日寿命で死ぬ」って言ってるよね。でもその後、死んだかどうかの描写がない。

>>930
自分のじゃない杖を対価にするために考えてみた

本来なら対価は自分にとって価値のあるものじゃなきゃいけないはず。
特に親さくらの願いは、何をもってしても叶えたいでも難しいものだから
対価は相応の大事なもの、価値のあるものでないと駄目だと思う。
でも親さくらにとって大事なものは親小狼と真小狼で絶対に渡せない。
自由と時間を払ってもまだたりない。
そこで別次元の魂を同じくするCCさくらがご都合に夢でその窮地を知ってやってきて
「この杖は（私にとってとても大事なものだから、魂が同じ）貴方にとって（も）
大事なものでしょう（そうよね？そうに違いない、そういうことにしときなさい）」
と対価にするために「大事なもの」を作り上げた。
で、別次元のさくらが大切にしてるものならば親さくらにとっても大事だとこじつけて
魔女に対価としてさしだした。

無茶がありすぎるか？
でもあのCCさくらの発言を確認じゃなくて強要ととれば少しは話が繋がるかも、と思った

>>942
別の世界の魂が同じ存在の大事なものも自分の対価になるのか?
親サクラの一番大事なものは父親小狼と息子で絶対にそっちを渡さないって…?
だとしたら、コピー小狼が時空をわたるときに
サクラ姫との関係性を渡さなくても他の世界の同じ存在のＣＣの小狼が対価を渡せば話が済むってことだよね
対価ってあくまでもその人自身の大切なものを差し出すことで成り立つシステムだろ

あげ

>>943
対価は叶えたい願いと対等な物なので
少なすぎても多すぎてもいけないらしい

>>945
>>943はよその世界の人の大事なものが自分の対価になるのかってことでしょう?
自分もあそこは疑問だ
コピーたちが生まれ変わったせいでＣＣＳの世界の歴史が上書きされたんじゃあるまいな?
クロウ国も藤隆が王様だったクロウ国正史とクロウ王が王だった偽の国の歴史があるんだし

逆を言えば、別次元の魂は同じもう一人の誰かと対価を補完しあえるのなら、
その二人は魂は同じ別の人間なのではなく、
全くの同じ人間である、という証明になるとかね。
>946の、歴史が上書きされたってやつ。

でもそれじゃCCSのファン的には大激怒なんじゃあ…。

>>947
でもＣＣのさくらは杖を渡しに来たなら別の世界にいるんだよね?
自分の子も自分の杖もコピーたちに取られてしまったってことかー
生まれ変わる選択をさせたのは侑子さんだしそんな酷いことにはならないと思うんだけどなあ
一番の問題はツバサが終わったといって結局誰が読んでも納得する終わり方じゃないことだよ
さらにちゃんと終わってた漫画まで結末ぐちゃぐちゃにしてどうするんだ

そのＣＣＳの世界に生まれ変わって上書きした、って考え方がよくわからん
別次元や同一人物がうようよしてる世界観なんだから
ＣＣＳのさくらは普通に別次元でＣＣしてると考えるのが無難なんじゃ？
「上書きして桜がＣＣにならなかった世界」であるというなら
たとえそこが本来はＣＣＳの世界であったとしても
桜が杖を手に入れて無い以上あの杖はやっぱり親さくらにとっては他人のモノだろ
あの杖が親さくらにとって大事なもの発言の真意は全くわからんが
コピーズがＣＣＳの世界をのっとったって考え方は無茶があるんじゃないかなぁ
雪兎が普通に存在してる辺り「桜がＣＣにならなかった世界」ではないってことなんだし

でもコピー小狼が生まれ変わった先ってクロウの血筋系の李家なんだろ?
クロウはクロウでＣＣと同じ人間みたいだし
ケロちゃんやユエと分かれるところが小さく載ってたけど
あれＣＣＳの原作にもあったんだよなあ
それで奥さんになったコピーサクラに
ＣＣＳの桜が星の杖を渡しに来たってことはコピーさくらが
ＣＣＳ桜の立場に収まってしまってるってことじゃないの?
雪兎やらが普通に存在してるってことはＣＣＳ小狼さくらの代わりにコピーたちが
存在してるから微妙にＣＣＳの世界と変わってしまってるんじゃ?
たとえばＣＣＳの世界では友枝町に帰ってきた小狼と桜が再会してるが
コピーたちは香港で再会してたり・・ビミョウに違う

CCSは一応きれいに完結したんだからこれ以上かきまわさないで欲しいわ

>コピーさくらがＣＣＳ桜の立場に収まってしまってる
なら、杖を渡しに来た桜はどっから来たん？

そもそもそのクロウってあのクロウと正真正銘同一人物なのか？
確かにＣＣＳのクロウとツバサのクロウは同一人物だろうけど
クロウは全ての次元でたった一人のみって説明ってあったっけ？
最終的にクロウと同等の魔力を持つにいたったＣＣＳの桜と魂を同じくする存在が
別次元に存在するんだから
それほど魔力もってないけど魂は同じな別次元のクロウって人物が存在してても
不自然ではないと思うんだが
基本的に全て夢見や星見が見たとおりに予定調和で進む世界なんだから
微妙に違ってしまった世界ではなく似てるけど別の次元って言われたほうがすっきりすると思う

ＣＣＳでは確かにクロウはユエとケロの見ている前で死んだ事になっているけど
ツバサでは実は死なずに切り取られたクロウ国に旅立てサクラのパパになってる

>>953
しかしクロウが何人もいるんかな?
侑子さんと知り合いのクロウってＣＣＳのクロウだし
それにホリックで倉庫に保管してある星の杖について、｢本物の唯一の杖でクロウの魔力を受け継ぐさくらちゃんが置いていったもの」
って侑子さん言ってたよね

>>954
CCSではクロウさんはケロとユエの見ているまえで死んでないよ?
ケロとユエは記憶を改ざんされてたんだし

>>952
ＣＣのさくらはいるんだろうけど別の世界じゃね?
ＣＣの李小狼と会えなくて結婚できなかった未来にいる…とか?
だって結婚した道筋にいるのは転生したコピーサクラだから。
そして生まれた子は真小狼とは別の｢小狼」なんじゃ?

>>955
そういえば、そうだった。改ざんされているんだ。死ぬとか言っておいて本当は姿を消しただけという可能性もある。

あのね
折角アニメのおかげで綺麗にまとまって人々の良い記憶として残ったのに
変な続編作って改悪してだめにするのかね、こいつらは
さくらを打ち切りたいと言い出したのはこいつらなのにさ

CCさくら：駄作
ツバサ：駄作

ですが何か?

そういう人は見んかったらええねん

そして誰もいなくなった

そして兄もいなくなった

自爆

おまえがな

あなたもね

すっかりここは遊び場とかしているのね〜w
まあ、それも必然。

ツバサの終わり方が中途半端だったからなあ

ココ埋まったら終わりなのか?

CCさくら板に引っ込むかw

アニメこばとの話がそろそろやばいらしい

んん、どうやばいいんでしょうか？

こんぺいとうの数がもう判らない
話がそろそろ話数ごとに分裂気味

アニメこばと見てないからわからんが破綻してるのかｗ
アニメのほうは脚本はいろんな人が書いてるんじゃないのかね
しかし原作もクロウと侑子がでてきてたりして
これ以上昔のキャラ出さないでほしいものだ…結末付ける力がないんだからさ

キャラをリンクさせることで固定客を引き込もうとしてるんだろうが・・・大笑
浅薄だな

ほのぼの系漫画の固定客を、流血串刺し目玉抜き漫画の世界に引き込もうとする奴なんかいるわけないだろ
リンクはただの自己満足

アホ、逆や
流血串刺し目玉抜き漫画の世界の客をほのぼの系漫画に引きづりこんで買わせようとしてるんや
癒すからとかいうてな

残念ながら、流血串刺し目玉抜き漫画の世界の客は
大方ほのぼのマンガに興味がないようです

興味がないから何とか引き込んで金を稼ごうという腹や
だから水島とか呼んできたんや

たぶんNHKをスピンアウトした後、地球を救うためのエスパーアニメになるンや

ん、多分引き込めないとオモ

どうでもいいが、自分関西弁すちですw

ワイの予想は　新作　X2020　で全キャラ集合させての大エスパー合戦たい
この作品を最後に糞ン婦は引退だっちゃ

えー
そういうのもういいよー

うめ

しかしラスト決めて描いてるって聞いたけどラストの何を決めてたというのか
シーン？セリフ？設定？
でもそこに至るまでの過程は決めてなかったからあんなことに・・・

いつもの嘘だよ
「アニメ、楽しみにしています」
と一緒。気に入ってると
「期待してください」
というから

連載前からラストは決めてたけど、ジェイド国編あたりで迷走し始めて
その後はいきあたりばったりになったらしい

バレスレより
943:2009/11/27(金) 00:24:53 ID:ZVFpkP9t0
ここと本スレが埋まったら次はどこに立てるんだ
次は立てずにCLAMPスレに合流か？少女漫画板だが
944:2009/11/27(金) 01:06:50 ID:y04ByN210
懐かし漫画板じゃない？
でも立てても全然伸びなさそうだしスレの需要がなさそう。すっかり過疎スレになったし。
945:2009/11/27(金) 15:29:39 ID:LWgcLEyJ0
懐かし漫画板にとりあえず立てておけばいいんでない？需要がなくて落ちたらそれはそれで。
946:2009/11/27(金) 22:06:44 ID:HlDD1nN7O
どうせ懐かし板に立ててもロクに話すことないんだろ
これ使えよ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1195043055/

と、いうわけでこの駄作を懐かしみたい人もいないようなので、ここが埋まったら余計なスレは立てずに既存スレを消費する作業に入ってください。

うめ

次スレは>>985のスレでいいんですか？

>>985賛成

うめ

本スレとバレスレ同時に1000いくかね

うめ

うめうめ

うめ

金もちにげ

次は>>985より、こっちのほうがいいんじゃない？
【アニメ化】ツバサ-RESERVoir CHRoNiCLE- 5【万歳?】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1117392767/