エネルより強い敵っていつ現れるの？ part5

エネルより強い敵っていつ現れるの？ part4 
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1244984740/ 

放電（ヴァーリー） 
電撃を放ち攻撃する。作中では100万V（ボルト）、2000万V、1億V、MAX2億Vを披露した。技名の由来は電撃の効果音（ヴァリヴァリ･･･）から。 

神の裁き（エル・トール） 
腕を雷に変え、大型化させて光線のように放つ。技名の由来は北欧神話の戦と雷の神「トール」から。 

稲妻（サンゴ） 
腕を雷に変えて攻撃する。技名の由来はナイジェリア、ヨルバ族の雷神から。 

電光（カリ） 
全身から電熱を発する。技名の由来はマライ半島の小人族の雷神から。 

3000万V 雷鳥（ - ヒノ） 
右肩近くの太鼓を叩き、鳥を模った電撃に変えて攻撃する。技名の由来は北アメリカ、イロコイ族巨大雷鳥から。 

雷獣（キテン） 
左肩近くの太鼓を叩き、狼を模った電撃に変えて攻撃する。技名の由来は日本の雷獣「貂」から。 

6000万V 雷龍（ - ジャムブウル） 
頭の上にある二つの太鼓を叩き、龍を模った電撃に変えて攻撃する。技名の由来はアーネムランドの雷神から。 

雷冶金（グローム・パドリング） 
金に電熱を流し込み、熔解させて自在に形を変える。 

【マントラ、マクシムも加え、主人公クラスの優遇振りを見せる、GODエネルを称えるスレでもある。】 

　　　　　　俺たち

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　エネラー　　だろ？

エネル＝冨樫　エネル信者＝冨樫信者

>>1乙

せめてこっちのスレッドを先に埋めようぜ。

エネル＞＞＞＞白ヒゲ、七武海、大将ｗｗｗ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1248434922/

エネルが強いんじゃなくてゴロゴロの実が強い

　　　　　　　　　　　そのゴロゴロの実を食べたエネル最強

>>7
ゴロゴロ程の強力な実を食ったのに天下取れないエネルの間違い
イチローがマリナーズに入ったようなもの

ロギア系でも最強種の一つですよ？ いかに相手がゴムだからといってルフィに負けるなんて(笑)

２億ボルト雷神
こいつ相手に戦えること出来るやつはONE PIECEでは３人くらい

ギアなしルフィの攻撃一発もらって血ヘド吐く。
最終的には「速い！」とか言ってかわせもしない。

基礎能力がダメすぎるんだな

part5って時点でエネルの凄まじさがわかるなｗｗｗｗ

>>8
白ひげですら天下取れていない。

エネルは天下に興味ないから天上とったが。

999 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2009/08/13(木) 18:23:16 ID:xRE04srg0
エネル信者は避雷針の一言で完全論破ｗ 



妄想キモイ

>>15
夏だからな。
アンチは避雷針連呼するしかないんだろう。

>>16
だなｗ



まぁ、どっちみちエネル最強は揺るがないな

ルフィにまけとるがな
そのルフィは青雉に負けとるがな
どうみても暫定三位以下です本当にありがとうございました

まぁシャーないわ

ルフィーだし


2度目はなさそうだけどな

ルフィは唯一の天敵やからな

なんだなんだ 関西か？

最近になって避雷針よく出てくるな
夏だな

何でわかったんや!?

高岡法科大学卒業の負け犬ブサイクども！
何でもここの卒業生に昭和５４年生まれの石崎さんて女顔のモテ男を
妬んでホモだとデマ流してた負け犬雑魚野朗どもがいたんだって？
そんなに妬ましければ自分を高めて実力でモテてやればいいじゃん。
それとも実力じゃ逆立ちしても石崎よりモテるのは無理だと
自分で負けを認めてしまってるのか？
だったらそんな負け犬雑魚野朗は大人しく引っ込んでりゃいいじゃん。
世の中実力主義なんだからモテる実力のない雑魚は黙ってりゃいいんだよ。
その上、石崎は親が高学歴とか土地持ちだとか総合的な魅力でモテていたのだ。
お前らみたいな顔悪い、頭悪い、性格悪いと三悪要素揃ってて親もどうせ
大した地位にいないクズ野朗とは最初から勝負になってないんだよ、身の程弁えろ。

>>18
ルフィがエネルに勝てたのは天敵のゴム人間だったからだろ

避雷針っていうけど、そんなの即効で用意できるもんじゃないだろ
それこそエルトールのあの規模（少なくとも普通の落雷の規模ではない）
をそこらにある避雷針（それでも充分デカイ鉄の塊だけど）で防げるもんじゃない


エネル最強説には賛同しないが、避雷針でエネルを防げるって意見にはさらに賛同できん

避雷針いってるのは小学生だろ

存在自体が雷なんだからよ、
技放つごとに、そこらじゅうの尖った導体に雷が誘導されちまうのかよｗ

馬鹿馬鹿しくて話ならん

ゴロゴロの実をくったのに、雷操れないとかｗ


ルフィーがゴムの反動を加減ができずに暴走しまくるなんて事ありえねーだろｗ

前スレから

＞エネルさんのことだから今度出てきたら
＞人体を電気で操る事も可能になるはずｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞エネルで妄想始めると、他のキャラと比べ物にならないくらい脅威になる


正真正銘の妄想野郎でもずいぶん人を馬鹿にできるもんだな

黄猿とエネルについての分析も、おもしろかったよ
強さ議論スレにでも投稿したらどうかな
マントラは微電磁波を操り、脳の電気信号を読む技術なんだろ？

>>14
天下を取るほどではないと尾田に明記されたことに対しては

“天下取るつもりなんてない”

それ小学生の言い分


白ひげなんて雑魚ｗエネル最強ｗと言っているにも関わらず

“白ひげですら天下取れてないじゃないか”

最強を主張するなら、白ひげと比べる必要なんて無い

ん？その書き込みは妄想しだしたら、どういう解釈もできるという反面教師的な意味合いで書いたんだが


俺は妄想で極力避けている

描写から分かる範囲解釈して書いているだけだ


だからあまりにも不明瞭な点は参考にしないし、エネルのことであろうとも断言はしない

ちなみにシナプスについては、俺なりの科学的に考えたときのマントラに関する解釈だから

そこんとこよろしく。


あくまで電気というところから推察したに過ぎない。

ルフィは「下の海にはもっと強いやつがごまんといるぞ！」とか言ってたけど
あんときは青キジにもあってなかったし、説得力ないよな
まあ自分がたまたま運よく抗体もってたから弱いと勘違いして調子のって言っちゃっただけか

天下はとれない

っていうのは、いったい具体的にエネルをどのぐらいの位置づけにしたい言葉だったんだろうか

マジな話、それだけではないにしても、アレは実力も含めてのことを言っているんじゃないのか？


>>30
＞まぁ、どっちみちエネル最強は揺るがないな

ここが一番、妄想の域を超えないでいるのに断定してるトコだと思うんだけど
それとも断定してない？公認させるための署名集めか何か？

天下は取れないが
いまのとこの描写では勝てそうなのは白髭ぐらいしかいないよなｗ
白髭はロギアのエースが赤子同然だったからエネルの攻撃もきかんと思うし

んーあまり深い意味は無いと思うぜ。


多分書いていて強すぎるのは田尾自身も実感しただろうね。
だからユーザーの暴走にちょっとストップかける為にいったんだろうね。


>>33
まぁあんまりつっかかるなよ、現時点ではどうみても最強だ

描写が不十分な奴は考慮するに値していない為に省いているものが殆どだ。


エースが赤子同然といっても、エネルがどうかはまったく分からない。
正直白髭にも今のところ負ける要素は見当たらないな。

仮定の懸賞金額が五億というから、あの時点で尾田はエネルを新世界クラスのキャラとして描いていたとは思う。

>>36
天下は取れないといいつつも、懸賞金5億以上といったのは、

ルフィーが偶然ゴムだから勝てた問題と、それでも桁外れに強いんだよ、という事実は残しておきたかったんだろうな。

ロギア同士が
どうやって決着つけんだよ
今までしっかり描かれてないじゃん
エースと黒ひげでなんでエースが負けたんだ？エースと白ひげでなんでエースが負けたんだ？
パワーの内蔵量はみんな無限じゃないのか？

さあなー

覇気の詳細も、ロギアの能力についても正直よくわからないからな

白髭がまぶしいと感じた時点で、普通はもうキザルに攻撃されてんだろｗ


って突っ込みもある品

>>35
まったくわからないんだから、そりゃ負ける要素は見当たらないだろう
勝てる要素はどこから持ってきた
こうすりゃ勝てる、こうだから勝てる、っていうのが全部
確かなことが一つもない妄想だと言いたい


とりあえず、クロコとエネルの場合を除いて
せっかくロギアに負傷させられる奴が出てきたんだから、もうちょっと様子見てから最強宣言しても遅くないんじゃないの

>>41

正直な話、こうだからあーとか、作者じゃないとわからん、

そこまで突き詰めたいなら各種パラメータを作り相対的に数値化して、合計で決めるしかない。

ようするに、お前さんがいっているのは、強さ議論系スレの存在理由すら否定している事になるんだよ。


確かな事実

・エネルは雷にかなり近いという存在だということ


まあしいて言えばだが。


理由はさっき1000で埋まったスレにあったとおり。
他の奴では勝てる根拠がない。

覇気や他のロギアの実の能力もわからんしな

>>42
それをやると一般人3に対しエネルが5000くらいでウルージさんは108万くらいかな

>>44
ウルージさんならありえるな

エネルのことは話してないが、強さ議論スレに顔出してみた


ちなみに初めて

まあウルージさんの強さは否定できない
ってかウルージさん愛されすぎだろｗｗ

俺さ、ワンピースで嫌いなキャラって特にいないんだよね、そういう作品って珍しい


だからエネル最強で好きだからココでほざいてるが、他のキャラも好きなんだよな




だからエネルを立てる為に他のキャラを故意にコケ下ろそうって気持ちはない。

コレが他の奴との圧倒的な違いか。

白髭には勝てないだろ｡ロギアのエースがモロに白髭にダメージ受けてんだからエネルも攻撃くらうんだろな｡
よって白髭最強説になる

そもそもなんでエースとエネルが同列なんだよ

その作者様がこれから白ひげを最強キャラとして描こうとしてるんだから
今は大人しくこの大戦を見届ければいいじゃない

描写不十分は考慮できないというのなら、いやその通りだと思うんだけど、
だとすると“現時点で最強”っていうのはクロコダイルとかCP９とか、描写十分な奴らの中での最強しかあり得ないよね


＞ようするに、お前さんがいっているのは、強さ議論系スレの存在理由すら否定している事になるんだよ
強さ議論がやりたいならこのようなスレは無用
あっちで勝てないからこんな物が立ったんだ
ただのエネルマンセーが立てた、エネルマンセーするためのスレ
このスレでは黄猿のレーザーは防げても電気は感電するから防げない

最強説が本当に正しいと思うなら
“よくわからないけど、エネルは白ひげに絶対負けやしないから最強だよ”と言ってあっちに行ったら良いと思うよ


＞他の奴では勝てる根拠がない
光はどうする
氷はどうする
現状、エネルと同様勝てるロギアなんてそうそういないんだが
光対雷について考えようとすると、光じゃ○○には勝てないけど雷は○○に勝てるとか言い出すし


>>48
俺だってそうだよ
ウソップリンチした当初は死ねばいいと思ってたフランキー一家だって今じゃ・・・

暑苦しい奴だなｗ

あんまりきばんなよ。


ロギアＶＳロギアは覇気がどうからんでくるかわからんからな

ソレ抜きにして能力の機能性をみたら、勝てるわけないだろｗ

ちなみに、あっちで勝てないからってなに？

エネル好きが騒ぐ為にスレだろここ


ぶっちゃけお前さんみたいな最強アンチがきて、否定しに遊びにきてるだけだろ？

白髭は地震起こせる程度で意気がってるが宇宙へ到達したエネルにとっては凄くショボく見えるだろうな
ちっぽけな星をちょっと揺らせる能力ｗ
神エネルの機嫌損ねたら小惑星落とされて地球滅亡するからあんまちょうし乗るなよ

エネル叩きとか「エネル厨」とかレッテル貼って見えない敵と戦う人って
いつもレスが煽りばっかりだな


まあ、ラスボスでもおかしくないレベルの能力者を序盤に出しちゃって
無理矢理帳尻合わせの為に月送りにしたり覇気なんてチート能力後付けした
尾田も悪いんだが。

悪魔の実の能力って超強力な代わりに
海水（海楼石）に弱い、実自体に序列があるとか欠点もあってそれなりにバランス取れてたけど
覇気＝優遇キャラ補正を作ったせいで完全に崩壊したな

シャンクスが白髭にあ会って「黒ひげから手を引け」と言った時に、黒ひげから受けた傷が
うずくようなこと言って左目の傷を差したじゃん！黒ひげから受けた傷ってこと？
でもルフィをかばって左腕を失った時にすでに傷があったけど、それってルフィと出会う前に
黒ひげと闘って負った傷ってこと？わかる人教えてください

すなおにそういうことだと思うが

>>52
覇気抜きにして考える意味がわからない
それ、実の能力だけ強さ比べしてるだけでしょ
それでいてエネルはマントラだけでなくマキシムまで考慮する鬼仕様
それで最強を語ろうとするのはおかしな話じゃないか


＞暑苦しい奴だなｗ

＞あんまりきばんなよ

まったく話に関係ないコトを言い出したらもう駄目なんだろうな・・・
まともな反論を要求するとキチ扱いされるから

だから気張るなって



だって俺たち破棄の詳細についてなにもしらないしな。

マントラはどういう効果があるかもわかってるし、マクシムだって普通にエネルを動力として出てきているしなぁ
なんの懸念材料でもない、ただ相手の心を読める技が存在してそれをエネルが使えるだけ

特に制約らしい事も作中で述べられてるわけではないし、破棄やロギアの詳細についてなんかより
不明な点など特にない品。

マントラが覇気とか俺は一つもそうは思わん、否定はしないが。

言い間違えたかな
どう絡んでくるかわからない重要な要素を抜きにして比較して、最強を語る意味がわからない


＞ソレ抜きにして能力の機能性をみたら、勝てるわけないだろｗ

負ける要素がないから最強というから
同じく殺せないだろうという光を持ち出したのに
機動性の勝ち負けを持ち出すことにどれほどの意味があるのか


>>59
そう、何もしらない
何もしらないから、勝敗の結果に関わる大きな要素かもしれないのに抜きにする
そうすると殺す術がどちらにも無いけれど、機動性なら勝ってるからエネル最強！と言いたいんだね

エネルのアナルは痺れる

機動性？


俺はゴロゴロの実の機能を言ったんだが


＞ソレ抜きにして能力の機能性をみたら、勝てるわけないだろｗ 
　　　　　　　　　　　　　　　　↑

>>61
ウルージさん乙

それを知ってるのは実際確かめたウルージさんだけ

>>61
でもあったかいんだぜ・・・

仕入れますた
失礼します

簡易バレ

白ヒゲとマルコとキザルが睨み合い

ミホーク２撃目３撃目

ジョズ止めますがかなり後退していく

すまし顔のミホークが少し眉毛が下がり（見下すような感じ？）４撃目の瞬間
白ヒゲの手だけのコマで
ドン！っとフォロー

ジョズが何やらカウンターぽいことを

ドフラモリアハンコク避け
ミホーク無言で無傷

ルフィ到着

アカイヌ立ち上がり

エース超ビックリ顔

白ヒゲセンゴクもルフィ見る

電気が人体に及ぼす影響

マントラで心を読める

雷速、または雷速以外に伝導体を自由に行き来可能

大規模な攻撃も可能

マクシムにより空中戦艦も確保


>>65
今週は土曜日発売か？

蒼きじ

氷、海をも瞬時に凍らす

大気も凍らすことができる？

海軍


キザル

光属性らしい　光ってまぶしい

光の速さらしい？

破壊力のあるビームが出せる

海軍

>>62
これは失礼
機動性で読んでしまった時
何で自分の目を疑ってもう一度見直さなかったのか、悔むよ
だってあまりに意味不明だもんなーｗ
これは本当に気張ってるのかしらん


昼頃に言ったとおり、俺だってゴロゴロが高性能、これは認めてるが
結局それでどう光と勝ち負けが決まるのかはよくわからないんだが
青キジなんぞは海に落ちても問題ないことがわかって、カイロウ石と覇気以外で倒す方法が本当になくなった


>>66
合併号の週でもこんなに早く来るもんなの？

>>68
まぁ見間違えは良くあるさ


光との勝ち負けはわからないな
能力の汎用性の高さを見た場合はエネルに軍配が上がる

>>18
作者：　ルフィはゴムで運が良かった。

>>29
俺は白ひげ＞エネルだと思ってるわけだがなにか。

>>48
俺もエネル好きだし、くまも大将もマゼランも好きだよ。

議論スレ見ればわかるだろうが、
むしろエネルくらいコケ下ろそうとされてるキャラはいないよ。

>>51
> 光対雷について考えようとすると、光じゃ○○には勝てないけど雷は○○に勝てるとか言い出すし

俺は見たこと無いが。

エネルは完全に脱力した状態で排除貝食らっても口からちょっと血を流すぐらいで殆ど外傷は無いぐらいタフなのに
ルフィにただの蹴り食らっただけで鼻血と口血だしてぶっ倒れたのは流石に納得いかない

リジェクトは外傷なかっただけで、心臓止まってるぞ
鼻血出してるだけよりよっぽどダメージでかかったろ

>>75
心臓に強いショックを受けただけだろ。だけって事はないが
使った方の骨が砕けるような攻撃受けたのに死に掛けはしたけどほぼ無傷ってタフすぎるだろ

てか、別に最強の実＝ロギア系統なら
覇気なんぞつくらんと、圧倒的に食ってる奴が少ない。って設定でもよかったのにな

すでに出てた、エースやスモーカとやるときは海桜石しこんだなんか使えばよかったのに


クロコダイル→エネル　　って流れが実は一番最悪だったんじゃないかな・・・・

クロコダイル→スリラーバーク→ルッチ→エネルだったら

強さ的にもわりにあうし（これだと７部会が弱い印象になるけど、そこはモリアが弱いほうとか思えばいいし）
エネルを素直にTUEEEEEEEEEEEEって言えると思う。

技の数トップクラス
ゾロを赤子扱いの腕力
懸賞金５億以上
マントラという特殊能力
火力トップクラス
世界一のスピード
戦術を変える頭のキレ
攻撃範囲ダントツのトップ
自動復活あり
最強種ゴロゴロ
宇宙で呼吸ができる、それよりも宇宙で生きられる身体
空飛ぶ船マキシム所有

これだけ挙げられるキャラは他にいるかい？

黄猿を出したとしても

ピカピカ
瞬間的スピードのみ最速
ボケ老人
火力はトップクラスだが自分でも火力を把握してないゴミ

まぁこんなとこですわ

雷仰だっけか？島まるまる破壊したの。

アレが決め手だな
あの技だけDBクラスじゃねえか

実力的には青海の新世界で｢我は神なり｣とか言っても全然恥ずかしくないレベル

>>77
七武海と連戦っていうのはストーリー上安易過ぎる。
黒ひげとの顔見せイベントは必須で、尚且つ黒ひげが追えない場所に行く必要があった。
ウォーターセブン（ルッチ）で船を乗り換える前にメリー号を酷使する必要があった。
エニエスで世界政府との絡みがあって、そこから空に行くのは流れが悪い。

尾田が新世界をどのように描こうとしているかわからんが、
四皇と革命軍との話が中心になるとするならば、やはりそこに空島を挟むと流れは悪くなる。
グランドライン前半で絡むとするならば、やはりクロコ後に空島に行くしかない。

もちろんルフィ対エネルの描き方に無理が生じたのも事実。
神として描かれ雷の能力者エネルを弱くは描けない。しかし勝たないと話が進まない。
そこでメイン攻撃がルフィに効かないというハンデを設けたわけだが、
それによってルフィの青海にはもっと強い奴がいるという発言が安っぽくなってしまった。
ルフィから見ればエネルはただの槍使いなんだから当たり前。
作者である尾田がSBSでフォローを入れないといけない程の強引な展開だったわけだ。
（続く）

ルフィは雷撃を耐えたわけでも、避けたわけでもない、
雷速移動が見えたわけでも攻略したわけでもないし、一人で勝ったわけでもない。
ストーリー上とりあえず勝ったが、作者も認めているように運が良かっただけだ。

しかしそれはエネルの強さを正確に評価しにくくする理由にもなっている。
エネルはまっとうに戦って敗れたわけではないからだ。
例えばレイリーならルフィのようにエネルに攻撃を当てることが出来るだろう。
だがレイリーがエネルの雷撃を避けたり防御したり耐えたり出来る根拠もない。

議論スレルールならまだしも、それに縛られない状況での空飛ぶ船マクシム、
スカイピア全域を把握出来る能力、そして遠距離から船を沈めることが可能なエルトールは反則過ぎる。
当然のごとくエネルは月へ出発し物語本編からは退場とあいなりましたとさ。

エネルが海軍でも海賊でもないところにも評価のしにくさがある。
海軍であれば階級がある。海賊であれば四皇や七武海などの称号がある。

神とはスカイピアという国を統べる称号、つまり王様みたいなもんだが、
スカイピアは世界政府に非加盟。
比較するための接点が無い故にいわゆる”格”でもエネルの立場は測れない。

実の能力にしてもロギアは最強種というのは他ロギアとの共通項だが、
ロギア関係なく全悪魔の実の中でもゴロゴロは無敵と謳われるものの一つと名言されている。

エネルはまさにワンピースの中でもイレギュラーな存在。

>>79
アニメの話をするのもなんだが、エネルのSEはDBと一緒だしな。

黄猿もだが。

黄猿はまさに能力だけだな

能力もエネルほど使いこなしてない印象

白髭のクジラみたいな船とエネルのマキシムってどっちが凄いの？

そりゃさすがにマキシムだろ
空飛んで月まで行く船だぞ、比べ物になるか

　

白髭の｢ドォン！｣でエル・トールを防げるとは到底思えないんだが

厨は結局ド派手な描写とある程度ビジュアル的なかっこよさがないと認めたくないだけだろ
ゴロゴロの媒体がオヤビンやワポルみたいなんだったらここまで信者も湧かなかっただろうに

>>90
まさにそれだな

エネルのド派手な攻撃力と雷というビジュアル的にも申し分ないかっこよさ
これでエネルは厨の心をわしづかみにしている

ＮＡＲＵＴＯでいう万華鏡と一緒だな

　　　 　 　 _,. -−─−-- ､_
　　　　 ,. '´　　_　-−ﾆ二二｀ヽ、
　 　 ／　　 ／ 　_,.−'⌒ヽ,ノ｀｀'ﾐ,、
　　,.'　　 ／　 ／　　,,ｲﾞ＼　/入､ヾ,
.　/　　／　／/ -‐''"_ ヽ　l l′/｀_''l}
　'　　/　,.ｲii/　/∠´　｀ヾ' ｌ ｌﾚ''´　ヾ　　　　　神よ　わたしは　美しい…
　　 /　,.' ii/ｕ　ｉ{,_,,　　ﾟ　}! ｌ ｌi{,_,.　ﾟ }
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　,'　/-､ ｉ|　u 　　 '　'　｀ ,＿_〉〉　　|
.　 /ｌ 「ヾ'i|　　 ,.ｒ‐ 　 　　`'U'U＿,ｨ}|
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　　ﾞｌ!　 |　l|. 仁　　 ＿,＿_　 　 　 ||　 ＼　＼
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　　　　　 |　　 |　 　 ＼ ｀￣￣￣ /
　　　　 　 | 　　 |　　 　`−──‐

ルフィの体のゴムが何でできてるのか知らんが
例えゴム（絶縁体）でも雷直撃したら塵になるがな

ゴムだから運が良かったどころの話じゃなくて完全な主役補正による勝利

黒髭はエネルより確実に強いだろ

エネルは雷使えば強いが効かない相手に対しては逃げるしかない情けなさい奴
そしてギア無しルフィに簡単にＫＯされる最弱レベルの打たれ弱さ

エースは2、3発耐えたがエネルは一発で即死

アンチエネルの頭の悪さが滲み出てるレスですね
携帯からわざわざ必死だな

黒ヒゲは、射程距離が短く索敵能力が低く移動速度も遅いため超遠距離から雷速で移動しつつ
一方的に離れた所から雷で攻撃出来るエネルに手も足も出ません。
黒ヒゲがエネルに勝てる可能性があるのは、闇水の射程内で奇襲が成功した場合のみです。

>>94
そんなたとえだったら黒髭たちはマゼランにドピュッされて、
メンバー全員もんどりうって死にそうになってるからな

マゼランに一度に全員が屠られるほどの間抜けさと、鈍足さ


黒髭はまだ議論に引き合いで出てくるようなキャラじゃない

>>91
議論スレにてエース厨に派手な技の方が当然威力があると力説されましたが。

つか、対人でのダメージ描写もないのに
エースの炎帝、黄猿の蹴りレーザーはすごいとうるさいのはエース厨、猿厨だろ。

てか描写が絶対なんだから、ワンピ世界のエネルの雷
撃は一般人よりちょっと強い程度のやつらさえ殺せな
い雑魚技なのは確定
現実世界の雷と同じに考えるとかアホ過ぎる
エネルが扱ってるのは現実世界の｢雷｣ではなくワンピ
世界の｢雷｣
同じようにルフィもワンピ世界の｢ゴム｣
黄猿はワンピ世界の｢光｣
スモーカーはワンピ世界の｢煙｣
現実世界ではないんだから当たり前の理屈
作品の中でたいした威力発揮してない時点で雑魚技
雷迎で島一つ吹き飛ばしたと言ってもアレはフワフワ
空島だからこそ
雷迎作るにはマクシム必要だけどこのスレではＮＧ
黒髭に引き寄せられ能力封じられれば電熱槍も使えない
主人公パーティーがレベル３０くらいの時に出てきた
強めの中ボス
それだけ

改行もまともにできない携帯厨が火病起こしてるな

エネキチは黒髭相手だと完全に逃げるよな
そりゃ負けるの分かってるんじゃ無理もないか（笑）

>>100
描写だけでいったらエネル最強だろ

お前が厨学生なのが致命的

自覚がないから怖い

エネキチは理論的な反論出来なくなるとすぐ人物批判だな
まぁ頭悪すぎてそれしか方法ないもんな
ドンマイ（笑）

>>104
っ「鏡」

そもそもお前が作中の描写でどういう印象を受けたかは


お前の人生経験が見せるもの




おおよその一般大衆はエネルの描写をみて、ビビッた。


凄すぎて頭がおかしくなったパターンか？

http://www.liveleak.com/view?i=fc0_1243424473

電線「1万Ｖ放電！」

麦わら一味全滅

たいした感受性も持ち合わせていなければ

まともな思考もなく、視力も弱いお前は病院へ行けｗ





















　　　　ID:aw0pqsz4O　　お前なｗ

何言ってんだ？
描写はすげぇよ
エネルが１番迫力あるだろな
オレはこのスレの元のタイトルに従って反論してるだけ
黒髭に勝てないのに最強（笑）
ゴム野郎に勝てないのに最強（笑）
エネルより強い奴居ないの？
居るじゃん（笑）
エネキチ馬鹿過ぎ

>>107
馬鹿だなｗ
どこだかしらんけど、一般教養もろくに受けられない環境で育ったんだろうな

ちなみに、グロっぽいので注意
感電即死動画

これからロギア無効化が進むから最終的にゾロサンジ以下まで落ちるよ

２億ボルトとかゾロを打ち負かす腕力とか
ロギアのなかでもエネルギーのスケールが別格

>>109
お前がろくな描写の無い黒髭を妄想で祭り上げなくとも
ルフィーがいるから安心しろよ

だから態々頭の悪い書き込みしなくてもいいんだ




お前はよくやったよ、こんな恥しい思いをしてまで・・・無知蒙昧振りをこれ以上大衆にお披露目する必要はないんだよ


こいつのピエロっぷりみてたら泣けてきた


親に謝って来い

結局理論上エネルに勝てないのが証明されてるから
尾田の無理な主人公補正に頼るしかないんだよなｗ

覇気（笑）

エネキチ四天王集合わろた
お前らいつまでニートやってんだよｗ
>>100に理論的に反論してみろよｗ

┐(´ー`)┌夏だなあ

というか
エネキチの言う描写ってのは画の話かよｗ
派手さ最強ってかｗ
それならしゃーない
馬鹿には派手な方がウケるからなｗ

ツマンネ

>>114
補正出た〜！意味も知らないのにそればっか言ってんじゃねーよ

読んで字の如く『正しく補う』だ
尾田的にストーリー上の誤りがあるわけでもないのに補うも糞もないだろが
エネルというアホキャラも出すタイミングもゴム＞雷なのも宇宙逃亡も最初からある設定

補正だの理論だの言ってないで純粋に漫画を楽しめ

自分は「現実の世界とワンピの世界は違う」とかませた中学生みたいなこと言うくせに理論的に反論しろと？ｗｗｗ

日本語でおＫ

改行もロクにできない携帯厨がよく言う

最近は「日本語でおｋ」って言い返せないゆとりの常套句になってきたなｗ

>>119
普通なら勝てない実力の差を主人公補正で（都合よく補って）勝ったと言うことだろ
間違ってない

>>115
電波文章に反論レス返してくれってｗｗｗｗｗ

こんなに酷な事は無い罠

















ケータイ厨

最強のゴロゴロの実を食って、
マントラが使えて、
雷の能力で会話内容まで読み取って、
ゾロに力が強いと言わせて、
太鼓を叩いただけで雷が形になって、
ほぼ殴られたことがないはずなのに、ルフィの攻撃を何度も凌いで、
島を消せる力があって、
さらにMAXの２億Ｖでアマルを作り出せるほどの力がありながら中盤で出てきたせいで中ボスに成り下がったエネルってドンマイだな

ウルージさん最強！

と、同じネタキャラだな。エネル。

>>125
中盤に出てきたこと以外に、非はないもんなｗ

派手な画がダメージに繋がってないんだから
見せかけだけと判断されて当然なんだよな
今までで１番やばかったのはマゼランの毒か青キジの瞬間冷凍
エネルは派手なだけでほとんどみんな生きてたし

雷速封印さえしなければあれは勝てる勝負だった！くやまれるぜ・・・ｗ

ワンピ世界の住人は死なないらしいよｗ青雉だってどーせだれも殺せないよ、見せ掛けだけｗｗ
町ひとつふっとばせる爆弾なのに鳥1匹ころせないしね

エネルさんｻｲｷｮ!

>>128
早く病院行けってｗ

psycho盲目君

５スレｗｗｗ

>>100
＞一般人よりちょっと強い程度のやつらさえ殺せない雑魚技

そうだね。手加減でもゾロが気絶する程度の雑魚技だね

＞現実世界の雷と同じに考えるとかアホ過ぎるエネルが扱ってるのは現実世界の｢雷｣ではなくワンピ世界の｢雷｣

だから？

＞作品の中でたいした威力発揮してない時点で雑魚技

最大２億ボルト
２億ボルトて分かってる？

雷迎で島一つ吹き飛ばしたと言ってもアレはフワフワ空島だからこそ

同じことできる奴がワンピキャラにいますかねえ

＞雷迎作るにはマクシム必要だけどこのスレではＮＧ

マクシムは強さ議論スレでも認められてるんだが

＞黒髭に引き寄せられ能力封じられれば電熱槍も使えない

無効化するために２億ボルトの雷のダメをさらに威力ましで受ける黒髭ｗ死ぬわ

＞主人公パーティーがレベル３０くらいの時に出てきた強めの中ボス

レベル高ければエネル倒せると？ルフィの攻撃が通るのは相性だしロギア相手にギアなんて関係ないな
耐久力は変わらないから今のゾロサンジ瞬殺は変わらない
作品序盤に出る敵は後から登場する敵より弱いとか、どんだけ時代遅れな考えなんだよ
中ボスじゃなく主人公の絶対的な相性の都合で出て来た番外編のラスボスを超えた裏ボスです


こんな馬鹿な読者がいると尾田もやってられんな

死んだ奴は出てこなくなるだけだろ
アッパーヤードにナミが最初に近付いた時、男がエル・トールやられて死んだし
ツメゲリも出てこなくなった

そういやエネルって死んだのか？

白髭の世界を滅ぼす津波攻撃も
空がフィ−ルドのエネルにはダメ−ジなし
やはり最強キャラ

今の狭い処刑場に遠方から２億ボルトエルトールしたら
ロギア以外の奴は全員確実に死ぬなｗ雑魚ェｗ

エネルさんが青海に降臨したら
４皇、海軍、七武海、エネルさんの４大勢力になりそう

3大勢力が手を組んだらエネ
ルさんに善戦できるかもな

エネルさんは腕相撲でも最強だと思う

＞そうだね。手加減でもゾロが気絶する程度の雑魚技だね

ゾロはエネル戦前に既にダメージ受けてハァハァしてるから気絶して当然

＞だから？

文盲乙
現実の理屈が当て嵌まらないと言ってんだよ
だいたい現実世界と同じなら絶縁破壊でゴム野郎も黒焦げだろが

＞最大２億ボルト
＞２億ボルトて分かってる？

現実世界の２億ボルトならヤバイが上の通りワンピ世界の２億ボルトじゃゴムすら破壊出来ない

＞同じことできる奴がワンピキャラにいますかねえ
所詮は雲なんだし、蒸発させたり、凍らせたり地震起こせば余裕だろう

＞マクシムは強さ議論スレでも認められてるんだが

そうなの
そりゃ失礼

＞無効化するために２億ボルトの雷のダメをさらに威力ましで受ける黒髭ｗ死ぬわ

わざわざ２億ボルト溜まるまで待つわけないだろ馬鹿かよ

＞レベル高ければエネル倒せると？ルフィの攻撃が通るのは相性だしロギア相手にギアなんて関係ないな

ノーマルルフィのライフル避け切れない程度の反射神経じゃギアにはついていけんだろ

＞耐久力は変わらないから今のゾロサンジ瞬殺は変わらない

耐久力変わらない？
そんな事確定してないが

＞作品序盤に出る敵は後から登場する敵より弱いとか、どんだけ時代遅れな考えなんだよ

そんな事は一言も書いてないが
主人公パーティーがレベル低くて苦戦しただけ、中ボスとは言っても強い部類で七武海クラスの強さは持ってる

＞中ボスじゃなく主人公の絶対的な相性の都合で出て来た番外編のラスボスを超えた裏ボスです

↑こんな馬鹿な読者がいると尾田もやってられんな

黒髭って常人の何倍も痛みを感じるかわいそうな人？

>>134

　　　　　キチガイに　まともにレスするだけ

　　　　　　　無駄　　だから気をつけたほうがいいよ

　適当に罵って遊んであげるのが良い


　そのうちファビョって家族殺したりするだろうし

ｴﾈﾙはﾗｽﾎﾞｽでもいい能力

ワンピのちょっといいところは過去の敵が単純に雑魚化しない
所だと思うのよ、クロコみたいに

で、作者がもし懸賞金つくなら５億は軽いと言い切ってるうえに
月に退場させたことからも今の戦場に絡まれたら影響でちゃう
戦力があるのは明白

あとやたら白ヒゲならドン！で雷簡単に防ぐとかなんなの？
ドルドルのやつはマゼランのヒドラ防いだからってマゼランより
強いってことになるの？　ならんでしょ？

最強ではないだろうけど、エネルが相当強いのはガチ

最強は空島出身のムキムキの僧侶

>>142
＞ゾロはエネル戦前に既にダメージ受けてハァハァしてるから気絶して当然

もう誰にも負けないからっ絶対負けないから！て言ってた奴が軽く初敗北
これを気絶して当然としか捉えられてないとはな
元気なゾロなら２億ボルトに耐えられたとでも言うのかね

＞現実世界の２億ボルトならヤバイが上の通りワンピ世界の２億ボルトじゃゴムすら破壊出来ない

現実世界と分けてるならそもそも��２億ボルト�≠ﾈんて言葉使う意味がない
ルフィは無事な設定だっただけ
２億ボルトが現実の２億ボルトに相当することには変わらん

＞所詮は雲なんだし、蒸発させたり、凍らせたり地震起こせば余裕だろう

描写の限り奴らのへっぽこスペックじゃ無理
てかやってから言え
＞わざわざ２億ボルト溜まるまで待つわけないだろ馬鹿かよ

黒髭なんぞゴロゴロ抜きでも熱槍とマントラで倒せますから
軽めの雷でもダメージ以前に痺れるしね黒髭には成す術がない

＞耐久力変わらない？そんな事確定してないが

耐久力が変わったという明確な描写や文がない限り変わってないと見るのが漫画の常識
覇気修得したとかなら別だがね

＞中ボスとは言っても強い部類で七武海クラスの強さは持ってる

おいおい、あんな懸賞金３億前後の雑魚共と並べるなよ

サルの光から考えて、雷も別物だとしてもMaxの5分の1の力で気絶したのは変わらない。
それ以降もゾロをゴミ扱いで、遊び程度にかまって気絶させたやつもいない
サンジは戦闘描写もなく負けたしねｗｗ

エネル顔はもはや伝説

エネルはただ能力が強かっただけでは決してない
天敵（ルフィ）相手にも即座に対応し体術でも互角以上、冷静で頭の回転が早い

キャラ的にも台詞がいちいちカッコいいし、神と名乗るだけの風格がある
あとワンピって戦闘中、敵と味方で仲良くノリノリのコントみたいのよくやるがアレ緊張感なくて最悪なんだが
エネルはルフィやナミやウソップの所々のボケやギャグに全く反応せず全て真顔で完全スルーしたとこがすげー良かった

やべー
エネキチがここまで頭悪いとは思わなかった
ひど過ぎるな

白ヒゲは世界最強の男という設定
作者自身が設定したため、読者がほにゃほにゃ言っても覆らない
これが崩壊したらONE PIECEは終るかドラゴンボールみたいな残念な結果に
白ヒゲに並ぶ事をあっても越える事はない
白ヒゲを越える→ONE PIECEは佳境→最終回

>>151
>>105

高岡法科大学卒業の負け犬ブサイクども！
何でもここの卒業生に昭和５４年生まれの石崎さんて女顔のモテ男を
妬んでホモだとデマ流してた負け犬雑魚野朗どもがいたんだって？
そんなに妬ましければ自分を高めて実力でモテてやればいいじゃん。
それとも実力じゃ逆立ちしても石崎よりモテるのは無理だと
自分で負けを認めてしまってるのか？
だったらそんな負け犬雑魚野朗は大人しく引っ込んでりゃいいじゃん。
世の中実力主義なんだからモテる実力のない雑魚は黙ってりゃいいんだよ。
その上、石崎は親が高学歴とか土地持ちだとか総合的な魅力でモテていたのだ。
お前らみたいな顔悪い、頭悪い、性格悪いと三悪要素揃ってて親もどうせ
大した地位にいないクズ野朗とは最初から勝負になってないんだよ、身の程弁えろ。

雑魚相手に圧倒的に強いだけでロギア相手に簡単に詰むエネルが最強とな？
倒せない相手が山ほどいるエネルが最強とな？
所詮は信者が駄々こねてるだけに過ぎないことがこのたった二行で証明できるｗ

ゴロゴロはロギアの中でも桁違いだな、作中でも唯一無敵と明言されてるし

>>152
でも白ヒゲ近いうち死ぬじゃんポジション的に
あきらかに次世代の為の踏み台キャラ
まぁかっこよく死ぬんだろうが
エースあたりかばって弁慶みたいに死ぬんじゃねーの？

>>155
ロギア同士が殆ど同格だとしてもマントラで先手を取れて
一方的に空から攻撃できて場合によっては相手の乗ってる船だって沈められる
散々言われてる事なんだからいい加減覚えろよ

そもそも最強＝誰にも負けないではないからなｗ
アンチ馬鹿すぎるｗｗｗ

つまりは相性でルフィがエネルに勝てるからって、別にルフィがエネルより強い訳ではないだろ？
アンチの頭が悪すぎる事がたった一行で証明できるｗ

実はリジェクトのダメージが残っていたってセリフが一言でもあれば
あんな化け物でも皆でかかれば勝てるって事になって綺麗に治まったと思うんだ
ルフィが主人公補正みたいな勝ち方しなければエネル厨もここまでエネルの強さをわめいたりもしなかったろうし
ルフィがこの先順当に強くなっていってあの時はエネルに敵わなかったけど今なら勝てるだろうなって感じにすればエネルが最強って事にもならないだろうし

もはやアンチは携帯でしか書き込めないのか。

「空飛ぶ船」という恐ろしく時代を先駆けたものを自らの発想で生み出し
下の海で一番争いをしてる時にエネルは海どころか地球を捨て月まで到達している

実際の強さ云々もそうだが、それ以上に格やスケールが一人だけ別次元
もちろん海賊漫画だから海賊の白ひげが（ルフィ達的には）一番だと思うが
エネルはもはや一人違う世界に生きている
ボスとしての描写も今のところエネル戦が一番圧倒的だった

だよな、エネル最高にかっこいいわ

最後は雷を精霊を具現化したかのようなあの大技

あれは無いわ、漫画読んでるだけなのにしびれた。

尾田｢エネルにルフィがかてたのは運がよかっただけ｣

大泣きしながら｢二度と負けねぇから！！｣と誓ったゾロを瞬殺したのには吹いた

実が強いだけで
　
エネルは凡人
マントラと言う名の覇気（蛇姉妹も使えた）を極めてただけで他には何の能力もない

優れた力のおかげで死線も挫折も知らない甘ちゃん

マクシムとマントラと、技のかっこよさを見れば凡人とは言えない筈だがな


他の能力者の方がよっぽど凡人だわ

>>166
ゾロも驚愕の怪力持ち

ゾロが唯一力負けした相手だからな

大将クラスだろエネルは

ルフィに雷が効いてたら最初のエルトールで脂肪

つーか、熱で死ぬはず

金を一瞬で融解させてしまうほどの熱だからな

黒髭はマントラと雷速移動ができるエネルをどうやって触れるんだろうな

いや、黒ひげの能力なら雷速とか関係ないだろ

黒髭の能力ってどんなんだっけ？

本当に関係ないの？

エネルの恐ろしいところは自動心臓マッサージだろ。
海桜石＋リジェクトダイアルの必殺コンボで死にかけても復活するからな。

>>166
>優れた力のおかげで死線も挫折も知らない甘ちゃん

心臓停止状態から自力電気ショックで起き上がってきたんだが･･･

なんつーか、エネルは言動で損してるよな、
自らを神と名乗り、周囲の人間は敵も味方もザコ扱い、
弱い者いじめをして調子こいてる感がありありなんだよなぁ。

エネルが能力だけはないよなｗ
力ならゾロ軽く上回って、エネルにとって未知の物質であるゴムにも瞬時に性質を見極めて対処するほど
ゴロゴロの実もそうとう鍛えてるからこそあの火力、エネルギーなんだろう

>>176
無限の引力で引っ張るから、雷速でも捕まるだろう。

ただ、この能力の射程範囲はまだ不明だけど

強さ議論スレでやれ

>>178
あの言動は裏を返せばエネルの狂気とも言える絶対的自信の現れだからなあ。
だからルフィに倒されても心は折れない。心が折れないから簡単に復活する。
だからこそ強く、恐ろしいんだ。エネルは。

無限の引力？

そんな描写あったっけ？

エネルが本気出して海に電気流せば一晩で世界中の海賊が全滅するって
設定分かってるの？あまりにも強すぎるから月に島流し喰らうほどのキャラだぞ
エネルが対したことないならゾロみたいにとっくに仲間になってる

引っ張られるなら矛構えて雷速で突っ込んでけば余裕ｗ
黒髭は何の対処もできずに串刺し

エネル引き寄せることはできんだろ、あと黄猿も

エネルには部下として現在、ロボット兵団がいるが
あれはエネルが電気を与えれば破壊されても復活するから
考えようによっては四神官や神兵よりも使える無敵の軍団になるな。

エネル軍団は一大勢力

つか、能力剥がされてもエネルってマントラだけで充分チートキャラだろう
ヤミヤミは対ロギアは出来ても、痛みを引き寄せるせいで通常攻撃効いちゃうから普通にマントラ使用しての槍での戦闘で充分勝てる

こんなやつより曙さんのがはるかに強いわ

ケータイツマンネ

白髭はどうやってロギアのエースをぼこぼこにしたんだろう
攻撃が通じるのはレイリーさんもやってたし
それなら分かるんだがあの圧倒的火力をどうやって防いだんだｗ
エースの火力を防げる白髭ならエネルも楽に勝てるだろうな

あちち、で済むエースさんの火力ってライター直当てくらいか？

船焼いたら自分も死ぬからな
あの状況じゃライター程度の炎しか出せないだろ

エネルより強い奴とは俺の事ッ！！だあーーッ！！！

エネルの実力って島全体の声が聞こえて何処からでも雷落とせるほどだろ
海軍Vs白ひげの戦争にエネルが加わったら隠れながら落雷でボス格以外簡単に全滅できるな
黄猿の偽光速とか指先からビーム（笑）じゃ全然スペックが違う　比較にならん

ウルージさんは黄猿のビームをすり抜けたからロギアの可能性がある
エネルが強すぎて月に隔離されちゃったから空島出身のロギア(？)のウルージさんに期待だな

ワイパーの燃焼砲を「カリッ!!(電光)」で掻き消したシーンが一番

エネルってワイパーごときに殺されかけた雑魚だっけ？

カイロウセキは反則だな
ワイパーは反則
黄猿やクロコダイルも銃弾普通に受け流してたけどあれがカイロウセキだったら・・・
エネルの時みたいにはすまない

これだけ｢次元の違い｣を表す描写やセリフが多いキャラはエネル以外には今のところ大将と白髭くらいだからな
少なくとも尾田は｢エネルはそれくらいのレベルですよ｣と表現している

ゴム人間のルフィが血反吐吐いた六王銃の下手したら倍以上威力のあるリジェクトを
カイロウセキで力が抜けた状態で正確に食らわせてもショックで心臓止めるのが精一杯でしかも自力で復帰される
雑魚どころか存分にエネルの強さを見せ付けてるな

黄猿を銃でうった海賊が海楼石の銃弾使ってたら黄猿死んでたなｗ

ブルックの剣がカイロウセキでできてたら黄猿死んでたなww

つーかMAX二億ボルトってたいしたことなくない？
海数キロ凍らせるのに必要なエネルギー考えたら二億ボルトってカスみたいなレベル

エネルを黄猿にしとけばよかったのにな
マントラ、ゴロゴロの実、怪力、雷速で動ける
普通に大将クラスじゃんW

正直、オジキは劣化エネルにしか見えないW

まぁ電圧はエネルギーとは違うからな。2億ボルト、2億アンペアとかならたいしたもんだろ

主人公が天敵の大将ってかっこ悪いな

能力者に対して海楼石が反則とかいう理屈がちょっとよくわかりません
非能力者に対する悪魔の実の能力は反則じゃないの？

ロギアで唯一脇役に殺されかけたくせに…

>>209
馬鹿乙

青キジは再生に時間かかるしトロいから雑魚

エネルの熱量で溶かされて蒸発するだろうな
そしたら復活もできない

とにかくオプションが豊富でカッコよすぎる
尾田が生んだ最高のキャラだわ
デザインはもちろん｢エネル｣というネーミングも、雷のエネルギーやミカエルガブリエルなどと同様、語尾に｢神｣を意味するエル(eL)の文字を使って工夫してるし
尾田の愛情のかけ方が違う
宇宙に進出させて、物語の核芯(壁画)に触れさせてるし
何か物語規定を越えた異彩な存在だわ

お前らは何でこの雑魚が好きなの？
油断してﾜｲﾊﾟｰに負けた程度の能力ﾊﾞｶなのに

ﾊﾞｶな奴が好きなの？そんなに俺が嫌いなの？
俺じゃﾀﾞﾒなの？

ツマンネ

>>214
黄猿の悪口はそこまでだ
油断してブルックや銃攻撃くらいまくったがあれがカイロウセキのリジェクトなら即死

まあエネルじゃ天下はとれねえと作者もいってるしな

最強の白髭でさえ天下取れないしな

しゃーないわな

真面目にやればロギアだったら誰でも天下取れるだろ。エネルなんか特にな。飛行機ない世界で一人空から街や島を消滅させていけば恐怖支配の完成

というかpart１から釣りですよね

作者が言ってるんだから

覆らないじゃん

まあそんくらいの作戦じゃ打ち落とされるだわいな

作者がそう言ってるから、「何時現れるの？」っていうスレタイなのではないでしょうか？

つりも糞もねーだろｗ

Part読んでタイトルよまねーとかどんなゆとりｗ

間抜けな意見の大半はケータイってどんなんだよｗ

消防はさっさと寝ろ

レイリーよりも劣ってそうじゃね？

というかハンコックさえエネルは劣って見える

　　　　　　　　　　　　　,-,ｉｉ|||||||||||||||||ｉｉ､‐､
　 ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,＿/ ｉ|||||||||||||||||||||||||ｉ ヽ＿,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　゛゛ｌｌｌｌ||||||||||/　'　ｉ||||||　　|||||||||||||||||i　` ヾ|||||||||||ｌｌｌｌ""
　　　　　　　゛ｌｌｌ/　　　|||||||　　||||||||||||||||||　　　 ,ｌｌｌｌ""
　　　　　　　　　＼ 　　ｌ|||||||||||||||||||||||||||ｌ　　 ／　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　彡　　　゛ｌｌ||||||||||||||||||ｌｌ"　　　ミ　　|
　　　　　　　　　＼＿ 　 　 　゛゛Ｙ""　　 　 ＿_ノ　　|　
　　　　　　　　　　 | ］下ﾐ─-｡､_|_, ｡-―ﾃ「 ［ l　　　|　　私の懸賞金は530000です
　　　　　　　　　　 ゝ_,. lﾐミi＝´<_,.｀＝ｉ=ｦ ､__ﾉ　 ＜ 　
　　 　 　 　 　 　 　 　 ヽlミ| 「‐､=ラ7 |ヲ'´ 　 　 　　|
＿＿＿＿＿＿_　　, へ ﾉ`i=､_ 二 _,=ｉゝ､_,へ､　 ＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
i　　　　i　　　　i ￣|　|――-＼￣∠-――|　|￣ i　　　　i　　　　i

海賊王になる気持ちすら
ないが正解じゃないの

わかったわかったｗ

論破してやるｗ

こいっ！スネーク

>>227というか海賊王という言葉を知らない

そもそも何時現れるの？というタイトル読めて無いと言うが

もうエネルより強いやつは出てきてる前提で話してるんですよ

エネルの強いところはさ、例え相性の悪さで苦戦を強いられる相手でも
自身の能力に拘って意地をはらずに別の対処法で相手を退場させることができることだよ。
最後に雷神使ったのはもう完全に頭きてたからちょっとアレだが…

その思考の柔軟性が恐ろしいところだろう。
エースみたいに意地になって黒ひげと力比べみたいな相討ち合戦はせずに、何か対策を取ってくれるような気にさせる。
どんな手段を使っても勝とうとする、ってイメージ。
そんな方法をとっても小物臭がしないところも凄い。

クロコにしろエネルにしろ自分が満足できる環境が
あればそれでいい
エースだって息子と呼ばれた喜びから白ひげ推してるもんなロギアはだいたいそんな感じ

>>230
とりあえず納得出来るように説明してみな。

↓
> 225 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2009/08/15(土) 01:39:41 ID:wTpZMxR4O
> レイリーよりも劣ってそうじゃね？
>
> というかハンコックさえエネルは劣って見える

強さ議論スレでやれ
てか上げんな低脳ども

今の所詳しく語られてはないが覇気は悪魔の実の力を無効化できる。
レイリーは覇気を使えて黄猿の攻撃を無効化している。

エネルの雷はレイリーは無効化できる術がある

とまあここで一旦反論を返して下さい。

そんな事よりな
３日前から俺の愛する息子の皮がかゆくて仕方ないんだけどどうしてくれるの？

というか馬鹿らしい
まあ最後まで付き合うが

そうだな
問題は雷速で距離とられて、マントラ使いつつ狙撃されたらどうしようもない事だな

>>236清潔にしなさい

>>235
レイリーが覇気により剣を受け止めたとすると、
レイリーは黄猿の剣をスルーして、黄猿本体だけを斬ることが出来たと思われるが、
レイリーはなぜそうしなかったのか納得にいく説明が出来るか？

レイリーＶＳ黄猿を論破すればいいの？

剣をすり抜けるようにしたらレイリーがダメージくらうからじゃね？

>>241
剣をすり抜けしようと思えば出来たと君は考えているということ？

>>241
その主張はおかしくね？
文章読む限り、君は覇気で能力全てを無効化できると主張しているようだ
なら能力の産物の剣が体に触れても平気でしょ

長年も生きてる黒ひげが
ゴロゴロの実ではなく
ヤミヤミの実をチョイスした時点で答えは出てる

　
本気でゴロゴロが最強なら白ひげんとこなんかおらずにはなから空島目指して実と出会うの待ってんだろ

単発がなんか吠えてるな。

>>242
黄猿の剣が実体を持った剣か
それとも実体を持たない剣かにもよるよな

>>246
君はどっちだと考えているの？

>>243
上に書いたが黄猿の剣が実体を持たない剣で覇気で受けてたとすると無効化してないか？

他の剣士なら剣をすり抜けて攻撃されてたかもしれない。

描写不足だからなんとも言えないが

>>244
どうやってゴロゴロの実が空島にあるってわかるんだよw

>>247実体を持たない剣だと思う
↑
これはあくまで予想な！

ゾロなら剣すり抜けそうじゃね？

>>248
弾いただけで無効化してないでしょ。
無効化ってことは斬られても覇気で平気ですってことでしょ。
なぜわざわざレイリーが剣で弾く必要があったの。

>>250
つまり黄猿視点で光の剣は覇気を纏っていない相手の剣を受け止めることが出来ないということかな？

>>251
黄猿の光線をダメージ０にする無効化じゃなくて
↑
これなら覇気無敵やん？

剣をもすり抜ける光の剣を実体の剣として受けてるのは覇気のおかげじゃね？

というかそもそもすり抜けるすり抜けないと言ってるが覇気がなかったら剣壊れるんじゃね？

というかエネル関係ねーじゃん

>>252上にも書いたがすり抜けるか？

光でいろんなもん壊してはりますやん！

というかこんな描写不足なシーンででぃすかっしょんしても予想の域を抜けないよね

>>253
> 剣をもすり抜ける光の剣を実体の剣として受けてるのは覇気のおかげじゃね？
なぜレイリーはわざわざ光の剣を受け止めたり、弾いたりしたの？
霧散させるなど光の剣を壊すことは出来なかったの？

> というかそもそもすり抜けるすり抜けないと言ってるが覇気がなかったら剣壊れるんじゃね？
なぜ壊れると思うの？

> というかエネル関係ねーじゃん
レイリーの強さを考える場合、レイリーvs黄猿の考察が不可欠。
議論スレでは結局「格」で逃げられ深い議論はされていない。

>>256

>>255

>>254
剣クラスの硬度のあるものを壊した描写はないが。
そもそもレーザーのことを言っているのなら、あれは何かモノに当たると爆発してしまう。

レイリーの剣にぶつかった光の剣は爆発はしていなかったよね。
ところでレイリーの剣を破壊出来なかったのはなぜ？

>>249ヤミヤミの実見つけた方法と一緒だろ
１番見つけ安い確率うんぬん
だから空島周辺にあるってのも図鑑にのってんだろ

>>255
黄猿の剣がどういう性質の剣かも断定出来ない。
レイリーが黄猿の剣をどういう理屈で弾いたのかも断定出来ない。
それでエネルの雷を無効化出来ると断定出来るなんておかしいと思わないかい？

>>235が全く説得力のない発言だと理解出来てる？

規制されたか？

レイリーの剣を壊せるかどうかはわからない。

ただ実体の無いものをあるものとして扱う事はできる

>>261
> レイリーの剣を壊せるかどうかはわからない。
実際壊せてないじゃん。

> ただ実体の無いものをあるものとして扱う事はできる
覇気の作用がそれなら、実態の無いものとしても扱うことが可能だよね。
実態有る無しの決定権は黄猿にはなく、覇気側にあるということになるよね。
とりあえず、黄猿の剣はそんな不安定な剣ということでいいのかな？

覇気以外でも海楼石の剣があるとすれば、実態の無い黄猿の剣では受け止めることが出来ず、
黄猿本体だけに当たるということになるのかな？

>>235の雷の無効化は確かに広過ぎる意見だったな

どのように悪魔の実の力を無効化できるのかは今後の覇気のかかれ方しだいやね

ただ書いた通りレイリー側から攻撃はできるんやからレイリーが負ける確証もないわな

>>263
勝てる確証もないよね？

こっからやな

明日のこの時間でもええか？

> どのように悪魔の実の力を無効化できるのかは今後の覇気のかかれ方しだいやね
ついでにこの点にもレスしとくか。

例えば今回の白ひげvs青雉、ミホークvsジョズ、黄猿vsマルコ、
遠距離攻撃で誰一人ダメージ受けていないよね。
特に覇気使いだと考えられていたミホークの斬撃はジョズの体を傷付けることかなわなかった。

斬撃や放出系攻撃に覇気を纏えるかどうかは微妙になってきてるよね。

かいろう石の手錠か海ぶっかければ楽勝なんですけどね
マントラあるから無理かもしれないが

今のところワンピは相手の裏をかくとか卑怯な手段とか詐欺とかない世界だからなー
ガチンコ正攻法ならエネル最強だろう

>>268
何をして裏なのか卑怯なのか、その基準はあってないようなもんだけどな。
主人公一味にしたって１人対複数でオーズ凹ってるし。

>>266
発言したい時に発言すればいいじゃない。
別に期限があるわけでもなく。

油断させて酔い潰れた所を狙ったり酒に爆弾仕込んだり卑怯な手段もそれなりにあるだろ

黒ひげ曰く「生きてナンボのこの世界」だからな。
ちょっと台詞適当かもしれんが。

>>365
だからよー　覇気付きのミホークの斬撃でなお受け止める
ジョズの方を評価してやれよ外見が残念だからってかわいそうだろ

ミホークが思ったよりたいしたことないんじゃなくて
あいつら全員化け物だっていう描写なわけ
そりゃストーリー的にどう考えたってミホーク＞ジョズだけど
どんな結果になろうと大差はなく全員すげえっていう演出なわけ

壮絶にアンカミスったわ
>>267な

信者曰く見えない程離れた上空から雷撃連発がエネルの最強コンボらしいんだがこれを卑怯と言わず何と言うんだ？
これがアリなら離れた場所からノロノロビームもアリになるな

お互い見えない場所でも相手の位置を捕捉し超射程の雷で攻撃できるのがエネルの強みの一つ
ノロノロビームでも同じように遠距離から狙えるならそれでいいんじゃないか

ﾜﾛﾀｗｗｗ
黄猿の全てをすり抜ける実態の無い剣ｗｗｗなんのためにだしたんだよｗｗ
ﾃﾗｼｭｰﾙｗｗｗｗ

ノロノロビーム自体が遅いため接近戦じゃないと簡単に避けられてしまう上に
目視出来ない程離れた相手をオヤビンは認識出来ない。
離れた所からノロノロビーム撃つのは勝手だが

相手を見つけられない
相手を見つけたとしても攻撃が遅いんで避けられる
当たったとしてもそれ自体に攻撃力が無い上に移動速度が遅いので離れていると追撃出来ない

という部分を解消出来ないと意味が無い。
それに対しエネルは、この欠点を全て克服しているから超遠距離戦が可能。

そもそもノロノロビーム打つ前にエネルは普通に雷打てるだろうし
それだけでオヤビンおつるな

頼みの綱だった白ひげが今のとこエネル以下の描写しかないから
さぁ困ったね

まあ近距離から殴り合いするなら白髭とか黒髭はエネルに勝てるかもしれないけどな
でもそんなの普通にしないだろうし・・・

>>277最後まで書くと実体は無くすり抜けて受けたり捌いたりする事ができない攻撃できる剣やよ

描写不足だから予想の範囲は抜けないんやよ

>>267そもそもミホークが覇気使えるかもわからないし

あの斬撃に覇気をこめたかもわからんしこめてないかもわからんし

というかゾロは石の呼吸やら葉の呼吸やらわかったら切ったり切らなかったりできるんやからミホークならダイヤの呼吸とかわかりそうじゃね？覇気使わずとも

つかミホーク最初から白ヒゲに負けてる宣言してて萎えた

ミホークが覇気が使えて、覇気がロギア対抗手段になるなら普通に白ヒゲに勝てるよな
ということでミホークは剣士の中では最強だが別段強くないってことだよな
ゾロもエネルに瞬殺されたしな

あのエースの最強奥義と思われる「炎帝」でもバナロ島を破壊するまでには
至らなかったがエネルの「雷迎」は島どころかスカイピアを丸ごと消せる威力がある

能力者たちは海へは逃げられない。だから島ごと消せる上に遥か遠くから遠距離攻撃ができる
エネルはまさに絶望的
白ひげの津波は自分たちも巻き込まれてしまう上に今回のように凍らせて回避もできるが
雷迎は遥か上空で完成した後はもはや空そのものが落ちてくるのをただ見ていることしかできない
黄金＋ゴム人間という超限定的な条件が揃わないと止めることは何人にも不可能。つまり発動したら不可避
ひとたび落ちれば島が消えるほどの威力。能力者でなければ骨も残らない。
だが万が一それを食らって生きていた能力者がいたとしても、もはや島がないため
海で生きられない能力者に待ってるのは結局死（宇宙空間で生きられないサイヤ人のように）
無敵ゆえ神。それがエネル。

エネルより圧倒的に強い味方がたくさん出てきたよね

覇気に希望を託してる奴もいるけど覇気が悪魔の実の力無効化できたとしても
マクシムから発生した雷雲は本物だから万雷も雷迎も覇気使いじゃどうにもできない
結局能力者の白髭に頑張ってもらうしかないが上空数�qの相手に届く攻撃なんてしてくれるかどうか

ロギアも覇気使えるんだよな
エネルがセンスあるからすぐ使えそう
現時点でロギアの中で最強のエネルに勝つには意味不明な覇気（笑）しか
対処しようがない
エネルは王の資質は十分だから覇王色だろうし
今頃覇気覚えてるだろうし
やっぱ最ボスはラフテルを散歩してるエネルだろうな

エネルの間合いは最低でも数十キロ、エネルまでたどり着く前に脂肪だな

ルフィに雷が通用しないことを知ってあんなまぬけな顔する奴が、覇気なんて使えないだろ

覇気で攻撃を読むなんて場面もあったからマントラと覇気には何か関係性があるのかも知れない。知らないけど

現れません。エネル最強

>>286ヴァースは落とせて無いがな

やはりこのスレは釣りなのか・・・

俺は釣られたのか・・・

>>283
形あるものを斬るのに覇気がなくても斬ることは可能とういことは分かる。
だが少なくともミホークの飛ぶ斬撃ではジョズは切れなかった。

ミホークが覇気の使い手というのなら、飛ぶ斬撃に覇気を纏えなかった、
或いは覇気を纏ったのに悪魔の実防御を突破出来なかったことになる。
覇気を纏わなかったとするならば、ミホークには大きな油断行動があることになる。

覇気を使えないとするならば、形あるものは呼吸で斬ることが可能だろうが、
炎、電気、光など現象を斬ることが可能かについて疑問が出てくる。

>>294
ルフィに雷迎壊されたからなー。ただ少なくともこの漫画の雷は地面に無力ではない。
島雲、海雲だけじゃなく、エルトールはアッパーヤードの地面に大穴を開けている。

逆に聞こう
エネルっていつ現れるの？

エースＶＳ黒ひげや黄猿ＶＳレイリーと比べるのは間違い
なんせエネルはルフィに攻撃すら効かない

>>297
電熱は一応効くから攻撃すら効かないが正しいかどうかは微妙

白ひげは公式で「世界最強の男」
黒ひげは自称で世界最強

いずれ黒ひげが白ひげを越えることで本当の最強になる

エネルとルッチどっちが強いの？

>>300
おまえはどう考えてるんだ？

六王銃じゃ鼻血も出ないからエネルの方が強いだろ
そもそも雷に打撃効かないけど

エネルはせいぜい大将クラスだろう

つかロギアって時点でもう七武海レベルでもかなり上位だしな
ロビン曰わく｢数ある悪魔の実のなかでも無敵といわれる実の一つ雷の力｣らしいし
たぶんロビンが知ってるもうひとつの無敵の力は青雉のヒエヒエだろうな

光も氷も使い方では恐ろしくなりそうだが

今のところアレだしなぁｗ



正直大将と比較してもエネルは頭一つ以上出ている

なんでエネルみたいな超良キャラがいるのに空島って人気ないの

エネルがあまりに強すぎたのと
そのエネルが理不尽に負けてるのが原因ではないか

エネル「しか」良キャラがいないからだろ
しかも最後は理不尽な主人公補正でルフィ勝利というｳﾝｺストーリー

ノーランドとカルガラの過去編よかったじゃん

素の状態では大将クラスだけどマクシム入れたらもっと上だろう
悪魔の実の力をさらに生かせるような外部装置を作ったのはエネルぐらいだ
ヒエヒエは海に落とせないからかなり無敵に近いだろうけど攻撃自体を受けないって事が出来ないから海楼石と覇気に弱い

>>305
長すぎた

基礎体力　　エネル＞＞＞＞＞＞＞＞キザル≒アオキジ
応用能力　　エネル＞＞＞＞＞＞＞＞アオキジ＞キザル
ω破壊力　　エネル＞＞＞＞＞＞＞＞キザル＞アオキジ
配下戦力　　エネル＞＞＞＞＞＞＞＞キザル≒アオキジ

まず『青海の猿共等と戦うなど無益な事だ』とか言うだろ　

野心が全く無いし性格が「私TUEEEEEE」だから　

直接戦わなくてもミナディンで大抵が消せる　

確実に言えるのは

エネル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ルッチ

大将はまだ本気出して無いからエネルが上とは言い切れないだろ
と思ったけどエネルもルフィ以外にには全然本気出して無いな
ワイパーに3000万V→エルトールの順で攻撃してルフィにエルトール→6000万V→1億Vの順で攻撃したから
エルトールは4000万〜5000万Vぐらいかな。大体5分の1か4分の1程度しか力を使ってない
素のエネルの本気の威力も今となってはわからないか

本気で勝ちにきたエネルは恐ろしいな


何気に自分の能力の把握と戦況把握する能力は高い
マクシムの発想もそうだが凄いな

マントラとか鬼杉

確かに空島のルフィはこれまでにないくらい補正かかってたな
あまりに強すぎて扱いに困った感がすごかったし

まあ作者がどうしようもないほどアホだからな
レイリーと黄ザル戦
互角の打ち合いって・・・レイリーも光の速度で動かないと不可能だろ
光光って言っても作中ではせいぜい160kmの剛速球投手といった感覚
そもそも光なら完全無敵。すべての人間を全く知らないうちに殺せるだろ
本気で動いたら見えないしｗｗ

ルフィ「フィクションだ！ドン！」

光人間が出るとは夢にも思わなかった

今回のエネルが降臨したらあっという間に終戦になる気がする

というか光人間と雷人間は分けて書くべきじゃないだろ
同じピカピカの実でよかった
漫画の描写では雷速がなんとか譲歩できる一線
光速は恐ろしさを全く描ききれてないし、ただ手足が光ってるだけの普通の人間の速度

パワーアップしたエネルがラスボスだな

エースクロコエネル大将スモーカーを七武海にすりゃよかったのにな

>>315
先週の間抜けセリフｗｗ

白髭がまぶしいっていった瞬間に攻撃が達してるわｗ

まあ実際ピカピカの実の黄猿は凄いんだか凄くないんだか分からんよな
巨大マングローブ壊した攻撃は凄いが、その後の光速の蹴りは戦闘不能にする程度で全然光速じゃない
移動技もなんか制限あるっぽいし、光の剣作り出して最早なんの為の能力なのか

かっこよく見せようとして滑ってんだよ

光人間とか出す時点でアホ

アホまではいかんだろ

つかいかたが下手糞

おい、物質が光の速度を持ったら、質量は無限になって地球を吹っ飛ばす以上のエネルギーが発生するんだぞ。わかってんのか尾田？
それとも、光の速度の能力じゃなくて、眩しいだけの能力かよw

黄猿の「勾玉」の攻撃力は爆発するくらいだから高そうだけど 早さは拳銃以外だったよね
やっぱあれなのかな
凄すぎる悪魔の実の能力者はショボく描かないとまずいのかな

まあ光人間をうまく描写しちたらそれこそ最強になっちゃう気もするが

どうやって光を倒すんだよって話
覇気以外はあたらんけどｷｻﾞﾙからして見れば時が泊まった世界

エネルにしても黄猿にしても本物の光や雷なら見た瞬間に死んでるからなｗ

光なんて瞬間移動の世界だからな

さすがに地震人間はしょぼすぎだｗ

まぁ別にワンピースって目的てきに考えて、大将が最強すぎでも問題ないけどな
ぶっちゃけこの漫画って敵を倒さないといけないってのじゃなく、逃げまくってでも世界一周して終着地の島行けば良いんだし
今やってるエース処刑騒動だって、ルフィの目的から考えると本筋じゃなく寄り道
しかも、別にうまくエース掻っ攫って逃げれば別に海軍大将はスルーでも目的は果たせる

黄猿はバランスとして他２大将と同じくらいの強さに制限されるから
自然かなりショボくなる
逆にエネルは主人公が攻撃が通じない天敵ということもあり
考えもなしに思いっきり強く描写される
まあ製作する過程での運ですな
エネル強すぎで青海に絡んじゃマズいんで宇宙に退場させてるし

昔はみんな漫画とかゲームのRPGで
「なんで弱い順に敵でてくるんだろうな、俺が魔王
　だったらいきなりLv低いうちに自ら勇者つぶしにいくわｗ」
みたいなこといってたくせに途中で烈強キャラでたらでたで文句かよ
結局どんな展開だろうが文句言うんだよおめえらは

このスレタイの答え
実質エネルに勝てるのは黄猿のみ
後はエネルに触れるどころか近ずくことさえ出来ない

黄猿は引き分けだろ
つかロギアはほぼみんな引き分けだろ

覇気くらい大将も使えるでしょ
神速の物理攻撃でろぎあ撃破

クロコダイルや白髭はアース効果で雷を地面に散らせそうだけど。

おいっ
スレタイ間違ってるだろ
エネルより弱い敵っていつ現れるの？
が正解だろ

キザルじゃかてねーよｗ

エネルにマントラがある限りな

>>340
心が読めても対応できないものには対応できない

ギアの無いルフィ戦でさえ「くるぞ！回避せねば！くるぞ！…グハァ！」
があったんだからまして黄猿には

なにげにスモーカーとか勝てそうじゃね？

>>341
それはお前の妄想だろ

一方的な心理戦ができる、という事実が重要であってお前がかってにキザル相手にルフィーと同じように
シミュレーションしてる方がおかしい

エネル｢砂？なんだそれは｣エネル｢磁石？なんだそれは｣
エネル｢蝋？なんだそれは｣エネル｢氷？なんだそれは｣エネル｢覇気？ちょっ！｣

別にゴムだけじゃなくね？所詮井の中の蛙だよ、あんなの

パラノイア多そうだな

黄猿は光ゆえにエネルみたく壁通過移動はできない

>>295本当の距離を計るといってんだから覇気はまとわせて無いでしょ

もしルフィに氷が効かなくてルフィの攻撃が効いたら青キジなんか秒殺されるだろうな、エネル相性最悪なのに善戦した方

>>348
作中の描写を見る限り、たしかにそう思えるよな>>310

というかお前らの中でエネルが一番強いって言うわけ？

なら２位は何？

>>349

配下戦力と基礎体力は低いでしょエネルさんは

ギアも使えないルフィに速いとかいっちゃってんやから

大将の配下戦力のほうが凄いだろｗ
基礎体力って、エネルと近距離戦できたルフィが進化してやっと対応できた
ルッチより上なのが大将なんだか

やっぱ釣りか

なんで階級が上なだけで肉弾戦もCP9より大将の方が上みたいになってんのｗｗｗｗ

しかしあの時代で空飛ぶ船どころか宇宙到達ってどんだけだよｗｗまだ車もない時代だろ？

正直ラフテル到達とかグランドライン制覇なんかより月行くほうが100倍すごいだろ常考
文字通り月（宇宙）なんてエネル以外誰も到達できない高み。海賊王にも全然無理
ロジャーなんかよりあの時代で月到達したエネルの方が全然偉業

後の歴史にはエネルはエジソン級の偉人として残る
「遥か昔の海賊時代に月に到達した神がいた」ってな

>>355
でも最近大型モニターで映像配信やっちゃったんだよねぇ
完全にオーバーテクノロジーなはずなのにｗ

金獅子もいけそうじゃね

大型モニターは電電虫のモニター機能だろ。目がプロジェクターになってた。

・雷速移動
・相手の心を読むマントラ
・超破壊力の雷撃（地面に大穴開くくらいの破壊力を一瞬でだせる。溜めたら島消滅レベル）
・ギア無しルフィフルボッコレベルの体術
・飛行船マクシム
・マントラを使用した超範囲探知＆超遠距離攻撃
・物理攻撃完全無効。むしろ下手に攻撃したら逆に大ダメージをくらう（雷なので）
・完全に力が抜けた状態でリジェクトくらう→心臓停止→意識が飛ぶ前に自分で心臓マッサージ→復活 という異常なタフネス。つーかしつこさ？

主人公に完全に攻撃が通じない＆異常な主人公補正によりやっと倒せるレベルの強さ。
しかも最終的にすぐ復活したがルフィスルーで月へ飛ぶ。（能力の強力さ故に作者にも切られるレベル）
もしあのままルフィ達に固執していたらワンピース終わってましたな。


どう考えても今出てる登場キャラでエネルより強い奴いなくね？
まぁ白髭はエネルより強いんだろうけど。

怖いねぇ〜、エネル

エネルは+マクシムで島破壊程度、白髭はそのまんまで世界も破壊できるから
白髭＞＞エネルって事になるんだろうけど
戦ったらせいぜい引き分けだからなあ。宇宙行けるエネルは地上をどれだけ破壊されても困らないし
もうプルトンポセイドンあたりに期待するしかないか

>>355
宇宙に行ったといってもあの世界の宇宙空間は空気有るみたいだから空を飛ぶことの延長程度の難易度だろ。
あとファンタジーの技術の発達を現実の尺度で考えるのは無意味なこと極まりない。

風船でたどり着くような月だからな。一体どうなってるのやら
ワンピ世界の宇宙観が明かされる日は来るのだろうか

覇気がロギア突破とか言ってる人いるけどまだ妄想でしょ？

てかエネル瞬間移動もできるよな
マジで白髭にゴロゴロ食わすべきだったな

>>351
ゾロも驚くパワー、ワイパーの攻撃を耐え凌ぐ体力

月の文明を配下に加えたエネル

金獅子とエネルってかぶってるよな
まぁ金獅子のほうは本当にただの空飛ぶ船だろうが

地震、雷、火事、親父（山嵐）の順で強くていいんじゃね？
一般大衆に無差別大規模な被害を与えられる能力が＝支配力だし。

エネルは覇気使えないんじゃなくてルフィのように無意識で使っていたかもしれないし、
使えていないかもしれないし。九蛇は誰でも使えるっぽいし、覇気を知れば自由に使えるようになるだろ。

まとめ
白髭　破壊力は確実にエネルより強い。しかし支配する物が天と地で両極端のため戦いが噛み合わず、いいとこ引き分け
　　　今程度の描写だとエネルでも勝てそう
覇気　描写不足。しかしロギアを突破する力があっても当たらなければ意味がなく、ロギアの攻撃を防げてもエネルは本物の雷雲を操るのでこれも無意味
　　　今の所エネル相手には通用しそうに無い

今後に期待できるもの
白髭　何だかんだで本気出してない
黄猿　レーザーの攻撃範囲と本体の移動能力しだい
覇気　相当強力な効果を持ってないと無理っぽい
未出の能力者　飛行能力を持っていて新世界レベルの実力者で覇気使いなら何とかなるかも
音越　心綱の範囲外から海楼石の弾丸を撃ち込めば勝てる。海楼石製の武器が少ない理由があったら駄目かも
古代兵器　月にも古代兵器あるかも

ゴムは電気を通さないからってゴミは電気をつかめるのか？

ゴムゴムの実の能力で殴られても痛みを感じないはずのルフィが
ガープや九蛇の覇気使いに殴られると痛がってるから、
覇気によって悪魔の実の能力を無効化し攻撃することは可能なんだろう。
エネルにとってルフィが天敵だったのは攻撃できるということじゃなくて、
エネルの能力に対して耐性があったということだけじゃないか？

覇気設定が出てから能力とか相性とか関係なくなっちゃった感じだな。

ルフィにエネル耐性があったからこそ、
エネルの相手の防御力を気にせずにエネルの攻撃力を程度を気にせず描けた。
ルフィ以外にとっては災難だったが。
もちろんこれはロギアに攻撃出来る覇気使いにとっても例外ではない。

逆に覇気登場後はロギアと覇気でもそれなりに戦えないといけない、
つまりエネルのようにロギア攻撃無条件無効化設定は使いにくいので、
覇気使いでも対応出来るようにロギアの攻撃力が比較的抑えられている。

そして尾田が好き放題描けたエネルは月へ追放。

天竜人という絶対的な存在がいる物語設定のなか
神を名乗るエネルこそ真の自由人
しかも翼の付いた人達を使役

お盆休みも終わりのところが多いらしいが
先日までの書き込み量と今日の静けさをみると、あのアホのような書き込みの大半は
社会人って事なんだろうな

飽きただけじゃね？

普通に考えてワンピが始まったのが少年時代の人は今２０代中盤とかだから
当然ちゃ当然

エネル＝冨樫
エネル信者＝冨樫信者

エネル＝冨樫
エネル信者＝冨樫信者
ルフィ＝尾田

実際何アンペア流れてるかで決まるな。
エネルの攻撃力

富樫さんがワンピキャラ操ったらエネル最強は誰もが認めるわ

まあ普通に考えてAは人体の抵抗力で決まるな

>>381
よく議論スレで見かける「エネルの雷撃はアンペアがしょぼいんだよ」系の発言とか、
まるでエネルが雷撃を出した時にもうアンペアが決まってるかのような発言多いよな。
あれなんなんだろうな、酷すぎる。

意味もろくに理解せずに連呼してるアホがいて笑えるけどな

>>381
リアル基準で考えると人体の抵抗より距離に依存するぞ
空気の抵抗＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞人体の抵抗だからな
雷の電流は空気の抵抗によって決まる
そして抵抗はその物質の距離に距離に比例するから
10m程度の距離なら300万Vもあれば10億Vの雷くらいになる
まあ、雷雨とかは快晴時より空気の電気抵抗は少ないだろうけど
エネルの流す電流は自然の雷より遥かに多くなる

ゴッド・エネル（でんきタイプ）

　　　　　　　　　威力　命中率　　効果
でんきショック　　　40　　100　　10%で「まひ」
でんじは　　　　　　×　　100　　100％で「まひ」
でんこうせっか　　　40　　100　　相手より先に攻撃
こうそくいどう　　　×　　×　　　すばやさ 2倍
１０まんボルト　　　95　　100　　10%で「まひ」
かみなり　　　　　 120　　 70　　10%で「まひ」
なみのり　　　　　　95　　100　　シナリオで使用



　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　＠―＠,,_ 　　　　ヤハハハハハハ
　　　　 /　　　　　 ＠　　　我は神なり
　　　 ＠　　 ﾆﾆﾆ;　 `l　　
　　　　l　∩(　ﾟ∀ﾟ) 　＠ 　
　　　 ＠└-i____　_iﾆ⊃
　　 ,,-ﾞ`"（^　）　　　}＠
　　 ii　；⊂ 」~~＾＼　）-,,、　
　　　 ﾞi,,,´~^｀　⌒ lﾆ⊃　ﾞ'i
　　 　　 ¨ﾞ"''-i,,,,,,､　　,,-"　
　　 　　 　 　　　　ﾞ"''　

グロームなんとかで黄金の船自分で作ればよかったのにエネルさん

そんな黄金がどこにある。

エネルだとハンコックに石にされて終わりだろう。

女好きそうだし。

>>371
所詮妄想だろ覇気の効果は

金て
通電しなかったな
（笑）

>>388
でも打算的な女は嫌いだったから、ハンコックは好みじゃないかも。

>>388
神は迷える子羊を差別しないよ。

思ったんだけど空島への正規ルートって新世界にあるんだよな
って事は新世界レベルの連中が100人いて何人かしかたどり着けない場所に
無事にたどり着けるような実力のある奴らを神官とエネルは裁いてた事になる訳で
エネルはともかく神官4人も意外と強かったんだな

エネルは月の女が好きらしいよ

>>267
九蛇のやつらは矢にも覇気込めてるって言ってたから物に覇気込めれる。
＝斬撃は確実にいけるだろうな。
放出は知らん。

ttp://kita.kitaa.net/10/s/10mai260854.jpg
さ、さ、最強や

>>396
まぁそうゆーこったな

エネル最強

>>1
とっくに出てるだろ
しかもいっぱい
今ジャンプで決戦やってるやつら全員エネルより格上だろ

また馬鹿がきたようですね

馬鹿はカエレ

油断してワイパーに負けた事には触れちゃダメなの？

>>401
復活するから負けにはならんよ
ワイパーが同じこと繰り返しても復活するから無駄

結局エネルが勝った事も普通に話題に出てる事もわからない馬鹿なの？

油断して殺されかけた事実に反論できてないよ
俺みたいな馬鹿にもわかるように説明できない？

馬鹿に分かりやすく説明するのは大変だよな

馬鹿は消えた方がいいかも
説明しても馬鹿だから理解できないだろうし

馬鹿だものね

ぶっちゃけ認めたくないけどエネルはルフィ以外には負けようがないんじゃない？相手がどんなに強くても空中高く浮かんでドでかい雷直撃したら誰でも一発でしょ？相手の攻撃にはマントラで対処出来るし。

>>406
君は賢いね>>404に爪の垢飲ませてやれ

でもワイパーがあそこでリジェクトじゃなくて刃物で心臓刺してたら終わってたけどな。
まあ、いくら強くても悪魔の実の能力者なら海or海楼石で終わるのは当たり前だが。

　　　　　　　　　　　　STOP　　妄想

>>404
反論も何もそんな話誰もしてなかったと思うんだが

>>408
電熱で傷を塞ぐよｗｗ

エネル＞黒髭
だろ

黒髭の持久力と根性がルフィ並ならわからんが、ヤミヤミの実ってダメージは倍、又は倍以上になるから

エネル＞黒髭
の図式になった

>>406
他のロギアに
勝ちようもないけどね
（笑）

>>412
ダメージなんか与えられないんじゃなかった？
痛いだけ
（笑）

（笑）
↑

黒ひげ？ああ、あのドクドクの奴に負けたザコねｗｗｗ
あんなのがゴッド・エネル様に勝てるわけないじゃんｗｗ

>>413
雷迎で船か島沈めて終わり
レッドラインなら引き分け

たしかに痛いだけだな

痛々しい
相当病んでるな

>>415
内容には
突っ込めないわけね
（笑）

エネルの電熱加工は最強すぎる

>>414
ダメージって与えられないのか
コミックス持ってないからわからんが、それなら別問題だな

>>419
>>405

>>417
ほー
大地まで破壊出来ると
（笑）

グロームパドリングでロギア閉じ込めて終わり

>>422
つまり
内容には突っ込めないわけね
（笑）

大地壊せんぞ
エネルは

馬鹿は繰り返すからな

この馬鹿は自覚が無いようだ

>>423
例え一発じゃ無理だとしても神の裁きの描写見る限りは可能な範囲

>>424
ほー

（笑）

>>411
心臓刺されたらそんなことしても無駄だろ。

>>412
たぶん先に攻撃当てた方が勝つと思うがスピードでエネル有利だな。

さて6スレ目を目指してヨーイドン！

（笑）を付けてるのはgZ6/TuyLiの流行言葉か・・・
面白い人だな

>>427
内容に突っ込まないなら
言い負かしたでFA
（笑）

このスレが伸びれば伸びるほど、

エネルの人気と強さが分かると言うもの

>>428
ほー
すごいすごい

破壊するまで
相手のロギアさんは
黙ってると
（笑）

>>433
鏡みろよ

鏡ぐらいは分かるだろ？
馬鹿でも

馬鹿でも

ほーしか言えないやつｗｗｗｗｗ

>>434
スレ見るまで
忘れてた

（笑）

所詮
終わった人
（笑）

>>426
砕けなかっただけで削る事は出来る
雷迎の威力なら何発か食らわせればどうにかなる
>>435
飛んでるので手出しできませんね

>>413
741:08/17(月) 14:16 VRYR370e0 [sage]
持久戦になったら食べたり垂れたり眠ったりで
生身に戻らざるをえない時があるだろう

その時を安全に行えるエネル

その時を確実に狙えるエネル

やはり最強はエネル

エネルは最強じゃない
っていう設定な時点で最強じゃないんだが

ただのレス乞食が自分で意見でも言った気になってるのか

馬鹿はこれだからこまる

この勢いで次スレまで頼むぞ馬鹿よ

>>436
＞鏡みろよ

そっくり返るなぁ
（笑）

ID真っ赤なのに
何も言えてない
（笑）

馬鹿にも利用価値があった

　　　　　　　　このままスレを伸ばしてくれ

>>441
そのエネルより強いキャラはいつ現れるのかってスレだから

>>430
先制攻撃はエネルがしたら理想だな
マントラがチートすぎる
あと、ヤミヤミの実がどのくらいの攻撃範囲によるよな
黒髭の攻撃範囲を知ったらエネルの独壇場と思う

エルトールって島破壊できるほどの攻撃力だから
青海の島を沈没させるとは行かなくても焼け野原にするのは簡単そうだな

>>445
loopするぞｗ

>>437
いや
呆れちゃって
（笑）

>>424
少なくともエースには通じないけどな。
あと、あれを全身にやるには相手がよほど油断してなきゃ無理だろ。

サンジにボカボカけられてるアホ雉

サンジを開始一秒で秒殺したエネル

どちらが強いかは分かるよな？

エネル最強すぎてｗｗｗ大将がしょぼく見えるｗｗこんなすれがいつまでも伸びつ続けてる時点で描写上エネルに完敗の大将ｗｗｗ

ID:gZ6/TuyLi

コレ抽出して書き込みをみてみると面白いな


この勢いで頼むわ
さっさと書き込めよ馬鹿

ゴムゴムのガトリングを一発で見破る肉弾戦の強さ
リジェクトくらっても冷静に心臓マッサージをする頭脳
ママラガンの破壊力
尽きない電力
瞬間移動
ゴム以外にまともに対抗出来ない電撃
残り人数5人と当てた先見の高さ

白ヒゲ並かそれ以上だわな

エネルより強いのは白ヒゲ
しかし白ヒゲは敵じゃない

>>453
白ひげのどこがエネルより強いんだよｗｗｗｗｗｗｗ

>>439
＞砕けなかっただけで削る事は出来る

相手にはダメージないけどね

＞飛んでるので手出しできませんね

単体で飛んでる描写なんか
ない

（笑）

>>442
＞ただのレス乞食が自分で意見でも言った気になってるのか

つ「鏡」

>>441
そうだよ
エネルは最強じゃないよ
だから、『エネルより強い敵っていつ現れるの？』ってスレタイなんじゃん
皆エネル越えキャラの登場に期待してるんだよ。いつまで経っても現れないがね

>>444
負け惜しみですか？
（笑）

>>455
島も無い状態で生きられる能力者はいない
雷迎雷迎言ってる時点でマキシムに乗ってると気付きましょう

>>445
既に
いっぱい

てか
ルフィに負けた時点で

最強じゃないし
（笑）

>>439
大地を削る位なら誰だって出来るっての。
あと雷迎って連射できるか？

>>446
どんだけ島削ったって
相手にはダメージないし
（笑）

エネルって表紙の短期間の連載になって出てきたから、いずれかまた出てくるんだろうね
どこから出てくるのか想像も付かないが

エネルアンチは雷迎雷迎うっせえよｗ

>>449
黄猿さんにも
（笑）

>>460
＞既にいっぱい

具体的な理由根拠を言えないエネルアンチ

まぁ描写じゃぶっちゃけエネルは最強に近い
戦い方しだいではほんとに最強だしな
まぁ金を全身じゃなくて腕だけにやっちゃう時点で勝ちを自ら捨てた感じだしな
頭の悪さも強さも最強クラス

>>457
＞だから、『エネルより強い敵っていつ現れるの？』

つ「ルフィ」
（笑）

>>462
いや、俺が言ってるのは島の破壊だけを言ってる
相手とは一言も言ってない

>>465
だが黄猿もエネルには攻撃できない

>>459
＞雷迎雷迎言ってる時点でマキシムに乗ってると気付きましょう

何だ？
そのハンデ
（笑）

つまり
本体同士じゃケンカにならないと
（笑）

尾田はルフィは運がよかっただけでエネルより強いわけじゃないってはっきりいってるだろｗｗ

強い奴が勝つんじゃない　勝った奴が強いんだ理論はこのスレでは意味ない

>>461
誰でもって1つの島の形を変えるほど削れるのあんまりいないだろ
少なくとも2回は連射できる
それ以上はできなくたって島のダメージは戻らないからそのうち島が無くなる

正直ワンピースの敵キャラの天井見えちゃったよなぁ

>>468
馬鹿？
��敵�≠ﾂってんじゃん
ルフィの敵だよ
ルフィは含まれないの

>>466
＞具体的な理由根拠を言えないエネルアンチ

黄猿 青キジ エース クロコダイル 黒髭
これらには「勝てない」
能力無効の「覇気」の存在

ぶっちゃけ
ノロノロに負けそう
（笑）

>>471
いいだろ別にエネルの武器で乗り物なんだから
ここは強さ議論スレじゃない。なんでもありで最後に立ってるのはエネルってだけ

>>469
相手も倒さないで
勝ちだと？

どんなお子ちゃま理論だ？それ
（笑）

>>470
＞だが黄猿もエネルには攻撃できない

できないんじゃなくて
効かないんでしょ

頭悪いなぁ
（笑）

>>473
だからなんで「そのうち」を相手が何もしないで待ってるのが前提なんだよ。

>>478
勝ちとも一言も言ってないよ
島を破壊するだけに的を絞って言ってるだけの話だよ
考え込みすぎ

>>472
んじゃ
エネルには勝てない敵がわんさかいるで
FA

（笑）

>>482
今のとこ白髭とルフィくらいだろうな
大将は勝負つかないしな

>>475
アホか
対エネルじゃなきゃ
「最強」なんて言えないじゃん

どこまで理屈放棄するんだ？
この お子ちゃまは
（笑）

>>445
白ひげは最強キャラみたいだから確定
あとルフィも確定
大将、銀メダ、四皇はどうだろ・・・多分強いっぽいかな作品的に
大将に関してはもっと本気の技を見せてほしい

>>477
アホか
それなら海桜石装備のスモーカーに
イチコロだわ
（笑）

白ひげとか雑魚すぎる

>>476
上で言ったけど場所によっては大将黒髭全員勝てる
雷迎の雷雲は能力によって出来たものじゃないから覇気で無効化できないのでエネルには意味無し
ノロノロは話にならない

なんか顔真っ赤にしながらレストしまくってエネル下げに必死すぎる奴が一人いるな

正義の門で誰も通れないと思ってる青海の猿共
壁通可ができるエネル神には関係なし
黄猿でさえ壁通過は不可

ここでもまたエネル＞ワンピキャラ全部

>>486
マクシムには届かないのでエネルの勝ち

>>481
なんだ
もう逃げ姿勢だったのか
（笑）

エネルは対ロギアには勝てない

が話の出発点なんですよ
強さ議論する気がないなら
こんなスレ立てるな

阿呆
（笑）

>>487
最強キャラが弱いって・・・
ベジータのファンですね分かります

>>485
下手すれば
レイリーにも勝てない
（笑）

>>493
だって最強じゃねえじゃんｗ

おお、よく伸びてる

確かに白髭はしょぼすぎる
あとアホ雉

>>488
「場所によって」勝てるってのは強いことにはならんだろ。
極論すれば海で戦えばエネルは魚人に負けるわけだし。

なんでアホ雉はあんなにとろいのか？
なぜサンジには蹴られ、ゾロには剣術で負けてしまうのか？

まさに能力に頼りきりの雑魚ｗｗｗｗ

>>495
ワンピの中では最強キャラらしいよ
最近読んでないとか？
あ、でもこの後最強のパシフィスタとか、魔界海賊編の猛者とか、
ワンピースと融合した５老星とかでてくるか知らんがｗ

>>492
逃げるとかそういう話だっけ？
島の話は勝ち負けの話をしてたわけではないのに、飲み込み悪い人だな

気に入らないなら削除依頼でもしてくればいいじゃないの

>>498
海に雷落として魚人全滅ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>488
＞上で言ったけど場所によっては大将黒髭全員勝てる

負けなくても
勝てません
ダメージが与えられない

それに
なんだ？「場所によっては」って
ハンデは
（笑）

同じ条件で比べろよ 低能
（笑）

＞雷迎の雷雲は能力によって出来たものじゃないから

いいえ
そんな描写はない
あれはエネルの能力

＞ノロノロは話にならない

根拠なしかい？
（笑）

あれが ロギアには無効なんて設定は
ないよ？
（笑）

エネルより強いやつ

レイリー、ソニマリ、ハンコック、シャンクス、戦桃丸、ルフィ

>>500
いくら最強設定でも地震だよ？
弱すぎだろｗ

魚人涙目

>>395
なぜ矢に覇気纏わせることが可能ならば、斬撃が確実にいけるんだ？

>>491
だから

なんだよ そのハンデ？
（笑）

正面から戦ったら負けます
って言ってるようなもんじゃん
（笑）

>>505
地震の怖さしらんのか

なにやら低レベルの奴がいると思ったらiPhone使いかよ。

>>509
相手は雷だからなあ
いくら地面揺らしても意味なす

>>502
海全域に電撃が行き渡るなんてどんなけエネルのエネルギー量を多く見積もってるんだよ。

>>501
＞島の話は勝ち負けの話をしてたわけではないのに、

なら
もう いいよ
とりあえず邪魔
（笑）

>>503
本体にダメージ無くても生存するための条件を全て奪える、殆どエネルの勝利
強さ議論スレじゃないんだからわざわざ同じ条件でってのは無いし場所がレッドライン以外ならってだけだからいいだろ
雷迎はマクシムから発生した雷雲をエネルが操って作ったもの
覇気が悪魔の実の力を無効化出来ても本物の雷だから無意味
ノロノロは射程距離もスピードも無さすぎ

>>505
エネルより確実に

大地壊せるんですけど？
（笑）

だからと言って
対エネルに強いかは疑問

>>511
ヒント：地震は範囲技、対人では覇気がヤヴァイ

でも、大気揺したりする応用技あるかも

いい加減エネル最強を論破できる奴いないのかよ

何スレたってもエネル最強はくつがえらないとは！

>>515
> エネルより確実に大地壊せるんですけど？

残念ながら壊した描写が無いな。

>>510
また
内容には絡めず
印象操作かい？

戦わずして負け

ってやつですね
（笑）

>>513
が勝手に突っ込んできただけだろ
深い話でもなかったのに、何を探ってきてるの？
というかあなたに邪魔とかどうとか決める権利はありませんから
ＮＧ機能があるならぶち込めば済む話だよ

海で最強のジンベエさんも雷で一撃かｗｗｗｗ
海に逃げ込んでもマントラと電気で感電死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>517
作者が論破してるよ




てか、スモーカすきなんだけどエネルに勝てる技あるかな？

>>516
覇気とか白ひげを見なきゃいいだけだろあれ

そもそも覇気でロギア完封できるならレイリーは
黄猿に光剣出させずにズタズタにできるんだが
覇気は相手(能力者)の力を何割かに弱めるだけ、完封はできない
２億ボルトの１割もあればワンピキャラ殺せる

>>519
その無駄な改行読みにくいから止めてくんね？
そんなだからどこでも嫌われるんだよ。

エースの雑魚さは異常だなｗｗロギアのくせにｗ

一方でルフィがエネルに勝ったのは運が良かった（＝ルフィに条件がよかった）からと否定し、
もう一方ではエネルに有利な条件で各キャラに勝てるからエネル最強と言う。
何というダブルスタンダード

>>508
正面から戦うの方が意味がわからん話だろ
どうやっても勝てないから降りてきてくださいって言ってるようなもんだし

>>523
覇気てそんな技じゃないよ

今のところ威嚇、能力者への攻撃有効化、攻撃力アップ、遠距離攻撃

>>522
スモーカーの棒術レベルでエネルに十手を当てれるとは思えんな。
1回目の攻撃で押し付け失敗して、打撃技とかになった場合、
2度目はないだろうし、十手奪われる可能性も出てくる。

スモーカーはワイパーにも負けそうだな。

>>521
十メートルも潜れば雷なんか届かないよ。

>>531
そりゃ海上から撃った場合はそうだろうな。
海中に手つっこんで雷撃なら問題ないだろう。

ルフィのライバル的な立ち位置なら、スモーカをインフレについてこさせないとな・・・
ロギア最弱の希ガス

ずっと海にこもってるのかσ(^_^；)

>>514
＞本体にダメージ無くても生存するための条件を全て奪える、

場所によっては
ってことね 素晴らしいハンデだ
（笑）

＞強さ議論スレじゃないんだからわざわざ同じ条件でってのは無いし

同じ条件なら 話にならないみたいだしね

＞場所がレッドライン以外ならってだけだからいいだろ

でなきゃ困るんです
ってことね
（笑）

＞雷迎はマクシムから発生した雷雲をエネルが操って作ったもの
＞覇気が悪魔の実の力を無効化出来ても本物の雷だから無意味

つまり
エネルの強さはマクシムありきで
単体なら屁であると
（笑）

＞ノロノロは射程距離もスピードも無さすぎ

相手には
以下の条件をつけるわけだ
（笑）

ビームのスピードが鈍いなんて
描写ないけどね

>>532
海中では電撃拡散しないか？

>>529
じゃあエネルの攻撃はフルに通るわけだ
覇気終わったな
覇気での通常攻撃なんてニュータイプのマントラ仕様のエネルには当たらないしな

>>525
使ってるものがパソコンから違うからでしょ

魚人族の島に打ったら偉いことに・・・

>>517
言い張れば
なるってもんじゃないですよ
（笑）

>>533
エースの悪口はそこまでだ

>>532
同じ事になるか下手すりゃジョジョのレッドホットチリペッパー（だったかな？）みたいな事になってエネルが死ぬかもしれんぞ。

>>518
地震てだけで
含みこみだろ そんなのは
（笑）

>>537
ロギアの攻撃かき消してるぜ
あと、マントラも覇気みたいだよ
まだ覇気の設定が明らかじゃないんだから
「終わったな」はないとオモ

>>520
＞というかあなたに邪魔とかどうとか決める権利はありませんから

あるよ
「私にとっては」だもん

邪魔
（笑）

>>536
エネルはある程度指向性のある雷撃を撃てる。

>>544
ＮＧ機能ってわからないの？
見えなくする方法があるよ

>>543
> ロギアの攻撃かき消してるぜ
どの場面で誰がなんの攻撃を？

>>521
＞海で最強のジンベエさんも雷で一撃かｗｗｗｗ


雷落ちたら

その辺の魚

みんな感電死するんだ

大変
（笑）

>>535
そもそも大将には勝てないとか言い出したからエネルでも勝つ方法があるって事を言ったんだが
エネル完勝とも全てこの条件で戦えとも言って無い
だいたい同条件なんてありえないだろ射撃の得意なキャラを真正面から戦わせる様なもの
武器無しで戦う理由は無い。マクシム無しでも大将以上だし

>>525
知ったこっちゃないですよ
（笑）

>>545
水中とはわけが違わんか？マンガ設定的に水ってゴムなみの電気の天敵

>>528
＞正面から戦うの方が意味がわからん話だろ

わかりたくない
の間違いでしょ
（笑）

＞どうやっても勝てないから降りてきてくださいって言ってるようなもんだし

じゃなくて
ヤバイから降りられないだけでしょ
（笑）

>>543
＞ロギアの攻撃かき消してるぜ

うん、だからレイリーが黄猿の光剣消せない時点で完封はムリなんだってば
２億ボルトを覇気で弱めたところで殺傷力には充分すぎるの
エネルに覇気はさほど問題ではない

あとマントラが覇気ってのは根拠ないな。まあどっちでもいいけど

「終わったな」はたしかに言い過ぎたな
エネル突破の最後の砦は壊しちゃいかんね

>>552
妄想乙。

>>530
＞スモーカーの棒術レベルでエネルに十手を当てれるとは思えんな。

これも
「思いたくない」の間違いだな

だいたい
エネルの攻撃が効かないし
（笑）

>>555
ゾロにあっさり止められるレベルだろ、スモーカーは。

>>532
同じだよ
（笑）

煙なら雷でダメージ与えられそうだけどな

>>557
根拠は？

曲解しすぎ、周りが敵だらけとしか思ってない

>>553
＞だからレイリーが黄猿の光剣消せない時点で完封はムリなんだってば
レイリーと白ひげの覇気の能力が同種っていうのもまだ分からんし、
実際覇気で触れる描写はあった
＞あとマントラが覇気ってのは根拠ないな
ハンコの島の覇気使いがマントラ使ってたよ

最強クラスには２億Ｖ程度じゃ効かないかもしれないな

まぁ、まだ妄想の段階だから話進んでくれないと断定できん

>>553
＞うん、だからレイリーが黄猿の光剣消せない時点で完封はムリなんだってば

アホか
実態に攻撃通せるだけで
エネルなんかアボーンですよ

ルフィ戦 参照
（笑）

>>561
> 実際覇気で触れる描写はあった

海楼石の剣で黄猿に切り込んだ場合、
黄猿は光の剣で受け止めることは出来るのだろうか？

>>556
剣術はね

ロギア同士の場合は
海桜石付きの武器は決め手になりますよ

なければ
ドロー

演るだけ無駄
（笑）

>>559
海に電気
の条件は変わらないから

>>562
ルフィは最初に雷撃に当たっている。
ルフィはゴムで運が良かった。

>>564
せっかくの海楼石武器も当てることが出来なければ意味が無い。
実際ルフィもエースも取り逃がしてる。

>>565
説明になっていません。

>>563
さぁ、どうだろ
「覇気をまとった肉体の直接攻撃は能力者の本体を捉えることができる」って設定かな？
シロヒゲやミホークの遠距離攻撃では能力者しとめれてなかったしな

所詮妄想だが

>>568
レス番号間違えてる？

>>566
＞ルフィは最初に雷撃に当たっている。
＞ルフィはゴムで運が良かった。

話が全く違う
エネルの強さの一端は攻撃が効かないこと
殴れるなら それほど強くはない

ルフィ戦 参照

＞せっかくの海楼石武器も当てることが出来なければ意味が無い。
＞実際ルフィもエースも取り逃がしてる。

難しいのは認める
ただ持久戦は必須だから
持ってるほうの有利は変わらない

>>567
いいえ
なってます

（笑）

空気の読めない女か

>>567
なってるよ。要するに海水は電気をよく通すからすぐに電気が拡散するから届かないんであって、間に空気の層を挟むかは無関係って事。
さらに言うなら「悪魔の実の能力」の雷だから海には効果無いかもしれんな。

>>568
＞「覇気をまとった肉体の直接攻撃は能力者の本体を捉えることができる」って設定かな？

そういう設定です

黄猿 レイリー戦 参照

でなきゃ
黄猿は剣出さないって
（笑）

更に
光剣を跳ね返せるとこみると
能力による攻撃も跳ね返せると
予想

>>569
あなたへのレスだわ

悪い、>>553の質問の答えにはなってなかったな
答えは「分からない」

海楼石の効果と「覇気の能力者に触れる力」は一緒だと思えない
そしたら、海楼石の武器の価値がさがるしね

>>570
> 話が全く違う
お前が認めたくないだけだろ。

エネルは初見の相手でもぶっぱなす性格があり、遠距離攻撃技がある。
エネルを攻撃する術があろうとも、まずこれをどうにか出来なければ雷撃の餌食。
ルフィも初めにエルトール当たっている。

>>571
なぜ雷が海面で散るか知ってる？
まさか海水は電気通さないとでも思ってる？

覇気はポジティブに能力に対抗し
海桜石(海)はネガティブに能力者を弱体化する

こんな感じだと思う

>>573
エネルの雷撃はある程度指向性を持つ。
電気を良く通す方に必ず電気が向かうなら、そもそもエルトールは指から離れた瞬間に地面に落ちる。

>>576
俺のレス（>>573）は無視か？
海水は電気を通しすぎるから届かないんだって言ってるんだが。

ミス
>>553

→>>563

>>575
俺の質問は>>533じゃないけどな・・・。

>>574
黄猿は光の剣で受け止めることは出来ると思う？

海水は電気を拡散させるね

俺も色々ミスった、書き直し。
>>580
了解。

>>574
海楼石の剣で黄猿に切り込んだ場合、
黄猿は光の剣で受け止めることは出来ると思う？

>>576
＞お前が認めたくないだけだろ。

いいえ

＞エネルは初見の相手でもぶっぱなす性格があり、遠距離攻撃技がある。

避ければいいでしょ
そんなもの
（笑）

それが出来ない奴なんて
始めから遡上に上がらない


＞ルフィも初めにエルトール当たっている。

あいつに避ける気は見られませんでしたが？
（笑）

＞まさか海水は電気通さないとでも思ってる？

拡散するでしょ
10mの深さに到達するまでは
何億ボルト？
（笑）

するのか？
（笑）

>>584
> 避ければいいでしょ
避けることが出来ればな。

>>578
＞エネルの雷撃はある程度指向性を持つ。

まーた
ハンデつけないと語れない
（笑）

水の中で志向性持たせられると
証明してこい
（笑）

>>584
> 10mの深さに到達するまでは
海上から撃つ話をしてないのだが？

>>586
この漫画での雷撃はそういう性質を持っているという話をしている。
都合のいい時だけリアル志向ですか。

>>578
その指向性が海水中でも有効がどうか不明。
作中にない描写なので議論するだけ無駄だが、電気が海水中で指向性を持つというのはかなり無理があるかと。

ルフィには最初から電撃の効かない相手として戦ってるんだから
エネルは攻撃が通じれば弱いなんてただの妄想だろ

エネルがルフィに負けたのは漫画を読んでるおれらに感動を与えるためだよ
リアルなら金玉を顔にくっつけてルフィ殺してるよエネルさんは

>>581
＞黄猿は光の剣で受け止めることは出来ると思う？

覇気のことなら
実際にやってますね

能力そのものの無効化じゃなくて
対抗する力が覇気だと思います

>>585
＞避けることが出来ればな。

剃のある世界で
出来ないわけがない
（笑）

>>588
>この漫画では雷撃はそういう性質を持っている
そんな設定初耳ですが？

作中で描写が無いならリアルの物理法則で考えるしかないだろうが。

>>587
こっちもしてないよ
アホ

水深10mには届かないという意見に
お前が手を突っ込むと言ったから
同じだアホって言ったんでしょうが

整理ついてから書け

このどアホ
（笑）

>>589
実際に2つの電極を沈め行う電気漁があるように、
電気が水中で指向性を持たないということはないよ。

>>592
質問しなおしてる。

海楼石の剣で黄猿に切り込んだ場合、黄猿は光の剣で受け止めることは出来ると思う？

>>593
剃じゃなくてもゾロのように光速は避けれるようだが。
ゾロは避けること出来なかったが。

>>588
＞都合のいい時だけリアル志向ですか。

それは そっちだろ
（笑）

劇中描写でってことなら
ノロノロは当たるし
雷撃なんか避けられるし
当たっても平気だよ
（笑）

訂正

>>593
剃じゃなくてもゾロのように光速は避けれるようだが。
ゾロは雷撃を避けること出来なかったが。

>>599
> 当たっても平気だよ
当たった奴気絶してるじゃん。

>>590
アホか
本体に攻撃通れば
あんな打たれ弱い奴 瞬殺ですよ
（笑）

>>601
本体に攻撃する前にエルトールで終了。

>>591
手だからできたんだと
思いますけどね
（笑）

100m4秒の剃でどうやって雷を避けるんだ

ルフィに剃は見えるようだが、雷速移動が見えなかった。

>>596
それと
違うと思うけど？

要はカミナリに指向性ってことだから

宇宙色の覇気を持つエネルさん

竜の形になるような雷に指向性無いの？

敵キャラ限定なのか・・・
それなら、もうクロコはダメだな

>>597
描写はさておいて
無理でしょう

能力が無効化されるわけですから

>>598
避けられない奴
遡上に上げるなって
（笑）

>>600
避けられなかったり
気絶するような奴

遡上にあげるなよ
（笑）

>>596
そりゃあ電極を２つ使えばできるだろうけどさ。
エネルが同じ事やろうとしてもせいぜい両手を海に突っ込んでその間に電気通すくらいだろ。

>>602
なるほど
つまり

不意打ちじゃなきゃ
勝てないと
（笑）

>>1



エネゴリ

>>604
軌道が読めたら
剃じゃなくても
（笑）

>>605
光速まで見切れたら
すごいよね
（笑）

>>616
エネルも相手の動き読めますね

>>618
キジでも猿でも
その程度できるでしょ
（笑）

>>606
リアルでは指向性を持たないのに、指向性があるカミナリを撃ってるのがエネルだろ？

そもそも海上からの雷撃ならば海面に放散し、海中にはメートル単位しか届かないという話はいいとしても、
海中で発した億クラスの電気は仮に海中放散したとしても、
別に消えてなくなるわけじゃないし、大きな威力を持つことは分かるだろ？

逆に海中で指向性を持たないとなると、どこまで到達するかは分からんし、
威力は下がるだろうが、避けることが出来ない放電ということになるわな。

>>619
はいはい妄想ですね
まとめるとエネルの攻撃を完全に読めて雷を避けられて雷が直撃しても無事で覇気を使える奴がいるからエネルは弱いって事ですか
そのエネルより強い奴はいったい誰なんでしょうかね

>>610
海楼石が相手の放出攻撃を無効化する設定など描かれていないが？

>>611
>>612
避けることが出来る奴って誰？

>>613
だから、電極２つ使わなくても指向性のある雷撃撃ってるのがこの漫画って話だよ。

>>620
ま
そもそもカミナリだから
「海との間」に落ちるんだけどね
（笑）

海に直接じゃ ただの放電だし
距離取ることで容易に避けれるでしょ

相手は魚人

海に手を突っ込んでる間に
海流ぶつけられないようにね
（笑）

>>614
対峙した時点で不意打ちじゃないだろ。

そもそも索敵能力があることもエネルの強さなわけだが、
なぜお前ルールでエネルはその能力を使っちゃだめなん？

>>619
そういう描写はどこで出てきたの？

>>620
だからその威力の下がり方が半端じゃないから攻撃として意味がないんだろうが。

>>621
＞はいはい妄想ですね

いいえ

＞まとめるとエネルの攻撃を完全に読めて

完全に読む必要なんかない

＞雷を避けられて雷が直撃しても無事で

ロギアは余裕でクリア

＞覇気を使える奴がいるからエネルは弱いって事ですか

覇気でなくてもよい
海桜石付き装備で充分

＞そのエネルより強い奴はいったい誰なんでしょうかね

可能性が高いのはロギア
中でも「能力無効能力」の黒髭

普通に考えれば
当たり前
（笑）

>>625
どんだけ距離取るつもりだよ、と。

> 海に手を突っ込んでる間に海流ぶつけられないようにね
海上ですら国1つ分は余裕で聞けるマントラあるから避けるのは余裕だろうさ。

グロームパドリングで黒髭金玉化だなｗ

>>629
結局可能性があるってだけの妄想でしたね

>>624
だからその指向性が海にも通用するという設定がどこにもないだろうが。
だいたいエネルの雷の指向性は雷の形と方向を決める程度で拡散にまで抗える訳ではなさそうだし。

>>622
書かれてないですね
特性から推測した予測です
（笑）

>>628
電気漁で使われるショボイ電気ですら人が死ぬレベルだぜ？
いかに威力下がろうとも億の電気だぜ？

>>623
さあ？
でも「避けられなかった奴」なんて
例にもならない

ロギアなら避ける必要がない
（笑）

>>635
電気漁で使われるのはかなりの高電圧だろうが。
あとエネルの雷の電圧は自称。

ちなみに100万V程度の放電で、海雲伝わって人が何人も倒れる威力な。

>>626
＞対峙した時点で不意打ちじゃないだろ。

とか 言いながら

＞そもそも索敵能力があることもエネルの強さなわけだが、

やっぱり不意打ち狙ってるわけですね
（笑）

＞なぜお前ルールでエネルはその能力を使っちゃだめなん？

不意打ちならウソップでも可能
（笑）

>>637
高圧電線ですら100万Vに満たないけどな。

>>627
先読み出来ない「強い奴」なんて
黒髭くらいのものですよ
（笑）

>>639
つまりエネルに索敵能力を使われたら、エネルに勝てないわけですね？

>>641
先読みした「強い奴」の具体的描写はどれ？

>>629
> 中でも「能力無効能力」の黒髭

どこにそんな描写が？
エースのショボイ火で肩で息をしていたし、マゼランの毒で転げまわってたじゃん。

>>639
立ち会った時点で不意打ちじゃないのはスルーなんだ

>>630
＞どんだけ距離取るつもりだよ、と。

水深10mという御題でしたが
相手は魚人
そりゃ取りたいだけ取って
あっという間に詰めてくるでしょ
（笑）

＞海上ですら国1つ分は余裕で聞けるマントラあるから避けるのは余裕だろうさ。

余裕無くすと役に立ってなかったよね
（笑）

>>632
＞結局可能性があるってだけ

当たり前でしょ
やってないんだもん
（笑）

>>635
＞いかに威力下がろうとも億の電気だぜ？

で

つ「水深10m」

で どの程度の威力ってのを
示さないと
（笑）

>>640
そうなのか、電圧の具体的な数値に関しては無知なのは認めるが
・海に手を着けた時点でエネルは全力が出せないのでは？
・海に浸かって雷化したら強制放電しないか？
・悪魔の実の能力は海に通用するのか？
当たりの問題はどうするつもり？

>>647
妄想って認めるのかよｗ

>>638
電気ウナギも

距離あったら屁でもなかったですね
（笑）

>>642
不意打ち使う奴に勝つも負けるもないでしょ
（笑）

どちらにせよ

ロギアには無効

残念

（笑）

>>643
ソース出せ的なレスしたら
何とかなると思ってる？

戦闘の強さの基本は先読み
常識の範囲であって
描写云々ではない

海に放電したら
拡散するのと同じくらい

常識
（笑）

黒髭のヤミヤミは最強じゃなくて最凶なんだよな。

ゴロゴロはロギア系最強種で無敵って出ちゃったからな〜そりゃいつまでも勝てそうなのが出てこないわけだ。

>>644
＞どこにそんな描写が？

は？
劇中事細かく説明してますが？

相手の能力を無効にできるのが
ヤミヤミの能力ですが？

描写なら
インペルでの対ルフィ

読んでないんか
（笑）

>>645
＞立ち会った時点で不意打ちじゃないのはスルーなんだ

立ち合いなら
索敵いらんだろ

一旦逃げて
背後からかい？
（笑）

>>656
不意打ちじゃないのと索敵の話が別なのもわからなかったの？

>>650
「エネル最強」も
同レベルの妄想でよ
（笑）

>>649
海に手を付けて全力を出せるかどうかは分からんが、
例えば青雉が海に手を付けてアイスエイジを使っている。

>>651
電気ウナギはせいぜい数百ボルトだろ？

>>658
明かされて無い設定を妄想で作ったりはしませんよ

>>657
アホか
立ち合いなら
「エルトール」じゃないだろ
（笑）

どっちにせよ

ロギアには無効だけど
（笑）

>>653
> 描写云々ではない
つまり描写はないわけね？

>>655
相手に触れないと能力無効に出来ないじゃん。

>>661
立会いでエルトールだと何か問題が？

>>659
＞電気ウナギはせいぜい数百ボルトだろ？

距離とれば無効なのは
同じ理屈

（笑）

>>660
誰がそんなことしたの？
（笑）

>>661
何が無いだろなんだか
どっちにしろｗ話の始まりが覇気を使える奴の話だったのでロギアは関係ないですね

>>666
自分のレスを読み返すとわかると思うよ

>>662
＞つまり描写はないわけね？

マントラを使うという設定は
描写されてませんね

先読みとはマントラしか考えられないんですか？

（笑）

>>663
触れればいいんですよね？
黒渦をお忘れで？

（笑）

>>653
相手が伸びる事もわかるようなマントラの先読みと常識の範囲内の先読みを一緒にできるの？

>>664
ないですよ
大袈裟なだけで
（笑）

>>665
そりゃさすがに海中深く逃げられたらさすがのエネルの能力でも難しいかもなー。
まぁ、近づいたらエネルは魚人の位置を把握出来る一方で、魚人はエネル見失うけど。

>>667
＞どっちにしろｗ話の始まりが覇気を使える奴の話だったので

いいえ
「本体に攻撃が通ればいい」
という話ですよ

本質が読めていない
（笑）

>>668
わかりませんね

設定範囲内の予測しかしてませんから
（笑）

>>669
> マントラを使うという設定は描写されてませんね
エネルがマントラを使うという設定が描写されてないのか？

>>671
＞常識の範囲内の先読みを一緒にできるの？

できるわけないでしょ
（笑）

常識的な軌道を読む能力で充分でしょ
放撃系は

>>670
黒ひげは触れる前に感電だな。

>>674
さっきからロギアには無効と連呼してるが、
ロギアに有効な攻撃手段を持つロギアって海楼石頼みのスモーカーだけだぜ？

>>673
まあ
まだマキシムに鎮座してる
設定なんだろうけどね

ジンベエの能力見て
まだ海上で勝機があると思ってるなら
終わってる

（笑）

>>674
ルフィが圧倒できたのはエネルの攻撃無効化できるからで
エネルに攻撃できてもエネルの攻撃はどうしようもないって話だっただろうが
ルフィと同じエネルの攻撃の効かないロギアが話に入ってくるわけ無いだろｗ

>>676
いいえ

猿キジが

そういう質問でしょ？
（笑）

>>679
海上戦最強クラスのジンベエでさえ引き分けに持ち込むのがやっとのエネルか。

>>677
それで全部避けられると考えてるのか

>>681
猿雉が先読みした描写ってどこ？

>>682
引き分けって言うか恐ろしく不毛な戦いになりそうな気がするが。

>>678
＞黒ひげは触れる前に感電だな。

あれの戦い方じゃね（笑）
しかし ダメージを受けないので
捕まるのは時間の問題

＞ロギアに有効な攻撃手段を持つロギアって海楼石頼みのスモーカーだけだぜ？

つまり
ロギア同士ならドロー

エネルと「同格」
（笑）

>>685
というかさすがに海上戦ならジンベエ有利だろうけどな。
さすがのエネルもマクシム有りじゃないと戦えんわ。

>>680
海桜石付き装備があればいいんですよ

ロギアの誰でも持てばいい

エネルと黄猿で海桜石製の剣ででも
やり合ったらいいんですよ

まず
能力頼りのエネルの負けです
（笑）

常考

（笑）

>>682
まぁ
マキシム自体がエネル並に動けないと

海流一本背負いで叩き落とされるでしょうけどね
（笑）

>>686
> しかし ダメージを受けないので

そんな設定の説明はない。
黒ひげの発言は色んなもの吸い込んじゃって受け流せないから、全部食らっちゃう、
それどころか痛みは２倍というおまけつきってことだ。

そういうリスクがあるが、もう一つ吸い込めるものとして悪魔の実の実体という話。

ダメージを受けないという描写はされていない。
エースの炎攻撃でも息切らしていたし、マゼランの毒でも転げまわっていた。

>>683
つか
それくらい出来ないと

どのロギアも相手にできないでしょうが

今んとこマルコやジョズだって
渡り会える可能性はありますよ？
（笑）

>>688
> 海桜石付き装備があればいいんですよ　ロギアの誰でも持てばいい
そういうのは描写があってから発言すべきことだ。
妄想ありならエネルだって海楼石付き装備を持てばいいみたいな話になるだろ。

>>684
>>653

戦ってる最中は
ふつう常にやってるでしょ

ゾロやルフィでさえしてる
（笑）

>>689
海流一本背負いがどこまで飛ぶのか知らんが、
ジンベエが海中深く距離をとれるように、エネルも空高く距離取ればいいんじゃないの？
っていうか、島あればそこでリンゴでもかじって休憩してればいい。
どうせジンベエには位置が分からん。

>>687
俺の考えだと、
エネル（マクシム）は海に手を付けて放電したいが迂闊に近づくと海に引きずり込まれるので近づけず、
ジンベエ（海中）はエネルを海に引きずり込みたいが迂闊に顔を出せば雷の餌食、
って感じでずっと睨み合っていそう。
ただエネルの方が我慢出来ない＆己を過信してる＆戦闘経験少ないから迂闊な事して負けそうだが。

>>695
まぁ、不毛だわな・・・。

>>690
＞黒ひげの発言は色んなもの吸い込んじゃって受け流せないから、全部食らっちゃう、

いいえ 受け流すために吸い込む
つまり吸い込めばダメージはないんですよ

＞それどころか痛みは２倍というおまけつきってことだ。

そのリスクですね

＞ダメージを受けないという描写はされていない。

油断してると受けてますね

＞エースの炎攻撃でも息切らしていたし、

そりゃ熱さ二倍ですから

＞マゼランの毒でも転げまわっていた。

そりゃ油断の固まりでしたから

（笑）

>>697
(笑)って付けない方がいい
そっちの方が素敵

エネルの黄金の高温槍で黒髭の心臓をブスッとな

>>697
> いいえ 受け流すために吸い込む
> つまり吸い込めばダメージはないんですよ
そう思いたいだけじゃん。

ドMの黒髭には頭が下がります

>>692
＞そういうのは描写があってから発言すべきことだ。

なら
ルフィに負けたという描写がありますので
最強の看板は下ろして頂きましょうか
（笑）

＞妄想ありならエネルだって海楼石付き装備を持てばいいみたいな話になるだろ。

ですよ？

ロギア同士なら決め手はそれか
覇気を会得してるか

しかないでしょう

今のとこ
ロギアの連中が覇気使える描写は
ありませんからね
（笑）

>>694
＞エネルも空高く距離取ればいいんじゃないの？

マキシムならね
当然

＞っていうか、島あればそこでリンゴでもかじって休憩してればいい。
＞どうせジンベエには位置が分からん。

その時点で
終了
だよね

勝負にならない
（笑）

エネルは雷だからマキシムなくても空飛べるはず

結局黒髭なら勝てるかかもってだけでしかも黒髭の設定も妄想入りか

>>700
＞そう思いたいだけじゃん。

いいえ
そうでなければ
エースには勝てない

それと
「闇」のロギアなんですよ？

どうも普段から発動するってことを
しないようですが
（笑）

>>704
できるのは

瞬間移動

黄猿と同じ

（笑）

>>702
アイサいなかったらルフィは串刺しだったし、
ナミやゾロ、ワイパーら仲間がいなかったら再戦出来なかったが、
結局ゴムで運が良かったルフィしかいないってことだろ。
その上で作者がエネルより強い奴らがいるって言うからこのスレがあるだよ。


>今のとこロギアの連中が覇気使える描写はありませんからね
> ロギア同士ならドロー　エネルと「同格」
このスレはエネルより強い敵を探すスレであって、同格の奴を探すスレではないよ。

>>705
エネル最強

と同レベルの妄想ね

（笑）

>>706
> ＞そう思いたいだけじゃん。
> いいえ
> そうでなければエースには勝てない
勝ったじゃん。

闇に対抗するなら白魔術

>>709
何を勘違いしてるのか知らないがエネル最強なんて一言も言って無い

白ひげの迫力やオーラを見た後ではエネルなんて雑魚にしか感じないな

ハキの使えないエネルが最強？カスが

ゴロゴロの実見た後だとグラグラとかハア？何それって感じ
貧乏ゆすりかよｗｗｗ

>>708
＞結局ゴムで運が良かったルフィしかいないってことだろ。

何を負けた言い訳を
（笑）

＞その上で作者がエネルより強い奴らがいるって言うからこのスレがあるだよ。

だから
いるでしょ
既にロギア止められる奴
何人も出てるよ

＞このスレはエネルより強い敵を探すスレであって、同格の奴を探すスレではないよ。

想像力が足りないねェ

エネルがロギア連中と同格とわかったら
レイリーなんか可能性大でしょうが

軍人のロギアを方々気にしながら
とめられる男ですよ？
（笑）

>>710
＞> そうでなければエースには勝てない
＞勝ったじゃん。

つまり
こちらの解釈が正しいということ
（笑）

>>714
覇気が使えても相手の攻撃無効に出来るわけじゃないしな。
覇気使いが、覇気使えない奴に負けた描写がすでにあるだろ。

レイリーがどうやったら雷を止めれるというのかｗｗ

>>712
今更 何を
（笑）

言い負かされそうだからって
趣旨替えするなよ
（笑）

>>716
> いるでしょ
> 既にロギア止められる奴
> 何人も出てるよ

どこに？

>>717
黒ひげはダメージを受けたもののエースに勝てた。
それだけの話。

>>715
白ヒゲさん

マクシム落とせるよね

（笑）

>>723
エネルは雷落とせるよ＾＾

>>716
ロギアに攻撃の通るレイリーがエネルに勝てるかって話をロギアの話にずらしてったのは誰だよ
なんにせよ黄猿戦がどうなったかわからないからどうしようもないが
>>720
まったく変えてないんだが
今更も何もレスでも読み返せ

>>719
光速の人止めてましたが？
（笑）

>>726
光はしらねえよ
雷はちょっとでも触れたら感電だぞｗ

>>721
＞どこに？

読めよ

>>726
光速で剣触れない黄猿止めたからってなんだ？
黄猿のしょぼさが際立つだけだ。

>>722
いいえ
生身は火に勝てない

（笑）

>>724
白ヒゲさん

カミナリもずらせるよね

（笑）

>>728
青雉の氷の槍がしょぼいだけ。黄猿のレーザーがしょぼいだけだろ。
青雉の氷の槍は見たまんましょぼいし、黄猿のレーザーはただの貫通と爆発属性だろ。
なんかモノに当たると爆発してしまうが、その爆発も対人ではショボかったってだけ。

で、誰がエネル最強って言ったの？

>>730
相手の能力を無効化する話であって、
相手から受けたダメージを無効化する話じゃないだろ。
都合よく話をそらすんじゃないよ。

>>725
＞なんにせよ黄猿戦がどうなったかわからないからどうしようもないが

そういうことですよ
何レス費やそうと
妄想にすぎない
（笑）

＞まったく変えてないんだが

嘘までつくな
（笑）

>>731
操れるからズラすとか意味ないよｗ

>>727
＞光はしらねえよ

熱量を考えろアホ
（笑）

訂正

>>730
それは相手の能力を無効化する話であって、
相手から受けたダメージを無効化する話じゃないだろ。
都合よく話をそらすんじゃないよ。

>>735
嘘ってｗｗｗ
また妄想で話進める気かよｗエネルが全員に勝てるなんて言ってないとはっきり言っただろｗ

>>729
＞光速で剣触れない黄猿止めたからってなんだ？

読んでないねェ
（笑）

放たれる刹那のビームそらしたり
瞬間移動止めたりしてるでしょうが
（笑）

とりあえずエネルが自分の半径1kmに常時放電してたらレイリーなんか近づけないよ

>>737
レーザーの対人での大きな効果を上げた描写がないのだが？

>>732
剣しか見てないんか あんたは
（笑）

威力なんてどうでもいいんですよ
要は光速に対応してるってこと

つか
大木倒せるレーザーがショボいとか
（笑）

>>740
> 放たれる刹那のビームそらしたり
時間かけて「むだだよ〜今死ぬよ〜」って溜めてる時に足蹴っただけじゃん。

> 瞬間移動止めたりしてるでしょうが
ウソップやブルックがそれに気付いてなんかしゃべってても
まだ移動開始していないくらい時間がかかってて、
移動の軌跡まで丸分かりの光速移動を止めたからって何？

黄猿のショボさが更に際立っただけじゃん。

>>734
＞相手から受けたダメージを無効化する話じゃないだろ。

だから
無効化できなきゃ
火に勝てないって
（笑）

>>743
レイリーがいつ光速に対応したんだよ。

>>743
何で打つ前のレーザー逸らしたからって光速に対応した事になるんだ

>>745
なんで？

>>738
だから
エースクラスの火によるダメージなんか受けて
生きられる人間いないよ
（笑）

>>739
そう言っとかないと
言い負かされたことになるじゃん
（笑）

>>741
はて
描写がない妄想は無効といわれたけど？
（笑）

>>749
人が死なないって大前提を忘れたのか

>>742
ほう
懐中電灯程度で

人体貫通するとでも？

（笑）

>>751
ヴァーリーって技あるじゃん

>>744
＞足蹴っただけじゃん。

蹴った時は放たれてましたけどね
つまり 刹那に飛び込んで払ってると

これがどういう事かも脳内補完できない
脳味噌なん？
（笑）

＞移動の軌跡まで丸分かりの光速移動を止めたからって何？

つまり
軌跡を読んで止められたってことでしょ
漫画的描写の時間軸まで咀嚼できないとは
（笑）

＞黄猿のショボさが更に際立っただけじゃん。

全然

（笑）

>>749
黒ひげの部下ですら火拳を普通に耐えてたが。

>>753
貫通しても誰も気絶すらしないレベルだろ。

>>746
>>740

>>755
読み返してみたら全然放たれてませんでした
足をそらされた方向に真っ直ぐにレーザーが飛んでました

>>747
ここにもバカがいる

普通の銃でも
発射する瞬間に払いのける
運動能力を考えろっての

アホのための注意書き
レイリーが光速で動いたとは
言ってない
（笑）

>>760
自分に向けられた銃を払ったんじゃなくて余裕ぶっこいて完全に止まってる相手の足を払っただけですので全然例えになってません

>>755
> 蹴った時は放たれてましたけどね　つまり 刹那に飛び込んで払ってると
> これがどういう事かも脳内補完できない脳味噌なん？
で、一体どういうことなん？
ウソップやブルックですら黄猿に攻撃出来る時間的余裕がたっぷりあったわけだが。

> ＞移動の軌跡まで丸分かりの光速移動を止めたからって何？
> つまり軌跡を読んで止められたってことでしょ
ウソップやブルックですら気付く軌跡を読んだ、それが何か？

>>752
それは作者の心得であって
劇中の設定ではない

勘違いしてるアホ多すぎ

あの火力で「ダメージ」で済む人間は
いない
（笑）

>>754
>>1読んどけアホ
（笑）

>>756
ダメージ受けてるんじゃないの？
（笑）

>>763
黒ひげの部下ですら火拳を普通に耐えてたが。
ジンベエなんか５日間も耐えちゃう攻撃レベルだが。

>>757
人体貫通する
熱量考えろっての

気絶するから
威力すごいんか？
（笑）

>>759
＞足をそらされた方向に真っ直ぐにレーザーが飛んでました

当たり前だろ
そらしたんだから
（笑）

>>263
まともに食らった訳でもない上
少なくとも直径十キロ吹き飛ばす爆発を直で受けても生きてるので問題ないですね

>>761
アホか
放たれる瞬間に
飛び込んで払ってみい
（笑）

>>768
撃った後にそらしたらそんなことにならないだろ
レーザーの先端が黄猿の足の方向に付いてくのか

>>762
＞ウソップやブルックですら黄猿に攻撃出来る時間的余裕がたっぷりあったわけだが。

ずっと「刹那」と使ってるんですけどねぇ
構えてる間の話なんかしてないよね

＞ウソップやブルックですら気付く軌跡を読んだ、

しかし
彼等には止められない

ここがわからないらしい
（笑）

>>767
１、熱量はどのくらいで、それがどのように話が発展するんだ？

２、少なくとも対人で気絶しないよりは、する方が威力がある攻撃だろうな。

>>766
＞黒ひげの部下ですら火拳を普通に耐えてたが。

描写を見直すべきですね

＞ジンベエなんか５日間も耐えちゃう攻撃レベルだが。

どういう戦闘だったかは
描かれてませんね
（笑）

>>770
何で放たれる瞬間なんだ
黄猿は標的以外見てもいないんだから歩いていって払おうが飛び込んで払おうが一緒
レイリーが光速に対応したって事にはならないだろ

>>771
だから
「刹那」だと何度も…

放たれたものを払ったとは
言ってない
（笑）

７７７

昨日今日のレスは頭が悪い。

>>772
> ずっと「刹那」と使ってるんですけどねぇ
たまたまレイリーが蹴ったあとに発射されたんだろ。
わざわざレイリーが発射直前まで待つ理由がどこにある。

> ＞ウソップやブルックですら気付く軌跡を読んだ、
> しかし彼等には止められない　ここがわからないらしい
そりゃウソップやブルックにはロギアを攻撃出来る技がないからな。
光速に対応出来るかどうかとは別の話だな。

>>776
じゃあ何で光速に対応した事になるんだ…
拳銃払うのと一緒じゃないか

>>774
> 描写を見直すべきですね
そうやって都合悪くなると描写を見直せで逃げるんだな。

> どういう戦闘だったかは描かれてませんね
俺はエースが炎攻撃使ったと考えているが、おまえはどのように推測してるんだ？

>>773
＞１、熱量はどのくらいで、それがどのように話が発展するんだ？

727 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい :2009/08/18(火) 04:27:44 ID:FG3o+N3Z0
>>726
光はしらねえよ
雷はちょっとでも触れたら感電だぞｗ

これが始まり
「ちょっとでも触れたら」
ちょっとでも
レーザーに触れてみい
（笑）

＞２、少なくとも対人で気絶しないよりは、する方が威力がある攻撃だろうな。

いいえ

対人なら

殺傷力のあるほうが
「威力のある」攻撃

常識
（笑）

>>775
＞何で放たれる瞬間なんだ

それ以外のタイミングなんてないでしょ
頭悪すぎない？

（笑）

>>783
意味がわからんｗ放たれる前でいいだろｗ

>>779
＞たまたまレイリーが蹴ったあとに発射されたんだろ。

あの場面で そんな描写はしない

＞わざわざレイリーが発射直前まで待つ理由がどこにある。

ベストタイミングだから

もしくはマジでギリだった
（笑）

＞そりゃウソップやブルックにはロギアを攻撃出来る技がないからな。

そこではない

＞光速に対応出来るかどうかとは別の話だな。

ここがポイント
仮にウソップが海楼石をもってても
軌跡がわかってていても
反応できない

そういうこと

>>780
弾の速度が違えば
全て違ってくるだろ

アホ

（笑）

>>781
＞そうやって都合悪くなると描写を見直せで逃げるんだな。

いいえ
きみは見た方がいい
見てもわかってないんだから（笑）

＞俺はエースが炎攻撃使ったと考えているが、おまえはどのように推測してるんだ？

ジンベエがどう闘ったか
わかりませんからね
（笑）

>>784
で
気づかれて
レイリー打たれて
ゾロ打たれると

（笑）

さて
おとなしくなったから
寝るべ
（笑）

>>786
拳銃の先から何が出ようが相手が撃つ前に払うのに必要な速度は一緒だろ
>>788
何で直前に動かないと無条件で気付かれるんだｗ

>>782
> ちょっとでもレーザーに触れてみい
作中ではばっちり当たっても、気絶すらしなかったな。

> 対人なら殺傷力のあるほうが「威力のある」攻撃
レーザーがいつ対人で殺した？
この漫画では体貫かれてもすぐに閉じちゃったりするんだぜ？
ルッチに体貫かれたルフィを見ろ。

無かった事にされる傷増やすよりは気絶で戦闘不能にした方がマシだからなあ

>>785
> ＞わざわざレイリーが発射直前まで待つ理由がどこにある。
> ベストタイミングだから
> もしくはマジでギリだった
ギリだったんだろ。
余裕あるなら足蹴るんじゃなくて、黄猿本体斬ってるわ。

> 仮にウソップが海楼石をもってても
> 軌跡がわかってていても反応できない
レイリーが光速に対応したようには見えんが。
移動開始しようとした黄猿を斬っただけで、移動中の猿を斬ったわけでもあるまい。
斬られた後の猿の位置は、移動前の位置と同じ。

>>787
> >>781
> ＞そうやって都合悪くなると描写を見直せで逃げるんだな。
> いいえ
> きみは見た方がいい
> 見てもわかってないんだから（笑）

http://live2.ch/jlab-fat/s/fat1250542189793.jpg

で、黒ひげ部下も火拳食らったが、大したダメージはない。
２倍の痛み食らう黒ひげでも「ぐわっちちちあち！！」で済んでる。
火なんてこんなもんだ。

昨晩のキチガイIDかえて随分スレ伸ばしてくれたな

エネルスレの伸びは異常ｗ

議論スレ行ってみたら、もっと酷くて驚いた。

エネルって確か雷の速度（秒速150km）で動けるんだよね？
これってワンピースの世界ではどのくらい有効なの？

時速90kmのソルが速いやら見えない言われてます

>>790
＞拳銃の先から何が出ようが相手が撃つ前に払うのに必要な速度は一緒だろ

「撃つ瞬間」に必要な反応速度は変わりますよ
実弾と光じゃね

＞何で直前に動かないと無条件で気付かれるんだｗ

気付かれないという設定のほうが
無理あるだろ
（笑）
射出前なら いくらでも軌道修正出来ますよ
バカじゃない？
（笑）

>>791
＞> ちょっとでもレーザーに触れてみい
＞作中ではばっちり当たっても、気絶すらしなかったな。

穴空くけどね

＞レーザーがいつ対人で殺した？
＞この漫画では体貫かれてもすぐに閉じちゃったりするんだぜ？

そういう判定なら
「ちょっと触れた」くらいなら
なんの攻撃もセーフでしょ

マンガだからね

（笑）

>>792
＞無かった事にされる傷増やすよりは気絶で戦闘不能にした方がマシだからなあ

なんか
言い返せなくなると
「作者目線」になって逃げる傾向があるなぁ
（笑）

それでいいなら
最強設定の白髭には勝てない
でFAでしょ

（笑）

>>793
＞ギリだったんだろ。
＞余裕あるなら足蹴るんじゃなくて、黄猿本体斬ってるわ。

「作者目線」で語ってるようだから
こう返事しときましょう

あのシーンは黄猿の攻撃にレイリーが対抗できることを示してるんですよ
だから わざわざ発射寸前の足を払わせてるんですね

＞レイリーが光速に対応したようには見えんが。

光速で動こうとしている相手を止めたんだから 対応してますね

＞移動中の猿を斬ったわけでもあるまい。

移動してしまったら遅いですからね
相手は光速ですから

＞斬られた後の猿の位置は、移動前の位置と同じ。

そこに留められる
レイリーがすごいということですよ

「作者目線」で語るわりに
描写の限界を脳内補完する能力はないようで
（笑）

>>794
＞で、黒ひげ部下も火拳食らったが、大したダメージはない。

ご覧の通り「爆風」で飛ばされてますね
「かすっただけ」ならノーカンなわけでしょ？マンガだから
（笑）

＞２倍の痛み食らう黒ひげでも「ぐわっちちちあち！！」で済んでる。

済む程度しか当たってないってことですね
で 主張通り 能力発動してなきゃ喰らうと
（笑）
喰らってるってことは「二倍の痛み」でもないわけですよ

油断してて喰らったマゼランの時と
状況は同じですね
（笑）

>>795
君は
な〜んにも語れず
茶々いれてるだけですね

存在価値ないですよ
君は
（笑）

お、起きてきたか


がんばれよ！！
次スレ立てるようか

存在価値とか
俺が立てたスレで嬉々と書き込みしていてよく言う



お前は俺がこのスレを立てたから発言できるんだよ、感謝しろよ！

／　　　　　　　　　　　　　　ヽ.,ｲ'´　　　　　　 ,／:::::::::／.!:!　　ヽ::::::::::ﾘ､:ll:::::｀ヽ　　　　./　　　　　　　　　　　　　　　　l
′　 　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　 ,／::::::::::::::/　 |:!　　　ヽ:::::::::!ヽ:|ヽ::::::::＼ 　/... 　　　そ　　思　　お
..　　　　　　　　お・　 　　　　 ヽ　　　,／:::::::::::/l::::/ 　　!!　　　　ヽ:::::| .|:| .!::::::::::::::'､....　 　　　 う　 　う　　前
.　　　　　　 　　前・　　　　　 　 l　 ／:::::::::::::::/ !::/　　　T　　　　 ヽ:::!　||　!:::::::::::::::.:!..　 　　　な　　 ん　　が
　　　　で　　 　ん・　 　　　　 　 |./::::::::::::::::::/ .!::|____　　　　　　　　|::|　 .!　.!::||::::::..:::!,, 　　　　ん　　 な　　そ
　　　　は　　　 中・　　　　 　　 |::::::::::::::::::::|　.!::!　　 ｀‐‐ 　　　　　 |:!‐ ''´　|::!|:::::::::! .　　　　 だ　　　ら　　う
　　　　な　　　　　　　 　　　 　 　|:::::::::::::::::::!　 !/ ￣｀`ヽ　　　　　 ノ「, -─-川│::::.! 　　　　ろ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 し ､::::::::::::!　/ﾘ　　　　　ゝ　　　 /　/　　　　l.! |::::|‐.!,　　　 う
　　　　　　　　　 　 　 　　　　 　 /　　ヽ :ll:::!　　　　 ●　　　　　　 !　　　●　　 !::::,' |/ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　!
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 !|　　　'l:! !|　 ヽ、　　　, 　　　　　 !　ヽ＿_／ ./'ヽ‐l'´ .ヽ　　　　　　　　 　 　 　 　 /
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 flゝ、　 .|| 　　　　￣´　　　　　　_ /　‐-ﾄ-ｆ　ハ .′　　ト、　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　　 ＼　ヽ　　　 , ＿_＿_＿_＿_＿＿＿　 　lｒ'´　　　　／＼__　　　　　　　_, -
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /　　　　 ｀'ﾄ、　　ヽ ､___　 　 　 　 　 ___/　　/　　　　／　　　　 ￣ ￣ ‐￣
ゝ　　　　　　　　　　　　　　　 ∠　　　　　　 .?　 　 ゝ　￣￣￣￣　｀ｯ'　 ／　 _／゛
　＼,　　　　　　　　　　　 _,／　｀'‐=､ ､､__＿　 l ｀丶､　｀ ｰ--- -‐‐ ゛　／, -￣
　　　｀｀ ｰ---＿__- ー''´　　　　　　　　　　 ￣!　　　 ~ ‐- __＿__, -＝´‐

ルフィはアホだから何言っても響かないな、本人が運の良さで生きちゃってるから。

いちいち煽らないと会話出来ないって悲しいですね。

レイリー黒髭が勝てる可能性があるってだけで今までと何も変わって無いな
しかも何故かマクシム無しの限定戦
マクシムエネルに勝てる奴は居ないって事で落ち着いたのか

まぁ、まだマシな流れだよ
この前はずっと厨が「エネル最強！」とか連投してるだけだったし

いきなり伸びすぎwww

>>807
スレ立てまでして
空気って…

どれだけ存在してる価値ないんだ
君は？

（笑）

>>810
しょぼ

それが限界かい
（笑）

>>811
＞レイリー黒髭が勝てる可能性があるってだけで今までと何も変わって無いな

実際にやり合うわけじゃないから
可能性で語るのは当たり前
「勝てる可能性」のあるキャラが出た時点でスレ終了
（笑）

＞しかも何故かマクシム無しの限定戦

むしろ 付きで語るほうがどうかしてるだろ
限定状況を勝手に想定していいなら
普通の船で沖にでたエネルはジンベエに
勝てません
まぁ能力者すべてに言えますが
（笑）

＞マクシムエネルに勝てる奴は居ないって事で落ち着いたのか

つ「白髭」

まずマクシム撃破
（笑）

俺が立てたスレでがんばれよ


>>813
一匹池沼が湧くと一気に伸びるな
夏休みだし湧きやすい

最強のゴロゴロの実にかなう奴なんかいないよ

田舎から帰ったのでまた伸びだしました。

エネル厨はいい加減空島以降の原作も読めよ

覇気とか意味不明なものがある最近のワンピはつまらん

白ひげは覇気とかいう中二病の睨みに頼りきってるから雷一つも避けれず死にそう

だいたい雷を避けれる奴らのバトルなら、もっと速いだろ今のバトル

あ、わざとゆっくり動いてるのかそうでつか

>>815
作者の目線とか何の根拠にもならんこと発言されてもなんの反論にもなってないわ。
黒ひげ部下がかすったとか、思いっきり吹っ飛ばされるのに何言ってんだか。

エネルより強い敵っていつ現れるの？

Q．同じロギアとか覇気使いならいい勝負しそうだよね？
　ジンベエ相手にはどう闘うの？
　むしろ黒ひげとか白ひげには負けそうだよね？
A．妄想乙。
　本編で描写されてない架空の議論は無効。でもゴロゴロの能力は最強。


Q．色々小細工仕掛けて結局ルフィに完敗したよね？
A．主人公補正ウザい。
　たまたま相性の悪い能力者に当たってしまっただけ。交通事故みたいなもの。
　むしろ応用力のあるエネルは最強。


Q．油断してワイパーに致命傷くらってたよね？もう一押しされたら殺されてたよね？
　相手が満身創痍のワイパーじゃなかったら死んでたよね？
A．海楼石は反則。心臓マッサージして生き返れる。
　馬鹿にもわかるように説明するのって疲れる(笑)


Q．作者がエネルじゃ天下は取れないって断言してたよね？
A．強すぎて退場させられたエネル最強。


えねるさまのためにいっしょうけんめいかんがえました
えねるさいきょう

黒ひげとか白ひげには負けそうの根拠がわからん
黒髭はドMでわざわざ攻撃受けるし白ひげはロギアじゃないから雷効くじゃん

とりあえず白ひげより強いとか言ってる奴は物語を読みとる力がまったくない池沼

ケツケツの実の結界師人間はまだ？
常に絶界状態で、攻撃においては相手を常に消滅可能。
結、滅、ときね。

>>827
とりあえずとか言って>>826に反論できないチンカス乙

part5になって勢いが上がってるみたいだが何かあったの？
最近読んでないからわからないもので

キチガイが一匹湧いて盛り上げてくれただけだ

強さ議論スレのやつらはエネル様の話を嫌がるんだよ。
それに他にあったエネル最強スレが終わったから、このスレにエネリストが集まったわけだ。

ルフィーに勝てないエネルが最強ってｗｗｗ

>>832
まじめに分析するとエネル様最強だからな
根拠もなく格付けすることに終始せざるを得ない

数ある実の中でも最強と言われているにもかかわらず
さらにその実の能力を自分の知恵で昇華させた
マントラという技があるからな

ロギア系を全て対等としてみたとしても、何歩も有利に戦術を展開できる
マントラがあるだけで、優劣は決まってしまうな

エネルの時みたいなインパクトはもうないな
黄猿さんも光速のわりに攻撃力も速度もしょぼいし
白ひげとか今にも死亡フラグ立ちそうですごく頼りない
精々がんばってくれって感じだわ

雷速
超々遠距離攻撃
マントラ
壁などの物質通過
マクシム
腕力
熱槍


これらはエネルにしかないからな
破壊描写や攻撃力も桁外れだ

ルフィは金玉で落とされた時点でエネル勝利
それ以降は主人公補正で100％勝たせなきゃだから除外だな

エネル厨酷いっていわれるけど
子供から人気のあるキャラを作ったのは尾田の功績だとオモ
分かりやすい破壊力と電気系っていう格好よさも良い

エネルはルフィに1勝1敗かな？
クロコダイルは2勝1引分だし

>>832
昨晩、ここが伸びてた時、議論スレではここ以上にエネルの話題中心で
低レベル雑談が繰り広げられていたわけだが・・・。

>>830
マジレスすると
エネル＞＞＞＞＞＞＞七武海〜
スレが1000越えたからこっちに流れてきた

エネルって本当に飛べないのか？
飛べないとしたら神の裁きの射程距離が異常に広すぎると思うんだが

少なくとも空中に浮いている描写はあるが、
それとは別になぜ広すぎると思うんだ？

>>844
エネル自らスカイピアに出向いて見つからないように裁きを行なってる姿が思い浮かばなかったからなんだけど
普通に考えたらそれでいいのかな…

>>845
飛べようが、飛べなかろうが、
異常に射程距離のある技を持っているでいいと思うが。

猫の爪の人が一番強そうだった

雷になって移動できるんなら実質飛べるようなもん

そんな事より昨日から肛門がかゆくて仕方ないんだけど
どう責任を取ってくれるの？

>>817
いやいや
どんだけ空気なんだ君は

誰でもできる
スレ立てた「だけ」かい
しかも
クソスレ
（笑）

>>824
＞作者の目線とか何の根拠にもならんこと発言されてもなんの反論にもなってないわ。

そちら側が始めた論調ですが？
つまり
反論にならない返答してるのは
「エネル最強バカ」
（笑）

＞黒ひげ部下がかすったとか、思いっきり吹っ飛ばされるのに何言ってんだか。

直撃してないね 飛ばされだけで
この漫画ではセーフ判定でしょ？
あれは
（笑）

>>826
＞黒ひげとか白ひげには負けそうの根拠がわからん

バカだからだね
（笑）

＞黒髭はドMでわざわざ攻撃受けるし

タフだからね
でも黒渦発動で終わるし
（笑）

＞白ひげはロギアじゃないから雷効くじゃん

まず当てられないけどね
空間歪ませる人だから
（笑）

>>852
エルトール並の範囲の空間を歪ませた描写ねえっすｗｗｗ
白ひげ黒こげｗｗ

>>838
負けたことには
変わらない
（笑）

空間を歪ませられるってのもどうせ数秒
エネルは長い時間放電できるから白ひげはどうしても雷食らうな

>>853
＞エルトール並の範囲の空間を歪ませた描写ねえっすｗｗｗ

あ？
ないように見えてるのか
君の節穴は

あの津波も君の節穴には映らないのね
（笑）

つか
やっぱ不意打ち限定かよ
（笑）

空飛べるエネルにとって津波なんか白ひげの自殺にしか見えないだろｗ

偉そうに空間歪ませられるとか言っても頑張ってパンチしないと無理みたいだね白ひげって
寝てても雷打てるエネルには適わないわ

オイオイ必死でレスした割にはぜんぜん盛り上がってねーじゃん

もっと粋がれよID:EQO8u8Wai

>>855
＞空間を歪ませられるってのもどうせ数秒

どこから こんな解釈になるんだ
（笑）

歪ませたのは ほんの「一瞬」ですよ？
後は共振収まるまで歪みっ放しなんだけど
（笑）

>>857
単体では飛んでないけど？

つか
タイマンで津波起こしてどーする？
（笑）

>>858
なんだ？このバカ
（笑）

狸寝入りがなんの戦力になるんだ
（笑）

>>859
＞もっと粋がれよID:EQO8u8Wai

そんな人はもういない

>>859
途中からガキみたいな発言多くなってきたからなぁ・・・。
議論が楽しめるなら何ヶ月でも相手にするが、
現状内容も文章も稚拙過ぎて相手にするのが面倒だわ。

議論スレもそうなんだが、ここ数ヶ月で住人のレベルさがってね？