【小畑健】バクマン。part60【大場つぐみ】

漫画ビッグバァァァァン!!!
2人の出会いが漫画を変える…
2人の出会いが漫画を爆発させる！
「DEATH NOTE」の二人が描く空前絶後の新漫画!!

このスレは小畑健先生・ガモウひろし先生の連載「バクマン」について語るスレです。

【大場つぐみ＝鷹野常雄＝ガモウひろしのまとめ】
ttp://gontyping.blog58.fc2.com/blog-entry-102.html
ガモウの息子の発言まとめ。
2007年の９月の時点でデスノの番外編の読み切りを出すこと、パンツ君という絵本を出すこと、
小畑と組んで漫画家を目指す男の子と声優を目指す女の子の話を書くことを当てている。
ちなみに、ペンネームの由来は大×組ではなく、単純に女性っぽい名前にしただけとのこと
ラルΩグラドの原作である鷹野常雄もガモウの別名義であると断言

ttp://netanote2.seesaa.net/article/104578413.html
ネタノートによる検証

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%A0%B4%E3%81%A4%E3%81%90%E3%81%BF#.E3.82.AC.E3.83.A2.E3.82.A6.E3.81.B2.E3.82.8D.E3.81.97.E8.AA.AC
wikiでの大場つぐみ＝ガモウひろし説

【タイトルの由来諸説】
バク…博打・爆発・暴露・獏(人の夢を喰うとされる架空の動物より)
マン…漫画・漫画家・漫画道・man(人の意)・まん○

ネタバレスレ
【小畑健】バクマンネタバレスレ21【ガモウひろし】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1249484069/

前スレ
【小畑健】バクマン。part59【大場つぐみ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1249373588/

age

2?

とりあえず人気投票はチーおか1位にするしかない

今週の表紙の蒼樹嬢、爆乳過ぎだろ

さて、チーズおかきは何位になるだろうな

過疎ってるなw

　デスノ以降
劣化、劣化 言われてて
この人の作品 暫く 読んでなかったけど
今日 初めて「BAKUMAN」読んで見たけど 全然 劣化 してないじゃん

確かに 表紙の カラーは 落ちたかな と思ったけど

中身は 全然 大丈夫だった 相変わらず
女のコは リアリティないけど
デスノより 全然 ウマい

俺の言ってる事がわからないやつは
うんこ

俺にとっては褒め言葉

やっとジャンプ買えた････orz。

今週は、今までの話の中で一番感動した････。

編集長を必死で説得する港浦さん。
自分達の漫画への情熱を伝える最高達。
そして、その情熱と川口たろうの意思と覚悟を悟って玉稿とまで言った編集長。

で最後に、二人の肩を抱きながら涙する服部さんにもらい泣きした････。

個人的に、世にある漫画の中で一番面白くて先が気になる漫画だ。

ダブアス１位ならダブアツ復活！

バクマン（ガモウ）信者構成員

1.俺の好きなデスノ描いたガモウの次回作がつまんねーはずねーだろ、と鼻息荒い基地外派
2.私は小豆ちゃんのように頭の良い女性（笑）、学問より恋愛至上主義
3.ヒロインの死ぬドラマは嫌いだが、ヒロインの死ぬアニメ・ラノベは大好き派
4.長文読んでたらなんだか頭良くなった気になっちゃった派
5.月や最高のようにいつか大きな事をしてやる、と思うが今は引き籠っている派
6.自分は悪くない失敗したのは人のせい、と自分の都合のいいように責任転嫁を得意とする在日
7.ラッキーマンの頃からガモウ先生の御本は欠かさず拝読しています派
8.漫画と現実の区別が付かない、ガモウ最高派
9.始めはネタのつもりで読んでたが最高達の厨二思想に共感してしまったミイラ取り派
10.とにかく他作品が批判したい性格歪曲派
11.奇面・メンヘラ・電波・無能好きの萌豚及び腐女子
12.すべてが、つまらない派
13.ガモウとその親族

最近のジャンプで続きを楽しみにしてるのは
ワンピースとコレだけだわ。

あとは腐にコビてるマンガばっかし
リボーンとか早く終われっつの



今週号の相田編集がマジウザかったｗ
どう考えても雄二郎や港浦の意見が正当だろ

小畑絵はヒカ碁14巻〜18巻位が全盛期


それ以来は衰退してる

>>13
お前は俺か

>>14
絵の最盛期か。衰退っつーか
バクマンは簡略化してると思うぞ。
作風に合わせてな。

ヒカ碁の中盤は確かにすごい絵だったが
デスノ時代も俺はすごかったと思う

多分作品に合わせて書き分けてるんだと思うぞ。

漫画史上トップクラスの悲惨な内容だわ。

ジャンプの衰退を象徴してるような漫画だな。

∋彡ノノミ∈　
川´；ω；`川　ワンピ、バクマン、トリコ、ナルトがあれば他は打ち切っても問題ない

>>17
そういうことは漫画史を熟知してる人しかいえないんだよ

一度決めたことを徹底できない編集長って素敵ね

今週の服部さんの涙に感動した・・
やっぱポジション的には引いてても二人のことすげー気にかけてたんだなってのが伝わった
おもしろいなぁ

コンビニに1巻2巻あったから読んだ
おもしれー

だんだん内容が無理やりになっていくな

確か「漫画は面白ければ掲載される」って台詞有ったと思うが
現実には面白くなくても掲載されてますね

>>24
お前な、わじま先生は漫画歴2年でジャンプ連載勝ち取った天才なんだぞ、面白くはないけど

前にAmazonでバクマン買ったらいま文庫版ラッキーマンすすめるメール来た

仲間のためにボイコットするとか格好良く演出してるように見えるけど、
実はジャンプ漫画家の精神年齢の低さを皮肉ってる？

吉田よ、冨樫の担当になってくれ

微妙にスレチだけど実際に冨樫の担当って誰なんだ？
クビにならないのかな

冨樫「どうも尾田先生！今追われてるんです、匿ってください」

尾田「またですか…」

>>29
首にはなってない。一人他誌へ、一人異動、二人は昇進した

>>12←在日 馬鹿だろ。こいつ 酸っぱい

>>12
とりあえずお前の脳ミソに歪んだ考えばっかり詰まってる事だけは伝わって来た

とりあえず家族7人の名前使ってチーおかに入れてきた
是非一位を取ってもらいたい

入院中に一週間に一本仕上げられるんなら
高校卒業したらアシスタントいらんわな･･････

すまん、sage忘れ

入院中に書いた分もアシ使ってると思うけど

なんかバクマンのつまらなさが何かに似てると思ってたけど
アレだな、日本のドラマに似てる

とりあえずイケメンが主人公で、主人公がやることは上手くいく御膳立てになってて
恋愛ヨウ素もあるというか後半はそっちがメインになっちゃって
そんでもって毎週のように事件が起きたかと思えば、別に大したことはなくて尺の都合で次週くらいに解決、と
派遣の品格、OLニッポン…ｗ

凄いなバクマンの後半をもう見てきたのか、護国寺を遥かに凌ぐな。そしてどうやってタイムマシンを手に入れたのか教えてくれ。

俺はわかってるから、日本のドラマなんか見ないぜ、ですね
わかります

高木と三吉はヤったのですか？

２４時間テレビ見てたら叶夢くんって子が出てきたｗ
実在するんだな

>>42
叶夢ちがう、夢叶や。
叶夢くんはわりと以前から見かける。

バクマン作中にも叶夢って名前は出てたような
見吉のセリフで

バクマンの世界の２ちゃんねるではアンチに「夢吐」とか書かれるんですね。

冨樫の現担当は色々大変だな

俺ならうつ病になるなｗ

編集長は、サイコーのおじさんの死を理由に休載を言い渡したのに、
当のおじさんの言葉を持ち出した説得に「玉稿」って何だよ
根性とか言ってて結局死んでるんだから、そこは折れちゃダメだろ
今まで頑なだったのが、単に意地張ってただけみたいじゃないか

休載言い渡してもアイツら言うこときかねぇで書くんだもん。

いまさらだけど蒼樹さんって花夢かLaLaだったら少女漫画でもいけたと思うんだよね。


ファンタジー多いし。

>>50
マーガレットで何本か読みきりやってたって言ってなかった？初登場時に

>>51

いや。そうじゃなくて最初から花夢かLaLaにいたら移籍せずそのまま描けたかもしれないのにつーこと。

いろいろ立ってるけどこのスレが本物？

集英社は対象年齢性別の線引きがはっきりしてるからなぁ。

その点白泉社は緩いというか優しい。
花夢にパタリロが連載されてた位だからｗ

少女漫画なんだぜ？すげえやｗｗ

零細の少女漫画アンソロなんて昔のエロ漫画そのまま使ってるしな

>>54
まあ、花とゆめは単なる少女漫画誌という範疇に収まらないと思う。
今はどうか知らないが、かつてはね。

トラップも腐に媚びていくんだなー

美形のライバル登場させるんだろうな。明智警視的な

エイジ若干、苛ついてね？ｗ

つーかアシスタントの女の「タダ働き」って逆じゃない？働かずに給料貰うわけだから…

作中のマンガの続きが読みたいぐらいだ

ようやく漫画が出てきたと思ったら、ただの自画自賛だったでござる

>>60
正しく、一言で言おうとすると「タダ飯食らい」になるかな
品のありそうな彼女には似合わない言葉だが・・・

いきなり３億の資金を得た主人公が会社設立に乗り出し、
読みきりの尺（前４頁は導入）で手続きなどについて詳しく書かれている。
……って、普通に「マンガでわかる会社設立」的な内容になりそうなのだが。
集英社じゃなく日経出版等に持ち込みした方が良いかと思われ。

最悪の選択をしちまったな。
これでもう信者の意見だけを取り入れたホモ漫画化、少年ジャンプを穢す漫画が
またひとつできあがり。

短慮な最囚のことだから、腐女子のツボも研究せずにホモを書いて
「露骨なBLは萎える」とファンレター層からも見放されて終了……
となってほしいのだが、そうならないのがバクマンクオリティですね分かります。

まあ現実にリボーンとかが誌面を汚しているくらいだから、腐女子もロクな判断力は
ないかもしれんけどね

>>60
それ思った。あのアシスタントの頭が弱いのを表現してるんだったら
いいけどもし普通にミスだったらガモウっぽくないケアレスミス多い
気がする。時間軸とか前に順位が矛盾してたのとか。

>>65
まぁ嫌ならアンケ出せってことなんだろうけど…
アンケ出してないけど単行本買ってる人って結構いると思うんだけどなぁ

しかも「担当のチェックを通している」状態でこういうミスが起きるというのが凄い。

別漫画だけど、ナルトなんか完全に編集チェックしてないよなれ。
逆にあれでしてるんなら給料泥棒。

×ないよなれ
○ないよなあれ

編集チェックが入らないもので

>>69
物言わぬ支持者の嗜好を察しろっていうのも無茶な話のような

ＴＲＡＰは打ち切られて次から「バクマン」なるヒーロー物でリスタート

何この夏休み終わってからの過疎り具合

>>75
【小畑健】バクマン。part61【大場つぐみ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1251386974/
こっちのが賑わってる。

スレが重複してんだよ。

そういうことか

今週のジャンプは少年の為の漫画だみたいなセリフあったけど、ここ最近は腐女子向けのテコ入ればっかじゃん

もう言いたい事箇条書きで書いちまえよ

いえーい小畑みてるー?

アンケート結果至上主義のくせに少年向けであることが大事とか言われてもなあ
性別や年代で分類して少年の評価を最優先してるってんならわかるけど

ファンの意見を全く無視して描いてるんだなぁと


駄目じゃん

ファンの意見を無視って
ファンは何様だって話だよ

それより前にファンの意見を全く無視して描いているような描写あったか？
人気のあった回の犯罪者を再登場させるという話の作り方は
ファンの意見を参考にした上で自分の話を作るという流れだと思うんだが

大体テコ入れしろと言ったり
ファンの意見を取り入れるのはダメといったり
どうしていいのか解んなくなるよな。
実際の新人作家もああ言う感じで言われるんだろうな。
大変だぜ。

これは「少年」ジャンプなんだぜ

って台詞
すげえ自虐だな　と思ったｗ

まあ自虐って言うか
がもうの編集部に対する皮肉って言うか。

ハイドア打ち切りって事は中井さんのアシスタント連中は解散か･･･
中井さんには幾らお金が残るのかね？

このスレはpart62として再利用するのでage
次スレはpart63で立ててね

なんかトラップでは打ち切り展開書かずに多少の苦難ｗはありつつも順風満帆にいって
当てるのが難しいと言われる２作目で打ち切り→苦悩の展開にしそうだ

人気低迷してて元気なマンガ家＝響恭太郎

ってことか
今気づいた

ファンの意見とか言って糞ミソに書き込みまくったネラー達が
「勝手に俺達のレスを本編でつかいやがって」なんて言うのは馬鹿みたいでしょうがない。
ほんとにあった怖い話って感じ？

>>91
大体「１０週打ち切りだろ」とか「吐き気がする」なんて誹謗中傷レスが
「勝手に本編で使いやがって」と言えるほど価値のあるレスなのか　ってのも疑問だよなｗ

匿名掲示板への書き込みを指して「無責任な発言」は当たり前なはずなのに
なぜか苛立つ住民はバカなの

アンチスレだけ見せる港浦腹黒いなｗ

この漫画じゃないけど２ｃｈは匿名だから何書かれても気にしてません
とわざわざブログで言ってる人いたけどさ

気にしてないならわざわざ取り上げる必要もないと思うんだよな
ほんとはすごく気にしてるからわざわざ取り上げてるんでしょ

ファンの意見に関するミウラの話のキモは
>自分の意見・感性にピッタリあった意見なら入れていい。そういう姿勢はむしろ持つべきだ
にあると思うんだが、単純にファンの意見は無視かと騒いでいる奴らはなんなんだろう

>>95
信者に「こんなの書かれてますよ！ひどいですよね＞＜」って感じで知らされたことに対しての反応かもしれない

気にしてた事をネタにして人気が出るなら良いが、話が繋がらないと意味が無い
そういう意味では普通の日常会話であるレベル
あのコマが誹謗中傷でなく「大場＝ガモウ」のネタだったら皆祭りだったろ？

>>94
見せてないよ？

>>95
叩きレスに謙虚さを貰ってるとブログに書いた乙武を見習ってほしいよな

>>96

それは間違いない。
元々ファンレターから要望の多い物を取り入れた結果からのコメントとはいえネットの話題も出てきたんだから
ネット上から自分の意見・感性にピッタリあった意見無いか探すぜ。
みたいなことになってもいいのにね。

えっ？それは無い？

ジャンプアンケには少年と腐女子の政権交代はおきないのか

>>101
今週出てた「ネットの無責任な意見」って言うのは
「吐き気がする」などの誹謗中傷のことを言ってるのだと思う。
具体的な改善案があり、それが作者の方針に合致する場合は
それを採用する事までは否定しないと思うよ。

ただ、それを差し引いても、ネットは誰でもかけるのにたいし
アンケートは雑誌かって、切手張って送らないといけない分
「無責任」にはなりにくいんじゃないかな。相対的に考えればね。

アンケートは女の割合が高くなるからあまり参考にならないんだろ。
ネットはネットでおっさんの割合が高くなるけど。

>96
いやだからその次のページでミウラ自身が
「ファンレターを出すのは大半が女」「女の人気取りはさせない」と
暗にファンの意見を無視しろという方に
論旨をすりかえているから反応しているわけで。

学生じゃ無いし、最近あまりここを読まなくもここに書かなくもなったけど、漫画の方は読んでる。

編集より漫画わかってると思ってる奴がいるのは気持ち悪いよな
バクマンはつまらないけど

>>105
別に論旨がすりかわったりしてないと思うがなー
相手が男でも女でも人気取りのために意見を取り入れようとするなら
「自分の意見・感性にピッタリあう」という前提を満たしてないじゃないか

女性人気を狙うマンガがダメ→ファンの意見を安易に取り入れるな
ではなくて
ファンの意見を安易に取り入れるマンガはダメ＋女性人気を狙ったマンガはジャンプに不適当
という話だと思うぜ

>>95
「pixivで1000枚？はぁ、なんだかすごいことらしいですね」
とブログの拍手レスで書いていた漫画家もいたし。
ネットの情報を頼まれもせず勝手に漫画家に流す信者がいるのだろう。
信者1人でファンレターを1000枚描いて送りつけるのなら文句は言わんが…。

ファンレターを送って「このアイデアすげぇええ！！」となって採用されたら
と想像すると興奮する

テニヌ、オサレ師匠、リボーン否定吹いたｗｗｗ
そして平丸ｗそんなにローン組んで打ち切りになったらどうすんだｗ
フェラーリぶつけちまったみたいだし、担当鬼畜過ぎるｗｗｗ

多分、ぶつけちゃったのはポルシェだよ
ポルシェと聞くと、山口百恵や「スーパーカーブーム」を思い出して
なんだか甘酸っぱい気持ちになるなぁ

>>111
他は知らんが師匠はファンの意見とか取り入れてない気がするがなー
腐の人気を狙ってるんだったら、日番谷を負けっぱなしにさせないだろうし
ファンの意見を取り入れるなら、もっと展開を早くするだろうよｗｗｗ

漫画家ってローン組めるのかなあ。
担当が保証人になってたら、編集の鑑かもしれない。

>>103
いや、その具体的な改善案ってのも「無責任な意見」には含まれてると
思うよ。責任って自分のせいで問題が起こったときにそれが自分のせいだって言って
殴られるってことじゃん。
編集の言ったとおりやってうまくいかないのが続いたらその人はクビになることもあるって作中で
何回もやってたし、作者が自分の考えで書いてうまくいかなかったら打ち切りだし。

でもネット上の話どおりにやってうまくいかなかったからってその人がなんかされるわけじゃない。
責任がない立場であーだこーだ言うなって言われてるっぽいよ。
そもそも「意見」なんていってるけど大雑把なあらすじ言ってるだけで細かい部分は何も
考えてるわけじゃないし。

吉田氏はなんだかんだ言っても平丸の才能に惚れてるからありかもな

>>113
鰤がファンの要望を聞いてるわけ無いじゃんｗｗ
キャラもオッサン+ムチムチが多くなったし
単なる延命策だと思ってたよ

982 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2009/09/08(火) 13:40:29 ID:qyt+98U50
>>976
サイコーは元々描きたい漫画があって漫画家になった訳じゃないからなあ
あくまでも、アニメ化して小豆とけっこんしたいって言うビジョンのためであってさ。
つまり、最初からヒットする漫画を描くことが目的であって、内容は手段に過ぎないんですよ。サイコーにとっては。

そうなんだよなぁ
だから正直今回の休載騒ぎも、も一つアシロギ頑張れって思えなかったんだよな
いやそういう動機で頑張るのも悪くはないと思うけどね
漫画がそういう手段になっているの前提だと、読者はしょせん金づるよって言ってるようなもんだからね
乗せられても乗り切れないわ

腐向けって別に最初から腐向けにしてるわけじゃなくて、
始まったときは割と少年漫画だった気がするんだがなあ。
テニスも一番最初の読みきりだけ見ると普通にテニスマンガだし。
リボーンも読みきりはツナが死ぬ気弾で強くなって云々ってだけの話だし。

連載になって話進むにつれキャラ増え過ぎてなんか疲れて読まなくなった。
まあ出てくるキャラがそこそこかっこよくて魅力がないと少年ファンもつかないような気もするし難しいもんだな。

そーいや奇面組とかもやたらキャラ多かったけど、
あれも今ジャンプで連載されてたら腐向けと言われてたんだろうか。

読者の要望「とがしせんせー、つづきがよみたいです」

26歳で手取り25万貰えてたなら一般的には高級取りだよなあ。

>>120
その要望はあまり作者の意見と一致しないんだろうな・・・

>>119　もて王サーガと同じような扱いだろう

>>100
そう言う謙虚さを見せると謙虚さの欠片もない一部のネラーがつけあがるから困るんですけどね

>>120
浦沢直樹も長期休載したけど、本人の肩の脱臼によるものだった
富樫もホントは健康上の理由だと信じてる

ファンの意見をとりいれるなら
単純に超人(怪盗&探偵)募集をやればいいんじゃないかと思うんだけどね
そうすれば角もたたない

まあ、今からじゃやる暇がないんだろうけど

>>114>>116
んな訳ねえだろが

>>125
聞いた話ではスタッフとの関係がどうこうで作画が追いつかないとか・・・
ネット情報なので本当かどうかは知らん

富樫にローン組ませるしかないｗ

おとたけが言ってたのは2002年頃だろ
正直今の2ちゃんとは全然違って比べられんわな

実際に怪我で休んだのはかわぐちかいじかな？

>>128
たぶん、冨樫がやる気なし→スタッフが冨樫にイライラ
そりゃ人気連載作家が仕事しなかったら連載目指してるアシは嫌気がさすよな

2002年当時の２chの方が今より酷かったよ
電車男騒ぎは酷かったが、あれで大分世間一般が２chに来て
世間の距離が縮まったと思う

>>132
富樫って今アシ使ってないんじゃなかったっけ？

>>133
世間との距離が縮まった分、知能指数の平均値も激減したように思えるよ
なんたって俺もいるんだからね

http://apr.2chan.net/may/b/src/1252416178820.jpg

2chは出来てすぐアクセス数ヤフーに続く２位になったくらいだけど
ケイタイとかのおかげでおんなこどもに裾野が広がったのかな

>>135
あんたのことはどうだっていいんだが
ちょい前は本気で自分の事「高学歴、エリート」とか言って
相手の事、「低学歴」とか罵る奴が多かったのよ
事実であれ、それってイタイ行為じゃない？
今は逆にこの人本当にﾋｷﾆｰﾄ？と思う人でも
自ら率先して「俺はﾋｷﾆｰﾄの無職童貞」とか言ってるのが多い
そういうのがいいのか悪いのかわからんけど

ネタだろ
エリート様はこんなとこ来ないよ
時間の無駄

>>135
昔に比べれば、変な煽りとか、キチガイみたいな荒らしは減ってきた気がするな。
普通の奴でも書き込みやすい雰囲気になってきたって言うか。

もちろん、今でもそう言う奴は結構居るけどさｗ
昔よりはってことだな。

俺は落ちこぼれ東大生

>>138を見ると
本当にアタマが悪いやつが多くなったと感じる
「ちょい前の人」が本気で言ってたかどうかが自分の判断基準でしかない上に
自衛の予防線を張るために自分を卑下する人間が増えたことは
世間との距離が縮まった例になってない

>>140
一般人の実名を出して誹謗中傷をする煽りや、荒らしの異常性は今の方が酷い
「普通の人間」が入ってきたことで、暗黙の了解で守られていたネチケット（笑）は崩壊した
そしていつからか2chはネタをネタと割り切れる人間が淘汰され、何かというと通報通報という流ればかりになった

>>138
そうかな〜
今でも結構、他人を見下す系のスレは多い気がするけど。
フジ実況板なんて見てるとホント酷いぜ。
自虐ネタが多いのも、まあ昔からだと思う。

人を見下す人間って、そんなに能力が高くないよね

>>143
いやマジでそーゆうのしちゃう奴がいたからさー・・・。
通報の流れはもう仕方ないっていえば仕方ないというか。

実際2ｃｈやってる奴って普通も奴もいれば、
本気で犯罪やる人間もまざってるじゃん。
人が増えれば余計に。

犯罪予告じゃないけど、今日（だっけ？）もどっかのスレのコテハンの声優のストーカー逮捕されてたし。

>>142
何つまんない事にいきり立ってるんだ
あくまでも個人的な感覚としては、ですよ
>>140
それは昔からあったし昔は犯罪予告しても捕まるのが遅かったような
今は少なくとも犯罪予告したら速攻通報、捕まるようになってるから
それでもそういう事する奴はたまにいるけど
そういうシステムみたいなのが出来る前までよりは減ったんじゃないだろうか

147のレスは142と143へのレスね

バクマン関係なさ杉

吐き気がする流れだ

>>146-147
犯罪予告のことじゃないんだよな
例えば、ネタで今日○○しました！みたいな成り切りスレでも
通報の流れになるわけで（実際逮捕されるかどうかは関係ない）
あらゆるジャンルでネタ職人が活動しにくい風潮になった
今更言うことでもないけどな

あとはネトウヨとか、ゲハ厨が醜い代表例で、この板のほとんどのスレでもそうだけど
対立軸を煽って（だから○○信者は〜みたいな）しか話ができない奴が増えたり
とにかく「こう言っておけば自分は仲間はずれではないから安心」みたいな単一思考が増えた

そりゃガモウもこんなとこには2度と降臨せんわ

通報すますた、ってのはネタということも多いんじゃないの？
ガチで通報されんのは犯罪予告なんじゃ？

ガモウが降臨せんでも別にいいのでは？

>>138
ちょっと待った
初対面の人間に対して｢あんた｣呼ばわりは失敬じゃないかな

>>152
面白い

そりゃ、失礼

>>152
２ｃｈは「お前」がデフォだから「あんた」はむしろ丁寧な表現です＞＜

>>154
貴方は立派な方だ
その紳士然とした態度に清々しい気持ちを覚えました
ありがたう

お前 てめぇ だったらどうなってた？

>>157
そこが2chであろうが現実世界であろうが対峙するのは人対人
場所や立場で態度は変えない
そうさ、僕等は仲間
皆は地球市民なのだから

>>157
君とは友達になれそうだ！！

("A`)

…バクマンの感想を読みにきたのに、…何やってんのこのスレ

ゆとりゴミスレとはまさにこのことを指す　吐き気がするスレだ

バクマンスレってしょっちゅう脱線するから気にせず感想書き込めよｗ

暗いと不平を言うよりも進んで明かりを付けましょう

やめろ！ 洗脳するな！

俺はフルネームをググっても一件もヒットしないぐらい珍しい名前だけど、
某板で死んで欲しい人の名前書くスレ、みたいなので自分の名前発見した時は真面目にヘコんだな…

そりゃあ関係者が間に入ってフィルター掛けるなりしないと、
精神的に弱い人はアンチスレなんかいける要素がない
まぁ精神的に弱いと、アンチスレが出来るような立場にそもそもなれないんだろうが

少年に受けそうな物をって時点で、読者に対する迎合は生じてるわけで
ファンレターと少年向けの、何が違うんだろな？
要望を受け入れると受けそうなものを自分で分析するの違いなんかな？
主観的な意見より、客観的な数字で判断するって事かな？

おいお前ら！少年漫画に女の意見がいらないように大人の意見もいらねーんだぞ！
お前らは少年か？１７くらいになったら少年法では保護されてても世間的には少年じゃねーぞ

バッカ少年漫画に大人の意見要らなかったら作家と編集も大人じゃ駄目だろ？
それともお前はピーターパンか？

流石夢の国の住人はパネェ

意見ってか腐女子が現れさえしなきゃいいんだけど

>>168
おっさんが屁理屈こねんなよｗ

ホモ展開入れたのかねえ？

>>170
おお！？自分が馬鹿な屁理屈こねてるから突っ込んでやったのに逆切れ！？
流石永遠のゆとりは違うな〜

7xqddiwl0は編集や作家とただの読者も区別できない池沼ｗｗｗ

＞おいお前ら！少年漫画に女の意見がいらないように大人の意見もいらねーんだぞ

これだけだったら読者限定なんて言ってない罠

作家と読者を分けて考えるなんてさっき突っ込まれた時点で言えば良いのに今更言うとは必死で反論考えたんだな？
よく頑張ったけど「少年漫画に女子だけじゃなくて大人の意見もいらない」だけじゃその反論は無意味だな

描いてないことを後で言うなんて相当なゆとり

また屁理屈こねてるｗｗｗ
編集や作家に女性がいる以上大人ってのが描く側以外なんて当たり前だろｗ
すこしは頭使えおっさん

ぐちょ探偵TRAPか

>>175
お前に対する反論は全て屁理屈かゆとり
まあ、自由に生きろ

＞お前に対する反論は全て屁理屈かゆとり
日本語でおｋｗ

>>169
少女向け漫画やアニメにロリペドが取り付くようなものなんだから、諦めろ。
いないものとして扱え。

7xqddiwl0は逃げたかｗ
まぁ腐女子もおっさんも少年漫画には口出すなってこったｗ

読者の意見は反映されないのか
岩瀬さんの出番は難しそうだな

今週のサイコーの担当編集者の顔とかおかしくないか？
なんか顔の中心にパーツが集まってる所とか妙にガタイがいい所とかあった気がした

むしろ7xqddiwl0の煽りがゆとり臭かったが…
駄目な奴は大人になったって駄目なんだよ。おっさん

そもそも港浦の言い分が矛盾してるがな『女性の意見ばかり取り入れてちゃダメ』『読者の意見に振り回されてちゃダメ』

じゃあ結局女性だけじゃ無いだろっていう

＞おいお前ら！少年漫画に女の意見がいらないように大人の意見もいらねーんだぞ

これだけ読めば作家読者関係ないだろ？

＞編集や作家に女性がいる以上大人ってのが描く側以外なんて当たり前だろ

って分かってんならそもそも読者としてだけ女が駄目な理由になってないだろ？

その辺を普通に指摘してるだけなのに屁理屈とか抜かすから、相手にするだけ無駄だと思ったんだよ

別に勝負をしてるつもりは無かったんだが、逃げたと思うならそれで良いんじゃないのか？

いくらなんでもカオスすぎるだろこのスレ

少年って言葉は若年の男子女子をさす言葉なんだが
がもうは日本語もっと勉強しろ

>>187
「少女」といういかにも対義語な言葉が存在する以上
そういう意味で少年を使っている日本人はほぼいないと思う

>>187
そう言う本来の意味とかはどうでもいいだろ。
ジャンプは元々男の子の雑誌だし。

女のオタクは腐女子として浸透してるようなもんだろ

＞そもそも読者としてだけ女が駄目な理由になってないだろ

え？女作家はいらーねーってこと？だとしたらさすがにないわ

言葉についてうるさい人って時々いるけど
言葉は生き物なんだからあまり細かくこだわってると
「あいつ未だに『ちょうちょ』を『てふてふ』とか書いてるぜーw」みたくなるよ。

>>186
まさに今週号のあのコマみたいなスレだな

まんこって臭いけどときどきなめたくなるよね

女がどうこうというか
要するに本格ミステリー漫画が
学園ドタバタラブコメ漫画になったくらいの違和感があったってことだろ？

同人によくあるパラレルみたいな。

男だの女だの細かいところにこだわってる奴は今週の話全然分かってねーな。

王道を狙って打ちきり
やっぱ邪道だな

むしろ少女漫画行くべきだったな
夏目友人帳もあるし花ゆめあたりならうけたと思うが
とりあえずあれは絵柄も作風もジャンプ向きでない。
悪い意味で綺麗過ぎて癖がないし。

すまんジャンプスレと間違えた
しかしカオスだなこのスレｗ

>>191
＞そもそも読者としてだけ女が駄目な理由になってないだろ
え？女作家はいらーねーってこと？だとしたらさすがにないわ

なんでそうなるのよ？誰もそんな事言ってないだろ？

お前が「読者限定で女の意見はいらない。当然女性や大人の作家や編集の意見はあり」
と主張するからなんで女性のファンだけが駄目っていう話になるんだよって訊いてるんだぞ？

人の話をちゃんと読めとか言ってるやつが自分に都合よく解釈しだすから相手にしたくなくなったんだよ
別にあんたの勝ちで良いから曲解せず読めよ。じゃあね

まだ夏休みなのか？

今の大学生は平成生まれだからかね

女ファンの意見は取り入れるな　　って意味じゃなくて
少年ジャンプなんだから女ファン「ばかりの」意見を取り入れるのはダメじゃね？

ぐらいのニュアンスだと思えたんだが。

>>191
＞そもそも読者としてだけ女が駄目な理由になってないだろ
え？女作家はいらーねーってこと？だとしたらさすがにないわ

なんでそうなるのよ？誰もそんな事言ってないだろ？

お前が「読者限定で女の意見はいらない。当然女性や大人の作家や編集の意見はあり」
と主張するからなんで女性のファンだけが駄目っていう話になるんだよって訊いてるんだぞ？

人の話をちゃんと読めとか言ってるやつが自分に都合よく解釈しだすから相手にしたくなくなったんだよ
別にあんたの勝ちで良いから曲解せず読めよ。じゃあね

サイコー達は読者の要望取り入れすぎて優柔不断な感じだったけど
蒼樹も頑固で、両極端だったな

少年漫画読んでる女はあくまで少年漫画を求めてるから
ファンレターで「○○が読みたいです〜」って書いてても
その通りの展開になって路線がずれると「なんか違うよね」っていって
平気で離れたりする

だから女は怖い

>>202
平成生まれとセックスしても罪に問われない時代が来たよね

あ〜ん○○様死んじゃった、ばっかだろどうせ

デスノの２部が糞だったのは事実だけど
まさか２部のﾈｰﾑを書きながらつぐみはくそーなんでこれで人気でないんだよ！とか思ってたのだろうか。

しかし今週は好感持てたな、腐の意見はゴミだからスルーしろと言うのは本当にその通りだと思う

そういえばライバル登場も腐の大好物だった。
いいのかガモウ。
しかし港浦の説得は間違ってないのに話し方が悪いせいで
少女ファン排斥にも見えるんだな。

>>209
そりゃ思ってるだろ
バンドマンが自分の作った曲は良いと思ってるのと一緒

まあ面白い漫画は腐も面白いと思って食いつくし
テニスはあれで意外と小学生男子にも人気だった。
なので多分バクマン腐女子界ではラッコが監獄でアナルを掘られたりしているはず

>>209
２部は複雑だから、週刊連載で読むのは大変かも知れないが
単行本で一気読みすると面白い　その人の好みにもよるだろうし

>>213
テニスはギャグ漫画の頂点だろ

>>215
最初は真面目にスポコンやっていたんだぜ？

腐とかオタとか抜きにしても
女って緩の展開が好みな所あるよな

幽白でいう初期のタヌキの話とか
ダイ大でいうデパートへ行こう！の話が好きーって子が結構いるけど、
幽白なんか初期の路線のままだったらそれこそ打ち切りで
初期の話が好きっていう層が手に取るような有名作にはなってなかったろうし、
ダイ大のデパート話だって普段の展開がテンポ良かったからこそ
あの回の息抜きみたいな雰囲気が生きたわけで

緩急の管理がうまく出来ない作家が
下手にファンレターの要望聞いてユルユルの展開ばかり進めてくと
結果的に男女問わずファンが離れてくんだよなあ

やべぇ同人で
BAKUNEWて漫画、めちゃ抜ける

乳デカすぎ乳輪デカすぎでキメェ
zipあってもイラネ

>>213マジでかｗｗらっこがｗｗ
腐女子雑食杉だろｗｗｗ普通にふいたｗ

>>212
「ジェバンニが一晩で」は本人も苦笑してたって話があったね

らっこの擬人化とか普通にあるんだろうな

男塾の富樫×虎丸とか桑原総受とかあったし
今さら雑食とか

見吉は、メガネにセックスマシンにされるんだろうな。

>>220
どっちかというとラッコがノンケでも構わず食っちまってそう。ケダモノだから。

それより中井さんが今度はどのような行動に出るかが楽しみだな。
編集長の自宅の前で雪まみれになりながらマンガを描くとか。

蒼樹は自分のことしか考えてないから最悪だな。
てめぇのつまらんプライドごときのために
中井やアシ達が仕事を失うことすら考慮できないのか。

>>226
中井は仕方がないよ。話が作れるんだったらとっくに一人でやってるだろうし、
キャラの顔が魅力的に描けないのに少年漫画は向いてない。
アシ生活が長すぎてアシしかやれなくなってしまったんだ。

いい原作者と組めば中井は全然いける。絵で単行本売れるレベルだしな
蒼樹みたいなのと組んだのが失敗だったね

蒼樹はど新人のくせにいっぱしの芸術家気取りなとこが腹立つ。
相田もなんでこんな我儘なだけの女に気を使うんだ？

「少年」ジャンプ発言は、現実のジャンプに対する皮肉だろうな
女性ファンの意見取り入れまくりだからな
人気漫画を見ればわかる

>>226
今週号を見ると、中井は蒼樹より漫画、て感じだったな
根本では漫画が好きなんだな、と思った

今後の望む展開としては中井が蒼樹にキレるってのをやってほしい
>>230みたいなセリフを言って欲しいわｗ

最近はコミックもほとんど読んでいないので、内容がよく分からないが

あなたたちのしていることが立派な犯罪行為だ
やってはいけないこととは、読者の迷惑や人権を無視してまでコミックやアニメを売る事だ

私もスケープゴートにされる事に反対するという、私の意見や反論が当然通ると思い
理解される努力が足りなかったのかも知れないが
民主主義と全体主義では、突然それまでの道徳や常識や善悪が正反対になってしまうのだ

人のプライバシーを勝手に暴いてコミックやアニメを作るのはやめろ！
そんな事をしても読ませない購読させない努力に過ぎない

江戸さん、あんたもな
そういう内容のブログを作るなら、コメントやメールくらい受け付けろよ

>>230
ジャンプ作家としては新人だけど、それなりの経歴なかったっけ？

>>233
少女漫画で全く芽が出ず少年誌に島流し

>>233
少女雑誌で読み切りが何回かあるだけだよ

今週の話、タイトルやクレジットうんぬんといったやりとりで
佐藤秀峰をなんとなく連想した

>>231
でも中井はいつもなんでもやります！とか○○さんの言うとおりだ！とか
主体性つか骨がないよね根性はあるけど
だからつまらん話しかかけないんだろ

アオキは少女漫画でも少年漫画でも今一あわないっていう微妙な作風だから
苦戦しているわけで、話がつまらんわけではないんじゃないかね
雑誌を変えたらうまくいくんじゃないのガンガンとかアフタとかそっちの方で

>>237
甘ったるいファンタジーはネムキとかウイングスとかの方があってるかも

昔は人気のコミックや映画の制作者を、尊敬していた事もあったが

今は単なる悪徳販売員にしか思えない

>>231
「中井が蒼樹にキレる」は今後あると思う

中井も才能が無いわけじゃない　　【絵の才能が有るキャラ】っていうのが中井の立場だからね

蒼樹一人が折れてもし面白い作品になれたのだとしたら
ジャンプ読者百数十万人も嬉しい。
担当の相田も嬉しい。編集長も嬉しい。集英社も嬉しい。
何より雪の中漫画描いてまで自分と一緒に漫画描きたいと言ってくれた中井が一番嬉しい。

そんなことよりも蒼樹の馬鹿は自分のプライドが優先なんだな。
まだ実績なんてないに等しい新人の分際で他人の幸せより自分のプライドを優先させるとか何様だ。
ていうか相田は蒼樹にこれ言って説得しろ。何のために夜中の三時まで打ち合わせやってるんだ。

>>238
両方ともガチの腐女子向け雑誌だから
アオキの作風とは合わないと思うのだが

中井は作画だけでやっていけるということは
小畑先生や村田先生ほど上手いってことなのだろうか
両者とも原作者が作ったキャラクターを
デザイン的にさらに違った魅力を引き出したり、底上げできるほどの腕前だけど
（デスノートのL、アイシールドの進清十郎）

キャラクターの顔をアオキに任せている点から、
中井のキャラクターデザイン能力はそれほど高くないように見える。

最近のバクマンは面白いなあ

平丸先生見てるとなごむわー。
平丸先生だけフィクション度が他のキャラよりも高いよね。
労働環境について悩むだけで、漫画の内容については全然悩んでないし。
主人公達が切磋琢磨してるのに、一人だけ別の次元にいるというか。

>>242
腐女子にとってその二冊は腐女子向け呼ばわりなんておこがましいレベル
全然正統派の領域だよ。

>>242
かわいい女の子が描けないって設定じゃなかったか
絵の上手さはアシ暦の長さによるものだから漫画力が高いかどうかは不明

作者の渾身が、すべての読者に伝わるとは限らないよね
一部の読者に凄く伝わることはあるけど

キャラへの愛着はあるけど人気でるならバトルやむなし＝シュージン
⇔
作品世界へのこだわりがあるからバトルとか無理＝青樹

キャラへの愛着あるからバトルあまりさせたくない
内容から言ってバトルしても人気でないんじゃないか＝サイコー
⇔
とにかく連載が続くならなんでもする＝中川

中川はアオキの原作で！って公園でがんばってた割にこんなかで一番作品への思いが薄いよな

年だから、後がないし

>>246
顔という一点においては弱点があるだろうけど
「顔だけ描いてもらって・・」とあったから相当技力はあると思う

>>242
青樹はちょっとマイナーなところで好きに描かせてもらった方が合ってると思う。
ウイングスは少女向け少年漫画という位置づけだったから、
他の作家の半分がBLという状況に我慢できればいけるかも。

しかし、打ち切りにする前に実際の作品を見せてくれないかな…
なんかイメージがわからないよ。

おーなり由子を緻密美麗絵にして
ちょっと鼻につくテーマ性を織り込んだストーリー漫画って感じ？
悪い意味でなくますむらひろし的な作風とか？

なんにせよ少女漫画寄りっぽいイメージはあるが
出そうと思えば動き（バトル？）も出せる漫画ではあるらしいな

意外と萩尾みたいな感じかもしれない。

>>248
アシ歴長くて打ち切りで急に仕事無くなる悲哀も
味わってるだろうし今もアシ雇ってる立場上
できる限りの延命措置は取りたいんじゃないかな

ひとりで原作書いてるアオキとは温度差があるだろう

女は結婚すればなんとでもなるしな

>>254
普段中川の仕事場にも顔出してなさそうだし、
ほんとに電話とファックスと担当交えた打ち合わせだけなんだろうな。
自分が描きたいものだけ描いていたいんなら同人でもやればいいのに。
ルックスいいからきっと大人気になるぞ。

芸術は女のものだよ
社会に属さない男は、女を可愛くしておくこともできない
女にアホウのままでいて欲しかったら、男が現実的に社会と渡り合っていかなきゃならないんだ
二人してアホウじゃ生きていけないだろう？

>>245
アオキが腐女子だという描写ってあったっけか
それとも腐女子にとってはこの２冊の雑誌は正統派だから
アオキは気にしないで書けという意味なのだろうか

新書館のマンガは、全盛期は高河ゆん、CLANPを輩出していたけど
今は出版不況の煽りをうけ、数多くの増刊は廃刊し、ウイングス自体も隔月誌になってしまった
今の若い腐女子がウイングスを読んでいるとは思えないんだが。
ネムキは初めて聞いた雑誌だけど、榎本ナリコなど、やや詳しい人向けで
一番勢いのある１０代の腐女子向けではないような。

>>245さんは20代半ば超えてる腐女子さんか、腐女子の友達がいるのか
正直>>245さんの腐女子に関する知識はちょっと正確じゃないし、古いと思う

吐き気がする漫画だ

女が男にぶら下がって生きてきたのはいつものことだが
芸術が女のものだった時代なんてないな

逆に芸術家肌とか職人気質で儲け度外視の男だと
嫁になった女は死ぬほど苦労するけどな。

>女が男にぶら下がって生きてきた
経済的な自立の意味で言ってるのでしょうが
明治時代は娼婦か医者にならない限り、
女性は自立できるほどの給料はもらえなかったし
大正時代はその選択肢に教師が追加されたぐらいです。

昔の女性は、そもそも結婚しなければ生きていけませんでしたよ

今は家庭持ちたいなら、男女ともに共働きが普通ですが。

今週のバクマン見てからジャガー見たら吹いたｗｗｗ
オチ募集してるしｗｗｗ

というか伝記なんか読んでると職人や作家業の嫁はむしろそういうのが多い

この漫画は女を馬鹿にしている

>>265
アンチスレいけよｗ

亜城木、次どんな漫画描くんだろうな？

王道のバトルものはあってないし、推理ものは打ち切り。


恋愛ものは描くにはまだ早いと思うし。



ホラーなら可能か？

少女漫画でも少年漫画でも駄目な蒼樹(笑)
普通に話が面白くないんだろうな
引き出しも少なそうだし、周り見下してる性格の悪さが、メルヘンなのに作品に出ちゃうんだろうね

絵はうまいのに作者の性根の悪さが透けて見えて
毎回打ち切り食らってる漫画家のようなものか

色々と欠点はあるが蒼樹や中井は、他の連中よりは真面目に漫画に取り組んでる部分が描かれてて好きだったんだがなぁ…。
自分独自の世界観を頑に貫こうとする気質の原作者と、それを理解しながらもどうにかいい形に持っていこうとする辛酸舐め尽くした作画。
苦労しながらもどうにか二人で協力して巻き返しを図るって展開かと思ったら噛ませかよ。

結局、才能(笑)頼りの薄っぺらい連中だけですか。そうですか。

ＴＨＥ　ＥＮＤＯＯＯ

>>270
でも中井 蒼樹組はなんかありそうな伏線張ってないか？
最後は自分の好きに描かせてくれ。とか
スクエアから話がとか。

噛ませつーか、トラップも同時に終わるんで
この場合噛ませなのかな。
トラップ奇跡の復活になるなら噛ませかもしれんが。

俺はチーターの方が噛ませだと思うけどな。
探偵もので被ってるし今回はギリギリ生き残ると思う。

中井蒼樹組は今後どうなるかな…。
蒼樹はコンビ解消してスクエアに行きそうな気がする。
一回誘われてるし、打ち切られたらこれ幸いとスカウトに来るだろう。

中井ファンの要求がどんどん高くなっててﾜﾗﾀwww

最初出た時は悲惨な末路を示唆するチョイ役ってスレで予想されてた
話の本筋に絡むようになってプロデビューもするくらいの躍進なのにまだ不遇扱いかよ

>>191
＞そもそも読者としてだけ女が駄目な理由になってないだろ
え？女作家はいらーねーってこと？だとしたらさすがにないわ

なんでそうなるのよ？誰もそんな事言ってないだろ？

お前が「読者限定で女の意見はいらない。当然女性や大人の作家や編集の意見はあり」
と主張するからなんで女性のファンだけが駄目っていう話になるんだよって訊いてるんだぞ？

人の話をちゃんと読めとか言ってるやつが自分に都合よく解釈しだすから相手にしたくなくなったんだよ
別にあんたの勝ちで良いから曲解せず読めよ。じゃあね

この漫画って夢を持ってる人みんなトントン拍子じゃん
嘘臭さがすげーな、どんだけ現実とかけ離れてるんだ

>>276
ジャンプのマンガはみんなそうだよ
バクマンがドキメンタリーだとでも思ってたの?

>>277
いぬまる君やジャガーさんにあのわじますらそうだと言うのか・・・

>>276
おっとサルまんの悪口はそこまでだ

>>270
当たり前だろ才能の世界だぞ
努力とか誰でもやれる事で何とかなる方が甘ったれとるわ

>>278
じゃあ違う

多分もうすぐヒカルの碁みたいに勝ち組負け組みみたいなのが出てくるんじゃないかな
本当の地獄はこれからだよ

何度も言われてるけどしょっぱなの話から
川口たろうしんでるじゃん。
結局一位は一回もとれずに亜豆母は結婚しちゃって
努力しまくったけど死亡って。主人公たちがトントン拍子なのは
確かにそうだけど。

蒼樹は商業活動やめて、同人でやればいいんじゃないかと思う。

同人っつてっもいわゆる腐とか二次創作じゃなくって、昔ながらの自費出版系な。

コミティアとかのオリジナルジャンル＋アートよりの商業誌で描いてるような
セミプロに移動すればいいのに。
なんでよりにも寄って集英社とかメジャーの売れ線主義の会社に来ちゃったんだろう。
蒼樹が好むような漫画も今までなかっただろうに。
何読んで生きてきたんだろうな。ちょっと不憫にも思える。
わがまま出す場所が違う。

今週、ガモウがネット批判っぽいこと書いてたけど、
いい漫画って普通に賞賛されるし、
批判もそんなにされないんだよな。

自分の主張を貫くのも大事だと思うけど、
あまり極端にならずに、
少しは周りの意見を聞くことも大事だと思う。
実際、バクマンほど叩かれてる漫画も少ないしな。

大学に進んだシューサイは以後なかなか芽が出ずにかつての川口かいじのようになっている。
中井とエイジがジャンプの看板として切磋琢磨し、
同人界からの超新星である石沢がかつてのエイジのように飛ぶ鳥を落とす勢い。
亜豆との関係は変わらず続いているが、メールの頻度は見る影も無く落ちまくり。
もしかしたら自然消滅？！なんて不安が過ぎる昨今。
見吉は密かに大学を卒業したら結婚して欲しいとシュージンに迫る。
安代義務徒解散の危機か！？

…って感じの第二部が見たい

>>284
いやいや？理屈の通った批判もあるが、注目度が上がるとどこからともかくハイエナみたいにやって来て、無理やりにでも難癖つけたがる奴らが結構いるから、単純にそうとばかりは言い切れ無い。

ネット上で見る批判の殆どは、自分が望んでる理想と違うって事に落ち着くからなぁｗ

>>280
漫画家は才能より根性あるか身体が健康体かのが大事だと思う。
才能溢れた天才肌みたいなやつは画家の方が向いてる。

>>284
それは無い。
作品の人気にあるほどアンチは大量に湧くもんだ。

日本語でおｋになってた

×　作品の人気にあるほど
○　作品に人気があるほど

蒼樹さんの漫画は集英社の漫画雑誌に不足
してるものだと思う

>>283
蒼樹の場合「より多くの子供たちに自分のメッセージを読んでほしい」
っていうビジョンがあるからわざわざ売れ線に来たんだろう
一応的確な選択をしてると思うんだけどな

>>292
蒼樹の理想はわかるが、肝心の子供に受けてないんじゃお話にならない

>>292
毎回思うのだが、この漫画の女性キャラの動機が不明。
亜豆はなぜジャンプも恥ずかしくて読めないのに
声優を目指したのか

青樹はなぜ最初に選んだ雑誌がマーガレットなのか
昔のマーガレットはもう少しジャンルが多彩だったのかもしれないが
今は男女の学生恋愛モノが主流。そこからなぜジャンプを選んだのか

いずれにしろ原作者のキャラの練りこみ不足だと思うんだが

ばくばくまんこ！！

ここで打ち切り再挑戦ってなったら、二人はどっちの担当の持ち駒になるんだ？

>>294
少年漫画の読みすぎじゃ？
一貫性のある人間なんて世の中いないじゃん
人間、様々なこだわりがあるよ
ちゃんと社会生活に順応できとるんかいな

俺も今後の展開を予想してみようっと

TRAP打切り→服部哲が担当に復帰→次回作を練る→
見吉が妊娠→シュージンが生活のためと才能のなさを
理由に離脱→サイコー1人で続行→新連載開始→好評→
エイジと激しいデッドヒート→勝利→でも真っ白な灰に

>>298
うはっ
なんか携帯小説みたいな展開ｗｗ

なんかこの漫画すげーエアギアに影響受けてるな
まぁ打ち切りにならないように頑張れよ

エアギアってあのマガジンの底辺で連載してる最盛期で売上30万部だった不人気漫画か
まだ打ち切られてなかったんだ(ジャンプなら即行打ち切りコース
話が壊滅的に糞なのはウルトラジャンプの片手間に描いてるからかな？あ、あっちも中身は糞か
影響とか言わすほどの漫画キャリアも実力もない
あんな低俗な奴に似てるとかいくらなんでも小畑ガモウに失礼すぎるわ

>>283
それは思う。
まあ、いきなり同人いかなくても白泉社や小学館でいいだろう。
実際、マーガレットのサイト見てもあの中にハイドア入ったら浮くだろうなと思う。

そもそも蒼樹ってあくまで
ガモウがイメージする少女漫画系女流作家のイメージだからなぁ

引き出しが少なさそうなのも
ガモウがそっち系統の引き出しが少ないのも起因してそうだ

案外、女性作家も出さないと華がないと思ってだしただけかも知れない

女流作家でも蒼樹みたいなタイプじゃなくて
キャピキャピのパンツ描き作家でもよかったけど
河下とかぶるからさけたんじゃないかと思う

(バクマンに登場する作家って誰々のイメージってより
多分なるべくかぶらないように選択しているだろう、ガモウ以外)

どうでもいいけどキャピキャピってどういう感じを表す擬音なのか分からん。

>>304
女子の連れションのときの会話の様子だな

>>297
キャラに一貫性ないって、ヤベーと思うんですが
バクマンもフィクションとはいえ、ジャンプを舞台にしているのだし
こうも嘘ばかり描くのはどうなのか

青木さんは、ファンタジーが描きたい？のに
なぜマーガレットを選んだのかわからない
マーガレットの主流は学生恋愛もの。
花ゆめ系とは違って、ジャンルも多彩ではない。
青木さんは潔癖だから、あまり恋愛ものに興味がありそうに思えないし
仮にマーガレットでピュアな恋愛ものを描いていたとして
そこからなぜジャンプに移籍？
マーガレットとジャンプは共通点があまりないような気がする
むしろ真逆だとすら思う。
スクエアに花男の作者の方が来てましたけど、
あんな感じなのだろうか（花男の作者の実績は差し引くとして）

自分のマンガのためにも、余計な摩擦をさけるためにも、
雑誌選びはすごく重要なんじゃなかろうか

このキャラクターはこまかいことにこだわるタイプだから、
自分に合った雑誌を選ばない、選べないほど、おおざっぱだとは思えないし
仮にそうだとしたらキャラが崩壊していると思うのですが

青木に「性格がちょっと抜けている」という設定はなかったと思うんだが

集英社の少女漫画雑誌ってマーガレットとりぼん以外に何かあったっけ？

>>307
NANAのクッキー

>>306
わかったわかった
お前さんが少女漫画誌に詳しいのはよーく分かったから。

>>301
でも1000万部売れてるらしいね

>>306
雑誌って漫画家志望者の方が、そんなによりどりみどりで選べるものですか？
持ち込みに行って感触の良かったところや、自分の作品を気に入ってくれた編集さんのいる雑誌に
落ち着いたりもするのでは？　最初に在籍していた少女雑誌の編集さんが
「光るものがある」と思って蒼樹さんを拾ったら、思いのほか融通の利かない娘さんで
手を焼いて手放したのかも知れないし、自分を貫きたいのなら他誌でと言われて流れてきたのかも
知れないですよ　流れた先がジャンプってのも変というかスゴイことですが…。

>>301
でもまぁ最初は面白かったよ最初は

とりあえず蒼樹のジャンプ移籍は本人の意思と言うより
マーガ編に勧められてやむなくの選択だったんだと思う
マーガレットで干されたとまでは行かないんだろうけど

まあ集英社のジャンプ掲載の「バクマン」だから
マーガレットかジャンプか、なんじゃね
普通に考えたらもっとファンタジーに強い雑誌の出版社に持ち込むだろう

ん？結局トラップは打ち切り決定なのか？

打ち切られた後都合よく金杯みたいな新しいコンペが出来て
そこに挑戦とかになるんじゃないだろうな

エアギアはベヒーモス戦までだったら神作だったと思うよ。

いまや声優にもストーカーがつく時代
亜豆もそういうストーカーに狙われるエピソードがあってもいいかもしれない
（ちなみにこの池澤春菜さんは漫画に出てきそうなマジもんの超お嬢様）

【事件】声優の池澤春菜さんにストーカー行為と名誉棄損、２７歳無職の男を逮捕
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1252349563/l50

池澤春菜　39
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1245507497/l50

【基地外】　Phonex潤＝なじゃ　2　【ストーカー】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1240861261/l50

【社会】「ケロロ軍曹」「ふたりはプリキュア」等に出演の声優に
ストーカー行為…盛岡の無職佐々木潤(27)を逮捕起訴
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252347799/l50

池澤春菜ストーカー逮捕、ネットでの反論は嘘だった？
http://www.tanteifile.com/newswatch/2009/09/08_01/index.html

キャラ設定として持ち出したからには
声優の枕営業、ファンによるストーキングや握手会やプレゼントにおける精液攻撃
女性作家への同業作家による嫌がらせやセクハラや編集者によるパワハラ＆セクハラ、及び不倫
作家陣の社会経験不足による非常識な行動とそれを見下す編集者の構図
アシスタントや作家間の嫉妬や媚び
この辺を描かない限りは絵空事にしか見えない
都合の良い話ばっかり描いてんじゃないよ、ガモウ
だから小畑の無駄遣いとか言われるんだよ

声豚は際限なくキモイな

エアギアはデッサンできてないけど
コマ割りはどの漫画より最高だと思った

大暮維人の漫画はエロ漫画時代のしかしらないけど
当時は絵は小奇麗だけどコマ割とかは凡庸だったような

トラップはデビュー作としてはいいと思うけどそれほど面白そうじゃなかったし、次を期待

考えてみたらデスノも邪道じゃないだろうか
クロウと張り合う位・アニメ化するくらいの作品を次回用意するとしたらやっぱり邪道だと思う

それかシュージンはデートに明け暮れるか・・・　　ミヨシも大切に構って欲しいけど

大暮といえば
チーターの作者の響恭太郎が
天上天下の俵文七に見えた

>>306
待て待て
そういうこと言い出したら終わっちゃう漫画なんだよこれ
>>319
冗談はともかく声優界を出す必要性も感じられなかったし
亜豆が声優である必然性も最早なくなったんじゃないのだろうか？
理由：亜豆は最高が意識する前（小学生の時）から最高が好きだった
　　　「１８までにアニメ化」とかいう最初の目標が消えた

この漫画どこへ行くのか？

>>326
小豆がセクハラされたり写真集であわや水着？と盛り上げたりできるじゃないか。
アンケートが下がったら、ストーカーにつきまとわれて襲われそうになる展開だな。

今週の相田さんが今までで最高の可愛さを叩き出した事に
なぜ誰も気づかない…

小畑ってデブ描くの上手いな

おっさん描くのも上手い

>>327
ストーカーに追い詰められてたまらずサイコーに「助けて！」って電話したら
原稿中で側に居たシュージンに「見損なった」って言われて切られるんだな

>>331
そう言って切っておきながら、サイコーがストーカーに追い詰められたときは
「代わりに説得してくれ」とナチュラルに頼むわけですねシュージンは。

そもそもハイドア打ち切られたのはアホ木のせいだよな
中井さんが一生懸命連載を続けようと努力したのに
それを無視して己の書きたいように
スクエアでもこんな奴使い物にならんよ
自分の納得する漫画描きたいならもっとマイナーな雑誌で書けよと言いたい
まあそこでも単行本すら出ない打ち切りコースだろうがなｗｗｗｗｗ

チラシの裏にでも描けば良いのにな

同人がお似合いだよな
美人だから売れるだろうしｗ

よっぽど腹に据えかねたのであろう

　

この漫画に恋愛要素入れる意味あんのかね

>>338
女性読者を釣るには必要なんじゃね。腐ばっかじゃないだろうし

とりあえずごちゃごちゃ入れないと続かないだろ。
ライバルが現れたってバトル漫画になれるわけもなし。
台詞だけでアイツは上手いだの凄いだの説明して終わりだ。
体調不良とか人気低迷とか休載とかネタもかなり使い切った。
しかも少年漫画としてはかなり地味なピンチだ。
かといってあまり漫画業界のイメージ悪く出来ないから内輪のドロドロは描けない。

アニメ化したら結婚っていう目標がないと
達成すべきことがなくなるから。

サルまんみたいに漫画で世界征服くらいでっかいこと言ってもいいと思うけどな。
いつも思うがアニメ化したら結婚って理屈がイミフすぎでサイコーに感情移入できんｗ

>>338お前バカ？

バクマンは恋愛漫画なんだから恋愛は当然だろ

バクマンは漫画家漫画じゃないの？

恋愛漫画に必要な要素ってほどんどなくない？
主人公の恋愛ってデートも無いし、手を繋いで歩いたことも無いし、
キスなんてそれこそ結婚までしないとか言ってるレベル

少なくとも学生の恋愛要素なんて皆無で「相手に幻想に幻想を上塗りしてるサイコ恋愛」じゃん

それとも漫画家の恋愛を描くとあんな気持ち悪い恋愛描写になるの？

少女漫画とかスイーツビッチな恋愛じゃなく、耳をすませばみたいな恋愛系だよバカ

バクマンは新しい恋愛漫画だよ。

相手を馬鹿認定するのは勝手だけど、単純に恋愛漫画しか書いてないから
「耳をすませばみたいな恋愛系だよ馬鹿」と言われても

なら先に書いとけよ馬鹿。ここに居るのはお前のお母さんじゃないんだから
お前の言いたいことを行間から補完してくれると思うなよ馬鹿としか言えないね

あと、「耳をすませば」を例に挙げていて「バクマンは新しい恋愛漫画」って言ってるけど
結局「耳をすませば」系でもないって事か？

新しい恋愛なのか耳をすませばみたいな恋愛なのかはっきりしろ馬鹿

ｳﾙｾｰなぁ このバカチン
読解力つけてくれよ

とりあえずバクマンの中の恋愛要素を否定するやつバカ

>>346
ふむ・・・反論すら出来ない程の馬鹿であったか
自分で書いたことをちゃんと説明出来ない程の国語力ならさもありなん

他人を馬鹿にするのは構わんが、それなりの文章力と思考を持っていないと
己が馬鹿さを露呈するだけだぞ？

馬鹿ばっか

ねらーの人々ってどうしてすぐムキになるのかしら

煽り耐性ないからな

まあまあ…

恋愛の成就が目的じゃなくて、
何かをなし得るための原動力としての恋愛要素だからね。

恋愛描写は無くても成り立つし、
今描写されてるサイコーと亜月の恋愛が、
共感を得にくいものになってるから中途半端感がある気がするー

ちゃんと恋愛要素としては
ふつう用→しゅうじん、みよし
オタク用→さいこーたち
と分けてるじゃん

今週でしゅうじんとみよしは肉体関係があったと推測できるセリフがあったわけだし

野郎ばかりだと絵的に華がなくなるからだろ
少年漫画には恋愛がつき物だと編集にごり押しされた可能性もある
あのテニプリだって初期はヒロイン的な女がいたんだぜ

346 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2009/09/11(金) 13:35:12 ID:+uSyHY8o0
相手を馬鹿認定するのは勝手だけど、単純に恋愛漫画しか書いてないから
「耳をすませばみたいな恋愛系だよ馬鹿」と言われても

なら先に書いとけよ馬鹿。ここに居るのはお前のお母さんじゃないんだから
お前の言いたいことを行間から補完してくれると思うなよ馬鹿としか言えないね

あと、「耳をすませば」を例に挙げていて「バクマンは新しい恋愛漫画」って言ってるけど
結局「耳をすませば」系でもないって事か？

新しい恋愛なのか耳をすませばみたいな恋愛なのかはっきりしろ馬鹿

348 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2009/09/11(金) 13:51:19 ID:+uSyHY8o0
>>346
ふむ・・・反論すら出来ない程の馬鹿であったか
自分で書いたことをちゃんと説明出来ない程の国語力ならさもありなん

他人を馬鹿にするのは構わんが、それなりの文章力と思考を持っていないと
己が馬鹿さを露呈するだけだぞ？

ていうか恋愛ももなしで漫画家漫画って地味すぎ

つ【燃えよペン】

恋愛漫画を描くのなら
シュージンと組ませたのがそもそも間違い
サイコー一人だった方がよっぽど書きやすいだろう
まあそもそもこの漫画の女性キャラは三吉だったりアホ木だったり
モブキャラ小豆だったり魅力的じゃない奴が多すぎるし恋愛漫画に向かんわな
まあ男性キャラも中井さんと相田さんと平丸以外のキャラハ糞だけどな

>>357
そう。ギャグにでもしなきゃ熱くならないだろうね

王道漫画の条件に可愛いヒロインがあったじゃないか。

吠えよペンには一応恋多少の恋愛描写があったような

中井さんもストーカー
平丸は特に意見表明の為でもないのに
サボリたいためだけにボイコットするクズ

↑
んな事わざわざ書き込むお前は、がもうの掌で泳がされてる読者の典型…。

既出かもしれないけど4巻12pの最後のコマの下側ってどうなってる？
普通のコマの下半分に河が書いてあるみたいなんだけどいまいち
意味がわからん。

水面の反射だろうな
色々な意味で変だから違和感があるけど

三吉のパンチラも意味分からん

私の迷惑や人権を無視したコミックやアニメは全部
反吐が出るほど嫌いだ

人の人権や迷惑を無視してまでコミックやアニメや映画を売ろうとするな！

一番してはいけないこととは、人の人権無視してまでコミックを売ろうとすることだ

そういや税金上がること触れてたけど、民主の政権交代のこと指して
警告してたのかなｶﾞﾓｳは
確かに大増税で自殺者多数でそうだし

>>366
ちょっと前にエイジのとこで福田がパンチラ論を熱く語ってたからその流れでじゃね？

>>358
デスノの頃から正直つぐみのつくる女性キャラ女としての魅力なさすぎなのに
なんで恋愛要素いれようとしたのか…
ライトが基地外で女言い様に弄びまくったから女との絡みに人気が出ただけで…
がもうはマジ女描くセンスない
女関係だけアドバイザーでもいれたらどうだ

人のプライバシーを勝手に暴いてコミックやアニメを売ろうとする態度！
図々しい！
決して読むことはない！
購読することはない！
信用することはない！

読者の人権や迷惑を無視してまでコミックやアニメを売ろうとするな！
お前たちのコミックやアニメなど見たくない！
必要ない！

>>368
おま 確定申告知らんのか

中井うざすぎだわ
青樹の作風に惚れて頭下げてまで書かせてもらったんだろうが
今さら僕が描きますとか漫画家以前に人として終わってるわ

>>372
そのようだな
まあ、芸能人でも翌年の税金の事知らずに金使いまくって慌てる一発屋とかも多いらしいし

>>374
ライトの女関係の辺りはむしろ少女漫画ぽかった。
少年漫画であんな風に女を利用するだけ利用してポイ捨てするって少なくとも主人公サイドじゃないよね。
まあ、ライトが平気で人を殺しまくる邪道だからなのかもしれんが。

>>373
バーカ

>>373
お前には、後のない人間の気持ちはわからんよ

>>377
後がないのは中井が３０になるまでに結果残せなかったのが悪いんだろ
今回は相沢と青樹にチャンス貰っといてピンチになったらぐちぐち文句
ひどすぎだろ

>>373
本気で描くつもりじゃなくて、相田が止めてくれると思ったんだろ…

蒼樹厨はなんてひでぇんだ
中井はどんなことをしても続きを描きたかったんだよ
それを自分のプライドが許さないから描けないとか富樫みたいなこと言う
原作が漫画のすべての利権を握って話さないから中井も文句言いたくなるさ
中井も作者であって、むしろ蒼樹がチャンスを捨てた形になる

平丸さんあれラッコ受けなくなって打ち切りとかなったらどうするんだ？
首つるしかない気がするんだけど担当は罪悪感とかないのか。

>>381
漫画家は余計な金を持たせると仕事しなくなるから
ああやって散財させて常に尻に火が付いてる状態にさせとくのが漫画業界のお約束なんだよ。
まあ結局のところ騙される世間知らずが悪いｗ

これ、打ち切り後の展開はどうなるんだ？

>>382
スクウェア・エニックスに冨樫限定版ファイナルドラゴンクエストファンタジーをつくってもらおう
市場価格は数百億円ぐらいで

>>382
散財しなくても仕事してるエイジは漫画そのものが好きなんだな

漫画家なんて法人化にしてるから！
それに中小企業は民主は減税の方針

がっつり稼いでるところからは容赦ないかもしれん。

法人税は40が上限。
一般は所得40住民10の50が上限。
しかし法人なら家とか車とか経費で買えてしまうわけ。

>>380
青樹が一人で漫画を書いてるならともかく
二人で書いているのにあのわがままはないわな

テコ入れでバトル化しか言えない編集にも問題あると思うけどね。
服部さんみたいに色んなヒント与えてくれるような人だったら、
違う展開もあったかもしれない。

まぁポリシーってがあるし仕方ないけどねぇ。

少なくとも拝金主義とかよかいんじゃない？

>>381エイジの言うように実力の世界だからねえ。ウケなくなったら自分の責任でしょ
まあ吉田さんは人間性はともかく平丸の才能は信頼してるように見えるけどね。だから遠慮なく追い込める

平丸は破産してもネタに出来そうなタイプ。
ラッコ「ホームレス編」

平丸はそもそも破産しないタイプだと思う
いつもギリギリでＶ字回復
運に恵まれてるか、人生のコントロールが潜在的に上手いか

ぁあそんなかんじ。
余裕はないけど最悪はないかんじ。
いいときはもうイケイケ

>>390
安易にバトルを選ぶ読者も悪い

>>396
バトルを売りにしてる雑誌を買ってるよい子たちになんて事を。
一番になれなくても邪道で面白い作品が掲載されてれば読者層が増えるし、
編集部のそういうのを狙ってサイシューや蒼樹使ったんだろうな。
けど、どんどん新連載が始まりアンケで切られるシステムだと真っ先に切られるのを
改善しないと読者が偏向したままになるんでない？
TRAPは休載中にせっかくついた読者が離れたせいだろうけど。

トラップのバトル路線てコナンが戦闘能力手に入れて、敵に特殊能力者が出てくるカンジなのかな
むしろネウロ路線？
うーむ

>>398
トラップが戦闘能力手に入れて、推理じゃなくてバトルで解決！
ハイドアは悪い妖精たちが人間を滅ぼそうとしてるので、主人公が良い妖精に戦う能力を授けられて……

推理物よりも妖精物の方がバトルにシフトしやすいんだろうが、多分全くの別物。

戦闘妖精ナントカってあったような

>>400
http://www.bandaivisual.co.jp/dbeat/mave/


これだね

むしろメイヴちゃんの方だろｗ

>>401
こ・・・これは・・・
ストパン前だったら天才だったかも

いやストパン前なんだが…確かにルーツと言えなくもない

>>389
蒼樹は最初から自分の作風は守るって明言してたんだからいやなら他の原作者と組めばよかっただけ
もっとも何の実績もない３０代のおっさんと組んでくれる奴が他にいるとも思えないが

２００２年だし遥かに前っすね
>>405
自分の作風守って人気が出ないんだからそりゃあテコ入れするだろう
何が自分の作風は守ります（ｷﾘｯだよｗｗｗｗｗｗｗ
そんなの実質口約束だっつうの
バトルだったりお色気だったりギャグだったりテコ入れは必要

まあジャンプを舞台にしてたらこの話題は絶対話にしないといけないからなｗ
あいつらが最初に非バトル物で行く、と決めた瞬間からこの流れは決まっていた訳だしｗ

>>406
例えばトトロ風のお話描いてたのに、>>401みたいなの描けと言われたらそりゃ描けんだろう。

プロの漫画家(講談社打ち切り)も認めるバクマン

http://works.1525.boo.jp/?cid=37076
今更ですがバクマン。
いや、実際これ読んだのって5月の1日で、
買ったのも4月の末日、だいぶ前なんですけど。
面白いです。１〜２巻分しか読んでいないので続きは
わからないですが、単行本を買い続けようと思いました。
漫画家漫画が好きです。バクマンも勿論ですが、
今バンチでやってる『少年リーダム』も面白い。
そういえばこれも土台は少年ジャンプの話ですね。

職業として漫画を描く人や、商業誌作家に登り詰める人の
(編集者さんの目線で見るとどう見えるのか分かりませんが)
平均的な現実が再現されている私にとっての三大漫画漫画は
『編集王』『少年リーダム』『バクマン。』です。
ジャンプ系列誌出身の私は、そもそも『バクマン。』の舞台に
なっているあの集英社のビル自体が懐かしいもので、
(私の場合ちょうど一ツ橋から神保町に編集部が移った時期が、
担当さんと受賞に向けて打ち合わせをしていた時期でした。)
ああ、この持込ブースで担当さんとサイコーたちと同じ話を
したなぁ、とか、同じこと担当さんに言われたなぁ、とか、
なんだか自分の卒業アルバムか、卒業文集を読んでいるような
(本当に、よくここまで忠実に再現されているもんだ、と思う)
私にとってはそんな漫画です。
他社の雑誌出身の方にとっては違うのかも知れませんが…。

ジャンプ編集部が入っているあのビルを見上げたときの
気持ちだとか、あとは(当たり前かも知れないんですが)、
見上げた時の角度、景色だとか、ああ同じなんだな皆…と
思って、読みました。

最近でこそ図々しく色んな編集部に御飯をごちそうして
貰うけど、あの頃は勿論何も出なくて、何度かネームを持って
通っているうちに「何飲む？」って言われるようになって、
コーヒーを出して貰えて、そのコーヒー１杯が本当に、
とんでもないものに思えて、なかなか口を付けられなかった。
モーニングの新人賞は担当さんが居ない状態で郵送で出したから
バクマンの状態とは違うんだけど(突然知らない編集さんから
「モーニングの○○と申しますが」って受賞内定の連絡が来る)
ヤングジャンプでは担当さん経由で新人賞に原稿を出したから、
審査終了の頃に絶対担当さんから電話が来るわけで、あの、
着信の画面に担当さんの名前が表示されて、その電話に
出るまでの気持ちだとか、今思えば些細なことでもあの頃
一喜一憂してたっけな、と、在り在りと思い出しました。

今、何の気なしに何十人分にもなった編集者さんの名刺だけど、
当時はそうそう貰う機会なんて無いもので、持ち込みに行った日、
「次はネームから見るから」「名刺いる？」って言われて貰った
初めての担当さんの名刺、ヤングジャンプのロゴが入った名刺が
もう、なんだろう、今では名刺って、お互いにご挨拶しながら
交換するものなんだけど当時はそうじゃなかったから
異世界の、なんだか凄い道具に見えていたような気がする。
私の担当さんは、バクマンに出てくる主人公たちの担当さんとも
通じるところがとてもあって、懐かしさに拍車が掛かりました。
あー…。
初心は忘れないようにしよう。

>>409
やっぱ分かる人には分かるもんだｗ
創作に対する熱意を理解出来ない人は、読んでも何も感じないだろう

ここまで長文コピペせんでも

なんかSQとかの編集の人達が可哀想なくらい馬鹿にされてこき下ろされてるのがなんとも・・

>>409
そこ、他の記事の方が気になった。
バクマンはお金関係の話で悩んでるところってさっぱりないけど、
そこを読んでみると漫画家ってかなりギリギリの生活してる人が多いのかと思った。
長い事業界にいる中井さんと大学生の蒼樹さんじゃ話が合わないのも当然だなあ。

>>409
この方のブログ、拝見させていただきましたが
この記事の要点は

・バクマン。は商業誌作家の平均的現実が描かれている
・ヤングジャンプで賞を受賞したことがあるため
バクマン。が、自分の思い出のアルバムのように感じられる

なのでは。

バクマン。自体の内容にはあまり踏み込んでおらず、
思い出話の方が内容の中心かと

ものすごい苦労をされてる方だと思うので
（漫画そのもの作風から、人生のただならぬ苦痛や苦労が伝わってくる
まだ24と若いのに…）

特に金銭面でただならぬ苦労をされているようなので
ヤングジャンプは交通費出してくれたから、
それだけでもう、印象がいいんじゃないでしょうか…

講談社は交通費出してくれなかったって、公園で寝泊まりすることもあったって、
他の記事に書いてありましたよ

ブログが原因で、打ち切りの憂き目にあってしまったんでしょうか…
一時期どこかのネットニュースが取り上げてたので
アレが原因なんじゃないのかなあ…

色々あって感慨もひとしおなんだと思いますよ…

あと、こういう、いままさに苦痛のどん底にいる人の記事まで
「だからバクマンは評判がいい！」と利用するのはいかがなものかと思います

そりゃ何百万の借金背負ってまでマンガを描き続ける人の創作の熱意は
サラリーマンには永遠にわからないと思うし
そもそもわかろうとせず、
その人の人生すらも、いくらでも代わりのきく、
単なる都合のいい道具としか思ってないんじゃないでしょうか？

漫画は博打打ちと同じだ、とガモウ・・・じゃない、川口たろうも本編で言ってたからな
自営業と同じだもん
人雇うからどうしても準備金が必要

>>414
島本ブログか？

>>415
昔は原稿料だけで生活できたのに・・・
デジタル化で何とかならないの？

>>414
デスノートの原作の人もどっかに書いてたぞ
「何か仕事しないと５年後には飢えて死にます」って

そのドロドロいくら求めても少年ジャンプには掲載できないよ

ってか、蒼樹はジャンプ向いてない

>>416
デジタル化してもその処理が出来るスタッフが必要になるだろう。
その人、地方だからよけいに変わった事できるアシなんていないんじゃ？

>>417
>デスノートの原作の人もどっかに書いてたぞ
「何か仕事しないと５年後には飢えて死にます」って

いや、それウソでしょ。デスノはコミックスもアニメも映画もバカ売れで、
デスノートの原作者は月に400万使わないと財産5年で消費することにはならないみたいですよ
そんな贅沢している人と、この方を比べる気には、まったくなれないな

>>419
自分で覚えろよ・・・

ジャンプのドロドロやるなら、しんがぎん先生や、ちばあきお先生にも触れないとね

この原作者はあれだけ売れといて
『飢えて死にます』なんてよくかけるよね
税務署対策で書いたってどこかで聞いたけど

しんがぎん先生は拒食症で死んだってインターネットに書いてあったけど
『餓えて死にます』なんて、ほんと、よくいえるよね。

>>422
瓶子の不倫を暴露した木多はジャンプのみならず集英社永久出禁になった
それを見ていたガモウが教訓に・・・・つまり、そういうことだ

絵の上手いヲタク人気がある作家に恨みがあるガモウは信者まで居たがぎんの死は
何とも思っちゃいないよ。むしろ「いい気味だ。ざまあ見ろ！！生き残った俺が勝ち組だ」と
内心喜んでいそう

バクマンを一言で表すと「ガモウが気持ちよくなるためのマンガ」だしな

>>420
デスノートは安泰だよｗ
アニメも大ヒットで言うことなし
だけど中・小ヒットの人はそうじゃない
連載終了してもコミックスが売れるような人気作家じゃない限りは、たぶん死にます

飢えたら結婚玉の輿(笑)　中井(笑)

中井＝小畑？

>>421
漫画家本人は主線だけで手一杯なんだから、
デジタル化しても結局他の部分は誰かにやってもらわないと仕方ない。

Ｇ戦場ヘヴンズドアの亜種じゃないの？と思ったが
他作家とか編集が強く出てきて差別化はされてきたな

>>429
ちょくちょくＧ戦場って出てくるけど
そんなローカルタイトルだされても解んねぇよ

>>423
苦労の果てに死んだ人間まであざわらう
こういう考えの持ち主の最後って、きっと孤独死でしょうね
人の死をあざわらうなら、
自分が死んであざわらわれても、文句は言えないですね

この原作者の正体は蒲生だと巷では言われていまして、
大場つぐみさんのネームと確かに同じに見えるし
たどってる道も似てますよね。

�@作品をヒットさせ、大金をかせぐも、次回作、次々回作はいまいち
�A２ｃｈの悪口をハンドルネームや、書き込みを
自分の連載している少年誌にまるまる載せ、全国規模で晒す

そして最後に…
�B2度の打ち切りにあい、つまらない浪費で、大金を使い果たし、餓死寸前になる。

�Bは風の噂も入っているしどこまで本当かわかりません
デスノの原作者の人はもう�Bの途中までいってしまっていますね
これは気をつけた方がいいですよ。
もしかしたらラッキーマンの作者と同じ道をたどるかもしれません
もし、仮にですけど、同一人物なら、ほんと何の学習もしてない人だと思いますけど

まあ、ラッキーマンの作者の人は、今まで何の音沙汰もなかったのに
最近、絵本だして
（大場つぐみさんもコメントされているようですが。知り合いか何かなんですかね？）
漫画も文庫だったかで採録されているようですが
何で今頃になってなんですかね？

>>425
30代ぐらいまでなら頑張れば転職できるんじゃないですかね
少なくともアルバイトには就けますよ
30代で、働きもせず、就職活動もせず、死ぬとか、正直努力が足りないと思いますね

>>430
そういう漫画あるんだよ。けっこうおもしろい。
漫画家漫画の一つだな。

>>431
�@ラッキーマンはヒットしたけどデスノとバクマン（もしくはラルグラ）は今一
�Aやったのは小畑　　刷ったのは集英社
�B←なら自業自得　稼いだ金使うのは他人が触れることじゃないし

はぁーん？

この漫画、って漫画の描写ほとんどないじゃん　　

ID:ZSI7mz4U0
いいから少しもちつけ

つ　旦

どうでもいいが、デスノの世界でも2010年の大河は坂本竜馬なんだな。

>>429
最近もＧ戦場からいろんなシーンパクってたよ
入院編とか
とにかくあのパクリは酷い

>>433
�@ヒットという点ではデスノはラッキーマンを超えています
デスノは小畑先生の作画面で果たした役割が非常に大きい

�Aネームで、このキャラはこういう表情で、と指定を出している
とどっかのインタビュー（確かクイックジャパン）で見たので
ガモウがやった可能性も十二分に考えられる
許可を出したのは編集部なのは事実
最近のジャンプは誤字脱字が多いから「気付かなかった」ということも考えられるか

�B自業自得だという点については同意。
金遣いが荒いあげく
モラルもデリカシーも奴がどうなろうがしったことではないし、同情なんてしない

>>436

どうも。さすがに人の生死を軽く言われ、頭に血が昇ってしまいました
競争相手が死んでラッキーだの、ざまあみろだの言う人は
大抵自分の命だけは惜しい小物ですけどね。人間的な器が小さいのだと思う

>>438
実際によくある事であるなら、ネタが被るのはしょうがないんじゃないか
両方読んでる俺はどちらの信者でもないが、ちゃんと別のベクトルの作品だと思うし。

漫画内漫画の表現もう少し欲しいね、まんが道も猿マンも、それが楽しみの一つだったのに。

できればガラスの仮面ぐらい劇中作品の内容書いてくれないかなー
無論ヘボかったらダメな

・金の為に売れる漫画を描きたい主人公(これには切羽詰った深い事情があるのだが）
・原稿を川に流すシーン
・年長身内男性に葛藤を持つ主人公
・絵師と原作者の二人組、絵師は天才肌
・原作担当がメガネ、ガムテープ貼り付けたような髪型
・連載中断、打ち切り宣告、病院で手を取って原稿描き
・そんな主人公を（ボイコットではないけど）助ける同期漫画家

似てるよ〜凄く

>>443
それ、Ｇも他のパクリとか言われそうな部分もあるね

>>442
>ガラスの仮面ぐらい劇中作品
あれだけ少女マンガ馬鹿にしている
バクマン。の原作者にはそんなの楽勝なんじゃないですか

・金の為に売れる漫画を描きたい主人公　　　　　　漫画家は皆売れたい
・原稿を川に流すシーン　　　　　パクリ？
・年長身内男性に葛藤を持つ主人公　　　　　　誰でも身内への葛藤はあると思うけど
・絵師と原作者の二人組、絵師は天才肌　　　　　絵師は努力して伸びるタイプ
・原作担当がメガネ、ガムテープ貼り付けたような髪型　　　　　　髪型に関してはまったく違う。　シナリオライター＝インテリ＝メガネのイメージ？
・連載中断、打ち切り宣告、病院で手を取って原稿描き　　　　　パクリ？
・そんな主人公を（ボイコットではないけど）助ける同期漫画家　　　　　上のから普通に連想される事だと思うよ

まぁ二人組が漫画家目指すといえばまんが道じゃない！と言われればそうなんだけどな
切り出しは微妙だったけど
Ｇ戦場が漫画家のモチベーションとかメンタリティを描くのがメインだったけど
バクマンは漫画家を取り巻く環境みたいのがメインになってきて面白いから
いいと思うよ

Gみたいなドロドロした内容をジャンプでは読みたくないな

三吉がイタズラにテンポ悪くしれるよな
水差し女だな

バクマン関係スレで信じられているガモウの息子リークによれば
デスノ直前までは超貧乏になってて
デスノヒット後はFXやら趣味の買い物やらで散財してしまい
ラルグラを手がける頃にはあまり余裕はない状態になってたんだっけ？

どこかのスレでカラフジカルのカットだけが張ってるのみて
「うおー!!!ジャンプ買いにいかなきゃ！今すぐ！」と思ったらバクマンの中での作品だったのか…残念だ

カラフジカルアニメ化！
http://kita.kitaa.net/10/s/10mai285820.jpg

ボイコットは全く共感できなかったが、
蒼樹さんだけは蒼樹さんなりの筋が通ってると思ったな

シューサイコンビの作品は好きじゃないし支持もしない。
しかし編集長の二人に対するやり方は理不尽だと思うのでボイコットします。

好感を持ってない他のマンガ家に味方して、自分が不利になって構わない、
その姿勢、漢だな

>>452

最後が『その姿勢、糞だな』に見えた

アシの人40万ももらってんの？

月40万なら年480万にしかならないじゃないか。
正社員ならそれなりの額でも、いつ首になるか分からない
漫画のアシならそのくらい貰って当然だと思うが。

年480万しかとか

掛け持ちだから900万くらいか。
すげぇじゃん。

あなたたちがどんな宣伝・販促活動をしようが勝手だ。

だが迷惑行為・犯罪行為をしてまでアニメやコミックを売ろうとするのは止めろ！
私はもうあなたたちの宣伝・販促活動に必要不可欠な存在なのか？
ここまでしつこく必死なのは、とても単なる私へのサービスの為じゃないよな？

とにかく私のプライバシーを勝手に暴いてアニメやコミックを製作するような真似だけはやめろ！
私がそれで喜ぶと思っているのか？
それとも監視していることを仄めかしているのか？
どちらにせよ私に嫌われる努力だと知ってもらおう

漫画家って儲かるんだな

年480万じゃあ儲かってないよ

>>445
少女漫画ってか「セックス・レイプ・妊娠・中絶・不治の病」的な
スイーツ漫画だろ。ガラスの仮面をバカにしてるとは思えんが。

>>461
十分じゃん
てかアシだろそれ

480万も貰ってたら
マイナー雑誌に一つくらいしか連載してない漫画家なんかより金持だね

>>463
そのなかから儲かる漫画家になれるのは少数だろ？
上手いプロアシならもっといくのかな？
やめていった奴らはどうしているんだろうね

そこいらのサラリーマンでも年収500万は少なくはないが多いってほどでもない。
ジャンプ作家のアシならコミケで万年島にいるようなレベルじゃないんだから、
そのくらい貰ってても普通だろ。

かなり上位のアシだろこの人
普通ではない

アシにしては高い気もするが
これを人生の終点にするにはしょぼすぎる年収だ

眼鏡女のアシは読み切り書いてねえの？

アシに満足してて向上心がない
みたいなことを高浜が言ってた

エイジが打ち切る権限を行使して切る漫画は自分の漫画

高浜さんは３１だっけ？
その若さで年収４８０万円は貰ってる方だが
会社勤めじゃないから年金とか保険とか全て自分で払わないといけないから
実質サラリーマンで言うと４００万円くらいかな
まあ今はワーキングプアと正社員でも３００万円以下がたくさんいたりするので
下を見たらたくさん下がいるが若さを考慮して平均レベルだよな

高浜さんは１９じゃなかったっけな

>>462
とりあえずガラスの仮面にはどれもないな。

チーフの人の名前誰だっけ３１くらいの

掛け持ちだから2倍
消費税払わなくていいように1000万超えないようにしてるんだろう

アシは小売じゃないから（漫画家から消費税を取り立ててるうわけじゃないから）所得税じゃね

>>474
どれもないから「ガラスの仮面は馬鹿にしていない」というレスに
そんなことを言ってどうするんだ

>>475
小河さん

バレスレ落ちてる？

落ちてないよ

>>477
所得税は100万じゃなかったか？
1000万以下だったら大半の人は所得税払ってないことになるぞ。

所得税は103万以上で消費税は2年前の売上が1000万以上の事業者が対象だったかな。

漫画家アシスタントっつーのは、漫画家が個人でやってたら自営業
会社つくったら会社員だろJK
詳しくは知らんが、大御所の漫画アシスタントは保険の社会保険じゃね？

日本語でおK

アシって出版社の派遣社員みたいなもんだろ

>>482
アシって事業者じゃないから消費税払う義務はない
だから消費税のために1000万以下にしているっておかしくないか
と言いたかった

自分はずっと1000万以上稼いでるけど所得税と住民税だけ
店持ったらさらに固定資産税とかも払わないといけない
サイコーたちは働くのが嫌になるくらい相当取られるはず

更におじさん所有だったマンションの贈与税も掛かるんですけど・・・？
死んでいようと登記移してなかろうと、実態基準で容赦なく課税されますね
税務署は甘くないですよ

税金とりすぎじゃぼけが

話題それすぎだろ

>>488
叔父さんから父親への相続税は結構かかるだろうが、
親が子供に相続するはずの物を予め贈与する場合は累計2500万円までは税金かからない。
という制度があるが、親が65歳以上で子供が20歳以上でないとダメか。
普通の贈与税だと評価額の半分近く取られそう。
なんか稼いだ分、税務署がやってきたら全部もっていかれて真っ白に燃え尽きるなんてないよな。

あの仕事場って立ててから年月経過してそうだから
減価償却で2500万よりは安くなっていそうだな
まあおじいさん名義なんだろうけど

いまさらだが話題そらしてごめんね
日付が変わったら新しい号の話でもしてくれ

トラップはうえきの法則プラスみたいだな
病気から復活→打ち切り

>>492
一軒家だっけ？
１０年前のマンション２５００万ならプリウスより安いのもあるけど

マンションだしそもそもじいちゃんだかに家賃払うつってんだから
サイコーの持ちもんじゃないのは確定だと思うんだがにいつまで続くんだこれ

でもいろんな話が聞けておもしろい
ぜひ本誌でもやって欲しいw＞お金の話

平丸先生はつるピカハゲ丸の作者みたいになってきたな

>>498
確かに編集とのやり取りがにてるな(笑)

まあ変化がなくなってきてたから終わらせて新展開は当然だよな

相田さんってやっぱ無能なんじゃ

ヒョロ眼鏡班長の中野は実際はガチムチ系のあんちゃんだよな
ナルトの子供企画とかで顔出ししてる

エイジ「これじゃ権利行使するヒマもありません」

昔、とんとん拍子に行き過ぎて糞
トラップ打ち切りになったら単行本10冊買ってやるよって言ってた奴が居たな

けっきょくトラップ再開後、何週続いたんだ？

作者がそうしたいから打ち切りになってるだけで
休んでたせいでファンが離れたって文章だけで言われても、全然ピンと来ない
現連載作品でいうと、どのあたりのが休載した感じなんだ？
ぬらりとか？

今週の顔芸は不快なだけだった　もう何やっても駄目だな・・・

編集長の復讐が始まったな

>>505
作品レベルでいうとそのあたりなのかな＞ぬらり
あるいはスケットくらい？

休載〜って考えるとＤグレが浮かんだ

加藤さん少し出てたけどかわいいな

ぬらりじゃない？
スケットって話は基本的に単発単発だから
休載でもそこまで影響受けなさそう。

メールってのは相手の様子がわからないから不安だよね
亜豆からの返信メール
あれ井上和彦さんとのセックスの最中に送ったんだもの

エイジ怖いよー

>>512
避妊完璧やん

>>505
バクマンが休んでる間に雷句の小学館暴露漫画がマガジンで連載されるような感じじゃね？

これは…

蒼樹さんが好き勝手に書いた最終エピソードが馬鹿ウケ
TRAPは番外編コミックが馬鹿売れ

両方連載再開のフラグだな。アウターゾーンみたいだ。

>>516
でもそうなったら結局編集部が無能ってことを露呈するだけじゃね
両方とも

息子スレではガモウは今のジャンプのシステム
よく思ってないとか言われてたけど。
デスノ13巻でも担当のこと「ああだこうだ言ってきてくれます」とか
ほめてるのか馬鹿にしてるのかよくわからん言いかただし。

>517

少し前に福田が短期的なウケ狙いのアンケート至上主義を批判してたし
その流れを考えれば不思議じゃないと思う訳だ

>>519
いちキャラが批判するのと
漫画の流れ全部で批判するのじゃかなり違うと思うが
もしその展開なら自虐ネタもいいとこだなジャンプｗ

大学に進学した二人が顕正会や原理研に誘われる展開は確実にあるね

確かにハイドアもトラップも素晴らしい結末ってパターンになるのは目に見えてるな。
現実にはまずあり得ないんだけど。

小豆が声優めざすきっかけになったアニメの監督や先輩声優にあっさり乗り換えるというのはありがち。

小豆は最高と付き合ってもいないのに異常な位待つ女すぎる
70年代の漫画の人みたい

次は同人編でもやらないかな
ボロクソに叩いて欲しい

４０過ぎのおっさんの理想の女像だからなぁ

デビューしたアシスタントの人が増長しそうだ

>>504
そんなこと言ってる奴いたなｗ

>>516
青木に関してはないんじゃない？自分の好き勝手のウエイトが高かった頃は下位ウロウロしてて
アドバイスに従ってやっと浮上したんじゃん。
でもそれも結局続かなくて打ち切りになったのが現状。

あるとしたら、コミックスから入ったファンの意見の大半が「初期の頃がよかった」で、
最終回近くなってその初期に戻った事でアンケートが良くなるとか
そんな感じだけど、コミックス派ってのは雑誌買わない事が多いからなあ。

>>504
ぜってー買ってないだろうなw

>>505
9月15日に退院して、10月3日発売号から再開して、1月23日発売号で終了
だから、15、6週くらい？？

蒼樹さんの今後は、いろいろあった挙句、
最終的になぜかエロ漫画の原作で落ちついちゃった・・・ぐらいの意外性がほしいな

>>516
そんな展開になるわけない…妄想もたいがいにしとけ

最終コミックスの売り上げなんて、１〜２コマの簡単な説明で終わるに決まってる
「コミックス５巻は思っていたよりも売り上げが伸び、既刊コミックスの売り上げと合わせるととりあえず大学の学費で親に迷惑をかけることはなくなりそうだ」
くらいの描写で、次の作品に向けての話になるよ。

トラップ再開で人気爆発！アニメ化！
なんて、素人以下のクソ展開じゃねーか。

>>525

彼の出番ですね！！！！

>>532
エロ漫画にストーリーなんているんだろうか。

小豆の40までには結婚したい、のメールは確かにテンション上がるわｗサイコーじゃなくても

40までって、子供生めるギリギリラインって感じか

平丸ｲｲﾖｰ

>>535
「原作はあの蒼木紅！」
って書いた雑誌の表紙にアオキさんのグラビア（普段着でいい）載せれば売れるんじゃね？

「こんな可愛い人がこの漫画考えてんの！？」という脳内補完だけでヌケる。

>>536
はぁとx2だからなw
あれはエロい

>>521
んでもってオタクの先輩と一緒に同人誌出すことになって
「君漫画うまいね」と言われて苦笑いすると。

>>538
そんなことができるなら、バトル化でもエロ化でもするわw

>>535
つとらぶる

>>535
関谷あさみのYOURDOGってエロ漫画、ストーリーがしっかりあって面白いよ。

他誌は駄目って、同じ出版社の雑誌でも駄目なんだな
競争意識みたいなのがあるのか

現実と同じく近未来杯組はばっさりと切られていくな。

中井さんはまさかのコージーと組むフラグ？
蒼木さんは瓶子量産型みたいのに食べられちゃうのかな。

>533

現実にオバケのQ太郎がそのケースだったんだよ、ムキになんな。

ま、井上雄彦、冨樫、荒木、小畑、ガモウなどの人気作家も打ち切りは
あったから一度は通る道程度にみるのもありだが

最終に一番近いケースが森川ジョージかも知れないが。年齢的にもな。

当たり前のようにオバQとか出してくるってどんだけオッサンなんだよ
恥ずかしい

オッサンの妄想は過剰だなｗ

オッサンはハロワにでも行ってろよｗｗｗ

ちょっと前に見た何かの特番でオバＱの下りやってたぞ
べつにオッサンじゃなくても知ってる奴は知ってる
つかオッサンが恥ずかしいならオッサンになる前に死んどけｗ

>>550見たいに子供みたいに空気読めないオッサンがキショイんだよ

汚いオッサン同士仲良くしろよお前ら

やはり大学受験するんだ
最高が浪人して一人暮らしを始めたアパートの隣の部屋に
亜豆そっくりな年上女子大生が住んでいる展開だな
簡単に予測つくわ

デスノでいうなら来週から2部か

正体を嗅ぎ回る白髪の少年が出てくるわけですね

えっこれって夢見るおっさん応援漫画じゃねーの

>>553
期待したいところだが、大場にラブコメが描けるハズ無いよなぁ〜

次週
蒼樹のシャワーシーンから始まります

SQってジャンプSQか
スクエニかとｵﾓﾀ

打ち切りということは、ﾊﾞｷｭﾏﾝも打ち切り候補になったんだろうな。
ﾊﾞｷｭﾏﾝも打ち切りだから同時に打ち切って終わろうということだろう。

亜豆は恋に恋してるだけだよなぁ
漫画だからこのまま純粋なヒロインポジなんだろうが

あと空気読めない奴がキショイとか以前に、そういう空気にしてる奴らが既にキショイよ

友人にバクマン面白いのか？と聞かれて、小豆と相思相愛な事を説明するのに苦労した
まったくジャンプ位読めよなぁ…

SQは相変わらずハイエナみたいな扱いなんだなｗ

まあ打ち切りにした事で、
新連載までの下積みとか出来るし、
しばらくネタには困らないな。
無理に連載続けてた方がネタ的には行き詰まっていただろう。

なるほど、亜豆の代わりに母ちゃんがせっせと枕営業してたのか

打ち切り後ライジングインパクトみたいに復活する
そして打ち切り

12月から勉強して入れる大学ってあるの？

>>563
SQの連載や読みきりラインナップみてたらかなり節操無いよ

おっさんを馬鹿にしてゆとりを馬鹿にして・・・
お前ら自分とほぼ同世代の奴しかみとめねーのかよ
最近の若者は！とかほざくジジイが可愛く見えるわｗｗｗ

中井さんのキレ方ｗｗｗｗｗｗｗｗ

小畑やがもうが連載を打ち切られた時の悔しさが滲みでてて大変よろしいｗ

>>566
名前が書ければ入れる大学もあるんだぜ

エイジ打ち切り権自分に使う
→サイコー達と同時期に連載開始でガチ勝負を提案
→エイジが抜け平丸先生がジャンプの看板に

こんな感じか？

あっちの2ちゃんでは亜城木は足コキとかいうあだ名なんだろうか

打ち切り権とか本気にしてたのか

>>570
おれもその大学はいりてえ・・・
キャンパスライフでキャッキャッウフフしたい・・サークルはいりてえ・・

新人で20万部売れてるのに打ち切るとかあり得るの？
ぬらりやとらぶるだって何だかんだとダラダラ何年も続いたのに
様子見期間短くね？

小豆の写真集って結局どうなったんだっけ

>>571
それやったら俺はジャンプ５冊買う

中井は36で漫画しかできないんだしもう首吊るしかない

>575
あまり現実を意識し過ぎると、ｽﾄｰﾘｰ展開がダルくなるから、そういう捉え方をしない方が楽しめるぞ

>>571
それはないだろ。
現実のジャンプで言うとエイジ→尾田、亜城木→半年で打ち切りくらった新人作家が
勝負になると思う？
それ以前にエイジまだ一位じゃないでしょ

サイコー達が、この世界自体が漫画で自分達は漫画のキャラクターであることに気付く展開はない？
村上春樹の１Ｑ８４みたいに

10週くらいは猶予期間あるのかと思ってたが4週で終らせなきゃならんとは。
とらぶるも確か4週前からまとめに入ってたし実際こんなもんなのかな。
やっぱ厳しいんだなぁ。

さーて次に消えるのは何かな？　ﾌﾋﾋｯ

>>583
怪盗チーターじゃね？

消えてなかったんだったね
それがあったよ

>>581
ネタバレ野郎は悪質だな。
どうしようもない奴だ。

>>566
Ｆラン私大なら年明けからでも余裕だよ。ソースは俺。

トラップ打ち切りメシウマ

>>581
漫画道に途中でシフトするだけだろ。

まあ何にせよ陳腐で使い古された手だからやらないと思うけど。

まぁ正直トラブルは打ち切りに値するだろ。間違えたトラップか

真城と高木と見吉が同じ大学へ行く展開にはならないでくれ

真城：美術系専門学校
高木：早稲田
見吉：Fラン女子大

辺りを希望

明確にやりたいことが決まってる人間が大学行って意味あるかね？
○○先生の元で××の勉強がしたいとかなら別だが

>>516
それなんてライジングインパクト

どうみても今週の新連載は平丸先生のらっこのパクリです
ありがとうござ(ry

>>578
ただのオッサンのお前とちがって
中井さんは実力があるから食いっぱぐれることはない

平丸先生は吉田氏に貢いでるようにしか見えない。

>>594
どこが？犬がしゃべってるってのは似てるかもだけど。

>>596
でも冷静に考えると吉田氏自身は別にそんな得するわけじゃないよな。
そう考えると漫画に熱心てのも分かるかも

高校生でジャンプで連載してたなら、私立ならAOとかでどこでもいけるだろ

平丸大好きだわｗ
バクマンで一番キャラ立ってるだろ

主人公sの性格からしてFランの大学は行かない方がいいと思うけど(人を舐めた態度が増長する)
浪人してもどうせマンガしか描かないだろうし、難しいところだな。

>>599
もうしめきりすぎたから

吉田氏はなぜいつも顔が隠れてるんだろな

トラップを打ち切る消費者を（ry
のスレどこ〜？

バクマンの最終回はサイコーが伯父と同じ末路を辿る
入院中にも無理をしたのはその伏線

サイコー「いやだ！まだ死にたくない！」

>>592
連載してなきゃただのニート
って書いてたようにニートになりたくないだけだろう
学費はコミックスの売り上げから出すみたいな感じなこと言ってたし別にいいだろう

正社員で週5働いて土、日休みなくて若くもないが
年収手取り180ﾏｿとかすげ〜悲しくなってきた。

>>575 >>579
マイナー誌なら二十万部も売れれば看板クラスけど、ジャンプならあり得るんじゃないの

しかも、ﾘﾛってなかったらしいことに気付いて一段と悲しくなった。

ジャンプで過去にあった例

ライジングインパクト・・・打ち切り後、暫くして連載再開
BOY・・・HARELUYA打ち切り後、主人公が同じの学園ものとして長期連載

こんなとこか？

作中で面白いだの才能があるだの言われてる割に低位をさ迷ってTRAP打ち切り

現実のジャンプはそこまで面白くないのでギャップを感じる

打ち切られた時の主人公達の心情は、大場と小畑の経験を元に描かれてるのかね

>>612
内水みたいな漫画だと思えばいいんじゃない？

ジャンプの漫画で打ち切りも引き延ばしも無く作者の希望通りに終了できたものってあるのかなあ？

>>615
スラムダンクはそうじゃない？
打ち切りはともかく引き伸ばしは読者からはわからないからな…
作者がインタビューでもされない限り

最近ではネウロだな
円満すぎる終わりだった

>>615
他にも「ダイの大冒険」「封神演義」等が表面上円満に見えたけど
単に作者が引き延ばしを引き延ばしに見せない術に長けているだけかもしれんし……。

>>615
るろうに剣心とかは？

>>607
ニートになりたくないから大学って…
その時間もったいなくないのかな？
一刻も早くアニメ化とか言ってる上に
睡眠削って体壊すほど絵を描いてた人と同じ人物と思えん
世間体＞＞＞画力UPかよ

>>615
封神演技のWikipedia見てみ。

>>603
編集部ではちゃんと顔出てるから良いんじゃないの？ｗ

>>620
そうだけど
今週の話見る限り
世間体を気にしてるようにしか見えない

大学行きながらでもアシになったり下積みはできるし
これからの話で｢〜するために大学には行かない!!｣ってな展開になるかもしれないからなんとも言えない

仮に大学卒業する時に連載してなかったらどうするんだろ
ニートは嫌だから就職するのか？
まあ大学って多くの人間にとってそういうモラトリアム与える場所だとは思うけど

＞明日への活力ッ！！

糞ﾜﾛﾀｗ

サイコーはともかくシュージンは大学行った方がいいだろ。
漫画家で一生コンビ組んで原作やってる奴っているのか？

>>626
ゆでたまごは？

>>626
クランプも集団作業でずっとやってるね
メンバー減ってるけど

最初から原作と作画が一緒でスタートしてたら分かれるときは
どっちも漫画辞めるときかもしれんね
中井さんみたいに途中から原作と組んだらとっかえひっかえになるだろうけど

wikipediaより、『キン肉マン』終了後は、格闘漫画以外のジャンルを模索しながらもこれといったヒットが出ない冬の時代が続き、
1990年代半ばになると世間からは過去の人と扱われたが、1998年に『週刊プレイボーイ』で『キン肉マン』の続編にあたる『キン肉マンII世』がスタート。
二度目のヒットとなり、リバイバル漫画ブームの先駆けとなる。　…だってさ。

TRAPはヒットしたわけではないし、大体シュージンは作家としてタイプが違うだろ。

糞編集長の無責任な行動に反吐が出るわ。
サイコーはちゃんと入院中にきっちり原稿描いてるのに
てめーが無意味な休載させたことは触れもしないで
他所にとられないように飼いならしておけとか虫唾が走る。

サイコー達にはジャンプやめて他所でやって成功して
連載初期に原稿仕上げてるのに休載させられて人気落ちて打ち切りとか暴露してほしいわ。

実際に大学に通ったり、会社に勤めないとわからないこともあるだろう
から決して無駄にはならないよね

少女ファイトで漫画家志望のひきこもり中学生に編集者が「取材の
ために高校に三年間通ってみないか？」とアドバイスしていたけど
あれはなかなかスマートな解決法だと思った

>>620
親だろ、連載打ち切られても大学行かんなんて息子に言われたら
普通親は泣くぞ

海外だとスーパーマンの原作者がシーゲル、シャッターの2人一組だったな。
DCコミックに干されてからは随分悲惨だったらしいが。

打ち切られてなかったらいかなかったつもりかよ

コミケに向けてアップを開始しました

学校内での事にも漫画の事ばかりに目がいって気がそぞろな二人だったが
あとで高校の頃自分たちは何でもっと周りを良く見ておかなかったんだろう
とか言いそう

言わないと思う

>>632
親の気持ちや立場を考える人は、安静にしろという医者の指示を無視して
病院で漫画書いたりしない。

>>638
医者は描くのを認めた事を忘れてね？

>>639
「無理をしない程度なら」な
夜中の消灯時間にまで描いていたのは明らかに指示を無視している

>>639
でも医者も消灯時間を破ったりという無茶は想定していないと思うし
（漫画を書くことで精神的に安定するならというレベル）
なにより母親の動揺具合を見たら、せめて入院中は
療養に専念するのが人情ってもんじゃね。

打ち切りというキツイ現実に直面したんだから、
大学進学という現実的な手段を選んでも別に不思議はないだろう。

せっかく若いうちにデビューしたんだから、時間を無駄にする手はないだろう。
港浦と話して進学やめるかもね。少なくともサイコーには無駄だろう。

また連載再開出来る保障はどこにもない。
大学の文系なら高校時代と比べて自由な時間を作りやすい。
進学が懸命だね。

>>638
サイコー、「学生のうちに結果出さないとダメ」って条件でやってるから
親無視なわけじゃないけど

>>640
んなのあったのか、忘れてた
何で強制的に没収されてないんだ、有り得ねー

ちなみに自由な時間の作りやすさや、試験勉強の必要性からいっても
サイシューは普通に通学するより通信教育を利用したほうがいいと思うのだが、
高校進学時に定時制や通信制ではなく全日制を選んだこいつらだからな……。

自分で自由時間を潰しておいて、時間がないと焦ったりしなきゃいいんだけど。

大学って一応Ｆランでも入試があるし
それ以上に卒論とかどうするつもりなのかね？
その時絶賛連載中で卒論書く時間もなかったら？
またぶっ倒れて入院するつもり？それとも囚人に書かせる？
囚人ってメガネかけた不細工なジェバンニですか？

卒論とらないってこともあるのよ

平◎センセイは、数コマだけでも心が和むｗ

>>647
高校はサイコー親が認めてくれる最低レベルのとこがサイコーたちが通ってるとこだよ

親のことがあるから漫画描くために通信制とか定時制を選ぶのは選択肢にはなかった

中井はやっぱ、絵がいいのか
小畑さんとかぶるな
大器晩成型なとことか

しかし、青樹嬢は美人で受けてるのなあ
でもやっぱ少女漫画向きなんだ
なんでジャンプで描こうと思ったんだろ？

大学まで行って卒業しない漫画家は結構いるだろ。

>>648
文系なら卒論がない学部もある
サイコー達は基本的に卒論のある文系学部の経済学部や法学部以外に行けばいい
社会学部は卒論ない所が多いらしいからそこの学部に進むとかなり楽

漫画自体に向いてないんじゃね＞蒼樹

どうせなら、留学して世界のオタカルチャーを吸収しつつ漫画にいかすとかそう言う展開の方がいいな
日本のオタ文化をそのまま、なぞってもつまらないしよ

テコ入れで可愛いオタ外人とか出て来たら面白そうなのに

社会学は青年誌に進むなら大いに役立ちそう。

>>656
それ絶対マイナー作家にしかならないなw

しかし、まあ打ち切りは順当ではあるな
やっぱ、少年漫画は挫折がないとな
そして、そこからの復活！

次は、どんな漫画描くんだろうね？
ギャグ？、、やっぱバトルかな？

多分、大学時代はそのまま漫画は描くけど載らなくて
学園イベントが中心で、次の社会人で１年後ぐらいにデビューとかだろう・・・

>>659
条件は「学生のうちに結果出す」だから無理だぞそれ

一応、結果はもう出しているからな

>>655
雑誌が合わないだけかも。
話の都合上、打ち切りされて解散するコンビを出したかっただけなんだろうな。
サイシューと対照的に。

平丸さんが純粋すぎて
まるでオツベルと象のようでみてらんない

>>661
たかが1年にも満たんうちに打ち切り終了、なんてのは結果出したとは言うまい

デスノートでも社会人編が長かったからやると思うけど、ジャンプだから微妙なところだな。
ヤンジャンだったら確実に社会人編やるんだがｗ

>>660
一応雑誌連載してコミックス売れて普通のリーマンよりずっと稼いでるんじゃなかったっけ。
ジャンプから契約切られたわけでもないんだし、十分結果だしてるよ。

いくらなんでも大学入っても高木と見吉がキスより先に進まないって事はないよな。

まあ、ジャンプに連載できたってのが、成功ととるかだなあ
連載したくてもできないヤツもゴマンといるわけだし

>>666
まだそんなに稼いでないだろう
デスノートを連載したガモウ曰く、「何か仕事しないと5年後には飢えて死にます」だし。
デスノートでもそれならサイコーらの懐具合は推して知るべし

大学編になったらげんしけんのパクリとか言われそうだな

>>658
荒木飛呂彦をなぞって、サイバネティックホラーバトルなんちゃら。上下巻で終了するけど、カルトな人気に

でもデビュー作で既に単行本6巻確定なのか。すごいな。
サムうさとか、そんくらいのポジションなのか？

連載デビュー作で1年ちょっとの連載だったタイトル

・変態仮面
・ノルマンディーひみつ倶楽部
・みえるひと

最近はこんなもんか

>>670
あっち方面にいくなら、留学して欲しいぜ

中井の暴れっぷり吹いたｗ

学生のうちに結果出せというのも無茶だよな
例えばトラップなんて題材書くなら
世間ってものを理解しとかないとキャラのイメージわかないだろう
トラップが急に学園舞台に移行という話があったが
シュージンにとっては学園を舞台にしたほうが書きやすいと思う
あの小デブ担当はあのまま学園を舞台にすべきと判断したほうがよかったかな

>>669
年収で。コミックス1冊につき20万部売れてるんだろう。
ガモウの言い分は税務署対策だろう。

>>672
つ　プリティフェイス

大学で小説作家志望の奴がいて、２人の描く漫画の内容の薄さを指摘したりとかないのかな。
なんか今のままだと良くて二流の漫画家にしかなれない気がする。あいつら方法論ばっか気にしてるからね。

５巻まで出したならそこそこ印税は入るんだろ？
おそらくサラリーマンの年収の３倍くらいは

>>676
具体的にどんだけ？
少なくとも一生の職業にしてもOKだろうと言えるような結果は出してないと
思うんだけどな

漫画家になるなんて、そう簡単な事じゃないって分からせるために
下積み時代は長く続くと思うね。

結局、打ち切りになっても担当編集が責任被ることはないんだな。
TRAP切られてチーターが残ったのって港浦の実力不足もあるだろ。

とりあえずいいバイトにはなったんじゃね？
そこらの高校生が羨むほど稼いだんだし

>>682
査定には響くかも

>>683
高校生の時給は低いからなあ

どんくらい続くんだろうか、この漫画
デスノートと同じくらいだとしてもう半分まできてしまったぞ

服部から港浦に引き継ぐ必要ってあったのかな？
服部は別の作家の担当やってるみたいな話だったけど、
作中ではいつも編集部内で油売ってたようにしか見えないんだが。

打ち切りになってファンから惜しまれる声が相次ぎ→連載再開

ライパクの流れだな

バクマンもバトル要素でテコ入れか？

漫画家だけに宿るという、漫画魂を武器に変えて世界を救うとかwwwwwwwwww

>>688
実際にあった「事実は小説よりも奇なり」事件なぞったって何も面白くないと思う
そういう奇跡の復活劇は
漫画だからこそ起こりうる事にしようよ

>>678
なぜ小説家か？
二人のことをトラップの作者と知らず
二人の前でトラップ批判をする漫画家志望ならありそうだが

再開後にテコ入れなら、
アシにウケてた伏線のあるラブコメ路線じゃね。
その時には原作が高木から見吉に変わってるかもな。

小畑もガモウも打ち切り経験者だし最初から打ち切りの話はかくつもりだったんだろうね

>>688
でも異例中の異例だよな、それ。バクマンの作中には出せないくらいに。
それやったら、他紙へ移籍して番長漫画描くケースしか思い浮かばん。

>>683
肝臓切除してまで稼ぎたくねえよＷ

中井ざまぁｗｗｗ

>>680
コミックスの印税は10％ぐらいらしいから、1冊400円としても、
4000万？　アシの人件費とか原稿料で賄えてるみたいだから、
二人で分けても2000万？　半分税金で持って行かれたとしても手取り1000万？
凄くテキトーに計算したが、少なくともそれなりの収入だよ。

アニメ化しないと一人前じゃないというなら、プロの漫画家でもかなりの人が脱落するだろうな。

>>697
少なくとも叔父に近いくらいはやらんと納得せんだろ
アニメ化までしたのに叔父は売れなくなって借金たくさんして、そして過労死コースだ
この程度で「結果出した」とか言われたら「なん…だと…？」状態になるぜ親

>>591
囚人はもう早稲田無理だよ
大東文化大あたりが妥当かな。よくて帝京大あたり

漫画家を諦めて、社会人にはなったがやっぱり諦めきれなくてコンビ再結成。
ようやく、念願の再デビューとかだろう。

>>698
高校卒業するまでの間にどんだけのＬＶ求めてんだよｗ
大学なんて後からでも行けるが、仕事はいつでも貰えるものじゃないんだぞ。
まだ注目してもらってる間に新しい作品出して連載勝ち取る方が先だろうに。

叔父さんだってアシでもやってりゃ借金や過労死にはならなかったんじゃないのか？
絵が下手でアシとしては役に立たなかったのか。

>>701
おじさん＝ガモウ　とするとアシって無理だなｗ

つかサイシュー大学行くの？

今週の最後見る限りサイコーは行く気がないように思えるが

連載が決まったアシのが増長しそうだ
サイコーに「アシに使ってやるよ」とか言ったりとか

スクエアの編集はハイエナみたいな奴らだな

>>701
同じ職業でよりにもよって身内から死人が出てる以上、そんなのに大事な息子をつけたくなかろう
実際反対の立場だし。サイコーも18までにアニメ化をスローガンに掲げてたしな。
叔父の方は初連載でアニメ化だったしで、入院したのを見て更に不安は倍率ドンだ

初恋限定みたいに、打ち切り、のちアニメ化で

>>689
ギャグ漫画日和で似たようなのあった気が

他称馬鹿高校の授業中に話聞いてないようなサイコーに入れる大学があるとも思えないが、なんとかなるもんなのか

小豆のメールかわいすぎﾜﾛﾀ
あれはヤバイ

加藤さんをもっとちゃんと描いてあげて
モブキャラになってる…

>>708
漫力ｗ
バクマンバージョンを想像すると腹痛いｗｗｗ

ジャンプやマガジンなどでこういう連載を何年も続けていたのは驚きだがな

河下も私のおかげでジャンプに特別登用され、ある程度人気になれたのだろう。

だがあんたたちのアニメやコミックや映画など必要ない

人のプライバシーを勝手に暴いてコミックやアニメを作るのは止めろ！

ジャンプの発行部数は、ピーク時の600万部以上に比べて、最近は300万部弱か。
それでも大変な売り上げの雑誌だな。
こんなつまらない仕事をする必要はないだろう？

私が最後にジャンプをチラッと読んだのは、
遭難した男が自分の片足を食って空腹を凌いだという話が載っていたときだった。
それくらいコミック雑誌なんて私は読んではいないのだ

>>709
ヒント：定員割れ

ふたばが全てアクセス禁止だから、ここに書くぞ

書いてあることの真意など問題ではない
私のプライバシーや見てるサイトを全て盗聴して嫌がらせの書き込みをする
それが本当に人権侵害なんだ

あんたたちのしていることは立派な犯罪行為・違法行為だ

最高はあれだけ絵描いてるんだから美大とか芸術学部とかの実技入試の方が楽そう。
てか囚人と同じ大学にするよりお互い自分の能力を伸ばした方が良さそうだが。

今さらの質問で悪いんだが
バクマンのマンはマンガのマンだよな？
で、バクは何のことなの？　爆発マンガでバクマン？

ライジングインパクトって他誌で再開したの？
当時好きだったが全然知らなかったよ

>>591
早稲田どころかマーチでも
普段から勉強してなくてあの期間じゃ無理。
死ぬほど勉強して日駒あたりだろ。

真城：AOで大東亜帝国か底辺美大、専門。
高木：日東駒専
見吉：Fランク
あずき：女子短大

現実的にこの当たりだな。

後、新妻の行ってた高校はたぶん普通の高校じゃなくて、
通信制だろう。

入院しても描きつづけたんだし休載にした編集のせいだろ。
それなのに怪盗チーターよりも先に切るとは誠意が欠片も無いな。

その辺は誠意の解釈による。
個人的には問題があるとすればチーターが切られなかった理由がはっきりしない事だろうと思う。

>>717
博打のバク
叔父さんが言ってたことだ

暴露のバクだと思ってた
暴露漫画でバクマン

>>716
美大入るのに一体何浪すると思ってるんだ
入ってからだって課題もあるのに

BAKUMAN
下を隠すと
RAKIIMAN
ってだけだよ。

採集と青樹の漫画は打ち切りの最後の4週とかコミックがバカ売れする流れなんだろうな…そこで人気になるのは稀だな確かに。

昔うすたが武士沢レシーブで年表で終わらせたのは反響よんだよなぁー…

>>721
あの状態で回答チーターを先に切ってたら
怪盗チーターの作者、涙目ってレベルじゃねーぞ
どっちを切るかって言われたらこっちを切るのが妥当

>>717
夢を食うバクって意味もある

素直に一芸で早稲田辺りはいればいいんじゃね

>>719
サイコーほどのレベルの奴が専門行っても意味なくね？
その時間ずっとアシスタントしてる方がよっぽど意味ある気がする

ジャンプで連載してました、
は一芸受験の対象になるんだろうか？
なるなら余裕だな。

ジャンプで偏差値50以下の底辺大学に所属する
主人公ってなかなかいないから面白いな

あずきは、声優志望だから声優の専門か、そのまま高卒っていうのもありなんじゃないだろうか

どうせ大学入ってもまともに行かないだろ
高校で常に寝てて周りと接点0なやつが真面目に大学行くわけない
漫画の勉強になるとも全く思ってないしな
ほとんど行かない、行っても寝てる→新連載始まる→全く行かなくなる→軌道に乗ったの中退
結局行く意味0になるだろうな

少なくとも一芸で立命館には入れるレベル

こんだけ大学崩壊してるんだから
Fランが舞台の不良漫画があってもいいはず

高校ならまだしも底辺大学のDQN物かよｗ

個人的には、FランがDQN行動する漫画とかあんまり見たくないなｗ
と言っても、いきなり知識な事を言い出すFランも違和感があって気持ち悪いし。

最高が入学した大学の生協で加藤さんがバイトしている展開だな
簡単に予測出来るわ

>>734
軌道にのれば結果的に行った意味なし。
漫画家としてくっていける見込みがなくなれば大いに意味がある。

高校で落ちぶれた岩瀬がＦラン大学でシュージンと再会

もう、高卒フリーターでいいよ
バイトで苦労して、必死に漫画家なる方が展開としても面白い

ジャンプ見ている子供も漫画家は
こんなに大変なんだって分かってちょうどいいだろう

美大系は、美大に入るために専用学校で勉強しないと行けないし
結構、何浪もして専門で基礎技術を磨くのが当たり前らしいしね。

武蔵美出たからって誰もが京本政樹さんみたいにビッグになれる訳じゃないからね

トラップがネットでブレイクしてオチを読みたいと言う事で
赤マルで最終話が載るって言うのはどうかな？

http://maniaxz.blog99.fc2.com/blog-entry-3177.html

平丸やべぇな

叔父さんは二ートでありながら過労死したのに
高校の学業両立不可能で入院した最高が
何の勉強をする目的もないのに大学へ行こうとする不思議
諦めてリーマンになるつもり？
漫画家として成功して作品アニメ化して豆と結婚するつもりじゃなかったの？

>>745
本質はストーリーだから大丈夫ですぅ

>>620
シュージンが前言ってただろう。
「大学なんて、世間体と学歴をつけるためだけに行くって気がする」ってさ。
それがシュージンの考え方の全てだと思うけど。

昔スクエニの雑誌で描いていた漫画家は、月刊誌なので会社員や自営業の副業の作家もいたが
10代でデビューした作家は学生生活はずっと漫画漬けになり、
スクエニ雑誌改編で切られてそのままフリーターしてる人もいる。
（デザイン系の高校で本職と出会えて良かった漫画家もいるけど）
「10代の多感な時期を締切に追われて過ごすのは辛かった」とブログで書いた作家もいた。

>>745
平丸はもとからおかしいから大丈夫です。

平丸くんが毎回面白すぎる件ｗ
完全にネタキャラ化している

やはり切られたのはTRAPだったか...あの流れで切られなかったら連載決定の時と同じ流れだからなぁ...
アシにラブコメが好評なシーンを入れてたから次回はラブコメ路線の漫画描くのかな？
バトル物だと飽和状態だろうし...時事ネタ的にトラブる完結で今ならラブコメ枠がある的な感じかねぇ

最高クラスで4話も猶予が貰えるのか。じゃあマンキンは何であんなに投げやりだったんだろう

武蔵美出たからって誰もが村上龍さんみたいにビッグになれる訳じゃないからね

>>753
マンキンはさすがにあの状態から４話で決着つけるのは難しくないか？

平丸もういい加減秋田

>>749
＞「10代の多感な時期を締切に追われて過ごすのは辛かった」

漫画家になりたくて投稿してデビューしたくせに
そういう文句言う奴がわからないなあ。
子供だから漫画家のそういう怖さを知らないでデビューしちゃったって事かね。

>>757
自分の意思で自由に描いているように見えて
実は編集からのダメ出しで溢れてるのが商業漫画だからな。
俺も4コマ漫画家やってるけど
「何も考えずに気楽に描ける片手間仕事」と思って投稿してデビューしたのに
プロになった途端一ヶ月連続ボツとか普通にあるのを見てものすごくビックリした。

4コマ漫画家・・・だと？

ジャンプで打ち切りになった漫画家達も皆こんな風に思ってたのかな･･･
サイコ達はコンビで良かったね
アシスタントも編集者も去って一人になるのは辛過ぎる

マディの人の巻末コメに笑った

結局さー、ファンレターの意見取り入れて一か八かを狙った方が良かったんじゃないの？
三浦はそれで作品がダメになるって言ってたけど、どうせこんなに早く終わるなら
一か八かを狙った方がマシだったじゃない？
大体、路線が大きく変わる漫画なんていくらでもあるしさ。それで外れる漫画もあれば
当たる漫画もあるんだからさ。
ダメで元々。当たれば儲けモンって感じじゃね？

三浦は結論から言ったら要らんことをしたな。

>>762
本当に｢結論から言えば｣ね

サイコーとシュージンがトラップが打ち切られないように四苦八苦してる内にバクマン打ち切り
とか流石にないよね

叔父さんのニートで過労死の謎はいつか解明されるんだろうか。
餓死の間違いか連載中に過労死の間違いっぽいな。
川口たろうの甥だから休載させたのに切る時は問答無用で切る編集長のダブルスタンダードに
ラッコが鉄拳制裁で裁判になったのかと思った。

>>757
そういや誰かが、漫画家になりたければ若い内は人生経験を積んで年を取ってから描けとか言ってたような
まぁ理屈はわかるな…

そういや平丸もデビューはやや高齢だけど、その分人生経験があるだろうというのを買われてたな

>>764
私見っていうか俺の妄想だが
バクマンはジャンプの企画漫画だから、アンケの結果は関係ない気がする…何となく

「俺たちジャンプに連載してたんだぜすげー」みたいなこと言い合ってるコマで
ティッシュ工場に勤めていた加地君を思い出してなんともいえない気持ちになった。

誰だっけ？それ

平丸さんは、人生経験豊富とか、そういう人じゃなかったね（笑

何でもそうだけど、大学行っとこうなんて保険かけてる奴は大成しない

>>766
アカギ、カイジの福本やグラップラー刃牙の板垣も
デビュー前ボクシング(福本)や自衛隊(板垣)やってたらしいからね
人生経験があると、ゲームやアニメの材料だけで漫画書いてる連中とはやはり違う

>>770
確かに蓋を開けてみれば子供がそのまま年を取っただけの人間だったなｗ

>>721
だからあと1冊コミックス出してやるよ
それで手打ちだ
ってことだろ

>>772
ミナミの帝王の人もデビューは４０くらいからで、それまで別の仕事してたんだっけ

しかし、あれだけ編集長に逆らって
高校卒業からじゃなくて早く再開させろ　って言っておいて
再開したら卒業よりずっと前に連載終わっちゃうんだから
なんていうか、亜城木って滅茶苦茶笑い者になるんじゃね？

単行本のネームのコラムのガモウ絵の大場ネームって、
トラップ？それともバレ？　どっちなんですか？

>>776
お前の記憶力が悪い事は分かった

>>776
単に時期が卒業後にずれるだけで、TRAPそのものの連載回数が変わる訳じゃない

このままサイコーたちがいとうみきおみたいになるなら応援したい

主人公達が不幸になっておもしろいなんて不思議な漫画だ

シューサイざまぁｗｗｗｗｗｗ

それにしても打ち切りはがっかりだな。
次回からﾊﾞｸﾏﾝ読む気しねえ。

不幸っつうかやっと挫折らしい挫折だからな

>>782
お前みたいな短絡的な読者のせいで漫画はアンケート至上主義になったんだろうな

小畑の変顔を使ったりして必死に挫折感出そうとしてたけど
結局進研ゼミ並のお手軽サクセス漫画だから、再来週くらいには
「天才だったおかげで次の連載決定しました。今度は大成功です。」ってなってるのが目に見えてるのがな
このままバクマン自体も打ち切りになったらガモウ渾身のギャグ漫画として成立するのにね

>>782みたいな奴が多いから最近のジャンプでは敗北→修行みたいな展開ができないか、速攻で済まされるんだろうな
落ちるところが無いと次の盛り上がりが作れないんだが

>>762
あのー
そんなの作者のさじ加減ひとつでもどうにでもなるんですよ

どっちが正解とかないの
がもうの考え通りに漫画が進んでるのｗ

>>783
亜城木が負けたのは入院による客離れともっと面白いミステリー漫画の出現という
負けて当然、そこさえなければ勝てただろうという部分があるから
これはぜんぜん挫折じゃない。

挫折ってのは、負ける理由が見当らない時に
なぜか負けた時に味わうものなんだよ。

挫折なら連載前の方がよっぽどだよ。
エイジさえいなければ佳作に入ってた手塚賞、
エイジさえいなければもっとアンケートが高かったかもしれない赤マル、
しかもエイジは頑張れば勝てるという相手ではない超チートキャラ。
こんな奴が同期にいたら普通はマンガ家になるのイヤになるよ。

椎名センセは、打ち切られたあと、また打ち切られて、そのあと頑張って復活しました。

>>788
挫折の定義は人それぞれじゃないの
単純に自分の努力不足からの失敗でもガッカリきて立ち直れない人もいるし。
少なくとも今回の打ち切り描写でのガモウの意図は「初めての大挫折」というもののはず
ただ君のレスにもあるように「○○だったから負けた」・・・（本当は天才なんだけど）
っていう主人公チームの敗北に対するフォローが強いので
抜け殻状態を過剰に描かないと挫折に見えないという・・・。

武者修行的にそれぞれ別の仕事始めそう

サイコー「母さん。俺大学進学するわ」
母　　　「今頃何を言い始めたのよ？」
サイコー「いや、連載が打ち切りになって無職になったから、ニートじゃ不味いから進学する」
母　　　「そんな理由で進学するんだったら学費なんか出せないわよ」
サイコー「学費は自分達の稼ぎで行く」
母　　　「打ち切りになったのに大学の学費だせるだけ稼げてるとは思えないんだけど、あんた大学の学費がいくらか知ってて言ってんの？
　　　　　そもそもどこの大学に行けるってのよあんたの学力で、あんた授業中ずっと寝てるか絵書いてるしかしてないって先生に聞いてるのよ？」
サイコー「今からシュージンと勉強するから大丈夫」
母　　　「あなた入院しても漫画描いてたのに、打ち切りになったら勉強って筋が通らないでしょ、そこは次の連載に向けて構想ねったり画力を磨くんじゃないの？」
サイコー「高校卒業までに連載決まってれば良いけど、卒業して連載されない漫画描いてたらニートじゃん」
母　　　「貴方の叔父さんは例えボツになってもひたすら漫画を描いてたって言うのに、ニート呼ばわりなんてどう言うつもりよ」
サイコー「叔父さんは社会人だけど、俺らの年齢で学校にも行かないで働きもしないでプーってかっこ悪いじゃん」
母　　　「かっこいい悪いの問題じゃないでしょ。そんなつもりで進学しても、在学中に連載決まったら大学どうするのよ？休学でもするの？
　　　　　その程度の進学なら初めからしない方が良いわ」
サイコー「ちゃんと学業と漫画は両立させ」
母　　　「この前みたいに倒れた人が何を言ってるの？進学するならせめて在学中は連載するのは止めなさい。漫画家するなら進学はやめなさい。
　　　　　どうせ授業なんて真面目にやるつもりなんて無いんだったら進学するだけ無駄よ」
サイコー「真面目に授業も受けるよ」
母　　　「高校の授業を漫画描くか寝るかで過ごしていた人間の言葉は信用できません」
サイコー「母さんに迷惑をかけないから」
母　　　「なら、私の事よりも仕事場の家賃を自分で払いなさい。進学できる程蓄えがある人が他人に払って貰ってる方がよっぽど恥ずかしいわよ」

このサイコーってやつマジキチサイテーのDQNだよな

>>793
これが忍法理詰めの術…！

なあ、あまりにも物語が読めないバカが多くてビックリなんだが突っ込んでいいか？
二人が大学行くって言い出したのは連載終了でもぬけの殻になった状態の
一時的な気の迷いからだぞ
最後のページでしっかり元気取り戻してまた夢に向かって再スタートって展開に
なってるじゃん
大学なんか行かないっつの
自分らの浅はかさ棚にあげて大学進学批判とか腹痛いよ(笑)

>>789
そーかね？ あれは最高が勝手にライバル意識を燃やしていただけだしなー
あとエイジは幼い頃からずっと絵を描き続けていただけで、チートじゃない
自分以上に努力していた奴を見て努力する気が失せるってのはどうかと思うぜ

そもそも最高たちは打算家でエイジは思想家とでも言えばいいのか、
とにかく対立関係を構築して維持できるような間柄じゃないはずなんだけどな
そのせいかは知らんがライバルキャラとしてほとんど機能してないじゃないか

挫折って言っても、この二人はまだ編集から次を期待されてるわけだし、
この程度じゃ挫折でも絶望にも程遠いよな

蒼樹さんが最後に好きな物描いてるの見てショック受けるんだろうな

>>798
とは言っても初の連載がこんな短期で終わったら
次でヒット作狙うのは相当難しいと言わざるをえないだろう

・どうせ持ち込んだら大絶賛で即連載だろ
・どうせバトル物描いて大人気なんだろ
・どうせ打ち切られないんだろ
・どうせすぐ新しい連載になるんだろ ←イマココ

毎回飽きないな

小豆に励まされてやる気を取り戻すよりも、今週号で言ってた新年会とかで鳥山とか尾田みたいな大物に声かけられ励まされてやる気を取り戻す展開の方がいいと思うな

>>796
たとえ一時の気の迷いでも浅はかな考えを垂れ流しちまったけどな
その浅はかさを批判しているのであって、別に話を理解してないわけではない

それと「物語が読めない」なんて変な日本語を書くぐらいだから言っとくけど、
文章をキチンと読む癖をつけた方がいいよ。今回の話、大筋でしか把握してないだろ？

えこれ大学行かないの？
高校もなんだかんだで行ってたんだから大学も行くと思ってた

>>801
たしかにこんな無責任な意見、参考にはしたくないなｗ

打ち切りって事は赤字？赤字だよね？

>>803
俺に言われるまで大学行くと思ってたくせに必死の後付け(笑)
気の迷いを振り切って前進するならどんな浅はかな考えに一時的に
取りつかれてもいいんだよ
大事なのは迷いの末に出す結論なんだからな
お前を筆頭にバカどもがしたことはスポーツ漫画で劣勢の主人公が一瞬の
気の迷いで試合を諦めかけたことを批判するのと同じ
お前みたいなバカが多いと絶望から希望への心の変化も描けなくて
漫画家さんたちも大変だな(笑)
ちなみに「物語が読めない」は日本語としてまったくおかしくないね

>>806
これまで赤字だった訳じゃないんだから
それなりに利益は出てるだろ。コミックの売り上げもあるし。

今回作中であったようにアシスタントをキープでもしたら
どんどん金が減っていくだろうけど、そう言う気も無さそうだし。

新妻エイジのケツマンコにこん棒ねじ込みたい

・どうせ持ち込んだら大絶賛で即連載だろ →連載するまでトントン拍子の印象
・どうせバトル物描いて大人気なんだろ →バトル物にはならなかったけど、一時期は大人気だった
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　打ち切りの理由も「つまらなくなったから」ではなく「不幸な入院のせい」
・どうせ打ち切られないんだろ
・どうせすぐ新しい連載になるんだろ →編集長が打ち切ってもすぐ新しい連載させるって言ってるし

打ち切られても何だか全然挫折のように見えないんだよね、なぜか不思議なことに
「あ〜あ、やっちまった」ぐらいの感じで

>>807
漫画は読者を選んじゃいけないからね
君の様な最高囚人並みに頭イイ人にだけ理解できる漫画じゃだめなのさ
実際落ち込んでもアッサリ簡単に立ち直ってるからね
絶望から希望への心の変化の描写もその程度だからね

>>798
TRAP好調中にサイコーが目の不調で倒れて失明→引退
くらいやらないと挫折って感じはしないな。

人気低迷で連載打ち切りなんて概ね誰もがいつかは通る道な訳で、
言わばコーラを飲んだらゲップが出る事に等しい。

そして10年後、週刊少年ジャンプにサングラスをかけた漫画家が彗星のようにデビューして
瞬く間に看板の座を物にする。
しかし彼が盲目の漫画家であるという事がバレて編集部と人権団体から圧力がかかる。
しかし彼とアンケートで戦ってみたいライバルは後を絶たない…。
みたいな展開になったら面白そうなのにな。

>>800
そんな事はない。
冨樫も最初は4巻打ち切りだったし、打ち切りなんてジャンプ作家ならみんな経験する事。
だいたいシュージンの得意な邪道ですらなかったのに、そこそこ売れてたわけだ。
ここで原点に返って邪道でアニメ化ついでに映画化だな。

>>810
せいぜい給料日にパチスロで全額擦ってしまったバカ
程度の落ち込みようなんだよな。全然悲壮感がない。
自分の責任だとか悔しいとかマジで思ってなさそう。

>>810
不思議でも何でもなく、休載といい打ち切りといい
サイコー本人の非を責められることが全く無い、なんちゃって挫折だからだよ
小豆の「自己管理できない人は〜」は、連載早期再開が決定した後なのでノーカウントな

>>812
盲目の人間が仕事して、なんで編集部と人権団体から圧力がかかるんだよ
保護する側が差別するって、どんな展開だ
編集部だって、中身がよけりゃ本人のハンデなんか関係ないだろ
それに、失明したら漫画家なんてあり得ないし、（シュージンならまだしも）それは挫折じゃなくて、終了
突飛な展開をおもしろいとか、まさに素人考えだな

>>816
大松試合に集中しろ

>>811
てめえの読解力の無さを棚にあげて偉そうに(笑)
中２の教科書引っ張り出して走れメロス読み返せゆとりが
いくらなんでもあんなに分かりやすい気の迷いからくる後ろ向き発言を
そのまま今後の展開だと受け止めるバカ読者がそんなに多いとは作者も
一般的知能の人たちも想像つかんわ
しかもそれを漫画の分かりにくさだと言い訳するとはな…
さすが洋画の字幕に読み取りが追い付かず吹き替え映画ばかり見てるゆとりは違うな

>>807
結局は他人を見下したいだけかい。しかもまた思い込みで語ってるし
最高たちが今更としか言えない進学のことを持ち出してきたのが駄目だって言ってんだよ
もともと大学なんて行く気がなかったくせに打ち切られた途端に方向転換する底の浅さな

ことあるごとに漫画に人生を賭けた川口たろうの名前は出すくせに、
自分は漫画に人生は賭ける気はない、逃げ道を用意しときたいなんて都合がよすぎるだろ
そういった人間性の醜さについて言及してんだよ。なんでこんな奴が主人公なんだってな

あとそのスポーツのたとえは違うと思う。試合に負けた後なら分かるが
あと日本語として変じゃなくて舌足らずな文章というべきだったな。申し訳ない

ああ、たしかに大学行くのやめるかもな

別に
「大学行かずに」次回作考えようぜ！
って言ってなかったから、
今週ラスト時点でまだ大学に行くつもりかどうかは
完全に意識の外だったな


俺は創作に携わる人間はなるべく高い教育を受けた方がいいと思う派

日本では同じ高等教育専門教育でも学校間格差が激しいから、
できるだけ上と言われる学校行った方がいいけど、
どんな下の学校でも大学と名が付くものに行く意味はあるよ

大学には少なくともバカではなれない教授がいて、
図書館その他創作の資料になりうる文化財を備えた設備がある
そういうものに触れながら抽象思考する機会は大学外ではもちにくい
そういうことは創作に密接に結び付く
キャンパスや第二外国語に触れた経験は、
何か形のある勉強にならなくても、
人生観とか無形の影響を生むものだから

ましてミステリマンガ書いたりするんだろ
せめて大学の学部レベルの教養なくてどうすんだ
論理と知識で勝負するジャンルなのにさ
高卒のミステリ作家なんて何人いるよ
赤川次郎みたいな特殊才能者以外まともなのは皆無に近いだろ

耳をすませばのヒロインも結局大学行くことにしたよな
ファンタジー小説だろうがマンガだろうが
知性の裏打ちは絶対無駄じゃない

受験勉強も知識や思考力を身に着けるのに必要だけど、
大学に入ること自体にも意味がある

今や大学全入時代だから名前選ばなければどこかに入れる
ましてこいつら高校生でマンガ連載してたんだから、
確実に一芸入試に通るだろ

作者はこいつらを大学に入れるべき

ああもう！ この漫画好きだけどこのスレ嫌い！

>>682
むしろ無駄な休載させて勢いを止めたクズ編集長が責任取るべき。

お前らの読解力自慢とかどうでもいいから

はっきり言ってさ、「この程度で挫折〜」とか言ってる
人って普段なんも努力してませんって自白してるようなもんだろ。
そういう奴に限って努力して結果が出なかった人間に対して
そんなん挫折じゃないじゃんとかいう。
で、どういうのが挫折なの？ってきたら「交通事故に巻き込まれた」だの
「失明した」だのバカみたいなことばっかり言う。努力してる人間が
どうしようもない状況に巻き込まれるのがすきなんだろうね。

不治の病(笑)となんも変わらんじゃん。

>>818
信者はすぐ何かにつけ学歴だのゆとりだのとレッテル張りしてくるけど
ゆとりって新学習指導要領が実施された
1987年（21〜22歳）以降に生まれたものを指す言葉なんじゃないのか
今のジャンプの主要読者は１０代のゆとり世代であり
ゆとり世代に合わせるのは基本なんじゃないのか
>>811さんの言うことは最もだと思う。

あと読解力が〜と言ってくるけど、
信者は、読解力というより、原作者に都合よく解釈、誤読してくれたり、
書いてもいないことを脳内で補完してくれたりすることを求めているように感じる
バクマンは狂信者ご用達漫画なのか。

>洋画の字幕に読み取りが追い付かず吹き替え映画ばかり見てる
っていうけどソースは？

大した苦労もなしにとんとん拍子に漕ぎ着けた連載なんだから
挫折も糞もないよな

>>824
そういう意見が出るのも
ガモウの脚本、小畑の絵ともに読者を納得させるような挫折の表現ができてないからだよ
主に主人公チームの漫画に対する必死さの表現がただアンケを気にしてるだけだったというガモウの責任が大きいが。
糞顔で真っ白になってたり「本当悔しいな」「すっげー悔しいな…」ってセリフで
「はい、これが漫画家に付き物の挫折ですよー」って見せられてもね

>>826
少なくともこのスレにいる連中に連続徹夜して、
しかも集中して絵を描いたり、初期見吉にキレて壊滅しなかったり
「原作のお前がだめなのが悪いんだ」「お前の絵が下手なんだろ」みたいなことを
一切言わなかったりする根気のあるやつがいるとは
思えないが…

>>828
逆にそういう表現が一切ない超人設定だから挫折表現も軽く見られるわけだよ

>>828
仕事でしかも自分の選んだことだから誰だって連続徹夜はするよ
よほど腐ってない限りな。給料だって高いし
偉そうに言うことじゃない社会人ならそのくらいの苦労皆体験してる

相方に文句言わないとか当たり前だろ

努力も挑戦も挫折もしたことのない人間が、それを語るのであった

絶対お前たちのコミックや雑誌など読んであげることはないからな

人のプライバシーを勝手に暴いてコミックを売ろうとする態度、図々しい！

消費者の人権や迷惑を無視した、悪質販売と何ら変わりがない

読者の人権や迷惑を無視してまで記事や雑誌を売ろうとするな！

>>830
「偉そうに言うことじゃない」って台詞からして面倒なことなんて全然
しないやつの典型的なパターンだろ。

一番気になってるのはさ、「挫折なんて〜」って言ってる人と
石沢を擁護してた人たちが多分同じグループだってこと。
石沢を擁護してる連中は間違いなく相方に文句言うし、徹夜しなきゃ間に合わない
なんて状況になれば絵の質を落として「もうやだー」って逃げ出す。

エイジがネーム書くところを見ても「まぁ適当に時間さえかけてれば追いつくんじゃね？」
位に考えて(←だからこそエイジを見てくじけかけたサイコーが軽く見えるんだろうけど)
どうすればいいかなんて考えようとしない。

そもそも最高＞＞＞＞＞＞囚人が公式設定だから、
やるとすれば最高が囚人叩きを始める展開しかないけどな

挫折が軽い表現だから
大したことないように見える
どうせ、2，3週以内に連載のきっかけはつかんでるよ
下手したら連載開始してる可能性もある

>>833
俺等がどーとかサイコーの挫折に関係ないだろｗ

大した苦労もなしに掴んだ連載でこけて
挫折とかいうことに問題があるんだよ
連載までに苦労してれば分かるけどね

ガモウではないがヒカ碁の伊角さんがプロ試験に落ちたみたいな感じかな
いやプロになってから若獅子で負けるぐらいか

>>836
関係大ありだと思うけど…
「大した苦労もなしに」ってなんでそんなことが言えるのか分からん。
>>835
の2,3週間以内に連載のきっかけはつかんでるってのもまるでラッキー
でそうなる見たいな言い草だけどさ、サイコーたちの努力の結果じゃん。
どういう風にそうなるかしらんけど、例えば編集から声かけられたとして
編集からの評価ってのはシューサイが努力して得たもので転がり込んで
きたわけじゃないし。
自分がシューサイの立場でどうするかって考えればそんなえらそうなことは
いえないと思うんだけど。シューサイこれから何か行動をおこしてその結果
機会をつかむって展開だとして同じ事が自分にも出来るのかって考えたら。

入れ込み過ぎだろｗ
これはガモウの脳内で作られたファンタジーだぞｗｗ

>>825
一般にはゆとり教育がピークに達した
22歳より若い世代をそう呼んでいるが
実はゆとり教育は段階的に進んでいて
41歳より若い世代は多かれ少なかれ
ゆとり教育の影響をうけている

軽いゆとりが重いゆとりを叩いてるだけで
目くそ鼻くそなんだよ

>>838
いや、2，3週って作中のじゃなくて
こっちの世界のね

悲壮感を演出できないわけじゃなかろうに
なぜ軽めのショックに見せたんだろう
上記レス見たくまるで「やっちまった!給料日にパチンコで全部すった」
と同じレベルのショックにしか見えないのが…

とはいえ、こっから苦難物語を何週もされてもダルイから
俺としてはそっちのほうが嬉しいんだけど・・・

サイコーが言ってた卒業式ってのにも表わされているが
挫折じゃなくて一段落ついただけなんだよな
一つ連載が終わっても漫画家生命が絶たれるわけじゃない

ジャンプで連載出来るチャンスの残機数は1個減ったが…
リアルならば残りあと最大でも２機

苦労したり苦悩したりするのは中井さんの担当です。
生活がかかってないのも、挫折が軽く見える原因かな。

しかし、デスノの原稿とバクマンの原稿料がおそらく同じなのは理不尽だ。

>>824
アホか失明した云々は「グラサンピッチャー」とかけてるだけだろ

家族を養ってるベテランアシの人が一番必死だな
アシした作家が早々に打ち切られるジンクスとか付く事あるんだろうか？

>一番気になってるのはさ、「挫折なんて〜」って言ってる人と
>石沢を擁護してた人たちが多分同じグループだってこと。
>石沢を擁護してる連中は間違いなく相方に文句言うし、徹夜しなきゃ間に合わない
>なんて状況になれば絵の質を落として「もうやだー」って逃げ出す。

すごい妄想乙

>2,3週間以内に連載のきっかけはつかんでるってのもまるでラッキー
>でそうなる見たいな言い草だけどさ、サイコーたちの努力の結果じゃん。

努力してるのかもしれないけど努力してるように全然見えないんだよな
描写が軽過ぎるし、変顔多用してたりするからだろうな

まあいかにもな努力してますアピールもそれはそれでウザいけどな

ウザい努力表現じゃなくて
上手くやればいいんじゃないの？

中井って絵は文句無しなのに、ずっとアシしていたのって
ストーリー作りがイマイチなんだろうか
それとも、一旦デビューしそこねてアシの仕事がずっとあったから
そのままずるずるアシしてただけなのか

ジャンプでコミックス５巻ってどれくらいの収入なんだ？
大学の学費くらいは出せるほどの黒は出たのかな

アレが挫折か挫折じゃないかってのは、きちんと定義づけしないと水掛け論だな
まあ、、

ざ‐せつ【×挫折】
［名］(スル)仕事や計画などが、中途で失敗しだめになること。また、そのために意欲・気力をなくすこと。
「資金不足で事業が―する」「―感」


辞書的にはこうだから、意味的には入ると思うが。

苦労してない派はなんかもう宗教みたいだな

挫折描写をひとつひとつ挙げていっても
｢俺には挫折に見えない｣の一言でお気楽描写扱い

何がなんでもとんとん拍子漫画認定したいみたいだ

最近の新人が高齢なのは、大学進学率が上がったからかな。

>>848
それをやってるのが今の状況なんじゃ…？
「スポ根ははやらない」「最初は糞ショボくて努力して成長するのは
今のジャンプじゃ出来ない」って言ってた。

キャラが言ってたこととはいえ少なからずガモウ自身の考えなんだろうし
そう考えると最初は絵がド下手でだんだんうまくなっていくとか
話作りなんてしたことないけど色々やってくとかはできないってことだと
思う。じゃぁどう努力を表現するかって言えば今みたいに「主人公自身も
基礎スペック高いけど相手は人外の天才」っていう風にしていろいろやってくっていう。

まぁ軽く見えるってのは分かるけど。
そういやラッキーマンも拷問にかけられてるのに全然苦しそうに見えなかったなw
「うぎゃー苦しー」て

しかしアレだな
こういう状況で一年後もう一回チャンスは貰えたとして
それがソコソコ当たって五年連載したとしてまだ２４歳
それからはアシか？漫画辞めて就職活動か？
つくづく先が見えない職種だなあ

>>852
>>854
別に考えがあってわざと苦労させないとか努力しているように見せないんだったら
それはそれでもいいけど
話に圧倒的に盛り上がりが欠けてるんだよ、ダラダラしてて
たまに盛り上がるかと思えば「ジャンプ作家集団ボイコット」とか素っ頓狂な方向に行くし

台詞回しの見直し → 効果は分からぬまま休載へ
根性の玉稿 → 打切へ

なんかよく分からん展開だな
やることなすこと空回りしてると言いたいのか？

>>856
わざとじゃねえかなあ
今の子は、自意識だけはデカイけど、努力は嫌うみたいだし
才能やら秘められた力で覚醒して一発大逆転みたいなの好きだしな
ジャンプも天才系キャラ多いし

まあ汗臭くて泥臭い努力シーンなんて、今時はやらんってことだな

それにしたって紙芝居すぎるけどねバクマンは

紙に描いてるんだから、紙芝居なのは当然

>>721
同意。佐々木はどうしようもないクズ。
他所に逃げられないように飼いならしとけってのが誠意のつもりかよ。

トラップが面白いのにファンが付かなくて切られたみたいな感じになってるけど
ジャンプで打ち切られる漫画ってたいていつまらんと思うんだよ

なんつーかヒカルの碁の時と比べてストーリーが荒いな。
小畑一体どうしたんだよ。原作者が違うからでも言いたいのか。

なんか編集王の染井編集長の若かりし頃みたいな悲壮感が無い。
「ボク、キミのこと忘れるから！」はすっげー泣ける台詞なんだけどな。

疎井だった･･･orz

>>862
同意。
実際の漫画も同時に連載されてるらしいとすると、鍵めだか赤星以下の不人気。
そりゃつまらんから以外の何物でもなかろう。
新年会で助言してくれる人いるかなあ。

>>863
ストーリーが荒いならば
それは原作者が違うから以外に理由がないような
絵が荒いならば、小畑のせいだが

>>863
ちょっと待てｗ小畑はストーリーには関わってないぞ絵は荒れちゃったけど

努力描写があろうとなかろうと何にも起こっていないかのように見える漫画ってどうなん？

ちなみに「Ｇ戦場」も実はかなりの天才設定（特に絵師の方）
学校の成績も学年一の秀才で勉強もロクにしてないのに医学部さえ余裕で合格できるんじゃ？という奴
雑誌の賞や連載も結構あっさりゲットしてる。
なのにすごいドラマ性や挫折（というか苦悩してる描写）もしっかりあるように見える

多分ズラズラした長ったらしい変な日本語の台詞でその場の状況を全部説明しちゃったり
そういう事がないからなんだろうな
絵（見開き二頁の大ゴマ）で迫力シーンとか出してるし

「常に準備された心にのみ幸運は訪れる」
科学者なんかがよく口にする言葉だよな
超新星爆発が起こったとき、地球全体にニュートリノは降りそそいだけれど
それを感知できるカミオカンデをつくって準備していたのは小柴さんたちだけだった…。
それを「あいつは運が良い」ですませてしまう人間は、何も成し遂げられない人。
多分、他の分野にも言えることだと思う
幸運（ラッキー）を手にする人は、普段から努力しているからやって来た幸運をつかまえることができるんだよ　きっと

>>869
イチローとか努力してなさそうに見えるもんね

そういうの漫画と関係ないですから

>>870
実際は相当な努力をしてるだろうけれど
そう見えてしまう人っているよね
でも、ある程度の場所までいった人にはすごさが分かるような気がする…野球でも、漫画でも、どの分野でも。

敗北した主人公はこれから修行編あるいは覚醒編になるわけだな
「運」を強調して、次に描いた作品がたまたまヒットするって展開にしてもさすがにつまらんし

>>866
いや、るろ剣や幽白でも
ＣＣＯ編や暗黒武術会前に何ヶ月も休載したら
その後連載再開しても打ち切りだと思うぞ。

中井さんの今後が心配…｡

>>875
中井さんは、編集部の評価も高いみたいだし
仕事にはありつけそうだけれど
蒼樹さんに執着するあまり、何かしでかすんじゃないかと
そっちの方が心配。

スクエアに移籍する展開がプンプンしてたから、中井は蒼樹と一緒にスクエアで新連載でしょ

新妻エイジのキャラスレが落ちたっぽい（泣）

エイジのキャラスレがすぐ落ちるってのは
要するに登場時は最大のライバルキャラだったはずなのに、空気化したからだろう
いつもやってる事が同じだし、本心を明かす場面もないし
見た目も手抜きっぽくなったよな

>>877
蒼樹さん本人が「少女漫画に戻って自分で描く」つって少年誌に何の未練も無さげだからなぁ
頑固で悪く言えば自己中な蒼樹さんが少女漫画に戻るつってんだからＳＱも引き抜き無理なんじゃないの。

中井が少女漫画界に移籍する展開
プロのストーカー魂を見せて欲しい

>>878
他のキャラスレみたく保守しないから。

蒼樹嬢って登場する女性の中で一番綺麗だよな

>>883
お前は良く分かってる

>>880
ただＳＱには蒼樹が漫画の面では多少なりとも心酔してるコージィがいるからなあ。
好きな人のいる雑誌で描きたいってのは漫画家志望者が応募する動機として一番ありがちでしょ。

>>881
蒼樹は絵も自分で描きたいんだろう。中井はチーフアシにでもなるのか？

蒼樹と中井はもういいよ。
二人で組んだってすぐ恋愛方面に話が行くじゃん。
蒼樹さん嫌いじゃないんだけどバクマンに出てると辛そうに見えるんだな。
少女漫画誌で自由に描いたほうがいい。
何か蒼樹さんはもう解放してあげたいって気分だ。

>>887
蒼樹って、エロ同人でヒドイ目にあってそう

>>887
辛そうな描写をもっと具体的に出して欲しかったよ
いつもツンケンしてるばっかりで弱みを全く見せなかいから
「才能は編集も認めるところだし、自分には描きたいものが明確にあるのに、
何で自分の力だけでは世間にはどちらも認められないの！？」
的なさ。悔し涙の一つでも見せて欲しいわ。
青年誌なら脇役でもそういう描写も丁寧にやるところだろうが
少年誌じゃ今の状況が限界かなあ。

>>844
自演乙
グラサンピッチャーなんて漫画知らねーよ
んなドマイナーな漫画をさも常識のようにネタにして
理解してもらえなかったら自演フォローですか
ここは　週　刊　少　年　ジ　ャ　ン　プ　連載中の　バ　ク　マ　ン　スレですよ？

そもそも盲目の漫画家だのピッチャーだの
有り得なさ過ぎて漫画として成立しないだろ
リアリティとフィクションの鬩ぎ合いがなきゃただの御伽噺だよ

>>889
ttp://diarynote.jp/data/blogs/l/20090528/70707_200905282338451688_1.jpg

動揺する蒼樹嬢

いやガモウさんに女性の心理描写は無理だし…

これ以上出てもなんか悪役もしくは足引っ張り役でしか使ってもらえなさそう。
今にして思えば岩瀬さんはまだ幸運だった。
たいして変な描写もされずにフェードアウトできたからね。
岩瀬さんが何で囚人なんか好きになったのかよくわからんけど。
ついでに言うと見吉が囚人と付き合ってる理由もよくわからん。
何で見吉みたいな女の子が出てきたのかもわからんし。
囚人とは何となく惰性で付き合ってるっぽい。

プロになるためにはアシの経験はいいレベル上げ場所だよな

>>890
釣りですよね？

>>893
そのままアシばっかのヤツもいるけどな

明智京助のモデルは金田一少年か。するとあちらのシュージンを凌ぐ
凄腕の原作者モデルはキバヤシで確定だな

両作者とも推理物で打ち切られた経験あるだけに、やはりトラップも打ち切られたな

なんか上の方でおじさんをニート呼ばわりしてたのが気になったんだが、
おじさんは連載打ち切り後はただの無職でニートじゃないだろ？
ニートってのは親に養ってもらってる無職のことだぞ。無職や失業者＝ニートじゃない。

>>894
何が?
連載開始当初もドンドラキュラとかを例に挙げてたオッサンが居たけど
わざわざマイナーな例を引っ張り出してどや顔してる奴っていかにもオタク臭くてどうかと思うわ

>>889
クリムゾン先生にお願いしよう

>>899
もう一度聞きますが釣りですよね？

蒼樹をレイプしてええええええ

>>862
まあそういうのもあるけど居間連載してる腐向け読み飛ばすくらいなら
Ｍ０でも読みたい気分

ID:XDFCKe0D0さんは、もしかしてバクマン読まずにバクマン語ってるんですか？？？

>>897
今回は大場も小畑も、当時の心境を思い出して
切ない気持ちを感じつつ描いたのかもしれないな。

>>893
アシのまま生殺しにされることもあるらしいけどな。

>>890
ﾜﾛﾀｗｗ
レベルたけぇな。

良かったやっぱり釣りか

そんな事より臼井儀人失踪

中井失踪
11日から

ガモウは絶対に失踪も自殺もしないタイプだと思う

ファンが大量につかなかった漫画
＝おもしろくない漫画
と勘違いしているゴミがいるが
それは
腐女子に媚売る漫画＝オモシレー
のと同レベルの発想

>>862
お前のレス見る限り
そんなヘボい頭じゃ勘違いしちゃう気持ちもわからんでもないが
ジャンプはアンケート制だぞ？
それを直にアンケート＝ジャンプでの人気（笑）とする
短絡さはゴミクズの役立たずの犬以下の脳みそと言わざる負えないな
ま、そもそも「面白さ（苦」と極めて主観でしか測れない曖昧な感情を
打ち切りという事実だけで測ろうとする自体
底が知れるというかなんというか
はぁ

面白さ絶対主義で売れれば勝ちの世界ですから

井上雄彦のドキュメンタリー見てたら編集全然役にたってなかった
個人差はあれど実際はあんなもんなんだろうね

打ち切りなのに番外編出させてもらえるなんて優遇されてるなぁ

コミックスは売れてるからじゃね？
50万部売れればアンケート悪くても打ち切りがない理由は
「コミックスの売り上げは集英社的にかなり美味しいから」だし

ストックあるなら、それでもう一冊出せば、一稼ぎできると集英社は踏んだんだろう

雑誌未掲載というのも売上に貢献しそうだしな

>>915
なるほど

ライジングインパクトのように、まさかの復活のシナリオは無いかね。

努力してないとか言ってる奴は高校時代部活とかで夜遅くまで練習したことない奴だろうな

努力してないんじゃなくて、してないように感じるんじゃね
たぶん努力が全て成功に繋がってるからだと思うんだが。壁がないっつーか

努力しても成功しない奴もいるのに主人公ってだけで成功してんじゃねーの？
ってな感じに思われてそう……というか実際そんな感じだしな
最後に決めるのは運なんだよーなんて序盤から言ってるんだから当たり前なんだけどな

出口のない迷路に迷い込んで、
惑うに惑ったあとに「出口がないなら出口を創ってやる！」ぐらいの勢いが欲しい
現状は迷路に入って「多少は迷ったけど出てこれました」って感じだしなー

というか主人公たちが努力してるのは知ってるんだが
成功しても失敗しても見てるこっちが「あーそーですか」としか思えない
脇役は脇だから輝いてるというが彼らが主人公の方がなんぼかと思う

アニメ化されても女の子がかわいくないとDVDは売れない

サイコーとエイジとの違いは漫画を描くことを努力ととるか好きで描かずにわいられないかだろ

一流のやつらは自分のしてきたことを努力とはかんがえてないって

一流は沢山努力積み重ねてきましたって人多いだろ

エイジのような天才タイプのほうが主人公っぽいよね

努力したものがすべて成功するとは限らん。
だが、成功したものはすべからく努力しておる。

って鴨川会長が言ってた。

まー漫画なんてのは才能がなきゃどうにもならんしね
ただ、絵が上手くなるにはどんな天才でも努力しなきゃ話にならんから、人気漫画家は皆努力はしてるだろうけど

>>926
俺の一番嫌いな言葉だ

なんとなくこれからの予想
・色々試してみた結果ラブコメものの受けが良かったので次回作はラブコメでいく事に
⇒ところがサイコーは小豆似でしかかわいい女の子が描けない
⇒「女の子がみんな同じに見える」と酷評される
⇒色んなタイプの女の子絵が描く勉強をしてるうちに萌え2次の世界にはまり込む
⇒人気が出てアニメ化までいきつくものの、描いた漫画の内容が際ど過ぎて編集にキングクリムゾンされる
⇒小豆と結婚したものの、何故かニコ動にハマり浮気される

シュージン、相棒の彼女がモデルじゃ動かしづらいだろうな。
少なくとも触手エロなんて書いた日にはコンビ解消の危機が。

新連載どうするんだろうねえ
以前やった邪道拒否王道希望はまだ有効なのか？
それともタイムリミットが伸びたから邪道も受け入れるのか?
シュージンは邪道が向いてるみたいだしこれで邪道大ヒット展開か？

でも今後そういう展開にすると
TRAPエピソード全体が「王道を目指して即打ち切られた失敗談」になってしまうような…

>>928
すべからくの使い方が間違ってる的な意味で？

すべからく役不足ながら的を得た表現として確信犯的に汚名挽回してるんじゃないかな

>>930
しかしラス前のラブコメ話では小豆モデルのヒロインに見吉みたいな笑える行動を
させたみたいだぞ。パンツ丸出しで自転車乗るとかかな

俺予想では、
シュージンと見吉をモデルにしたラブコメをサイコーが一人で描いて
シュージンはコンビ解消して中井さんと組む

チャランポランリンランラン読みてー

>パンツ丸出しで自転車
これならまだいいが、ヒロインが主人公に暴力を振るったり、
ヒロインが主人公をゴーストライターとして使ったり
改心して（金銭対価に値するほど）尽くす女になったヒロインに
主人公が「増長するから金は払うな」とのたまったりしていないか
それが問題だ。

すべからくの正しい使い方が非常に気になる

レストラン「すべからーく」

>>939
（審議中）

蒼樹さんは山下とかいう編集と組むんだろうけど問題起こすだろうなー。

>>941
作家と編集がくっつくなんてのは珍しくないが、この場合、編集せまる→蒼樹拒む→編集長にチクって問題化→それを知った中井突撃みたいなドロンドロンの展開になったりして。

でも中井とは結ばれませんみたいな

ジャンプでこれといぬまるくんが何よりの楽しみになってるよ俺。
トリコは悪のグルメ組織が出てきてから微妙になり始めたし。

……でも蒼木の行動は何一つ間違っていないな。うん。
作家を食い物にする編集者やストーカー漫画家を駆逐する英雄だよ。うん。

ガモウは何故絵をうまくする努力をしなかったのか
努力のあとが全く見られなかったし

むしろ原作者でありながら、話をうまくする努力もしないのが問題だ
取材やプロットの構築といった努力のあとが全く見られないし

>>943
つーかバグマンの世界なみに厳しい打ち切りレースの中で

あの画力で生き残ってるいぬまるくんってすげー

それならわじまのほうがすごいじゃん（棒読み

犬と輪島は集英社の弱み握ってるから大丈夫。

いぬまるとかは編集プッシュだろ？

いぬまる君は中井さんが大好きだった記憶がある

…気のせいか

いぬまるは話に合ってる絵だからいいんじゃない？
たとえば小畑の絵でまるだしにしたら大変。

【小畑健】バクマン。part63【大場つぐみ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1253084972/

っていうか犬まるくん普通に面白いよ

>>951
気のせいではないよ
赤丸ジャンプで「うう〜連載して〜女欲しい〜」って寝言を言うほど好きな描写があったよ

>>953
乙です

>>954
自分も犬まるだしっは面白いと思う
いつも、アンケはバクマン１番、いぬまるだしっ２番で出している
３番目はそのつど違う漫画かな

>>952
＞小畑の絵でまるだし

発禁だろｗ

ち○こエロ漫画みたいになるぞw

園児のなんだからそこまでひどくはならんだろ。

>>953
乙

TRAPって結局突き抜けた
ジャンプにパッと出ては消える屑漫画の一つ

小畑がいぬまる描くとやばそうなのに
大石がバクマン描いてもあんまり違和感がなさそうに見える。

デスノートとボーボボの交換漫画まだ持ってるわｗ
アイシルの作画が書いた歴代ジャンプヒーローのポスターと
その当時連載してたジャンプの主人公が表紙に来てるシール

普段、付録は捨ててるけど
これだけは持ってるな…

ボーボ本持ってるから単行本紙質であるぜ

ガクエン情報部HIPが連載してたころの
水つけて貼るシール持ってる

眼鏡アシか亀頭頭のアシのどっちがギャラいらないから手伝わせてください。
とか絶対いいそう。

ばれまだ？

>>966
ここ本スレ
ネタバレスレちゃう

蒼樹さんは素直にスクエアにいかせてやれよと思った。
単行本20〜30万本クラスなら長期連載狙えるだろう。

今回は作画に惹かれたな
佐為が消えるとか
月が死ぬとか
打ちきり決定の今回とか
何かが消えて無くなってしまう描写になると小畑は、
より力を発揮するタイプなのか

>>969
君はもっと色んな作品を読んだ方がいいでしょう

単行本で終わらせてくれるって聞いて
ＴＲＡＰ人気は武装錬金的なポジションなのかと思った

じゃぁTRAPもアニメ化されるな！！！

もったいなから使おうってのと
キリのいいとこまでやって欲しいという希望が多かったのとは
同列じゃないだろ

ファイナルだのアフターだのにすがらざるを得ないスクエア
そう言いたくても言えないってところだろ

いや日和とクレイモアはおもしれえけどさ

おっとスクエアと赤マルを間違えた

SQって結構作家の自由に描かせてくれそうなイメージ
和月の読みきりが載ったときなんか「フリーダム過ぎるだろ…」と思ったよ
作家陣が元々カオスだから蒼樹みたいなのが入っても全然違和感ないしな

読みきりは割りと自由だろうけど連載となると売れなきゃ厳しいと感じるが。

もしかしたら蒼樹嬢は妄想ピカソみたいな画風かもしれないぞｗ

つハイドアの女キャラの顔は蒼樹が描いている。

顔だけは可愛いのに他のパーツが電波とかだったら素でホラーだな

マーガレットで読みきり描いてたわけだから、一応それなりに描けるのでは。
むしろ、中井のキャラデザがどれだけ酷いのかも気になる。

単純に巧い絵を描く人って、無難で有り勝ちなキャラしかデザインできないケースが多々ある
劇画なら、芸能人や歴史上の人物をアレンジして使う手もあるけど、少年漫画のキャラにはならない

>>982
逆に考えると下手な絵を描く人って、個性の強いアクの強いキャラしかデザインできない

福本漫画かよ

>>813
打ち切り経験ないって言うと、尾田と岸本くらいか？

>>984
萩原一至

萩原は移籍でノーカンじゃないの

萩原は打ち切りはないが
原稿あげないから他の雑誌に何度も飛ばされまくってる

萩原はもう雑誌掲載無しの書き下ろしコミックで十分な気が

>>796はどんな顔して今週のジャンプ読んだんだろうね(´･ω･｀)

ジャンプ買ってきた。表紙カッコイイ。

岩瀬さんは埼玉大か独協あたりの地元の大学に進学しそう
で、銀行とか教員とかの堅実な就職をする
それだとシューサイと接点がなくなってしまうな

東応大だよ

港浦、一度も連載立ち上げた事なかったんだな…
編集との話し合い無視してネーム上げたら没にされるのかね。

港浦はハズレ

親身になってくれるいい人がハズレってキツいな

そういやエイジってここ数年クロウしか描いてないけど
他の話描きたくなってないのだろうか
デビュー前は日の目を見なかったもの含めていろんな読み切りいっぱい描いてたのに

>>796
>>807
>>818
ID:z+7XU9c3Oおまえ恥ずかしいな

サイコーはもう1回挫折すべき

1000ならチーおか復活

１０００ならバクマンアニメ化

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。