ワンピース強さ議論と雑談スレ191

※>>950が立てること、無理なら>>955以降5レスずつ立てられる人が立てる。
　 >>970以降は、レスを自重して、宣言した者が立てるようにする。
　 板・スレ共に更新をきちんと忘れず、重複するようなことがないように気をつけましょう。
■ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可。
■熱くなり過ぎず、冷静に語らいましょう。
■sage進行(E-mail欄にsage)推奨、age続ける馬鹿や荒らしは脳内あぼ〜ん＆NGスルー。
■2chブラウザの導入推奨。「人大杉」回避、特定ID・コテ隠滅、無料。２ちゃんねるブラウザとは ttp://monazilla.org/index.php?e=109
■前提ルール(必読)
・基本は総合力考察です。
・戦闘フィールドはあらゆる環境が揃っている『ジャヤ』。互いの能力、武器、弱点、戦い方等は一切知らない状態とする。
・開始距離は10m前後。巨人などを考える時は身長の和。相手を戦闘不能にすれば勝利です。
・武器や道具は持ち手も含めて考察すること。
・マクシムなど自分の力だけで扱える物は有り。またキッドなど収集できる者は描写の範囲内で収集可能とする。
　 動物に関しては、独立して戦えるホーリーなどはなし。ペアとなって戦う鳥系などは有り。第三者の影を奪い、現在進行系で他人の力を必要とするオーズ等はなしです。
・主人公補正(vsクロコダイルのルフィ等)は考慮しない。過度の物語上の補正も同様に考慮しない。
・議論の情報源は原作(SBS含む)のみとする。
・物理法則、科学が入った議論はスレの流れが変わるので程々にする事。
・見た目がモブな事は弱い理由にならない。
・無闇にランキングを貼らないこと。
・描写が一切ない者は保留にしとくこと。
・自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
・格は明確な根拠足りえませんが、重要な参考資料ではあります。
・あくまで現状の強さ議論であり、目標や信念・未来の話はしないこと。
・副読本は一応参考対象として有効です。
・描写・設定のないことを妄想するのは禁止です。

ワンピース強さ議論と雑談スレ190
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1249558244/

S ：白ひげ

A ：エネル　エース　クロコダイル
A-：マゼラン

B+：オーズ
B ：PX-くま　ルフィ　ルッチ
B-：ゾロ　サンジ　ドリー　ブロギー

C+：カク　ワイパー　ジャブラ　ソニア　マリー　Mr.1
C ：リューマ　ブルーノ　ミノタウロス　ロビン　フランキー　オーム
C-：チョッパー　シュラ　クマドリ　サトリ　フクロウ　カリファ　ペローナ　ハンニャバル　Mr.2ボン・クレー

D+：ガン・フォール　ゲダツ　アブサロム　ブルック　フォクシー
D ：カマキリ　ブラハム　ネロ　ワンゼ　T.ボーン　ベラミー　アーロン　クリーク　Mr.3　ペル　チャカ　ナミ
D-：ヤマ　ワポル　Mr.4　バギー　クロ　パウリー　ウソップ　ギン

E+：デュバル　ダブルフィンガー　Mr.5　チェスマーリモ　ドルトン　クリケット　ショウジョウ　マシラ　
E ：ハチ　クロオビ　チュウ　ジャンゴ　フルボディ　パール　ブチ　シャム　メリークリスマス　バレンタイン
E-：ゴールデンウィーク　モーガン　イガラム　ビビ

保留：シャンクス　ミホーク　ドフラミンゴ　ハンコック　くま　モリア　ジンベエ
　　　　ドラゴン　センゴク　赤犬　青雉　黄猿　ガープ　スモーカー　ヒナ　たしぎ　コビー　ヘルメッポ
　　　　レイリー　戦桃丸　黒ひげ　オーガー　バージェス　ドクQ　ラフィット　アルビダ
　　　　キッド　ロー　ドレーク　ホーキンス　アプー　キラー　ボニー　ウルージ　カポネ
　　　　イワンコフ　イナヅマ　マルコ　ジョズ　シリュウ

Q,インフレしてるの？
A,インフレの定義によりますが、爆発的成長はしています。
　 ルフィたちが島を越えるごとに強くなっていくことは作中ゾロやスモーカー、青雉等の作中キャラの台詞で間違いないです。また序盤でルフィが苦戦したクロをCP9が圧倒的に上回ってる発言など、尾田自身の発言も根拠となります。

Q,能力者共通の弱点である海ってなに？
A,SBSによれば"海"とは水の溜まっているところの総称。雨などの流水は問題ありません。海楼石は"海"の効果を持つ石。

Q,なんで青雉は海に手を突っ込んでも能力発動できたの？
A,SBSによれば能力者は"海"に身体が触れている部分に比例して力が抜けて、能力が使用できなくなるそうです。だから半身浴程度までなら大丈夫です。

Q,でもアーロンパークでルフィ伸びてたよ？
A,肉体変質系のパラミシアは特性自体は失われることはないので、ゴムであれば自分では伸ばせないけど第三者の手で伸ばせます。

Q,覇気ってなに？
A,一部強者が会得している力です。任意の相手を気絶させたり、物理的な損害を与えたり出来るようです。しかし詳細は未だ不明瞭です。

Q,ロギアって不意打ちに弱い？
A,ロギア系は自然形態では日常生活で不便なので、任意で切り替えるスイッチ説が有力です。スレのルールでは最初から戦闘モードなので不意打ちは考慮外です。

Q,懸賞金額＝強さ？
A,イコールではありません。強さだけでなく保有戦力や思想や危険度などが加味されています。しかしワンピ世界では懸賞金の額で海賊の強さを測ってたりもするので、一つの指標になることは確かです。

Q,エネルって強いの？
A,SBSによれば推定懸賞金額5億以上、しかし青海には桁違いに強い奴らがいるそうです。

Q,エネルって光速？
A,本人が言うには雷速です。光速はおよそ秒速30万km、雷速はおよそ秒速150kmで全く違います。しかしそれでもワンピ世界では破格のスピードのです。

Q,エネルのマントラって空島限定？
A,そんな描写や設定はありません、単に自分の能力を組み合わせた広範囲索敵です。（会話も聞こえます）
　 但し、心鋼はあくまで体の声を聞いて動きを読むものであり、相手の心を読むものではないので、攻撃の本質は見抜けません。

Q,七武海の懸賞金は低いから弱いじゃん。
A,"元"懸賞金額でしかありません。SBSによればクロコダイルはアラバスタ事件を考慮すると倍以上になるそうです。ティーチのような例もあるし、強くなければ七武海に抜擢されません。

Q,ロビンってどこにでも咲かせられるからもっと強いんじゃね？内臓とか。
A,TB編でゾンビに単純な力で解かれたので微妙です、内臓生やしなどの妄想は実際に描写されてから言ってください。

Q,でも目潰しや金的潰しできるから強くね？
A,ロビンはロギア系だけでなく、肉体変質系パラミシアにも弱いので微妙です。鉄塊にも効きません。

Q,剃ってどんくらい早いの？
A,剃と杓子のスピードは100m4秒ほどで同程度だそうです、ただ道力によって六式の練度が変わりますからルッチ等はさらに速いでしょう。

Q,ミホークの黒刀って海楼石？
A,今のところそのような事実はありません、最上大業物「夜」ということは判明してます。

Q,海楼石の弾丸使えば能力者なんて余裕じゃね？
A,諸説諸々ありますが、実際に漫画で登場してから話してください。

タモリは1ケタがお好き

>>1ｵﾂ

>>1
江部乙

あれれまともなスレがたってるぞ？

さすがにエース＞青雉＞マゼラン＞黒ひげ＞ジンベエ＞エースの

無限ループは嫌みたいだな。　

>>1がまとまな奴なのか、この無限ループが嫌いな黒ひげ厨なのかは

不明だがね。。。

正式ランキング張ります





S ：白ひげ

A　：黒ひげ　ジンベエ　エネル　エース　青雉　←（の何処かに黄猿、議論中）
A-：マゼラン　クロコダイル　モリア　スモーカー

B+ ：オーズ
B ：PX-くま　ルフィ　ルッチ
B-：ゾロ　サンジ　ドリー　ブロギー

C+：カク　ワイパー　ジャブラ　ソニア　マリー　Mr.1
C ：リューマ　ブルーノ　ミノタウロス　ロビン　フランキー　オーム
C-：チョッパー　シュラ　クマドリ　サトリ　フクロウ　カリファ　ペローナ　ハンニャバル　Mr.2ボン・クレー

D+：ガン・フォール　ゲダツ　アブサロム　ブルック　フォクシー
D ：カマキリ　ブラハム　ネロ　ワンゼ　T.ボーン　ベラミー　アーロン　クリーク　Mr.3　ペル　チャカ　ナミ
D-：ヤマ　ワポル　Mr.4　バギー　クロ　パウリー　ウソップ　ギン

E+-：デュバル　ダブルフィンガー　Mr.5　チェスマーリモ　ドルトン　クリケット　ショウジョウ　マシラ　
E ：ハチ　クロオビ　チュウ　ジャンゴ　フルボディ　パール　ブチ　シャム　メリークリスマス　バレンタイン
E-：ゴールデンウィーク　モーガン　イガラム　ビビ

保留：シャンクス　カイドウ　ミホーク　ドフラミンゴ　ハンコック　くま
　　　　ドラゴン　センゴク　赤犬　青雉　ガープ　ヒナ　たしぎ　コビー　ヘルメッポ
　　　　レイリー　戦桃丸　オーガー　バージェス　ドクQ　ラフィット　アルビダ
　　　　キッド　ロー　ドレーク　ホーキンス　アプー　キラー　ボニー　ウルージ　カポネ
　　　　イワンコフ　イナヅマ　マルコ　ジョズ　シリュウ　　　/　　　エネル（議論禁止：したい人は該当スレへ）

つうかスレたてる前に

黒ひげトップと、くまトップと、エネルトップの重複すれあるんだから、

そちらを先に処理しろよ。低脳は資源の再利用とかリサイクルとか

そういう考えができていないからな。

なかなかいいランキングだな

エネルｻｲｷｮ

＜正式暫定ランク ＞

S ：白ひげ

A　：黒ひげ　ジンベエ　エネル　エース　青雉　←（の何処かに黄猿、議論中）
A-：マゼラン　クロコダイル　モリア　スモーカー

B+ ：オーズ
B ：PX-くま　ルフィ　ルッチ
B-：ゾロ　サンジ　ドリー　ブロギー

C+：カク　ワイパー　ジャブラ　ソニア　マリー　Mr.1
C ：リューマ　ブルーノ　ミノタウロス　ロビン　フランキー　オーム
C-：チョッパー　シュラ　クマドリ　サトリ　フクロウ　カリファ　ペローナ　ハンニャバル　Mr.2ボン・クレー

D+：ガン・フォール　ゲダツ　アブサロム　ブルック　フォクシー
D ：カマキリ　ブラハム　ネロ　ワンゼ　T.ボーン　ベラミー　アーロン　クリーク　Mr.3　ペル　チャカ　ナミ
D-：ヤマ　ワポル　Mr.4　バギー　クロ　パウリー　ウソップ　ギン

E+-：デュバル　ダブルフィンガー　Mr.5　チェスマーリモ　ドルトン　クリケット　ショウジョウ　マシラ　
E ：ハチ　クロオビ　チュウ　ジャンゴ　フルボディ　パール　ブチ　シャム　メリークリスマス　バレンタイン
E-：ゴールデンウィーク　モーガン　イガラム　ビビ

保留：シャンクス　カイドウ　ミホーク　ドフラミンゴ　ハンコック　くま
　　　　ドラゴン　センゴク　赤犬　ガープ　ヒナ　たしぎ　コビー　ヘルメッポ
　　　　レイリー　戦桃丸　オーガー　バージェス　ドクQ　ラフィット　アルビダ
　　　　キッド　ロー　ドレーク　ホーキンス　アプー　キラー　ボニー　ウルージ　カポネ
　　　　イワンコフ　イナヅマ　マルコ　ジョズ　シリュウ

マゼラン＞クロコ になってないからまともじゃないな

あと、大将や黒髭を保留にしたのに白髭やエースやマゼラン入れたのも良く解らない


でもまあ、>>1乙

>>7

むなしいな…。後出しで正式ランクだとｗｗｗ

なら君がスレたてればよかったんだよ。

SSミホーク

+S白髭　マルコ　エース　マゼラン　三大将　ジンベイ
S黒髭　ドフラミンゴ　熊　スモーカー

てか、エネル厨はSBSでエネルがどの程度の奴までなら勝てるか聞けよ
それまで、ランクからは追放しておけ

>>13
お前恥ずかしすぎるだろ
ブログ作って妄想に浸ってろ

白髭＝世界を滅ぼす力

エネル＝島を消滅させる力
その他＝（笑）

結論＝白髭亡き後エネルｻｲｷｮ

>>7 >>11
エネル厨は、それでスレ立て強硬すれば良かったのにw

昨日の大将厨との叩きあいで恐れをなしたかな？

スレ立ってから言い訳のようにそんな書き込みするってチキンだよなあ

ロギアに全敗でオーズやＰＸやルッチにも危ないマゼランがクロコより上(笑)

>>8
自らスレたてるのを拒否した分際で文句を言う大人。さぞ社会の足を引っ張ってるのだろう
他の人はまだしもオマエは駄目だな

>>1
お気に入りの黒ひげちゃんがいない

なんで黄猿保留なんだよ。
下げられそうになったら保留とかねーよ。

あとエース＞青雉の意見多いが、エースを評価し過ぎだろ。
攻撃力のないエースがなんで青雉の上なんだ？
エースが過大評価だから、周りのマゼラン・黒ひげの位置がおかしくなって、
全体のバランスが取れなくなるんだろ。
とりあえず黄猿をAの一番左において、ジンベエ下げとけ。

青雉の攻撃は津波に対してであって、海王類のように近くにいないと

凍らないんだろうね。ってか遠くの物まで凍って白ひげの船もろとも

一味が凍ってしまったら、青雉最強で終わりだろう。

青雉は最強ではないんだし、そんな終わり方はねーよな。


これがどうしてエースより下なのか、意味不明。

青雉は白ひげより弱いってことしか、まだ証明されていないよな。



夏休みのゆとりのやってることは、議論じゃなく、議論ごっこだね。

昼間の間に勝手にスレ消費し、自分たちの好きなキャラが優位になるような

ランキング作ろうと頑張ってる。それでアンフェアなランキングのスレを

たてようとしたけど、肝心のスレがたてられなかった。。。。

これはダサすぎ。大笑いだね。

★A-以上確定
白ひげ　マルコ　ジョズ　エース　黒ひげ　シリュウ　エネル　レイリー
黄猿　青雉　赤犬　センゴク　ガープ　スモーカー　マゼラン
ミホーク　ドフラミンゴ　くま　ジンベエ　ハンコック　モリア　クロコダイル

>>23
その妄想をブログに書き込めヒキニート

あ飯買ってくるから、今度こそサヨナラだ。

人がいない間に陰口叩くのも低脳のゆとりの得意技だろ。

それでスレを早く消費し、今度こそ自分たちのスレたてれるように

頑張るんだな！

>>24
まるでAクラスのバーゲンセールだな

そのうちスレの最下層がゾロサンジクラスになるだろ

>>23
ヒキニートの分際で見下す発言するキミが１番アンフェアだよ^^

スモーカーってそんなに強いの?あんま目だった戦いがないからよくわからんけど…好きだから良いんだけどね

>>26
とヒキニートが妄想しています

★A-以上確定
シャンクス　カイドウ　ドラゴン
白ひげ　マルコ　ジョズ　エース　黒ひげ　シリュウ　エネル　レイリー
黄猿　青雉　赤犬　センゴク　ガープ　スモーカー　マゼラン
ミホーク　ドフラミンゴ　くま　ジンベエ　ハンコック　モリア　クロコダイル

★B-以上確定
オーガー　バージェス　ラフィット　ドクQ
ルフィ　ゾロ　イワンコフ　戦桃丸　PX-くま　ルッチ　オーズ　ドリー　ブロギー
キッド　ロー　ドレーク　ホーキンス　アプー　ボニー　ウルージ　カポネ

>>1
おつ
さすがに今の時点でエースを青キジの上に置いて立てれないわな
わかっていらっしゃる
あと数週間後にはなんらか結果出るだろうしそれまでいいんじゃね

だからモリアがAなのが納得いかない・・・

これが正式ランクだな
いつまでやらせるんだよ


S ：白ひげ

A+：黒ひげ　ジンベエ　黄猿　エネル　エース　青雉
A-：マゼラン　クロコダイル　モリア　スモーカー

B+：オーズ
B ：PX-くま　ルフィ　ルッチ
B-：ゾロ　サンジ　ドリー　ブロギー

C+：カク　ワイパー　ジャブラ　ソニア　マリー　Mr.1
C ：リューマ　ブルーノ　ミノタウロス　ロビン　フランキー　オーム
C-：チョッパー　シュラ　クマドリ　サトリ　フクロウ　カリファ　ペローナ　ハンニャバル　Mr.2ボン・クレー

D+：ガン・フォール　ゲダツ　アブサロム　ブルック　フォクシー
D ：カマキリ　ブラハム　ネロ　ワンゼ　T.ボーン　ベラミー　アーロン　クリーク　Mr.3　ペル　チャカ　ナミ
D-：ヤマ　ワポル　Mr.4　バギー　クロ　パウリー　ウソップ　ギン

E+：デュバル　ダブルフィンガー　Mr.5　チェスマーリモ　ドルトン　クリケット　ショウジョウ　マシラ　
E ：ハチ　クロオビ　チュウ　ジャンゴ　フルボディ　パール　ブチ　シャム　メリークリスマス　バレンタイン
E-：ゴールデンウィーク　モーガン　イガラム　ビビ

保留：シャンクス　カイドウ　ミホーク　ドフラミンゴ　ハンコック　くま
　　　　ドラゴン　センゴク　赤犬　ガープ　ヒナ　たしぎ　コビー　ヘルメッポ
　　　　レイリー　戦桃丸　オーガー　バージェス　ドクQ　ラフィット　アルビダ
　　　　キッド　ロー　ドレーク　ホーキンス　アプー　キラー　ボニー　ウルージ　カポネ
　　　　イワンコフ　イナヅマ　マルコ　ジョズ　シリュウ

ｔｓ

http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_169631.jpg

こういうのも見とくべきだな
みて分かるとおり、海軍本部とインペルダウン、七武海は別系統の組織
それ所が海軍支部とも系統は別になってる節もあるね

海軍で一番強いのが大将だから、他の組織の奴より強いはず！は成り立たない

現時点じゃエースはスモーカー以下

>>34
これが正式だな
全開黄猿の位置は大体決まった



>>37
スモーカーの位置は色々論議されてるが、まだそこまでいえんだろ
スモーカーはジンベエと引き分けられるのか？

だからなぜモリアがルフィやルッチより強いんだ？
戦闘シーン見ても明らかにルフィやルッチのほうが強そうに見えるんだが・・・

>>36
それは参考程度の黄本に書いてあったやつだろ
原作34巻でロビンが世界政府の最高戦力と大将を紹介してるんだよ

>>39
ロギアさえ倒せる影ちょっきんが評価されてこの位置だな

>>40
さすがに作中のキャラがのべてるのは間違いも多いからな

それとも「アーロンはジンベエを肩を並べてる」という台詞を使って
ジンベエとアーロンを同じ位置にするか？

>>34が現在のランキング


現在議論されているのは


ジンベエ
スモーカー

あららA+の一番はじってなめてるの？

>>42
アーロンは強いよ
今でも水を投げつけるだけでサンジゾロクラスは血ヘド吐いてのたうち回るだろ

え、七武海って戦力じゃないだろ？
最高戦力ってことはまず扱い難い七武海はその中に入らないだろｗ

大将も、強さだけじゃなくて、他の要素も考えているのかもしれんからね

手下の統率度や、命令をちゃんと聞くかなど、そういう面を考えると圧倒的に七武海より上だからな
マゼラン達は監獄の警備兵だし、「戦力」と捕らえるのも無理だし

そこらで大将を「最高戦力」とロビンが称したのかも知れん

>>1のランキングはなかなかいい感じだな^^今までのランキングより１番いい。

見ないうちにAが消えた

ロビンの台詞じゃなくて、先週の尾田のテロップにはこう書かれていたな

「政府の二大勢力、海軍本部と七武海」



ロビンの台詞と
尾田のテロップ
どっちが信用に値するかだな

>>36
フルボディ雑魚じゃんｗｗｗ

サンジつえーと思ったのに一般兵かよｗｗｗ

S+　白髭
S-　黄猿　青雉　黒髭
A+　エース　エネル　くま　マゼラン
A-　ジンベエ　クロコダイル　モリア　スモーカー

>>52
良いランクだ

しかしジンベエは保留がいい

前からずっと思ってたんだけど、空島行く前に巨人族よりも何倍もでかい奴らが三人ぐらい出てきたけど、奴等そーとー強いんだろうな
いつか出てくるだろうね

ようはミホークが大将より強ければいいんだろ
まあシャンクスと互角かそれ以上だし結果は見えてるが

海軍本部と七武海はセットだろ
同じ円卓にいたし
海軍本部 政府の戦力(１１巻に書いてった気がする)
七武 王(世界政府)の直下の海賊
どれも政府の下ってだけ
ただし七武海が政府の犬に成り下がってるかは不明
四皇は違うよ
くまが政府のなんたらとか言ってるしな

エネルとか描写ではスモーカーに攻撃できなくない？
逆にスモーカーは十手で攻撃できるから
現時点ではスモーカーはエネルの上でもよくない

>>54
釣りなのかな？

>>55
でもミホークの扱い大将と同等だよね
世界一の斬撃を止めた！＝大将の攻撃を止めた！
まあ一般兵視点だからかもしれないけど

ミホークは「我々」と白ひげの距離を測ると言ってたのも気になる
我々とは「七武海」のことじゃないか？ミホークは自分を七武海の枠におさまっていると考えているみたいだ
まあドフラはあからさまに小物臭が出てたから一緒にしたくはないけど

さすがにミホークとか相当格高いからな

だから役職で考えるからイミフになるんだよ
七武海だって強さはマチマチ
大将だって赤犬が強かったり弱かったりするかもしれんしな

同じ役職＝同じ強さ

となる思考が理解できないです

>>59
あのミホークのセリフとその攻撃を３番隊隊長に止められた（白ひげが出るまでもない）ころから

A　白ひげ
B　大将　七武海　ジョズ　マルコ　エース　エネル

みたいな風な印象を感じた。そんなわけないのにね

ｔｓ

大将厨は本当に頭弱いよな

>>61
だから俺もミホークの方が強いと思ってるんだって
ただ、「我々」って言う言葉遣いが気になる。七武海はもしかして全員白ひげに次ぐ勢いなのかと

>>34が現在のランク

>>54
あれはモリアのｶｹﾞｶｹﾞの伏線だよ!!

>>54 ですけど
何か可笑しい事言いましたか？ 空気よめよって事？

>>50
世界政府の軍力は（陸軍や空軍が出てない以上）海軍だから世界政府の最高戦力だと思ってる
先週の枠内のあくまでは海軍本部の海兵がメインで集結だからそう書いたんじゃないかな

さすがに部外者的な七武海までは含まれてるとは思ってないよ

今更だけど、コビーは
僕は「海軍大将」になる男です！　か、　僕は「海軍元帥」になる男です！
の方が良かったと思わない？

ルフィに張り合うにしては志が低すぎだろ
もうすぐ叶いそうじゃん

スモーカーはスペックがどうかだな
十手は強力だけど、ある程度の戦闘力がないと、弾かれて終わりだろう

カイロウセキどうこう以前に、慢心してるロギア以外は、さすがに「武器」をわざわざ自分の体に当てさせる奴はいねー

次のバレまでは>>34で固定だろうな

>>71
ほとんどのロギアは慢心してるってのがなｗ

黒ひげ厨しつこい

>>73
まあ逆にスモーカーも慢心全開だから
ワイパーにやられると思うがなｗ

ミホークの言い草が気にかかったのは俺だけか…
華麗にスルーされてるし

少なくとも、四皇帝と七武海はともに角度は違えど頂点だろ
世界的評価からすれば、近い立ち位置だ

ちらっと覗いたらやっぱレベル引くな。低脳は論議ごっこもするなよ。
勉強しとけよ。大将は世界最高戦力ってちゃんと出てるだろうが。
中枢の最高戦力っても出てる。これを海軍だけの最高戦力って
どう考えたらそうなるんだ？

あと七武海はその戦力から除外だから。一応七武海を率いているのは
世界政府の総帥だから。この総帥の下にセンゴク率いる海軍と
マゼラン率いるインぺルダウン、あとはCP1〜CP9の長官がいる。

七武海は世界政府と協定を結んでいるだけ。世界政府からみて、

完全な部下の連中ではない。そういうのを戦力とは言わないんだよ。



こんなこともわからん低脳のゆとり連中が、昼間に論議ごっこしたから

決定ですとか言っても、所詮アホな答えしか導きだせないんだよ。

いいかげん学習しろよ。

　　　エ

　　　ネ

　　　ル

　 　 最

　 　 強

大将は最も高く見ても七武海レベルだろ
・中将クラスは七武海からみたら雑魚（ガープ以外）
・七武海は海軍の手に負えない海賊

しかし都合の悪いところは無視とか
なかったことにしたりとか、勝手に付けくえちゃってるとか、
やってることがガキだし、そいつが大人なら卑怯だよね。

海軍&七武海が戦っているんだから、大将の表示は海軍最高戦力
海軍だけでなく、CPや監獄所長もこの戦いに参加したなら、
大将は世界政府最高戦力、又はニョン婆がいう中枢の最高戦力、
こうなるよな。

あと大将厨は最高戦力だから無理やり大将を七武海の上にもって
こようとしてるけど、それは君たちの妄想だから。
そりゃーモリアやクロコよりは上だけど、ミホークやドフラミンゴ
やくまやハンコックあたりとの強さの位置関係は現時点で不明だから。


そこをちゃんと覚えておこうな。

さすがにロビンの台詞だけで描写も完全無視して大将最強にされてもな

ウソップが二丁拳銃になれば最強
てか表紙でデブになったから下手したら大砲担いで戦うんじゃね

海軍の手に負えない海賊＝七武海

なら七武海入りするインセンティブがないだろ。つええーなら海軍やっちゃえるだろーし

扱い的には今のところ大将＝七武海
両方とも見開きで勢ぞろいどーーーーん

クロコも相当強いと思うんだけどな
ジンベエとエースにも全く臆してないじゃないか

スモーカーは十手をいきなり押し付けるという行動を取るだろうか。
はじめは殴ったり、突いたりするんじゃね？
それで相手がそれを海楼石と認識しちゃう可能性は高いだろう。

認識されたらもう十手など当たらんだろ・・・。

いずれにしろ、白ひげ　vs　海軍&七武海　　の戦争の途中で

ランキングを変動しようなんて糞もいいとこ。

結果がわかったやつからランキングに入れてけばいい。

低脳のゆとりはそれだけのことが何故できない？


それは自分の好きなキャラを少しでも優位な位置にっていう

汚い心があるからだ。

七武海は強さにバラツキがあるきがする
大将は同等

>>87
おい。クロコは他の七武海との結果が出てないのになんで変動させるんだ

白ひげとジンベエはエースボコボコにしてるし覇気使いなんだろうね

最強
白ひげ＝黒ひげ＝海軍トップセンゴク＝四皇

次点
大将＝隊長＝くま

>>84
個々で対峙出来ても、組織の大きさでは対抗出来ないのだろうさ。

>>87
低悩とかゆとりとかしか言えない理由…。それはこいつが世間への劣等感があるからだ^^

>>84
ていうか実際に作中で言われてる設定だし

>>82

ニョン婆も言っているぞ。

あと世界政府最高戦力大将　って文字もちゃんと出ている。


君たちは世界最強の男、白ひげ
世界最強の剣士　ミホーク
海賊王　ロジャー


これを全て疑うのか？
大将が世界政府の最高戦力だとなんかまずいことでもあんのか？
マゼランやセンゴクやルッチより強いってだけだぞ。
それに大将は世界政府総帥や五老星の部下なんだし、これを忘れちゃ
いけないぞ。

エースは3年前既に七武海レベルだった
そのエースを手玉に取った四皇白ひげ

>>92
そういや七武海は部下がいない海賊がなるんだっけ？

四皇＝七武海上位＝海軍大将
四皇幹部＝七武海下位＝海軍中将

俺は低脳やゆとり

という見下した発言だけでなく、ちゃんと理由や科学の説明、

URLまで貼って優しく教えてあげてる。



でも低脳でゆとりの君たちは、ひきこもりのニートとか

器がちいさいとか、肝心の青雉よりエースが上になった理由を

述べていないじゃん。

>>99
はあ？エースが青雉より上？
んなわけないだろ。そんなこと言ってるカスがこのスレにいるってのか？

>>97

ほら、変なこと言うやつが現れた。

こういうレベルの奴が集まって論議ごっこしても、

答えから遠ざかって行くばかりなんだよ。

>>99
青キジとエースがどちからが上かはともかく、直接対決したらエースが勝つだろうな。
ゴムだから雷効かないの世界なんだから、冷気は炎に弱いで結論だろ。

青雉は昔は海の表面と少し凍らせただけだと思ってたが。
津波レベルの質量止めれるなら流石大将って感じだ。
黄猿が少し物足りなくなってしまった。

世界政府最高戦力は古代兵器を再現したパシフィスタになるらしい

>>100

昨日の昼間に低脳同士で論議して、エース＞青雉で
ランキングを無理やり作りなおそうとバカをやってる連中がいる。
その連中あげくちゃんと論議したんだと。

俺は、そいつらに青雉がエースの上であることを、ちゃんと説明したんだが、
そいつらはエースが青雉の上ってことを説明できていない。
無理やりスレを消費させ、自分たちのランキングで新しいスレたてようと
必死になっている。でも肝心のスレがたてられなかった。

アホみたいだし、ダサイし、笑える。
後出しでこれが正式ランキグだ！とか言って
変なランキグを貼ってる連中がそれ。

エースと青雉は互角でいいでしょ
マルコが黄猿に勝ったら考えるよい

スモーカーは殺傷能力ないとか言うがナイフ一本持ったらおｋ

>>102

お前に少し熱と冷気のことを教えてやるよ。
熱は無限とか言ってる奴いるけど、それは違うから。
熱ってのは原子の振動によって決まるんだけど、
原子が光の速度で動くことは不可能。だって相対性理論により、
消滅しちゃうから。だから熱にも限界があるんだよ。
この限界が人間にはわからない。これが正しい表現な。


あと熱がどれくらい高い温度だろうが、勝負を決めるのは量だから。
周りが１８℃の世界に１００億度の熱をぶつけようが、
量がなければ相殺されて１８℃のままだから。
これは冷気にも言える。

ただ冷気の場合は何もない状態ならば、自然に超低温の世界、
要するに絶対零度に近かい世界まで近づくってこと。
でも絶対零度にはならない。絶対零度なんてのは存在しないから。
エネルギーを必要としない分だけ冷気が有利。
だから宇宙は超低温の世界なんだよ。例えビッグバンのような大爆発
がおきても、また宇宙は冷える。これの繰り返し。

とにかく熱と冷気の勝負を決めるのは、それぞれの最高温度や最低温度
ではなく、量だから。

このスレ低脳な奴ばっかりだからいくら論議しても無駄だろ？

俺様が決めてやるから次スレからこのランキングにしろよな

SSS ：白ひげ
S　 ：ガ−プ

A+：マルコ 　ミホーク　青雉　黄猿
A ：マゼラン　黒ひげ　　ジンベエ　　エース
A-：モリア　　スモーカー ルフィ　クロコダイル

B+ ：オーズ 　ルッチ 　PX-くま　
B ：ゾロ
B-：サンジ　ドリー　ブロギー


異論は認めない
あと、Ｂ以下の雑魚はどうでもいいよ

白ひげ(キング)
スペードのエース
ダイヤのジョズ(Ｊ)
マルコ

クラブ
ハート クイーン

自分も今の段階でエースが青キジの前だけはないから

せめて本部での戦争終わるまでランク入り待てや

白ひげ(キング)
スペードのエース
ダイヤのジョズ(Ｊ)
黒ひげ("ブラック"ジョーカー)

白ひげがキングオブハートにせよクラブキングにせよ、マルコはクイーンか。

オーズとブロギーどっちが強い？

>>108
ワンピの世界では物理学なんて糞食らえ
一般的なイメージでしか相性が決定しないっつってんだよ
ゴムなんて雷落ちたらがっつり電気通って消し炭になるわ

青雉にはがっかりさせられた。
氷河時代、確かに凄い。効果発揮スピードとそのエネルギー量は桁違いだ。
でも攻撃に使えない。戦闘に使えない。仮にも世界最強の男に向かっていくのに、
氷の槍を数本出しただけって、しょっぱすぎる。雑魚レベルじゃん。
んであっさり叩き落されたあと、至近距離で白ひげのいる湾内凍らせてるけど。
海を凍らせても、海上の船も船員もノーダメージ。気が利いてるとか、ナメられ。
どうなのこれ。ちょっと寒いよね。

氷河時代、うん凄いね。凍らせるスピード、規模、凄いエネルギーだね。
でも青雉弱いじゃん。氷河時代は対象が海限定じゃん。海凍らせても、海にいる
船はノーダメージじゃん。津波に氷河時代かますときに使った、あの手から出るパキパキ。
あれって人に向けては撃てないか、撃っても効かないのか。白ひげに向かうのに
槍数本ですよ。なにこのしょぼさ。本体が接近して白ひげ掴めば、確かに凍らせられるだろう。
でも掴めば即死コンボなら、マゼランでもクロコでも可能。殺り方が違うだけで
結果は同じ。

ミホークはモビーディックも真っ二つにしそうな規模の斬撃、黄猿は本気モードでビーム大連射。
一方、青雉は氷の槍を数本出して、あっさり砕かれてスカしてます。なんという格下感。
コイツ、盆明けには踊り出て行った隊長たちに踏み潰されてんじゃね。カッコだけ。

>>108
漫画読むなｗ
お前だけは病院に行った方がいい

あとピンチになると保留ルールもねーよ

ワンピースの物理学はすべて尾田の手の中にある。

>>115

青雉が雑魚かはおいといて、俺もミホーク＞青雉だから。

あと赤髪＞青雉とも思ってる。

白ひげと赤髪の挨拶代わりの立ち合いで天が割れる規模だからな。

ミホークの飛ぶ斬撃にすぎないからな。本体の剣があたればジョズなんて

真っ二つだね。

>>113
あの二人の巨人には超巨大島食い金魚を真っ二つにする斬撃があるからな…

船凍らせたのは逃がさないためでしょ
手から出したパキパキはｱｲｽﾀｲﾑｶﾌﾟｾﾙみたいなもんじゃね？
サウロ足止めした
今回はあくまで津波を止めること優先にしただけだと思うけど
パルチザンは確かに白ひげ相手になめてるわな
でもこれは自信の表れ、次はもっと真剣に向かうんじゃね?

てか隊長クラスに止められる世界最強の剣士ｗ

結論

ロジャー＞白ひげ＞赤髪&ミホーク＞大将＞残りの連中

ここで重要なのはドラゴン、そして世界政府総帥あたりの位置だね。

政府には五老星の後ろに黒幕とかいても不思議じゃないしね。

とにかくここらへんが気になるね。

エネル厨と青雉厨は現実と漫画の区別がつかない

常に現実の物理法則に従って考えている

ぶっちゃけロギア同士は引き分けだろ

>>120
今回の行動は自信過剰な油断ってだけだろ、ロギアによくある事

>>120

お前あとあと恥かくぞ。マルコやジョズとか新世界の海賊とか、

あれ全部、噛ませだろ。絵を見て気づけよ。

ミホークや出し惜しみしている赤犬やドフラミンゴの餌だから。

くまは裏切って大将か別の七武海にやられるパターンだろうね。

ルフィが到着した時、くまがいたら

「もう会うことはないだろう・・・」って発言に重みがなくなってしまう

からね。

>>122
俺もロギア同士は互角だと思うんだよな、異質のヤミヤミ除く

まあ現実と物理が違ってもルフィが全く何が起きたかわからないぐらい凄い雷龍はそのぐらい早いって事だね。

お前等ミホーク、青雉ショボイショボイ言ってるけどな･･･

どっちも最高クラスの戦闘力持ってるから拮抗して圧倒出来ないからショボク見えるだけ

ミホークの斬撃止めるのスゲー
青雉瞬殺スゲー
白ヒゲ海賊団ヤベーってだけの話

政府側のメッキが剥がれたワケじゃない筈

>>120
>船凍らせたのは逃がさないためでしょ
相手から攻めてきてんのに、逃がさないもなにもｗ
それより重要なことは、海を凍らせても海の上の船は凍らせられないってことだ。
氷河時代は、基本的にタイマンで役に立たない。海の中から攻撃してくるジンベエを
固めるぐらいなら出来るが。

>今回はあくまで津波を止めること優先にしただけだと思うけど
優先もなにも、津波はガッチリ止められてるじゃん。解決済みじゃん。

>パルチザンは確かに白ひげ相手になめてるわな
>でもこれは自信の表れ、次はもっと真剣に向かうんじゃね?
何の役にも立たない技を出すのは、自信と関係ない。真剣にやってなかったというなら、
もう青雉はただの馬鹿になってしまう。どんだけ痛い子なんだよ。

>てか隊長クラスに止められる世界最強の剣士ｗ
てか、白ひげを守る隊長クラスに、わざわざ体張って出るまでもない、とばかりに
攻撃スルーされた青雉の立場は。
そりゃ、ジョズやマルコに止められたんだから、世界最強の白ひげにだってミホークや
黄猿の攻撃は止められただろう。でも止めた。白ひげの体力温存のため？
細かい理由はいい、問題は青雉はスルーされたってことだ。そりゃ氷の槍数本出しただけじゃ
脅威のうちに入らない、と判断されてもしょうがない。

おいおい俺は青雉厨じゃないぞ。

お前らゆとりがアホな意見いったから、結果的に青雉を援護するはめに

なっただけ。エースの炎帝と青雉の氷結力を比べた時に、

規模的に大将が勝つと判断しただけ。

そして白ひげと赤髪の挨拶代わりの立ち合いで天が割れた場面と

青雉を比較した場合、白ひげと赤髪は別次元であるってことに気づく。


要するに青雉以下のエースはまだまだってこと。それから黒ひげ厨は

決まってシャンクスに傷をつけたとか言ってるけど、いったいいつの

時代のシャンクスに傷をつけたのかな？シャンクスにはバギーと

喧嘩していた時代もあったしな。シャンクスが警戒しているって部分は

俺も黒ひげの強さを認めるよ。でもそれはもっと先の未来の話。

今はマゼランの下。

青雉って極近距離以外で相手を凍らせた描写有ったっけ？

>>128
いいえ雉厨です
議論して決まった事実にそこまでしつこくうだうだ言ってる時点で
ランクは常に変動していくんだからいいだろ、今は今週はエースの右固定ってだけだ。
お前みたいなのがいるから大将厨は嫌われてしまうんだよ今は退いとけ

ID:7Lq8CfBq0　←　こいつバカだな

お前こそ恥かくぞ

あとさーお前だけじゃねーけど、ゆとり、ゆとりってバカの一つ覚えみたいな
単語使うの辞めたら？
ゆとりって言葉使えば上から目線でいれると思ってんの？
ワンピース読んでてこのスレに書き込みしてる奴らは全員ゆとり世代だろ
ゆとり世代以上の年齢の奴が昼間っからワンピースのスレッドに書き込み
してるほうがやばいわ

まだ戦闘は始まったばっかりやけど
決めつけるの早くね？
まだまだ青雉も黄猿も底見えてないだろうね｡
もちろん白髭側もね

>>125
ロギア同士闘えば、どっちかが覇気使えるか海桜石もってない限り、確かに決着はつかない。
しかし本人の能力と実の性能次第で、本人が出来ることに差は出る。泡島で黄猿はルーキー相手に
無双やったが、同じことがエネルには出来てもスモーカーには出来ない。機動力と攻撃力の差だ。
スモーカーは海桜石まで持ってて、初期ルフィにすら手を焼くレベル。

いくらタイマンで決着がつかなくても、これを互角には扱えない。
あとスモーカーは海桜石もってるから他のロギアにいつかは勝てるはず、という意見も見るが。
ウソップがモクモク食って海桜石持ったら、時間さえかければ黄猿に勝てると思えるのか。
スモーカーの中の人は、そういう仮説が通る程度のポテンシャルしか見せていない。


炎帝と青雉の氷結力とか言ってる馬鹿。今んとこ、青雉は炎帝の用意してるエースに
氷の槍数本出して待ち構えるしか手がねーよ。氷河時代を実現する氷結パワーを、
遠隔攻撃に利用する技は青雉には無い。パワー勝負以前の問題。

ゆとり世代もピンきりだしな。ゆとり馬鹿にする奴は東大理三のゆとり
世代よりも頭良いなら使えば？

>>130

議論してきまった？　昼間に夏休みの低脳同士でやったごっこのことか。

議論してんのは今だろう？　勝手に議論しましたとかほざくな！

まだ序盤の小競り合いしか起こってないのにセッカチさんな連中だな

戦争シーンがある程度進むまでゆっくり待てよ

大将＝エネル
大将＝クロコ
大将＝スモーカー
大将＝エース
スモーカー＝エース
黒ひげ>エース
マゼラン>黒ひげ
ロギア(黒ひげ除く)>マゼラン

こんな感じ?

>>135
それが全部お前の妄想だって言ってんだよ、自己中過ぎ。

133

>>今のところ

今のところって言ったな。なじゃーランキング決めるには不十分ってことだな。


あと白ひげをいきなりトップにしたのもこいつら夏休み連中だろう。

地震と津波だけでいきなりトップはねーよ。

白ひげは世界最強で間違いないけど、このスレのルールに従うべきだよな。

夏になって低脳が多くてスレがおかしな方向へ進みだしたな。

現時点で白ひげ入れるんなら、白ひげの左にルフィとロジャーを入れるべき。

早塗れは行かんね。なぜ待てなくて早塗れすんの？

ミホーク自身は
白髭>ミホーク(七武海) って思ってるんだ

世界政府の海軍があるんだから陸軍もあるよな、援軍にはこないのかね。
二軍の大将が揃ってない以上、世界政府の最大戦力が集結したわけではないんだよな。

大将＝エネル
大将＝クロコ
大将＝スモーカー
大将＝エース
白ひげ>黒ひげ
白ひげ>エース
黒ひげ>エース
ジンベエ＝エース
スモーカー＝エース
マゼラン>黒ひげ
ロギア(黒ひげ除く)>マゼラン

>>140
世界最強の男＞世界最強の剣士だからな

黒ひげインペル編後

黒ひげ＞シリュウ≧マゼラン


白ひげ戦争後

黒ひげ＞白ひげ≧元帥＞隊長＝大将

>>139
>今のところって言ったな。なじゃーランキング決めるには不十分ってことだな。

ちょっと知能が可哀想なヤツだな。
ランキングはあくまで暫定ランキング。暫定ってのは、馬鹿にもわかりやすく言えば
今のところ、ってことだ。なんせ人が死なないマンガだからな、生きて再登場すれば
活躍如何によってランク変動はある。コビーみたいな非戦闘員キャラでも、姿形が変わって
成長したりもする。ある程度の戦闘描写があれば、倒されて底が見えてなくても
今のところ、でランクインだ。それがイヤなら、最終回が終わってから出直してこい厨房。

>>116
熱量を意識するのは良いことですが、むしろ黄猿の必殺技がレーザー冷却だってネタばれですね（＞＜）

>>145
お前一度病院行ったほうがいいぞ
脳神経外科

黒ひげはストーリー的に裏主人公的な要素満載なんだから、
主人公補正入れてまで上に上げるのはこのスレのルールに反しないか？

先行き強くなるor強い描写が出てくるのが確定的だとしてもさ。

黒髭って元白髭海賊団の一員で破気のこと知ってるのに、
能力者への対抗手段にヤミヤミをずっと探してたってことは、
破気の才能が無いって事だよな

全く同じではないにせよ、七武海は基本同格だわな。
初期の称号を引きずってる奴の中ではミホークだけやたら強いことになってるが。

エネルなんかマシーンに頼らなければ大技使えない雑魚。

質問!
ｲﾝﾍﾟﾙで最初にﾊﾝｺｯｸを冷やかしてマゼランに毒竜を食らった囚人は
生きているのですか?

ヤミヤミって実質パラミシアだろ？オーズはおろかドリ・ブロに負ける可能性すらあるんじゃないか？

>>149
覇気とヤミは微妙に違う。
覇気は悪魔で実の能力を突破して対象にダメを与えるためのもの。今のところ。
ヤミは海楼石に近いので、能力者が相手だった場合触れればそれだけで勝ちが確定。

エースとエネルは位置反対
エネルがエースの基礎戦闘力を持っていたら、ギア無しルフィなんか余裕で勝てたよ
後、クロコはワンランク落とすべきだ
マゼランと同ランクが妥当
お互い一撃必殺あるし、クロコはロギアといえど、液体系が弱点だからな

>>149
お前ってアホだよな〜

覇気持ちのシャンクスが、実無しの黒ひげに敗北してる描写で気付けよ
黒ひげはシャンクス以上の覇気
ルフィの覇気見てまだ雑魚だな的な評価してるし

>>142
同意

黒ひげはメチャクチャ強い奴(大将とかロギア)に勝てる素質はあるけどそのかわりとんでもなく弱い奴(フォクシーとかペローナ)にすら負ける可能性も多いにある。
そういうキャラなんだと思う。

>>149
白ひげの強さを見てるとヤミヤミを欲したのは理解できる
あれは能力を封じないと戦える相手じゃない気がする

エネルが白髭側に居れば
後から本部に落雷連発であっというまに本部崩壊で
この一大海戦は決着なのにな

ミホーク＞他七武海だとしたら
ルフィですら満足に七武海に勝てねえのに
ゾロがミホークに勝たなきゃいけないってんだから大変だな・・・

逆に言うと
黒髭自身はグラグラの能力を封じれば
白髭に勝てる自信があるということか
相当な基礎戦闘力に自信がある

しかし、vsエースで攻撃を避けれていない・・・

×相当な基礎戦闘力に自信がある
○基礎戦闘力に相当な自信がある

ん？スレが進んでないな。俺が雑魚を蹴散らしたからかな。

結局、エース＞青雉っていってる奴らは黒ひげ厨で、黒ひげ＞青雉って

したかったから、無理やりやってるだけんんだろうな。


そもそも黒ひげがシャンクス以上の覇気ってどこででてきた？

妄想だろ。シャンクスに傷を付けたとはあるが、いつの時代のシャンクス

になのかわからないにもかかわらず、断定しているところがね。

それにその勝負はシャンクスが傷を負っただけで、負けたとは一言も出ていない。


書いていないことを勝手に妄想して、ランキグを決めるなよ。

本編に登場してから言えよ。

打ち間違え酷すぎｗ少し落ち着いて改行ごとに文章見直したらｗ

>>164
まだこのゴミいたんだＷＷＷ歳下にしか威張れないオマエの討論力とかしれてるだろ。

シャンクスの傷は少なくともフーシャ村以前の話
黒ひげに傷→魚に腕という順番

ギア無しのルフィに負けてる時点でエネルは論外
所詮裸の王様

あっ、言い忘れ。黒ひげはマゼラン以下決定。

この先いくら黒ひげが強くなろうと、敗北の２文字と

シリュウに助けてもらったっていう情けない事実は消えない。


それから６人がかりでマゼランを倒したって、１対１のルールに反するから

黒ひげがマゼランより強いってことにはならない。

さらに白ひげと大将や七武海との戦闘でみんながボロボロの時に、

横から入ってきて白ひげを倒したって黒ひげ＞白ひげっていう強さには

ならない。勝ちは勝ちだけどずる賢さで勝っただけで１対１のルールには

反するので勘違いしないように。

そういや、白ひげの傷は誰がつけたんかね。
ロジャーとガープだけってこたあるまいが。

>>161
ミホークが海賊王になるのは俺を倒すことよりも困難な道だと言ってるし
ルフィはもっと大変です

>>156
敗北してる描写なんてねーよ

>>171
俺って?

S +：白ひげ
S-：シャンクス　ミホーク　黒ひげ

A+：レイリー　マルコ　ジンベエ　黄猿　エネル　エース　青雉　　ハンコック
A-：マゼラン　クロコダイル　モリア　スモーカー

B+：オーズ
B ：PX-くま　ルフィ　ルッチ
B-：ゾロ　サンジ　ドリー　ブロギー

C+：カク　ワイパー　ジャブラ　ソニア　マリー　Mr.1
C ：リューマ　ブルーノ　ミノタウロス　ロビン　フランキー　オーム
C-：チョッパー　シュラ　クマドリ　サトリ　フクロウ　カリファ　ペローナ　ハンニャバル　Mr.2ボン・クレー

D+：ガン・フォール　ゲダツ　アブサロム　ブルック　フォクシー
D ：カマキリ　ブラハム　ネロ　ワンゼ　T.ボーン　ベラミー　アーロン　クリーク　Mr.3　ペル　チャカ　ナミ
D-：ヤマ　ワポル　Mr.4　バギー　クロ　パウリー　ウソップ　ギン

E+：デュバル　ダブルフィンガー　Mr.5　チェスマーリモ　ドルトン　クリケット　ショウジョウ　マシラ　
E ：ハチ　クロオビ　チュウ　ジャンゴ　フルボディ　パール　ブチ　シャム　メリークリスマス　バレンタイン
E-：ゴールデンウィーク　モーガン　イガラム　ビビ

保留：カイドウ　ドフラミンゴ　くま
　　　　ドラゴン　センゴク　赤犬　ガープ　ヒナ　たしぎ　コビー　ヘルメッポ
　　　　戦桃丸　オーガー　バージェス　ドクQ　ラフィット　アルビダ
　　　　キッド　ロー　ドレーク　ホーキンス　アプー　キラー　ボニー　ウルージ　カポネ
　　　　イワンコフ　イナヅマ　ジョズ　シリュウ



まあ俺が言いたいのはハンコック＞＞マゼラン

>>169
お前は全然ワンピの設定とか理解できてないな

ティーチから手を引けとか頂点狙ってくるとかのセリフとか
シャンクスは黒ひげに敗北してる可能性が濃厚

まぁティーチから手を引けは、俺がやるから手出すなみたいな感じかな
シャンクスの海賊旗も黒ひげにつけられた傷だしな

ちょっと話ずれて申し訳ない、なんかどこかのサイトで見たんだけど、レイリーの目の傷も黒髭が付けたっぽいぞ。
シャンクスしかり、もしこれが本当だとしたら尾田さん黒髭をかなり強者として設定してない？

>>173
俺！俺だよ俺！

ミホークが「海賊王になるのは俺を倒すことよりも困難な道だ」と言ってるし

力隠してるはずなのにな

黒髭対白髭
黒髭｢黒うず…｣ｽﾞｽﾞ…
白髭｢体が吸い寄せられて気持ち良いなグララ｣
黒髭の近くまで吸い寄せられた所で
白髭｢小僧が…｣バキッ!!ドスッ!!ボコ!!と本気パンチ

黒髭｢…｣死亡

>>176
そのどこかのサイトは情報源として使えません。

>>177
理解した。

大将＝エネル
大将＝クロコ
大将＝スモーカー
大将＝エース
白ひげ>黒ひげ
白ひげ>ミホーク
白ひげ>エース
黒ひげ>エース
ジンベエ＝エース
スモーカー＝エース
ハンコック>マゼラン
マゼラン>黒ひげ
ロギア(黒ひげ除く)>マゼラン

ちがった。どこかのサイトじゃなくて書き込みだ。
どこかのだれかさんの書き込み。忘れた

白髭のモデルって、アントニオ猪木だよね？

>>184
白ひげのモデル(外見)は有名人ではない
どちらかというと猪木はシリュウじゃないか

>>185でも、すんごいシャクレてるよ。

>>186
シャクレてる＝猪木かよww

>>155
確かに

ジンベエが相当なスピードで動けるのは、ルフィのギア２突進を止めたことで証明されてる。
そのジンベエと互角にやりあえるエースは、ギア２以上の動きにも対応できるということ。
ギア無しに対応できるかできないか微妙なエネルとの差は大きい。

あと、エネルは色々面倒な条件（マクシム、時間、手間）が揃わないと大技発動できないのに対して、
エースは自分だけで短時間で炎帝を発動できる。

スピードと破壊力でエネルを大きく上回ってるね。



エースは、白髭や黒髭やジンベエといったトップクラスとの戦闘ばかりで負け描写多くて損してたね。
エネルなんか、トップクラスでもないリジェクト撃ちまくりで満身創痍のワイパーでさえ
技名有り雷撃３発＋エルトールでやっと倒せる程度だもんな。

フルボディってパールより強いの？

黒ひげはまだ白ひげ・大将ほどの強さはないだろう。ただルフィと同じでこれから
どんどん強くなるタイプじゃないの？白ひげ・ミホークは完成された選手で
ルフィ・ゾロ・黒ひげはまだ未完成の選手

クロコとマゼランって
どっちが強いの？

>>187あ、阿藤快もいたね。

>>191
砂嵐で毒を寄せ付けなく出来るとしたらクロコ
出来なければマゼラン。

このスレ低脳な奴ばっかりだからいくら論議しても無駄だろ？

俺様が決めてやるから次スレからこのランキングにしろよな

SSS ：白ひげ
S　 ：ガ−プ

A+：マルコ 　ミホーク　青雉　黄猿
A ：マゼラン　黒ひげ　　ジンベエ　　エース
A-：モリア　　スモーカー ルフィ　クロコダイル

B+ ：オーズ 　ルッチ 　PX-くま　
B ：ゾロ
B-：サンジ　ドリー　ブロギー


異論は認めない

>>193
ありがとう。
これでクロコがマゼランの上にいることが分かったよ。
ホントありがとう。

>>190
新世界最強の船で数十年も基礎戦闘力だけ鍛えてた黒ひげが
最強になれたから自分で動き出したのに、まだ未完成とかギャグかよw

新世界以上はもうなさげなので黒ひげに伸びしろはありません
未完成なのはまだ新世界入ってないルーキーぐらい
シャンクス黒ひげミホーク辺りは完成してる

さすがにもうヤミヤミは使いこなしてるだろうな。

>>196
黒ひげはまだヤミ食って1年ぐらいしかたってないぞ
能力鍛えだす段階までには行ってないだろ

あと>>1保留増えすぎｗｗｗ

黒ひげは完成してるにしてはしょぼくないか？エースは倒したのは評価するが
ルフィに殴られてハアハア言ってるようじゃまだ完成してないと思うが
つうか黒ひげはＨＰは糞高いようだけどみのまもり・耐性値は低いようで

大将＝エネル
大将＝クロコ
大将＝スモーカー
大将＝エース
白ひげ>黒ひげ
白ひげ>ミホーク
白ひげ>エース
黒ひげ>エース
ジンベエ＝エース
スモーカー＝エース
ハンコック>マゼラン
ハンコック>青雉
悩殺ねーちゃん、スーパーボイン
マゼラン>黒ひげ
ロギア(黒ひげ除く)>マゼラン

ずっと思い描いていた能力ならすぐ使いこなせるだろうさ。
サンジがスケスケ食ったらアブロサム程度には使える。
ギアだって思いつきさえすれば1話から使えたろう。
本来使えないような技を使うには"鍛える"必要があるぽいが。

マゼランとオーズ並べても良いんじゃないの？

>>195
クロコダイルもマゼランから元気に逃走していましたよ（＞＜）

クロコの目的はマゼランを倒す事ではない

つかマゼランがオーズに負けるかと言われるとかなり怪しいんだが
所長はドルドルアーマー付きギア３と正面からぶつかって物ともしない膂力だぞ

>>203
だからといって砂嵐で毒を寄せ付けなく出来ない理由には繋がらない。

>>205
ゾンビのオーズに毒が効くかどうかじゃない?

まあ、ジンベエクロコルフィが力あわせても一方的にボコれる相手でないのは間違いない

マルコが黄猿ビーム防ぐってどんだけ後付け設定なんだよ

>>206
ベノムデーモンは無機物もグチャグチャにしているし
痛みとかは感じなくても正面衝突したら物理的に崩壊するんじゃないか？

ヤミヤミは能力を封じる代わりに自分の痛みも増すんだっけ？
そうなると腕力自慢の非能力者が相手だと不利になるんじゃね？

>>209
なるほど。なんか頭の中で毒で倒したのはいいけど倒れてきたオーズにペチャンコにされるマゼランを想像してしまった。

結局黒ひげの能力って
タイマンだと相手の攻撃を素で耐えれないと意味ないんだよな。
どんな相手にも通じる万能の矛ってだけ。
だからマゼランと相打ちになる。
エースに勝てたのは話の都合でしょ？
マゼランの毒に耐えれなくてエースのミニ太陽に耐えれるとかありえん。

まぁロギアにしても覇気の詳細次第でどうにでもなりそうだけど

>>212
あり得なくても描写がある以上毒に耐えられなくてもエースのミニ太陽には耐えられるんだよ。それがワンピースの世界。
しかも勝つまでに誰かに助けられて勝ってるならともかく、開始から終了まで一対一である以上
黒ひげ>エース
は揺るがない。

>>213
それはわかってるよ。
でもそれだとここの議論自体意味が無くなるんだよね。
設定だけで考えたらどうみてもエース有利だけど
結果は勝っちゃったしかも内容は描写せず。
逆にマゼランとの勝負は設定から妥当といえる結果だったけど。

話は変わるけど青雉の能力って絶対零度出せるんだろうか？
なら青雉最強物理的に対処しようなしになるんだが。

>>214
ワンピの世界の物理法則は現実と違う
描写があることが全てだ

>>215
ならここで議論したりランク決める必要すらなくなる。
全て描写待ちでそれ以外は何とも言えない事になるけど
それで納得してるのならまぁいいや。

物理法則で思い出したけど黄猿空中停止できるみたいだな

>>214
まあしょうがないよ。
何にせよ勝っちゃったし…。負けてても勝てると思える描写があればいいんだけどね。
クロコの初戦の場合助けてもらえなければ負けてた、二回戦では貰った水がなければ負けてた。
エネルの場合、ナミに教えてもらえなければ串刺しにされてたとかね。

で、早くガキはエースが青雉より強いって決まった理由を話せよ。

ごっことはいえ、一応君たちの中で話合ったんだろ？

話合って導きだした答えを大人に伝えてみろよ。



ちなみに今は保留って流れだから。決まったことだとかいってるけど、

それが>>１に表れていないのはどうしてかねえ？

どうせ保留の連中も１ヶ月でランキングが決まるんだから、

早塗れせずに待っとけよ。とくに黒ひげ厨な。妄想はなしだ。

>>175

設定だ？　>>１　のルールを読めよ。

描かれてないことを書くのは禁止だぜ。出てきてから語れよ。

ここはキャラの好き嫌いや、重要性でランクを作るところにあらず！

わかったかハナタレが！

ルール考えれば
スモーカー最強クラスに異論はないな

エースvs黒髭の時の戦闘は、終わった後の描写がないのが残念
黒髭が「火拳のエースも、ヤミヤミの力の前には大したことなかったな」と
余力を残していたら、完璧に黒髭が圧勝ってことでランク付けしやすいけど
その逆の場合は、エースが勝っていた可能性もある

>>222
ひげの方もかなりﾊｧﾊｧ言ってるからなー

>>221
ただ遅いのが欠点なんだよね…
下手すると武器持ち相手に十手弾かれる可能性がある。

打撃の効かないゴム人間が
なんでフォクシーのラッシュとかで大ダメージを負ったの？

キャラの設定や重要性を重視した場合、白ひげなんか最大の噛ませの雑魚になる。

そしてルフィ海賊団の連中と、エースと黒ひげが最強の部類になる。

センゴクや大将はもちろん雑魚、シャンクスもミホークもただの主人公を

美しくするためのエキストラ。




黒ひげ厨の言うとおりにやればこうなるな。

描写のないものを優先するとアホなランキングになるな。

ここは好き嫌いや妄想でランキングを語る場にあらず。

>>225
普通の打撃は食らってない。
ただゴリラマシンや爆弾、針付きグローブで食らってる

S+　白髭　シャンクス　カイドウ 黒髭　ミホーク　
S-　エネル　くま　エース　黄猿　青雉　クロコダイル　ジンベエ
A+　マゼラン　 ハンコック
A-　スモーカー 　ルッチ　モリア　

理由：
�@四皇はそれぞれが白髭とタメはれるレベル
�Aミホークはそのシャンクスとタメはれるレベル
�B黒髭は白髭が特例を出させるレベル（警戒Max)
�C戦力は、七武海＝全海軍（中将とか少将とかも含める）が均衡している。
　よって七武海＞三大将となり、　一人の大将の実力＜一人の七武海の実力　
　の場合もままある。
�Dモリアは能力的に1対1では力を発揮しづらい。下手したらスモーカーやルッチにも負ける。

>>224
その可能性はありえないでもないけれども
大半のロギアは自分の性質上触れられないと思ってるので油断して
攻撃を食らう可能性が非常に高いからね

エネルはスモーカーに負けるな

黒髭がシャンクスに傷を負わせたのは、ロジャーの船に乗ってた頃の
下積み時代の可能性が高いな
ついでにシャンクスは、ルフィみたいにＧＬ入ってから急成長していった可能性が高い。
なにせ一話のシャンクスはルフィを助ける為とはいえ、ウツボに腕を取られるレベルだ

>>229
まあ可能性は五分五分って感じかなぁ

それはないなー

>>228
モリアの反応速度はルッチといえども剃や紙絵でどうにかなるレベルじゃないぞ
影入れ替えだけならともかく
奴は寝転がって鼻歌歌いながらガトリングを完璧にブロックするし、複合ギアルフィも影箱で捕獲
しかもナイトメアストームを顔面に食らってなお立ち上がってくる超タフネス

>>231
あのウツボが四皇かもしれないぞ

>>232
五分五分？
・全員十手の存在を知らない
・ロギアは性格含めても攻撃を避けることは少ない
・スモーカーはジンベイ、白髭、黒髭、レイリー以外は触れることはできない
この時点で白髭、黒髭以外のロギアには無条件で上のランクになるだろ

全員能力者なんだね白髭の一味
隊長格も能力者
能力者じゃないと
グランドラインは
無理って話かぁ
悪魔の美食ったほうが勝ち組みだな
シャンクスとミホークは非能力者じゃないように尾田っちお願いします｡

海軍って大佐〜中将まで大したことないだろ
大佐クラスはゾロやフランキーに惨敗だし
中将クラスもバスターコールの緊急時にあたふたするだけｗ
どいつもクチばっかりでロクな成果なし

スモーカーなんてB+がいいとこ
ロギア+チート武器のくせにいまだ准将なんてショボすぎ
七武海や大将みたいに億越えルーキー薙ぎ倒してるとこが全然イメージできないもん

S +：白ひげ
S-：シャンクス　ミホーク　黒ひげ

A+：レイリー　マルコ　ジンベエ　黄猿　エネル　エース　青雉　　ハンコック
A-：マゼラン　クロコダイル　モリア　スモーカー

B+：オーズ
B ：PX-くま　ルフィ　ルッチ
B-：ゾロ　サンジ　ドリー　ブロギー

C+：カク　ワイパー　ジャブラ　ソニア　マリー　Mr.1
C ：リューマ　ブルーノ　ミノタウロス　ロビン　フランキー　オーム
C-：チョッパー　シュラ　クマドリ　サトリ　フクロウ　カリファ　ペローナ　ハンニャバル　Mr.2ボン・クレー

D+：ガン・フォール　ゲダツ　アブサロム　ブルック　フォクシー
D ：カマキリ　ブラハム　ネロ　ワンゼ　T.ボーン　ベラミー　アーロン　クリーク　Mr.3　ペル　チャカ　ナミ
D-：ヤマ　ワポル　Mr.4　バギー　クロ　パウリー　ウソップ　ギン

E+：デュバル　ダブルフィンガー　Mr.5　チェスマーリモ　ドルトン　クリケット　ショウジョウ　マシラ　
E ：ハチ　クロオビ　チュウ　ジャンゴ　フルボディ　パール　ブチ　シャム　メリークリスマス　バレンタイン
E-：ゴールデンウィーク　モーガン　イガラム　ビビ

保留：カイドウ　ドフラミンゴ　くま
　　　　ドラゴン　センゴク　赤犬　ガープ　ヒナ　たしぎ　コビー　ヘルメッポ
　　　　戦桃丸　オーガー　バージェス　ドクQ　ラフィット　アルビダ
　　　　キッド　ロー　ドレーク　ホーキンス　アプー　キラー　ボニー　ウルージ　カポネ
　　　　イワンコフ　イナヅマ　ジョズ　シリュウ

>>238
バスターコールの時ゾロの斬撃を素手で掴みそのまま刀をボロボロにした謎のMobキャラいたろ
あれ大佐のはず

覇気とは何なのか教えてください
覇気があれば例えば女人族の連中でもロギアの能力者を
ぶん殴れるのでしょうか

>>236
ソニマリ、というかサンダーソニアに不利だな。
スモーカーは相手に十手を押しつけるとき相手の攻撃をスカらせるのが大きな利点だが、
もちろんこれもロギアの慢心、覇気持ちの攻撃はクリーンヒットする。


しかしソニマリが髪を操るのって覇気なんかね。髪を鉄突破できるほど強化しているのは覇気だろうが。
もしゾオン特性だとしたらクマドリはなんだったんだっつー話になるし、
覇気だとしたらクマドリは獅子指銃で能力防御突破できる可能性も？

クマドリの髪とレイリーの首輪外しは覇気か技術かわからんな。

まあ、マルコ、エース、ジョズは尾田の扱い的に見ても同格なんだろうけど

青キジ、黄猿、赤犬は分からんよね・・・なんか最後まで強さがハッキリしない
赤犬が一番ヤバそうなんだけど

シャンクスとミホークはルフィとゾロの目標である以上は最強クラスだろうな。
白ひげは言うまでもなく最強だろうし。強いとは思うがやられシーンが多すぎて
強さがはっきりしないのが黒ひげ。

>>240
あの時、ゾロのボロボロにされた刀って
鬼徹?雪走り? それとも落ちてた刀?

つか、大佐ってCP9下位レベルはあるだろ
ゾロの刀を素手で止めるのはカリファじゃできない
カク、ジャブラで准将レベル
ルッチで少将レベルのはず
で、上位3人以外の隊長や新世界船長は中将レベル


これでバランスとれました

>>236
当たる可能性を考慮したとして一撃で倒せないと次はまず当たらない。
まあ一撃じゃなくても馬乗りして殴り続ければ何とかなるかな?

>>245
雪走

シャンクスとミホークってそんなに強いか？特にシャンクスが疑問

白ひげやドラゴンに比べたら１ランクか２ランク落ちるだろ

S＋　白ひげ　ドラゴン
S　３大将　ミホーク　レイリー
S−　シャンクス

みたいに

>>248
雪走なのか
一本松のおっさん無償でくれたのに涙目だなｗ

>>249
戦ってる描写が全く無いのに勝手にランクに入れないでください。

>>249
まあもうそろそろその辺ハッキリしそうだな

S：白ひげ
A+：ミホーク　他４皇　黒ひげ　大将
A：くま　マゼラン　エース　エネル　ジンベイ
A-：他七武海　中将　ルフィ

>>251
うん、でもいつまでも保留にしてても仕方なくないか？
いろんな強さ議論スレ見てきたけど、ここほどランクが決まらないスレも珍しいよ

暫定でもいいから、さっさと入れてかない？

>>243
赤犬は未だに微動だにしてないからな

貫禄の「何を今さら言うちょるんじゃ」

あの発言には痺れた

>>253
くまとジンベエが他の七武海より格上だとは思えないんだが
七武海は全員Aでよくない？

>>254
ここは他の強さスレと違って雑談やプロレス的議論を楽しむところだからしょうがない
スレタイみればわかるだろ

あと漫画に置いて「キャラの格」ってもの凄く重要なんだけど
その意味でもドラゴンは別格中の別格だと思った

まあ、とにかく保留組が多すぎるね

ドラゴンをランキングに入れるのは余りにも無茶ですよ
暫定にする意味も判らないし

正直赤犬は大したことなさそう
昔は冷酷でダークな感じで強そうだったが、普通のオッサンっぽいしなぁ

>>260
普通のオッサンがあの席に座ってたら笑うわｗｗ

>>261
普通のオッサンだろ
格の話はしてません

親父と白ひげ海賊団が海軍本部と七武海相手に互角を張れるのは分かった

親父の強さが酷いね。今までルフィが戦ってた相手が頂点のレベルでは如何に雑魚だったかが分かる

親父と互角で、海賊王になったロジャーが逆にどんだけ強いんだって話だな

逆に他の二人が強烈過ぎるんだよｗｗｗ

なんにしてもまだ実の能力が分かってない奴は強そうに見えてカッコイイな。
黄猿初登場は衝撃だったけどもう飽きたし。
結局ナゾがある奴が強そうにみえる。

ドラゴン　シャンクス　ミホーク　ドフラミンゴ　ハンコック　くま　
赤犬　青雉　黄猿　レイリー　ガープ　スモーカー　戦桃丸　黒ひげ　　　　　　　
マルコ　ジョズ　ジンベエ　モリア　シリュウ

普通に考えて保留組のこいつらはA−以上だろうな（戦桃丸はB＋かもしれんけど）

んでもって、キッド、ロー、イワンコフは、ルフィと同レベル（B）だと思うし
あながち間違でもないと思う

正面からパルチザン飛ばしてくる青雉にわざわざ右向いてからドンする白ひげって、
七武海の位置から見るとなかなかカワイイよな。

>>266
カイドウ忘れてた

ドラゴンはあれだろ名前からして龍のゾオン＋超強い覇気だろ
それかヘビヘビの実のモデルヨルムンガドとかだろ

てか前々スレ〜今スレの正式ランクは>>7だしな、>>1ランクは勝手に立てた誤ランク

>>7とか一番の糞ランクじゃんｗ

＞今までルフィが戦ってた相手が頂点のレベルでは如何に雑魚だったかが分かる

そうでもないだろ？
青キジ、ミホーク、くま、黄猿、エネル辺りはメチャメチャ強い部類だぞ
まあ、エネル以外には歯が立たず負けたけど

ルフィたちが海軍本部についたら、クロコダイルVSジンベエになるんだろうか。

>>272
何どさくさにまぎれてエネルをそいつらに並べてるんだよ

>>272は>>263宛て

休載で萎えてる君たち
私は編集部の物だがネタバレしてあげようか？

>>269
俺もそう思う
カゼカゼの実よりゾオン系のドラゴンがいい
ゾオン系って未だに強いの出てきてないからな

>>265
＞なんにしてもまだ実の能力が分かってない奴は強そうに見えてカッコイイな。
＞結局ナゾがある奴が強そうにみえる。

これ凄い分かるわｗ
ドフラミンゴとかそうだよな

でもフラミンゴはルフィに負けたら最も株が暴落しそうなキャラ

>>277
キリンと火を吐くほうのヘビは結構強かったと思うぞ

ドラゴンは風を操っているというより、嵐を呼んでいる感じがしたら龍っぽい

>>271
糞ってのはお前の主観であってそう決まったんだから仕方ない

ドラゴンがバハムートみたいな龍に変身したら最高だな

そう決まったｗｗｗ粘着して貼ってるだけじゃんｗ見苦しいｗ

でも、スモーカーからの逃走の時って
メリー号の出港の追い風だったんだよな
任意で追い風を吹かせたのか
たまたま嵐を呼んだら追い風だったのか
スモーカーの発言からすると、前者が有力っぽいから
かぜかぜの可能性は高い

ドラゴンが実は龍のゾオンで、天気を操れるのだとしたら、
バギーに処刑されそうになったときに実はドラゴンが助けてました
とか出来るな。

>>282
著作権的に最高だなｗｗｗ

>>283
まあ決まった事は諦めろよ
また話して変えてけばいい

あーなんか、先々週だかジンベエが「遅いくらいじゃ、風が味方すればもっと早くついた」
って言ってたけど、これってドラゴン来ないフラグか？

ダイヤモンドは電気を通さない
ジョズ＞エネル

ドラゴンはタツタツの実を食べたタツノオトシゴ人間
能力はなんかユラユラ宙に浮く。

>>84
ロギア全盛期のころはかぜかぜとか無敵だろｗｗみたいなノリだったけど
今さらかぜかぜの実とか白ひげと比べてしょぼい感じがする

>>279
せめて七武海級に一人はいて欲しかった

>>247
まず負ける可能性がない
って時点で相等有利でしょ

七武海と四皇の関係も、シャンクスとミホークだけ見れば
七武海≧四皇になるよな。

>>291
ジンベエはゾオンみたいなもんだろ

スモーカーって攻撃手段は何なの？
十手で叩くの？

>>295
唾を吐く、心をえぐる一言、変な二つ名をつける、など

>>294
能力者じゃないってことが重要。
それなのに基礎能力が高いから、黒ひげに勝つ可能性も高い。

>>291
風を自在に操るとしたら、かなり強くない？
それはもう、そよ風からGL級の大嵐以上の規模違いな風力
ドラゴンに変身するより、よっぽど強い気がする
ドラゴンはブルックに斬られてるし

>>291
＞今さらかぜかぜの実とかしょぼい感じがする
巨大竜巻とか大型台風レベルまで引き起こせるとすれば脅威だぞ

気体の種類も酸素や二酸化炭素に変えられたり

>>289
斬撃が効かないしレーザーも冷気も効かないしだろうから思いのほか強いよな。

スモーカーの不安点
　ワイパーにはほぼ負ける
　巨人族を押さえられるか不明
　ソニマリの覇気
　非能力者（風来坊持ちのフランキーなど）への対応
　ロビンに武器を奪われる可能性

>>301
でもプライドを捨てたダズに殴られたら割れるぜ

後、かまいたちのように
切れ味鋭い刃物にすることも可能

>>303
そこはほら、マンガにありがちな気合いを入れると結構耐えれるとか。

普通に黒ひげは白ひげとゴカクかそれ以上だと思う
なんせあんだけ計算高くて、なおかつ何十年もそばで白ひげを観察してきたんだから
あれだけの自信持つにはよっぽどの根拠があるんだと思う
ただ戦闘描写見てると圧倒的に白ひげが強そうだけどね・・

>>231
いやあの時はまだ傷がなかったような。

>>302
まずフランキー、巨人族はスモーカーに触れられない
ロビンは十手の存在を知らない

>>306
計算高く気長にチャンスを待てる黒髭だからな
白髭が病死するのを待った方が効率がいいと判断するだろう

どうでもいいけどスパンダはやっぱアホだな
何でルッチやカクの強さを知ってて
追跡部隊のリーダーがバギーの下位互換みたいな変な実を食った大佐なんだよ
当然撃退されてるし

てかさ、放射能の実が出てきたら最強じゃねえ？
破壊力は炎帝以上

電磁波人間……て磁波はもういたな。
ユンユンの電波人間タックルとか強そう。

スナスナの実って、砂になったときに水かけられたらどうなんの？

吸収するんじゃね

最強は青ひげだろJK

>>313
髪の毛にガム付いたみたいになる。
クロコダイルのようなオシャレさんには屈辱的だろうな。
「ふざけてんのかてめぇ！！！」
ってなるぞ

>>315
猟奇的な響きだな。

>>313
人型じゃない時に天敵に触れるとダメージは受けないが霧散する
例）
・クロコのエスパーダがルフィの血パンチで霧散した。
・エネルの放った雷竜がルフィにはダメージを与えず後ろの壁に穴を開けた

>>310
他に人員がいなかったんだろうな。
ルッチ相手に確実に勝つなら中将級を何人か用意しないと。
ってかCP９の逃走能力って麦わら一味の比じゃないよな。
ブルーノいるし、飛行能力ありだし。

>>319
なんだかんだ言ってもあいつらは政府の裏の顔だしね
普通の基準からすれば超人だ

>>318
十刃破りは覇気っぽくね。

中将がルッチより弱かったら隊長と戦えないっしょ

なんだかんだいって悪魔の実はそれにあった人間が食べる運命にある気する。

雰囲気からドラゴンは風の能力者がふさわしいと思う。

しかしメロメロで詰みかけたりドフラのオモチャにされてるような連中がルッチより強いってのもなんか釈然としないな
少なくともルッチは畏怖した少将に敬称つきで呼ばれるレベルではあるんだぞ

でも中将ってドフラに遊ばれるレベルなんだろ？

>>324
少将？そんなのあの場面にいたか？
そもそもルッチ程度ならハンコックにもドフラミンゴにも瞬殺だろ

モリヤとかマゼランとか見て思うんだけど能力者ってのは
その能力に合わせて外見も変化してくのかな

「氏」って敬称なのか？

モリアとマゼランは明らかに元々人間じゃないだろｗｗｗ

>>327
なんかスケスケの実のヤツが銃を隠してたみたいに
衣類とか触れてるモノはそうなるらしいぞ

>>327
せめてアルビダ見てそう思うべき

問題　次の矛盾点について答えよ

黒ひげ厨「黒ひげは計算高い」
黒ひげ厨「黒ひげがマゼランに負けたのは、油断してたから」

>>328
ああ、そんな奴いたな
あれは大佐だな

ルフィに殴られて冷汗書いてる奴が計算高いかねえ？

>>322
つか黒髭は計算高くないだろ。自由奔放やりたい放題で夢を追う男だし。

>>332
それは違う

黒ひげ厨「黒ひげは計算高い」
黒ひげ厨「黒ひげがマゼランに負けたのは、単なる演技」

これなら辻褄も合う

ルッチは普通に大将七武海クラスだろ。
ルフィはクロコに勝ってるのに、クマがモリアに向かって
「ルッチの敗北を誰が予想出来た？」
とか言ってるし。

>>337
もうそれについては散々議論されてます
てか10巻くらい前にルフィに負けたやつが大将七武海レベルっていうのはなぁ

>>337
夢見てるなよ

お前の言い方だとまるでルッチ＞クロコみたいだぜ

ルフィはまぐれ勝ちだと思われてるんだよ。実際２回負けて３回目で引き分けだからな

>>339
ルッチもルフィに二回勝ってるわけだが…

>>336
不意打ちと言い張るのは矛盾してるよねｗｗｗ

ルッチは弱くないし
俺もルッチはクロコには勝てると思うよ。

>>340
はあ？一勝一敗だろ

エネルの自己心臓マッサージは査定に入っているのか？
あれはかなりやばいぞ

>>340
まあまあ、その話は横に置いといて

ゼフってどれくらいの強さだと思う？
名前に色がついてる奴らはみんな強いからゼフも相当強いような気がしてるんだが
なにせ鋼鉄に足跡をつける男だし

>>340
厳密には一回も勝ってないね
最後も補正で立ち上がったとか言われるけど、ルフィはブルーノ戦で
体力減らしてからの戦闘だし、不利だった

演技と計算高いは矛盾してなくね。

いやーそれにしてもワンピースってめっちゃオモロイなぁ

ちょっとみんな聞いてくれ。
YOUTUBEで「one piece wanted」動画見たら
シャンクス７億
ミホーク６億
カイドウ８億
白髭１２億
ロジャー１５億って出てたけど本当か？
みんな一回見てみて。

>>346
初戦でも完全に捕らえられてたような。

>>350
戦闘不能になってたっけ？
戦闘不能にして始めて価値でしょ

ルッチは中将以上大将未満だと思うけどな。
強さなら海兵の階級的には中将だろう。
２８歳の年齢を考えたら、スーパーエリートだ。

ルッチは中将、七武海から強さ認められてるからそんくらいなんだろ

ゼフって覇気使えるの？

マゼラン＞黒ひげ＞エース


漫画内で決まった事なので反論の余地なし

>>351
かぶり物つけたルッチに張り付けにされてるな。
抜けるまで結構時間かかってるし、首締めはダメージになるから、
止め刺そうとしてりゃ終わってただろ。罪を被せるために生かされたが。

スーパーエリートだが、上司に罪をなすりつけられてどこかへ消えた＞ルッチ

こういう人っている。そんなものだろう。彼の今後に期待しましょ。

ヤミヤミの力で腕のばした状態のルフィを悪魔の実無効にしたら腕ちぎれるんだよな？

でもさ-
ルッチはマゼランには勝つような気がするんだけど…
鉢や乱脚など飛び技あるし
剃も普通に考えて速いだろうし
ただ弱点のないロギアには勝てない気がするから
大将には勝てないだろうね
中将はまだ不明だからわかんない

>>356
あの時のルフィ一味はロビンを守って良いのかどうか悩んでる状態だったろ

>>360
明らかに敵対状態だからなあ。迷いが戦闘に出ても居ないし。
貼り付けの後も指銃で腹貫かれて投げ捨てられた。
読み返したら最初だけ強すぎだろルッチ……
六王銃より明らかにこの指銃のが強い。ギアは防御力上がる技じゃないし。

スモーカーの本気を見たいもんだ

マゼラン＞黒ひげ＞エース

これだけは確定なんだからランクに反映させてよ

>>361
原作であのときは迷ってたからって出たんだから、それが全て

>>361
ルッチの指銃は
どちらか言えば貫く感じ
六王銃はﾘｼﾞｪｸﾄみたいに貫くというより中に深くダメージ与える感じだから

>>364
所詮言い訳、全ては言い過ぎ。
とはいえ、「マゼランを舐めすぎだ」程度の信頼性はあるな。

>>366
実際、その次戦ったら普通にやりあえているからな
本当だろ
対クロコダイルみたいに水を用意したからなんてないからな

>>365
でもギア３の反動で縮んだルフィに使った指銃は貫いてるようには見えないよな……
あの時点でしっかり貫いてたら余裕で勝てたと思うんだが。
生命帰還使ってたせいかもしれないが、そうすると縮んだの見てから生命帰還使った意味がわからん。

>>363
まだマゼラン＞黒髭とか言ってる奴いたんだ・・・
化石だな。

＞＞369
またお前かよｗ　裏主人公補正で生きてる黒ヒゲを持ち上げても
誰も同意しないよ。

つーか、もう>>1のランクは立てたもん勝ち状態みたいだな　今は

>>366
・シリュウはマゼランVS黒髭を見ていない。知ってるのは結果だけ。
・シリュウはマゼラン、黒髭両者の強さを知っている。

シリュウは結果だけ見て「マゼラン舐めすぎ」と言った。

つまり「何でお前がマゼランなんかに負けてんの？舐めすぎだろ。」
ってのが省略しないシリュウのセリフ。

>>368
俺も確かにあの生命帰還の意味は分からんけど
あの状態のルフィなら留めさすのは簡単だった気がする｡
結果負けたけど
ルッチは嫌いじゃないから(*^^*)

六王ガンて覇気技だよな

>>370
じゃあ>>372に納得できる反論してみろよ？
楽しみに待ってるぜ。

>>372　
マゼランに勝てるわけ無いのに戦った事が舐めすぎって意味

>>376
マゼランと互角のシリュウが
マゼランに勝てるわけないと思ってる黒ひげの仲間になって喜んでるのかｗ

>>376
すごいコジツケだなw

クロゴタイルもっと下

勝敗を無視して台詞にすがるしかない黒髭厨ｗｗｗ

マゼランは確かに強いとは思うが
それはインペルダウンだからという理由が大きいかな
あんな閉鎖空間で毒ばら撒かれたら、その部屋にいることさえできないからな

黒髭も本当ならあの街一つ飲み込んだ闇をインペルダウン内に広げれば
いいだけなんだけどな

>>376
そもそもシリュウは黒髭が喧嘩売ったのか不意討ちされたのかしらねーし。
>>372じゃないと辻褄合わねぇだろ。

マゼランを良く知っているシリュウの評価が
黒ひげ＞マゼラン　ってことだな

それなら納得するわ

>>374
確かにダメージの与え方は覇気っぽいけど
ルッチは覇気使いと言えばルッチ厨とか言われるから(*^^*)
でもあれならロギアにもダメージ与えれそうだね!
無理かもしれんけど

�@本当に髭がありえないほどマゼラン舐めてた
�Aシリュウの人を見る目がありえないほどなかった

結局、エースの右に青雉って奴らは黒ひげ厨だったんだな。

黒ひげ＞青雉にしたいっていう、たくらみが暴かれて

トンズラしたんだろうな。


そして昼間、スレが埋まる、という条件時にいきなり現れ、

自分たちのランキングで新スレ作ろうとするよな。

黒ひげ厨はまさにこのスレの癌だな。全部妄想ばかり。

作者が描いてから語れよ。

>>382
死にかけてる＝マゼランを舐めてたから
って結びついたんじゃないの

シリュウが黒ヒゲの強さを把握していたとは思えないけど

おおまかにまとめるとこんなとこだろ

S　白髭
A　くろひげ　大将　マゼラン
B　７ぶかい　せんとうまる　エース
C　ルフィ

白髭＞ミホーク＞マルコ＞大将＝ジョズ

>>377　
シリュウは黒ひげが強いから仲間になったわけじゃないだろ　
そもそもシリュウが黒ひげの強さを知る機会なんて無い　

>>385
�Aは作者がそんな設定で喋らせる意味がない。

ルフィ達がいなかったら、マゼランの重複毒を喰らって

解毒は不可能であの世行きって可能性もあったね。

もしくは１、２種類の毒攻撃の後、海楼石で捕まえて一生檻の中、

これは確定事項だから。



シリュウが出られたのも、黒ひげ一味が助かっったのも、

すべて主人公であるルフィの力だね。

黒ひげはどこぞの誰かにぶち殺される時に、ルフィに感謝しないとね。

ルフィのおかげで人生をちょっとだけ楽しめるロスタイムをもらったんだから。

あっさり毒で死に掛けたから舐めてたといってるんだろ
３がいなかったら脱獄囚は全滅してたし
マゼランは間違いなく最強クラス

ID:7Lq8CfBq0

おまえいつまで居るんだよ
周りにニートだの何だの言ってるわりに物凄い長時間張り付いてるなｗ

>>387
そう。
舐めてなければどんな状況でも黒髭がマゼランに負けるとは考えられないと言うのが
シリュウの思考。

>>391
少なくても強いと思わなかったら仲間になんなかったと思うけど
強さを知る機会なら覇気とか雑魚戦見てたりして判断できるだろうし

>>355

その通り。このスレにエースが青雉より強いとか言ってる変な連中がいるが、

そうなると、

エース＞青雉＞マゼラン＞黒ひげ＞ジンベエ＞エース＞青雉

と無限ループになるだけ。

黒髭厨は妄想でしか語れないんだねｗｗｗ

大将厨は青キジや黄猿での議論で論破されたあげくに黒髭に話題をシフトして
それに便乗する形で大将も動かしてるのかよ
黒ひげ厨という言葉で自分たちを正当化して大将を好きな位置に置く・・とｗ

新世界でシリュウとゾロは戦うんかね？
あんなもっさいのとｗ

仲間になるなら黒ひげの「プラン」は聞いているだろうし、
具体的な強さはともかく、闇の能力は知ってた可能性が高いわな。
「毒とか闇出してりゃ一切食らわないだろ？
　マゼランの攻撃スピード舐めて闇出さずに対峙したんだろバカが」的な。

>>400
日本語を勉強しようね池沼君♪
何言ってるかわかんないよｗｗｗ

とりあえずネタバレみていると
マゼランってミホークのワンスイングで毒ごと吹っ飛ばされそうだぞ

>>399
言い返せないからって妄想でかたずけるなよ。

く や し か っ た





のか？

こんな所でウダウダしてないで、バレスレ立てろよ。つか、立てて下さい。

>>396

それはお前ら黒ひげ厨の思想。


アメリカ産のBSE牛でも食べたん？

巨大キャンドルとギア３で漸く少し返せるマゼランの毒だから
ミホークの斬撃じゃ無理

>>405
大好きな黒髭がマゼランに負けたのがくやしかったんだねｗｗｗ

ギア３なんてショボイだろ

黒ひげ厨とか言って黒ひげを攻撃したり下位に置こうとするのは好きに言い合えばいいが
それに便乗して大将を勝手に動かすのはやめようね、大将厨の諸君

>>405

だって妄想じゃん。妄想じゃなかったら何なん？

言葉を優しくしても、それは今の段階では予想ってしか言わないんだよ。

けど黒ひげ厨は決めつけちゃってるからね。だから妄想という表現になるの。

ここが重要。

〜〜〜〜〜だと思います。こう書けば予想、違いがわかるか？

こうやって煽り合ってるのを見ると議論が目的なんじゃなくてプライドを守るためにやってるんだなーってのがよく分かる

黒ひげが一家そろってマゼランに軽く一蹴された事実は変わらんからな

ルッチとミホークはどっちが強いのかな？

>>415
むしろ、ゾロとルッチどっちが強いのかな

マゼランは普通にSクラスだろ。
とりあえずタフすぎ。能力者複数、懸賞金高額者数百人相手に無双。
ベノムロードとヒドラだけでも強いのにDQNじゃないのも強み。
負けそうな描写無いし。白髭抜いたら今の所最強じゃ？

まぁ黒ひげの評価が落ちると必然的にエース、シャンクス、白ひげ、ミホークとかの評価まで落ちるから凄いな

>>415
ルッチ好きの俺がはっきりいおう!







多分ミホークWWWWWWWW

黒ひげがマゼランをどう倒すのか楽しみだったが普通にやられてたからなｗ
ヤミヤミの力で解毒すると思ってたがそれも出来なかったし

ルッチが中将クラスに負けるっていうのは考えられないなぁ。
七武海レベルはあると思うけどな。

そしてアーロンが低いと思う

マゼランがＳか

それならシリュウもＳで

それ以上のミホークはなんだ？それと互角だったシャンクスもか

>>418
サッチさんの評価もな…

能力者でもないのに白髭海賊団の4番隊隊長を任されるほどの実力者なのに…

シリュウがマゼランと互角なら牢屋には入らなかっただろうね。
あくまでも２枚看板だっただけ

>>422
シリュウとミホークなんてほとんど描写ないだろｗ
シャンクスも現時点じゃ魚に腕食われたのと白ひげとちょっと小競り合いしただけ

おい、黒髭厨もそのアンチも喧嘩はやめろ！
目糞と鼻糞がくんずほぐれつ喧嘩してるようで気分悪い。

作者の扱いを見てると、隊長の中でもマルコとジョズとエースは別格だ

黒ひげのブラックホールなんて、ブラックホールより温度が低いものが

周りを覆ちゃった時点で蒸発だから。

あとブラックホールは何でも吸い込めるってわけじゃない。

そもそも黒ひげの質量ってどれくらいかな？

白髭＞ミホーク＞マルコ＞大将＝ジョズ＞マゼラン＞黒髭

>>424
馬鹿だなぁ
なんで互角ならはいらねーんだよｗ
相打ちでも残った部下が幽閉すればいいだけ


シャンクスが両腕のときに片腕を失うだけで
誰もが驚くほどの実力者だったのは決定だけどな

白ひげもその腕、それほどの奴にくれてやったというくらいだ

>>425
山賊に煙幕で逃げられて慌てふためく描写もあったな

気に入らないランクにされた大将は戦争を終わるまで保留と言いながら
戦争に絡んでくる可能性が高い（マゼランのいるインペルに留まっている）黒ひげには遠慮なし
別に黒ひげのランクに不満があるなら大いに語るべきだがフェアに語ってくれ

マルコは間違いなく大将以下

シリュウとマゼランは互角なぁ

>>412
じゃあ白髭最強も現段階では妄想だな。

>>424
署長と看守長では力で互角だったとしても権力が違うだろうが
署長に喧嘩売ってよしんば勝てても一人ではその後の事態を考えればどうにもならんだろ

アルコールだとして、
どんな技が考えられる？

ダイヤのほうが使い道がありそうな実にみえるが

>>427

そうか？俺はマルコもジョズも、噛ませにしか見えんけど。

白ひげ傘下の新世界の海賊って格好悪すぎ。

これだったら海軍の中将達の方がマシだったね。

マルコとジョズが別格とか言ってる奴は、白ひげが勝つと

思っているのか？



俺はエースを助けると言う目的は果たせると思うが、

海軍と七武海によって、白ひげ海賊団は崩壊させられると思うぞ。

島割り≒覇国＞世界一の斬撃＞巨大鉄球≒ギガントJETシェル
＞ガオン砲≧オジキビーム＞金玉ライフル＞マギー玉

どれもストレートな破壊技だが、これを威力順に並べるだけでも意見別れるんだろうなあ。
意識してなかったが、俺ミホークとルフィ評価しすぎか？

>>435
そうだけど七武海クラスのエースを眠りながら100回ほど倒す描写があるからとりあえず今のところは最強でも反対しない。

マゼランは大将クラスだろ
強すぎる

>>438
マルコは噛ませじゃないだろ。ジョズはそれっぽいが
１〜３番隊隊長は他の隊長より桁違いに強いっぽい

白ひげが海軍壊滅させたらこの後の展開がマズイだろ
そんな分かりきったことを得意げに言うなｗ

C2H6O（マルコ）とC（ジョズ）でC3H6Oができるな。
……出来たからどうなんだ。

>>392
結局作者の設定（事実上の裏主人公）に乗っかって黒ヒゲ最強唱えてるだけじゃん。
このスレのルールを全く判ってないな。

ああ、もちろん実際はできない。
なんか変な突っ込みが入るとアレなんで一応。

マルコとジョズは七武海ともいい勝負しそうだね
お互いまだ能力が不明な部分が多いけど、少なくともエースと同等と
考えるのが普通かな

ドフラミンゴは津波に戸惑うどころか楽しそうだな

>>441
4時間勤務の縛りがなけりゃ大将格だろうな。
水兵も同じ船には乗りたくないだろうけど。

C3H6Oは何なの？ゆとりじゃないが馬鹿ですまん

>>437

http://www.alcohol.jp/general/qa/qa002.html

＞ よく燃えますが，青白く見えにくい炎です．悪臭やすすを出しません．
別に利点ではないが、青白い炎。

＞ 殺菌，消毒効果があり，防カビにも有効です．
殺菌。

＞ 油をよく溶かします．
なんかあるかも。

＞ -114℃以下にならないと凍りません
雉対策になるかも。

>>449
勤務なのはそのせいかｗｗ

>>445
はぁぁ？？？
シリュウが人の強さ見抜くのがあり得ないほど下手だとして、作者がシリュウにそんな裏設定持たせる意味がないだろと言ってるんだが？

どうせドラゴンが戦えばみんなドラゴン最強を唱えるよ

>>448
気圧されてね？つかあいつのしゃべり方イラつくんだが

でもマゼラン大将級だとシリュウも大将級になる
ミホークよりシリュウの方がゾロのラスボスになるんだろうか？

>>435

白ひげ最強ってのは作者が言ってんだよ。

剣士の最強がミホークってのも作者。

ロジャーが海賊王ってのも作者。

ドラゴンが革命軍のリーダーってのも作者。

大将が世界政府（中枢）の最高戦力ってのも作者。



黒ひげが白ひげに並ぶ強さとか、白ひげ以上とか言ってるのは

妄想。だって作者はそんなこと描いてないから。


何も黒ひげが弱いと言っているわけではない。

俺は未来のルフィや黒ひげやエースは大将や白ひげを越えると

思っているから。でも現時点で黒ひげはマゼラン以下。

それなのに黒ひげ厨はいついかなる時でも黒ひげがトップじゃないと

気に入らないみたい。



まあ、とにかく現実と妄想の違いがわかったかい？

大将＝エネル
大将＝クロコ
大将＝スモーカー
大将＝エース
白ひげ>黒ひげ
白ひげ>ミホーク
白ひげ>エース
黒ひげ>エース
ジンベエ＝エース
スモーカー＝エース
ハンコック>マゼラン
ハンコック>青雉
悩殺ねーちゃん、スーパーボイン
マゼラン>黒ひげ
ロギア(黒ひげ除く)>マゼラン

>>444
化学式？ダイヤモンドがＣでジョズなのはともかく
ジメチルエーテルが何でマルコなんだ？エチルアルコールか？

ルッチ(´;ω;`)

シリュウがミホークレベルはないだろうが純粋に剣を持って戦うキャラは意外と少ないし活躍に期待してるんだがな
まあなんかの実を食ってる可能性もあるにはあるが

ゾロにとってミホークはルフィで言うシャンクスみたいな感じになりそう

そもそも設定から考えると七武海＞大将

>>456
ミホークの方がマゼランより強い。
ミホークの世界最強の斬撃はゾロのポンド砲の１０倍以上はありそうだ。
ミホークの一撃をマゼランが防ぐすべがない。
ミホーク＞シリュウ＝マゼランだよ。

ダイヤモンドは衝撃には弱いんだがなあ

ダズは剣士？武闘家？

>>463
いや大将は相当に強く描かれてるよ

>>465
この漫画では能力のマイナス面はないぞ
海が泳げない以外は
プラス面だけが強調される

ゴムのルフィが炎にまかれようが解けはしない

ワンピの世界でのダイヤモンドは単純に鉄なんかよりもっとすごい硬いものって扱いだろｗ

>>466
打撃中心で戦ってるし武闘家じゃね？

>>461
実は世間に知られていない達人てことでミホークを凌駕して剣の歴史を塗り替え
るかも知れないぞ。
黒髭がエース倒したみたいに。

どこが打撃なんだ
殺し屋だろ

>>470
どこが打撃中心なんだよｗｗｗｗｗｗ

黒髭厨は妄想が好きなんだなｗ

>>464
マゼランはロギアじゃないから直接攻撃はダメージ受けるんだよな。
触れないってだけだから飛び道具が弱点。

マゼランを倒すには強力な遠隔攻撃が必須。
エースとか黄猿、白髭、ミホークあたりなら何とかなるかも。
でも相手の能力を知らないでいきなり対戦となると最強なのは間違えない。
事実最強の実を食った黒髭を瞬殺

黒ひげをルフィのラスボスと仮定した場合、ゾロのラスボスがシリュウ

じゃ格が下がるよな。やっぱゾロの相手はミホークじゃないとな。

サンジは蹴りってことで黄猿、フランキーはベガパンンク。

そうするとルフィの相手は世界政府総帥とかそういう感じになるのかな？

もう１度エースVS黒ひげってのもいいと思うな。

>>475
飛び道具もほとんどベノムロードでよけると思うけどね。
打撃や剣技（武器を溶かす）に対してはロギア以上の防御力。

>>453
シリュウさんは黒髭サマと会ったばかりで
黒髭サマが戦ってる姿もチョロっとしか見ていないんですよね。
つまり黒髭サマの能力も現時点では詳しくはわかっていないはずです。
一方マゼ野郎の強さ、能力については良く知っているはずです。
ということは
・シリュウはマゼランVS黒髭を見ていない。知ってるのは結果だけ。
・シリュウはマゼラン、黒髭両者の強さを知っている。
という前提ではなく
・シリュウはマゼランVS黒髭を見ていない。知ってるのは結果だけ。
・シリュウはマゼラン強さ・能力を良く知っている、黒髭の能力・強さは詳しくはわかっていない。
という前提になるのではと思います。
つまり、ウソップ＝ソゲキングという結論におのずとなるのではないのでしょうか？

>>477
ラスボスはもう予測不可能状態だよな

第一候補・シャンクス
第二候補・黒ひげ
第三候補・エース
第四候補・ドラゴン
第五候補・政府の裏にいる黒幕

>>478
攻撃は最大の防御ならぬ防御は最大の攻撃になる
からなマゼランの場合。やっぱ劣化ロギアかもな

>>480
やっぱ黒ひげかドラゴンじゃない？
シャンクスとは本気で闘うことはなさそう

パルシェン＞＞＞＞＞＞＞＞ジョズ
ってことになるね

>>480

第六候補　ロジャー

タイムトラベラーで説もある。



さらにこれは俺の予想だが、第５候補の政府の裏にいる黒幕が、

実はコビー。コビーは天竜人で今から急激なレベルアップをし、

何かのきっかけでダークサイドに陥る（ダースベイダー）



・・・とどうせ妄想するなら思いきってここまでやってもいいと思うぞ。

〜大将厨のマジ妄想〜


・ロギア倒してる描写ないくせに、やたら黄猿をロギアの上に置きたがる
・タイマンでロギア倒してる黒ひげを下げたがる
・明らかにロギア以上の描写がある黒ひげをエースと同列にしたがる
・逆に、ロギアと同列描写しかない黄猿を上げてロギア以上の黒ひげを下げる
・ロギア同列の黄猿とロギア以上の黒ひげの位置が逆になるという珍現象が起こる
・よって糞ランクでスレが立ち、それを見た普通の一般読者が動揺
・糞ランク乙などの大合唱が起こる

そういえば、黒ひげ厨が、黒ひげが最強の理由とし、

黒ひげがロジャーの生まれ変わりだからとか、黒ひげがロジャーの子供だから。

とか言ってた奴いたよな。そいつまだいるのか？

恥ずかしくて俺ですって言えないよな。匿名の掲示板でしかそんなこと言えないよな。

>>480
第５候補だと思います
海軍についても味方では無いが共通の敵を前にある程度の協力関係になるでしょう
もしくは海軍の中でも黒幕側と正義側で分裂する可能性もあるかもしれませんね
特にスモーカー、青雉あたりがルフィたちを手助けしたりするシーンなどは必ず出てきます
もちろんコビィたちも微力ながら手助けをするでしょう

>>485

携帯持ってねえの？ねえの？

乙で〜す

ドラゴンは白髭より強そうだなルフィの親父だし

黒ひげがロジャーの子供って言うより、

黒ひげがルフィの兄っていう方が、複雑になって面白いかもよ。

どうしてこっちの方を選ばなかったんだろう？

>>480
重要なポジションでまだ名前すら出て来てない人がいるじゃん


第7候補：ルフィママ

年離れすぎだろう。

じゃー俺寝るから、昼間の夏休みのハナタレどもは

昼中にスレ埋めて、自分たちの好きなランキグでスレたてれるように

頑張って工作しろよ。携帯使って自演でそれに賛成とか書き込むと

以外に便利だよ。パソコンとかも親のを使ったりいろいろ試してみろよ。

>>493
永遠の眠りにつけ

>>493
さようなら

なんで黄猿がエネルと同じランクになってるの？？？？？
酷すぎだろ！！！

>>478
> 飛び道具もほとんどベノムロードでよけると思うけどね。

根拠は？

>>480
ラスボスではないけど最後にバギー、スモーカー、コビーあたりと戦いそう

今スレ、ランクの話あんまないな、次のスレも>>7のまんまか

キザルなら勝てて、エネルでは勝てない相手がルフィぐらいしかいないから仕方ない
逆にエネルなら勝てる相手も居そうな勢いだしな、アブロサムとか

ん？
>>34だろ

さすがに黄猿の位置は前レスの決定でいいと思うが

スモーカーの位置決めようぜ

大体大将厨の方も叩かれて大人しくなってきたし
後は低いランクあたりを調整しつつ、新情報待つ感じかな

>>502
Aの一番左だな

>>502
一撃目から海楼石で押さえつけることが出来るだろうか。
打撃として当たる可能性の方が高いのではないだろうか。

ジンベエが黄猿よりつよい？

ジンベエは海のすぐ近くでの戦闘だから、海での強さも評価に入ってるからな
最悪海に逃げれば大体引き分けだ

へー今度は誰もいないニートタイムの時間帯を利用して

勝手にランキングを作ろうとしてるんですか。

人が去った後に出てくるってダサイですよね。

>>508
だーれも強引に決めようとしてる奴いねぇだろ
むしろマッタリと話をしてるだけだって
おまえみたいなイケメンリア充にも是非参加してもらいたい、お願いだ

>>499

青雉はエースのみぎではないっていう論議と、黒ひげ降格の論議を

してましたが、それは無視して、ランクの話しがあまりない

ですかい？　君たちには自分の都合のいいことしか見えないでしょうね。

ぷぷぷ

>>503
大将厨の方も叩かれて大人しくなってきたし…とか
勝手に吊るんでランク入りさせて随分な言いざまだなあ黒髭厨

>>511
馬鹿言ってんじゃねーよ、俺はエネル厨だから

そりゃ黒ひげ厨とクマ厨は猿厨大将厨に怨みがあるだろうからな厨。
ところでクマ厨そろそろランク厨入り厨させないか厨。

>>509

へえ〜そうですかね〜〜〜人が減ったのを見て湧いて出てきた

みたいですけどね・・・。

まあ、工作をいろいろ頑張って下さいな。

シャワー浴びたし俺はもう寝るから。ちょと覗いたら

湧いて出てて笑っちゃったよ。君たちはアサガオの日記とか

ラジオ体操とか、いろいろ子供にもやること待ってるんだから

今日は早く寝ろよ。明日の昼間だって人がいないんだから、

昼間をりようしろよ。子供が夜中にパソコンなんか使うなよ。


あと重複スレあるから、新スレが立てられない場合は

そっちを利用するってことをお薦めだよ。今地球は環境問題で

深刻な状況だからね。環境に関係ないことだけど、古いものを

利用するっていう精神は勉強しといて損はないから。

黒髭が、どうして、こんなに上なの？

エースを倒して七武海に入れたのもたまたま。
本来はルフィを倒して七武海入りを目指していたが、エースが来た。

エースを倒せば簡単に七武海に入れるので(エースは七武海入りを蹴っている)、
「いいところに来た」というはずだが、最初は戦闘を避けようとしていた。
エースには負ける可能性があると踏んだのだろう。
しかし、エースに黒髭を逃す気が全くないので、エース狙いに変えた。

そのエースは白髭には全く歯が立たなかったばかりか(七武海入りを断った後だが)、
寝ている白髭も倒せず、100回くらい隙を狙って殺そうとしたが、無駄だった。

この時点で、白髭と黒髭の実力は桁違いに白髭が上であることがわかる。
しかも、黒髭はルフィに吹っ飛ばされて血を流してハアハア言っていた。
マゼランには殺されかけた。

どうして、こんなに上なの？
大将は、エースほど、白髭に赤ん坊扱いされないと思うよ。

>>515
黒髭と白髭の差をもっとつけるべきでは？
というのには賛成。


でも大将はあんま関係ねぇだろ
青雉とか攻撃ごと白髭に一蹴されてるし、エースと大差ないな

>>515
エースがその頃と全く強さが変わってないって言うなら
黒髭との差は相当だろうけど。

>>515
黒髭は>>1で保留になってるじゃねえか。
ロギアの防御特性の恩恵が受けられない上、
大将より弱いマゼランに仲間ごと秒殺されてるから、Ｂ辺りが妥当だな。

ワンピースって白ひげみたいだよな
強くて人望も高いが、
小物からは嫌われるという

もう少し様子見すべきだけど
白髭がこのままへタレず強いままで最期までいくなら

厨臭いけどSSとかにしていいと思う

Sでいいんじゃね
他の四皇レベルはA＋に入れたらいいし

あっ俺の考えを貼っといてやる。

S　ロジャー　白ひげ　
A　シャンクス　ミホーク　
B　大将&七武海　vs　白ひげ一味　で結果を見て決める



津波が出た時点で白ひげをランクにいれたのは早塗れしすぎ、
ロジャー亡き今、白ひげ最強には異論はないよ。でもこのスレの
ルールは守るべき。青キジに止められるってのはみんな予想してたろ。
でも津波だけでいきなりトップにランクインしたんだぜ。
描写の足りない白ひげをランクインさせちゃったんだから、
ロジャーもシャンクスもミホークもランクインだな。

まあ現在、白ひげが最強っぽいのは、黒ひげ厨以外みんなわかっているんだから、
あせる必要はなかったんだよな。


ということで、正しいランキングを作るならルールを守れ。
妄想や好き嫌いでキャラの強さを決めるな。描写が出るまで待てだ。

アーロンがガンフォールより弱いとか無いだろ。
上位だけじゃなく下位もｇｄｇｄなランキングだよな。

アーロン賞金が低いのを問題にされてるけど
頭いいから政府と結託して、悪事もみ消してるから低いんだよな
弱者ばかりの東の海に来てるのも頭いいと思う

>>522
全く根拠ねーな。キミが頭悪いのは分かったからさっさと寝ろヴォケ

Cあたりがやはり違和感あるよな
アブさん低いし

>>520

そうだな、白ひげSSにしとけ。でSは該当なし。

A+に保留組を前入れて活躍した奴をSにあげ、負けた奴をAやA−に

落とせばいい。


ハナタレのガキがエロサイトとか見にいくなよ。

早く寝ろよ。んじゃおやすみ！

ルフィはそんな修行してないし
ギア習得までは大幅に強くなってないと思うんだよね
ある程度はそりゃ強くなってるだろうが


でも多少強くなってるの考慮しても、
満身創痍まで戦ったアーロン、一撃でKOしたべラミーと比べて
べラミーが上ってのは違和感がある

※ルフィを基準にする。
クロ→勝ったものの出血多量で倒れる
クリーク→海戦とはいえ、実質クリークに負けてる、MH5を鑑みれば普通に負けてた
アーロン→キレたルフィに斧で一撃

3人の差はルフィがよっぽどのインフレ成長してない限り、そこまで差はない。
初期でも大幅なインフレしていると考えると、それこそ初期の連中は相手にはならない。
どちらにせよ東の海ボス連中は弱いという根拠になる。

SBSで尾田曰く、杓子（抜き足）はCP9の剃と同程度のスピード。
しかし強さでは圧倒的にCP9です、と明言。
ここでCP9＞＞＞（圧倒的な壁）＞＞＞東の海ボス連中　が確定される。
この発言は同時にグランドラインでのインフレを尾田が認めているわけである。
またゾロやスモーカーの作中発言もこれに付加される。
これも東のボス連中が弱いという根拠である。

さらにウイスキーピーク時点で、　アーロンを倒したルフィ＝万全のゾロ　が明確に描写されてる。
この時点でダズ＞＞＞東の海ボスも確定。
これも東のボス連中が弱いという根拠となる。

ネロはまがりなりにもCP9、その時点でネロ＞＞＞＞＞クロは、SBSの尾田発言から確定。
続くワンゼ及びT.ボーンも、サンジはワンゼに多少苦戦。
T.ボーンもゾロが手ぬぐいを巻いて強者と認めた相手である。
よってネロ、ワンゼ、T.ボーン＞＞＞東の海ボスも確定となる。


フランキー、ナミ、チョッパーはCP9を倒し（チョッパーは善戦）、本部大佐連中も相手にしている。
もはや地上に於いてアーロンやクリーク程度とは比べるべくもなく強い。

一話のシャンクスの覇気であの魚は何とも無いのだろうか？

ベラミーのパワー、スピードはBランクレベルだけどな
やはり一撃KOはキツいか

>>527
何回おやすみ言ってんだ？さっさ寝ろ星へ帰れ

>>529
それ、たまに出るけどどこから出してきたの？
てかカリファとアーロンにそんなデカい差は絶対ない

Ａにいるエネル、エース、クロコダイルをＡ−に落として、
今戦争に参加してる大将隊長七武海とマゼランを今後の描写に応じて
Ａ＋とＡにぶち込んでいけばいい感じだと思う。

>>534
そんなもんだろうな。
場合によっちゃS-にも入るだろう、ミホークとか。

CP9が強いのはわかるけど
奴らはかなり後で出てきた男達だろ

まぁ残念ながら>>7で決定してる
変えるならそれをいくらでも変えればいい

>>534
エースを落とすのと今後によりマゼランの上下は分かるがエネルは今後描写があるかすら分からないからこの戦争が終わるまでは今のままでいいのではないか？？

どっちにしろ、エネル厨数人がスレに張り付いて主張してる>>7とか>>11は無いなあ

んじゃの文字バレだけで「青雉はバラバラにされて身動きできなくなった！」と間違った推測をして
勝手に決めたランクだからな

>>537
つーか黄猿の位置はエネルの横で大体きまってなかったか？
アレは問題あったの？　無難だと思ったけど

>>538
エースを落とすならセットになって考察されてたエネルも落ちるにきまってる
というか、エースの基礎戦闘力が高いということが解ってきたから、
エネル＞エースはエース＞エネルにもう変わってるよ

黄猿は飛行確定したから、間違いなく上だわ。
青雉も身体能力の高さが証明されたし、攻撃力の規模も威力も発動速度も桁違い。
エネルより上は確定だ。

基礎戦闘力なんて現時点じゃ何の意味も無いだろ
エースが他ロギアに比べ高いかどうかすらはっきりしないし

>>540
そうだったな
じゃあ次こそそれでいくか

覇気もってて基礎戦闘能力高ければ話変わるけどな・・・

>>543
ロギア突破する奴が増えてきてるんだから考慮されないわけないだろう

>>534
なんで描写のないエネルや
戦闘していないエースや
戦争に向かっているクロコを無意味に落とそうとする？

オマエラ好き嫌いでランク決めるからまとまらないんだよ

描写待ちで暇なら、青雉みたいなまだよくわからないキャラを妄想するのではなく
アーロンのような出番の終わった実力確定キャラの位置を調整しろよ

ルフィの基礎戦闘能力って高いよな
それがガープやダダンの特訓の賜物ならエースもほぼ同等か
ルフィが修行時代に勝てなかったという話から推測すると
それ以上のものを身につけてる可能性はあるな

>>543でいいな
次スレはそれで

>>545
ハンコにさっさと暴れていただきたい

>>544
まあエネルと黄猿どっちが上でもいい感じだけど、
一応黄猿が上って事にして、黄猿がエネルの左にくる感じな


>>547
もうその場の気分で気に食わないキャラを理由無くいちゃんもんつけてくるからなｗｗ
基準がよくわかんない

>>534がいい！

>>550は間違い

>>546
ランクに影響与える程じゃないな

ソニマリぐらいだったら大抵のロギアは勝てると見ていいし
海楼石相手だと触れたら基礎戦闘力もクソもない
白ひげにはそもそも誰も勝てそうに無い
黒ひげにはエースは確定で負けてる
ジンベエぐらいか？今ランクに居てロギア突破、基礎戦闘力とやらが関わるのは。

>>540
前にみんなが納得してたからな。それでいくのがベストだと思う。

>>554
ジンベエくらいだな
後はハンコックもだが出番がまだないからな

じゃあアーロンさんの位置考えようぜ！！！

レイリーに対応できない時点で黒星一個なわけで。
考慮されないわけがない。

>>555
まだあきらめて無かったのかよ
面倒臭いなあ

エネル厨と大将厨の叩き合いはどっか余所でやってくれよ

>>7を否定する奴はネタバレの話しだすからな
そんなの関係なしに前から散々言われてきてる
ネタバレ考慮するとしたら青雉なんかさらに下がるぞ

ネタバレ見る限りでは
青雉は粉々になってもすぐ復活してるから、さすがに粉々で敗北はない感じかな
でも普通の衝撃で割れてるから、固体なのもタシカっぽい

青雉をランク上げたい奴も下げたい奴も痛み分けぐらいの内容だな

固体だからなんだ？
触れたものは全て凍るし、遠隔でも全てを凍らせられるのによ。

>>556
ハンコックは覇気よりもメロメロの方が恐ろしいなｗ
まともな性嗜好の奴なら能力知らない状態じゃ防ぎようがないだろ

>>562
例えばゾロが黄猿に押さえ込まれ殺されかけた時
ウソップもブルックも邪魔が出来なかった、攻撃があたりさえしないから
でもあれが、青キジだったなら邪魔は出来る
砕けるからな

こういう差だよ
確かに極端な差ではないが、他のロギアよりは少し不便だという事だろ

少し不便程度だから、ランク下げる程でもないが
同ランク内で、不便でない奴と比べるなら、下にくる感じだろうな

ネタバレでは遠距離攻撃で自信があるのがパルチザンってことになってる
そのパルチザンは簡単に砕かれた

ミホークの名無し斬撃よりはもちろん弱いし、黄猿のレーザーより範囲、威力、スピードが劣る

>>564
触れた端から凍るわけだが？
そもそも砕いたからどうだって話。

んな少し不便って程度で強さとはなんら関係ない。
むしろカウンターダメージがない黄猿よりは遥かに強い。

5分間攻撃し続けても耐えられる感電のエネルや、
そもそも炎ダメージが低いエースなんかより、

凍結は遥かに凶悪なカウンターボディだしな。

メロメロってＡランク以上じゃマゼランにしか効果なさそう
ホモにも効かないだろうし

攻撃も普通に砕かれるからな

>>568
女にも効いてるから「ハンコックを美人」と思う価値観があれば効くんじゃないか

ハンコックには可哀相だけど、ルフィには美人と見えなかったんだろう

Ａランク以上になると、ストイックな奴が多いからな

>>567
ウソップなら当たれば鉛玉を食らわせられるだろ

触れたそばから触れるなら触れなきゃいいんだよ
遠距離攻撃できるキャラはそこそこいるぞ

>>569
ゴムゴムの銃弾を受け止めて凍結させてたが？
青雉はまるで砕けてない。

本気出せばそんくらいは余裕なわけだ。

ハンコックを美人だと思わない奴なんていないだろうな
覇気で防ぐしかないんじゃないか

触れたそばから触れるってなんだ
凍るな

>>571
ストイックだってだけで防げるならモモンガさんが痛みで回避する必要は無かったんじゃね？
それともモモンガさん、ああ見えて実は結構スケベなのかねｗ

>>574
メロメロ等も覇気で防げるのかな
覇気って防御特性の突破はあるが、別に相手の能力を無効にすることはできないんじゃないか？
他の例で言えばマゼランの毒を無毒化したり、ドルドルのロウが消滅したりとかは無いと思う

ネタバレ見る限り青雉は氷じゃなく冷気体に見えるぞ
固体だろうが気体だろうが違いは無いだろうが

どこが冷気体に見えんの？

青雉のボディは氷だろ
冷気になって攻撃が通り抜けている描写は見たことないぞ？
殴れば砕ける、砕けてもどうということはないだけ

まあどっちでもいいが、パリンって割れてるのがあれだわな

スケベじゃなくても、美しいと感じたらアウトのようだな。
例えばアルビダ（１巻）とハンコックを全く容姿で差別しない人間相手になら多分無効。
また、ギャグ漫画でよくある美醜の感覚が逆の島とかあったらその住人には無効か。

ゴムゴムの銃弾のように殴っても殴った端から凍らせて砕けないようにすることもできるし、
ストームの時のように、砕かせずに貫通させて凍らせるということもできる。

ドフラ>ハンコック
中将二人を操れるドフラと中将一人落とせないハンコックじゃ差が出て当たり前

メロメロはホロホロみたいなもんだよ
尾田の匙加減で効く効かないの基準はない、ストーリーの都合だな

極端な話、オーズが思いっきり青雉の上半身を蹴っ飛ばして
上半身と下半身で距離ができたら、下半身から上半身が生えるのか
上半身から下半身が生えるのか、それともお互いがくっつくまで再生できないのか

どうなんだろ

>>581
そういえばルフィって実を食った後のアルビダは美人と見てなかったか？
ますますハンコックが哀れ

>>582
まあ他のロギアなら、攻撃ガン無視して余裕でぼんっでいいからな
そこらがちょっと不便ってだけ
加えて言うが、ちょっと不便なだけだよ、そこまでいうほどのもんでもない


>>584
ナミの幸せパンチ効いてるルフィが効かないのは不自然だよなｗｗｗ

>>586
不便を余りあって強力なカウンターボディ。
身体能力があることも判明し、アイスエイジも冷気を飛ばすだけで可能ということもわかる。

サウロを一瞬で捕らえたアイスタイムカプセルもあり、近〜遠こなせる強さを見せた。
総合力で見れば間違いなく、エネルエースよりは上。

ドフラが操ったのは一人じゃないかな。恐らくは一人限定の能力。それだけにタイマンで無敵の可能性大。

ドフラが操ってたのが中将だったので
ドフラ＞中将は確定か
やはり七武海は平均的な中将より上らしい

今回でも、白ひげに分解された後身体のパーツを風でも打撃でもバラバラにされてたら死んでたんじゃないか。
全パーツが近い場所に落ちたから再生できたものの。

ドフラは限定条件無しで操れるなら滅茶苦茶タイマンではつえーな

中将じゃ七武海の相手は務まらんでしょう。
対抗できるのはガープくらいじゃないかな

>>587
冷気を飛ばすんじゃなく、腕を伸ばしてたんじゃねえのあれ。
どちらにせよ本体と繋がってなきゃだめだから、飛ばすっつーのは語弊があるな。

>>587
余りあるとはいうが、エネルもカマキリが攻撃しながら感電してただろ
ちょっと不便だっていってる程度なのにそんなにムキにならんでも

>>593
遠目でも手の形がしっかりと開いてるのが確認できるよ。
腕を伸ばしてるってことはない。

>>592
お鶴さんだけは大物臭がする

>>592
ガープ全盛期はロジャーと互角。
衰えたレイリーは一人でクマと気猿の相手が出来る。
ガープって実は未だに大将よりつえーんじゃねえの？
そうじゃなかったらどんだけ衰えてるんだよ。

>>594
感電し続けて倒れないんじゃ威力はたかが知れてる。
本来エネルが攻撃すれば、少なくとも空島連中は数千万V一撃で気絶に追い込める。

にも拘わらず、カマキリはエネルが寝てる間攻撃し続けられてる。
つまりカウンターダメージの威力は、通常攻撃と比べててんで大したことないってことだ。

中将クラスにロギアはいないだろうしな
能力者かどうかもあやしい連中ばっか

>>598
でもルフィも腕を凍らせられながらも攻撃し続けたよ
結局は抱きつかられて冷凍させられ負けた
カマキリが感電しながらも攻撃し続けてトドメをさされたのと何か違うのか？

>>599
准将にスモーカーがいるんだぜ？
クザンだって中将だった頃はある

>>597
ガープの場合子供や孫がとんでもない問題児だから出世に響いてるんだろうｗ

海賊王助けたりドラゴンの親だったり
ガープは立場が中途半端すぎる
敵に肩入れすんなら海軍なんてやめとまえよ
いくら英雄でも死刑レベルだろ
笑ってごまかしてんじゃねー恥を知れや

普通は革命軍の身内とか海軍に置いてもらえねーよな

>>600
凍った部位の攻撃能力が確実に落ちる。
感電は耐久力次第。質が違う。

中将どもってバスターコールのとき手抜いてたの？？
大砲ばっか撃ってた印象・・・なぜ本気を出さないのか

>>605
でもまあ、うさんくせー男が起こしたバスターコールと、世界最強の白髭との対決では
テンションは普通に結構違う気がするよ

>>604
そこは実の違いだからな

なんにしろカウンター能力は別に青キジだけのものじゃなし
マゼランの毒カウンターもかなりのもんだ

ロギアとして砕かれるのは他の現象化回避より不便だというのは代わらないと思うんだけどな
だからといって俺はエネル以下だとかいってるわけじゃない
ロギアとしてみると不便だって話だよ

まあ感電しても火傷しても攻撃力は落ちると思うけどな

>>606
あのバスターコールは結局誤報だったわけだが
黄金電電虫預けてた青雉って責任問題に問われなかったのかな

上で青雉が固体だからそうのこうの言ってる人いるけど強さと何か関係あるの？

>>596
お鶴さん他の中将どもに交じってたな。しかも心配されてる
中将の総指揮役とかならいいんだけど、実は戦力としては他の中将と大差ないんですとかだったら嫌だな

>>610
不便だから下とかわけのわからんことを言ってるだけ。

青雉は今までの描写だと遠距離から衝撃波的なものを飛ばせる相手には攻め手に欠ける印象

>>610
足が砕かれたら復活まで動けないじゃん

同じ回で鷹の眼が衝撃派放っているだけに、どうしてもそう思ってしまうよなｗｗｗ

>>615
え？
青雉も遠距離攻撃してるんですけど

>>614
粉粒になって移動すればいいんじゃね？
クロコみたいに。クロコだって固体だが普通に移動できてるぞ

>>616
遠距離攻撃ってあのツララみたいなの？

>>617
うん。

鷹の眼の扱いが結構悪そうなのがね
二人がかりで止めたぐらいにして欲しかった

>>616
クロコは最初から粒状だけど青キジは誰かに木っ端微塵にされないと
粒状になれないじゃん

>>620
自分で形状くらい変えれると思うけど

ちょっと思ったんだが。
ドラゴンて血統的に単純戦闘力は全盛期ガープ並なんじゃないか？
覇王色の覇気も使える可能性が高いし、これで能力者だったら歴史上最強なんじゃね？

さすがにもう妄想の領域だろｗｗｗｗ

>>621
それ願望じゃん

>>624
いやいや、ルフィ達と戦った時自分でサラサラになってね？移動してね？

青雉は自分で粒上になったりは出来てないし
何より割れたら動き止まってるな

>>619
鷹の目が低いって言うか、七武海の扱いが思いの他高かった
大将と七武海同格扱いじゃん。
戦艦とかの規模がでかいだけで四皇も同格扱いなのかもって思った

バレちゃんと見ろ

青雉は冷気だよ
砕かれたのは、白髭の空気にも亀裂をいれる地震能力のせいだろ

いや亀裂で割られたんじゃなくて
亀裂から発生した衝撃で割れてんだろよく読めカス

同じことを言ってるようにしか思えない

青キジがあくまで固体ならさ、例えば隙をついてＭｒ3が巨大な
ドルドルの塊でぺちゃんこにしちゃえば復活出来ないだろうね。
それと触らなきゃ凍らせれ無いならさ、アルビタと黒髭に対しては圧倒的に不利だよね。
なんというか、強いんだけど相性の善し悪しが激しい能力だな。

ミホークだって全然本気じゃねーし
技名も無き斬撃止めただけで

ようするに平凡な衝撃で割れてんだな

平凡な衝撃ってなに？

>>622　
ローグタウンで嵐起こしたのはドラゴンだったりしてｗ

おっぱいで例えるなら、巨乳でも貧乳でもないふつうの大きさかな

粒って言うかさ、今回のバレにもある煙みたいなのも青雉の一部なんだと思ってるんだけど違う？

ただの冷やされて出来てる水蒸気だろ
エースでいうなら、エースから出てる湯気までエースの体の一部とか言うようなもんだ

たしかにカチコチしてて青雉動き遅い感じがする

このスレのパワーバランスは


黒髭厨＞エネル厨＞大将厨


ぐらいに感じる

>>638
冷やされて出来てる水蒸気壊されたら、冷気も一緒に撃墜されたでござる？

黒髭厨→自己中
エネル厨→キチガイ
大将厨→格頼り

エース＞青雉
は確定だな

まあロギアはどれも似たりよったり
どっち上にしても問題ねえだろ、エネルが最強なら

何がどう確定なんだ？

黒ひげ部下に大してダメージ与えることの出来ない火拳に、
ロギア攻撃無効化出来ないジンベイを5日間攻撃し続けて倒せない火力。
白ひげの寝込みをナイフで襲うという愚行。しかも吹っ飛ばされて海ポチャ。

エースの部下ってどうなったんだろ
白髭に吸収されたのか、解散したのか

今んとこエースって負けっ放しだよね
逆にマゼランは黒ひげ一味・ルフィ・クロコ・ジンベエ・イワンコフらを圧倒してるのに評価が低い

エネル最強！！！！

マルコ最強

>>647
クロコ・ジンベエとはなんとも言えんだろ。

>>640
大将厨は妄想ばかり書くからダメなんだよ
くま厨を見習え

くま厨は50%の理論と50%の妄想で戦っていたからな、結構手ごわい相手だった
大将厨は100%全開妄想過ぎる

マゼランがちょっと触れただけで主人公がこれまでで最大の生死を彷徨う危機に陥った （ほとんど自滅）

シリュウがきて解毒できなければ黒ひげ一味は確実に死んでいた （油断もクソもない）

世界一の大監獄で最強の囚人たちを黙らせる地獄の支配者であるマゼランがA-とか頭おかしいの？

マゼランでなけりゃ百戦錬磨の超極悪人どもを支配なんてできない

マゼランを過小評価することは、それに対して手も足も出せなかった囚人たちを見縊ることにもつながる

これだけの存在でありながら部下や囚人にイジられたりなんだかんだで愛されておりその器量や人望は四皇にすら劣らない

ストーリーの都合上やむをえず看破されてしまったが、主人公さえ現れなければインペルダウンは今も地獄のままだったに違いない

現時点で政府サイドのトップはセンゴクでも大将でもなくマゼラン以外には考えられない

覇気ルッチ最強とか言ってた頃が懐かしい
もう違う漫画だよこれ

まあ今でもルッチが覇気使えれば最強候補だけどな

>>653
残念ながらマゼランはその内黒ひげの噛ませになってしまいますよ

モリアがちょっと影切っただけで主人公たちが日光に当たると死ぬ危機に陥った（ほとんど自滅）

被害者の会がきてナイトメア化できなければ麦わの一味は確実に死んでいた （油断もクソもない）

世界一巨大な海賊船で最強のゾンビたちを従わせる影の支配者であるモリアがA-とか頭おかしいの？

モリアでなけりゃ古の強豪ゾンビどもを支配なんてできない

モリアを過小評価することは、それに対して手も足も出さなかった兵士たちを見縊ることにもつながる

これだけの存在でありながら部下やゾンビに信頼されたりなんだかんだで愛されておりその器量や人望は四皇にすら劣らない

ストーリーの都合上やむをえず看破されてしまったが、主人公さえ現れなければ魔の三角地帯は今も地獄のままだったに違いない

現時点で七武海のトップはミホークでも黒ひげでもなくモリア以外には考えられない

ネタなんだろうけど実際モリアはタフネスや反応速度他の基礎戦闘力も含めて糞強い
面白い外見による人気のなさと、頭に血が上りやすいのがマイナス補正になってるかな

まあ個人でなく、勢力で考えるなら
今のところ七武海ではモリア軍団が最強だろうな

六王銃覇気技説は時々出るな、衝撃系の技とは思うんだけど
構えが掌ではなくグーなのと溜めが前方向なのや、極めた者のみが〜の下りから可能性は感じる

正直、モリアならマゼランと青雉は倒せると思ってる
対マゼラン
　モリアの移動スピードは通常ルフィ以上なのでマゼランの毒攻撃からは余裕で逃げ切れる
　影に毒は効かないので影で近づいて入れ替わり、マゼランの影切って終わり

対青雉　
　欠片蝙蝠で青雉砕いて、影切って終わり

クロコがちょっと罠を仕掛けただけで主人公達+海軍将校が海楼石の檻に閉じ込められた(ほとんど自滅)

ロビンが助けなければルフィは確実に死んでいた(油断もクソもない)

社員が2000人もいるのに世界政府も気付けない秘密結社の元社長であるクロコがA-とか頭おかしいの？

クロコでなけりゃオフィサーエージェントどもを支配なんてできない

クロコを過小評価することは、それに対して手も足も出せなかった海軍たちを見縊ることにもつながる

これだけの存在でありながら収監されると元社員が団結して脱獄させようとするなどなんだかんだで愛されておりその器量や人望は四皇にすら劣らない

ストーリーの都合上やむをえず看破されてしまったが、主人公さえ現れなければアラバスタはユートピアになっていたに違いない

現時点で何らかの組織の運営をさせるとしたらスパンダムでもドフラミンゴでもなくクロコ以外には考えられない

気合とかで耐えられないタイプの即死技持ちはストーリー的に扱いにくいので以下略

モリアはクロコにも勝てる算段は高い
アラバスタ時のルフィとどっこいのクロコなら、余裕で影を切れるだろう

モリアは勝てる場合はキッチリ勝てるだろうが
負ける場合はキッチリ負けそうだな



モリアが勝つのが厳しいロギア

・黄猿、エネル、エース、スモーカー


勝てるかも？

・青雉、クロコ

対スモーカーは海楼石がドッペルマンに効くかどうかだろ
効かなけりゃロビンの例を出すまでもなくスモーカー側が詰んでる

もうA枠１つにして青雉の右に昇格してあげればいいんでね？
差はあるが１ランク差はない的な

ならこれでいいだろカス
ドッペルマンが盾にもなるから、結構便利なのよね


モリアが勝つのが厳しいロギア
・黄猿、エネル、エース


勝てるかも？
・青雉、クロコ、スモーカー

モリアの問題点は影自体が巨大なやつの影を切れるのか？ってこと
要するにドリーとブロギーだが

アーロンがちょっと水遊びをしただけで、主人公たちが死にかけた（ルフィ以外瀕死）

仲間の手助けが無ければルフィは溺死して敗北していた （完全な敗北）

七武海と肩を並べた事もある、アーロンさんがＤとか頭おかしいの？

アーロンでなけりゃロギアにも対応できるジンベエと肩を並べるなんてできない

アーロンを過小評価することは、肩を並べるジンベエ対して手も足も出さなかった兵士たちを見縊ることにもつながる

これだけの存在でありながら部下や魚人に信頼されたりなんだかんだで愛されておりその器量や人望は四皇にすら劣らない

ストーリーの都合上やむをえず看破されてしまったが、仲間の手助けがなければ、ルフィは完全敗北していた
現時点で七武海や四皇を除いたトップはミホークでも黒ひげでもなくアーロン以外には考えられない

>>669
オーズの影自在に操ってたし、割と可能なんじゃね？

モリアつえーな

>>668
一体どういう基準なの？
一瞬で凍らせれる青雉に勝てそうとか

適当だけどこんな感じじゃね



物理無効のロギアで火力高い奴→モリアがちまちま攻撃するの無視してドカン
例）黄猿、エネル、エース



物理無効だけど火力が低い奴→モリアを倒しきる前に影切られる可能性あり
例）スモーカー、クロコダイル



火力高いけど物理無効でない奴→モリアのちまちまで足止めされて高確率で影チョッキン
例）青雉

エースの火力ってわかりにくいよな
対戦相手がタフすぎるやつばっかだ
船複数壊してるとは言うけど木造船に対して火炎放射だし･･･

モリアは直接触れなくてもいい技大量にあるから
青雉は不利だな

一応青雉も飛び道具あるから、100%負けでもないと思う
モリアが勝つ可能性も確かにあろうが・・・

クロコが火力低いって…
こいつ一撃必殺もあるし毒も持ってるかなりの火力キャラだぜ…

ドッペルマンが凍ったり、体液吸われたりするかが微妙なとこだな

クロコの対人殺傷力は青キジマゼランモリアと並んで最強クラスだぞ

>>529
ってことは、初期の頃のゾロがフランキーと戦ったら
ボロ負けするってことか・・・

まあ尾田は鳥山好きだからいいのかもしれんが
なんかなー

>>681
インフレとかより初期ゾロは単純に鉄切れないから無理だろ
特別気合の入る事情があればダズにやったのと同じように成長するかもねぐらい

まあさすがにモリアはノーマルルフィくらいは動けるから
クロコダイルが手こずるのは確かたど思うがな

黄猿の火力はどうなの？
そんな凄い事した事あったっけ？

青雉はマゼランのヒドラみたいな攻撃を
氷で作って飛ばすくらいすれば遠距離も評価できるんだがな

身体能力も相変わらずよくわからんままだし

水に対して無敵なのでジンベエが相性悪すぎということくらいしか

白髭＝世界を滅ぼす力

エネル＝島を消滅させる力
その他＝（笑）

結論＝白髭亡き後エネルｻｲｷｮ

ドラゴンがいるからそれはない

意外かも常識かもしれない忘れがちな描写

・エネルはわざと攻撃を受けるイメージが強いが、普通の戦闘時は効かなさそうな攻撃までちゃんとかわすし、現在判明している全ロギアの中で一番用心深い

・モリアは別に鈍くも遅くもない。むしろけっこう早い

・黒ひげはヤミヤミを食べてからまだ余り時間がたっていないので成長の余地がある≒現状最強とは言い切れない

・エースの攻撃力は確定できるような描写がなく完全に未知数

>>670
ミホークも黒ひげも七武海なんだが

エースはジンベエ倒し切れないのが微妙だな

>>670
釣り針でかすぎ

ていうか上のモリアの文章の改変じゃんｗ

manga　helpersがおかしいんだがおれだけ？

次スレからスモーカーを昇格確定な

現在はこれだな



S ：白ひげ

A　：黒ひげ　ジンベエ　黄猿　エネル　エース　青雉
A-：マゼラン　クロコダイル　モリア　スモーカー

B+ ：オーズ
B ：PX-くま　ルフィ　ルッチ
B-：ゾロ　サンジ　ドリー　ブロギー

C+：カク　ワイパー　ジャブラ　ソニア　マリー　Mr.1
C ：リューマ　ブルーノ　ミノタウロス　ロビン　フランキー　オーム
C-：チョッパー　シュラ　クマドリ　サトリ　フクロウ　カリファ　ペローナ　ハンニャバル　Mr.2ボン・クレー

D+：ガン・フォール　ゲダツ　アブサロム　ブルック　フォクシー
D ：カマキリ　ブラハム　ネロ　ワンゼ　T.ボーン　ベラミー　アーロン　クリーク　Mr.3　ペル　チャカ　ナミ
D-：ヤマ　ワポル　Mr.4　バギー　クロ　パウリー　ウソップ　ギン

E+-：デュバル　ダブルフィンガー　Mr.5　チェスマーリモ　ドルトン　クリケット　ショウジョウ　マシラ　
E ：ハチ　クロオビ　チュウ　ジャンゴ　フルボディ　パール　ブチ　シャム　メリークリスマス　バレンタイン
E-：ゴールデンウィーク　モーガン　イガラム　ビビ

保留：シャンクス　カイドウ　ミホーク　ドフラミンゴ　ハンコック　くま
　　　　ドラゴン　センゴク　赤犬　青雉　ガープ　ヒナ　たしぎ　コビー　ヘルメッポ
　　　　レイリー　戦桃丸　オーガー　バージェス　ドクQ　ラフィット　アルビダ
　　　　キッド　ロー　ドレーク　ホーキンス　アプー　キラー　ボニー　ウルージ　カポネ
　　　　イワンコフ　イナヅマ　マルコ　ジョズ　シリュウ　　　/　　　エネル（議論禁止：したい人は該当スレへ）

おれの作ったもの
どうですか？
意見くだされ


白ひげ＞黒ひげ＞＞＞三大将＞エース＞ジンベエ＞エネル＞クロコ＞マゼラン

エースと三大将では決着はつかないと思うが、
基礎戦闘能力では
三大将＞エース　なのでこうなりました。

クロコの砂は、エネルの雷を通すことが
出来なければ　クロコ＞エネル＞マゼラン　となります。


どうですか？

クロコ＞マゼラン
でいいの？

普通はそっちより、エースの炎がアホ雉の氷を溶かせるかが気にならない？

馬鹿に反応すんなよ

700

701

>>697
今までの議論で俺自身が
勝手に　クロコ＞マゼラン　と決めてしまいました＞＜；

>>698

その話題はあまり議論スレで
見ることがなかったので、
入れませんでした。

今までちゃんと議論スレに参加してたのなら
なんで急に俺ランク作るの！　犯すよ！

>>703
ごめんなさい…；

マゼランって作中でほぼ無敵な感じなのに何故か過小評価されるな

もう一つ高くてもいいかもね
接近すると半分ロギアみたいなもんだし

マゼランの位置以外は>>695より>>696のほうがまともだな

主人公であるルフィがゴムゴムを食べパワーアップしても一度も勝てなかった兄エースが
さらに最強種ロギアの能力を得た状態で戦っても殺されかけた七武海ジンベエと肩を並べたと
言われるアーロンを倒した東海ルフィとほぼ互角である同時期のゾロが島を越え成長しているにも
関わらず通常状態では全く歯が立たない殺し屋ダズのボスであり七武海であるクロコダイルを
何度も死にかけながらとはいえ倒したアラバスタルフィがなすすべもなく捕まったスモーカーと
勝負が付かないエースに圧勝した黒ひげティーチに白目を剥かせたテンションホルモンルフィが
クロコダイルジンベエMr3と組んでも逃げるしかなかった監獄署長マゼランの唯一認めている後任である
ハンニャバルを倒したMr2ボンクレーと互角の戦いを繰り広げたサンジが全く歯が立たないCP9カリファ
を倒したナミが命乞いをした神エネルをぶちのめした空島ルフィを一瞬で凍らせた大将青雉を
遠距離から砕き割った白ひげと同じく四皇であるシャンクスの腕を食いちぎった魚を一撃で倒したルフィ

黒髭のまとめ
・白髭より弱い説定の大将より弱い説定のマゼランに味方ごと瞬殺される
・ロギアの防御特性の恩恵が受けられない劣化ロギア
・相手の攻撃をとりあえず受けるプロレス戦法（一撃必殺級を受ければ終わり）
・信者は白髭＝黒髭と妄想

黒髭はB+の右側確定

>>709の理由で黒髭をB+に移動させることを提案
反論がないなら移す

>>710
その意見に俺は賛成だ。ついでに黒髭にこっぱアレにされたエースも黒髭以下に下げよう。

じゃあエースと同格の黄猿とか青雉とかジンベエとかも下げようぜ！
エネルの時代来た！！！
これでかつる！！！！


A　：エネル
A-：マゼラン　クロコダイル　モリア　スモーカー

B+ ：オーズ　黒ひげ　ジンベエ　黄猿　エース　青雉
B ：PX-くま　ルフィ　ルッチ
B-：ゾロ　サンジ　ドリー　ブロギー

S ：白ひげ
＞ ＞
＞ ＞ A+： エネル 黄猿
＞ ＞ A ：青キジ　マゼラン
＞ ＞ A-：くま　モリア　
＞ ＞
＞ ＞ B+ ：黒髭　ジンベエ　クロコダイル
＞ ＞ B ：ルフィ　ルッチ
＞ ＞ B-：ゾロ　　ドリー　ブロギー ロビン
＞ ＞
＞ ＞ C+：カク　サンジ　ワイパー　ジャブラ　ソニア　マリー　Mr.1
＞ ＞ C ：リューマ　ブルーノ　ミノタウロス　　フランキー　オーム
＞ ＞ C-：チョッパー　シュラ　クマドリ　サトリ　フクロウ　カリファ　ペローナ　スモーカー　　ハンニャバル　Mr.2ボン・クレー アーロン
＞ ＞
＞ ＞ D+：ウソップ　ガン・フォール　ゲダツ　アブサロム　ブルック　フォクシー Mr.3
＞ D ：カマキリ　ブラハム　ネロ　ワンゼ　T.ボーン　クリーク　ペル　チャカ　ナミ
＞ ＞ D-：ヤマ　ワポル　Mr.4　バギー　クロ　パウリー　ギン
＞ ＞
＞ ＞ E+-：デュバル　ダブルフィンガー　Mr.5　チェスマーリモ　ドルトン　クリケット　ショウジョウ　マシラ　
＞ ＞ E ：ハチ　クロオビ　チュウ　ジャンゴ　フルボディ　パール　ブチ　シャム　メリークリスマス　バレンタイン
＞ ＞ E-：ゴールデンウィーク　モーガン　イガラム　ベラミー　ビビ
これで確定!!

>>707
おれのを推してくれて
うれしいよ…
ありがとう。

何でむやみやたらランキング連打してんの？>>1も読めないの?馬鹿なの?

>>715
っと馬鹿が言っております^^

>>563
ボンクレやイワさんには通じないけどな。

盆暮れはナミの事かわいいとか言ってたからメロメロ効くかもしれん

アーロンはグランドラインの魚人島でジンベエと肩を並べる存在だったからかなり強いだろ
ナミをいじめてルフィを怒らせたから怒り補正で負けたんだろうよ

アーロンの得意技が打撃で
ゴムで打撃無効のルフィと相性が悪かったともとれるな

ダーツも噛みつきもガムもキリバチも全てルフィに有効な技だったが。

クリークが海軍のなんたらバンクと協力して
最強の武装で再登場したら
七武会もウンコと化す

クリークもゴム人間と相性が悪かったよな
数十トンの船を軽く数十メートルなげとばすワンピースでの描写で最強レベルの腕力があるんだから
握りつぶしたり殴ったりするだけで並みの奴は倒せるはずなのに
ゾロもいまだに腕力的にクリークより弱い描写しかないしな

巨人を除いてもトムさんとサウロとカルガラとガープがいるわけだが

クロも今のところロギアを除けば世界最速のCP9に匹敵するスピードもってるしな
東の海は猛者ぞろいだな

>>714
エネル厨ランクよりマシだってだけだがな

ノーランドとカルガラは中将クラスの強さだと思う

トムさんとサウロはきょじんじゃないの？

トムはコンゴウフグの魚人
サウロが巨人

来週バレで青雉って瞬間移動してるね

Ｗ７編でロビンと話した後に瞬間移動っぽい描写はあったけど、来週のは明確だ

大津波が海軍陣地に迫って来た時に椅子に座ってた青雉が、
パキンという音と共に一瞬にして２つの津波の間に移動

距離にして500mぐらい
その後、氷河時代で津波を凍結したが、津波の位置は青雉が椅子にいた時とほぼ同じ

瞬間移動か高速移動か解らないが相当なスピード


描写で比較すると、エネルの「走るカマキリに追い付く」や
「空島ルフィの周り数ｍ範囲で雷速移動」を遥かに上回る

ロギア同士の戦いは永遠に終わらんね

>>730
エネルは雷なのにスピード描写でそこまでの速さは無さそう

マクシムでのルフィvsエネルのシーン：
�@エネルとルフィが互いに３０メートルぐらいの位置からスタート
�Aエネルが「バチ」って雷速移動開始
�Bルフィがジャンプ
�Cルフィ「消えた」
�Dアイサ「ルフィ後ろ！！」
�Eナミ「黄金の中を伝って！！」
�Fルフィ雷速移動するエネルを目視で確認
�Gエネルが３０メートルの雷速移動完了　→　ルフィに槍で攻撃するが受けられる


３０メートルの移動でルフィ達は�B〜�Fの行動が可能
青雉のパキン移動の方が速そうだな

一応一瞬でアッパーヤード内を移動しているみたいなんだけど
戦闘中の描写は全然大した事なさそうなんだよね

アーロンはジンベエと肩を並べるんだからきっとジンベエの2/3ぐらい強いんだよ



……多分

>>733
一瞬でアッパーヤード内を移動ってのは島民達の噂レベルの情報だもんな

>>732
漫画だから、そういう考察無意味


黄猿「ヤタノマガタマ」ピュンピュン
↓
海兵「黄猿が来たー！」
↓
白髭「おいおい、まぶしいじゃねえか」
↓
マルコ攻撃止める

これで光速の攻撃だから

>>736
だからこのスレは光速雷速って言葉に惑わされ過ぎなんだよ
ワンピースの光速雷速は人間が対処可能な速度ってことだ

>>736
光速じゃないって描写だろ。

>>732
なんか剃より遅そうだね

特に�Fが重要と思う
空島ルフィが雷速移動中のエネルを目でとらえてるね

光速が光速じゃなかったら目に映る映像にもラグが生じるわけで…
何が言いたいかと言うと目で見てから反撃できるってことは
自称光速が「自称」に過ぎないってだけじゃないか？

つまり未だに反応された事のない、くまの瞬間移動が最速ってことか

ワンピースの光速雷速は人間が対処可能な速度ってことで結論なんだよ

漫画なんだもんな

>>740
自称もなにも、黄猿もあの攻撃が光速だなんて言ってない。
言ってるのは黄猿厨だけ。

>>741
少なくとのルフィが消えたとしか認知できない速さだからな
でも、白髭やマルコも反応できないかは不明だ

>>743
「光の速さで蹴られたことはあるかい？」って台詞なかったか？
あとくまも光速で弾いてるって言ってたけどゾロに反応されてたし

光速で弾いたものが光速とは限らない

>>745
蹴りについては言ってたね。

>>743
そんなこと言ったらエネルが雷速宣言してるのも移動スピードだけなんだよ
雷撃等の攻撃については何も言ってない

その自称雷速移動も空島ルフィに目でとらえられているが

だから、光速とか雷速とかの言葉に惑わさないで描写重視で判断するべきだ

漫画内現象を元に考察してるんだからな

雷雲の中を一瞬で数十�q移動してんだから遅いわけないでしょ。

まあ雷龍の攻撃が速いのは確かだよ。ルフィ何が起こったか全くわかってなかったし。

雷雲だからな。
雷雲の中なら伝わって飛行もできるし。

>>746
書き方が悪かったかな？「弾いたものが光速で飛んでいく」と言っている

何か前もこういう話でループしなかった?

大将＝エネル
大将＝クロコ
大将＝スモーカー
大将＝エース
白ひげ>大将
白ひげ>黒ひげ
白ひげ>ミホーク
白ひげ>エース
黒ひげ>エース
黄猿＝レイリー
ジンベエ＝エース
スモーカー＝エース
ハンコック>マゼラン
ハンコック>青雉
悩殺ねーちゃん、スーパーボイン
マゼラン>黒ひげ
ロギア(黒ひげ除く)>マゼラン

ランクをしっかり決めるにはもう少し追加が必要だなぁ。あと○○○対○○○ってなんかある?

>>753
光速雷速云々はこのスレ永遠のテーマの一つだからね

質量のある物体が光速で動いたら地球がぶっ壊れるって　
本当に光速なら一瞬で地球外にすっ飛んで行ってそのまま方向を変えられずに宇宙を彷徨う

>>755
仕方ないか…
>>756
なんでそこだけ現実世界を持ってくんの?
漫画と現実は違うんじゃなかったの?

>>709
大将＞マゼラン＞黒ひげは作中の事実だからな

光速雷速云々はテンプレに入れれば

>>748
いつとらえたんだよ

>>760
マクシムでの戦いの時に

空島少女が気付かせてくれたんだが、その後雷速移動中のエネルを目でとらえてるね

いくら現実の雷速と速度は違うと言えど剃よりは速いだろう。

半分は勘じゃねーの？クロの時みたいな。

>>761
ルフィ自身が消えたと言ってるからな

雷速ってなんだろうな　
雷光の速度なら光速だし雷鳴の速度なら音速だ

>>759
もう入ってるぞい

>>764
電気の流れる速さって意味で使われてるんじゃ？

要するにエネルは強い!!なんせ今のランキングの段階では白髭の次にくるNo2だからな

白髭＞エネル≧黄猿＞青キジ＞マゼラン＞くま＞モリア＞黒髭＞ジンベエ≧クロコダイル＞ルフィ≧エースだな

エースを現段階ではあまり上にあげない方がいいな。なんせあのキャラは負けまくりでいいとがない。

>>769
誤字ったＷＷ
エースを現段階ではあまり上にあげない方がいいな。なんせあのキャラは負けまくりでいいとこがない。

これが夏厨であるか＾＾

> 空島少女が気付かせてくれたんだが、
> 空島少女が気付かせてくれたんだが、
> 空島少女が気付かせてくれたんだが、
> 空島少女が気付かせてくれたんだが、

(;´Д`)

>>771
これが夏厨であるか
っと夏厨が申しております^^

>>768
まてまて、今の所強さは>>754のバランスだぞ?
エースとクロコ、ジンベエをその位置に決めつけるのはまだ早い。まあ他の奴らもまだ完璧にそこの位置にいていいのか微妙だが…

どうみてもこうなる
＞ 大将＝エネル
＞ 大将＞クロコ
＞ 大将＞スモーカー
＞ 大将＞エース
＞ 白ひげ>大将
＞ 白ひげ>黒ひげ
＞ 白ひげ>ミホーク
＞ 白ひげ>エース
＞ 黒ひげ>エース
＞ 黄猿？レイリー
＞ ジンベエ＝エース
＞ スモーカー＝エース
＞ ハンコック＜マゼラン
＞ ハンコック＜青雉
＞ マゼラン>黒ひげ
だろ

年取って劣化した白ひげがこんなに強いんなら
それと同等かそれ以上の力持ってたロジャーはどんだけ強いんだ
そして副船長のレイリーも間違いなく今の白ひげ以上の力はあった

過去の話だけど

７ ７ ７ Ｇ Ｅ Ｔ

>>775
ロギア同士は決着つかないから>は無い
ハンコックと青雉は青雉がナミに対して
｢悩殺ねーちゃん、スーパーボイン｣
と言ってる事からメロメロが効いてしまうから
ハンコック>青雉
にしたんだよ。
勿論マゼランもハンコックを見た時に
｢なんという美人!!!好きになった｣
と言っている。

バネバネは実におしい実だ
もしベラミーが鍛え上げれていれば
バネによる打撃無効、
ホッピングによる剃＆月歩以上のスピード、
鉄の強度、
バネを動かし続けて悪魔脚とルフィ以上の可能性を秘めていたはずなのに

>>778
＞ ロギア同士は決着つかないから>は無い
エース＞黒ひげ（両方ロギア）
ハンコックと青雉は青雉がナミに対して ＞ ｢悩殺ねーちゃん、スーパーボイン｣ と言ってる事からメロメロが効いてしまうから ハンコック>青雉 にしたんだよ。
石になってない。
勿論マゼランもハンコックを見た時に ＞ ｢なんという美人!!!好きになった｣と言っている。
同上石になってない

>>779
つチラ裏

エースは陸上でジンベエと互角だから
海賊としてはジンベエより弱いことになるよな

>>780
ロギアの中で異質の黒ひげを持ち出されると困るんだが。
黒ひげ以外のロギア同士は決着つかんのは事実。覇気持ちか海楼石が無い限り。ただそう考えるとスモーカーは勝てるかもしれない。

ハンコックに関してはメロメロが効く可能性が者凄く高いのと覇王色の覇気の持ち主と言うのとセンゴクの
｢あの女は強いぞ｣
があったからなんだが。
まあハンコックはまだ本格的な戦闘描写も無いのに出した俺が悪いんだけどね……。
ハンコックは省いときます。

ジンベエは陸上戦闘が苦手って言っても、
スピードとパワーはギア２状態のルフィを超えてるし、
陸上でのロギア突破能力もあるんだから陸上でも半端無く強いだろ

>>780
ルフィはナミの裸見て鼻血だしてたけど
メロメロは効かなかったぞ
だから青雉はわからん
マゼランはだめだろうけど

まあ、マゼランと会ったときは手錠してるから石になるわけないんですがねｗ

メロメロって中将が自分を刺して抵抗してたから精神的に強ければ抵抗できるんじゃね

逆だろ。
中将クラスの精神的な強さがあっても、
おそらく能力を知った上で自分を刺すっつー選択を取らざるをえないほど強力。

>>787
モモンガだって危険を察知してメロメロは回避したが、
普段は普通にお姉ちゃんとかに対して「うっひょー！」ってなってるよ

>>788
能力は知らなかっただろ

この歳になってもソーダアイスに心ときめかされる

おまいらは肝心なことを見落としてるんだよな本部は
ハンコックを召集するために海軍中将を派遣したということ
ここをまず考えろ

ハンコックってほとんどの男の自由を奪ったり
動きを抑制するんだから
さっさと海軍全員封じてしまえ

ヤミヤミって引き寄せてぶん殴るだけだろ？

そんな強いかな？

とりあえず黒髭は次のスレからB+に入れるということだな

黒ひげは少なくともエースよりははるかに強いんだよな

>>769
黒髭にはまけたけど、ロギアの防御特性あるしタイマンの勝率を考えると
エースのほうが黒髭より強いよな

黒髭は痛みは常人以上にうけても
闇がそれを吸い込むんだろ
故に吸い込んだあとは無傷

攻撃力では劇中最強のエースの攻撃を飲み込んだ黒髭は大将クラスのロギアには絶対に勝つ

はるかは別として強いのは間違いない

ただヤミヤミと言う能力無効のチート技だけど白ひげはその能力無効プラスグラグラもってるからな
てか覇気使いならばヤミヤミなんて能力はいらんわな

それに黒髭はエネルクロコスモーカー辺りには楽勝だろうからな
大将ともいい勝負をするだろう

マゼランにアッサリ負けてるのがな〜

大将より弱いのがマゼラン（公式説定）
マゼランに瞬殺されたのが黒髭（しかも仲間ごと）

ハンコックがＭ字開脚すれば敵なしだろ

>>801
まあ、それだな

マゼランの毒はかなりの痛みを伴うという説明があったから、
倍痛みを食らう黒髭にとっては天敵だったんだろう

エネルに楽勝って…
黒髭ってルフィのパンチでハアハア言ってんのにエネルの電撃に耐えられるの？

純粋なパンチ力という点では現時点では黒髭よりルフィのが上なのかな
ギア３ナックルとかルッチすら意識が飛びそうだったし

ルフィのパンチでハアハア言ってたのをそのまま受け取ると、
それより遙かに強い自分のパンチ食らったら即死するな。
エースの耐久力がこの三年でかなり落ちたと考えれば矛盾しないか。

>>805
雷迎を瞬時に発動できるんならともかく、火拳や炎帝に耐えた黒髭を倒せる技はエネルには無いだろう

でも黒ひげも闇の能力無い頃から白ひげ海賊団でそこそこ強かったわけだろ　
エースが隊長になる時黒ひげに遠慮するくらいに

殴りあったら最強のルフィだからこそ
覇気が生きるのかな
ルフィが覇気を自在に使えるようになったら
もう海賊王は間違いないか

>>792
> ハンコックを召集するために海軍中将を派遣したということ
ハンコックは中将の命令を聞く気全くなかったな

>>806
ギア2＜ギア3≒五千枚瓦正拳
ジンベエは五日間血まみれになるほど攻撃当ててるにもかかわらず仕留めきれないレベル。
数発でエースを仕留めた黒ひげはジンベエより遙かに高い攻撃力を持っている。

>>809
４番隊の隊長を実なしで殺してるからな
基礎戦闘力は高いんだろう

覇気でアマゾンリリーで描写されたほどに破壊力が上がるなら、
ルフィの打撃はもうほぼ全員に通じるんじゃないかね。
今のままだとマゼランやオーズに有効打は難しい。
ギガントJET砲弾まで使えばいけるかもしれないが、自爆技だし。

>>808
火拳て黒ひげの部下にすら効かなかった雑魚技じゃん。

ギア２　ギガントナックル＋覇気なんて
島ごと吹き飛ばしそうだな

そのギア３を食らっても平気なのがマゼランだから恐ろしいよな

マゼランは強すぎるよな　
あれだけいろんなやつ相手にして苦戦すらしてない　
本当に大将より弱いのかよ

>>815
黒髭の部下だからね

全員シリュウ並ってことは無いだろうけど全員相当強いだろう

じゃあ覇気を使いこなしているであろう覇王色の覇気持ちのハンコックはどのぐらい強いのだろうか…

>>817

物質そのものが危険なやつは強いな。
エネルも強い

マゼランは覇気使える設定にして欲しいね
そうすればランクを考えるのが簡単だ

ジャヤで黒髭の狙撃手が相当な腕前なのはわかったが

あの格闘チャンピオンだけは
どうも弱そうなんだよな

>>823
つドクＱ

>>815
ＢＷの艦隊数隻を貫通する火拳が雑魚とな？

>>823

黒髭の部下はみんな頭悪そう

性質は違うが近いサイズのギア3より強いとはとても思えないな、火拳。

ほんとワンピースは糞だな

やさかにのまがたまで光の散弾がそれぞれ光ってたろ！

あの時点でおかしいと気がつかないゆとりばかの多さにあきれる

光ってるようにみえたらそれは光が届いてるって事だろ！

あの散弾自体光なんだから光が届いてたら着弾してるし

着弾してなかったら光って見えていないんだよ！そもそも弾丸すら見えてないんだ！

そんな簡単な事がわかんねえのかバカ

俺だけ天才

>>825
対物破壊描写ならエルトールを超えてるな

対人破壊描写は、強い相手ばかりと当たってるエースと
序盤の弱いキャラとの描写しかないエネルとは比較が難しいな

>>827

ちょっとここにきてエースが
自信過剰のカッコつけ野郎的なキャラになってるのが残念

エネルがコニスの親父や神兵を殺してたらよかったんだがなぁ

作者は七武海の誘いやらでエースの強さを書きたいんだろうが、いかんせん全て負け試合なのが……
ギャグ気味とはいえ扉絵では普通に死に損なってたし、
今から同格の七武海か大将でも倒さない限り挽回できないな。

>>828

口を慎みたまえ。
私はラピュタ王なのだぞ

今週号見たけど、やっぱティーチがアイスエイジに耐えられる気がしないけどな。
壁がちょっと壊れるくらいのルフィのパンチでも大ダメージだったし、ウルージをぶっ飛ばした光速蹴りでもやばいんじゃないか。

そういえば
ホーキンス
・・目が〜、・・・目が〜、、
って言わなかったな

火拳→「アチチ」
巨人拳→「イテーイテー」
アイス→「うおおお！？」

主人公であるルフィは当然だけどエースも黒ひげもまだこれから伸びるキャラだろ

>>836
つめてえ！ なんだこれ氷か畜生！

ｔｓ

そもそも光のロギアなんて光ってるだけで強いわけねーだろ
レーザーは熱線で光線じゃねえんだ
工業レーザーは安全の為に可視光線も一緒に出してるだけで本来は不可視の熱だけなんだ
だからレーザーは補色吸収とか鏡面反射とかされないんだよ
光はじんわりあたためてバター溶かすとか黒い紙をこがすとかそーゆーんだよ
それも本当は光の力じゃなくて熱エネルギー転換がおきてるんだ
だから鏡で反射するし赤い光は赤以外の色の物体に吸収されるんだよ
光のロギアがやってる事は本当は炎のロギアの能力だよ
光は可視光線とか赤外線紫外線マイクロウェーブとかそういうんだ
炎は光と熱の合成だから光の要素と熱の要素を持つんだ
二つの物理要素の合成だからバカな漫画家が手に負える材料じゃないんだよ
ばかしね

>>837
伸びるのはルフィだけだろ。
ゴムだけに。

>>837

Ｄの奴は生命力ありすぎるからなぁ。
王国奪還の血が騒いでる

>>834
アイスエイジの効果範囲が相変わらず不明だからな

津波だけ凍らせたのは必要最小限だけで留めたからなのか？
それともやっぱり水しか凍らせれないのか？

痛みとかで失神しなければ
とりあえず闇が飲み込むからな
エースの炎も闇が飲み込んでたように

>>840
光のもつ圧力だけで攻撃してる説
出力ぱねえ

おーおー
噂通りの負け犬だね
スモーカーくん

>>845
光さんすごすぎっすね

>>840

ロギア突破されたら
ロギアってそんなもんか、って感じだよ。

結局は打撃か。
そういう意味でゴムは最強なんじゃね？

黄猿の技が三種の神器をモチーフにしてるいじょう
今回で全部出尽くしたということか
底が見えたね

>>840
エネルも電波で会話を読み取ってたけど、電気と電波は別物だもんな。

>>850
読みとってたっけ?

>>849
ヤルキマンマングローブ破壊した技名無しキックビームの方が威力ありそうだな

しかしまあ、勾玉も一番隊長マルコだからこそ止められたけど強力な技なんだろう

>>851
空島の一般人たちがそんな噂をしてたが、実際にそういう描写は無いね

>>851
ナミにマントラは会話まで聴ける？って聞かれて私のは特別だ。みたいな事言ってた。
マントラに加えて電気の体で電波を読み取る、とか。

でも光速で動かれたら
ブルーノ「まったく見えん・・・」

ってなりそうなはずなんだけどなぁ。
現実的には

とにかく作者に科学の基礎知識がないと
実は同じ原理だけど一見見た目違う能力を両方出しちゃったりして
どっからどこまでがどっちの領分か作者も考えてなくて
ハッキリしない感じになってきてgdgdになる
能力漫画はキャラつかってるうちに結局能力の原理とかまで踏み込まざるを得なくなる事多いからね

本当はグラグラの実も地面だけじゃなくて
空間をも振動させてるという事になると
前にでてた音の能力者と原理的にかぶってくる事になる
空間の振動って要するに音だからね
遠くで風が吹くと直接ふれてないのにゴウゴウ聞こえるでしょ

ギア3てルッチを吹っ飛ばして足を着かせた程度だよな？

>>856
漫画内の現象を考察するんだから、漫画内の描写と設定を重視する
無理矢理に現実世界の物理法則を当てはめようとすると矛盾が生じる

>>840
炎はプラズマで光は素粒子なんだから全然別物だろ
炎と熱を混同してるのはお前の方

>>828
レーザーは光速だがビームは必ずしも光速ではないからなぁ。

ゴムの実とバネの実はかぶるし

光と炎はかぶる

音と地震もかぶる

バネバネは出さないでおいてルフィの新技にすべきだった
足バネにして飛び回るとか腕をバネにして打撃を倍化して返すとか

白ひげは最初音の能力者にして地声がデカいみたいなキャラ設定にしといて
一見ハズレ能力かと思いきや
超大声で地震まで呼び起こすみたいなことにすると
パラミシアからのロギア化みたいな進化も匂わせて
もっと可能性が広がったと思う

光は量子力学になって一般人にはイメージもわかない世界になるし
そんな事説明するわけにもいかないので
鬼門みたいな能力
光あたったら相手はどうなるの蒸発するの熱くなるの光圧で打撃ダメージなの
それとも斬れるの？はっきりいってどれも読者にはピンとこない

バネバネは、ルフィとの対比だろ
能力は似てるが、思想は逆だって言う

>>861　　
とりあえず劇場版第一弾を見ろ

モリアってオーズ以上のナイトメアルフィのピストルとストームくらって、
ギア2バズーカ2発、ギア2＋3を2発くらってまだ立ってるし、マゼランより凄いよな

あとスナスナの実は自分が砂になるのと触れた相手を砂にするとかならいいけど
水脈をどうこうしたり竜巻おこしたり切ったりあれはもうやりすぎ
尾田みてるんだろ？俺を原作に雇って最初からやり直したほうがいいよ
ジャンプはそんな事許してくれないだろうからゲーメストあたりで

ガムガムの実のガム人間とか出て来ないかな

>>864
マゼランも棘付きキャンドルのギガントスタンプくらって平然としてる

それでもモリアの方が耐久力でダントツ1位だよな

>>866

もしいたら今頃ワポルと経営してるだろ。

>>865
編集とかはともかく尾田はこんなとこ見て無いだろう

というか長々と書き込んでけっきょく無職の愚痴かよ

>>828
直接当たったのと空気中の散乱で間接的に当たったのの強度が同じって考える方がよっぽと馬鹿げてるわ

>>859
黄猿のやってることは光じゃないって説明だと思うのだが。
炎イコール光なんて>>840は言ってないぜ？

>>867
耐久力はモリア、オーズ、マゼランの順だな
オーズがトップかもしれんが

>>865　
俺を雇えとか痛すぎワロスww
相手を砂にするとかひどすぎる房設定ww
そんな事言う奴を雇えるかアホめwwwww

夏だなwww

マゼランは鉄塊使えてるよね　おそらく

>>861
> 白ひげは最初音の能力者にして地声がデカいみたいなキャラ設定にしといて
> 一見ハズレ能力かと思いきや
> 超大声で地震まで呼び起こすみたいなことにすると

そんな展開萎えるわ

>>867

でも影のないモリアってどうなのよ？
ルフィに尻蹴られてキレてるレベルだぞ

ウミウミの実の海人間
肉体が液体であらゆる攻撃を無効化する
攻撃は敵の顔を液体の体でふさいで窒息さす
液体だからはらいのけられない
液体が海と同じ成分なので能力者は触られただけで力が出なくなる
本人は海人間だから海が平気になって海と一体化できる

尾田みてるんだろ？この設定使っていいぞ
これがゴールドロジャーの隠したワンピースの正体な
この能力があれば船いらないし無敵だしで神になれる
ルフィがみつけて喜んで実を食って爆発してこれまで応援ありがとうございましたでエンドな

>>876　
生身の相手に自分の影を潜り込ませたら操れるかもしれんぞ

まだでてないロギアって↓以外なにがある？？

水、草、風、土(?)、

>>876
尻蹴られたら誰だって怒るだろ…

>>878

う〜ん、面倒くさいな。
技の数だったら確かにナンバー１かもしれんけどな。

>>871
光が当たって熱が出てるんだから光の能力だろ
＞炎イコール光なんて>>840は言ってないぜ？
そんなこと言ってるだなんてこっちも言っとらんわ
熱が出るから炎の能力だなんてのは全くおかしな話

>>872
モリアが火拳やエルトールで一撃で倒されると思えないんだよね
影切りや影箱を駆使したらロギアにもある程度の勝率上げそうなんだよね

まあ、この議論はもっとロギアの立場が下がってきてからかな

なんだID：PfxJtdZy0　はただの口が達者な夏房か

草ってロギアじゃないだろ
水は設定的に無理だし
土はスナスナがいるし
出るとすれば風だな

能力バトル漫画ってロギアみたいなあからさまに強い能力出さないほうがいいよな
あと万能ぽい奴とか戦闘向きというか戦い方が能力の説明きいただけで素人でもわかる奴
弱そうな能力者が知恵使って特性生かして勝つほうがいいわ

水：ない、ジンベエで良し
草：ロビン
風：ドラゴン
土：クロコダイル

>>879はアホ

>>884
口が達者でも無いだろう
厨の妄想レベル

>>884
(´･ω･)つ房× 厨○

>>877
ロジャー海人間説は何度も既出だボケ

というか次のランクは>>1を引き継ぐのか？
もう>>1でもいい気がしてきた

>>887

アホアホの実だったらコミックスのＳＢＳの中で
カリファが食ってたぞ

>>888　
夏房の中では善戦した方かなと思ったが…　
ただの糞妄想房だったなw

それとパラミシアはまだ何とかなるとしてゾオン系とかロギアに対してもう絶望的じゃん
そういうバランスの悪さがワンピースが人気漫画になれない理由だよな
それで覇気とかかいろうせきとか
悪魔の実の否定になるじゃんそれはそれで
おまえら「覇王色の覇気」を出してきた尾田の罪を忘れんなよ許すなよ

ロジャー海人間説なんて初めて聞いたぞ

>>891
いい傾向だ
このスレ卒業するなら今だぞ
これ以上時間をどぶに捨てるな

>>889　
あ！気づいてなかったスマソ

>>893
(´･ω･)つ房× 厨○

結局俺が言いたいのは
ワンピで出てきた能力は全てジョジョのパクリ
って事
悪魔の実でジョジョに出てこなかった能力てなんかある？

>>865
新能力スレかなんかとVIPで見た
白髭クジラ人間説も結構多かったな

>>895
いや、夏の間はレス速度も速いし荒れたりするから
>>1のランクにあまり意味が無いからどうでもいいってことだよ

ハンニャバルがC-ってのが納得いかんというか腑に落ちない…　
ハンニャバルがC-になった経緯を教えてくれ

>>876
素のモリアなんてロビンの手80本のパワーでヒイヒイ言う程度だからな
ミスマンデーの力ですら落ちるかもしれん

>>894
こんだけ売れてるのに人気がないとか…

>>901
ギア2ルフィに負けてはいたが正面からぶつかってそこそこいい勝負できたから

ランクは>>34でそ

>>905
それにしてもう一度エネル厨と大将厨で争いを起こすのか？
どうも賛成できないなあ

俺も青雉がエネルの下は無いと思うぞ

>>887
水は映画ででてるよ
お前もあほだな

>>902　
つ>>864

そんじゃあきくけどエネルときざるってどっちが強いの？

青雉がエネルの下とかあり得ない

>>899
へえ
クジラ説は見たことあるな
シロナガスクジラだ!→泳げないクジラとかｗｗｗのループ

>>901
俺も気になってた、何で？

>>34って弱点未出ロギアのスモーカーが何であんな低いんだ？

>>909　
あれだけ能書き垂れといて｢どっちが強いの？｣とか単純すぎワロスw

青雉の攻撃はパルチザンとカプセルだけだろ
それじゃエネルの下になっても仕方ないな

>>912
スモーカーは、エネルやクロコよりは上でもいいと思うけど、
現在登場中の7グループだから保留枠でいいだろう

は

青キジにとってエネルは苦手だけど
エネルにとっては青キジなんて敵じゃないから
肉体を氷にしたところで超伝導がおきて青キジはしぬから

>>914
でも瞬間移動的なこともしてスピードはエネルより上みたいだぞ

というか大将も保留枠でいいだろう

>>912
実際の強さじゃなくて格の問題
大将と七武海でどっちが上かは微妙にしろ、スモーカーはそれより下、という先入観

実際単純に戦えばスモーカーが大将や七武海より上にきちゃう可能性すらある