ワンピース強さ議論と雑談スレ190

※>>950が立てること、無理なら>>955以降5レスずつ立てられる人が立てる。
　 >>970以降は、レスを自重して、宣言した者が立てるようにする。
　 板・スレ共に更新をきちんと忘れず、重複するようなことがないように気をつけましょう。
■ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可。
■熱くなり過ぎず、冷静に語らいましょう。
■sage進行(E-mail欄にsage)推奨、age続ける馬鹿や荒らしは脳内あぼ〜ん＆NGスルー。
■2chブラウザの導入推奨。「人大杉」回避、特定ID・コテ隠滅、無料。２ちゃんねるブラウザとは ttp://monazilla.org/index.php?e=109
■前提ルール(必読)
・基本は総合力考察です。
・戦闘フィールドはあらゆる環境が揃っている『ジャヤ』。互いの能力、武器、弱点、戦い方等は一切知らない状態とする。
・開始距離は10m前後。巨人などを考える時は身長の和。相手を戦闘不能にすれば勝利です。
・武器や道具は持ち手も含めて考察すること。
・マクシムなど自分の力だけで扱える物は有り。またキッドなど収集できる者は描写の範囲内で収集可能とする。
　 動物に関しては、独立して戦えるホーリーなどはなし。ペアとなって戦う鳥系などは有り。第三者の影を奪い、現在進行系で他人の力を必要とするオーズ等はなしです。
・主人公補正(vsクロコダイルのルフィ等)は考慮しない。過度の物語上の補正も同様に考慮しない。
・議論の情報源は原作(SBS含む)のみとする。
・物理法則、科学が入った議論はスレの流れが変わるので程々にする事。
・見た目がモブな事は弱い理由にならない。
・無闇にランキングを貼らないこと。
・描写が一切ない者は保留にしとくこと。
・自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
・格は明確な根拠足りえませんが、重要な参考資料ではあります。
・あくまで現状の強さ議論であり、目標や信念・未来の話はしないこと。
・副読本は一応参考対象として有効です。
・描写・設定のないことを妄想するのは禁止です。

ワンピース強さ議論と雑談スレ189
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1249468191/


S ：白ひげ

A+：
A ：エネル
A-：

B+ ：オーズ
B ：PX-くま　ルッチ
B-：ゾロ　サンジ　ドリー　ブロギー

C+：カク　ワイパー　ジャブラ　ソニア　マリー　Mr.1
C ：リューマ　ブルーノ　ミノタウロス　ロビン　フランキー　オーム
C-：チョッパー　シュラ　クマドリ　サトリ　フクロウ　カリファ　ペローナ　ハンニャバル　Mr.2ボン・クレー

D+：ガン・フォール　ゲダツ　アブサロム　ブルック　フォクシー
D ：カマキリ　ブラハム　ネロ　ワンゼ　T.ボーン　ベラミー　アーロン　クリーク　Mr.3　ペル　チャカ　ナミ
D-：ヤマ　ワポル　Mr.4　バギー　クロ　パウリー　ウソップ　ギン

E+-：デュバル　ダブルフィンガー　Mr.5　チェスマーリモ　ドルトン　クリケット　ショウジョウ　マシラ　
E ：ハチ　クロオビ　チュウ　ジャンゴ　フルボディ　パール　ブチ　シャム　メリークリスマス　バレンタイン
E-：ゴールデンウィーク　モーガン　イガラム　ビビ

議論中：マルコ　ジョズ　エース　ルフィ　黒ひげ　マゼラン
　　　　　センゴク　赤犬　黄猿　青雉　ガープ　おつる　スモーカー　ヒナ　コビー　ヘルメッポ　たしぎ
　　　　　ミホーク　くま　ドフラミンゴ　ハンコック　モリア　ジンベエ　クロコダイル
　　　　　オーガー　バージェス　ラフィット　ドクQ　シリュウ

保留：シャンクス　カイドウ　ドラゴン　レイリー　戦桃丸　アルビダ　イワンコフ　イナヅマ
　　　　キッド　ロー　ドレーク　ホーキンス　アプー　キラー　ボニー　ウルージ　カポネ

２

Q,インフレしてるの？
A,インフレの定義によりますが、爆発的成長はしています。
　 ルフィたちが島を越えるごとに強くなっていくことは作中ゾロやスモーカー、青雉等の作中キャラの台詞で間違いないです。また序盤でルフィが苦戦したクロをCP9が圧倒的に上回ってる発言など、尾田自身の発言も根拠となります。

Q,能力者共通の弱点である海ってなに？
A,SBSによれば"海"とは水の溜まっているところの総称。雨などの流水は問題ありません。海楼石は"海"の効果を持つ石。

Q,なんで青雉は海に手を突っ込んでも能力発動できたの？
A,SBSによれば能力者は"海"に身体が触れている部分に比例して力が抜けて、能力が使用できなくなるそうです。だから半身浴程度までなら大丈夫です。

Q,でもアーロンパークでルフィ伸びてたよ？
A,肉体変質系のパラミシアは特性自体は失われることはないので、ゴムであれば自分では伸ばせないけど第三者の手で伸ばせます。

Q,覇気ってなに？
A,一部強者が会得している力です。任意の相手を気絶させたり、物理的な損害を与えたり出来るようです。しかし詳細は未だ不明瞭です。

Q,ロギアって不意打ちに弱い？
A,ロギア系は自然形態では日常生活で不便なので、任意で切り替えるスイッチ説が有力です。スレのルールでは最初から戦闘モードなので不意打ちは考慮外です。

Q,懸賞金額＝強さ？
A,イコールではありません。強さだけでなく保有戦力や思想や危険度などが加味されています。しかしワンピ世界では懸賞金の額で海賊の強さを測ってたりもするので、一つの指標になることは確かです。

Q,エネルって強いの？
A,SBSによれば推定懸賞金額5億以上、しかし青海には桁違いに強い奴らがいるそうです。

Q,エネルって光速？
A,本人が言うには雷速です。光速はおよそ秒速30万km、雷速はおよそ秒速150kmで全く違います。しかしそれでもワンピ世界では破格のスピードのです。

Q,エネルのマントラって空島限定？
A,そんな描写や設定はありません、単に自分の能力を組み合わせた広範囲索敵です。（会話も聞こえます）
　 但し、心鋼はあくまで体の声を聞いて動きを読むものであり、相手の心を読むものではないので、攻撃の本質は見抜けません。

Q,七武海の懸賞金は低いから弱いじゃん。
A,"元"懸賞金額でしかありません。SBSによればクロコダイルはアラバスタ事件を考慮すると倍以上になるそうです。ティーチのような例もあるし、強くなければ七武海に抜擢されません。

Q,ロビンってどこにでも咲かせられるからもっと強いんじゃね？内臓とか。
A,TB編でゾンビに単純な力で解かれたので微妙です、内臓生やしなどの妄想は実際に描写されてから言ってください。

Q,でも目潰しや金的潰しできるから強くね？
A,ロビンはロギア系だけでなく、肉体変質系パラミシアにも弱いので微妙です。鉄塊にも効きません。

Q,剃ってどんくらい早いの？
A,剃と杓子のスピードは100m4秒ほどで同程度だそうです、ただ道力によって六式の練度が変わりますからルッチ等はさらに速いでしょう。

Q,ミホークの黒刀って海楼石？
A,今のところそのような事実はありません、最上大業物「夜」ということは判明してます。

Q,海楼石の弾丸使えば能力者なんて余裕じゃね？
A,諸説諸々ありますが、実際に漫画で登場してから話してください。



※エネルの話をしたい方のために以下のようなスレもあります。

エネルより強い敵っていつ現れるの？ part4
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1244984740/
エネル＞＞＞＞白ヒゲ、七武海、大将ｗｗｗ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1248434922/

いちおつｗ

何かテンプレの
> エネルより強い敵っていつ現れるの？ part4

ってスレだったとしても問題ないランクだなｗ

エネルが2位
ルッチが4位
悪くないぞ

正式ランキング張ります





S ：白ひげ

A　：黒ひげ　ジンベエ　エネル　エース　青雉　←（の何処かに黄猿、議論中）
A-：マゼラン　クロコダイル　モリア　スモーカー

B+ ：オーズ
B ：PX-くま　ルフィ　ルッチ
B-：ゾロ　サンジ　ドリー　ブロギー

C+：カク　ワイパー　ジャブラ　ソニア　マリー　Mr.1
C ：リューマ　ブルーノ　ミノタウロス　ロビン　フランキー　オーム
C-：チョッパー　シュラ　クマドリ　サトリ　フクロウ　カリファ　ペローナ　ハンニャバル　Mr.2ボン・クレー

D+：ガン・フォール　ゲダツ　アブサロム　ブルック　フォクシー
D ：カマキリ　ブラハム　ネロ　ワンゼ　T.ボーン　ベラミー　アーロン　クリーク　Mr.3　ペル　チャカ　ナミ
D-：ヤマ　ワポル　Mr.4　バギー　クロ　パウリー　ウソップ　ギン

E+-：デュバル　ダブルフィンガー　Mr.5　チェスマーリモ　ドルトン　クリケット　ショウジョウ　マシラ　
E ：ハチ　クロオビ　チュウ　ジャンゴ　フルボディ　パール　ブチ　シャム　メリークリスマス　バレンタイン
E-：ゴールデンウィーク　モーガン　イガラム　ビビ

保留：シャンクス　カイドウ　ミホーク　ドフラミンゴ　ハンコック　くま
　　　　ドラゴン　センゴク　赤犬　青雉　ガープ　ヒナ　たしぎ　コビー　ヘルメッポ
　　　　レイリー　戦桃丸　オーガー　バージェス　ドクQ　ラフィット　アルビダ
　　　　キッド　ロー　ドレーク　ホーキンス　アプー　キラー　ボニー　ウルージ　カポネ
　　　　イワンコフ　イナヅマ　マルコ　ジョズ　シリュウ　　　/　　　エネル（議論禁止：したい人は該当スレへ）

>>6
チンカス乙

ルフィ居ないとか馬鹿か

ランキング見て吹いたｗｗｗ
腹いてええｗｗｗｗｗｗ

1日で消費するんじゃぁ、まともに議論なんてまとまらないからな。

白ひげvs海軍・七武海編終わるまでは変動なしだ。

>>5
携帯のくせに

　
　
　


　
　
　
　


　
　
　
悪くないぞ

誰か立て直して。これは無いわ

さて、黒髭厨が叩き落されてファビョったから
次は黄色猿厨が叩き落されてファビョるのが今から楽しみだわ

Ｇ：エネル
Ａ：白黒
Ｂ：赤青黄

>>10
個人的には白ひげも入れなくてよかったと思うがな

これは正式ランクで立てていいの？

>>15
白ひげはちゃんと議論したし、そもそも世界最強設定があるから動かせないでしょ。

>>1を支持する

これは重複はあれだが流石にあっちの立てた方よくね？
こっちはうまく離脱スレになるんじゃね？

とりあえずS:ひげ
吹いた

>>17
まぁどの道この位置だろうからいいんだけど。空白ランクが多いからって意味でｗ
あとルフィは連載中にどんどん強さ変わるから暫定的にも入れておくべきだったかな

>>16
現状最も最適な落としどころだろ

夏休み入って流れが異常になって内容も香ばしくなってるのは事実だからな

※ここは大将厨隔離スレです

としても何ら問題ないランクだな
都合が悪くなると保留ってのはないわ

SSS ：白ひげ
S ：マルコ

A+：ミホーク　青雉　黄猿
A ：マゼラン　黒ひげ　ジンベエ　エース
A-：ルフィ　クロコダイル　モリア　スモーカー

B+ ：オーズ
B ：PX-くま　　ルッチ ゾロ
B-：サンジ　ドリー　ブロギー


次レスからこれに修正しとけ
異論は認めない
あと、Ｂ以下の雑魚はどうでもいいよ

※>>950が立てること、無理なら>>955以降5レスずつ立てられる人が立てる。
　 >>970以降は、レスを自重して、宣言した者が立てるようにする。
　 板・スレ共に更新をきちんと忘れず、重複するようなことがないように気をつけましょう。
■ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可。
■熱くなり過ぎず、冷静に語らいましょう。
■sage進行(E-mail欄にsage)推奨、age続ける馬鹿や荒らしは脳内あぼ〜ん＆NGスルー。
■2chブラウザの導入推奨。「人大杉」回避、特定ID・コテ隠滅、無料。２ちゃんねるブラウザとは ttp://monazilla.org/index.php?e=109
■前提ルール(必読)
・基本は総合力考察です。
・戦闘フィールドはあらゆる環境が揃っている『ジャヤ』。互いの能力、武器、弱点、戦い方等は一切知らない状態とする。
・開始距離は10m前後。巨人などを考える時は身長の和。相手を戦闘不能にすれば勝利です。
・武器や道具は持ち手も含めて考察すること。
・マクシムなど自分の力だけで扱える物は有り。またキッドなど収集できる者は描写の範囲内で収集可能とする。
　 動物に関しては、独立して戦えるホーリーなどはなし。ペアとなって戦う鳥系などは有り。第三者の影を奪い、現在進行系で他人の力を必要とするオーズ等はなしです。
・主人公補正(vsクロコダイルのルフィ等)は考慮しない。過度の物語上の補正も同様に考慮しない。
・議論の情報源は原作(SBS含む)のみとする。
・物理法則、科学が入った議論はスレの流れが変わるので程々にする事。
・見た目がモブな事は弱い理由にならない。
・無闇にランキングを貼らないこと。
・描写が一切ない者は保留にしとくこと。
・自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
・格は明確な根拠足りえませんが、重要な参考資料ではあります。
・あくまで現状の強さ議論であり、目標や信念・未来の話はしないこと。
・副読本は一応参考対象として有効です。
・描写・設定のないことを妄想するのは禁止です。

ワンピース強さ議論と雑談スレ189
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1249468191/

S ：白ひげ

A+：黄猿　黒ひげ　ジンベエ　エネル　エース
A-：マゼラン　クロコダイル　モリア　スモーカー

B+：オーズ
B ：PX-くま　ルフィ　ルッチ
B-：ゾロ　サンジ　ドリー　ブロギー

C+：カク　ワイパー　ジャブラ　ソニア　マリー　Mr.1
C ：リューマ　ブルーノ　ミノタウロス　ロビン　フランキー　オーム
C-：チョッパー　シュラ　クマドリ　サトリ　フクロウ　カリファ　ペローナ　ハンニャバル　Mr.2ボン・クレー

D+：ガン・フォール　ゲダツ　アブサロム　ブルック　フォクシー
D ：カマキリ　ブラハム　ネロ　ワンゼ　T.ボーン　ベラミー　アーロン　クリーク　Mr.3　ペル　チャカ　ナミ
D-：ヤマ　ワポル　Mr.4　バギー　クロ　パウリー　ウソップ　ギン

E+：デュバル　ダブルフィンガー　Mr.5　チェスマーリモ　ドルトン　クリケット　ショウジョウ　マシラ　
E ：ハチ　クロオビ　チュウ　ジャンゴ　フルボディ　パール　ブチ　シャム　メリークリスマス　バレンタイン
E-：ゴールデンウィーク　モーガン　イガラム　ビビ

保留：シャンクス　カイドウ　ミホーク　ドフラミンゴ　ハンコック　くま
　　　　ドラゴン　センゴク　赤犬　青雉　ガープ　ヒナ　たしぎ　コビー　ヘルメッポ
　　　　レイリー　戦桃丸　オーガー　バージェス　ドクQ　ラフィット　アルビダ
　　　　キッド　ロー　ドレーク　ホーキンス　アプー　キラー　ボニー　ウルージ　カポネ
　　　　イワンコフ　イナヅマ　マルコ　ジョズ　シリュウ

まともなやつができてよかった。１乙

大将と隊長と七武海の強さはこれからすぐ漫画で描かれるので、

それを待ってランキングに入れてけばいい。

弱いなら下、強いなら上に自然とランクインするだけだ。

昼間に論議したとか言ってるゆとりの学生と、ニートの意見は

好き嫌いや妄想ばかりで偏り過ぎ、フェアじゃない。


ということで、>>１のランキングはフェアである。

しかし大将厨ってのはほんと往生際が悪いな
大将はこれからランクアップする可能性は十分にあるから数週間我慢するだけのことなんだが

>>22
大将厨エース厨黒ひげ厨マゼラン厨七武海厨隔離スレだよ

てかマゼランなんてこれ以上待ってても描写でない可能性すらあるのにｗ

スレの終盤になって出てきた横槍ランクが正式とかあり得ないだろ？
夏休み云々以前の問題だな

エネル厨の俺でも最強は白髭だとは認めている。なぜなら原作で世界最強と設定付けられているので仕方ない

だがNo.2はエネル

す〜ぐにレッテル貼りしないと気が済まないんだねぇ。

インペル編もそうだが、各編終わるまでは入れないってのは大原則。
確実に敗北して登場しないとか、白ひげのようにはっきりと序列を示す設定があるとかじゃない限りな。

粘着してオナニーランク貼り続けて押し通そうとするし、どうしようもない。

>>27
黒ひげとマゼランがインペル残ってて何もないわけないだろ

オナニーランク1位はRioです
2位はロビンちゃんです

青キジ弱くねぇよ

>>30
青キジと黄猿についてはすでに描写が溜まってて現に黄猿はランク入りしてただろうが
単独A＋を見直されるに至って全部保留とか都合が良すぎるだろ？
青キジ・黄猿とマルコ、ジョズなどは描写の量が違う

誰か立てていいぞ
これは例によって隔離スレで

これは隔離スレでいいな

>>35
なかなか高レベルなＩＤだな

海楼石って肉体に直接触れないと効果ないのかね？

誰も立てないの？俺は無理だった
こんな事許していいのか

だからー大将が負けたり、無様な戦いした時点で

下げるのはみんな問題ねーよ。


今はまだ早すぎるって言ってんだよ。白ひげの津波でいきなりランキング

トップってのもありえねーだろ！

それなら最初から、未来のルフィー　ロジャー　白ひげ　を

Sに入れとけって話し。


>>1のルール無視してみんあ仕事している昼間に

ニートとゆとりの低脳同士で論議したから・・・なんてのは

反則だから。

マルコまだはいってないのかよ
マルコ>エース>ジョズ

※>>950が立てること、無理なら>>955以降5レスずつ立てられる人が立てる。
　 >>970以降は、レスを自重して、宣言した者が立てるようにする。
　 板・スレ共に更新をきちんと忘れず、重複するようなことがないように気をつけましょう。
■ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可。
■熱くなり過ぎず、冷静に語らいましょう。
■sage進行(E-mail欄にsage)推奨、age続ける馬鹿や荒らしは脳内あぼ〜ん＆NGスルー。
■2chブラウザの導入推奨。「人大杉」回避、特定ID・コテ隠滅、無料。２ちゃんねるブラウザとは ttp://monazilla.org/index.php?e=109
■前提ルール(必読)
・基本は総合力考察です。
・戦闘フィールドはあらゆる環境が揃っている『ジャヤ』。互いの能力、武器、弱点、戦い方等は一切知らない状態とする。
・開始距離は10m前後。巨人などを考える時は身長の和。相手を戦闘不能にすれば勝利です。
・武器や道具は持ち手も含めて考察すること。
・マクシムなど自分の力だけで扱える物は有り。またキッドなど収集できる者は描写の範囲内で収集可能とする。
　 動物に関しては、独立して戦えるホーリーなどはなし。ペアとなって戦う鳥系などは有り。第三者の影を奪い、現在進行系で他人の力を必要とするオーズ等はなしです。
・主人公補正(vsクロコダイルのルフィ等)は考慮しない。過度の物語上の補正も同様に考慮しない。
・議論の情報源は原作(SBS含む)のみとする。
・物理法則、科学が入った議論はスレの流れが変わるので程々にする事。
・見た目がモブな事は弱い理由にならない。
・無闇にランキングを貼らないこと。
・描写が一切ない者は保留にしとくこと。
・自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
・格は明確な根拠足りえませんが、重要な参考資料ではあります。
・あくまで現状の強さ議論であり、目標や信念・未来の話はしないこと。
・副読本は一応参考対象として有効です。
・描写・設定のないことを妄想するのは禁止です。

前スレ　ワンピース強さ議論と雑談スレ189
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1249468191/


S ：白ひげ

A　：黒ひげ　ジンベエ　エネル　エース　青雉　←（の何処かに黄猿、議論中）
A-：マゼラン　クロコダイル　モリア　スモーカー

B+ ：オーズ
B ：PX-くま　ルフィ　ルッチ
B-：ゾロ　サンジ　ドリー　ブロギー

C+：カク　ワイパー　ジャブラ　ソニア　マリー　Mr.1
C ：リューマ　ブルーノ　ミノタウロス　ロビン　フランキー　オーム
C-：チョッパー　シュラ　クマドリ　サトリ　フクロウ　カリファ　ペローナ　ハンニャバル　Mr.2ボン・クレー

D+：ガン・フォール　ゲダツ　アブサロム　ブルック　フォクシー
D ：カマキリ　ブラハム　ネロ　ワンゼ　T.ボーン　ベラミー　アーロン　クリーク　Mr.3　ペル　チャカ　ナミ
D-：ヤマ　ワポル　Mr.4　バギー　クロ　パウリー　ウソップ　ギン

E+-：デュバル　ダブルフィンガー　Mr.5　チェスマーリモ　ドルトン　クリケット　ショウジョウ　マシラ　
E ：ハチ　クロオビ　チュウ　ジャンゴ　フルボディ　パール　ブチ　シャム　メリークリスマス　バレンタイン
E-：ゴールデンウィーク　モーガン　イガラム　ビビ

保留：シャンクス　カイドウ　ミホーク　ドフラミンゴ　ハンコック　くま
　　　　ドラゴン　センゴク　赤犬　青雉　ガープ　ヒナ　たしぎ　コビー　ヘルメッポ
　　　　レイリー　戦桃丸　オーガー　バージェス　ドクQ　ラフィット　アルビダ
　　　　キッド　ロー　ドレーク　ホーキンス　アプー　キラー　ボニー　ウルージ　カポネ
　　　　イワンコフ　イナヅマ　マルコ　ジョズ　シリュウ　　　/　　　エネル（議論禁止：したい人は該当スレへ）

>>39
携帯にはあまり期待していない

黄猿は元々不自然に高いのを他のロギアと同じランクで議論中と明記しただけ
青キジについてはすでに描写に沿った議論で結論が出た
戦争で変動する可能性はあるがそれを理由に現時点でのランクを拒否するのは筋違いだ

>>43
そんなんどうでもいいから

>>40
チンカス駄々こねんなって^^だからオマエには譲らないって条件出したんだよＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

ギンって弱すぎだろ。。。

>>45
必死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　
　
携帯で涙拭けよ

夏のチンカスが勝手に立てて行ってくれるなら願ったり叶ったりｗ

正当な流れはこっちだからな

勝手に消えてまともな議論になってくれるならそれに越したことはない

>>48
はいはい＾＾

>>47
グランドラインだと、ビリオンズ〜一桁下位Ｍｒ．ぐらいだろうな。

>>48
なんかこいつ可哀相になってきたＷＷＷＷ

バギーとアーロンはもっとあげてもいい
Mr.4は単体じゃ弱いから下げてもいい気がする

じゃあ立てられるか試してみるからルールの
・主人公補正(vs
から下貼ってくれね？

重複スレその1
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1246381226/
重複スレその2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1246461255/
重複スレその3
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1249113331/

これ以上重複させたらスレスト食らっても文句言えないぞ

Mr.5やドルトンよりギンのが強いのかｗ

まあその場合スレスト食らうのは重複スレだから^^;

１のランキングになったのは　夏休みと1年中休みの奴らが

スレを消費して勝手にランキングを変えようとした暴挙の結果だから。

以前のスレランキングでもよかったが、結果的にこうなってしまった。


とにかくこの戦争で脱落者が出るまでランキングの変動はなしというのが

望ましいがみんなはどう思う？

あっこれゆとりとニートには聞いてないからｗ

>>55
そこまだ残ってんの？

とりあえず今は速度速いし、これ使いきりゃ良いんじゃないの？
明日には新スレたってそうだし

いい加減モリアとオーズは統合すべき

>>55
ルール違反で立てられたスレだ。

LR違反せずきちんと削除依頼できるよう、わざわざ>>1にスレ立てルールを追加した。
いっそのことスレスト喰らってもいいかもね、夏終わるまで。

>>1
おいおい、本当に俺の案採用したのかｗ

感心　感心



もう、今の戦争が終結するまで厨同士で醜い争うすんなよ

エネル房隔離スレか
やっとまともなスレが平和になる
>>1乙

あれ？俺の案では白髭も保留だったんだが


まあ、いいか

携帯厨の結束力ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗがんばるなｗｗｗｗｗｗｗｗ
PC買ってもらえないのがそんなに悔しいの？

>>50
＾＾←最高に痛い

>>52
Ｗ（全角大文字）←最高に痛い

>>58
自分がランキング付けたいからってひがむなって^^このスレの出だしはあのランキングからでいいだろ。嫌なら他行けチンカス

まあ今だれも立てられないならここを暫定として使って次スレから正式にすればいい
こういうスレが立ったことで青キジや黄猿のランクに反対してるのがどういうやつらか改めて周知のことになっただろう

何度も言うが、ルールを守るべき。



今日、夏休みのガキと年中休みの人が、昼間の間に勝手にスレを埋めて

ランキングを変動させようという暴挙に出ました。

これはフェアじゃありません。

>>56

Mr.5にだったら、ギン勝てる気がするけどなぁｗ
そんなことないかな・・？

>>68
何故空行を？

>>65
68のチンカスIDと見間違えて文句言うてもた。スマン君には文句はない…

あらら（笑）

白ひげが覇気使ってたら瞬殺じゃん青キジ
よえー

>>68
うるせーな、子供に駄々こねるオマエが１番フェアじゃねーよ

黄猿ＶＳマルコ、ミホークＶＳジョズだから
青雉の相手はもう雑魚しか残ってないな
赤犬と連携して白ひげとやっても負けるだろうし
青雉の名誉が回復するのはだいぶ先になりそう

だいたいどうして津波がでた時点で白ひげがトップになったのでしょう。

白ひげが最強なのはわかってますが、夏休みになってからランキングへの

ランクインと仕方が大きく変わっちゃいました。

以前の正しいランクインのやり方に戻すべきです。

夏休みのガキどもは、自由研究や連絡帳にでもランキング貼ってればいいんです。

>>69
ダメージあったとはいえサンジをあれだけ追いつめたんだからなぁ。
てか勝ってたしなぁ。

青キジはエネル並の慢心野郎と判明したなｗ
ロギアだから何とか助かったけどｗ
白ひげが覇気出してたら瞬殺ｗ

夏休み云々言ってるがまるで夏休み前はこのスレがまともな流れだったような言い分だなｗ
黄猿が不自然な単独A＋にいた時点でいまと変わらんだろｗ
いまもこうやって妨害により黄猿のランク見直しと青キジのランク入りを阻止してるしな

モリア高すぎじゃね？
4皇の1人（名前忘れた）と互角にやりあったっていうけど
実際は麦わら一味にやられたんだからそんなに強くない気がする。
能力自体大したことなかったしね。
オーズがいなけりゃもっと簡単に勝ってただろうし・・・

黄猿≧エネル≧エース＞青雉
こんなところか・・・

>>80
ないな
前スレで書いたけど

エネル対黄猿
開幕
エネルは雷光、黄猿はビーム。
ビームは予備動作があるため雷光で目がくらみエネルをカスる程度に当たるが現象化の為通じない。
エネル逃げる。
黄猿追う。
お互い雷とビームの撃ち合いするが現象化の為効かない。

結局お互い決着つかない。

よって黄猿＝エネルになる

Ｓ＋　覇気魔神黒髭
Ｓ−　超邪神紫竜　破壊神鬼センゴク
Ａ＋　地震海王白髭　帝王怒羅ゴン
Ａ−　瞬神爆裂マルコ

世界政府最高戦力青雉＞青雉より格下のマゼラン＞＞マゼランに瞬殺された黒ヒゲ＞エース

なんでエースが青雉と比べられてるの？
別にエースが雑魚だとは思わんが、評価高すぎ。

>>82
中二乙

これが正式な流れのランキングです。次回からはこのランキングに戻し、
白ひげ　VS　海軍&七武海　　の結果を見ながらランキングを変動しましょう。


S ：白ひげ

A+：黄猿　黒ひげ　ジンベエ　エネル　エース
A-：マゼラン　クロコダイル　モリア　スモーカー

B+：オーズ
B ：PX-くま　ルフィ　ルッチ
B-：ゾロ　サンジ　ドリー　ブロギー

C+：カク　ワイパー　ジャブラ　ソニア　マリー　Mr.1
C ：リューマ　ブルーノ　ミノタウロス　ロビン　フランキー　オーム
C-：チョッパー　シュラ　クマドリ　サトリ　フクロウ　カリファ　ペローナ　ハンニャバル　Mr.2ボン・クレー

D+：ガン・フォール　ゲダツ　アブサロム　ブルック　フォクシー
D ：カマキリ　ブラハム　ネロ　ワンゼ　T.ボーン　ベラミー　アーロン　クリーク　Mr.3　ペル　チャカ　ナミ
D-：ヤマ　ワポル　Mr.4　バギー　クロ　パウリー　ウソップ　ギン

E+：デュバル　ダブルフィンガー　Mr.5　チェスマーリモ　ドルトン　クリケット　ショウジョウ　マシラ　
E ：ハチ　クロオビ　チュウ　ジャンゴ　フルボディ　パール　ブチ　シャム　メリークリスマス　バレンタイン
E-：ゴールデンウィーク　モーガン　イガラム　ビビ

保留：シャンクス　カイドウ　ミホーク　ドフラミンゴ　ハンコック　くま
　　　　ドラゴン　センゴク　赤犬　青雉　ガープ　ヒナ　たしぎ　コビー　ヘルメッポ
　　　　レイリー　戦桃丸　オーガー　バージェス　ドクQ　ラフィット　アルビダ
　　　　キッド　ロー　ドレーク　ホーキンス　アプー　キラー　ボニー　ウルージ　カポネ
　　　　イワンコフ　イナヅマ　マルコ　ジョズ　シリュウ

>>83
別にエースを青キジと比べてるわけじゃなく青キジを対象に議論した結果、
現状の描写ではエース以上はないというだけでそういう単純な不等号で決まったわけじゃないよ
青キジ好きの人たちにってはこの戦争で上がる要素が見つかればいいねって話だよ

黒ひげはジョーカー的存在なのか？

前スレで決まった通り正式暫定ランクは>>6でやってこう、青雉は保留ではなくAの一番右、

じゃあ黄猿について話してこうぜ。

魚人はどうやってもエネルと青キジには勝てんと思うのだが

ランクで同じレベルの奴しか一緒にしないようにした方が横並びでいちいち喧嘩しないで済むんじゃないかな?

>>90間違えた同じレベルじゃなくて同じ強さね。

青雉はともかくエースはスモーカーより上ってのは無い

黒ひげはキャパシティ越える攻撃の前では無力だしもっと下げるべき
ジンベエは攻撃力耐久力共に描写不足だから保留すべき
マゼランはロギアに攻撃手段無い物理受け流しも無いのに高すぎ
C+連中→普通に考えてドリブロより強いんじゃね　1ランク差はない

ジンベエはエース殴れるからエネル青雉を倒せるかどうかは基礎戦闘力次第
エネルと青雉がエースより基礎戦闘力があればジンベエを倒せるが・・・
いまんとこ無さそうだな

>>1で決めたランキングでもう一度ほぼ白紙から決め直せばいい。あれはその為にできたランキングだろ

>>71

いずれにしろＷが痛いって、間違われた相手が言ったことは本音だから、

君は痛いって思われてるってことだから。

この事実は消えない・・・・



あと昼間に論議してアンフェアなランキングに変えようとしてた連中、

白ひげ>>世界最強の壁>>青雉>>世界政府最高戦力の壁>>マゼラン>黒ひげ>ジンベエ>>陸上ジンベエの壁>>エース

と俺は現時点で青雉がエースよりも上の根拠を示したんだから、君らは

エースが青雉より上って根拠を示せよ。

>>95
別に>>1から決め直さなくても、>>6から動かしていけばいいよい

マゼランと互角のシリュウが黒髭の下に付いたんだから、
あの油断してるところにドンッ、だけでマゼラン＞黒髭は安直だな

>>6とかチンカスランクでやりたい奴は新しいスレでも立てて勝手にしこしこやってろよｗ

>>96
んじゃ子供に駄々こねるオマエはもっと痛い。いや、痛い通りこして意味不明だ。

ID:e1gx3EGQ0
こいつが的外れなレス重ねてくれるおかげで大将ランク入りを妨害してるやつらの底の浅さが皆に分かるだろう
レスは昼間だろうと夜だろうと変わらず残るからな

>>94
ジンベエがエネルに勝つのは多分無理だと思うよ。
理由は前スレで書いたやつだが。
エネル対ジンベエ
開幕
雷光でジンベエはエネルを見失う。
エネルその隙に逃げる。
超遠距離からマントラで雷の嵐。
雷を避けながらエネルを探す。しかし少々は雷を食らう。
エネルはマントラで相手の位置を把握しながら悠々と逃げる。
雷を食らい続けたジンベエはついにダウン。

エネルの勝ち。

ちなみに見つけても雷光でまた逃げられる

なんだかなぁ…キザルとジンベエが同ランクってのが腑に落ちない…　
海軍“大将”と七武海中ランクが同ランクってのはなぁ…

青雉
「あらら」で粉砕される
これでマイナス評価?

別に雉厨だがないがあんまりじゃね?
それよりも津波を瞬時に氷らせた評価のほうが高い気もするが…

>>103
海軍に属してるか、それともただ協力してるかの違いじゃないかな。大将と七武海って。

海軍のトップでない奴らが、七武海のトップが同ランクなんだから十分すごかろう。

>>100

俺がどれだけ痛かろうが、>>71を痛いと思った奴がいたのは事実。

これは消えないから。


それから早くエースが青雉より上って根拠を示せよ。君たちが昼間に書いた

低脳なレスなんて読み直す価値などないから、なぜそうういう結論になったか

それをここで示せよ。俺は２４とレッドクリフ見たいんだから早くしろよ！

>>104
そんな理由ではない
前スレと前々スレに目を通せば理解できる

>>104
確かにあららで粉砕よりも津波凍らせた方が印象深いよな。

階段ｖｓエース
常識的に考えるとロギアでも日常生活ではOFF、不意打ち的打撃の階段の勝ち

階段ｖｓ黄猿
常識的に考えるとロギアでも日常生活ではOFF、不意打ち的打撃の階段の勝ち

階段ｖｓスモーカー
煙は階段をひたすら上へと上がっていく、そう永遠に…まさにLｖ.6無間地獄、階段の圧勝。

階段ｖｓクロコ
常識的に考えるとロギアでも日常生活ではOFF、不意打ち的打撃の階段の勝ち

階段ｖｓ黒ひげ
常識的に考えるとロギアでも日常生活ではOFF、不意打ち的打撃の階段の勝ち

階段vsエネル
これはかなり厳しい。心網で階段の思惑はばれる。でも階段自体には油断するだろうからドロー。

階段ｖｓミホーク
世界一の剣豪になるはずだったくいなですら葬った階段。強力な運命すらもみ消すそれは、
ジョジョのスタンド「ローリングストーンズ」のアンチテーゼでもある。そして我らが階段のスタンド
「ホップ・ステップ・ステップ」のもう一つの能力はもう実行されてしまった運命の解除なのだ。
ミホークは世界一の剣豪であるという事実を奪われてしまった。階段は勝ったかに見えた、
だがその前には最早倒すべき敵の姿がなかった。彼の目の前にいたのは焼き鳥屋の亭主
「串焼きのみっちゃん」だったのだから。寂寥感を感じながら階段はのれんをくぐった。
「砂ズリを…一本頼むよ……それと熱燗を一杯……飛びっきりのを…そう、世界一のをくれ。」
ミホーク「へい、お待ち！　どうぞ喰っておくんなせぇ!!　世界一の焼き鳥でさあ！」
階段「う…　ううう…　う…」　ミホーク「どうしたんですかい？　お客さん？　泣くほどうまいって
いうんですかい？」　階段「…　……　ああ　うまいよ　ホン…　本当に……う　う…　うまい……」

バシン、階段は店をあとにした。俺の負けだ……。　ふとあの侍少女のことも頭をよぎった。
「もう…　こんな��力�≠ﾍ…使わない。俺は、俺の運命に負けたんだ。あそこに……いく…」
彼はラフテルへ向かったのだった。そして、自らの能力をそこへ封印した。
あとにはただ、もの言わぬ只の階段が寝そべっているだけだった。彼はかつてここで誕生
したのだ。とある滅びた王国、そこにあったとされる運命をあやつる力。崩壊の中、その力
を階段に食べさせて持ち出させた、そうして生まれたのが彼だったのだ。だがその運命に
彼は敗れた。王国崩壊の運命を変えるためのその能力はまた、ここラフテルという王国の
巨大な墓標に再び眠ることになった。階段の魂は今もなお、ラフテルのトマソン物件として
その上空をさまよっていると言う………　　　　　　　　　　　　　　　　完。

>>104
そこじゃないよ
問題は青雉が水がないと広範囲攻撃ができない点

まあ青雉がエースより上の根拠が何も無いからな、厳しいね
下の根拠はあるんだけど


それよりいい加減、黄猿のランクきめようぜ
>>6が正式ランクっぽいけど、今から決めるんでしょ？



A　：黒ひげ　ジンベエ　エネル　エース　青雉　←（の何処かに黄猿、議論中）

津波凍らせるっていのは予想の範囲を超えないことだろ
海を一瞬で凍らせておいて津波が無理っていうのは片手落ちもいいとこ
やっぱりな、と水を凍らせる能力の高さを再確認してもさらに高い評価が与えられるわけじゃない
散々言われてるが水を凍らせることと、それが対人でどの程度有用な能力であるかはまったく別

>>108
前スレ目を通したが多数のアンチの無謀な意見も目に付いたが？
なんで今週のバレ画だけで即ランク入りさせようとするのか

ランク逆転される前に少しでも青キジより有利な位置にお気に入りキャラ置いておきたいとしか見えないね

ほんとケチくせー奴ばっかりだな。
見つけたなら、URLを貼ってやれよ、ドアホが。
てめーだけで楽しんでんじゃねーぞ、タコ。

ワンピース画バレ　パス「sage」
http://www1.axfc.net/uploader/N/so/80130

>>105　
海軍最高戦力と、海の中じゃないと真価を発揮しない空手野郎が同ランクっておかしない？　
テンプレ読む限りじゃ水中戦じゃないからジンベエ戦力半減だべ？

黄猿は勾玉が指ビームより結構範囲でかい
光速移動もあるし、黒ひげの左右どっちかでいい

>>112

エースより青雉が上の根拠は俺が示したろ。

お前らは根拠もないのに言ってんの？

その下の根拠を語れよ。口だけかい？

津波を凍らせるのって前々から予想されてたことだからな
それよりむしろ津波しか凍らなかったことの方がガッカリ

青雉身体能力の高さを見せたな大ジャンプ

セックスの上手さ議論スレはここですか

>>107
オマエそんなに俺に言われて悔しいのか？ＷＷＷ
スレ読み直してから異議言えや^^きちんと書いてあるから。ホント駄々こねるの好きだなぁ

なんでマゼランが黒ひげ以下なんだよ

津波を凍らせる以前は青キジでは動いてる波を凍らせるのは無理、
出来ても片方だけ
なんてレスが目立ってたよ
出来たら出来たで当たり前の評価
実に都合のいいいいぶんだよな

黄猿はさかがに、エース、青雉コンビよりは上でいいと思う
攻撃範囲は狭いけれど、タイマンじゃなんも関係ないからな

エースに光速移動と光速攻撃移動を加えたのが黄猿と考えていいんじゃないかな
となると、同じく雷速攻撃移動を加えた形の、エネルとどっち上かで凄い微妙なところ


エネルにはマントラとタメ無しの雷速
黄猿には、マントラ無し、タメ有りの光速


微妙にエネルの方が使い勝手いい感じに思うが・・・

>>114
全然読んでないじゃんｗ
今週のバレだけでランク入りさせてたわけじゃない
アンチって言ってる時点で底が見えてるよ、皆は青キジが嫌いだからエースの右に置こうとしてるわけじゃない

>>124
別にきみの言う通りそういうレスが目立ってたとしてもいいが
津波凍らせることが対人戦でどう活かされるのか説明してもらおう
ここはあくまでも対人戦での強さ議論スレだからな

>>116
まあジンベエには同意だが。
七武海の中にも弱い強いがあるから完全に下とは言えないなぁと。七武海の中で上の奴が大将とタメ張れる実力ぐらいあると思うんだ。

いい加減横槍は無視して暫定ランク>>6で議論中の黄猿の位置について語ってこうぜ、
決まった事にうだうだ言い続けるとか無視しないともうどうしようもないレベルだし。

黄猿は一番左〜エネルのどっかで流れだったな。

>>126
今週の1ページバレ画でただけで入れようとしてるとこがすでにおかしいだろ
はじまったばかりなのに
アレのどこがマイナスなんだよ

もう大将厨はほつといていいんじゃないかなあ
理由がとにかく大将だから強いしかねーもの

それより黄猿の位置決めようぜ

>>118
オマエの根拠は根拠じゃないだろ。ただの知ったかの科学。津波起こしたからと言う理由で白ひげがトップとなってると勘違いしてる時点でアウトだな。駄々こねる前にワンピース読み直せ

>>127
だから戦闘は始まったばかりだから対人戦もこれからだろうって言ってんの
それでマイナス面が出ればこっちだって文句イワねえよ

魚人は人の十倍の怪力を持ってるのをおわすれか？
ただの水でも殺戮兵器。

更に水を引っ張ってぶん投げるような人格者ジンベエの評価が低いのはいただけない。

>>133
だから青キジについては今週のバレを全部除外してもエースの右は変わらない
理由については前スレ見ればすべて理解できる
戦争で上がる要素が見つかればその時に上げればいいだけ
他の人も言ってるが横槍に構いだすとキリがないからこれでやめる

キザルはどう考えても、エネルの右か左にくると思う
どっちがいいと思う？


・エネルより上（エネルのタメ無し攻撃と移動＋マントラを有利に見る）
A　：黒ひげ　ジンベエ　エネル　黄猿　エース　青雉


・エネルより下（黄猿の光速と、弱点無しを有利に見る）
A　：黒ひげ　ジンベエ　黄猿　エネル　エース　青雉

>>135
そいつはスルーしようぜ
自分大好き絶対主義だから何言っても聞かないし改めないし
このスレでは青雉はエースの右で今議論するべきなのは黄猿。

>>136
俺は右も左もなく
エネル＝黄猿
まあ名前はどっちが先でもいいけど。
理由は前スレに書いてある。

青雉は体だけじゃなくて攻撃まで普通に割られてるなｗ
明らかに固体の上弱いｗｗｗｗ

このバレの様子だと、普通に割られたら戦闘不能で敗北扱いでいいね
明らかな白髭の圧勝じゃん

バレ見たらどう見ても地震の能力じゃない件。
しかしアレはエネルやエースには効かんよな。

フルボディなんてウソップよりもはるかに弱いのになぜ連れてきた？

法番隊の方がまだ強いぞ

エネルと黄猿はどっち上でも俺はいいと思う
ほぼ互角の評価だな

でも大将厨の人を考慮して、エネルよりランクを上にしてあげてはどうか？
どっちが上でもいいくらいだから、別に問題ないし
それで彼らの心が休まるならいいだろう

で、青雉がエースより下って場面は根拠は？

そんな場面今週のジャンプのネタバレにないぞ。

>>118
は？嘘っぱちで根拠になってねーよｗ

ちなみに君は青雉を冷気の固まった固体と言うよね
それは冷気が密集したもののことなの？
空気が密集しても固体にならないよね？

君が言ってた冷気が気体→液体→固体って明らかに空気中の水分が固まった氷のことなんだけどｗ

>>140
いや一応地震起こす時と同じく、大気叩いて攻撃してるから
白髭が地震人間な事を思えば、能力の応用だと思う

青雉のすごさを知っていて厄介だからこそ津波起こしてまず仕留めたんだよ
そう考えるんだ

エネルと黄猿は同タイプの能力で差をつけるのが難しいな
マントラとか高速移動の使い勝手を考えるとエネルが優れてる部分はあるが拮抗してると言える

>>141
いやフルボディは心入れ替えて修行してる
海賊の一団を、ジャンゴと二人で潰した描写もあるから
ウソップよりは強くなってるんじゃないかな

>>142
大将厨のことを考慮してランク上げたらエネル厨が暴れだすぞ。

>>132

俺のは科学で根拠をしめしているんじゃなく、これだよ


白ひげは世界最強

青雉は世界政府の最高戦力

マゼランは監獄所長だけど、最高戦力じゃない

マゼランに負けた黒ひげ

陸地での戦いが得意じゃないっていうジンベエ

黒ひげに負けた上に、そのジンベエと互角のエース

自然系の実を喰ってる分エースが有利になってもよかったのにジンベエと互角



これが根拠！

んじゃ＝でむすんでおく？
エネル＝黄猿

と
互角ぐらいじゃね？　という人が大多数みたいだし

このスレでは＝的な記号使わないからな…
黄猿＝エネルと見てとりあえず黄猿 エネルにしとく？

>>152
俺はそれでいいと思うねぇ
エネル厨は最近は、よっぽど無茶言わない限りは暴れないしな・・・・

つかアホ雉ノーダメじゃん。おもくそ手抜いてるし。

画バレみたか？

青雉強すぎ。白ひげちょっと切れてるぞ

ミホーク、黄猿、青雉＞ドフラだな

ドフラは白ひげに気圧されてる。大将はやっぱかなり強いよ。エネルとか相手にならない

低温だと空気も凍おりにくいヘリウムでさえ凍るんだよ。

水分？何言ってんの？原子だろ原子！

一目で分かりやすいように黄猿＝エネルでいいと思う。

＞マゼランは監獄所長だけど、最高戦力じゃない
得意のしったか科学が論破されてどうなるかと思ったら、今度はねつ造を始めた冷気くんでした

>>157
そんな理由で同格にしちゃあだめでしょう

もうほんまどっちでもいいし、暫定的に黄猿上にしませんか
そんで反対意見が多いようなら、エネルを上にもってくる

勿論、暫定だからプラス・マイナスになる新情報があれば
ランキングは移動するって事で
覇気とか使えるって事になると、また話はぜんぜん変わってくるから

>>159
けどまぁみんな言ってるようにエネルと黄猿の差が難しいからなぁ…今は五分でいいと思うぞ。

A+:黒ひげ ジンベエ 黄猿＝エネル エース 青雉

ってとこか
でも＝、＞、≧とか使いだしたらなんか凄まじくなるような気がしないでもない、難しいとこだ…。

野猿は次バレでロギアマルコに攻撃当てる描写がでるから。
つか大将二人ともやる気の欠片も感じられねぇorz

アホ雉「あらら・・・」
野猿「気味悪いねぇ〜」

世界最強が目の前にいるのにもうちょい緊張感もてよ、オマエラ・・・

黄猿とエネルはいままでの描写だけ見ると同格だよ
少なくとも黄猿が単独A＋にいたランクより遥かに正常な位置づけだ

まあぶっちゃけ原子の振動が止まることはないから

絶対零度なんてないけど、

ＳＢＳで先生に青雉って絶対零度まで冷やせるんですか？って質問して

はい。っていったら最強クラスの能力だからな。エネルだけが動き回れる

世界だから。ああ覇気があるから覇気がすごそうなシャンクスや白ひげとかは

例外か。結局青雉より強いのは数人しかいないんだよな。

未来のエースならまだしも、今のエースが青雉より上なんて笑いもいいとこ。

炎帝って技出したけど、太陽のわりには規模が小さいし、まわりが溶けたり

していなかったけど？

>>160
それでいこうぜ。

暫定ランキングです



S ：白ひげ

A+：黒ひげ　ジンベエ　黄猿　エネル　エース　青雉
A-：マゼラン　クロコダイル　モリア　スモーカー

B+：オーズ
B ：PX-くま　ルフィ　ルッチ
B-：ゾロ　サンジ　ドリー　ブロギー

C+：カク　ワイパー　ジャブラ　ソニア　マリー　Mr.1
C ：リューマ　ブルーノ　ミノタウロス　ロビン　フランキー　オーム
C-：チョッパー　シュラ　クマドリ　サトリ　フクロウ　カリファ　ペローナ　ハンニャバル　Mr.2ボン・クレー

D+：ガン・フォール　ゲダツ　アブサロム　ブルック　フォクシー
D ：カマキリ　ブラハム　ネロ　ワンゼ　T.ボーン　ベラミー　アーロン　クリーク　Mr.3　ペル　チャカ　ナミ
D-：ヤマ　ワポル　Mr.4　バギー　クロ　パウリー　ウソップ　ギン

E+：デュバル　ダブルフィンガー　Mr.5　チェスマーリモ　ドルトン　クリケット　ショウジョウ　マシラ　
E ：ハチ　クロオビ　チュウ　ジャンゴ　フルボディ　パール　ブチ　シャム　メリークリスマス　バレンタイン
E-：ゴールデンウィーク　モーガン　イガラム　ビビ

保留：シャンクス　カイドウ　ミホーク　ドフラミンゴ　ハンコック　くま
　　　　ドラゴン　センゴク　赤犬　ガープ　ヒナ　たしぎ　コビー　ヘルメッポ
　　　　レイリー　戦桃丸　オーガー　バージェス　ドクQ　ラフィット　アルビダ
　　　　キッド　ロー　ドレーク　ホーキンス　アプー　キラー　ボニー　ウルージ　カポネ
　　　　イワンコフ　イナヅマ　マルコ　ジョズ　シリュウ

>>160
エネルが上は絶対にない。海軍最高戦力だぞ。よくて互角

>>161
じゃあ、クロコとスモーカーとエースも同格か？
それなら別にかまわないが、変なランクになるだろうなあ

画バレみたよ
青キジのあのジャンプ力ってか飛んでるのあれ？

クロコもスモーカーもエースも同格だろ

雷＞生物というのは前スレで誰もが賛成した
雷＞魚人で確定だな

魚野郎が強いわけがない
そのへん歩いてる太ったおっさんに
死の直前に追い込まれたエースごときに勝てないのに

SBSによるとグランドラインにはエネルより強い奴らがゴロゴロいるんだから政府の最高戦力の黄猿と同ランクはあり得ない。
重要視すべきは設定だろう。

マルコ＝エース＝黄猿＝青雉


赤犬もしかしたらこいつらよりランク上ぽいな
真ん中だし、まだでてこないし

とりあえず大将達はこれでひと段落という事で
あとは言われる事が多いのは


・ジンベエの位置
・スモーカーの位置


の二つだね
同じ覇気突破を持ち、きっちりエースに勝った黒髭と、エースに負けてるジンベエが同ランクでいいのか？
ジンベエはオーズやマゼランに勝てるのか？　無理ではないのか？


ロギア＋能力者瞬殺の十手を持つ、スモーカーの位置が低すぎではないのか？
油断が多いロギア相手にはかなり有効ではないのか？


ここらだね

エネルはルフィに酷評されたってよく聞くけど、どんな事言われたんだっけ？

>>158

こいつ何なの？人の話聞かないで横から入ってきてねつ造だとか。

根拠を示せよ。おれは前からちゃんと白ひげ＞青雉＞マゼラン>黒ひげ＞ジンベエ＞エース
が根拠だって何度も何度も書いてるぜ。


これだからゆとりは・・・宿題おわったのかい？

やっぱ君は根拠なんか示さなくていいから、宿題して明日のラジオ体操の

ために早く歯磨きして寝ろよ。

>>163
それだけまだ余裕ってことだよな青キジも黄猿も

>>167
黒髭はエネル以下だよ。
・エネルは天敵ルフィといい勝負。

・黒髭は天敵（？）マゼランに瞬殺。


な？

エースに負けてるんじゃなかった
互角だった

>>172
だよね。

エネルは流石に大将より一つ下げるべき。それでもかなり上位なんだから

>>167
黄猿、エネル、青キジの位置づけはまったく異論ないな
現時点でのこの三者の位置づけはこれが妥当だと思う

黄猿＝エネルは決まった。
次はジンベエの位置だな。

>>180
このスレには関係ない
黄猿＝エネルでいい。

スモーカーの弱点って何？

>>183
関係あるだろ

作者の公式設定に反してまで、エネル＝大将にする意味はない

>>156
原子ｗ
冷気から原子ですか？ｗ
しかもヘリウムは加圧下でしか固体にならないからね？
それで青雉＝氷でおＫ？

>>133

その通り。大将が弱けりゃさげればいい話。なんで1ヶ月くらい待てないのか

黒ひげの時はけっこう待ったのにね。それは黒ひげ厨が多いからだろうね。

今はまだ戦闘が始まったばかり、じっさい白ひげの強さだって不十分だし。

大将を無理やり下げて、自分の好きなキャラを・・・って連中多すぎ。

今回の黄猿のレーザー連打ってやばくないか。黒ひげ瞬殺だろ

>>168
まぁ小まめな調整は後々にやっていけばいいんじゃないかな？？今はおおざっぱでいいかと^^今やってる戦争で変動もあると思うしな。

俺はジンベエはマゼランの右隣りぐらいでいいと思うんだよな
ロギア突破出切るとは言え、エースと互角ぐらいでは、普通にロギアなだけのエースの方が
かなり有効な場面が多いと思う

逆にスモーカーはワンランク上げていいくらいだと思う

>>184
気体だから青雉じゃない?
固まっちゃうし。

>>182
ばかなの？
エネルがレイリとやりあえると本気で思ってるの？
ねぇ？
ばかなの？
ばかなの？

世界政府最高戦力といっても政府は空島には関知してないんだから
エネルの方が強くてもおかしくはない

>>191
確か死に冷やされたら固まるかもなあ

でも雉の攻撃って、気体を冷やせるのかいな
固体なものにしか当たってないし、物理技で砕かれるし

>>185
強い奴が誰も大将とは言ってない。

>>193
だからエネルより強いやつはいっぱいいると作者本人が言ってるんだよ
大将と同格にしたら、エネルより強いやつは１０名にも満たなくなるだろうが

>>187
今のとこ作者の表現は明らかに青キジ＞エースだろうに
無理やりエースより下におくとか冒涜してるよな

散々言われてるけど、海軍の最高戦力が大将。

海軍で一番凄いのは確かである
しかし、別系統の組織の七武海、インペリ、更に政府関与すらしてない空島の人より上の設定にはならんよ


更に海軍にも実力隠してる奴ぐらいいるかもしれんしさあ・・・

>>195
海軍最高戦力だぞ？

３大勢力の一つ、その頂点にいる３人なんだぞ？

その３人より普通に強い奴は誰なのよ？

ミホーク測量士の流れはちょっとおもしろかった

まあストーリー考えて漫画内での強さは
明らかに青雉＞エースだろうな
青雉＞スモーカーも確実だろうけど
このスレルールではスモーカー＞青雉

>>196
「桁違いに強い奴らがいる」っていう表現だったろ
いっぱいだのゴロゴロいるとは言ってない

そもそもルフィがあの発言した時点では大将に会ったこともなかったのに何で大将が基準になってるんだ？
普通に青海に存在する大海賊であるシャンクスやミホークを思い浮かべて言ったことだと思うんだが

ゴロゴロいるって5.6人だろう

>>202
確かに白髭は桁違いに強いからな
問題ないな

>>202
じゃあ、大将より桁違いに強い奴らが複数いると？
奴らって言い方からすると３人は下らないよな？

白ひげと、あとは誰だ？

大将より桁違いに強いやつってそんなにいるの？

>>201
>このスレルールではスモーカー＞青雉

どこにそんな描写があるんだよw
十手なんか簡単に取り上げれそうだが、
ナミの天候棒取り上げた時のように先っぽ避けてな

またキチガイの格で議論が始まった…。

>>203
ルフィより尾田の発言の方が重要なんじゃないか？

>>197
>今のとこ作者の表現は明らかに青キジ＞エースだろうに
>無理やりエースより下におくとか冒涜してるよな
どの表現が根拠になってんだｗ？単なるお前の主観だろ


大将が海軍最高戦力ってことは元帥はどうなんだろうな

196
しかも作者は「エネルよりケタ違いに強い奴らがゴロゴロいる」と言っているからね。

まず黄猿とエネルが同格ではないね。

大将厨はうざすぎるから大将厨専用のスレ立てた方がいいね

・大将だから強い! とやたら根拠の無い理由で高ランクにしたがる
・明らかに描写を完全無視
・まったく使っていない覇気などを使えるとわめく


エネル厨より酷いよ^^

彼らが嫌いなエネル厨の言葉で言うと
「エネルは空島で神だったから高ランク!」
「エネルは身体能力が神だから高い!」
「エネルは神だから覇気も仕えるはず!」

こんなんだぜ^^;

>>206
四皇、ドラゴン

>>198
白髭最強＝設定、確定事項

海軍最高戦力＝海軍内にもっと上いるかも





貴方の脳味噌が是非見てみたいですorz

>>207
このスレルールでは十手の存在を知らないはずだが

エネルが勝てない海賊

ロックスター　ウルージ　ロギア全員（黒ひげは確実に勝てない）
白ひげ　ルフィ　シャンクス　その他大勢

>>211
ゴロゴロいるって言ってはいないんじゃないの？

四皇は白髭クラスが四人いるんだから
エネルより凄いといったら、普通明らかにこっちの四人を思い浮かない？

四人で海軍と七武界と互角って、ハッキリこの四人は大将より格上設定じゃん？

>>186

お前まじで寝た方がいいぞ。難しくてついてこれないから。

ヘリウムは最も凍りにくいとされてるが、凍るからな。

圧力をかけるっていう技術が必要なだけ。

それと空気が凍るって水分が凍るんじゃないからな。

水分っていうか水蒸気が凍るのは氷（ひょう）ってやつだから。

エネルが５億くらい。ケイミーの値段も５億。

５億は基準になりそうだな。

>>187
黒ひげのとき待たなかったから今こうなってんだろ。
インペル（か戦争）終了まで保留ってルールだった黒ひげを落としたのがそもそもの始まり。
大将厨は捏造まで始めたのか。

>>218
4人で海軍、七武海と互角というわけではないでしょ
4皇は協力するわけじゃないし、七武海もそうだし
4皇は強力な部下もいるし単純な話じゃないしね
白髭が別格なのは分かったけど

エネルは描写の上でも作中最強レベルのキャラなんだから別に大将と強さが互角でも破綻しないだろ
エネルより桁違いに強いやつがいることとエネルと大将の強さが現時点で互角だということに矛盾はない
エネルと違って大将厨は黙ってれば新描写が来てランク上げもあるんだからもう少し弁えるべきだな

>>220
那須野程度だな

>>213
シャンクスはミホークと互角決定だし

カイドウはモリアと大差ないレベルなんじゃないの？
大将より桁違いに強かったら話破綻するがな

そもそも七武海の設定が『海軍の手に負えない海賊達』なんだから、
設定重視なら大将＜七武海

誰か本当に意味なくてもいいから大将離脱スレ作ってくれ、
特に酷い奴がいる…

もう「大将だから強いの！」「大将だから強いの！」とブツブツ呟かれるのはうんざり。
さすがにワンピが同じ役職＝同じ強さって底の浅い漫画でもないのによ




こんな事は馬鹿らしくて描きたくもないが
＊役職＝強さではありません。作中でも同じ役職で違う強さの人は複数居ます。


のテンプレ加えないといけないんじゃね？

タイガーマスクにブラックタイガーみたいな敵が
ゴロゴロいたのかよ
よく自分の心に手をあてて考えろよ

エースと青雉だと互いに殺しあう分には互角でも総合的な攻撃性能だと青雉の方がずっと上だろう。
というかメラメラの性能があまりにもシンプルで微妙なんだよな。

>>227
そう思うようになったら、ブログでもやってるべきじゃね

アンチが酷すぎる。
何一つ根拠無い。
このスレは描写でそこから考察して強さを決めてるわけで、たとえ作者がゴロゴロいるって言ってもその確たる強さの描写が無きゃ意味ないんだよ

>>228
エネルより桁違いに強い奴らがいるってことを無視して大将と並べようとする方が酷いわ

>>222
そうだね、そういう事だわね
○○だから強い！　ってのはおかしいよね！

俺は四皇は確かに強そうだけど、無条件にＳランク入れたりするのは反対派。
大将と同じで！

ゴロゴロの実だけにエネルより強い奴もゴロゴロいるんだよ！！

>>224
裏金ｗ

ミホークは世界最強の剣士だし大将より桁違いに強くても何の疑問も持たないな
黄猿は光の剣つかってたからミホークより確実に弱いな

>>219
ただお前がごまかしてるだけじゃねーかｗ
ヘリウムが凍らないなんて言ってないよ
ただ常圧じゃ凍らないって言ってるだけ

＞圧力をかけるっていう技術が必要なだけ

こんな技術･能力を青雉が持ってるとは思えないからヘリウムは凍らせることができませんｗ

それでごまかしはいいから青雉が冷気って言う根拠は何？

ネタバレを禁止にしたら少しはスレのスピードも落ちて

特定のキャラのアンチや信者も静かになるんじゃね

>>227
よく読もうぜ？アンチ大将厨の方がよほど酷いぜ？
それに釣られる俺らも反省すべき点はあるが。

エネルは神だから強い！
エネルは神だから身体能力も高い！
エネルは神だから覇気も使える！

>>219
いや…駄々こねのキミが寝た方がいいよ。

エースと青雉が互角？能力事態ならエースが勝つだろ

描写じゃエネルクラスの奴は青雉と白ひげ位しか出てないが尾田の設定じゃ
エネルの強さは白髭傘下の船長クラスだろうよ

青雉が冷気人間とか
滅茶苦茶言い出すのは勘弁して欲しいよお・・・

七部海より強い奴らも沢山いそうなんだよな

昼間に論議したとか言ってる連中は、早くエースが青雉より上って根拠を出せよ。

君たち低脳の過去レスなんて見る気がしないんだよね。ここで示せ。


君たちが納得するかしないかは別とし、俺は根拠をちゃんと示しただろ。

白ひげ＞大将＞マゼラン＞黒ひげ＞ジンベエ＞エースだ！

もちろん白ひげと大将の間にシャンクスとかが入る可能性大だけどな。


君たちは過去レスにあるってだけで口だけじゃないか。

>>231
いやそいつが大将ブログ作るべきな程、それか病院行ってもらうか。

大将が上って言ってるのは単に「大将だから」という意見だろ
原作での描写見ればエネルと黄猿に大きな差異は認められない
これから新描写が出てきて大将の強さが強調されるかもしれないがそれはその時に評価すればいい

大体大将厨の台詞まとめるとこれだけだね
壊れた蓄音機なの？


「はあ？　政府最高戦力（←ちなみに間違い）の大将が弱い訳わけないだろ！」
「○○の身体能力が低いわけないだろ！　大将なのに！」
「○○は作中にないけどこういう技使えるんだよ！　こういう設定なんだよ！　大将だから！」


^^;

>>249
つまり、エネルがレイリーと互角に渡り合えると

そしてレイリーより桁違いに強い奴らがいると

クロコは砂人間じゃなくて乾燥人間
青雉は氷人間じゃなくて冷気人間

>>251
そういう事だね

実際白髭が黄猿と剣打ち合ってふるふる震えるレベルより、桁違いに強くないなら
ガッカリなんてもんじゃないよｗ

>>250
最後のは言ってる奴いねーだろ。捏造か？

上の二つはもっともだし

エネル以外のロギア系がエネルより強い、最低でも同等の力があると考えれば
ゴロゴロいるっていう風にはならないか？

シャンクスにも勿論勝てないだろうし、白ひげやルフィなどの強いパラミシアもいる。　

>>247
シャンクスは黒髭より下

>>247
この場に及んでまだ昼間の議論のことをネチネチ言ってる。いかに小さな人間かよくわかる。ある意味教訓だな(･∀･)ノ

>>253
白ひげだけではないな。設定的に

レイリーより桁違いに強い奴らは複数いる

大将がエネルより上だと思うなら開始から終わりまでの戦いを書いてみてくれよ。どう戦ってどう勝つのか教えてくれよ。
ちなみに妄想技とかは勘弁な。特に描写が無いのに覇気使うとかな。

>>254
「黄猿は覇気が使えるんだよ！」
「青雉は冷気人間なんだよ！」

まあ上二つが妥当という人には何もいう必要ないけれども・・・

>>245
それ言ってる奴ってひとりだけでしょ
言ってることはでたらめだわしったか科学もちだすわ
青雉が固体＝氷になんのいろんがあるのやら

レイリーは歳で衰えてる上に、黄猿＆クマでやっと互角なんだがな。

>>238

俺は冷気とは言っていない。冷気だった場合という仮定で２日前から

話している。似た文章なので探せば俺だと１発でわかるはず。

氷を１つ海に入れたところで海は凍らない。氷が解けるだけ。

ゆえに青雉の氷結人間が何なのか？とさんざん言っている。

俺はアンチの連中から無理やり大将厨にされているが、シャンクスとミホーク厨

だから。それに青雉が氷ならエースより下ってちゃんと言ってる。

けど氷には瞬時に水を凍らせる力はないし、作者が氷人間じゃなく氷結人間だって

どっかで言ってたよな。

ちょっとヒートアップしすぎたな。
レイリーは黄猿相手に結構余裕だったし。レイリー＝黄猿と言う前提はちょっと無理があった

レイリーは白ひげと共に恐れられ、２面作戦は絶対に避けなければならないレベルだし

大将って海軍本部最高戦力だっけ？世界政府最高戦力だっけ？

>>260
大将は覇気使えそうだがな。ジンベエもそうだし
確かに妄想言ってる奴いるな。すまない

>>263
作者が言ってたんなら仕方ないな

こいつらどれだけニッチ
産業なんだよ

>>251
空島ルフィ＞エネル＝レイリ




流石にねーよな。


>>250みたいな捏造君といいアンチいい加減にしろよ。

エネルってギア無しルフィに負けて月に逝っちゃった、今やただの雑魚だろｗ
電撃効かないと分かった時のあの情けない顔見たのか？　
能力は凄いだけで、勝負弱いヘタレの糞を未だに持ち上げてる奴は何なんだよｗ

基本的に

海賊＞＞＞海軍

なパワーバランスの漫画だしな
大将厨が工作しまくるんでランクには反映されてないが真っ当に読んだら

四皇＞七武海≧大将

なのは明白だし

レイリーが現役だったら黄猿は相手にならんだろうしな
四皇はみんなレイリー以上あるだろうし
まだまだ上には上がいる感じだな

あと圧力にかんしてたが、四方八方から氷で圧力をかければ

ヘリウムだって凍るだろ。ドラクエで言うとヒャダルコだっけ？

氷が１点めがけて集まる技あったよな。とにかく原子の活動を最低にする

って技は脅威だから。

>>270
能力漫画なんだから能力が凄ければ強いんだよ

>>256
まだ分からないだろう。
確かに傷はつけられたが

SS　　白ひげ
S　　青雉　黄猿
A　エネル　エース　クロコ　スモーカー

なんでエネル厨はこれで納得できないのか理解できない

大将が強いという可能性を、作中から見つけ出して、語ってくれるのは大歓迎です
でも下記のような妄想を、呪文の様に繰り返すのだけはやめてください！
僕らの切実な願いです！


「はあ？　政府最高戦力（←ちなみに間違い）の大将が弱い訳わけないだろ！」
「○○の身体能力が低いわけないだろ！　大将なのに！」
「○○は作中にないけどこういう技使えるんだよ！　こういう設定なんだよ！　大将だから！」

大将がエネルより上だと思うなら開始から終わりまでの戦いを書いてみてくれよ。どう戦ってどう勝つのか教えてくれよ。
ちなみに妄想技とかは勘弁な。特に描写が無いのに覇気使うとかな。

早くしろよ。

ふむ、尾田の「ルフィがエネルに勝てたのは、相性のいい能力で運が良かった」
発言は無視か

>>275
それ言い出したら黒髭厨と一緒だろ

もう大将だからにはうんざり・・・

エネルの本当の恐ろしさは島全体まで届くマントラと（声も聞き分ける）
ゾロも力負けするような馬鹿力、そして頭の良さだよ。

ロギアの実などエネルにとっておまけでしかない

青雉は海に落ちてもとりあえずは大丈夫なのか・・・
でも白髭が追撃してたら海に落ちてた？

>>277

ならロギアは一直線に並べろよ。それなら文句は言わない

エネルとエースだけを大将の横に並べるからイラつくんだよエネル厨
エースは黒ひげに身体能力褒められてるからまだしも

>>277に同感。描写、SBSなどを使って語るのは大歓迎だが根拠がなく押し通すのは間違ってる。

>>283
クロコと同じく大規模凍結は手でするわけだから、
もし手以外のパーツが海に落ちてたら死んでたな。

もういっそ黒髭大将エネルマゼラン全部議論中にしてランクから外さね？

>>285
根拠はあるっての

SBSに

大将がエネルより上だと思うなら開始から終わりまでの戦いを書いてみてくれよ。どう戦ってどう勝つのか教えてくれよ。
ちなみに妄想技とかは勘弁な。特に描写が無いのに覇気使うとかな。

書けないのかな?

>>284
そんな貴方の気分だけで、理由無くランキングを大幅変更しろと言われても・・・
貴方の支配してる世界じゃないんだからさ・・・ね？


いや勿論、ちゃんと描写や設定からひっぱってきた、根拠あるものなら大歓迎ですよ
スモーカーはもう少し上げるべきではないか？　というのは一理あると思うしね

パーツだけなら落ちても戻すことできるんじゃね？
全身水に浸からない限り能力は失われないはず

>>289
エネルがスモーカーやクロコにどうやって勝つんだよ？

>>290
はいはい。わかったわかった。理由もないのにエネルは同じロギアでも特別なんですよねー

>>278
知るかよ。どうやって勝つかなんて実際描かれなきゃ分からない。

>>291
全身浸かってもルフィ伸びたじゃないか。
力が抜けるだけで能力は使える。

怪力ゾロを腕力で赤子扱いしたエネルは身体能力も最強だろ、あと目もかなり良いみたいだな

作中の描写見てエネルより黄猿の方が明確に上って説明できるならしてもらいたい
高速移動の使い勝手やマントラも考慮するとエネルの優れてる部分も多い
速度、攻撃能力を考慮して限りない同ランクの 黄猿 エネル という順番になってるんだよ
もちろんこれからの描写次第で評価は変わってくるだろうがいまの時点では黄猿はこの位置が限界

いずれにしろ俺が言いたいのは２つ

まず何でランキングを無理やり決めたがる？
間違いのない完璧なランキングにしたいのなら１ヶ月くら待て。
なぜ待てない？
その時は大将より隊長が上なのが確定してるかもしれないだろうが！
好き嫌いや妄想で間違いだらけのランキングは貼るな！ってこと。
ルフィや黒ひげのようにランクＵＰ確定キャラならいいけど、
白ひげ、シャンクス、大将とかは成長しきったキャラだろ？


そしてもう１つ
青雉がエースより弱いって根拠はどこからきた？ってこと。

ただのロギアの描写しか見せてないやつよりマントラもあるしな
黒ヒゲは別な

まず白ひげが世界最強の男であることは変わらない。
登場した時にちゃんと作者のほうで肩書きとしてあったからな。

だが俺はいずれ白ひげより黒ひげのほうが強くなると思う。
ルフィは最終的に黒ひげを倒すことで海賊王となる。

>>252
>>263
クロコダイルは砂だよね？
でも乾きを与える能力がある
ただ砂にこんな能力ないでしょ

それと同じで描写の通り実体は氷(ばらばらに砕ける)
それに冷気を与える能力がある

と俺は思ってるけどね

まあ俺らは大将とエネルは同ランクじゃね？　っ主張してんだよ
だから大将とエネルなら、引き分けなんじゃね？　で通るけど


大将が凄いって主張して引かない奴は
どうやって大将達がエネルに勝つか語るべきだな

ちなみにエネルより上になるには、さすがにロギア突破ぐらいもってないとまずいよね？
エネルには勝てて当然ぐらいのレベルじゃないと

>>277
該当文章コピペしろ。
捏造野郎。

技の強さだが、Sクラスは今の所　エースの炎帝、エネルの雷迎くらいだ。
白ひげの海震もいれてもいいか。

ルフィの技は全部Aクラス

>>297
スモーカーやクロコがエースより弱い根拠は？

特にスモーカー

>>292
お互いダメージ入らないから引き分け。
これでいい。

別に詳しく書かなくていいからせめて大将対エネルもなんで負けるのか、なんで互角なのか、なんで勝つのかきちんと明確に書いてほしいだけ。

>>300
砂漠は水を吸い取るだろ？
一度砂漠になったら潤いは消える

>>277
あぁ、海軍最高戦力だから弱くないってのは俺も思うから他の２つについてコピペ頼むわ。

>>305
ならスモーカー、クロコも大将と同格だな

それならそれで筋通ってるから文句は言わない

そんなこといえば、氷も水を冷やすだろうにな

>>304
スモーカーとエースは互角だな。能力的には

　　　　　知力　武力　魅力
白髭　　　５６　９５　100
黒髭　　　４４　９７　６５
マゼラン　１５　100　 ３７
黄猿　　　１３　９０　７１
ルッチ　　８９　８８　９６
ゾロ　　　　５　８１　６７
ミホーク　８４　９２　８７
レイリー　９３　８８　９５

>>310
だろ？

エースは下げるべきだろ
スモーカーより格上なんておかしい

エネルはもう厨の勝手にすればいいさ。アホ面さらしてればいい

>>296
マントラ込みで空島ルフィ以下
空島ルフィ＞エネル−ロギア防御−電撃
つまりエネルの高速移動もマントラも大したこと無い

とにかくランキングは今まで通りのやつにするべき。

負けた奴が評価落ちるのは当然。好き嫌いや妄想でランキングきめんなよ。


で、関係ないけどミホークの斬撃は白ひげの船よりでかいんだね。

直接くらったらダイヤはヤバイね。ってかダイヤの時点で負けフラグだけど、

ダイヤが斬られて負けるのは楽しみに待っておこう。

>>306
クロコダイルは砂人間
砂だろうと砂漠だろうと自分一人では砂嵐なんて起せないよ、風人間の助けがいるね
だからこそこんな議論は無意味なんだよ
砂なら砂、氷なら氷の象徴的なことが出来るってことだろ、現実的に考えても仕方ない

>>294
いやロギアは別だと思うぞ
確かルフィのは他人に伸ばしてもらったからOK、自分では力抜けて無理的な事どっかで言ってたはず
ロギアだと他人にどうこうなあれじゃないからな、てか能力者のほとんどが。
だから全身は浸かったらアウトだと思うけどな

>>314
スモーカーやクロコがエースより弱い根拠は？

今回のバトルの裏っかわはルフィが闘う動機だよな
つまり天竜人殴った本人のケリを付けるため

とにかく都合悪くとエネル叩きだな（笑）

一体今までの話とエネルに何の関係があるのだろう
僕はエネルを例えにだしはしたけど、エネルとは全く絡まない話だよね？

そういうのがわからないくらい、頭が弱いのか・・・・

スモーカー煙の攻撃力もないし基礎戦闘力も無さすぎだろ
ロギアだからロギア突破ないやつには負けることはない、これだけだもんな
正直ワイパー以下だと思うよ

>>315
砂移動させりゃに風無くても砂嵐になるだろ

煙は砂嵐で吹き飛ばされるとか

だから煙は高温だと消滅だっていってるだろ。

海楼石なんて海軍や四皇とかインぺルの囚人だって知ってるだろ。

空島の禿げだって知ってたんだぜ。

>>320
エネル厨が言うには直接対決で大将がエネルに勝てないから互角らしいからな
スモーカーはどんな相手だろうが、最低互角だろ

>>321
砂が自分でどうやって移動するんだ？
現実世界に当てはめると漫画の世界では袋小路になるんだよ

>>306
花に砂かけて一瞬で萎れるのを見たことある？
俺はないけど

せっかく俺が提案した>>1のランクになったのにまだ争っているのか
エネル厨と大将厨はあいかわらずしょうもないなあ

大将厨は、大将含め今登場してる奴らは戦争が終わるまで保留でいいじゃん
エネル厨は、覇気設定が出る前にエネルを最高ランクにできて良い夏休みの思い出ができたじゃん


もう、争うな

白髭も保留でいいくらい

>>323
あーあー

エネルもカイロウ石でおしまいか

>>316
そういや海に浸かって能力が消えた描写ってないよな。
クロコは単に弱点なだけだし。
海に浸かっても力抜けるだけでロギアは攻撃を受けない可能性あるよな。

ロギアってだけならＡクラス
ロギアってだけで、攻撃力が低めだったり、弱点がメジャーすぎるなどのマイナス要素があれば、とＡ−クラス
今のところ大体こんなもんだよね
別に問題ないと思うけど


んで、大将達をＡ＋やSランクに生かせてあげたいなら
その根拠を「大将だから」以外でお願いって事よ

あの距離の巨大津波凍らせれるって相当だな青キジ
海ポチャもなしで悪魔の実のハンデないし最強だろこいつ
今日中にちゃんとSにランク入りさせとけよお前ら

エースとスモーカーって明らかに攻撃能力とかに違いがあるんだけど
エネルと黄猿が互角っていうのは同タイプの似たような能力者だからということだろ
スモーカーに攻撃系ロギアのような破壊力を伴った攻撃はない
とはいえスモーカーを推してる人には意見もあるだろうしそれはそれでエネルと黄猿の話とは切り離して好きなだけ話し合えばいいこと

>>331
エネル厨がアホすぎるので無理です

やはりこうなったら次スレは>>287にするしか無いな

大将厨には、大将とエネルが戦った場合のなんで勝つのか、なんで互角なのか、なんで負けるかの明確な理由書かない奴が多すぎる。
これ書かない奴はただの戯言としか思えない。

>>335
どうやってエネルがクロコやスモーカーに勝つの？

大将だからエネルより強い！

破壊力については描写された範囲でのエースの攻撃力は低すぎる。

>>334
それ>>1のランクじゃんか

というか、エネルは今登場して無いから保留は無いだろう

どうせ、白髭戦争終わったら何も無くてもエネルは下がるよ
夏の間だけぐらい夢を見させてやれよ

>>337
その通りだな
桁違いに強い奴らが沢山いるエネルとは違い
大将より桁違いの奴らがそうそういるわけがないからな

>>336
ちょっと前のレスぐらい見てくれよ…

>>331

いや、ミホークの一太刀で終わりだよ青雉は。

白ひげ、赤髪、鷹の目の３人は別格だから。

それに青雉は赤犬の下の可能性が大いにありえる。

夏休み終わって人が減ったら
俺ランク爆撃してごねるぞ！　宣言か

こえー

>>341
エネルがスモーカーやクロコに勝てるというレスは一つもないよ
早く答えてくれ。お前と同じ無理難題を押し付けてるだけだから気にするな

白髭＞世界滅ぼす力

エネル＞島を消滅させる力
その他

>>329
その逆だと言ってたんだが。
海廊石当てられた場合は
ルフィの場合力が抜けるだけでゴムは変わらない
ロギアは力が抜けて生身になる
って感じじゃね？
ルフィ以外のパラミシアは種類ありすぎてどうなるかはまちまちっぽいが。

だから海面を凍らせた時点で白髭が追撃してたら青雉は海に落ちてたんじゃないのか？

エネルが雷撃もロギア防御も通用しないレイリーと戦う→電熱スピアで対抗
黄猿が光もロギア防御も通用しないレイリーと戦う→光の剣も効かないのでフルボッコ

青キジは氷結人間で
振動で割れることが確定したから
ショウジョウに負けるかも

>>337
＞ 大将だからエネルより強い！
それは理由にならんだろ

>>337>>340
↑はアンチ大将の自演です。お気をつけください。

S ：白ひげ

A+：黒ひげ
A ：エネル　黄猿　エース　ジンベエ
A-：クロコダイル　モリア　スモーカー　マゼラン

次、これな。
とりあえず馬鹿の>>1は氏ねよ

じゃあ、ひとつ確認しとくが

世界最強の白ひげに大将が善戦したら大将＞エネルでいいんだよな？

そうすれば大将より桁違いに強いやつなんて存在しなくなるんだから

>>348
電熱スピアは打撃無効のルフィのために咄嗟に作った武器で、
普通は棒を使って戦う

戦い出したばっかなんだからそんな揉めんでいいじゃろに・・・
Aが同列でいっぱいいっぱいになってるから差別化したいのはわかるが

>>307

海軍最高戦力じゃない。世界政府最高戦力が大将だ。
海軍最高戦力では部署が違うＣＰや監獄所長より上ってならないだろ。

ちゃんと原作に従えよ。ちなみに世界政府最高戦力の呼び名を変えると
中枢の最高戦力ってなる。覚えとけ！

とにかく描写にないものばかり語るのは勘弁

黄猿は大将だから描写は無いけど覇気使えるんだよ！
青雉は冷気人間！　実体がある描写しかないけど、実は実体は無いの！！！
青雉も黄猿も、身体能力高い描写はないけど、大将だから高いの！！！


^^;

黄猿とエネルの互角ということには反論できないからクロコやスモーカーを持ち出してきたな
クロコとスモーカーがロギアでありながら下位に位置してる理由はいままで散々議論してきたことじゃないのか？
かなり前からこの位置は確立されていたと思うが
それを見直したいなら別個の議論でやるべきことであってエネルを持ち出してやることではない
いまの姿勢じゃ大将の位置に不満があるからクロコやスモーカーを利用して抵抗してるようにしか見えない

>>352
同じ強さの奴は＝で結んでくれると助かる

描写を重視するか説定を重視するかで大きくランクが変わるんだから
意見が割れるのはしょうがないな

お前らは本当にしょうもない争いが好きだなあ

>>329
海楼石で触れられてリジェクトで吹っ飛ばされたエネル見たかい？

>>352
素晴らしい

>>360
大将だから強い！みたいな役職重視は、むしろ設定無視だよ

作中にハッキリ同じ役職でも強さが違う奴いるのにな
七武海は全員同じ強さっスか？(笑)

>>342
ジョズにあっさり止められたミホークが青キジ斬れるとか何言い切ってんだよ
今回動きも早かったし先に凍結することも可能

A+:黒ひげ ジンベエ 黄猿?エネル エース 青雉

現状はこれで黄猿とエネルの議論だったな。

大将厨はどれだけ論破されても
論破されてる事にすら気づけないんだなあ・・・・

>>364
大将＝最高戦力

頭悪いの君？

現時点で確定してるのは>>167のランク
これに加えて議論があるならドンドンするべき

>>357
今回青キジが津波止めた時の素早い動きとかはカウントしないわけ？

青キジは手以外でも凍らせられるぞ。
ルフィが腹に触った時凍ってただろ

>>357

覇気は大将だからという理由にかんけいなく、使えねーと新世界で生き残って
いけない気がするんだけどね。新世界にいるほとんどの海賊はほとんど覇気使えると
おもうけどな。なんで大将ばかり攻撃すんのか不明。蛇女の島だってみんな
使えたろうが！

>>370
エネル厨的にはノーカウント

>>338
大将だから凄いきたwww

じゃあ、ひとつ確認しとくが

世界最強の白ひげに大将が善戦したら大将＞エネルでいいんだよな？

そうすれば大将より桁違いに強いやつなんて存在しなくなるんだから

尾田っちが最強クラスはエネルより桁違いに強いってわざわざ釘さしてるのに
4皇・大将・ミホーク辺りの明らかに最強クラスな連中と張り合おうとするエネル厨ってなんなの

黄猿をエネルの左に置きたいなら島を消滅させろ

>>364
大将には”世界政府最高戦力”の説定がある

>>374
頭大丈夫か。

>>372
だから誰も将来の描写の可能性まで摘んでるわけではない
新しい描写がくるならそれをもって評価を下せばいいだけのこと
ただ現時点で覇気の描写がないというだけ

>>375
恐らく大将は白ひげに善戦するだろう
もし白ひげが桁違いに強ければ、エネル＝大将を認める
描写が出るまでは黙っていよう

>>372
予想で語るな。今後覇気使えたら使えるでいいんだよ。

大将は世界政府の五老星と世界政府総帥の

いろんな部下達の中で１番強いとされているだけ。



ここの日本語を理解しような。

世界政府総帥はもっと強いかもしれないってことだから。

エース→百回白ひげとやっても子供扱い。突き飛ばされる　
（陸では弱いと言っている七武海のジンベエと陸上戦で互角）

生身で能力者のルフィに負けたことがないくらい強いが
黄猿、青キジはエースより一段階上だとは思う。
エースが海賊王の資質を発揮してくるのはもう少し後だろう

ルフィよりは上だが

ぶっちゃけ、ジョズはダズの上位互換。
そしてダズ自体雑魚レベル。

大将が最強クラスに見えるやつはこの漫画読むのやめたほうがいい
少なくともこのスレには来ないでほしい

>>384
冒険に出る三年も前のルフィに無敗でも……

>>375
覇気を使ったり、凄い能力見せたりで、大将が凄くて善戦すりゃ誰も異論ない
でもさすがに白髭が病気で弱ってるのに漬け込んで善戦とかならノーカンだよ


別に俺ら大将が嫌いな訳じゃないからなぁ
ちゃんと凄い描写見せ付けてくれるなら、高ランクでまったく問題ない

白ヒゲに殴られて流血のエースより
ノーダメージに近い青キジが下とか納得できるわけない

ましてや火なんかアチチ程度の散々な描写だったろうが

>>386
同意権だな
ちょっと知能的におかしいと思う

>>386
何言ってんだお前
大将が最強クラスなのは作者設定だろうがアホか

大将厨には、大将とエネルが戦った場合のなんで勝つのか、なんで互角なのか、なんで負けるかの明確な理由書かない奴が多すぎる。
これ書かない奴はただの戯言としか思えない。

また書いてしまった。

>>388
言ったな。よし、まあ３週間もあれば明らかになるだろう。大将の強さが

ロギア越え

・白ひげ→(ロギア)エース、青雉、黄猿の攻撃が相性関係なく無効
・黒ひげ→(ロギア)エース、能力者の攻撃が無効

ここまでがＳ＋



ロギア越えの描写が無いキャラ

・大将、ジンベエ、七武海、隊長、エネル、ロギア


ここまでがＳ
この中からロギア倒せる描写出て来たキャラは白黒と同じＳ＋に上げる

以上

>>392
だから、エネルはどうやってスモーカーやクロコに勝つの？

まずはお前がこの質問に答えろくず

エネルクラスの規模の攻撃できるの白髭だけやんけ

>>391
いいから巣に帰って黄猿のぶっとい剣でもしゃぶってろゴミが

あれ冷気と氷の論争終わったのかｗ
おもしろかったのに・・・

ID:e1gx3EGQ0よ
それでエース＞青雉に異論あるかい？

白ひげが大将１人に苦戦するようなら、残り２人の大将止めれる奴はいないだろうな

>>393
でも、勿論逆もあるんだよね？
このままロギアの範囲でないままの力だったら、Aランクのままランク変動無しで問題ない訳だよね？

こっちの方が現実的にハードル高そうだわ・・・・

>>388
少なくてもエースよりはすごい描かれ方してるだろうがよ

昼間に青雉よりエースが強いとか言ってるガキを論破したから、

今度はエースよりスモーカーが強いとか互角とか言ってる奴かかってこいよ。

大将がミホークより上だって奴でもいいぞ。全部沈めてやるよ。

>>400
ごめん
最初の１行以外理解できない

海賊王の息子エース

攻撃力…黒ひげに結構当てても倒せない程度
　　　　ジンベエに五日間当ててやっと倒せる程度
　　　　黒ひげの部下に火券当てても倒せない程度
防御力…黒ひげに数発殴られて凹む程度
　　　　白ひげに海まで殴り？飛ばされる程度
力…スモーカーに素手で頭抑えられて動けない程度
体術…冒険に出る三年前のルフィに負けない程度
戦法…ロギア突破出来る白ひげに接近戦挑む程度
実績…七武海に勧誘される
　　　ジンベエに殺されかける　白ひげに殺されかける
　　　一般人に殺されかける　黒ひげに殺されかける

>>375>>381
とりあえずこの大将厨の自演は酷いだろ。

陸ジンベエなら今のルフィの方が強そうな感じがあるな。

いまだに世界政府最大戦力だから大将は強いとか言ってるやついるの？
そんなので確定できるのは大将＞マゼランのみで
七武海やエネルエースとの力関係は不明なのに

作者はエネルを強く書き過ぎてしまったと反省してたね。取り返しつかない攻撃規模＆破壊力だよエネルは

>384
戦ってるすぐそばに海があるんだから
(白ひげは決闘の場に船で登場してる)
どっちが強いにせよ5日間決着が付かないのは不自然なんだよな。

>>401
いやそれはない
今のところ、大将の一角の黄猿さんとか、エースと同格の白髭隊の隊長と互角レベルの描かれ方じゃないの

>>398

ん？まだ夏休みのガキかニートがいたのか？


異論も何もお前ら理由を書いてないだろ？そう思う理由をきかせてみ！

>>405
付け加えただけだ。自演の流れじゃねーだろが

>>407
３大勢力のトップが他の３大勢力のトップと桁違いの差があるとは普通思わないんじゃね？

>>395
勘弁してくれ…何回書かせりゃ気が済むの…
少し前にレスしてあるってば。
>>305だよ

どの程度なら善戦といえるだろうか。
ゾロvsリューマとか、ルフィvsブルーノとかそれくらいの戦いかな

これ以上新描写なくランク上げの望めないエネルに対して必死になりすぎだろう
大将は戦争終われば新描写によるランク上げも有りうるんだからもう少し大人しくしてくれ

>>413
引き分けなら、エネル＝スモーカークロコでいいんだな

だって黄猿とエネルは勝負がつかないから互角なんだろ

>>389
老人の攻撃がかすっただけで流血する黄猿は無視ですか
そうですか

>>407

大将>マゼランが証明されたら

マゼランに負けた黒ひげ、その黒ひげに負けたエースも

自然にランクダウンなるだろ。

順番通りなら強さはマルコ≧エース≧ジョズかな
黄猿も青雉もマルコといい勝負するようならせいぜいエースの左までだな
でもエースは欠番に入っただけだからあんまり関係ないかもな

>>416
エネルと黄猿は能力が似通ってるから互角なんだよ
スモーカーとクロコが下位にいるこれまでのスレで散々話し合われたからそこにいるんだろ
それを不満に思うならエネルに絡めないで別個でやればいい

普通に漫画読んでたら、海軍と七武海を集結して向い打ち
「世界を滅ぼせる力を持ってるのだ！　油断するな！」
と言わせる白髭は桁違いの力持ってる様に写るがな


でもまあ、僕は設定重視なので断言はしません
ただ、いまのところ白髭か「桁違いに強い設定に見える」とだけ言ってるだけですよ^^

>>419
たまたま空いてたから入っただけだしな。
黒髭にも勧めてたし。

>>421
設定重視だと？

ウソつけ。それならエネルが大将並だなんて寝言でてくるわけがない

S ：白ひげ

A　：3大将　エネル　　
A-：マゼラン　ジンベエ　黒ひげ　エース　クロコダイル　モリア　スモーカー

B+ ：オーズ
B ：PX-くま　ルフィ　ルッチ
B-：ゾロ　サンジ　ドリー　ブロギー

C+：カク　ワイパー　ジャブラ　ソニア　マリー　Mr.1
C ：リューマ　ブルーノ　ミノタウロス　ロビン　フランキー　オーム
C-：チョッパー　シュラ　クマドリ　サトリ　フクロウ　カリファ　ペローナ　ハンニャバル　Mr.2ボン・クレー

D+：ガン・フォール　ゲダツ　アブサロム　ブルック　フォクシー
D ：カマキリ　ブラハム　ネロ　ワンゼ　T.ボーン　ベラミー　アーロン　クリーク　Mr.3　ペル　チャカ　ナミ
D-：ヤマ　ワポル　Mr.4　バギー　クロ　パウリー　ウソップ　ギン

E+-：デュバル　ダブルフィンガー　Mr.5　チェスマーリモ　ドルトン　クリケット　ショウジョウ　マシラ　
E ：ハチ　クロオビ　チュウ　ジャンゴ　フルボディ　パール　ブチ　シャム　メリークリスマス　バレンタイン
E-：ゴールデンウィーク　モーガン　イガラム　ビビ



これが妥当なライン

>>423
「ではないので」が消えました
混乱させてしまいすいませんでした


でもまあ、僕は設定ではないので、重視なので断言はしません
ただ、いまのところ白髭か「桁違いに強い設定に見える」とだけ言ってるだけですよ


です！

流れが早いなWW
個人的に青雉は多少の熱ではびくともしないと思うが
ｵﾊﾗの時は辺り火の海だったが地面を氷らせたりしていた描写
後､その場で巨人すら氷らせた｡
Mr.3のように火に弱いというのはあるかもしれんが
よほどの火力がないとびくともしないと思う｡
あくまでも個人的意見だがね

>>420
俺は、大将がエネルより強いならどうやって倒すのか？なんて言う愚問を言う奴にいらついてるから

その絶対にこたえれない問題を突き返してるだけ

エネルの件は白ひげと大将が戦うまで保留することにした

結局、エースが青雉より強いって理由は出てこないみたいだね。

もうＤＶＤ見よーと。

明日あたり夏休みのガキは１０００まで即効で消費させて、

きっと勝手にアンフェアなランキングたてるんだろうな。

そういう手段でしか反撃できないレベルなんだろｗｗｗ

大将がエネルより強いならどうやって倒すのでしょうか？



ちなみに僕は大将とエネルは引き分けで勝負が付かないと思います
あとＡとA−のロギアのさは火力だと思います
火力が高ければＡ、低ければＡ−っすよね。そう考えるとスモーカーの位置は再考にも思えます。

ゾロサンジなんか今でもアーロンの水遊びで血吐いてのたうち回るレベルだろ

>>426
確かにスレの流れが早いな
黄猿とエネルの話でここまで進むとは…

>>428
まだ昼間のことネチネチ言ってたんだＷＷＷある意味才能だな

大将がエネルより強いならどうやって倒すのでしょうか？
教えてください！

>>429
火力ならクロコも相当なものだぞ

スモーカーはスモーカーで弱点らしいものも思いつかないから結構強いと思うんだが
今回の戦争で登ってきそうだな

>>428
あれ氷ならエースは負けるって自分で言ってたじゃん？

百計のクロ→ウソップ仲間アーロン→ナミ仲間
クロコ→ビビの信頼
ルッチ→ロビン仲間
エネル？ワイパー？

黄猿のアマノムラクモとか青雉のアイスサーベルとかって物理攻撃扱いになるの？

>>418
おいおい、油断してただけの黒ひげが
マゼランに負けたと思ってる馬鹿がまだいるのか

て事は、油断してないシャンクスは黒ひげに完敗してた事になるな↓


油断してない闇黒髭＞マゼラン＞油断してる闇黒髭＞油断してない実無し黒髭＞油断してないシャンクス

>>434
クロコはスモーカーより火力は高いけど、上位ロギア達程は高くないのと、
あとはメジャーな水が弱点なのの二つかなあ、下げ要素は

でも俺も普通に漫画呼んでたら、ロギア達は大体似たような強さに感じるし
白髭はそいつらよりかなり強い様に見えると思う

おまえらネタバレスレ並のスピードで何やってるんだよ

ロギア下位も若干見直すべきだと思うけどさ
今は黄猿エネル、主に黄猿の位置の話だろ
とりあえずスモーカーは戦争で良描写しそうな気もするけどな、少し待って欲しい。

>>427
これを愚問と思うなら大将が上とか書くな。
自分なりのきちんと相手が納得するような理由も書けないのに今まで大将が上だと書いてたのかあんたは。
ちなみに俺はエネル＝大将>クロコ＝スモーカーだと思っている。
何故ならクロコは青雉に勝てないからな。砂が凍っちゃうし。スモーカーも青雉で気体だから凍っちゃうと思っているから。

>>443
で、エネルはどうやってクロコやエースに勝てるの？

愚問じゃないんだよね？
じゃあ説明できるよね？

とにかく最近はちょっとでも活躍すりゃ凄い凄いだからな
程度が低すぎる


黄猿が無双すればＳランクにすべき！
くまが無双すればくまはＳランクにすべき！
マゼランが無双すればＳランクにすべき！


そいつらが強いのは確かなんだが
ちゃんと能力や描写を見て強さを決めないとな
僕が強いと思ったら強い、みたいな決め方されても

>>444
エースじゃなくてスモーカー。

訂正

基本はこれなんだよ
各自の相性考慮していると全体ランクなんか作れないしな

Ｓ　　ロギア突破あり＋基礎戦闘力高い
Ａ＋　ロギア（攻撃力あり）
Ａ−　ロギア（攻撃力なしor弱点あり）
Ｂ　　ロギア突破なし

黄猿を左に起きたいなら島を消滅させる程の力を見せてからにしろ

勝負がつかないAメンバーで左に相応しいのは白髭規模の攻撃ができるエネル

どうやらエネルが最強で確定したようだな

>>443
は逃亡する。

自分の質問に答えれなくて逃亡する

現在のランキング
S ：白ひげ
A+：黒ひげ　ジンベエ　黄猿　エネル　エース　青雉
A-：マゼラン　クロコダイル　モリア　スモーカー


夏休み前のランキング
S+：黄猿　くま
S ：黒ひげ　エネル　エース　
S-：クロコダイル　モリア　スモーカー



どっちが違和感ないかな？
僕は最近の方が違和感ないやー

>>438
＞油断してない闇黒髭＞マゼラン
の根拠を言え

>>448
規模が大きくても勝負には何も役立たないね

もう半分近く消費とか何やってんだよｗ

>>451
最近の方がましだな
エネル厨がうざいが

>>444
だからさぁ、書いてあるでしょ。
なぜ勝てるのか、｢なぜ互角なのか｣ なぜ負けるのかって。
絶対に勝つ必要なんか無い。互角なら互角の理由を書くだけ。
クロコとスモーカーとはお互いダメージ無いから互角ってさ。

エネル対エースは互いにダメージがある疑惑がなくもないんだよね
エネルの出力が違うみたいなセリフと燃焼バズーカをロギア受けや回避ではなく
電撃でかき消した描写からの推測だから可能性でしかないけども

とりあえず今回活躍してる奴らが全員
麦わらの一味では太刀打ちできない強さなのは間違いないな

>>456
ならスモーカー、クロコとエースは互角だね

>>455
エネル厨がうざいのは確かだが
関係ないエネルまで嫌わなくてもな

あれ？くまはなんでランク下がったの？

地震の能力でロギア系をどうやって倒すのかおしえて

空島編の最後の方読みなおしたけどエネルは規模が違うよな。万雷とか雷迎とか完全に災害だからどうすることも出来ない。まぁ別にエネル厨じゃないけど。

>>451
ロギアに優劣がついてる理由が不明
基礎戦闘力？なんて現ランクじゃほとんど意味が無いのにエースを引き上げる為に持ち出してる奴がいるぐらいだし

ロギアは基本的には全部同格でいいぐらい。覇気持ち等でも無いかぎりは。

>>460
少なくとも俺はそう思ってる。
ただ相性で勝てる奴と勝てない奴が出てくるだけって事。

>>459
あとエネルも互角

っていうか。青雉は砂を凍らせるとか空気を凍らせるとか妄想激しすぎだろｗｗｗ

まだ青雉は覇気を使えるとかの方がありえるっつーの

正確には夏休み前にはくまがすでに消えてて黄猿単独A+評価だったな
これは明らかに不自然だから今回の見直しに至ったわけだ

もう大将はいいだろｗｗ

あと違和感あるのはジンベエだと思うんだよね
エースと互角なら、覇気を考慮しても、エースの右でいいと思うんだけどね
エースの方が、ルフィやルッチ、オーズみたいなロギア突破できない強敵に安定して勝てると思う

それに光速や雷速攻撃持ちに勝てるか？　と言うのも微妙だし

>>462
俺もそれ思ったんだがなんかバレによるとグラグラで上空の青雉を攻撃したらしい
厳密には地震人間ではなく振動エネルギー人間っぽい

エネルのママラガンはチート過ぎると思う。

>>468
エースがあの位置なんだからしゃーないだろ

エネルエースジンベエ下げた方がいいと思うけどね

>>469
矢でもなんでも覇気は込めれるからべつに直接触る必要は無いんじゃないか

>>468
陸上で互角だぞ

>>463
作者も強く書きすぎたと反省してるからね
取り返しのつかない規模破壊力だよエネルは

こんな島消滅攻撃が当たり前になったらワンピースはドラゴンボールになっちゃうよ

>>462
覇気だろ。

あと青雉にも微妙だし、ジンベエここらでどうだろうか？
ちょっと意見求む


A+：黒ひげ　黄猿　エネル　エース　青雉　ジンベエ

>>474
だから設定考慮しようって話なのにエネル厨は

ジンベエはあまりに特殊だから難しいな
海の中ならＳクラスになるだろうし

>>476
Ａ+にはロギア突破組みを入れて
Ａにロギア勢を50音順番同格で入れる方がいい

エネルの雷は強いんだけどエネルギー的には大したことないし
破壊力もないよ。

100万ボルトの雷を落としても地面に1メートルも穴は開けられないし
一軒家の倒壊なんてまずありえない。

電気信号に頼ってる生物には強いけどね。
災害のﾚﾍﾞﾙだと、地震に比べるとあまりにもつたない・・・

>>478
海の中ならSクラスってのもないと思うな
青雉にもやられるしエネルの攻撃も通るし、白ひげの攻撃も通る
今のロギア系より弱点多い

>>473
近くに海があったかもしれないじゃないか。なら100%とはいかないまでもかなりの力を出せてた可能性もあるし

>>481
海に雷なんて落としても１ｍの深さにも到達しないぞ

>>435

作者の言葉を無視かよ。

ジャンプの特編かSBSかは忘れたけど、作者が青雉が氷人間じゃないって

ハッキリ言ってたよな！

お前はそれを無視すんの？　だいたい氷の悪魔の能力者がいたとしたら

少将か准将くらいのレベルだろ。のりぴーと殺人犯の押尾がきになるんだから

くだらないことでレスすんなよ！

>>481
海に電撃とおるとかどんだけゆとりだよｗｗｗ

>>479
ロギア突破って、あくまでロギアの物理無効化を突破ってだけだろ？
なんでそれだけでロギアより上にランクされるんだよ

>>483
まじで？
海すげー

>>486
ソニマリをＡ+に入れろって意味では無いだろ流石にｗ

>>474
やっぱそう言ってるんだ。だって雲から雷の嵐で島丸ごと消せる雷雲の塊だもんな。青雉で言うと空から直径１ｍの氷の塊が降り注いだり、黄猿で言うと空からビームが降り注ぐようなもんだもんな。
海賊じゃなくて良かったよホント

>>481
能力者共通の弱点は海水。

>>475
空間に亀裂をいれてる、「アレ」は覇気じゃないんじゃない？

青雉をコナゴナにしてたけど、あれで死んでるわけはないしね

仮に物理無効を突破しても、相当凄い身体能力なければ逆にロギアの方が有利ともいえる
とくにジンベエは、そこまで凄い身体能力を見受けられないから
オーズ辺りと対戦した時どうするんだっていう

エネルの懸賞金五億は半分以上
破壊兵器付き飛行船建造や高速治金や俺は神、市民は屑思考によるものだと思うんだよなあ
能力も物凄く鍛えてはいるが殆ど補助系だし単純戦闘力なら七武海中堅ぐらいな感じ

>>481
雷は海に落ちても海面を走るだけ
電極を水面下に刺して流すとかしないと駄目

海に雷ってﾒｯﾁｬ通るよ。

塩分を含んだ海水って電気の通りがｶﾅﾘ良いからね。

地上に落とすより海に落としたほうが感電効果の範囲は多いよ。

>>490
でも船上の戦いならともかく湾や海岸での戦いなら普通に避けられておしまいだろ
直撃あてたとしても大した威力じゃないだろう。肩がつかるほどなら話は別だが

>>492
そういやオーズとかも海に入るとか、海楼石押し付けられれば
実の効力は消滅するんかね

水の中だと逆にジンベエ無双すぎるよね
潜ってしまえば誰も手を出せなくなる・・・・

>>484
さっさとDVDみろ。駄々こね野郎

少なくともジンベエが海に入ってもエネルや青キジがそれに続いて海に入るわけじゃないからあんまり関係ないかもな
水を掴んでぶつけようにも青キジには凍らされるだろうしエネルは高速移動＋マントラで避けて食らわないだろうし

青キジは確かに強いけど今回のは少しだけ自信過剰でかまけてた
少しのダメージと思いあららと余裕、だが予想以上に割れ「！！」で粉々パラパラ

>>495
電気の通りがいいから海面で散ってしまうんだよ

>>497
「能力の副産物」は微妙だねえ
能力消えるのか、消えないのか・・・

油断してない黒ひげなら・・・とか言ってる奴まだいたの？

敵同士で向かい合ったら戦い開始だろ。話し合いの途中とか関係ない。

アホもいいところ。しかも５対１でやられたんだからな。

この事実はきえねーよい！

>>493
エネルより強い奴はゴロゴロいるもんな
七武海くらいだろ大体。クロコくらい

ジンベエは陸上でもルフィのギア2に追い付いてるから
ギア2以上のスピードを出せるのは確定だな

おまえら>>1のランキングより上にかいてあるスレルール読んでる？

>>493
その解釈は無理がある。SBSでのあの質問に対してそういう意図を含んだ回答のつもりならはっきりそう書かない理由が無い

>>496
ジンベイは大量の海水を操れるやん。

>>476

夜になったら反対意見もいっぱいでてきたのに

昼間の暴挙をまだ言ってのか？　アホだなｗｗｗ

>>505
自分が育った島を家族ごと粉砕だけで1億はあるよな

>>484
そんなん出てたっけ？
ぶっちゃけ冷気だろうと氷だろうと融解させられると思うけどね
大将の序列も
黄猿＞青雉

>>509
でも水は海に戻っていくよ
海岸なら奥に逃げればいいし。ぶっちゃけジンベエの特殊能力は海戦でしか意味がない

>>505
それはルフィの台詞

青キジは空気が間にあるとものを凍らせることが不可能というのは明らかになったな
必ず氷結させるものに触れなければならない
手から氷をのばしてもいいが

エネルが海に雷落としてマグロ浮いてきたら食べ放題だぉ(ω･∀･ω)

>>515
アイスタイムカプセルは？

>>516
マグロが焼けて痛んでしまってるちゃってるじゃん
ジンベエにとって来てもらった方が新鮮だよ

そこはお前１人が何言っても無駄だからな、早く寝たほういい

>>511
それはどーだろー
単純に強いだけでは懸賞金がつかないのは黒ひげがいるから確かだとして
黒ひげはプルトン製造未遂で１億＋される。
プルトンに手をつけるのと、島消滅とどっちが重いかな

エースが能力的に互角で、しかも十手を持ってるスモーカーにどう勝つんだよ
海楼石だという予備知識すらないんだぞ

エネルの雷が海に落ちたら水蒸気爆発とかしそうで怖いな…

全員実を食べてない状態だとした場合
確実に実を食べてなく強いゾロが最強でいいですか

SSS ：白ひげ
S ：マルコ

A+：ミホーク　青雉　黄猿
A ：マゼラン　黒ひげ　ジンベエ　エース
A-：ルフィ　クロコダイル　モリア　スモーカー

B+ ：オーズ
B ：PX-くま　　ルッチ ゾロ
B-：サンジ　ドリー　ブロギー


次レスからこれに修正しとけ
異論は認めない
あと、Ｂ以下の雑魚はどうでもいいよ

だいたいなんで黒ひげよりエネルがしたなんだよ？

黒ひげなんか過大評価もいいとこ。

エネルは速いし相手の行動を読めるんだぜ。離れて雷の攻撃してれば

黒ひげなんかいちころだろ。

ふむ、では公式設定と尾田の発言より。
七武海は海軍が手に負えない海賊（アーロン編前に出てた設定）
つまり七武海＞大将はかたい
大将が七武海より強いなら手に負えないはずが無い。
なぜなら組織力は一海賊団より海軍の方が上なはずだから。
更に尾田の発言
・エネルは懸賞金かけるなら五億以上
・クロコダイルは今懸賞金かけるならニ億前後
ついでに他の七武海も元懸賞金五億を越えない奴ばかり
つまりエネル＞七武海もかなりかたい
これから導き出される答えは
エネル＞七武海＞大将

『エネルより桁外れに強い奴』に大将は含まれないと考えれば設定に矛盾はない

いや、海楼石の知識まで無しルールじゃねえよ

>>523
ミホークとかがいるよ

>>524
マルコが高い
あとクロコモリアスモーカーはまだルフィより強い。一つあげていい

けど今のランクよりは数倍ましだな

冷気を融解wwwwwwwwwwww

はっちゃんタコ焼き好きみたいだがあれって共食いって気持ちは無いのかな
人間で言えば猿の脳みそ好きみたいなもんだぞ

>>527
スモーカーの十手に海楼石入ってるのは相手に知られてないルールだぞ

SSSって何？

低脳同士で決めた暗号は俺にはわからいから、わかるように書け！

>>523
ゾロに怪力と言わせたエネルも大したもんだよな

>>524
ゾロとルッチが同じ枠とかありえないだろ

>>525
＞エネルは速いし相手の行動を読めるんだぜ。

これが本当なら、エネルは空島ルフィには負けて無いし、
ワイパーに不覚を取ることも無かったよ

エネル厨はマントラを過大評価し過ぎだよ

>>531
サバがイワシやイカナゴ食う程度の感覚だろｗ

S ：白ひげ
A　：黒ひげ　ジンベエ　黄猿　エネル　エース　青雉　←（だが黄猿はまだ微妙）
A-：マゼラン　クロコダイル　モリア　スモーカー

今スレはこれから動きそうにないようだな、ジンベエが課題に挙がってるな

>>524
無茶苦茶しよるな…ミホークとかまだ保留だろ

魚人と人魚って交配できるのか？

ってか名前忘れたが、あのヒトデみたいなのが出てきたら
ヒトヒトの実を食って人語を解するようになったチョッパーの立場がないだろとｗ

というかエネルってゴロゴロの実にマントラに怪力に何でもそろってるのに
よくあそこまで弱くなれたな。

>>536
＞これが本当なら、エネルは空島ルフィには負けて無いし、

ルフィが勝つのは当然だからそういうのは何の説得力もないよ

>>534
実無しだったら圧倒的にエネル＞＞＞＞ゴム夫だもんな

あとスモーカーもじゃね
スモーカーは油断してるロギアに全勝できそう

白ひげの攻撃を止めて、白ひげに意識させた青雉は相当強い

頂上決戦ってタイトルあるのにエネルより上の奴らが集まってるに違いない

>>541
肉体美も凄いよエネルは

>>538
エースをスモーカーの右にすれば問題無いな

>>541
いわゆる主人公補正ってやつだからな

>>541
ルフィと相性悪すぎるだけだろ
それ以外の相手では負ける要素は一切ない
心臓マッサージで蘇生までしてみせたからな

青雉は冷気ではないね

>>547
福耳も凄い。さすが神

>>541
だってエネルは強くなるのが目的じゃないもの
強さ自体はヴァースに到達できて気に入らない奴を倒せればOKぐらいなもんだろ
巨大化と電撃以外の能力が技術や補助や自己蘇生なのも気質によるもんだろ

>>547
…あっちの気のある方ですか?

ダメージを受けてるかは知らないけど青雉ってルフィの攻撃を受け流せずに普通に受けてるよな。
ギア２なら戦えそうな気がする

なんでルフィにカスって言われるエネルが青雉と同格になってるのか分からない

エネルってマクシム無いとたいした攻撃力ないな

空島の弱キャラでさえ気合いで何発かは耐えれるし

>>512

ネタバレばかり読んでるからわからないんだよ。コミック派の連中もそう。

本当のワンピファンはネタバレ読んだ後、ジャンプ買って、コミック出るまで

１０話ずつ切り抜いてジョイントしてるんだよ。昔は１１話と１０話の

ローテンションがあったのにな。


で融解って何？　ゆかいで楽しいなってことかい？

空気が固体になったとし、それを液体にしたって液体窒素にしかならねーぞい

>>556
そう思うならなぜ勝てるのか、なぜ互角なのか、なぜ負けるのか
相手が納得するような理由付きでしっかり書いてみな。

バギー＞ミホーク

エネルにたいした攻撃力がないとは斬新な意見だな

>>559
あ、もしかして

エネルがスモーカーに何故勝てるのか説明できない人ですか？

>>550
そうだよななんかルフィに倒されるためだけに作られたようなキャラで可哀想になってくる。
しかも月に旅立たせてストーリーから除外させられてるし。

昔は議論で負けてもゴリ押しでスレ立てて誤魔化せたから
そりゃ良かっただろうよ

また補正かよwエネルとクロコだけ補正でなんでもノーカンにしたがるな、要するに弱いから補正に逃げるんだ

>>558
お前は自分のブログ作ってそこで書き込んどけよ
自分がおかしくても全て正しくなるぞ

まあエネルはクロコみたいに復帰させると少々厄介なキャラだからな
作者としても強く描きすぎたみたいだし除外は当然だろう

>>565
スレルール見てから書きましょうね。

昔のスレはひどかったよな

今の流れでも、完全に黄猿は降格で落ち着いてるじゃん？
それでも次に黄猿が単独Ａ＋のスレが立てられるんだよ
そこでまた議論されても、またＡ＋のスレが・・・・以下エンドレス

まあ今でもその流れが完全に消えた訳ではないけどな
スレ立ては●持ちしか出来ない環境だからね

エネルの蘇生能力は地味に金玉ライフルで吹っ飛ばされた後も発動してるよね
驚異的な回復力だが>>1ルールじゃ気絶ダウンの時点で負けだからな・・・

>>568
何で自分はできないことを人にさせようとするの？

>>565
エネルが最強だなんて思ってないよ、空島編でルフィ以外にエネルを倒せそうな奴はいたか？
でも空島ルフィ以下だとも思わない
だからこのスレのエネルの位置は妥当だと思う

時々空島ルフィ以下のエネルが〜って意見が出てきて何言ってんだと思うくらいのもんだよ

エネルって月で誰か倒してたよね一人で

ルフィ目線で雑魚なエネルはクロコ並

>>563
ルフィにはどんな奴でも結局は勝てないからなあ・・
ゴムの存在を知らず、カイロウセキの存在も知ってるか知らないかくらいのレベルってことは、ロギアになってから一度も攻撃を受けてないはずなのに、ルフィの渾身の攻撃を食らっても倒れないってのはなかなか評価できる。

>>570
そう考えると、青雉のバラバラ化も明らかな戦闘不能だよな・・・・
もう少しランク低くてもいいんじゃねーかと

>>536

ゴムが何なのか知らなかった。あとルフィは天敵だから。

っていうかマクシムで戦ってたけど、あれ下が海だったらルフィの負け。

あとエネル倒したってあるけど、エネルと再び戦うことができたのは

いろんな奴のおかげだろ！　１人で勝ったってわけじゃないからな。


でも俺はエネル厨じゃないよ。作者青海にはエネルより強い奴がまだまだいるので

エネルでは天下をとれないって言葉があるし。俺は作者の言葉は無視しないから、

ジャンプも買わないで昼間に青雉を氷とか決めつけてるガキやニートとは違うから。

あっ買わないんじゃなくてお小遣いがないから買えねーの間違いだな。

ごめんよ！

エネルは月で今何してんだ

>>576
ばらばらになっても意識はあるんだから戦闘不能とはいえんだろう

>>571
前のレスで書いてるだろ。
お互いダメージ入らないから互角って。
あんたは理由も無しにケチつけるだけだろ。

朝までにスレ終わりそうだなｗｗ
バロスｗｗｗｗ

>>576
青雉は今はエースの右に固定しとけばいいよ、今別課題なってんのにあんま動かしてもな
ランクに入れられただけでも良い

>>576
ルフィのギア３とか相当有効だよな
さすがに意識はあっても動けなければ戦闘不能だろうし

>>576
あれはヒエヒエの能力的な受け流しじゃないのか？氷だから火や雷みたいにならないし

青キジバラバラで戦闘不能はないよ

>>577
頭悪そうな文章でﾜﾛﾀ(笑)

>>582
エースが高すぎるからおかしくなる

とりあえず現時点では>>167のランクということだな
黄猿の位置も見直されたし青キジもようやくランク入りできたし大きな前進だ

思いの外消費早くて良かったよ。次はちゃんと>>6でお願いします
オヤスミ

>>576
それは違うだろう
ロビンは青雉へし折ってバラバラにしたけど
あれって勝ちじゃないだろ？

>>580
お前に言われたくねーな
ダブルスタンダード野郎

お前は他のエネル厨に謝れ。お前の理屈は滅茶苦茶すぎる
ロギアに差をつけるのならどういう風に勝つか説明しなければならないって理屈を全ロギアに適応すれば
ロギアは一直線になるはずなのにエネルとスモーカーに差をつけるダブルスタンダード野郎はエネル厨の恥だ

今の話題っていうとジンベエなのか？
確かに高すぎな気はする、海考慮してもエースの左ぐらいでいいんじゃね

ＳＳ 階段

Ｓ 白髭

Ｓ- エネル

Ａ その他

意識なかたら心臓マッサージできんよ

さすがに無理あるって
真っ二つにされた程度、すぐ動けるならいいけど
白髭がやったレベルまで粉々にされれば普通に負けだろ、勝負は

あれが生き残る為にやった最善の策だとしてもだ

このスレは批判的なこと書くと大将厨とかエネル厨とか
くま厨とか言われるからな。

言ってるのは全部黒ひげ厨なのは知ってるから。青雉をエースの下にしたい

理由は黒ひげを青雉の上位に置きたいからなんだよな。

黒ひげ厨はゆとりのガキのファンの集まりだからな。ニートの奴も

黒ひげの姿と自分の姿が似ているから批判されるとムキになるんだろ？

ボンちゃんのようにマネマネがあれば便利だけど、現実では整形しかないか…

あっニートは収入ないからお金なかったんだ。ごめんよ！

スモーカーはロギアだけどその中ではハズレだよな。まぁ一網打尽には出来るけど、炎帝やアイスエイジや雷迎みたいな技ないし。煙ってやっぱり怖いイメージがわかないしな。

青キジがパルチザンをやったあと、
何を描写しているのかまるでわからない

1コマずつ解説できる人いる？

結局ヒエヒエの実って冷気になれるって能力なんだよな？
要は「寒さ」の根源（ロギア）ってわけだよな
というと、限界がわかっている絶対零度と、上限がわかっていない最高温度だったら後者の方が強いんじゃないか？

エネルの攻撃力は黄猿・青雉・エースに引けをとらない
ここで明らかにスモーカーより上
そしてクロコのような弱点もない
Ａ＋同士で横の入れ替わりはあっても今のランクに不自然な点はないだろう

大将厨もエネル厨も程度低すぎワロタw
大将が白髭に善戦とかねーだろw
物語的に白髭捕るのは黒髭の役目だし。

>>597
でも弱点なさそうだし一番安定してるかも
攻撃は回廊石で全悪魔の実に攻撃できるし

ミホークは普通にすげぇじゃん
あんな遠くから出した斬撃が走ってくだけで凄い
作中あんな事できる奴ほぼいないだろ？

止められたっていっても、遠距離からの斬撃だし

アイスエイジは水だけだし、雷迎は時間掛かるし
どれも使えねー

ゾロとサンジが同列っておかしいだろ

>>598
白ひげが空間にひびを入れて、青雉の攻撃を止める
そして反撃。青雉はそれを避けずに分解して海まで落下
海の表面で実体化して海を凍らせて戦いの場をつくる

>>598
尾田の絵最近ひでーよな

青雉がパルチザンを使う
↓
白髭が大気を打つ
↓
振動が起きてパルチザンごと青雉を粉砕


こんな感じ

>>599
あくまで聞いた話だけど、絶対零度の中じゃブラックホールすら
効かなくなるらしい・・・
けど無限に、なんて描写どっちにもないから考えても無意味だよ

>>597
煙は怖いぞ
火事の犠牲者の殆どは焼死ではなく煙中毒

覇気使われなくてよかったな青雉

やはり作者すら恐れをなしたエネル最強

>>602
海楼石装備でロギアというチートなスモーカーがロギア最下位にいるのがおかしい。
物語中では十手が海楼石だってのは知ってる奴多いから難しいだろうが
このスレのルールなら充分十手は機能する。

>>608
絶対零度出せるのは黄金聖衣クラスだけだ

ワンピースのネタバレサイトを作りました。

よかったら来てくださいね♪

あ・・いや、はや、すいあせんですはい

http://r6.bannch.com/bs/bbs/368744

>>601
物語的に？ｗｗお前の脳内だけにしとけｗｗ黒髭厨はアホばっかだなｗｗｗ

>>584
受け流しとは少し違うんじゃないか
ヒエヒエは防御面は他ロギアと違うみたいな
ダメージはないが攻撃を受ける＝受け流しはできない
ただ一部ロギア特有のカウンターはある

もう面倒だから

未来のルフィ＞ロジャー＞白ひげ＞シャンクス＝ミホーク

あと全部保留でいいよ。

>>607
ひびを入れるっていうより大気を打つって表現の方が分かりやすいね
白ひげの能力は揺れを伝えることかな

>>602
確かに今のところ弱点は見つかってないな。煙で捕まえた奴を窒息死に出来るとかなら強いけどな。
十手って先だけだから振り回して効果あるんかな

>>608
いつから青雉が絶対零度使えるようになったんだ？
ティーチのブラックホールと違ってそんな名前を与えられた技ないだろ。

>>616
vsルフィのとき（ゴムゴムの暴風雨を受けたとき）
は普通に受け流してるっぽく見えるが違うのか？
ルフィの腕が体貫通してるように見えるが

>>608

アホ。絶対零度じゃなくてもブラックホールは蒸発する。

しかも絶対零度なんてないから。

アホは「ブラックホール　蒸発」　とか単語入れて

検索してから書きこめ。

>>620
だから上限下限わからないから考えても
無意味だって言ったじゃん
悪いけど人の文章きちんと読んでよ

>>608
じゃあ、宇宙空間という絶対零度の中に浮かんでいるブラックホールは何故活動を停止しないんだろうな？
ブラックホールの重力によって圧力が発生すれば、とんでもない熱が発生すると思うがね

>>612
スモーカーはロギアの中でも回避能力が低すぎる
エネルや雉やエースとちがって、触れるだけでダメージにならないから、覇気持ちにはボコボコだろ

>>615
脳内妄想と設定の区別がつかない可愛そうな大将厨☆乙

>>624
覇気持ちはエース殴る時に火傷するのか？
白ひげみるかぎりとてもそうは思えないが

>>624
エースが触れるだけでダメージなんて描写ないだろ。
エネルと青雉が特殊なだけ

ということは氷になって普通に海に落ちたんだな
で、ぎりぎり海面を氷結

これでOK？

ん？俺のIDいつのまにか変わってる・・・

君たちと違って明日は仕事なんでもう寝よう。

君たちはちゃんとラジオ体操に行ってシールもらってくるんだぞ！

>>617
それだったらミホークの上に必ずゾロが入る

>>628
おｋ

>>624
覇気持ちにボコボコって言ったって
白ひげやジンベエに負ける事ぐらいランキングに大した影響ないだろ、もともと上なんだし。
流石にソニマリに負けるってのも考えにくい。ワイパーには確実に負けるだろうが、それは他ロギアも同じ。

あとは捕獲可能な相手の大きさが分からない事ぐらいがネックなだけ。これは巨人勢だな。

触れるだけでダメージって守備側の話なのか。俺は攻撃面かと
煙なら触れてもダメージにならないしね

>>632
ワイパーがソニマリに負けない根拠ってなんだ。

>>624

寝ようと思ったらお前一体何？

アホはレスすんなよ。恥ずかしくもなく宇宙空間が絶対零度とか

よく言えるよね。匿名の掲示板ってのがホント救いだよ。

君は「宇宙の温度」で検索してから書き込めよ。

あとはスモーカーとジンベエの位置だな
ここらを調整すれば、いい感じのランキングになると思う

>>641
受け流しっていうよりその部分砕かれて貫通しただけだと思うが
てか話すべきは青キジじゃないけどな

>>634
スモーカーの話だぞ？

青キジがフルボッコされても意識があれば海ポチャはないというのは確定したな

ああ>>637は安価ミス
>>641×>>621○

>>638
間違えた混ざった。
ソニマリとスモーカーなら、むしろソニマリに分があると思うんだ。
あの時点のルフィを捕らえるくらいならどちらにも出来るだろうし、
スモーカーが覇気ガードや覇気マントラをどうにか出来るとも思えん。

巨人海兵で白いあごひげ生えてるやつっていた？

>>625
設定ｗｗｗ誰が大将厨だぁ？ｗｗｗそれもお前の得意の脳内妄想だろ？ｗｗ

>>639
フルボッコされたらわからないんじゃね。エネルとちがって自動発動じゃないし。
今回はダメージゼロ、万全の状態での落下だし。

>>641
ソニマリは防御はともかく回避は大したことない能力者だから十手で対処可能と踏んだんだが

あ、ゆとりのアホに検索しろって言うのは

よくよく考えれば無責任だったので、俺が検索してあげたよ。

俺ってやっぱ親切だね。これ見て勉強しな。



http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%87%E5%AE%99%E3%81%AE%E7%B5%82%E7%84%89

>>645
覇気無しロギア相手と違って相手の攻撃が通るから、十手当てるのも楽じゃないと思うんだ。
ちなみにサンダーソニアが覇気で動き読む、火でダメージ食らう方。
マリーゴールドが覇気でガードを高める、火を使う方。

青雉の落ちた場所は元々固まってたから直接海に落ちたら終わりだろ

スモーカーは保留でいいんじゃね？
いや保留増やすのもなんだが、正直ちょっと力がわかりにくすぎるのと
十手の扱いがむずかしぎる

>>648
固まってない
固めたんだよ

青雉は意識あれば海落ち回避可能
となると
くまの海ﾎﾟﾁｬ説も
厳しくなってきたな｡

固めてた、だろ
さすがに直接海に落ちたら終わり

いやさすがに割られてからは固めてないよ
よく見ると割られる前に手をついて海を固めてる

海は電気を通すものだからエネルは海を伝ってどこでも行けるしな
川も全く問題なしだし

青キジのパルチザンを白ひげが割ってから
1コマずつ改めて
詳しく解説する必要があるね？

海軍=霊界
海賊=魔界

幽遊白書的な意味で

落下先の海は凍ってなかったよ
青キジの破片が海に落ちたら凍り始めた
アイスエイジ発動してる時のモビーディック号の周囲は全然凍ってない
身体が復活した時は既に凍ってる

そこまではさすがに発売してからやれよカス
散々言われてるけど、別に今の青雉の位置は来週バレと関係ないからな

>>658
すまん、自重する

■ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可。

だったな、今は青雉の課題じゃなかった

>>647
賞金と強さは必ずしも比例しないにしても、5000万クラスだとスモーカーにとってはカスみたいだから
それなりの対処は可能だと思う

まぁスモーカーはまともな戦闘描写無いからよくわからん、ってのも正直なところ

全画きてたのか。

一瞬で上空に跳躍して、冷気だか氷を飛ばして衝撃力を持った津波を一瞬で凍結。
強さの桁が違うな。

実際3000万時のルフィもカス扱いだったし、強さは相当なもんだろうな

さらに、白ひげの大気ヒビ割りでアイスパルチザンごと粉々になるも、そのまま海に降り立ってこれまた瞬間凍結。
ロギアのエースをぶちのめす白ひげ攻撃にもダメージなしだから、覇気持ちにも対応できてることになる。

大将アンチは残念だったねぇ。

>>662
そりゃ海楼石持ちロギアであるだけでほぼ全ての海賊に対してチートクラスに有利だから、
ロギア突破なけりゃ100万クラスだろうと億超えだろうと、逃げられることはあっても負けはない。
そんなものはスモーカーが覇気ゾオンに対処できる根拠にはならないわ。

>>666
だから断言はしてないんだよ
それとも確実に対処できないという根拠はあるのか？

スモーカーの覇気無しの身体能力がどれくらいかだな

実際現時点ではスモーカーは黄猿の上でもいいレベル　　　

青キジは上位だけど
Ａ+：黒ひげ　ジンベエ　黄猿　エネル　エース　青キジ

これで落ち着いたけどな

黄猿は黄猿で空中で普通に勾玉撃ってるし、鏡使わんでも普通に空中でも止まれたんだな。

鏡は捕捉用か。

ロギアなら無条件で将官ってわけでもないのね。

ジンベエが青キジやエネルより上なんてキチガイ発言にしか見えない
正直

魚だよ、彼

青雉の身体能力高いよな?
誰よりも速く一瞬で津波の真ん中に移動しての氷河時代は普通に頂上レベルだろ

スモーカーは上官に楯突いてばっかで昇進出来てなかったから

ゾオン覇気でも能力者なら、どれだけ強かろうとスモーカーは十手を突きつければいいだけだからな
ある程度の身体能力があれば強いって事に


でもさすがに東の海レベルの体術なら厳しいともいえる
東の海でブイブイ言わせてたゾロとか、七武海とはいえ相手に指一本触れれなかった訳だから

>>667
5000万ならカスだから〜それなりの対処は可能、
って理屈がおかしいっつってるだけなのに、何を言ってるんだ。

>>624
> じゃあ、宇宙空間という絶対零度
え？

また青雉の課題かよ…

誰よりも早く一瞬でっていうけど
津波を防ぐなんて海軍には青キジくらいしかいないだろ

だから青キジ以外誰も動けなくて当然

七武海なら津波を防げるのはモリアくらいか

>>677
確かに覇気ゾオンとは関係ないな、スマンな
じゃあ分からない、って事でいいのか？

スモーカーは覇気ベラミーには勝てそうだが、覇気フォクシーには負ける図しか思い浮かばないな。根拠ないが。

ハンコックの戦闘描写があれば、覇気についてだいぶ進展するだろうなぁ。

戦闘しなさそうだけどw

青キジ
現象化した体は凍った微粒子で、バラバラになっても再生できる。再生には若干の時間がかかる。
「触れる」事で対象物を凍らせることができる。

黄猿
現象化した体は光。（光が一つの場所に留まっていられるんだろうか？）物理攻撃は効かない。
少しタメた後、光速で移動する事ができる。
光線（熱を含んでいる？）を飛ばせる。
光で剣が作れる。（光だが物質？？わからん・・）

エース
現象化した体は炎そのもの。物理攻撃は通過してしまうので効果がない。
炎を体から放出することができる。
何隻もの船を貫通する衝撃波を伴った炎を出す事ができる。
ジンベエと白ひげに物理攻撃を食らっている描写がある。

クロコダイル
現象化した体は砂。物理攻撃は効かない。
水気が弱点で、水分を含んだモノならば触る事ができる。
手のひらで触れる事によって対象のの水分を無尽蔵に吸い取ることができる。
地面に触れれば広範囲の大地を枯らす事ができる。
砂を刃のようにして飛ばす事ができる。

エネル
現象化した体は電気。物理攻撃は効かない上に触ると感電してしまう。
超高速(雷速？）で移動する事ができる。
遠く離れた場所に雷を落とすことができる。
マントラで空島１つ分ぐらいの範囲の住民の声や考えている事を聞き分けられる。
金が融点に達する程の電熱を発生させる事ができる。
マクシムを使うと島一つ消滅させられる程の雷雲が作れる。
ゴムゴムの実が天敵で、ルフィはエネルに触れる事ができる。

スモーカー
現象化した体は煙。物理攻撃は効かない。
（矛盾しているが）煙だがモノをつかむ事ができる。
海楼石の十手を持っている。


ロギアでちょっとまとめてみたけど、こういう特性を理解した上でキャラ同士を頭ン中で戦わせてみればいい。
エネルはギア無しルフィに負けたから弱いとか正直どうでもいい。

作中の戦いの結果はストーリー補正がかかるから、
このスレでは全く関係ないって事を理解してから議論してほしいな。

今やっと全画バレ見たけど、青雉って白髭にバラバラされたけど
海に落ちる前にきっちり復活してるじゃん

昨日、んじゃの文字バレだけで「青雉はバラバラにされて身動き出来なくなってる。」とか
騒いでた馬鹿どもは何だったんだ？

エネルって他のロギアと違って海水に触れたら即死だよな
水平線の彼方まで一瞬で霧散してしまう

>>686
ジョジョでそんな奴いたけど、エネルの場合海に落ちたら
現象化できなくなるから霧散することはないだろ

>>684
黄猿はやっぱり反射されてジョズを攻撃出来ないのかねえ。

>>683
ロギアに攻撃できる覇気の習得が簡単か、難しいかで結構変わるからな

お前ら寝ろ

>>684
だから何度も言うけど、ゴムがゴロゴロの天敵だったのは補正だが、
エネルがルフィの攻撃を避けられ無かったのはエネルの実力だから

だから早く寝ろよ

エネルかなぁ

俺が寝るかな

青キジよりキザルかな
キザル最強だっちゃ
でもエネルが最強おなにい

寝る前にエッチな画像ください

http://www.bekkoame.ne.jp/i/taka_tony/spyceandwolf_tony.jpg

もうそろそろ覇気のちゃんとした設定の説明が原作内で無いと
色々辻褄が合わないことが多くなってきた

>>696
ググれ
http://images.google.co.jp/images?q=%E3%82%A4%E3%82%AD%E9%A1%94&lr=lang_ja&oe=utf-8&rls=org.mozilla:ja:official&client=firefox-a&um=1&ie=UTF-8&sa=N&hl=ja&tab=wi

オレは寝ねーぞ

ハム食べたいよぉ

エネルがルフィの攻撃を避けられなかったのは足場がマクシムだったからってのも理由の一つ。これも補正。
何年もかけて作ってやっと起動させたマクシムから降りるわけにはいかなかった。
一度マクシムから落とされたルフィがもう一度戻れたのも補正。

そもそもルフィの戦闘距離は近距離〜中距離
エネルは近距離〜遠距離

近づいても危険なだけだし自分がエネルなら離れて戦うな。
でもルフィやロギアが相手なら勝負がつかないのは目に見えてる。

絶対負けないように戦うなら
ルフィ＝エネルで不毛な戦いだよ。

>>697
ゲハ住人か？

エース強い

エネルも

でも像さんの方がもっと強いお

２次元はヤダ
最強は白ひげじゃね？

>>624

＞ >>608
＞ じゃあ、宇宙空間という絶対零度の中に浮かんでいるブラックホールは何故活動を停止しないんだろうな？
＞ ブラックホールの重力によって圧力が発生すれば、とんでもない熱が発生すると思うがね
＞
馬鹿すぎワロタｗｗｗこういうやつは冷やすのも熱すのも同じエネルギーで出来るとか思ってるんだろうな

おい毎回強さ議論スレを代表してきてるとかいう美香とか言うクソコテ何とかしろよ
ネタばれスレで毎回うざすぎなんだよ

今日おかあさんに舐めてもらいました。

ギアなしルフィーに負けたのはちょっと痛いエネル
ギアありだったらしょうがない気もするけど！

>>702
駄目だよ

エネルは「速い！」って発言しちゃってるからな
ギア無しに対処できないと見るしかないだろ

マゼランとモンゴル相撲したいお

像さん？
つえーけどワンピースじゃねーじゃん
エネルの能力はスゲーけどルフィが勝った

マゼランに勝てるヤツいんのかな
白ひげかな
この世界壊しておわり
だったらフリーザの方がつえーな
ピポでおわり

>>710
エネルは、ゾロやサンジが速いとは感じてないうえに避けてる描写もあるから
空島時点で、ルフィと彼らには相当速さに差があるのか

黄猿も意識が有る限り海に落下は無いな
反射して舞空術出来るし

昨日ウソップとタイマンしたけど二秒で泣かしてやったぜ


ごめんなさいごめんなさいって言ってたお

>>710
ギアありのルフィのスピードがエネルの雷速逃げより早いならルフィの勝ちの可能性が高いな。
でもあんまり想像できないな・・

エネルが負けなかったら今も空島にいるわけだが
ジャヤの時点で空島編のラストをどう描写するかは
完全に決まっていたのがなぜわからないのだろうか？
真の馬鹿としか思えない
ルフィが勝ったのなんて完全にストーリー補正だろ？
なぜわからないんだろう

>>714
エネルもジャヤなら貝で飛べるしな！
結構くまがロギア飛ばせても対処できる奴は多いね

というか、黄猿と青雉って飛んで無いか？
あれを大ジャンプって言うのは無理があるような

今回のネタバレでの青キジの動きはルッチを彷彿とさせるスピード感だな。
ルフィに蹴り上げられた時もダメージ無い感じだったが、青キジは六式使い＋ロギアなんだろうかｗ

>>717
それならクロコダイルもモリアも同じこといえるだろ

ストリー補正だろうがギアなしルフィーに負けた現実　

>>719

何が大ジャンプだ

てめーもウソップみてえにしてやろーか

ごめんなさいごめんなさいってゆーんだろ

青キジは普通に大ジャンプだろう
正直あんなもんカクのジャンプと変わらん
というかカクのジャンプの方がすごい

黄猿は飛んでるね

>>719
黄猿→大気中の微粒子に乱反射することで浮遊

青雉→冷気を操り上昇気流を作り浮遊

この2人の実ならこれくらい余裕だろ

青雉、マゼラン、その他勝つべくして勝ってる奴もいる。

本当に強い奴には、どれだけ補正効かそうともルフィは勝てないようになってる。

負けた奴は所詮その程度ってこと。

あんな矛盾まみれの展開でエネルを倒せた気でいるアンチは実に滑稽だなゼハハハハハハハハハハハハハ

＞717
なるほどな
ストーリー的にはルフィの勝ちだが
オレはエネル最強だと思ってた
理由は他の人と同じ意見のもあった
真のバカでいーけどルフィとの相性も間違いなくあったろ？
でもルフィが最強とは思わん
白ひげの能力みてーな

おっぱいが一番最強か

モリア

二秒


ドフラ


二秒


ウソップ


二分



ウソップが一番つええ



>>719

てめーは７秒はかかっちまいそうだぜ

青雉は大ジャンプ
あの程度のジャンプはエースやクロコもやってる

ストーリー補正で逃げるエネルもなんだか可哀相だな

>>713
少なくともルフィのライフルや斧や素のキックは避けられてないからなあ

というか、棒で満身創痍のゾロの剣と２回程打ち合っただけで、
ゾロ倒したのはロギアの力でだし

>>724
青キジと黄猿にそんな差は感じなかったが？

そうか、飛べるのは黄猿だけか

おっぱいが最強？
何いってんだあんた

ウソップ泣いてたのはあんたのせいか
エネル最強ー

>>719


お前もしかして……

たかしか？

青雉より黄猿の方が強そうだよな
というか雉はロギアで殺せない以外に強そうには見えない
真ん中で偉そうなまだ未知数の赤犬に期待

何を隠そうエネルが最強でした。
本当に今までありがとうございました。

黒髭が最強説の理由は？どこから？

エネル厨と花山厨とブロリー厨は同じ匂いがするｗｗ

ワポルならロギアでも食べてくれるはず

黄猿がなんで飛べるかって、
今回鏡とかなしで普通に空中に行ったこと。（反射させるものがないので鏡使えない）
ドレーク蹴りに地上へ鏡なしで戻ってきたからだろう。

空中・地上を自在に行き来できる。厳密には飛行ではないけど、空中戦も出来るってこったな。

ルフィにエネル式マントラって効くの？

エネル厨にかかると、エネルの戦闘描写の半分以上が補正ってことになるからなあ

まあ、それだけマイナスシーンが多いということか

全画見たが青キジ、遠距離攻撃アイスエイジと瞬間移動できてたな
白髭にバラされた後も復活して前方の海をさらに凍らせてた

これは確実に黄猿くらすだな
画バレ待たずにエースの右にしようとした奴ざまあｗｗ

じゃあエネルに勝ったルフィが最強に一番近いのか。

黒ひげが一番
ひげ

>>743
一応効いてる

>>726
ならやはり、補正に次ぐ補正で三回戦目にギリギリ引き分けたクロコダイルは別格だな。

モリア、エネル、ルッチが青キジや黄猿、くまと違うのは、
後者はそれを倒す事がストーリーになっていなかった点。
どれも激戦後のエピソードの合間に登場して
場を荒らしたに過ぎない。
ルフィより強い事は事実だが、
クロコダイルやモリアもその時点のルフィより強かった事は事実。

つまりお前の意見は最もらしい詭弁。
タチの悪い意見の一つだな。
結果が全てではない。

>>722
わかった、じゃぁキミがエネルとしよう。
自分の能力が効かないルフィ君と殺し合いになりました。
どう戦う？

自分は雷の速度で動く事ができる。
金属の槍で刺し殺す事ができるが体術では分が悪い。近寄ると不利だ。
そして家では愛する子供たちがおなかをすかせてキミの帰りを待ってるわけだ。
ここで死ぬわけにはいかない！


となると・・
雷速逃げでルフィの攻撃が当たらない距離を保つ＞エルトールのコンボで跳弾狙いぐらいしかやることないだろ？ｗ
そしてそうやってれば勝てなくても絶対に負ける事はない。
金属内部に潜んで不意打ちっていう手もあるけどね。描写不足でわからん。

蛇足だが、ルフィの手に金玉をくっつけた時に、
突き落とさずに槍で刺せばエネルは勝ってたかもね。

ルッチが白ひげなら一番黒ひげじゃねぇ？

空飛べるヤツは有利だら

まずマゼランをどうしようか

マゼランはすぐゲリするから最強じゃねーら

うんこ野郎

敵１人ずつ相性があったって事で終わりでよくね？
閉めよう！

>>730
あの高さのジャンプどこでやってる？
青キジは空中でパルチザンも攻撃してるよ

なんか皆で強い悪魔の実ぢゃねぇ

>>753
すまねぇ

ストーリー上の強弱と このスレの違いが分からないヤツがいるからついつい・・
でもスルー出来ないほどそういうヤツが多くてな・・

>>754
落ちながら戦ってるっ・・・・・・！？

だろ。

青雉は他の能力者と違って海に落ちる確率めちゃくちゃ低いし海凍らす速度も威力も段違いだし黄猿より強いと思う

>>750
金属の槍で刺し殺す事ができるが体術では分が悪い。近寄ると不利だ
ギアなしルフィーすら体術が弱いのがやっぱり痛い
あと戦闘だろうとなんだろうとたらればはない

>>752

てめーマゼラン下痢でも毒だぞ

毒の下痢とかヤバくねぇ？







そんな私も今年26歳

エネル最強だら

でもマゼランがうんこしなきゃ最強だら

黄猿ヤベーしな

オレもトイレでクソしてこよー

エネル最強

いや黄猿最強だら

>>754

だからジャンプって言うくらいならお前がジャンプしろや！


できねぇ癖にジャンプとか言うな！

能力だけで考えるとグラグラが最強かな

ゴロゴロ、ピカピカも捨てがたいけど

そーかストーリー関係ねーのか

すまなんだ

黄猿つえーら

閉めちゃだめだら

おーマゼランね下痢もヤベーら

ちょっと疑問なんだが。

白ヒゲは津波を起こした。それはいいとしよう。
・・でもその後どうするつもりだったんだろう？ｗｗ
あの場面で青キジのアイマスクが装着されててイビキかいてたら
能力者全員どころか自分も死んでたと思うんだｗｗ

最初から青キジが凍らせるに決まってるとタカをくくって津波を呼んだのか？
それとも津波をかぶっても白ヒゲ側にダメージが無い方法があったのか？

青キジは白ひげに完全に落下させられてる
パルチザンを撃った時もすでに落ち始めている

青キジ程度のジャンプはカクでもできるのは明らか
というかフランキーの橋の下のアジトに行く時に
カリファでもあの程度の脚力はごく普通にあると描写されてる

普通にカリファレベルのジャンプだよ

エネルを最強なんて言ってるエネル厨もどうかと思うが、ギア無しルフィに負けた
ってのを繰り返すアンチエネルもどうかと思うなぁｗ
エネルって七武海ぐらいの実力はあるでしょ？普通には強いと思うよ

皆仲良くやれや！！




マゼランのおまんまんペロペロしたいお
マゼランのおまんまんペロペロしたいお
マゼランのおまんまんペロペロしたいお
マゼランのおまんまんペロペロしたいお
マゼランのおまんまんペロペロしたいお
マゼランのおまんまんペロペロしたいお
マゼランのおまんまんペロペロしたいお
マゼランのおまんまんペロペロしたいお
マゼランのおまんまんペロペロしたいお
マゼランのおまんまんペロペロしたいお
マゼランのおまんまんペロペロしたいお
マゼランのおまんまんペロペロしたいお
マゼランのおまんまんペロペロしたいお
マゼランのおまんまんペロペロしたいお
マゼランのおまんまんペロペロしたいお

レス消化はえーな
今スレの課題、黄猿の位置はいまいち決まらなかったようだから次スレは前スレの予定通り
Ａ+：黒ひげ　ジンベエ　エネル　エース　青キジ　（←の何処かに黄猿、議論中）
か、でも今度もちゃんと立たないかもな

ピカピカいうな

それはピカチューだら

黄猿なんか北の国からのジジイに似てるら

どっちも同レベルだな
やたらエネル持ち上げてるのも、やたら貶してるのも

他のレスもすげー香ばしい

俺は別にエネルアンチではない、エネルはかなり強いと思う！だが最強では
ないってことを言いたい

飛ぶくらいなんだよ
エネルは普通に飛んでカマキリやっちまってたな
飛行能力ですらエネルの右にでる奴はいない現実
おまえら悔しいのはわかるがもうエネルを責めるな
あまりにも最強すぎたエネルをあんなとこで出した尾田のミスだから尾田に文句言え

エネルは確かに普通に強いが、ルフィ以外とはセックスできない可能性があるな
俺はそんなのヤダ

エネルはチンカスだら

北の国からのジジイ最強だら

ぼく わるいスライムじゃないお

なかよくしてよ







そんな僕も今年で26歳

>>765
ある程度止めるのは見越してたろう。

青雉が止めなかった場合、白ひげ側にきた津波は吹っ飛ばせばいいしな。
まぁエースは誰か超速の奴か、魚人の仲間に救出させればＯＫみたいな考えだったのだろう。

エネルは身体能力に問題あり。
実自体は超強いけど。

魚人の仲間がいれば問題ないな
あとでエースだけ助ければいい

>>765
こんなアホなレスをかなり見てもう見飽きたが一応言っておく
白ひげらはコーティング船で海中からきてんだからあの船にいてたら今更津波かぶっても水に濡れる事はないんじゃねぇのか？わかるだろそんくらい

>>765
イビキかいてたら海軍全滅できるからめでたしめでたし

>>774

うるせー！

童貞！


お前なんかエネルじゃねぇけどセックスできねぇじゃん

>>778
怪力ではある

>>782
なんで俺が童貞だってわかったの！？
超能力者か！？

>>774
セックスとかゆーな！
オレはみんなの意見を楽しみに見ているんだ！
エネルちんかすだら！

ありったけのユメをー
かきまんこー！
てぃてぃん！
てぃてぃん！

>>774

悪いと思わないのか？


それに現象化しなけりゃできるし

触れずにアイスエイジできるのはかなりプラス要素だな

砕けててもその間に能力発動できてるし

文字バレだけでエースの右に置こうとした
ふざけた理屈はもう機能しない

>>784


いや…ゴメン。



俺が童貞かな。



俺昨日ラーメン食べたからわかるんだ

触れないとアイスエイジはできないよ
青キジは完全に津波に触れている

どうせそのうち今までの奴らがカスに見えるような能力者が出てくるよ。
例えば触れたモノを全て消滅させる能力者とか

>>784

童貞はポイントたけーぞ
だが下ネタはちょっとな
真面目にワンピろうぜ！

下ネタ禁止な

>>784


てぃんてぃん

童貞なん？？

>>787
と１人で喚いているお前の理屈も機能しない
次のスレでまた頑張れ

>>784


下ネタやめろや！

>>793


何みてんの？

殴っていい？

ﾉﾘﾋﾟｰはどこに……


>>784

下ネタやめろや！

>>784

下ネタやめろや！

>>789
見開きよく見ると触れてないよな
細長い氷みたいだしてる

>>793
画バレ出ちゃったしもう反論できないからな
そんなことしか言えない

>>784

下ネタやめろや！

現時点での最強に決まってるだろーがー！
最強なのはこのオレだー！
理論とか関係ねー！
おまえらだまれー！
クソして寝ろー！

ってウソップが言ってるらー

>>784

下ネタやめろや！

>>798
お前がな、現状は何も変わってないから無駄だぞ

こんな所二度とくるか！！

ワポル＞＞＞px-くま

http://neetsha.jp/upload/up6725_7.jpg
シモネタやめろ！！！

青キジの手から氷が津波に伸びてる
「だから」氷結可能になった

触れるから氷結する
そういう能力

>>805

下ネタ最高！
でも真面目にやろーぜ
下ネタ禁止な

ちこまんこ！

>>790
時間人間が出てきてすべて終了だろ

>>726
つまり黒ひげも油断で負けたんじゃなく弱いから負けたってことだな

http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_169631.jpg

スモーカーって今結構偉いんだな
大将の三つ下か

>>806
触れるってかｱｲｽﾀｲﾑｶﾌﾟｾﾙみたいな放出じゃね？

SS ：パールさん

―――　いぶし銀の壁　――――

S ：白ひげ

A　：黒ひげ　ジンベエ　エネル　エース　青雉　←（の何処かに黄猿、議論中）
A-：マゼラン　クロコダイル　モリア　スモーカー

B+ ：オーズ
B ：PX-くま　ルフィ　ルッチ
B-：ゾロ　サンジ　ドリー　ブロギー

>>810
たしぎも出世したな
ずっと曹長なのかと思ってた

いぶし銀度ではNO1だろうな

SSS　　　　　　　　　白ひげ
SS　　　大将　四皇　マルコ　ミホーク　黒ひげ
S　　エネル　エース　七武海　スモーカー　クロコ
A　　　　　　　　ルフィ　ルッチ

マゼラン・レイリーは除外で並べてみた
こんなもんじゃね？

むしろコビーの出世速度は異常

>>815
白ひげも四皇だよ

>>617
うっせー
ダックスフンドは犬！みたいな事言いやがって

強さだけなら黒ひげ微妙だけどな

黒髭は強いは強いけどちょっと抜けてるというか詰めが甘いとこあるな
そういう意味じゃルフィと対になる主人公気質かも
光のルフィ闇の黒髭てかんじで
優遇はされてるキャラだな

10時過ぎに寝て今起きたらやたら伸びててワロタ

>>821
早寝、早起きだなｗ

しっかし中将っていっぱいいるけど雑魚ばかりだよな
大将の１ランク下なのに戦力差有りすぎだろ

>>823

確かに。あの中将の中に次期大将がいるとは思えない
モモンガもハンコックに手玉に取られてたしね

黒髭はまだ成長中のキャラなんだと思うなあ
まあ中ボスって感じがするけど

>>815
マルコはまだそのレベルなのかは分からないけど
黒髭は際どいな
それ以外はストーリー考えればそんなもんだと思う

バレ見たがミホークのあの斬撃に覇気纏わせればロギア瞬殺だな
覇気使わなくても黒ひげは瞬殺できそう

>>824
モモンガはまだ気合耐えしてたしまあまあなんじゃ
ドフラの玩具にされてた奴とかもうダメだろ

次期大将候補筆頭はスモーカー

次世代の大将候補はガープが手に塩をまいて育てたコビーとヘルメッポ
確か青雉もガープが育てたんじゃなかったっけ？

>>816
なんたって海軍の英雄ガープの秘蔵っ子だからな。
コネが半端ない

>>830
コビーの今の階級なんだっけ？
六式使いなんだから出世が速すぎるということはあるまい

ジンベエは非能力者だから黒ひげに勝てるな
ジンベエ＞黒ひげは確定だろ

>>832
黒ひげはエースを素でボコボコにできるのにジンベエ＞黒ひげはないだろ

>>833
能力上の相性の問題だろ
ジンベエ＝エース
ジンベエ＞黒ひげ
黒ひげ＞エース

戦桃丸も黒ひげに勝てそうだよな
まあ、黒ひげの基礎戦闘力がシャンクス並なら別だが、それは怪しい

>>785
小学校のころはやった替え歌を思い出した

ありったけのーまんこーかきあつめー

この部分しか覚えてないけど。ウィーアー！の代わりにまんこ！だったけど

マゼラン＞黒髭ってのは相性でもなさそうだな。次のランキングでは黒髭よりマゼランを上にでいいかな？

>>834
黒ひげはロギアを無効化するだけで別にエースと相性いいわけではないよ？
吸い寄せても結局殴り合いにしかならないし

黒ひげは対自然系じゃなければブラックホールに沈めて終わりじゃね
ジンベエにしろ戦桃丸にしろ

>>837
オーズに負ける雑魚をそんなに上げることはできません

>>838
833がエースを引き合いに出してきたからエースを書いただけ
相性がいいという意味で書いたわけではないよｗ

>>839
それができるならS確定だな

>>841
じゃあなんでジンベエ＞黒ひげなの？

普通に考えて、黒ひげに負けたエースと互角のジンベエは黒ひげより弱いでしょ

>>843
ジンベエはギア2を余裕で捕らえる基礎戦闘力で通常技でギア3並の破壊力
ギア2で結構くらってた黒ひげは殴り合いじゃ勝ち目ないんじゃね？

>>840
そんな根拠どこにあるんだ？？負ける理由はなんだ？？

>>843
エースは黒ひげに負けて
エースはジンベエと互角だからといって
ジンベエは黒ひげより弱いとは限らない
能力上の相性というものがあるだろｗ

その場合、エース対決時のジンベエが、今の今まで
まったく努力も成長しないという条件がつくな

>>842
インペルの雑魚をそれで沈めているから可能だろうな。
マゼランと対峙した時みたいにムラっ気があるから、やるかどうかはわからんが。

>>845
オーズは痛みを感じない上に、ギア3以上の攻撃を連続して使える
マゼランは通常ルフィの攻撃で膝をつく

これでマゼランが勝つ方が難しい
しかもマゼランはロギア突破不可能だろ　今の位置でも高いくらいだ

>>844
でもジンベエ曰く今のルフィでは黒ひげに勝てないらしいじゃん
ギア３の攻撃をするジンベエ相手に互角だったエースを短い時間でノックダウンした黒ひげの攻撃力凄くね？

ジンベエの株を上げても、それを耐えるエースを倒す打撃力のある黒ひげという構図になっちゃうよ。黒ひげはゴキブリみたいにしぶとい

ギア３以上の打撃をぶちこまれたらジンベエでもヤバくね？

まあとりあえずスモーカー昇格だけは確定だな

>>827
普通に考えて、両腕シャンクスと互角のミホークごときが
ラスボスの覇気黒ひげに勝てるわけねーだろw

・両腕覇気シャンクスをフルボッコにする生身覇気黒ひげ
・ティーチから手を引けと白ひげに忠告する四皇シャンクス
・覇気黒ひげにビビって仲間殺しをスルーするつもりだった白ひげ
・覇王色ルフィを、前より覇気が上がったと笑いながら評価する覇気黒ひげ


一応、ミホークも剣士では最強設定だから
黒ひげの覇気パンチ４発ぐらいは耐えれるかな
白ひげも倒せないようじゃ〜黒ひげ倒すのは無理

>>849
マゼランは黒髭一味全員に毒を被らせた。オーズを倒したルフィにマゼランは勝利。脱獄時ジンベエまでマゼランから逃げてた。よって描写にそっていけばマゼラン＞黒髭となるだろ。ロギア突破不可能はただの決めつけだろ

>>850
まあ、ジンベエ戦と違って黒ひげ戦は吸い込まれるから攻撃を圧倒的にくらいやすいけどな
黒ひげの攻撃力はまだよくわからんな　ギア2以上は確実だろうけど

黒ヒゲはラスボスというよりライバル枠だろ

>>852
白ひげ海賊団の「俺は行けと言ったはずだぜ」「俺たちの仲間に出す奴は云々〜」の流れ台無しだったよな

黒ひげより絶対今のエースを助ける方がヤバいだろ

>>851
何故に？

>>854
それがあるか。エースはしっかり吸い込まれながらも攻撃してたけど体制的にきついものがあるね

そもそも現時点での黒ひげと将来ラスボス格になる未来の黒ひげを混合して黒ひげを語ってるところがあるな
都合が悪くなったりするとこの二つの黒ひげを入れ替えて有利な議論に持っていこうとしている

そもそもテンプレに
＞・あくまで現状の強さ議論であり、目標や信念・未来の話はしないこと。
って書いてあるだろ

マゼランはドルドルアーマー付きギア３を普通にブロックしてるんだが？

マゼラン強すぎ

そもそも白ひげ海賊団相手に
黒ひげは１人でケンカ売って、隊長２人始末してるからな〜

大将が隊長に足止め食らって、隊長すら倒せないとなると
黒ひげが単独トップ
つか、白ひげ倒した奴がトップな

>>860
けどマゼランはその黒髭一味を簡単に負けさした。そうなれば黒髭単独トップどころかマゼラン＞黒髭になるだろ

隊長2人つってもサッチはさすがに不意討ちじゃないんだろうか
まあ黒ひげつえーけどな

>>856
白ひげ「エースを傷つける奴は許さん！」
マルコ「その通りだ親父！　……サッチは？」
白ひげ「サッチは……もう死んじゃってるし今更慌ててもねー」
ジョズ「エース危険に晒してまでするこっちゃないよね」
白ひげ「まあサッチだし」
ジョズ「サッチ(笑)」
マルコ「………」

>>860
そもそもサッチ倒した状況分からん
エースの時は黒ひげ一味全員でケンカ売ってる

要するにだ。描写をまとめたら

マゼラン＞黒髭＞エースになる。
誰もこれに異議はないだろ？？

マゼラン＞黒ひげ＞エース＞マゼランで横並びだろｗ

>>865
気に食わんが事実だしな
マゼランて大将より強いんじゃなかろうか

マゼランは黒ひげエースより一ランク上

>>866
エース＞マゼラン
に何故なるんだ？？根拠あり描写にそった理由で教えてくれ

>>869
マゼランの毒粘液はインペルの炎で溶けてるし本人も暑い暑いつってる
明らかに炎には弱い

もう覇気使えるのが大勢の現状
こいつは覇気を使えるかの証明より、こいつは覇気を使えないの証明をすべきだと思う

黒髭がマゼランに負けたのは演技だと言う意見が大半で決着したはずだが。
結論出てることより大将の移動先を纏めようぜ。

>>870
インペルの中では誰でも暑いって言ってたがエースに勝てないは話しが別じゃないか？？描写の結果みたらマゼラン＞黒髭＞エースになるし。
マゼラン黒髭一味に勝利
黒髭エースに勝利
エース黒髭に敗北

>>872
＞ 黒髭がマゼランに負けたのは演技だと言う意見が大半で決着したはずだが。演技？？そんなアホ屁理屈だしたら何とでも屁理屈言えるだろ。
ルフィVSウソップ
ウソップの演技によりルフィ勝利
ルフィVSクロ
クロの演技によりルフィ勝利
ミホークVSゾロ
ゾロの演技によりミホーク勝利。
少しは考えろよタコ

ちなみに黒髭が演技してたと結論になった理由。↓

・痛がる描写はエースの時と同じ。（エースの時は飲み込んで無効化）
・黒髭だけ解毒剤で助かったというセリフも描写もない。
・そもそも黒髭はマゼランを舐めすぎな心持ちで対峙した。（シリュウ談）
・マゼランは明らかな不意討ちを行った。

マゼランは覇気使える設定だったらインペルの状況も納得できるんだけどな

>>874
黒ひげは能力を隠していたという前例があるからそこまで言うことはないだろう

マゼランは描写まちでいいと思う
大将も今あげるとエネル好きな奴らが反発するから待ちの言って

さすがにいまだに演技はワロタｗ

対マゼラン多少手抜きはしてたんだろうけど結局それでぶっ倒れてるからなー
黒ひげは今のところ対MOB以外の戦闘描写全てで殴られてから動き出してるし
ポテンシャルはともかく>>1ルールに準拠する限り半ランク下げざるをえない

>>874
そう来ると思って結果に至った根拠書いといたから参考にしる。

演技とかはどうでもいいだろう。

ルフィの攻撃で鼻血を出したことが問題。

>>875
俺も
＞黒髭だけ解毒剤で助かったというセリフも描写もない。
これ主張したんだけど、却下されたよ

全てを飲み込むヤミヤミの実が毒を飲み込めないわけがないと思うんだけどねえ

>>881
黒髭はいつも殴られてる。マイタス要素にはならないな。

ジンベイがエースと互角に戦ったからってAにｋるのはおかしくない？
その理屈ならマゼランは黒ひげより上にいないと。

>>884
本質がわかってないな。殴られることが問題じゃない。
殴られて壁に激突して、血が出たってことが問題。

>>882
シリュウが解毒薬持ってきた。これを読んだら全員飲んだで解釈できるだろ？？いちいち解説まで付けなオマエらの頭じゃ理解できないのか？？

というか、シリュウがいなきゃ助からなかったけどシリュウがいて助かったからこれも運命
みたいな事わざわざ言ってるから、まぁマゼランにはガチ負けだろう

>>887
黒ひげが仮に毒を飲み込めるとしても、仲間は飲み込めないんだから解毒剤は必要

うっせーぼーーーーーけ

>>885
ジンベエは海戦最強としか思えないことや人が溺れるレベルの水芸が総合評価に加味されてる

>>888
そうそれ
>>887の意見はカス

>>886
エースの時のやけどとどう違うんだ

>>883
そうなんだよな。実際あそこで戦闘してたら黒髭は別として部下は毒死してた。
部下を助けるため負けたふりでやり過ごしたとしか思えない。
まぁ、大将厨が話題変えるため必死なことはわかった。

>>889
俺に討論で勝てなくなりついに糞ガキ発言ＷＷＷ朝から不機嫌だね^^可愛いな(･∀･)ノ

>>891のカスがカスと言うておりますb^^

>>895
先にカスって言った方がカス

モリアがってきたな

じゃない、先に悪口言った方が悪いやつ

>>883
描写にそった発言ではなくあくまで妄想を貫き通すゴミ。いかに理解力がなく子供の絵本のようにワンピースの絵だけを眺めてるかよくわかる^^

>>889
だから黒ひげが解毒剤を飲むまで瀕死だった描写もないし
飲んだ描写もない

なんで悪口言うのかさっぱり分からない

大将厨は決まったことを蒸し返そうとするから嫌われるのが判らんのか？
いくら自分が納得できなくてもスレの議論の結果には従えよ。
それができないなら他所に行け。

>>896
子供の屁理屈また発動ＷＷＷＷＷ
次は被害者ぶりで同情作戦か？？単純バカだから分かりやすいな(･∀･)ノ

大将で思い出したけど青キジ海ポチャしないみたいだな

SSS ：白ひげ
S ：マルコ

A+：ミホーク　青雉　黄猿
A ：マゼラン　黒ひげ　ジンベエ　エース
A-：ルフィ　クロコダイル　モリア　スモーカー

B+ ：オーズ
B ：PX-くま　　ルッチ ゾロ
B-：サンジ　ドリー　ブロギー


次レスからこれに修正しとけ
異論は認めない
あと、Ｂ以下の雑魚はどうでもいいよ

というか、過去スレでもマゼランvs黒ひげ一味はマゼランの勝ちで、
強さ議論スレでも本スレでもほとんど決着していた
時たま、黒ひげ厨があれは演技だ言うぐらいで

詳しくは過去ログ参照

色々意見も出てたしな
ヤミヤミは炎等は吸い込んでなかった事に出来るが、体に与えた影響までは元通りに出来ない等
（vsエース時の体や顔に付いた焼け焦げ跡がよく見ると回復していない等）

>>900
その発言が絵しか見てないって言ったんだよ^^文字が嫌いなのかな？ＷＷＷ
一味毒被る→シリュウ解毒薬持ってくる。これが意味するのは？？

>>904
クロコとエースジンベエは獄中の会話から察するに同格だと思ったけどな
まあいい感じ

ってか俺おかしいこと言ったか？
・ヤミヤミだから毒も吸いこめそう
・黒ひげ解毒剤飲んでなくね？
・狸寝入りじゃね？

まっとうな意見だと思うんだけど

>>906
黒ひげ以外の仲間が毒で死ぬかもしれないってことでしょ

さっきからむず痒いんだよ。何がおかしいのかはっきり言えって

もーいーや。俺の勝ちね。狸寝入りかもしれない。決定

黒ひげはレベル2の毒幕消してるしほぼ確実に毒も吸い込める

ただエース戦で見せた炎飲み込みで焼死はしないが、火傷は残るのと同じように
残留して中毒死しないだけで呑んでもしばらくボディに受けた毒の効果でマヒやらなんやらノックアウトされたままと考えるのが妥当
戦闘描写ともシリュウのセリフとも矛盾しないし、類似例として自力解毒できるイワさんだってマゼランの毒で気絶はしてた

黒ひげがマゼランにやられたことは黒ひげが自分で解毒した回想でも出ない限り確定だが
だからといってランクでマゼラン>黒ひげは暴論だろう

それをこのスレのランクイン方式にするならルフィはエネルの左におくなど統一すべき

マゼランはロギア突破の描写もないしロギアのように攻撃を受け流すこともできない
クロコ(受け流し)モリア(ドッペル)スモーカー(受け流し)と比べ唯一開幕エルトールなんかを防ぐ術が無いのも事実