ワンピース強さ議論と雑談スレ189

※>>950が立てること、無理なら>>955以降5レスずつ立てられる人が立てる。
　 >>970以降は、レスを自重して、宣言した者が立てるようにする。
　 板・スレ共に更新をきちんと忘れず、重複するようなことがないように気をつけましょう。
■ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可。
■熱くなり過ぎず、冷静に語らいましょう。
■sage進行(E-mail欄にsage)推奨、age続ける馬鹿や荒らしは脳内あぼ〜ん＆NGスルー。
■2chブラウザの導入推奨。「人大杉」回避、特定ID・コテ隠滅、無料。２ちゃんねるブラウザとは ttp://monazilla.org/index.php?e=109
■前提ルール(必読)
・基本は総合力考察です。
・戦闘フィールドはあらゆる環境が揃っている『ジャヤ』。互いの能力、武器、弱点、戦い方等は一切知らない状態とする。
・開始距離は10m前後。巨人などを考える時は身長の和。相手を戦闘不能にすれば勝利です。
・武器や道具は持ち手も含めて考察すること。
・マクシムなど自分の力だけで扱える物は有り。またキッドなど収集できる者は描写の範囲内で収集可能とする。
　 動物に関しては、独立して戦えるホーリーなどはなし。ペアとなって戦う鳥系などは有り。第三者の影を奪い、現在進行系で他人の力を必要とするオーズ等はなしです。
・主人公補正(vsクロコダイルのルフィ等)は考慮しない。過度の物語上の補正も同様に考慮しない。
・議論の情報源は原作(SBS含む)のみとする。
・物理法則、科学が入った議論はスレの流れが変わるので程々にする事。
・見た目がモブな事は弱い理由にならない。
・無闇にランキングを貼らないこと。
・描写が一切ない者は保留にしとくこと。
・自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
・格は明確な根拠足りえませんが、重要な参考資料ではあります。
・あくまで現状の強さ議論であり、目標や信念・未来の話はしないこと。
・副読本は一応参考対象として有効です。
・描写・設定のないことを妄想するのは禁止です。

ワンピース強さ議論と雑談スレ188
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1249394085/

S ：白ひげ

A+：黄猿
A ：黒ひげ　ジンベエ　エネル　エース
A-：マゼラン　クロコダイル　モリア　スモーカー

B+ ：オーズ
B ：PX-くま　ルフィ　ルッチ
B-：ゾロ　サンジ　ドリー　ブロギー

C+：カク　ワイパー　ジャブラ　ソニア　マリー　Mr.1
C ：リューマ　ブルーノ　ミノタウロス　ロビン　フランキー　オーム
C-：チョッパー　シュラ　クマドリ　サトリ　フクロウ　カリファ　ペローナ　ハンニャバル　Mr.2ボン・クレー

D+：ガン・フォール　ゲダツ　アブサロム　ブルック　フォクシー
D ：カマキリ　ブラハム　ネロ　ワンゼ　T.ボーン　ベラミー　アーロン　クリーク　Mr.3　ペル　チャカ　ナミ
D-：ヤマ　ワポル　Mr.4　バギー　クロ　パウリー　ウソップ　ギン

E+-：デュバル　ダブルフィンガー　Mr.5　チェスマーリモ　ドルトン　クリケット　ショウジョウ　マシラ　
E ：ハチ　クロオビ　チュウ　ジャンゴ　フルボディ　パール　ブチ　シャム　メリークリスマス　バレンタイン
E-：ゴールデンウィーク　モーガン　イガラム　ビビ

保留：シャンクス　カイドウ　ミホーク　ドフラミンゴ　ハンコック　くま
　　　　ドラゴン　センゴク　赤犬　青雉　ガープ　ヒナ　たしぎ　コビー　ヘルメッポ
　　　　レイリー　戦桃丸　オーガー　バージェス　ドクQ　ラフィット　アルビダ
　　　　キッド　ロー　ドレーク　ホーキンス　アプー　キラー　ボニー　ウルージ　カポネ
　　　　イワンコフ　イナヅマ　マルコ　ジョズ　シリュウ　　　/　　　エネル（議論禁止：したい人は該当スレへ）

Q,インフレしてるの？
A,インフレの定義によりますが、爆発的成長はしています。
　 ルフィたちが島を越えるごとに強くなっていくことは作中ゾロやスモーカー、青雉等の作中キャラの台詞で間違いないです。また序盤でルフィが苦戦したクロをCP9が圧倒的に上回ってる発言など、尾田自身の発言も根拠となります。

Q,能力者共通の弱点である海ってなに？
A,SBSによれば"海"とは水の溜まっているところの総称。雨などの流水は問題ありません。海楼石は"海"の効果を持つ石。

Q,なんで青雉は海に手を突っ込んでも能力発動できたの？
A,SBSによれば能力者は"海"に身体が触れている部分に比例して力が抜けて、能力が使用できなくなるそうです。だから半身浴程度までなら大丈夫です。

Q,でもアーロンパークでルフィ伸びてたよ？
A,肉体変質系のパラミシアは特性自体は失われることはないので、ゴムであれば自分では伸ばせないけど第三者の手で伸ばせます。

Q,覇気ってなに？
A,一部強者が会得している力です。任意の相手を気絶させたり、物理的な損害を与えたり出来るようです。しかし詳細は未だ不明瞭です。

Q,ロギアって不意打ちに弱い？
A,ロギア系は自然形態では日常生活で不便なので、任意で切り替えるスイッチ説が有力です。スレのルールでは最初から戦闘モードなので不意打ちは考慮外です。

Q,懸賞金額＝強さ？
A,イコールではありません。強さだけでなく保有戦力や思想や危険度などが加味されています。しかしワンピ世界では懸賞金の額で海賊の強さを測ってたりもするので、一つの指標になることは確かです。

Q,エネルって強いの？
A,SBSによれば推定懸賞金額5億以上、しかし青海には桁違いに強い奴らがいるそうです。

Q,エネルって光速？
A,本人が言うには雷速です。光速はおよそ秒速30万km、雷速はおよそ秒速150kmで全く違います。しかしそれでもワンピ世界では破格のスピードのです。

Q,エネルのマントラって空島限定？
A,そんな描写や設定はありません、単に自分の能力を組み合わせた広範囲索敵です。（会話も聞こえます）
　 但し、心鋼はあくまで体の声を聞いて動きを読むものであり、相手の心を読むものではないので、攻撃の本質は見抜けません。

Q,七武海の懸賞金は低いから弱いじゃん。
A,"元"懸賞金額でしかありません。SBSによればクロコダイルはアラバスタ事件を考慮すると倍以上になるそうです。ティーチのような例もあるし、強くなければ七武海に抜擢されません。

Q,ロビンってどこにでも咲かせられるからもっと強いんじゃね？内臓とか。
A,TB編でゾンビに単純な力で解かれたので微妙です、内臓生やしなどの妄想は実際に描写されてから言ってください。

Q,でも目潰しや金的潰しできるから強くね？
A,ロビンはロギア系だけでなく、肉体変質系パラミシアにも弱いので微妙です。鉄塊にも効きません。

Q,剃ってどんくらい早いの？
A,剃と杓子のスピードは100m4秒ほどで同程度だそうです、ただ道力によって六式の練度が変わりますからルッチ等はさらに速いでしょう。

Q,ミホークの黒刀って海楼石？
A,今のところそのような事実はありません、最上大業物「夜」ということは判明してます。

Q,海楼石の弾丸使えば能力者なんて余裕じゃね？
A,諸説諸々ありますが、実際に漫画で登場してから話してください。



※エネルの話をしたい方のために以下のようなスレもあります。

エネルより強い敵っていつ現れるの？ part4
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1244984740/
エネル＞＞＞＞白ヒゲ、七武海、大将ｗｗｗ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1248434922/

/　　　//　　　/　　　//　　　 ______　　　　　/　　　//　　　/
　/　// 　 /| 　 r'7＼　,.ﾍ‐'"´iヾ､／＼ﾆ''ｰ- ､.,　　 /　　　　/
　　/ 　 ／　|　 |::|ｧ'⌒',ヽ:::ヽrﾍ_,,.!-‐-'､二7-ｧ'´|､__
`'ｰ-‐''"　　 ヽ､_'´　　`|　|:::::|'"　　　　　　　二.,_> ,.へ_
　　　　　　　　 /　 ／/__/／　/ ／　／　 　　 　`ヽ7::/
　か　っ　も　 |　 ／　/／　メ,/_,,. /./　/| 　 i　　　Y　　　//
　ァ　 て　う.　 |'´/ ∠. -‐'ｧ'"´'`iヽ./／ ﾒ､,_ﾊ　 ,　 |〉
　 |　 約　ク　 ヽ! Ｏ .|/。〈ﾊ､　rﾘ　'´ 　 ,ｧ=;､`| ,ﾊ　|､　　/
　 |　 束　ソ　　　>　　o　 ゜,,´￣　　　. 　ﾄ i 〉.ﾚ'i　iヽ|ヽ､.,____
　 | 　し　 ス　　/　　 ハ |　u 　 ,.--- ､ 　`' ゜o Ｏ/､.,___,,..-‐'"´
　 |　 た　 レ　 |　　/ 　ハ, 　 /　　　　〉　"从　 ヽ!　　/
　 |　 じ　 は 　|,.イ,.!-‐'-'､,ﾍ. !､_ 　 _,/　,.ｲﾍ. `　　ヽ.
　ッ　.ゃ　.立 　 |／　　　　 ヽ!7＞ｒｧ''7´|　/　',　 〉`ヽ〉
　! !　な 　て　　 .',　　　　　　`Y_,/､レ'ﾍ/ﾚ'　　ﾚ'
　　　い 　.な　 　 ヽ､_　　　　　!:::::ﾊiヽ.　　　//　　 /
　　　で 　 い　　　.／‐r'､.,_,.イ＼/_」ヽ ', 　　　　　 /　 /
　　　す　 　　　　/　　　 `/:::::::/　/,」:::iﾝ､ /　　　 /
　　　　 　　　　 〈　 ,,..-‐''"´￣￣77ｰ--､_＼.,__　　/
　　　　　　,.:'⌒ヽ ´ 　 　　　　　 | |　 , i |ﾉ　　 `ヾr-､

>>1
糞ランク

まず、猿の位置が黒ひげと逆

また猿厨ランクかｗｗまあ、エースと同格のマルコにやられるからもうすぐ下がるけどな

>>1
乙だよい

　

>>1乙

猿のキャラがウザい。強さとかどうでもいいからとりあえず白ひげにぶん殴られてほしい

>999 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2009/08/05(水) 19:42:40 ID:XcifFnLDP
>>>991
>覇気が使えるとしたら？

>サウロはDの名を持っていて、ロギアで攻撃を受け流せる青雉が何故か攻撃を避けてる
>推測の域を出ないがね、いずれにせよただのデカブツではない


・描写・設定のないことを妄想するのは禁止です。


というルールだから、とりあえずこのスレでは実際はどうかは別として覇気を使えないものとして考察するのが正解
でもいいよ、君達とはこうやって描写を元に語りあいたいよ
「大将だから」の思考停止だけは今後辞めて欲しい

つか、これ毎回同じ基地外がスレ立ててるだろ
もう釣りとかのレベルじゃねーだろ

１日中スレに張り付いてる猿厨が一匹いるんだな

エネル派が、前スレで全画バレも来てないのに中途半端な情報でランク変更を強攻しようとしてたが、
現在登場中のキャラは今回の戦争がある程度進むまで暫くランク変動を凍結したほうがいいだろう

インペルの時もそうやっていたしね

最近はスレ起つたびに黄猿の位置に文句がつけられている


ここらでハッキリ決めようぜ

・途中で関係ない別キャラの名前叫びだして、話題すり返るの禁止
・「大将だから」のいくらなんでも酷い理由は禁止
・「このまま」か「保留」か「○○の位置に降格」かハッキリ決める



でやってみない？

>>10
大将だから覇気が使えるなんて一言も言ってないんだが

最高戦力という大将になったことで、中将の頃からは成長してるってことを言ってるだけ

都合の良いように曲解されても困るよ

>>12
妥当だね

>>12
同意。しかも夏で勢いがおかしい。
同じことコピペして繰り返し粘着する奴もいるし、まともな議論にならない。

猿が単独Ａ＋の理由が皆無だからな
黄猿、青雉、エースは戦ったら勝負がつかないし
攻撃力に差もない

>>12
同意
エネル厨はキチガイだなＷ

また猿厨の立てたスレかよ

黄猿まぁまぁ好きなキャラだったが
>>1の基地外が糞ランク貼るようになってから一番嫌いなキャラになったわ

青キジは十分な描写が溜まってるから保留の必要なしだな
次スレからエースの右において戦争で上がる要素があれば上げればいい
これ以上の保留は明らかに青キジ厨の妨害ということになる

>>10
サウロが覇気使えないとすると、やはり固体の青雉は巨人に張り手食らえば飛ばされるんだろう。
回避したのがその証拠。

俺は夏休みになってから、逆になんかまともな人が増えたように感じるわ
明らかにおかしかったキャラとかどんどん修正されてくからな
それもなんか正論で

やはり夏休みでもないのにスレに張り付いてる俺らより、夏休み厨の方がまだマシって事なんだろうな

>>22
それも可能性の話だから水掛け論

青キジが固形だというのは描写の上での事実だから>>22の言う通りだろうな
ダメージは受けなくても巨人のパンチを食らえば復帰に時間がかかり取り逃がす危険性があった

さすがに蒼雉が固体で物理攻撃に当たるのは確定時効だろう
ルフィ達も何発かハッキリと当ててるし

ダメージはないが・・・

アンチエネルの馬鹿さは異常(笑)

好きなキャラ嫌いなキャラと強さはわけて考えろよ
そんなに難しいことじゃないだろ

そう考えてみると青雉って結構微妙だなぁ
固体だって事は色んな奴の能力通用するね

蒼雉って書くやつはなんで青使わないんだろｗ

とりあえず青キジを次のスレでエースと同格のどこか、か既出右に入れておく
あとは戦争を様子見して変動なのか

蒼っていうのは中二病が好んで使う文字
それがデフォルトで出るとなると・・・・（笑）

蒼天の雉

SSS＋　白ひげ
SSS　　黄猿
SSS−　黒ひげ　ジンベエ　エネル　エース

以下略

>>25
青キジ個体はまだ確定してないだろ
ルフィ戦での描写もあるから2行目も妄想にすぎない

だいたい砂といい個体的な奴らの方が殺傷力ある描写だけどな
火とか熱とかアチチばかりじゃねえか

しかも白ひげに攻撃受けて現象化出来ないまま血を流してるエース
攻撃受けても氷化してダメージを避けた（？）ような青キジ
この差もいずれもっと大きく出てくる気がするけど

にもかかわらずたった1週だけの攻撃（しかも簡単文字ばれ）で
エースの右にと言い張ってる>>21みたいなのは異常

>>35
つまり攻撃力と防御力でバランスとれてるってことか。

だから何度も言われているように
白ひげの攻撃を食らったからエース以下になるんじゃなく
水がなければ広範囲攻撃ができないから

以前は平地でもできるか不明だったから保留だっただけ

来週バレも極一部しか来て無いのに結論急いでる奴は馬鹿なのか？

白髭戦争が終わるまで待てって
インペル編の時と同じルールだよ

青雉っていうか、氷が固体でなかったら何になるの？？
青雉が氷以外のものになれてる描写はないが・・・

携帯絵バレで黒ひげ移動を容認したスレでそれを言ってもな。
ルールを重視するならあの時点でしっかりしておくべきだったわ。
いざ自分の好きなキャラが動かされそうになってから慌ててルール振りかざしても説得力無い。

>>23
悔しいけどガチで夏厨は議論がうまいｗｗｗ
くまの魂弾きとか、青雉が固体の事実とか、よく気づいてくるもんだわｗｗｗｗ
俺前から青雉アンチだったのに何で気づけなかったんだろｗｗｗｗ
俺テラ低脳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

蒼雉は来週バレまで待ってやって
そこで本当にバラバラになってるなら、Ａ−の右端か、マゼランの隣りでいいか、と。
それぐらいは見てやろうぜ

ルフィやルッチ達の戦闘力なら、腕一本犠牲にすれば、固体の青雉を粉々にするのは不可能ではないと思う
とまにルフィのギア３パンチはほぼ確定じゃね？　破壊力だけなら作中トップクラスだし、範囲もでかい
とくに硬い様子も見せてない氷の像を砕くのは100％確実だろう

【白ひげ海賊団1番隊隊長マルコ】
マルコはコピコピならびにトルトルの実のコピー人間

ある条件下で他人の悪魔の実の能力の一部をコピー、盗み

オリジナルに再生使用する

青い炎は、エースのメラメラの実の能力をコピーしたもの。

ヨミヨミに続く希少種、他人の能力を盗めるマルコは戦場において無敵である。

>>44
俺ならまず白髭の能力コピーするわ・・・

>>37
>白ひげの攻撃を食らったからエース以下になるんじゃなく…

そもそもこの考えがおかしい
白髭の攻撃を回避（このあたり絵を見ないとわからないが）したから
ただ実体で殴られただけのエースより差が出てくるかもと言ってるんだよ


>>39
最終的には冷気じゃないかと
だから氷人間じゃなく氷結人間なんじゃない？
>>40
ていうか黒髭がマゼランにしっかりやられた絵ばれと違って
簡易バレ＋雉以外の画バレ少ししかきてないんだけど

おまえら気づいてるはずだ

話が進むたびに、悪魔の実の能力者が登場するたびに

エネルが最強だったことを

さぁ認めよ　認めるのも強い心が必要だ

そして我にひざまずきたまえ

>>39
つまり青雉自体は冷気で、
周りの水分氷結させて姿保ってる説ってこと？

それならバラバラになって動けなくならないのではないかと

>>48
いや。そこまではまだわからないけど
エネルも最終的には姿が豹変しただろ
あんな感じで2段階くらいあるんじゃないかと考えてるだけ

バレ次第になったのか
なんか青キジはAの右側ってのが多いみたいだな

>>50
そんな妄想で語られても、その、困る

バレで体が分解して動けなくなってたら、
固体確定＋ランキングはエースの右かＡ−って感じかな？

>>50
妄想乙。

>>54
まあ妄想だけどさ
公式のアニメで冷気設定になってるのも事実だし

アニメって公式だっけ?

重要なことは作者に確認してるらしいから

そもそも冷気だろうと氷だろうと
粉々にされてしばらくうごけないなら一緒じゃねぇのか？

いやここは漫画板だし確か漫画のみのスレだからどのキャラにしてもアニメは考察外なはず。

そもそもアニメでもそんな謎の設定はないな
氷にしかなってないし、冷気で現れても無いよ

一番強いのは尾田栄一郎だよね。

青キジは氷人間だよ。
ロギアはみんな一字で現される自然現象になる。

エース：炎　スモーカー：煙　クロコダイル：砂
エネル：雷　黄猿：光　　黒ひげ：闇

ドラゴンは多分　風のロギアだな

ダイヤモンドも斬れないミホークはダズの左でいいよ。

ちなみに自分の体が自然現象そのものになってないとロギアとはいえない。
だから白ひげはパラミシアだな。黒ひげは体が闇になっているのに
実体が有るということで異質なロギア。

もう大将厨は追い詰められて滅茶苦茶だな

>>58
だから絵を見てからだろってこと
だいたい今週戦闘はじまったばかりで決めつけようとするから荒れるんだよ
>>59
要するに砕けてるシーンもあればバラバラなってないシーンもあるから
不明って言いたいだけなんだけど
個体確定のように書くからそうレスしたんだよ、向こうの方が作者に近いだろうに

黒ひげは多分戦争が有る程度終わって夜になってから、襲ってくるな。闇に紛れて。
そしたら誰も敵わない。全滅だ

エースって白髭の隊長格の中ではかなり強いできる人材みたいだけど
自分で陸ではたいしたことないって言ってるジンベエと陸で互角だから
やっぱ七武海よりは一段下な感じだね

>>62
氷結人間と34巻で紹介されてますから

強さ的に

白ひげ≧三大将≧隊長達＝七武海＞白ヒゲ傘下の海賊達＝中将達

くらいじゃないと盛り上がらないなぁ
白ひげが圧倒的に強くてもいいけど、そうなると海軍は手も足もでなくなるし

>>68
ジンベエに海中戦で勝てる奴がいるのか？って話。
能力者は間違いなく溺死だし、普通の人間でもジンベエ相手に海中船は無理ゲーだろ

>>69
だから氷人間じゃねーか。
「結」の一文字とかお前どこにこだわってんだよゴミ。

優作厨大ピンチｗ次スレ覚悟しとけよ

>>63
そうは言うがダイヤモンド人間に勝てる奴ってそう居ないんじゃないか？
ロギアでも特殊なの以外は負けないぜ

煙は意味ねぇ
砂もきかねぇ
光は透過する
電気には強いから
凍らせるのも意味は無い


炎に弱いからエースだけや勝てるの

>>69
氷結人間なら氷だろｗｗｗ
全然冷気じゃねぇよｗｗｗｗｗｗｗ

マルコって裏切りそう

つかお前等俺このスレをネタバレスレと勘違いしてたよ。
道理でレスのスピードが遅いわけだよ。

>>77
糞スレに迷い込ませてごめんなさい

まだ、ミホークは小手調べだろjk
なんであれだけの描写でミホークが「ダイヤモンドも斬れない雑魚」になるんだろ・・・
夏ってマジでやばいな

島の倍くらいある津波を２つも一瞬で凍らせるのに
肝心の海賊に氷の槍(笑)を落とすだけの無能ぶりは降格せざるをえない
凍らせてればもう終わってたよ マルコくらいじゃん 効かないのは

海賊が海で弱くちゃ話しにならなんでねえ？
海中の中でってことじゃなく海に囲まれた船上や今回の白髭ｖｓ海軍みたいな海戦
ジンベエはそういう海戦の戦闘で強いんだろうけど

海で弱い海賊ばかりだな
普通金槌になったら、海に近づかないモンなのに

尾田みすったな
ゾロにロギア斬り習得のためペローナ編とかしたくせに
当然覇気をまとっているはずのミホークの斬撃を能力者に受け止めさせるなんてさ。
戦闘はほんとミスリードが多いな尾田

http://imepita.jp/20090805/506690

ジャズさんマジかっけー

>>60
冷気設定はあったよ
ウソついたみたいで嫌だからその件の証拠だけは貼ってく
http://uproda11.2ch-library.com/191847ZnQ/11191847.jpg

要するに原作でどこまで現象化できるのか知りたいだけ

氷人間と氷結人間同じっていうががどうやって氷があそこまで凍結できるんだよ
>>80
何とも言えないけど、氷の槍の雨らしいから

>>80
肝心の海賊っていっても世界最強の男だけどね

つーかそれアニメの設定でも何でもなくて
ただのアニメ雑誌の一文やがな・・・・・

というかエースが現象化できないまま血だしてぼこられたのに対し
青キジが攻撃受けても現象化で回避できたあたりはスルーですかい？

>>88
エースはダメージ受けてるから覇気攻撃
青雉はグラグラの実の能力で殴られたから、能力攻撃

>>87
正確には細かい氷の破片になるのかもね
どれだけ細かくてどんな感じなのか今回のでわかるかな

>>90
まあそこまでいくと妄想やがな
でも一応アレな雑誌とはいえ表記あったわけだし、君が嘘で言ってたのではなかったのは認めるよ、責めてごめんね

おいおい、

んじゃの下手な文字バレとハンパな画バレしか来て無いのにランク変えようとしてたのかよ
しかもその画バレに青雉の戦闘シーン無いじゃねえか

>>12の言う通り、戦争終結まで固定しとけよ

ミホークは黄猿より扱い悪いね

一応ミホークの斬撃を一度止めただけで相手が凄い様に言われてるんだから
扱い悪くは無いだろ

バギーさんには扱いでも実戦でも負けるけどな

て言うか…なにこのネタバレ汲む流れ…
こんなゴミスレくるんじゃなかった…orzミホークもう戦ってんのかよ…orz

>>95
しかも頬から血流してる
一歩も動かなかったから余裕かましてたのかもしれないけど
実際ションベンちびってたかも

画バレしてる奴とかマジで捕まればいいのに

てかミホーク覇気で能力無効できんのかよｗ

マルコ対ミホークはこうなるのか
ミホーク「あれ？この人の身体わたしの剣がすりぬけますよ？」

黄猿はまたマイナス要素つくるぞ

ロギアで有力なのがエネルだよな脳の伝達も電気だし辿って行けば人の心が読める。でパラミシアで最有力なのが実はドフラ脊椎を直接操るからな、ここまで中枢神経の話、で覇気はゾオン最大だと思う。(虎やライオンの威嚇)自律神経を司る末梢神経系

>>100
エネルなんかロギアでは末端です

ミホーク雑魚扱いだな

そのミホークに相手にされないシャンクスはさらに雑魚か

操る現象に見えやすい物が無い場合体を表現する物と現象は必ずしも一致しないな。
冷えや乾きは別の何かで表現しないと空気所か概念でしかない。

ミホークが雑魚はないな
アンチは今のうちに叩いておきたいんだろうが

マルコってロギア?

そもそもこのクラスのキャラを一刀のもとにねじ伏せられるわけがないだろっていう

>>79
ダイアモンド斬れたらそれこそ最強だろ・・・

シャンクスは剣士じゃなかろう

呼吸聞いて切るなら鉄も鉄鋼もダイヤモンドもかわらんきもする

>>102
描写だけなら
ミホーク＞＞＞＞＞＞＞＞シャンクス

>>106
世界最強の白髭も青雉に溜めの攻撃を普通に止められてるし、
１回斬撃止められただけでミホークは雑魚！と断定するのはおかしいな

ミホークのアンチでもないし雑魚化するとも思わないが、
「ダイヤモンド切れないの？」「覇気でパラミシア(推測)の特性も突破できないの？」

って疑問が出るのは仕方ない。今までできて当然と思われていた部分なだけにね
今のままだとロギア突破も怪しくなってきた
まあ覇気は神経使うからいざというしか使わないとかならまだいいけど
それだとジョズ相手にどう挽回してもダイヤモンド切りか覇気持ちかの片方しか証明できないのはマイナスだな

ミホークのロギア切りは覇気じゃなく技であってほしいな。そうでないと悪魔の実同様、覇気も何でもありになる。
飛ぶ斬激ならゾロでもできる。ゾロの出来ない技をミホークは魅せてくれ。ｗ

覇気のシャンクス
葛藤のドフラ
物理の青雉
この三人でバランスとってるな

だがジョズとミホークがいい勝負したら
七武海と言ってもモリアクロコレベルだろうな
ジョズが大将レベルという可能性もあるが

さっさと白ひげと鷹の目が戦うのがみたいな
鷹の目はそのためにこの戦いに参加しているんだから

もっと話の盛り上がりを考えろよ
ここでミホークの弱い描写が出て盛り上がるはずがない

みんなができると思ってたミホークの覇気での能力無効斬り。
俺は今回それが一番ショッキングだったね。
ダイヤモンドが斬れる？　ハッ　どうでもいい。
肝心なのは白ひげが寝ボケててもできる覇気を纏った攻撃を
できなかったことだ。ミホークにかかればロギアでも余裕で
斬られる（能力無効で）と思ったのに。

ていうかエースと白ひげの戦闘描写テキトーすぎ。
コマ数節約のためにジンベエと5日間戦ったあとに
なってるのも意味不だし、それからいきなり逃げろだし。
能力使った攻撃、せめて炎帝くらいかませよエース。

ミホークは強い奴と戦いたいだけなのか

ミホークは覇気じゃなくて、ゾロと一緒の呼吸を読むタイプだろ
白髭切ろうとして、ジョズが割り込んだんだから
呼吸を読むもなにもない

>>119
二番隊隊長になってから覚えたのでは？

で黒刀はワニかトラかなんかの血でできてると小耳に挟んだ

海楼石の剣だろ？ミホークは。

ミホークはいわばゾロのパワーアップバージョン
覇気で能力無効とかじゃなく、呼吸を読んで攻撃を有効にする
ダイヤモンドを切りたいなら、その呼吸をよみ
ロギアを切りたいなら、その呼吸を読むだけだろ
覇気みたいのが使えてもゾロみたいにパワーアップ系だな

エネル最強はガチ。これはもうすでに決定している。

そもそもこれはエネルみたいな雑魚に
ゴロゴロの実を食わせた尾田の完全なる完璧なる最高のミス。

エネルの前ではいくら白髭でも黒髭、ミホーク、シャンクスでも
羽のないセミ同然。煙の出ないタバコ同然。

エネルならこの混沌と化したインペルも僅か数秒で静かな海と化す。
ルフィが勝てたのは尾田補正なる最強の自然現象だ。

ここ！！ここが肝心なんだ！！！ここが肝なんだ！！！
例えば９秒も時を止めれるDioが
何故たった１秒しか時を止められない承太郎などに負けたと思う？

キン肉マンが何故ウォーズマンに負けたと思う？

答えはこれ全て負けたんじゃないんだ！！！
作者補正と言う名のサイクロンによって負ける様に仕向けられた事なんだ！！！

いいか！お前らサル雑魚共！！！
最強はエネルだ！！これは尾田のミスなんだよ。
俺様も悔しいんだ。こんなアホが最強だなんて

黒龍刀だよ

ミホークは強い奴探す前に友達探すべき。
一人で玉座付きのボートに足組んで座ってる姿はギャグ以外の何者でもない。

まぁ軽いジャブという所だろうミホークの最初の一撃。
というか隊長側の流れがあまり芳しくない気がするな・・・

むしろ、あれで航海出来るんだから
航海士泣かせ

海楼石仕込んでるのは
ドフラの片目

>>125
炎くらい俺にも斬れるわ。
普通に両方だろ。
それに呼吸よまなくてもミホークは強い。
バキで言えばジャック、パワーと合い気両方そなえてる。
っていうか呼吸とかテキトー設定今さら持ち出すなよｗ
本筋いがいデキトーだよ、尾田は。特に戦闘。

白ひげ＞青雉＞マゼラン＞黒ひげ＞エース　これ決定ね。


ウィキに載ってたけど、ブラックホールの温度より、外の温度が低くなると、

ブラックホールは物を吸い込めなくなって蒸発するんだって。

マゼランの毒攻撃でアホみたいに悶絶してたけど、青キジと戦ったら

悶絶する暇もなく一瞬で消滅ってわけだよね。

だいたいマゼランや青雉より弱い雑魚が、どうして世界最強の白ひげと

同等に語られているのか不思議。きっとここには頭のイカレタ黒ひげ厨が

多いんだろうね。黒ひげなんかエネルにもやられるレベルだよ。

はいはい

まあ、呼吸を読めばロギアとかダイヤモンドも切れるじゃね

ルッチ＞ルフィで

ってことでエネルやくまをもっと上にあげるべき。

そして黒ひげをもっと下に下げるべき。

黒ひげは過大評価もいいとこ。妄想だけでこの位置にいる。

あとあと強さを見せたらランクを上げればいい。今はマゼラン以下の

発展途上でルフィ達ルーキーと一緒。

黒ひげが成長しきってるとか言ってる奴いるけど、あれで発展途上じゃなかったら

雑魚もいいとこ。とにかく下げろ！

荒れるような煽りは止めような

青雉はエース相手なら蒸発するだろ？

エース＞青雉、まずこれが前提で全てが始まる

ってかぶっちゃけ白ひげ海賊団って白ひげ以外みんな噛ませでしょ。

ダイヤとかダサすぎだし、何より見た目がしょぼい。

海軍の中将の方が格好よかったし、モリアの方がマシに思えてきたわ。

今週とその次の号で少し華を持たせた後、いっきにやられるパターンだね。

でもエースを助けるって目的だけは果たせそう。

エースを助けるかわりに白ひげが捕まったら、これは白ひげの勝ちなんだろうね？

試合に勝って勝負に負ける。うん白ひげ格好最後をむかえそうだね。

氷が炎で完全に溶かされるのは、炎が一方的に氷を熱し続ける場合に限る

マゼランの毒はエースに触れる事なく蒸発

エース＜マゼラン

青雉もエースも黄猿もみんな互角だよ
違うというならそれらしい描写を指摘しな

てかミホークの覇気切り？期待してるのいるみたいだけどジョズも覇気使えたら意味ないと思うんだよね

白ひげ「負けいくさこそいくさの花よ！」

前田慶次＞白ヒゲ

>>139

蒸発？　要するに冷気より熱が強いっていいたいのか？

お前科学しらねーんだな。　原子炉の中と太陽はどっちが温度高いか
わかるか？いくら温度が高かろうが規模が小さければ中和されんだよ。
勝負を決めるのは熱の量と冷気の量・・・つまり規模だね。
規模が大きい方が勝つ。

ただ熱にはエネルギーが必要な分だけ冷気が有利になるから。
でも青雉が冷気じゃなく氷だったら青雉は一瞬で蒸発だろうね。
氷結人間とは何なのか？それが不明だけど、氷に物を瞬時に凍らせる
力はないからね。氷は今目の前にあるウーロン茶に入れるのがベスト！
でも氷は雷を作れるって点では馬鹿に出来ないけどね。
でも青雉が氷だったら能力でエースには勝てないのは確かだよ。
とにかく青雉は冷気じゃないと能力での戦いでは勝負にならないだろうね。

だれか僕に突っ込んでおくれよう

そもそもスレのルールに基づいて考えてみると
先に根負けしたのはルフィ
ソゲの激励がなければ薄れゆく意識が戻って逆転なんかしなかった
よって単体で見ればルッチ＞ルフィなのが自然だと思うんだ。

>>147
エースも炎人間だから良く分からん
大体あの炎は何が燃えてるんだよ？

あ、言い忘れた青雉が氷なら黒ひげに負けるだろうね。

青雉が超低温の冷気であることが前提条件だから。

で青雉の冷気の中で１人だけ平気な奴がいる。それがエネル。

雷によって冷気が打ち負かされることはないが、冷気の中で雷は

パワーアップするから。エネルと青雉がコンビを組めばいいかもね。

たとえ青雉が冷気じゃなく氷だとしても、エネルを助ける補助役とし、

おおいに活躍するであろうから。

>>150
ハートじゃね

>>139
蒸発とかw
雪山で厚着しながら白い息吐いてるエースがどれだけ青雉のヒエヒエにたえられるかね

>>150

黒ひげが太陽っていってたから太陽じゃないかい？
でも黒ひげと戦った時に、エースの周りの物が溶けてたり燃えたりしていない
から、小規模の太陽ってのも怪しい。

ってか君たち約−２７３度から温度は下がらないってことは知ってるだろうと
思うけど、熱にも限界があるのは知ってるかい？
熱ってのは粒子の振動によって決まるけど、物が光の速度で移動すると
消滅しちゃうから（相対性理論）限界があるってことなんだよね。
ただこの限界が今の人間の科学力ではわからないってだけの話し。

まあ、規模の小さい太陽かどうかもわからないエースには
まったく関係のない話だけどね。

>>154
核融合ならその元になる水素はどこから沸いて出るんだよ

で、青雉をランクインさせるのは、氷結人間って何なのか
SBSに誰か応募するべきだな。冷気ならエースより上、氷なら
スモーカーやクロコダイルと一緒のレベル。
まあ、悪魔の実の能力では・・・って話だけど。
青雉が相手の攻撃で固体になるのは空気を凍らせる冷気だからなのか、
そこをまず聞かないとな。

ここでいくら論議をしても青雉の能力がなんなのか意味不明だから
無意味だと思うんだけど。

ついでに４つの海の強さも聞いてくれよ。東が最弱ってしか出てきていない。
新世界間近ってとこで今更って感じもするけど、ちょこっと興味ある。

>>133
今日１日のMVP馬鹿
満足したか？
おつかれさん

ここでウンチク披露しても仕方ないと思うよ
漫画の世界じゃ何でもあり

自分で聞けよ
てか冷気でもエース以上にならんだろ

マルコ
ボウボウの実を食べた亡霊人間。亡霊や人魂を操る。ロジャーの亡霊で光を止めた。いたこになってロジャーが乗り移り、ロジャーの能力オラオラの実発動
ロジャー
オーロラ人間。オーロラを操る。必殺技はオーロラエクスティンクション
赤犬
血血の実を食べた血人間。血を操る。みんな血を吹き出して死亡
仏の戦国
ナムナムの実を食べたナムさん。必殺技は天空ぺけ字拳。水を村に持ち帰るため海軍に入った
ジョズ
ダイダイの実を食べたダイヤモンド人間。必殺技はダイヤモンドヘッドとクレイジーダイヤモンド

ルフィとマルコ、ジョズは同格くらいか

ネタバレスレまだ？

覇気の色と量が全てみたいなノリに成らないと
麦わら達じゃこの先どうしようもないな

太陽酸素もねーのに
なぜ燃えんだよ
てかルフィ厨がリアルで
ウゼェ

ぶっちゃけジンベエ強くしすぎじゃないか？
あきらかに戦闘力が落ちる陸上でロギアのエースと互角
海中では強者のほとんどが溺れるという設定がある以上、無敵状態
覇気で能力者が溺れなくなるという新設定でもあれば別だが

核融合だろうが、たき火で芋焼きのレベルだろうが、

元になるのは悪魔の実なんだよ。

どこまでレベルを上げられるかは能力者しだい。

エースは黒ひげがあちちで済むレベルだから、どのレベルか想像できるだろ。

マゼランの毒だって一瞬で蒸発させられるか怪しいもんだな。

中途半端な水は炎の勢いをつよくするから、火より水が強いっては言いきれ

ないけどな。まあ、とにかく勝負を決めるのは量、つまり規模だから。

>>160
天空ペケ字拳wwwww

青雉が白髭の攻撃を受けたから青雉雑魚って意見が多いが
そうか？
白髭だって溜め時間を長く掛けて放った大技が青雉に止められて、
そのまま青雉のカウンターを許してるじゃないか
しかもバレ師によれば白髭の攻撃を喰らっても、
「あれれ・・・」とか言って普通に復活しそうな余裕だったらしいし。
それなりのダメージを受けたならあれれとか言わないだろう
これ白髭が青雉に先制攻撃してるんだよな？大技放つ溜め時間の間待ってもらってんだよな？
強さ議論的には白髭に有利な状況で戦闘がスタートしてるだろ
だったら白髭はエースにやったみたいに青雉を瞬殺して見せろよ
大技をあっさり止められてんじゃねーよって話にもなるしな

>>165
陸で強くなきゃ困るじゃん
008とかアクアビートとか出番ないだろ

だってどうせ海中での戦闘が描かれる事は今後ないし
白ヒゲvsジンベエとかなったらご丁寧にジンベエは陸で戦うだろうよ

>>165
エースは強くなる

ジンベエ達さっさと合流しろよ

ってか君たちドラクエするかい？

炎系の攻撃と冷気（氷）系の攻撃どちらが高レベルで覚えるか知ってるか？

さすがにそこは開発者も馬鹿じゃないから正しい設定してるよ。

シナリオは８から糞になったけどね。今回の９は歴代でもぶっちぎり糞だったね。

１の方がマシに思えたよ。

>>165
出会った時は互角だったけど白ひげのもとで鍛えられた今のエースなら
陸上戦エース>ジンベイならおかしくないじゃない
年齢的にも伸びざかりだろうし

氷結人間は
氷であり冷気であり凍らせる事ができる能力

S　黒髭 白髭
A+ 青雉 黄猿 マルコ くま
A　エース ジョズ
Aｰ エネル ジンベエ
B+ クロコ スモーカー
B マゼラン モリア
Bｰ オーズ PXくま ルッチ ルフィ
来週の時点
妥当なランキング

>>168
バレ持ち出すなら正確に出せよ。
白は青が凍らせた時にニヤリと笑ってる。つまり青の能力を把握した上で、能力者達の足場を作らせるためわざと止められると分かってる技を最初にしただけ。
その後は青の能力攻撃。これが気合いのパンチ一発で防げちゃった。

坂本龍馬開国のキッカケはチャックですよね
鉄火面さん＾＾

>>177
いやすまん正直そこまで詳しくは知らなかった

ドラクエで言うなら
バシルーラかザラキが最強になるんだが

まあ氷結とは何かわかるまで保留でいいと思うよ。
ってか白ひげ最強ってのはわかるけど、津波は止められてるし最強じゃないじゃん。
なんで津波が出てきた時に白ひげランクインしてんだ？
異論はないが、早塗れもいいとこだな。

あとくロギアを飛ばせるかわかるまで、くまも保留でいい。
飛ばせなくても十分強いことにはかわらないんだけどね。

>>181
ならとりあえず黒髭が単独トップという事だな？

あとゴロゴロの実はマルコがふさわしかったな
エネルはビリビリの実
乾電池人間でよかっな

白ひげや赤犬の実力もようやく分かりそうだし今後が楽しみだ

>>180

くまが最強といいたいのかわからいけど、
魔王やボス系にはザラキやバシルーラは効かんの知ってた？

最強なのはテンションMAXでバイキルトとかかかった状態で
アクションリプレイで会心の一撃必ずのコードを入れた状態で
双竜何とか〜っていう鞭攻撃が最強だよ。

始まったばかりだぜ
初撃止めたから雑魚うんぬんは終わってからまったり話せばいい

>>185
なら、ルヒーが最強だな（笑）。
身体能力を極限まで上げられるし。

ルッチ＞ルフィだよね。

当然白ひげと同じ位置にするなんて馬鹿みたい。
未来ならまだしも現時点で黒ひげトップとか笑える。

マゼラン以下にしといて、強さを見せたら上へ上へとしていけばいい。

このスレの1番の癌はエネル厨でもくま厨でも大将厨でもなく、
黒ひげ厨だと俺は思っている。

うわわわわ
未だに糞ランクじゃん
黄猿厨やべええええ
もう議論意味ねーし

マゼラン上げればいいだけじゃね？
黄猿も青雉も黒ひげには負けるだろ
こいつらエースレベルだし

>>183
ビリビリの実だとレールガンとか使ってきそうで今よりやべえ。

ふと思ったが水銀人間とかいたらワンピの世界では黄猿の攻撃全部効かないのではないだろうか

>>189
どう見ても黄猿厨でしょ

キ猿の攻撃避けられるヤツは光より速く動けるってのか？

黄猿厨は虎視眈々とスレ立てチャンスだけを狙ってる

ルフィはこれから強くなるの？

>>187

そうなるな。ただその状態がいつになるのかが
わからないけどな。ずっと未来の話だし、早塗れで
トップにランクさせるわけにはいかないからな。
じっくり上に上がっていくのを待とうじゃないか。

そういう意味ではドラクエもよく出来てるだろ？
ゴム＝鞭が最強ってなってるんだし。

いつの間にか安価が入れ替わっている模様

S　エネル　白ひげ
A+ マルコ くいな　黄猿
A　白ひげ海賊団の騎士風の女の子（左下）　青雉　ジンベエ
Aｰ エース　クロコダイル　モリア　スモーカー
B+ ミホーク　くま
B マゼラン　ジョズ　
Bｰ PXくま ルフィ　ルッチ

>>191
黄猿青雉エースはセットに同意
マゼランはクロコ以外のロギアに攻撃出来ない
だから、今の位置が妥当
てか、唯一正義のマゼランがルフィや黒髭にボコられるのは絶対描かないよ尾田は
シャンクスが腕食われた時並のストーリー補正
それに、黒髭やる気無かったし
このスレルールでのバトルとしては意味ない

>>189
そんな君は
マゼラン厨
おつかれさん

黒髭はマゼランに負けたフリはしたけど
負けてないから
安心しろよ!!

>>188
ギガント一発で意識が飛びそうになって、足場がなかったら危なかった奴がルフィより上とかねーだろw。

マルコって何のロギア？

>>195
黄猿が光放った後にそれを打ち消しちゃうんだよ
光速が取り柄の黄猿なのに
レイリーに続き早くもマルコ
どんどん格落ちしていく

ま、〜房なんてそいつが弱いことが決定的になったら新しい強いキャラ見つけてそいつ
を擁護するんだろう
深層心理としては強いキャラを擁護することで掲示板上で自分も強くなったような気になってるんだろうな

S　比古清十朗

AAA　志々雄、剣心

AA　雪代縁、瀬田宗次郎

A　斉藤

B　蒼紫、宇水



F　エネル

>>189

黄猿ってまぶしいだけで速いだけだろ。
実体になると光速では移動できないんじゃないかな。
深く突っ込まないけど相対性理論的に不可能な部分が多いし。

でも黄猿は青雉より弱い可能性が高いよ。青雉が極限の冷気ならば、
黄猿は光の速度を出せなくなるから。
温度を下げたヘリウムの中で、光は自転車程度のスピードまで
速度が落ちるって実験結果があるしね。
あとどう考えても大将の中では出し惜しみしている赤犬が１番
強いんじゃないかな。

君が何を思って僕を黄猿厨と呼んだのかは不明だけど、
黒ひげを否定すると、いつも黄猿厨って言葉が返ってくるよね。
黒ひげ厨は妄想が得意なのはしってたけど、単純というか
お決まりのパターンですか返答できないよね。

>>201
おいおい、クロコに毒が効くってのか？
液体っぽいからか？
お互い事前情報無しで会ったら、密着されてカラッカラにされそうだけどなマゼランは。(毒も乾燥させればいいし)

>>206
馬鹿？
ここは強さ議論スレだぜ
強いキャラ擁護するのは当然
お前みたいなヤツがいるから、こんな糞ランクが出来るんだよ
好きなキャラ関係のスレ行けや

>>205
光速に反応して更に戦うなんてレイリー凄すぎるよなｗ
最初ヒカリなんてとんでもなく卑怯な実出してきたなと思ったが

>>203
先に根負けしてぶっ倒れたのはルフィだよ
ウソップの咆哮で蘇生されたけど
単体で考えたらルッチ＞ルフィが自然

ワンピースも長い連載になってきたが
ランキング上位で今まで戦闘描写があり.なおかつまだ無敗のキャラ
白髭 黒髭 青雉 くま マゼラン スモーカー
無敗が微妙なキャラ
黄猿
逆に勝ちがなく負けしか無いキャラ
ゴッドエネル
参考にしてくれ

ルッチは豹化してどう強くなったのかわからんのがなあ。

ってか今週のジャンプだけで早塗れしてる奴多すぎ。

まだ大将や中将がどの程度なのか、隊長クラスや新世界の白ひげ傘下の海賊、
七武海の実力だって何一つ不明じゃん。

もう少し状況がわかるまで、とくに大将や隊長あたりは保留にすべき。

S ：白ひげ
A+：保留

これでいい

>>209
液体だから
マゼランは黄猿エース青雉エネルスモーカーには攻撃通らないから、まず負けない
君の言う通り、クロコvsマゼランはどっち勝っても本当におかしくない

>>213

無敗のキャラ　黒ひげ

異議がある人多いと思うけど・・・さすが黒ひげ厨だな。

そりゃルフィに酷評されたのがエネルさんだからな

結局、黄猿も青雉もエースと同ランクにするしかないんだよ
エース以上の描写なんかないんだから
まだ底を見せてないって言うなら保留するしかない

>>210
ハイハイ、図星
顔真っ赤

>>213
無配に黒髭とマゼランの両方入れるとは・・・
矛盾ってレベルじゃねえぞこれ

>>215
前回バレ時点でも何故か白ひげがランクインしたんだが、それは気にしないのか？

>>219
そうだよね
エネル 青 黄 エースは同じ枠におさまるべきだと思う

>>217 マゼランの毒が本当に黒髭に致命傷を与えたかどうかは不明なので
とりあえずカウントしてない

>>212
噛み付かせてもらうが、ルフィは多数の海兵と一戦交えて、ブルーノを倒した後。
この一味は劇中万全の体制で闘ったことが少ないってのも加味してくれ。(アーロン・クロコ・エネル等々)

>>202

僕は大将厨でもマゼラン厨でもなく、シャンクス&ミホーク厨かな。
ダイヤに斬撃弾かれてちょっとガックリしちゃったけど、
まあミホークならやってくれるだろうから、安心して盆明けのジャンプを
楽しみに待ってるよ。

ちなみにマゼランは世界政府の最高戦力じゃないので大将より下なのは
文書的に確定だから。白ひげが世界最強の男ってのも文章で確定してたろ。
それと同じ。よって　白ひげ＞大将＞マゼラン＞黒ひげ＞エース
だから。

最初が凄いほど通常の戦闘描写が増えるにつれ評価は落ちていくからなぁ。

>>221
どーせ黄猿厨が叩かれて発狂して、黒髭を貶めるネタレスしたに違いない

この程度、黄猿厨なら普通にやる

>>218
ほとんどワイパーに殺される雑魚レベル。

>>208
黄猿厨ってわけじゃないけど黄猿が青雉より弱いってのはないんじゃない？
だって黄猿の光速を出せなくするのは温度を下げたヘリウム中って限定的な場所だけじゃんｗ
地上なら普通に融解させられんじゃないかな？

大将でいうと
　
青雉と黄猿は　青雉が冷気ならば黄猿より上なのは確定だから。
氷ならば青雉は黄猿の下。

まだわかっていないけど何となく　赤＞青＞黄って予想かな。

>>226
そうかそれはすまないかったわ
しかし君のランキングは不当だな
白髭≒黒髭＞大将=シャンクス＞エース=ミホーク=エネル＞マゼラン
が正当だから
覚えとこうね

>>230

空気中の温度を下げれば黄猿のスピードはなくなるってこと。
まして空気が凍おちゃったら黄猿は永遠に氷漬けにされて
海にポイされておじゃんだよ！

>>208
そもそも、速度下げたところでどうやって決着つけるの？
速度下がったら光じゃなくなるわけじゃないんだよ

>>231
青雉は冷気だよ

>>233
すまん、その手があったか

なんかさっきから冷気とか氷とか言ってるけど青雉は攻撃を氷[固体]として受けてるし冷気[気体？]として受けてる描写ないから氷じゃないのか？

>>225
なるほど
確かにフェアな条件ではなかったかもしれない。

だがこのシーンを見て欲しい
http://imepita.jp/20090806/027150
あろう事かルッチは決闘前にテキーラを飲んでいる。そのせいでプロの殺し屋である筈のルッチが止めを刺すチャンスを逃しウソップの蘇生で逆転を許してしまったのではなかろうか。

黒髭の前では大将も赤子扱いは明白!
白髭地震→ナマズ程度
青雉冷気→冷えピタ程度
黄猿光→懐中電灯電灯
エネル雷→乾電池程度
エース炎→マッチ程度
クロコ砂→ホコリ程度
スモーカー煙→タバコ程度
マゼラン毒→正露丸程度
このような感じ

んな面倒なことしなくても、スモーカーに煙幕はってもらって、
十手で小突いたら終わりなんじゃないか黄猿は。

てか大将を弱くしようとしてる奴はなんなんだよ？
海軍とか(笑)のレベルになっちゃうし、今後が全然盛り上がらないじゃん

>>226
君はどうみても黄猿厨だろ
本当にシャンクス&ミホーク厨なら
黒髭は擁護しなければならない
世界最高権力である五老星に暴れさせたら手に負えないと言わしめる赤髪が、黒髭に傷つけられた件に関して俺は決して油断していなかった、最終的に白髭（世界最強)の座を奪いに来るぞとまで言わしめる黒髭
そんな黒髭をシャンクス&ミホーク厨が擁護しない訳がないさ
しかも、大将は世界政府最高戦力じゃなくて海軍最高戦力な
世界政府最高戦力なら七武海も入るぞ？当然、七武海であるミホークよりも大将は強い事になる
更に、ミホークと元互角のシャンクスも大将より弱い事になる
君の発言じゃ、白髭＞大将＞マゼラン＞黒髭＞ミホーク≧シャンクスととれるな
ただの大将厨ってか黄猿厨にしか見えん
あるいは釣り
じゃなければ、馬鹿

>>238
ゾロが言ってるが、プロとかなら酒に飲まれることはないんでは？

酒気帯びと疲労＆肉体ダメージ、どっちがハンディを抱えてるかは明白。

瞬「ねぇ兄さん、太陽が明日も戻るってだたの仮説にすぎないって聞いたけど本当かな？」

一輝「もちろんさ　聖闘士に一度見せた技は二度と通用しない。これは最早常識。
　　　　俺の太陽は赤ん坊のとき、そう生まれた日に一度あがっただけさ」

瞬「すごいや兄さん！　兄さんはずっと闇の中にいるんだね！」

一輝「もちろんさ　俺は生きながらに修羅地獄に落ちたのだからな　雨だって同じさ
　　　幼稚園のころ一度濡れただけだ　でも太陽もないから干ばつもない　はっはっは」

つーか戦争編関連は白ヒゲ含めて全部保留が妥当でしょ
くま保留にしたわけだし

それとなんで大将より弱いマゼランに一味ごと瞬殺された黒髭に負けた
雑魚エースがこんなに持ち上げられてるの？
エース厨調子のりすぎ。

>>241
センゴク・ベガパンク・おじいちゃん五人組もいるし、まだまだどうにでもなるだろ。

http://m.youtube.com/watch?v=cdXfX8R-xiQ&rl=yes&warned=True&client=mv-google&gl=JP&guid=ON&hl=ja&xl=AdsControl2

>>238
アルコールってドーピング物質のひとつじゃなかったけ？

>>243
酒気帯びのが明らかに判断力低下してるな。
車の運転でも、まだ十分戦う余力があるレベルの疲労よりも酒気帯びのが明らかに危険。

>>245
エネル厨
落ち着けWWW

エースって密室で力使ったら酸素なくなるから自殺行為だな

>>251
まぁその密室内にいるヤツみんな酸欠になるんだがな

実際の戦闘を見なければ議論ができなければ、スレが止まってしまう。
登場人物の発言は、ある程度、真として良いのではないか？

世界一の斬撃を止めた！
大将の攻撃を止めた！

の発言から、ミホーク、大将の攻撃力は相当なのだろう。

>>242
赤髪が傷つけられたのは昔の話だからね。
それと、エースと赤髪に強い関係があるのが今回判明している。
赤髪が白髭に進言したのは、エースを救うためだと考えられる。
エースは白髭に赤ん坊扱いされたところを見ると、大将やレイリー、マルコ等よりはかなり下だから、
ティーチの方が上だと判断したのだろう。

>>233
何度も悪いけど、ヘリウムは地球の大気中に5ml/m3しか含まれてないらしいし、空気中の温度を下げてもさほど影響を受けないと思うよ

それに空気が凍るほどってことは黄猿だけじゃなく青雉も動けなくなるんじゃないか？

>>250
エネルなら黒ひげに、能力にかまけて打たれ弱くなったのが運のつき、とか言われるんだろうな

エースはやっぱり強いわ

>>254
リアルを持ち込むならどっちかというとスモーカーの方が黄猿の天敵っぽくもあるな

大将と七武海は基本同格だろうね。エネルとエースも大体ごかく

ID:Lbcoq7I9Oの発言は浅いな。
っていうか、内容が全く無いな。

まぁエースは確かに強い。
ランキングで言えばスモーカーのすぐ下ぐらいは狙える

>>253
シャンクスはエースの命じゃ無くて黒ひげによって暴走する世界を恐れてるんだろ

Tボーン大佐が悪魔の実食べて最強になってくれないかなぁ
彼はもっと活躍すべき人物だよ

>>260
黒髭はマゼランにも負けているのもそうだが、
ルフィに吹っ飛ばされて、ハアハア言っていたからな・・
相当、ズルをしなければ、何もできないだろう。
現時点の実力では、白髭には太刀打ちできないばかりか、
マルコあたりにも全くかなわないでしょう。

黄猿とか青雉は確かに世界最強レベルだと思うが
ただ悪魔の実の能力が強すぎるだけにしか思えん。
まだマントラとか何気に脚力も鍛えているエネルの方が努力してるように見える

>>256
だな。

最終的には、ケムリ星とのコンボでウソップ辺りにやられてそうだ。

画バレﾏﾀﾞｰ(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>263
ある程度以上の能力者になると、
能力を鍛えたり、生身の基礎戦闘力も桁違いみたいですがね。
青雉はチャリで島を移動してるし、少なくとも脚力は半端ない。

>>263
普通に考えて、悪魔の実に頼るだけで海軍の最高戦力になれるほど甘い世界じゃないだろ

>>262
その黒ひげにビビってるのが赤髪なんだよね
エースも負けたし

そりゃ初期の魚にさえ片腕食いちぎられるんだから警戒して当然

大将が海軍の最高戦力って言ってたの誰だよ
世界政府って書いてるじゃん

けど実際大将の攻撃は、悪魔の実に頼っているという事実
やっぱロギアだから大将といわれてもしかたないな

赤犬に期待

シャンクスもミホークも思ったより弱いのかもしれん
四皇とか言っても実際は白ヒゲ１強なのか
カイドウもモリア程度に仲間集めて再戦すれば勝てると言われる程度だし

>>231
だから俺の予想は
赤＞黄＞青＞赤
みたいな三角関係のような感じかな？
冷気だろうと氷だろうと黄猿に融解させられると思うし

黄猿の弱点は、移動行路を遮られると移動できないこと？(スモーカーの煙とか)だと思うから、赤色が連想出来て冷気に弱いと言えばやっぱマグマかな？
マグマは冷えて固まるし

だから三人セットみたいな

>>272
前半は同意だがモリアに関しては仲間が強くて撹乱できればどんな相手でも影切りハサミで即死だからなんとも

黄猿はべジータがブウ戦でやったあの最強技使えよ
全身からビーム出せるだろ？

>>270
まじか？
俺言ってたわそれ

赤犬は黄猿と青雉の間にエラそうに座ってるから大将の中でもたぶん別格だな

>>272
白ひげがずば抜けてるのは間違いないだろ

だけど、四皇一人でも大戦力なのは確か
シャンクスと白ひげが接触するだけで政府はびびる
カイドウも白ひげと海軍がぶつかっている時ならば白ひげを倒せるっぽいし

モリアのは単なるへらず口じゃね？

俺的にミホークシャンクスは白ひげに近い実力持ってそうだが

確かにミホークは意外と強くないのかもな、白髭倒すのはたぶん赤犬だな

四皇のなにがすごいかというと、部下の多さでしょ
モリアもorzがいればカイドウに負けなかったみたいだし
シャンクスもミホーク以下だろうし

鷹の目とか何気白ひげと変わらない実力ありそうだ

白髭海族団を甘くみてたのかな
ミホーク級はいないにしても
普通の七武海クラスは当たり前のようにいるんだな

部下の多さって言うか質じゃね？
多さ「だけ」ならクリークも負けてないぜ

しかし他の隊長たちは中将達と戦うみたいだぞ

マルコが大将級、エースがドフラ級、ジョズがクロコ級

４番隊以下の隊長は中将級

くらい

白ヒゲ１強って事はないだろ
ただシャンクスは不明
１巻から出てるが覇気が不明なためなんとも言えない
まぁシャンクスも大将クラスはあるんだろうな
個人的にはシャンクス＞老いたレイリーだと思ってる

>>285-286
同じ考え方だわ
ただ白髭が完全にではないにしろ強いのは確かだろうね

シャンクスは暴れさせたらどうしようもないみたいな事五老星の奴が言ってたから実は白ヒゲより危ないという認識が政府にはあるだろう
シャンクスは白髭と同格

さすがにそういう意味では無いだろうｗ

ってか昨日みんなと話し合って
S ：白ひげ
＞ ＞
＞ ＞ A+：大将 エネル
＞ ＞ A ：くま　マゼラン
＞ ＞ A-：黒ひげ　　
＞ ＞
＞ ＞ B+ ：ジンベエ　クロコダイル 　
＞ ＞ B ：ルフィ　ルッチ
＞ ＞ B-：ゾロ　　ドリー　ブロギー ロビン
＞ ＞
＞ ＞ C+：カク　サンジ　ワイパー　ジャブラ　ソニア　マリー　Mr.1
＞ ＞ C ：リューマ　ブルーノ　ミノタウロス　　フランキー　オーム
＞ ＞ C-：エース　チョッパー　シュラ　クマドリ　サトリ　フクロウ　カリファ　ペローナ　スモーカー　　ハンニャバル　Mr.2ボン・クレー アーロン
＞ ＞
＞ ＞ D+：ウソップ　ガン・フォール　ゲダツ　アブサロム　ブルック　フォクシー Mr.3
＞ D ：カマキリ　ブラハム　ネロ　ワンゼ　T.ボーン　クリーク　ペル　チャカ　ナミ
＞ ＞ D-：ヤマ　ワポル　Mr.4　バギー　クロ　パウリー　ギン
＞ ＞
＞ ＞ E+-：デュバル　ダブルフィンガー　Mr.5　チェスマーリモ　ドルトン　クリケット　ショウジョウ　マシラ　
＞ ＞ E ：ハチ　クロオビ　チュウ　ジャンゴ　フルボディ　パール　ブチ　シャム　メリークリスマス　バレンタイン
＞ ＞ E-：ゴールデンウィーク　モーガン　イガラム　ベラミー　ビビ

って決まったんだが…

片腕でも危険なんだから凄かったんだろうな

>>290
なんでルフィに舐められてるエネルがその位置にいるの？

白ひげの戦闘の時の表情どことなく子供っぽいよな。
いいな、海のこどもだもんな。意図的だったらすごい。

つかドサクサに紛れてサンジ下げるなよ。サンジでてきてねーんだから変える必要ねーだろ

個別強さ

1白髭ていうか四皇全員
2大将、四皇No.2、七武海上位
3七武海中、四皇隊長上位、中将上位
4七武海下、四皇隊長他、中将下位、ルフィとか

>>295
今のところ
ミホーク＝シャンクスorミホーク≧シャンクス

サンジって性格考慮だと女に全敗の可能性すらあるのがな・・・

雷無効の相性が無ければ、ルフィは舐める暇も無く初手のエネルの雷撃に無様に落ちていたよ
仲間もエネルの前では為す術もなく倒れるだけだったし青雉、黄猿以上の絶望を味わいながらな

作者の言うとおり本当に運が良かったよ、ルフィは

>>295
1白髭ていうか四皇全員
2大将、四皇No.2、七武海上位
3七武海中、四皇側近
4七武海下、四皇大幹部、大将除く海軍上位（スモーカー）
5新世界で名の売れた海賊、中将、四皇幹部、ルフィ

こんな感じだろセンゴクとガープは未知数だけど

ロギアが現象化しても呼吸はしなくちゃいけないわけだから毒ガスとかを吸い込んでしまう可能性はあるんじゃないの？
マゼランがロギアに攻撃できるとしたらそういう感じだと思う

ロジャーの右手ポートガス・D・ルージュもつおいの？

>>290
A+：大将 エネル ×

A+：エネル 大将 ○

エネルのほうができる子

最強　エネル　白ひげ
　S　　くいな　マルコ
　A　　大将　レイリー

>>300
呼吸器も現象化してます

エアエアの実の　空気ロギア
技・パーフェクトプラン（神の共犯者！）

空気ロギア最強だな
覇気みたいに、酸素濃度高くすればばったばったと殺していけるぞ。
着弾率は光や雷以上だろ。

クマの肉球が黒髭の体に当っても血を吐くだけで済む。
排撃貝をくらっても血を吐くだけ。

黒髭の体はジョズより丈夫。

>>307
妄想うざい　同人誌でも書いてろ腐れが

白髭や青雉達は戦争終わるまで保留で

超人系やゾオンも最高峰の実だと自然系と格差がなくなるのな

>>309
そうだね

インペルの時もそういうルールだったのに、描写途中で黒髭下げちゃったしね
エネル派はエネルより上位のキャラを下げたり保留にしたくて必死すぎなんだよ

今日もエネルアンチは印象操作に忙しいな
いつもの粘着アンチだろうけど

>>312
前スレの終わりかた見たが、エネル派で間違い無いじゃないか

間違いないと思うならレス引っ張ってこいよ
エネル厨に限らず各キャラ厨が入り乱れている様にしか見えないし

エネル厨とエネルアンチがこのスレの最大勢力だからな

>>314
もう、エネル派は怖いなあ

>>316
その頭の悪さが滲み出るようなレスで誤魔化す暇があったら
前スレのお前の発言するレスの流れを抽出して論理的に証明してみろよ

アンチエネルの惨さは相変わらずだな

>>318
仕方がないよ…アンチエネルの奴は理解力が有り得ないくらい薄いからワンピースの内容とか全然分かってないんだ。エネルを評価したらすぐさま『エネル厨』って言葉でごまかすしな…

あれだな
雷という自然系最強の能力の一つを初期にもってきたのは確かに早かったかも
つってもエースやいまのルフィが負けるイメージも沸かんけど

>>320
イメージ沸かなくてもルフィはともかくエースはエネルに勝てないよ。火力 スピード 戦闘においての思考全てにおいてエネルが上エースが勝てる要素は0！よってエネル＞＞＞エースとなるから二人を同ランクに置くのは大間違い

前スレと前半の流れの多数意見でエース右に青雉を持ってくるで決まりだっただろ
好きなキャラが動かされようとして保留ルールを持ってきても説得力がない
それに１人の大将厨が必死に抵抗してただけ、今までだってそうして決めてきたんだからわがままは言っても無駄
S ：白ひげ
A+：黄猿
A ：黒ひげ　ジンベエ　エネル　エース　青雉
A-：マゼラン　クロコダイル　モリア　スモーカー

次はこれだろ

やけにミホーク雑魚とか言ってる奴いると思ったら来週のあれかｗ
本気でミホークがジョズ斬れないと思ってる奴がいてびっくりした
物語的にそれはまずありえないだろうな
ミホークはジョズに苦戦するどころかダイヤも斬れないｗｗｗ

なんて展開には間違ってもならん
普通に漫画読んでたら分かると思う

S白髭
A+エネル 大将
A マゼラン
A- 黒髭 くま
B+ ジンベエ モリア クロコダイル
B-ルフィ ルッチ
これでいいやん。ちなみにエースはCだな。俺が言うてるから間違いなし^^

ジョズは斬られる前に黄猿と戦った方が相性いい気がする

最近のワンピの実の能力の厨ニっぷりは加速する一方だな

835 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/08/05(水) 18:33:35 ID:ojgDSa3n0
声と動画はいいよォ
ttp://www.youtube.com/watch?v=w_Pvi4GUQS4
ttp://www.youtube.com/watch?v=Wxdm3_QvWWw&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=ZDM8jeP9NEA&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=9o8cZFDqC1I
ttp://www.youtube.com/watch?v=GCcqq25SiBs&feature=related



776 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/08/05(水) 17:57:57 ID:ojgDSa3n0
http://www.youtube.com/watch?v=qe7VHDBd5i8&feature=related

覇気（笑）の（笑）設定がワンピースを征する。
ワンピースは覇気で終わったって？
ええオイ。ゼハハハハハ。
ワンピースは終わらねェ。ドン。

ここのスレ厨ランキング
Sエネル厨
A黒髭厨
Bアンチエネル
Cエース厨
Dくま厨 中立派
E大将厨

屁理屈ばかり並べるタチの悪いランキング

S黒髭厨
Aアンチエネル
Bエース厨
C大将厨
D中立派 くま厨 エネル厨

ワンピースをよく理解してる派閥ランキング

S エネル厨
Aくま厨
B 中立派
C大将厨
Dアンチエネル
E黒髭厨

ダイヤモンドは絶縁体
ジョズもエネルの天敵だな

エネルの天敵はルフィだけ、作者が決めたんだから間違いなし!!

ダイヤモンドは擦過傷に強いが
破砕や高温には弱い

ザコｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ダイヤは800℃を超えれば燃える。
ちなみに金の融点は1000℃以上。

味方に硬いやつがいたとき→ちょ・・・大丈夫か
敵に硬いやつがいたとき→うはｗ ラッキー

さよならジョズ

燃えるのと融点は違う
ダイヤの融点は3000℃以上だったと思う
800℃くらいでは表面が多少焦げ付くくらいでじゃないかな

ダイヤは金と違って融けなくても燃えたら終わりだから融点にはあまり意味が無い。

エネルが最強はまず無い
確かにゴロゴロの実は最強クラス
しかし残念なのはその実を食べたのが無能な奴だった
ゴロゴロの実→S
基本体エネル→C
これを足して割るとA-になる
よってエネルA-
終わり

このスレの三大勢力は
アンチエネル、大将厨、黒ひげ厨と見た

つーか大将厨が●持ちだから議論の意味がない

見てたんだけど君たち科学しってるの？

青雉がガードした時に固体になるのは極限の冷気だからでしょ。
液体になったらまだまだ、気体だったら冷気のレベルは最低てこと。
固体になるからすごいんじゃないの？

氷とか言う前にこれ知っとこうね。

>>339
どこ見たらそうなる？？オマエの目はふし穴か？頭使えタコ

棒エネルがＢ〜Ｂ−
槍エネルがＣ＋
くらいだろうな

ジョズ＝ベアキング

恐らく能力で一番怖い力は闇だよな

なにもない真っ暗な無限の空間に引きずり込んでしまえば全てのキャラは涙目だろう。

もはや闇の前では全ては無力なのは最強クラスのエースが確認してしまったわな
もはや最強は闇なのは描写済み

エネルはどう見ても大将クラスだろ。身体能力高いしマントラあるし、戦闘における組み立てもかしこい。んで悪魔の実もゴロゴロ。どう見ても大将クラス。

>>345
＞ 恐らく能力で一番怖い力は闇だよな
その最強がマゼランに負けたＷＷＷＷしかも黒髭のみじゃなくて黒髭一味がＷＷＷＷ
となればマゼラン＞黒髭＞＞＞＞＞＞エースなのはスーパー明らか

ロギアだから無敵、エネルギー垂れ流してるだけで最強！は通用しなくなってきたな。いい事だ。
白髭よりマルコの方が気になる。

>>347
このスレルールではマゼランお得意の不意打ちは効かない
戦闘開始
黒髭闇全開
マゼラン闇穴道にズブズブ埋もれる
動きのノロいマゼランは動けない
終わり

>>349
＞ 戦闘開始
＞ 黒髭闇全開
＞ マゼラン闇穴道にズブズブ埋もれる
＞ 動きのノロいマゼランは動けない
＞ 終わり
それって根拠ある？？ないよね。そんな屁理屈小学生でも言えるよ。描写に従って意見言えよタコ

>>346
エネルは中将クラスが正解だよ
マントラも反応できるのはギア無しクラスまで!
今の上位キャラは最低でもギア2は反応できないと無理
後､体術も当時のゾロ､サンジを赤子扱いしたとしても現時点では難しいだろうね
つまりエネルは大将クラスには及ばない。
よくて中将か准将
それでもスモーカーと五分
十分だろう

>>349
でもブラックホールってそんなに発動速い描写無いよ。
どう見てもヒドラの方が発動速いようにしか見えないし、闇水も引き寄せ中に毒撃たれたらやばい。
やっぱマゼラン相手は分が悪くない？

【オッパイ暫定ランク】

S　　Wフィンガ　ジュエリー･ボニー　ナミ　のじこ

A　　ロビン　　ハンコック　新アルビダ　カリファ

B　　ビビ　　ポルチェ　コニス　キウイ＆モズ

C　　マキノ　カヤ　

D　　タシギ　

※　デブ・老婆・幼女除く

ダイヤは絶縁体とか砕いたら割れるとか、
中二くさいwikipedia(笑)化学は今後辞めてね

わかった！
こうなったらBBSに直接｢エネルと大将戦ったらどっちが強いんですか？｣って質問すればいいんじゃね？

>>350
対エース戦
開始早々に黒髭は闇穴道を一瞬でエース以外の街全体まで広げた
ｲﾝﾍﾟﾙ登場時も一瞬で海兵を飲み込んだ
これらを見ても技発動スピードが速いとみるのが良い
その間にマゼランが真正面から毒竜を黒髭に当てるのはかなり厳しい
よって黒髭の勝ち
それにマゼランの毒が確実に黒髭に致命傷を与えるかは不明
シリュウの解毒剤を飲んだ描写がないから現時点では不明とするのが一番賢いだろう

>>355
決着付きませんでFA
ここのローカルルール関係無しだと黒髭とクロコ以外のロギアは横一線

マルコ厨の俺が来たよい

>>355
SBSでエネルは懸賞金がかかるなら5億くらい
でもルフィが言うように青海にはもっと強いのがいると尾田が既に書いてる

白ひげ海賊団、七武海、大将やこの戦争で暴れてるまさに世界の高みにいる連中が当てはまらないとは考えにくい
四皇がまだ三人いるし、エネルがどの程度かは推して測るべし

マルコはトリトリの実モデルフェニックス

>>359
今のところ桁違いなのは寝ながらエースを倒して青雉をゴミクズ扱いした白ひげだけだろ
七武海や大将なんかが当てはまるわけない

>>361
いつ青雉をゴミくず扱いしたっけ？

>>356
街全体はエースと会話しながら広げていった感じだったかな。
あと、不意討ちの火拳を完全回避したラフィットが正面から撃たれたヒドラには反応すら出来なかったよ。
どう見てもヒドラの方が速いし実際ティーチも、それで一撃でやられたじゃない。

>>361
青雉をゴミクズ扱い？

>>361
世界最強の男にやられたからといってエネルより弱いとはいいきれないと思うけど

津波だァ〜〜〜〜〜〜っ！！！

グララララララ！！！

“氷河時代”（アイスエイジ）！！

青キジィ・・・・・・！！！若僧が・・・・・・！！！


モビーディックを破壊しろォ！！！
隊長達も出てきたぞ！！！砲撃を休めるなァ！！！！

ぐひゃひゃひゃひゃひゃ！！氷づけの海とは気が利いてる！！
気持ちが燃えたぎって暑苦しかったとこだ！！！撃ち込めェーっ！！！

スパパン！！

そう簡単にはいかねえェか！！！「海軍本部」の中将達だァ！！！！

おつるさん　アンタ下がってなよ！！
洒落臭い事言うんじゃないよ　ひよこ共
海の果てまで下がっても　安全な場所なんてありゃしないよ


“鷹の目”！！！

フフフッ　何だやんのかお前・・・
推し量るだけだ・・・あの男と我々の本当の距離を・・・

ドンッ！！

ガキィン！！！

止めた！！！世界一の斬撃を！！！
３番隊隊長！！！“ダイヤモンド”・ジョズ！！！


ピカッ！

黄猿が来たァ――！！！

オイオイ・・・　眩しいじゃねェか・・・

ドドドォン！！！

大将の攻撃を防いだ！！！青い炎をまとってるぞ・・・・・・！！！！
一番隊隊長！！！マルコ！！！

いきなり“キング”は取れねェだろうよい

コワイねェ〜〜〜・・・　“白ひげ海賊団”

エースは今描写で何一ついいとこがない。しかしエネルは空島支配したり破壊したり他もろもろ。これだけでもエネル＞エースでいいだろ。

マゼランに一味ごと瞬殺された雑魚黒髭ｗｗｗｗｗ

ルフィが一度も勝てなかったエース｡
そのルフィにぶっ倒されたエネル｡
そのエースが全く歯がたたなかった黒髭｡
黒髭＞エース＞ルフィ＞エネル
これが方程式な

マゼラン戦!?
あれは無効試合
確定した描写がないから判断できない｡

黒髭厨きめぇｗｗｗｗ

白髭＞大将＞マゼラン＞黒髭＞エース＞ルフィ＞エネル

>>369
＞ ルフィが一度も勝てなかったエース｡
これルフィが子供の頃な^^マゼランの描写無効試合？ＷＷＷ
都合いいね、やられたのは黒髭だけじゃなくて一味全員だよ。それが意味するのは？？
マゼラン＞黒髭だろ

黒髭とマゼラン
でえらい黒髭叩く
基地外が多い
見てたらはっきり痛い｡
なぜに描写が無いのに決めつける？
恐らく黒髭が死角が無さ過ぎて､なんとか揚げ足とりたいんだろうな
しかし残念ながらシリュウの解毒剤を飲んだ描写もなく
エースの炎を飲み込んだ時のように汗かいてる描写からして
マゼランの毒も自力で飲み込んだ可能性のほうが有力｡
あわてるなよ

エネルは弱い

蒼雉は大分評価下がったね

描写には何一ついいとこが無いエースを入れると

白髭＞エネル 大将＞マゼラン＞黒髭＞ルフィ＞エース

これ完璧

黒髭は四皇シャンクスに油断なしで致命傷を与えた｡
つまり向かいあっての戦闘なら黒髭無双は想定される。
黒髭はいつも不意打ちで攻撃されてるハンデがこのスレルールでは無効｡
基礎戦闘力でシャンクスに劣るマゼランが黒髭に勝つ確率は０に近いと考慮すべきだろう

>>373
お前ぐらいまでいくと基地外だな。

シリュウが解毒薬持ってきて助かった。これ解毒薬飲んだと解釈でいいだろ。描写がないとか完全な無能悪あがきの屁理屈。もう少し読解力つけようね^^おばかちゃん^^

白髭≒黒髭=元帥＞大将=四皇＞四皇隊長＞七武海=新世界船長＞他ロギア
これは基本｡
理解しておくべきだろう

>>377
＞ 基礎戦闘力でシャンクスに劣るマゼラン
こんな描写どこにあった？？オマエのゴミクズ脳みその妄想だろ
ワンピース読み直せ

>>379
【助かった】
これは黒髭本人ではなく仲間が危なかって【助かった】ともとれるだろう
決めつけるのはランキングを乱すので自重すべきだろう｡

>>381
もしマゼランが四皇レベルまであるならｲﾝﾍﾟﾙ署長の座では収まらない。
四皇レベル=世界政府海軍最高レベル
よく考えてみたほうがいいだろう｡

平日 昼間 夏休み
とくればそりゃ必然こういう流れですよね

>>383
＞ もしマゼランが四皇レベルまであるならｲﾝﾍﾟﾙ署長の座では収まらない。 誰が四皇レベルって言った？？俺はマゼラン＞黒髭って言うたんだよ。マゼランは黒髭一味を倒した。黒髭のみを倒したんじゃないよ^^黒髭本人を含めた一味だよ。んじゃマゼラン＞黒髭だよね？？
キミの理解力はかなりひどいよ…

異議ないみたいだな。
マゼランがロギアに勝つ確率は０に近い事は明白なんだよ｡

と尾田からのメールだ｡

>>351
エネルが大将クラスは言い過ぎだよ

エネルの雷撃は満身創痍のワイパーでも気合い入れれば何発か耐えれる程度だろ

>>385
君のあてつけはヒドい
黒髭本人がやられてない以上
マゼラン＞黒髭
は成立しない
シリュウが黒髭に解毒剤を飲ませた確実な描写がないと
それは決めつけるのは早すぎるだろう｡
現時点ではマゼランと黒髭の戦闘は無効にするべき
そしてマゼランはロギア突破は厳しいのも事実｡

異議申したよ(^^)メール着た？？バレバレの嘘だな。嘘まで言いだすとはこの討論でかなり苦しんでる証拠。苦しいんでしょ？？辛いんでしょ？？もうマゼラン＞黒髭って認めてしまえ。描写でも明らかになってるんだから。これ以上の無駄な悪あがきは見苦しいだけだよ。

>>388
黒髭本人やられただろ。描写でも毒かぶってたし。シリュウが解毒薬持ってきた。これは飲んだと解釈でいいだろ。
もしかしてそんな解釈もできない頭なのか？？

大将は今回の戦闘でどんどん格を下げそうだな

マゼランが大将より強くても何もおかしくない。
四時間勤務の毒人間じゃ戦力としては使えないだろうしな。
インペル署長が適任だろうさ。

マゼランはともかくとして大将は神聖視するほどの存在ではないよ
青キジに至ってはエースレベルだと確定してるからな

むしろ四時間勤務で七武海も入れられるような世界最大の牢獄の長官ってすげぇな

>>393
固体なんだから、エースレベルはないと思うよ
モリア、クロコレベルだな

ルフィはなんて青雉に負けて編み出した技が、ロギアにまったく通用しないギアだったのか長年疑問だったのだが
その答えが蒼雉が固体で、物理的に強い攻撃のみで粉々に粉砕できるからとは・・・
ルフィも馬鹿ではないんだな

>>387
エネルは大将クラスでも問題ないだろ？？致命的ダメージくらっても自らの電気ショックで復活するし天敵はルフィのみ。SBSでは推定5億。数少ない無敵の実でありマントラもある。

ロジャーＮＯ，２の老いぼれレイリーと黄猿が互角
・・・・・ということは白ひげＮＯ，２の現役バリバリのマルコは黄猿より強い！！！

もう赤犬に期待するしかない・・・

黄猿がレイリーと互角とか(笑)
レイリーはまったく黄猿を倒すつもりはなかったただ足止めをしたいだけ本気出したらぶったおすにきまってんだろ(笑)
ただもう新しい時代の奴らの敵なのででしゃばらないだけ
おまえら世界ナンバー2なめすぎwww

>>396
そのワイパーに致命的ダメージ食らった経緯が間抜け過ぎるし、
どんな大ダメージを受けても気絶程度しかしないワンピースで
心臓止まるってマイナスだよ。

あと、懸賞金５億だけど比較対象がいないから高いのか低いのか不明だ。
ルーキーズでも３億越えが２人もいるし、３億のキッドと２億のローにそんなに差は無い。

マントラを凄そうに言うけど、結局はルフィの攻撃を避けきれ無かったし、
マクシムの機関室でウロウロしているサンジに気付くこともできなかった。

>>399
ここにいる奴のたいがいは単純なんだよ…。
黄猿を止めたよって黄猿＝レイリー
ひどい奴なんてさ
シャンクスの顔に傷つけただけで黒髭 黒髭＞シャンクス
奴らの考えひどいだろ？？このままいけばさルフィにゲンコツしたナミ
ナミ＞ルフィにまでなってしまう…

七武海＝白髭の隊長クラスだったな
何が三大勢力だよ、７人がかりでも白髭に勝てそうにない

エネルをこき下ろしてるのは大将厨だろ？
現時点の描写で大将がエネル以上に強いとはとても見えない
青キジのランク入りを前にエネル以下にならないようにエネルのランク下げを狙ってるんだろうが

つーかさすがに他のキャラが都合悪くなると脈絡無くエネル叩いて誤魔化すのは
ぽかーんとしてしまうな

しかも叩きないようが、エネルは素の戦闘力がルフィ以下だから弱い、弱いってな
別に素の戦闘力が弱いの込みで今の位置だから、どう反応していいのかわからんし

>>400
比較対象はクロコの１億6000万でしょ
同じＳＢＳだし

>>403
別に大将のランク入りの前でも後でも関係無いけど
エネルの降格議論はそのうちしないといけないね。


というか、そろそろスレの消費スピードも落ち着いてきたのかな。
このスレは２４時間以内に消費しそうに無いね。

つーかマントラと雷速と電撃、他のロギア能力があれば
中身が素人の女の子でも今のエネルの位置にくるよな

青雉はA-ぐらいかな

>>400
懸賞金５億だけど比較対象がいないから高いのか低いのか不明だ。
現時点での5億はトップクラスだろ？いや、今のとこ暫定1位なのかな？描写以外のことを語るのはあまり好かないが心臓とまった→電気ショック復活って描写はそれだけエネルは倒しにくいってアピールの意味でとれるだろ？？

ダイヤモンドなんて通り名もあるようだし、センゴクも有名な奴の能力くらいは一通り知ってるだろ。
その上で充分勝てる戦力用意してるんだから、白ひげ優勢はないわ。
もちろん誤算もあるかもしれないが。

センゴク「oim　おい真面目にやれ　覇気使え」
ミホーク「ハァ、なんスかそれ」
ハンコック「外の人間は大体そう、だから弱い」

マントラの凄さはサトリ戦の方がよくわかる

推定５億のエネル
１億のルフィに負けた現実｡
やっぱ>>409
君はあてつけ君だな
(笑)

>>409
まあ五億は今のところ普通に高いよ

だいたい七武海に入会が一億から三億あれば十分レベル
クロコはちっと低いけど、まあSBSによると影でやってた事含めれば二億レベルとの事

攻撃構えて雷速や光速で突進すれば
普通に考えれば最強なんだけどな

民間人に多大な被害与えれば3億越えるんだからエネルが普通に大暴れしたら5億どころじゃないな

>>412
俺に討論で負け文句を言う場面を伺ってた愚か者。負け犬根性を示すその態度が虚しく見えて可愛い^^
あてつけ？？描写にそって意見述べてるだけだよ。キミは妄想のみの発言だけどねＷＷ

センゴクって強いの？

>>416
はぁ？
別に君に負けてなんかないよ？(笑)
やっぱ君は物事勝手に決めつけるんだな(笑)
もう少し自重しろよ僕う｡
証拠描写がないと決めれないんだよ
分かる？
世の中全部きちんとした証拠がいるんだよ？
勉強しなおしてから
涙ふけよ(笑)

>>418
＞ 証拠描写がないと決めれないんだよ
描写にそって発言しているが？？^^
作者からメール着たとか言う偽りの発言してる時点でキミの負けだろb^^
くやしいのぅＷＷＷくやしいのぅＷＷＷ

黒髭がマゼランに負けた確定描写はない｡
それはまだ黒髭がｲﾝﾍﾟﾙにいるから今後真相はでるだろう｡

とりあえずアンチ黒髭厨よ


落ち着け(笑)

あれで黒ひげが負けてないと言うなら
ルフィも青雉に負けてないし、ゾロもミホークに負けてないな

>>420
黒髭一味はマゼランの毒を被った。そしてシリュウが解毒薬を持ってきた。この意味分かる？？

偽りの作者からのメールに対しては何故ノーコメントなのかな？？
悔しくて感情的になり書いたのかな？完全にキミの負けだよ^^

954:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2009/08/01(土) 22:44:20 ID:MR5Kon+5O [sage]
胃の具合が悪くなった男が、とある医師の元に駆け込んだ。
医師は彼をじっくりと診察して言った。
「ふむ。あなたの胃は大変深刻な状態だ。座薬を入れて様子を見ることにしましょう。」
医師は男にかがむように言い、それを上の方へ押し入れた。
「よろしい。それではまた、同じことを６時間後にもするように。」
６時間後、男は自分の家にいた。
男は医師の言う通り、座薬を手に取ったがどうしてもそれを一人ですることができなかった。
それで男はたまらず、彼の妻を呼ぶことにした。
男が今までの経緯を説明すると、彼女はこっくりとうなずいた。
そして、片手を男の肩に当てて、もう一方の手で座薬を押し入れた。
その途端、男は頭をかかえて絶叫した。「う、うわぁーー！！」
妻はびっくりして男に尋ねた。
「ご、ごめんなさい。痛くしちゃったかしら」
「いや、そうじゃないんだ」
男は６時間前を思い浮かべて、愕然とした様子でつぶやいた。
「実はさっきの医者なんだが、俺の肩にあった手がな……」
「手が、どうかしたの？」

「両手だったんだよ」

>>422

誰が作者からメールが来たと言った？
俺は連れの尾田からメールが来たと言っただけだが？
また君は決めつけたな(笑)
それがマゼランの毒が黒髭に効いたと決めつけてたのと同じさ
落とし穴はたくさんあるんだぜ
ぜはははは!

>>295

個別強さ

1白髭
2四皇他全員、七武海上位（鷹、黒）
3大将、四皇No.2、七武海中位（熊、グラサン、ハンモ、ジンベ）
4七武海下（モリア、クロコ）、四皇隊長上位、中将上位
5四皇隊長他、中将下位、ルフィとか

>>409
上の方は賞金未公開だったり七武海とか海軍みたいに現行賞金がそもそも未設定だったりするからね・・・
比較対象にできるのがルーキーとドリブロくらいだ

ゾロがびっくりするくらいの脚力
ルフィを圧倒する体術
ガトリングを素で掴む胴体視力に反射神経

どう見てもこういう凄さしか描かれていないのに何を血迷ったか身体能力が低いとか言ってる奴は基地外を通りこしてもはや意味不明(笑)
アンチは馬鹿と言う事実が浮かび上がる
アンチいわく雷速は100m4秒らしいからな(笑)(笑)アホすぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

アンチエネルは口癖のようにコウカクコウカク言うよな

>>424
＞ 誰が作者からメールが来たと言った？
＞ 俺は連れの尾田からメールが来たと言っただけだが？
ぷぷっＷＷ連れからって書いてないだろ。それにキミあの状況で尾田って書けば誰でも作者だと思うだろ？？屁理屈ばかり並べないで少しは空気よんで書けよ。はっきし言うて頭おかしいよ。大丈夫？？

目糞鼻糞

アンチエネルの雷速100m4秒WWWWWWWWWWWWW
いかに能無しか伺えるWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

まあエネルはパワーとスピードは作中トップかもしれんね

直接対決で
マゼラン＞黒ひげ
だからってランキングもマゼラン＞黒ひげになることはないってえのがなんでわからない厨が多いんだろ。

マゼランより弱いロギア　　　黒ひげ、クロコ
マゼランで勝てなさそうなロギア　　エース、猿、雉、煙

黒ひげより弱いロギア　　　黒子、エース、猿、煙


というわけでリーグ戦でもしたら確実に黒ひげがマゼランより上
だから黒ひげがマゼランより上位に来るの。わかった？

まあ大将厨がどう騒ごうと青キジはエネルに及ばず、エース以下のランクというのは確定してる
現時点で広範囲攻撃のしょぼさや固体ロギアというマイナスポイントが多すぎる

青雉も黄猿もミホークも来週号のバレだけ弱いと言って、
マルコやジョズの隊長を強いとか過大評価してる奴って何なの？

まだこいつら全員保留で、負けたり脱落した奴からランクに入れればいい。
あと黒髭厨が１番うざい。このスレの癌は黒髭厨。

まあエネルは大将並の強さだし

そもそも役職で一まとめにして強い弱い言う奴は知恵遅れに見える

基礎戦闘力がルフィ以下のエネルが大将並とかねーよwwwww

基礎戦闘力がルフィ以下でも今の位置にに入れるのがエネルの強さというのをいい加減理解しろ

>>438
青キジもルフィにボッコボコにされてんじゃん
雷じゃなかったからノーダメだっただけ
基礎戦闘力じゃなくて能力が肝心

青雉はまず、標準的なロギアのエースを超えられるかどうかが課題だろう

>>439
今の位置は大将以下だから文句無いけど？

エネルはマントラ込みなら大将以上だろ。
青雉がルフィのガトリングを掴めるとはおもえん。
エネルは「手が増えたわけでもあるまい」って言ってルフィを投げ飛ばしてるからな。
ガトリングの一発一発の軌道を正確に読み、ルフィを上回る腕力で止めたとしか考えられん。
大将には無理だろ。

>>433
＞ マゼランで勝てなさそうなロギア　　エース、猿、雉、煙
描写ではっきりしてない部分を自ら勝手に勝てなさそうと言う理由だけでリーグ戦勝ちにする低厨もたいがいだけどな。勝ちにしたいと言う意見があるなら何らかの根拠のある理由を言え。

大将だから強い！

>>438
また言ってる(笑)アホの一つ覚えみたいに基礎戦闘力(笑)
ほんとバカだなアンチは

>>443
マントラ込みでルフィに負けたんですけど

>>442
黄猿の位置に対する疑問の声は大きい上にまさか青キジも無条件でその位置に入れるとか思ってないよな
青キジは現時点ではエース以下の描写なんだからな

>>447
マントラ込みでノーマルルフィには勝ってるよ
負けたのはギア３前後のルフィ

>>446
はい、反論無し、と。

基礎戦闘力がルフィ以下とかいう無意味な批判はもうやめとけ
そもそも身体能力がウリのルフィに基礎戦闘力で負けてるのはルフィより上のランクにもいっぱいいるだろｗ

そもそも青雉の基礎戦闘能力も低いからなあ
基礎戦闘能力が低いからランクさげるべきとか言われたら
いや青雉どうすんだよと

白ひげに手を出すと白ひげ海賊団と子分の海賊が全力で殺しに来るわけだから
海軍は白ひげ海賊団と戦ったことあるやつ
ほとんどゼロじゃないか？

現時点は次スレは>>322で確定ってとこだろ、現時点はな。

アホ雉はエースより上の根拠が何もないからな〜

いやいや、猿も下げるべきだろ
エネルより上でロギア突破できる描写がないからな

黄猿もこんなもんだよな

S ：白ひげ
A ：黒ひげ　ジンベエ　黄猿　エネル　エース　青雉
A-：マゼラン　クロコダイル　モリア　スモーカー

黄猿は保留でもいい気がする

黄猿専用となっているA＋は廃止だな
大将厨はあわよくば大将をA＋に並べたかっただろうが現時点の描写では無理

青雉しょぼー


青雉にほぼ確実に勝てる相手

・白髭
・黒髭
・ジンベエ
・モリア
・ギア３で砕けるルフィ
・同オーズ



熱に弱い青雉に勝てる可能性があるキャラ

・炎のロギアのエース
・電熱使いエネル
・炎キックサンジ
・燃える剣ゾロ

バレ見る限りじゃロギアに攻撃できない方が稀って感じだけどな
もう能力の愛称とかはあんまり関係ないと思うよ
尾田が強いと思ってる伽羅が勝つだけ

後三週分位待たないと何とも言えないわな

黄猿は下げか保留でいいわな

下げるならエネルの右か左

戦争終わらないと評価できないのはマルコとかジョズみたいに描写が僅かしかないキャラ
青キジは現時点で描写溜まってる上にランクに入ってもいないから問題なし

>>464
現時点の評価で入れるなら、確かにエースの右程度かな

白ひげの隊長が強さで選定されててエースの隊長入りに誰も文句つけない辺り
マルコ、ジョズ辺りの活躍はエースにも出来るって事だよな

黄猿はもう下げていいよ
ここ5スレくらい猿厨が粘ってるだけだし

>>466
それは確実だろ

エースだって、さすがに覇気でもないミホークの斬撃はどれだけ凄くても受け流せるし
動きが派手で、今から攻撃しますよ、と言わんばかりの黄猿の攻撃一発ぐらいは防いで見せるだろうな

とりあえず黄猿単独A＋枠はいらないな、A枠を消すかA−を消して一段階上げるか。

A+枠廃止で黄猿保留でいいんじゃない？

これで


S ：白ひげ

A ：黒ひげ　ジンベエ　エネル　エース
A-：マゼラン　クロコダイル　モリア　スモーカー

B+ ：オーズ
B ：PX-くま　ルフィ　ルッチ
B-：ゾロ　サンジ　ドリー　ブロギー

C+：カク　ワイパー　ジャブラ　ソニア　マリー　Mr.1
C ：リューマ　ブルーノ　ミノタウロス　ロビン　フランキー　オーム
C-：チョッパー　シュラ　クマドリ　サトリ　フクロウ　カリファ　ペローナ　ハンニャバル　Mr.2ボン・クレー

D+：ガン・フォール　ゲダツ　アブサロム　ブルック　フォクシー
D ：カマキリ　ブラハム　ネロ　ワンゼ　T.ボーン　ベラミー　アーロン　クリーク　Mr.3　ペル　チャカ　ナミ
D-：ヤマ　ワポル　Mr.4　バギー　クロ　パウリー　ウソップ　ギン

E+-：デュバル　ダブルフィンガー　Mr.5　チェスマーリモ　ドルトン　クリケット　ショウジョウ　マシラ　
E ：ハチ　クロオビ　チュウ　ジャンゴ　フルボディ　パール　ブチ　シャム　メリークリスマス　バレンタイン
E-：ゴールデンウィーク　モーガン　イガラム　ビビ

保留：シャンクス　カイドウ　ミホーク　ドフラミンゴ　ハンコック　くま　黄猿
　　　　ドラゴン　センゴク　赤犬　青雉　ガープ　ヒナ　たしぎ　コビー　ヘルメッポ
　　　　レイリー　戦桃丸　オーガー　バージェス　ドクQ　ラフィット　アルビダ
　　　　キッド　ロー　ドレーク　ホーキンス　アプー　キラー　ボニー　ウルージ　カポネ
　　　　イワンコフ　イナヅマ　マルコ　ジョズ　シリュウ　　　/　　　エネル（議論禁止：したい人は該当スレへ）

白ひげも保留が妥当

黄猿がこの位置にいるのって他のロギアとは一線を画する程のスピード･パワーを持つ実の能力のおかげでしょ？
でも描写には光速に反応できたりするやつもいるわけで

しかしマゼランやクロコが黄猿と互角とは思えないから
A ：黒ひげ　ジンベエ　エネル　エース 黄猿
でいいんじゃない？

マルコはトリトリモデルフェニックス

5枚目の左

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org9401.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org9403.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org9405.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org9406.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org9408.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org9409.jpg

黄猿にロギア突破の描写がない以上は単独A＋やめてAに入れるのが普通
青キジは現時点の描写でエースの右が妥当

黄猿しょべーな

黄猿はあっさりやられそうな雰囲気。
誰かの強さを際立たせる犠牲になるのでは？

まぁ青キジも黄猿もミホークもまだ負けたわけじゃないしなぁ
ミホークが動き出したことに関しては嬉しいわ
世界最強の剣士の強さを見せていただきたいものだな

そういや、ルフィは海賊王の部下ならそれくらいなってもらわないと困ると言ってたよな
現状、海賊王に最も近いのは白ひげでその部下だから
マルコとジョズはある意味当然の強さともいえるか

S ：白ひげ

A ：黒ひげ　黄猿　ジンベエ　エネル　エース
A-：マゼラン　クロコダイル　モリア　スモーカー


これで様子見でいいだろ
マルコに負けたらさらに下がる

別にマルコが強くて負けるなら、評価は下がらないけどな
それでもA+はないけど

>>471
現時点で青キジ入れるのは確定ぎみだから黄猿保留してもしょうがない、
Aを廃止、A＋とA−にしてAのをA＋に上げてとりあえず次スレは黄猿をA＋の左、青キジをA＋の右に置いとけばいいんじゃね？
保留キャラ投入はまだしも変動はまた違ってくるからな、ただ黄猿は位置を見直す必要はあるみたいだな。

光速攻撃なら、眩しいと感じた時点で攻撃届いてないとおかしいし
攻撃見てから喋る余裕があるのもおかしい、光速でない人が間に入る余裕があるのもおかしい

こりゃ前々からいわれてた通り、黄猿＝光速も怪しくなってきたな

E+-：デュバル　ダブルフィンガー　Mr.5　チェスマーリモ　ドルトン　クリケット　ショウジョウ　マシラ　
E ：ハチ　クロオビ　チュウ　ジャンゴ　フルボディ　パール　ブチ　シャム　メリークリスマス　バレンタイン
E-：ゴールデンウィーク　モーガン　イガラム　ビビ

D+：ガン・フォール　ゲダツ　アブサロム　ブルック　フォクシー
D ：カマキリ　ブラハム　ネロ　ワンゼ　T.ボーン　ベラミー　アーロン　クリーク　Mr.3　ペル　チャカ　ナミ
D-：ヤマ　ワポル　Mr.4　バギー　クロ　パウリー　ウソップ　ギン

C+：カク　ワイパー　ジャブラ　ソニア　マリー　Mr.1
C ：リューマ　ブルーノ　ミノタウロス　ロビン　フランキー　オーム
C-：チョッパー　シュラ　クマドリ　サトリ　フクロウ　カリファ　ペローナ　ハンニャバル　Mr.2ボン・クレー

B+ ：マゼラン　オーズ
B ：PX-くま　ルフィ　ルッチ
B-：ゾロ　サンジ　ドリー　ブロギー

A ：黒ひげ　エネル　黄猿
A ：青雉　ジンベエ　エース
A-：クロコダイル　モリア　スモーカー

神：アイサ　階段
S ：白ひげ くいな

おい。マゼランが黒髭、エースよりも上になるように話しを進めろ。材料は黒髭一味を簡単に倒した。ルフィを倒した。脱獄時ジンベエも逃げてた囚人共はみんなマゼランを怖がってる。あっしは用事で少し出掛けますノ。では頑張ってくれたまえ
注：描写にそって意見を述べるんだぞ

PXより速いと過大評価されてたレーザーも、
発射されてから動いたマルコが止めれる速さだしな

>>483
攻撃全てが光速でないのは確かなんじゃない？
指から出したビームとかも、とても光速とは思えない反応をウルージさんがしてたよ

>>483
アニメの黄猿はゾロの上でかまえたまま3分くらい発射準備してたよ
普通にカップ麺わかせる
エネルが３分力ためてする技とか考えたら恐ろしいけど、黄猿の場合
心臓に至近距離からクリーンヒット（サンジ）してもぐほッてなるだけ。

気猿は三種の神器全部使い果たして死亡フラグたち過ぎだろ。

黄猿は能力使いこなせてない印象だな

極めるとエネルの様にカイザーフェニックスの様な形をまとった攻撃出せるんだろう

>>483
しゃべれる余裕とか言っちゃったらジャンプの戦闘漫画は全ておじいちゃん同士の喧嘩レベルの遅さになるぞとマジレス

でも黄猿って移動するのに予兆があるよな
移動するときに光線を自分の移動方向に照らすみたいな
それで時間ロスがあるのと自分の進行方向を知られるし
それに光速に自分の感覚がついてけないみたいな描写もあったし(レイリーに斬られそうになったとこ)

黄猿はエネルより下かな

自然界の雷が10億Vなのに対しエネルがMAXで2億Vまでしか出せなかった様に
黄猿も丸っきり光速までは出せないのかもな

ＳＳ 白髭

Ｓ 黒髭

Ａ+ エネル その他

間違いないな
Ａ+のメンバーでやっても決着がつかない。ならば島を消滅する規模の攻撃力を誇るエネルさんを左に据えるのが至極自然

このスレはヤタノ鏡はどういう効果だと捕らえてるの？

黄猿は移動前に時間がかかるのがマイナスだよな
エネルも同タイプの能力だがこっちはノータイムの高速移動ができる
移動速度は黄猿の方が速いんだろうが使い勝手では圧倒的にエネルに劣る

白ひげって空島でも地震おこせんのかな

それに光は直進しかできないしな

>>498
雲の上だしなあ・・・

>>499
そう考えると、エネルは遠距離での命中精度低いって話題になってたけど
むしろ遠距離で付近に攻撃届けて、当てる事さえある方が凄いんだな
黄猿とか遠距離はハッキリあてれねーし

こんなもんか
黄猿と青雉保留か
ニ択だとおも



S ：白ひげ

A ：黒ひげ　ジンベエ　エネル　黄猿　エース　青雉
A-：マゼラン　クロコダイル　モリア　スモーカー

>> 500
エネルの攻撃の前とか揺れてたじゃん
むしろ青海より酷い地震になるんじゃね？

>>498
｢地｣震人間だからなｗ
でもガープは『｢海｣震が津波に変わってやってくる』って言ったから、これは｢海｣の振動によって起きた津波だし、｢雲｣も揺らせるんじゃね？

エネル大将からすればルーキーなど赤子同然
こいつらが対戦しても決着がつくはずがないが

左に沿えるならエネルが至極自然
恐らくルーキーもこれでおしゃかだろ
http://imepita.jp/20090806/545800

>>505
さすがにウソップぐらい
高ランクなら誰でも指一本で瞬殺だよ^^

>>506
ｻﾝｼﾞもﾔﾗﾚてんだろ

色々動いてるみたいだな
>>482
こーゆー事か？次のランク
S ：白ひげ
A+：黄猿　黒ひげ　ジンベエ　エネル　エース　青雉
A-：マゼラン　クロコダイル　モリア　スモーカー

でこのスレと次のスレで黄猿を見直すと
そうなると「黒ひげ　ジンベエ　エネル」のあたりか

まあ黒髭より黄猿が下はほぼ確定でいいだろ
ジンベエやエネルより下かどうかだな

白ひげは抜けてるけど

大将・七武海・隊長・マゼランに優位な差を感じない

上位以外の隊長はどうだろう
マゼランも怪しい

>>510
大体似たようなもんだよな

>>508
なんでスモーカーそのランクなの？
十手あるんだからＡ＋の一番左だろ

>>508
そういう事だな、青雉投入と黄猿単独廃止はいいとして黄猿の位置動かすのはもう１レス消化してからの方がいいみたいな、今は黄猿見直すだけで。

白髭海賊団一番隊長に光撃を受けられた黄猿
まだ海賊になって間もない非戦闘員のナミに雷撃を受けられたエネル

どう考えてもエネルのマイナスの方が大きい

エネルは初期の弱キャラ相手に無双しただけで過大評価しすぎだよ

んじゃ青雉の位置と
A+廃止は確定でいいな

マゼランは黒髭より明らか上だろ

俺も黄猿のA落ちは確定でいいと思う

エースもＡ-落ちでいいだろ

>>517
総当りでどうなるかは分からないけど
直接対決で勝ってるわけだし同じランクでもおかしくはないな

またエネル厨が暴れてるのか
黄猿がなんでエネルと同ランクなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
キザル下げるならエネル落とせよ

エースA-落ちにしてマゼランを黒髭より上にしろ

エネルは落とせ

>>508
とりあえず次スレはこのランクだな
黄猿の細かい位置については改めて決めていくとして

だからいい加減スモーカー挙げるべきだって
ここまで散々描写重視して格とかは無視してるんだから

描写見るならエース程度にも十手使えてないんだが・・・・

まだエネル弱いとか言ってるやついるなぁ・・
覇気とゴム以外では現象化したエネルに触れることすらできないんだが。
覇気の設定がよく分からない現状、ロギアは基本同格のはずだろう？

その中でも遠距離攻撃＆超スピードを持つ黄猿とエネルには誰も勝てない。

例えば自分がこのスレで最高評価の白ひげだとしよう。
雷速で逃げ回り、超遠距離から雷を何度も落としてくるエネルに勝てると思うか？
マクシム有りなら島を消し去る威力の雷雲をぶつけてくるわけだ。

誰かエネルを打ち破るような描写をしてくれないか？俺には全く想像できない。

そりゃ十手の存在知ってるロギアに十手直撃させるのは難しいだろうけど
このスレのルール上相手は十手がどんなものか知らないってのが大きい

>>526
使う前に逃げられたわけで
ここのルールでは戦闘方法はお互い知らない
そしてほとんどのロギアがロギアに攻撃できる描写はない

エネル強いだろ
マントラ装備だし

>>527
同感!!527を支持する。

>>527
エネルが技使う前に倒せばいいって言われても
それはエネルが本領発揮する前に頑張るしかないってもんで、
エネルより「強い」って事ではないと思うんだよな

エネルの攻撃を楽々受けきって弾き返し
エネルの雷速移動にも楽々ついていって
エネルのロギア突破らして楽々どつき回す


それが出来て初めて強いになると思うんだよな

>>527
ロギア殴れる白髭でとりあえず公式最強
これ以外反論が思いつかないわ

そうだなとりあえず>>508でいいか。賛成しとくよ
猿もっと下げちまいたかったがまあいいや

相手に武器や能力がどんなものか知られて無いって前提なら
スモーカーやモリアは無論、ペローナも相当有利だよな

ネガティブホロウなんてあの時点じゃゾロやルフィでも回避できてないし

いやよく無いだろ
何度言うがスモーカーあげるべき
むしろ今のランクにいる理由が分からない

猿はまだ議論して下げる予定なんだね？
なら俺も>>508に賛同しておく

でもスモーカーは他のロギアとはある意味異質な実の能力だからなｗ
他のロギアは桁違いのエネルギーを持ってるわけではないと思うし
まぁエースは決着つられないって言ってたし、実の力も能力者次第だからまだなんも言えないけど

現時点で次スレは>>508で立てるとして誰かが勝手に違うランキングスレ立てるって可能性あるんだよな…。

>>534
そうだなとりあえず>>508でいいか。賛成しとくよ
よくねーよ
マゼラン低すぎだろ。マゼラン倒されるまで黒髭よりかなり上にするのが妥当だろ

950付近になると乱入してきて
好きなランクで立てて誤魔化す奴がいるからな

>>538
だから十手の存在が全てなんじゃないか
ここルール上
白髭、レイリー、黒髭（？以外には負けることはなく時間かかれば
必ず勝つんだから

>>538
ミスった
他のロギアと違って

エネルの攻撃がルフィに効かないのは「ゴムだから」
みんな知ってるかんたん科学の極大拡大解釈でいいけども

ゴムによる攻撃が雷に当たる理由ってなんだろうね
どうして同じように「当たらない」にならないんだろうね

>>540
光に毒が効くのか？
雷に毒が効くのか？
炎に毒が効くのか？
氷に毒が効くのか？(これは効くかも)



マゼランは保留以外では今の位置が限界だろ

完璧ガチで文句ないだろ？
S ：白ひげ
＞ ＞
＞ ＞ A+： エネル　黄猿 青キジ
＞ ＞ A ：マゼラン くま
＞ ＞ A-：黒ひげ　　
＞ ＞
＞ ＞ B+ ：ジンベエ　クロコダイル 　
＞ ＞ B ：ルフィ　ルッチ
＞ ＞ B-：ゾロ　　ドリー　ブロギー ロビン
＞ ＞
＞ ＞ C+：カク　サンジ　ワイパー　ジャブラ　ソニア　マリー　Mr.1
＞ ＞ C ：リューマ　ブルーノ　ミノタウロス　　フランキー　オーム
＞ ＞ C-：エース　チョッパー　シュラ　クマドリ　サトリ　フクロウ　カリファ　ペローナ　スモーカー　　ハンニャバル　Mr.2ボン・クレー アーロン
＞ ＞
＞ ＞ D+：ウソップ　ガン・フォール　ゲダツ　アブサロム　ブルック　フォクシー Mr.3
＞ D ：カマキリ　ブラハム　ネロ　ワンゼ　T.ボーン　クリーク　ペル　チャカ　ナミ
＞ ＞ D-：ヤマ　ワポル　Mr.4　バギー　クロ　パウリー　ギン
＞ ＞
＞ ＞ E+-：デュバル　ダブルフィンガー　Mr.5　チェスマーリモ　ドルトン　クリケット　ショウジョウ　マシラ　
＞ ＞ E ：ハチ　クロオビ　チュウ　ジャンゴ　フルボディ　パール　ブチ　シャム　メリークリスマス　バレンタイン
＞ ＞ E-：ゴールデンウィーク　モーガン　イガラム　ベラミー　ビビ

「エネルを殴る」ことができるのは覇気持ちとルフィだが、
足場がマクシムという限定条件付きでないと無理だ。
エネルはマクシムを何年もかけて作った。
大事なマクシムを壊されないように守りながら、
しかも自分の雷エネルギーを動力にしてマクシムを起動させながらルフィと闘ってたわけだ。
いかに不利な足場であっても降りるわけにはいかなかった。
でもこのスレのルールである「戦闘フィールドはジャヤ」
これなら雷速を思う存分発揮して逃げ回れるだろう。


ただ一つエネルの懸念材料としてあるのが、黒ヒゲの引き寄せ。
戦闘開始距離が１０ｍと言う事は十分引き寄せの範囲内だし、
雷速逃げと引き寄せどっちが早いかが勝負の分かれ目だと思う。
引き寄せが先に決まれば黒ヒゲの勝ち。

黄猿以外のキャラは戦闘開始直後にエネルを見失って終了。


ていうかこのスレ、感情論とかが多くてリアルに戦闘を想像してる人が少なすぎる。
議論にもならないし、それで面白いのかね？

まぁスモーカーは黄猿の横が妥当か。

>>508
さすがに青雉が低いな
青雉より弱いマゼランに瞬殺された黒髭に負けたエース
白髭に瞬殺されたエース
より下はおかしい

黒髭はエネルギー量次第では負けることが判明してるんだから
青雉のエネルギー量に耐え切れるとは思えないな

雷光が卑怯だからなエネルは。
見つけてもこれでまた逃げられる。

>>550
それどんな描写で判明したんだっけ？

青キジは現時点の描写ではエースより上にランク付けされることはない
これは大量の水がないと広範囲攻撃ができない、固体ロギアなどマイナス要素も考慮して話し合った結果です

>>546
同意　エネルは白ひげ以外には今のところ負ける要素がない。
ルフィは置いておいて。

無論白ひげにも負ける要素はないけどな、エネルに覇気がないのは勿論だが、
エネルに覇気が効く描写もないんだし

546:名無しさんの次レスにご期待下さい :2009/08/06(木) 15:51:08 ID:ucIO3kXcO [sage]
完璧ガチで文句ないだろ？
S ：白ひげ
＞ ＞
＞ ＞ A+： 黒髭　黄猿 青キジ
＞ ＞ A ：エース　くま　エネル
＞ ＞ A-：マゼラン　　
＞ ＞
＞ ＞ B+ ：ジンベエ　クロコダイル 　
＞ ＞ B ：ルフィ　ルッチ
＞ ＞ B-：ゾロ　　ドリー　ブロギー ロビン
＞ ＞
＞ ＞ C+：カク　サンジ　ワイパー　ジャブラ　ソニア　マリー　Mr.1
＞ ＞ C ：リューマ　ブルーノ　ミノタウロス　　フランキー　オーム
＞ ＞ C-：エース　チョッパー　シュラ　クマドリ　サトリ　フクロウ　カリファ　ペローナ　スモーカー　　ハンニャバル　Mr.2ボン・クレー アーロン
＞ ＞
＞ ＞ D+：ウソップ　ガン・フォール　ゲダツ　アブサロム　ブルック　フォクシー Mr.3
＞ D ：カマキリ　ブラハム　ネロ　ワンゼ　T.ボーン　クリーク　ペル　チャカ　ナミ
＞ ＞ D-：ヤマ　ワポル　Mr.4　バギー　クロ　パウリー　ギン
＞ ＞
＞ ＞ E+-：デュバル　ダブルフィンガー　Mr.5　チェスマーリモ　ドルトン　クリケット　ショウジョウ　マシラ　
＞ ＞ E ：ハチ　クロオビ　チュウ　ジャンゴ　フルボディ　パール　ブチ　シャム

>>552
マゼランの毒でダメージが残ることが分かったから
>>553
普通にいけば黄猿と青雉は同じ位置だけどそうやって話し合った結果そうなるなら
スモーカーが下の理由は？

とりあえずさ、都合悪くなったらやたらめったらコピペしたりして暴れるクセいい加減なおしなよ

>>494
クロコはグラウンドデスで体力を消耗している。エネルは2億Vで疲れていない。

このことから、
・ロギアでも出力を上げると疲れる
・エネルはさらに出力を上げることが可能（ただし体力を消耗する
と考えられる。

>>508

反対だな。推測だけで青雉がなんでエースの右なんだ？

今から戦う大将は全員保留組にぶちこんでおけばいい。

そもそも黄猿をランクに入れてるのが間違い。雑魚倒しただけでしょ。


今から白ひげVS海軍があるんだから、じっくり決めればいい。

これまで保留にしたきたんだから今無理やり入れる必要ないだろ。


S　白ひげ
A　黒ひげ ジンベエ　エネル　エース

残りの黄猿やくまとかは全て保留でいい。

また乱入して云々かよ
もう話し合いでとりあえず青キジはエースの右は確定してる、黄猿単独廃止左もほぼ確定ってとこ。
青キジ位置移動については次スレで話そうぜ

>>559
まあそういってしまえばその通り
ストーリー上青雉がエースより弱い可能性はほぼないってのが俺らの議論の悲しいところだ
こうやって議論しても一週間で即ランク変わるしな

ＳＳ 白髭

Ｓ 黒髭

Ａ エネル 黄猿 エース 青キジ

Ａ- 熊 マゼラン ジンベエ クロコダイル

Ｂ ルッチ ルフィ

>>559みたいに反対なら反対で、ちゃんと理由を書いて反論すべき
中身も、まだ不確定要素があるので保留にすべき、というしっかりしたものだし
こうふうにまともな意見なら、みんなちゃんと検討すると思う

>>585
もろＭＡＸって言ってるよｗ

>>559
出たな、お決まりの大将の保留を狙うやつが
青キジはすでに十分な描写が溜まってるのに不自然に保留され続けてきたんだよ
さらに黄猿の単独A＋の不自然が指摘され見直されるという時になって保留とは都合が良すぎる

>>563
スモーカーが下の反対理由書いてるんだけど
反論がこないんだけどどうすりゃいいんだ？
勝手にランク変えたいくらいなんだけど

気に入らない位置に入れられるよりは保留をってのはどの厨も同じなんだな

とりあえず現在のところ、意見は二通り


・大将自体を保留にしてしまう
・大将を入れるなら、現時点の評価で入れる、そうすると黄猿も青猿もＡランクにすべき


どちらにするか？

青雉も黄猿も保留でいいと思うね
気に入らないからとかじゃなくて少し待てば描写が出てくるわけだから

大体の人の意見が


「現時点で黄猿単独でＡ＋はねーよ！」


だと思うんだよね
もう少し保留にすべき、下げるべき、どっちの意見の人もこれは共通だろ？

そもそも何故黄猿だけ単独Ａ＋だったのかが未だに分からないしな
白髭や黒髭みたいにロギア攻撃できる描写はなく、十手を持ってるわけでもないから
他ロギアと同格でしょ
あとあとストーリ的には上にくるかもしれないけど

青キジも黄猿も現時点でのランク入りを優先させるべき
戦争はいつまでに終わるかなんて定かではないし戦争後に皆が納得できる描写があれば必然的に位置も変わってくる
現時点で描写が僅かしかないマルコやジョズと違って青キジと黄猿を保留する理由はない

白髭戦争が終結するまで登場しているキャラのランクは凍結するのが元々のルール

黒髭の時も焦った馬鹿が描写途中なのに下げやがったがな

>>568
白髭よりも戦闘描写がある青雉と黄猿の保留?
なら白髭も保留だろ？
ランキングがどの位置かは未定だが保留はないんじゃないか？

とりあえず次のスレは>>508ってとこだな、話し合ったのに好きなキャラの位置が気に入らないから保留ルールって説得力ないし今更また保留っておかしい、描写出たらまた話して位置を変えればいいじゃん。

>>573
マルコやジョズ、赤犬や他の面々については現時点でランク入りは無理だが他は違う
現に黄猿なんていままでランクに入ってたじゃないか
それをA＋からAに見直される時に至って保留というのは認められない

んーまたこんがらってきてるなｗ

青雉はもう、二重能力者だったとか、覇気をもってるとか、
ありえない要素でもない限り>>508の位置はほぼ確定でしょ

黄猿は確かに下げか保留だな
下げるなら下げるでエネルの右ぐらいにすべき

黄青保留無しならくまを保留にするのも変だな

>>542
スモーカーはワイパーには確実に負けそうだけどね

他ロギアは海楼石押し付けられる前に瞬殺ってのが可能かもしれんが
スモーカーにはそれは難しい

黄猿不明なら、入れるのはおかしい
次スレはこうでいいじゃん


S ：白ひげ
A　：黒ひげ　ジンベエ　エネル　エース　青雉　←（の何処かに黄猿）
A-：マゼラン　クロコダイル　モリア　スモーカー

一人のキャラに焦点を合わせて、誰に勝てて誰に負けるかを綿密に議論すれば
ランキングは誰も文句無い方向に向かうんじゃないでしょーかねー

S ：白ひげ
A+：スモーカー　黄猿　黒ひげ　ジンベエ　エネル　エース　青雉
A-：マゼラン　クロコダイル　モリア　

まあ設定的に大将よりスモーカーが強いということはありえないが
現時点ではこうなるべき

>>582
それは勝率ランキングであって
強さランキングとは微妙に違うんだよね

ハンコとか相当勝率高そうだが
強さランキングにするとどうなのよって言う

>>584
万人に勝てる強さが重要なのだから
勝率が強さランキングなんじゃなかったっけ？

>>573
まぁ結局あれ以降の描写はなかったけどな

>>580
いや他のロギアも攻撃防御しねーからなｗ
ほぼすべてのロギアに勝てるよ、ワイパーは

>>576
保留じゃなくランク凍結だよ。
明確な描写がでるまで現位置で固定するんだ。

インペルの時もそういうルールだったのに、馬鹿が先走ったしな。

んじゃの文字バレだけでランク変更しようとかまともな状況じゃないよ

>>581が一番妥当かな

黄猿が青雉エースより強い描写は全くない。
単独上位はありえない。

ほとんどのロギアは油断して最初の攻撃くらってくれるしな

青雉より弱いマゼランに一味ごと瞬殺された黒髭
その黒髭より弱い負け描写しかないエース

S ：白ひげ
+A：黄猿　青雉 黒ひげ　ジンベエ　エネル　エース　
A-：マゼラン　クロコダイル　モリア

　

>>584
それが総合評価だろうがよい

青雉がマゼランより強い根拠は

なら黄猿と、くまについても次スレで話し合う
次スレのランクはとりあえず>>508か581でほぼ確定だと思うがな。

>>583
スモーカーも今スレは話し合いはいいが変動は次スレにした方がいい。

勝率を議論する事がランキングの基本だと思いますｗ

>>594
マゼランに関しては毒液を凍らされて困りそうだな

>>590
世界政府最高戦力の青雉より弱いマゼラン
そのマゼランに一味ごと瞬殺された黒髭
黒髭より弱く、陸上ジンベエと互角のエース
青雉と同格なのが黄猿


黄猿＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞エース

>>588
黄猿と青キジの件にバレはあんまり関係ないよ
黄猿の単独A＋は前々から疑問視されてたし青キジは広範囲攻撃の欠陥や固体ロギアなどバレ以前にすでに考慮すべきことが存在してる
まあ青キジについてはバレが勢いを加速させたのは事実だがランク入りの動きは以前からあった

>>587
てかワイパーに勝てそうな能力者って言うと
蘇生可能なエネルぐらいか。素の防御力で排撃に耐えれば勝てるだろうけど、そういうのはいないかな

>>599
青雉って固体だけど身体を粉々にされたところで別に困らないぞ
固体だとどの辺が問題なの？

>>600
エネルもら、蘇生するとは言え心臓とまった時点で戦闘不能の敗北じゃね

>>594
青キジはロギアだし、同格の黄ザルに対して勝てねえってルフィーが素直に認めるってことは理由にならない？

>>601
その辺は散々既出の問題だがこのスレと前スレに集中してるから目を通せば分かる

>>601
俺もちょっと思ってた
青雉ってどうやったら死ぬのかが分からない
固体だからこそ覇気で攻撃されてもダメージ食らう描写もないし

>>591
お互い戦闘体制でスタートだから、まずロギアの一撃をどうにかしないと当てるどころじゃないな。
そういう意味でもスモーカーは強いな。

>>601
粉々にされたら、その時点で戦闘不能で負けだよ

タイマン勝負で粉々にされ、身動き取れなくされるのは完全敗北
能力で後で復活できるからどうだって話になるな

粘り強さランキングじゃないんだし・・・

青キジはなんで海賊船を凍らせらることが不可能なの？

何にせよ青雉も黄猿もレイリー、くまと同じように保留がいいと思う
ちょっとまってから議論した方がいい気がする

>>608
というよりは、水だけ凍らせる能力なんじゃないかな
広範囲のは

>>607
つまり青雉vsロビンはロビンの勝ちなんですね

っておいｗ

まあロギアで生身の人間に対する攻撃力順位つけんなら
ゴロ＞ピカ＝グラ≧ヒエ≧メラ＝スナ＞＞ヤミ＞モクが妥当か？

>>607
それは少し乱暴な意見じゃないかな？
ロビンに真っ二つにされた青キジもアプーに真っ二つにされた黄猿も
そんな戦闘不能なんていえるほどの時間もかからず復活した
今度の青キジだってすぐに復活するかもしれないだろ

>>607
これって即復活しても負けなの？

>>611
ロビンは身動きとれなくなる程粉々にするのは不可能だったね
元々そういう破壊力あるキャラではなかったし


ただ、物理攻撃が青雉に干渉する事を証明するいいキャラだな

粉々になったところに熱湯をかけたら多分勝つ

いや、下げるときになって保留っておかしいだろ
それならモリアもスモーカーもクロコも保留か？
描写が増えて変えるべきなら変えればいい

>>607
砂がばらばらに散らばって再生するのと氷がばらばらになって再生するとこになんの差あるの？

重要なのは青キジは物理攻撃を受け流せないという事実だよ
ルフィのパンチや蹴りも普通に当たっていた
エネルや黄猿のように高速移動もできないし柔軟性で他の現象化ロギアより劣っている描写目立つのは明確

>>613
戦闘不能といえる程の時間かけずに復活できるなら負けではないだろう
ただ、粉々にさらた青雉の場合、全然時間かけずに復活できてないからなあ

>>610
41巻でスパンダインが舵が凍りついて船が動かなかったっていってたし
あれって青キジが凍らせたんだろ
海にしろ自由自在に凍らせてるの見るとどれだけ凍らせるかはわからないよ

今回の船にしても仲間の船もいたわけでさ

ロビンはワンピの歴史上
最強の怪力描写を誇ってる

ロビンは
海底から国を引き抜いてグランドラインを引きずり回すオーズを
身動き不可能にした

これ以上の表現はワンピで今後不可能だろうね

バレは見てないからわからんが、青雉って粉々にされて戦闘不能になったの？
覇気効果じゃなくて純粋な攻撃によって？

現段階では大将もエースも同格だな。
ロギア突破がない以上、決着はつかない。
攻撃力も差が無い。
何も違いが無い。

うん

>>617
スモーカーは明確に他ロギアに勝てる理由があるのだから
単独Ａ＋でもいいくらいだろ

話し合った結果が508か581になって人数も多い感じなんだからさ、次スレは確定だろ次スレは
途中からいきなり否定保留だの言って曖昧にするのはな。

>>619
ルフィのパンチは受け流してたように見えたよ
あれで物理攻撃受け流せないとかはねえわ

>>624
白髭、ジンベイ、レイリー、黒髭以外はロギアに攻撃できる描写ないしな
あと何度もいうスモーカー、ワイパーくらいで
それ以外は同格だね

>>628
みんなの攻撃しっかり当たってたろｗ
ただ当たって割れても、くっついて復活するのが可能なだけだ

それが凄くないとは全然言わない
ただ、普通に受け流せる他のロギアよりはかなり不利だね、だけの話

>>619
ルフィのパンチは最後うけながしてる。
固体であることが不利になるのは、青雉より大きな打撃の場合や、
触ることで能力が発動するニキュニキュやアワアワを使われた場合。

>>631
腹に大穴あいてんのはルフィのパンチに貫通されてるからだと思ったんだが

>>630
別に砕けても再生できる以上問題ないのでは？
それでダメージ受ける描写が出れば話は別だけど現状そういったこともないし

>>624
エースは攻撃力かなり低いんじゃね。
5日かけてジンベエにとどめさせず、黒ひげ部下にクリーンヒットさせてダメージなし、黒ひげにもかなり当てるが効かず。

>>623
>覇気効果じゃなくて純粋な攻撃によって？

そのあたりは不明だけどエースが現象化できないまま殴られて血を流してたのと違い
青キジは現象化して回避出来たと見たけどな
覇気出すならどう考えても青キジの攻撃の方がより本気でしょ

青雉はどうなのかなあ
これで溶けたらまずい、みたいな弱点まで出たら
ハッキリクロコダイル以下になっちゃう

再生するのに時間がかかる分不利ってことだろ

>>630
だから普通に受け流せるロギアとどこが違うっての？
別にバラバラなってないしそのまま意識あるままルフィと地上降り立ってる

>>636
そのときはその時だ
実際溶けるなんて描写自体でるかどうかもわからないしそんなこと今考えんでも

青キジは氷結人間なんだから焦熱地獄や飢餓地獄にいったら
Mr3以上に能力が使えなくなるのは明らか

青キジはまた前スレと同じような流れになってるな
こういう流れを経てエースの右という位置に落ち着いたのにこれじゃループでしかない
話し合いが済んでるのに横槍入れて保留というのは認められないよ

青雉は砕けてどうなのるか分からないし
他ロギアとも異質といえば異質だからなあ

どう見ても青雉に最後のルフィのパンチはあたってる
腹部分がハッキリと吹き飛んで穴あいてるもんな
穴が開いても平気なだけ

>>633
いや腹だったから良かったけどさ
足殴られてたら、足吹き飛んで転んでた訳だぜ
ギア３で全身殴られてたら、それこそ粉々だぜ？

さすがに問題なしはないわ

>>637
時間かかってるいうなら黄猿だってかかってたじゃないか
何コマもかけて
ルフィ＝ｱｲｽﾀｲﾑの時なんてかかってもいないよ

>>641
その話し合いに毎回参加できる人だけじゃないからな
これ言い出したらキリがないが、納得できない人も結構いるだろうよ
だからこそ描写が微妙なのは保留にした方がいいと思うんだけどね

例えばモリアとかだったら、足砕いて転んだ隙に影ちょっきんとかできるぽ

>>641
ウソつくなよエース厨
エースの右なんて決まってないから、保留だろ

>>644
黄猿も再生に時間かかるタイプなら、その分他のロギアより不利だねって話になるだけだな
かからない奴もちゃんといるから

>>644
それは黄猿がさらに下がるかもな

白髭の次が黒髭とかねーよw
接戦敗北ならともかくマゼランに瞬殺されたのはあまりに痛い。
ロギア攻撃のアドバンテージは認めるが、生身以下の回避率、防御力も
いい加減認めよう。

コマには全部描かれていない
たくさんコマに描かれることは重要だから

ロビン過去編は重要だからたくさん描かれるが
エースの過去はたいして重要でないから非常に簡単に終わる

そういう気に入らない位置に入れられるのが回避するために青キジは保留され続けてきたんだよ
黄猿に関しても下げられることになって保留保留だからな
個人的な好き嫌いの意思が働いてるのは明確だな

>>643
穴があいても平気ってことは受け流したってことでしょ
明らかに黒髭の受け方みたいなのとは違う
じゃあバラバラになったピカピカはどうなんだよ

モリアはルックスと性格で舐められてるけどかなり強いよな。
上手く使えばチート能力と言える。

>>645
でもそれ言ってもキリないよな、今はこれで確定だと思うんだが、次スレではどうなるが分からない。
>>647
確かにほぼ確定な感じだったぞ。

>>640
燃えるオハラの大地を冷気出しながら歩いてる時点でどれだけ耐えれるかはわからない
反面厚着のコート着て白い息吐きながら雪山描写のエースこそ冷気とかヤバいんじゃない
炎起こせなかったりして

黄猿はブルックの剣がスカッてたから、アプーみたいな能力ないと切れないな。

>>648
かからない奴って誰？

青キジが再生してるうちに連続攻撃するキャラなら
青キジなんて余裕で倒せる

厚着するロギアはなあ。
エースは戦闘以外じゃ現象化しないようにしてんじゃね。
戦闘でも初めは現象化無しで、とか。
そのせいで死にかけてりゃ世話ないが。

久々に糞スレ覗いたけどあいかわらずだな

>>653
あれは現時点ではアプーの攻撃が特殊なものだったとしか言えないな
黄猿は他の攻撃はみんなまさしくただすり抜けてるだけという描写がしっかりある
アプーの音攻撃は後々ハッキリするだろ

>>653
だからそれはみんながいってる「すり抜けて受け流した」のとは違うだろ
この場合焦点にすべきは「すり抜けてなく、腹が吹き飛んでいる」事

足を吹き飛ばされれば転ぶし、手を攻撃されれば攻撃できなくなる
頭を攻撃されればしばらく体動かなくなる訳

すり抜ける人より大分弱いのはおわかりか

ヒエヒエはメラメラより使い勝手は悪いな。
エースより上なら基礎戦闘力が上な必要があるけど
今は能力便りにしか見えない。

まあ次スレのランクは決定みたいだな

エースはスモーカーの右ぐらいが妥当だろ
基礎戦闘力なんて現時点じゃ何の意味もないし、そもそも他ロギアに比べエースが高いのかどうかもはっきりしない

青雉の能力でも、基礎能力がめっさ高いとかなら白髭より強くてもいいくらいだよな
後ろに一瞬で移動して抱きつけば、氷無効に出来ない奴以外は瞬殺

まあロギア全員に言えるが

底が見えてないキャラを他キャラの下に持ってくるのってどうなの

>>663
例えば45巻のエースの体を銃弾がすり抜けたのと同じような感じたけど？
炎が氷の表現なだけだろ

>>668
暫定ランキングだから、追加要素が見えたらまた変えます

>>664
対空ゴムガトリングを交わしてルフィに抱きついた描写がある。
雉以外にこれが可能と思えるキャラはいない。
体術はトップクラスだろ。

>>669
ぜんぜんちげーよ
エースのは明らかにすり抜けてる

青雉のは体の一部分飛ばされてる

ジンベエなんてただの魚だぜ
そんなのと互角のエースもしょぼすぎる

ジンベエとエース降格確定だな

火なんて砂かけたら簡単に消えるし

>>668
そうそう

エースと互角の戦いをしたようなジンベエを黒髭の上に持ってきたり
なんでエース基準に考えようとしてるんだよ
あんな凹られまくりキャラ
青キジは白ひげに生身でボコられてもいないぞ

>>671
ノーマルルフィのガトリングぐらい、エネルでも腕ばしっと掴んでやぶってるからな
それぐらいだとちょっと

>>672
エースの体から炎散ってるだろうが
あれが受け流しで氷は違うとかはないわ

スピードで言えば
黄猿≧エネル＞＞＞＞エース＞＞＞＞ベラミー＞＞青雉

光速で移動できる黄猿とエネルははっきり言って卑怯過ぎる
エースは炎を推進力にしてる描写がある(船とか)

書きミス

　×　黒髭の上に
　○　黒髭の下に

次は>>508でいいな
黄猿の位置はもう少し話し合う必要アリだが

>>675
掴むのと中空で全て交わして抱きつくのでは天と地ほど差がある。

>>677
そんなに青キジのスピードが遅かったら今回の津波あの位置から止めれなかったな

文字バレには青キジが消えたとか書いてなかったか？

>>676
それを言うならスモーカーだってサンジに蹴られてモクモクしてる
そういうのと青キジのとは違うよ
ルフィの蹴りをもろに食らったから宙に浮いてるんだし

また1人の大将厨が強く抵抗してるな
皆の議論の結果を否定だの保留だの言っても無意味っしょ
無視して今まで通りに次は>>581らへんで

>>678
はあ？　勝手に決めてんじゃねえよ

失礼、明らかに>>581の方がいいわ
>>581でほぼ確定じゃない

>>683
別に一人じゃないだろ

>>676
攻撃食らった後すぐ動けるかどうかって事だろ。

>>687
動いてるだろ
意識もあるんだから

青雉はバレの言葉そのまま信じるなら、エースの隣りでも甘いぐらいに思う
むしろバレなしで今の位置でしょ、バレが酷ければもう一ランク下がるかな

>>674
>>678
>>684

何をしてるんだ？

毎回キザルで反対してるのは一人か二人だな

>>686
異常に強く抵抗してんのはアンタだけだよ、諦めろ
何も一生そのランクって訳じゃなねぇんだし

そもそもなんか描写が出たらランク上げればいいだけ。
別に永遠に固定じゃないし。
大将厨は何を抵抗してるのかわからん。

多数決か

バレのどこを根拠に決めようとしてるのかわからんが
画バレくらい待てよ

>>694
>>1だって大体そんなんで決まってきたんだよ、少なくとも１人の強い抵抗はありえない

つーか元々何で黄猿がこんな高かったのか謎なくらいだな

白ひげに殴られ現象化できないまま血を流してるエース
白ひげの攻撃受け現象化し砕けて回避した青キジ

これがあるのにエースの右とかは納得できないね
しかも絵バレもきてない
ましてやジンベエに対して有利な確率高いのに＞青キジ
にわかに沸いたエース厨の多数で決めるってか？

多数決ではない
どちらがまともな事言ってるかだよ

10人で明らかに間違った事を叫んで一旦通っても、今回みたいに修正されていくし
たとえ一人でも正しい意見言ってれば受け入れられていくな

青雉は白ひげに直接殴られてません

>>689
にわかに沸いた１人の大将厨の微妙な意見よりは理由を元に議論して決まった多数結果の方が全然いいな

>>699
じゃあ殴られた件の旨いえよ
これは正しくないってか？

>>698
>白ひげの攻撃受け現象化し砕けて回避した青キジ
これって単に白髭の能力攻撃食らってバラバラに砕けただけで回避とかじゃないだろ
覇気攻撃だったら青キジやばいよ

>>698
青雉も白ひげに殴られたら流血する可能性高いけどな。

アンカミス>>701は>>699にだ

>>702
逆だろ

何かに異論があるらしい君がまともな意見を、みんな読みやすいようにまとめて
他の人々に見せるべき

やばいな、またミスった>>699じゃなく>>689

砕かれるのが回避って能力にかまけ過ぎだろ

避けたのなら評価したいな

またミスった、さっきのはもうスルーでいいや

>>708
そんなの本人に言ってくれｗ

もうさ…これでよくね？？S：白ひげ
＞ ＞
＞ ＞ A+： エネル 大将
＞ ＞ A ：マゼラン くま
＞ ＞ A-：黒ひげ　モリア
＞ ＞
＞ ＞ B+ ：ジンベエ　クロコダイル
＞ ＞ B ：ルフィ　ルッチ
＞ ＞ B-：エース　ゾロ　　ドリー　ブロギー ロビン
＞ ＞
＞ ＞ C+：カク　サンジ　ワイパー　ジャブラ　ソニア　マリー　Mr.1
＞ ＞ C ：リューマ　ブルーノ　ミノタウロス　　フランキー　オーム
＞ ＞ C-：　チョッパー　シュラ　クマドリ　サトリ　フクロウ　カリファ　ペローナ　スモーカー　　ハンニャバル　Mr.2ボン・クレー アーロン
＞ ＞
＞ ＞ D+：ウソップ　ガン・フォール　ゲダツ　アブサロム　ブルック　フォクシー Mr.3
＞ D ：カマキリ　ブラハム　ネロ　ワンゼ　T.ボーン　クリーク　ペル　チャカ　ナミ
＞ ＞ D-：ヤマ　ワポル　Mr.4　バギー　クロ　パウリー　ギン
＞ ＞
＞ ＞ E+-：デュバル　ダブルフィンガー　Mr.5　チェスマーリモ　ドルトン　クリケット　ショウジョウ　マシラ　
＞ ＞ E ：ハチ　クロオビ　チュウ　ジャンゴ　フルボディ　パール　ブチ　シャム　メリークリスマス　バレンタイン
＞ ＞ E-：ゴールデンウィーク　モーガン　イガラム　ベラミー　ビビ

エネルアンチは池沼(笑)

来週青雉が退場すると聞いてなんだか拍子抜けだな。
これまでのフリが全部白ひげのかませにする為だったのかな

>>711
は？本人て誰よ？

>>703
エースのは覇気で青キジに対しては覇気攻撃じゃなかったという確信は？
わからないなら保留にすべき
>>714
退場するなんて書いてないんですが？
それもウソついて負け有利に持ち込もうとしてるわけ？

>>716
保留っていうのは白ひげの攻撃描写の考察を保留ってことだよな？
それを保留しても青キジのランクは変わらないが

なんで覇気で粉々になるんだよw
覇気だったら氷じゃなくなってるだろ

まあ、くま含め誰かを保留にするなら、真っ先に保留にすべきは白ひげだわな。

>>716
また保留案異常に押す、１人で言ってても無意味からな
現在はお前１人でレスしてても皆がかなり関心する意見言わない限り早くスレ埋まって次>>581、または508のランクになるだけだぞ

覇気ならダメージ受けてるだろｗ

覇気っていうからこんがらがるんだよ
覇気も色んな種類あるからな

俺らが問題にしてるの覇気かどうかではなく「ロギア能力を無効にしてダメージを与える能力」のはず。
たとえ覇気だろうと、ロギア突破してなければ意味が無い

残り３００程度では現在決まった事以外は何も変わらないだろうが軽く次の黄猿の事議論するかどうするか

>>723
黄猿はどう考えてもエネルの右か左だと思う

光速＞雷速と見て、エネルの左にするか
エネルのマントラなどの補助技を上と見て、エネルの右とするか


どっちでもって感じだな

マゼランが黒髭以外なのはおかしい。黒髭とマゼランの位置どうみても逆だろ。

エネルなんかもはや黄猿の劣化でしかないのに
右か左とか比べてる時点で論外

マゼランは結局ロギアに効くのか効かないのかわかんないまま適当にランク入れてるしなｗ

覇気共通効果は気絶（気迫）、能力防御無視。
個別効果？は攻撃力アップ、防御力アップ、マントラ

白ひげや黒ひげやくまや黄猿やスモーカーやマゼランのランク入りを黙認しておいてキジだけ底を見せてないから保留なんてのは通じませんよ
見せてない底を見せたらその都度ランク上げれば問題無し
>>723
攻撃がワンピ世界での光速以下なのはバレでほぼ確定してるから、後はエネル辺りと技の発動までの時間を比較しますか

防御力アップってあったっけ？

>>730
マリゴ

S ：白ひげ

A+：黄猿　黒ひげ　ジンベエ　エネル　エース
A-：マゼラン　クロコダイル　モリア　スモーカー

まぁ青雉はともかく黄猿はこれで確定だろ

形骸化したクラスを統合してるだけで
強さの関係が変わっているわけでもないのに

なんで毎回猛反対してるのかわからない

俺思うんだが毎回　意見→討論→口喧嘩　これを繰り返して新しいスレ　永久ループだよなWWW

>>729
むしろ底が見えてるエースはもっと下
能力が互角である以上スモーカーには負けの公算が大きい

>>728
気絶は共通効果なの？
覇王色の特殊能力ちゃうか

>>732
マゼランと黒髭逆!! ジャンプ読んでなかったのか？？

>>735
そういや気絶するしないの線引きって何なんだろな
ある程度以上の強さがあれば耐えれるってのはわかるんだが
ウソップだってレイリーの覇気耐えてるし、ルフィの覇気でも気絶する奴と気絶しない奴がバラバラだったし

>>737
覇気っていうか、気合じゃないかね
ウソップは意外と気合入っているからな

SSS：エネル

S ：白ひげ

A+：黒ひげ 黄猿　エース ジンベエ クロコダイル スモーカー

A-：マゼラン　モリア

>>737
ウソップは効いてないんじゃね？
レイリーはキッド、ロー達には覇気飛ばして謝ってるが、
ルフィ達には言ってないからウソップにも効いてないはず

次のスレランクの確定事項は
S ：白ひげ
A+：黒ひげ　ジンベエ　エネル　エース　青雉　（←Ａの何処かに黄猿、議論中）
A-：マゼラン　クロコダイル　モリア　スモーカー
または
S ：白ひげ
A+：黄猿　黒ひげ　ジンベエ　エネル　エース　青雉
A-：マゼラン　クロコダイル　モリア　スモーカー

今は話し合うだけでこのどっちかのランクは確定、どっちにする？

とりあえずマルコはＳ-でＯＫ？

>>741
どっちもおかしいだろ。マゼラン＞黒髭だろ 作り直せタコ

>>741
前者でお願いします。そして黄猿は黒髭より右が良いと思う

なんでエネルがジンベエより弱いんだよ頭悪いんじゃねーのか？

ロギアなんて全部同格でもいいぐらいだけどな

青雉をエースの右にって言ってるアンチ大将が多いけど、

じゃーこうなるな。

エース＞青雉＞マゼラン＞黒ひげ＞ジンベエ＞エース

みんな下げなきゃな。

ホントだ。おい、エネル＞ジンベエだろ
ランキング無茶苦茶書いてるな？荒しか！？

誰が漫画の役職にアンチ活動なんかするんだアホｗ

青雉がエースの右って無理やり位置づけしようとている馬鹿は無視。

黄猿が単独Aってのは少々疑問で、保留の方が妥当であるべきだが、

とりあえず今は>>1のランクのままでいいよ。どうせ１カ月以内に

ランキングが大きく変わるんだし。

>>750
お前が無視してももうこの流れは止まらないと思うぞ

エネルがジンベエに勝てると思えんけどなｗ
キャラ的に

そろそろルフィ>エネル・クロコのランクが来そうですか?

エネルは慢心No1だからな
ジンベエのセイケンつき連打で気絶だろ

じゃー青雉がエースより弱いってどこから出てきた？

妄想や願望だろ？

だいたい砂という固体のクロコに攻撃効いたか？

固体だからってどんな理由だよ？　

冷えの能力は固体になれるほどの冷却力があるからスゴイんだよ。

科学では気体だったらそんなに冷えませんってレベルだぜ。

また冷気と熱は量で勝負がきまるんだよ。

>>754
それはただの妄想。描写にそって意見述べろ

>>741
前者でいいと思うよ
黄猿の位置がおかしいって話で、単純にランク一個さげりゃいいとは言われてなかった

>>755
青キジはルフィ一味を倒した。
エースは描写でやられまくりで今のとこ何一ついいことがない。
じゃあ進展あるまでは青キジ＞エースでいいだろ
描写見て考えようね^^

まあスレたてる>>950がランキングをどうするか決めろよ。

俺は妄想や願望でランキングを変動するのは暴挙だと思うし、

白ひげvs海軍&七武海で、実力不明だった奴の強さももうすぐ判明するんだし、

ランキングを変えないに１票だな。保留組は保留組のままでいい。

魚は雷に弱い
常識中の常識だね

エネル＞ジンベエ

尾田は常識から相性（雷＞魚、砂をかけると火は消えるなど）を決めてるのがまだ理解できんのか
こんなこともしらんのか

>>758
エースは負け描写ばかりだし、別段他ロギアに対し秀でてる部分も無い
Ａ−で妥当

また横槍さんっすかｗｗ

センゴクさん　あんたの力を見せてくれーっ！

魚は雷に弱いｗｗｗ
常識中の常識ｗｗｗｗｗｗ

わろす

こうやっていままで議論してきたことを無視してスレ終盤に保留論を流すいつものやり方
新要素が判明すればその時に変動させればいいだけ、暫定ランクなんだからな
マルコやジョズと違って描写が溜まってる青キジと黄猿を戦争参加者だからと保留にするのは認められない

>>761
A-でも甘いと思うがな^^;
青キジ＞エースでいいと思うぞ。

ロギアは全員慢心しすぎだ
いくら無敵だからって警戒心がなさすぎる
それとも相手の心を折るためにわざと受けるのか？
まぁカマキリに対してのエネルや麦わらに対しての青雉はそうなのかも知れんが、アプーに対する黄猿は緊張感なさすぎたろ

エネル対ジンベエ
開幕
雷光でジンベエはエネルを見失う。
エネルその隙に逃げる。
超遠距離からマントラで雷の嵐。
雷を避けながらエネルを探す。しかし少々は雷を食らう。
エネルはマントラで相手の位置を把握しながら悠々と逃げる。
雷を食らい続けたジンベエはついにダウン。

エネルの勝ち。

ちなみに見つけても雷光でまた逃げられる

>>759
妄想や願望じゃなく議論して決まった結果
それに対しお前１人が異常に抵抗してるだけ
しまいには>>950がランク決めるとか変な事言い出したしな
一生そのランクって訳じゃねぇんだから今回は諦めろ

見る限り今の所>>741は前者で決まりっぽいな

>>761
青キジが他ロギアと比べて秀でてる部分を言ってみるといい
散々既出の問題だがな

しかし945あたりでやたら加速するから、また1のままになりそうで怖い

>>768
すごくエネルとジンベエの戦いがイメージできた。確かにそんな感じになるよな。
ジンベエ＞エネルって考えるアホども768を見習え

>>770
海中のジンベエに対し唯一攻撃手段を持つ

>>769

議論なんかしてないだろう。
勝手にアンチが妄想で暴挙に出ているだけ。


なら、エースの右っていう明確な理由を言ってみろよ。

エネルジンベエの直接対決では相性的にエネルが勝つ確立も高いと思う
ただ他の奴らとの戦い考えると、ロギアに攻撃できるジンベエさんが結構上になる感じ

>>770
日本語を分かってくれ。俺はあくまで青キジ＞エースと言ったんだ。その理由も述べただろ。じゃあ逆にエース＞青キジの理由言えよ。妄想なし描写にそってな

>>773
エネルも出来ますよ?

魚は電気に弱い
というか生物は電気に極端に弱い

濡れた左手でクリップか針をコンセントの穴にさしてみな

>>768
雷光って目くらましの描写あったけ?

>>778
いやおまえガチで子供がしたら訴えられるぞ

いまごろエース＞青キジの理由を言えって何だよ
散々既出の問題でこのスレと前スレに話題が集中してるから目を通せば大将厨以外は納得できるだろ
あくまで描写に沿った議論しかしてないぞ

エネル房の論理が通用するんならペローナさんも最強クラスだ
ウソップ以外には負けないからな

あともう１つ。

なんで黒ひげのランクが高いままなんだ？

こっちは仕事してるってのに、昼間に議論したとか言ってる連中は

ニートが夏休み中のゆとりのガキどもだろう。

なにが議論だ。ガキは勉強でもしてろ。

>>782
実際ペローナはもっと上でもいいぐらい

ジンベエは海中に入ってもすかさずエネルの神の裁き海中にぶち落として気絶して浮いてくる事この上なし

>>781

じゃー言ってみろよ。明確な理由を。

エースはそこそこのし硬い能力、そこそこの攻撃力、物理無効の標準的なロギアといえる
その標準的ロギアより上かどうかで考えるといいから、エースさんはいい指標になるな

>>774
それを言ってお前がどう反応しても何も変わらないんだ、話し合い見てねぇんなら途中から横槍入れてくんなよ
お前の意見に対し皆賛同するとか、反対者がかなりいるなら変わってくるけどお前１人じゃ何言っても無意味だ

尾田はエネル強くし過ぎたな

青雉はさすがにエースの右で妥当だろ
エースより強い根拠が何も無い
あとは物理攻撃に干渉されてるの考えれば、普通に下でいいかなって思う

>>781
散々言われてるが、ロギアなんてほとんど同格でもいいぐらいなんだよ。
現時点では覇気も使えるだとか、海楼石装備してるだとかでも無いと優劣つけれない
まぁスモーカーの場合、巨人級を抑えれるか、とかまた別の問題が出てくるわけだが

>>788
言っても無駄無駄。>>783みたいなキレ方する奴だよ

昼間に論議ってニートや夏休み中のゆとりはいいよね。

だいたいそんな連中が議論したってトンチンカンな答えしかでてこねーよ。

何がちゃん議論しましただ。

>>777
電極を水面下に差し込むならともかく、雷が海に落ちても海面を走るだけだよ

エネルはRPGで言うところの裏ボスだから別に強くてもいいんだよ

くぐってみた

雷が海におちたらどうなるの？
http://knowledge.livedoor.com/14481

>>785
海中に雷て・・・

>>741

前者で決まりか

スレに目を通すこともできない横槍保留論者に詳しく説明する必要は無いな
どうせ蒸し返しでうやむやにしよとしてるんだろうが
スレに目を通せばどちらの意見が描写に沿ったものであるかは明確

>>768
こういう考察を積み上げていくことが反論の余地の無いランキング作りにつながると思う。
対ロギア、青キジ編

青キジｖｓエース
常識的に考えると氷は炎で溶けるが炎は氷でなかなか消せないしエース有利？

青キジｖｓ黄猿
熱を含むレーザー光線は氷を溶かすだろう。つまり黄猿有利かな？

青キジｖｓスモーカー
煙が凍るか？というとそうは思えない。海楼石の十手でスモーカー有利だろう。

青キジｖｓエネル
雷が氷に効くか？・・わからないがエネル有利。勝負つかない可能性も十分ある。

青キジｖｓクロコ
氷から水分は吸い取れないが、氷では砂を固められないだろう。勝負つかずかな？

青キジｖｓ黒ひげ
青キジは引き寄せられて能力発揮できず。黒ひげの勝ちの可能性高そう。

こんな感じでさ・・

>>798
あとは勝手なスレが立たないかってのが問題

白ひげにバラバラにされて余裕のあれれと余裕の青雉

白ひげにぶん殴られて吹っ飛んで血だらけのエース

マゼランに負けた黒ひげに負けたエース

マゼランより強い最高戦力の青雉

エースが青雉より強いならランクは自然にこうなる


エース＞青雉＞マゼラン＞黒ひげ＞ジンベエ＞エース＞青雉＞マゼラン…

>>800
スモーカーが全勝の可能性すらあるんだが
スモーカートップでいいのか？って話にｗ

>>760
>>魚は電気に弱い

つ電気鰻

>>802
偉そうなこと言ってこの程度のモノなんだから笑えるな
青キジは白ひげと近距離で対峙して直接ぶん殴られたのか？
描写に沿ってないやつの意見は相手にされないぞ

攻撃力は
白髭（世界滅亡レベル）＞＞エネル（島崩壊レベル）
≧青雉（海一面氷漬けレベル）
＞黒髭（町破壊レベル）＞エース（船五隻一撃破壊レベル）
＞黄猿（やる気マンマングローブ一撃破壊）
＞ルフィ（軍艦一撃破壊レベル）
これで異論ないべ

>>799
エース＞青キジってなる理由が見当たらないからって変ないいがかりつけるなって。理由があるなら言えるだろ？ないからそんなことを言う。情けないぞオマエ

>>779
相手の攻撃防ぐときに使ってた。その時みんな手で眼を隠して見ないようにしてたよ。
ちなみに雷鳴が轟くなんて空気が音速で膨張した証拠で、それぐらい凄い光熱を発生させたこと。
とナミが言っている

>>803
スモーカーはエネルや黄猿を捕まえられない。
超スピードで逃げ回られてどうしようもないだろうな。

捕まえられる相手ならスモーカーは誰にも負けないさ。

マゼランより上にランクさせるならそいつが侵食毒をどうやって止めるかもかいてもらうぞ

ID:ucIO3kXcO
おまえ議論してる真っ最中にスレにいるじゃんｗ
皆が議論してる中で自分で作ったオナニーランク貼り付けてただけのやつが何偉そうに言ってるんだ？
それとも議論が収束してところで横槍入れるのを待ってたのか？

>>808
惜しいのはその防御技も当然ルフィには効かない事だろうな
ルフィに対して本当にどうしようもないくらい相性が悪いな

>>809
あいつら逃げない上に相手の攻撃を甘んじて受けるのが問題
超スピードで相手の攻撃を回避しながら攻撃するロギアは現時点じゃいない

電気鰻は電気で魚を取る
なんで？
魚は、というか生物は電気に極端に弱いから

生物はエネルに極端に弱いんだよ
特に魚なんて雷に勝てるわけがない

これが常識、相性です

エース対青雉
開幕
火拳をするエース、それに対して青雉は…
青雉って飛ばす技あったっけ?
なきゃ食らうだろうなぁ。

青雉はよく考えると、海凍らせた時も、近くの陸地は凍ってないんだよね
海だけ凍ってる

膨大な冷却エネルギーで海を凍らせたのだ！　って話なら、手から中心にエネルギー出て
遠くまで海が凍ってるのに、近場の島が凍らないのは不自然
となると水だけしか・・・おっぱい揉みたい

白髭圧倒的だなあ
あれじゃあ近づくこともできんぞ
黒ひげが引力を求めたのもわかる。が、接近戦でもクソ強そうだからなあ

エネルと大将が同レベルとか言ってる馬鹿がいるなｗｗ

大将がその程度だったらエネルより桁違いに強い白髭一人で海軍全滅だわｗ

スモーカーの十手に関しては相手は海楼石だって知ってるって事にした方がいいと思うんだがな
スモーカーには可哀相だが、そうしないと格を逆転してしまう可能性すらある。

>>811
なんだこいつ？ＷＷＷ俺こんな雑魚虐めたかな？？^^傷付く発言してたなら謝るよＷＷ

>>815
ｵﾊﾗでなんかやってたぞ確か
ｱｲｽｶﾌﾟｾﾙだっけな?
でも地面を這っていくだけだったが

>>800

青キジｖｓエース

氷ならエースが圧勝だが、氷には物を瞬時に凍らせる力はない。
冷気と熱の勝負は量によって決まる。エネルギーのいらない冷気が
やや有利。

青キジｖｓ黄猿
秒速６０万キロは真空状態の時のみの速さ。水面だったり鏡を通れば光は
速度を失う。−270℃の冷気になると光は自転車程度の速度まで
スピードが落ちる。

青キジｖｓスモーカー
高温になれば煙など発生しないのでエースとスモーカーは勝負がつかない
のは嘘。スモーカーが勝手に思い込んでいるだけ。また冷気の中で煙は
発生しない。

青キジｖｓエネル
お互いに攻撃は通じないが、超低温状態だとエネルの電力が
パワーアップする。コンビを組めばいいコンビになりそう。

青キジｖｓクロコ
砂が固まるだけ。あっという間に決着がついて終わり。

青キジｖｓ黒ひげ
ブラックホールの外界の温度がブラックホールの温度よりも低い状態になると、
ブラックホールは蒸発する。ジェットと呼ばれる今まで吸い込んでいたものを
一気に放射する現象が強制的に起きる。ブラックホールの外界の温度が
−２７３℃に近いとブラックホールは一瞬で蒸発して消え去る。









くそゆとりが偉そうにレスすんな。書いて恥ずかしくないか？

電気＞魚だから
エネル＞ジンベエで確定したね

S ：白ひげ

A+：黄猿
A ：エネル　クロコダイル
A-：モリア　スモーカー　マゼラン　黒ひげ　エース　

これでOK

真水は電気が通らないからジンベエが真水を纏ってエネルを瞬殺




ってのを予想した

>>824
ジンベエがミズミズの実の能力者ならともかく
ただの魚人なのにそれはねーよｗ

ジンベエは誰が捕まえたとや

ジンベエは恐らく大人しくいう事を聞いて投獄されたんだろ

ミノタウロスにも反抗せずに素直に殴られてたみたいだし

尾田はエネルより強いやつがゴロゴロいるって言った割に
規模の描写的に雷迎レベルの攻撃が今んとこ白髭の津波ぐらいしかないよね

>>828
エネルより強いのはいると言ってたけど
ゴロゴロいるとは書いてねーよｗ

七武海でも賞金的にエネルよりは格下設定だし
一応青海でもそこそこの強さと見てよいだろ

低脳の連中同士で論議して正確なランキング作れるの？

キャラの好き嫌いや妄想と願望だけでしょ。

しかも大人が仕事している昼間に論議しましたときた。

雷迎は機械使ってるし、単独じゃないしなぁ
溜めるの時間かかりまくってるし
ただ、宇宙に飛んでいける方舟マクシムの性能は凄いな
アレを設計したのはエネルなのかしらね

>>821
地面を凍らせてもエースに届かないとなぁ。
近づく以外で凍らせる手段があればいいんだけど…

マクシムは武器扱いです

まぁ上位陣は必死こいて今ランキング作ってもどうせ今後描写がどんどん出て
ランキング入れ替え必至だから、もうちっと下の方を考えてみると

ロギア突破の可能性があるワイパーは総合で見ればもっと上でもいい気がするけどね

>>830
>白ひげにバラバラにされて余裕のあれれと余裕の青雉

>白ひげにぶん殴られて吹っ飛んで血だらけのエース

こんなこと言ってるやつが偉そうなこと言っても無駄
まるで青キジが白ひげにぶん殴られてるかのように書いちゃってるだもんな

>>831
風船で宇宙に行けるんだ…(扉絵参照)
全然凄くないよ…

>>829
お前の考えた設定なんて誰も聞いてないよボケｗｗ

>>834
攻撃避けないロギアは全滅だよなｗエネルは復活するけど後は・・・・

しかし無駄とか夏休み終われば
・・・とか脅迫してる奴は何なのか

また人が減ったら、自分のランキングでスレ立てまくって
議論無視で強制的にランキング押し通そうって魂胆なの？

ちっとの溜めで小島の半分ぐらいの規模の炎の塊を作れるエースのがエネルより勝手はいいよな。

しかしホントすげーよな。

昼間に論議しましたんで決定です。

これみんなどう思う？　　夏休み中のゆとりかニートだよな。

あと>>800が書いた理由には笑えるぜ。このスレのレベルを

そのまま表しているよな。

>>836
風船すばらしいな
というか、あいつらカラクリ島で作られたんだろうか
それとも月から降りてきたんだろうか、どっちなんだろうな

>>830
その大人が夏休みの子供達相手にしかいばったり文句を言えない。ホント器がしれる可愛い(^^)

結局強い奴らはみんな能力者なのか？
それだけはやめてほしい
麦わら一味で悪魔の実を今から一番食べそうなんは、サンジかね
ゾロは食べんだろう

「悪魔の実の能力に屈したら、男に生まれた意味がねぇだろう」ってシャンクスに言ってほしいねｗ
そしたらまじ惚れｗｗ

昼間に議論に参加できなかったから悔しくて気になってスレに飛んできたやつがいるな
どれだけ必死なんだよｗ

>>844
海のコックを目指してる奴が、わざわざ泳げなくなるようなことをするか阿呆が。

>>666
炎の壁作って上昇気流発生させれば煙なんざ怖くないだろ。
逆に煙の壁作れば、黄猿の光レーザーは無力だし、炉ギアの
相性は大きいだろ。

>>842
たしか扉絵のタイトルは
｢からくり島で生まれたあの日｣
だった気がするからたぶんからくり島かと。

>>844
一味で実を喰うのは出てこないだろ
ただでさえ能力者の割合が多いのに溺れてるのを助けるキャラが減ってしまう

>>846
スケスケの実を食べることが夢だったんだぞ！

サンジは唯一食べてもよかった実が消えたから安心っすよ

>>825
海水を一本背負いするような常識はずれだからわからない

>>847
タイマンならそいつらわざわざ壁作らなくても
普通に相手の攻撃効かないんじゃないかね

>>846
確かに・・・サンジはないな
自分に呆れたわｗｗ

広範囲の攻撃も海凍らせるだけだし
基礎戦闘力も上位に比べて特に優れてる様子もない
青雉ってロギア突破が出てきた今となっちゃまじで弱くね？
ロギアの強さを読者に伝えるためだけの存在だよな

>>852
わからないじゃなぁ…
仮に可能だとしても海に近づかなければいいわけで。
我慢比べなんかしてたら雷迎作られちゃう。

ウソップは食べねぇのかな
あいつ、悪魔の実でも食べんと新世界じゃ即死だぞｗｗ
ロクに泳げもしないし

真水が電気を通らないのは君らが理科室でやってる実験レベルの話だから。

雷は余裕で通るから。ちなみに雷には+と-の2種類の雷があるから。

+の雷は積乱雲の上空付近で、発生してるんだけど、たまに雲の形が変形すると

地上にも落ちてくる時がある。この雷はジェット機とかも落とす破壊力があるから。

レッドスプラッシュっていう宇宙空間へ向けての放電は芸術だぞ。

エネルの技に使ってほしかったな。

そもそも絶対零度まで冷やせるなら窒素や酸素も液体になってるし、体も当然凍りつく
そうなってないなら−１０度くらいまでしか冷やせないんじゃない？

能力者の弱点の海を凍らせてその上を自転車でのんびり走るやつを弱いとか

>>860
強い
だが強すぎはしない

>>857
食わずに隠し持っておき、一味が黒ひげに追い詰められ絶体絶命になった時
黒ひげの口の中に悪魔の実をぶち込む！黒ひげ爆死！


そんな展開を想像したけどまずありえないなｗ

>>860
ああ足場にちょうどよくて便利だね

>>858
電気オタクここに参上。
みなさん電気は大切にしましょう

>>857
ウソップが実をくったら面白アイテムがなくなるのでつまらなくなってしまう
というかクリマタクトを作れる技術をカブトにもっと活かせよ･･･

>>860
海を凍らせる能力について異論はないよ
海を凍らせることは世界一でもそれが強さに直結しないというだけ

階段ｖｓエース
常識的に考えるとロギアでも日常生活ではOFF、不意打ち的打撃の階段の勝ち

階段ｖｓ黄猿
常識的に考えるとロギアでも日常生活ではOFF、不意打ち的打撃の階段の勝ち

階段ｖｓスモーカー
煙は階段をひたすら上へと上がっていく、そう永遠に…まさにLｖ.6無間地獄、階段の圧勝。


階段ｖｓクロコ
常識的に考えるとロギアでも日常生活ではOFF、不意打ち的打撃の階段の勝ち

階段ｖｓ黒ひげ
常識的に考えるとロギアでも日常生活ではOFF、不意打ち的打撃の階段の勝ち

階段vsエネル
これはかなり厳しい。心網で階段の思惑はばれる。でも階段自体には油断するだろうからドロー。

階段ｖｓミホーク
世界一の剣豪になるはずだったくいなですら葬った階段。強力な運命すらもみ消すそれは、
ジョジョのスタンド「ローリングストーンズ」のアンチテーゼでもある。我らが階段のスタンド
「ホップ・ステップ・ステップ」のもう一つの能力はもう実行されてしまった運命の解除なのだ。
ミホークは世界一の剣豪であるという事実を奪われてしまった。階段は勝ったかに見えた、
だがその前には最早倒すべき敵の姿がなかった。彼の目の前にいたのは焼き鳥屋の亭主
「串焼きのみっちゃん」だったのだから。感を感じながら階段はのれんをくぐった。
「砂ズリを…一本頼むよ……それと熱燗を一杯……飛びっきりのを…そう、世界一のをくれ。」
ミホーク「へい、お待ち！　どうぞ喰っておくんなせぇ!!　世界一の焼き鳥でさあ！」
階段「う…　ううう…　う…」　ミホーク「どうしたんですかい？　お客さん？　泣くほどうまいって
いうんですかい？」　階段「…　……　ああ　うまいよ　ホン…　本当に……う　う…　うまい……」

バシン、階段は店をあとにした。俺の負けだ……。　ふとあの侍少女のことも頭をよぎった。
「もう…　こんな��力�≠ﾍ…使わない。俺は、俺の運命に負けたんだ。あそこに……いく…」
彼はラフテルへ向かったのだった。そして、自らの能力をそこへ封印した。
あとにはただ、もの言わぬ只の階段が寝そべっているだけだった。彼はかつてここで誕生
したのだ。とある滅びた王国、そこにあったとされる運命をあやつる力。崩壊の中、その力
を階段に食べさせて持ち出せた、そうして生まれたのが彼だったのだ。だがその運命に
彼は敗れた。王国崩壊の運命を変えるためのその能力はまた、ここラフテルという王国の
巨大な墓標に再び眠ることになった。階段の魂は今もなお、ラフテルのトマソン物件として
その上空をさまよっていると言う………　　　　　　　　　　　　　　　　完。

>>845

そりゃー普通の大人は昼間じゃ参加できねーよ。

夜勤の奴でも寝ていなくちゃいけない時間帯だしな。

ニートや夏休みのゆとりくらいじゃないと、昼に論議は無理。

ワンピースの世界じゃ便宜的に氷だ炎だって言ってるんだから

エース=イフリート、青雉=シヴァくらいで考えておけば間違いないよ。

>>844
シャンクスはもう悪魔の実を食べてますよ。

触れなくても凄い冷気で凍らせるとかあればなぁ。それなら強いのに。

階段ワロタｗｗｗｗｗ

>>735
「巨大な覇気も使いこなさなければただの気迫」つってる。
覇王色の特性なら
「覇王色の覇気も使いこなさなければただの気迫」
になるはず。

まあ、覇王色は覇気の容量が多いだけって可能性もあるが。

>>857
そげキングは艦隊戦＆遠距離戦でのキーマンですが。
確かに陸では弱いかも分からんが、こいつは特化してるから強いだろ。
あと、一味でもトップの耐久力餅だし。

>>869

イフリースト？知らないよ。

ドラクエでは冷気系の攻撃の方がレベルが高い状態で覚えるよな。

これは科学をちゃんと理解している。

>>868
んじゃあキミが子供に対してしか文句やいばったりできないのは何故？？

>>873
人が気絶して覇王色の覇気だって言ってるんだから
普通の覇気では人は気絶させられないんじゃないかね

ソニマリでも先読みと攻撃跳ね返しで違いがあるみたいだしね

ttp://questionbox.jp.msn.com/qa1687607.html
ワンピースのルビーはフイタｗｗｗ

ID:e1gx3EGQ0
ID:e1gx3EGQ0

こいつのレスを見れば分かるがワンピの世界で科学がどうのと無意味な主張するだけの痛い子
だから構わずに放置した方がいいよ、ニートだのゆとりだのの言葉も多用して底が見えてるしね

>>879
＞ ID:e1gx3EGQ0
しかもこいつあれだよ。子供に対してしかいばったり文句を言えないんだよ。可愛いね(･∀･)ノ

>>859

赤点の解答だな。-１０℃で海一面を一瞬で凍らすことはできないよ。

青雉は冷気の温度が超低温だから体が固体になるんだよ。

それからいくら温度が低かろうが高かろうが問題はその量だから。

高くても低くても量が小さければ周りの温度によって中和、つまり相殺

される。それと俺はまだ２０代、団塊じゃねー。

ウソップが海楼石の弾丸飛ばせる銃持ったら最強だろ

しかしいい年した大人なのに漫画のスレで大暴れされてもな

>>881
またはじまった…。キミの器が赤点だよＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

エネルはポリポリの実の能力者（モデルポリエステルやモデルポリウレタン）にも負けます

エネル対黄猿
開幕
エネルは雷光、黄猿はビーム。
ビームは予備動作があるため雷光で目がくらみエネルをカスる程度に当たるが現象化の為通じない。
エネル逃げる。
黄猿追う。
お互い雷とビームの撃ち合いするが現象化の為効かない。

結局お互い決着つかない。

>>876

小学生や中学生のガキには文句はいわない。だって未来ある日本の宝だもん。

やり直しが可能なのはこのくらいまで。中３は微妙・・・。




でも高校あたりのガキならもう将来が決まったもん。

ここでアホなら9割は一生アホのままだろ。

お前ら小学生ならまだしも漫画のキャラクターを真っ昼間も本気で討論しちゃってる基地外度なんだから
お互いけなし合ってどうすんだ？ここまで目糞鼻糞を笑うということばが似合う例はないくらいだ
基地外の巣窟のようなスレなんだから仲良くやれゴミども
ゴミでも仲良く多数でやれば文殊の知恵がでるかもしれないんだから



おっぱいきもちい

>>881
じゃあ何度なら一瞬で凍るの？
白髭たちが凍らない理由言ってみて

>>887
小学生や中学生のガキには文句はいわない。

オマエさっき昼間の奴に対して文句言うたり駄々こねてただろＷＷＷ
子供に対して大人が駄々をこねる。自分自身と照らし合わせてどう思うか教えて^^

>>888
( ﾟ∀ﾟ)おっぱい!

静まれ。グラグラグラ

強さの議論は１８歳以上の奴にまかせて、ガキは自由研究でもやってろよ。

題材は決まりきってるから少し変わったやつを選ぶべきだな。

攻略サイトに載ってるドラクエの敵のアイテムドロップ率が正確かどうか

研究してみましたとか。ニートやゆとりは星空の守り人でもやってろって

感じだな。

ダイの大冒険見て思ったんだけど魔王六大軍と七武海って似てる気がする

魔王軍にクロコダインって軍団長いるし。一番弱いけどw

ミホークがバランみたいなもんかと。

まぁ、現実的に考えても仕方ないよ。

その辺は低レベルな漫画なんだから。

>>881
＞青雉は冷気の温度が超低温だから体が固体になるんだよ。

なんの根拠これ？ｗ
冷気の固まりが固体ってアフォかと
浅い知識ひけらかすなよｗ

あいかわらず、1日1スレ潰すペースで貼りついてるんだな
俺がエネル厨も大将厨も納得する案を出してやる

大将も黒髭もジンベエもマゼランも今漫画に出てる奴は全員保留にする

これで、覇気設定が出るまでにどうしてもエネルにトップ取らせたいエネル厨も、
大将が低位置にランクされるのが嫌な大将厨も納得の案だろ

こんな感じ

S ：
A+：
A ：エネル
A-：
B+ ：オーズ
B ：PX-くま　ルフィ　ルッチ
B-：ゾロ　サンジ　ドリー　ブロギー
以下略）

もうこれで納得しろ
納得して今最も重要な覇気の性能にいて議論しろ
今色んな興味深い描写出てるのに、いつまでもお前ら馬鹿だろ

>>893
質問の答えになってないなＷＷＷＷＷ
子供に駄々こねる大人って初めてみた…

>>881

青雉が津波を凍らす目的で攻撃したから。

アイスタイムカプセルが当たれば船も凍るだろ。

でも白ひげは凍らせられない。理由は明確には無理だけど、

一言で言うなら世界最強の男だから。

同じ理由で前世界最強だったロジャーにも青雉は勝てない。

>>881
まるで、超低温なら海一面だけを凍らせられるかのような口ぶりだな。

ID:e1gx3EGQ0がアホなのかアホの振りをしてるのかは分からんが
どれだけ見当違いのこと言って話題を逸らそうとしても次スレは>>741の前者のランクと決まってる

>>899
強さ議論的には白ひげに当たりさえすればヒエヒエもノロノロもメロメロもホロホロも効く。
ネガひげ見てみたいな。

バレ

インペルダウンLV.7

実はレベル6が最下層ではなかった。
1000年に一度のツワモノが収容されるフロアレベル７。
そこに収監されるウルージ。
黒ひげが勧誘するが、逆にウルージにびびり、部下にしてくれと懇願する。
ウルージ「おーおー！改心しなされ。破壊僧教を信じなさるか？」
黒ひげ「へへぇー」

ここに新星破戒僧海賊団が結成される　（世界最高のショー）

>>891

質問の答えになってないって何？

そもそも質問て何？

これは僕の個人的な意見であるのは明白でしょ。


これだからネットばかりしないで勉強しろ！って言ってるんだよ。

>>901
アホな振りＷＷＷＷＷＷＷ吹いたＷＷＷＷＷＷＷ

白髭たちが凍らない理由は白髭が空気を振動させて熱を作り出して船や仲間をコーティングして
冷気を相殺させたからかな

>>906
覇気だろ
覇気の一種のコーティングだな

>>904
Σ(ﾟωﾟ)おっぱい!?
俺関係ないよ…

単純に青雉の能力が足りないから広範囲では船まで凍らせれないだけでしょ

俺は、覇気を攻撃に用いて能力者の防御特性を突破することはできるけど、
防御には覇気は使えない！と思ってたが来週バレみるとなんか使えるんじゃないか？
と思うようになった

超低温になれば触ったものだけ一瞬で凍るよ。

>>896

まず一言　アホはレスするな。

地球上で青雉が気体ならば冷気の温度はたいしたことないってこと。
ひえることによって冷気は液体になったり固体になる。

覚えておこうな！

さて、950争奪戦まで35スレ程です

妄想だろ
仮に凍結可能だとして青キジが仲間共々凍らせるかよ
今の時点ではわからないのが妥当

>>909
でかい海王類が凍ってたからそれはないだろう
覇気は防御面でも使えるんだと思うぜ

また大将厨が無理矢理ゲツトして改悪ランキング張りそうだな

>>901

あごめん　

>>898　のアホへの意見だったけどミスちゃった。

ランクは>>897にしとけ
いつまでもくだらんことで争うな

よく戦いになったらエネル逃げて遠距離攻撃
とかいうやついるけどさ、慢心の固まりのエネルは
雷だから絶対に負けないとか思って攻撃ふつうに受けそう

>>908
そいつ無視したほういいよ
アホ皇を遥かに凌駕するアホ王だよ。

それにしても変わったとして次スレの勢いどんな感じなるか楽しみだな、勝手なスレ立たないといいな。

>>918
お前の予想はチラシの裏にでも書いてろ！な！

現状では光氷炎のロギアに優劣はないってとこで同ランクが落とし所か
大将がエース以上の根拠は結局出てこなかったしな

>>911はどうやら青雉がまず冷えて、そこから熱伝導で周りが冷えていくと思っているようだな

>>914
その割に四皇の１人はあっさり片腕食いちぎられて（ｒｙ

むしろエネルさんは少しでも危険を感じたら、キッチリ逃げに入る男だよ
そこらの性格だけは評価できる

しかし

温めると　固体→液体→気体
冷やすと　気体→液体→固体


これがわからん連中がいるとは・・・・



やっぱゆとり教育は失敗だったな。小泉と安倍あたりの内閣が

法案作ったんだっけ？これは日本を馬鹿の集まりにするからいけないな。

ランクについては>>741の前者だと結論が出てる
問題の大将贔屓の人以外はそれと違うランクを貼るようなことはない

>>923
シャンクスは実は威圧系の覇気しか使えないんだよ

そういやグランドラインでコンバット920戦無敗ってすごくね？
ルフィの時みたく相手を選ばずに挑戦してるんだろうし、
いくら有利フィールドとはいえ920人の敵(それもおそらく船長)に勝つとかただごとじゃねえ。
とはいえフォクシーが名前の出ている億超えに勝てるとは到底思えない。
つまり、億超えは千隻にひとつクラスの撃レア。
シャボンディで億超えルーキー船長が8人だから、
グランドライン前半にはルーキーだけでも8000隻くらいはいることに。
そりゃ海賊多すぎてどうしようもない訳だわ。

>>926
ランクは>>897にしとけって

http://www.b0g.org/wsnm/uploads/iwantotobel8.jpg
この同人漫画見る限りじゃチョッパーが一番強そうだけどなｗ

まぁ戦争編終わるまで保留だな

チョッパーは強いよ

あいかわらず、1日1スレ潰すペースで貼りついてるんだな
俺がエネル厨も大将厨も納得する案を出してやる

大将も黒髭もジンベエもマゼランも今漫画に出てる奴は全員保留にする

これで、覇気設定が出るまでにどうしてもエネルにトップ取らせたいエネル厨も、
大将が低位置にランクされるのが嫌な大将厨も納得の案だろ

こんな感じ

S ：
A+：
A ：エネル
A-：
B+ ：オーズ
B ：PX-くま　ルフィ　ルッチ
B-：ゾロ　サンジ　ドリー　ブロギー
以下略）

もうこれで納得しろ
納得して今最も重要な覇気の性能にいて議論しろ
今色んな興味深い描写出てるのに、いつまでもお前ら馬鹿だろ