天野洋一★AKABOSHI -異聞水滸伝-★第九位
3 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/08/05(水) 09:16:26 ID:BUoxecRS0
打ち切り決まったの?
>>1 超乙ありです!
打ち切りはまだ決まってないはず…orz
(Ю冫】<まーた糞スレ立ておって
6 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/08/05(水) 09:42:30 ID:2U7+ynhX0
打ち切りおめ
乙
>>1
超乙です。ありがとうございます!
このスレの救世主様だ。
救世主か…
作中で替天が感謝されてる描写少ないなw
もちっと圧政に必死に抵抗している緊張感がほしい
朱ベンを登場させて花石鋼させればいい
11 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/08/05(水) 23:02:30 ID:ZjKeAnkC0
高衙内と妻が出てこないと林冲の魅力は引き出せない事を作者は知れ。
何かだんだん絵がショボくなってきてない?
白い部分が目立つというか
それは俺も思った
力尽きないで欲しいが・・・
コマがでかくなってるんじゃね、細かすぎて読みにくいって散々指摘されたしな
意図的に大雑把に描いてるんだろう
まぁまともに忠実に再現したら人肉饅頭とかあるしなー
_ _
( ) ´ ̄`ヽ_)
|| ,(i ノノハ )
>>1さん、前スレ
>>1000さん乙です!
||ヽパ ヮ゚ノハ
|| ,(つ旦O
*〈_,ノi^ i@ノ
く / |_ 〉 打ち切り回避してもっと面白くなってくって
r_ァィ_ァ' 信じてる!
>>前スレ最後の方
あんまり空気なのも悲しいけど、(色んな意味で)控えめな翠蓮が好きだ。
歌唄い設定・・・ 子守唄とか歌っている所は見てみたいなぁ。地味か。
>>12、
>>16 いくら絵がうまいったって、じっくり丁寧に時間をかければ、が大前提だもの。
1人で担当と打ち合わせてネーム切ってりゃ、仕上げが簡単な方向で工夫するしかないわな。
ブリーチ偉いよブリーチ。
絵の上手さを売りにする為にも、原作付けようよ。小畑矢吹村田暁月コースだな。
結構好きだったが‥‥打ちきりコースだな‥‥
輪っかから棒。服がヒラヒラ。
翠蓮ちゃんですよ。
コサンジョウはスリット太股だな。
アカボシ打ち切り決まったの?
なんとか大急ぎで鍵人がケツに来てくれんかなあ
アカボシも大概クソだが鍵人よりはまだ先を見てみたいという気にはなる
まあさらにその下はあの名前も思い出せないギャグなんだが
めだか、赤星、、、、、姉ドキ、鍵人、わじま
連載開始時期と掲載順を比べたら確かに前の二つは打ち切り最有力候補だろうが、この二つは仮にも十週打ち切りを一応免れてはいるし
正直後ろの三つもどっこいどっこいなモノばっかり(鍵人はまだマシかな)だから打ち切り回避の可能性無きにしもあらずと見てる
まあまだ読みたいと思う奴は素直にアンケ出しとけ
26 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/08/06(木) 05:49:57 ID:+7dbg+WLO
赤星と比べればわじまの方がまだマシ
>>24 そういう発言は鍵人も好きな人の気分を害するから慎めよ。ていうか俺。
>>25 仮にも10週というが、それはタイミングの問題だけで、赤星の順位下降速度は
10週打ち切り作品並
めだかはそれよりは少しマシ
お約束とはいえ、"他の漫画早く死ね"はやめといたほうがいいと思うがね
いや間違っても「死ね」なんて言ったつもりないからそんなに突っ掛からないでくれ
>>29 別に突っかかっちゃいない
あんたは書き方に気をつかってる分利口だけど、大意は変わらんだろ?
スレ進行を気にするなら、他の漫画を引き合いに出さないほうがいい
この板にいるなら、誰でもわかることを言っただけだよ
「思うがね」だの「利口」だの「誰でも分かる」(これは確かだが)だの、どんだけ上から見てんだよ
でも言いたい事はわかった
保身はやめろ
でも言いたい事はわかった
赤星と鍵人、造型や服装は赤星の方がいいんだが
どっちの主人公に好感が持てる?と聞かれたら鍵人の方なんだよね
両方ともDQNには違いないんだけどさ
こさんじょうのチャイナおっぱいもみしだきたかったんですが…さようなら。
扈三娘はおっぱいより尻キャラだろJK
マイスタみたいな巻末コメはやめれ
37 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/08/06(木) 11:18:21 ID:3a5+t+Ij0
>>36 パンダだっけ?どこらへんがマイスタかkwsk
>>35 だって睡蓮じゃ小さすぎで孫二娘じゃでかすぎるんだもの
すごくいいです…扈三娘、あなたくらいのサイズがすごくいい…
それも打ち切りマンガやよ
>>38 今回のようにドサクサに紛れればおっぱいを掴めるかもしれん
とりあえず来週からアンケ出しまくる
気になったのがことごとく消されるのはもう嫌なんだ
>>37 最終回の時の作者の巻末コメが
「とが入部した時の話も描きたかったのですが…さようなら。」
>>40 カニばさみがあったくらいだ
ドサクサはありえるかもしれない
某トラブル漫画よろしく、こけそうになった林冲が
扈三娘の胸を掴んで殴られるわけだな。
林冲役得すぎだろちょっとこっち来い
もういいよこの漫画
>>44 それ、扈三娘に怒りのビンタ食らった林冲の頭が消し飛んだりしそうだ ((;゚Д゚)
扈三娘どんだけ怪力なんだ
何というスプラッタ
いや、あの王進にマジ殴りされて平気だったんだから
大丈夫だろ。
何のための小魚なんだよw
小魚パワーは地味にスゴイなw
どんな伏線だよw
林冲にとって小魚は王進の次に偉大な存在なんだなぁ
小魚ネタを喜んでる層がどこらへんか気になる…
アレ面白いのか
54 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/08/07(金) 06:29:31 ID:smMEImhyO
小魚→雑魚→ザコ
林沖弱体化フラグ
>>53 というより、他にネタがないという、この漫画のフックの無さっぷりを
物語っていると思う
56 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/08/07(金) 07:58:47 ID:F7OoyDCM0
哀しいなァ・・・自分の好きなマンガが打ち切られると
北斗神拳の真髄は怒りと哀しみ…
打ち切り決定しちゃったの…?
なんかもう主人公、林冲、扈三娘の三人がが銀魂の銀時、新八、神楽に見えてしかたないんだが…w
とらぶる、黒子先に打ち切りでおk
最近の掲載順で相当ヤバイこと自覚しても今みたいな展開だからなぁ
億に一つの確立で秋の改変生き残ってもどうせ冬に打ち切られるだろうなw
このスレの雰囲気、何か懐かしくヤバい。
つまり打ち切りか…
62 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/08/07(金) 14:07:01 ID:smMEImhyO
黒子とやらはバスケ、絵が薄いので読んでないが
絵的にはこっちの方が美味いのに打ち切られるのはどんな気持ちなのか
黒子のバレ見たけど今期打ち切りは無い
とらぶるは全くよめない
一番敵視するならめだかだろ
まぁ仲良く共倒れの確率90%位だろうが
絵は悪くないんだけどなぁ
ストーリー物なのに寒いギャグが多すぎる
糞星
主人公に魅力ないもん
絵だけで萌えるとか腐人気異常とかならともかく、これで人気出るのって無理だろ
「〜だもん」とか使う人って、マジでいたんだねw
作品に好意的でないレスにはとりあえず煽り入れないと気が済まないんだなあ
程度が知れるというものだ
でじもん
ぽけもん
やだもん
>>68 そんなことねぇだろw
このスレでそんなことしてたら忙しすぎるww
腐の人にマジで訊きたいんだけど
この漫画の何が気に入らないの?
×気に入らない
○漫画としてつまらない
あ、コミケで売る同人誌の原稿終ったんですか?乙ですw
(Ю冫】<無様やなぁ…天野も信者も…
この天野ってヒト、ひょっとしたらマンガ下手?絵はきれいだが前作も表現変だった
↑お前は日本語変だけどな
80 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/08/07(金) 23:48:28 ID:OwO3ZUfd0
これ、絵が上手いボーボボみたいだな
腐といや、ボーボボの腐同人を見かけた時はびっくりしたなあ
そりゃあるだろう
逆もまた然りで誰得エロマンガがあるのと同じだろう
なんか絵が雑になってきたのは連載がきついからなのか
それとも打ち切り宣言でやる気が無いからか
前作も後半荒れてたからなー
打ち切り決まってやる気無くしてるんじゃないか
84 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/08/08(土) 01:56:19 ID:Oqoycobq0
キャラの名前が全然覚えられない。中国史とか読者の幅を狭めるようなことをするなよ。
「ぼくのかんがえたげんそうすいこでん」でも描いてりゃ良かったのに。
85 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/08/08(土) 02:08:44 ID:RnmeUmy70
この漫画読んで、似たようなテーマであった封神がすげえ偉大に思えてきた。
同じような中国伝なのに一体何が違うんだろうか。やっぱ主人公の性格なのかね。
フィーバースタートです!
87 :
進超 ◆1aHyDFjK4Y :2009/08/08(土) 02:15:19 ID:QFCwLNfjO
藤崎と比べるのは酷だよ
>>82 連載がきついからじゃね?3年ぐらい連載無かったし急に週20Pとか疲れるだろ
俺はそう信じたい
この漫画がつまらんのはわかるけどお前らもずっと同じ文句言ってんな
でたーー「お前」「お前ら」とか認定しちゃうやつw
負け犬が最後にすがる言葉なのか、ずっと同じこと言ってんな
>>77 腐に食いついてもらえる可能性だけが唯一の希望の光だったから
>>85 漫画家の格
そもそも天野はオーバータイムの時も絵は綺麗だけど話があまりにもべた杉田
事で打ち切りなった人だから土俵が・・・
93 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/08/08(土) 03:22:55 ID:cxLbUPrV0
王倫を林冲が晁蓋の事で揉めてぶち殺すシーンはあるのかな?
そういうの省きまくったらもう完全に水滸伝じゃないしグダグダでどうしようも無くなるな。
つか、そこまで続かなそう。
梁山泊に入ったら定番の
「俺たちの戦いはこれからだ!」
エンドになりそうwww
もうそのエンド何度も予想されてるよ
>>83 そんな理由で絵が荒れるのを二回も繰り返したら編集部からの信頼がなくなるぞ・・・
読者からもだが
きれいだの上手いだの言われてる絵に関しても所詮そのレベルってこった
まあやる気の問題よりも、単純に週刊連載についていけるレベルじゃなかったってだけだろうと思うが
まあ、何と言うか漫画に意外性が無さ杉なんだろうな。
読んでていい意味で「おっ」とか「!?」となる瞬間がない漫画は駄目だ。
ネウロは絵が下手過ぎだが良い意味での意外性があったから生き残って来れたんだよな
>>98 下手って言うよりもべるぜに似たようなモンかもね
万人受けする絵と言うか嫌いになれない絵と言うか
ネウロはどう見ても下手だろw
でも読者を惹きつけるのが上手い
次週への引きも良かった
ネウロの話? 個人的にいえばダークファンタジーを極めたようなホラー物語の中で
不思議に魅力のある弥子ちゃんの存在に癒されたなぁ……。
話を戻してアカボシの話にすれば、水滸伝原典のネウロ以上に理不尽なホラー調のくだりを
踏襲せず、終始明るいマンガに徹底した点は、オレは良いと思う。
(人肉饅頭作りの孫二娘なんざ、中華ホラー映画ネタにまでなったお人だからけんね)
102 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/08/08(土) 18:47:49 ID:yZpv3u2wO
人肉饅頭映画は実際の事件が元ネタでは
げげぇ! 人肉マンは実際の事件!? 事実は小説より奇なり、知らなかった。
四つ脚はテーブル以外は喰うお国柄といわれるぜ…
食人は中国人に限らんし一番有名なのはスィニートッドかな
水滸伝て普通に食人が好きな英雄がいるからなあ・・・
>>106 初めて読んだ時は、あれの何処が好漢なんだろ
と悩んだが良く考えてみたらロクで無しが大半の山賊だと気付いて納得した
悪党としての魅力や破天荒さをあらわす要素として
喧嘩やばくちや女はわかるけど、食人はかなり理解が難しいわ。
まあ、ぶっちゃけならず者の集まりだからな
でも三国志時代だって孔明が塩付けの人肉食うのが好きだったなんて話もあるようだし
あの頃は珍味ぐらいの感覚なのかねえ
今で言う西洋人から見た鯨肉の感覚
三国志はともかく、水滸伝のは食人文化が一般的どうかというと疑問なんで恐ろしさを強調するための脚色にすぎないって説もあるぞ
まあかの国には食人レシピなんかも存在する訳だが
俺は原作読んだ時、あの時期の中国は人食普通だったんだなー、で納得してたぜ。
人肉は実際のところ美味しいの?
羊に似た味らしい
因みに羊肉は美味な肉に入る
いろいろだろ。
脂が乗りすぎてるのも大味だろうし筋ばかり固いやつもまずそう。
やっぱ子供が美味そうで、中国では赤子の丸焼きの話はよく出る。
そういや原典宋江は脂が乗ってて旨そうと食われかけてたな
さあ、いよいよカニバってまいりました!
赤ん坊>女>男>老人
上手さ的にはこんくらいらしい
男以下は筋張っててまずいとのこと
因みに西洋で雪山に遭難した時真っ先に食べたのは死者の肉だそうだ
馬の肉もあったのに
・・・となんか人肉スレになってるなw
キリストの肉を弟子が分け合って食べたのが最後の晩餐だからな。
ジンギスカン食べたくなってきたぞ
栄養価のバランスは人間にとって最適の筈だから旨いに決まってる!
って塾の先生がゆってた
中学生に何言ってんだあのオッサン……
しかし確か自己に近い生物は食に向いてないらしいぞ
肉食動物は草食動物を喰うじゃないか
牛に牛の肉骨粉喰わせたら狂牛病、人間が猿を喰ったらHIVになるように
自分の鼻血飲んだら吐くだろう
122 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/08/09(日) 10:15:15 ID:/W0s50AdO
色々な水滸伝では
羊>牛>豚>鳥>犬
くらいの扱いだったな
>>107 水滸伝は好漢=893と読み替えて読むとちょうどいい
124 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/08/09(日) 10:48:51 ID:xNbkYw0n0
打ち切りに向かう漫画のスレの流れだな
意味分からんは
125 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/08/09(日) 10:54:52 ID:AqrzelPnO
最初は期待したけど
もうダメな気がしてきた
気づくのが遅い
主人公が右向き目が上向き視線の顔が大杉
>>124 人肉な流れについては単純に水滸伝ネタだからだと思うよ
水滸伝っつか、中国こわい…((( ;゚Д゚)))
そんなこと言っちゃう人の思慮の浅さのほうが怖い
中国さすがっす
この時代に雷のメカニズムとか分かってんの?
それ言ったら、もっと昔の時代の封神とかでは、もっと凄いことに
なってるし…
>>135 年代きっちり出してるのと封神なんかじゃ話が違うだろ
漫画でその手の粗探し始めたらさすがにキリがないだろ
あと封神は周の武王の時代だからこの漫画の二千年ぐらい前になると思うんだが
>>135 他作品がそうだからなにっていう・・・
封神を持ち出そうがどうにもならんよ
そもそもAKABOSHIが封神と違って、作品的おもしろさ皆無だからこういう話題にが出ただけで
ムチャクチャだな
結局行き着く所は作品叩きか
それは擁護のほうが無茶苦茶
封雷に科学ネタはありでしょ
最初から仙界=オーバーテクノロジーワールドな設定なんだから
序盤からメカメカした宝貝や人造人間ナタクやらマッドサイエンティスト雲中子やら出してその辺の演出してるじゃない
赤星で違和感感じるのはそういうバックグラウンドがないからでない?
王倫先生やたらカリスマだな
黄巾党みたい
部下まで騙して義賊を気取ってるのか?
なんで一回戦ではメスと言われて普通に試験してたコサンジョウがいきなり試験パスになってるんだ。
本当はリンチューと戦ってる二人の内の一人が、コサンジョウと戦う予定だったのに尺が足りなくなった?
144 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/08/10(月) 11:53:12 ID:SsDBx3gaO
原作水滸伝では術とか出てくるからそこはいいんじゃないか?
展開がつまらん方が微妙な気がする
朱貴との戦闘とかいらんよ
ストーリーが進まなくなるだけ
あ…ここで封神の名前だすのはダメだったな。
つか、人力で容易く摩擦熱起こして焼き切ったり、胃薬が
キャベキャベ言ってる時点でなんでも有りな世界だと…
小賢しい科学(笑)持ち出すよりキャベキャベみたいなよく分からん謎の力で全部済ませりゃ良かったんじゃないかなー
今時の小学生って結構賢いしあんなツッコミ所満載ななんちゃって科学じゃ騙せない気がする
おまえらホント赤星嫌いだなw
イケメンが描けて、カワイイ女の子が描けて、アクションさせられる画力があって
今週読んで、ホントに勿体ないなぁ、と思ってしまった。
(Ю冫】<本気で言ってるのなら大した奴や
>>141 確かになぁ。雷・摩擦とか科学風な説明にしないで、普通に術とかだって
ことにした方がスッキリしただろうね。戦闘は興味ないから気にしてなかったけど。
それとさ、前に戴宗始めから強過ぎでつまらん、みたいな米があったけど、主人公が
かなり強くても(判断基準は一応修行の有無?)面白い漫画ってどんなのがある?
どっかの書き込みで、ヘルシングのアーカード、花の慶次の慶次とか上げてたのを見たけど。
でもそれらには強さの証が見てとれるじゃん
ヘルシングだったら虐殺しまくり、アクションで魅せたりさ
赤星はなんか気づいたら倒してた感じが多くて強いとされてる割にはそう感じない
タイソウはスライム相手にベギラマつかって俺TUEEEEしてるだけなんだよな
おまけに関勝や猫師匠や宋江や史進みたいなタイソウより強いであろうキャラが早々に複数でてるのが
弱者に強く強者に弱いチンピラ具合に拍車かけてる感がある
公孫勝は道士として修行を積んでるからいいんだよ。
中国には仙人がいて云々って前知識みたいなものは漠然とでもあるだろうから。
そう言うだけでいいのになぁ。なんとなく使ってんのがな。
封神は仙人・宝貝で超能力を許容させて、いきなり申公豹と遭遇で高い壁を見せる、
飄々とした主人公に村を体はって守らせることで芯の部分で正義の味方な所も見せてた。
こっちのタイソウはなんとなく官軍を憎んでて、なんとなく民衆なんて関係ないねと気取ってて、
何がしたいのかわからない。
宋江一味にいる経緯とか腐った国を変えるべき私情でもいいんで理由を
欠片でも情報だしといて人間味とか芯にあるもの見せないとなんとなくこのままズルズル打ち切られるだけだ。
そもそも、主人公の剣も摩擦熱で切れるんだっけ?
石造りの門とかも切ってたけど。
小理屈こねるくせに、絵に説得力ないのがなぁ。
きっと作者本人にも、しっくり来てないんだろうな。
>>149 でも、あとアイディアとキャラとストーリーとコマ割りと構図が良かったら、
スゲー面白くなると思うんだよ、マジで。
是非終わらないで下さい。
リンチュウさん痺れもしないとはパネェっス
しかし自分で彪子頭って言うのはどうかと思うっス
もう失職したのに禁軍武術師範補佐とか言っちゃうのもどうかと思う
元って添えてるから許してあげて
159 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/08/10(月) 16:14:48 ID:VurPzlRrO
バクマンよりははるかに好きだな
ここでバクマンと比較してなんの意味があるのやら
>>151 ただ
>>150みたいな漫画ないかって聞きたかっただけ。
>>150の通り戦闘にはほぼ興味ないから米の人みたいに強過ぎるとかも特に思ってないよ。
ただ、なんか微妙なので、もっと読ませるもの描いてくれと思ってる。
今週は割と普通だったなぁ。良くも悪くも。
でも、関勝の時より見易くなっててちょっと感動した。頑張って生き残ってくれー
早くコミックス出んかな
ジャンプ買ってなくて2・3・4話読めてないんだよね
163 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/08/10(月) 16:30:29 ID:VurPzlRrO
めだかよりも楽しいね
今週はちょっと面白かった
バトル漫画なのにバトルがゴミクズなのがダメすぎる
掲載順…今更か
王倫の睫毛バシバシでうらやましい
王倫様無駄にイケメンでわろた
169 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/08/10(月) 17:41:40 ID:g21WrI2RO
ヤバい
打ち切りの匂いがする
これってほんと終わるのか?
どうもまだ信じられない自分がいる
梁山泊入手、戴宗の過去、史進やチョウガイとか
あと数回で描けるんだろうか
バトル展開は面白いね
戴宗vs朱貴が楽しみで仕方ない
172 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/08/10(月) 18:04:19 ID:jf6VFINYO
梁山泊、関羽の子孫とかの使えそうな設定を全部主人公の引き立て役に使ってしまったのがイタイな
その敵からは雑魚臭がぷんぷんするし…
>>170 自分も打ち切りは信じられないな
掲載順は確かに悪いけど…終わる気がしない
終わらない臭いがする。
でも展開がイマイチな感じ。
どう見ても終わる匂いがするクソ漫画
終わる臭いがしなくても終わるから打ち切りなんだろ
前半に盛り上がれなかったのが痛い
178 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/08/10(月) 18:22:01 ID:jf6VFINYO
あの主人公の性格はどこの層を狙ったんだよ
深くにも今週面白かった
考えるな感じるんだ
180 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/08/10(月) 19:04:21 ID:kJTA+9sK0
とりあえず主人公の性格を変えてくれ…一体何のために戦ってるのかさっぱり分からん
主人公があんな性格になってしまったエピソードはまだやらないのかな
きっと過去に何かあるはずだよ
182 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/08/10(月) 19:27:02 ID:jf6VFINYO
筋肉キャラが噛ませっぽすぎる…
そのエピソード描かれないまま終わりそうだよなw
斜に構えた朱貴なら作者もやる気ありそうだし、(笑)
上手く戴宗と痛み分けに持ち込めれば深みも出るかな
関勝みたいなご無体はもう見たくないw
原作があっても売れない人は売れないんだな
根本的にセンスがズレてる
ジャンプの表紙の立ち位置に違和感
この漫画は明らかに隅っこの方だろ
隅っこだけど目立ってる
何か嬉しいね
>>188 あれで目立ってるとか思えるなんて、おまえは一生笑って暮らせそうだなw
笑われもするかもしれんが、頑張れ
しかし今週の絵はマンキンかと思ったぞ
>>185 そもそも水滸伝自体がジャンプでは受けないと思うよ
ドラゴンボールの原案は西遊記ってくらい原型無くせばともかく
王倫ってドリアン海王に似てない?
ネタバレ:
王倫は雑魚
王倫は確かに雑魚っぽいな…
あれでかなり強いとか意外性狙ってるのかな
ドリアンは分からないな
最初は何が面白いのかと思ったが
最近面白くなってきた
OVER TIMEもそうだったけど打ち切り決まると面白くなるのかな
宋万・杜遷コンビが関勝に負けそうに見えない件
見かけ倒しの噛ませという少年誌のバトル漫画では重宝しそうな設定を活かさないとは解せない
打ち切りとは関係無しで面白くなってきたと思いたい
阿吽の虚空の写植がファンシー過ぎる
迫力が出ないよ
>>197 俺も思ったww
書体間違ってるよなww
書体って作者が特に指定しなければ編集が勝手に決めると聞いた気がする
小魚が焼き魚に…
焼き魚www
書体も朱貴の一人称のルビも間違ってる
必死に延命の方法を探ってる流れは
パニッシャースレの後半みたいな流れになってるな
やっぱりバトルやるといい感じなんだなあ
>>202 わけわからない小魚ネタで埋め尽くされるよりはいい
最初よりかなり絵が荒くなったよ
最後の砦の画力でさえ崩れてもう流れ星確定
>>197 それ以前に、ネーミングがただのダジャレな上に、ワザの内容と合ってないのが、
やっぱこの作者センスねえなって思う
206 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/08/11(火) 07:39:52 ID:jQKhg7QCO
>>190 何でか分からん
展開次第で受けるか受けないかだろう
207 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/08/11(火) 07:44:28 ID:LCvm0vCiO
最近になって編集部はプッシュ諦めてきたんだろうか?
さすがに無理だと悟ったか
先週扉で一人一人名前の書体が違ってたし、要所では洋一の指定もあり得るのかも?
擬音ドンに太極図入れちゃう人だし。
未だに読みづらいっつーのw
誤爆した
この作者、バトル、スポーツもの以外の漫画ならイケる
どこをどう見たらそう思えるのか本当に不思議
一話はよかったのに…この人は月刊誌の方が向いてるよ
ジャンルが合わなかったと信じたいだけだろう
ここまでくると何が合ってるんだろう
漫画でなくてキャラデザかな
挿絵だって動きをつけなくちゃいけないし
スーパーダッシュ文庫の挿絵でいいんじゃね?
いや洋一先生は原作付きで必ずジャンプに戻って来てくれる
原作者になるのってどうすればいいのかな
バクマンでは持ち込み時ネームでは見てもらえないって言うし
1年に1、2回ネーム専用部門設けた賞があるからそれに応募すりゃいいだろ
天野先生の赤星ずっと読んでいたいのに
220 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/08/11(火) 15:30:34 ID:eaI+oSSj0
題材が水滸伝だから問題なんじゃね?
108人もキャラ出さなきゃいけんからって一コマ程度しか出ない奴が多すぎる。
おかげで全然キャラがわからん。水滸伝詳しくないから名前も難しくて覚えれん
>>216 話は勿論叩かれてるけど
絵も見難い見難いって評判悪いんだけど
バトル描写がマシになった気がするのは俺だけか?
今週のバトルは悪くないんじゃね? 間に変なギャグ入れてないし。
ただ地星にこんな活躍させてどうすんだと感じる俺もいる。
>>220 それを承知で選んだんだから仕方ない
その代わりに渾名とか地名とか世界観といった自分で考えたり説明しなくても使えるものを得ている。
>>220 つか普通に連載続ければ108人描ききれるだろ
要はこんな簡単に追い詰められる作者が悪い
題材のせいにするとか遠吠えもいいとこw
226 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/08/11(火) 16:48:47 ID:eaI+oSSj0
いや別に水滸伝を否定してるわけじゃないよ?
普通に連載続けれて、その中で徐々に新しいキャラ出すなら問題ないけど
連載始ってそんな経ってない今、一コマでてそれっきりのキャラを名前付きで
だされても覚えられないってのが原因じゃないかと思うんだよ。
実際ジャンプで読んだだけで今まででたキャラ何人名前付きでわかる?
>>226 数うちゃツボにはまるのが出ると思ってるんだろう
晁蓋組も顔見せだけで何もしてないし
>>226 それは「題材が水滸伝なのが問題」なのではなく、単に作者の
キャラの出し方の問題
そもそも原因ってなんの原因なのよ
この漫画の不人気の原因なら、キャラの名前が覚えられないというのは
数あるマイナス要素の一つに過ぎないだろう
今までに登場したキャラでツボにはまるキャラはいないの?
内面全然かかれてないからツボにはまるキャラもなにもないだろ
顔と名前だけでツボにはまるかどうか判断するって難しいよ
バーの入り口で、ホステスのねーちゃんの写真と名前だけ見て指名しても
ノリが合ったり合わなかったりするだろ
232 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/08/11(火) 19:13:22 ID:jQKhg7QCO
>>229 まだ全くいないなぁ・・・
そこそこ良いキャラはいるが、
赤星でしか見られない!
他のマンガのキャラより魅力的!
レベルがおらん
言葉を一つ二つ交わしただけでデキてると想像するのが腐女子
つぼいない・・・・
なんかよくいるやつだよなーで終わる
それ系が好きなら良いんじゃないかと思うけど鷲掴みにされるキャラがなあ
チャンピオンREDで星矢描いてる人よりは見やすいよ
もうだめだな
>>226 お前が題材が水滸伝だから問題って言ってるじゃん
なんか原因を作者の実力以外のものにしようとしてるやつらって
会話が成立しないこと多すぎ
そもそもの主張に無茶があるからツッコまれたらもうグダグダ
絵上手いし期待出来るかな?って思ったけど巻末掲載だね。
ワンピナルトブリーチリボーンにぬららひょんやら何やら格闘マンガばっかりだからかな?
目立つように後ろにしてくれてるんだろか
いや、もう駄目だろ
打ち切りはめだかと一緒に決定済みじゃね?
なんか特化したものがあればよかったんだけど水滸伝以外に良い特徴が無い
絵は上手いけど見せ場が下手過ぎて相殺してるんだよなあ
もったいない
登場人物が多すぎで水滸伝ってのが逆にマイナスになってる気すらする
このバトルの盛り上がりを4話とかに持って来れてればなぁ
あと4話くらいからスイレンの出番減りすぎ
盛り上がってきたのに打ち切りとか…orz
別に盛り上がってません
王倫の顔みた時、さかさ絵かと思った。
逆さにしてみたら、全然ちがかったけど…
王倫の狙いって何だろう
豹子頭を潰したいらしいけど…
元から108人出すつもりならこんなもんだろ
一話で一人なら全員出すのに二年だ
まあ、元の話でも最後の方は数あわせだからな
あの王倫は胡散臭くてすごく良いと思う
好きだ
マツゲw
>>243 正論的なことを言うなよw
作者も無理に全キャラだそうとしなくてもいいのにな
連載開始時に顔だけ描いといて結局出ずに作品打ち切りとか、これまで腐るほどあったんだから
こんな調子でラストまで行ったんじゃネタにもなんにもならない紙の無駄で終わる
やるなら魔城ガッデムの人みたいにネタになるくらいつき抜けないと
ガッデムをネタ扱いするのは許さん。
ガッデムはアレかも知れんけど、ラストはすごい綺麗にまとめただろ。
>>248 主人公にあのマツゲを焼き切られそうな予感
>>249 最初からネタになってない
打ち切りまでそれは変わらん
クソ漫画愛好家さえ見向きせず、残ったのは腐女子だけ
>>252 そもそも腐女に見向きもされて無いだろ
今居るのは水滸伝だから・・・と見ている奴と女キャラが好きな奴
そんな感じしかしない
腐女子食いついてるか…?
ないない
同人板と801板覗いたがスレすらないw
腐女子漫画になったら赤星は救われるのか
お前ら腐女子好きだな
もう救われないだろ
打ち切りまで秒読みって感じだ
その割りにまとめに入っているように見えないんだけどなぁ・・・
打ち切り漫画なんてまとめに入る必要ないだろ
強引にまとめて終了だよ
まとめず終了させて続きはSQか赤マルで
同人サーチは出来てたけどね
登録何件位あるんだ?
この漫画で同人やってるヤツなんているのか?
>>263 Dグレみたいに移籍するのか
赤星が読めるならこの際なんでも良いや
確か20件くらい
ほとんど林受
ID:/3tUKcuOOは信者なの?
>>266 一度も止まることなく滑り落ちて終わるだろう漫画を移籍なんて扱いしてくれるわけ無いだろww
なんかもう連載終了までの消化試合って感じでしかないな・・・・
結局この連載で作者は漫画家の才能なさを認識するくらいしか収穫なかったろ
梁山泊攻略後に原作者付になって続くといーなー
区切りいいし。
とか言いつつも、結構次の号も楽しみにしてるけどね。
いきなり途中から原作付きとか作者にとっては打ち切り以上の恥じゃないか?
リボーンと同じ二人でひとりの天野になるわけか
目つきの悪いやさぐれ戴宗が大活躍する水滸伝書いて下さい、なんて依頼もらっても困るだろうなw
SQは打ち切り漫画の受け皿じゃない。一線級がマイペースで描くための場
だな
つかスクエアなんてAKABOSHIレベル糞作品載せる余裕ないだろ
ジャンプだからああいう不良債権のマイナスも売れてる作品で穴埋めできてるが
赤星好きだから終わって欲しくないけど、無理なのかなあ
アンチってわけじゃないんだけど、こうなったのは
戴宗の性格?それともテンポ悪かったから?
作品(作者)自体を糞だの不良債権だのって本スレで平気で言う奴ってどういう神経してるの?
そいつには糞でも俺みたいに毎週楽しみにしている側からしたら不愉快以外の何物でもないから、いい加減やめるかアンチスレ行ってくれ
いくらずっとけなし放題叩き放題な雰囲気でやってきたスレだとしても自分が好きな漫画をここまでボロクソに言われちゃたまんねえよ
そこまで言うほど見込みがないのならもうほっといてくれ
君みたいな反応するヤツをみて喜ぶような神経なんじゃないかな
ほっとかれて今の状態になったわけですが・・・
>>277 多分後者じゃない?主人公の性格が最悪でも売れてる漫画はあるわけだし。
>>272 本当にその通りだけど、今のままで続けられるとは思えないので。
選択肢があるなら原案が先生って事で妥協してくれればなー
続きが読みたいんよ。
色々言われてる戴宗だって原作じゃ兄貴肌のいいキャラらしいから、
描き様で多少DQNでも好感持たれるキャラになりそうだし。
>>277 理由はいくらでも思いつくけど、最低限「描くべきこと」「描いちゃいけないこと」の取捨選択は
やれよと。
DQN主人公がつまらなさに直結するわけじゃない。
「なぜDQNなのか」あるいは「一見DQNだけど本当は○○」あるいは「どいつもこいつもDQNの
殺伐ワールド」などが描写されてDQNが魅力に転化するわけだが、この漫画はやってない。
しかし本筋そっちのけで寒いギャグは盛り込む。
あの寒いギャグはホンと誰が得するんだってレベルだな
不快に思う奴の方が圧倒的だろうし、本筋とまったく関係ないし
あの寒いギャグでキャラに変な肉付けする意味が分からない
この主人公の不人気っぷりがめだかボックスのめだかと似てるなw
DQNでも後藤清十郎は人気があったよなあ
というか根っからDQNでも魅力と迫力ある書き方すれば人気出るよ
凄みが全く無いのがAKABOSHI・・・
未だに革変するんじゃないかと思ってるがもうムリポ
つか話が面白くない
続きどうなるんだろう?とかいうのが何も無い
キャラもなんかありがちでキャラ漫画にもならんわな
読みにくいし
>>277 個人的には主人公の性格に関しては脇キャラがよければ相殺できると思うけど
いくらなんでもギャグが寒過ぎた
梁山泊を取るところまで連載は続きそうだけど、これはチャンスを与えられているってことなのか?
それともたまたま編集の都合で延命されてるだけなのだろうか
ただ、このままギャグ路線でいくなら打ち切りでもいい
>>278 でもまあ現実的に世間ではその程度の評価だからあの掲載順の落ちようだし
ああいう状況では雑誌に有益とは言えないだろ
ってことを簡略化して言っただけ
ほんとのことだけど、それを聞きたがらないお前に遠慮してどっか行けとか何様だよ
お前こそ信者スレ作ってそこいけ
銀魂パターンで生き残らないだろうか
あれでアニメ化までいった運の良さ…裏山
他の作品をボロクソに言うのはいいみたいだな
そもそも戴宗を主人公にしたのが不味いとちゃう?
定番だけど林冲、史進、楊志辺りがやっぱジャンプ的主人公の器かな?
腐を釣るなら燕青とか。
原作虫なら109人目とか作っちゃうとか・・・。
今歴史物がはやってるらしいので、三国志はエイベックスがやったんで
水滸伝とかやってみる?
みたいな感じで連載会議がすすめられたことに100カノッサ。
韓伯竜:・・・・・・
載宗はテイルズオブアビスの主人公みたいに後から味が出てくる主人公になると思う。なればいいのにな。
ただそこまでたどりつけぞに序章で終わりそうな空気が・・・
それもしても銀時と土方、アレンと神田、スイッチと結城と
林沖と戴宗がやってることは変わらんのに何だろうこのもどかしさは
>>292 ジャンプ的な短期勝負を生き残るためには、楊志を主人公にして生辰綱智取からの
復讐譚みたいなアレンジにした方が良かったかもね。
銀魂の空知は読みきり時代から作者ならではの個性があったしな
新撰組投入で腐女子に助けられたとか色々言われてるけど
やっぱ独自色があるのは強いわ
この作者は斜に構えたオサレ主人公が描きたいだけというのしか伝わってこない
そしてそれを受け入れる読者は稀ということにすら気づいていないし、受け入れられるようなキャラを創れてるワケでもない
少年読者の共感を得る観点から、戴宗主人公は良かったと思う
ただ、戴宗がトラウマを追う、宋江に逢い替天行道に入る、を伏線にせず
先に描いたほうが良かったかんじゃないかな
最初は明るく素直な主人公が、国の横暴によってDQNになるほうが
読者に宋の国の酷さを明快に伝えられただろうし
一応スイレンがその役を担ってるけど、途中から空気になっちゃってなあ
>>297 そう!そのことよ!
今からでもいいから戴宗の伏線回収やってほしい
そもそもスイレンが誰か分からん
最近面白いなこれ
赤星見るたびに鰤と灰人の評価が上がるな
相変わらずの小物雑魚戦で全然展開変わらないのによく最近面白くなったと思えるな
ここで合併号はつらい
バレがいつ来るかも不明だ
女の子とキャッキャウフフしてるのが良い
木引っこ抜いて敵の優男が引いてるコマワロタ
前回の話だが
続きが気になるのに、もう1週間待たんといけんのか
合併号はキツい
生殺しだね
一週間は長いよ…
朱貴に追い詰められて俺はこんなところで…!的な展開で伏線回収→梁山泊奪い俺達の戦いはこれからだENDかなぁ
複線回収するものなんてあったっけ?
そうか合併号かー。
首の皮が一週伸びたかな?
何気に漫画よりここのスレの方が面白いような・・・。
そんな延命は無意味だろw
女を無試験で梁山泊に入れるのはエロが目的だよな?期待してるぜ天野先生!
序盤で出てきた関勝はともかく三国志の英雄の関羽を雑魚キャラにされたのはショックだった
関将軍は炎の中から不死鳥の如く甦る!
はず…
よくある強い敵キャラが後に味方に、てパターンだと思うが
如何せん全くそう思わせないのが凄い
もっと迫力を出してほしい
師匠はそれが上手いのに・・・
関勝は足止めして逃げるくらいで良かったのに撃破しちゃったからな
後々出てきても王貴人みたいな小物扱いになりそう
寒い寒い言われてるがこの漫画のギャグは結構好き。
SEASON CALL連載しないかなー
何か微妙に信者は居るんだな
>>307 伏線回収は面白そうだけど、これからだENDは勘弁してくれ
これからだENDは不可避だろう。
原典も七十回本は似たようなもんだから気にすんな。
324 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/08/15(土) 13:55:50 ID:ZjM2aQIIO
戴宋の勇気が梁山泊を奪うと信じて・・・・・!!
長い間のご愛読ありがとうございました
>>324 決意表明エンドならまだしも、戦いの途中に
「まさか、お前と手を組むことになるとはな」「しょうがないですね」みたいな
載宗と林沖のW螺皇閃エンドも十分にありうる
粉塵爆発()でそんな感じのことやってたし、それはないな
いや、粉塵爆発だけじゃなくて扈三娘の時も同じやり取りしてたから
普通に三度目もあると思う
失礼な言い方だが銀魂があの絵で腐が釣れたのに、何でこの漫画は駄目なんだ?
林冲とかいかにもなキャラなんだがなぁ
林冲より朱貴っちゃんのほうが好みです
腐は関係性に釣られるので腐萌エピがないと絵だけじゃダメ
1人だけいいキャラでもダメトリコの方がまだ腐が釣れてる
なんか分かる気がするな。
なんて言えばいいのかよく分からんけど、この漫画の絵、水墨画っぽいというか、
人物が背景みたいな感じがして妙な気がする。
別にそれが悪いとか言ってるわけじゃなくな。
銀魂やトリコは腐以外にも人気あるからだろ
それに島ぶーはベタだが話は上手いし、空知はギャグも受け入れられている
腐腐言われてたリボーン、鰤はちびっ子に人気だ
全体的に人気が無いから腐も食いつかない
そんな感じじゃね?
だからあれほど衝撃のアルベルトを出せといったのに…
アルベルト…気になるな
そのうち登場するんだろうか
>>334 作品がチガイマス
それにしても入山試験やけに引っ張るよなあ
打ち切りまでに結構時間あるのか?
336 :
sage:2009/08/15(土) 20:08:18 ID:P/A997dn0
このマンガは絵が見づらい。うまいんだけど、見づらい。
初回からそうだった。
たとえば、第1回で初めて旗を出すシーンがあったが、あの旗がどこから湧いて出てきているのかが絵から読み取れない。
うまいのに画力が無いというのを初めて実感した。
sageの位置を間違う奴が見にくいもなにもwww
確かに見にくいけど
336の脳は更に認識力が弱いんだろうw
やべぇ クソ吹いたww
昨日、コミケで本見つけたよ
翠蓮ちゃんがあんなことやこんなことされる内容か?
十三の翠蓮にあんなことやこんなことって…さてはお前ロリだな
じゃあ孫二娘があんなことやこんなことするやつか。
343 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/08/15(土) 22:32:42 ID:lwBQ2wJHO
きもっ
いや、饅頭屋のおっぱい姉さんだろjk
一緒じゃないのか
>>341 断じて違う、翠蓮ちゃんの年齢が明らかになる前から好きだった
>>336 旗の出所は分からないけど、旗を掲げるシーンはカッコイイよ
がんばってラストまでに第百八位まで持って行こうぜ。
意外と打ち切り回避で勇み足になるかも。
第百八位まで行くには三年くらいかかりそう
それぐらい連載が続くと良いね
打ち切り回避されたら祭りになるかな
350 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/08/16(日) 01:32:24 ID:b+BZ2rC6O
王英マダー?
北方水滸じゃ不幸な戦死しちゃったし、
原典に輪を掛けた凸凹バカップルな二人が見たいっす。
樊瑞マダー?
もう半ば諦めてる
樊瑞は適当に噛ませ、死亡
王英は無かったことにするでおkじゃね?
寧ろ1話のカラーのみで出して、ヨウシさえ出てこない気がするわ
武松も活躍しそうにない。西門慶も。
晁蓋組が生辰鋼を狙ってるんだから、楊志は出るんじゃね?
でも索超は出ないんだろうなあ。
巻き添え規制で、携帯からしか書けなくて不便だ。
PCなら辞書入ってて変換が楽なのに…
自分も王英楽しみだなー
美女と野獣的な組み合わせか、ドツキ漫才みたいなのでもいい
あとひそかに、初回の見開きカラーで右端のほうにいた
頭にお花をつけてんのが燕青じゃねーかと期待してる
女キャラ少ないから、燕青を女子化で
そりゃないっしょ
357 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/08/16(日) 02:27:20 ID:b+BZ2rC6O
>>357 お、そっか
お花つけてんのが李師師なら、その手前にいる金髪おかっぱが燕青かな
拳法少年が燕青でないの?
360 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/08/16(日) 04:08:35 ID:pHgS1WfbO
あれ燕青っぽい
ギャグのシーンとかキャラの設定に同人マンガっぽい要素あるよな
二次創作やる人気の取り方を本編に持ってきてる感じだな
後、女のデザが可愛くないな(エロくない的な意味で
最近ジャンプのマンガつまんねーの多いから
残ってても良いんだけど何が足りないな
てか、この漫画終わったらDグレイマンが戻ってくるとか
そういうことは無いかな?
>>362 灰は首を負傷したから休んでるんでしょ。
既に万全に完治してるのなら戻るかもしれないけど…。
いやーまず戻らないでしょん。
灰は移籍が決まったからもう戻らんだろ
そうか、腐票の為にDグレと入れ替わりで入ってきたのかと思ったから
また戻ってくるのかと思った
Dグレの代わりをやるには、この漫画では役者が不足しすぎている
>>340 あー、ごめん
林冲受けの801同人だったよー
男性向けもそのうち描く人出てくるだろ多分
>>355 公式HPで公開されているカラーにいる幼女のことか?
369 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/08/16(日) 08:43:18 ID:Bm7KrJsl0
キャラも背景も同じような感じで描いてるからキャラが背景と同化して
キャラが浮かないんだよね。頑張って描いてるんだろうけど裏目に出てる
いやここまで可愛いヒロインはジャンプでもなかなか居ないと思う
ていうか少年漫画のヒロインにエロは必要なのか?
コミケの腐女子日が終わったら、またこうなるのね…
頭に花と言えば蔡慶だろJK
蔡慶か!忘れてた!
……蔡慶が幼女化?
>>353 武松が出ない水滸伝てなんだよwって感じだよな
>>370 あるか無しかで言えばあった方が良いだろう
ブルマも麗子もマァムも香もナミもエロはあるし
エロは男のロマン?
>>370 すまん、この作品が打ち切られて当然のつまらん漫画だと思ってる俺からすれば
たいしてかわいくない
まあ大多数の評価と同じこと思ってる俺が思ってるんだから、世間ではそんな評価されてないっぽい
>>370 エロは無くても良いが、適度に上手く使えばアクセントになり、キャラの魅力になる。
セクシーで魅力的な女性を嫌いな人はいない。(下らん嫉妬とかは別な。)
あと、エロ目的な読者は食い付く。
ただ、すまんがこの漫画の女性キャラは特別に可愛くはないと思う。
綺麗な顔とデカイ胸という皮しか無くて、魅力を感じる中身がまだ書かれてない。
原典ファンは知識で補完しながら読めるからまだ良いが、水滸伝知らない人は楽しめるのかね?
水滸伝知らないけどそれなりに楽しんでるよ
おネエMAN的な朱貴が魅力的
この漫画読んで久々にサターン引っ張り出して楊志主人公で水滸伝やったけど
序盤の金策→狩猟で毛皮売る→敵国攻めてくるから金払って帰ってもらう→ふりだしに戻る、で
一行に進まねー
天命の誓いか? 最初からやり直した方がいいと思うぞ。
楊志なら2まで移動してからねぐらを構える。
共鳴上がったら7の崔道成を塞に迎えるんだ。
>>382 レスサンクス
タイムリミットまでこの状態な気がするからやり直す
RAMには高級フルボッコな楊志いんだけどなー
過去の自分がどうやったか全く思い出せん
>>379 最後の行、原典知らない人が楽しめてたらこのくそっぷりはないんじゃないか?w
ああ、くそっぷりってのは掲載順のことね
作品もどうせ…だけど、いちいち噛みついてくるアホがいるから言っとくけど
楽しめてる人は少数なのね(´・ω・`)
楽しんでるけどあまり書き込んでない
今日はジャンプ無いからつまらない
あと一週間のガマンだ
>>386 少しは現実見ろw 掲載順見るだけでわかるだろうに
公式HPの紹介文で「替天行堂」なってる件について。
何て失礼なんだ
文房具店みたいじゃないか
>>386 結構楽しんでるけど、そろそろシリアス展開をみたいな
楽しみたいけど楽しめない
どうしてなのかわかんないけどそう思う
良いところはあるんだが・・・不思議!
毎週楽しんでるけど掲載順が気になって…
楽しいのに楽しくない
ホント複雑!
雑食性水滸廚だからか、割と楽しめている
ただ、客観的に読むとアレな出来だってことも分かるだけに、ただの死臭フェチなのかもしれない、とも思う
小さいコマに米粒のようなキャラを描くコマいらん
>>396 雑食過ぎて、水滸演武とかもダメって分かってながら買ったくち?
んで、更に風雲再起まで手を出したり。
すげー今更だけど今週はギャグがなりを潜めてたな。
最初からこのくらいのノリで行けば良かったのに。
その前の号がギャグだらけだったからなおさらそう思えるなw
確かにこれぐらいならまだ少しは食いついてたかも
401 :
391:2009/08/18(火) 11:08:49 ID:jT0D6E2p0
巷を騒がす謎の義賊集団「替天行堂」とは…!?中華歴史絵巻、華麗なる幕開け!
まだ直ってないw
しかし地星で雷起こせるなら俺の張清が石投げたらメテオストームくらい出来そうだな。
公孫勝とかどうなるんだ。
公孫勝ってそんなに強いの?
軽く設定パラ見した程度の情報じゃ虎ヌッころした武松や王進に習った史進のが強そうなイメージだ(九紋竜というあだ名からしても)
第四位とか道士とか言われてもイマイチピンとこないな。ただこの漫画のキャラだけ見れば無口そうで腕も立ちそうだが
>>403 原作の世界じゃ妖術と飛び道具に関しちゃ軽くチート入ってるからな…
>>401 サーカス団みたいじゃないか
あながち間違ってないけど
たかが戴宗ですら禁軍兵士千人を、文字通り瞬殺できるんだから、
公孫勝なら、召喚獣で百万の軍を焼き払うくらいは余裕だろうな。
原作どんな世界観なんだよww
ものすごくカオスな世界観
409 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/08/18(火) 16:14:20 ID:V2rECHaqO
>>407 たまに妖術や幻術が飛び交ったり、神の使いが夢に出てくる程度の普通の世界だよ。
それより面白いのは、「天に替わりて道を行う」梁山泊一党の行動の数々だな。
・旅人にはしびれ薬を盛って人肉饅頭にする。
・美味そうな旅人が手に入ったので、生きて意識もあるまま腹を裂く。
・気に入った娘の父親に結婚を断わられたら、一家皆殺して娘を奪う。
・殺人を犯して逃亡中に通報されたので、使用人から女子供まで皆殺しにして金品強奪。
・官軍の将に酒飲ませてる間に替え玉が謀反。その将の家族は当然連座して処刑。
→後腐れ無いだろ、仲間になれ。
・上司の子供の子守りをしてたので、その子を拐って殺害。→帰れないだろ、仲間になれ。
>>407 数人十傑衆クラスがいるだけで基本的には人間レベルの連中が戦ってる
411 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/08/18(火) 17:08:06 ID:KPBZLuTZ0
水滸伝と三国志と封神演義と西遊記が戦ったら
うどんとソバ、どっちが好き?
412 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/08/18(火) 17:13:26 ID:nWcPEGsVO
そんなことより おうどんたべたい
三国志が一番まとも。
西遊記と封神演義は似てる。
主人公が妖怪の能力に詰まったら天帝やら師匠仙人やらに助力を請うて超パワーで解決。主人公っつーか仲介役じゃねーか。
封神の原作呉コウ剣強すぎ。聞仲弱すぎ、張圭強すぎ。十二仙強すぎ。
西遊記はナタクとか親父の李天とか出てくる。あと紅孩児強すぎ。
そばが好き。でもカップ麺ならきつねうどんが美味い。
>>411 西遊記がいいなあ、けれん味があって
この季節、素麺
焼きうどん
焼きそば
焼きラーメン
>>411 やっぱり庶民派な水滸伝一択
麺についてはあえてちゃんぽんと言っておく
>>403 原典じゃ強過ぎて、肝心の時に不在になるほど。ぶっちゃけ作者が持て余してる。
ジャンプだったらその辺どうにでも敵味方を調節できるので、アレンジが
楽しみなキャラだったんだが
>>411 水滸伝も好きだが、作品バリエーション豊富な三國志が一番楽しめてるかなあ。
って訳で、夏は冷や麦。
421 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/08/18(火) 20:18:24 ID:jYB6LswQO
そういう原作の小説とか読んでる時点で皆すごい…
残念俺は北方版しか知りません
安っぽい味の冷やし中華がくせになる
古代の外国の話だから固有名詞に馴染みが無くて取っ付き難いイメージだけど、
元々は中国の無学な一般庶民の娯楽だった講談だから、中身は難しくないよ。
水滸伝なら駒田信二が訳したのが、講談口調で読み易いかも。
所々に挿入される漢詩の訳なんかは「なんて美人なんだ!」くらいの意味だから、慣れるまでは飛ばしちゃえ。
424 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/08/18(火) 20:46:27 ID:jYB6LswQO
なるほど読んでみようかな
レスありがとう
>>413 三国志以外は歴史小説じゃない、というか他はまじめに歴史書く気はないからな〜
封神が西遊記をまねてるんだからそりゃ似るさ
あと別に呉鉤剣とか張奎は強いほうじゃないなぁ
>>424 現代の価値観とは違うから注意な
梁山泊=犯罪者、無法者の集まりと考えた方が良いよ
特に勧誘の下劣さは見ものだw
>>426 またこういう偏った蘊蓄垂れて喜ぶのが湧いてんのか
デタラメじゃないけど、色をつけてる上に一面的な取り上げ方すんのはな
読みもしないで間に受ける人ってのがいるんだからほどほどにな
>>427 山賊なんだから外道が多いんだよ
よんどころ無い事情で罪に落とされた真人間もいるけどさ
西遊記は悟空がガイド兼ガードで三蔵が日本人観光客て感じだったな、ほとんど二人の漫才だった気がする。
二人の間に豚くんがちょいちょい入ったりして、そんで時々地元ヤクザと揉めて戦争。
悟浄の影薄さは異常
>>427 そんな犯罪者のはずなのに、そいつらが実に魅力的なのが水滸伝の凄いところかな。
時にコミカルだったり、イナセだったり、悲哀を背負ってたり。
そして、本当の悪人(悪役)は、本当にムカつく奴なんだよ。
>>428 心得的にはこんな感じだろ
三国志みたいな感じで読もうとすると痛い目見る
好きなエピソードやキャラが居ても違和感を感じることが多かったな
つーか、作中でも、たとえば李キの子供殺しなんかでは、朱仝は怒りを見せて
それを後まで引きずってるし、なんのツッコミもなく容認されてるわけではないよ
宋江のやり口は中国人読者も悪く言っているし、読むのにある種の心構えが
必要だというのはその通りだが、その原因を時代性やお国柄故としちゃう
>>426 みたいなのは短絡に過ぎるね
原作関係は未読なんだが読む時は心の準備が必要みたいだな
今週号のOh!スーパージャンプに晁蓋さんが出てた。
ただし水滸伝の前の大宋宣和遺事に出てくる鉄天王のほうだけれど
>>433 李キは張飛や悟空とかと比べると乱暴者というより何でもやる狂信者という印象がある。
で、それを宋江や呉用が巧く利用してる感じがするんだよなあ
>>435 晁蓋さん最近見かけないと思ったら出張中だったのか
今頃強奪計画考えてるんですよ、きつと
>>433 宗江は性格も嫌われてなかったっけ
そういえばゲッサンでやってた梁山泊を悪として進んでる漫画もあったな
あれは結局は主人公が仲間になりそうなかんじだけどな
>>436 正しく乱暴者でしょ、李キは
招安の件なんかがわかりやすいが、宋江のやる事に文句を言うことも多いし、
盲目的に従っているわけではないから、狂信者というのはニュアンスが違う
ただ、自分の気性に合わないことにも、結局は不承不承でも従う
ひとたび義兄弟の契りを結んで、兄と仰いだ相手には、時に自分の主義と
異なってもついていき命すら惜しまない、という姿は水滸伝的価値観を
もっともわかりやすく表しているし、だからこそ主役級なんだろ
利用ってのは呉用はそうかもしれないが、宋江はどこまで意識的にやってるのか
原典でははっきりわからない
「作中では絶賛されているがどうにも腹黒そう」というあたり宋江って評価がブレる
キャラだわな
新水滸伝なんかは、宋江が自分のために兄弟たちをも利用していた、という視点で
描かれた二次創作
>>440 自分の中ではいわゆる乱暴者は魯智深の方が近いな
あとあれだ、李キは得物が斧だから、
結果が同じでも殴り殺すのと斧で頭かち割るのだと後者の方にどうしても狂気を感じる。
原典厨は見ててうざいよ
という冷静な一言
>>442 別にそんなことはないだろ
という冷静な一言
アフォ、原典厨でもなけりゃこんな漫画読んでられっか!
というより何かしらの媒体で出てる水滸伝スキーが集まってるかんじだな
水滸伝の原典厨って寛大だと思うけどね
翻案の数自体が多くないから、こんなのでも楽しんで読もうって人結構いるみたいだし、
出来を考えたらもっとヒステリックにボッコボコ状態でもおかしくない
まあ、絶対数が少ないというのも大いにあるとは思うが
寛大て
原典厨さんたちのレスは刺激的で面白い
好意的な奴にまで原典厨うざいとか噛みつく連中何なの
そんなに味方勢力削りたいのかね
ただでさえ支持者弱小勢力なんだから仲良くしたら良いのに
再来週号もとらぶるの前のドベ2らしいですね、さようなら
>>446 水滸伝とか梁山泊って字を見ると飛び付いちゃうんだよねぇ。
男塾に出てきた梁山泊ですら嬉しかったよw
あと北方水滸伝。賛否両論あるが、北方の歴史物(破軍の星とか)が好きだったから、マジで嬉しかった。
>>448 一応、漫画の直近のネタバレにならないよう気を使っているつもりなんだが、
デリケートな問題だからそう言ってもらえると安心するよ。
>>452 俺も男塾に梁山泊出た時は嬉しかったw
しかも、大会3連覇の強豪で、珍しく梁山泊の紹介までしてて。
何故か栄江が副将だったな、強かったけど・・・・・・
( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェー
梁山泊て男塾にも出てたんだね
知らんかった!
>>453 確か対宋江戦は4週ぐらい使ってたからなあ
三首領や他の強敵たちよりも長かった(男塾の中で一番長い?)気がする
赤石も相当苦しめたし、今にして思えば副将なのにどんだけいい扱いだったんだと思えば
まさか本当は梁山泊の頭領だったとはねw
>>454 名前だけで、全くの別物だけどね。
だって男塾だし。
別物でも水滸伝関係が出てくると嬉しい気持ちが分かってきた!
暁のほうにも梁山泊でてたね
内容もう忘れちゃったけれど
内容は忘れても梁山泊は忘れない
素晴らしいね(*´∀`*)
確かに梁山泊はワクワクする
そしてこのマンガは今主人公が梁山泊にいるので
しばらく丁寧に描いて続いて欲しい
この漫画の梁山泊はワクワクしない
1話カラーの梁山泊の遠景好き
梁山泊ツアーがあれば参加したい
賊が集まってる山塞なのに、わざわざ岩を削って梁山泊って大書してあるのがなあ。
舞台が中国だからって、崖に赤壁って書いたり、島の山肌に○国領って削り込む駄センスまで真似しなくて良い。
その辺りは日本風で行ってくれ。
いや別に昔からあそこは梁山泊(りょうざんのとまり)だし
今は水干上がってるからないらしいけれど
>>465 いや、そんな事は百も承知なんだが…
俺が言ってるのは、漫画的デザインの話。
打ち切りマダー?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
日本風の梁山泊はどんな感じになるんだろう
>>467 追従してる感がにおうだけじゃない?
ただでさえオリジナリティの無さでもこき下ろされてんのに
471 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/08/21(金) 19:34:35 ID:PUuFx+tpO
サイトで水滸伝のストーリーをザッと読んできたんだけど、なんだか宋江ってダメな印象を受けた。まあ原典を読んだ訳じゃないから読み込めばまた印象は変わってくるのかもしれないけど
コミックス一巻出すまで様子見て欲しいわ
好きなんだけどなー
チョウガイさえ、チョウガイさえ生きていれば
そういう感想を結構聞くなあ
40号の掲載順っていつ頃のアンケ反映?
林冲小魚の回か?
あと何日かで読めるなー
前回がなんか微妙だったから(なんでだろ?)面白いと良いな。
不評らしいギャグ回は結構好きだった。
>>475 8週平均らしいけど…
8週前は晁蓋・史進・扈三娘が初登場した回だよ
480 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/08/22(土) 02:43:25 ID:yp+vwEhOO
(´・ω・`) n
⌒`γ´⌒`ヽ( E)
( .人 .人 γ ノ
ミ(こノこノ `ー´
)にノこ(
翠蓮たんですか?
今更こんな事を尋ねるのもアレなんだが…
1話の扉右ページで、龍の爪の下にちっちゃく居る頭に花つけた女性は誰なんだ?
>>482 1話?イメージビジュアルのじゃなくて?
うーん、イメージビジュアルっちゃぁイメージビジュアルなのかなあ。
三娘が二刀流だったりするし。
とにかく第1話の2ページ目。
>>471 山賊連中に堂々と君臨していながら、捕まるわけ無いと思ってたり、
酔っ払って謀反の詩を書きなぐったり、
お尋ね者なのにお祭りに行きたいって駄々をこねたりなw
原典で、宋江が謀反の疑いをかけられて
(実際はそれは悪役人の言いがかりで宋江に謀反のつもりはなかったけど)
それから逃れるために狂人のフリをしようとして
ウンコまみれになるエピソードが好き。
しかも結局、激しい拷問をかけられた上、ムリヤリ無実の罪を着せられて
ウンコまみれになった苦労が水の泡、なあたりが。
>>471 作中のしたわれぶりと裏腹に、特に人気のキャラでも無いんだよ。
なぜ宋江が主人公なのかという話題は度々出る。
え、原典だとボスはそんなダメダメ野郎なのか
なんかすごいギャップだな
読んでてあんまり実感出来無いカリスマ性だけでボスに祭り上げられてる人物だからな・・・
実際中国でも昔からそんなに人気高くないし、
ましてや価値基準の違う現代日本の我々にとっては尚更に魅力が解り難い。
宋江がボスなのは歴史上でボスだからとか
三国志演義や西遊記と同じく当時の小説のテンプレで
ボスはこういう書き方しかできないからだしなあ
493 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/08/22(土) 18:43:42 ID:dZmgnNSSO
水滸伝って宋江(実在した人)が反乱だかを起こしたのをモデルにした話って聞いたことあるけど、だから主人公なのかな?
横山光輝の宋江は強い
495 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/08/22(土) 18:51:54 ID:0E63jD8W0
こーゆーのは同人誌でやってくれよな
>>494 強いことは強いがなんでいつの間にかこいつが中心人物に、感はやっぱある
>>493 それはそう
ただ、キャラの造形まで実在の人物に縛られる必要はない上、そもそもその
実在の宋江の性格なんてわかりはしないんだから、フィクションの中の宋江が
ああいう人物なのは創作上の理由
ただ、三蔵法師や劉備と比べると、もっとつかみどころのないキャラで、テンプレ
そのままというには妙な個性はあるし、水滸伝という物語自体にも独特の味を
与えている、と思う
中国的な価値観では宋江みたいなつかみどころの無いキャラは
天のそれに近いと解釈されるらしいからトップにおかれるという
テンプレがあるらしい
そうした類似キャラと比べても、建前への固執っぷりと、その実とてつもなく
腹黒そうに見える点ではちょっと一線を画している。
スレでも以前名前の出てた新水滸伝では、宋江が自分の目的のために
兄弟たちを利用していたという翻案になってるが、そんな風に感じる人も
結構いるんだろう。
原典ではそう言い切るのは乱暴に過ぎるが、少なからずそういう印象を
与えるあたりが劉備なんかと違う点だ
どうでもいいが原典厨うざいよ
今のジャンプは絵が上手くても駄目なのか? 今のジャンプは原作作画セットじゃないと駄目なのか…
めだかの例もあるが
>>500 絵がうまいだけで生き残れたらどんだけ打ち切られない漫画があった事か
そもそもこの作者は絵は上手いが漫画が下手だろ
503 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/08/22(土) 22:41:59 ID:TnqedrTWO
原典厨排除したがる奴なんなの
ほとんどの水滸伝好きに見限られてるのに
>>503 自分の知らない事を話されてると負けた気になる子なんだろ
それは良いオタクの素質だな。
一流のオタクになれるようにむしろ応援すべきかもな。
でもなあ。
水滸伝も読まないようではオタクの素質なんてないだろ。
俺は小学2年の時に西遊記読んで4年の時に水滸伝読んでた。
5年の時に三国志にはまって中学では史記とか漢書とか孫子あたり読んでウンチクたれてた。
オタクといえばこれぐらいが普通だ。
なんで水滸伝如きがそんなバイブルみたいな扱いになるんだよww
原典の宋江は地方の下っ端小役人のくせに、「人格者の超有名人」として登場するから、
読者には慕われる理由が分からないんだよね。
それっぽい行動はしないし、柴進のように血筋と財産で食客を抱えてる訳でもないし、見た目はチビ黒だし。
オタクなんて全く役に立たないってことだよ。
オタクにさえなれない厨には憧れの対象なのかも知れないけど。
そんなことより仕事した方がいいよ。
>>506 もはやただの自慢話だろww
本読まねー自分としてはちょっと羨ましいけど
>>506は極端な例だと思うがw
俺は光栄の三國志で中国古典に初めて触れて、三國志や水滸伝を読むようになったな。
中学一年の夏休みだった。
>>507 ジャンプ漫画のご先祖様と言えなくも無い
>>500 少なくとも小畑健の画力を持ってしても
話がウンコだと生き残れないことは証明されている
>>499 人の事とやかく言うくらいなら自分から話題提供しような
文句しか言えない奴のがうざい
この漫画は、出来が微妙なうえに、キャラ人気ですら期待出来ないってのがキツイなあ。
林教頭の原典の不幸話を使うか、史進の話を進めれば、ある程度の人気も取れたろうに…
林中の不幸話はもっと年齢高くしないと無理じゃないかな
それに史進はもう出てこない気がする・・・
史進の再登場、楽しみにしてたのに…
主人公がわるかった。あんなDQNは誰も共感できん
群像劇みたくしたらよかったのになぁ
521 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/08/24(月) 00:17:59 ID:thgH3+wtO
>>519 主人公がDQNになる原因になった過去の事件を描いてたらまだマシだったんだろうが、手遅れだね
小ネタまだ来てないし
葬式はちょっと待とう
>>501 あいつらはどっちもジャンプに向いてない
たいそうさん何めだかに出張してはるんですか
まさか赤星助かったのか?だとしたらうれしすぎる
139 :◆EizHb38XPU :2009/08/24(月) 00:48:25 ID:zEsmykHj0
ネタが揃わんかったので小小ネタ
・41から新連載
・とらoutらしい
・鍵ドベ5入り
・40ドベめだか
・41姉C
詳しくは明日
>>525 まだわからんなー
でも生き残る可能性も出てきたのは確かだな
公孫勝は晁蓋に合流パターンかな、楊志早く見たいなあ
楊志凄く雑魚化しそう
青い獣になって戦いそうな感じ
一回だけめだかのほうが下になったからって
生存したと思うのはいささか楽観的すぎるんじゃないか
イナヅマイレブンに吹いたw
>>529 某ブログではめだかと一緒にドボンの確立が高いとあったな
その人も詳しい人に聞いてただけだから信憑性は無いんだけど
こうも低空飛行だとその可能性が高いと思う
見ようによっては今回の話で宋江達のシーンがあることによって
打ち切り宣告されて、最終回に向けての「俺たちの冒険はこれからだ」的な展開に向かってるようにも感じるなぁ
>>525 めだかに勝ったかー!
>>479の通りだとすると、 自分の出した初アンケ(赤星で)が多分反映された訳で、すごく嬉しい!
今週も出さねば!
今週は結構おもしろい回だったな。なんか林冲戦はイマイチだけど戴宗戦は良さそうだし。
あとどうでもいいけど公孫勝がマンキンぽい
続いて欲しいとは思うけど実際ジャンプであんなほぼ真後ろに固定されて打ち切られなかったマンガなんてないんじゃないの?
535 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/08/24(月) 13:40:37 ID:HXmOqOBSO
イナズマイレブンとかふざけているにも程がある
超次元サッカーが始まると聞いて
538 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/08/24(月) 13:52:12 ID:fCW84EgF0
どいつもこいつも余裕ぶっこいててジャリ番の『悪の組織(笑)』の幹部みたいだな。
どれほど本気で世の中を変えたがっているのかが皆目伝わってこない。
>>535 作者がヤケになったんだろ。
あれを素で「アリだな」って思う作者編集がいたら、そいつらの作る作品は100%つまらんオナニー作品だろ。
・・・あれ?だからつまんないの?このマンガ(笑)
今回のもそうだけど、大気と摩擦で焼き切るとか接触帯電で雷みたいな似非科学とかちょっと恥ずかしくなってくる
ゴムだから雷効かないと言ってのけたOPみたいなのがやっぱ少年漫画的な開き直りで清々しい
>>539 フープメンの時も思ったが(アフロのジャーマンしたシーン)
あぁいった作者の暴走は編集が止めるべきだろ
難しいことは考えずに読んでる
パンチラすれば生き残れたのに
544 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/08/24(月) 15:38:28 ID:4QUaeViuO
はいてるのか?そもそもの話として
>>544 少年漫画だから穿いてるだろ河下の曽根崎心中でもパンツは穿いてたし
DQN主人公ってさ、DQNでもいい所はあるって設定にして読者の共感を得ようとするもんだけど、
この主人公にはDQN行為以外何もないよな
DQNを超えて池沼レベル
作画荒れてるなぁ…
作画ちょっと荒れてるね
下書きやネームが載りださないか心配
この作者聖闘士聖矢G読んでそう。
アレの主人公、真空放電現象を利用してで雷を打ち込むって言う超理論の技使ってるし。
>>540 今回の似非科学kwsk
まず人間が超音速で運動出来んのかとかも突っ込みたいがジャンプだから一応置いておく
相変わらず超似非科学にもほどがあるな。せめて作中描写の時代にあわせてくれ。
「武術」と「体が丈夫」で済ませて、詰まらん小ネタを無くして、他に力を入れて欲しいが、
まともな原作者か強引な編集者が着かないかなあ…
宋江一党が出てきたから打ち切りだと思ってたら、まさかの公孫勝登場。
延命したんかね??
車田漫画がやりたいのか男塾がやりたいのか分からん
流しで読んだけどギャグやら無かったし、話詰まってたからおもしろかった
けどどう考えても打ち切り間際の加速だよなー
>>553 車田漫画に民明書房を混ぜようとしたら、男坂エンドに一直線でした。
“イナヅマイレブン”
水滸伝、原典も子供向けの話じゃないんだよな。
騙し騙され殺し合いでかなり痛い内容。
ドラマチックなのが林冲のメロドラマだけじゃな…
メロドラマなら張清をお忘れなく。
林教頭ほどドラマチックじゃないが、扈三娘や楊雄もいる。
改変次第では秦明、董平、武松、魯智深も使えるし、孫立は血縁の多い妻帯者で使い易いだろう。
今回の張青と孫二娘も、定番だが悪くないと思うよ。
>>557 ただ、原典が子供向けでないというのと、この漫画が子供向けでない
(というか多分子供にウケてない)のは、全然別の話だと思うけどね
良くも悪くも原作のテイストなんて残ってないワケだし
今週はとりあえず仲間の連中出す場面が今後ないから
暴れさせましたみたいな話だったな
>>552 似非科学より炎を出せる剣を持ってるとか雷を出せる能力の持ち主とか、
そっちのがわかりやすかったんじゃないかとは思う
コウキュウをもっと悪辣な敵として描写せんとな。
3話くらいで1回合間見えてズタボロに負けるとかせんと。
コウキュウが強いってのもなんか微妙だけど。
明確な「倒すべき敵」が登場してないから、
宋を倒すとか言われても、唐突すぎて共感できないのがな。
メロドラマってほどじゃないけど扈三娘と王英のエピソードは好きだな
気の多い王英だけど扈三娘だけは特別に想ってるような雰囲気とか
扈三娘が夫の仇を討ちにいくところとか
主人公といい、敵といい
つくづくこの作者は踏襲すべきテンプレをことごとく外してくるねえ
守破離ってよく言うけど、この作者は守以前のものが出来てないから困る
今回はハンタに似たようなシーンがあったな。
(おっぱい女より先にデカブツが反撃するところ)
567 :
シコラ ◆xCzuuRhe1. :2009/08/24(月) 23:08:40 ID:wF3/UB9kO
∋彡ノノミ∈
川´;ω;`川 もはやアンチスレ化・・・
568 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/08/24(月) 23:14:29 ID:/ND951pqO
むしろ必要性なしこの漫画
>>567 正当な評価だろ
願わくば私だって一度は期待した作品にこんな評価下したくないわ
擁護のしようがないんだもの仕方ないじゃん
作者も失敗から学ぼうとしないし
>>567 やー、これがいつものこのスレの展開だからw
今月中旬あたりのコミケが近い時期には、すごく平和だったのよ。
下手にこの漫画を好きだというと、叱られちゃうよんw
>>556 王定六の技はサッカー系でいくのかな
イナヅマシュートとか普通にありそう
作者イナズマイレブン見てんのかねw偶然じゃないよな
この期におよんで入雲龍とかまだ新キャラ出すのは何故ww
生存wwwwwww
>>573 味方だけで108人+αいるんだから、まだドンドン出てくるぞ
ぱらぱらとしか読んでなかったがあれ公孫勝だったのか!
1話カラーで炎出してる奴かと勝手に思ってた
実はおかっぱ頭の手から出てるように見える炎は、戴宗さんの
剣から出ている炎だというカラクリ。
今日で終わりか?とヒヤヒヤしながら読んだら終わりじゃなくてビックリ
人肉饅頭屋での大男と巨乳の「俺がやらないとお前はやり過ぎるだろ」のやりとりが
なんかの漫画のハンター試験のシーンにそっくりでビックリ
翠蓮ちゃんの出番が無くってガッカリ
の3本でお送りしましたじゃんけんポン!
翠蓮ちゃんのツッコミが無いと拍子抜けする
なんでだ!
入雲竜が残念な子なのは意外だったな
581 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/08/25(火) 01:02:12 ID:1zNNDAckO
打ち切り回避か
編集部はまだ期待してんだろーかねー
来期に盛り返せるか
敵さんパートはいつになったら来るんだ?
ドーカンやコーキュウにももっと活躍の場を与えてやれよ
コーキュウなんてわかりやすい悪役になれるのに
>>581 編集部がどうかは知るよしも無いが、ただの読者の俺は、かなり諦めながらも一応期待してるぞ。
これがコケると、水滸伝のマイナー脱出がまた遠くなる。(実際はもうコケてるけど)
フジリューの封神演義くらいヒットして欲しかったんだがな。
あれだってフジリューの過去の読み切りと比べりゃ、出来は微妙だったんだから…
''イナヅマイレブン''
稲妻11人蹴り!!
いまさらながら豹子頭にワイルドな色気が無いのはマズかったのでは?
ワイルドな色気は時遷さんにお任せしよう
次の改編期までにカラー貰えれば生き残れるかなぁ
次の改編期は三ヶ月後ぐらい?
588 :
シコラ ◆xCzuuRhe1. :2009/08/25(火) 01:54:54 ID:099jwB+cO
∋彡ノノミ∈
川´;ω;`川 あの掲載順でやってみせた、バキの入場時並みのデカコマ仲間紹介はむしろ賞賛に値する
ジャンプに、今までにない新しい息吹を与えた瞬間だった
589 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/08/25(火) 02:07:24 ID:2aHsTXraO
ネタバレスレは打ち切り回避で喜んでるけど
あの掲載順でよく喜べるなと
続けばいいよ
続けばいいのさ
591 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/08/25(火) 02:11:25 ID:Fr1WUxllO
わりと常識人の戴宗をあんなキャラにするなら、いきなり金国と戦からはじまるくらい、はっちゃけてよかった
張青、石秀、関勝あたりと二軍パーティーを組めばいいんじゃないかなあ
>>587 どうなるか分からないけど、カラーは久々に見たいな
ノルマン起こしたとしてもドベ2常連にカラーは来ないだろ?
まさか、この打ち切り感を売りにしていく方針じゃないだろうな
まさかの巻末カラー
596 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/08/25(火) 02:36:55 ID:PFPOl+OhO
こんな糞漫画を残してどうするんだよ
>>596 次回作に期待するためにももう少し実戦経験を積ませてあげようぜ
>>594 毎回今週号くらい詰め込まれてれば、面白くなるかもね。
ところで朱貴がデビルマジシャンばりに投げてる包丁は、どこに隠してあるんだろ?
あんなに身に付けてたら、重いし転んだら大変そう。
朱貴は仲間になれぃ
ん?前ムヒョが結構後ろの方でカラーじゃなかったっけか
どっちにしろ今の状態じゃ絶望的だが
西の漫画は色々特別だから
金未来杯3位だったのにいち早く連載決定したり
ぼっけも鯖スレで生き残りフラグ一つであるCカラー貰ったにもかかわらず2クールで切られたり
今回の改変は逆転押し出しデッドボールでたまたま生き残れたけど、
実力で勝ち取った生存じゃないってのを自覚して、もっと読者が求めてるものを分析して描いてほしいな
西のカラーは速筆なのも一因だろ?
生き残りってもう確定なのか?
一度にキャラ出し過ぎたせいで首領のイケメンと坊主以外は三下雑魚にしか見えんのがなんとも・・・
うん、おめでとう
608 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/08/25(火) 10:16:40 ID:yc7UFs9MO
(´・ω・)何の修行もアイデアを得る描写もないのに
新技を使うのはどうかと
2回連続で林冲がヒキもってきやがった
でも椿って、蓮華にくらべるとドスが効いてなくて弱そうだな
椿の花のようにポトリと首を落とす技とか?
610 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/08/25(火) 10:23:24 ID:6ofhSSXRO
絵はうまかった
でもただそれだけ
>>597 2作目でそんなこと言ってどうすんだと小一時間(ry
連載経験なんて無駄だってことをおもいっきり証明する結果じゃないかw
まだ黒子とかの初連載作家に経験積ませた方がいいわ
>>604 あながち間違ってないなw
今まで出てきたキャラで、原典で戦場の主力級なのは、
林チュウ、関勝、公孫勝(入雲竜)、魯智深(花和尚)くらい。
少し落ちて史進、扈三娘。さらに落ちて、孫二娘、劉唐。
戴宋と時遷は、直接戦闘以外の諜報、偵察、工作、伝令等で活躍する。
>>609 椿がどんな武技か楽しみだ
蓮華とたいして変わらんかもしれんけど…
林冲が主役で、ブレずに(替天行道入りさせずに)替天行道の豪傑を倒していくってストーリーにしたほうがよかったんじゃね?
確かほぼ同時期に始まったゲッサンの水滸伝漫画がそれ(梁山泊側が悪役)だったような
読んだことないけど多分そうだよ
林冲無双のゲームがあればやってみたいな
生き残りおめ。意外に軌道に乗って人気出てくるかもしれんな
林冲はいいとして主人公の好感度を何とかしないと、
勿体振らないでさっさと何であんなひねた性格になったかの過去話をやるべき
ノルマンノルマンいうけど
いまノルマン枠年単位で埋まってるから無理だろ?ノルマンそのものによって。
いやいや、軌道に乗って人気が出てくるよ
自分この漫画嫌いじゃないし打ち切って欲しくないが
主人公がやる気無し、何考えてるのか解らん好感度0のDQN、ヒロイン(多分)が毒にも薬にもならない振り回されるだけの貧乳少女
これじゃあ大衆受けしないだろうってのは良く解るw
散々言われてるが林冲主人公で
扈三娘ヒロイン、ライバル戴宋のが絶対良かったと思う
じゃあ、目がキラキラしているヤル気満々の戴宗ならOKなのか?
…いや…それもどうかと。
まあ今更主人公の性格変えるのも無理があるわな
原典よろしく主人公を林冲なり晁蓋なりにすげ替えるって手ならまだ残されてるが
ああいうスカしたのがかっこいい!と作者が思ってるんだろな
白髪のキャラもどうせ戴宋みたいな性格なんだろうな
>>628 公孫勝のこと?
アレただの不思議ちゃんだと思ってたんだが
一瞬めだかスレにいる錯覚を受けたw
>>629 前作のショートケーキの苺ポエムのキャラみてると
不思議ちゃんに厨二属性を加えてきそうな気がするんです
林冲好きだけど林冲主人公だと古くさくならないか?
このマンガの主人公名前覚えられないけどわりと好きだな
ああいう性格になったのも過去に何かあったらしいと
ほのめかされてるし成長度が有りそうだ
633 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/08/26(水) 02:46:54 ID:TQ9RgqRo0
打ち切り延命とか言ってる人がいるけど、じゃあ何を打ち切るんだよw
めだかと一緒に打ち切りでいいだろ・・・・
絵は悪くないんだが、構図が見難くてストーリーは糞以下なのが残念。
とりあえず、あれだ。アンケート出そうぜ。
あと、載宗がDQNな理由が語られてないのは、後々の話に期待させるためじゃない?
まーそれでも、初っ端からDQNっぷりを遺憾無く発揮しためだかと
ほぼ同位置だから、最早そんなことは人気において問題じゃないのかもしれないけど。
一票でも多く票を与える。僕らの勇気が赤星を救うと信じて……!
ヒロインはなかなか好評だったんじゃないか? まぁ貧乳なのは置いといて
個人的に扈三娘がどう戦うのか気になる
新しい髪の白っぽいキャラにもちょっと期待
水滸伝の読みも知らんかった俺にとってキャラを覚えきれんほど出しまくられたのはちょっとな
第2の世直し集団(北斗七星がどうとかだっけ)の人物名誰も覚えてないわ
そんな訳でキャラのおさらい
*は108星じゃない人
主人公チーム
戴宗
金翠蓮*
林冲
虎師匠*
扈三娘
史家村チーム
王進*
王母*
時遷
史進
十字坡チーム
宋江
公孫勝
魯智深
劉唐
蒋敬
張青
孫二娘
王定六
東渓村チーム
晁蓋*
呉用
阮小二
阮小五
阮小七
安道全
薛永
白勝
梁山泊チーム
王倫*
杜遷
宋万
朱貴
官軍チーム
高毬*
蔡景*
童貫*
関勝
その他(雑魚)
鄭*(1話)
趙能*(2話)
こうして見ると結構出したな
これじゃ覚え切れなくて当然か
ありゃ?
王進、晁蓋だけじゃなく王倫も108星じゃなかったのか
晁蓋の「托搭天王」もそうだが王倫も「白衣秀士」(だっけ?)って立派そうなあだ名がついてたからてっきりお星さんの一つかと思ったぜ
翠蓮の苗字の”金”って赤星でも出てきたんだっけ?
>>639 あれ、出てないっけ
原典の人物リストからそのまんまうつしたもんで
2話以降は出てないと思うから出てるなら1話
たぶん
>>635 好評ってお前の中だけだろ・・・・
そもそも読んでるやつがもういないのに何言ってんだか
>>637 名前おぼえにく・・
絵も見づらいし話もつまらんし
こら打ち切られるだろう・・
>>643なんでアンチスレいかないの?
馬鹿なの?頭にゴキブリ住んでるの?
>>642 読んでるよ( ・ω・)ノ
読者全滅してないよ
スイレンの存在意義は謎だよね、あいつがいる意味あるの?
>>642 本気で言ってんの?頭おかしいの?バカなの?死ぬの?
不毛かつ醜い罵り合いが始まろうとしてますね
虎師匠ってあのキモ猫?原作にもいるのか
あとあの小物丸出しの関勝が108とは…あとで改心するの?
流れをかえるために、マジレス
翠蓮ちゃんは1話で「私、翠蓮って言います」
と言っているだけ。
旅芸人の子らしいので、主人公たちの側でいろいろ見て
最終的には「という話なのさ」と民衆に語り物語を閉める
役割になりそう。
1話の最後のほうでも「これが私と流星の出会い」とあった。
>>649 師匠は原作にはおらんよ
趙能はよく分かんないけど他はちゃんといる
趙能も原作にいる
>>652 アルェー全く記憶にねぇw
赤星のエピソードと関係ある?
コミック10月かぁ〜 待ちくたびれる
取りあえず赤星が大嫌いなのに読んじゃうツンデレ達はアンチスレに帰ろうぜ
コミックス長いな〜
可能ならキャラの原典での簡単な役割解説とかあだ名の意味とか載せてくれると大いに助かるんだけどどうなるかな
それは単行本が出てからのお楽しみということで…
コミックス楽しみすぎる
洋一先生のカラーを久々に拝めるよ
>>649 改心っていうか、宋江や戴宋が悪(社会を騒がす反逆者)なんだしw
関勝は官軍を率いて宋江達と戦うけど、後に仲間になって、最後は朝廷に帰順して出世する。
108星でも席次はかなり高いが、実は乗馬が苦手。
>>656 ある程度はwikiにも書いてあるよ。気になるなら見てみれば?
たいそう、すいれん、りんちゅう、おうしん、そうこう、くらいしか名前が分からん。
敵のボスの名前も覚えてない。
名前が覚えにくい。
名前が覚えにくいときは顔で覚えるよ
>>659 常に騎馬で戦場に立って1,2を争う武勲を立ててるのに乗馬が苦手なわけはない
死因が落馬だからって、そんな手あかのついたネタはもっと閉じた場所でやって
>>660 同じく
でも顔さえ分かれば気にしない(・ε・)
なので読むのに差し支え無し
そのうち名前と顔が一致してくるさ
真名でもつけるべき
真空でカミナリ防ぐのは、そりゃさすがに無理だと思った
防いだのではなく、左に受け流しただけですよ
>>650 ありえそうだなぁ
これまでに何回か翠蓮のナレーションあったし、
物語の語り手的な存在なのかもね
林冲や戴宗が語るのは若干気持ち悪いw
>>665 最終回でやっと戴宗/林冲が真名で呼び合うとかやるんか・・・
打ち切りマダー?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
従業員トイレ… レイプだな
北方の楊令伝を読んだらこさんじょうのレイプシーンが出てきた
普通ならハアハアするんだけどこの漫画のこさんじょうを思い浮かべたら
ギャグシーンみたくなってしまい全然ハアハアできなかった、どうしてくれるんだ
赤星始まってつまんねーから、北方版を読み返して終わったので、今度は三国志を読み返してる。
今、袁紹が死んだとこ。
三国志が終わったら楊令伝・・・、っで無限ループ。
恋姫しか分からんボクには
袁紹が死ぬなんて考えられません あいつだけは生き残るタイプだ
676 :
◆K5JI/FPOCU :2009/08/27(木) 11:12:13 ID:EV+HHfXu0
赤星は北方水滸が準拠なの?
678 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/08/27(木) 11:35:46 ID:vkJfEhge0
なんで毎回こんな後ろなんだ
絵は上手いのに全く面白くない…
こいつはガチでセンスない
680 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/08/27(木) 11:46:41 ID:rcvNqTl1O
あれ絵上手い正直微妙
681 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/08/27(木) 11:47:25 ID:do4eQJ9oO
原作つけてやるべきだな
絵柄は個人的に好みだ
コサンジョーでてきたあたりから線が微妙に荒くなったな
相変わらずアンチさんが出張してきてるようですね
あの人たちの行動範囲は広いのよ。
他の漫画を叩くより、自分の好きな漫画を愛でればいいのにね…
まだアンチがいるうちはアンチという名のツンデレFANが
文句いいながらも読んでるからいいとして…それすら消える前にアンケだ
そうだ!アンケ出そう(`・ω・´)
もう正直、私らにできる事といったら、ちゃんと本誌を購入して
アンケートを出すしかないのよね…
後は念じるだけ。
延命かと思ったらまさかの終了フラグ… バレ氏さんの方がよっぽどツンデレだ
バレ師さんがもったいぶるほどの情報て何なんだ
気になる!
>>686 んなこと言っても数多くの糞漫画がお前の言うアンチとやらが存在しながらも
あっさり打ち切られていったわけだがw
つまらないものをつまらない、もしくはちょっと厳しめに糞って言ってるだけなのに
信者がアンチ扱いしてるだけだろ、実際は
実際はお前の妄想だって、アンチがどうのこうのとかw
ダヨネー
実際どうなのかが大切だということはよくわかった
読み込むだけじゃなく
赤★を語らずにはいられない信者同士仲良くしようぜ!
何が何でも気色悪い馴れ合いに持っていこうってのはやめてほしい
携帯さん本気にさせてごめんなさいっ><
何言ってんのかわけわからん
連載順後ろになってきた途端絵がテキトーになってる
やる気なくしたのかね
最初はこざっぱりして読みやすくなったと思ったけど、すぐまた読みにくさが目立ってきたような
稲妻11とか女体がいまいちエロくないとかそもそも取材不足とか思い当たる節は多々あるけど
ハッスルタイムの始まりですねw
女体のエロさを求めるならあねどきっへ
あー生き延びなんだか死亡なんだか…
いやいや
そこはエロく描けよってとこでエロくないのが問題なわけで
主に師匠がお嬢の胸の谷間から顔出すとことか
お嬢初登場のコマのやる気をみせろー…
だって扈三娘はメスでギャグ要員だから。
女性でエロ要員にはカウントされてないのよ。
なんのこっちゃ
孫二嬢と扈三娘を間違えてるのかな
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
翠蓮ちゃんがエロ要員だと何だか犯罪的だ
じゃあ実は男の子だったってことで
そうだったら単行本10冊買うわ
今流行の「男の娘」ですねw
そういえば林冲って、初めより身体つきがガッチリしてきたな。
林冲は男装の麗人。そう思った時代が私にも(ry
第何話だったかむちゃくちゃ肩幅広い時あったな
朱貴の店に行ったときだったが
育ち盛りなんだな…
戴宗はたいして変わってないみたいだがw
戴宗は意外と小柄なような気がする
てか、扈三娘の方が背高くないか
戴宗はへたすりゃ165くらいだな
林冲は公式で美形設定だとよ
つか、翠蓮と並んでいた表紙があったけど、身長差が
凄くあったような印象が無い…
戴宗よ。ジャンクフードもいいが、小魚や牛乳も取れ。
戴宗は牛乳が嫌いなイメージがある
何でかはわからん
あの着膨れする脱いだらひょろっひょろだよなアレ
鍛練という言葉が全く当て嵌まらん
ジャンプで修業から一番程遠い主人公>戴宗
いやピヨ彦とか・・・・1回ムキムキんなってたなそういえば
戴宗と虎師匠の修業場面が見てみたいよ
そもそもネコ師匠は本当に元から虎なんだろうか…
呪いで虎になった説を押したい。
そのうち満月の夜だけ人間に戻るとかせんかな…
今期延命でさらに最底辺連載続くようなら、次の連載もらえるまでの期間延びまくりじゃん
その間にサイレンの作者みたいに2発目で連載続けるやつや、べるぜの作者みたいに1発目で続けるやつが出てきたりして
天野の居場所なんてなくなりそうだな
あ、ていうかよく考えたらAKABOSHIってすでに2作目だったか
もう次でバイバイジャンプかよw
>>722 呪いをかけられたに一票
戴宗の過去と同じくらいネコ師匠の過去も気になる
ネコ師匠が人間になったらどんな感じだろう
今のところ渋いエロおやじなイメージがある
左目の目の上に傷がある+顎鬚。
そして女好き希望。
多分翠蓮ちゃんは将来有望だとロックオンされてるよw
狙い撃つぜ
ハイハイワロスワロス
中身、武松なんじゃねーの
>多分翠蓮ちゃんは将来有望だとロックオンされてるよw
じゃあ師匠わかってねぇな。わかってねぇよ
本スレで翠蓮ちゃんハァハァ気持ちわりーよ糞信者
キャラスレでやれよ
扈三娘乙w
わた俺はロリ好きだけど翠蓮は影薄すぎて扈三娘の方が好きだな。太股とか。
扈三娘は上手く使えば男人気そこそこいくと思うんだけどな
スタイルいいし、
扈三娘は是非旅に同行してほしい
上手く使っても人気出ないだろ
そんな単純な問題じゃない
バトル漫画にお色気はあってもいいがそれが作品を引っ張ることにはならんからな。
一番足りないのは危機感だろうな。死を匂わせるようなライバルが足りない。
「こいつは勝てねぇ」な出会いがないんだよな。
108人揃うまでとか梁山泊って予定に向かって淡々と進んでる感じが抜けない。
一番強かったのが関羽さんなのに
微妙にしちゃったからな
名前が難しすぎるのがもう
>>737 なるほど…確かに!
危機感とライバルの存在があれば赤星はもっと面白くなるね
そんだけじゃないけどな。重要な主人公の動機付けが無いから転がらないだろ
殺したいヤツがいるから替天にいるのは分かったけど…
主人公のトラウマ過去編はまだやらないのかな
太宗の過去の話で、ウマ師匠も登場してトラ師匠と合わせてトラウマ!
なんてギャグやったりしないか心配で夜も眠れない
(Ю冫】<クソ漫画に相応しいのは無様な打ち切りや
>>743 あー…(ノ∀`)
洋一先生ならやりかねないなw
やっぱりそこはシリアスに決めてくれないと
尻とアスでシリアス!なんてギャグやったりしないか
尻とアスだと…( ゚д゚)
おまいってやつは…!
面白いけどさすがにないだろそれはwww
ここで、いぬまるとコラボで「たいそうまるだし」ですよ。
「たいそうまるだし」は単行本で実現しそうなんだよねw
楽しみだよ!
戴宗はそんなにガード甘くありません!(キリッ
751 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/08/30(日) 23:48:52 ID:ye/YR/mGO
つまんね
いや、面白い
753 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/08/31(月) 00:18:20 ID:aXLn4ub+O
つまらんよどっちも作品も…コラボの意味なし
めだかがテコ入れ新展開噛ましたから赤星ピンチだな。
めだかのあのテコ入れは、
>>754としてはアリなんだ…
ジャンプ王道のバトル展開だからじゃない?
それにしても、やはり大技の炸裂はいいなぁ…
ここまでくると、戴宗の服が何故に燃えないのか謎だがw
それとも次回炎上で「まるだし」なのか?
赤星ドベ抜け
ほかのドベ5見てるとシャッフルの可能性もありそうな気がする
絵はトップレベルなのに話がトップレベルに面白くない
760 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/08/31(月) 10:52:33 ID:gpAvrEnz0
なんか今週の引きも前回どっかで見たような展開で吹いた
また迫力のないダブル必殺技でトドメかよ
進歩ねーな
人気キャラのタイソウをここまで不快なキャラにする意味が分からん
不快キャラにするならいくらでも他にふさわしいのがいるだろうに
>>762 作者はこれがかっこいいと思ってるんだよ
鍵の奴とセリフ被っててワロタ
めだかの次は鍵にパクられたか
真面目な槍使いの人とか主人公と戦ってたナイフ使いの人とか
主人公以外のキャラは結構ツボだからしばらく続いてほしいんだけどな。
主人公が良い所の全くないGetBackersの美堂蛮ってのが痛いから
今の展開終わったらとりあえずバトルよりこれまでで揃ったキャラをしっかり描いてテコいれしてほしい。
>>767主人公が良い所の全くないGetBackersの美堂蛮
ワラタw、凄く解りやすいわ
>>660 封神演義も似たような感じなのに
あっちはすんなり頭に入ったよなぁ。
ま、あっちの漢字は比較的簡単なものが多かったからな。
>>768 蛮とか邪眼でサービスしてやったりと優しい描写もあったし
臓器売買グループに怒りを見せるなど共感できる描写があったけど
この漫画の主人公ってそういうの一切無いよね。
某漫画のスペイン語らしきカタカナの名前よりは覚えやすいと思うけど
覚えにくいものと比較してこっちのほうがまだ覚えやすいってのは全くプラスではないだろwww
>>771 そういう問題じゃなくて、要はキャラのプロデュースに失敗してるから
覚えてもらえないんだ
名前が悪いから失敗してるわけではない
ところどころ面白そうな部分はあるけど、
引きが許されなくなってて痛々しい。
>>772 マイナス1とマイナス10を比べたところでどっちもマイナスでしかない罠w
駄目だ今回いつにも増してつまらなかった…
ダラダラつまらない戦闘続けるくらいなら場面転換上手く使って晁蓋側の話にも触れてくれよ
戴宗のほうは良かったが、林冲のほうは先週の焼き直しぽくて展開遅く感じたな
試合後の杜遷・宋万に話を進めたら良かったね
王倫の呪縛が解けて改心するのか、王倫のもとに駆け込むのか
今週、戴宗と鍵人の主人公が同じこと言っていてワロタ
前回の引きから今週終わりまで引っ張った“夢幻百花”“椿”とやらが
ショボいうえにありきたりな技でワロタ
椿の威力については来週の敵さん見てからでないと分からんなー
まぁ相手もチートキャラみたいだし、切り刻まれすぎてミンチってことはないだろう
威力がどうとかがまるで気にならない、ほんとやっつけなワザばっかり
正直バトルシーンは大コマで技打てば相手がふっとぶだけの聖闘士聖矢すら神がかってみえるレベルだわ
アンチ認定されるとは思わなかったわwwwww
>>782 いくら何でもジャンプバトル漫画の基礎を築いた車田と比べてやるなよ気の毒だ
戦闘をなんちゃって科学にするくらいなら術とかにしときゃいいのに
ほんと戦闘シーン下手だね、この作者
787 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/08/31(月) 21:41:04 ID:xWWMY/yvQ
絵がうまいが内容イマイチ→ハイドア
ハイドア死亡フラグかな
788 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/08/31(月) 22:06:31 ID:aXLn4ub+O
あれ絵上手いうざったいしか思えんあと内容もね
>>784 アンチ認定もなにも・・・赤星嫌いなんだろ?
だったらアンチじゃないか
790 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/08/31(月) 22:12:56 ID:FAdoEU6YO
正直100人の内97人はつまらないと感じるだろう。
掲載順ちょっと上がったしそろそろアンチは住み分けしてくれよ
まぁ詰まらんから
この掲載位置な訳で
掲載順ちょっと上がったって言っても
ドベ3の中の一番下から一番上にいったぐらいなもんだろ
ドベシャッフルじゃね?
795 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/08/31(月) 22:39:35 ID:aXLn4ub+O
シャッフルあるの?
一々別のスレ立てなきゃ我慢出来ないスルーも出来ない馬鹿。
しかも俺が不愉快だからお前が立ち去れというガキ理論。
喧嘩しないでまったりいこうよ
非の打ち所のない完璧な漫画だとは恐らく誰も思っていない訳だしさ
あーだったらいいのに、こーだったらいいのにとやきもきしたり怒ってみたり
マイルド戴宗さん降臨を待ち望んだりしながら
アンケ出そうよ
798 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/08/31(月) 23:40:38 ID:aXLn4ub+O
だが断る 切手代が半端ねぇんだよ
799 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/08/31(月) 23:41:30 ID:0VIyxwUnO
漫画もゴミ
住人もゴミ
とっとと終われ
>>796 ほんとにな
アンチとか言ってる時点で単なる信者
普通の読者は、好きか嫌いかの差程度にしか考えないのに
ほんとどっかいってほしいアンチ認定して追い出そうとするやつ
そこまで真剣になれるって天野の親族かなんかか?w
>>791 お前、信者スレつくれ
たのむからつくってそっち行ってくれ、たのむから
まじでお願い、もうね、荒さんで、まじでおねがい
信者スレ作って、まじで
料理人強いのはいいとしてどこにあれだけの刃物を忍ばせているの?
今だったら間違いなく職質→逮捕よ
今だったらという仮定の話を持ち出す必要性を全く感じないんだが(´・ω・`)
ふたりの☆AKABOSHIっ!!
おっ!なんか萌え漫画っぽい
買ってきた
鍵人と主人公のキメ台詞がかぶってて笑えたw
赤星の方が好きだけど掲載順後だと不利かな
鳥篭じゃ飼えないはツバメと龍どっちが説得力有るかな
とりあえず、龍が入る大きさの鳥籠を用意します。
話はそれからだw
戴宗さん、思い切り包丁が刺さりまくってたみたいだな。
傷は浅いかもしれんけど、引き続き闘えるのか?
ランボーみたいに傷口を焼いたらスゴイと思う
めだかが着実に打ち切り臭出してくれてるし、鍵人にも期待がもてる!
あか☆ぼし
タイトルの表記が違うと別の漫画みたいに感じるなぁ
戴宗ぼろぼろだしここで扈三娘参戦じゃね?
それか何号か前に出て来た新キャラ
決着がついてボロボロになってるところに禁軍が来て扈三娘が参戦かな
扈三娘のバトルちゃんと見てみたい
>>815 確かに
原作やカラーの通り二刀流なのか、体術キャラに変更されたのか気になる
体術キャラじゃないとあの深くスリットが入ったチャイナドレスの意味がないもんな
1話のカラーでデカイ剣持ってるんだよな>扈三娘
翠蓮は非戦闘員だからぜひバトルヒロインの地位を確立して欲しい所だ
なんか戴宗もそうだし孫二娘もそうだし朱貴もだし洋一先生は刃物好き?
でも刀じゃあ扈三娘怪力の意味がなくないか
さすがに朱貴死んじゃうんじゃないか…?
鉄が沸点こえるなら、人だったら黒こげじゃすまないんじゃ…。
さあ、そこは朱貴っちゃんマジックじゃね? 赤星はそろそろバトルの方向性を決めないとな
てか来週の赤星どのくらいの位置にあると思う?
わじまの前と予想している人が多いみたいだけど、実際はどうかな
シャッフルといっても、めだか鍵人が下なのに赤星だけ上とか・・・
大技放つも外れとか。
でも、オネェMANな朱貴っちゃんが
「アタシの心に火がついたのね。」で
負けを認めるとか…ないか。
あの三人の頭領は、王倫の術にかかってるのかな?
>>823 アタシのハートに火がついた…
良いね!オネエMANなら言いそうだよ(*゚∀゚)
三人の頭領は椿と旋風の衝撃で洗脳が解けるかもしれない
つーかあんな術がアリな世界だったことに驚いた。
今まで散々似非科学で説明してきたのにずっこけたよ。
敵だけ妖術使うみたいな設定なのかな。
何でもアリ、と言いたいんだろうけど、あまり深く考えてないのか
チグハグなばかりでパワーバランスがよくわからないな
カオスな世界観であるほど、上手く御していかないと緊張感もクソもなくなってしまうのに
>>825 味方にも妖術使いが出てくるよ、水滸伝なんだから。
っていうか、既に登場してる。
迷子のあいつか…
探しに来た劉唐と二人で北斗七星に加わる展開も
有りかもしれないね。
高廉とか出ずに終わりそうだなーw
術使いのあの爺さんは強いんだろうか
全く歯が立たなかったりしたらそれはそれで面白い
まつげの人が武器で戦わなさそうなだけに、どうやって倒すのか気になる
ネオ天草みたいな感じになるのかな
そこで迷子のあいつの登場ですよ
>>817 だが残念ながらスリット全開の大開脚乱舞は今週ワンピがやっちゃったんだよなあ
今後、翠蓮も修行して強くなる可能性も無くはない
赤星でも大開脚乱舞やってほしかった…
ギャグっぽいのに、よく考えるとエロい合体技はあったけどなw
836 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/09/01(火) 23:34:37 ID:MlKuWOzVO
めだかは赤星パクり+設定失敗の崩壊キャラ投入で
今週のアンケが反映される頃に確実にアウトだな。
赤星はめだかの自爆に助けられたぜ。
原作が有名小説家って聞いて期待だけはしてたんだけどな
有名なだけで実力は底辺だったが
>>835 確かにw
作者は意識してやったんだろうかww無意識かな
840 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/09/02(水) 00:18:10 ID:M33ugzbTO
わじま>赤星めだか
>>839 無意識じゃないかな
意識してたらもっと破廉恥なコマ割りになってたと思うんだ
扈三娘が林冲に惹かれていく描写が見受けられるが
あの合体技がスイッチだったのだろうか
>あの合体技がスイッチだったのだろうか
無いだろw
でも扈三娘が林冲の戦い見て惚れる、とか言う展開来たら確かに面白いかもね
脈ありな感じはしないでもない。
だが連載は脈が・・・・脈がーーー!
扈三娘はやっぱ王英がいいけどな、オレは
原典ファンだってだけじゃなく、美男美女jより、美女と野獣のほうが面白い
そういや扈三娘には原作で扈成という兄がいるっぽい
林冲と扈三ができるフラグかと思いきや兄登場かもな
ネタバレなので詳細は省くが、原典は男尊女卑が徹底してるので
酷いカップリングが横行してる
扈三娘の周囲が気になる
お兄さんや王英はいつ登場するんだろう
没飛箭
>>845 林冲と扈三娘はわからないけど、連載はまだ脈ありだよ
訂正しても誰かわからない
そのうち出てくる?
連載がもてば登場するだろうね。
没羽箭(ぼつうせん) 張清(ちょうせい)
林冲に一騎討ちで勝った唯一の男で、120回本では16才の戦う美少女を嫁にする。
間違えた。
林冲に勝ったのは嫁さんの方だ。
一騎打ちとかデマ書くな
>>855 なるほどありがとう!
16歳の美少女のほうも気になってきたよ
ふたりの登場が楽しみだ
>>858 16歳の美少女は扈三娘にも勝つんだよな
怒られそうだけど、水滸伝は旦那の仇を嫁さんが討ちに行くエピソード多くて好きだ
>ふたりの登場が楽しみだ
ふたなr……いやなんでもない。そう、ここは少年漫画のスレッドだったなスマソ
862 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/09/02(水) 23:07:33 ID:3iOCzmRP0
糞漫画だけど、他の糞が撤去されてる間は助かりそうだな・・・・
しかし、ここ2週程は一気に展開がダルくなった気がする。
バトル漫画なのにバトルが正直つまらないのが致命的だ
>>551 >真空の道はその空間を埋めようと急激に空気が吸い寄せられ、
>そこで発生する衝撃波が全てを斬り刻む真空の刃となる。
衝撃波のできる原理が真逆。
大気の気圧、つねに空気の密度を均等にしようとしてる。
その空気が均等に制御しようとする速度を超える速さで
高速物体が動くと、その隙間を埋めきれず真空が生まれる。
そして、(その高速物体が真空を造る際に)払いのけた方の空気こそが
(気圧は、こっちの吹っ飛んだ空気の勢いも殺せず)超音速のまま衝撃波になる
そもそも真空自体は、気圧が空気を流し込める速度を超えた物体が動いたせいで出来るんだから。
その真空を消そうと流れ込む空気自体が(超音速の)衝撃波や真空になることはありえない。
>炎の一閃は周りの小さな炎を取り込みながら巨大化し、
>それは鉄の沸点をも超える超高温の炎の旋風となる
炎は炎を取り込まない。
ただ燃えやすいものに燃え移っていくだけ。
なにより、いくら燃えてる炎を寄せ集めてもカマドとかで
一箇所に密封でもしない限り温度は上がらない
(たとえば、コップ1杯の100℃のお湯を16杯混ぜれば
鉄をも溶かす1600℃のお湯に……なるわけがねぇーw
ただコップ16杯分の100℃のお湯になるだけ)
そもそも熱は拡散する力、集まったりしない。
お前、少年ジャンプもう卒業しなよ。
そういう読み方じゃあつまらんだろ。
ネタバレスレで既出でしょ?
もういいから、空想科学読本でも読んでニラニラしてなさいな。
つか、そもそも100℃以上のお湯ってあるの?水蒸気にならない?
例えが変じゃない?
科学に明るくないから解らないやw
正直作者にも言うべきだよな
作中の似非科学説明聞いて楽しんでる層なんているのか?
いずれ仲間になるって言っても端役の雑魚に何週時間かけるんだっていう
梁山泊奪って終わりなんじゃ?
打ち切りが決まってて先に話し進もうともまとめきれないから
ここで長引かせて程よい頃に梁山泊END
>>867 普通の気圧では100℃を越えたお湯(液体の水)は存在しない
しかし、ものすごく頑丈で密閉された容器に水を閉じ込めて加熱し続けると
容器の中の気圧がどんどん高くなり100℃を越えてもお湯(液体)が存在しているはず
逆に、気圧が低ければ100℃より低い温度で水が沸騰して水蒸気が発生する
このため標高の高い山では、鍋でお湯を沸かしても100℃にならないためそばやうどんが茹でられないらしい
あ、このネタ使っていいですぜ天野先生、お礼は翠蓮ちゃんのパンチr……おや?こんな時間に誰か来たようだ
871 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/09/03(木) 00:30:43 ID:5czTGG7p0
8月18日にでたohスーパージャンプに宋代が舞台のマンガが載ってて、
晁蓋がでてくる。
ジャンプはまだ水滸伝を捨ててない!
本誌ではくしゃくしゃポイされかけてるけどね・・・
ポイしないでくださーい
ちょっと絵がこぎれいなだけの漫画だったな・・・
この人って同人でも書いてたの?メダボみたいに
鰤のアシじゃなかったっけ?
同人云々は知らない
でもグレーマンが編集付いたら相当見れるようになったと他所で聞いたから
その編集が付けばこんな事にはならなかったと思う
今のままでは同人だよ
打水と空知のアシ
久保はアシ雇ってないんじゃなかったか
アシ出身なのか
それで人物より炎や煙描写に力が入ってしまうのか
うさぎとカメの時は絶対売れると思ってたんだが
それほど面白くはないけど絵が結構いけそうなので
腐に人気は出るのかな?と思ってたら別にそんなことはなかったぜ!
手が空いてるハズのDグレとかのファン層はどこいったんだリボンヌや銀ちゃんか
なんか作画のテンションが悪ノリしたフジリューみたいなんだよな
画力あんだからもっと小ざっぱりした描き方の方がいいのに
881 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/09/03(木) 03:18:18 ID:pc2YH9wX0
キャラクターや背景描写は好きだが、コマ割りの構図が見難過ぎるなぁ。
一枚絵の構図は良いが、全体的には一握りに過ぎないし。
>>880にも同意。
一番の致命傷は、展開と設定の陳腐さなんだが。
そもそも、戴宗をあの性格にしてまで主人公にする必要があったのかとw
だったら、群像劇として描いた方がマシだった気もするなぁ・・・・・
次回作には、良い原作付けてやって欲しい。
882 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/09/03(木) 03:22:03 ID:LIvkNGR00
>>878 イエス
うさぎとカメ見た時はジャンプにはもったいない才能を見た気がした
多分読み切りに絶対的なセンスがあって長編は絶望的なんだと思う
Dグレイ何とかは漫画になっていなかったから、
天野ェを生かすつもりなら同じ担当編集にはついてほしくないなあ
884 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/09/03(木) 06:16:47 ID:VPsamkI20
お前らちゃんとハガキ出せや!!
終わりそうじゃねーか!!
>>882 ちゅーか、読み切りだけだとボロが出にくいってだけ
黄金未来杯出身作品が、ほぼことごとくと言っていい惨状を晒してる
>>883 Dグレにしろこれにしろ、編集に全部おっかぶせるような物言いには賛同できんなあ
読みきりはテンプレートなぞってるものばっかだしな
画力はドヘタが多いから、多少みれるレベルの絵が描けたら未来を感じるのもわからなくもない
888 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/09/03(木) 09:57:59 ID:cZHzBjkQO
とりあえずわかったことこの漫画と作者に未来は感じられないことだ
そうですか(´・ω・`)
そんなことはない
洋一先生と赤星には期待がもてる
そんなふうに考えていた時期が僕にもありました
僕にはありません…………まだ
赤星はこれから輝くんだ!
洋一先生頑張れ(´・ω・`)
たかだか朱貴やら相手に時間掛けすぎなんだよなあ。
梁山泊入山くらいサッサと済まさないと、話が進まなくて飽きるし、
顔見せしただけの連中なんて忘れられるぞ。
時遷と白勝の存在完全に忘れてた
896 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/09/03(木) 13:35:16 ID:0omeSs3o0
キャラ絵は、それなりに上手いだけに残念
なんか、こういう主人公が好きなのかね・・・・早めに切り上げて、次回作で頑張ってくれ
あまり話題にならんが、オリジナルのあだ名がダサい件は皆もう諦めてるの?
分かり難いのやイマイチなのを改名するのは良いんだが、センスが壊滅してるよな。
お禿げ様と比較しちゃいかんのだろうが、「赤い彗星」が「彗星」だったら人気は出なかったろうな…
赤星じゃなく、神行のほうが受けが良かっただろうねぇ
赤星読んでたらいつのまにかめだかを読まされてた
キャラかぶってるのはあるわ
同じ台詞があるわで大変ですね洋一先生
戴宗のあの性格も割りと好きだからもう少し読んでいたいんだけどな
もう少しどころかもっともっと読んでいたいよ
キャラと台詞がかぶってても赤星のほうが面白い
めだかはありがちなテンプレートレベルのキャラだからまだいいけど
カギジンと決めセリフ被ったのは恥ずかしいよなwすげぇ陳腐だし
作者たちもビックリだよ
洋一は巻末コメも1週はずしたしな〜個人的にはアレが1番惜しいw
ポンジュース惜しかったね
この世のどこかには、いろんなネタが納められている場所があり、
クリエーターは無自覚にそこから電波を受けて形にするのだと聞いたことがある。
同じ電波を受けたんだな…
打ち切り漫画家が受信しやすい周波数だったんだな
洋一先生、受信チャンネル変えないと!
>>903 今気付いた
田中と椎橋は荒木の弟子だから分かるが、洋一は偶然?
麻生政権って打ち切りって表現が一番正しい終わり方だよな。
あっそう。
天野くん、ドンマイ!
ま〜今の編集部なら恐らく次には看板になれるよ!今回は時期が悪かった!お疲れさま!
バ〜イ
バイバイするにはまだ早い
>>908 洋一先生のアシが差し入れしたのかもね
ポンジュースはホント美味しいよ
ポンジュース飲んだことないんだが俄然気になってきたぜ…
タイソウさんは何で一瞬で背後に回り千人?ぶっ殺せる超スピード出せるのに
朱貴に苦戦してるの?
あのデカイ剣盾にしてつっこめばいいじゃん
それと朱貴の鳥籠って後ろから包丁飛ばせたの?
それまで前方から直線でしか飛ばしてなかったのに…
朱貴>雑魚千人だからじゃないかな
包丁はどこからでも飛ばせそう
>>914 オレンジ系ジュース組の組長って感じだな。
すげぇうまいぞ。
>>914 オレンジ混合より、うんしゅうみかん100%のほうをお勧めする
何だよそんなにうまいの?
お前らがその話ばっかするから飲みたくなっちまったじゃねーか
濃いオレンジジュース
>>918 確かにそっちのほうが旨いが、温州みかん100%のやつは期間限定出荷だったような気がする
なんかポンジュース飲みたくなってきた
ポンジュースって、数あるオレンジジュースの中でも特別だよな。
一度飲むと、二度と果汁30%のは飲めなくなる。
期間限定で、松山空港にポンジュースの出る蛇口があったんだよね。
一方温州ミカンの皮は漢方薬になります
ポンジュースの人気に嫉妬
ポンジュース飲みてえええええ
ポンジュースは命の水なんだよ
ガブガブ飲んで洋一先生に頑張ってもらいたい
ポンジュース買ってきたけどみかん濃くてうまかった
洋一先生にはポンジュースを燃料に赤星がんばってほしいな!
ポンジューススレになってて噴いたw
早く月曜にならないかな…。
ならばたずねよう。ポンジュースのポンとは何だ?
日本(にっぽん)のポンだよ
工場見学のときに説明してもらった
なんだってー!?
まさか赤星スレでポンジュースの真相を知る事になるとは…
来月一巻出るみたいだね。
コミックス超楽しみ!
10/2らしいな
嬉しいが学校とガイダンスで夜遅くなるから残ってるか不安だ
朝も早いしな〜1巻ってあんま入荷しないしな〜
私事でスマンw
>>935 予約したら良いと思うよ
自分も予約しようかな
難民になりたくないし…
どうも梁山泊の面々が悪党どころか気がいい奴らに思えてならないが
でも替天のボスが云うんだから作中ではろくでもない、で確定なんだろうな
と考えてたけどメンバーはそれなりに善良でボスだけ悪いみたいね 仲間入りか
938 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/09/05(土) 05:53:09 ID:7+jA5Bbv0
コミックって基本、発売日に書店に並ぶ?
田舎だから、発売遅れたり入荷されなかったりしないか心配。
スマン、あげてしまった・・・
>>938 地域による書店によるとしか言いようが無い
P2のときは何軒か本屋まわったなあ
同じ系列の本屋でも置いてるとこと、は?何ソレな本屋があるんだ
橋で本州と繋った地方在住だけど、発売日の翌日に店頭に並ぶ。
でも、翌日が土曜か…
下手したら月曜まで待たないとダメかもしれんなorz
漫画自体にはいろいろかなり不満があるが
コミックスはつい買ってしまいそうな自分。
単行本でまとめて読んだらまた違う感じがしそうだ
楽しみだなぁ
ネタバレ
入山試験が終了したとこで王倫登場
王倫「わしが梁山泊首領、王倫であーーーーーる!!」
朱貴「グスッ、いつ聞いてもズシリと重たいひと言じゃ(涙」
杜遷「感無量、今のひと言にすべてが集約されておる」
宋万「ヨカッタナ」
ジャンプは月曜日発売なのにコミックスは2日遅れ
何でだ!そんな田舎でもないのに…
近所の本屋の発売予定表をチェックせねば!
ジャンプの単行本はどんな打ち切り漫画でも最低3万部は刷るんだから
でかい本屋いけば田舎でも都会でも余裕で有り余ってる
ま、それでも作家は大赤字だわな
1冊刊行で120万、税金対策してなきゃ印税で5割持っていかれて
60万しか手元に残らないから2冊3冊で打ち切りだときついだろうね。
その額で5割はないだろ
不労所得(印税)は額に関わらず一律のはず
重版かかるかな?
お客様の中で、次スレを立てる事ができる方は
いらっしゃいませんか?
>タイソウさんは何で一瞬で背後に回り千人?ぶっ殺せる超スピード出せるのに
もうなかった事になってるなそれわ
銀魂みたいに一巻店頭に置いてない状況は起きないよな
起きるとしても理由は違うだろうな
最近アカボシにはまりました
次スレ立ててきます
>>960 同志よ!超乙です。
でも、できればアンケートの投函は月曜日の午後まで
お待ちくださいm(_ _)m
>>960 乙です
できればアンケは火曜以降に…お願いします!
>>960 スレ立て乙です!
素晴らしき赤星の世界にようこそ
>>960 スレとアンケ超乙!
赤星ファンが増えて嬉しいよ!
>>960 乙
一時の打ち切り確定っぽい状況ではアンケ出す気が起きなかったが、巻き返す可能もでてきたことだし、俺もアンケ出すよ
バレ見たら普通に面白かったしな
打ち切りは一時的に回避したみたいだから
完全に回避できるようにアンケを出し続けるぞ
なんとなく
バクマン連載中は「10週切り」を極力避けている気がする
ふざけるなァ!
避けられなかった作品もあったみたいだけど…
どうなんだろうね偶然かな
赤星が10週打ち切りじゃなくて良かったのは確かだ
うめ
主人公のキャラはいいと思うんだけどな。
「ほらぁ」とか「おたく」っていう喋りもいいと思うし。
まあ、四の五のいっても仕方ないし、アンケだそうかw
アンケのみならずファンレターも
ファンレター出したことないけど出してみようかな
戴宗の決め台詞「笑えねぇ」も好きだな
今気づいた
戴宗の殺したいアイツは高?だったんだね
あれ?高キュウの文字が出ない…
あれは出ないPCのほうが多い文字なんだよ。
だから「ィ」と「求」で「イ求」
コウキュウは戴宗に何したんだ
やっぱり一族郎党皆殺しだろうか…
戴宗が、誰よりも暑そうなカッコしてるのは
服の下に過去の忌まわしい傷とか刺青とは入ってるから
…じゃないかと考えたがそういえば水着になってたな
うめ
明日が楽しみすぐる
>>981 それは自分も考えた
やっぱ何かしら隠したい物があるんだろうな
ただ単に防火服だったら笑うがなw
防火服w
戴宗の体に奴隷の烙印とか7つの傷とかあるかもしれないね
7つの傷なら、隠さないで見せびらかすだろJK
俺の名前を…
youはshock!
足に神行法の呪印の刺青があったりしてね。
>>984 でもあの水着のおかげで、
隠したい物が体にあるとしたら水着の部分だけだぞ…
あの場所…
蒙古斑か?
うめ
赤星大好きだ応援している
ume
ウメ
うめ
埋め
梅
楳
ドベ脱出してますように梅
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。