ワンピース強さ議論と雑談スレ185

※>>950が立てること、無理なら>>955以降5レスずつ立てられる人が立てる。
　 >>970以降は、レスを自重して、宣言した者が立てるようにする。
　 板・スレ共に更新をきちんと忘れず、重複するようなことがないように気をつけましょう。
■ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可。
■熱くなり過ぎず、冷静に語らいましょう。
■sage進行(E-mail欄にsage)推奨、age続ける馬鹿や荒らしは脳内あぼ〜ん＆NGスルー。
■2chブラウザの導入推奨。「人大杉」回避、特定ID・コテ隠滅、無料。２ちゃんねるブラウザとは ttp://monazilla.org/index.php?e=109
■前提ルール(必読)
・基本は総合力考察です。
・戦闘フィールドはあらゆる環境が揃っている『ジャヤ』。互いの能力、武器、弱点、戦い方等は一切知らない状態とする。
・開始距離は10m前後。巨人などを考える時は身長の和。相手を戦闘不能にすれば勝利です。
・武器や道具は持ち手も含めて考察すること。
・マクシムなど自分の力だけで扱える物は有り。またキッドなど収集できる者は描写の範囲内で収集可能とする。
　 動物に関しては、独立して戦えるホーリーなどはなし。ペアとなって戦う鳥系などは有り。第三者の影を奪い、現在進行系で他人の力を必要とするオーズ等はなしです。
・主人公補正(vsクロコダイルのルフィ等)は考慮しない。過度の物語上の補正も同様に考慮しない。
・議論の情報源は原作(SBS含む)のみとする。
・物理法則、科学が入った議論はスレの流れが変わるので程々にする事。
・見た目がモブな事は弱い理由にならない。
・無闇にランキングを貼らないこと。
・描写が一切ない者は保留にしとくこと。
・自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
・格は明確な根拠足りえませんが、重要な参考資料ではあります。
・あくまで現状の強さ議論であり、目標や信念・未来の話はしないこと。
・副読本は一応参考対象として有効です。
・描写・設定のないことを妄想するのは禁止です。

ワンピース強さ議論と雑談スレ184
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1249020937/

S ：白ひげ

A+：ジンベエ　くま　マゼラン　黒ひげ
A ：青雉　黄猿　エネル　エース　クロコダイル
A-：モリア　スモーカー

B+：オーズ
B ：PX-くま　ルフィ　ルッチ
B-：ゾロ　サンジ　ドリー　ブロギー

C+：カク　ワイパー　ジャブラ　ソニア　マリー　Mr.1
C ：リューマ　ブルーノ　ミノタウロス　ロビン　フランキー　オーム
C-：チョッパー　シュラ　クマドリ　サトリ　フクロウ　カリファ　ペローナ　ハンニャバル　Mr.2ボン・クレー

D+：ガン・フォール　ゲダツ　アブサロム　ブルック　フォクシー
D ：カマキリ　ブラハム　ネロ　ワンゼ　T.ボーン　ベラミー　アーロン　クリーク　Mr.3　ペル　チャカ　ナミ
D-：ヤマ　ワポル　Mr.4　バギー　クロ　パウリー　ウソップ　ギン

E+-：デュバル　ダブルフィンガー　Mr.5　チェスマーリモ　ドルトン　クリケット　ショウジョウ　マシラ　
E ：ハチ　クロオビ　チュウ　ジャンゴ　フルボディ　パール　ブチ　シャム　メリークリスマス　バレンタイン
E-：ゴールデンウィーク　モーガン　イガラム　ビビ

保留：シャンクス　カイドウ　ミホーク　ドフラミンゴ　ハンコック
　　　　ドラゴン　センゴク　赤犬　ガープ　ヒナ　たしぎ　コビー　ヘルメッポ
　　　　レイリー　戦桃丸　オーガー　バージェス　ドクQ　ラフィット　アルビダ
　　　　キッド　ロー　ドレーク　ホーキンス　アプー　キラー　ボニー　ウルージ　カポネ
　　　　イワンコフ　イナヅマ　マルコ　ジョズ　シリュウ

Q,インフレしてるの？
A,インフレの定義によりますが、爆発的成長はしています。
　 ルフィたちが島を越えるごとに強くなっていくことは作中ゾロやスモーカー、青雉等の作中キャラの台詞で間違いないです。また序盤でルフィが苦戦したクロをCP9が圧倒的に上回ってる発言など、尾田自身の発言も根拠となります。

Q,能力者共通の弱点である海ってなに？
A,SBSによれば"海"とは水の溜まっているところの総称。雨などの流水は問題ありません。海楼石は"海"の効果を持つ石。

Q,なんで青雉は海に手を突っ込んでも能力発動できたの？
A,SBSによれば能力者は"海"に身体が触れている部分に比例して力が抜けて、能力が使用できなくなるそうです。だから半身浴程度までなら大丈夫です。

Q,でもアーロンパークでルフィ伸びてたよ？
A,肉体変質系のパラミシアは特性自体は失われることはないので、ゴムであれば自分では伸ばせないけど第三者の手で伸ばせます。

Q,覇気ってなに？
A,一部強者が会得している力です。任意の相手を気絶させたり、物理的な損害を与えたり出来るようです。しかし詳細は未だ不明瞭です。

Q,ロギアって不意打ちに弱い？
A,ロギア系は自然形態では日常生活で不便なので、任意で切り替えるスイッチ説が有力です。スレのルールでは最初から戦闘モードなので不意打ちは考慮外です。

Q,懸賞金額＝強さ？
A,イコールではありません。強さだけでなく保有戦力や思想や危険度などが加味されています。しかしワンピ世界では懸賞金の額で海賊の強さを測ってたりもするので、一つの指標になることは確かです。

Q,エネルって強いの？
A,SBSによれば推定懸賞金額5億以上、しかし青海には桁違いに強い奴らがいるそうです。

Q,エネルって光速？
A,本人が言うには雷速です。光速はおよそ秒速30万km、雷速はおよそ秒速150kmで全く違います。しかしそれでもワンピ世界では破格のスピードのです。

Q,エネルのマントラって空島限定？
A,そんな描写や設定はありません、単に自分の能力を組み合わせた広範囲索敵です。（会話も聞こえます）
　 但し、心鋼はあくまで体の声を聞いて動きを読むものであり、相手の心を読むものではないので、攻撃の本質は見抜けません。

Q,七武海の懸賞金は低いから弱いじゃん。
A,"元"懸賞金額でしかありません。SBSによればクロコダイルはアラバスタ事件を考慮すると倍以上になるそうです。ティーチのような例もあるし、強くなければ七武海に抜擢されません。

Q,ロビンってどこにでも咲かせられるからもっと強いんじゃね？内臓とか。
A,TB編でゾンビに単純な力で解かれたので微妙です、内臓生やしなどの妄想は実際に描写されてから言ってください。

Q,でも目潰しや金的潰しできるから強くね？
A,ロビンはロギア系だけでなく、肉体変質系パラミシアにも弱いので微妙です。鉄塊にも効きません。

Q,剃ってどんくらい早いの？
A,剃と杓子のスピードは100m4秒ほどで同程度だそうです、ただ道力によって六式の練度が変わりますからルッチ等はさらに速いでしょう。

Q,ミホークの黒刀って海楼石？
A,今のところそのような事実はありません、最上大業物「夜」ということは判明してます。

Q,海楼石の弾丸使えば能力者なんて余裕じゃね？
A,諸説諸々ありますが、実際に漫画で登場してから話してください。

初一桁ω

>>1光の速さで乙

ワンピース強さ議論と雑談スレ185
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1249113650/

またスレ乱立か

こっちが本スレだろ

　

猿厨氏ね

黄猿は次下げていいだろ。

だからといってＢ+もあやしいマゼランや、不明だらけのくまのランクが上がる事はない。
なぜか誰か下がったら、マンセーキャラを同時に上げるが、それは間違い。

>>10
ｽﾏﾝ。本スレじゃない糞スレに誤爆ったｗ

どうせスレ１日で消費するんだから
こっちを次スレに再利用すればいい
立てた以上責任もたんと

>>1
乙
妥当なランクだ

いや、多分ほとんどの奴が使ってくれないぞｗ
一次的に我慢もできず、1のランクが正しくないと嫌だと言う奴ばかりだし

カスが乱立するのを防ぐ為に、明確にスレ立てのルールを作った
それを無視して立てたのは全てスルー、ルール違反だから削除依頼の対象となる

馬鹿な犬はちゃんと躾けないと意味ないんだよ
ちゃんと無視して悪いことだってわからせてあげないとねｗ

乱立大将厨乙

>>1
乙！
こっちの方が早いな

少なくても、大将＞七武海は証明されたな。

ミホークが大将より強いとかほざいて奴がいたが、そうなればエースの間近に配置
するだろう。

根拠がうすーーーー

>>18
配置じゃ決まらないだろ
決まる根拠は？

>>20
囚人に近い程、強い奴を置くのは世（ワンピース世界）の鉄則。

海列車やエニエスロビーでの海兵＆CP9の配置がそれを物語っている。

>>19
そもそも、ミホークはゾロに負ける男だよ（笑）。

それで？ｗ
ただのアンチ願望根拠かい？

>>22
ミホークを始めとする七武海が、大将より強いというのは願望根拠を通り越して、妄想根拠だな（笑）。

モモンガが、「大将3人を筆頭に白髭を迎え撃つ」と言っていたじゃねえか。大将登場シーン時の他のキャラの
反応や、誇大演出を見る限り、ワンピースの世界では、大将はそれだけ優遇されているんだよ。

ゾロごときに負けるミホークと一緒にするなよ。

>>23
え？俺が七武海全員が対象より強いといったレスを教えてｗ

根拠いえないから滅茶苦茶いうしかないの〜って？

政府の最高戦力は海軍と七武海って書いてるな今週号に

どこだよ？
というか本当でもいつ裏切るか分からない七武海と大将じゃ別だけどな

悪い、勘違い

BSE!BSE!

まあ大将が弱かったら海軍なんてすぐに潰れちゃうよね

エネルも言ってたけど、人間が災害に勝てるわけない。
火には水、雷には避雷針で対処できるが、地震や津波は対処法がない。

ここのルール的にそろそろスモーカーは単独A＋に置くべき

スレ復活

>>30
つぶされちゃうから潰されないよう王下七武海とか海賊に助け貰おうとしてんだろ
四皇一派＞海軍だ

原作でのスモーカーの現在の立ち位置見ろよ
海軍も白髭海賊団も誰一人として見えてねーよ。蟻レベルだよ
大別すれば完璧にコビメッポやジャンボディ側だろ

懸賞金が一つの指標にされているように軍の階級も十分指標としての役割こなしてる
まぁ今後成長していくだろうけど今のスモーカーはBかB-で妥当

ここっていつか再利用？

ワンピース強さ議論と雑談スレ204
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1251196988/

S ：白ひげ

A+：黒ひげ　ジンベエ　エース　エネル
A-：マゼラン　モリア　クロコダイル

B+：オーズ
B ：PX-くま　ルフィ　ルッチ
B-：ゾロ　サンジ　ドリー　ブロギー

C+：カク　ワイパー　ジャブラ　ソニア　マリー　Mr.1
C ：リューマ　ブルーノ　ミノタウロス　ロビン　フランキー　オーム
C-：チョッパー　シュラ　クマドリ　サトリ　フクロウ　カリファ　ペローナ　ハンニャバル　Mr.2ボン・クレー

D+：ガン・フォール　ゲダツ　アブサロム　ブルック　フォクシー
D ：カマキリ　ブラハム　ネロ　ワンゼ　T.ボーン　ベラミー　アーロン　クリーク　Mr.3　ペル　チャカ　ナミ
D-：ヤマ　ワポル　Mr.4　バギー　クロ　パウリー　ウソップ　ギン

E+：デュバル　ダブルフィンガー　Mr.5　チェスマーリモ　ドルトン　クリケット　ショウジョウ　マシラ　
E ：ハチ　クロオビ　チュウ　ジャンゴ　フルボディ　パール　ブチ　シャム　メリークリスマス　バレンタイン
E-：ゴールデンウィーク　モーガン　イガラム　ビビ

保留：シャンクス　カイドウ　ミホーク　ドフラミンゴ　ハンコック　くま
　　　　ドラゴン　センゴク　赤犬　青雉　黄猿　ガープ　スモーカー　ヒナ　たしぎ　コビー　ヘルメッポ
　　　　レイリー　戦桃丸　オーガー　バージェス　ドクQ　ラフィット　アルビダ
　　　　キッド　ロー　ドレーク　ホーキンス　アプー　キラー　ボニー　ウルージ　カポネ
　　　　イワンコフ　イナヅマ　マルコ　ジョズ　シリュウ

SSS＋　ゴールド・ロジャー　センゴク　黒ひげ　四皇　ドラゴン　新世界レベル 五老星
SSS　大将３人　シルバーズ・レイリー　マルコ　エネル　マゼラン　エース
SSS−　七武海　ルフィ　戦闘丸　クロコダイル　ジンベエ

SS＋革命軍　白ひげ海賊団 ロジャー海賊団
SS　黒ひげ海賊団
SS−麦藁の一味 サイファーポール

S＋誰か　誰か
S　誰か
S−　誰か

A＋　誰か　誰か　誰か
A　誰か　
A−　　誰か　

B＋　以下略

最終的にはルフィ・エース・ティーチ・シャンクスの４強になるんだろうな
この４人だけ成長力も覇気も別格だろう、シャンクスは脱落するかもしれんが

インペルダウンで「こいつ覇気があがってやがる」みたいな台詞があったから
覇気もそのうち数値化されるだろうね。覇王色の覇気は基礎レベルが他の奴らより大きい

白髭(覇王色)　覇気力５０万
シャンクス(覇王色)　覇気力１５万
レイリー(覇王色)　覇気力１０万
黒ひげ(覇王色)　覇気力　１万５千
ルフィ(覇王色)　覇気力　２万
ハンコック(覇王色)　覇気力　１万２千
ジンベエ(覇王色)　覇気力　１万８千
エース(覇王色)　覇気力　９千

ロジャー、ドラゴン、ミホーク、残りの四皇、ガープ、センゴク、五老星、
青雉、黄猿、赤犬、マルコ、ジョズ、新世界で名を挙げてる海賊船長、くま、ドフラミンゴ
この辺はみんな覇王色だろうな。

白ヒゲと互角に近い実力を持つと思われる赤髪と昔ライバル関係にあったミホークが何故
｢推し量るだけだ　近く見える。あの男と我々の本当の距離を」などというセリフを言ったのか
疑問

以前は互角だったが現在では赤髪とミホークはかなりの実力差があり、
ミホークもそれにうすうす気付いてはいるが、
実際に確かめるのは恐くて対戦を避けてるんだよ。

>>42
シャンクスの成長がぱねえんだろ、昔はバギーと同列の雑魚だったし
ミホークはもう置いて行かれてしまった感があるな、ゾロの踏み台にしかならなそう

>>44
今は片腕なんだぜ・・・

SSS＋　五老星
SSS　　ゴールド・ロジャー　センゴク　黒ひげ　四皇　ドラゴン　新世界レベル
SSS−　大将３人　シルバーズ・レイリー　マルコ　エネル　マゼラン　エース

SS＋ 　七武海　ルフィ　戦闘丸　クロコダイル　ジンベエ
SS　　　革命軍　白ひげ海賊団 ロジャー海賊団
SS−　　黒ひげ海賊団

S＋麦藁の一味 サイファーポール
S　誰か
S−　誰か　誰か　誰か

A＋　誰か　誰か
A　誰か
A−　誰か　誰か　誰か

B＋　誰か　誰か　誰か
B　　誰か
B−　誰か

C＋　以下略

てか覇王色以外に何か判明してる？

吾郎星なんてただのじじいだろ

現状だと、総合的な戦闘力は白ヒゲだろう
その次に大将やマルコ、ミホークあたりか
まだ戦ってないやつはわからん

最初から白ヒゲ無双すりゃ３ページで
終わってたんちゃう？

SSS＋　五老星の中の刀持ってるやつ（ゾロの父親）
SSS　　ゴールド・ロジャー　センゴク　黒ひげ　四皇　ドラゴン　新世界レベル
SSS−　大将３人　シルバーズ・レイリー　マルコ　エネル　マゼラン　エース

SS＋ 　七武海　ルフィ　戦闘丸　クロコダイル　ジンベエ
SS　　　革命軍　白ひげ海賊団 ロジャー海賊団
SS−　　黒ひげ海賊団

S＋麦藁の一味 サイファーポール
S　誰か
S−　誰か　誰か　誰か

A＋　誰か　誰か
A　誰か
A−　誰か　誰か　誰か

B＋　誰か　誰か　誰か
B　　誰か
B−　誰か

C＋　以下略

白ひげ単体では五人の七武海には勝てないんだろう

５人くらいなら勝てるだろ
ただ、海軍の１０万人戦う体力はないからそこがポイントだよなあ

>>52
残りはマルコとか新世界のツワモノでいける！
あれだけの奇襲をしかけながら
のんびり喋るなんて孔明が見たら怒られるぞ。

皆覚えてないかもしれないが、白ひげは病気持ちだからな

ネタ晴れみたが、熊の衝撃は強いな。
タメなしであれは無敵すぎる。
熊最強

ロギア同士だと覇気が無いと殴り合いすら出来ないのか？
エースの発言を思い出してふと思った
エースはスモーカーに火と煙じゃ決着つかね〜
って言ってたがエースは実を食ったルフィにも勝てるし、オーガにも素晴しい体術って褒められてた
そんなエースが決着付かんって言うくらいだからスモーカーが体術に長けてるのか
それともロギア同士だと殴りあいすら出来ないのか
気になるわ

SSS＋　五老星の中の刀持ってるやつ
SSS　　ゴールド・ロジャー　センゴク　黒ひげ　四皇　ドラゴン　新世界レベル
SSS−　大将３人　シルバーズ・レイリー　マルコ　エネル　マゼラン　エース

SS＋ 　七武海　ルフィ　戦闘丸　クロコダイル　ジンベエ
SS　　　革命軍　白ひげ海賊団 ロジャー海賊団
SS−　　黒ひげ海賊団

S＋麦藁の一味 サイファーポール
S　誰か
S−　誰か　誰か　誰か

A＋　誰か　誰か
A　誰か
A−　誰か　誰か　誰か

B＋　誰か　誰か　誰か
B　　誰か
B−　誰か

C＋　以下略

素晴らしい体術なんて言われてたか？

>>57
勇次郎に？

>>57
めんどくせーからくんなって話だろ
てか作者がそこまで考えてるとは思えない

>>57スモーカーも基本は十手もって戦う感じだからな。

ドフラミンゴ
　王下七武海の一人で“トケトケの実”の能力者。
　フラメンコギターのピックガード（ゴルペ板が貼られている）を用いて
　あらゆるものを切り裂くことが出来る。
　ちなみにゴルペとはスペイン語で「打撃、(剣術の）打ちこみ」などの意味。

みたいな感じかな？

煙って燃えるんじゃねーの？
木材でもスモーカーの近くに投げて燃やしたら
スモーカーと一緒にめちゃ燃えそうなんだがｗ

スモーカーの煙は　白い煙　で　燃える煙　だから燃えてもいいと思うのだが
物理的にどうなんだろう？よく分からんなあ


私たちは普段何気なく「燃える」と言っていますが、「燃える」という現象は２通りに大きく分けられます。 

気体が燃える 
炎を出して燃えるいわゆる「燃える」と言うのはすべてこれです。 
ガスなどはもちろんはじめから気体ですし、ろうそくなどが燃えるのもロウが蒸発してその気体が燃えているのです。 
さて、ろうそくを消すと白い煙が出ますよね？これはいったん気体になったロウが冷えてまた固体（この場合微粒子）に
なった物が見えているのです。 
この煙はいわゆる「煙」、つまり燃えない成分が燃えずに漂っている物とは違い、「燃える煙」です。 
これ以後は煙になっていなくても(目にみえなくても）煙になる場合が多いという事で
この「いったん気体になって燃える成分」のことを「燃える煙」と言います。 
この｢燃える煙｣が安物の炭を使ったときにでる嫌な咳き込んでしまう匂いや煙の正体なのです。 
液体燃料は必ず気体になってから燃えるので、これを熱すると炎が出る前に｢燃える煙｣がでます。 

固体が燃える 
先の「気体が燃える」と違ってめったに見る事はありませんが、固体が直接燃える事もあります。 
これの代表格が純粋な炭素、すなわち「炭」です。 
これは固まりが真っ赤になって熱を出すだけで炎は出ません。

一行で頼む

>>66
スモーカーはヘビースモーカ？

まあ、露骨にタバコの煙だわな。

熱、氷結、乾きのように強力な攻撃属性があればいいのだがな煙
燻されてもアレだし…一酸化炭素中毒なら強い事は強いが。
運動エネルギー的にも重力や砂嵐に比べると緩慢な印象だな。
土木建築作業とか日常生活には凄く便利そうなのに。

>>55
もう傷治ってるよ

ハンコックってメロメロを介さずに覇気を通して直接相手を石化できるとしたら相当強敵になるな。
覇気の質は申し分なしでロギアにも有効。おまけに即死技だよ。

スモーカーは煙を実体化できるところが強みになるはず。
妄想を飛躍させれば煙で出来た分身を作れるだろ。ＨｘＨになっちゅうけど元が本人だから分身も劣化しないはず。ｗ

>>26

七武海が政府の最高戦力？

七武海って一応世界政府総帥の部下ってなってるけど、
いつ裏切るかわからない海賊でしょ。
そういうの世界政府直下の戦力っては言わないような気がするけどね。
ほんとに書いてあったの？

蹴って石化とか、もはやメロメロでもなんでもないよな。

あの太ももを見せられながら足蹴にされて石化しない男なんていません

で、このスレはなぜに最高戦力でないマゼランが大将より上で
最高戦力でないマゼランに負けた黒ひげまでちゃっかり大将の上になってるの？

そもそもマゼランを政府の戦力とは言えん。

てか本スレこっちだし
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1249113331/l50

あれはワザとパンツ見せながら蹴ってるんだと思った

>>65炭から炎はでるぞ！

そもそもスモーカーは煙の使い方が下手すぎるな。煙の勢いでで殴るだけとかｗ
火事の時によく言われる火より煙が怖いってのと同じで
吸い込む事によっての毒性の強さこそが煙の強さだと思うんだけど。

そもそも海賊は自ら海軍に喧嘩うらないだろ
四皇＞海軍本部でいいわ
てか大将が四皇より強かったら海賊時代終わってるよ
せいぜい四皇＝大将だろ

>>72
たばこ煙は放電プラズマによって浄化させる事が出来るので、
妄想を飛躍させればエネルはスモーカーの天敵である

参考
ttp://www.srf.or.jp/20nen/pdfs/20nen-data53.pdf

マンコックはあんな姿で股広げたりするから
匂うんだろうな

七部会が海軍の言うこと聞いて白ひげと戦ってんのは大将が怖いから
大将＞＞＞＞七部会

組織力考えたら七武海は一番下だろう

煙を固体化して相手を掴むとかその時点で煙じゃねーだろｗと言いたい
密度の高い大量の砂やロウや毒液なんかの液体状の物質で相手を掴むのはまだわかるが
煙で相手を掴むとかねーよ尾田さん

まぁ気体として変幻自在に流れながら固体のように扱う事が出来る点が
モクモクの特性なんだろうけどやっぱ建築業界とかに向いてる。
ハンタのあの人位戦いに使いこなして欲しいな。

ぶっちゃけロウのほうが強くね？

>>87
身体をバラバラにしたり、大気にヒビが入ったり、ノロノロビームなんてのがあったり、
ダメージとか疲労とか身体から取り出せる世界で今更w

まぁ、帆船であんな非常識な海を航海できる時点でw

スモーカーはロギア以外には持ち上げて地面に叩きつけるだけで結構なダメになるんじゃね？

ブルゴリはかなり持ち上がったけどほぼノーダメだったからなあ。

ペローナとデートしたい

空島から落ちたゲダツがタンコブひとつだったからね
落下によるダメージはたいしたことないんだろう

ペローナ最強だな
ウソップ以外には勝てる

あれ？ウソップ最強じゃん

ハンコックを覇王色にしたのが悔やまれるな

覇王色最強じゃないから
単にレアっていうだけ

俺らはニートだけに無色の覇気だな

俺らじゃねえだろｗ
お前だけだろｗ

失礼しますた・・・

おいおい、もっと元気だせよｗ

犬ガープ強そう　中将最強と予想

>>99-102

ワロスｗ

頑張れば煙を刀状にして斬ることもできるかもなスモーカー

普通に刀使った方がよくねぇか・・・・

黒髭抜いたらクロコダイル七武海唯一のロギアなのに１番雑魚だな
七武海はパラミシア多いけど極めて強いのが渋い

ルフィ戦を考慮してるやつなんなの？馬鹿なの？死ぬの？
主人公対ボス格なんて互角の戦闘させるに決まってんだから、先にでたら弱く書かれるに決まってるだろ。
今エネルやクロコとやってりゃギア2、3使ってギリギリ勝つってことぐらいわかんねぇのか？

>>108
そんな事も考慮できないカスばかりだからエネルが身体能力低いとか意味不明な事言うんだろな

そもそも身体能力とかあんま関係ねぇ

ロギア同士の戦いは
能力自体の相性と能力抜いた基本スペックが鍵となりそうだな。
そういう意味で黒髭はトップクラスっぽいないまのとこは。

フラミンゴがまんま南斗水鳥拳の使い手だったとはな

俺サウザー好きだからドアホミンゴ応援するわ

>>113
ちょっｗドアホミンゴって！何よ！？ｗｗ
ニワンゴの親戚か何かですかｗｗｗ

ドフラよりクロコのが強いよな多分

>>108-109漫画の設定に従えカス 主人公補正とか意味わかんないことほざくなよ

>>108

先に出たボスキャラが弱く書かれるならアーロンやクリークにも同じ事が言えるよね？じゃあアーロンやクリークは上げが妥当ですかねぇ？w

七武海だからとかロギアだからとか関係ないもんな？君が言いたい事はボスキャラかどうかって事だもんな？

今ルフィがクロコをギリギリ倒せるレベルって...結局負けるって事じゃんww

アーロンは実際ジンベエに近い実力設定な気がするよ

クリークがスケスケの実を食ってたらヤバそうだな
あるいはアブサロムがクリーク並に卑怯だったなら七武海にも勝つだろう

クロコはボス補正なかったらゴムゴムのバクバクで唾液で固まって食いちぎられてたよ

クロコって七武海で唯一のロギアなのにな。通常ルフィに負けたせいで

今MH5やったらスッキリするな

ハンコックって覇気に石化に武術で相当強いよな
ロギアより強いんじゃないの？

ハンコックの石化は亀仙人の万国吃驚掌と同じで
ある一定の強さ以上のやつにはどうせ効かない

というか石化使わない方が強そうなんだけど

ずっとメロウしてたらモモンガさんずっと自傷し続けなきゃいけなくて死んじゃうの？

新技使うよりも今回みたいな雑魚多数のいる時の方がメロメロ甘風使えば良いのに

ペローナ最強

>>121 クロコがやられたのは自覚のない覇気の可能性がある。
ジャヤでルーフィーの懸賞金一億ベリーが発覚した時に、
黒ひげがあの覇気で３千万ベリーはないと思ったとの発言が

>>127
砲弾を避ける為に新技の必要があったのでは？メロメロ関係無い砲弾まで石化してたし。
今回の技でルフィを攻撃すれば良かったと思わなくもないが・・・。もしかしてピストルキス
も石化関連の効果が有るのにルフィには効かなかったのだろうか。

ドフラはイトイトしかないだろ
前に人操ったりしてたし
切ったのも糸を使ったんだろ

白ヒゲが世界最強ってのはわかるんだけどなぁ称号からして

そこらの半端なやつが言うならまだしも、元大将で現元帥のセンゴクが最強言ってるんだから最強なんだろな
あのニュアンスだと、ロジャーやレイリー含めた旧世代の中でももともと最強って感じ
でも最強も最凶も王にはなれないっていう

くまさんはあの肉球で能力者を海に落とせれば、限りなく最強なんだけどな。

くまさんはクリスチャンだから人は殺さない

ドクドク好きは自分に素直 思ったことは隠せない でも理想と現状だいぶ違うから夢から覚めなさい
メロメロ好きは少しお利口さん ドクドク好きより少しはお利口 それでもまだまだ夢見がちだから 大人になりなさい
ニキュニキュ好きはだいぶお利口 ドクドク好きよりいくらかcool! そこまで現実わかっているならもうひとがんばりでーす
ヤミヤミ好きは正解に近い 最も限りなく最凶に近い でも即死攻撃持ちも多いので油断は禁物でーす
悪魔の実チョイスのセンスでその後の人生は大きくかわります そうまるでブルックの運命のように
スナスナ好きは中途半端 好みとしては中途半端 「ロギア特性はあったほうがいいけど弱点もあった方が」そんなの微妙すぎー
カゲカゲ好きは卑屈すぎます 自分に自信がない証拠です 新世界はけして怖くなーい 勇気を持ってくださーい
グラグラ好きとゴロゴロ好きは災害起こしゃいいってもんじゃないことを 肝に命じておいてくださーい 庶民の敵ですよー

いろんな実を見てきたけれど 私が最後に言いたいことは 強さを実だけで判断するのは よくないことですよー

ぐだぐだの実
　ぐだぐだとつまらない話を永遠と続ける（駄洒落を含む）。
それを聞かされた者は、あまりのぐだぐだっぷりに呆れて、戦意を失う。
能力者自身もぐだぐだなため、戦おうとはしない。
ちなみに、この実を食べたものは何故か、ヨレヨレのＴシャツ、
ゆるゆるのパンツ、ズレかけているメガネを着用する傾向にある。

>>117
そりゃ負けなきゃ話すすまねぇじゃんｗｗｗｗｗｗ
クリークもアーロンも評価し直すべきだな。対ルフィ戦で評価とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗアリエナスｗｗｗｗｗｗ

まあルフィに負けたから弱いというのはないわな
ゴム技だろうがギア２使おうが覇気使おうが主人公のルフィに負けるのは必然
悪魔の実の特殊能力が使えないゾロ辺りを基準線にするのが一番妥当な線
まあほとんどの奴がゾロよりは強いだろうが

強さ議論ってなんでこんなに人気あるの？
強さなんて作者のさじ加減でどうにでもなる上に答えが出ない可能性が高い。
ストーリー予想なら答えが出るからまだいいと思うけど。

>>132
でも大将は3人ともその白髭と互角に戦える位強いからな

>>141
そんな描写まったくでてないけどな
むしろマルコと互角じゃねーかよ3人まとめても白ひげにボコられんだろなｗ

ひげひげ

>>134

通用しないのは青雉くらいだもんな。

ドフラは実はゾオン系なんじゃね、まんまスパイダーマン。

570話｢海賊王の血」
白ひげ部下次々に殺されていってエース涙目｢うぅ…」｢やめてくれー…」
最後に黒ひげに白ひげ殺されてなんかプッツン、その瞬間とんでもない覇気出して丸々ページ使って処刑台の座ってるエースに中将含めそれ以下は全員白目向いて泡吹いてドン！
センゴクVSガープ中に｢あれは…」冷や汗
エース手枷も自然にはずれてうつむきながら処刑台から白ひげのところまでゆっくり歩いてく
その途中にドフラとモリア調子こいてる、オーズJrの回想後にエース通り過ぎただけでモリアドフラ派手に焼け焦げて白目
その後もうつむきながら歩いていくエースに赤犬と青キジ２人がかりで立ち向かい技出すも仲間回想後に火拳で赤犬青キジ技粉砕され同時に焼け焦げ白目
その後もうつむきながらエース歩いていく、次に｢怖いねぇ〜大将が舐められちゃままじゃいかんでしょ」と本気顔の黄猿
センゴクが｢よせ黄猿っ！」、黄猿が目の前に来た瞬間丸々1ページ使いエースが腹おもいっきり殴って黄猿白目吐血、黄猿地面に擦れつつすげー勢いで飛んでいって氷粉砕して海に落ちていきゴボゴボ
その後もエースうつむきながら歩いていき黒ひげの前まで着く
エース｢最凶の力を手にしたとか言ってたなお前」黒ひげ無愛想ながらも冷や汗
黒ひげ｢ゼハハハハ…」
うつむいてたエースが顔上げて
エース｢お前にはここで死んでもらう」物凄い形相

煽り:エース覚醒!!!
尾田先生の次回作にご期待下さい、くらいやってくんねーかな。

>>141
はあ？互角？
まぶしいぜとかケーキのローソクに火つけてろとか思っきし舐められてるけど

ドラゴンはマルコと同じく幻獣のドラゴンならウケる
まあそんなバレバレなわけないわか

ウソップｖｓオーガは２４巻から予想しているけどいつになったら始まるんだ・・

黒ひげがラスボスだとしたら１００巻くらいまで待たないといけねーじゃん・・

>>149
勇次郎の圧勝

ピクル

なんか、新世界の海賊達対したことないなってよくレスつくけど、１０万の海兵達は全員正義のマント背負ってるんだよな。（フルジャンコビメッポ除く）
軍艦のクルーや砲台要因すら正義マント背負ってるってことは全員海兵じゃなくて少尉以上の将校なんだよな。
そうなると、フルボディが元大尉で懸賞金９００万のジャンゴと同格
ってなると、最低でも実を食う前のアルビダ。佐官クラスも、うじゃうじゃいると思われるので、平均するとクロやクリーククラスと推測。
そんな奴が１０万人という数で入るから押されてても雑魚無双中々できないさ

シャンクスとか、精鋭の白髭の船でさえ、幹部以外は覇気で気絶させてたじゃん
今シャンクスが来たら、ほとんどの海軍海賊は泡吹いて気絶するんじゃないか？

だとしたら白髭は超無能の脳スカスカだな…
大佐以上は耐えるとしても９万人は戦闘不能になってオーズも軍艦や砲台の集中砲火食らわなかったのに

部下を作戦もなく突撃さすだけなんだから、白髭に戦の才がないのは確実

今更、覇気で気絶シーン見せられてもな

でもおめぇ、津波で自分も死なないの？　つて微妙な攻撃より
一人で堂々と周り気絶させながら歩いて登場する方が大物っぽかったと思う

それってまんまシャンクスじゃん

>>155
絵的な盛り上がり・尺の問題等々、漫画的にアレしか選択肢は無い
それを「白髭に戦の才がないのは確実（ｷﾘｯ」とか恥かしくならないか？

出たよキリ厨

後々ドーム型になった氷が役に立ちそう

白ひげが覇気だして一番被害被るのは味方だろうしなあ。
津波が微妙なのは確かだが。

もしルフィが現れたらハンコックはどうするのか
さりげなくルフィを助けるのかな

恋は何時でもハリケーン

海楼石の手錠はめてても覇気つかえないもんかね

まあとりあえず白ひげは駄目駄目だな

ルフィ対アーロンってルフィ、アーロンにほんの何発かしかダメージ与えてないよね？

白髭は強いだろう

>>153
覇気が船の甲板の数十ｍ四方にしか広がってなかったんだから
有効範囲は知れてるだろ。

シャンクスが乗船してくるまで、下っ端は平気だったわけだし、その時点で
幹部クラスは気づいてた。

>>168
何せ初登場時から世界最強だと断言されちゃってるからな

>>170
初登場時から世界最強じゃないよ、初登場時に世界最強なんだよ。

全部ひっくるめて世界最強が白ひげで、剣士で世界最強なのがミホークってことは
戦闘スタイルごとにいちいち誰がそのジャンルで最強って決められてるのか

【変化系】
ｼﾞｮｽﾞ(ﾀﾞｲﾔ) ﾙﾌｨ(ｺﾞﾑ) 1(鉄)

【変身系】
2(ｺﾋﾟｰ) ｳﾙｰｼﾞ(巨大) ﾎｰｷﾝｽ(藁)

【放出系】
ﾊﾝｺ(石化) 3(蝋) ｱﾌﾟｰ(音波)

【操作系】
ﾏｾﾞﾗﾝ(毒) ﾓﾘｱ(影) ﾄﾞﾌﾗ(糸)
ｷｯﾄﾞ(磁力)

【特質系】
ｸﾏ(反発力) ﾛｰ(空間) ｶﾎﾟﾈ(空間)

『放出系と操作系の違い』
放出系はその後の形状変化が不可能。操作系は可能。

>>172
白ひげは部下とかが吹聴した
鷹は自分で吹聴して回った

本来長い年月を掛けて形成していく人格を一瞬で
全く別物に【変化】させる事が出来、
その際には破面による【変身】も実現している

鉛星や火炎星といった【放出系】の技と
火の鳥星といった【操作系】の技を使いこなす

そう彼の名は【特質系】そげキ〜〜〜〜ングッ！！！！！

くま＞ドフラ＝モリア＞ハンコ

>>172

最強拳士、最強喧嘩師とかバキみたいになるな。

ミホークとくまのタイマンとかどうなるか見てみたい

クロコダイルの時とか殺せなくても気絶させれば勝利のこの漫画で
ヤミヤミの物理的ダメージは無くても痛みが２倍になる仕様は致命的

白目剥いても一瞬で戦線復帰できるのはプラスなのかマイナスなのか。

>>172
六式使い最強とか

>>179
2倍どころか1000倍にする能力だったとしてもゾロさんはチートで倒せないからな