名探偵コナンネタバレスレ25〜ジンの夏休み〜

沖矢が味方だとして、
コナンの信頼感と灰原・蘭の沖矢への反応が真逆なのが説明できない

火傷赤井がベルやバーボンとして、
ジン達組織の人間に秘密に動く理由が説明できない

また火傷赤井＝赤井本人だとして、
今回の行動や探偵団の目撃に対するコナンの反応が分からない




真相が明かされるのが楽しみで仕方ない

>>899
コナンは沖矢=赤井だと思いこんでた、というのはどうだろう

火傷赤井が出て来て「えっ！？」って感じ

>>901
バーボンはあまり連絡とかとらない人じゃなかったっけ。

火傷は右利きだし、赤井じゃない可能性は高い。
元カノのジョディがコースターを見て赤井を連想しているんだから、筆跡は赤井のものに
近い？

>>895 ベルはピル服用してるっていう描写がある。

そう言えば、702話の沖矢って右手で携帯いじってたけど、紙飛行機野郎事件の時は携帯、左手でいじってたよね…。
何か意味あるのか…。

沖矢の住所を聞いたコナンの反応を見る限り、事前に何らかの情報はあったんだろうね

沖矢が赤井だと思わせる事がミスリードだったら青山神だわ

今更な疑問

何でコナンは「ジン」と「ウォッカ」の名前知った時コードネームだと思ったのか

火傷赤井は絶対偽物

キールの立場を守るために罠にはまりに行ったのに素顔のままで生存ばれるような真似したらその意味無くなってしまう
コナンが火傷赤井の話を聞いて過剰に反応したのは偽物の赤井が近くをうろついてるからでしょ

>>906
また新出的展開？

今デパートにいる沖矢は本当の沖矢じゃないくて、本当の沖矢は工藤邸にいるとかは考えたこともある

>>911
新出ベルモットの時は、ばらし前にベルモット本体のコマもあったんだよな
ダーツと写真とか…
バーボンとはそこが違うな

YO！

>>913
最終回教えろカス

携帯をどちらの手で使ってたくらいで利き手判断するにって危険じゃね？
度々判断材料として出てくるけど。

>>913
お願いちまつ

>>912
あーなるほど


それにしても沖矢は暑くないのだろうか

黒のメンバーの出番が増えてなんかうれしい

　　　　　 |　|/ノ二__‐──ｧ　　 ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
　　　　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ !　２人とも真っ黒な格好で１人は長身、長髪…
　　　　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　 　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l | もう１人はサングラスをかけたガタイのいいおとこ…

ぉ願いちま

基本に返ろう。これはミステリーだよ？
今更十戒持ち出すのも古いからあれだけど、
登場人物が変装しまくり声変えまくりじゃアンフェアもいいところだよ。
たしかにコナンは小さくなる薬とか現実にあり得ないアイテムとかはある。
でも、現実にあり得ないことでも最低限のルールはある。
そのルールをはみ出す推理はアンフェアといわれても仕方ない。
そしてミステリー好きの青山さんが一番嫌うと思うよ。

利き手は青山のミスもあるかもしれないしな。
前に蘭の指６本描いてたよな。


そいや、皆はバーボンは男だと思ってる？
女だと思ってる？
性別は明らかにされてないよな？

よく考えてみたらバーボンの性別も何も明かされてなかったな
無意識に男だと思い込んでた……

法則通りだと男だよ。
その法則が事実かは謎だけど、青山は考えながらメンバー出してるはずだし、信頼性ある法則だと思う

>>921
アンフェアになりがちな設定は（ベルが機械なしで男の声出せるとか）
実はその前にちょろちょろと伏線を出してるしな
それが現実にありえない事をフェアにする最低限のルールかな

>>922
キールはジンに向かって「彼はこのこと知ってるの？」って訊いてる
ジンは彼って誰？と訊いて、否定はしてない
ウォッカも人となりを知ってるみたいだし、やっぱ男だと思ってる
あー
そうか、女の変装ってこともあるか

遠目からだけど沖矢はジンの黒い車や狙撃準備待機中の
キャンティはわかってるんだよね
苦いコーヒーを飲ませてあげたいの誰を指しているんだろう？

シャロン＝クリスはアンフェアだ…

>>915

ほんとそうだよな。
両利きの人間なんて腐るほどいるしな。

俺も右手の指野球で骨折したときは左で文字打ったりの操作してたら
携帯だけなら両利きになった
文字はさっぱりですがね

両利きが腐るほどいるとは暴論だな
電話程度なら、右手でメモをとるために左手で持つ人は多い
携帯メールも多用する人は割と両手で打てる
左利きの人は、世の中の殆どの物が右利き用に作られているから右手でも扱えるように矯正されてる可能性が高い

偽赤井を発見し次の行動が組織の存在を確認してるから
偽赤井は組織側の人物であることは確かだな。

バーボンがシェリーを探してるというのが肝だな。
大きな波が訪れそうだ。
またいいところで先延ばしにしないでくれよな青山さん。

ウホッカ「ネタバレはまだですかい？」

組織名「パンドラ」

あの方＝ジェームスホッパー、か黒羽盗一、か阿笠栗介（組織名不明）
バーボン＝黒羽盗一、かジェイムズブラック
沖矢＝工藤優作、か赤井優作の仲間
擬赤井＝有希子
ベルモット＝シャロン
赤井＝出番待ち

>>931
確かに　その流れだと偽赤井＝バーボンもしくはベルモットの可能性が高い
２人とも秘密主義でジンも行動を把握していないため
となると沖矢＝コナン側の人間　は素直に間違っていないと思う
初めて会った時に、ホームズの会話が合言葉で新一の家を貸した　
赤井もしくはFBIの信頼できる人物　または工藤夫妻のどちらか
ということになるな

じゃあピスコとテキーラとカルバドスも死んだふりして本当は生きてるのかもなｗ

誰にでも変装できるって使い勝手よすぎ、これじゃ誰が誰かわかんないよー

小五郎、蘭、沖矢、火傷赤井の４人は全員誰かが変装している

>>938
小五郎は少し怪しいが、変装していたとするとメール受信時の描写の説明はどうする？

>>937
それが面白い

>>939
知らないアドレス（登録されてないアドレス）から事件の答えが書かれたら驚くだろ

アドレスもだけど、「うそぉ…」とか言ってたから
少なくとも組織の人間とかではないと思う

小五郎と蘭が工藤夫妻だったりして。

そんな変装合戦いらねえよ

そうそう。
雪なんか投げやんでええわ。


……って、それ雪合戦やないか〜い!!!!


ワイおもろ〜ッ!!
これ書いてる間笑いすぎて1時間も経ってたわ。
ほんまに世界一おもしろいんちゃう？

少し前に書いてあった

コナンが沖矢＝赤井or赤井の部下
と思い込んでるとしたらおもしろそうやな

関西弁しね

>>940
早く真相をしりたいじゃないかー！

これからの展開考えたら面白すぎるけど。

>>946
俺は沖矢=敵。つまりバーボンだと思ってるよ。

赤井が生きているとして、コナンに変装後の赤井の具体的な容姿は伝えられていなかった。

そしてコナンが沖矢を赤井だと思い込み、読者も沖矢=味方と思い込ませるミスリード。

だとすると火傷の赤井は、本物の赤井か、あるいはベルモットだな。

本物の赤井は木馬荘に身を隠していたけど、バーボン(沖矢)に見つかって、逃げた赤井の代わりに沖矢がそこに住むことになった。



火傷の赤井が本物の赤井だから、沖矢が笑っていたんだ。

蘭の｢会ったことある気がする｣は、ただの気のせい。

京極の時みたいに沖矢も前に空手の大会で・・・なんてことはないか

大会であったなら逆に「何で覚えてねーんだよ」って感じだが、
沖矢とは歳が離れてるし、蘭が幼い頃に学生の沖矢を見たんだとしたら「どこかで」というのも納得

沖矢がバーボンだとしたら、こんな感じかな。

コナン｢赤井さんは生きてる。この沖矢さんが赤井さんなんだ！｣

沖矢｢いや、実は僕はバーボンなんだ｣

コナン｢何っ？じゃあ火傷が赤井さん？｣


ベルモット｢火傷の赤井は私よ。｣


コナン｢じゃあ赤井さんはどこに…｣


小五郎｢俺だよ。まさか俺が眠らされるとはな。ぼうや…工藤新一だろ？｣

>>953
不覚にもワロタｗ

青山「赤井の顔に火傷跡をつけたのに〜木馬荘の火事で火傷したって誰も思ってくれね〜」

ジンの夏休みもそろそろ終わりだな。
さて、出動してくださらないかしら。

真実が知りたいなら、不可能な物を除外していけば自ずと答えるは見えてくるさ
真実はいつもたった一つしか無いんだからな
そうお前らは教えて貰ったんじゃないのか？ 何してんだよ！しっかりしろ！

>>949
今回、ベルモット編とパターンが一緒なんだよな。誰が変装してるのかとか。読者に錯覚させといて実は誰も変装はしてないんじゃない？

パソコンに入っているとすると、初期の通りの売り上げが伸び、合計４枚も買わなければならない

>>949
お前真性のバカだろ。コナン読むの辞めた方が良いんじゃない？ついでにこのスレにも二度と近づくな。お前みたいな的外れのアホレス見る度にこっちがストレス感じるのはいい加減ウンザリなんだよ。邪魔

度重なる中傷暴言も規制対象になりうるんだぞ

>>955
今日も黒コートにハイネックで一生懸命働いてるよ


ところで次スレどうなるんだ

確かにあまりに非現実的な変装合戦は見たくないが火傷赤井は言うほど赤井そっくりではない
ベルやキッドより明らかに変装の質が下
それに二人のように機械もなしに声を変えているのは確かにチートだが火傷赤井は一言も喋ってない
この程度なら現実でも頑張ればできる程度の変装だから非現実的ではないよね

沖矢＝赤井説にしても誰かそっくりに変装するのは難しいが
架空の人物に容姿を変装するのはそれほど困難ではない
あとは声をどうやって変えてるかだがやはり服に変声器でも仕込んでいるのかな？
それなら問題はないはずだ。

次スレはウォッカの盆休みでよろ

名探偵コナンネタバレスレ〜ウォッカのお盆休み〜
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1250234838/1-100

>>963の望むままにしてやった

組織名「パンドラ」

あの方＝ジェームスホッパー、か黒羽盗一、か阿笠栗介（組織名不明）
バーボン＝黒羽盗一、かジェイムズブラック
沖矢＝工藤優作、か赤井優作の仲間
擬赤井＝有希子
ベルモット＝シャロン
赤井＝出番待ち

>>959
すみませんでした。

サンデーの編纂室に載っている火傷赤井と58巻の赤井を比べてみたけど前髪とか黒目が微妙に違う気がする。

>>967
同じく前髪が微妙に違う気がするんだよな
赤井の前髪って左側もクルクルしてたっけ？

火傷赤井はベルモットじゃないと思う
ベルモットと赤井じゃ体格が違うし、新出の時のように空気で体を大きくしてるならあの格好はできない気がする

もし誰かの変装だったとして、あのキャップはニット帽じゃ駄目だったのか…？
あのキャップにしたのは意味あるの？

>>968
ニット帽から髪が出ていたのは(赤井から見て)右側。短い前髪が何か気になる。位置と伸び具合と。
ついでにだけど700話の沖矢はガリレオみたいな眼鏡の上げ方をしてる。

>>969
ガリレオwwww同じこと思ったwwwww
あれで中身赤井だったら複雑な気分だ…

どうも赤井が一回り小さい気がするんだが気のせいか？
ジャケット着てたせいかもしれないが…もっと肩幅あった気がする
手元にサンデーないから分からない…

アニメでのことになるけど沖矢がグラスで酒を飲む時
「魚が消える一角岩(後編)」の氷とベルモットさんが以前に
グラスで飲んでた時の氷が似てるっぽい感じ(でっかい球体の氷)

夜中にシコシコと時系列にまとめてみました
http://anime.p-wiki.jp/anokata/index.php?MenuBar%2F%B2%AD%CC%F0%BE%F0%CA%F3&sess=644388ad2a0223a887f5f78171f31a194c79162bddabdfef67f19380bf64c9fe
何か間違いがあれば指摘して下さい

今の赤井は新一や服部みたいに痩せ型男
本来は小五郎達のようにがっしりしてた気が
本当に記憶喪失なら面白いがなｗ

>>930
自分はまさにそれなんだが、字を書くのだけは左のみ。

それに小さい頃に矯正されてると、行動によって利き手が変わるのもよくある。

どいとうかつきの正体当てたやついんの？

>>968
あのキャップにすることで、FBIをおびき出すとか・・・

37巻の蘭再会の赤井は神絵だったのに58巻の赤井見た時ガッカリした目はデカいし顔と体幼くなってた…

>>977
蘭の髪のアレが段々成長したように、作者の画風が変わっただけじゃ……？
まあ確かに最期のあたりは幼い気もするが

火傷したとき髪もチリチリになっちゃったとか

今日58巻読み直しててちょっと気になったことが
キャメルがキールの乗せる車の運転手に決まった時にコナンがすごい険しい顔してて
赤井が「そんな顔するな。この作戦の成功は必然だ。それとも俺の保証だけじゃ不安か？」
と言ってコナンが汗かきながら「いや、全然…」と言ったシーンて深い意味あるのかな？
ただ単にキャメルが成功するか心配だっただけかコナン
ずっと息ぴったりだった二人がここだけ温度差があったからちょっと気になった。

ジンがそれだけ頭が回るのかどうか、コナンは赤井程知らないからな…と、当時は漠然と思ってたな

>>980
1.単に不安だった。
2.キャメルを怪しんでいる。
3.ジョディの行動に疑問。
まあ、1かな。

最近の弓長は、キャメルの変装だった！っていう説は既出？

キャメル＝バーボンてのもありだろう

>>983
gtbr(((゜Д゜)))

しょぅがなぃなぁ、、ﾜﾗ

そろそろ最終回ぉちぇたげょっか？ﾜﾗﾜﾗ

はぃ拍手！

黒の組織やFBIや警察関係って、東周辺のCPに比べたら格段に少ないよね

というわけで、敏腕とは言えず挙句に赤に頭の上がらない弱みのあるｷｬﾒﾙと
初登場時から現在まで冷酷男の相棒を健気に勤めるｳｫｯｶと
友達が殺人を犯しながらも、鷹義と爽やかな友情を育む千葉のカプを増やせばいいと思います

高木が目暮よりキレ者になってきてるよな

>>971
普通じゃん

ベル消息不明だけど、ベルはバカンスかもよ
それとも休業していた女優業に復帰したか

っていうか、ベルは女優としてドラマに出てたんだから、収録現場に行って捕まえるとか方法があったんじゃないのか?
それかビュロウが所属事務所にスパイとして勤めるとか
正体が分かってたんだから

Ａ　ｓｅｃｒｅｔ　ｍａｋｅｓ　ａ　ｍａｎ　ｍａｎ

>>990
音読したらｗｗｗ

マンマーン

>>990

ぁたまょゎすぎﾜﾗ

>>668　
ジン「フン、俺はスーファミのRPGをやるよ……」
ウォッカ「バハムートラグーン、ですかい？」
ジン「主人公の名前をジンに、ヒロインの名前をシェリーにして、っと……」

1000ならウォッカが大出世

むしろ、ウォッカがあの方

>>990
そういえば思い出したけど、
子供が仏壇を拝むとき、なんか「まんまんちゃん」って言わない？

１０００なら哀たん大活躍

1000なら何とかなる

ちんぽチャーハン喰わせりゃ解決
(｀・ω・´)キャオラッ
ちんぽチャーハン喰わせりゃ解決
すめらぎおっぱいでけぇな
ちんぽチャーハン喰わせりゃ解決
パイズリさせろや
ちんぽチャーハン喰わせりゃ解決
ズギャアアァァッ
鼻兎！紫彩乃！夢乃春香！