ワンピース強さ議論と雑談スレ182

※>>950が立てること、無理なら>>955以降5レスずつ立てられる人が立てる。
　 >>970以降は、レスを自重して、宣言した者が立てるようにする。
　 板・スレ共に更新をきちんと忘れず、重複するようなことがないように気をつけましょう。
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■ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可。
■熱くなり過ぎず、冷静に語らいましょう。
■sage進行(E-mail欄にsage)推奨、age続ける馬鹿や荒らしは脳内あぼ〜ん＆NGスルー。
■2chブラウザの導入推奨。「人大杉」回避、特定ID・コテ隠滅、無料。２ちゃんねるブラウザとは ttp://monazilla.org/index.php?e=109
■前提ルール(必読)
・基本は総合力考察です。
・戦闘フィールドはあらゆる環境が揃っている『ジャヤ』。互いの能力、武器、弱点、戦い方等は一切知らない状態とする。
・開始距離は10m前後。巨人などを考える時は身長の和。相手を戦闘不能にすれば勝利です。
・武器や道具は持ち手も含めて考察すること。
・マクシムなど自分の力だけで扱える物は有り。またキッドなど収集できる者は描写の範囲内で収集可能とする。
　 動物に関しては、独立して戦えるホーリーなどはなし。ペアとなって戦う鳥系などは有り。第三者の影を奪い、現在進行系で他人の力を必要とするオーズ等はなしです。
・主人公補正(vsクロコダイルのルフィ等)は考慮しない。過度の物語上の補正も同様に考慮しない。
・議論の情報源は原作(SBS含む)のみとする。
・物理法則、科学が入った議論はスレの流れが変わるので程々にする事。
・見た目がモブな事は弱い理由にならない。
・無闇にランキングを貼らないこと。
・描写が一切ない者は保留にしとくこと。
・自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
・格は明確な根拠足りえませんが、重要な参考資料ではあります。
・あくまで現状の強さ議論であり、目標や信念・未来の話はしないこと。
・副読本は一応参考対象として有効です。
・描写・設定のないことを妄想するのは禁止です。

ワンピース強さ議論と雑談スレ181
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1248682638/

S++：白ひげ
S+：黄猿　くま
S ：黒ひげ　エネル　エース　
S-：マゼラン　クロコダイル　モリア　スモーカー

A+ ：オーズ
A ：PX-くま　ルフィ　ルッチ
A-：ゾロ　サンジ　ドリー　ブロギー

B+：カク　ワイパー　ジャブラ　ソニア　マリー　Mr.1
B ：リューマ　ブルーノ　ミノタウロス　ロビン　フランキー　オーム
B-：チョッパー　シュラ　クマドリ　サトリ　フクロウ　カリファ　ペローナ　ハンニャバル　Mr.2ボン・クレー

C+：ガン・フォール　ゲダツ　アブサロム　ブルック　フォクシー
C ：カマキリ　ブラハム　ネロ　ワンゼ　T.ボーン　アーロン　クリーク　Mr.3　ペル　チャカ　ナミ
C-：ベラミー　ヤマ　ワポル　Mr.4　バギー　クロ　パウリー　ウソップ　ギン

D+-：デュバル　ダブルフィンガー　Mr.5　チェスマーリモ　ドルトン　クリケット　ショウジョウ　マシラ　
D ：ハチ　クロオビ　チュウ　ジャンゴ　フルボディ　パール　ブチ　シャム　メリークリスマス　バレンタイン
D-：ゴールデンウィーク　モーガン　イガラム　ビビ　

保留：シャンクス　カイドウ　ミホーク　ドフラミンゴ　ハンコック　ジンベエ
　　　　ドラゴン　センゴク　赤犬　青雉　ガープ　ヒナ　たしぎ　コビー　ヘルメッポ
　　　　レイリー　戦桃丸　オーガー　バージェス　ドクQ　ラフィット　アルビダ
　　　　キッド　ロー　ドレーク　ホーキンス　アプー　キラー　ボニー　ウルージ　カポネ
　　　　イワンコフ　イナヅマ　マルコ　ジョズ　シリュウ　サディ　サルデス

Q,インフレしてるの？
A,インフレの定義によりますが、爆発的成長はしています。
　 ルフィたちが島を越えるごとに強くなっていくことは作中ゾロやスモーカー、青雉等の作中キャラの台詞で間違いないです。また序盤でルフィが苦戦したクロをCP9が圧倒的に上回ってる発言など、尾田自身の発言も根拠となります。

Q,能力者共通の弱点である海ってなに？
A,SBSによれば"海"とは水の溜まっているところの総称。雨などの流水は問題ありません。海楼石は"海"の効果を持つ石。

Q,なんで青雉は海に手を突っ込んでも能力発動できたの？
A,SBSによれば能力者は"海"に身体が触れている部分に比例して力が抜けて、能力が使用できなくなるそうです。だから半身浴程度までなら大丈夫です。

Q,でもアーロンパークでルフィ伸びてたよ？
A,肉体変質系のパラミシアは特性自体は失われることはないので、ゴムであれば自分では伸ばせないけど第三者の手で伸ばせます。

Q,覇気ってなに？
A,一部強者が会得している力です。任意の相手を気絶させたり、物理的な損害を与えたり出来るようです。しかし詳細は未だ不明瞭です。

Q,ロギアって不意打ちに弱い？
A,ロギア系は自然形態では日常生活で不便なので、任意で切り替えるスイッチ説が有力です。スレのルールでは最初から戦闘モードなので不意打ちは考慮外です。

Q,懸賞金額＝強さ？
A,イコールではありません。強さだけでなく保有戦力や思想や危険度などが加味されています。しかしワンピ世界では懸賞金の額で海賊の強さを測ってたりもするので、一つの指標になることは確かです。

Q,エネルって強いの？
A,SBSによれば推定懸賞金額5億以上、しかし青海には桁違いに強い奴らがいるそうです。

Q,エネルって光速？
A,本人が言うには雷速です。光速はおよそ秒速30万km、雷速はおよそ秒速150kmで全く違います。しかしそれでもワンピ世界では破格のスピードのです。

Q,エネルのマントラって空島限定？
A,そんな描写や設定はありません、単に自分の能力を組み合わせた広範囲索敵です。（会話も聞こえます）
　 但し、心鋼はあくまで体の声を聞いて動きを読むものであり、相手の心を読むものではないので、攻撃の本質は見抜けません。

Q,七武海の懸賞金は低いから弱いじゃん。
A,"元"懸賞金額でしかありません。SBSによればクロコダイルはアラバスタ事件を考慮すると倍以上になるそうです。ティーチのような例もあるし、強くなければ七武海に抜擢されません。

Q,ロビンってどこにでも咲かせられるからもっと強いんじゃね？内臓とか。
A,TB編でゾンビに単純な力で解かれたので微妙です、内臓生やしなどの妄想は実際に描写されてから言ってください。

Q,でも目潰しや金的潰しできるから強くね？
A,ロビンはロギア系だけでなく、肉体変質系パラミシアにも弱いので微妙です。鉄塊にも効きません。

Q,剃ってどんくらい早いの？
A,剃と杓子のスピードは100m4秒ほどで同程度だそうです、ただ道力によって六式の練度が変わりますからルッチ等はさらに速いでしょう。

Q,ミホークの黒刀って海楼石？
A,今のところそのような事実はありません、最上大業物「夜」ということは判明してます。

Q,海楼石の弾丸使えば能力者なんて余裕じゃね？
A,諸説諸々ありますが、実際に漫画で登場してから話してください。

>>1乙

グラグラ強すぎだな
ニキュニキュも無茶苦茶と思ったがそれを上回る

白ヒゲは
描写、設定とも最強確定

S++なんていらねーだろ。
1つずつsageろよ

>>1
猿厨死ねよ
ロギア倒してない猿が格だけで黒ひげ以上とかアホかw

猿は四皇幹部クラスの老人レイリーとどっこいどっこい
白ひげの現役右腕のエース以下

くまだって弱った麦わら一味倒しただけじゃん
瀕死のゾロに粘られてたし。
まあ光速の瞬間移動と弾きで白ヒゲにも勝てるんですけどね。

白ひげHにすれば

S++：白ひげ
S+：黄猿　くま
S ：黒ひげ　エネル　エース　
S-：マゼラン　クロコダイル　モリア　スモーカー

S++とかやめない？

親父：白ひげ

S+：黄猿　くま
S ：黒ひげ　エネル　エース　
S-：マゼラン　クロコダイル　モリア　スモーカー

最強：白ひげ

S+：黄猿　くま
S ：黒ひげ　エネル　エース　
S-：マゼラン　クロコダイル　モリア　スモーカー

海賊王：白ひげ

S+：黄猿　くま
S ：黒ひげ　エネル　エース　
S-：マゼラン　クロコダイル　モリア　スモーカー

黒ひげ厨死ね：白ひげ

S+：黄猿　くま
S ：黒ひげ　エネル　エース　
S-：マゼラン　クロコダイル　モリア　スモーカー

S++とかSSとか頭悪すぎ。

黒ひげはロギア＆エース越えてる明確な描写出てるが
黄猿はロギア＆エース越えてる描写がない

黒ひげはロギアとランク差つける明確な理由がある
黄猿はロギア倒せないくせにロギアと差つけちゃった>>1はアホの猿厨

ワンピの設定

白ひげ＝黒ひげ＞元帥＝四皇≧四皇幹部ロギア≒老レイリー≧大将

でたよ黒ヒゲ厨

a

最強設定なんだから文句言うなよ

光の黄猿はヤミヤミ黒ひげに吸われるフラグ出ちゃってるし
戦争終わるまでに黒ひげのショーで全員やられる

強いパラミシアも増えてきたしいい加減モリアはオーズと統合してシャドーズアスガルドありにしろよ

黒ひげ：ロギア突破できるのは確定
くま　：描写からロギアを弾ける可能性が高い
黄猿　：ロギア突破なし

そろそろ黄猿を下げる時だな

ようは
黄猿と黒ひげの位置をチェンジしたら済む事だろ？

でも黒ひげはゴムにすら負ける可能性あるやん

とりあえず、白ひげがトップなのは確定だろ？
作中でも言われてるし、描写は…これからだが

>>21
現時点でまずないだろ(笑)

白ひげ≒黒ひげ＞エース=黄猿=エネル
は確定してるんだよ

グラグラは強すぎだろ

大気にまで亀裂をおこせるということは、ニキュニキュみたいに
あらゆるものに地震を起こせる能力ってことだろう

エースってさ、全身炎になったときに水かぶったらどうなんの？

蒸発？ｗｗｗｗｗｗ

>>25
恐らくエースは太陽化できるから水は蒸発するだろうね
でも津波になると無料かもな
だから白ひげには勝てない
しかし太陽のエースと雷のエネルならば雷や光すら燃やし尽くすだろう
白ひげ≒黒ひげ＞エース＞黄猿＝エネル
が妥当

太陽化て…地球がｗ
夏だなｗｗ

水で消火できない炎もある

まだゴールデンウィーク入ってんだな……

雷って燃えるの？

>>30
消滅するだろうね
雷雲ごと消える
つまりエネルはエースを越えれない
エース＞＞＞＞＞越えれない格＞＞＞＞＞エネル
これが海賊王の息子と自称神の壁だろうな。うん。

> 550 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 04:38:45 ID:PtkYyHgv0
> 三国志でも何処の勢力もこぞって帝を擁立しようとしてたな
> 権力はイコールで正義や正当性に繋がるんだろう　特に王族なんかはな
>
> 552 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 04:46:15 ID:nGvYXlq3O
> >>550
> それを納得できない変な人にはもう言うことないよねｗｗｗｗｗｗｗｗ

だからこそ天竜人のいるマリンフォードを落とす理由があるわけで。
そして当然海軍が守るだろうから、海軍衝突だろ。

エースなんて消防車3台あれば勝てるよｗｗｗ

エネルはゴム手袋１個で倒せるがね

悪魔の実は卑怯。強さに入れる価値なし。
だってさ、
ｻﾌﾞﾏｼﾝｶﾞﾝ装備した俺>>>>>>>>素手ﾋｮｰﾄﾞﾙ
ﾛｷﾞｱ子供>>>>>>>普通の人

太陽ねえ…まぁそういう描写ｒｙ

雷が燃えるっておかしいだろ

前スレID:ibyLUk8oPで検索したらﾌｲﾀ。

>>37
燃えるんではなく消滅だよな
エースの能力はまじパネェよなー!

きもいかもしんないが、前から思ってたんだが
ロビンが能力でいっぱいマンコと手を出して、同時にいじれば一瞬でイけるよな

なんつーかあれだな、海賊王の息子設定でエース厨の熱い夏がはじまたなｗ
つーかマゼラン大将に匹敵するぐらい強いんじゃね？　
蝋を侵食しちまう毒て…
黒ヒゲはなんかビミョーになっちゃうし…　
毒引き込んだ時点でアウトだったりしてな＞ヤミヤミｗ

>>39
エネルが炎を消した描写ならあるけどな

来週バレランク



S++：黒ひげ　白ひげ
S+：シリュウ　マルコ　エース　黄猿
S ：マゼラン　くま　エネル　
S-：クロコダイル　モリア　スモーカー

A+ ：オーズ
A ：PX-くま　ルフィ　ルッチ
A-：ゾロ　サンジ　ドリー　ブロギー

B+：カク　ワイパー　ジャブラ　ソニア　マリー　Mr.1
B ：リューマ　ブルーノ　ミノタウロス　ロビン　フランキー　オーム
B-：チョッパー　シュラ　クマドリ　サトリ　フクロウ　カリファ　ペローナ　ハンニャバル　Mr.2ボン・クレー

C+：ガン・フォール　ゲダツ　アブサロム　ブルック　フォクシー
C ：カマキリ　ブラハム　ネロ　ワンゼ　T.ボーン　アーロン　クリーク　Mr.3　ペル　チャカ　ナミ
C-：ベラミー　ヤマ　ワポル　Mr.4　バギー　クロ　パウリー　ウソップ　ギン

D+-：デュバル　ダブルフィンガー　Mr.5　チェスマーリモ　ドルトン　クリケット　ショウジョウ　マシラ　
D ：ハチ　クロオビ　チュウ　ジャンゴ　フルボディ　パール　ブチ　シャム　メリークリスマス　バレンタイン
D-：ゴールデンウィーク　モーガン　イガラム　ビビ　

保留：シャンクス　カイドウ　ミホーク　ドフラミンゴ　ハンコック　ジンベエ
　　　　ドラゴン　センゴク　赤犬　青雉　ガープ　ヒナ　たしぎ　コビー　ヘルメッポ
　　　　レイリー　戦桃丸　オーガー　バージェス　ドクQ　ラフィット　アルビダ
　　　　キッド　ロー　ドレーク　ホーキンス　アプー　キラー　ボニー　ウルージ　カポネ
　　　　イワンコフ　イナヅマ　マルコ　ジョズ　シリュウ　サディ　サルデス

ヤミヤミは最強だろうな
太陽や雷や光や痛み全てを吸い込む無限の引力だからな
太陽のエースは確かに強い!!
しかしもう一枚上が白ひげと黒ひげ
後はエースがどこまであがるか見ものだよな

本当に太陽だったらそこにいるだけで周囲の奴全員死亡だろ
白ひげがどうこうできるもんじゃない

>>45
最強の一角の黒ひげが太陽と言ってるから間違いないよな
作中の重要キャラの発言は尾田の発言と考えていいだろうね｡うん。

S++ってなんか格好悪いな

>>45
あとエースは黒ひげに負けたが
普通に考えたら一般ロギア（猿､雉､耳たぶ）あたりがどうのこうのできるレベルではない
君の想像よりも遥かに高いレベルなんだよ
それが海賊の高み
エースは黒ひげと白ひげの次に入るだろうな。うん。

>>34
コンドームつけた指銃でも余裕ｗ

>>46
台詞なんて大した根拠にはならんよ
それかワンピ世界の太陽が大した事ないだけかな

とりあえず、>>1のランクがおかしすぎるというか
原作の設定と矛盾するので位置を変更


次スレからコレで行く↓


S++：白ひげ　黒ひげ　
S+：黄猿　エース
S ：くま　エネル　　
S-：マゼラン　クロコダイル　モリア　スモーカー

A+ ：オーズ
A ：PX-くま　ルフィ　ルッチ
A-：ゾロ　サンジ　ドリー　ブロギー

B+：カク　ワイパー　ジャブラ　ソニア　マリー　Mr.1
B ：リューマ　ブルーノ　ミノタウロス　ロビン　フランキー　オーム
B-：チョッパー　シュラ　クマドリ　サトリ　フクロウ　カリファ　ペローナ　ハンニャバル　Mr.2ボン・クレー

C+：ガン・フォール　ゲダツ　アブサロム　ブルック　フォクシー
C ：カマキリ　ブラハム　ネロ　ワンゼ　T.ボーン　アーロン　クリーク　Mr.3　ペル　チャカ　ナミ
C-：ベラミー　ヤマ　ワポル　Mr.4　バギー　クロ　パウリー　ウソップ　ギン

D+-：デュバル　ダブルフィンガー　Mr.5　チェスマーリモ　ドルトン　クリケット　ショウジョウ　マシラ　
D ：ハチ　クロオビ　チュウ　ジャンゴ　フルボディ　パール　ブチ　シャム　メリークリスマス　バレンタイン
D-：ゴールデンウィーク　モーガン　イガラム　ビビ　

保留：シャンクス　カイドウ　ミホーク　ドフラミンゴ　ハンコック　ジンベエ
　　　　ドラゴン　センゴク　赤犬　青雉　ガープ　ヒナ　たしぎ　コビー　ヘルメッポ
　　　　レイリー　戦桃丸　オーガー　バージェス　ドクQ　ラフィット　アルビダ
　　　　キッド　ロー　ドレーク　ホーキンス　アプー　キラー　ボニー　ウルージ　カポネ
　　　　イワンコフ　イナヅマ　マルコ　ジョズ　シリュウ　サディ　サルデス

>>47
S+とかの時点でダサいから問題ない

>>49
普通に雷撃受けて終わる

間違えた
正式ランク↓


S++：白ひげ　黒ひげ　
S+：黄猿　エース
S ：マゼラン　くま　エネル　　
S-：クロコダイル　モリア　スモーカー

A+ ：オーズ
A ：PX-くま　ルフィ　ルッチ
A-：ゾロ　サンジ　ドリー　ブロギー

B+：カク　ワイパー　ジャブラ　ソニア　マリー　Mr.1
B ：リューマ　ブルーノ　ミノタウロス　ロビン　フランキー　オーム
B-：チョッパー　シュラ　クマドリ　サトリ　フクロウ　カリファ　ペローナ　ハンニャバル　Mr.2ボン・クレー

C+：ガン・フォール　ゲダツ　アブサロム　ブルック　フォクシー
C ：カマキリ　ブラハム　ネロ　ワンゼ　T.ボーン　アーロン　クリーク　Mr.3　ペル　チャカ　ナミ
C-：ベラミー　ヤマ　ワポル　Mr.4　バギー　クロ　パウリー　ウソップ　ギン

D+-：デュバル　ダブルフィンガー　Mr.5　チェスマーリモ　ドルトン　クリケット　ショウジョウ　マシラ　
D ：ハチ　クロオビ　チュウ　ジャンゴ　フルボディ　パール　ブチ　シャム　メリークリスマス　バレンタイン
D-：ゴールデンウィーク　モーガン　イガラム　ビビ　

保留：シャンクス　カイドウ　ミホーク　ドフラミンゴ　ハンコック　ジンベエ
　　　　ドラゴン　センゴク　赤犬　青雉　ガープ　ヒナ　たしぎ　コビー　ヘルメッポ
　　　　レイリー　戦桃丸　オーガー　バージェス　ドクQ　ラフィット　アルビダ
　　　　キッド　ロー　ドレーク　ホーキンス　アプー　キラー　ボニー　ウルージ　カポネ
　　　　イワンコフ　イナヅマ　マルコ　ジョズ　シリュウ　サディ　サルデス

>>50
あの時代背景で黒ひげが太陽というものをどこまで理解していたかって話だな。

ＳＳにして欲しいな

それはさておきエースとスモーカーは勝負つかないという設定も出ていて
十手も持っているスモーカーがエースより下なのはそろそろ変えて欲しい
いくら攻撃力不足とはいえリーグ戦で考えればロギアに攻撃できないロギア同士ならば
スモーカーが有利でしょ

>>50
どちらにしても

太陽＞雷
海賊王の血＞自称神
は間違いないんだから
あわてるな

太陽ってただの比喩だろ。

情緒も糞もないんだな。

ってか、今週の書き方だとルフィがロジャーの息子でエースがルフィを守る為に入れ替わったって感じがどうしてもしてしまうが、みんなどーよ？

エースが太陽とかどうでもいいことよりモリアの能力制限を解除すべき

>>59
おれもそんな妄想したよ。
わかるわかる。

>>54
話の展開だとそんなランクになるだろうな。
もうそれでいいよ。

>>57
父親の名前を笠に着るのは小物くさいからやめろよ

猿もくまも白髭も保留で良い気がしてきた

雉やくまはまだしも世界最強という設定があり多少描写があるのだから
白髭は無条件でトップでいいでしょ

白髭　20
両腕シャンクス　15
カイドウ　15

センゴク　19
青雉　13
黄猿　13
赤犬　13
エース　13
マルコ　13
ジョズ　13
ガープ　18
スモーカー　12
モモンガ　8


バギー　5
エネル　12
ルッチ　10
クロコダイル　12
クリーク　3
アーロン　5

ミホーク　15
黒髭　15〜20

ドフラミンゴ　13
くま　12
ジンベエ　12

モリア　11
ハンコック　11

ルフィ　10
ゾロ　9
キッド　10

>>35
ちなみにヒョードルは
拳銃装備の軍人の上官が後ろから襲いかかってくるという状況で
相手を素手で半殺しにしてるからな
サブマシンガン装備して驕ってたら殺られるぞ

とりあえず
太陽に勝ったブラックホールのティーチが最強

>>66
ルフィの成長が完全に止まってるww

とりあえずくまはいい加減除こうぜ
ロギア弾けるかどうかでランクが変わりすぎるだろ

白ヒゲはあれだな、好きなところに核ミサイル落とせる範馬勇次郎みたいなもんだな。
絶望的なほどに強いが、意識さえ向けられなきゃスナイパーが倒せる感じ。

>>71
オーガーに殺されるとか？
意外性があって案外有りかもな。
最強の男を貫く凶弾。狙撃手とかワンピじゃ基本役に立たないし。

　　　　　　　　　　フ:::::::::::::;ﾊ:::::::ﾄ:lヽ::::::::::::ﾆゝ
　ヽ　 / ／　　　∠r'::::::::::;ｲ:!　ヽ::::lヽ '､::l!::::::＼
　ー Ｏ −　　 　 /:;ｨ::::::::|! l!　　ヽ:|　ヽ ';!l::l:::ヾヽ
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研ナオコ　50

白髭　20
両腕シャンクス　15
カイドウ　15

センゴク　19
青雉　13
黄猿　13
赤犬　13
エース　13
マルコ　13
ジョズ　13
ガープ　18
スモーカー　12
モモンガ　8


バギー　5
エネル　12
ルッチ　10
クロコダイル　12
クリーク　3
アーロン　5

ミホーク　15
黒髭　15〜20

ドフラミンゴ　13
くま　12
ジンベエ　12

モリア　11
ハンコック　11

ルフィ　10
ゾロ　9
キッド　10

ロジャーの息子という格でしか強さを示せないエース厨（黒髭厨）
ほんと２世って無能で小物だよ
よく考えればエースってビリオンズにしか勝った描写ないよねｗｗ
所詮アチチレベル　それが太陽とか・・・失笑ものですよ

S+を白ひげにして
あと全員一ランク下げよう

白髭＞＞＞大将＝老レイリー
マゼラン＝シリュウ＞黒髭＞エース

この辺は確定で良いんだろ？

マゼランはエースに勝てない

シリュウ＞黒ひげはわからん。
相性の問題もあるからね。

和田あき男　100
研ナオコ　50

白髭　20
両腕シャンクス　15
カイドウ　15

センゴク　19
青雉　13
黄猿　13
赤犬　13
エース　13
マルコ　13
ジョズ　13
ガープ　18
スモーカー　12
モモンガ　8


バギー　5
エネル　12
ルッチ　10
クロコダイル　12
クリーク　3
アーロン　5

ミホーク　15
黒髭　15〜20

ドフラミンゴ　13
くま　12
ジンベエ　12

モリア　11
ハンコック　11

ルフィ　10
ゾロ　9
キッド　10

海楼石を刀に仕込むのは可能でしょうか？

・基本は格による考察です。
・戦闘フィールドはあらゆる環境が揃っている『ジャヤ』。ただし自分の能力が最大限発揮出来る状況とします。
　互いの能力、武器、弱点、戦い方等は一切知らない状態とする。
・開始距離は10m前後。巨人などを考える時は身長の和。相手を戦闘不能にすれば勝利です。
　ただしフィールドからのはじき出し、特殊能力による睡眠、気絶などは不可とします。
・武器や道具は持ち手も含めて考察すること。
・マクシムなど自分の力だけで扱える物は有り。またキッドなど収集できる者は描写の範囲内で収集可能とする。
　 動物に関しては、ペアとなって戦えるモトバロなどはなし。単独で闘えるミノタウロスなどは有り。
　　第三者の影を奪い、現在進行系で他人の力を必要とするオーズやリューマはなしですがランキングには入れます。
・主人公補正(vsクロコダイルのルフィ等)があることは考慮しない。過度の物語上の補正も強引に解釈しましょう。
・議論の情報源は原作(SBS含む)のみとする。ただし原作と矛盾しない限りアニメも可とします。
・物理法則、科学が入った議論はせっかくなのでキッチリやりましょう。半端な知識は不可。
・見た目がモブなマルコは弱い理由にならない。
・無闇にランキングを貼らないこと。ただし連投でなければ可です
・描写が一切ない者は格で判断すること。
・自分の結論を垂れ流すだけでいいですが、相手の主張に対してはその結論に至った過程を求めること。
・格以外は明確な根拠足りえませんが、重要な参考資料ではあります。
・あくまで現状の強さ議論ですが、蓋然性のある未来の話はしてもよい。
・副読本は俺が読んでいないので無効です。
・描写・設定のないことを妄想するのは大好きです。

炎で雷消せるとか決めつけてんじゃねーよ。
太陽な訳ないだろ。太陽だったら地球消えるだろうが。
あれはただの炎の固まり。
エースとエネルは決着つかないで終わりだよ。

おまえらまだやってたの？
エネル最強ってまだわかんねぇの？

エネルｗ

くまなら白ヒゲ相手でも光速移動と弾きで秒殺だからな

なんで白ひげがランクインしてんの？バカなの？

画バレ見てきたが、ジンベエって陸上でエースにダメージ与えてるな
ジンベエは覇気使い確定だな

エース＞ドーマが確定してしまった・・・

勝ち負け
黒ひげ>エース
描写より

エース＝エネル＝黄猿＝青雉
お互いダメージ無し

マゼラン>黒ひげ
描写より

エース＝エネル＝クロコ＝黄猿＝青雉>マゼラン
マゼランはロギア系(ヤミヤミ除く)にダメージが与えられないのにマゼランは食らうため勝てない

黄猿＝レイリー
描写より

エース＝エネル＝クロコ＝青雉>レイリー
覇気があってもその前に全体攻撃が避けられない

てかマゼランランクたかすぎだろ…
ロギア突破できないくせに…
どう考えてこうなったの？
S-右端かA+じゃなかった？

Ｓクラスにパラミシア増えてきたなあ
黒髭なんかもほぼパラミシアだしなあ

来週のバレより

わずか１６歳で七武海の勧誘を断ったエース
当時、既に七武海のジンベエを血まみれにしてる
ルフィより早く新世界へ到達
サッチが激強


白ひげ≒黒ひげ＞エース≒黄猿≒レイリー≒サッチ＞新世界船長

次スレではベラミー上げといてね

>>93
＞当時、既に七武海のジンベエを血まみれにしてる
逆に血まみれにされてもいるだろ

詳しい人に聞きたいんだが
エースｖｓスモーカーは直接対決で互角という明確な描写があるのになぜこんなに差があるの？
他の奴との位置関係は兎も角、黒髭に負けた描写だけでろくに活躍していないエースはスモーカーと同列だろＪＫ

S++って・・・
最高はSにしてくれよ

つか上位陣は強さつーか相性だよね。
こいつには勝つけどあいつには負ける、けどそいつには互角って感じ。

ソニアとマリー高すぎ。
ルフィ相手に2人ががりで圧倒されてるからブルーノより上はないだろう。
あと、カマキリとブラハムも高い。
こいつらはもう1ランク下でよくね？

いい加減モリアの能力制限解除すべき

お前らドルドルの実をナメ過ぎ
作中でMr.3は使いこなせてないけど、熟練すれば
ターミネーター２の液体金属化する脅威的能力
そうなれば最低でもS-クラスには入るぞ

そんなこと言ったら真の最強はドアドアの実

>>99
むしろ低いくらいだ。
・覇気で能力防御突破
・通常ルフィを圧倒　打撃完全無効
・ギア2ルフィにやられるが、打撃でのダメージは無し（のけぞるだけ
・火耐性あり
サンジじゃ勝てないだろ。まあサンジが高いだけって気もするが。

来週のバレで
サッチさんがシャンクスと互角だったのは理解できた

東の海のランキング

C ：アーロン　クリーク　ナミ
C-：バギー　クロ　ウソップ　ギン
D+：　
D ：ハチ　クロオビ　チュウ　ジャンゴ　フルボディ　パール　ブチ　シャム　
D-：モーガン

ナミ、すげぇー！

剣や銃を含め、一切の打撃攻撃は無効
天敵はクロコダイルやエースくらい
ドルドルの実はもっと評価されるべき！

パウリー高くないか？
少なくともギンよりは弱いと思うが

モーガンよりフルボディのが強いの？ｗ

>>100
全く同感だ

マクシムなんか認めてるんだから、オーズだってモリアの乗り物だろ

>>108元海軍本部大尉
たしぎより格上

いっそ乗り物廃止しようぜ

>>111
乗り物云々というより道具をどこまで認めるのかという話だな
個人的には、オーズは実の能力で動いているんだから認めていいと思う。

>>111
サニー号や海列車もありじゃないと変だもんな

＜ワンピース暫定ランキング最新完全版＞


神：ドラゴン
S+：全盛期白ひげ　ヤミヤミ黒ひげ　ロジャー　ガープ　元帥
S ：白ひげ　生身黒ひげ　両腕シャンクス　ミホーク　他四皇
S-：片腕シャンクス　３大将　レイリー　エース　マゼラン　シリュウ　新世界船長　　

A+：四皇幹部中位　七武海中位
A ：ＬＥＶＥＬ５ルフィ　新世界ルーキー上位　中将　
A-：PX-くま　ルッチ

B+：ゾロ　サンジ　ドリー　ブロギー
B ：ＬＥＶＥＬ４　カク　ワイパー　ジャブラ　ソニア　マリー　Mr.1
B-：ＬＥＶＥＬ４　ブルーノ　リューマ 　ロビン　フランキー　オーム

C+：チョッパー　シュラ　クマドリ　サトリ　フクロウ 　カリファ
C ：ガン・フォール　ゲダツ　アブサロム　ペローナ　ブルック　フォクシー　Mr.2ボン・クレー
C-：カマキリ　ブラハム　ネロ　ワンゼ　T.ボーン　アーロン　クリーク　ペル 　ナミ

D+：ベラミー　ヤマ　ワポル　Mr.4　Mr.3　クロ　バギー　パウリー　ウソップ　ギン
D-：デュバル　ダブルフィンガー　Mr.5　チェスマーリモ　チャカ　ドルトン　クリケット　ショウジョウ　マシラ　

E+：ハチ　クロオビ　チュウ　ジャンゴ　フルボディ　パール　ブチ　シャム　メリークリスマス　バレンタイン
E-：ゴールデンウィーク　モーガン　イガラム　ビビ　ヨサク　ジョニー


保留：　ヒナ　たしぎ　 コビー　ヘルメッポ
　　　　戦桃丸　オーガー　バージェス　ドクQ　ラフィット　アルビダ
　　　　イワさん　ハンニャバル　サディ　サルデス
　　　　ミノタウロス　ミノゼブラ　ミノコアラ　ミノリノケロス

サンジとソニマリはガチでも勝てないが女だからどうしようもなく勝てない。
ゾロのような覇気の片鱗さえ見えず鉄突破は悪魔風のみ、攻撃自体が早くない。
サンジは2ランク下でもいいだろ。

ID:Hp2rBdov0

悪魔の実の強さ議論スレじゃねーんだよチンパンジーが

Mr.3は、その気になればMr.2やMr.1くらい余裕で殺すことが出来る
クロコダイルの「悪魔の実の能力は使い方と訓練しだいで、いくらでも
強い戦闘手段になる」という言葉通り。Mr.3は鍛練を怠っていただけ
物理攻撃が無効化する液体金属化すれば、敵はクロコダイルとエースしかいなくなる

>>105
獄卒獣戦を参考にすると
マギー玉＞初期ルフィのゴム攻撃
じゃないか？

ガトリングやストームなしでルフィに負けたアーロン、クリークと１ランク差あるかな？

>>116
　貴　様　を　蝋　人　形　に　し　て　や　ろ　う　か

3はかなり鍛えてると思うが。足りないのは基礎戦闘能力だな。
もし一度固まったロウを割る以外の操作ができればかなり使い勝手が上がるか。

くまがS＋(笑)
得意の瞬間移動もゾロにかわされるクマがS＋(笑)エネルの雷撃で即死しそうなクマがS＋(笑)
能力的に見て黄猿がS＋はいいがその横に質的には同じやような種類の最強系のエネルが入らないとかわけがわからない
なぜかクマ(笑)

ID:Hp2rBdov0

ミ　イ　ラ　に　な　る　か　？

>>117にのっかるワケじゃないんだがｗ
３の蝋は固まれば鋼鉄並なんだよな？確か

鉄突破してない１は３に勝てるのか？ｗ

ダズがドルドルの能力者だったとしても、そのままMr.1だったろうな。
ルッチがドルドルの能力者だったとしても、強敵なのは間違いない。

要は、能力者の身体能力、戦闘能力。

>>123
ロウで壁作った状態で攻撃できないのが致命的
まあ、負けないだけなら可能だな。

能力が凄くても本人が糞だとどうしようもない

>>118
一発芸ならクリークのＭＨ５＞バギーのマギー玉じゃないかな？
毒がロギアにも通用するとわかった以上ＭＨ５ってかなり危険

>>127白髭一味vsクリーク
クリーク「MH5」
モクモク…
白髭「ん？…ガハッ！」ガクッ！！
一味「ガハッ！」ガクッ！

>>123
ダズのドリルみたいな技で負けると思う。
ゾロ戦でも火花散ってたから、摩擦熱でロウが溶けるんじゃないか？

オリオリの実とドルドルの実って似てる気がする

>>125
鎧状態で戦ってたじゃん

大東亜大東亜（´(ｪ)｀）

>>129
確かにｗ
しかしそこまで近付いたら逆に蝋に捕まって終戦しそうだけど

>>124
これ強そう？

クロコダイル　イヌイヌの実　モデル：ダックスフンド

>>127
並のロギアに毒が効くかは一先ず置いといて

クリークの毒弾を受けたらバギーにゃ到底勝ち目はないが
それならアーロンも一緒じゃない？

バギーはアーロン、クリークに敗色濃厚極まりないがアーロン、クリークを倒しうる攻撃力は持っているわけで
１ランク差はどーかなーって感じなだけ

ぶっちゃけどーでもいいけどｗ

蝋を自由自在に融解凝固できるようになればMr.3は最強クラス！
マゼランの毒にすら対抗できる鋼鉄の防御力に、万物を生み出せる創造力！
ロギア系でもない限り捕まえちまえば勝利確定！！！

ジンベエとエースの決闘はエースが既にロギアの時みたいだな
ジンベエはロギアに攻撃できるの確実か

論破完了！ID:ugNoklAt0涙目！ぷぎゃーｗ

以後、格付けは下記のように改めるように！

S++：白ひげ
S+：黄猿　くま
S ：黒ひげ　エネル　エース　
S-：マゼラン　クロコダイル　モリア　スモーカー　Mr.3

ジンベエはロギアの防御突破出来るのかもしれんが、
ロギアの攻撃を無効には出来ないだろうに・・・。

やはりエースの攻撃力不足は確定事項でいいだろ。

ジンベエもいれちゃえよ

>>105
アーロン一味に関しては魚人島出身のGLの海賊だと考えるとちょっと低い気がするな
ハチは自称だが魚人島No2の剣士だろう？
アーロンだってジンベエと肩を並べたといわれる海賊で、
ジンベエもアーロンの事ちゃんと覚えててルフィに悪かったと思ってるみたいだし
あながち嘘でもなさそうなんだが

エネルとクロコは雑魚しか相手にしてないから火力が強いと錯覚するんだろ

黒ヒゲ下げろよ
マゼランにも負けたのに白ヒゲと同レベルってなんの冗談だよ

>>139
おっ！
ロギア以上の描写ないくせに、勝手に大将だけランク上げてる大将厨が出てきたw

>>145
馬鹿にするな！俺は、>>1の格付けにMr3をプラスしたMr.3厨だ！
地位にかまけた大将厨なんかと一緒にするんじゃねぇ！！

大将がエース同様に白髭に圧勝されたら大将は下げるだろ
まあ大将が白髭と善戦でもすれば現状維持は保たれるが

青雉だろうと、ドルドルの要塞に身を隠しながら捕獲しちまえばこっちの勝ちなんだからな！

クロコが白髪の実息子ってマジっすか！！

S++よりSSにしろw

じゃないとA+++とか収拾つかなくなろうがw

大将3人だけじゃどうしようもないからって海賊の七部海までよんでるのに偉そうに座ってる大将も本当は涙目なんだろうなｗ

つーかここじゃ相性ってもんを一切考慮しないのか

例えば
マゼラン＞黒ヒゲ　黒ヒゲ＞エース　エース＞マゼラン(仮)
マゼランがエースに勝てない直接の描写はないがおそらく勝てないだろうって予想できる

だからエースが黒ヒゲに勝てなくても同ランクであってなんら不自然じゃない
あくまでたとえ話だけど

その三つ巴はその通りなんだけど、それだと黒髭がむだに高過ぎじゃない？
マゼランに瀕死にされてるように、ちょっとまだまだ爪が甘いというか強さに格がないというか
みんながよく言うロギア突破って実際のとこよくわからんわ
エースより強いのは確実だけどさ

しかしジンベイをはじめとして
このスレのルールでは魚人の連中は不遇だなｗ

直接対決を考慮する時
一方が魚人の場合は、現行ルールにあるジャヤでの戦闘をＡ

それぞれが船に乗った状態から戦闘をスタートする海戦（オーズについては考慮の余地あり）をＢとして

Ａ＋Ｂで優劣を決めるってのはダメなもんかなｗ

能力者は船壊されたら終わりだがｗ
中には海戦にも対応できる能力者もいるワケで
なんとなくの差別化にもなる

まぁどーでもいいっちゃどーでもいいんだが
そーでもしないとジンベイレベルの魚人は実力がランクに反映されない

>>152
相性を考慮していない
と感じたのは具体的にどーゆー点？

>>149
誰から生まれようとも人間みんな海の子だ!



って超偉い人が言ってた

>>154
■前提ルール(必読)
・基本は総合力考察です。


これ説明不足だな

総合力考察＝タイマン考察＋α

α＝タイマンで測りきれない能力
　ex.モリアのアスファルドや魚人の海中戦

東海キャラ1ランクアップ
Mr1 盆暮れ　ドリーブロギーを１ランクダウン
これで大分マシになる

四皇は大将を上回る戦力と考えていいのかな

>>157
つまりジンベエの真価は＋αの部分で考慮されるから>>154みたいな制度は必要ない
ってゆー意見なんだよな？ｗ

言いたい事はわかるが、それは無理があるだろ
このスレでは
空島の連中は直接対決を考察する場合
雲の能力を使える事になっている（＋αで「空では雲の能力が使える」って言う扱いじゃない）

これは空島キャラが作中で発揮した力をランクに反映させる為の配慮

戦場があらゆる環境のそろった「ジャヤみたいな場所」とされているのは
特定キャラが優遇されない為の平等措置

つまりスレの意向は
作中で発揮した力を平等な条件で比べてランクを付けるって事

ジンベエレベルの魚人は海限定の大技をいくつも持っているんだろーけど
直接対決を考察する場合、陸地から戦闘がスタートする時点で実力の全てを発揮できない

平等をきすならばルールの改正が必要
>>154みたいな形じゃなくてもね

>>160の補足

寝技（海中の技）が豊富な総合選手（ジンベエ）を寝技（海中の技）禁止のボクシングの試合（陸戦）に出す様なモンｗ
しかし一方ではK-1選手（空島キャラ）がK-1（空島）でしか使えないはずの蹴り技（雲の能力）ありでリングインしてる

雑誌の批評（総合力考察）で寝技（海中の技）が考慮されても
直接対決の結果にはなんら影響がでない

平等とは言えんでしょｗ
まぁジンベエがどーゆー扱いでも知ったこっちゃねーけどｗｗ

っつー事でおやすみなさい

ロギアの物理攻撃無効化も
新世界のやつらにとっては無いのとほぼ一緒だな

ロギアを過大評価するひつようなくね？

ジンベエ厨がお休みされたようです
そのまま起きないで下さい

>>162
お前典型的なライト読者だな

着物ＨＥＮＴＡＩ国家日本変態ジャパンｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

ピンクのパンツ・ガーター丸見えの風俗嬢ファッション。
日本女性変態説を裏付けるような服装でミス･ユニバースの世界大会に出場しようとしてます。
この格好が世界に流れた場合、日本女性が外国人から性的被害を受ける懸念があります。
http://s01.megalodon.jp/2009-0730-0004-33/img.47news.jp/PN/200907/PN2009072201000854.-.-.CI0003.jpg
http://www.jiji.com/news/handmade/topic/003event/uni001-090722-02.jpg
http://s03.megalodon.jp/2009-0730-0005-33/image.blog.livedoor.jp/yoshiyuki_tokyo/imgs/c/c/cc00f856.jpg

【文化】 「ミス・ユニバース日本代表、まるでポルノ女優」 日本・海外で非難殺到…イネス氏ら「流行遅れが批判」「パンツじゃない」★13
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248875968/
【阻止】ミス･ユニバース日本代表下半身露出で出場5
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1248876772/
今年のミス・ユニバースって既女的にどう？
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1248442805/
【阻止】ミス･ユニバース日本代表下半身露出で出場4
http://s01.megalodon.jp/2009-0729-2332-49/hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1248771499/

>>160

>>157は俺の意見というか前から決まってたスレのルール

魚人の海での力を考慮するのであれば
陸地でジンベエはエースと互角だから総合的にジンベエ＞エース確定だな

暴れたジンベエをとり押さえたのはマゼラン？雑魚なら数いても無理な感じはするが。

いっそ戦闘開始をフォクシーの船にすればいいんじゃね。
ロギア厨が反対するから無理だろうが。

ジンベエは黒髭の右かな

エースとジンベエは5日間も戦うくらい力が拮抗してるならジンベエのS入りは確実だな
そのロギア突破してくるジンベエと戦うエースもエネルよりは上だろう

S：黒ひげ エース ジンベエ エネル

こうかな
エースとジンベエは互角だけど、他者との戦闘ではやっぱロギアのエースの方が成績は残せそう
エネルはルフィ戦を見る限り耐久力が低そうだし、ジンベエの下かな
攻撃力は一級だけど、自分にダメージを与える人間と5日間も戦うのは無理だろう

つか、白ひげは現在S+の左端でもいいんじゃね？
三大将とぶつかった描写もなし、S++とか新設するよりも

今週でピンと来たが、悪魔の実の最強種とは地震・雷・火事・親父の4種
そして親父が台風であるから・・・

地震→白ひげ（グラグラ）
雷→エネル（ゴロゴロ）
火事→サカヅキ（マグマグorサンサン）
親父→ドラゴン（カゼカゼ）

やはりエネルは強かった

>>171
S：黒ひげ エース ジンベエ エネル

これはないなｗ　総合評価でジンベイ＞エースだろ（陸上で実力をフルに発揮できない魚人は＋α評価）
それとエースの攻撃力（炎帝）はジンベイを倒せない程度の威力と考えるとむしろエースの評価を下げるべき


ついでに・・・黒髭ｖｓマゼラン、エースｖｓスモーカーの直接対決の描写を考慮する限りS、S-の７人は同列で充分

>>171
エネルの耐久はそこまで低くないかと。
排撃食らった後もあんなに動けるんだから。

後ジンベエがエネルに勝つ想像がつかないんだが、雷の速さを避けれるかと思うと疑問だし。
エース>ジンベエ
エース＝エネル
エネル>ジンベエ
じゃない?

黒ひげ　ジンベエ　エース　エネル

の並びだろうな。

少なくとも強さ的には

白ひげ＞エネル＞黒ひげだな!!
間違いない!!

エースを過大評価しすぎだろ、センゴクが今のエースは大した事ないって言ってる

177正しい。


エネルとエースが同格と言う奴はワンピースを知らないただの知ったか。

エースってスモーカーと同レベルだろ

直接対決でも引き分け

エースが勝てるけど
スモーカーは勝てないってキャラいないよな

>>178
じゃあエースとエネルのどっちが上か説明できるの?
どうやってもお互いダメージ無しで決着つかんと思うが

ロギア攻撃描写のない白髭がなぜいきなり最強になってるんだ？
そもそも地震より氷河期のほうが遥かに強大な自然現象なのに。
ブラックホールは更にその遥か上を行くが。
何にしろ格に踊らされ過ぎ。もう少し冷静になろうぜ。

スモーカーは覇気使う奴以外には負けないだろうな。

エネルにはロギア以外にマントラもある。

エースはロギアのみのオンリーロンリーグローリーWWW

よってエネルの方が断然上!!

>>183
早い!!って言っただけでライフルくらったマントラなんか使いもんにならん

>>181
エース倒してる

なにより原作で「世界最強」とある

>>181
バレではしゃいだ奴らが先走っただけだから次スレは一旦戻すべきだろうね。

世界最強設定があるから、元々描写なんてなくても入れておくべき存在。

今回描写があったからランクインする大義名分も出来た。
なんの問題もないよ。

>>181
妄想のくま、全く描写のない意味不明な黄猿より、全然いいと思うが？

てか、ジンベエって黒ひげに勝てるだろ？
じゃあ黒ひげの左でよくないか？

>>185
最強、の大部分が地震によるものならむしろ微妙。
距離があって多数相手なら最強かもしれないがマゼランに殺される可能性すらある。
まあ能力詳細と覇気次第だな。

ルフィがエネルの左にいるのかね？
あと描写のない妄想は禁止な。

>>181
ロギアのエースが一方的にボコられてるだろ。最後は槍で攻撃してるし。
レイリーみたいにロギアに触れられるのは確定。
まぁランクに入れるのは、一つ二つ技出してからでもいいと思う。

４５巻見直してたが懸賞金の設定おかしいよな。

ルフィを３億と仮定すると、

ゾロ→２億５０００万

サンジ→２億

ロビン１億５０００万

ウソップ→１５００万

ナミ→５０００万
フランキー→１億
が妥当だよな！


ルフィの３億には血筋とか船長補正とかあるから実質は-１億くらいだと思うけど。

>>187
最強設定あるにしても一つ上にランクを新設するほどのものか
黄猿の左に置くかはこれからの戦闘待ちだろう。

>>188
そう思ってるならまず黄猿とくまの議論やりなよ。
最上位が曖昧なのに描写し始めたばかりのキャラをいきなり
その上に入れるとかは曖昧にすぎるんじゃないか。

またレス800くらいで次スレ立てた猿厨の大将だからってだけのランクを引き継いだのか。
ロギア突破の描写もなく、他ロギアと明確な差がない上に、戦闘から遠ざかってるレイリーに軽くあしらわれ、
戦闘から遠ざかってるゆえに、その力も不明。黄猿の剣技はTボーンクラスだったかも知れない。
能力にかまけただけの黄猿がS+の左ってのはおかしいだろ。

>>185
飲酒を窘められる世界最強なｗ
健康面に不安があるのは明らか

やっと戦闘が始まったトコなんだから見守りゃいいのにｗ

せっかちなんだよ

てか、猿の位置がおかしいのに、最強設定の白ひげのランク入りを拒否されてもな・・・

コピペいじったら間違えた

これが正解
　　↓
またレス800くらいで次スレ立てた猿厨の大将だからってだけのランクを引き継いだのか。
ロギア突破の描写もなく、他ロギアと明確な差がない上に、戦闘から遠ざかってるレイリーに軽くあしらわれ、
戦闘から遠ざかってるゆえに、その力も不明。レイリーの剣技はTボーンクラスだったかも知れない。
能力にかまけただけの黄猿がS+の左ってのはおかしいだろ。

白ひげS+であとは1つずつ下げるのが妥当だろう。S++とかSSは頭痛すぎだわな。

S：白ひげ

A+：黄猿　くま
A ：黒ひげ　エネル　エース　
A-：マゼラン　クロコダイル　モリア　スモーカー

B+ ：オーズ
B ：PX-くま　ルフィ　ルッチ
B-：ゾロ　サンジ　ドリー　ブロギー

C+：カク　ワイパー　ジャブラ　ソニア　マリー　Mr.1
C ：リューマ　ブルーノ　ミノタウロス　ロビン　フランキー　オーム
C-：チョッパー　シュラ　クマドリ　サトリ　フクロウ　カリファ　ペローナ　ハンニャバル　Mr.2ボン・クレー

D+：ガン・フォール　ゲダツ　アブサロム　ブルック　フォクシー
D ：カマキリ　ブラハム　ネロ　ワンゼ　T.ボーン　アーロン　クリーク　Mr.3　ペル　チャカ　ナミ
D-：ベラミー　ヤマ　ワポル　Mr.4　バギー　クロ　パウリー　ウソップ　ギン

E+-：デュバル　ダブルフィンガー　Mr.5　チェスマーリモ　ドルトン　クリケット　ショウジョウ　マシラ　
E ：ハチ　クロオビ　チュウ　ジャンゴ　フルボディ　パール　ブチ　シャム　メリークリスマス　バレンタイン
E-：ゴールデンウィーク　モーガン　イガラム　ビビ　


これに一票
S多すぎて萎える

というかもっと慎重にランク付けするべき。
マゼランの時みたいに焦り過ぎなんだよｗｗｗｗ

マゼランの時よりマシだろ
白ひげは世界最強設定があるんだし、ロギア突破可能も確定

>>200
次スレはそれだな。

Sは白ヒゲ一人でいいよな

でもルフィはBになったかｗ

大分昔だけど、一時期はこんな感じだったんだよな。

Sに白ひげやシャンクスとかがランクインしてて、ロギアはAで統一。
それ以下はBCDとまとめられてた。

百歩譲って白髭がロギア突破できるとしても初戦パラミシア。攻撃は受ける。
設定のみでランク付けするなら議論なんてイラね。

全員に確たる設定がないから議論するんわけだが、馬鹿なんだろうか

>>206
身体を覇気で纏えば防御できるとか・・・

そうなったらロギアがマジ雑魚になるけどなｗ

ロギア突破できない攻撃受けるくまがS+なんだが。

シロヒゲをSにして、他１ランクずつ下げるって、なんだか
変な感じがする。

この際、シロヒゲのランクは「神」とでもしておけばよくないか？

>>206
もう、ロギアだから強いってわけでもなくなったからなあ

>>209
先に攻撃当てる可能性が高いからな。
白ひげは現状描写だけなら黒ひげより微妙だわ。

というかロギアの攻撃なんて大したことない。

一撃でやられるのなんて、それこそ青雉の凍結だけ。

それより、ジンベエを黒髭の右に入れようよ

ルフィのギア２突進に追い付き止めるスピードとパワー
陸上でエースにダメージ与えられてるんだからロギア突破有り
海上戦による総合評価

・光速クラスの動きに対応
・光速クラスの移動
・遠距離攻撃を覇気で無効化
・特殊能力を覇気で無効化
・地震人間でなく振動人間で応用ききまくり
・実はロギア
このうち3〜4個描写来たら、ここのルールでも頭一つ抜けた最強で間違いない。

エネル過大評価しすぎだろWWWWW
エネルが倒したのはカマキリくらいだしな｡
結局ゾロもワイパーも倒せない電力
それに引き換えエースの火力は3〜4倍の威力だろうな｡
エネルは雑魚やマクシムに乗って雷遊びしてたくらいしかないよ
よって
黒ひげ≒白ひげ＞エース＝大将＞エネル≒クロコ≒スモーカー
が妥当だよ

クロコの右手も即死技だろ、バルハンも相手の頭から振り下ろせば即死

ハンコのメロウもモリアの影きりも即死技だし本当に七武海は強いな。

この先しろ髭のすさまじい戦闘力が描写されるのはガチだろ、これだけ色々予想出てる中で尾田がどう裏切ってくれるか期待したい

白髭トップでもいいけど
もー少し待てっつーの

岬くんだか三杉くん設定のキャラなんだからよー

最強の病気持ちは最強たりえん

>>216
まあ元々エースがエネルの右に下げられたのは、オーガーが言った「基礎戦闘力が高い」っていう
評価が描写から解りにくいってエネルヲタがごねたからなんだけど、
今はギア２に対応できた黒髭やジンベエと互角にやり合ったって事実から評価可能だね

エースをエネルの左で良いと思う

Ｓ 黒髭 ジンベエ エース エネル

だね

バレ読まない派だけど、流れてきに白髭がグラグラの実の地震人間なんだよね？

大地系は赤犬にくると思ってたのに…

>>216
実力だけでエネルは５億だぞ
ルフィーみたいにエニエスロビーぶっ壊したたりして、政府に危険視されたら７、８億はかたいんじゃないか

あの病は実の力のためとか、能力は相手をあらゆる病にしちゃうんだよ

>>207
ほんとうに馬鹿なのが誰か、スレ読み直してみ。

懸賞金なんて当てにならない。まして白ひげやエースの懸賞金が明らかになってないんだからな。

>>222
実力だけで５億なんてことは何処にも書いてないし、
ルーキーズでさえ３億とか言ってるのに５億が高いのか不明

>>222
その５億が当時１億のギア無しに負けたわけだがWWWWWWW
それも５億っても強さとは関係ないやろ
事実は一億のルーキーに負けた自称ゴッドことエネル

>>206
でもエースとやりあって無傷なんだよな。
四皇やレイリーやらの伝説クラスにはただのロギアの攻撃は通じないのかもしれん。
覇気が絡んでるんだろうけど

能力の使いすぎで老化してるが、ああ見えて30歳。

>>229
となると
センゴクも３２くらいでおけ?

すまん。長い間離脱してて最近ふたたび読み始めたんだが、悪い奴には見えないジンベエがどうしてアーロンみたいな極悪人を東海に解き放ったのか、圧倒的に実力差があるのに｢肩を並べた｣と言われたのか、過去に触れられた？
触れられたのだとしたら、何故なの？

>>231
設定ミス。漫画ではよくあることで深く追求しても無駄かと。

しかしガチでやると白ひげと黒ひげってなかなか勝負つかないよな!
やや黒ひげ有利か……

>>231
アーロンが自分の力を誇示するため嘘を言いふらしたんじゃね

久しぶりにスレに来たら、とうとう白ひげがランクインしたんだなｗ

文字バレしか読んでないんだが、能力判明しただけでS++ランクなのか
？

レスどうも
>>234
肩を並べたって言ったのはアーロン本人ではなく、与作だかジョニーだったと思うんですが。

バレにエースが明らかに七武海クラスという描写があって、
そのエースを寝たままフルボッコだから

>>233
最低でもエースをノーダメージで一方的に倒せないと互角にならんし、今の黒髭じゃ完全に勝負にならないんじゃね

>>200はお猿さんの糞ランク
黄猿と黒ひげを入れ換えると原作ランク

>>237
格でランクは決まらんと思うが。

>>238
黒ひげの場合それが戦闘スタイル｡
白ひげの船にいた時から基礎戦闘力は白ひげと互角だったから後は実の差だけ
全てを吸い込む闇のほうが少し有利

>>237
なるほど、そりゃS++ランクになるな
文字バレはうっかり読んでしまったけど、画は発売まで待つとするか。

エースや黒髭、黄猿が登場するたびに勝てる奴いないだろと思ったも
んだけど、それがまた起こるのか。

白ひげは真に勝てる奴いないだろってキャラだけどなー

“グラグラの実”の「地震人間」
“白ひげ”エドワード・ニューゲート！！！

そら来たぞい　さっきあいつが仕掛けた“海震”が・・・
“津波”に変わってやって来る・・・！！！

青雉「とんでもねぇモン呼び寄せたなァ・・・」
赤犬「何を今更言うちょるんじゃあ」
黄猿「―――気味が悪いねェ〜〜〜・・・」

勢力で上回ろうが勝ちとタカをくくるなよ！！
最期を迎えるのは我々かも知れんのだ・・・・・・・・・・・・
あの男は世界を滅ぼす力を持っているんだ！！！！


攻め入るは――
「白ひげ」率いる新世界47隻の海賊艦隊

迎え撃つは――
政府の二大勢力「海軍本部」「王下七武海」

誰が勝ち　誰が負けても
時代が変わる！！！！

実は再来週に白ひげは自分の津波に飲み込まれてやられるんです
(´;ω;`)
白ひげ「年には勝てんのうｸﾞﾗﾗﾗﾗ」
エース「大丈夫か？おやじ？」
白ひげ「エースよワシは痴呆症で後先わからずに自爆してもうたわｸﾞﾗﾗﾗﾗ」
ﾊﾞﾀﾘ……
エース「おやじぃ!!!」
青雉は寝ています
赤犬はシッポふってます
黄猿はﾊﾝｺｯｸ見ながらオナヌ-しています
センゴクは鼻糞ほじってます

どどん!!

ぱ

ん

今のとこ話し見る限りでは
エネル＞黒髭＞エースだな

>>241
白ひげがルヒのギア2で吹っ飛ばされて血だらけでハァハァ言うのか？

216話し分かってない。スモーカーとエースは五分。そんな奴がエネルより上はない

ところで、ロビンが一人ならCP9たち追っ手を退けられたって本当なの？
いつの間にか、咲かせた腕が無敵って設定も無くなってるしちょっと無理なんでは。

>>248
なんでエネルが空島に行ったか教えてやろう｡

青海でゴロゴロの実をつけたエネルは自信過剰で当時の海軍に攻め込んだ｡
しかし当時大将のセンゴクにやられかけてガープにげんこつ入れられて逃げたんだ｡
なんとか逃げきったエネルはある日自分の手配書を見る｡

耳たぶの乾電池
エネル
懸賞金
3600ﾍﾞﾘｰ
エネル「ﾔﾊﾊ!これではもう終わりだ!どうしようサトリ？」
サトリ「ﾎｯﾎﾎ-もう海軍の目につかないとこに逃げるしかないよ-」
ゲダツ「うっかり!」
その時にノックアップストリームが発生して偶然空島へ
エネル「ﾔﾊﾊ!ここなら海軍もこないﾜﾀｼは神になったのだ!」
そしてエネルの神ごっこが始まった。

どん!!!

>>252
何そのクソつまらなさ
おまえ中ニだろ？
大人だったらやばいなおまえ

お前ら言っとくけどな一番隊隊長マルコはランクＳ+++だからな

>>253
熱くなるな!
ちょっと吹いただろうWWW

実有りで、ギア無しルフィにボコられたエネル
実無しで、ギア無しルフィに無敗のエース


結論

実有りエース＞実無しエース＞ギア無しルフィ＞実有りエネル

>>253ネタにマジレスして恥ずかしくないの？

>>257
ネタでもマジでも恥ずかしいレベルだから

要するに両方恥ずかしい

>>252
>>245を書き込んでから、その後ずっとそんなこと考えてたのかｗ
一切面白くなかったけど、その努力は認めざるをえない

>>256
まずその方程式が間違っている
あとガキの頃の喧嘩と生き死にをかけた決闘は別物
打撃無効のルフィに拳での殴り合いは通じない、ガキの喧嘩に刃物持ち出すとも思えないしな
それと雷撃無効、防御特性無効、打撃無効、クロコ戦並みの理不尽な主人公補正有りのギア無しルフィに負けただけ

力がモノをいう海賊の世界で公式設定でジンベエと肩を並べていたアーロンを倒したアラバスタルフィの今なら普通に兄に勝てる発言は考慮に入れると
アラバスタルフィ＞ジンベエ、アーロン＞半殺しにされたエースという解釈も成り立つことになる
まぁ、実際はエース、ジンベエ＞＞＞＞アラバスタルフィ＞アーロンであることは疑いようもないけどな
エネルを必死に下げたいのは分かるが、安っぽい屁理屈と印象操作では今のランクは変わらないよ

一度終わったボスキャラがここまで最強と言われるのはエネル以外ないだろうな
それほど主人公補正がひどかったという事か
それ以前に無敵の能力のエネルのカリスマ性もさることながらスタイル抜群オーラ満載イケメンのエネルを超えるキャラはもうでてこないな

>>262