【小畑健】バクマン。part58【大場つぐみ】

漫画ビッグバァァァァン!!!
2人の出会いが漫画を変える…
2人の出会いが漫画を爆発させる！
「DEATH NOTE」の二人が描く空前絶後の新漫画!!

このスレは小畑健先生・ガモウひろし先生の連載「バクマン」について語るスレです。

【大場つぐみ＝鷹野常雄＝ガモウひろしのまとめ】
ttp://gontyping.blog58.fc2.com/blog-entry-102.html
ガモウの息子の発言まとめ。
2007年の９月の時点でデスノの番外編の読み切りを出すこと、パンツ君という絵本を出すこと、
小畑と組んで漫画家を目指す男の子と声優を目指す女の子の話を書くことを当てている。
ちなみに、ペンネームの由来は大×組ではなく、単純に女性っぽい名前にしただけとのこと
ラルΩグラドの原作である鷹野常雄もガモウの別名義であると断言

ttp://netanote2.seesaa.net/article/104578413.html
ネタノートによる検証

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%A0%B4%E3%81%A4%E3%81%90%E3%81%BF#.E3.82.AC.E3.83.A2.E3.82.A6.E3.81.B2.E3.82.8D.E3.81.97.E8.AA.AC
wikiでの大場つぐみ＝ガモウひろし説

【タイトルの由来諸説】
バク…博打・爆発・暴露・獏(人の夢を喰うとされる架空の動物より)
マン…漫画・漫画家・漫画道・man(人の意)・まん○

ネタバレスレ
【小畑健】バクマンネタバレスレ20【ガモウひろし】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1247821951/

前スレ
【小畑健】バクマン。part57【大場つぐみ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1247557836/

>>1 乙ｯｯ!!

　　　　 //|:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|:ｌﾊ
　　　 //ｌ|:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|:l:ﾊ　　　 ／￣￣
　 　 //:ｌ:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|:l:ﾊ 　 /
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　　 |ｌ:l:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|/|:|:|/|:|:|:|:l/�Y:|:|:|:|:|:|:|:|:l　 　 休 　 週
　　 |ｌ:l:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|∧:|　|:l/　|:|:|:/ 　 �Y:|:|:|:|:|:|:l　　　ん　　刊
　　 |ｌ:l:|:|:|:|:|:|:/|:|:l/＿＼|/u　|:|/　　　 �Y|:|:|:|:|:| 　 　 じ　　連
　 ノﾘ:l:|:|:|:|:|:|/ |:|/ ,-､ヽｌ＼_, |/　　　　 ノ|:|:|:|:|:| 　 　 ゃ 　 載
　＞ ｲ⌒|:|:|:|　 l/　じ!　ﾉ〉　乂 ｰ ,ﾆ二、 |:|:|:|:|:|　　　駄　　は
￣ノ八ヽ∨|:|　│ ｀　彡′　　l　　 iJ　 〉,l:|:|:|:ﾘ|　　　目
　￣＼＼ Ｖ:|　J　　　　　　　ｉｌ|　 ｀ ｰ彡//|:|/　|　　　な
　　　　＼＼｣　　　　　　 　 ,　｣　　　 ／ l/l/ 　 |　 　 ん
　／　　　ヽ ',　 u　　　　　　 　 　 　 　 / l/　　 |　　　だ
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平丸ですか

ぼくらの新妻先生の出番が減った居間、
もはやこの漫画の8割は平丸先生でできているといっても過言じゃないな

編集長「医者の指示に従え（ｷﾘｯ」

医者「ほどほどならOK」

　　真城母乱入

編集長「やっぱ4月まで休載な」


ダメだろこの人・・・

だってサイコーは「ほどほど」にしないだろ。
週刊連載は健康体でもキツいのに、
ほどほどで続けられるもんじゃないし。

休載はバクマン。のテコ入れだろ
最近掲載順が後ろ過ぎる
2割の戦略なのかわらかないが…

つかこの話つまらないからやらなくて良かったよ
困ったら怪我とか病気みたいな

自分に酔ってる奴らに編集長がビシッと言ってくれて良かった

なんであんなに福田さんは偉そうなの？
編集長にまで…。

>11
漢と書いてルビが「おとこ」なんだよ

ギザギザハートだからさ

>>9
休載イベントはやっとかないとってことじゃね？
打ち切りイベントやらないみたいだし。
ここは最初から予定してた気がするんだが。

新妻エイジすごすぎだろ
高校通いながら一人で連載して売れっ子作家とか

ところで作中でいま何月？

7月くらいだろ

>>11
漫画家がいなければジャンプは雑誌として成立しないから
漫画家の方が立場は上って思ってるんだろう

>>14
打ち切りの方が面白かったのになあ
再スタートは服部さんと組んでやって欲しかった
でも、休載イベントはちょっと長すぎるよ

来週は高校の卒業式からで

>>15
ネームも速ければ絵を描くのものすごく速いんだろうな

>>8
バクマンだけでなく銀魂、トリコもだから普通に戦略だろ

新妻エイジは学校行ってないとは言え、食生活面とかでヤバいからこっちも倒れそうだな

しかし半年以上も先だけど連載を約束して貰えるって結構凄いことだと思うけどなー

高岡法科大学卒業の負け犬ブサイクども！
何でもここの卒業生に昭和５４年生まれの石崎さんて女顔のモテ男を
妬んでホモだとデマ流してた負け犬雑魚野朗どもがいたんだって？
そんなに妬ましければ自分を高めて実力でモテてやればいいじゃん。
それとも実力じゃ逆立ちしても石崎よりモテるのは無理だと
自分で負けを認めてしまってるのか？
だったらそんな負け犬雑魚野朗は大人しく引っ込んでりゃいいじゃん。
世の中実力主義なんだからモテる実力のない雑魚は黙ってりゃいいんだよ。
その上、石崎は親が高学歴とか土地持ちだとか総合的な魅力でモテていたのだ。
お前らみたいな顔悪い、頭悪い、性格悪いと三悪要素揃ってて親もどうせ
大した地位にいないクズ野朗とは最初から勝負になってないんだよ、身の程弁えろ。

バクマンの今の状態って
トリコを新人が描いたとして休載するって感じなのかなあ

倒れるの嫌だから絵が超劣化して内容もおかしくなった
バレーボール漫画はあったな

いきなり休載じゃなくて、2週に1回とかにすればいいんじゃないかと思うが

入院中の恋人の体を心配して仕事をするのが止めるのが芯が弱くて
止めないのが芯が強くて究極の愛か………

今週のバクマンは酷いと思うのは自分だけだろうか？

>>27
グダグダだったな
サイコー倒れるも無理をする→小豆出さずに編集長がやってきて来年春まで休載
でサクサク進めて欲しかった

今週に限らず、倒れてからの展開が微妙

ハンタみたいな面倒な状態続けるなら休載か打ち切りでいいだろう

>>27
なぜ酷いと思ったのが自分だけと思ったのか？

次回、締め切りも無く自分で勝手にネーム描いてただけの川口たろうが謎の過労死をしたミステリーが解かれる!!

TRAP番外編〈ヒーロー漫画家変死事件 -解決編-〉

偉そうにしてる編集長が自分の意見を持ってなくて幻滅した
医者の言うとおりにしようとか、サイコーママに誘導されたり

富樫とかディーグレの人への嫌がらせ漫画だな

Ｄグレの人みたいな待遇だな。
あの人はなんであんな自由なの？

編集長は医者がちょっとなら描いていいなんて言うと思ってなかっただけなんじゃないのか？

>>33
（本人の希望とはいえ身体的に）無理に描かせて、
それで状況が悪化したらどうするつもり？
上の人間として当然の反応

むしろ、情にほだされた担当編集がおかしい

いや社会人ですから
倒れて入院した高校生に労働させるなんて危ないから
そして医者の判断に従うのは当たり前だから

それより急に作画が今週で細かくなってて驚いた

普通なら即休載が当たり前
三浦は流されすぎた

まあ死ぬまで描かせるという展開も昭和ならありだったろうけど

中には両手複雑骨折で入院した漫画家に「足で描かせろ」と断言したテンテン君みたいな漫画もあるけどね
でもギャグじゃないとそういうノリは許されないだろう

>>35
バクマン内でも言われていた単行本が売れてるから切られないパターン
いちおう金稼げる作品だから生かしておいてる

ただ、赤マルに引越しするしそのあとＳＱ引越し説もある
そろそろ扱いに困ってきたかんじ

まずは、冨樫の師匠格の漫画家の書いたバスタード掲載紙遍歴の歴史を勉強してください

ＤグレがＳＱにいくにはその前に青エクをどうにかしないといけないな
雰囲気どどん被りじゃ

休載なら最初から決断すべきだったな
その優柔不断さがズルズルと病院で描かせてしまうことに繋がる
今度は最高の父が出てきて「やらせてやって下さい、男には男の夢がある」とか言われたら
また意見変えるんだろうな

>>32
おじさんは死ぬ間際まで完成原稿で持ち込みをしてたはずだけど

編集長が医者と話してちょっといけるかなと思っていたけど結局は
「川口たろうが死んだから」って言うなら
最初から1秒も迷っちゃいけないと思うんだけど・・・

>>46
最初から休載させるつもりだったけど納得させる理屈を考えるのに
あれだけの時間がかかったんじゃないのかねえ

本人納得って医者が安静って言ってる以上に
説得のある言葉ってあるんかね

川口たろうが死んでなかったらどうやって止めるつもりだったんだろうな

死んでるんだからいいだろ

へんじがない　ただのしかばねのようだ

>>48
川口たろうが生きてたら、サイコーはそんなに早く漫画家になろうとは思ってないかもしれんな。
一話読むと川口たろう自身はサイコーに漫画家になって欲しくはなかったみたいだし。

まあ仮に生きてたら川口たろうがサイコー説得すると思うから問題ない。

>>32
だよなあ
叔父さんの死は謎過ぎるわ
最初自殺？と思わせて次過労死
だが叔父さんは打ち切り続きで戦力外通知されてたはず
戦力外なら締め切りなんてない
しかし最高母に謎の一言「あの時は我々の不徳の致す所でした…」
何？不徳の致す所って。叔父さんに戦力外通知したってこと？
でも戦力外通知される漫画家なんて叔父さん以外にも山のようにいるぞ
編集長は最高母に何言われたんだよ？
これが一番の話の山場だな

通告受けたあと１からやりなおして、チャンスを掴んで無理をした結果が過労死だったんじゃね＞叔父さん

>>42
あの遍歴は一体なんだったんだろうな…

編集長をラストページの引きでかっこつけさせるためだよ

確かにあの編集長はなんかジョジョっぽかった

ガモウ……

>>52
不徳の致す所ってのはサイコーに対してのことじゃないか？
この度はつってるよ。

川口たろうは最初から過労死って言ってたし。
自殺と思い込んでたのはサイコーだけ。
毎日週刊連載並の仕事量、
もしくはそれ以上の仕事量で持ち込み原稿書いてたと考えれば過労死も納得できる。

>>53
まあその「実は再びチャンスを掴みかけていた」って話は出て来てないんだけど
来週以降の話の中心がそれなんだろうね
でも叔父さんの死の真相話をやった後
またアンケの上下だのスイーツな恋愛パートやっても盛り下がるだけだろうなあ

今週の絵は少しだけバクマン初期の頃に戻った感じ
だがきちんと描けていたのは最高と編集長と亜豆だけで
吉田と平丸その他はグチャグチャだったと思う

編集長ここでは言えないとか言っといて
最後に思いっきり言ってるじゃないですか＜病院で死ぬ
この漫画キャラのポリシーがコロッコロ変わるなｗ

>>52
どちらにせよ編集長は
「医者の言うとおりにしろ」→医者「本人が描かないとストレスになると…」
母ちゃん登場→「やっぱり休載、理由は川口たろうが死んだから」

川口たろうの死とジャンプになんかあった
母ちゃんはその理由を知っている
来週以降はその真相が明かされる、こういう流れだろ

だが確かに休載の理由が川口たろうが死んだから、なんじゃ
最初から休載を言い渡してりゃいい話だがな

>>53
死ぬ五日前まで原稿持ち込んでたんだから
チャンスも何もなかったんじゃないかなあ。

今までの展開でいって重大な秘密ってのはないと思うんだよなー。
川口たろうの甥でした。
ってのは他の人は驚きそうだが。

>>60
×>>52
〇>>57

>>60
母ちゃんの評価が↑になる時がやってきたのか？
もし、川口たろうとジャンプの間に何かがあればいいんだけど

川口たろうが死んだから、高校卒業まで連載休止って
サイコ以外の漫画家に通じるわけねぇだろうｗｗｗｗｗｗ

ジャンプが駄目ならとなりのビルがあるさ。

サンデーなら、漫画家が高卒だと編集者は「えっ！！　高卒なの（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ」
ってイメージがあるので、外れ編集者のせいで没になりそう

それは死亡フラグです

>>60
普通に療養してもらうつもりで休載といったら突っぱねられたので
無理にでも納得させるために用意した理由だろう＞川口たろうの死

>>63
４月まで休載になったら母ちゃんがまた文句言いそうｗ

サイコーは自主退学しそうだな

実は今の最高と同じ病気に川口たろうもかかっていて
無理して死んだっていう話かと思ってたんだけど違うかな

今週普通に良かった・・・

ていうか川口たろうの死について触れるなら福田とかいちゃいけないだろｗ

オジサンが漫画家だったことは小豆には絶対知られたくなかったはずだけど、ついにバレちゃうね
なぜ知られたくないのか理由がよく分からんが

・・・ていうか2ch掲示板知るまで、今週のここがよかったとか
あれが悪かったとか1つ1つ取り上げるような読み方なんか、
それまでしたことなかったのに。

漫画とか全体的に楽しんでたんだけど。
何か毒されてきた気分・・・

平丸さん面白すぎだろｗｗｗ
何なんだよコイツはｗｗｗｗ

>>52
どうせ大した話じゃないよ
来週には良く判らんうちにあっさり解決だよ。

>>73
小豆「よくも今まで騙してくれたな。結婚の約束はなしよ」

読者「やった！！！！」

ってことでOK?

川口たろうは死ぬ５日前まで持ち込みしていた
　　　　　　　↓
その時の編集
「うーん…今度のはそんなに悪くはないですけどねえ…　
　ここと、ここと、そこと、そこをこう直してもらえば…
　そうですね、あと〇日で直して持って来てもらえば今度の会議に間に合うかも…」
叔父さん
「えっっっ！！本当ですか？？？だったらすぐに直して持って来ますよ！！」
　　　　　　　↓
　叔父さん、睡眠もろくに取らずに無理しまくる
　　　　　　　↓
　その時の無理が元で脳溢血か心臓発作であぼーん

実はその時の編集が佐々木、というオチ

最高がここまで頑張る理由が理解出来ない。
小豆とやりたいだけ？

「うらやましいかも」と口に出して言わない平丸先生に失望した
普通の人みたいに空気読みやがって・・・

>>79
最初はそうだったが
新年会でトリシマに会った辺りから漫画＞小豆になってきたっぽい

>>79
亜豆の事の他に、サイコーは
元々はヒマさえあれば絵や漫画ばかり描いてたタイプの子供で
それプラスおじさんの事とエイジの事があるからなあ。

・元々絵を描くのが好き
・おじさんの二の鉄は踏まない
・アニメ化して亜豆をヒロインに
・この程度で倒れたらエイジには到底勝てない

こんだけ要素が重なればムチャをしてでもやってやろうとなるのは自然だ。

>>78
編集長は川口たろうに戦力外通告したとき副編集長だったらしい。
死んだ時もそうだったんだろうか。
副編集長って持ち込みの漫画みるのかな。

>>76
これが最後の山場となるので
もう数週は引っ張るような予感
ガモウが予め決めていたラストってやつね
いわゆる「主人公はガモウひろしでした」ってオチ

>>81
小豆の為じゃないなら無理して高校在学中にアニメ化せんでもよいんだがな

>>79
漫画に打ち込む自分カッコいい！と思ってるんじゃないかな

>>83
まあその時の編集が佐々木でしたってのはオマケのつもりで書いたｗ
もしくは佐々木は過去に川口たろうの担当をした事があったとかその辺で

453Pのページ下の文字がｗｗｗ

>>75
福田が無理強いして編集長に川口たろうの事を話させる時
1人オロオロしてたのがよかったな
俺もそんな気持ちになった

>>87
今見たいいよｗｗ

>>88
川口たろう絶対知らないしな。
この話聞いたら

漫画書いてたら死ぬ。

と思って余計に漫画描かなくなりそうだから、
平丸だけは出すべきだった。

絶対小豆のおっぱい当たってるよな
ちくしょう

叔父さんが自殺じゃなくて過労死だったってのを最高がもうわかってるんなら
尚更無理して命削るわけにはいかんのだがな、本来ならば
あとエイジとは今更一対一で勝つ負けるの関係ではないだろ
「仲間と書いてライバルと読む」ぐらいの関係なんだろ

>>90
そういや平丸は知らないな
来週福田とかが驚いてるコマの隅で誰それ？オーラ出すんだろうな

おっさんの徹夜は命落とすけど
若者なら楽勝だろ
ちんこが無意味に勃つぐらいなもんさ

漫画内休載にあわせて打ち切り？

主人公の２人が書いている漫画が「ＮＥＥＤＬＥＳＳ」（７月からアニメが放送中）のような熱く燃える超王道ＳＦアクションなら納得行くけど・・・。
もし主人公の２人が書いている漫画が真島ヒロの「ＲＡＶＥ」と「ハンター×ハンター」をたして２で割ったような漫画だったらどうしよう・・・。

最高は肝臓の病気なんだから無理はできないし
無理したら死ぬ事はあってもちんこはたたない

前に小豆より可愛いってここで騒がれてた
女の子３巻に出てる？

>81
つか名誉欲＞性欲

「うらやましい」って言い切るんじゃなくて
「うらやましいかも」って思うあたり
ほんの少しは漫画に対する責任感があったんだな

サイコーにとって漫画を描くことは射精と同じ。生殖行為

自分が書いた漫画がジャンプに載るなんて射精どころの気持ちよさじゃないだろ

学校行きながら週刊連載するなんてのはほとんど無理に近い、死ぬつもりか
作画・原作に分かれといても超速筆でもない限り間違いなくぶっ倒れる

シューサイは1日ネーム、2日下書き、3日ペン入れ、1日仕上げ、ぐらいかな

>>73
　もともと亜豆ママに知らせない為だったはず。
　その辺どうなるかもヤマ場のひとつ。

>>103
でも入院するまで楽勝だったよな

>>105
倒れたのは原稿と関係ない絵の練習のしすぎだから学校は無関係だよな

>>87

今見てみたけど、最新刊の告知以外何も書いてなかったような気がする

>>105
まあ…、最高は絵を描くのに慣れてるって設定だしな
でもエイジみたいな超速筆家もいるにはいるんだよね

アシなしで全部描いて週に2日休めてる鈴木央とかさ

>>107
良く見ろよｗｗｗ

>>104
小豆ママには最初に言いに行ったはずだが・・・。
手紙見ちゃったからな。

>>107
いいよ。
気にしなくていいよ。

「週刊少年ジャンプ」連載中の人気マンガ、『バクマン。 』の4巻は、8月4日に発売される予定です
http://bookstvmovies.jugem.jp/?eid=729

早いな。３巻は６月に出たばかりなのにな

なんかもう、まとめに入ってないか？

「俺たちの漫画坂はこれからだ！！」で終わりそうな気がｗ

>>111
毎回２ヶ月後に出してね？

このバクマンを読んでもらって「富樫先生の現在の状況と気持ちをわかってください」ということ？

いや、萩原かもしれん

打ち切りキタァー(゜∀゜)ーー!!!!

鳥山は真っ白の状態から2日でネームも原稿も仕上げてたらしいからな
バケモノすぎるわ

>>117
Drスランプの頃、ネームしないで
原稿用紙にいきなり書いてたってマジかな。

これは高校中退する展開だろ

>>119
高校の卒業とジャンプの連載のどっちが大切かなんか、
考えるまでも無い問題だもんな

>>119-120
いや、中退はさせないだろ。
だってこれでもし「だってサイコーもやってたもん」とか言って
漫画のために高校中退・あるいは高校進学をそもそもしないリアルの志望者が増えたら
保護者からクレーム入って面倒な事になる事必至じゃん。

高校生なめない方がいいぞ、
漫画の世界をビックリするくらい真に受けてる奴が多いから。

ﾑｽｺは漫画を描く機械じゃないﾋﾟｮﾝ！！

>>112
そうではなく多分数年後に時間が飛んで少なくとも最終コンビと小豆は成功しているエンドと予想
他のメンバーは？？？だが恐らく皆それなりに頑張ってるラスト
>>116
打ち切りではなくガモウ＆小畑のギブによる擬似円満
ガモウ：もう書くネタがなくなりますた
小畑　：絵を描くのが疲れますた
ジャンプはデスノコンビのビッグネームで単行本もそこそこ売れるのでまだ書いて欲しいのでは？
>>118
手塚は下書き無しで直接ペン入れしたそうだけど

>>123
手塚の絵と鳥山の絵じゃ、
同じマンガの絵でも、人力飛行機と、ジェット機ほどにも違うだろ

鳥山の絵のレベルで、下書き無しってのはちょっと神業だと思う

完全に高校中退フラグ

鳥山明や荒木飛呂彦みたいな超速筆は一部の例外だと思った方が良いらしい

鳥山明なんて人間だと思わないほうがいい

ＴＲＡＰまさかのゲーム化決定

>>123
決めつけんな

読み切りの次号予告で
一瞬ドキッとしたのは俺だけか

隔週とか月１じゃだめなのかな

>>125
手塚の絵ったって
初期の頃と晩年じゃ全然違うけどね
晩年はそれなりに劇画調で描き込みは細かい
ただ下書き無しで直接ペン入れってのが初期の頃だったのか晩年もそうだったのかは知らん
手塚もネームは書いてたみたいだけどね
チャンピオンの壁村って編集長が手塚の前で「こんなんダメだ」ってそのネームをひっちゃぶいたそうだから

大場は一番平丸好きだろうな
理想の自分＝才能あふれる新妻or周りから後押しされる平丸
なんだろーな

漫画家って複数同時連載とかしてたらかなりの重労働だとは思うけど
実際に過労死した漫画家っているの？
入院した漫画家はいそうだけど

過労死した漫画家は腐るほど居る

>>121
（…頭いいな）

まだ有名になってない新人さんが掲載目指して過労死してたりする

平丸さんキャラおもろすぎｗ

編集長は薬臭い病室でポーズ決めて、誰に対してポイント稼いでるんだろうな

>>137
それは編集のせいでは無いだろう

少年スリー舞台にして、原稿無くしたりバカのくせに上から目線のアホ
編集者とか登場させればよかったのに。
下手にジャンプにしたから悪くかけなくなった。がもうアホスｗ

>>121
リアルでもジャンプで連載決まったんなら別に学校辞めてもそんな問題無いかと。

そもそも学生の内に連載決まるのなんか、真似する奴が続出する程沢山いない。

>134

福井英一

>>141
ジャンプじゃ珍しいが、
少女漫画だと中高デビューは珍しくないけどな。

平丸の前で過労死の話なんかしたらダメだろ

>>124
鳥山の絵って、そんなに下手だったっけ？

>>144
だから社会常識を知らない駄目人間が多いのだな

>>121
増えるわけねぇだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>148
その昔飯島愛さんの本に影響を受けた女子高校生がだな

ちょい質問
今週の最後のページで「真城くんの言う通りだ。話してもらおうか」っていうセリフなんだけど、
これって福田じゃなくて担当の港浦が言ったんだよね？
だとしたら編集長に向かってこの暴言はどうなんだ？
生意気にも程があるだろ

>>150
ポケットの形から、福田の発言と思われ

というか三浦は常識的に止めなければならない事はわかってるでしょ

>>25
隔週連載とか前例ないし、やるとしてもTRAPと同じように2週に1回描く作家見つけないとだし
なにより掲載しなかった週の売り上げ落ちるだろうな

>>27-28
お前らいつも酷いとか糞とか言ってるよな
逆に良かったと思える回なんてあるのかと問いたい

なんかおかしいとこあるんだよな
月曜に、昨夜の会議で4月まで休載と決定したのに
「土曜は描いていいって言ったじゃないですか」「僕の口からこんな決定は・・・」って？
あと「その顔色でもオレ達に関係ない話とは思えない」って
亜城木のことであって、けっきょく関係ないし

日本語変だぞ

サイコーとシュージンは顔出ししたほうが売れると思うぞ
加藤さんみたいなのが群がってくるはず

>>146
>>124は手塚が描いた昆虫図鑑なんて知るわけがないのだから
そんなにいじめるな

TRAPの続きは僕が描きます！！

ってエイジが出てきたら神展開

ＷＪ休載したらさっそくＳＱに引き抜かれるシュージン

>>156
石沢の時みたいな目に遭いたくないからペンネームにしたんだし
高校卒業まではしない方が無難。

>>158
ある訳ねーだろ

>>161
一話分をみんなで協力して仕上げるくらいならアリだと思うw

手塚治虫が行方不明になったときや、ちばてつやがケガをした
ときにトキワ荘の面々が代筆したという史実があるるし

>>157
模写なんて画力の参考にもならないよ。
構図、タッチ、それらを総合した一つの世界観
絵では鳥山明の足元にも及ばない。

ストーリー含めた漫画ということならまた別だけど

>>154
土曜日に描いていい。
って言ったのはみうらの単独の判断。
日曜に病院に編集長が来て、その夜に会議。→休載決定

みうらも会議に出たけど、
休載決定は言えない。
さすがにみうらは言いにくい。
描いていいって言ったし、
がっかりするのはわかってるから。

んで月曜に編集長が休載を告げる。

て流れじゃね？
変かな。

あ、そう考えたらサイコーは日曜に編集長や副編集長働かせたのか…。

エイジが生殺しはよくないと打ち切り権発動して、違う漫画を描かせる

>>162
昔は漫画も漫画家も地位が低くて「子供騙し」という感覚があったからこそできたマネだよ
今そんな代筆なんてやらかしたら問題になるならないの前に一発でバレるよ

>>163
確かに鳥山の絵がすごく上手くてデッサンの狂いも無いのは認めるけど
だからって手塚をそこまで貶すのってどうよ？

そういえば思い出したが、昔は製版技術も手作業で、
絵をなぞって版を作るんだが、
中には当然下手な製版さんもいたわけで
そういう人が製版した印刷物はまるでニセモノのような仕上がりだったんだそうだ。
そういう時代だったからこそ代筆してもあまり問題にならなかったというのもあろう。

ドラゴンボール信者は頭がおかしい奴が多いからな

>>168
絵が鳥山明の方が上って貶めているか？
ＤＢのほうが火の鳥よりストーリーが濃いとかなら貶めていると思うが。

>>171
そもそも鳥山の絵と手塚の絵を比較してどっちが上とか言う方がおかしい
同じ漫画家でも生きた時代がまず違うし
鳥山と手塚晩年では絵・ストーリーも方向性がまず違う
ちなみに俺は
手塚も速筆だから絵のレベルは手塚の方が鳥山より上とか同レベルとか
そういうつもりで手塚の名前を出したのではなく
速筆といえばそういや手塚もそうだったねーとかそのくらいの意味で出したに過ぎないんだが

再度言うが鳥山の絵が非常に上手くデッサンの狂いも無いのは認める
アラレちゃんの顔の比率が初期と比べてるとどんどんデカくなっていったのは怖かったけど

誘導

手塚治虫*鳥山明どちらが格上か？12
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1239831247/l50

引きまで面白くなくなって来た…大丈夫なのか

>>173
なるほど、そういうスレがもうあったのね
俺は方向性の違う漫画家同士を比較した所で意味無いと思うんで遠慮するわ
別に手塚が上で鳥山がその下だとかいう気もねーし

>>134
過労死もあるし、早死にも多い。

スレ違いなのに〇〇の方が××より絵が上手い！とかしつこく言い出すのって
心の底から嫌われるし作家に対する印象も悪くなるから
本気でその作家が好きなら適切なスレ以外で口にするな

>>176
マジっすか
入院や失踪、自殺は多いだろうなとは思ってましたが

>>173
俺も遠慮する。
ただ、手塚が先で鳥山が後だってのは事実だし譲れんがね。

遠慮しないで二人とも行ってこい

そこは萩尾望都で
速いって言うと高橋留美子かしらん

他の漫画家の話はもういいよ

この展開だとこのまま病室で描く展開になるのかなぁ
なんか編集長頼りないし

なんで？
へんしゅうちょ最初っから休載で固まってんじゃん

本当に長期休載になるかどうか、鍵を握るのはにーづま

最近の掲載順の後ろ過ぎっぷりが心配になってきて見たんですけど、大丈夫？
コミックスは多分それなりには売れてるだろうしTRAPが人気作品になった途端に本体が打ち切りとかないよね？

>186
バクマンで掲載順は人気順に近いってのがあったせいかも知れないけど
最近のジャンプは掲載順のシャッフルが激しいね

早々打ち切りって事は無いんじゃない？

あんまり長期連載して欲しい作品ではないけどね。
悪い意味ではなく。
引き延ばしよりはサクサク進んで、
程よいところで終わって欲しい。
漫画で勝負っても漫画家である以上、
永遠に勝ったり負けたりだろうし。

>>167
そうかな？例えばトニーたけざきが模写した安彦絵を一発で偽物と見抜ける？

たぶんこの世界ではエイジがサイコーの下絵にタッチを真似てペン入れしたら
普通の読者には見抜けないと思うけどな（逆は無理かな）

両方とも小畑が描いているというツッコミは置いとくとしてもw

>>189
真似出来たと仮定しても、
他人の絵のタッチを真似つつ短時間でペン入れは無理だと思う。
いくら天才でも自分絵と他人絵じゃ勝手が違う。
特にエイジは直感方らしいから、考えながら描くタイプじゃないし。
頭より先に手が動く人間に人まねで描けってものすごい重労働なんじゃないか？

新人に何ヶ月も休載させてくれるわけねーよ
富樫先生じゃあるまいし
今のジャンプで言えばベルセバブが休載するレベル

出来る出来ないの前に、
他人に作画を任せるなんてサイコーが納得すると思うんだろうか
一話だけ仕上げたところでどうすんだって話だしな

ハッピーエンドで終わった漫画家っているの？
手塚くらい？
成功しすぎると嘘くさくなるよね
今でも十分嘘くさいけどさ

普段からタッチを似せるようにしてる同じ仕事場のアシスタントとかじゃないと難しいだろう
スタジオジブリの絵を描ける人間は複数いてもサイコーの絵を描ける人間はまだいないだろう

>194
クリムゾンなら、あるいは…

>>191
新人かどうかというより、
人気作家かどうかのが重要な気がするな。
まあ連載20回もいってないから判断は難しいだろうな。

ってか、50万部売れたら打ち切りはないとか言ってなかったか

>>98
見吉か？亜豆の妹？蒼樹さん？
それとも加藤さんか？

加藤さんってTRAPの同人誌作ってそうだな

編集長カッコ（・∀・）イイ!!な

そういえば、アシの加藤さんはたった半年足らずでクビかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあそｒ５えは突き抜け漫画のアシが実際そうだし
代わりの新連載のアシにまわされるだろう

>>193
ハッピーエンドで死んだ人間もそんないないけど
死んだ後でもマンガが読まれていればマンガ家としてはハッピーじゃないかな

ハッピーエンドってなんだよｗ
死ぬ間際その人が何思ってたか分かるわけでもなし

サイコー「じゃあ学校やめます！」
というセリフあるかなあ。言いそうだ

>>203
作者死亡の為未完って作品がある状態はハッピーとは言えないのでは

死ぬまで描き続けたいって執念を持つ漫画家が
例えば手塚みたいなガンとかだったらそりゃ未完もあるだろうね…
でも手塚って入院から死まで３ヶ月ぐらいだったようだ…
あっという間に死んでしまったイメージ

平丸先生が面白過ぎる件
早くアンケか何かやってくれないだろうか、平丸先生にダンボール投票やってやんよ

「どうしても描きたかった漫画を一つ完成させてそれがアニメ化してもう仕事する必要もないほどの大金も手に入ったんで
あとは趣味で同人をたまに描きながら遊んで暮らしましたウヒヒ」
これが一発当てた自己中な天才漫画家のハッピーエンドｗ

萩原先生まだ完結してないでしょ！！

マンガ家になる時の目標、
成功するまで彼女と合わない、
期限は高校卒業まで、
どちらもなかった事になるのか。

もう入院編は話を仕切り直すためか打ち切りで話をまとめるためとしか思えん。

同意

打ち切り前に、各数ページづつでいいから、チーズおかきやＴＲＡＰが
どんな漫画なのか載せてくれ。

50万部売れれば打ち切りはないんじゃないっけ？売り上げしらないが

TRAP休載で命拾いしたなタラコーンと＋β

>>215

まだ連載してたんだ
終わったと思ってた

巨匠でも手塚とか藤子Fみたいな最後まで現役で死ぬのはハッピーかどうか議論があるわな
巨匠になったら最前線を止めてちょこちょこ書いて長生きして死ぬ方がいいかもしれない

「亜城木先生、急病で入院のため、編集部の判断で高校卒業まで休載と
　させて頂きます。来年４月からの再開をお待ち下さい」

・・・なんて完全ぶっちゃけた告知を誌面でしたら、実際どうなるだろう？

高校生漫画家に病院で原稿を描かせたなんてことが
マスコミとかにすっぱ抜かれたら普通にスキャンダルになるんだから
会社として描かせるわけにはいかないって話よなー

サイコーが高校をやめたとしても「マンガのために高校やめさせた」みたいに
記事にされたら、結局ダメージ受けるんだし、認められないだろ

肝臓の病気は視力低下につながる危険がある

>>217
おっと、Ａ先生の悪口はそこまでだぜ

今週の最後で「真城君の言う通りだ。説明してもらおうか」って言ってたの誰？

TＲＡＰ休載４月までかよ
結局、編集部は作家の健康を考えてしまうのか
真城の意思を通してほしいわ

>>223
新人作家をこれからって時に休載させるなんてのは
「今休ませてもこの先いくらでも傑作を出してくれる」
と将来性を買う価値があると判断しなきゃできないマネだと思うよ。

もし亜城木の力を若い今の内だけのものと判定していたら
そのあと死なれようがなんだろうがお構いなしって事で
テキトーなうまい事言って連載続行の方向に持ってくだろうよ。

この漫画、平丸先生を主人公にしたほうが面白いよ

>>220
へえー
その肝臓の病気の具体的な病名は？

>>224
しかし死なれたら編集部に悪い印象が付くではないか。

>>220
肝臓の病気、つーかそれ肝性脳症だろ

病院編で仕切り直しってどう仕切り直すの？
青春恋愛路線？

あなたたちは私の興味や個人的な事をよく調べて
コミックを製作すれば喜んで読むようになる
そう単純に考えているのだろう？

だが読者の迷惑や人権を無視しているため支持されることはない
基本的で重要なことを忘れている
法や人権やプライバシーという重要なことも忘れている

このような連載を、少年ジャンプなどで10年近くも続けていたのは驚きだが
読者が迷惑だと言うなら、コミックを売るのは諦めてもらおう

>>222
福田？

福田だよ

つーか絶対安静の人に漫画を描かせるかどうか悩むなんてアホか
安静にしないと駄目なんだから、駄目に決まってるのに
何で皆して悩んでるんだよ

編集長にもタメ口、すごい

ジャンプの自画自賛漫画なんだろこれ？
誰がこんなコミック喜んで読むか
自惚れるなと言いたい

確かに昔読んでいたこともあったが
不愉快な思い出になってしまった

あれから一年半が経過し卒業式に参加してるサイコーたち。
その帰り道、一年半の回想。
クロウのアニメは大ヒットし、映画化のオファーも来ている。
きよしはなんとか軌道に乗り中堅で連載中。
ドアはジャンプの色に合わず打ち切られるもバトル要素をほんの少し取り入れて
連載復活。
相変わらずの平丸＆吉田。
小豆は今春放送の新アニメのヒロイン役に抜擢。
TRAPは病室での福田たちの嘆願もあり、ついたファンが離れないように
連載は認められないが卒業までの間は赤丸での読み切りを毎号載せるという形で妥協。
そして連載の打ち合わせのため集英社を訪れた安代儀。

コンビニで立ち読みしてるサイコーらしき後姿。
中学生が雑誌コーナーに来て「トラップ復活したんだ。俺待ってたんだよ」
とトラップが表紙＆連載再開のジャンプを手に取ったコマで
「漫画は面白ければいい。面白いものは連載される。そうだねおじさん」
のモノローグ。
完。

>>236
どうでもいいがサイコーは今3年生の夏だから1年半後に卒業だと留年してることになるぞ

>>236
何ですか、この怪しい文章は
まさか来週の…

最初は結構面白くて好きだったからコミックも買ったんだけど最近いまいちね

てか今の展開って冨樫と星野に対するアンチテーゼ？ｗ

連載したくてもできない漫画家は富樫とか嫌いなんだろうな

展開としたらベタだから、
俺は批判とは思ってないんだが。
休載だなんだ避けたら避けたで描けよって言われるだろうし、
他の作家に気遣いしたり、
あいつ批判しようとか考えて描いてもつまんねえだろ。

他のジャンルの場合でもよくあるしな。
主人公が怪我してるのに無理して試合出場嘆願とか。
死にそうなのに無理して戦うとかな。

冨樫はあんなでも人気があるから打ち切らない編集部にも問題がありまくりだけどな
萩原みたいに週刊から季刊に移すことすらできない編集部

むしろ一枠空くんだからずっと休んでて欲しいとスクエニやコナミを応援してるだろ

平丸さんであと幾年かいける

ここまで中井さんの話しは無し

>>236

リアルだな
実際ありそうで怖いｗ

あと9ヶ月なのになんで一年半なんだよ。
よしんば留年としても、モリタカくんだけだろ。

>>236
うわぁ〜、止めてよ><
来週はまさか……

そういえば、初期の中井さんって、福田さんのこと
「生意気だ、このクソカス野郎」って言ってたよね

今は普通に電話とかしてるけど

まあ当時の中井は腐ってたからな
前向きに漫画を描き始めて連載もしてる今では余裕があるだろうし、
福田だって今の中井は昔の様に見下してはいないだろう

バクマン ドラマ化

バクマン｡って本当にドラマ化すんの？

イマイチ信じられない
しても面白くなさそう…

>>252
しないだろ。
しても見たくもない。
エイジとか実写のしかも芝居の下手なアイドルがやったらとか考えただけでも泣けてくる。

コーギーが楽しみなんだが・・・
駄目か？

アニメすら地雷臭なのにドラマ化とか…

ヒカ碁ブームにはならんかった乙

ブームにしたいのなら、週刊連載作家なれるのは13巻辺りまで引っ張れよｗ

漫画研究部→コミケ→手塚賞→アカマル→なんとかゴールデン→編集会議→連載決定
の過程にしておけば問題はない

碁ブームで子供達は囲碁をやったけど、もう飽きているだろうなぁ
その点、漫画はコミケの時に役に立つ

バクマンよんで漫画描いてみたけどこんな事ありえねーって感じで人気下がってんのかな

ジャンプに連載するんだ！っていう一つの目標が達成しちゃったから区切りになったんだろうよ
次はいよいよアニメ化なわけだが、順位を気にする話が多くなったのが痛い。
前まではどうすれば面白いものが描けるのか？みたいな葛藤があったけど、今はそれがないからなあ…

まあ今後の展開に期待で。

ジャンプで推理ものって当たったためしないしね
大場も小畑もやったことあるけど、両方こけた

推理ものって難しい気がするけど、
前にテレビで実際いる数学者(？)の人が
未解決事件を数式とかに当てはめて解決していったの再現してたんだが、
普通にすげえ面白いと思った。
あーいうの漫画でやって欲しいな。

高校卒業までにアニメ化に無理があったのかもしれんね
入院で約束もグダグダになったけど

>>259

小畑がこけたというより
原作の写楽麿(宮崎まさる)が早いこと限界が来た
ネームやトリックがなかなか出来なくて
ギリギリに小畑が急いで描いてたから作画の波が酷かった。
結局最後は推理もトリックもなかったしな。

それを考えるとバーローはすごいな

バーローは今ではトリックのアイディア出し専門のスタッフが
何人もいるらしい

バクマン3巻でシュージンが着てたアーガイルシャツってこれ？
見つけたと思ったら既に売り切れｗ
http://store.shopping.yahoo.co.jp/infoabso/c713.html

脱オタでもしたいの

コスプレか？

>>264
古今東西のいろんなミステリーからネタを拾い集めて、
うまく組み合わせるスタッフだろ？

ミステリー漫画でトリックその他のアイデア自体が凄い事ってめったにないよなあ

そんなもんブランド違いでいくらでも出てる

恥ずかしいよ、君

十尾(tobi)

バクマンコミックまとめ買いして読み出したけどおもしろいなｗ
おじさんの話もろガモウの事だよね？大場のネームももろガモウ絵だったし
まさか本当に大場がガモウとは想わんかったよｗ

シュージンってちょっと江川達也入ってるような気がする
徹底して売れる為の理論を模索してる所とか、
家庭環境がちょっと複雑なトコとか結構似てるんじゃないかな。

>>271
もう、正体を隠す気は全くないよねｗ

そうだな
ガモウひろしはラッキーマンだったんだよ

もうさサイコーらのスイートな話はいいからラッコの漫画にしてほしいわ

実際もうクロウとか描いたほうが人気でんじゃねーの

俺は吉田氏の「今週もクリア」をみないと落ち着かない

>>268
トリックを物理的なものではなく人間の精神に求めた京極夏彦は当時衝撃的だった。
あの著書の分厚さは一見「いや、いくらなんでもそりゃないだろｗ」ってトリックに
「説得力を持たせるためのトリック」なんだよな。

>>272
シュージンはあんな仮面ライダー絶対描かないと思うｗ

ラッコ11号マジで読みたいわー

大場ガモウ説まだ信じてるやついんの？

>>280はレス乞食

3巻まで読んだー
探偵物といえばガモウ書いてたなｗ
その再来ですかｗ？
4巻マダー

ジャンプ買ってないし立ち読みもしてないからwktk

> 4巻マダー

来週までお待ちなさい

小畑の絵が荒れすぎ
やる気を感じられない

素人には分からんのだな
小畑の上手さが

小畑は打ち切り決まると手を抜き始めるらしい。

恋愛部分はきもい
変顔も

吉田の平丸に対する言葉遣いやら態度やらがだんだんひどくなってきててフイタｗ
そういやいつかの巻末コメントで同じ担当が複数の漫画家受け持ってて漫画家によって
態度が凄く違うってのがあったなｗ

小畑ももともとうまいというタイプでもないからなあ

4巻いいよ

性犯罪者の漫画でも面白ければ載せる！
当たり前だ！

>>289
Gちゃんの頃から完成されてて上手かったろ

ネトゲ漬けや、銃刀法違反者の漫画でも面白ければ載せる！
当たり前だ！

>>198
全員小豆よりまともなキャラだな。小豆見てたらなんか80年代の大英ドラマに出てくるヒロインを思い出すな
堀ちえみとか

平丸いいキャラだよなあ
見た目も動きもいい味出しすぎだ
小畑の描いたキャラの中で一番好きかも

>>289
お前が小畑作画に出会ったのっていつ頃よ？
最近だったらその意見も否定できないけど。

小畑が現在の作画を確立させたのはGちゃんの頃から。
要するにデビューの時点ですでに上手すぎるくらい上手かった。
たった30話で終わったGちゃんが今も語りぐさになっているのは
当時は劇画とはまた違う少年漫画的な細密系作画をできる人ってまだ少なくて、
絵がとにかく衝撃的だったんだよ。

同じような絵を描ける人が増えた今でも小畑がトップクラスの人気を保持しているのは
それを忘れないファンが団塊ジュニアを中心に今も多くいるから。

エライ過大評価だな。デスノに限れば田島昭宇の作風、丸パクリなのに。

器用なのは分かるが
画力単体で読者を惹きつけるコトが出来なかったのは、
今まで打ち切られた作品見りゃ一目瞭然。

団塊ジュニア？見当違いも甚だしいわ。

なんか主人公に挫折らしい挫折が無い漫画だな
サクセスストーリーにしては珍しいというかつまらないというか
望んだものを全て簡単に手に入れてしまってるんだが
ネガティブ要素入れると人気落ちるってジレンマもあるのかな

>>298
一番の挫折は最初におじさん死んじゃったとこだから。

プチ挫折が結構多いので
別に大きめの挫折入れる必要はないと思う

あーいい所で4月まで休載とか・・・
時間ワープして第二部スタートだったら絶対つまらなくなるね。
デスノの二の舞か

>>297
小畑・田島・浅田は自他共に認める上条敦士のフォロワー
田島のパクりとか言ってると恥ずかしいですよ。

絵が上手い漫画家で最初に浮かぶのが寺沢武一な俺ｵｻｰﾝ

つか、もう高2までいつの間にか進んでるほうがびっくりだよ
ついこの前、「俺も偏差値低い高校に行くお（^ω^）」とか
言ってたような

バクマン４巻の発売日って、８月４日だっけ？

>>304
すでに高3だよ。
エイジも高校卒業したし。

バクマンって初期の頃は2ch中で期待はずれ、駄作って言われてたけど
よく面白くなったもんだ。サイレンも同じ感じだな。

初期のバクマンなんて自称頭良いの厨房が調子こいた日常送ってるだけだったからな
ジャンプの内部事情とか競争とかが見えてきてやったと面白くなった

バクマンは連載当初からそこそこ売れるんじゃないかって予感はあったけどな。内輪ネタもここまできたか
とは思ったけど。サイレンはすぐ終わると思って全然読まなかったし今も読んでないけど

サイレンは名前からして打ち切り臭ぷんぷんなのに意外と終わらないなｗ

スケットとサイレンは終わる終わる言われながら
順位も常に低空飛行しながら
なぜか数多の新連載に打ち勝って続いてる不思議な漫画

俺はサイレン好きだけどな
スケットは回でムラがあるけど、個人的に悪くない

サイレンは初期は見てたけど途中でつまんなくて打ち切り臭してたし切ったからいまさら戻るのは難しい。
あの綾波レイみたいなヒロインとか絵があんま魅力を感じない。
スケットは逆に最初は読んでなかったが途中からなんとなく読み出したらおもしろかった。
ああいう人情コメディ作品でここまで続くのは凄い。普通はジャンプだとすぐ打ち切りになるのに

バクマンは話面白いよ

マンガの内情がよくわかる
大場つぐみのかく女の子には全然魅力感じないけど

50手前のおっさんだからしょーがない

ttp://www.yomiuri.co.jp/book/news/20090731bk01.htm

>新人に対し、佐々木は「２４時間仕事しろ」とはっぱをかける。
>「結果的に４２・１９５キロ走ることになるかもしれないが、とにかく今を全力で走れ、と」
>週に３日は睡眠時間を１、２時間に削って机に向かう日々

>>315
年齢関係ないよ
あと女性蔑視というより根本的に女が好きじゃないんだと思う

セックスの対象以上に思えないんじゃないかな？

おさなづまみたいな展開になんのかな

てか恋愛要素を入れた意味がわからんよ

編集者にネームで『売れるために可愛い女の子キャラをいれろ』『ラブ要素をいれろ』といわれたのでは

>>317
嫁に逃げられたそうだからね

>>321
うわ
そりゃまあ嫁も逃げるだろう
恋愛は理屈じゃないからね

スケットってまだやってたんだ

仮にガモウが大場だとしてガモウ時代から俺の知る限り大場が魅力的な女キャラ描いた例を知らないな。
小畑絵で話担当が違ったラル・グラドは話はつまんなかったがキャラは魅力的だったしな。
小豆出さずに男臭い話書いて他方が面白い。
小豆が交通事故で死んで小豆のために漫画描き続ける決意して第二部に続いた方がいい気がしてきた

>>324
小豆死ぬのいいかも

大場の書く主人公みんな暗いし考え方が不健康だし
大場は恋愛センスゼロだから無理して恋愛話を書かない方がいいきがするよ

顔あわせて付き合うようになったら相手の欠点がわかって冷めた
とかの展開でササっと別れちゃっていいんじゃね？

あー。
遠距離恋愛とかによくあるな。
遠距離だと、よりいっそういいとこしか見せないから。
本性出すタイミングもよくわからなくなったりな。

>>324
ラルグラも名前が違うだけでガモウじゃなかったっけ

jYVewyEzOから女性臭がプンプンする

サイコー入院からなんか面白くなくなってきたな…
豆と二人で描くのとかカスミ草とか、G戦場オマージュなんだろうか
重さが全然違うけど

ガモウはそんなマイナー漫画読んでないってさ

中井さんの台詞は小畑の心の叫びなんだろうか
と思ったけどネームはガモウだから違うか

俺はガモウの描く恋愛大好きだぜ。
他の恋愛ものがクソに見える。

中井さんはキャラにリアリティあるよね。
ただジャンブに遅咲き漫画家っていまもいるのかな？
今はみんなデビューが若そうなイメージ。
あーいう人ってスピリッツとかモーニングにいそう。

ガモウのネームでも中井さんが
眠れずにグチってる横顔が妙にリアルだったな

モデルがいるのかガモウの魂のこもったキャラなのか

まだエロプロデューサーに悪戯されてないから
恋愛は続くよ

･････
この漫画面白かったと思ってた時期がありましたけどだんだんと痛くなってきてません？
才能がある人たちの会話なら凡人なおれとはかみ合わないかもしれませんが。

ラッキーマン、デスノートのガモウなんだから、普通のリアルな漫画話になるわけないだろ
斜め上のファンタジー混ぜながら展開していく
少なくとも過去にいくらでもあった漫画貧乏苦行漫画には絶対ならんだろ

てかこの漫画はジャンプ漫画家・編集部事情暴露が面白いだけで
サクセスストーリーや恋愛ストーリーとしては2流3流だ

そうだね。
ガモウの恋愛もサクセスストーリーも冒険も
全くガモウの苦手分野だから。

こーいうリアルとファンタジーの中間くらいの話がよいのかも。

ジャンプ内情が知れて面白い。

>>334
今の連載陣だと知ってる限りじゃ
スケットの作者とリボーンの作者、あねどきの作者は遅咲きの部類じゃないかな
他にはヒカ碁の原作者とか、まぁ遅咲きなんていっぱいいる
てか、バクマン原作者のガモウも結構遅いデビューだったはず。まぁいわゆる遅咲きは沢山いると思うよ

10代の頃に華々しくデビューしてから、勘違いor迷走しちゃって消えて行った様な
ジャンプに多いタイプの新人もチョイ役で出して欲しかったな

ガモウ＝８０年代の化石が人脈で食いつないだ漫画家としてはあるまじき存在

>>334
昔(トキワ荘時代とか)はともかく今の世の中
で少年誌で遅咲きとかあるんだね。びっくりした。
ジャンプって基本的に若い人にしか描けないかんじじゃない？

>>343
むしろ高卒中卒がデフォの昔の方が
10代のうちから編集者を親代わりにして…って関係が多かったよ
求められる漫画のレベルもそれほど高くなかったってのもあるし

今は新人の高齢化が進んでるってのは竹熊健太郎が指摘してた
若い奴じゃないとダメとか言う年齢信仰は昔の方が強かったと思われる

>>311
上位陣の中では格付けが済んでるからほっとかれてるんだよ
自分たちがおびやかされるとは思ってないんだあれは

結局漫画家も掲載をかけてのバトルだもんなぁ。
目下の事なんか気にしないだろ

普通は新連載が来たら
古い不人気連載はところてん式に消えていくんだが
そこで他の新連載が落ちていくのを見ると、
サイレンとスケットは一応生き残れるだけの固定ファンを掴んでるんだとは思う

サルまんは面白かったなあ。あんなおもしろいのなかなかない。

全然違うけどバクマンはよい。

サイレンは持ち直したんだと思う

物語は頑張ってたと思うが、作画に華が無く、見せ場に乏しい感じで初期は本当に厳しかった
暴王の月が進化した辺りからこの辺が意識的に見直されて、読者の間口が広がったのかと

まあ今も危ないのは変わりないか……やはり作画が

>>345
じゃあロケットで突き抜けた某漫画あたりは上位陣の脅威だったわけですね

サイレンは打ち切りスレスレにいるのがいいんだよ

こち亀どうよう三途の川

このまんがより掲載順下なら打ち切り

失礼誤爆なんでスルーをよろしく

前にも書いたかも知れんが、ここは時々鯖スレ状態になるな
だからどうしたと返されると困るが。

全然面白くない上に、世間に悪影響を与える
最低のマンガだ。

本当に全然面白くなきゃ誰も読まんから
悪影響も無い罠

面白いから影響与えるんだろう

>>355
>>356
つ恋空

ベロ出した少年忍者のことか
あれ面白かったぞ

>>357
ごめん恋空読んでないんだ
>>358
私の曖昧な記憶が正しければ恋空の主人公は金髪で頬に髭があって忍術がつかえたハズ

涼風の瀬尾と大場に是非対談して欲しい。テーマは「魅力的な女性キャラをつくるには」

大場「男に絶対服従。梶原イズムマンセー！」
瀬尾「とりあえず妊娠させればいいんじゃね？」

梶原一騎のヒロインのほうが大場のそれより大分ましだよ。
大場のヒロイン本当に魅力ないから。
大場は女が根本的に好きじゃないんだよ。

基本的にぐだぐだ揉める恋愛が嫌いなんじゃないかと思うんだが。
まあ確かに好き好き言ってる割に、アズキの感情がいまいち伝わってこないから
魅力がないと思うのかな。

アズキってヤキモチ妬かないしな。

今の人誰？

とか男って多少聞いて欲しいとこないか？
うわあ、俺好かれてる。
とか思いたいじゃん。
それが毎回だとうざいけど。

ヤキモチやかないのが賢さだと勘違いしている。
人間らしさじゃないの？
人間も動物なのに。
嫉妬心は大きいか小さいかあからさまか自制してるかの差であって
多祥なりともみなある感情。
全然妬かない人は何かが欠落してるだけだと思う。

結構おもしろいと思って読んでるとたまにとてつもなく寒い回があるなこの漫画
この2、3週もそう

ネタ切れの所為かテンポが悪くなった
内情を暴露する以外に魅力がないのに……

人によって面白いと思う箇所に違いがある感じがするよ
家族で読んでるけれど、結構、感想が違う回が多いから

暴露もそうだけど、ジャンプの内部事情に対して最高と秋人が
作戦なのか戦法なのかを立てて攻略していった感じがおもしろかった。（既出?)
そういうのがガモウの得意分野なんだと思う。

あと、セオリーを嫌う部分がある。小豆とはやっぱりアニメ化してから
会う形にしてほしかった。

ごめん sage

【レス抽出】
対象スレ：【小畑健】バクマン。part58【大場つぐみ】
キーワード：冨樫

抽出レス数：6

【レス抽出】
対象スレ：【小畑健】バクマン。part58【大場つぐみ】
キーワード：富樫

抽出レス数：5


まあまあか

ボイコットとかありえんだろ
面白く読んでたんだが最近展開が微妙かもな

服部の反対おしきって学生のうちから連載はじめて無理がたたって入院するはめになったんだから休載はしかたないだろ

今さらだけどエイジがやめさせたい漫画ってハンターハンターなの?

なんかデスノートみたいだなあ
あの夫婦(富樫とうさぎ)嫌いなのはすごくわかるけど

>>372
いやその通り休載は仕方ないよｗボイコットってエイジ福田平丸青樹の話な
仮にもプロでやっててこうゆう意見が出るのはいただけないと思ってね

http://lh5.ggpht.com/__V-_jTZodqc/SnVLhmWRLDI/AAAAAAAABdc/iAczoA6zpRI/20090731-YOMIURI.jpg
新人に対し、佐々木は「24時間仕事をしろ」とはっぱをかける

ちょうどバクマンで、作家の過酷労働で死ぬ死なないというネタやっているときにタイムリーな話題だな
リアルにバクマンのノリだね

>>373
なんの根拠も無く打ち切りたいのはハンターとか
あの夫婦嫌いとかアホか

>>364
恋愛漫画の読みすぎじゃね？
少年漫画で一々嫉妬描写されても寒いだけ

まあ少年誌では色恋の嫉妬は
ラブコメに任せてスルー　鬱陶しいからな
嫉妬めいた感情を出すにしろ
ライバルへの「あいつには負けられん！」
で昇華して描くわな

蒼樹萌えは買っとけ
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n79069398

せめて１６ページくらいあるとかならともかく
どこの誰ともわからんやつが描いたイラスト１枚に金出せるか？

物の価値は人それぞれだし、自分で稼いだ金ならどう使おうと勝手でしょ

むしろイラスト一枚だけの上に一点ものじゃあ儲けにならんだろうに
そういうのは度外視した、あくまで趣味の延長線なのかもしれないけど

いや意外と儲かるかもよ？ふふふ

>>382
もしや、描いたご本人？　まさかね

前回平丸と福田が、編集長が話をしにきても病室を出ないのは無理があると思ったけど、この後の
ボイコット展開をするためだったのね。

やっぱ母親(ﾟДﾟ)ｳｾﾞｪｪｪ
男の夢の邪魔すんなよ死ね！

>>385
女だから男の夢は基本わからないだろ。
男は夢に生きることをよしとするが女は現実見るからな。

病気の息子が漫画描いて、それで死んだ時に
「息子よ、よくやった」
と思う母親はまずいねえだろ。

「死んでも良いから好きにやりなさい。」
とか笑顔で言う母親だったら普通に怖いし、
話としてスムーズに行き過ぎて駄目だろ。
入院編の中ボスだよ。
ラスボスは編集長な。

もしくは逆か？

自己管理がなってなくて自滅して病院入った癖に
それをさらに無理して漫画描いてこれが男の夢は無いだろ

>>372
だよなあ
作中ではエイジその他が、なんか「編集長許せない」とか怒ってるけど意味が分からない
当然の判断だと思うんだけどな

まあ、ゆっくりしっかり体を治すための
配慮に満ちた措置なのにね　４月から連載を再開させてもらえるって
ありがたい話だけれどね

休載が長引いて人気がなくなったらどうしよう
っていうサイコーたちの不安も理解できるから
何とも言えない
もちろん究極的には体が資本だから休載すべきなんだけど

確かに、どっちの言い分も分かるんだよね

>>388
川口たろうが死んだからってのが理由って言い切ったからじゃない？

正直、あの母親はよくわからん
漫画を描くのを辞めて欲しいって……ジャンプ連載作家なのに
引退したら、フリータかニートか派遣なんですけど……

>>393
今のところ漫画家やめても、まだ高校生だからなー。
一応当初は大学いくつもりだったみたいだし。
サイコーが漫画やめるのはありえないけど、
高校三年始まったばっかの今なら、本気で勉強すればそこそこの大学はいけるはずだし。

今のままでも、どこでもよいのなら大学へはいけるよ
今は、大学の教授が高校を回って営業するような時代だから

今回一番カッコ良かったのは、直接利害関係ない上にサラリーマンの立場にもかかわらず港浦の助っ人を申し出た雄二郎

お前らもこんなに熱い青春過ごしてるの

編集長が正しいような

>>372>>388>>392
何言ってんだおまえら
「卒業まで休載」だからサイコーらは反発してるし福田らは抗議してんだろ
もともと高校と同時に連載は厳しいって理解しながらも認めたのは編集長
それを病気になったからって覆すのは福田の言うとおり筋が通らん
サイコー自身がやっぱ両立無理っす休んでいいすかっつってるなら話は別だが

これが「完治するまで」だったら別に問題はない
サイコーだけは渋るだろうけど

秋本と荒木は週5で仕事終わらせて残り２日は休暇なんだよな
しかも徹夜なし。そういう漫画家なら理想かもな

ジャンプ読んだ
編集長寄りも漫画家寄りもどっちの理屈も理解出来るな
ひねた見方をしなければ普通に面白い展開だった

今週の展開は面白かった。明日はコミックス発売だし、夏は楽しみだな

サイコーは大学行くとしたら美大？

シュージンは原作家になるとしても良い大学出ておいた方がいいよな

学校を一日二日休むのとは訳が違う
両立が無理な事は、既に実証された
裏切り者はサイコーの方

【レス抽出】
対象スレ：【小畑健】バクマン。part58【大場つぐみ】
キーワード：平丸

抽出レス数：18

ふむ

母親の行きすぎた人命尊重主義がﾀﾞﾒすぎる
命を大事にすると淀み腐る
命はもっと粗末に扱うべきなのだ

兵藤乙

何か似たような展開を見たことがあると思ったら、キラを追う為に警察を止めようとするシーンに似ているようなそうでもないような

>>400
秋元は9割アシが描いてるがな

週刊から月刊や季刊に移るというのはないのか

編集長の言い分
・川口たろうの前例もあり、母親も反対している。
　体調を完全に回復させ、卒業して安心して執筆できる状況になるまで描かせる訳にはいかない。
サイコー達の言い分
・せっかく軌道に乗り始めた所で長期休載になり、結果人気が落ちて連載終了では意味が無い。
　作家本人が描けると言っていて、実際ネームを切っているのだから意志を尊重してほしい。

確かにどっちも一理あるんだよなー。

親としちゃ、子供が今しか出来ないことでも体を尊重したいだろうからな
まして、高校出てからいくらでも仕切り直しが出来るであろうことなら尚更。
サイコーには亜豆との約束があるし、今を逃したら、って気持ちが強いからな、
四人がボイコットするとなると、どういう展開になるんだろう。

未成年者を就労させている以上編集長が全面的に正しいような

>>393
俺が親なら止めるがな。
死にかけて入院する仕事につく位ならフリーターでいい。死なすために十何年も育ててる訳じゃない。

ロシアの蟹漁師になるっつったら普通嫌がるだろ。死ぬもん。

バクマンみたいに漫画を題材にした漫画ってどんなのがあるの？

火災のせいでぽんにつわりが

銀魂の空知はゲームやりてえやりてえだの休みてえと嘆いてばかりいるみたいだが、
サイコーの言う理想の漫画家じゃないけど漫画家やれてるんだよな

話に無理があるなぁとは思った
漫画だしで済ますのは可能だけども

蒼樹さんの協力姿勢がまあ意外だ
ってか真太は蒼樹さんの連絡先も知ってるのかよ？

>>417
あれは平丸タイプなんでねーの
本当に漫画やめたらマダオ一直線ってのが分かってるだろうし

正直、主人公側の言い分がわからん。体調崩して入院して、人気落としたくないから無理して描くってただの我が儘じゃん。学校休んでる癖にさ
この時点で学校と両立できてないんだから休載は当然。学校辞めたいなら親と相談しろよ

両立前提だから母親もOKしてた訳だしな。
健康管理に失敗しておいて、
なんで偉そうなんだろう。

これで主人公の横暴が通ったらクソ漫画だな

言い分がわからないのは当然だろうね。
主人公側の主張は「ガキの我が儘」そのものとして描かれてるわけだから。

親に対しても編集部に対しても両立できるからって約束してゴリ押ししたわけだしな　
できないなら学校やめますで済む話じゃない
ガキだから仕方ないとはいえあまりにガキすぎる　
ましてや理由が人気失いたくない失いたくないってあまりに陳腐な自分達のためでしかないし　
半年休んでも本当におもしろい漫画描いて人気取り戻してみせますくらい言えんのか…

五本休載はマガジンが既にやってるんじゃなかったか

それにしても、母親は駄目だな
漫画を辞めさせるためとはいえ、編集長に体を売るとかありえねぇ

後、大学へ行っても、サイコが体を壊したら大学卒業まで休載とか言い出しそうだなｗｗ

何で平丸が急に大人の理屈に反発したんだろ
今までずっとサラリーで従ってきたのに

体を壊す時点で自己管理できてねーつーの　
もし漫画だけしか描いてないのにまた体壊すようなら漫画描く資格自体がない

俺は母親がうぜえと思った
サイコーと話し合わず編集長に言って辞めさせるとか
高校に行きながらが無理なら辞めるっていってんだから
母親を説得して高校辞めれば全部解決で少なくとも退院すりゃ書ける
高校辞めるのを母親が認めれば編集長も納得するし
もうプロの漫画家なんだから高校行く意味なんてねえだろ

この２人はやることなすこと上手くいってるように見えるから
休載どころか新たに連載をはじめても全然問題ないように感じられる。
もう少し２人の側に弱点みたいなものが欲しい。

この展開は・・・チーズおかき連載再開フラグ

酷い神展開だな

編集長正しくね？

正しい事に反発する十代の描写だろ
誰もが一度は通った事あるべ

編集長がどう考えても正しいな

>>415
吼えろペンとかコミックマスターJとか。

サイコーが体調管理できない(過程)から病気になった(結果)

明らかに過程が悪いのにサイコーが結果が悪いかのように思ってるのが理解できない

編集のそもそもの間違いは現役高校生に仕事をさせてる事
アルバイトじゃないんだから

冨樫も子供がカワイイ盛りだから仕方ないってことか?

このまま続けさせたらまた倒れるまで描きそう

両立する気もないのに高校通って挙げ句倒れるとかｗ
才能ないんだから中途半端な仕事してクズみたいな漫画描くなよ…

ガモウはもう引退していい

ドクターストップかかってるのに隠れてマンガ書いて、
悪化したり手術で問題おきたりしたら、病院側の責任とか問われたりしないの？
本人が嫌だって言ってるんだから、医者は手術も入院もなしにして放り出していいんだよね？

編集長の判断やサイコーの反発は理解できるんだが、
集団でボイコットだの他誌に移るだの
勝手に盛り上がってる外野は狂ってるとしか思えない
あの新人どもの自信と余裕はどこから来てんのか…

編集長が正しいって言ってるPTA脳のやつらうざすぎ
編集長はどう考えても母親に屈してるだけ
高校と両立出来なかったんだから４月からはわかるけど
高校辞めるっていってんのにダメとか母親にびびり過ぎだろ
だから１番どうにかしなきゃいけないのは母親

トラップを連載してる本人達の言い分は、
それがガキの我が儘だとしても気持ちはわからなくもない・多少は理解出来るものだけど、
福田組のボイコットはまじで理解できないなｗ

>>440
若さ
だから若くない中井さんだけは苦言を呈した
後、女に合わせて態度を変えるのも大人

福田組はほとんどが人生経験ないしな。
そのうえほとんどが好きで漫画家になった連中だし、
編集の都合で好きな漫画を書かせないとか許せんて感じなんだろう。

母親に屈してるって…
逆にそれを押し切ってまでサイコーたちに連載させるメリットって何よ
期待の新人つっても、結局は期待止まりなわけだし、
他にいくらでも五体満足な期待の新人はいるだろ
病気が悪化するリスクを覚悟してまで連載続けさせる意味は全くないし、
最高責任者がそんな浪花節持ち出すようなら終わってる

>>411
サイコー側には一理も無いだろ
医者も「駄目だ」っつってんだから、この期に及んで「やれる」って言い張るのは
ムチャ・無謀なだけ

>>444
サイコーはおじさんと同じような末路をたどるために漫画家になったのか？

両立が不可能なのははっきりしたし
学校辞めるのが一番現実的かなぁ…

今回一番悪いのは福田
サイコーの言い分も編集長の言い分もそれぞれ信念があるが
福田組のはただのガキの遊び

なんかこの漫画のキャラって怖い奴が多い
痛いとかウザイとかじゃなくて怖い

>>415
「まんが道」とか「編集王」とか

平丸さんには毎度毎度楽しませてもらってます
明日あたりアキバでラッコを購入してきます

医者はダメなんて言ってない。
無理しない程度ならって言ってる。
そしてサイコーも無理じゃないと言ってるから描かせてやれるレベルだろ。

あの完璧主義者が無理しない訳がないｗ
止めても隠れて努力しちゃうタイプ

４月までスクエアに避難して月一連載したら丸く収まるのに
みんな馬鹿だな

>>451
卒業まで休載でいいだろ

たとえば松田聖子はデビューが平均的なアイドルよりちょっと遅かったんだけど
それは本人だか親だかが「高校卒業しないと」と言ったもので
でも事務所が「彼女なら多少の遅れはハンデにならない」と見込んで待っててくれて
その読み通り大ブレイクしたんだよ。
「子供は嗜好の移り変わりが早いから4月まで休んだら忘れられる」とかいった心配するのは
才能がないと認めているようなもの
本当に面白ければコミックスで読む分にはブランクないんだから
今休載したって数年後には「そんな事あったっけ？」みたいな風になってるよ。

なら本誌月一でもよくね？

>>453 お前は痛い

>>460は>>458に

というか父親はどうした

おれの彼女が小豆に似てる件

>>444
日本では未成年が働くには保護者の許可が必要じゃなかった？
その保護者が駄目っていってるのに働かせられるわけ無いやん

正しい判断をしてる編集長が何故か悪役だなｗ

サイコーが連載に固執してるのも、言っちまえば「小豆タンと結婚するんだお(^ω^) 」って中二病全開な欲求だし。
18才までにアニメ化なんてアフォな事に拘らなければ、こんな事態になってないのによ。
勝手に徹夜続けて過労で倒れ、その上「編集長ヒドーイ」ってお前ｗｗｗ

死んだら確実に編集長の責任問題になるだろ。馬鹿なガキのおもりなんて誰もしたくねーって。

こんなｇｄｇｄな状態で描いた漫画が面白いわけがない
読者に失礼だから最高は休載すべき

ボイコット組の目的がよくわからんな。退院したら連載させてやれって言ってんのか、入院中も連載させてやれって言ってんのか何がしたいんだ？

平丸は漫画業界にしがらみがないから編集長に堂々と啖呵切れるんだろうな。

中居さんは10年も不遇の時代を過ごしてやっとつかんだ連載なのだから人一倍慎重になって当然。それを男らしくないとかどんだけだよ。お前の作品のために言ってんだよ。

>>444

母親に屈するに決まってるだろ。サイコー達が未成年である以上法律上は親にダメって言われたら連載させられなくなるんだぞ。まして子供命に関わりかねないのだから親の意思を尊重するのは当然。

平丸は休みたいだけだろｗ

平丸が「なんですか、その大人の事情」と怒るのは何故？
あと最高が「僕が病気にならなければ…ごめん」と言っているのに、
周りが「最高は悪くない。悪いのは周囲の人間」と言ってるのは何故？
なんでここまで主人公が持ち上げられるんだろう
誰か最高を引っ叩いてやれば良いのに。本当に不思議な漫画

体調管理してなかった事について、最高にもうちょい苦言を呈する場面も必要だよな。

叔父がガモウひろしでなければ
連載を続けさせていたという話を受けてだろ

要するに、同じ親族のものを2人続けて殺したら
社会的にジャンプ編集部が叩かれるという
判断で休載させたということ

>>456
描く描けないはどうでもいいんだよ　
連載するにあたって連載と学校を両立させるのを約束していた以上　
それを破った以上何らかの処置がとられるのは当たり前、医者はそのあたりの事情よく知らないし　
むしろ卒業したら連載再開なんて無茶苦茶甘い
これが会社と会社の契約なら二度と仕事は頼まないって言われるのが当たり前　
約束破ったのは最高な以上この時点で打ち切られたって文句言える立場じゃないんだよ　
社会はそのくらい厳しい、学校の宿題とはレベルが違う　

最高に描かせない編集長バカって言ってる奴は全員ゆとりかニートだろうな　
仕事における契約の重さがわかってない

>>472
それもあるのかも知れないが、やっぱり高校生だからってのが
主な理由じゃないのか？
親のこともあるしサイコーのこれからのことも考えてだろう

エイジの時だって編集は本人のことを考えたら
高校でデビューはよくないと思ってる、とか言ってたじゃん
エイジのケースはうまくいったからいいようなものの

年齢がわかるね
編集長非難や母親に屈してるだの、世間知らずのこと言ってんのはリア厨

反論出来ない材料として叔父の話を持ち出すから余計に反発されてるてのはあるだろうな。
普通に学業との両立という約束を健康管理に失敗して果たせなかったから、
という説明だけで十分なのに、
そういう個人的な理由を持ち出すから福田とか怒ってるんだろ。

連載以外の絵の練習のせいで睡眠削れて倒れたという
体調管理出来てなかった事について誰かつっこめよと思った

>>476
とはいえ、身近な人の例でも出さないと
屁理屈こねて反発するのがお子さまだからねぇ。

途中平丸ﾃﾗｶｯｺﾖｽｗｗｗと思ってたら
すぐにﾃﾗﾅｻｹﾅｽで吹いたわ

編集長の落ち度

1.エイジの成功を受けて高校生に見切り発射で連載を許可した
2.川口たろうの件を持ち出して、大人の事情で卒業までの休養を決めた


リアルな展開にするなら高校生の連載は無理だから卒業まで休載するのは当たり前だろうが
漫画はリアルにやってもつまらないから、いろいろ事件を起こしているだけ


まあ落ち着きどころは退院するまでの3ヶ月は休載というところじゃないの



ガモウの意図したところは、現時点ではすべてわかりかねるが
週刊連載の過酷さは描いておきたいというのはまず第一にあっただろうな

>>478
出す必要ないだろ。
「今回倒れた以上、君達に高校との両立は無理とわかった。だから卒業まで休載」
これだけでいいのに

>>476
しかし実際、反論できなくなったのは福田たち
叔父問題が大人の事情として持ち出す武器として無敵だったわけだよ
反論できなくなったからって、ボイコットだ何だと走る福田らは「大人って汚い！」(笑)とか
言いだす反抗期のガキと同じくらい理不尽だろ

作家を二人も死なせたら編集部の責任問題になるんだから、
叔父問題を持ち出すのは正しいよ
最高らからしてみれば不条理なんだろうが、そういう世の中で生きていけないなら、
福田みたいな社会不適格のヤンキーになるってだけ

そんなことより最後のコマの蒼樹さんやばくないか？
なんか体勢がえろい

>>482
作家が死んだらサイコーが甥じゃなくても問題だと思うが
川口たろうを持ち出すのは理由になってないと思う

まあ高校いかなくても
黄金期のジャンプ連載作家の1週間の睡眠時間は、7日で6時間とかザラだったらしいから
週刊連載が過酷なのは確かだ
今はしらんけど
佐々木が最近24時間漫画を書けと新聞で言っていたように
編集部としてはそれくらい時間つかって売れる漫画を描けといまも要請しているのは確かだ

多分編集長は「川口たろうを死なせてしまった」という負い目を感じてるのかもしれない
だからつい川口たろうの名前を挙げてしまう、、、のかもしれん

>>481
新妻はちゃんとできてたんだから…
っていう理屈で抵抗し続けることになるから。

>>458
ナイスアイディア！と思った自分がなさけねぇｗｗｗ

編集部の中でも編集長側と最高側に意見が分かれてるのがね（笑）

>>481
編集ＶＳ漫画家組の展開へ持っていくため
編集長への突っ込みどころを作らないといけなかったんじゃね

やっとチームバトルに突入か・・・
ジャンプらしくなってきたな

でも敵がおっさんばっかじゃな〜

未成年でもオリンピックとかに出場して金メダルを取ったり、
高校生でJリーグのプロのサッカー選手になって活躍している奴もいるのに

どうして、未成年の漫画の週刊誌の連載はダメなんですか？

病気だから

ネラーみたいな自己責任を馬鹿みたいに重要視する奴らは、サイコー批判多いんだろうなぁ・・・と思ってスレを開いてみたら案の定でしたｗ

>>492
オリンピックはプロ競技ではないという前提（というか嘘）があるから無給という建前があるし、
Jリーグも親の許可取っての契約だぞ。

>>495
親の許可って、母親しか反対してないんじゃなかったけ？

オリンピックやJリーグだって、過労からくる病気で入院したら続けさせんだろｗｗｗ

未成年は親の庇護下にあることになっているんだから承諾は必要

>>496
倒れた後何故か親父が出てこないから、
今の時点で親父が何を考えているか分からないがな。

つうか、
この親父が出てこないのもおかしい要素だな。

最後のコマの平丸の汗、尋常じゃないな。
そんなに担当が怖いのか？
まぁ、しかしやっぱりエイジが一番抜けられたら困るんだろうな、編集部的に。
他は代わりを用意するは可能かもしれんがエイジは特例クラスだから。
とはいえ漫画家たちに勝ち目がない気がする。
よほどの大御所じゃない限り基本、そーゆー話聞かない感じだし。

>>487
その理屈はサイコーが倒れた時点で破綻してる
それを出してきても簡単に論破できるよ

なあ、思うんだけど、
連載を中止させたくないのならシュージンだけネーム書いて、
サイコー以外の別の奴が代わりに絵を描くって事はできないのか？
お互いの折衷案としてさ
それともサイコーは自分自身が漫画を描き続けたいから駄目なのか？

ポケスペって漫画じゃそうしてたしさ
あれは絵を描く奴が戻ってこなかったけど

連載許可を下しておいて「やっぱ死なれると困るわ」で引っ込めるのはねぇよｗ
仮に休載を断行するにしても、完治すりゃ問題無いんだから1年も縛り上げるこたぁない

>>494>>503
ゆとりって怖いなあ・・・

>>502
デスノの途中でガモウが作画担当になってもよろしいですか

>>505
誰がシュージンに作画までやらせろっつったよ

今のサイコーの様子じゃ、治ったら連載再開という条件にしたら、完治前に無理をするのが目に見えるわけで
休載が４月までになったことも、サイコーの健康管理意識の乏しさからくる
ある意味自業自得という気がするんだが

休載していいのは人気作家だけ！ってサイコー言ってたが、
それ言うなら編集に逆らえるのも人気作家だけって考えになると思うんだけどな
少なくとも今までは読者の本当の気持ちより、アンケや編集の考え方重視で漫画描いてきてたわけだし
編集に将来性ありと認められて泣いてた辺りの気持ちを完全に忘れてるよな
まぁ休載の理由にわざわざ川口出して、川口が叔父じゃなかったら連載許可してたとか言う編集もクソだが

どっちの得にもならんし、読者の共感や賛同も得られない展開になってるな…
てかある意味これもバトルにテコ入れしたのか？ｗ

>>502
少年マガジンのハンマーセッションという漫画では原作者が31話で逃げた
が、人気だったらしいので原作者を変えて描きつづけたそうな

シューサイコンビは2人で描くことにこだわっているからダメなんだろうな。

今週、一瞬CROWの連載始まったのかと思って笑ったｗ

蒼樹まで一緒にボイコットに参加するとかどうなってんの…
いままでの蒼樹見てたらむしろ編集長寄りの意見言うかと思ったんだが

福田の意見に同調したとしても、大して親しくもない亜城木のために
自分の作品連載ボイコットしてまで闘うってキャラじゃねーだろ

未成年のサイコーが無理して何かあった時に責められるのはサイコーではない。
編集部とサイコーの両親だ。それを言う奴が周りにいないのが問題。

これガモウは読者にどっちの味方について欲しいんだろな

感情移入がどうとか言ってる奴は多いが
これ、特定の立場に感情移入しないほうが楽しめるよな
すごく面白いってわけでもないが、引きが上手いから毎回続きが待ち遠しい

どっちが正しいんだろうと考えてくれれば目論見通りって感じじゃないだろうか。

そんなことより最後のコマの蒼樹さんやばくないか？
なんか体勢がえろい

管理能力が無いのは編集部じゃ？

そもそもサイコーは面白い漫画が描きたいとかじゃなく、
18歳までにアニメ化して小豆とセックル！ってのが目的だからな
休載云々はともかく、ここらで1回頭冷やすのは必要かもしれん

サイコーが治るまでコージーに描かせれば

正しい正しくないでレスする段階で既に読者の一人になってしまってる
今回のバクマンは何も語らないのが正解

>>513
意見が割れることを期待してるだろ。
そっちの方が漫画として面白くなるから。

>>518

確かに小豆との約束がなかったらあっさり休載してただろうなｗ
サイコーってもともとそういうタイプだったし。

>>511
青木も所詮若造だからな。
だからあれだけ世話になっている相方の消極的な意見を男らしくないと一蹴できる。
ボイコットとわめいているのは何かあった時に責任が自分にだけ来て周囲に迷惑がかからないと思ってる奴らだけ。

ボイコットはいけないことって考えがいかにも日本人だな
別に悪い意味でなくてね

>>506
おまえバカだな
>>505はそういった意味で言ったわけじゃないのに
いきなり絵柄が変わるという意味を適当な例で言っただけだろ

まあサイコーは前々回？あたりで
条件によっては、小豆より漫画をとるって言いましたけどね

>>526
それは小豆が自分とのこと諦めないと思ってるからでしょ
本当に去って行くと分かったら、少なくとも休載は受け入れてたと思うよ

休載中にマガジンでトラップのパクり漫画連載開始
人気爆発アニメ化
作者は石沢先生

俺は福田組＋αの絆（馴れ合いとも言う）が大好きだから
どうしても漫画家サイドに感情移入して見てしまう

そして今回の編集とのバトル？突入引きは非常にワクワクさせられた
…ハイドア編集以外はボイコット擁護派だからバトルではないかな？

服部さんはなんでサイコー側なんだ？

ボイコットって楽しみにしてる読者のことを何も考えてないよね

編集長の台詞で｢過言｣って使わなかった時に、とうとう小中学生に分かりやすい路線に変更したんだなー
と思った

団体行動権が認められてない漫画家がボイコットしたら損害賠償取られるんじゃないの？

団体交渉とかどーでもいーけど
作家個人がボイコットしたって事にするな

>>531
もとから読者のことなんか考えてないじゃん
自分がランキング何位か、あしろぎ達は何位か、自分がジャンプで一番になる
そう競争してるだけだよ

スポーツ選手がファンのため云々ってよく口にするが
あれと同じ程度の話だな

子供ばっかりだなｗｗｗ

編集長が正しい一択。

ボイコットして全員クビになった上に、裁判で負けて多額の賠償金を支払えば良いよ。
７人で分割しても、ニートになったあいつらに一生かかっても払える額じゃないと思うけどねｗｗ

それでもジャンプで漫画を描きたい奴はいっぱい居る。
一気に５作くらい入れ替わったら逆に話題性で売れるだろう。
ワンピとナルトがあれば、
ブリーチとヒットマンとぬらりひょんとジャガーが終わったところで
発行部数かわらんだろｗｗｗ

大人からしてみれば１７か１８そこらで、生き急ぎすぎだと思う。
もし最高が「斬」の作者だったとしたら、お前らどう思う？

最高→ＴＲＡＰの人気が落ちると困る
編集→漫画家に死なれると困る

それぞれ自分の言い分・都合があるわけで
「自分の意見こそが正しい、そうでない奴は子供だ」って言ってる人が「大人」な世の中じゃ・・・

互いの意見を尊重なんて子供すぎる
何の解決にもなっとらん
自分の気に入らない・反するものがあったら部外者であっても
首をつっこんで相手を屈服させるのが普通

ぶっちゃけ編集が、体裁を気にするのは当然だからいいんだよ。
漫画家に漫画描かせて売り上げを上げるのが仕事。多少黒くてもいい。

だけどな、作家は「面白い漫画」を描く事に集中しないといけない。
人気取りの漫画なんて糞食らえだ。
つかこのバクマンって漫画自体、ベクトルが人気、順位、アンケートって、
描いてて恥ずかしくないのかね？
新妻君にはぜひ、自分の描いたものを一番多くの人に読んでもらえる雑誌は
ジャンプだけなんです！だから休載はありえません！　くらい言って欲しかった。

ボイコットまでの展開は正直読めたよね。
周りの漫画家が最高に肯定的な態度を取っていた以上、この展開はお約束のパターンだと思う。
ところで周りの漫画家達はサイコーが倒れた経緯をちゃんと知っているんだろうか？
それによってあいつらの見かたが変わると思うんだけど

今の状況を招いた原因も責任も最高にあるんだから対等にはならんだろ　
ここまでゴネられて一人も首跳ねないようなら編集長も無能だが　
ボイコット連中は多少痛みを伴っても全員首跳ねるのがこれからのジャンプのためにはなる　
ここで折れたらテロに屈しるのと同じだよ　
他の作家全員真似しだすぞ

>>540
人気、順位、アンケートにジャンプの編集がこだわってるんだから、
作家も人気とりに走らざる得ないけどな。
人気なければ打ち切りなわけだし。

でもジャンプ自体腐ってることがよくわかる漫画だよなぁ。
少年誌だと割り切るならそういう構成にすればいいのに、
少年誌らしからぬ作品を載せる。そういうのに人気があるのは、
割とサラリーマンだったりするわけで、でもリーマンがわざわざ
こんなアンケートハガキなんて送らないしｗｗｗ

サイコー死ね
他の漫画家まで巻き込むなよクズすぎる

普通にハガキだけが指標じゃないって自分で言ってんじゃん

マンガばかり描き続けてきた奴らが大人になれるわけないだろ

つうかさ、体を壊して入院して　その為に連載打ち切り　
で抗議して　ボイコットならまだわかるけど
きちんと体を治してついでに高校も卒業して　それまでは休載ね

で　なんで編集長に噛み付くのか？？意味不明

ラッコのアシスタント押入れで描かされて可哀想

>>540
「売れない漫画はいらない」
これ商業誌の常識。
日本には同人誌という便利な市場があるんだから、
そういう漫画が描きたければ同人誌で好きなだけ可能性を追求すればいい。
それで同人でバカ売れして、作家の方が正しかった事が証明されれば
編集の方から頭下げてくるよ。
同人誌やネットで人気だった漫画が書籍化なんてのはみんなそのルートだ。

>>548
長期連載で安定した看板ならまだしも、まだ何十話も連載してない新人が
何ヵ月も休載することは打ち切りに等しいと考えるからだろ

何か最近展開がものすごいオナニー臭いんだが・・・
サイコーがここまで拘るのはただ小豆と結婚の約束があるからだけだろ？
せめて死んだ叔父の無念を晴らすとか
もちっとまともな理由がないと共感出来んわ

来週から編集vs漫画家の1対1勝ち抜き戦バトル展開

むしろそんなに人気が大事なら、
作者に２ちゃんねるの反応でも見せればいいんじゃね？
批評家気取りが懇切丁寧にどこが悪いか教えてくれるだろｗｗｗ

>>552
え…？ 心境の変化の描写はけっこうあったんだが、いちいち説明しないといけない感じなの？

>>552
約束のことは当然あるだろうが、「川口たろうの誇り云々」言ってる辺り、
おじさんのことも相当拘ってるように見えるし、そこは良いんじゃね？

これって「漫画家は読者のことなんて考えてませんからね」ってのを
婉曲的に伝えられてるように感じる
バクマンって漫画自体は面白いが、キャラは不快。特に主人公
そして主人公のわがままを結局許して何故かマンセーする周りの人間も

バクマン読んで、実際の編集部がどうこう作家がどうこう言ってる奴は
現実と創作の境目があいまいになってるから気を付けたほうがいいぞ
まあガモウはそういう目で見られるの覚悟でジャンプを題材にしてるんだろうけどさ

サイコーにもボイコットする作家陣にも共感できないなあ…

ジャンプにとってはTRAPがなくても大した痛手にはならないだろうし、
亜城木の将来性を考えれば、きちんと休ませて
卒業後に本腰入れて描かせる方がベストだと思う。

サイコーが在学中の連載にこだわっているのは
ファンのためっていう気持ちもあるだろうけど
本音としては、18までにアニメ化して小豆と結婚、っていう勝手な目標があるからだよね。

だけどその小豆はサイコーに休んでほしいと言ってる。
今回はサイコーが勝手に暴走してるようにしか見えない。

漫画は面白ければいんだ！

バトルものなら負傷を負って戦いに行ってもどうせ死なないだろうくらいにみられるけど、
現実を題材にすると、その辺がシビアになるからいちいちひっかかる感じがでてくるな。
そこをうまく処理できればもっとよくなるのだろうな。

今週のハイドアのあつかいに泣けた

ハンターが再開されるまで尾田と岸本がボイコットすればいいのに

>>548
身体を治すだけならともかく、｢高校卒業まで休載｣が問題なんだろ

｢高校卒業まで｣って区切りが編集長の独断(何人かは賛同してるが、強行してるのは一人)で、
そもそもそうする理由が｢川口の甥だから｣っていう感情的なもので合理性に欠ける。

バクマン終わったあとも
また、小畑、大場のコンビで連載行くのかな？
ほったはもう捨てられたの？

>>564
つうか、高校に通いながら連載で倒れたんだから
高校卒業するまでは　休載　というのは合理性に欠けないとか

まぁ、編集長の理由は意味不明だけど
普通に「体調の自己管理できないものに　連載の資格はない」みたいな感じにしとけばいいのに

>>565
今の小畑にほったあてがうくらいなら、
ほったには有望な新人つけて心機一転頑張って欲しいわ。

>>557
読者を気にしたら終わりだろｗ

>>525
だったらガモウじゃなくてもう少しマシな画力の漫画家挙げろよ
何であんなギャグみたいな絵柄の漫画家を例に出すんだよ

>>566
高校卒業まで待ったところで体調管理の状況が変わるとは限らないじゃない

ましてや川口は漫画一本で頑張り過ぎて過労死したんだし。

今の漫画の状況的にも、将来的な意味でも、体調管理を徹底させた上で、
休載期間を作者側と相談して決めた方が妥当な線に落ち着くと思う。

富樫に爪の垢を煎じて飲ませたい

サイコとシュージンて他作家がボイコットしたら
楽して順位上がるわ、これ幸いと喜びそう

もう４月まで休載する代わりにＴＲＡＰアニメ化でよくね？
両方の目論見が叶って万々歳じゃん

こんなにスレが進のは面白い証拠ですね

今更だけど何で4月なんだ？
高校卒業したからって週刊連載の忙しさが変わるわけではないし、川口たろうの過労は高校とは関係ないだろ

身体が治ったらそのまま復帰でいいのに、なんでだ？ 誰か頼む。

>>554
２ちゃんねるでの人気なんて気にしちゃってもな…

>>575
高校行きながら漫画かく(授業に出る為に６時間以上は時間が潰れる)と
卒業してから漫画かく(いままで授業に出てた６時間以上の分が全て執筆に回せる)なら大分違うだろ

20話くらい連載で人気が真ん中くらいの新人ってことは
今ならべるぜぜぶの人が突然体調不良で一年間休載しますって感じかな？
たしかに一年後にはみんな忘れてそう

>>575高校生と大学生もしくは社会人じゃ全然違うだろ
死んだときの世間の目とか色々

>>575
高校生活と並行して漫画活動して身体壊したからに決まってんだろ！

川口たろうは勝手に過労死しただけだが、身体が治ったからといってまた描かせたら
同じ轍を踏むのは明らかだろ。
大体福田とか頭おかしいだろ。何も打ち切るとかいってるわけではなく、作家の体調を考慮した上に
万全な状態でやれるよう4月まで休ませてくれるんだぞ。
さいこーがあと半年で死ぬとかなら描きたいってのはわからんでもないが、ただ18までにアニメ化、小豆と結婚とかいう
馬鹿な約束のためにこんな我がまま言ってるだけだし、まじ迷惑極まりない。

編集長の言い分多少違和感はあるが普通じゃないか？

突っ走ったから体壊したんだろ？
熱くなる前に体調管理できるまで頭冷やせのわかりやすい期限が高卒

同じ死因を同じ会社、同じ人物が関与して繰り返すとかマジありえんだろ？
例え自己管理の部分だとしても川口たろうの死で編集サイドに健康管理の考え方が生まれたのに
また編集長が率先して繰り返させるわけないでしょうが。
親族に申し訳が立たない編集長の心情が悪く見えるのは少年誌としては仕方ないが…

熱いのはいいことだ

>>576
2chが世の中の全てなんだよ・・・。

>>577
時間的な問題なのか？川口たろうを引き合いに出してんのに。
要は過労死の心配してんだから、卒業後もその分出来た時間を漫画に回しても同じじゃね？

なら身体治ったらペースに注意しろーくらいでも、変わらないと思うんだ。

はっきりしてもらわないとチーフアシが困る
生活がかかってるんだぞ
あと、加藤さんを出せ

こーいう展開は面白いな
編集が正しいとかアシロギムトが間違ってるとかじゃなく
後、平丸いいキャラしてる

>>583
あのな、人間ってのは時間がないのに仕事があるときは寝る時間潰すしかないんだよ
時間と仕事量（週間連載だから仕事量は毎週決まってる）のバランスがとれてりゃ健康になるに決まってるだろ

時間を潰すとは言え、在学が体調管理を阻害する要因とは言い切れんだろ
「そうだ」と断言出来るなら、見切り発車させた編集部はタコ。未成年預かってる自覚皆無

>>586
仕事してない人がそんなレスしても
説得力がない

>>585
平丸の目とか表情がいいね。
エイジともいい味だしてるしやはり絵が凄い魅力的な作品。

>>582

>>586
じゃーなんで今までは大丈夫だったの？
繰り返すが、ペースに注意しろーって感じにすりゃ4月にする必要ないっしょ。
倒れたから駄目です。予防策でそうするならエイジと平丸先生どうすんだって話。

>>590
>>554

怒らないで聞いて欲しいんだけどさ
なんで君たち平日のこんな時間に書き込みできる訳？
いや、会社が休みとか明日が休みとかなら分かるんだ。
けど、そうじゃないでしょ？
なんでこんな時間に書き込めるの？

>>593
質の悪い釣り針ですね

>>593
サービス業だから　日曜日は仕事で月曜日が休み

>>591高校生と大学生もしくは社会人じゃ
死んだときの世間の目とか色々違うだろ
保護者等の責任→自分の責任
になるから

今回みたいな、
対立する意見をさあどっち？と読者に丸投げな話ってひどくね？
作者が考えるの放棄してる感じ
読者は頭使いたくなくてさっさと答えよこせと待ってるのに

何故平丸が出てくるのか…　
今は漫画しか描いてないぞ
エイジは通学してるらしいが描写されてないからピンとこないな、描写してほしいわ

丸投げかは次回以降見ないと分からんが

>>585
来週の編集ｖｓ漫画家の展開が楽しみ
平丸のキャラは面白い。特にラストの汗の量

>>596
他人の心配より自分の心配というわけか…

>>598
エイジと平丸の共通点分からない？

>>593
夏休みだから

>>597
どう蹴りをつけるか分からない今の時点でそう言うのはどうかと。

まあ最高を後押しした親父の存在が何故か消えている時点であまり期待は出来ないが。
入院だけなら死にそうな訳でもないし、
母親しか来ないのはまだ分かるが、
マンガ家としてどうするかって話で親父が不在なのはな。

港浦に一番感情移入してしまうのは俺だけだろうか
どっちつかずと言われればそれまでだけど、どっちの言い分もわかっちゃうんだよな

>>593
会社から2chとはお偉い身分ですね

とちょっと懐かしみながらレス

>>601
一日で漫画に使える時間の話だろ？　
平丸は通学しながら描いてるわけでも通勤しながら描いてるわけでも無いから共通点なんか無い　

別の部分の話ならいきなり話変えるなとしか言えない

今回倒れた原因が週間連載が忙しすぎて倒れた
じゃなくてサイコーが週間連載と関係ないところで練習と称して無茶して
疲れた挙句仕事場で寝てその遅れを取り戻すために無茶した結果がこれだからな
単純に週間連載のスケジュールがきびしすぎて無茶して倒れたなら問題ないんだけど

>>597
この件が解決しないままスルーして話が進むとかこのまま休載打ち切りならともかく、
作者が考えるのを放棄して読者に丸投げとはどういう意味だ。
まさか、今週の読者の反応を見てから来週の執筆を開始するとでも思ってるんだろうか。

つか編集と作者の対立はいいから｢てめーが勝手に無茶したせいで皆に迷惑かけてんだよ!
体調悪いならさっさと言い出せ!あと飯くらい食え!!｣と誰か最高をぶん殴ってくれ

>>605元サボリーマンの方ですか？しいたけですか？

>>606
予防策なら。都合のいい文字しか見えないのは分かった。

>>607
そうそう

>>606
ほっといた方がいい。
正直こいつの発言は意味がわからない

これ高校在学中にTRAPがTVドラマ化の話が来たらどうするの？

少なくとも休載を発表したらオファーはないな

ドラマ化の話きたら、最高断るのかな？
目標はアニメ化なんだしｗ

未成年と契約結んで仕事させてるくせに、
その相手が人生観語ったら「生意気言うな！」って、あんまりにも酷い

社内での上下関係はあっても、契約してる以上仕事面では対等の立場のはずだろこれ。なにこいつ

確かに今みたいに漫画のドラマ化が多いとアニメ化よりあるかもなｗ

しかも推理ものだから尚更かもなｗ

編集長の言い方はともかくとして、高校行きながらじゃ無理だから
高校卒業まで休載させるって言ってることのどこが筋違いなのかがよくわからんな…
ボイコットしてる連中はなんであんなに怒ったんだろう？
プロならむしろ自己管理できなかったサイコーを咎めて
反省させる方向に話を持っていってもいいと思うんだけど。

予想外の展開だったけど面白いな。
面白いけどみんな亜城木に入れ込みすぎで違和感がある。
福田は当然としてもエイジや蒼樹があそこまでノリノリとは。

でも強引にバトル展開に持ってくのがいかにもガモウらしいな。
最後５人対５人だったし指レンジャー戦思い出したわ。

>>608
どちらが正しいか、問題の提起と同時に答えを出しておくべき
今後の話がＡになるかＢになるか安易に予想できるようにしておくべき

結局は最高達が救われることになるんだろうけど
どちらにも正しい言い分があるんですよ、ではどっちつかずだよ

川口の甥だから書かせないってなるから、話がおかしくなる。反発する服部たち編集も変
健康管理が出来ない以上高校との両立は無理
高校辞める辞めないは、家庭の問題親と話し合え
未成年だから親が認めない限り連載拒否

>>619
分かるんだけど、今までも連載出来ていたから、必ずしも在学中出来ないということではないと思うんだ。
回りの漫画家どもは自分が漫画家だからこそ、死に物狂いでやってるサイコーを評価したんだろーし

4月までは長い！ってのが福田らの言い分だし

>>619連載しはじめて半年もたってない奴が休載したらもう話忘れたとかで人気なくなるだろ
べるぜとか黒子とか休載したとして･････

>>621
どっちが正しいとかあるのか？
正解が必要なのは勧善懲悪の漫画とかであって、
この手の話は別に誰も悪人ではないから答え出ないだろ。

>>620
俺はもうこの話はいいよと思った
さっさと休載編終わらせて次の話やってくれ
もう飽きてきた

この漫画つまらんから早く終わって欲しい

▼ 596 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2009/08/03(月) 16:13:59 ID:TPw89UVr0
>>569の抜け補完＋前巻

ジュンク
前巻
480　570　バクマン4
460　460　ナルト47
380　420　ブリーチ40
140　160　アイシル36
120　150　トリコ5
*90　130　ぬらり6
110　120　とらぶる15
*80　120　スケット9
*90　*90　ネウロ23
*45　*70　サイレン7
*60　*60　こち亀165
*17　*26　とらぶる15限定版

ついにナルトを超えたな

編集長のスタンスから意見を変えるとは思えないなあ。
基本、編集が漫画家をコントロールしていけ、って感じだし。
編集が漫画家の意見で対応変えたっつー例は作りたくなさそう。
力関係も対等に見えて対等じゃないからなぁ。
漫画家側の意見とか通った試しほとんどないんじゃ。

今週の展開意味わからんなぁ
どっちもどっちって感じがする
編集部側もアホだが作家側もアホ
どう考えても普通に入院中は休載で退院後復帰でいいだろｗ
いちおう人気になりかけてるなら待ってくれてるファンのことも考えるべき
でもボイコットとかありえない
それもファンに対する冒とく

連載しはじめてばっかで休載したら普通に打ち切られちゃうだろJK

まぁ現実の編集部は絶対退院したら書かせるんだろうけどなｗ

>>632
だからこうなってんだろ

>>632
リボーン作者は連載中に入院してたらしいなｗ
まぁ原作の方の話なんだろうけど

http://lh5.ggpht.com/__V-_jTZodqc/SnVLhmWRLDI/AAAAAAAABdc/iAczoA6zpRI/20090731-YOMIURI.jpg
新人に対し、佐々木は「24時間仕事をしろ」とはっぱをかける
「結果的に42.195キロを全力で走ることになるかもしれないが今を全力で走れ」

黒子のバスケの作者は週に3日は睡眠時間を1〜2時間に削って机に向かう日々

>>624
なんかお前ずれてない？

素直にマンガ描いてるときはおもしろいが今の流れは微妙だなぁ

>>636最高のどう考えても主張はそれだろ
せっかくノってきた所なのに
ここで休載したら勢いが落ちてしまうから続けたい

バクマンのコミック1巻から3巻の売り上げどのくらいよ

4巻でナルトに勝てたら神レベルだと思うがそこまでいかんだろ

今週は最近では一番おもしろかったな

順番ちがってワロタ
>>636最高の主張はどう考えてもそれだろ
せっかくノってきた所なのに
ここで休載したら勢いが落ちてしまうから続けたい

そろそろ打ち切りを宣告されるところとか描いてほしいんだけどなぁ
そっから立ち直るところとかが見たいよ
連載一本目から成功する天才がこんなにゾロゾロいられたら困る

一生漫画家やってくつもりなら初連載が病気でコケたくらいで「終わった」とか思うなと思うがな。
特にジャンプの連載なんか短命に終わる事が多いんだから
ずっとかじりついていたいのなら新しい作品をポンポン輩出できるパワーくらい持ち合わせてないと。
連載が長期化しそうなら別作品のために用意しておいた引き出しをそっちに回すだけだ。

>>643

つ【高卒までにアニメ化】

>>642
困るのは他の漫画家だけじゃね

実際作者が高卒までにアニメ化されたマンガなんかあるの？

>>643〇回あれしたらあれされるんじゃないのか？

４月まで休まないなら打ち切るとでも言えばいいのに

一周年前後でアニメ化ってｗ

>>646
高校生漫画家は結構いるけどアニメ化にまでいった漫画家っているんだろうか
いないような気がする

>>641
ずれてるって言われたのは考え方じゃなくて口調じゃね
なんかきめえっていうか

アニメ化されるまで大抵1年くらいは連載するわけだし
卒業までにアニメ化とか言ったら高2で連載してないとなぁ
となると読み切りを14，5歳で描けるレベルだろ
そんなのどの少年誌のマンガ賞でもほとんど見ない

>>648
細かい契約内容とかどうなってるんだろうとは思った

仮にも編集長が川口たろう関係者でなれば卒業までとは言いませんでした（テヘ）
とか言っていいのかよ
あまりにもアホすぎてコイツほんとい編集長かよと思ったんだが

あの作家はみんな若いんだから何かに打ち込んでる連中ってあんなもんじゃないのかな。中井ですら30代
の若造なんだし。計算とか打算で動けるタイプじゃない。そういうタイプなら漫画家じゃなく編集になってるん
じゃないかな。自分や周りを客観的に見れて計算して描けるタイプの漫画家は赤松くらいだろ。あとは情熱で
突っ走るタイプ

>>654
漫画家サイドはあんなもんだと思うよ
編集サイドが酷すぎる

漫画家なんて世間知らずや馬鹿が多いんだから
編集長なら説得する術くらい習得してろよ

>>518
それだけじゃなくなっただろう？
打倒！エイジも入ってた
服部さんの3年後にはエイジを抜いてる発言を
本当にしたかったんだよ
そして人気が定着しようとしてた時に病気になった
休載したくないと思うのは理解出来る範囲だよ

今回のボイコットはいいのかもな。
なんでもかんでも編集が決めたら逆らえないってのはねぇ。
漫画家サイドの意見が通ったって前例を作っておきたいだろ、福田組、その他も。

時間のバランスは入院したサイコーも言ってたが、学校の授業なくなる分取れて楽にはなる
そもそも本来、普通に漫画家やってるなら体調に変化きたす程ボロボロにはならない(シュージンみたく
それをある意味勝手に自分の許容量超える自主練して倒れたんだからまずそれを制限するのが普通
でも編集部がそこまで個人に立ち入って止められないから今回の結果になったんでしょ
退院後に連載開始なら遅れ取り戻そうと隠れてより頑張る奴でむしろ逆効果だろうし
高校卒業後に漫画家一本でやって、尚倒れるなら漫画家やっていく自覚や資格無いだけだしな

平丸がいいキャラ過ぎて俺もう…

やたら真面目に論争してんなー

ガモウ　「計画通り！」

しかし、どいつもこいつも
編集部に逆らい過ぎだろ。
漫画家と言う仕事に情熱持ってたらあんな行動は取れんはず。
どいつもこいつも、遊び半分って言うかね、趣味でやってるような連中だよね。
それに対して、編集者は生活がかかってて真剣。
編集者を好意的に描いてる漫画だな。これ

しかし相当うまい結末用意してないと、袋叩きが待っている

つかそもそもサイコーはちゃんと高校卒業できるのか？
成績はあんまよくないっぽいし、入院で出席日数もヤバい

平丸さんどんな奇行を見せてくれるぐらいしか楽しみないな

>>651
２ｃｈネラなんてきめえのばっかじゃん
語尾に「〜だぞ」とか付けるやつとか

しかし編集長を美化しすぎじゃないかな。
実際だったら大御所はともかく
新人作家なんて「血反吐吐きながらでも良いから書け！」
って感じになりそうな気がする（妄想）

>>661
編集はサラリーマンだが、
漫画家はもしこのままいけばエイジ以外は赤字だよ。
生活出来ないのは漫画家の方。
特に中井さんはアシ四人も抱えてる上に
原稿料は蒼樹嬢と半々のはず。
遊びでこんなんやれる立場じゃないんだがな。

小豆が妙にスタイルいいのが気になる

>>667
やれる立場じゃないはずなのに、大して考えもなしに、感情で突っ走ってあんな事やってるから
「なんだかなあ」って気になるんですよ。

>>669
あー、なるほどなー・・・。

平丸が初めて出てくるのってコミックス何巻？

そうしないと好きな女からの好感度下がるんだから仕方ないだろキャラ的に　
どっちにしろ一人じゃ描けないし

>>665
その意見は間違いなく元の議論からズレてる

半死半生で描かれた漫画より、きちんと治して描いた方が面白くなるだろ
漫画に対しては真摯だと思ってたのに、何だかな
作品の出来はともかく、休載しないことが偉いんだ、って本末転倒だろ
エイジあたりには、漫画馬鹿にしないで欲しいですーとか言って欲しかったわ

>>674
っていうかサイコーは「高校生でアニメ化」にこだわりすぎてると思う。
それが第一目標になっちゃってるから、他の事は多少どうでもいい　みたいな感じになってる気もする。

みんな「ボイコットする」ことを前提に論議してるから、ドツボにはまるんだよ
「ボイコットを盾にアシロギの休載を撤回させる」のが目的なんだから、結果的には「ボイコットにはならない」
つまり生活に支障をきたす展開にもならない

少なくとも福田組はそういった意思で行動してる

>>665
　┌─────┐
　│　 　 　 　 　 │
　│ .偶然だぞ　 |　
　│　 　 　 　 　 │
　(ﾖ─∧＿∧─E)　
　 ＼（* ´∀｀）／
　 　 Y 　　　 Y　

というか、まず最高と両親が納得行くまで話し合うことが先じゃないのか。

>>676
言われてみれば確かにそうかも知れん。
でも、それはそれで「ダダをこねれば、編集部も言う事聞いてくれるだろう」的な感じで
なんかやだなあ。

大体、もしそれで編集部が呑まないで、実際５つも休載しちゃったらどうするつもりだというのか？
本誌に穴が開くとは思わないのか。そういう可能性が頭によぎらない時点でやはりプロ意識に欠けると
言わざるを得ないだろう。

>>679
ボイコットってさぼりたいからやるわけじゃないんだぞ・・・
平丸先生はどうだか知らんけどｗ

>>679
同意
バクマンって自分勝手な人ばかりだろ
編集長やサイコーの母親だけがまともに見える

休載したあげく
出来も悪いラクガキをのっける
冨樫先生はどうなっちまうんだ

平丸が初めて出てくるのってコミックス何巻？

>>682
富樫先生を例に出してプロ意識を語ってはダメだと思う。
なにしろあれはもっとも悪い例ｗ

これは全て福田の陰謀だ！
ボイコットを餌にクロウ、ラッコ、ついでにハイドアを休載に持ち込ませ自分はのうのうとキヨシを作り上げる…

>>678
同意。最高の父親の意見が全くないってのがなあ。
あとはマンション貸してるじーちゃんとかも参加してほしい。
まず家族会議のシーンやってほしいわ。

その結果を元に両親と編集長が相談するのが筋だと思うんだが
なんで編集長が最高に直通なんだろ。

どう考えても編集の方が正しいと思うな

>>685
そんな展開ならコミックス10冊買うわ

>>675
そもそも｢高校生で｣の部分って小豆とも約束してなくてサイコーが勝手に決めたハードルだしな

あの頃は小豆だけ有名になって自分が捨てられるかもって焦りがあったかもしれないが
今はお互い信頼してるだろうから大分状況が変わってるのに

冨樫は面白いから許されてる極例だろ　
面白けりゃ半年休もうが一年休もうがどうとでもなるんだよ
って冨樫っぽい大物キャラ出して言わせてやればいい

ここらへんでバクマンが休載か落としてくれたらおもしろいのに

いや、最高の主張はおかしいとは思うがなあ
そもそも入院中にすら漫画を描いてたら高校卒業するまで
休載処置を取らざるをえないだろ
自業自得だと思うが

父親はやらせればいいとか思って母親はやめさせるべきと思っているのはでてくるんだが、結果としては、母親はやめなさいというだけで説得する気があるように見えないし（まああまり病院で刺激してはいけないという理由はあるにしろ）
逆にサイコーも母親を説得する気はなくてなあなあにそこは済ませたいように見えてしまうんだよな。
編集長には意見ぶつけているってのに

そういや「ジャンプ三原則」
とかいうものに「友情」が含まれてたのを
今週のパクマンで思い出した

>>691
最悪下書きさえしてあれば載るだろ。

教えて下さい

なんか訳の分からない展開になってきたなぁ

>>692
入院してジャンプに迷惑かけたことを
休載しないで漫画を描くことによって責任を取る
と俺が言ってんだから描かせろよという心理

>>693
そりゃ母親は１００％漫画休めって言うに決まってるから
正面からぶつからずになあなあにしたいというのはあるだろう
そこは子供の心情というべきか

あと編集長のＯＫさえ出れば母親も丸め込むことができる可能性ある
その場合は最高死んだら編集長の責任になるがｗ

あれだ、編集長は本当は連載を休載させたくなくて
「病院の中で描かせればいいだろう」とか考えているんだけど
そんな本音を言って　家族が怒ったり　最高の病状が悪化して責任問題なるのがイヤで

わざと　高校卒業するまで休載　理由は君のおじさん　みたいな事を他の漫画家の前で言って煽ったとか

俺は止めたけど　本人や他のマンガ家がどうして連載を続けたいというから
しょうがなく　休載はしないよ　でも俺は止めたからね
（ニヤリ、計画通り）

とか　

>>696
五巻になると思うよ。
36話の新年会から出るから。

高校の時の同級生が学校行きながら漫画描いてたが、ホントにキツそうだった
のを思い出した。

編集の主張が正しいって意見も、どうだかな〜

元々、漫画家なるなんて博打やってるようなもん。一般常識と照らし合わせるからムリが出てくる。

「卒業したら連載再開は約束する」っつったって、「人気が復活する」という保障は全くない。
人生がかかってるんだから、多少ムリしたって書き続けたいってのが書き手側の当たり前の意見でしょ。

休載させるなら、それこそ連載再開された後漫画がポシャっても、その後の人生の面倒見るくらいの約束が欲しいところ

でもサイコーはまだ高校生だよ？
まだまだチャンスはあるんだし休載させて何か悪いのか？

ハンターやDグレぐらいになれば長期休載しても大丈夫なんだろうが
コミックスすら出てない作品が半年以上休んだら駄目だよなぁ
区切りいいとこならともかく推理漫画で解決編入る前に休みとか、読者不満すぎる。

>>703
普通に考えれば編集者側の言い分の方が正論だな。
なんで福田組があんなに怒ってるのか解らん。

うわー。
よく考えたらバクマン世界の編集部もこんな感じにグダグダに意見割れてるわけだよな。

>>700
ありがとう！

>>703
サイコーの叔父さんだって一発屋だったじゃん？

人気作品一本出たからって、今後も売れる作品が描けるとは限らない。いくらチャンス貰えても。
ある程度連載の持続する人気のある作品を一本生み出すってのは、それだけ大変だし難しい。

まだ若いから、編集長のごり押しで休載させるなんて、人権無視に近い。

>>708
そもそも、どの連載を続けて、どれを切るかは編集の裁量だからな。
連載作家が過労で死んだなんて事になると、雑誌のイメージにも関わる。
打ち切りではなく、休載であるだけでも有りがたいというべき。

趣味で描いてるんじゃないから。
これ、仕事だから。
病人に働かせてもっと体調おかしくなったり死んだりしたら
誰が責任とると思ってるんだ？

>>708
「やめさせたい」という親の意向無視して、体壊した未成年を働かせ続けるなんざ警察沙汰コースだが

これ、常識で考えたら擁護は無理だよ

>>708
いやだからサイコーはまだ高校生だっつうの
高校生で人気出た漫画なんて俺は聞いたこともない
ぶっちゃけ高校生のうちにあれだけ序盤で人気あれば
サイコーはどの漫画でも何とかやってけるでしょ
編集長の方が正論だよ

今回の処置は、編集長の博打だな

本気でボイコットをする覚悟があるのはエイジだけじゃないかな？
実力や人気、経済力を考慮してもボイコットをして耐えられるのもエイジだけだし

コーギーの件でコーギした時みたいに
福田は次週で、あっさり手のひら返ししそうな気がする。

出版社側と新人作家が対等な訳ねーだろ　
毎月のように打ち切られてる作家が皆後の生活保障されてると思ってんの？　
出版社の意向に従わないなら打ち切られてもおかしくないくらいなのに　
連載は約束してくれてるだけどれだけ譲歩してやってるかわかんないのか？　
亜城木程度の作家なら他にいくらでもいるし、その上で自己管理できる作家と入れ替えるのが本来なら正しいのに　
温情で半年後も無条件で席開けておいてくれてるのに　
世の中ナメすぎなんだよ最高や最高擁護の奴らは

まあ漫画だからね
漫画の中くらい漫画家も編集部に反抗したいんだろ

>>717
キツイ言い方だが俺もその通りだと思う

>>709
作中にもあるが、そもそも「死」を比較対象にすることが飛躍してる。
学校にも行かず、病院で食生活も管理された状態で多少ムリして漫画描いたからって死ぬわけない。
ましてや１０代。
議論するなら「死」をどっかに置いてくるべき。

>>709
編集に裁量があるっていっても、漫画家にだって本来は生活がある（この漫画は生活観が描画されてないけど）
打ち切り、休載するなら作者を納得させられる理由が要るでしょ。
編集長自身が、「川口たろうが叔父じゃないなら休載じゃないんですよね？」という質問に「ＹＥＳ」と答えてる以上、生活のかかった社会人から「仕事」を奪うだけの理由になってない。

それこそ、契約不履行で賠償金払わされるのは編集じゃないの？

>>717
１年契約だっけ？
１年も保証の契約してもらえるだけでも相当優遇されてると思うんだけどな
金額すごいとか最高言ってたし

最高や囚人はガキだからしょうがないとしても
編集長は契約をたてにして編集者の言うこと黙って聞け
と恫喝してもいいと思うけどな

編集長｢うぬぼれるなよ。｣

こんな状態で描いた漫画が面白いわけがないで終わりなのに
なぜ議論しあってるんだか

死を持っていったのは極論なだけでしょ
それぐらいにしないと最高も納得しないってことで
自己管理も出来ない漫画家なんて正直いらないと思うけどね
ましてやまだ高校生
中井さんみたいな30代の切羽詰った人ってわけじゃないんだし

>>720

>編集長自身が、「川口たろうが叔父じゃないなら休載じゃないんですよね？」
>という質問に「ＹＥＳ」と答えてる以上、生活のかかった社会人から「仕事」を奪うだけの理由になってない。

なんでこんな馬鹿が編集長なのか知りたい
最高くらい簡単に説得できないオッサンなんて無能すぎる

最高擁護というか編集長批判だよね
意味分からんよ。それこそ高校生を論破できないなんて

明日４巻発売。楽しみだお

最高は漫画を読んでほしいだろうから、ボイコットには大反対する展開になるんだろうな。

>>720
そもそも連載を決めるにあたって「連載と通学を両方こなす」が前提　
それを破った時点で打ち切られても文句は言えない　
出版社にとって従順じゃない奴はそれだけで癌　
福田みたいな新人の癖に口ばっかでかい奴は現実ならとっくに追い出されてるしな　
編集長といったら一般的な会社なら部長クラスだし、　
どんなに期待されてるとしても新入社員が部長に逆らったら首になる事もままあるよな　

ボイコットまでされるとあまりにもファンタジーすぎてついていけん

普通の会社なら働きすぎて体壊したら全面的にソイツの責任になるな
病室で仕事しますなんて言ったら鼻で笑われるだけ

ノルマを達成できないのに倒れられたら会社もハズレ引いたと思うしかない

サイコー達が話し合ってるすぐ隣のベッドで聞き耳た立ててるじーさんが気になる

リアル世界でいうならワンピースとナルトとブリーチとめだかが
同時に休載するみたいなもんかそりゃ編集部はテンパるな

そこまででもないだろ
べるぜとブリーチといぬまるとあねどき程度

>>733
CROW＝NARUTO
キヨシ＝銀魂
ラッコ＝いぬまるだし
ハイド＝めだか

くらいじゃね？

>>735
チーズおかきはどの辺だったんだ？(´･ω･`)

ワンピースとナルトが同時休載は確かにやばいね

CROWは確実にナルト以下
キヨシはべるぜが妥当

>>736
ポセイドン学園くらいじゃね？

相当無理矢理だがこれで編集部ｖｓ漫画家のバトル展開
人気が落ちてきたジャンプ漫画の王道だな

>>731
給料で収入が保証されて、替えがいくらでもきくリーマンと
代わりがおらず、収入も不安定な漫画家を一緒にするとかw

>>741
リーマンも結構キツいぞ
２週間入院してたら退職勧告されたとかな
今のご時世、公務員や一部の優良企業を除くと
体調崩して長期入院なんてことになったら失職の可能性はかなり高い

>>733
それは違うだろｗ

>>741
むしろリーマンの方が替えはいくらでも…

TRAP＝スケット
CROW＝トリコ
キヨシ＝べるぜ
ラッコ＝ペンギン
ハイド＝ぬらり

こんなもん

>>740
バトルにはならんだろ。
編集長いないからな。
サイコーよりじゃないのってほぼ相田さんだけじゃね？

原作はシュージンだから、サイコーはそのシュージンの原作を引き立てたいばっかりに
漫画を描く他に、技術を高める練習をしていたわけでその無理が祟っただけだと思う
せめて退院するまでにしとけばいいのに、母親の気持ちを優先させたんだな編集長は
サイコーだけならまだしも、シュージンも巻き込むからサイコーも辛いんじゃないか？
しかも真城じゃなきゃ、退院したら復帰出来たわけだし

>>731
よくドラマで見るねそれｗ
エリート上司が過労で入院しているのにノートパソコン持ち込んで、部下が頻繁に病室を出入りして
医者がそれを叱咤するやつ

平丸が一番に編集長に啖呵切ってたけど自分が先陣を切ることで
他の皆もあおられてスト起こすってそこまで考えて啖呵切ったんだとしたら
頭いいな

最後のコマ1人吉田氏に怯えてたけどｗ
後最後のコマの蒼樹さんなんかかわいい

いやまあ、会社の与えた仕事で過労になって身体壊したなら労災として争えばいいんだが
サイコーの場合、自分で勝手にノルマを増やして身体壊してるんだからなあ
文句をいえる立場じゃないのは明らかだと思うんだがなー

>>720
生活がかかった社会人って誰のこと言ってんの？
いつ編集長が生活かかった社会人から、死を理由にして仕事奪ったんだ？
あんた大丈夫か？

>>749
会社の与えた仕事と言っても週刊連載は漫画家みんな達成してるわけだよ
それなのに倒れたってことは明らかに漫画家サイドの体調管理不足

サイコーは俺のせいですから病院で描いて何が悪いって開きなおってる状態だな

載せるも載せないも編集の胸一つじゃないの？よく知らないけど。
他に移って描けばいいと簡単に言ってるけど
まだ何の実績も残してない新人作家を、ようこそ！っていう雑誌があるのか。
俺が編集なら、気に入らないとスト起こすような作家を担当したくないがな。

>>752
CROWクラスの漫画描けるなら他誌でも拾ってもらえると思う
他は駄目だろうな

>>753
エイジは”アシロギが復活するまで”他誌で描くとか言ってる
完全に移籍するまらまだしも、漫画家の都合で
期間限定で描かせてもらうなんて我儘いくらなんでもまかり通るのか？

>>754
ジャンプSQだったら拾ってもらえると思うｗ

来週が楽しみだなー

漫画家で労働組合みたいなものを作ろうとしても一度もうまくいったためしがなかったってはなしだな
その辺の業界の問題にきりこんできてたってことだろ

>>754
CROWだけなら有り得るんじゃないか？
それだけで話題にもなるし、他のも読んで貰えて読者が増えたりすれば万々歳。

川口たろうの甥じゃなかったら休載させない、という
変な理屈を編集長が持ち出さないと、バトルが成立しないくらい、
サイコーの言っていることは滅茶苦茶。

バトルとして成立させるために、無理矢理編集長をお馬鹿にしたんだろうか。

>>754
基本的にエイジは漫画さえ描ければどこでもいいんじゃないか。

マイケルジャクソンってヒット曲数局でディズニーランド自分でかえちゃうくらいの金儲け（数百億規模）したけど、日本の
尾田や鳥山ならマイケルの５倍は金持ちでもおかしくはないクリエーターなのよね

マネージャー（出版社）が儲かってクリエーターは取り分がすくないという先進国のなかでもすこし異常な日本の常識。

バクマンはチクチクつついていくきなのかな？

高校に通いながら連載してたエイジは卒業して時間持て余してるんだろうから
シューがネーム切ってエイジが仕上げればいい

馬鹿じゃないの

>>762
ライバルの漫画描くわけない

>編集長の発言
川口たろうの甥じゃなくても休載はさせるだろうけど
前例があるから健康管理にはより慎重に対応することになるって話じゃね？
一族内で二度も漫画に絡んで身体を壊したとかいう話になったら
倫理的にも編集部の社会的立場的にも、慎重にならなきゃいけないのは間違いない

>>758
専属契約ある以上無理だろ

>>731
オイてめー漫画家をサラリーマンと一緒にすんな
雇用じゃないし
仕事量は比べモンになんねーんだよバカ

てか休載したら終わりだって思いこみをなんとかしないとあかんだろ
あれもう精神病レベルだぞ

見吉あたりがサイコーとシュージン殴ってくれないかな

>>767
だからこそ逆に、体調悪くしたらいつ切られてもおかしくないって立場なんじゃん？
それなのに切らないで、休載扱い。連載の再会を約束してくれてる　と言うだけで
どれだけ有り難い事か。

まあ専属契約というのも 悪しき慣習だからその辺も批判したいのかもな
ジャンプシステムつーのはかなり特殊だから

「ガモウが死んだからだ」の一言がムダに状況を混乱させてるよな。
あの一言のせいで
ガモウの甥じゃなかったら休まなくていい
→休ませる原因は体調云々ではなく編集部の責任問題が理由
→編集部の責任問題のために最高たちが犠牲にされる
ってスライドして話が入れ替わってる。
「一度倒れた未成年をこれ以上働かせるわけにはいかん」だけで押せばよかったのに。

体調管理どーの言ってる奴ら
漫画を描くという作業がどれだけの地獄かわかってない
管理云々で処理できるレベルじゃないんだよ
ぶっ倒れるかどーかは運の問題と言っても過言じゃない

>>768
長期休載するとせっかく推理漫画として定着したのに振り出しに戻るよ？
推理目当てでジャンプ読んでる奴がジャンプから離れると思うし

作家ＶＳ編集バトルに持ち込めば
話は無茶苦茶でいいのではなかろーか。

＞「一度倒れた未成年をこれ以上働かせるわけにはいかん」だけで押せばよかったのに。

それだと正論過ぎて、サイコーや福田たちの反発がより不自然になる。
今回の編集対福田組に持ってくための大人の事情と見るべき。

最高はまず母親を説得させるべきだと思うんだ

>>774
それでも終わりではないだろ
そんなん言ったら不人気で打ち切られても再起した漫画家の立場がないわ

サイコーの思いこみは打ち切り＝漫画家終了くらいに思える
18歳までにアニメ化しないと死亡って変な自分ルールがあるかのごとく

トラップって、仮に休載しないで続いて人気爆発してアニメ化しても
高校卒業までにアニメ化したらストックなさすぎでオリジナル入りまくり俺たちの推理はこれからだ！で終わりそうじゃん？

そろそろ一周年だな
去年の盆休みにSAでジャンプ買っておもしろい印象を受けた記憶が今でもある
っつうどうでもいい話

自分が体調崩して上司に休めって言われて逆ギレって頭おかしいんじゃないの？
編集も他の漫画家もそれ肯定してるし･･･
まあ王道展開であるバトルにもって行きたいのはわかるけど無理矢理感があるなぁ

>>777
普通は連載開始前に編集者と親交えて相談するよな。未成年だし
そういう大事なイベントすっ飛ばしていきなり連載始めて周りの反応一切書かず
アンケートの順位にずっとぐちぐち悩んでる

ガモウやっぱ人としてどこか欠けてる

>>779
詐欺師の探偵とか深夜アニメにしかならんから、１クールで終わるよ。
人気が出れば2期3期が製作されるだろうけど。

最高仕事なめすぎ。
編集長のほうが断然正しい。
未成年を過労死させた時のジャンプへのダメージを考えたら休載させて復活を約束されてるだけで大分優遇されてる。
未成年を過労死なんかさせたらジャンプうちきり、編集長・担当逮捕はあたりまえ、最悪ジャンプ本社倒産までいくぞ。
それを考えたら編集長の対応はありまえ。

まあデスノート、ラッキーマンのガモウひろしだからな
普通のリアルぶった退屈な漫画出世物語にはならんだろ
絶対斜め上の展開になる

結局目的が高校卒業までにアニメ化して結婚だからくだらない

蒼木さん可愛すぎ
バクマン登場女キャラで一番可愛い

最終的に福田と蒼木がくっついたら面白いなｗ

とりあえず今週の平丸さんがかっこよすぎた

>>788
恋愛話のパートはもういらんだろー。

>>786
どっちみち
今高3で、6月なら高校卒業までにアニメ化は無理だけどね
1巻の発売だけではストックがなさ杉、人気もこれからなら
せめて3〜4年連載続けないとアニメ会社から話が来ない

定期的に福田と蒼樹をくっつけたがる奴が現れるな

はぁ？　漫画家ポイコット？現実に許されないだろ　死ねよ　

ボイコットとかまじで死ねよ　編集や担当が批判される理由もわからん

ガモウは休み欲しいだけじゃないの？　マジ基地死ね　

ガモウはシュートの練習とかひじ壊したいのかよｗ
まあガモウのひじが壊れても大して影響ないか。

どうでもいいけど
相田さんノリ突っ込みしてたよね

>>781
上司ｯてなんだ
くだらんﾘｰﾏﾝの型にはめるな気持ち悪い
死ね平ﾘｰﾏﾝ反吐が出る

相田さんかわゆすなぁ

今週初めて亜豆が可愛く見えた

>>794
ボイコットは「漫画」の展開としてはありだろ。

実際やったらどうすかね？
困るだろうね。

という話は編集との打ち合わせであるわな。
編集がＯＫ出してる話ってことはジャンプの編集的には問題ないレベルの話なんだろうな。

>>784
それこそ大人の事情だってんだよ
勝手に殺すなっつーの
死んでたまるかっつーの
わっかんねーだろうなつまらん大人には

>>772
いやいや普通に責任問題気にして当然だろ
出版ったって一企業なんだし同じ親族から2人死なせた、しかも1人は未成年
なんて事になったら大問題だよ
ジャンプ編集部だけが集英社じゃないんだから他の部門にも影響出ちゃうし

ネットの評判と自分の感想ってやっぱ違うもんだねー
この展開すごい好きなのに否定的な人多くてちょっとびっくりｗ
なんにせよ編集の人もキャラ立ってきてどんどん話広げれそうだね

>>801
お前、>>773とかでさんざん漫画家は激務だつっといて、
死んでたまるか、はねーだろｗ

>803
にちゃんはちょっとイッちゃってる人の溜まり場だし、こんなモンよ

>>801
実際大人の世界だから仕方ない。
漫画家は先生なんていわれるけど、
虐げられてるよなー。
１０週打ち切りで赤字。
君もういらないよって言われたらお終い。

これを、35才の中井さんに例えるだけで、サイコとシュージンの焦りがわかるはずだが

作家ボイコットを推進してんじゃねえよ！！糞漫画！！

さっさと打ち切りにしろ！！！！

これはガモウが休載したいから作家に次々とボイコットを強制する糞漫画か？

糞だな　即打ち切りで

つまりガモウは漫画家も集団ボイコットして、担当編集読者及び関係者の迷惑関係なく

こんな内容でジャンプに掲載してるんだな。内輪もめもいい加減にしろ　　打ち切り

>>803
本当につぐみはキャラ立たせるのが上手い

お母様の描かせたくないは今更ちょっと勝手だよね
倒れる前から体調管理について口だしする描写があれば違和感なかったのに

ID:yZ/irs3oOは漫画家？

ガモウの電波もさすがに呆れるなぁ。。。
こんな漫画がジャンプで掲載されてることに腹立つ

漫画家というクソ地味な題材をここまで盛り上げてるのは流石だと思う。

お母様（笑）

ガモウがガモウのガモウのためによるガモウだけのキャラでボイコットするお話

その他周囲の迷惑利害一切配慮ないんだな　いいから死ねよ


こんな内容で読者がついていけるかってんだよ！！！死ねボケッ！！！！

過労死させたくないのに
巻頭とかやらすなよな

>>810
担当編集迷惑ならジャンプに載せないから。
落ち着け、お前。
大丈夫か？
どこを読めば漫画家にボイコット強制してる漫画になるんだ。
漫画だよ。
漫画家でこれ読んでよしボイコットしよう、と思う人いねえから。

ぶっ倒れて病院のベッドの上で描けます休みませんとか言われても説得力ゼロです＾ｐ＾

>801
>それこそ大人の事情だってんだよ
実際働いてる側からすれば当たり前のこと。
人情とかも大事なのはわかるがそれだけでじゃどんだけ不利益被るか解ってる？
たった一組の新人と何万人もの労働者とどっちとるかなんて言われたら、後者に決まってるっしょ。

>勝手に殺すなっつーの　死んでたまるかっつーの
実際倒れてるんだから100％死なないなんて言い切ることは出来んぞ。

休載しまくりだからな　ボイコットする必要が無い


それにしても最近のバクマンはくだらねえなぁ　

酷い漫画だったとは思うが既に深刻化してきた感じだ

なんで糞餓鬼雑魚コンビの我侭に
エイジや蒼木まで同調してんだよ　放置しとけよ　馬鹿ガモウ

これ死亡フラグだろ。
再来週あたり真城死ぬと思う。

>>415
ジャンプならノルマンディー秘密倶楽部

馬鹿なガモウが天下のジャンプの紙面に
電波を垂れ流してるだけの不快漫画だなこれは

ここにきて驚いたよ。

どうすればボイコット推進マンガだと解釈出来るのか。

むしろ、死んでも休載しないってことを伝えたいんじゃないの？

富樫は最高のマンガに対する姿勢を見習ってほしいよ。

きっとこの漫画は冨樫や星野も実際はこうだったって言いたいんだ
本人達は描きたいって言ったけど編集長が無理矢理休ませたって




まァんなわけねーけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>824
天下のジャンプが紙面割いて載せてるんだから、文句はジャンプに言えよ。
勝手に印刷所に入り込んで自分の漫画刷り込んでるわけじゃないんだからな。

調子にのるな　ガモウ　

病院で書くとか甘えすぎだよな。
マンガを舐めてる。
連載したいなら病院を脱走して書くべき。
苦しいからって倒れるとかあの時点でおかしい。

自分の足にペンを突き刺して書き続けるべきだろ。

ちょっとガモウの脳みそ解体してこい　原作替われ

>>822
普通に展開的に面白そうだな
メガネがいるから破綻しないし

約束どうでもいいで萎えてただけに久々に面白かった

いつからワンピみたいに内容で勝負せず、
ジャンプの内輪揉めだけで連載する糞漫画が掲載されるようになったんだ　

終われよもう・・・・

>>427
>>470

ボイコットたきつけるためじゃじゃねえの？

したり顔で
「そういってくれるのを持ってたんです」
だからな。


平丸、いちいち面白すぎる。
「異議なし」に吹いたｗｗ

>>804
どんなにつらくても自分を応援してくれる全国の読者がいる
存在価値を認めてくれる人々が自分の作品を待ってる
この現状を確固たるものへ固める時期に
体が治ってもなお描かせないというのは横暴以外のなにものでもない
作者と読者の間にある出版社が邪魔をするんじゃ話にならないだろう
あんまりひどすぎる

ガキか

>>825
言っておくが、冨樫は何があっても休ませない編集部に対して
人気連載を自分から打ち切ろうかという喧嘩を売った結果、勝利を掴んで
看板作家でも休ませる時は休ませる道を作った張本人だよ。
なのにサイコーはその冨樫が命がけでつかんだ作家の休む権利を壊そうとしている。

むしろ見習うのはサイコーの方だよこのもの知らずのゆとりが。

>どんなにつらくても自分を応援してくれる全国の読者がいる
>存在価値を認めてくれる人々が自分の作品を待ってる

主人公がこんなこと考えてるそぶり
今まで全く無いんだよな。

この漫画キモすぎるんだけど。
病気ネタに入ってから加速度的につまらなくなってきてる。
サイコーと恋人の件なんて最初ギャグでやってんのか（AA略
と思った。

はぁ？　ボイコット？　少しは読者やその他の人たちに
最低限の思いやりを持ってから連載始めた方が良いよ


このサイコーとかいう主犯の糞ガキにいいたいのはそれだけ

こんなもん
連載に穴を開けたくないとサイコーごねる→先輩作家の富樫一喝
→ベッドで涙にくれる→そこを小豆がなぐさめる

これでいいじゃん。
何でボイコットなんて明後日の方向へ話が進むんだ

サイコーとかいう糞ガキが読者をアンケの数字としか考えてない
キモゴミがそんなこと考えてるわけねえだろ


いくら人格整形してもクズはクズ　ボロがでまくりだな

そういえばこのサイコーとかいう糞ガキ　アシ１日で辞めたんだよなｗｗｗｗｗ

だんだんガモウのオナニー臭しか感じなくなってきた

Ac8w9roH0みたいな
あちこちで必死なやつが釣れたから
今回はガモウの釣りが成功しただけだと思う

>>843
いい加減アンチスレいけば？

>>831
ガモウは意外と読者の反応読めるところがあるからなあ、
この話は何かの伏線だとおもう。

よく考えるとシュージンの死亡フラグかも。
死んだシュージンのネームを最高が書くんじゃなかろうか。

>>706
実際これだけ侃々諤々の議論になってるって事は、まさにガモウの
目論見通り。問題設定が上手くいってるって事かな。なんかしゃくだけど。

しかし、漫画でこんだけ発狂できるなんて、安い人生送ってるなｗ

>>835
営利団体である企業がこの出版不況のさなか
「利益を落としても新人の健康を！理由は彼が昔自分が死なせたも同然の漫画家の甥だからその罪滅ぼしに！」
なんて身勝手で過保護な決断くだすわけないだろw
卒業まで休ませても亜城木なら絶対にブランクを埋めて余り有る結果を出すと信じたからこそだと思うぜ

ガモウは魅力ある女の子書く才能は全く無いな

ラッキーマンのみっちゃんなんか超ビッチキャラだったし
小豆も同じ路線でやればよかったのに

>>849
にちゃんはちょっとイッちゃってる人の溜まり場だし、こんなモンよ

やっぱゆとりとおっさんで反応違うな

やってることはソードマスター大和の漫画道だよな

全部そんなことはなかったぜ！！！で済む

>>854
実は誤診で肝臓悪くなかったぜって言ったらある意味神展開だけどな。
ないわ。

>>838
そこまで悟るのはもうちょっと時が経たないとね

どう考えても編集長の考えが正しいじゃん。
これだからコドモは。

ムリして高校生でやっても体壊しちゃ意味ないんだよ。
いいものを作るには勉強だってかなり大事なんだよ。
まあ若いうちは、こんなの勉強したって使えないとかいうんだろうけど。
そんなことはない。
アズキさんも、学生のうちはお互い勉強頑張りつつ、夢を目指そうくらい
言えればよかったのに。

編集者が子供にムリさせてまで、やらせる責任まで持てんわ。

漫画家が仲良しこよし。ありえないな

>>858
仲いい漫画家は仲良いよ。
一緒にボイコットしようぜレベルではないだろうけど。

この漫画みたいに考えるボケクズはいないだろうね　ガモウの妄想だけだから

>>838
むしろサイコーの考えてる最終目標がｺﾚ
すべての努力、行動の根本にこの理念がある
おまえがそこまで読解できてないだけ
どんな漫画家だってこれを胸に秘めてる
だから福田組は戦うことを決めたんだよ

>>860
まぁそれも計算どおりなのかもしれないけどね･･･。

なんか読者の批判を恐れながら描いてるみたい

>>853
今日の流れを見てて思ったのだけれど、まずは
ジャンプは社会経験の少ない小学生〜高校生が
読者層の大多数を占めている、｢少年誌｣だという
ことを前提に議論をすべきなんじゃないかと。


20代以上の大人のが多いここ(週漫板)をはじめ、
社会人読者にとっては納得できない展開なのだろうし、
自分だって最高側、とりわけ福田組の言動は
理解できないけれど、だからといって
｢少年漫画(ジャンプ)的な｣正解が必ずしも
社会的に見ても正解だとも限らず、むしろ
社会人から見れば理不尽な話だって有り得るわけだ。


まぁいずれにせよ今言えるのは、次の話を見てから
叩くなり議論するなりしても遅くはないってこった。

自分の妄想はチラシ裏に書いてくれんか　
妄想じゃないって言うならこの漫画内で漫画家連中が読者のために！って気概を描写してあったコマがどのへんにあったか教えてくれ

>>861
うーん（汗

普通の漫画家と編集の関わり描いてもへぇとしか言えない
これくらいぶっ飛んでいてこそ漫画だろ

言葉足らずだったね。仲良しの漫画家のためにみんなでボイコットってアホか

サイコーの母親に恨まれ、連載してる漫画家たちからも恨まれる編集長かわいそす

今回の話で読者側で議論になってるとか何勘違いしてるの？
ポセイドン級の漫画が叩かれてるのを見て
問題提起として成功してる！と思い込むってどうかしてる

>>848
問題設定が上手く行って喧々諤々となってんじゃなく、
不自然さが目に付いて仕方ないから喧々諤々となってるだけな気がする…

亜豆の体細すぎないか

>>868
まあ母親は弟なくしてるわけだからたとえ逆恨みだとしても恨む気持ちはまだわかる。
福田達が反発するのはマジで意味不明だ。

わかいひとたちは『自分のために』(出世や色、名声、お金など)漫画をかいていいと思う。
もっと大人になったときに『読者のために』と心から思えるようになるんじゃない？

今週は自分的には結構盛り上がったけどな

どう考えても正しいのは編集長なんだよなあ
サイコー達はみんな正常な判断ができてない
それが集団になって暴走してるもんで性質が悪い

>>861
あらあら、うふふ

>>875
編集長に非があるとしたら川口たろうの甥じゃなきゃ〜って変な理屈なんて出したところかね。
「再び過労死する漫画家を出すわけには行かない、
まして未成年で現役の高校生なら卒業するまで絶対に再開させない」
って押し通せばよかったのに。

今回も雄二郎は編集者として無能に描かれてるが、モデルの人は何も文句言わないんだろうか。

オレは過労死かどうかは知らんが、病気で早死にしたイラストレーターが実際にいる。
ファンのオレとしては、死なれるぐらいなら病気を治して戻ってきてほしかった。

サイコーたちの意見はファンの期待と違ったものだと思う

>>875
編集長は、
川口たろうが自分のおじさんだから
こんな措置になったんですよね？
の最高の問いかけに、肯定しちゃったから
一概に正しいとは言えないと思う

否定してたら良かったんだけど

4巻74Pの紅先生片腕だけ長袖なのな

>>877
それだっ！

>>865
読者が待ってる！
みたいな描写いくらでもあるじゃん
あからさまに表現しなくても漫画家としての喜びはそうあるものとして話が進んでる
もしそれがほとんどの一般読者に伝わってないとしたら強調しなかったｶﾞﾓｳのミスかもしれないな
もともと漫画志望者、関係者向けみたいなところはあるから、そのあたりの心理は最低わかってもらえてると思ったのかもしれない

編集長が川口たろうの名を出したのはつい本音が出た、みたいなところがあるのか？
休載理由としてそういう部分がまったくのゼロかといえばそうじゃない
どうしてもその影がちらついてしまう、人間だもの
なんでせめて正直に話した　がそのせいでつっこまれまくった

>>883
福田クン達その読者を捨てて　友のために連載を投げ出そうとしてるんですけど・・・

編集長の判断はそれだけなら結構正しいんだよなぁ。
問題は漫画家という職が人気商売なトコだよなぁ。
いつどれがヒットするかわからない。
だから人気が出たときに流れに乗りたいサイコー達の気持ちは当然ではある。
結局チャンスってのは乗れるとき乗れるかだから。
休載後また人気を取り戻せるかわからない、特にトラップはまだ序盤中の序盤だし。
高校生だからまだチャンスは多そうだが次も上手くいくかわからない、だから必死なんだろうな。
個人的には在学中は二週に一回とかペースをおとして連載できるようにすればイイ気がするが。

それよりも、あの母親が最終的に邪魔しまくっているよな

大場がこんな「編集長の言ってることが悪、漫画家が自分の為にやってるから正義」
みたいな展開をしたってことは、サイコーが痛い目に合うってことだな

これでサイコーが認められて何事もなく描ききって無事に退院したら、拍子抜けもいいとこだし
というかそれじゃあ今回の話しの意味がない

まあ、死にはしないだろうけど、病気が悪化するとか手術失敗とかかな

おまいら、リアル世界を題材にしてるからって現実と比べすぎじゃね？
本当に現実通りに漫画の裏側描いたって面白くないぞ

というか、アンチスレでやろうぜ

どっちも極端なんだよな…
落としどころとして入院中は休ませて
退院したら隔週ペースで書き貯めさせて
それから無理なく復帰でいいだろーに

>>885
身近に同じ境遇の人間がいてほっとけないっていう漫画ならではの熱いキャラなんだろ
我が身を顧みずｯていう

もう打ち切りでいいじゃん
解決編は３ページ
その代わり表紙＆巻頭＆オールカラー

>>885
エイジは自信を持ってボイコットしてるみたいだけど
「穴空けても僕なら必ず取り戻せる」って感じ

これでサイコーたちが他の漫画雑誌に移ったらガモウを褒めてあげるよ

オレも漫画家だからサイコーたちの気持ちが分かるんだよ
スゲーだろ！？

って主張してる子がウザイなあ。

今は｢連載続けるのが漫画家としては正義｣みたいなスタンスに見えるけど
ある意味ミスリードって言うか、結局連載止めるのが正しいって展開にはなると思う。

>>888
逆だろ
川口たろうと親戚だからなんて、サイコー本人のせいじゃない理由を第一に据えたって事は
サイコーのゴリ押しをまかり通らせる気満々だって事

>>895
うん、まぁ同業者だから感情移入するのは当たり前だけどね

冒険王ビィトが突然休載になった訳を説明してくれてるのかな？

さすがのガモウでもネットの評判うんぬん話を出して来ないってだけの事はあるね
とりあえず何でも叩く奴多すぎると思うけど
マンガ読むのストレスになってない？？

マンキンとかいう漫画は打ち切り？

４巻の表紙は
http://books.shueisha.co.jp/CGI/search/syousai_put.cgi?isbn_cd=978-4-08-874719-4&mode=1

集英社みたいなカスは辞めて講談社かスクエアにいけよ

要はガモウが漫画家と編集側のバトルを描きたいから、
わざわざ感情論になりかねない川口たろう持ち出して、
編集長に川口が叔父じゃなかったら休載させてないと言わせて反感持たすような展開にしたり、
サイコーが倒れた理由をスルーして福田達が勝手に盛り上がったりしてる
ってことでおｋ？

>>889
そうだな、ジャンプに『僕の小規模な生活』を載せてもだれもよろこばんわな。

とりあえず平丸が良かった

ボイコットの話は　平丸と福田はともかくとして
エイジと蒼樹さんがちょっと不自然だった

編集長は遺族の気持ちを汲んで言ってるんだから、じいさんが出てきて「やらせてくれ」ですむような

まあ蒼木のボイコットは、これで首を切られて
中井から離れたい＆（バトル要素を入れろと
言われるような漫画ではなく）少女漫画を書きたいという
打算でOK？
？

>>900
単純な脳みそだな。

このスレももうすぐ1000件だね

漫画家連中が皆ボイコットに賛成の意味が分からんｗ
なんであんなに仲良しグループ(笑)なわけ？

クリエーターなんて自己顕示欲強いんだから
誰かが抜け駆けして自分だけのし上がろう！
とかいう展開の方が自然だ

エイジは嫌に常識人になったな
最初の頃はもっと意味不明な常識ハズレの思考してるのかと思ってたら
「よければ」違約金払いますとかきちんと相手のこと考えてるし
普通に人に気を使ってる

川口たろうの葬儀の際、母親との間に何かあった、
または死ぬ間際に、たろうと編集長の間に何かあったから
編集長は過敏になっている気がする。

ボイコットとかガキくさいげと、
現実の漫画家は編集部にいいように使われている駒だから、
下剋上はファンタジーとして読んでいて気持ちがいい。

下克上にはなってなくね？
編集者にそんなひどいことされてるわけでもなく、むしろ主人公達に甘い展開ばっか
もっと滅茶苦茶で鬼畜な編集なら下克上も気持ちいいけどさ

集団で圧力をかけるのはボイコットじゃなくてストライキだ

今回の休載騒動はどう考えても、一般論からすればお母さんや編集長の方が正しい。
漫画家という職業でなければ普通休むわな。
ただ、一年も休載すると読者がどう反応するかがわからんのがなんともいえんなぁ
（ハンターの休載は皆諦めてるし特別扱いされているから例外とする）
現実問題、今ジャンプの上位陣のワンピやナルトが一年休載したらファンがどう反応するかがわからん。

編集長が派遣社員5人切って終わりだよ
今後の展開は。んでアシロギだけが残る。下らん展開だ。

次号、新展開！
集まったレストランが突如試合会場に！
編集者と漫画家、５対５の熱きバトルが始まる！
やっぱりジャンプ漫画はバトル漫画が一番熱いね☆

ところでだ
連載中断中に即アニメ化！という斜め上のオチはないだろうね…
高木がシナリオを書いて最高がキャラ設定だけを描けばOK
さすがにそこまでの人気はないか…

>>916
何か作る人間に対して一般論を出すことが間違いなんだよ、バカが

>>918
壮絶なフィーリングカップル5vs5が始まりそうだな・・・(； ･｀д･´)

最｢もし川口たろうが僕の〜そうですよね？｣
編｢………そうだな｣

説得中に相手の考え肯定してどうするよ。そこは煙に巻かんと。｢私の都合ですけど君は休載するべきだ｣って言ってる様な事になっちゃうだろ。

川口たろうの話を出した時点で編集長のミスだな。

平丸編集長には強気なのに最後のコマ吉田氏に怯えすぎててワロタｗｗ

平○ワロチｗｗ

これくらいじゃ富樫にダメージは与えられないな
むしろ病気でもないのに働かなくていいｗｗくらい思ってそう

実際は編集長はあんな事絶対言わない。
入院してようが何んだろうが描いた原稿は喜んで乗せる
そのくらいの根性のない漫画家はいらねーぐらいの勢いだぜ？
嘘多すぎ

新妻以外はまだコミックスも出ていない連載２０話未満の新連載なんだよな
今のジャンプで言うと赤星とかめだかとか鍵人とかあねどきとかか？
別にごっそり無くなっても問題無いな　むしろスッキリしてせいせいする

バクマンの同人誌ハツマンとプクマンを読んだが、すげーよかった。ますます亜豆が好きになった。

あずマンは読んでねーの？

>>855
それなんてＨ２？

中井さんの反応がまともすぎる

これってもしかいてリアル編集部的には
サイコー達の姿勢が正しい。このぐらいのやる気欲しい。
編集長に悪役買って出てもらった。（じゃないと周りの反応おかしい事になる）
だったが、読者の反応は編集長が正しいってのが多くて失敗なんじゃね？
考えすぎか？ｗ

この一連の展開は冨樫へのアンチテーゼといえるのではないだろうか―――

バクマン第一部 完

>>886
> 結局チャンスってのは乗れるとき乗れるか
ぶっちゃけそのチャンスを自分で無理して潰したようなもんだよな、サイコーって。
それでも編集長が休載という形でチャンスを残してくれているのに
なんかよくわからん意地に拘っているという…

そもそも福田達は偉そうに言える身分じゃないよな
俺なら福田、中井さん、平丸
この３人はじゃあやめてもらって結構です
どうぞ他誌にでも行きなさいって言いたくなるだろう
止める価値があるのはエイジくらいだろう

>>926
その結果冨樫みたいな人を生んじゃったわけで

それが編集側は分かってるから編集長に言わないで話し合いにしたんじゃないの？

ああそうか
あのテンパもそれで編集長へ行かすのを止められたな

あの世界のジャンプでもまだこち亀とかワンピは連載中なんだろうな
そっちが怒ったら福田達どうするだろ

まてよ、もしかしてこれは某アニメのエンドレスエイトみたいに
読者にむかつかせる事によって話題性を引き上げて
注目させるという策略なんじゃないだろうか

たぶんトラップ休載して暫く学園生活編になるのだと思う
屋上でふてくされるサイコーの上に女が落ちてくる
パンツをチラチラさせながら走り去る美少女に一目惚れするサイコー
美少女の正体は眼鏡を外して学園に忍び込んだ加藤さんだ

平丸かっこよかったのに
最後のコマ変な汗出ててワロタ

入院してでも休載したい平丸と
入院しても休載いやなサイコー

世の中、皮肉だ

ええいここらで友情出しとけ！ですか？

ストライキによる被害者は読者とアシスタントだからね
漫画家と言えどひと様のアシストで連載していることは忘れないでほしいな。

もうサイコーがＬみたいにベットから落ちてシュージンがニヤリと笑って『やはりおまえか』といってサイコー脂肪。
それでこのまんが終わりみたいな感じでいいや
最近このマンガ俺のストレスにしかならんし

>>936
富樫は壊れかけただけでなく、
幽白の版権ビジネスで集英社を儲けさせた実績があるからあの特別待遇な訳だ。

アニメ化したとかそこそこ人気があった程度じゃああはなれないぞ。

忍空の作者とか精神的に病んで描けなくなったが、
復帰出来るまでの数年間、
何にもしてもらえなかったそうだし。

読者を大切に思ってるんだったらストライキなんて出来るわけないんだけどね
あいつらはそこそこ人気あるんだからファンだって結構いるだろうに、ファンが悲しもうが知ったこっちゃ無いってこと？

富樫がその待遇なら、鳥山は一体どんな待遇なんだろうか？

今、鳥山が漫画を持ち込んだら、即連載決定でアンケート順位の低い作品が即効で打ち切り決定に
なるぐらいに編集部は優遇するんだろうかな

サイコーはボイコット組に怒るんじゃないかな
読者の気持ちを考えないアンタ達は編集長以下だ！って

>>949
あの人は果たして「今」面白い漫画を描けるのだろうか

>>950
サイコーも読者のこと考えてマンガ描いてないだろ
考えてるのはアンケートのことだけだ

っていうか、鳥山も時々短期連載貰ったりしてるじゃん。
そんな短期限定の連載なんて、普通の作家ならやらしてもらえないはず。
「普通に連載しろ」って言われるところ。
やっぱり鳥山も優遇されてるって。

>>952
でも、サイコーも自分のことはあんまり見えてないから
>>950みたいな展開普通にありそう

鳥山は優遇とかのレベルじゃなく
副編集長だかの名誉職についてるんじゃなかったっけか

鳥山はもう短編すら描かなくなったけどなｗ
ネコマジンみたいな糞漫画にベジータまで出しちゃってガッカリしたよ

現実

新妻「その状態で漫画を描こうなんて、漫画を馬鹿にしています！！」
福田「やりぃ、ライバル減ったｗｗｗ」
中井「締め切りギリギリなので、どうでもいいです。」
蒼樹「絵を描く方は皆だらしないわね」
平丸「打ち切られるわけでもなく休載できるなんて・・・羨ましい」

今回の騒動の編集部は最終的に
亜城木たちを特例で隔週連載にするか、
月刊誌に移籍させるかぐらいが妥当な妥協案じゃないのかなぁ。
体が治っても４月まで休載はキツイだろうけど、現に過労で入院しているんだし、
高校生の間、週刊連載は続けさせるわけにもいかないだろう。
福田組のストに編集部があっさり折れたら、ジャンプ編集部って…
高校辞めるなら話は別だがまずないだろうし。

１ヶ月ぶりに見たら主人公病気になっててびっくりした。
編集長は実在の人物がモデルみたいなのに、あんなに批判的に描いちゃって大丈夫なのか？

最高はまず親と相談すべき
それから親が編集長と話をするべき
親そっちのけで最高に話する編集長とかないわ

サイコーが健康管理できなくて起きた事なんだから
そのペナルティって言えば言い返せないかな
もうちょっと自分が周りに迷惑かけてる自覚を持つべき

編集の方も、まともなのが編集長と服部しかいないのが笑えるｗ

本物の編集部もこんなに糞なのかと勘ぐりたくなるなｗｗｗ

休ませるのは妥当な判断なのになぜブチ切れるのか分からない。

アウトローな漫画だな

というか雄二郎って本当に使えない奴なんだな。
あの漫画内では

>>963
ガモウがどうしてこんな展開にしたのか考えてみた。

・漫画家はコメント欄やおまけコーナーでは大概仕事がキツくて逃げたいような事ばかり言っている
・でも必死に頑張って叶えた夢である漫画家を本気でそんな風に思っているわけはない、あくまでも演出
・でも子供の読者にはそんなのわかるわけない
・だから「実際は何があっても頑張って描きたい人の方が多いんだからね」というメッセージ…

かもよ？

・冨樫に怒りを感じている
・徹底した冨樫批判

冨樫「必死になったからって人気のある漫画は描けないよ（笑）」

>>968
これはウザイなｗ

妥協案としてアンケートランキング制度廃止

そもそも事の発端はサイコーの暴挙による詰め込みで現在に至っている。同情出来ない部分も多い

しかし、それを編集部や外野が知る由も無い。編集部は
「高校との兼ね合いが限界に達し、結果倒れた」という想定の元で今回の判断を下したハズ
で、福田の言う通り、確かにその「処置」は無責任なもの
だから皆躍起になって編集部に詰め寄ってる、と


まぁ自業自得だろうけど紛糾しすぎて訳分からん

てかストライキ組も本気で休む気無いだろ。
亜城木に責任感じさせたくないから云々とか編集長折れるの前提だし。
基本的にナメてんだと思う。

>>956
＞ネコマジンにベジータ
ああいうのが本来の鳥山明の持ち味だと思うけど・・・

未成年の過剰な労働を叩きたい週刊誌にすっぱ抜かれる→なんやかんやでアズキの存在がばれて声オタ発狂

声オタ発狂なんて展開あったらここで狂ったように叩かれるんだろうなあ
それこそ某キャラの処女問題並に

「セールス　吉田氏お断り」
が一番ワロタｗ

4巻読み返すと服部も編集部もかなり高校生連載に対して配慮をしてるんだよな。

そこまでお膳立てしてもらって倒れたんならもうどうしようもないと思うけどね。

>>946
読むのやめれば？

親を泣かせてでも自分のやりたい事やるのか
最低な主人公だな

ボイコット組は一発痛い目にあわないとわからない典型的な愚者集団だな。
川口たろうが死んだという、過去に失敗した例があるのに
また同じことをやるつもりなのかな。
中井や青樹みたいな大人まで混じって馬鹿やってる時点で終わっとる。
漫画だからいいけどさ。

最近のバクマンみてたらコミック買うのやめようと思えてくる・・
あー買うべきか、辞めるべきか・・

読者がアンケートを出す機械みたいな扱いだな

？
逆じゃね？ 漫画を書くロボット…母親が言ってたけどｗ

漫画は面白ければいいよ
批評家気取ってないで楽しく読めばいいじゃん

服部当たりだと思ったら他がカスなだけだったでござるの巻

なんか○○気取りって言葉がよくでるよね

>>973
しかし、ネコマジンを持ち上げるためにベジータをかませにするってのはな。
ＤＢにアラレちゃんが出てきたときは、その時点の悟空よりも強い扱いで
全然悟空の引き立て役にはされてなかった。その違いだな

【小畑健】バクマン。part59【大場つぐみ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1249373588/

バクマン好きだしこの展開は少年漫画的に面白いと思ってこのスレにきましたが､おまえら程熱く論争するほで感情移入してなかったでふ…

俺は今回の話大好きなんだが

今回の話が少年漫画的に面白いというのがわからん
というかバクマンは悪魔の実やチャクラみたいな特殊能力はもちろん殴り合いすらないし
ジャンプっぽくないよ

雇用主としては、被雇用者にその業務を全うする体力が
無いと判った以上、続けさせる訳にはいかないだろう。

>>990
ｼﾞｬﾝﾙが違うだろ
なにすっとぼけたこと言ってんだこの中学生

でも現実っぽい味付けのファンタジーとしてしか読めないから十分少年マンガ

編集長の発言のせいだろ
来週あたりでどういう意図だったのか明かされればいんだが…

>>990

体壊しても魂で描く！
熱血スポコン風だからじゃない？
実際そんなことしたら取り返しが付かない事になるだけで
何の意味もありませんよ。ってのも最近多いが。

編集が漫画家に無理させてでも描かせようとするのを止めるって展開ならわかるが、
まさか編集が漫画家に無理してでも療養を勧める展開とはな…

実際、一般的によく聞くのは後者だからどうも嘘くさい感じが否めない

前者だ、間違えた

高校野球なら負けたら終わりという絶対のルールがあるからいいけど
休載したら終わりなんてルールは実際は無いからなあ
その存在しないルールにおびえて死を選ぶヤバイ状態のサイコー

今週の最高とシュージンの「親の為に生きてるんじゃない！」って言葉にすごいイラついたわ。
もし、あの場に母親がいたら、殴られてるぞ。
てか、誰か殴れよ。

まあ親元から独立してから言う台詞だな

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