ペド推奨漫画のネギま！に法規制を望む人の数→

10歳の幼児に欲情してる女ども気持ち悪すぎ！

初期の巻とか買えない様にして欲しい
問題あり過ぎる
まるで、ショタコン的嗜好が普通に問題ないかのように描写されている

前スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1243085235/

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ここは「魔法先生ネギま！」（週刊少年マガジン連載中）のアンチスレッドです。
アンチ・絶望気味信者・その他特に不満があって発言したい人達が
作品・作者・アシ等に対する不平不満をぶちまけ
単行本を売り払い得たお金で旬の味覚を味わい報告しあうスレとなっております。
時折心に障害を持った狂信者が現れますが、スルーしましょう。
狂信者に構う奴も荒らしです。
スルーされたゴキブリは、「荒らしをスルーできない住民」を装って
自演を始めますが、それもスルーしましょう。

＊「魔法先生ネギま！」の盲目的信者の人は別のスレにいきましょう。
以下誘導リンク。

魔法先生ネギま！@2ch
http://negimagi.at.infoseek.co.jp/

ネギまって海外だと実際に規制入ってるんだろ？

>>4
そうなのか
じゃあ日本でも規制入るのは仕方ないな
今回の児ポルノ法の改訂は海外からの要望で動いた側面が大きいし

ネギま！って作者の趣味が異常過ぎ

あれの連載開始時期には既に幼児性愛的な価値観を規制しようっていう動きは出ていたはずなのに、迂闊すぎ
っていうか「真性」だったんだろうな、あの作者は

796 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2009/07/08(水) 06:10:48 ID:N+3xIEHI0
＞★自民・公明案「２次元規制については、検証チームをつくり因果関係を調査した上で判断」

これ普通にネギま！ヤバイだろ
10歳の幼児に欲情してる女ども大量に出してるし


797 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2009/07/08(水) 06:13:37 ID:ydGerJOX0
>>796
検討会の"有識者"とやらに規制派が圧倒的多数で起用されるのがいつものパターンだからな。(当然アグネスも参加)

でも、講談社は変な漫画多すぎるから足枷食らった方がいいよ。


798 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2009/07/08(水) 06:16:53 ID:liQUcBba0
>>796
ネギま！は一般常識では考えられない作者の性的嗜好が前から気になって気になってしかたなかったから
規制されたほうがいいと思う


799 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2009/07/08(水) 06:18:04 ID:nS63vT+Y0
ネギま!に関わらず2次メディア全てがヤバイ
こんな規制気がふれてるとしか


800 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2009/07/08(水) 06:21:10 ID:7KJ1gk2y0
7 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2009/07/08(水) 06:20:25 ID:JEbJIjMl0
ネギま！に規制が入るのなら歓迎だな
初期の巻とか買えない様にして欲しい
問題あり過ぎる
まるで、ショタコン的嗜好が普通に問題ないかのように描写されている


801 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2009/07/08(水) 06:22:19 ID:+W90NNYz0
>>799
いや、規制、大歓迎なんだが？
ネギま！みたいな気持ち悪い漫画が野放しになってる方が異常だよ

ネギま！ってはじめて読んだ時にビックリした
幼児性愛がまるでスタンダードな価値観であるように描写されていたから

あの時の不快感と驚きは忘れない

欧米人の方がもっと問題だと思うだろうな

なんで赤松はあんな病的な描写したんだろ？

10歳児に欲情して顔赤らめてる女どもって、赤松の価値観に幼児性愛的な嗜好があるからああいう描写しているとしか思えないんだが

>>10
赤松は「真性」

＜児童ポルノ禁止＞与野党が法案の修正協議入り
7月2日19時20分配信 毎日新聞

　１８歳未満の性的な画像を所有する行為への規制を強化する児童買春・児童ポルノ禁止法改正案について与党と民主党は２日、
それぞれが国会提出している法案の修正協議に入った。６日に修正案を出し合い、今国会での成立を目指す方針。

　協議では、インターネット事業者の捜査協力や被害児童の保護に関する規定を盛り込む点で合意し、
隔たりの大きい（１）児童ポルノの定義（２）規制する行為を「単純所持」（与党案）にするか「有償・反復取得」（民主党案）にするか（３）恣意（しい）的な捜査を防ぐ客観性の確保−−の点でも、歩み寄りを図ることになった。【丹野恒一】

アグネス頑張れ！
ネギま！みたいな異常な漫画が普通に売られてる日本の現状が世界的に見ると非常識なんだよ

十歳児を中心にしたハーレムラブコメなんて病的だよ

どういう法で規制するんだよ。今の法案でも裸シーンの修正はいるだけだろ
女キャラは一定数だすなとか、10才以下を主人公にするなか？
まさかネギま名指しの法か？

アンチスレ立てるにしてももう少し考えてたてろ

>>14
＞今の法案でも裸シーンの修正はいるだけだろ

その根拠は？

マガジン本スレにまで迷惑かけてんじゃねえよ馬鹿
それにアンチスレを勝手に前スレ扱いにするな
アンチスレにはまともに機能しててもらわないとファンも困るんだよ

ネギま！は普通に発禁レベルだろ
特に初期の巻

児ポルノ法の改定で真っ先にイメージしたのは俺もネギまだな

ネギまって海外だと実際に規制入ってるし

そこら中でコピペみたいに同じ内容を繰り返しやがって

以前は久米田がどうだのハヤテがどうだので荒らしまわってたが、
ここにきて宗旨替えしたか？

きめえ

内容もつまんねんし売り上げも落ちてるから
規制するまでもなく消えるだろ

まともに読んだこともないから
「何ページの何コマ目からの流れがどんな風に問題」
とか具体的に批判できない
だから感情論めいた批判になる
ゆえに糞スレ

>>23
ネットで落として読んだことあるよ
初期の巻でネギと雌どもが風呂入るシーンとかすげー気持ち悪かった

なんか闘いはじめてから読んでないや

>>25
ネギまって規制されないようにする為か、突然バトル路線に変えたよな

法改正により以下の漫画
OUT

・ネギま
・トラブる
・めだか
・あねどきっ
・エデンの檻
・エアギア
・エロ漫画
・神しる

でいい？
他にもありそうだが

今回の法案はこのバカと同レベルが作った法案

>>27
未成年の男子の裸もアウト
ドラゴンボール以下全部ダメ

生徒→ネギに対する描写以前に
中2女子のヌードやらパンチラやらスカート強奪がある時点で例の法案に引っかかりまくりだから
仮に法案が可決されたら過去の単行本にも修正が入ったり、
今後はエロ描写が消滅するだろうな（コスチュームも変わったりスカート丈も長くなったり露出が減ったり）
人気は激減して崖っぷちに立たされると思う
ひたすら今のバトル路線を硬派に進めていくしかない（それも今度は暴力規制されたら終わりだが）

単に未成年の裸が沢山出てくるって事よりも、
ネギまはあの強烈なぺド臭が問題だと思うんだ

１０歳児のネギに欲情しまくってるあのメガネ女とか

女子中学生の毛の生えてないマンコを描いてちゃまずいだろ
児童ポルノ法にモロにひっかっかる

>>28ネギマだけじゃないと言いたかっただけ。

>>29ワンピとかも規制対象になるんだよな

てか昔チャンピオンで連載してた菊丸？って漫画回収もんだな。
あれ完全にOUTだろ…

>>33 ゴメン、バカとはこのスレ立てた奴のこと
スラムダンクのゴリでも18才以下たぞw
18才以下のキャラが出てればだいたいアウトにできる描写がある

>>34
だってそういう法案なんだもの
わかり易く言えば、今までAVやアダルトゲームにかけられてた表現の規制が
全年齢の作品にまで範囲が伸びるという法案
アダルトコミックだけとかならともかく、何で一般誌の作品やアニメやTV番組にまで範囲を広げたいのかわけわからん

例えばアニメでも
エヴァ →言うまでもなく
ドラえもん →論ずるまでもなく
ガンダム →セイラさんの入浴、カツレツキッカの着替え、
WBクルーの水着他　Outです
サザエさん →カツオ以下の入浴着替えシーン、ワカメのパンツ
　 　　　　 　残念ながらOutです
宮崎アニメ →作ってる人がアレだから

日本アニメ全滅

麻生メディアセンターに入れる漫画もよく吟味する必要がある

男女を逆にして考えると
これほどおぞましい漫画もないってのがよくわかるなｗ

ネギま終わらせたいからこの法案通せって
嫌いな奴殺したいから核ミサイル落とせと言ってるようなもの
他まで巻き込むな

この漫画面白いと思ってる奴いるの？
最初はともかく今はほんとにつまらないわ

気持ち悪いから規制しろってどうなの
ていうか今度のあれの建前の理由は「犯罪に繋がる」だけど、実際の理由は「気持ち悪い」だよな

>>41
監禁王子とかバラバラ死体トイレ流し事件とか一部気持ち悪いのがいたのは事実
ただその一部の気持ち悪いのの所為でみんなが迷惑被るって話
迷惑防止条例の痴漢冤罪とか、一部のマナー悪い喫煙者の所為で歩きタバコ禁止とか、
そういうのと同じ

>>24
ほらね、具体性がない

恋愛に年齢は関係無いもんっ＞＜

同意なら良いでしょ、そこまで他人に介入しないでよ規制派の変態！＞＜
プライバシーって何なの＞＜

これからは気持ち悪いヲタどもは死に、真にリア充の者だけが生きられる国になります。

リア充どもも漫画読めなくなるけどな
オサレ漫画とかブラマンとかもさ

>>46
そういうのは認めるとか言いそうな気がする

>>39
っていうか、もうこの法案通ることは決定済みなの
だったらネギまを規制してくださいって話だろう
ネギまは異常すぎる

別に生徒連中がネギに欲情してる場面も
その逆もほとんど見あたらないな

>>48
どの描写が問題？
その基準を適応した時どの位の漫画がひっかかるが重要
具体的な描写をあげてみて

もっと言うとネギまのどのページにハァハァしたの？
(性的に感じたの？)
恋愛描写がどうとかは一応法案の範囲外

未成年の裸の乱舞＆１０歳児を恋愛対象として扱っている描写
特に後者が問題と見る
この漫画の作者の変態性は異常だ

法案自体は反対なんだが…
ポルノとか関係無く、ネギまのロリはキモい
普通にしてりゃいいのに、媚びたように猫耳ロリ化
吐き気がする

一般人の感想に信者が必死に噛みついとりますなあ

猫耳ロリ化は展開上では変装の一環だろ？媚には違いないと思うが
幼児に欲情とか‥中学生が小学生を好きになったら悪いの？って話
お互いがガキなのに何の問題があるのか

>>55
それ未成年同士でも駄目なんだってよ
児童とセックスしようとした未成年が捕まったってニュース見たよ

>>55
お前さんは反PTAの先鋒になれそうだ。

童貞奪ってやろうみたいな話は確か出てないだろ
恋愛までなら自由でしょう
たった4歳差なんだし

逆光源氏計画は微妙なところだが

お偉いさんはたかが漫画に何で必死になってんだろ
漫画と現実の区別がついてないのは自分たちなんじゃないの？

海外の児童ポルノサイトのアドレスをインターネット掲示板に掲載したとして、
神奈川県警が沖縄県宜野湾市のパチンコ店店員（３７）と鹿児島市の
飲食店店員（３７）の男２人を、
児童買春・児童ポルノ禁止法違反（公然陳列）容疑などで逮捕していたことがわかった。
捜査関係者が明らかにした。海外の児童ポルノサイトのアドレスを掲載した
同法違反容疑での立件は全国で初めて。県警は近く、この掲示板を開設した
千葉県流山市の私立大２年の少年（１９）を同法違反ほう助容疑などで
横浜地検小田原支部に書類送検する。

これまで国内の児童ポルノサイトのアドレスを掲載した摘発例はあったが、
海外サイトの場合、サイト運営者の特定が難しかった。

県警は４月、ネット上の違法・有害情報の通報を受け付ける
民間団体「インターネット・ホットラインセンター」（東京都港区）に協力を依頼。
センターは、ネット上の住所に当たるドメイン名の登録業者と連絡を取るなどして、
サイト運営者が米カリフォルニア州内にある会社と突き止めた。
捜査関係者らによると、男２人は昨年９月と今年２月、掲示板に海外の動画サイトの
児童ポルノに接続するアドレス計１１点を掲載し、不特定多数に閲覧させた。
２人とも同法違反罪などで罰金５０万円が確定している。

少年は昨年８月、児童ポルノサイトのアドレスが掲載されることを知りながら、
この掲示板を開設した疑い。調べに対し、「犯罪になるとは思わなかった」と
話しているという。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090708-OYT1T00078.htm

>>56
それゃただのレイプ事件じゃね？
好き＝レイプしたい訳じゃないだろ？

ネギまは赤松大先生によって緻密に計算され、燃えと萌えを融合させた神漫画だぞ
馬鹿にする事は許さん

きめぇ

>>24
ネットで落としたとかマジ低脳

>>61
そんなことで逮捕されるんだったらネギまなんか余裕で発禁だな

>>58
10歳児と恋愛止まりじゃなくてキスまでしてるじゃん、この漫画
問題あるよ

IDまで換えて必死だな

まあ軽いキスならともかくディープは言い訳しづらいな
不道徳なのは確かだ

これまでの悪行に加えて隙あらば中学の裸描いてるもんだからいつまでもパン
ツマンガのイメ−ジ薄れない

金曜ロードショーまで放送して中学生の乳首を流した
新兵器エヴァンゲリオンってアニメをまず規制してほしい、あれが絶賛されているのだからオタクというのは低俗だ

>>67
キスの何が悪いんだｗ>>62が言う様に恋愛と感じるなら自由だろｗ

規制派の狂信的な暴走の方が実害あるけどｗ
その安い偽善と価値観はカルトの臭いがする
ああ、偽善じゃなかったな、悪か

>>1-3
とりあえず正当なアンチスレは↓こっちなんで誘導しとくわ

魔法先生ネギまは絶望的だと思ってるﾔｼ→53000+
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1247044760/l50

>>72
10歳児に恋愛感情のあるキスは駄目だろｗ

唇と唇を擦り付けるスキンシップがなぜ駄目なのか論理的に説明してくれるかな
興味がある

>>75
恋愛感情のあるキスだろ、あれは
なにがスキンシップだよ

ていうか論理的ってｗｗｗ

ただの興味だよ
お前の頭の中を覗いてみたい
なぜ恋愛感情があっては駄目なのか？

>>78
児ポルノ法の改定の趣旨理解してますか？

月並みだが、プラトニックならいいんじゃね？
ただキスはどうしても性的な意味があるからダメだな

>>79
はっきり言って理解できない
聖子の演説は聞くに耐えなく体が拒否反応を示す
だから頭の悪い俺にかいつまんで教えてくれ

信者必死だな
死ねばいいのに

乱暴な理論の飛躍だな
まあハナからお前に期待はしてない

ネギま作者のぺド嗜好が全面に出すぎ
実際アメリカでは初期の巻は規制入ってる

うん、で？
主観に因った個人的見解と、アメリカで規制された事実だけを提示されても困る

つまらん連中だな
ろくに見識もなく、ただ気に入らないものを法改正に便乗して叩いてるだけか

ドラゴンボールを無視してる時点で真面目に言ってないのは明らか

一番エロくて不謹慎でベトなのは>>1と
便乗叩き馬鹿たちってことでこのスレはお開き

だいたい初期の巻で規制されたのは「パイパン」って言葉だけだっつーの

まぁ、これからはそのアメリカ以上の規制が入るかもしれないんだけどな

少年誌にパイパンなんて言葉が出てくる事自体
常識で考えりゃ異常なんだけどなｗ

しかしこの規制は酷いわ
自民の葉梨とかいう議員の発言は呆れるばかり

こないだ小学生だか中学生女子の読者の抗議で『犯される』って台詞が修正されなかったっけ
あれのもっと厳しい版が来るってことだと思うが

とりあえずエロ要素はゼロにせざるを得ないだろ
メインキャラ中2女子なんだから、パンチラもヌードも下着もスカート剥奪も
完全に規制対象のストレートど真ん中直撃でアウトだし

これ先生が男だからいいけど、これが10歳の女の子が先生で
男子高に就任して、男子生徒からキスされたりお風呂入らされたり・・・
って考えると鳥肌が立つわ('A`)

>>81
キチガイによる悪法を翳されても困る話だしなｗ
日本にも悪法は沢山存在するからな

単純に漫画としてクソ

児ポルノ規制に二次適用しようとしてるとか、日本政府はどんな低能なんだよ
成立したら治安維持法以来の悪法だな

まぁ、規制とか関係無しにネギまのエロ描写は嫌だ
キスがどうとか10歳だから問題だなんて話はどうでもいい
単純にエロと萌えを安売りし過ぎている！
変装(笑)ではどいつもこいつもネコ耳化・ロリ化。常時ネコ耳とかキモいだけだろ
しかも、肝心のエロは全身タイツみたいだし
エロシーンや萌えシーンてのは、貴重だからこそ価値があるのであって、常に使ってたらただの変態ホイホイ漫画でしか無いわな

要約するとチラリズム万歳ってことでおｋ？

野田とアグネスがネギまにターゲットを定めました

ネギまに規制かけるのはいいけど、全部に規制かけるのは止めて欲しい

ネギまは異常だからな
あの作者って日記でもぺド臭いレスしてて気持ち悪い

http://www.ailove.net/diaries/diary.cgi
４月２８日
今日から、２５１話目の執筆開始。

あぁ・・・田中理恵さんの写真集、予約しちまったよ・・・・しかもゲマで。
（※買う場所によって予約特典が異なる）
　http://shop.broccoli.co.jp/item_detail.php?product_id=137151
年齢的にも超ストライク。とても楽しみで待ちきれません。

ＮＨＫ教育の「クッキンアイドル アイ！マイ！まいん！」に出ている、
福原遥ちゃん(10)が、ちょっと信じられないくらい可愛い・・・もう唖然。
　http://talent.yahoo.co.jp/pf/profile/pp14872
ドラマ版のネギまで、少女時代のあやかを演じてくれていたらしいのですが、
全然ノーマークだった・・・。髪を上げると、もう充分大人です。（ぉぃ！）
　http://www.nhk.or.jp/kids/program/main.html

髪を上げると言えば、今月の携帯ネギま日記は、相沢舞さんが例のポニテで
全て持って行ってしまった感じ。
　http://www.kt.kodansha.co.jp/pc/negima/index.html（要契約）　

世の中には、まだまだ素晴らしいものがいっぱいあるのう。
こりゃまだまだ死ねんわい。

>>1
少なくとも二次元規制は無しの方向で話が進んでるってさ＞各方面のソースによれば
残念だったねｗ

でも、野田やアグネス、話のトコにネギま(とその同人)送ったら一発でアウトになりそうだな
やってみっかな…ww

他のにまで被害がおよびかねん。やめとけｗ

それで気が済むなら送れよ。いい宣伝になるｗ

やめて
マジやめて

こんなところで管巻いてる連中に何もできゃしねえよｗｗ

>>101
マジなら自民でも民主でも一応安心て事か
よかった…

>>101
ちょっとそのソース出してみて

>>100
田中理恵って30だぞｗ

>>109
そんなのぺド嗜好隠す為に文章に入れたに決まってるじゃん
↓が本性だよ

ＮＨＫ教育の「クッキンアイドル アイ！マイ！まいん！」に出ている、
福原遥ちゃん(10)が、ちょっと信じられないくらい可愛い・・・もう唖然。
　http://talent.yahoo.co.jp/pf/profile/pp14872
ドラマ版のネギまで、少女時代のあやかを演じてくれていたらしいのですが、
全然ノーマークだった・・・。髪を上げると、もう充分大人です。（ぉぃ！）

設定年齢17才の井上喜久子さんの水着写真は児童ポルノに含まれますか？

>>110
その文章をいやらしく読み取れる奴の方がキモいぞ
自分の作品に出演した人の事に触れてるだけだろw
>>111
駄目に決まってるw

ネギまは魔法世界入ってから糞化したしどうでもいい。

だが、他の無害な漫画も巻き添えになるのは確実なので、
法規制は論外。

赤松って自分で熟女好きとか言ってるらしいけど
あいつの作品にそんな傾向皆無

ぺド臭しか感じない

熟女臭がする少年漫画なんて見たくないです

>>114
赤松は自分のロリショタ趣味を隠蔽する為に言ってるだけだからな
バレバレなのに
あいつの漫画に熟女キャラなんてまともに出てきたことない

名前忘れてたけど、初期の初期にすげぇ熟した先生いなかったか？
たづな先生じゃなくていづな先生じゃなくて…誰だったかな

そもそも30歳程度で熟女とか言ってる時点で赤松の嗜好の異常さがよく分かるよな

世間一般では熟女って40〜55才くらいを指すのに

いや、ＡＶだと熟女は30〜45ぐらいが主流でそれ以上はちょっとキワモノっぽい

週漫で何を語ってるんだ…
熟女のお色気じゃあファンが寄り付かねえんだよ！
だからと言ってロリでも困るんだが

>>118
赤松の言う熟女＝出演声優の平均年齢
つまりはそういうことだ

>>119
赤松って真性ロリ・ショタ野郎じゃん

ラブひなはそうでもないだろ
読者サービス係はなるだったし

普通の感覚してたら十歳児を中心にしたハーレムラブコメなんて書かない
キモすぎて

赤松ってツルツル大好きだよね

嗜好が完全にラブやんのカズフサ

【児ポ法】スクエニ、ガンガンONLINEで連載していた触手漫画、単行本発売中止&存在抹消
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1247568720/
http://img.2ch.net/ico/sii_mona.gif
　 　　　あ…ありのまま　今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　
　『3話分の作品を描かせていただいたと思ったら
　　そんなもの最初から描いていなかった』

　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　おれも　何をされたのか　わからなかった…
　　
　　頭がどうにかなりそうだった…

…まあそんなわけで今日ようやく気付いたんですが、
前回、単行本発売中止になったことをお伝えした「悪魔と俺」、
なんかサイトからも作品自体消されているみたいですね。
ご丁寧にカレンダーからも痕跡が消されていてマジビビリました。
どうやら存在自体なかったことにされたようです。

時期的に運が悪かったのも分かりますし、気に入らない人には気に入らない
作品だったでしょうけども！アタシは未熟な腕前なりに作品には真摯に取り組んできたし、
何より作品を楽しんで下さったり、単行本を心待ちにして下さっていた
読者の方も少なからずいらっしゃったと思うんです！
それを全否定してここまで徹底的に無かったことにするのは、
いくらなんでもドＳすぎっすよスクエニさ----ん！！？
全文
http://29utage.blog66.fc2.com/
http://blog-imgs-33.fc2.com/2/9/u/29utage/NEC_0001_convert_20090712223904.jpg
http://www.sakai.dojin.com/movabletype/mt/DL/media/img_20090224T201529425.jpg
http://www.sakai.dojin.com/movabletype/mt/DL/2008/10/post-22.html

>>120
声優が歳とったから気分晴らしに実写化して10代の娘たちにデレデレしてた人ですからね
さりげに実写のいいんちょのDVDも持ってる
まいんちゃんがネギま！に出てたことをちゃっかりアピールしたり
優柔不断！

そういう出演者たちはというと自分が関わらなくなったと思えばさようなら。案外あっさりしてた。
声優陣は一旦ネギま！を離れてから今まで以上にネギま！に積極的になったけどね

歳とっても作品が死なない限り出続けられる声優と
単なる若いうちの踏み台でしかない女優とじゃそりゃ対応も違うさ

もっとも売れてる声優は既にネギまなんて半分終わった作品にいつまでもかまってないけどな
そっちも結局は仕事だからの事務的対応
いつまでもこだわってるのは他にめぼしいコネがない売れ残り組、消滅寸前の三流声優陣だけ

ネギまなんかどうでもいいが、ネギ厨はマジやばい
あいつら、赤松に対する信仰レベルが半端ない。盲目的に赤松陛下万歳！！って感じだし
いつか｢赤松作品読まない奴は生きる価値なし！｣とか言って犯罪起こしても不思議じゃない

自分を省みず赤松に石を投げる馬鹿は死ね！

とりあえずネギまが一般向けになって来てるとか言ってる人は勘違いしすぎw
一度女の子の前とかノンケ（オタじゃない奴）の前で読んで現実を認識しないとヤバいよ
痛い目見ないと目が覚めないギャルゲ厨みたいな錯覚に陥ってる

赤松の顔は神様のいたずら

別に10歳と14歳が恋愛してても目くじら立てることはないわな
だが5年は清い交際をしていてほしいものだわな

>>130
萌えニュース板でさんざん叩かれてこっち来たんですね
そんなに嫌いならなんでわざわざネギまスレ探してまで来るんですか

萌えニュース板でネギまは一般向けとかズレた主張してたヤツら完全に論破されちゃってるじゃんw

長文で必死に妄言撒き散らしてただけだろ。論破とか馬鹿も休み休み言えよ

>>135
自分でお茶会に来る女性ファン＝腐女子とか書き込んじゃってて一般向けとか馬鹿も休み休み言えよw
腐女子が増えてるから一般向けになってるとかどれだけ世間からズレたヲタ思考回路ですかw

ファンレターが増えただの、エロに苦情が来るようになった、だのそういうのはまるで無視？

>>137
それに対するツッコミが、オフ会以外のフツーのイベントには女なんて全然見かけたことないし
ファンサイトにも女は少数派と書かれるくらいで、しかもオフ会に来るのはコミケ同人作家予備軍、
イラスト送ってるのもそういう女ばっかで、オタクだらけでどこが一般向け？

女にウケてる一般向け漫画はそういうヲタ女「だけ」にウケてる漫画と違うだろ？
フツーのオタじゃない女にウケなくてどうする？
なのに一般向けになってるとか主張がズレてるだろ、ってことなんだけど

ヲタ以外にウケるなんて無茶言うなよ…
漫画なんて相当売れてても一巻当たりウン十万程度がザラなのに
ゴールデンにドラマ化したりして話題性があるとか、
雑誌を牽引する売上を誇るぐらいでないとそもそもヲタにしかわからん世界だよ

タカミチ戦みたいなバトル展開やりだしてから「面白いもの五つ」アンケートでも一位とれるようになってきたんだから、
マガジン本誌の読者層にもそれなりに受け入れられるようになってきてんだろ

>>139
その無茶を主張して『一般向けになって来てる』とか寝言言ってる奴がいたもので
同じファンでもそれはないだろ，と思っただけ

だいたい今やマガジン自体購読層が全然一般的じゃなくなって
一般層の読者が多いジャンプ・サンデーと客層が完全に別れて来てると言うのに
そこで読者が増えても一般ウケしてることにはならんだろと
マガジン自体のマニアック化・マイナー化が進んでるんだから

さすがにサンデーよりは一般読者もいるんじゃないか…スポーツものが人気だし
まあジャンプ漫画に到底及ばないってのは認めるけど

>>141
市場調査では小中学生から高校生間での人気はジャンプが圧倒的で次にサンデー、
マガジンはかなり下回ってサンデーはジャンプとマガジンの中間の位置、って差
要するにコナンの差

>>139
ネギま！はドラマ化しましたが何か？
下手な作品より全然チャレンジしてるよ。
ハヤテが実写化してから言おうな

通常ありえない深夜帯でな。

及川奈央とかが出てたやつだっけ？ｗ
どこが一般向けなんだよｗ

最初期に比べてバトルをやった分だけ少しは

>>145は>>143の趣旨が読めない子？

及川奈央は一般向け戦隊ドラマにも出てる猛者だけど
あれはよくあるマニア向け深夜特撮ドラマの枠だからね
それよかヒロシが出てたのが驚きだったw

同じ深夜特撮でアニメの実写化でも地獄少女の方は妙に扱い良かったな
一般情報番組の枠内での放送だったり、杉本彩と小倉久寛使ってたり

>>147
お前こそこんな糞漫画を潰したいと思ってるキモオタ以外の人間の意を汲めよ

無茶苦茶ｗｗ

>>150
スレタイ読もうよ

ネギま信者必死だなぁ
まさか実写化した事をさも自慢げに言える奴がいるなんてｗ
ネギまが一般受けしてるだと？馬鹿も休み休みに言えよ

そもそもゴールデンでって書いてあるのに
実写化してるのにダメだった、みたいな勘違い発言をしてる>>143と
その意図がわからずにあさっての方向の批判をしちゃった>>145
未だにわかってない>>152

で、一般受けしてるという意見の人はどれくらいいるの？
他の漫画に比べて一般受けしてると言ってるの？
同作品の一時期と比べて一般受けしてきたと言ってるの？

明らかに一番下でしょ
昔の赤松の作風よりはマシになってきた、ってだけだから

野田やユ偽フが児童ポルノ法成立に異常に執着する理由
ttp://anond.hatelabo.jp/20090716142012

その1

2013年が最終戦争の年になるだろう。
日本ユニセフ協会は現在、特例財団法人として活動しているが、
この制度が2013年11月に廃止されてしまう。

この時点で公益財団法人に移行できないと
特例公益増進法人の指定を受けられなくなってしまう。

特定公益増進法人への寄付は一般の寄付金控除枠とは別枠で損金算入できる。
これが日本ユニセフを通した寄付金ルートの最大のメリットであり、
彼らはなんとしても死守しなくてはならない。

もし公益財団法人への移行に失敗すると一般財団法人となってこのメリットを失う。
さらに一般財団法人への移行も失敗すると解散しなくてはならない。

日本ユニセフ協会が単なる民間団体であり、国連ユニセフとは別の国内組織に
すぎないという事実が一般に知れ渡ると、天下り利権団体として国民に廃止論がわき起こる。
それを彼らは一番恐れている。

彼らは2013年までなんとか廃止論を覆い隠し、特定公益増進法人認定を受けるためには
児童ポルノ撲滅を錦の御旗に反対意見を封殺し、大きな実績をあげようと必死なんだ。

その２

野田聖子の場合は、日本ユニセフ協会の東郷副会長ってのがバックにいて、
野田は東郷に 認定ＮＰＯの便宜（寄付金が税控除される）を図ると共に、
自身のＮＰＯも立てて、医師会、 看護婦会を理事に引き入れて、集金システムを確立した。

当時、認定ＮＰＯの数は野田の”ひまわりの会”を含めて、わずか８。
表向きは広く受け付けていても、議員などの根回しがないと、認定ＮＰＯにはならない構造が
あって、現在もそんなに変わってないので、９５団体しか認定されてない。

で、野田が東郷のツテ（医師会や看護婦会）のＮＰＯ”ひまわりの会”を立ち上げたときに
大学の後輩のアグネス・チャンを東郷に紹介し、東郷はアグネスを親善大使に取り込んで
いったんだわ。

で、この仕組みを作ったのは、当時母親から引き継いで
日本ユニセフ協会の理事になっ いた橋本龍太郎。
特定非営利活動促進法（ＮＰＯ法）は、橋本内閣が作った仕組み（実際の成立は倒閣後）で、
これによって、現在のような法人やお金持ちのところに、日本ユニセフ協会の節税担当が
出向いて税金控除の仕組みを説明して、寄付金を貰ってペイバックできる仕組みを作った。

（ＮＰＯ法以前の日本ユニセフの寄付金２５億＞施行後、週刊誌などで
話題になった２００１年で１００億オーバー、現在は１７０億円）
つまり、橋本の集金システムの遺産を受け継いだのが野田ってことで、この急成長時に
活動費の経費計上が必要になって、水増しのために選ばれたネタが児童ポルノ法。

児童ポルノ法は１９９７年１２月に日本ユニセフ内で考えられ、
１９９８年からロビー活動し、１９９９年に成立していて、日本ユニセフ協会の
急成長の土台（新しい組織の表の顔）を作った切っても切り離せないネタになっているので、
野田はそこがらみで、異常に規制に燃えるんだよ。

野田の政治資金の源泉だからね。
まあ、日本ユニセフ協会の自社ビル落成時（２００１年）に騒がれた話なんで、
結構みんな 忘れてるよね。

日本ユニセフ協会
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%83%A6%E3%83%8B%E3%82%BB%E3%83%95%E5%8D%94%E4%BC%9A

概要
日本ユニセフ協会と国際ユニセフ(UNICEF)とはまったく別な会社である。（国連のユニセフのユニセフ親善大使は黒柳徹子さん）
創設時当初に「ユニセフ」の名前を真似しただけの利益団体であり、国連ユニセフとの直接的連関はない。その上で他の団体が同じく
「ユニセフ」の名を使い、自分達の真似をしないように、著作権管理団体ジャスラックと手を結び取り締しまりを始める。
なお、正規の国連ユニセフとは相性が悪く、日本を独自のものへしようという動きが目立つ。

定期的に募金を集めているが、ピンハネた残金を正規の国連のユニセフに送るという方法をとっているために、
国際ユニセフからちゃんとした日本の募金統計が取れていないのが現状である。 ピンハネたと思われるお金で建てられたのが、東京の一等地のビル。

また、過去に日本ユニセフは「闇の子供たち」という反日朝鮮人が書いた小説を映画化した時にこれは実話だとウソをついて宣伝する。

日本ユニセフ協会で実際に働いているのはおよそ50人。その大半が天下りをしている。（役員に各界の経済人、毎日新聞の幹の名前が重なる）
国民に募金のダイレクトメールを送るなどの卑劣な行為をとるのも有名。

日本ユニセフ協会大使のアグネスチャンは創価学会の池田大作名誉会長の作詞した曲を歌ったおかげで顔面麻痺が治ったと奇怪な発言をし、
あちこちで池田大作名誉会長を称えている。

なお、アグネスチャンは自分自身も未成年時代のグラビアアイドルである経歴をかくし、なおかつ漫画やアニメなどの架空人格にも人権があるから
廃止しろという奇怪発言をして児童ポルノ禁止法改正案を進めている。

協会ビルの建設
2001年6月、25億円を使って、都内でも有数の一等地である港区高輪に、
協会のビル「ユニセフハウス」（地下1階、地上5階建、延床面積3,702平方メートル）を建設した。
そこで、このようなビルを建てるのが寄付金の具体的使い道の妥当性として問題にされている。

日本ユニセフ協会の説明によると、1969年度から「会館建設積立金」を計上しており、
31年間で25億円が準備できたため建設したとしている。また、建設のメリットとして
「賃貸ビルを借用し続けるより、土地・建物を所有するほうが、当協会の財産として残り、
かつ経費の節減にもつながる」としている。

372 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2008/06/25(水) 00:37:05 ID:RmTb16850
シーファーが日本を児童ポルノ大国呼ばわりした原因は、毎日新聞英語版でやった捏造記事が原因らしい
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1206967952/599-601
日本ユニセフがこの問題を重大視しないのは、彼らも毎日新聞と手を組んでいたから
毎日新聞の捏造記事で外圧を仕掛け、そ知らぬ顔をして自分達がキャンペーンをしかけるという典型的なマッチポンプってわけ
児童ポルノ禁止法問題は日本ユニセフと毎日新聞の典型的な自作自演だったんだよ
知らぬは国会議員だけってわけね

666 名無しさん＠八周年 2008/04/18(金) 02:32:41 ID:JQ81MKPJ0
吉田泉議員GJ！！
「衆議院・青少年問題に関する特別委員会」
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/007316920080410003.htm
「吉田泉・民主党衆院議員の発言要旨」
http://d.hatena.ne.jp/bullet/20080417
・児童の権利条約に参加する194カ国のうち、選択議定書を締結する国は126カ国で全体の65％。さらにG8の国で
ドイツとイギリスは未締結、ロシアは議定書へ署名していない。（シーファーの母国である）アメリカは条約自体に
参加していない。G8の中でロシアと日本だけが単純所持規制をしていないという見方があるが「日本はそれなりに
きちんとやっておるんだ」
・児童ポルの利用度は、イタリアの児童保護団体の数字によれば、日本はG8の中で一番低い2％弱。トップは
（シーファーの母国である）アメリカの23％。
・児童ポルノの発信度は、イギリスの半官半民のインターネット

372 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2008/06/25(水) 00:37:05 ID:RmTb16850
シーファーが日本を児童ポルノ大国呼ばわりした原因は、毎日新聞英語版でやった捏造記事が原因らしい
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1206967952/599-601
日本ユニセフがこの問題を重大視しないのは、彼らも毎日新聞と手を組んでいたから
毎日新聞の捏造記事で外圧を仕掛け、そ知らぬ顔をして自分達がキャンペーンをしかけるという典型的なマッチポンプってわけ
児童ポルノ禁止法問題は日本ユニセフと毎日新聞の典型的な自作自演だったんだよ
知らぬは国会議員だけってわけね

666 名無しさん＠八周年 2008/04/18(金) 02:32:41 ID:JQ81MKPJ0
吉田泉議員GJ！！
「衆議院・青少年問題に関する特別委員会」
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/007316920080410003.htm
「吉田泉・民主党衆院議員の発言要旨」
http://d.hatena.ne.jp/bullet/20080417
・児童の権利条約に参加する194カ国のうち、選択議定書を締結する国は126カ国で全体の65％。さらにG8の国で
ドイツとイギリスは未締結、ロシアは議定書へ署名していない。（シーファーの母国である）アメリカは条約自体に
参加していない。G8の中でロシアと日本だけが単純所持規制をしていないという見方があるが「日本はそれなりに
きちんとやっておるんだ」
・児童ポルの利用度は、イタリアの児童保護団体の数字によれば、日本はG8の中で一番低い2％弱。トップは
（シーファーの母国である）アメリカの23％。
・児童ポルノの発信度は、イギリスの半官半民のインターネット

日本児童ポルノ大国というデマのマッチポンプ構図
ttp://icc-japan.blogspot.com/2008/11/blog-post_28.html

2000年の強姦（件/10万人）
カナダ78.08件 単純所持禁止　漫画アニメも禁止　　
アメリカ32.05件 単純所持禁止　漫画アニメも禁止　　
スウェーデン24.47件 単純所持禁止　漫画アニメも禁止　　
イギリス16.23件 単純所持禁止　漫画アニメも禁止　
フランス14.36件 単純所持禁止　漫画アニメも禁止　　
ドイツ.9.12件 単純所持禁止　　
ロシア4.78件
日本1.78件
韓国12.98件 単純所持禁止
台湾4.08件

　　（ちなみにカナダは名探偵コナンも規制済み、所持も許されません。フェミニストの天国、スウェーデン……これも二次元規制済み……は日本の20倍の性犯罪率を誇ります。）
　児童ポルノ規制をした国では、軒並み強姦事件が増えている。
　規制に最も厳格なカナダ（二次も規制、名探偵コナンですら規制）は日本の77倍の強姦率
　アメリカは日本の18倍の強姦率

■2000年　強姦率　世界統計 ttp://www.nationmaster.com/graph/cri_rap_percap-crime-rapes-per-capita

日本ユニセフ／毎日新聞で検索すると、驚くほどずらずらと出てきます。
毎日新聞の支局長の多くが日本ユニセフの役員になっている模様。

例えば一部抜き出してみるとこんな感じ。

日本ユニセフ　評議員：北村　正任 (株)毎日新聞社代表取締役社長
千葉県支部　評議員：中井　和久 毎日新聞千葉支局長
兵庫県支部　評議員：北川　創一郎 毎日新聞社神戸支局支局長
大阪支部　副会長：古野　喜政 毎日新聞社社友
神奈川県支部　評議員：寺田　浩章 毎日新聞社横浜支局支局長
佐賀県支部　評議員：満島　史郎 毎日新聞佐賀支局長


諸悪の根源は毎日新聞です

野田やユ偽フが児童ポルノ法成立に異常に執着する理由
ttp://anond.hatelabo.jp/20090716142012

>>156
２０１３年までに……ってのは知らなかったな。面白い。納得できるわ。
そう言えばこの間、新聞の折り込みに近所のホームセンターの広告があったが、
その中にビキニ姿の幼女のイラストもあったわけで、今後はああいう広告も
持ってるだけでタイホー！になるのか。

結局廃案が決まったじゃん
だいたい児童ポルノなんて方で法で取り締まらなくても
持ってるのがバレたらどっちみち植草教授みたいに変態のイメージが付きまとうようになるし、
リアルに手を出したら日本じゃ今の時点でも犯罪だし、リアルを使ってその手の物を作っても当然捕まる
全部自己責任だろ

ネギまとか他の美少女漫画やアニメやゲームだってポルノ性があろうが無かろうが女やパンピーの友達に所有がバレたら白い目で見られるよ
それもまた自己責任
今の時点でも充分社会的に立場もイメージも悪いんだから、そんな法律必要ないっての

>>165
法案自体は民主も自民も同意してたんだから民主政権になってもこの法案は出てくるよ
もともと外圧で出てきた法案だし

ただ今回は急遽総選挙になったから廃案になったけど

>>166　自民で同意してたこれが

　　　旧　情報提供者しか規制しないから→改　ダウンロードしたりして所持してる人にも規制する
　　
　　　が廃案になった。だから創作物まで規制かけるかの議論はまだまだ先の話。


だが、ねぎ魔みたいなのはキモいから死んでほしい。
　
　　　

　　　

　　　

クォ・ヴァディスやクリスティハイテンションまで規制されるのは嫌だな

まあ、普通に児童（１８歳以下の学生に見えるキャラ）の、露出描写でアウトだな。この漫画

とっとと終わればいいのに、この糞漫画

くっそ〜児ポルノ規制に期待してたのに・・・

しかし、ネギまのロリは本当に気持ち悪過ぎる。せっかく構築された初期の萌えが台無しだよ
なんかもう、ロリ時の顔がどいつもこいつもグロい。特に朝倉、千雨
まぁ何よりも気持ち悪いのは、そんな記号のようなロリを神のように崇拝するネギま信者共だけどな

>>171
それは関係ないマンガまで巻き込まれるから勘弁

ネギまが規制で終わる前に惨事絡みでﾀｲｰﾎされる奴が絶対いるな

惨事絡みってなに？

【社会】「やっぱり１０歳以下の女の子はサイコー」「水着だともっといいよね」 女児モデルが生むドル箱市
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250354879/

サンデーの漫画なんてそんなもんです。
作家を激怒させる担当がいる週刊誌ですよ。

コナンがいまだに看板張ってる状態で分かるでしょ劣化ぶりが

【規制論】自民党の山谷えり子女性局長、野田聖子担当相に性暴力ゲームや有害サイトの規制強化を要請
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1247605520/

>>177
ネギまはサンデーじゃなくてマガジンだろw
マガジンはネギまやそれ系のマンガが始まってからの部数の落ち方が半端じゃない
よっぽど気持ち悪がられて拒絶されたんだな…昔の読者に

とりあえずマガジンにとっては害悪だよな…ネギま
明らかにネギまが始まって買うのやめた奴＞ネギま信者だろうし

児ポルノ法の改定されたら講談社なんか真っ先に潰れそう

全年齢対象からR18指定になるだけだろう
ネギまが消えるわけじゃないし大多数のファンからすればある程度まで自由になる18指定は望ましい

>>172
千雨は明日菜と混乱するからロリで区別されたんじゃまいか

以前の児童ポルノ法騒ぎのとき二次も規制されると勘違いした書店がバガボンドすら
全巻撤退したこと考えれば18禁になるだけじゃ済まないよ
最悪発禁になるんじゃないかな

児ポ法は本気でやばいから反対してくれ
ネギまは当然アウトだが、それに限らず漫画のほぼすべてがおそらくアウト
信者、アンチレベルの話じゃなくなる

>>183
結局アスナも千雨もロリ化された件
ってか元々見分けは出来てたと思うが…
千雨がアスナの役目を引き継いだなら、なおさら差別化する必要なんか無いのに

赤松が真性ロリコンだからしょうがない

STOP！今そこにある「漫画・アニメ禁止法案」
漫画を描いたり、アニメ見る事が罪になる、そんな法律が作られようとしていました。
ttp://svcm.moemoe.gr.jp/

2009年6月26日の衆議院法務委員会にて、児童ポルノ禁止法改正案に置ける審議の全貌
ttp://www.nicovideo.jp/search/%E5%85%90%E7%AB%A5%E3%83%9D%E3%83%AB%E3%83%8E%E3%80%80%E6%B3%95%E5%8B%99%E5%A7%94%E5%93%A1%E4%BC%9A

児童ポルノ禁止法・単純所持違法化＆創作物表現規制法
これらの法案が次期国会で成立する事を防ぐ為に、スレの基本比例投票先

小選挙区は基本民主。
比例区の推薦先
東北、東京、北関東、南関東、東海、近畿、九州は社民。
北陸信越、中国は国民新。　
北海道、四国は民主。

野田聖子が比例で復活したな
また法案提出してくるかもな

自民が負けても野田が勝ったんじゃ意味ないんだが…
ネギまがどうなろうと知らないが、この天下の悪法を通すのはマジで止めてほしいわ

>181
児童ポルノ法・表現規制が実行されたら講談社も集英社も倒産です

ドラえもんやコナンなど国民的に好かれて健全と定評のある小学館は
しっかり残るでしょうけど

野田聖子は児ポルノ法がんばって推進しろよっ

集英社（というか週刊ジャンプ）はToLoveる消えたし大丈夫だろ
困るのは昔からエロ路線で今はネギまみたいなペド系、オタク向け漫画に頼ってる週刊マガジン
マガジン今年もまた部数落としてるし、いい加減講談社も編集も危機感もっててGTO復活させて
また昔の不良路線に修正したがってるから、ネギまへの風当たりは今後ますます強くなるだろうな

もっとも赤松の口ぶりによると今のところ連載契約が確約してるのOAD完結と映画公開の一年後までで、
それ以降は契約の保証はない（連載終了？）みたいだが
もう赤松自身は執筆から離れてアシに任せて次回作の構想に移ってるっていうし、終わるのは時間の問題だろ

ネギまも赤松も滅んでいいけど、サンデーやマガジンが潰れるのは断固反対
自民党よぉ、なんで比例で野田なんか当選させんのよ？
まだ中川とかの方が数倍はマシな人材だっつの
政権奪回は当分先の事になりそうだなこりゃ

すでに民主党のメッキが剥がれ落ちてきてるから
政権奪回は早いだろうな

今週もネギま酷かった
10歳児のキスとかふざけんな

>>195
議席に２００も差があるから簡単にはそうならないよ
民主のメッキが剥がれても自民がよかった事にはならないし、自民時代の膿が明らかにされて来てる部分は評価出来るし
少なくとも民主になってから有権者と政治の距離が縮んでわかり易くはなった
今後民主政権が倒れる可能性があるとすれば、自民が奪い返すんじゃなくて民主側の内部分裂の可能性がある程度だと思う

>>196
ネギ豚は大喜びみたいだけどね

>>198
マジ？
きめーーー！

赤松はテメェの願望を表した漫画しか描かんな。主人公に自分を重ねてんだよ。 プロフには熟女が好きと書いてあるのが往生際悪い。

しかし妹が居なくて餓えてる男性にとっちゃ神漫画なんだぜ。
女の子を叩く兄は満たされた生活してるから萌えと餓えを知らず存在価値が解らないんだろ。

妹が居なくて餓えるとか意味わからん
欲しいとも思ったことねー

だからって二次元が規制されたら妹の居ない男性の捌け口は三次元へ向けられ性犯罪は増加しちゃう事を理解していない。現に規制国での性犯罪率は極めて高い事が証明されている。

赤松の変態性は異常
10歳時に性的なことやらせ過ぎ

【ネギま！】赤松氏、さらなる儲けのため既刊の「ネギま！」に描き下ろし栞を付け信者を釣る
http://unkar.jp/read/tsushima.2ch.net/news/1252063854

ペド以前の問題のこんな変態企画やってる有害図書寸前の漫画なのに
ロリコン作者の発言鵜呑みにして『最近のネギまは女児にも人気があるからっ！(ｷﾘｯ』とか言ってる奴がいるから本当に恐ろしい
日本の将来大丈夫か…
宮崎みたいな感覚の奴大量生産してるだろ

>>205
＞宮崎みたいな感覚の奴大量生産してるだろ
宮崎の部屋で見つかった児童ポルノ関連の品は『マスコミによる捏造』だよ？
当時マスコミが警察に撮影を許可されて部屋に入った時、
趣味を計れる物が【普通の漫画・ＡＶ・スポーツ関連等】といったごく一般的な物しか
なかったので、マスコミがそこに追加したのが児童ポルノの品々。
そしてマッチポンプで叩きまくり。

この一連のでっちあげは当時のマスコミ関係者も認めていて謝罪しているんだけど、
「報道しない自由」によって、捏造自体を知らない一般人も多い。
ねぎまなんて漫画は知らないしどーでもいいけどそこだけは訂正させてもらいましたｗ

>>206
そういう意味じゃないだろ
問題なのは「自分の感覚や世界＝女子児童とも共有出来る感覚や世界で、理解してもらえてる」と思い込んでる怖さだよ
自分が好きな物の異常性に気付いてないで、女子児童も自分と同じ物が好きだと思い込んでる所が恐ろしい
そこが宮崎的な感覚なんだよ

宮崎ロリコンパヤオの事かと

>>207
思い込んでるったって、どこまで本気かわからんよーな発言なんだろ？
もしこの作者が大々的に
【「女子児童萌えエロうひひ♪」を旗印に、読者と共に幼女エロエロの会発足を宣言する！！】
とか言ってんなら、そりゃあんたの言うとおりだと俺も思うわ。やばすぎる。

でもあんたの主張の元となってる根拠がさ、第三者の目で冷静に見ると
【子供可愛い！】ってブログに書いてる人に
『子供可愛いだとぉぉお！？この犯罪者予備軍が！』っていちゃもんつけてるよーにしか見えんわけよ。
つまり言葉狩りにしか見えんのよ。
一部の発言だけを抜きとって騒いでるだけ。


しかもその主張の根拠となってるモノが「漫画の絵」なわけだろ？
これがリアル児童ポルノ物ならわかるが、たかだか絵を「児童ポルノだペドフィリアだ！」と
本気で叫ばれても、思い出すのはアグネス・チャンのキチガイ主張だけだよ。


アグネス・チャンの主張
【漫画もアニメも全部児童ポルノなの！児童ポルノったら児童ポルノなの！！】
【子供の写真も児童ポルノだから撮るな。どうしても撮りたかったら１８歳超えてからにしろ】
となにもかわらん。

>>209
女子児童も読んでるよ！って作者も狂信者も堂々と主張してて
そう言いつつ>>205みたいな「女子中学生にエロ水着を着せた」変態販促やってるんだからキモがられるんだろ
決定的な物が出てるんだから目を逸らすなよ

アグネスは俺も嫌いだけど>>205みたいな販促はもっと嫌いだしキモいわ
やるのは勝手だが、暗い世の中の隅に引っ込んでて
お願いだから自分たちの世界に無垢な子供たち（特に女子）や一般人や普通の家庭人は巻き込むなよ、
キモオタだけでシコり合ってろ、と言いたい

>>210
だからさ、
【「女子児童も読んでるよ！」と発言してるから変態なんだ！】
という主張に首を傾げてるわけ。
つか俺、別に信者じゃねーし目も逸らさないよ。
あんたの言ってることは結局アグネス同じで
「漫画の絵とはいえけしからん！」だからな。納得するまで諭すさ。


これだけは言いたくなかったがな、あんたの主張だとドラゴンボールも児童ポルノに該当するし、
あんたの主張だと【見た目児童の悟空がチンチン丸出しにしてる！】と騒いでるよーにしか見えんのよ。

ちなみに野田聖子の見解では「サザエさん」や「ドラえもん」も児童ポルノに該当するらしいよ。


ようするに、キモイと思うのは自由だが、漫画と現実の区別をつけろってこと。
あんたの主張の前じゃねぎまって漫画だけじゃなく、それこそ【ダンバイン】でさえキモイ変態漫画になっちまう。
子供の妖精が裸になったりするからな。

「○○をウリにしたから変態！」というぶんには勝手だが、他の漫画まで巻き込まれるような
プレゼンはやめてくれってことだ、わかってくれたか？

>>209
たかが絵なら許されるが横行してたら世の中エロ本まみれになっちまうだろ、アホか
何のために規制が存在するんだよ
むしろ一部の作家のモラル、自主規制の意識が欠如してるからアグネスみたいな主張が通っちゃうんだろ
他の真面目な少年誌の作家が迷惑だ
少年誌で描いてて女子供も読んでる自覚があるなら、女子中学生のキャラに水着着せてキャンペーンやりますとかやってる時点で最低限のモラルが欠如してるよ
一部の痴漢するアフォの所為で、世の中の全男性が迷惑するのと同じだ

お前みたいな奴は一度彼女か嫁さん作って>>205のしおりでもプレゼントして一度痛い目見た方がいいよ
自分の認識が一般常識からどれだけズレてるかわかるから

>>212
＞たかが絵なら許されるが横行してたら世の中エロ本まみれになっちまうだろ、アホか
＞何のために規制が存在するんだよ
えーと、そのためのゾーニングなわけですが。
年齢規制やらその他もろもろがある以前に、存在そのものが邪悪という公明党思考か。

つか結局主張の根源はそこか。
基本的にねぎまとか関係ねーじゃんｗ

>>209
本当に「子供が可愛い」と思っている人なら
>>205みたいな絵には嫌悪感示すと思うよ
自分に子供がいるかどうかで変わると思うけど
自分が独身だったらそう思わないかもしれない、
でも少なくとも俺はこれを自分の娘に見せたい、読ませたいとは思わないわ

むしろ、絶　対　に　嫌　だ

>>211
ドラゴンボールもサザエさんもドラえもんもダンバインも
女の子の、しかも中学生って設定らしい女の子の水着やエロなんて売りにしてないだろ
それは完全に要点逸らしのへりくつだ

俺にははっきり言って>>205みたいな売り方は１５歳以下のの女の子の水着ビデオを売って商売してる奴と同じに見える
漫画かビデオかの違いだけでね
せめて一般誌や子供の目につくような雑誌には描かないで欲しい

とりあえずID:/CbsnTij0の主張は多くの人に見てもらうべき。
良い問題提起になる。

>>214
今までのレスを要約すると、
【俺が嫌いなんだから世間一般でも嫌いのはず！】
【俺が嫌いなんだから一般人の目の付く雑誌には描くな！】
という理屈かｗ

とりあえず、ID:A7CGoLos0が紙の中の女の子としか付き合えない人で
ネギまがそういう人の心のオアシスの疑似児童ポルノ漫画、てことは完璧に証明されたな
もっと男女問わずオタクじゃない人達と付き合った方がいいよ

>>217
えーと、だからねぎまって漫画は興味ないし知らないって。
終わろうか打ち切られようが構わんよ。

悪口とレッテル張りしかできなくなったか？

>>206
マジならソース持って来い

とりあえず宮崎みたいな2次元フェチのペドフィリアが、宮崎ってキーワードに反応して必死なのはわかった
簡単にホイホイされて自分で実在と>>205の主張の正しさを実証するとはw
やっぱ危険な漫画だろこれ

ネギま自体も危険だけど、信者はさらに危険
児ポ規制法成立させようとしてる連中は、赤松信者みたいな基地外を引き合いに出して法案通すつもりみたいだし
本当に犯罪者予備軍だから説得力あるしね
一部の基地外のせいで全体が迷惑する典型的なパターンだな

マガジンは一歩しか読んでないから他が打ち切られようが構わないｗ
がしかしだ、だからといってアグネス児ポの容認は出来ん。
サブカル界で１％にも満たないネギマ潰すのにアグネス児ポが必要ってんなら
到底賛同はできんぜ。
ダガーナイフ規制で煽り喰らったカキ業者みたいになるのは必至。

あの杉本彩姐さんも規制派を酷評してるぜ。
現実と妄想の区別もつかない残念な頭の集団がエロサブカルに規制をかけようとしてるってよ。

>>222
児ポ法は関係ない、児ポ法に照らし合わせるまでもなくネギまが最低なだけだ
一歩の読者ならアンケにネギま打ち切り要請を送り続けてマガジンを守れ

ゴキブリが人目につく所に出て来たら誰だって叩き潰すだろ？
それと同じだ、ネギまみたいな有害図書は全年齢の人目につく少年誌においておくべきじゃない
日の当たる所からは叩き出して、二度と日陰の世界から戻って来れないようにして健全な少年誌を愛する読者の手で自浄すべき
児ポ法に頼らず自分たちの手でやればアグネスなんかのさばらせなくて済むんだよ

らぶひなも相当オタ臭かったが、まだ一般人も少しは読んでたんじゃないかなという気がする
ネギまはオタ臭が強すぎて一般人はまず読まないよなぁと思う
内容が特殊すぎる

>>223
正義感に燃えるのを止めはせんけど俺にアンケートを強要せんでくれｗ
あとアグネスは雑誌が健全だろーがなかろーが関係なくサブカル規制狙ってるからｗ

>>225
キモオタの要点逸らしのへりくつ乙
「本当は一歩なんて読まねえよ、男の裸が出てくる漫画なんて読むわけないだろw
マガジンで愛してるのはネギまだけだよ、愛するのはR−15の少女の裸だけ」、って告白しろよw
アグネスに嫌われる前にまず普通の少年マンガが好きな奴から嫌われてる事を自覚しろw

ネギまがサブカル？全サブカルに失礼だ
ネギまにカルチャーとして評価できる点なんて何一つない
ネギまはただの全年齢少年誌で恥知らずにも堂々と女子中学生を対象にした性的嗜好を描いた変態ポルノで
紙に書かれた中学生女子の水着、ヌード、下着、パンチラ映像漫画だろ
ただの独身童貞キモオタのオカズとサブカルを一緒にするな、反吐が出る

なんかお前さん、自分の意見が聞き入られないとすぐキモオタ認定すんのなｗ

昨日のキモオタと同じ奴か
つまり案の定赤松のロリペド教信者w

>>226みて詭弁のガイドライン思い出した

フィクションにマジになってるやつら気持ち悪い

だいたいネギま信者の二次元ロリペド狂はドラえもんやサザエさんがサブカルと思ってる時点でサブカルを解ってなさすぎw
あんな国民的人気漫画のどこがサブだよw
ディズニーをサブ呼ばわりするのと同じだろw

大衆的、国民的支持のあるメジャーカルチャーの漫画を
そうした一般大衆の普遍的な普通人の社会通念上の常識で見た場合
明らかに児童ポルノと言われても仕方ない女子中学生を半裸にして少年誌でズリネタにしてる漫画と一緒くたにする時点で
視点が恣意的な方向へ歪んでるし卑怯だし悪意を感じるわ

完全に消えろとは言わないけど、物事には相応しいステージや隠れるべき場所ってもんがある
ネギまみたいなロリペドのドリーム漫画には一般少年誌よりももっと相応しい場所があるだろ

アングラ俳優が健全な舞台に上がって大っぴらに全裸をさらけ出して客席に糞尿をまき散らすパフォーマンスをしたらブーイングを食らうけど、
そういうの了承済みの客で満たされた地下に籠っていればそれは表現の自由
同じくアングラ系のメタルバンドが公共の電波に乗せて鳩を食いちぎったり天皇を侮辱して歌えば放送禁止だが
公共の電波に乗せずメジャーを目指さずいるべき所にいればそれも歌うのも聴くのも本人達の自由

それと同じ事、ズリネタにはズリネタの居場所ってもんがある
特にヒロインを中学生にしてエロをやらせちゃってる時点で一般少年誌の最低限守るべきルールとタブーを越えちゃってる

>>228
＞昨日のキモオタと同じ奴か
＞つまり案の定赤松のロリペド教信者w
俺じゃねーしｗだれと闘ってるんだよｗ

>>229
これなｗ


「詭弁の特徴１５条」

１：事実に対して仮定を持ち出す

２：ごくまれな反例をとりあげる

３：自分に有利な将来像を予想する

４：主観で決め付ける

５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる

６：一見関係ありそうで関係ない話を始める

７：陰謀であると力説する

８：バカのふりをする

９：自分の見解を述べずに人格批判をする

10：ありえない解決策を図る

11：レッテル貼りをする

12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す

13：勝利宣言をする

14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる

15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

>>232ああこれだ
最低でも４、６、９、１１の４つか、大物だな

>>227
>>225は一回しかキモオタって使ってないが
何ですぐキモオタ認定するって決めつけてるんだ？前例一回しかないが

それとサブカルサブカル言ってネギまと関係無い方向性も趣旨も全然違う作品を利用して虎の威を借ろうとする所と
必死でネギまファンではないとアピールしつつ連投するところとage厨な所が昨日と全く同じなんだが

詭弁のガイドラインをそっくりそのままお返しすれば、オタクとしか付き合わずオタクの世界の中でだけ生きてるから
オタクの常識＝社会の常識になっちゃってて、自分達がマイノリティな感覚の持ち主って自覚出来てないだろ

良識のあるサブカル者なら自分がマイノリティであまり表に出るべき存在ではないってのは、普通自覚出来てると思うんだが
正しいファンならそれを踏まえた上でひっそりと巣に籠るべきだろ

まだこの糞スレ残ってたのか
>>1はがんばるなｗ

とりあえずネギま狂はガイドラインに頼らないと自分を誤摩化せず、
アグネスに批判のターゲットを逸らさないと世論の敵になってしまう後ろめたいロリペド達、てことはよくわかった
やはりロリペド製造マシーンの危険な有害図書だな

>>234
＞何ですぐキモオタ認定するって決めつけてるんだ？前例一回しかないが
アンカー間違ってないか？>>225は俺なんだけどｗ
いやそりゃースレくらい読んでからレスするさ。当り前だろｗ
見たところお前さんたち、>>217と>>218のコンビだろｗ
>>217-218とおんなじこと言ってるからなｗ

＞オタクとしか付き合わずオタクの世界の中でだけ生きてるから
＞オタクの常識＝社会の常識になっちゃってて、自分達がマイノリティな感覚の持ち主って自覚出来てないだろ
お返しできてないぜ？俺は一歩ファンと言ってんのに勝手に読んでもねー漫画の信者に仕立て上げてんじゃん。
詭弁１５条４：主観で決め付ける ・11：レッテル貼りをする　 じゃん？

会話不可能

もはやものすげー必死w
本当このスレキモオタホイホイだなw
性犯罪者予備軍マークにはうってつけだわw

まともに会話しよーとした俺がアホだったｗ
まー頑張ってくれｗ



「詭弁の特徴１５条」

１：事実に対して仮定を持ち出す

２：ごくまれな反例をとりあげる

３：自分に有利な将来像を予想する

４：主観で決め付ける

５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる

６：一見関係ありそうで関係ない話を始める

７：陰謀であると力説する

８：バカのふりをする

９：自分の見解を述べずに人格批判をする

10：ありえない解決策を図る

11：レッテル貼りをする

12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す

13：勝利宣言をする

14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる

15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

ガイドラインに頼らないと自己主張出来ない連投キモオタとどう会話しろと

ネギま好きじゃないのにこのスレの訪れる自称キモオタじゃないよさんへ
キモオタじゃないなら、なんでそんなにキモオタってフレーズに必死に反応して１人でこのスレにくっついてるの？

ネギまに興味もない、キモオタでもないなら今の時間、彼女や友達や家族と一緒に食事とか他にいろんな過ごし方があるでしょ

325 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2009/09/07(月) 20:18:32 ID:VjMWifVH0
　共産勢力は出版物・放送など様々なメディアを通じて宣伝工作を仕掛けてくる。
今日は共産勢力が日本を崩壊させるために広めようとしている悪魔の思想、
ジェンダーフリー（＝フリーセックス＝乱交）の宣伝工作について解説する。

　「魔法先生ネギま!」というマンガがある。これはジェンダーフリー（＝フリーセックス＝乱交）勢力の
宣伝マンガである。作者は赤松健。名前からも分かるとおり共産勢力の手先である。

　魔法先生ネギま!がジェンダーフリー（＝フリーセックス＝乱交）宣伝マンガであることは、
破廉恥な絵から容易に判別できる。

http://fragments.g.hatena.ne.jp/chanbara/?word=*%5Bneta%5D

>>242
逆でしょ、ジェンダーフリーって男女の性差による差別のない完全な男女平等社会や主義の事だけど
ネギまはメイドブームと同じで、男が女を所有物や奴隷のように支配する、キモオタの願望そのままの男性優位主義で
エロゲやギャルゲと同じハーレムじゃん
男に逆らわず、男に優しく、自分たちを気持ち悪く扱わない意志を持ったダッチワイフが欲しい奴らの漫画

>>241はまず詭弁ガイドに４つも当て嵌まってる事実を恥じるべき

>>241
俺もネギま打ち切るべくアンケ出すか
何通出せばいい？指示よろ

アンケに出さなくても11年で打ち切りモードのような気もする
何でファイナルなのかあえて言及しないって言ってたし

ネギまが嫌われてるのを実証するかのように今年もマガジン部数が去年を下回ってて
ネギまが連載開始して以来、つまりマガジンが今の萌え寄り路線になって以来、この10年で一気に10年前の半分以下まで落ち込んだからな
マガジンはだいたい10年ごとに誌面全体の路線を変える雑誌だから、そろそろ2010年代に突入で路線が変わるタイミングだし
萌えが気持ち悪くて離れた一般人の読者に戻って来て欲しくてGTO復活させたりシバトラドラマ化したりいろいろやったりしてるし、
オタイメージ払拭のために水面下で動きつつある気配

なら出さなくていいや

笑わせんなｗｗｗｗ昔の相談スレそのままかよ！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

313 名前：没個性化されたレス↓ ：2009/02/14(土) 13:20:23
２ちゃんで自分の好きなアニメのはなしでついけんか腰になります
注意されたり自分とはちがう考えの人だと頭に血がのぼってアニメのはなしに関係なくその人たちを中傷しまくっていったん打ち切ろうとしてしまいます
同じアニメ好きに大しても少しでも意見がちがうとやってしまいます
あまり関係ない声優のはなしとかもまじえてけむにまこうとしてしまいます
相談だからぶっちゃけますがＰＣ２個と携帯で自演たたきまくりで勝ち誇りエンドです・・・・
そのあとだれもいなくなってむなしいです・・・・
最近はしゃべると絶対に奇弁コピペをはられるようになりました
ＩＤが違うのになぜか自分とばれます。でもちがうといいはって泥沼です・・・・
自分が好きなアニメへの自論をたくさんの人にわかてもらいたいのになんでこうなるとおもいますか？アドバイスください。
わかってもらうにはどうしたらいいのですか。


315 名前：没個性化されたレス↓ ：2009/02/14(土) 13:36:05
>>313
＞相談だからぶっちゃけますがＰＣ２個と携帯で自演たたきまくりで勝ち誇りエンドです・・・・
詭弁野郎が叩かれる→その時に限って毎回同じ口調の奴が助けに来る
→その後同時にいなくなる

自演の標準パターンだな


316 名前：没個性化されたレス↓ ：2009/02/14(土) 13:40:12
>>315
うるせえカス

344 名前：没個性化されたレス↓ ：2009/02/14(土) 14:51:44
>>313
まず、「己の意見と主張に沿わない者は問答無用で誹謗中傷する」という姿勢に問題があります。
第三者に自分の意見を伝えるにあたって、これだけは絶対にしてはならないことだと、私は思います。
詭弁のガイドラインを貼られてしまうのも、恐らくこれが原因でしょうね…

客観的に想像していただけると解り易いと思います。
公園で持論を展開している二人、ＡとＢがいたとします。


討論の途中、Ａが突然対話を打ち切り、挙句に想像を根拠にした罵倒を相手に浴びせ続ける。
それでもＢは、持論と共に冷静になれと促し注意するも、Ａは構わずに
「うるさい馬鹿」「どうせお前●●なんだろ？」「あーやだやだ▲▲は」と
聞く耳を持ちません。
呆れ顔でＢは帰ってしまいました。（※相談内容と詭弁ガイドを引用した例です）


このやりとりを脇で傍観していた第三者として、あなたはどう思いますか？
Ａは正しいと思いますか？
Ａに正義があると思いますか？

実はインターネットも、この状況と差はないんですよ。
不特定多数が集まる掲示板において、常に誰かの目に触れています。
その人達が上記の様なやり取りを見たら、どう感じると思いますか？
少なくともあなたから「アニメへの愛」を感じることはないでしょうし、
「己のアニメ持論を不特定多数に理解して貰いたい」という望みにも、
理解は得られないかと私は思います。

解決策としてはまず、�@冷静になること　です。
そして�A相手の言葉の真意を理解すること。
�B頭ごなしに決め付けないこと。
�C相手の主張やスタンスを理解し、意見を黙殺しないこと。
�D想像で誹謗中傷しないこと。
�E詭弁ガイドに該当しない様にすること

特に�Eは、己の持論を理解して貰う上では最も重要ですので、極力該当しない様にする努力が必要です。
「顔もわからない相手だ、劣勢になったら騒いで逃げちゃえばいいやｗ」等とは考えず、
素性が知られてる学校や会社の友人・同僚相手に話してると思うのも効果的ですよ。

>>249

＞２ちゃんで自分の好きなアニメのはなしでついけんか腰になります
>注意されたり自分とはちがう考えの人だと頭に血がのぼってアニメのはなしに関係なくその人たちを中傷しまくっていったん打ち切ろうとしてしまいます
>同じアニメ好きに大しても少しでも意見がちがうとやってしまいます

おとといから自称「ネギまなんて好きじゃないよどうでもいいよ」と言いつつこのスレに訪れて
ネギまがキモイと言われてるだけなのに児ポ法持ちだして関係無い漫画の話題持ち込んで話逸らそうとしてくる人のやり方そんまんまだね
正体が分かったわ

>>250
もういい…お前がレスつけるほど墓穴掘ってる…
黙ってアンケート出してればいい
俺も出してやるからマジで頭冷やせ…

仲間からマジ説教されとるｗｗ

そもそもこのスレに訪れる＝ネギま信者確定って思考が浅はかすぎる。
常に何十万の閲覧者が訪れる掲示板でバカかと。

人に理解を求める側こそ一番理路整然と説明しなきゃいけない立場なんだよ。
そのお前が一番電波振り撒いてどうすんだ。
ネギまの糞加減を説明する前にこっちが糞認定されちまうだろが。
取り込みたい一見さんを呆れさすんじゃねえよ。

>>253
うん。良い事言ったね
キチガイ信者を晒すのに、こっちがファビョったらしょうがないしな

>>254
現段階でキチガイ晒してるのはID:95tM0w430、
ひいてはネギまうぜぇっつって書き込んでる俺含め、全員一緒くただよ。
過疎スレとはいえ冗談じゃねぇや。
今後「ネギまアンチは話も聞けないキチガイｗ」って上のやりとり
コピペで利用されるかも知れんしよ。



頭に血昇りすぎてもう見てないかも知れないがな、一応言っとくぞID:95tM0w430。
詭弁のガイドライン甘く見すぎだし、該当して正論で返せないならいっそ逃げろ。
暴言しか吐けないなら尚更だ。
誰かに理解を得られたいなら本気で肝に銘じとけ。

ここは『ペド推奨漫画のネギまに法規制を望む奴の数→』スレなんだから
法規制を望んでないで書き込む奴の方がここじゃ荒らしだろ

スレの趣旨と違う事書いて話逸らしてるロリペドネギま信者は自分がここにいる矛盾に気付け
そうでない奴はアンケを使ってネギまを徹底糾弾してマガジンから追い出す行動を起こそうぜ

>>255
2次元ロリペド性犯罪者予備軍のネギま狂信者と同じになるくらいなら
奴らから見て話も聞けないアンチに見えるのは安心するわ

異常者の感覚から見て異常なら自分は正常ってことだから
ロリペド異常者とノーマルな性的嗜好正常者の間にはそりゃ無理解の溝があるさ、
だってロリペドのキショイ思考なんて理解したくもないもん

もう手に負えん…

法規制望まない奴はレスするなよ
レス＝規制賛同で署名だろ
スレの趣旨解ってんの？

ここは賛同出来るネギま嫌いの巣窟だろ
こんなスレくんだりまで来てたかが漫画だから許される、とか
アグネスやら他の漫画の話を持ちだして叩きの標的逸らそうとするのは信者の凸と疑われても仕方ないだろ
（このスレは児ポ法とは何の関係もない、>>1はアグネスの名前も児ポ法の児の字も出していない、ただ自発的にネギまだけ規制しようと言ってるだけ）

ネギまを徹底的に叩け、このスレに書き込むならな
レス＝規制希望で賛同なんだから
擁護したい社会のダニのロリペドは各々の巣でやれ

>>257
だからスレ覗く人間全員がネギま信者という決め付けが、揚げ足取られる原因だってんだ。
ここはネギま信者しか入れない個室じゃねえんだぞ。
覗くだけも書き込むのも誰でもできる掲示板なんだよ。
高を括るな。

ろくに確認もせず喧嘩売りたいだけなら信者スレで暴れてこい。
それならまず信者しかいないから思考停止状態で罵るだけでも問題ねえから。

とりあえず>>260さんから規制賛成の一票（通算２６０票目）入りましたw
これで２６１人目かw

>>259
だから書き込む書き込まないはスレタイに関係なく閲覧者の自由なんだよ。
俺らだって何でもねえスレにだらだらアクセスするだろうが。
そうやって流れ着いた一見さんを暴言よろしくわざわざ引かせんなって言ってんだよ。
「スレタイがそうだから流れ着く奴全員その思考だ」って考えるのが間違いだろが。

匿名で誰でも書き込める掲示板にスレ立てといて「賛同してない奴は各々の巣でやれ」だ？
あらゆる意見拒否して暴言吐くだけならそれこそ自分のブログでやりゃいいんだよ。
わざわざ匿名掲示板で書き込み制限しようとするな。

>>262
もう一票投票か？w
よっぽどネギまが嫌いで規制したくてしたくて仕方ないんだなw
あんたで２６２票目、俺で２６３票目w

日本語読めるならここがアンチスレの一種って解ってるよね？w

>>263
俺がネギま消滅を願ってる一人だってことくらい前レスでわかるだろが。
１０００レス行きゃ１０００票か？
ガキじゃねえんだからそんな自己満足で喜べるかよ。
署名１０００人分じゃあるまいし、誰に自慢できんだよそんなもん。

スレが１００スレ目になろうが書き込みがどこまで行こうが意味ねえんだよ。
真っ当な受け答えで覗いた一見さんを納得させて帰らせないと匿名掲示板で
アンチスレ立ててる意味なんてねえだろが。

>>262
いろんな意見なんざ求めてねーよ、ここは議論スレじゃねえんだ
ここはレス＝規制賛同だろうが

日本語読める一見さんならスレタイ読んでて解っててここに入るべきだろうが
解ってて確信犯でスレ違いの擁護カキコするんならそれは害虫ロリペドネギまオタの突だろ

害虫ロリペドネギま信者は赤松の2次元中学生半裸絵見てシコってないで
もう一回小学校から国語勉強し直して漫画以外の本読める程度の読解力を身につけろよ

>>266
お前が求めてなくても来るんだよ
２ちゃんなんだから

>>266
ホラ、また詭弁コピペに該当してる。
注意しろと言っただろが。
今もお前が思考停止して暴言吐いてる姿を見てるかも知れん。
簡単に暴言吐くのがお前のいう読解力か？違うだろ。

>>264
じゃムキになって否定する事は何も無いな
一緒に仲良くネギまを捨て、ネギまを破り、ネギまを燃やし、ネギまの燃えカスに唾を吐こうぜ
ここはネギま限定棄書スレだし

>>269
ネギまは早く終わって欲しいのは俺も同じだっていってんだろ。
お前がムキになってるのはそこじゃないだろ。

「ここは不特定多数が自由に覗ける掲示板」
「望まなくてもあらゆる意見が書き込まれる」
「そういった意見に対し、思考停止せず理路整然と受け答える」
「無意味な暴言は吐かない」
「詭弁コピペに該当しないように努力する」

まだ見ぬ賛同者が納得できるようにこれを意識しろと言ってんだよ。
バカだのアホだの罵って満足したいだけなら自分のブログで十分だって言ってんだ。

>>270
望まなくても結局書き込む事でこのスレは保守されて
スレタイ見たときのパッと見のネギま嫌いの人数はどんどん増えていくから
俺的には嬉しいけどなw

>>270
議論なんかしなくても絵柄だけで賛同出来る
>>205一目見て吐き気がした

>>271
スレタイ見て覗いた奴＝確実にネギま嫌いになるという考え方をまずやめろ。
興味本位で覗く奴も「確かに嫌いだけど」って奴も沢山いるんだよ。
そういったどっちつかずの流れ者に、罵詈雑言しか吐けない姿を見られたらマイナスなんだよ。

いいか？
無意味にスレが伸びて嬉しいなら連投でもして埋めても同じなんだよ。
もし特攻してきた信者がいたら理路整然と説き追い返す。
それで初めて「キチガイ信者を晒した」ってことになるんだよ。
そしてそのログを見た訪問者が「なるほど…」と納得してくれる。
これで初めて匿名掲示板にスレを立てた意味があるんだよ。

レス増えただけでお前が喜んでもなんの意味もねえ。

>>273
覗いたけど確実に嫌いになったよ
>>205はないわ

>>272
俺らだけでネギまに吐き気催してるぶんには問題ねえ。
でもな、誰かくるたびにレッテル張って暴言吐いて追い返してりゃ
巡り巡って評判落ちるのは俺らなんだよ。

「ネギまは嫌いだけどアンチもキチガイだよねｗ」って言われたら意味ねえ。

モラルの問題だな
モラル皆無のネギまを糾弾する側もモラル無しじゃ笑えん

>>275
あいつらから見てキチガイなら正常だから安心しろ
あいつらから見て正常って人間じゃなくて燃え豚どもと同類ってことだぞw
何と戦ってんだよあんたは

>>274
そりゃおめでとう。
でも誰かと激論する時は電波振り撒かないようにな。
第三者には逃げたようにしか映らんから。

だから論じたい奴は他所に行け
スレタイで既にネギま＝ペド推奨の危険図書で排除しよう！ていう排斥運動啓蒙スレで投票所なわけ
来て議論したい奴には嫌いになってから来て下さい、他所で勉強して来てね
もしくは証は論より強し、赤松の変態絵見せて納得いただければそれで良いだけ

そしてここは不特定多数が見る掲示板なんだから
例え望んでいない人がいても、誰かが好き放題に叩くのも自由で止められないからこういうスレが立つわけで

>>277
そりゃお前だよ。
お前が言ってるあいつらってのは巣にいる信者共だろ。
気まぐれでスレを覗いた一見さんまで
問答無用で同類扱いして、喚き散らすなと言ってんだ。

たまに流れてくる無垢な流れ者がこのスレにフラッと立ち寄った時、
ログを見て納得して帰ってくれるように思考停止＋暴言を止めろって言ってんだよ。

>>280
無垢な流れ者がネギまなんてキーワードに足止めねーよw

>>279
だから平時は叩いとけばいいんだよ。
俺だって叩いてる。

ただ思考停止して暴言繰り返す姿は明らかにマイナスイメージだろが。
正論もキチガイのたわごとになっちまうんだよ。

ずっと気になってるんだけど暴言て具体的になに？
暴言なんて出てる？

>>281
いやあるだろ…
知らない作品のスレでも開くなんてざらだよ

>>284
ネギま知らないならまず他で知識を仕入れてからスレ覗くだろ
何で最初にこのスレ？スレ選択が変化急すぎるわ

>>285
それはお前の思い込みだろ
ネギまだから開いたっつー前提は視野狭窄すぎる
法規制を求むというスレタイから児ポがらみと判断したかも知れないし理由は人それぞれだ
お前の前提＝他人も同じってんじゃないからね

>>283
上記で最初から高圧的でバカだの罵りながらレス返したり、
唐突に信者認定して質問無視から罵詈雑言吐いてるだろ…レスくらい読め…

挙句に詭弁コピペで４つだか該当して無視とか考えられん。

>>286
そういう人にはここは児ポ法議論スレではありません
最初からネギまが嫌いな人のスレです、どうぞお帰り下さい、で済む話じゃん

>>287
いや、だから具体的にどのワードが暴言にあたるのかなと思って
ただ暴言暴言言ってるだけじゃ範囲広すぎだしどれが該当するか判らないと避けようがないんだが

高圧的とか（読んだけど見当たらなかったが）バカとか2chじゃよくあること過ぎるのになんでここだけそんなに神経質？
馴れ合い板じゃないだろここ
詭弁コピペがあーだこーだとかスレ違いの話で議論したい人は正直他所でやってほしんだが

俺は単にネギまが嫌いで、ネギまに小便かけて、ネギまが好きなゴキブリどもをあざ笑う、
叩きの一環としてこのスレにいるだけなので

>>287
ああ、一昨日から静観してたけど詭弁無視が酷すぎ
しかも詭弁貼るのが精一杯みたいな発言はやばい

すまん、上げてもーた

結局、アンチレス的カキコが増えるのを嫌がってる人が
大っぴらに擁護するためにネギまの是否議論スレに趣旨を変えようとしたり、
スレの流れを迷走させるためにスレ違いの話題をいつまでも引きずらせようとしてる風にしか見えんね。

そうでない事を証明してくれるならもうこの流れはリセットして
次の叩きの燃料投下まで静かに時を待ってて欲しい。

>>288
＞そういう人にはここは児ポ法議論スレではありません
＞最初からネギまが嫌いな人のスレです、どうぞお帰り下さい、で済む話じゃん
お帰り下さいと言う前に発言を見返せってんだ。
>225で「アグネスは健全不健全に関わらずサブカル規制する気」と言っただけで
キモヲタ認定は飛躍しすぎだろ。
見てて度肝抜かれたわ。
それともアンケは面倒くさい→キモヲタ認定か？
どっちにしろ会話をぶった切ったって誹謗中傷に走ったのは俺らのお仲間だ。


馴れ合いスレじゃねえからこっちが馬鹿に思われる発言はすんなって言ってんだ。
つかお前だって「ネギまはキチガイだけどネギま信者も同様にキチガイだよね」
って言われたくねえだろ。

>>291
同じネギまアンチなら「ネギま信者と同列の糞集団」と
思われる会話スタイルは控えろっつってんだよ。

>>292
だからここは児ポ法議論スレでもなければ、アグネススレじゃないんだってばw

そもそも最初に児ポ法やらアグネスやらスレ違いの話題持ち込んだ奴がアホなだけ。
ネギまを非難するスレに他の漫画や法律の話題を利用して話を逸らそうとするんじゃないよ。
そいつはもういないんだからいつまでもウダウダ言ってるお前もスレ違いでただの迷惑野郎だよ。

つか普通アンケめんどい→そこを頼むよｗでいいだろ。

>>294
＞そいつはもういないんだから
いや、どういうわけだかお前にそっくり移植されてるから。
そいつの思考が。

>>294
そいつはもういないってもお前が思考回路受け継いでんじゃん…

>>297
（苦笑）

力抜けたわ。

つか日没前からずーっと携帯と固定IDで連投しつつ
同じ話題で2人でずっと会話してる人の方がよっぽど怪しい物を感じるのは気のせいかw

逆だろ…
IDがころころ変わるのに文体と質が酷似している方が奇妙だよ…
言いたくはなかったけどね

>>299
この流れもう相手にしない方が良いでしょ。
流れに乗れば思惑に乗せられるだけ、無視しつつ保守で充分。
ほっといても時期が来たらまた叩けばいいんだし、どうせ毎週燃料は勝手に投下してくれるんだから、
変態赤松が。
相手にしないで二人でやってくれてる分にはスレは保守されて害はないんだし、こっちはこっちの話題でネギまを糾弾すればおk。

一応ネギま嫌いの同志だ。
ログにあるような中途半端な受け答えで恥かかないように
アドバイスしといてやる。


まず
※宮崎勤のマスコミによる捏造＝○
宮崎勤　捏造　マスコミ　　でググれ。
>>206は多少間違ってるが概ね正しい。
これを引き合いに出しても揚げ足とられるだけで情弱以外には通用せんぞ。
これ出す位なら作風を攻めろ。

次に
※だいたいネギま信者の二次元ロリペド狂はドラえもんやサザエさんがサブカルと思ってる時点でサブカルを解ってなさすぎw
※あんな国民的人気漫画のどこがサブだよw
＝×

主に大衆文化や娯楽を指して「サブカルチャー」というんだよ。
国民的漫画だろうがディズニーだろうがサブカルチャーの枠内だ。
サブの意味を履き違えんようにな。



それと最後に…
改行と発言の内容だけは注意せんと、ＩＤ変えてもバレるからな。
そこだけは最低でも注意しろ。
一般的にはＩＤ変わらないのが普通だからな。
あと詭弁ガイドには注意しろよ？
そんじゃ。

>>299後の長い沈黙のあとの逃走宣言…やっぱ図星でしたかw

あとサブカルってそのジャンルの主流やクラシックに対する物への称号だから
ドラえもんやサザエさんやディズニーはサブカルではないよ
それらは漫画の中のクラシックであって、それを好きな人々をオタクとも呼ばないし

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/サブカルチャー

ああ…やっぱ無理だ。
間違いを指摘せずにはいられない。
あと逃走宣言ってなんだ。
また勝手に自分の想像で決め付けてる。
注意しろって言ったろ。

クラシックや絵画などの芸術品そのものをハイカルチャーと言うんだよ。
「そのジャンルが古いからハイカルチャー、新しいならサブカルチャー♪」じゃないんだよ…

「漫画の中では古参だからハイカルチャー！」なんてお前の自論を世間の常識にするなよ…

>>304
ドラえもんやディズニーやサザエさんはハイカルチャー（伝統文化）じゃなくて、
ポップカルチャー（大衆文化）だろ

まずポップカルチャー（ポピュラーな物・大衆文化）とサブカルチャー（オタク文化・ポピュラリズムに対抗する文化）
の区別がつくようになろうよ
最近は大学の文化人類学でも普通に講義してると思うんだけど

>>303
つかお前、自分で>303でwikiリンク貼ってんじゃねえかよ。
それ読んでなぜそうなるんだよ…貼った以上読めよ…

>>306
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/ポップカルチャー

>>305
だからそういうときは「サブカルチャーでも通るけどポップカルチャーでも通るよね」と
なぜ言えない。
お前が貼ったリンク先でもはっきり書いてあるだろうが。

無学低学歴が恥をかきましたw
なんか、ID:v/SoNUfi0さんて、本当はネギまが嫌いとかどうでもよくて、
ただ自分が言い負かされた感があると嫌な人？

>>307
自分からサブカルチャーwiki貼って、反論されたら
聞いてもないポップカルチャーwikiか？

別に誰も怒らねえからひとこと言えば済むだろ。
「自分で貼ったサブカルチャーwikiでも同じこと書いてあったけど、
ポップカルチャーも同じ意味があるんだぜ？」
で解決するんだよ。

>>309
詭弁ガイドに注意しろって言ったろ？

「スレタイに反してる内容こそ詭弁」と言いそうだから先言っとくが、
サブカルの間違った知識を言い出したのはID:o6O2lMKT0だからな。

てか「ドラえもんは親しまれてるからハイカルチャー」なんて
大衆文化を専門に研究してる教授なりに言ってみろ。
ひっくり返って腹抱えて笑われるぞ…

>>310

＞大衆文化（たいしゅうぶんか）、ポピュラーカルチャー（英語: popular culture）、ポップカルチャー（英語: pop culture）、マスカルチャー（英語: mass culture）とは、
＞ハイカルチャー（文学、美術など）に対して、一般大衆が広く愛好する文化のことである。
＞一方、マニアックな分野を指す言葉としてサブカルチャーという言葉があり、こちらは大衆文化とハイカルチャー双方に跨ってマイナーな領域を示している。
＞ただしこれらの概念も時代的な変遷があり、厳密な定義は困難である（サブカルチャーの項目を参照）。


＞一方、『マニアックな分野を指す言葉』として『サブカルチャー』という言葉があり、こちらは『大衆文化とハイカルチャー双方に跨ってマイナーな領域を示している』。

文盲なのか、本当に無学なのか知らんけど、判り易いように重要な所だけ抜き出してあげた

サブカルって対抗文化だから、ハイカルチャー（伝統文化）の中にも存在するよ？
アニメ漫画だけがサブカルじゃなくて、エリック・サティやクロード・ドビュッシーもクラシック音楽の中のサブカル

寺山修司や山田風太郎や江戸川乱歩は文学の中のサブカル

当然逆に、漫画やアニメなどの『ポップカルチャー』にも、サブカルとそうでない物が存在する
アニメ漫画以外の文化にも触れて知識蓄えた方がいいよ？

>>314
意図的に突っ込まれたら痛い箇所を抜くな。

＞絵画や純文学、クラシック音楽などのハイカルチャーに対し、娯楽を主目的とするマイナーな趣味的文化を指す。
＞サブカルと略されることもある。⇔ハイカルチャー

＞漫画、アニメ、コンピュータゲーム、特撮作品、フィギュアといったおたく文化を指す。


自分でリンク先を示して閲覧可能にしておいて都合の悪い箇所を抜くって、お前な…
素直に「そうだねｗ」といえば解決するものを、なぜ自分で首を絞める。

それともまだ「それらは漫画の中のクラシックであって〜 」なんて
自論を押し付けるか？

>>315
だからポップカルチャー（大衆文化）を無視してサブカル（対抗文化）を語っても意味がない、
ハイカルチャー（伝統文化）とポップカルチャー（大衆文化）『両方に』
『主流に対するマイナーな文化』であることを条件にサブカルチャーが存在する、てのが答えなんだけど
何でポップの存在を無視？

>>317
ポップの存在を語らなくても>>303-306の流れが解決するからだよ。
とりあえず誤りは認めんと引っ掻き回すだけだぞ。
「書いてあった！」で済むんだよ。

>>318
全然解決してないだろw
漫画の中の古参や主流＝ハイカルチャーなんてお前以外誰も言っていないw

ポップカルチャーの存在とサブカルの正しい意味を知らなくて、
漫画はみんなサブカルチャー、ディズニーもサザエさんもドラえもんもみんなサブカルチャー、とか
一時間考えた末に>>302で間違いを言い出したのはお前だろw

おまえこそ流れから都合のいい部分だけ切り取って自分のミスをさもなかったかのように振る舞うなよw
大好きな詭弁のガイドラインに当てはまってるぞw

>>319
てかな、自分で貼ったサブカルwikiではっきり「漫画」「アニメ」「娯楽」と書いてあるだろ…
それをなぜ認めない。
指摘されたらポップ持ち出してどこまで自由なんだよ。

誰に聞いても「ドラえもんは漫画」だ。
「サザエさんは漫画」だ。
揺るがしようがない。

お前がどんなに「ドラえもんとかは漫画の中のクラシックであって〜」と
自論を展開しようが、大人も子供も手軽に読める大衆娯楽には変わりないんだよ。

ていうか>>303のサブカルの項目にも普通にわかり易い日本語で定義が真っ先に示されてるんだが


＞サブカルチャー（subculture）とはある社会の正統的・伝統的な文化に対しその社会の一部を担い手とする文化。
＞それは例えば大衆文化、都市文化、若者文化といったものである。
＞支配的な文化や体制を否定し敵対するようなサブカルチャーはカウンターカルチャー（対抗文化）と呼ばれる。
＞『文脈によって』次の3つの用法がある。

＞1.社会の支配的な文化から逸脱した文化事象を指す。『ハイカルチャーと大衆文化の両方を横断』し、
＞言語、宗教、価値観、振る舞い、服装などを含む。
＞社会学、特にカルチュラル・スタディーズで用いられる。⇔メインカルチャー

＞2.絵画や純文学、クラシック音楽などのハイカルチャーに対し、
＞娯楽を主目的とするマイナーな趣味的文化を指す。
＞サブカルと略される『こともある』。⇔ハイカルチャー

＞3.漫画、アニメ、コンピュータゲーム、特撮作品、フィギュアといった『おたく文化』を指す。

＞『1.が本義』で、『後に日本において2.と3.の意味に用いられるようになった。』
＞いずれの場合も「既成文化に対する二次的な側面」という含みがある。
＞「下位文化」と訳されることもある｡また、芸大生など若いアーティストないしはその志望者が、
＞自分たちの創作する作品や自分たちが発信している文化を、商業ベースに乗っている文化と区別して、
＞カルチュラル・スタディーズ的な意味を含めてサブカルチャーと称することも多い。


一番目の解説に来てる、学術的に一番重要でポピュラーな意味『本義』を、どうして見ないフリして2番目3番目の後世になって日本で生まれた俗的な意味だけとるんだろうね

>>320
あと、ついでにツッコむとサザエさんやドラえもんやディズニーは漫画の中のオタク文化か？
あくまで漫画やアニメは『ポピュラー文化』であって、アニメや漫画の中でサブカルに属するのはポピュラーなアニメへの対抗の『おたく文化』だけですよ？

漫画やアニメが全部サブカルだったらコボちゃんみたいな大手新聞社の四コマもサブカルになっちまうもんなw
多分アニメや漫画などの大衆文化の起こりに関わるインダストリアルカルチャーの事も知らないんだろうw

つか世の中にハイカルチャーとサブカルしかなかったからJ−POPはどっちなんだろうなw
ディズニーランドは世界一有名なサブカルの楽園かw
有名でポピュラーな時点でサブカルの定義と矛盾してるがw

>>322
お前が取り繕ってツギハギして行き着いた先がその「講義」なんだよ。
こう考えれば簡単な話だ。

「ドラえもん面白い！さすが世界に誇る日本サブカルの誇りだよ」
↓
「まあポップカルチャーだけどね」
↓
「ああ。でもサブカルでいいじゃんｗ定義は間違ってないんだし」

って程度のことなんだよ。
サブカルチャーという言葉には「漫画」「アニメ」などの大衆娯楽を指す意味合いもある。
これは揺るがしようが無い事実なんだよ。

「それはそれでポップとも言うよね」ならわかる。
でもわざわざ都合の悪い項目を意図的にコピペしなかったりしても意味ないだろが。


＞ついでにツッコむとサザエさんやドラえもんやディズニーは漫画の中のオタク文化か？
お前がオタク漫画じゃないと考えてるように、漫画ってだけでオタクと一緒くたにしてる
人間もいるだろうよ。
人それぞれだ、他人がどう認識してるかはわからん。
俺にもお前にもな。

てかそれこそポップとサブカルについて詳しく語りたいなら
相応のスレ行けと。

それ以前にまず
＞絵画や純文学、クラシック音楽などのハイカルチャーに対し、娯楽を主目的とするマイナーな趣味的文化を指す。
＞サブカルと略されることもある。⇔ハイカルチャー

＞漫画、アニメ、コンピュータゲーム、特撮作品、フィギュアといったおたく文化を指す。

を認めろ。
ドラえもんがクラシックかどうかは大学教授と存分に語り合え。

>>324
いや、ウィキに書いてある事そのままで全く弄ってないんですがw

相変わらず都合に良い事しか映さない歪んだお目々らしいけど、

大衆文化（たいしゅうぶんか）とは、 ハイカルチャー（文学、美術など）に対して、
一般大衆が広く愛好する文化のことである
一方、『マニアックな分野を指す言葉』として『サブカルチャー』という言葉があり、
こちらは『大衆文化とハイカルチャー双方に跨ってマイナーな領域を示している。』

ついでに補足、大衆文化の例（これもウィキそのままで弄ってません）

・歌謡曲・ポピュラー音楽
・大衆小説・時代小説など
・マンガ・アニメ
・テレビゲーム

この通りアニメも漫画もテレビゲームも『大衆文化（ポピュラー文化）』に含まれてるんですがw

さらにサブカルチャーとは、『ハイカルチャーと大衆文化の両方を横断』し、
社会の『正統的（ポピュラー・メジャーな物）・伝統的（クラシック・歴史と権威のある物）』な文化に対しその社会の一部を担い手とする文化（対抗文化）
これが本義１

それに対し、副義２が〔絵画や純文学、クラシック音楽などのハイカルチャーに対し、 娯楽を主目的とするマイナーな趣味的文化を指す。
　　　　　　　　　　サブカルと略される『こともある』〕
副義３が〔漫画、アニメ、コンピュータゲーム、特撮作品、フィギュアといった『おたく文化』を指す〕

＞『1.が本義』で、『後に日本において2.と3.の意味に用いられるようになった。』（これも原文のまま）

外人さんにミッキー指して 『サブカルアイドル』とか『カルトスター』とか言ったら笑われるよ？w

同じように日本人に『ドラえもんはオタクのアニメ』『サザエさんはオタクも萌えヒロイン』と思う奴はいないでしょ
ドラえもんやサザエさんはオタクもオタクじゃない奴もみんな知ってる『ポップスター』、ミュージシャンで例えるなら最近死んだマイケルジャクソンの位置なんだから

それとネギまを混同して漫画ならみんなサブカル主張は無理がある
漫画とサブカルを語るならポップは無視出来ないでしょうが

漫画には現前として、『ポップ文化』と対抗文化である『サブ』の区別があるよ

>>326
だ〜から漫画はポップでも別に構わんと言ってるだろが。
【それはそれとしてサブカルとも言われる】という事実を否定するなと言ってんだろが。

それと「ドラえもんはオタクかどうか？」なんてのは気の合う知り合いと存分に語れよ。
ついでに「ドラえもんがクラシックかどうか？」についても気の済むまで語ってこい。

クラシカルだのポップカルだのサブカルだのの区別なんぞ、どうでもいい。
そんな線引きは人によって分かれるし、スレタイ的に無関係だろ…なにが正しくて何か間違ってるなんて誰にも分からん





ただ一つ、間違いなく言える事があるとすれば………

ネ ギ ま は サ ブ カ ル の 端 に も 置 け な い 糞 漫 画

>>328
ああ、マジでどうでもいい。
「大衆文化（ポップ）であると同時に、庶民の娯楽（サブカル）でもある」んだからな。


そして
＞ネ ギ ま は サ ブ カ ル の 端 に も 置 け な い 糞 漫 画
全くだ。

>>327
サブカルと呼ばれるのは条件が必要になるのを無視するなよ
『でも』じゃなくて漫画は本来もともとポップカルチャーであって、サブカル認定されるのはその中の極一部だけだよ
しかも『漫画がサブカルに含まれるのは日本でだけの現象』（つまりディズニーには全く該当しようもない話）

何で日本だけか理解してる？
世界でもこんなに様々な種類の漫画やアニメが広く大衆文化に分布したのも日本だけだからだよ
つまりサブカルとはポピュラーに対抗するから生まれる

日本では最初に手塚治虫や藤子不二雄、長谷川町子などの
『漫画の類型＝漫画界のポピュラリズム』を強固に構築して、それを広く広めた作家が複数いたわけで
それへの対抗としてさいとうたかをや石ノ森章太郎、永井豪といった作家がポピュラーな作品が避けて来た描写などを取り入れて
それに対しまた若手の作家が対抗して新しい事を始めるといった、『対抗に次ぐ対抗』が起こったから
世界でも類を見ない、『漫画の中のサブカル精神』が生まれたわけ

サブカルは上に君臨するその文化の正道、規正文化への対抗がないと生まれない
（つまり最初に対抗すべきオリジンが必要になり、そのオリジンは対抗される以上、対抗する物に対しポップな物、上に君臨する物でなければならない）
だからサブカルは『下位文化』と呼ばれている

ドラえもんやサザエさんなどの漫画界の正道、オリジンで遥か上に君臨する王や女王、ポップスターであり
ネギまは下へ下へ様々な作品が対抗に対抗を重ねたうえに辿り着いたサブカル、下位文化の一例でしか無いのだから
一緒にするのは大間違いだよ

>>330
もういいって。
線引きは人それぞれだと書かれて納得した所なんだから水さすな。
俺は「大衆文化（ポップ）であると同時に、庶民の娯楽（サブカル）でもある」
という考えだからお前の考えを正す気もない。
繰り返したければ友達と大学でやってくれ。

オタクにもすげー判り易い例えをすると、

サザエさん…四コマ界のポップカルチャー、ポップクイーン
らきすた/けいおん…四コマ界のサブカルチャー、サブカルアイドル

この差なら違いが歴然だろw
同じ女性主人公の四個までも、オタク相手（サブカル）と大衆相手（ポピュラー）でここまで差が出るんだよw

>>332
だからお前の思考を書き換えるなんて無意味なことはしないから安心しろ。
続きは大学で友達とな。
ここはネギま撲滅スレだからあんま脱線してらんねえ。

>>332
超納得したw

やっと終わったか
脱線させて得意げにうんちく語ってるクズも
脱線したのわかっててダラダラ食いつくゴミも
アンケだけだして仲良く死ね

ペドま打ち切り希望

単に自分のミスを認められなかったアフォがダラダラ粘着して食いついてただけだろ
最初にサブカルに意味を間違えてたのも奴だし、アグネス持ちだして話題逸らしたのも奴だから
次ぎ来たら「無知なくせに児ポ法は危険とか語るな、勉強してから来い」で追い帰しゃ充分

だから餌を撒くなって…まあ来たら両方ガン無視、スレ違いは流れ断ち切りでおk

>>335
＞脱線させて得意げにうんちく語ってるクズも
＞脱線したのわかっててダラダラ食いつくゴミも
やっぱ昨日の猿２匹に殺意を覚えたのは俺だけじゃなかった
そろってくだらねー長文ぐだぐだ連投しやがって本当に死ねよ
せめて全レスにネギま打ち切り！の一言は添えろや

とりあえず児ポ法、アグネス、サブカルの3語はNGワードで

特にサブカル＝伝統文化・大衆文化両方におけるマイナーな作品の事なのに
ドラえもんもサザエさんも漫画ならみんなサブカル
＝ドラえもんもサザエさんもマイナーな漫画だ！とか言い張ってる奴は、確実に日本語読めないし日本に住んでないから相手するだけ無駄

ぺドまとその信者が消えればすべて解決

>>340
つまり正体はチョンか、なるほど納得。
ニホンゴワカラナイドラエモンサザエサンシラナイチョンにも嫌われるネギまってことだな。

>>344
スルーしろって言ってるおまえが何度も同じレスつけてちゃ本末転倒だろ
わざと餌まいてるように見えっからマジ自重してくれ

ｐゲラｗｗｗｗ>>343は>>340あてｗ

ま、来ても赤っ恥の動かぬ間違いが書き込まれてるんだから、もう来ないだろ

来ても自分だとバレるようなあからさまな粘着書き込みは、もうする度胸はないだろうな
大方知らん顔して別の奴のフリしてくるだけだろうから、もう無力だしスレは正常化されたよ

ネギまは糞

これで十分。昨日のチョウセンヒトモドキ二匹は消滅しろ

スレの流れをかく乱するための信者の自演じゃね
最初にアグネスがどーだ、児ポ法があーだとスレ違い語り出した奴がいたから流れがおかしくなったんだし
あげくマンガはみんなサブカルー！とか無知披露して説得力の無さを露呈してたし

まあ乗せられなきゃ意味無し
無学低能童貞ネギま信者の社会常識と浅知恵なんぞ所詮あんな物

だから現実の女に振り向いてもらえない→二次元の中学生が理想の女なんだろうなw

>>335-347
お前ら全員ひっかかってるぞ？
昨日の二人は『　　ネ　　ギ　　ま　　信　　者　　』だよ。
よく考えてみろよ。


★ネギまアンチなら「スレチであるサブカルチャーwikiに話題を振らない」

307 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/11(金) 23:21:12 ID:o6O2lMKT0
>>306
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/ポップカルチャー




★ネギまアンチなら「スレチとわかってる話題に乗っからない」

312 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/11(金) 23:28:36 ID:v/SoNUfi0
「スレタイに反してる内容こそ詭弁」と言いそうだから先言っとくが、
サブカルの間違った知識を言い出したのはID:o6O2lMKT0だからな。



信者同士関係ない話題でスレ伸ばして過疎化させるなんて常套手段だ。

お　前　ら　ま　ん　ま　と　信　者　二　人　に　乗　せ　ら　れ　た　ん　だ　よ


だからこの話はこれで終りだよ。
片方に肩入れすんのも筋違い。だって二人ともが『ネギま信者なんだから』。

>>348
オタクでネギま信者だから世の中をネギま基準で考えて
サザエさんドラえもんもサブカルでネギまと同類、とか大きな誤解しちゃったんだろうね

あくまで大衆に広く受け入れられてるドラえもんやサザエさんのような商業作品＝ポップカルチャー
一部特定の人間にのみ支持されるネギまのようなマイナーなオタク向け商業作品＝サブカルチャー、て定義なのに

ネギまがサザエさんやドラえもんのように広く世の中に支持され国民的なポップカルチャーになれるとでも思っていたんだろうかw
大半の国民は眉をひそめるであろう、お下劣な底辺サブカル（と、言うのもサブカルに対して失礼な単なるエロ本紛いの消耗品アキバ系商業）でしかないのにw

10年経ったら忘れられてるだろ、一部まともなマガジン読者には嫌な思い出として記憶に残っちゃいそうだけど

>>349
スレチ
ネギま信者じゃないならいい加減黙れ

>>350
ネギまに対する批判だから全然スレチじゃないんだが

俺的には、むしろネギまとかアキバ系の萌えだのエロだのゲームっぽいバトルしてるだけの薄っぺらい商業作品に
サブカルの称号使うこと自体腹がたつ
単に金儲けのためにモラルゼロで一般誌に中学生女子を対象にした性的描写して
オタク相手の金儲けに走ってるだけの商業マンガで、文化性も精神も何も無いじゃん
ネギまをサブカルに含める事自体、信者の思い上がりだよ

>>351
いつからサブカルとネギま絡めて思案するスレになったよ
原点に戻ってこい

信者が児ポ法に絡めてネギま擁護したい、ネギまを規正すれば他のサブカルも危ない！
とか寝言言い出してるわけで

だったらサザエさんやドラえもんはサブカルじゃねえよ
規正したいのは少年誌に相応しくないポルノ紛いのエロマンガであってサブカルじゃねーよ、
ネギまはただの金儲け主義のアンモラルなエロマンガで、サブカルなんて呼べる精神性はねーよ、
顔洗って出直して来い

と、言ってやればいいだけ
思案じゃない、批判だよ

だんだん昨日の流れになって来ましたw
そろそろ詭弁のガイドライン持ちだして来るぞーw

あぼーんだらけ…２日目突入かよ
どっちだ？ ID:bEu4iHLR0か？ ID:7vrsaO530か？

くそったれネギま信者は住み分けもできないのか？いい加減にしやがれ

こんだけ徹底的に論破して間違い指摘しとけばもう同じ話題でスレ進行を妨害しようとはすまい
反応するとこいつも一緒だから正体バレバレだしすぐにあぶり出せるし
今度はまた別人のフリして遠回しにネギま擁護に持って行こうとするかもしれんが

たけしの番組で案の定外人から“エロマンガ文化”にツッコミがあった件
やっぱ外国からは厳しく見られてるんだな
「見えない所で隠れてやってる分にはいい、でも人目につくようにやるな」は同意

>>357
日本のアニメやマンガは規制が緩いから外国の作品よりも表現に自由度が高い分大人にも人気で
その結果海外で高い人気を得たわけだが、広く浸透した分今そうした軋轢の問題が露呈して
日本のアニメマンガの海外事業が停滞しちゃってるそうだね

特に性と暴力描写にはアメリカを中心として厳しいからね
年齢制限設ければ展開可能だけどそれだと広く人気を得るにはいたらないという
その結果日本のアニメマンガの海外進出にかつてのような勢いが消えつつある
原因は日本で起きたアキバ系ブームでエロ・萌え系のアニメマンガの市場が拡大し過ぎた事らしいが

荒木は自分の描きたい話が既に週刊少年誌に描ける内容じゃない事を悟って週刊少年ジャンプを去った。
バスタードの萩原も同じ。
売れる週刊少年誌は子供に対する作家と編集のモラルがきちんとしている。

赤松のモラルの低さと俗さも勿論悪いけど、何より講談社の編集の意識が低すぎて自主規制が緩すぎるのも害悪だな。

表現の自由を守りたかったら、表現する側もモラルを持て、ってことだな

タバコをポイ捨てしたり、子供や妊婦がいる所でも平然と吸う奴がいるから
歩きタバコ禁止になったり、喫煙者の肩身が狭くなる
実際に痴漢する奴がいるから迷惑防止条例が施行されたり
女性専用車両やら、痴漢冤罪やらいろいろ面倒な事になって社会のなかでの男性の立場が悪くなる

一部のモラルのない奴のせいで、みんなが迷惑する

＞一部のモラルの無い奴
まさに赤松とその信者だな

赤松だけじゃなくて講談社と週刊少年マガジンがもともと問題ある雑誌だからね
もともと不良マンガで売ってた雑誌にモラルなんか求めても…

この漫画そろそろ終わるの？

そもそもモラルなんて個人差ありすぎて話にならんと思うが
線引きは誰がするのさ

・小沢の不正献金の件で西松の社長を逮捕したら、その日”たまたま”西松元専務が死亡。
・その３日後、重要参考人だった長野知事の元秘書が”たまたま”自殺。
・その後、小沢を告発していた元議員が”たまたまソウルで心臓発作で死亡。
・民主支部家宅捜査の翌日に”たまたま”民主事務所から出火して全焼、全資料焼失。
・火事の第一通報者が”たまたま”民主党員の秘書だった。
・しかし「第一通報者は通行人」と報道した番組が複数あった。
・平成16・17年に鳩山の収支監査をやった花田順正税理士が衆院選の前日に”たまたま”心不全で死亡。
┌─────┐
│偶 然 だ ぞ　|
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　 ヽ(`･ω･´)ﾉ