ワンピース強さ議論と雑談スレ171

※>>950が立てること、無理なら>>955以降5レスずつ立てられる人が立てる。
　 >>970以降は、レスを自重して、宣言した者が立てるようにする。
　 板・スレ共に更新をきちんと忘れず、重複するようなことがないように気をつけましょう。
※>>950が立てること、無理なら>>955以降5レスずつ立てられる人が立てる。
　 >>970以降は、レスを自重して、宣言した者が立てるようにする。
　 板・スレ共に更新をきちんと忘れず、重複するようなことがないように気をつけましょう。
■ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可。
■熱くなり過ぎず、冷静に語らいましょう。
■sage進行(E-mail欄にsage)推奨、age続ける馬鹿や荒らしは脳内あぼ〜ん＆NGスルー。
■2chブラウザの導入推奨。「人大杉」回避、特定ID・コテ隠滅、無料。２ちゃんねるブラウザとは ttp://monazilla.org/index.php?e=109
■前提ルール(必読)
・基本は総合力考察です。
・戦闘フィールドはあらゆる環境が揃っている『ジャヤ』。互いの能力、武器、弱点、戦い方等は一切知らない状態とする。
・開始距離は10m前後。巨人などを考える時は身長の和。相手を戦闘不能にすれば勝利です。
・武器や道具は持ち手も含めて考察すること。
・マクシムなど自分の力だけで扱える物は有り。またキッドなど収集できる者は描写の範囲内で収集可能とする。
　 動物に関しては、独立して戦えるホーリーなどはなし。ペアとなって戦う鳥系などは有り。第三者の影を奪い、現在進行系で他人の力を必要とするオーズ等はなしです。
・主人公補正(vsクロコダイルのルフィ等)は考慮しない。過度の物語上の補正も同様に考慮しない。
・議論の情報源は原作(SBS含む)のみとする。
・物理法則、科学が入った議論はスレの流れが変わるので程々にする事。
・見た目がモブな事は弱い理由にならない。
・無闇にランキングを貼らないこと。
・描写が一切ない者は保留にしとくこと。
・自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
・格は明確な根拠足りえませんが、重要な参考資料ではあります。
・あくまで現状の強さ議論であり、目標や信念・未来の話はしないこと。
・副読本は一応参考対象として有効です。
・描写・設定のないことを妄想するのは禁止です。

前スレ
ワンピース強さ議論と雑談スレ170
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1246200980/

＜ワンピース暫定ランキング＞

S+：黒ひげ　黄猿　くま　
S ：　エネル　エース　
S-：クロコダイル　モリア　スモーカー マゼラン

A+ ：オーズ
A ：PX-くま　ルフィ　ルッチ
A-：ゾロ　サンジ　ドリー　ブロギー

B+：カク　ワイパー　ジャブラ　ソニア　マリー　Mr.1
B ：リューマ　ブルーノ　ミノタウロス　ロビン　フランキー　オーム
B-：チョッパー　シュラ　クマドリ　サトリ　フクロウ　カリファ　ペローナ　ハンニャバル　Mr.2ボン・クレー

C+：ガン・フォール　ゲダツ　アブサロム　ブルック　フォクシー
C ：カマキリ　ブラハム　ネロ　ワンゼ　T.ボーン　アーロン　クリーク　Mr.3　ペル　チャカ　ナミ
C-：ベラミー　ヤマ　ワポル　Mr.4　バギー　クロ　パウリー　ウソップ　ギン

D+-：デュバル　ダブルフィンガー　Mr.5　チェスマーリモ　ドルトン　クリケット　ショウジョウ　マシラ　
D ：ハチ　クロオビ　チュウ　ジャンゴ　フルボディ　パール　ブチ　シャム　メリークリスマス　バレンタイン
D-：ゴールデンウィーク　モーガン　イガラム　ビビ　

保留：白ひげ　シャンクス　カイドウ　ミホーク　ドフラミンゴ　ハンコック　ジンベエ
　　　　ドラゴン　センゴク　赤犬　青雉　ガープ　ヒナ　たしぎ　コビー　ヘルメッポ
　　　　レイリー　戦桃丸　オーガー　バージェス　ドクQ　ラフィット　アルビダ
　　　　キッド　ロー　ドレーク　ホーキンス　アプー　キラー　ボニー　ウルージ　カポネ
　　　　イワンコフ　イナヅマ　マルコ　ジョズ　シリュウ　サディ　サルデス

Q,インフレしてるの？
A,インフレの定義によりますが、爆発的成長はしています。
　 ルフィたちが島を越えるごとに強くなっていくことは作中ゾロやスモーカー、青雉等の作中キャラの台詞で間違いないです。また序盤でルフィが苦戦したクロをCP9が圧倒的に上回ってる発言など、尾田自身の発言も根拠となります。

Q,能力者共通の弱点である海ってなに？
A,SBSによれば"海"とは水の溜まっているところの総称。雨などの流水は問題ありません。海楼石は"海"の効果を持つ石。

Q,なんで青雉は海に手を突っ込んでも能力発動できたの？
A,SBSによれば能力者は"海"に身体が触れている部分に比例して力が抜けて、能力が使用できなくなるそうです。だから半身浴程度までなら大丈夫です。

Q,でもアーロンパークでルフィ伸びてたよ？
A,肉体変質系のパラミシアは特性自体は失われることはないので、ゴムであれば自分では伸ばせないけど第三者の手で伸ばせます。

Q,覇気ってなに？
A,一部強者が会得している力です。任意の相手を気絶させたり、物理的な損害を与えたり出来るようです。しかし詳細は未だ不明瞭です。

Q,ロギアって不意打ちに弱い？
A,ロギア系は自然形態では日常生活で不便なので、任意で切り替えるスイッチ説が有力です。スレのルールでは最初から戦闘モードなので不意打ちは考慮外です。

Q,懸賞金額＝強さ？
A,イコールではありません。強さだけでなく保有戦力や思想や危険度などが加味されています。しかしワンピ世界では懸賞金の額で海賊の強さを測ってたりもするので、一つの指標になることは確かです。

Q,エネルって強いの？
A,SBSによれば推定懸賞金額5億以上、しかし青海には桁違いに強い奴らがいるそうです。

Q,エネルって光速？
A,本人が言うには雷速です。光速はおよそ秒速30万km、雷速はおよそ秒速150kmで全く違います。しかしそれでもワンピ世界では破格のスピードのです。

Q,エネルのマントラって空島限定？
A,そんな描写や設定はありません、単に自分の能力を組み合わせた広範囲索敵です。（会話も聞こえます）
　 但し、心鋼はあくまで体の声を聞いて動きを読むものであり、相手の心を読むものではないので、攻撃の本質は見抜けません。

Q,七武海の懸賞金は低いから弱いじゃん。
A,"元"懸賞金額でしかありません。SBSによればクロコダイルはアラバスタ事件を考慮すると倍以上になるそうです。ティーチのような例もあるし、強くなければ七武海に抜擢されません。

Q,ロビンってどこにでも咲かせられるからもっと強いんじゃね？内臓とか。
A,TB編でゾンビに単純な力で解かれたので微妙です、内臓生やしなどの妄想は実際に描写されてから言ってください。

Q,でも目潰しや金的潰しできるから強くね？
A,ロビンはロギア系だけでなく、肉体変質系パラミシアにも弱いので微妙です。鉄塊にも効きません。

Q,剃ってどんくらい早いの？
A,剃と杓子のスピードは100m4秒ほどで同程度だそうです、ただ道力によって六式の練度が変わりますからルッチ等はさらに速いでしょう。

Q,ミホークの黒刀って海楼石？
A,今のところそのような事実はありません、最上大業物「夜」ということは判明してます。

Q,海楼石の弾丸使えば能力者なんて余裕じゃね？
A,諸説諸々ありますが、実際に漫画で登場してから話してください。

Q,黒ひげことティーチは強いの？
A,シャンクスに傷をつける基礎戦闘力。全てを飲み込むロギアで能力者を封殺する能力ヤミヤミが評価となっています。

乙

>>1
>S+：黒ひげ　黄猿　くま　

これ立てたの絶対黒ひげ厨だろ・・汚いなさすが黒ひげ厨きたない
俺はこれで黒ひげ厨きらいになったなあもりにもひきょう過ぎるでしょう？

マゼランはロギアへの攻撃手段がないのとトロいのが問題でAの右は妥当だな

このスレは本スレがたって一時間近くしてから基地の黒髭厨が建てたクソスレです
ランキングの改変等をまかり通らせるのも問題なので完全無視しましょう

>>4
まだ何も確定していないし、こんな深夜にいじるのはなしだろ。

毒はロギアに効かないから妥当だな

>>6

マゼラン＞黒髭は確実じゃね？描写されたし
さらにマゼラン＞クロコダイルでしょ

>>10
一方的に毒かけられただけだし、総合力評価だからマゼランはかなり落ちる。

>>10
クロコでもマゼランに勝てるだろ。真っ二つに切り裂かれる

ここは黒髭厨オナニー会場です
詳しくは>>6
本スレはこちらです
ワンピース強さ議論と雑談スレ171
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1246378711/

マゼラン遅いからな
オーズやルッチに負ける可能性もある

900過ぎてランク変更してるしな、あっち
ロギアに毒が効くと決め付けてるような感じだし
その癖毒は物理攻撃じゃないのか? ってレスにはスルー

で毒は物理攻撃だよな、違うん？

>>11
一方的に毒かけられたってそんなの言い訳にならないよ

総合力もなにも黒髭は負けたんだよマゼランに。しかも一味全員瞬殺で。

シリュウが居なかったら死んでたじゃん。

>>15
毒は物理攻撃。通常のロギアには効かない。液状ならクロコに効く可能性はある。
黒ひげはロギアだが、全て引き込むから毒が効く。

ここは黒髭厨オナニー会場です
詳しくは>>6
本スレはこちらです
ワンピース強さ議論と雑談スレ171
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1246378711/

描写(確定)＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞俺らの妄想

でしょ？

描写が絶対で、描写されてないことをおれらの勝手な予想で決めるのだから

>>12
じゃあなぜクロコダイルがマゼランと闘わなかったのか、相性が悪いと思ったから逃げてたんじゃないの？

>>17
だよな
その点無視するから頭くるマゼラン厨

>>19
さっきも書いたが液状の毒ならやられる可能性がある。
総合力評価だから対ロギア、遠距離攻撃、スピードなどあらゆる面でマセランは落ちる
禁じ手のインペル崩壊しかねない技ってのがしょぼかったのもマイナス。

マゼラン厨は頭おかしいからな
内容やロギアをわかってないし、2、3回読み直してもらわないとまともに話もできない

そろそろマゼラン死にそうだな

マゼラン高すぎ、パラミシアだぞ。Aの右でおｋ、オーズにも勝てない

S+：黒ひげ　青雉　黄猿　　
S ：　エネル　エース　
S-：クロコダイル　モリア　スモーカー　くま

A+ ：オーズ　マゼラン

次はこんな感じかな。実際の強さで、相撲とかは無しにすればいい。

>>183
賛成。

しかし黒髭のデフレがスゴいな。
単独S+トップ→３強S+→S

そして遂にAクラスの話まで・・・
ちょっと前の平均株価のような動きだな。
リーマンショックならぬマゼランショックのせいで。

ここは黒髭厨オナニー会場です
詳しくは>>6
本スレはこちらです
ワンピース強さ議論と雑談スレ171
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1246378711/

マゼランなんて何もしてないのになｗ
インペルめちゃめちゃにされただけ。ルーキーに。

ハンニャでもできる署長の時点でしょぼい。

>>1のランクの黒ひげの位置をマゼランの右に置けばいいと思うんだ…
でエースも同列にするとか

黄猿は他ロギアと分けるほどの差はない。くまは妄想ばかりの異常な過大評価。
マゼランは動きのにぶい上にロギアに勝てない。
シャンクスと互角、最強白ひげ海賊団の2と4番隊隊長倒してる黒ひげの位置は妥当だと思う

なんだかんだでシリュウには裏切られ一味には総勢200人以上結局逃げられてるしな

このスレ面白ぇ〜wwwwwwww

マゼランはただのパラミシアだからロギアへの攻撃手段はない
ロギアに毒やパンチの1つでも当てればSにすればおｋ　今はAが限界
総合力評価をわかってない馬鹿もいるし

ランクいいんじゃね？普通の読解力ならそうなる

マゼランがAなら黒ひげはB以下になっちゃうな… それは辛い

>>37
まず総合力評価の意味を理解しようなｗｗｗ
1番しかない相撲じゃないんだから。1試合しかないプロ野球じゃないんだからｗｗｗ
サッカーでもプロと高校が1試合しかしなかったら高校が勝つ可能性もある

>>38

髭厨ワロス
負けは負けだろw
現実は一試合しかしてなくてそれに負けてんだからなwww
勝ち越してから言ってくれwwwww

海賊神マークパイソンと同じ能力のマゼランが…？

>>39
馬鹿発見ﾜﾛｽｗｗｗｗ　毒かけただけで何言ってるんだｗｗｗｗ
勝負も何もしてねーよｗｗｗｗ

ここを実質172ってことで
あといいかげん>>1のスレ立ての※一個消すのと、D＋−→D＋に変更よろ。

>>42ランキングが違うんだからこのスレ使うわけにはいかないよ

隔離スレでいいじゃん

海軍での強キャラは

センゴク・ガープ・三大将・マゼラン
以外でも出てくるのだろうか？

マゼランは一応海軍所属になるのかな？

黒ひげがトップとは醜い、マゼランに負けたくせに！

おれは早くマルコの力を見せてもらいたいんだわ。肩書き上では一応エースよか上なわけだし。
そして一体どんな能力なのかも。
おまぃらはどう思うよ？

>>41

馬鹿発見バロスwwwwwww
正面からもろに毒かけられて負けじゃないてwwwwww
アホ過ぎるwwwwwww

どうせ
くるじーどくかちくしょう
でおわり

>>41

こいつを代表として、毒を軽視してる馬鹿がかなりいるな（笑）

寿命１０年が悪く影響したか、もとから馬鹿なのか

もしくは剣や銃の戦いが正当で毒が卑怯とでも頭に刷り込まれてるのか

ヒーローに憧れる小学生の考えだな

強力強力って謂われて結局主要キャラ誰も死んでないしな〜

苦じぃ〜
毒か畜生！

>>43
172でいいだろ。
マゼランの位置は適性だし。S+とかスレ立てたやつトチ狂ってるしとしか思えないからな

>>44
お前はマゼラン厨隔離スレで1人でやっとけｗ

ここは黒髭厨オナニー会場です
詳しくは>>6
本スレはこちらです
ワンピース強さ議論と雑談スレ171
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1246378711/

エネル
http://www.youtube.com/watch?v=7ycHBf3OTEE&feature=related

クロコ
http://www.youtube.com/watch?v=4jY3jW3TZ9Q&feature=related

シャンクス
http://www.youtube.com/watch?v=-WWYi9os8A4

ミホーク
http://www.youtube.com/watch?v=7uBGdiAjRZU

黄猿
http://www.youtube.com/watch?v=qD8rtRepSbQ&feature=related

王下七武海
http://www.youtube.com/watch?v=t6GvcT1779M&feature=related

エース 　 ティーチ
http://www.youtube.com/watch?v=yDV23V-46JY

くま
http://www.youtube.com/watch?v=ezU6ei0Dx2w

ワンピ世界で毒は相手の耐久力を無視して一撃必殺みたいな扱いっぽいし黒髭は相性が悪かったな
総当りなら純ロギアに対して有利の黒髭、特にそういった模写はない（クロコは液体駄目だし）けど黒髭に勝利したマゼラン
どっちを上にするの？

ここは黒髭厨オナニー会場、まあ平たく言うと隔離スレです
詳しくは>>6
本スレはこちらです
ワンピース強さ議論と雑談スレ172
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1246461322/

アルビダはB

黄猿ってアホなの？
ルーキー達、本気で殺す気なら心臓か脳みそバーンでよかったんじゃねーの？
本当にクソゆとり漫画だなこれ。

黄猿がアホ×
尾田がアホ○
尾田の糞漫画読んで本気で強さ議論してるやつがアホ◎

漫画の展開にガチで突っ込む奴が馬鹿としかいいようがないけどな

漫画の展開×
尾田の不自然な甘い展開○

てかもう作者が白髭が世界最強って書いてるから白髭トップでいいでしょ。

その通り
描写なくても作者公認で白髭は世界最強の男

まぁ白ひげは現時点で"最強"のトップなんだが
流れ的に、同じく"最強"の黒ひげが倒す展開だな

お猿さんも雑魚無双させて読者に強さ見せつけた後に
黒ひげに吸い込まれて、より黒ひげの強さを見せつけるためのキャラっぽいし


まぁシャンクスの言うように
黒ひげが白ひげの座を奪って新旧"最強"キャラの世代交代かな

【ワンピの格と設定】


黒髭＞黒髭より格下の部下シリュウ≒互角設定のマゼラン＞レベル５

闇黒髭≒白髭≒元帥＞生身黒髭≒両腕シャンクス≒ミホーク＞片腕シャンクス≒他四皇≧大将

大将≒レイリー≒四皇幹部＞新世界中位＞＞新世界ルーキー


銀メダリストの境界が微妙

黒ひげ厨涙ふけおｗｗｗ

黒ひげ一味はマゼランに瞬殺されかけたおバカ集団

>>67
格格いうなら実在モデル使ってる白ヒゲや大将らの方が上にくるお
大将なんて表紙にすら描かないほどの気の使いようなんだからなw
黒髭みたいにぶざまな姿も描かないだろうよ

ここは黒髭厨オナニー会場、まあ平たく言うと隔離スレです
詳しくは>>6
本スレはこちらです
ワンピース強さ議論と雑談スレ173
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1246638895/

>>68
その台詞、10回くらい見たが、全部あんたか

こんな原作に即したランクがあるスレ消費する前に
あわてて次スレ立てる黄猿厨とか、どうしようもない奴だな

黄猿厨マジきめぇw

マゼラン>黒髭はガチ。
つか、１対多で完封されてんじゃん。

大将(笑)
もう底の知れてしまったキャラだな
実力を見せてない四皇、センゴク、ミホーク、ドラゴンが最強クラスなのは確実だな
赤犬も黄猿と互角だしな

青雉さんはまた別だよ

ここは黒髭厨オナニー会場、まあ平たく言うと隔離スレです
詳しくは>>6
本スレはこちらです
ワンピース強さ議論と雑談スレ174
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1246886366/

>>1久しぶりに来たら保留だったミノタウロスとマゼランがランキングに参加してるな
マゼランが意外に低いのな

大将の中で赤犬最強説もぬぐいきれんな

>>79
ここまで引っ張ってるからなー
赤犬の能力どんなんだろう

>>56
なんだかドラゴンボールに似てるな。
くまがカメハメ波を打っているように見える。

ドラゴンボール作ってたところが作ってるからな
効果音の使い回しも多いし。

確かに似てる

くまの悪魔の実を弾ける描写待ち

今の黒ひげは白ひげより強い

>>85
勿論！！！！

>>80
七武海なんてさんざん引っ張ってジンベエだぜ

七武海は強さも描写も問題ないだろ

>>85>>86
仮にそうだとしてもマゼランより弱いよ

>>89
闇水で引っ張って終わり

ロギアはホンマチートやで

実体がないって設定は醜いな
ロギア出現でほかの実に何の魅力も感じなくなったし

>>92
でも、ルフィと本気で戦ったら、弱点が出てきそう
黄猿→鏡とか…

実体がないって設定はいらんかったよな

実体がないというより、体が完全に別の物質に置き換わってる

まあ敵の能力としては設定、描写ともにアリだと思う。

黒髭は何故、闇のロギアなのにブラックホールに現象化出来ないの？
いずれ進化するの？

あれがブラックホールだよ

インペル編の最後は黒髭がマゼランを倒す、ついでにボンちゃんも助かるっていう展開でおk？

黒ひげ強すぎるな

>>96
確かに
ブラックホールそのものにはなれてないよな
>>98
ほぼ間違いなく
黒髭が“戦闘態勢”に突入する

あれだけのやつらに連戦連勝疲労なしのマゼランの評価が低いとはこれいかに

脱獄はされたけど脱獄が成功しないと話終わっちゃうしな

>>88
引っ張ってるから最強って書いてるからじゃね？
そうならまだ出てない四皇がシャンクスや白ヒゲより強いのかと
七武海だって正直先に出てるミホークやくまの方が強そうだし重要ぽいじゃんよ

七武海って中途半端だよな・・・まだ何もしてないし、何のために存在してるかすら忘れた

七武海全員と四皇全員だったらどっちが強いの？

ミホークは四皇レベルの強さだとしても四皇有利か

ドフラミンゴ発言から、七武海全員と白ひげ海賊団が同レベルと思う。
というか、白ひげ海賊団は誰が凄いのかよくわからないが、
ガープにも海の王様を怒らせたとか言われてるし、
四皇は白ひげが圧倒的に強いんじゃないかと思う。（赤髪がその次ぐらいじゃないかと思う）

まぁ一番強いのはロジャーなんですけどね

全盛期ロジャーが最強で次点で全盛期白ヒゲ
次に全盛期冥王レイリーか

ロジャーと白髭は互角、これが原作設定な〜

ルーキーが賞金首になった理由しりたいよな

ロジャーって能力者？

ロビンって麦わらの中じゃ4番手なの？

>>110
ロジャー海賊団の面々が悪魔の実の存在を疑うシーンがある(三巻でバギーが実を食べるとこ)

当時は今ほど流通してなくて、本当に伝説みたいなもんだったんじゃ？

高値で売れると分かってたじゃん。

それだけ希少価値が高かったんだろう
あと悪魔の実の応用などの研究がはじまったのは最近らしいので、当時はジャブラみたいに偏見を持った人間も多かっただろうな

ヤミヤミの実くいてえええ

ここも使えばいいのにほったらかしかよ
よほどランキングに拘りがあるらしいな

負けず嫌いの厨房が多いからねー

あとローカルルール決めてるから本編の強さ評価とまったく関係ないものになってるからな
まあ強さのインフレを起こさずに物語を動かせる尾田が凄いんだけど

黒髭は自分よりタフな奴には負ける可能性があるな。
巨人や魚人の強者とか。

ブラックホールで飲み込んで終わりだろ。非能力者も同じ。

ほ

埋めとくか

完璧すぎる…

Ａ :センゴク・白

Ｂ+:青・黄・黒・エネル・クマ・ミホーク・マゼラン
Ｂ-:クロコ・エース・スモーカー・ジンベエ・モリア

Ｃ+:ルフィ・マルコ
Ｃ-:ルッチ・キッド・ロー

さて、白ひげ相手に上位陣がどれだけ頑張るか見物だな

臨時でくらい使えよｗ

勝手にランク変えた！と思ったら重複スレだったか

まぁ、文字通り「何でも」はじけるなら海楼石もはじけちゃわないといけないわけだが。

自分触ったら自分の体もロケット団みたいに飛んでくの？

それが瞬間移動の原理じゃないのかな

自分の納得できないランクは建てられないから、とりあえず、誰か代理に期待してください。
というか議論結果を反映しない、暫定ランクを強引に作るなといいたい。

さてとりあえず、ここ消化すべきじゃないかな？

クマ議論が続いてたし、ここで消化してまうか？

>>130
それあるかもしれないな、てかはるか遠くの島とかに飛ばすときに壁とか衝突したらどうなんだろ

見返してみたらくまは既に炎弾いてるんだよな

>>134
旅行なら空気のカプセルが守ってくれる

>>135
空気も弾いてるしね

クマ弾きが最強みたいに思ってるやつがいるみたいだけど
疲労や痛み、炎や斬撃を弾いてるからといって

クマ＞いまこいつのの「体力」を弾きだした
クマ＞いまこいつのの「命」を弾きだした
クマ＞いまこいつのの「悪魔の実（能力）」を弾きだした

とか始まったらさすがに糞としか言えないからな。
ひとまず「何でも」には上限があるだろ。

クマの真髄は回復じゃないのか？
味方の疲労や痛みをはじきだして相手に（ｒｙって、組織戦ではかなり凶悪だと思うぞ
黒ヒゲと組んだら恐ろしいと思うぞ

空気くらい、そこらの六式つかいならはじけます。
現に空中をけって移動するゲッポウなどがありますから。
ゾロも飛んでくる斬撃を弾いています。

それにあれは炎ではなくて、嘘ップの飛ばした、火の鳥です・
中身は油か火薬あたりでしょう。

>>139
ウソップが飛ばそうが炎は炎だろ
鳥の形の炎が、弾かれてその形のままＵターンするんだからね

ルフィが覇王色の覇気を自由に使えるようになって
ゾロやサンジ達もそれぞれレベル上げて合流
みたいな事になるんでしょうね

>>139
炎は弾けなくて油か火薬を弾いたってのなら
あの時くまは炎に包まれるんじゃないか

それともあれは炎じゃなくて鳥状の油って言いたいのか？

>>140
油か火薬を絞めこませたものが跳ね返っているだけの可能性もあるんだが。

というか、ロギアは物理的攻撃でダメージを受けないという設定はあるが、
弾かれないという設定はない
実際、蹴り上げられたり斬られたり爆破されたりとダメージ以外の効果は受けてる

あと、能力効果も無効にできるという設定も無いし描写もない

ロギアに旅行を無効にする設定がないからしょうがない

火の鳥星ってダイアル使ってるんじゃないの？

>>142
炎を纏ったものを嘘ップが発射した。
その炎をまとったものを、弾き返した。ただそれだけだろ。

>>145
そういやパチンコにダイヤル仕込んでるんだったね

おつる「そろそろ出番かね〜」

ボコボコボコッ！メキメキ！ ドドン！！！

センゴク「これはゾオン系古代種の......！!」

おつる「ちりになれ...」

〜人類終了〜

>>144
蹴りあげられたのは生身じゃね。青雉は生身で戦う比率が高い。

>>149
青雉が生身で戦ってた描写ってあったっけ？

>>144
ロギアに物理的な接触が不可能。
蹴られても、その瞬間砂や雷、光などに戻っているわけだから、接触すらされていない。
だから弱点を突き、物理的に存在させなければならないわけ。
だからそもそも効果もうけていないわけ。

また能力効果が効くという描写もないのに、なんで効くことが前提なわけ？
ロギアが旅行された事がない以上きかない、としか判断できない。

また飛ばされても普通に脱出可能なわけだが、。
猿、エネルでも瞬間移動っぽいのをしているな。
そういやクロコやキジもだ。短距離の移動なら十分可能だろう。
よって空気の塊から脱出できないというのも無理がある。

そもそも体全体が飛ばされるとは思えない。

マネマネの実って巨人族にもなれるのかな？
チョッパーにも化けてたから人以外にもなれるんだよな？

>>151
＞ロギアに物理的な接触が不可能。
現象化中のスモーカーが雨にぬれてるシーンがあるし、
ロギアに物理的に接触しているシーンはたくさんある

＞能力効果が効くという描写もないのに
黄猿は「斬る」と「爆破」の効果を受け、ダメージは食らってないが斬られバラバラにされた
青雉もロビンに「手を生やす」の効果を受けてる
クマの旅行は元々ダメージは与えず「弾く」だけをあたえればいい技

＞また飛ばされても普通に脱出可能なわけだが
消えたとしか見えない旅行に瞬間的に対応できればいいけど
反応速度の遅い連中は脱出できても海の上だろうな

>>146
中身を弾いても、炎自体を弾けなきゃ手に触れてるんだから、火薬星の時のようにクマの手が燃えるんじゃね
弾き最強とは思わないが炎は弾けませんってのは無理があるんじゃないか

現状、ロギアが旅行を無効化できるとする設定が何も無いからねえ

>>154
＞弾き最強とは思わない
ニキュニキュと同系統でさらに破壊力が高そうなグラグラが出てきたもんな

>>153
雨にぬれているのは、そもそも現象化していないからだろ。
煙だから、雨にあまり強いとも思えないが。

＞黄猿は「斬る」と「爆破」の効果を受け、ダメージは食らってないが斬られバラバラにされた

だからそれはそもそも斬られていないわけだが。
水溜りに刀突っ込んでいるようなものだ。

＞青雉もロビンに「手を生やす」の効果を受けてる

ロビンはそもそも雲にすら生やすことが可能。目だけ生やしたりもしたしな。
空間にそのままはやす事もできるんじゃないのか？

＞消えたとしか見えない旅行に瞬間的に対応できればいいけど

光や雷で動ける人達には関係ないですね。ルフィの移動時間を考えれば、
そこまで早い速度とはいえない。
また何故そこが海の上だといえるわけかな？

まあ今はチートパラミシアが流行ってるからな

ますますゾオン系がつかえねーな。

>>157
ん？もしかしてコミックス持ってないのか？

黄猿の腕は斬られて吹っ飛んでましたよ

>>160
だからそれは物理的に存在していないから、そもそも「斬られていない」わけ。
再生してるわけじゃないから。

何から何まで妄想ありきだな

バギーを切るのと一緒だろ

ロギア→最強種。いわゆる当たり。とりあえず食えば雑魚でもそれなりの強さが保証される。
パラミシア→普通に強い。能力者の熟練度によって強さが大きく異なる。


ゾオン→海での戦闘を考慮すると食わないほうがマシかも・・・

>>161
やっぱり、君はコミックス持ってないんだな
そんな設定は無いよ

>>165
何巻のSBSに欠かれているか、言ってくれ調べるから。

結局、クマがロギアに勝つとは「思えない」奴とか、
ロギアは全ての攻撃をうけながすと「思いこんでる」奴とか、
「格からして」くま最強はおかしいと思ってる奴が、
ルールさえ理解しようとせず結論ありきでゴネてるだけだな。
その感想そのものはわからんでもないが、ここでわめくこっちゃない。

まあ、くま厨にも空気ごと弾くとか海ポチャで勝ちとか、頭おかしいのがいるのも確かなんだが。

ヒソヒソの実という戦闘には全く使えそうにもない悪魔の実が登場してたな
ゾオン系って身体能力が純粋に強化されて追撃では最強ってハトの奴がいってた

ルッチがゴムゴム食ってギア2使えば、レオパルッチとかゴミ同然だな。

>>166
いやいや、僕は>>161に書かれているようなことは原作の何処にも書いてないと言ってるんだよ

むしろ君が>>161の内容が原作の何処に書いてるか示さないといけないと思う

>>164
超人系はあたり外れが激しい予感。

ゴムは打撃、バラは切断をそれぞれ無効化するから、普通にマシなほうかな。
ゴムの場合は打撃強化も可能だし。スベスベ、アワアワもまあいいほうか。
ボムボムはもうちょっと破壊力が欲しい。キロキロは本人に体術能力があれば、
打撃の瞬間10トンにして破壊力増とかできるし、攻撃受けた瞬間1グラムで受け流すとかもできるのに。
トゲトゲやスパスパはまあまあ、ノロノロ、ドアドアも使い方しだいかな。
ドルドルも悪くはないが。
まあ超人系は使いこなせるかどうかだよな。

ゾオンは・・・涙
ゾオン系より馬鹿力で体術がある人が多すぎる。。。

>>170
本体に傷が入っていないのだから、斬られていないと見るのが妥当。
物理的に斬られたときは、その後現象化しても、傷が残っているし。
だからそもそもその時は斬られていない。

そもそもゾオン系にあれだけ種類だす意味がないよな。
せめて蛇蛇は、非常に柔軟な体で少々の打撃は受け流すとか、
そういうもうちょっと特性が、
トリトリの飛べるってのも、それだけだしなあ。

>>172
だから「ロギアは物理的攻撃でダメージを受けない」っていう設定をよく表してるシーンじゃん
斬られて腕が吹っ飛んでるけどダメージは受けてないっていう

>>174
だからそもそも、ロギアは集合体みたいなものだろ。
弱点をついて、本体に接触出来ない以上、なにをしても無駄という描写だよあれは、

現象化…ゾロにとどめ刺そうとした黄猿 剣はスカる
半現象化…蹴りで戦う黄猿 物理法則には従うが切られてもいたくない
生身…ルフィの打撃を腹で受けた青雉、ルフィの体当たりを食らったスモーカー

ロビンって生やした手が斬られたら本物の手も傷つくの？

>>177
アラバスタで力水飲んだ五人組の誰かに切りつけらたとき本体の手も血が出ていたような

>>175
何か理論的に説明しようと必死すぎてキモい

>>175
だから「ダメージは受けない」けど「斬られて吹っ飛んだり」はするって描写だよ

もう原作を見たそのまま


ちなみにその「集合体」ってのは何処に描いてる？

ネタばれ
白髭「こうやって対面すんのは、いつぶりだー？センゴクー！」

センゴク「・・・確か海賊アカデミーの卒業式以来だな・・・」

白髭「そうだなぁ！泣き虫センちゃんが、海軍トップなんて偉くなったもんだ！グララララ！」

センゴク「うるさい！だまれ！お前こそ修学旅行で小便漏らしたではないかっ！」

白髭「あ…あれは茶がこぼれただけだ！！お前こそ２組のおつるちゃんに振られだろ！！」

センゴク「な！…何故そんなことを知っている！？まさかおつるちゃん！ばらしたのか！！？」

おつる「………………………ふぉっふぉっふぉ！」
等というつまらないトークが４０週に渡って続いたりするかも

黒ひげ≒白ひげ

>>176
黄猿以外のロギアが現象化出来るかどうかだな
もし大将クラスじゃなきゃ現象化できないとすると格の上でも納得いくランクになる

ホシホシ(星星)の実は飛躍しすぎかね？
つかえそーでつかえねーな

エネルのらいごうをルフィが消した原理を教えてくれ。
あとエネルは宙に浮くことは可能なの？下半身を雷にして

ホシホシの実とか余裕で隕石落とすだろ

おいふざけんなよ
なんでマゼランがＳ-の右端なんだよ

>>185
カマキリ倒したときは浮いてそうだが

>>184
グランドクロスか

ワンピース強さ議論と雑談スレ182
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1248869138/

黒ひげ最強なのは間違いないが展開が早すぎて今は描写は待機だな

病原菌＞白髭
近海の主＞赤髪
毒＞黒髭
水＞クロコダイル
恋＞ハンコック
崩れた建物＞モリア
アーロン＝ジンベエ
ゴム＞エネル
腹痛＞マゼラン

白髭がロギアの大将相手にどーやって戦うか見ものだな
覇気で光でも氷でもぶった切るんかな？

>>193
大気にひび入れるくらいだから普通になぐれそお

七武海が本当に世界の均衡を保つ程度の影響力をもっているとすれば、

新世界で四皇にぶつかって戻ってきた海賊
＞新世界で四皇とぶつかっていない海賊
≧新世界で四皇の傘下に入った海賊

ってことだよなあ。
四皇と渡り合ってなお新世界にいるような海賊っていなさそうだ。

白ヒゲとジンベエはエースを普通にぶっ飛ばせてる感じだな。
黒髭はあそこまでしてヤミヤミ喰う必要あったのだろうか・・・

大気にヒビ入れるって事はロギアや人間になんて軽くヒビ入れるだろ

世界最強にも程がある。白ひげはライオンで、あとはみんなアリやキリギリス程度。

>>197なんだその否定は？
文句あるなら読むな！
漫画ってわかってんのか？
恥ずかしい奴だな・・・
寒い奴だな！！！

ワンゼがベラミーより上ｯて納得いかん
ルフィのワンパン勝利はｽﾄｰﾘｰ上での爽快感を高めるための効果だよ

２００

>>196
覇気は黒ヒゲが使えるか知ってるかは確定だろ

ヤミヤミにこだわるのは白ヒゲかもしくは最強クラス用だろ
覇気で殴れるとかじゃなく闇＞その他能力になるんだろ
今の時点の闇描写じゃ微妙に感じるけど

>>157
ロビンは雲に目なんか咲かせてないお…
落下してるウソップ探した時は伸ばしたルフィの腕に咲かせたんだよ

もうこのスレ終わりだな（苦笑）

いつから描写より妄想がまかりとおるようになったんだ。

黒ひげ厨のやりたい放題だな

やみやみって接近戦で一方的にぼこれるほど力の差があれば
ただのMな能力に成り下がっちまったな

ヤミヤミは攻撃は吸い込めないの？

世界政府に戦争しかけるほどの白ひげがティーチは見逃したってことは
どう考えてもティーチがラスボスです。本当にry

鉄の掟を破っていいティーチ・・・


どう考えてもティーチがラスボスです。本当にありがとうございました。

ティーチ強すぎﾜﾛﾀ

た

ティーチはＤの一族だから優遇されてるだけ

黒髭をわざわざティーチって言うやつって文に共通性あるな

ヤミヤミとかとんでもない能力手に入れたな。あれは最強だわ。

＞＞211

癖を指摘しちゃいかんだろ
一日刻みで「また来てるｗ」「また来てるｗ」
とニヤニヤする楽しみが消えた

遅くなったが、>>1乙
やっとまともなランキングになったか

世界政府最高権力である五老星に暴れさせたら手に負えないとまで言わしめた四皇シャンクスに最終的に白髭(世界最強)の座を奪いに来るぞとまで言わしめる黒髭
まさに最強

エースのときみたく引き寄せてるときに攻撃されて白髭にバラバラにされたら黒髭はどうなるの？
いてて、で済むの？

学習したのか呼称がかわったねｗ

現実には火だるまになったり雷に撃たれても一命を取り留める人はいるけど青酸カリ飲まされたら確実に死ぬ。
ワンピの世界では能力の種類よりもキャラ自体が強弱を決定づけると思う。もっと器の大きさを考慮してはどうか。

しょーもねー提案だな

シチブカイは白ひげ海賊団のマルコ等の隊長以下だろうな

白ひげ≧ヨンコウ＞くろひげ＞大将＞マルコ等≧シチブカイ、白ひげの仲間船長≧ルフィ

黒ヒゲ
・近海の主に腕を食われる以前の雑魚シャンクスの顔に傷をつけた程度
・ｷﾓｲ馴れ合い厨の白ヒゲ海賊団の馬鹿隊長を何とか殺した程度
・白ヒゲに100回負ける自己中エースと互角程度
・黒ヒゲの部下シリュウと互角のマゼランに仲間ごと負ける程度
・傷のﾄﾗｳﾏがあるシャンクスが恐れてる程度
・馴れ合い厨の白ヒゲにどうでも良いので反乱の件を見逃される程度

とにかくこのスレの癌は黒ひげ厨ってことがわかりました。
エネル厨や大将厨の科学を用いたむちゃくちゃな論議の方が、
黒ひげ厨の妄想よりは遥かにマシ。

エースの右に青雉を無理やり入れてるランクを正式とか言ってる奴
いるけど、>>1　が正式ランクだから。
どうせこれも黒ひげ＞青雉にしたいがための黒ひげ厨の工作というか戯言でしょ。

白髭はどうせミホークか赤犬辺りにボコられるだろうし、黒髭はドラゴン辺りのかませにされるだろ

ロギア倒したのティーチだけだからな。
大将？無理無理ｗｗｗ倒せないだろ、しょぼいんだから。

ワンピース強さ議論と雑談スレ194
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1249846208/

白ひげもロギアを倒していましたけど。

しかも黒ひげより簡単に。

黒髭っていちいち闘うたびにのた打ち回ってるから強そうに見えないんだよなラスボスとかありえんだろ

野心家なだけで別に最強ではないな。CP9とかオーズにフツーに負けそう。

マーシャルＤティーチ強すぎワロタ

ルッチと黒髭ならいい勝負できそうだな

黒髭はやられてたのは演技でしたってのが無い限りただのうんこちゃんだな
ロギア最弱だろ
触らなきゃダメなんだろ？
引力なのに引き寄せるの遅いって何？力不足？
常にロギア突破されてんだろ？
絶対防御無しのロギアなんてそこまで強かないだろ

デブ死亡フラグ立てよ

最弱はメラメラ

青雉つええ!

熱つ！

オーズで生身で勝てる奴なんかロギアと白髭くれーだろ

あんまもんに生身で勝てる相手いたらルフィ達が勝てるようになるまで何十年かかるか

黒髭は打撃くらうし勝てないだろあれじゃ

ミホーク厨うぜえ

ミホークは覇気の描写今の所無いけどその内出るんじゃない?
今は使えないでいいけど。はたしてミホークはダイヤモンドを切れるのかな…直接切りつければもしかしたら切れるかもしれんが。今後の展開次第だねぇ。

しょぼいという表現は黒ひげにこそピッタリだよ

少なくとも大将はそんな風に描いてない

ティーチしょぼすぎワロタｗ

痛い痛い言いすぎ

残念ながら黒ひげは尾田のお気に入り

どこがww
尾田神は全キャラお気に入りだよ

海軍大将と渡り合うマルコ
世界最強の剣士の斬撃を受けるジョズ
王下七武海と互角のエース

それが白髭海賊団隊長クラス
そしてその隊長クラスを二人落としている黒髭は間違い無く強い
それでもマゼランに仲間全員がかりで手も足も出なかったのも事実

マゼランを天秤に使うと黒髭はルフィよりもずっと弱く見える
ルフィ含む一味全員で戦ってやっと勝てるレベルのPX-くま
ナイトメアルフィ含む一味全員で戦ってやっと勝てるレベルのオーズ
その辺りを考慮してまとめると


S+ 白髭
S　三大将　マゼラン　オーズ
S- くま　PX-くま

A+ ルフィ　黒髭　エース　エネル　ルッチ
A　ゾロ　サンジ



これくらいで妥当
エースや黒髭は最終的に上り詰める事になるだろうけど今現在はこの程度の位置だよ
マゼランは格的に高くし辛いのはわかるけど、ルフィや黒髭を圧倒している以上現状の描写では最上位クラス
エースとエネルに関しては相対的な評価ですらまともに出来る描写が無いし現状では優劣付けられないな

>>242
黒ひげはワンピにおける裏の主人公だからな
表のストーリーはルフィの冒険記だけど
ワンピの物語の中心にいるのは黒ひげ

ティーチ最強すぎﾜﾛﾀｗ

いい手段で時代を変えるのがルフィ
悪い手段で時代を変えるのが黒髭だからな
ワンピースへの純粋な情熱は同じ

黒髭は期待はずれもいいところ
何が「オレぁ最強になれたんだよ」だよ！
無根拠だったんかい

あ

>>247
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

>>221
シャンクスが可哀相すぎる

黒ひげ強えぇぇぇｗｗｗｸｿﾜﾛﾀ　大将なんて3人がかりでもフルボッコくらうぞありゃ

テスト

>>243 オーズじゃロギアにダメージ与えられない
受け流されて終り

実際に存在してたといわれる黒髭ティーチはかなり有名な海賊立ったらしいね！そう考えるとラスボス近いキャラになるのは見えてますね。Dの意思を継ぐものだし。

なんで最近このスレ過疎ってんの？

>>243
PXくまがロギア以上は変だろ

世界政府最高権力である五老星に暴れさせたら手に負えないとまで言わしめた四皇シャンクスに最終的に白髭(世界最強)の座を奪いに来るぞとまで言わしめる黒髭
まさに最強

黒ヒゲって、最強とか言うけど、攻撃受けすぎじゃないか？避ける事をしないよな。まあ全ての攻撃を受け、立ち上がるのが真の王者だけど・・あれは、真のM男じゃないと無理。

青髭が無いのは、単なるおっさんの剃りたてになるから。

赤髭はただのカミソリまけ

マルコは世界最強の海賊の中のNo.2の位置だから、レイリークラスじゃないとおかしい。

マルコ＞七武海上位≧ジョズ＞七武海下位

ぐらいではあるだろうな。ジョズの位置が微妙だが。

この雑談スレってどんなん？
１対１みたいな？
↑この１は基準になる人で全員戦う、非能力者でタフで強い

それとも道力みたいな銃持った人間を無双？

後者なら一瞬で数千人殺せそうなエネルは最強だわ
ごめん、今こんなの書いてちょっと後悔してる

>>１に書いてあったわごめん

>>237
切るもなにも覇気使えばダイヤ属性無効になるんだから楽勝だろ

（ミホークがもしダイヤ斬れたら）
とか言ってる奴多いが意味が全く分からん

コウシロウの話聞かなかったのか？
（世界には何でも斬れて何も斬らない事の出来る剣士がいる）

これがミホークで無いなら誰だ？

ダイヤが斬れる斬れないでは無く
本題はジョズがミホークをどれだけ苦戦させるか
だろ

>>265
ダイヤは熱に弱いから…

>>255
覇気がでた時点でキャラの強さは作者の気持ひとつでどうにでもなるから議論する意義が薄れたからじゃない？将来、バギーが最強の一人になることも可能だし

覇気を使うバギーは嫌だなあ

ミホークはジョズを切れるかもしれんが、ジョズだってミホークを殴れるんだぞ

>>1
これはひどいランキングだw

>>1
これは酷い

ルフィから見た格付け

S+：白ひげ　　　

S ：黒ひげ　青　黄　赤　くま　ジンベエ　
A+：マゼラン　スモーカー　エース　
A ：戦桃丸　PX-くま　

ルフィに負けた奴は自動的にBランク以下にする。


A+ ：オーズ
A ：PX-くま　ルフィ　ルッチ

覇気の凄さは今のところ
シャンクス＞＞＞ミホーク
これは状況証拠
気絶させるのがルフィと同じだから｢覇王色｣の可能性もある
武器の威力が纏う覇気の強さと比例するならば
剣技でミホークに負けていてもシャンクスの剣のほうが強くなることはある
これは可能性の話

w
悔しかったのかな

ルフィから見た格付け

訂正。

S+：白ひげ　　　

S ：黒ひげ　シャンクス　マルコ　青　黄　赤　くま　ジンベエ　
A+：マゼラン　ミホーク　スモーカー　エース　　
A ：ジョズ　戦桃丸　PX-くま　

ルフィに負けた奴は自動的にBランク以下にする。

覇気こめようが斬撃に変わりなし

>>276
それは描写されてないからわからない
描写されてないものがないとするならばミホークは覇気が使えなくなる
覇気が凄まじいという描写があったシャンクスと戦ったら、シャンクスに勝機が全然あるんじゃないか？
まずよくわからない｢覇気｣なるものはこれから強さを示す上でのウエイトが大きくなるだろうしね

>>277
いや

ミホーク＝シャンクス（両腕）

だったが全てだよｗ

赤犬と青雉が連係すれば最強じゃね？
氷を上空にだして溶かせば全ての能力者無効化できね？

てか　鷹の目と赤髪が互角だったのは過去の話だし
いまのところの情報では現在はミホークのが強いだろう。
剣での戦いとかそんな発言ないし。普通ンの戦いだろ。
まあ赤髪が悪魔の実食べて強くなったり覇気が強い可能性は十分に
あるしな。　しかも赤髪とミホークの戦いはシャンクスが四皇に
なる前の話だのほざくやつもいるが、シャンクスが四皇でなきゃ
伝説とかいわれねーだろ

黒ひげ戦と同じく、四皇になる前なのは確定だ。
どちらもシャンクスが戦ったのはルフィに会う前、
シャンクスが四皇になったのはルフィに会った後。

前スレ>>962は世界最強の剣士が四皇と同レベルである根拠を早くのべろよ　

あくまで剣士として最強なだけだぞ？

>>282
亀レス君は引っ込んでな＾＾

前スレっていつの話だ

シャンクスは覇気の特性上相手に能力なしでの通常の戦闘を強いることが出来る(白ひげみたいな規格外の能力は例外)
能力者は戦闘で能力を行使して戦うが能力によるダメージを受けないシャンクスにとって怖いのは相手の身体能力のみ
しかし、いくら四皇でも最強の剣士に身体能力で上回れるとは思えんので勝てなくても不思議ではない
だからと言って能力こみでミホークより強いやつよりシャンクスが弱いってわけじゃない
基礎戦闘能力で優っていれば能力を無効化して殴れば勝てるからな

四皇のシャンクスと昔同レベル今はシャンクスより強いんだから個人の戦闘レベルではミホークは四皇レベルじゃないの？

マゼランはジョジョでいうフーゴ的な扱いにせざるを得ないのだろうな
毒の実なんて下手したらテロリストになれるのに
しかし部下思いで正義感のあるマゼランは誰よりも強くカッコいい
あの副監獄長もイカス、ルフィを言い負かせた

>>286
それが分からない奴が結構いるから困る

世界政府最高権力である五老星に暴れさせたら手に負えないとまで言わしめた四皇シャンクスに最終的に白髭(世界最強)の座を奪いに来るぞとまで言わしめる黒髭
まさに最強

このスレってやたらシャンクスやらミホークを持ち上げたがる奴いるよな
ミホークとか覇気使えなかったらほんととんでもない雑魚かもしれないのにw
シャンクスなんてすでに雑魚臭にまみれてるし
まだ黒髭を持ち上げたがる奴のほうがましだわ

そもそもミホークが覇気使えて覇気をまとった懺悔だったならジョズは防げなかったはずなんだよな
ロギアの前ではゾロもコﾋﾞｰもミホークもナミも平等の雑魚にしかならない

シャンクスが雑魚とか言ってるやつは能力ありきの尺度で計ってるからそういう思考になるだけ
能力を無効化出来るシャンクスにその物差しは無意味
ミホークは覇気を使った描写がないので現時点では使えないとする

単純な優劣ではなくじゃんけんだと思えばいい

シャンクスが能力を無効化だって？
そんな描写あったか？

それに、ミホークが覇気使えないとかいくらなんでも無理があるだろ

S　白ひげ

A　大将　マルコ　レイリー
B　クロコ　エネル　エース　スモーカー　モリア

こんなもんだ

>>292
無理なんかねえよｗｗお前の妄想が無理があるｗｗ
ミホークのザンゲキに覇気がまとってあったらジョズは今頃真っ二つだわｗ
描写じゃミホークは世界最強ｗの覇気の使えない剣士ｗ雑魚すｗ

>>293
クロコはエネルより弱いだろ
尾田がクロコは１億６０００万の実力しかなっていってんだから
エネルは五億だろ？Ｂの一番左だろう

>>293
現状覇気描写がない大将がその位置はないよ。

>>289
嘘つくな

それ！
乙πもんで！
それ！
乙πもんで！
乙・
π・
もん・
で！

さっさとレイリー黄猿マルコを同ランクに

>>295
懸賞金＝政府から見たいろんな意味での危険度であって、
＝タイマンの実力じゃないからなぁ

キッドがローより強いのかと言ったらそんなのわからんだろ？
キッドの賞金額が異常に高いのは民間人大量虐殺があったから

懸賞金は目安にはなるだろうけど絶対的なものではない
それは「ルフィが自分よりはるかに懸賞金が上の相手」に勝ってきてることからも明らかだ
（懸賞金がイコール強さなら、ルフィは毎回惨敗してないとおかしい）

>>300
民間人大量虐殺っていう描写はないよ
シャクヤクが民間人に多大な迷惑をかけたっていう発言をしてるのと
キット自身が笑った奴は皆殺しにしてるっていう発言があるけど
海賊に対してそんな態度取るのはベラミーみたいな勘違いした海賊だけでしょ

>>301
ああ、そうだっけすまん
ちょっと記憶があいまいだった

賞金額については単に目安って言ったのは、そうじゃないと
三大勢力の一角である王下七武海たちの懸賞金が
総じて安すぎるんじゃないかという気がするからってのもある

…まだ懸賞金額＝強さ　
とか言ってる奴がいるの？懸賞金額＝高ければ高いほど政府に及ぼす危険度が高い
って事ぐらい分かれよ。
…ま、でも夏厨の季節だから仕方ないか…

ルフィだってクロコ討伐の段階で七武海入ってたら1億だぞ

懸賞金＝強さではないが作中での扱いでも作者の発言でも強さの目安であることは確か

そりゃもしベラミーみたいな雑魚が1億だの2億だの付いてたら
海賊狩りのゾロレベルの賞金稼ぎにあっというまに狩られて死んでしまうからな

懸賞金が高くて生存してる時点で強いのは間違いない
ただこの理論はクロコの推定1億6000万以上やエネルの推定5億以上は適用されないが

３億のキッドでもクロコには歯が立たない

エネルが５億以上だからクロコより強いってことにはならない
エネルより桁違いに強い奴らはいっぱいいるから、エネル＝大将はなく
エネル＝クロコダイルくらいが妥当

シャンクス:白髭の船に単身乗り込んで、白髭と剣を交え天を割る

ミホーク:白髭との力の差を計るため遠くから攻撃

器、根性、強さ全てにおいて、シャンクス＞ミホーク

>>308
白ひげとシャンクス剣を交えてたんだ
ちょっと記憶の覚えが悪くなってきたな

でもまあ、強さでシャンクス＞ミホークにはならないけどな

>>307
「いっぱいいる」とは言ってないんでない？

ルフィの「お前より強い奴なんかいっぱいいる」
SBSでの「青海にはエネルをも超える、桁違いに強い奴らがいる」

これらを合成して「エネルより桁違いに強い奴がいっぱいいる」と解釈されてるんだと思ってた

尾田先生が「エネルより強い奴ら」「桁違いに強い奴ら」として誰を想定してたかというと
四皇や三大将だと思うので、エネル＝クロコダイルぐらいの扱いで合ってると思うが

どこをどう見たら大将がエネルより桁違いに強いんだ？

ルフィと尾田の発言が合成されて解釈されるのは
尾田がSBSで「ルフィも言ってるように」ってルフィの発言を全面肯定したからだな

まあ。現状ミホーク＞シャンクスだな

>>308
ミホークが測ったのは単に自分と白ひげ個人の力量の差じゃないと思う

海軍船がひしめく湾内に現れて無防備に単身を晒してる白ひげ、
一見すぐフルボッコにできそうに見えるけど、
白ひげ海賊団のいわばキングにそうそう攻撃が届くわけがない、
実際の戦況は違うはず、というアレじゃないのかな

>>311
白ひげ、ガープとか最強部類＞大将＞エネル

大将より最強のやつらは結構離れているが、桁違いではない
大将とエネルも結構離れているが、桁違いではない
白ひげやガープなどの最強部類とエネルの力量は桁違い

>>310
ちょっと混ざってたなすまん
俺は大将がエネルより桁違いに強いとは思ってないよ
エネルより桁違いに強い奴らと、エネルの間くらいにいると思ってる

>>311
精神面かな？
自然系同士だと、知恵とか戦闘経験とかキャラの器みたいなとこで差を出すんじゃないのかね
エネルは雷撃が効かなかったぐらいで目が飛び出してしまうぐらい器がちっちゃいし

>>315
個人的にガープが大将より強くても驚かんけど
今までの設定上では大将は最高戦力なんだから中将のガープより強いでしょ

>>317
ガープは単に年だから若い者に（それでも中年だけど）に席を譲ったんじゃない？
レイリーが大将クラス。ガープなら普通に大将以上でしょ
いや弱い可能性もあるにはあるけど、順当にいけば旧時代の最強クラスは大将より強いはず

実自体の能力はロビンが「最強の悪魔の実の１つとされるゴロゴロの実」って言ってたから
歴史上ゴロゴロ使いの伝説級に強いやつが過去にいたというのはあるんじゃなかろうか
エネルは敵を見下しすぎてるし能力を過信しすぎてるから、実が最強であってもエネル自身は最強ではないという

何だ、結局は大将っつー格かよ
戦闘描写、格を考慮して互角だと思うがな
覇気を使えたら別として

>>318
いや気持ちは分かるんだけど
そういう譲ったとかの描写が出てくるまでは大将＞ガープでしょ

>>318
旧世代の連中は年齢で力が衰えてるから、現状ならすでに三大将＞ガープじゃないのかね
レイリーもガープも「歳はとりたくないものだ」的に力の衰えを嘆く発言があったと思う
衰えない白ひげが異常なだけであって

レイリーは22年も剣振ってないんだろ
そのレイリーが大将と互角なら現役のガープは大将以上でもおかしくない

>>300
クロコにかんしては懸賞金額は8000万だが強さは1億6000万なんだぞ
作者がいってた
1億6000万のほうはクロコの実力を金額化したものだぞ

>>320
戦闘描写は尾田が強く描写しすぎたと言ってるので当てにならない
まあ、強く描写しすぎたと言ってもあの時点でのルフィに手も足も出なかったのはかなりマイナスだが

格を除いても大将（青雉と赤犬）の攻撃の破壊描写は凄まじいものがある
黄猿はマルコの打撃を食らって無傷、光速っつーエネルにはない描写がある。エネルならマルコの攻撃を食らった時点で終わりだろ？

>>324
あれはバロックワークスの危険度を考慮しての額だよ

>>325
雷＞＞レーザー　だから、マルコが反応できるかは不明
エネルもマントラ使えば回避できる可能性もあるし、一撃で死ぬのはまずない

>>326
クロコの実力だよ

妄想すんな

>>324
アラバスタの件を考慮すれば倍に跳ね上がるみたいなことはいってたが
強さが１億６千万なんて言ってたか？いや言ってない

>>322
でも当時は、ガープ＞レイリーなわけでしょ？
>>323も言ってるけど、現役のガープと怠けきったレイリーに傷をつけられてる黄猿とどっちが上なのかと考えると

>>321
保留ならいいけど、ガープが大将以下だと断定されるまでは大将＞ガープは認めたくないな
ガキみたいだと言われても譲れないものはある

>>329
キンタマ乙

>>327
マントラを使ってもルフィの攻撃を避けれないのがエネル
マルコの攻撃も避けれないよ

マルコに雷当たっても効かないし、普通に負けるだろう

>>330
コテの名前か何か？それとも何かのウイルス？
意味が分からないんだが

＞元懸賞金は81000000（8100万）ベリーであるが、これはクロコダイルが野心を隠していたからで、バロックワークスの危険性を考慮するとその額は160000000（1億6000万）以上になったとも言われている。

七武海入りした当時の危険度評価は「今はまだそこまで危険ではない」ってことだったんじゃないの？
クロコは損得勘定のできる、つまりカネとかで交渉が通じる相手だと当時の海軍は判断してたんだろう
でも実際は、海軍に内緒で悪巧みしてた野心家だったと

だいたい新世界の猛者どもを牽制しなきゃいけないのに
雑魚海賊をたった7枠しかない七武海に引き入れる理由がない。
仮にあったとしても作中では描かれてないから、やっぱり
実力（および上記の野心に乏しく交渉可能っぽい性格）を見てスカウトされたのでは

レーザー(光)＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞雷だろ
まあ実際は光(レーザー)＝雷(レーザー)＝斬撃の速度

>>331
ルフィの攻撃を避けられなかったのはゴムゴムの能力で乱反射する拳が
ルフィ自身にもどこを殴るとか意識できてないランダム攻撃だったから
「読めなかった」だけで、つまり攻撃の性質（狙っての攻撃か否か）によるんじゃないか？

まあ自然系なんだからランダムだろうとなんだろうと当たらないんじゃないのという気もするけど
当時は覇気設定も出てなかったし、ルフィが自然系を殴るには多少不自然な描写にせざるを得なかったのかも

まぁクロコの懸賞金に関してはアラバスタの件に加え
インペル脱獄とかやらかしてるし
白ひげVS海軍の戦争で活躍して生き残ったら5億ぐらいにはなってるだろ

>>329
当時はガープ＞レイリーなんて描写あったっけ？
ロジャー全盛期のキャラの強さ格付けはまだまだ曖昧だったと思う

レイリーと黄猿のバトルも、お互い無理をしない牽制レベルで終わってたように見えるし
（くまの囁きがなければレイリーがあのあと無理をしていた可能性もあるかもしれないけど）

>>336
個人的にバギーが気になる
いきなり３億とかなってたら可哀そうｗ

クロコは別に主犯じゃないからそこまではいかないっしょ
ルフィは何回もやらかしてるからそろそろ５億超えてなきゃおかしい
っていうかセンゴク自らが討伐しに行ってもいいレベル

マントラがないとノーマルルフィに殴られるエネルw

七武海2名撃破、エニエスロビー崩壊＆CP9壊滅、インペルダウン破り、
もうこれすでに世界一の大悪党だろ
ドラゴンどころじゃないよ

>>337
ロジャーを何度も追い詰めたガープはレイリーより強かったと思ったんだが、そう思わない人もいるのか

>>335
普通に殴ってなかったっけ？

>>341
ロジャーを何度も追い詰めるにいたった経緯が不明
当時の海軍の構成も何もかも不明

わかってるのは若かりしころの白ひげ、ロジャー、レイリー、ガープ、センゴクらが
派手に戦っていたということだけじゃないの

まあつまり今後たとえばガープが
「冥王レイリーか、懐かしいな。
ロジャー海賊団を追いこむ中で二度だけ直接やりあったが、決着はつかんかったわい」
みたいな発言したら余裕で引っくり返る程度の話なので、現状保留するしかないだろ

まあ、確かに２つの伝説とか言って白ひげ並に恐れられてるみたいだからね
なんであんな老いぼれ爺さんと白ひげの２面作戦がそんなに嫌なんだか

Ｓ＋　白ひげ
Ｓ　　四皇　黒ひげ
Ｓ−　レイリー　海軍大将　七武海（ミホーク、くま）

Ａ＋　七武海（ハンコック、モリア、クロコ）　エネル　白ひげ隊長格　ルフィ
Ａ　　新世界船長

白ひげ最強っつってんだから最強でいいだろう
ルフィは黒ひげにダメージ与えてたしエースと互角ぐらいの実力なはず
レイリーは全盛期だとワンランク上だろうね
ただ黄猿との戦いの時はどっちかというと黄猿のほうに余裕が見えた

Ｓから上はまだルフィがどう足掻いても勝てない奴らね
Ａ＋とＳ−じゃ超えられない壁がある

>>345
黒ひげ高すぎね？

レイリーはまだなんともランク付けできないと思うがなぁ
黄猿は焦ってるというよりは面倒くさそうだったし

黄猿って結局逃げられたんだよね
腹いせにシャボンディの海賊500人ぐらい捕まえたらしいし

光速たいしたことねーな

>>341
レイリーに関する報告受けたカープのセリフ聞けば
カープ＞レイリーなんて発想並みの頭では出来っこない。

クロコはエースを倒した黒ひげを前にしてもビビッてなかったよな
エース程度ならクロコでも倒す自信があったんだろうな
エースなんて所詮はしろひげの犬だし

マルコに吹っ飛ばされた黄猿、厳密には蹴りは腕でガードして
激突してのは地面だからノーダメージは当然。
覇気の無いものにいくら強烈に当たっても基本ロギアは
無傷だからね。
あの蹴りに反応できずガード出来てなかったら、
地面叩きつけも含めてダメージ相当だっただろうね。

単純なパワー最強は
ジョズ、ガープ、オーズこんなかの誰かかな？

>>352
迷うまでもなく城の屋根普通にとって頭に被るオーズがパワー最強です。

マルコは不死身で空飛べて覇気も使えるのか
でもそれじゃメラメラの実とほぼ同じだよな
攻撃能力考えたらメラメラの方が高性能だし
でもマルコのが強そうな印象

黒ひげが部下にお前らじゃまだエースに勝てないといっていたが
部下はまだ覇気を会得してなかったから勝てないってことだったのかね

どんどん強キャラ出てきてルフィならともかく（よくてゾロ、サンジ）ナミやウソップとかもう奇跡をおこしても勝てるレベルのやつなんて一人もいないんじゃね？

海軍VS白髭海賊団で何人か退場してくれない限り

奇跡起こせば勝てるレベルばかりだろ

>>349
何ていってた？覚えてない

>>348
移動速度が光速なだけで
視力は誰でも光速だしな

光速で動けるのに取りのがすなんて中々できる事じゃないなｗ

>>351
蹴りはともかく地面激突のダメージはロギアなら受けないんじゃないか？
まあ、大将クラス以外のロギアなら覇気キックだけで倒れそうだけど

ワンピース強さ議論と雑談スレ203
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1250960326/

エースってスモーカーと戦ったとき
このまま戦っても決着がつかないみたいなこと言ってたよな？
つまり覇気は使えないってこと
サンダーソニアやマリーゴールドと戦っても瞬殺されそうだな
Aランクに格下げでいいんじゃね？

>>363
エースは、覇気使えて身体能力もギアルフィ以上の陸上ジンベエと
引き分けてるぐらいだからソニマリ程度には負けないだろう

むしろ、ギア無しルフィ程度のエネルクロコが負けそうだな
近距離から戦闘開始だと確実にソニマリには勝てないだろう

エネルは無理あるだろｗ
何も考えずに雷打ってりゃいいだけだからな

スモーカーは弱いでしょ
エース戦でエースが本気で戦ってる感じしないし

単純に階級が大佐だし右腕がたしぎ程度
悪魔の実の力は強くても体技がなってないんだと思う
サンジ辺りと互角の実力なんじゃね

武器にロギアの実食わしたら最強じゃね？

・・・(ﾟДﾟ；)

武器として全く役に立たなくなるな

エースはソニアはともかくマリーには勝てないな。

動物系意外の実食わせても制御は難しいんじゃないのか？

�Kひげ最強

ギガントJETシェル＋火拳＋メテオ＝大噴火
津波より恐ろしい火砕流も残してるし、赤犬からは攻撃面に限っ
てはスーパーチート臭がプンプンするな。

>>364
サンダーソニアは楽勝だと思うがマリーゴールドはわからん
自分に火つけて平然としてるような奴だから相性負けするかも

黒ひげの能力は最強

黒ひげ最強がわからない馬鹿は例外なく文字が読めない低脳

>>17
全て引き込むから毒が効く？ちげーよ

毒引き込んでも物理ダメージはあるが
毒（水属性の効力は闇の力で消えるんだよ

件のマゼランVSクロヒゲの描写は
単なるクロヒゲが自分の運を試しただけ

打撃ってそのものがガードした部位に与える威力もあるが
前提として地面にたってて摩擦があるから
威力を逃しにくいというのがあるわけで
ロギアは足だけ現象化して浮いたような状態になるだけで
打撃の威力を吹っ飛ぶことに消費しやすくして軽減できると思うんだ。

ここって黒房スレだったのかf^_^;どうりで

マルコは海楼石を使いつつ殺しても復活するんじゃね？

黒ひげが強いのではなく、黒ひげの能力(ヤミヤミの実)が最強

>>380
マルコの能力は再生能力で蘇生能力じゃない。

マルコの能力もあくまで悪魔の実によるものだから海に落ちれば死亡

黄＞青＞赤だと思う

黄は最強の闇の対となる光の能力だし

青はなんか海凍らせてばっかで肉弾は強いかどうか微妙だが
最強と言われてる白ひげも同じくらい大味な能力だしな

赤も攻撃力は高そうだけど能力自体はエースと違いがわからん。
火よりマグマのほうが高温なんだろうがあまり強そうなイメージない

>>384　
ヤミヤミは最強じゃなくて最凶な

ガープの実力だけどロジャー＝ガープじゃないの？何度も追い込まれたロジャー本人がガープとは何十回も
殺し合いをした仲っていってるんだから疑ってもしょうがない。
バギーいわく白ひげは「唯一」ロジャーと互角に戦ったらしいけど、バギーの言い方からして海賊間での話だろうし。
「今では紛れもなく世界最強の海賊！ワンピースにもっとも近い男なんだぞ！」

何十回もなんて言ってたっけ？
そもそも海軍将校と海賊船長の言う殺し合いってのは集団戦の話なんじゃないの
毎回タイマン張ってたという絵は実に想像しにくいが

言ってた。

再利用？

　 _, ,_
（ ｀Д´∩　←>>384
⊂　　　ヽ､
　｀ヽ_∩　つ
　　(⌒⌒)
　　 ii!i!i 　　ドカーン
　 　ﾉ~~~＼
　／´･ω･` ＼
　 へ─／─┬/
　　| `∠ ´ﾞ 　/∂
┌-| /＝ ）　 |ノ
｜ >―――｢￣￣

大 噴 火 ！ ！

赤犬がキャラ的には一番強そうに見える

フェニックスとかｗ
石か闇でしか倒せないｗｗｗ

バラバラの実

パラパラの実

大将よりエネルのが強いだろ。
黄猿や青雉がどうやってエネルに勝つのか。

ピカピカやヒエヒエが数ある実の中でも無敵の部類なんて言われてる描写ねーし
とくに青雉を知ってるロビン。

ロギアは覇気持ちの物理攻撃は再生不能なようだけど(例:レイリー戦の黄猿)
マルコって覇気持ちに物理攻撃されても再生するんだろうか？
だったらロギア越えてるよね
それこそ能力そのものを奪う海楼石やヤミヤミじゃなきゃ勝ち目ない

何気にハンコックが最強

幻獣系って他に何があるんだろ？
既出は他のシチュで登場したもの

ドラゴン→ありそう
ペガサス→×既出
ユニコーン→×特殊能力が特にない。ウマウマの実で充分
スフィンクス→既出
ヤマタノオロチ→既出
サラマンダ→既出
ミノタウロス→既出
バジリスク→既出

ドラゴンくらいか…

ペガサス出てきてないだろ

ガルーダ、ハヌマーン、グリフォン

>>399
ピエール、ペガサスもどきだけど
　
麒麟とかもありそう

更に希少とかいってるがどういう意味だ？
手に入り難いってこと？
てことは同じ能力の実が複数あるのか？

>>402
単純に
パラミシア　数百種類
ゾーン　数十種類
ロギア　10種類
幻獣系　数種類

って感じで系統全体としての種類が少ないってことだと思う

>>395
エネルの攻撃も全く効かないと思うが。

>>398
キメラはゲームの世界？

ロギアは今んとこ
火、氷、雷、砂、煙、闇、光の７種類
あとは風、水、石あたりか

フェニックスとか出てきたから、まず四神聖獣は間違いなく登場するだろ？

それからヒトヒトの実モデル天使、鬼、夜叉、菩薩なんかも出てくるかも

>>403
飛行能力が5種ってのもなかったか

>>407
いや数は適当だよ
それに飛行はゾーン・パラミシア・ロギアとか全部合わせてってことだと思うし

【社会】 「ワイパーの操作に気をとられ…」 ２４歳女性、９１歳男性を車ではねて死なす…埼玉
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251181874/

ワイパー何してくれるんだ

四神は
白虎→ネコネコの実タイガーと比べて誰もが知る特殊能力が無い
玄武→わかりにくい

だから四神としては出ないんじゃないか？

>>398
幻獣なんていくらでもいるでしょ
モケケピロピロとか、鈴木土下座衛門とか・・ｒｙ

そもそも朱雀≠フェニックス

まぁ見た目マルコは朱雀っぽいが

シヴァとかイフリートとかｗ

ハチハチの実モデル「オオスズメバチ」

これは多分相当強い。

マルコは炎ではあるけど攻撃性のあるやつではないよね？

お子さまなんだか、ホント、自分が信じる者が最きょー！、
ってのが、脳内理論のみぶちまけるのが笑える。

>>377はもう極致に達してる。

で、別にロギアじゃなくても、悪魔の実の能力者に覇気攻撃は有効
従って、覇気持った体術使い相手だと、後は腕力勝負って事。
しかし、誰かも言ったように、復活するフェニックスの能力を持つ
マルコはダメージも復活するためこれを無効化するか、
再生以上のダメージを与え続けるしか倒す手がないな。
（かいろうせき、云々は悪魔の実に等しく同じ事なので略）

で、マルコが、黄猿を蹴飛ばしている点から、少なくともこいつは
覇気が使える、って事。
ガープも、金太郎（なまえわすれたｗ）も、使えるな、描写上。

マルコと赤犬はどっちが強いでしょうか？

四神をいちおう

朱雀
玄武
白虎
青龍

それより、白髭よりマルコのがつよくね？

日本人なら四神といえば
毘沙門天
持国天
増長天
紅目天

が浮かぶと思うのだが･･･？
まぁ、あえて詮索はしないが。

マルコも海水やかいろうせきには弱いから単純に腕力の強い白髭のが強いんだよ

ヒドラとかサラマンダーとかの幻獣名は他の能力者の物なんだよな
ゾオンに限らず能力者が覚醒すると悪魔化するとかでよかった気もするな。

>>420
四天王

ハンコ＞ヤハハ

てかロギア系のくくりがよくわからん
自然のものならなんでもあり？
それとも普通の物理攻撃受けても(なんとなく感覚的に)無効になりそうなもの？
太陽、空気(モデル酸素etc)、森(モデル木etc)とかはどうなの？

>>418
俺は黄龍だけどな

根本的な問題としてなんで海は悪魔が嫌いなんだ

>>423
それぞれが東西南北の守護神だよ。四天王って漫画の見すぎ。
四方神で中国の朱雀青龍白虎玄武に対応する神だ。
日本に来たら日本の神話も勉強せいっ！

>>428
日本人は宗教に興味ありません。

>Q,黒ひげことティーチは強いの？
>A,シャンクスに傷をつける基礎戦闘力。全てを飲み込むロギアで能力者を封殺する能力ヤミヤミが評価となっています。

魚でさえ腕もぎとったのにｼｮﾎﾞｽ

ティーチ強すぎﾜﾛﾀｗｗｗ

大将3人＋スモーカー、ガープでもロギアの闇で飲み込んで海上で解放して終了だし

世界政府最高権力である五老星に暴れさせたら手に負えないとまで言わしめた四皇シャンクスに最終的に白髭(世界最強)の座を奪いに来るぞとまで言わしめる黒髭
まさに最強

マゼラン＞＞＞＞黒髭＋子分

>>430
そんなこと言ってたらシャンクスどんだけしょぼいんだよ…
そのライバルだったミホークも…

ティーチ小汚すぎワロタｗ

ああいうのも悪くはないさ

強さとか議論する漫画になっちゃいけないとおもうんだがな
ドラゴンボールから続くジャンプの悪習を断ち切ってほしい
ワンピはがんばってる方　海賊長編大河漫画なんだあくまで重要視されるのはストーリー

強さ議論スレなんて下手したら格闘描写一切ないマンガにまであるんだし
別にいいんじゃない？

>>437
ワンピは能力バトル漫画だろ

黒ひげがS＋ワロタｗ
炎帝でエースに負けて、ボロボロなエースを、オーガバージェス二人でエース取り押さえて、黒ひげがエースを討ち取った的なの痛いよ黒ひげ
偽七武海が

俺がエネル使えばお前誰も俺には勝てないよ
エネル最強

たぶんミホークでもお前らじゃ俺には勝てないよ

>>439
そうとしか認識できないお前がかわいそうだ

海賊ごっこじゃねーんだといきがってたゾロが一番剣豪ごっこだったということだね
剣の戦いは相手の死のみが決着

死を否定したワンピの世界にこれほどそぐわないものはない

>>443

相手の死のみが決着なんだ
素直に初耳だ

>>442
どう考えてもワンピはバトル漫画の部類に入るだろ
それがわからないお前はバカ

強さ議論なんてくだらない

>>428
「日本」の神話じゃ無いし・・・・・・・・

>>446
じゃあ２chにある全ての強さ議論スレで言えよ

バトル漫画をバトル漫画だと認識できないお前の方がくだらない

>>405
グラグラとマグマグもロギアでしょ

バトル漫画としてしかワンピースを認識できないのは実に哀れだ

ワンピはバトルが一番つまらない
バトルとバトルの間は面白い

グラグラはあきらかに違うだろw

262 名前： 迎撃ミサイル(樺太) 投稿日： 2007/10/05(金) 11:19:21 ID:5rVKK9zmO
いい加減ワンピースをバトル漫画と勘違いしている奴うぜぇ
バトル漫画じゃないし
ナルトの方がよっぽどバトル漫画

288 名前： 張出横綱(樺太) 投稿日： 2007/10/05(金) 11:28:40 ID:7IVIzaH5O
バトル漫画じゃなかったらなんなのよ

300 名前： 迎撃ミサイル(樺太) 投稿日： 2007/10/05(金) 11:31:22 ID:5rVKK9zmO
>>288
人生…かな？

俺はワンピースキャラには萌えなんて感情は抱かないけどストーリーに魅入られた

ゾロって相手一本の刀なのに自分三本でセコいとか思わないのかな？

幻獣種の青龍は誰だと思う？
普通に考えて革命家ドラゴンかな

ヤバイ強そうだな

ま、エネマ最強ってこった
これに関しちゃ誰も異論はないだろ？

エネルと違ってエネマは強いからなあ

覇気って何なんだよｗ
これがややこしくしてるんだろ
能力無効化とかしたらマジで悪魔の実いらねーじゃん

いや、実は必要だろ
同じ覇気の実力持ってる者同士で腕が伸びる奴と伸びない奴だったら伸びる奴が勝つからだ

６式やゾロの飛ぶ斬撃やサンジの燃える足の時点で悪魔の実の価値は激減している

まぁ結局あれだ……

>>460
というか非能力であんだけ強いと能力者が卑怯臭く見えて仕方ない。早い話チートだもの

覇気の能力無効化はやり過ぎたな

>>458
攻撃手段として使えないわけじゃないんだぞ？

>>460
足が燃えるぐらいだから実なしで手も伸びるしバラバラにもなれるよな

悪魔の実も覇気もないミホークってある意味最強だな

最強の能力はヒトヒトの実　モデル尾田栄一郎
幻獣種よりも稀少なゾオン系「作家種」
能力　ワンピースの展開を自由に変えられる

ゾオン系「株主種」が最強

覇気使えりゃ基本戦闘力が一番ある者が最強！！
特に覇王色持ちの奴

過去スレ読んでないんだけど、ピカピカとヤミヤミってどっちが強いの？

覇王色ってなにいろー？

>>405
水のロギアはたしか映画で出なかったっけ？
最後瓶詰めにされた気がするんだけど。

誰かがエネルスレを立てるべき

>>471
ケンシロウがよく出してるじゃん
一番熱いやつ

>>452
グラグラも自然災害を引き起こすから普通にロギアでしょ

ワンピース強さ議論と雑談スレ204
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1251196988/

>>398
ユニコーンは既出

>>475
本人が地震になれるならロギアだろうな。

>>475
自然災害＝ロギアじゃないでしょ。振動に変化するってどんなだよ
振動人間で超人系じゃーねの

マルコはヤミヤミ以外に負けはないね。幻獣種って反則。
恐竜がクマロボに負けてゾオン系はもう駄目だと思ったら尾田はバランスとったな。
白ひげの能力描写はやや拍子抜け。エネルの火力を派手に描き過ぎたのが問題だ。

>>480
名前忘れたけど・・・がい骨の奴が哀れでならん；；

>>466
ミホークは武器がロギア並みに希少。

最上大業物とかチート過ぎる。

>>480
闇でもずっと掴んでて殺さないと駄目じゃない？

手離したとたんに再生されるんじゃ･･･

掴んで海にたたき込むか、掴んで闇で吸い込んで海に吐き出すかしないとダメだな。

黒髭って悪魔の実能力者も吸い込めるのかね

アニメは引き延ばしの為とはいえ余計なことやってるな
マリーの毒が原作より厄介なものになってるし
それを風船になって空気で吹き飛ばしてるけど
こんなこと出来たらマゼラン戦１ラウンドの毒も吹き飛ばせちゃう

まあアニメだからいいさ

サンダーソニア普通にかわいいよな
結婚したい

かぁいい

>>482
ゾロでさえずっと使ってるぐらいの武器だぜ・・・・＞最上大業物

ソニアは可愛いけど一緒に外歩きたくはない

ぐるぐるって巻かれたいな

ヒトヒトの実　モデル「ガウタマ・シッダールタ」

センゴク能力って絶対これだよな
それか「モデル　観音菩薩」とか「モデル　仏陀」とか絶対そんな感じ

今バレ見たけど、オーズに最初にダメージ与えたのってくまっぽいね
モリアとドフラは弱ったオーズをいたぶっただけで小物臭がするな

全員あの巨体に大ダメージを与えられるってことだから強いだろ
海軍なんてどう戦っていいかわからなかったんだぞ

まあ強いのかな

でもブロギーやドリーの覇国でも普通に倒せそうだ
あの二人って七武海や大将級とまでは言わないが、中将連中より強いんだろうね

>>494
最初にダメージ与えたのがくまつてだけで、みんなの攻撃威力に大差ないだろ・・・

正直モモンガさんならオーズとかその他の巨人に勝てそうな気がする

雑魚っぽい巨人でさえ中将だったからね
巨人村の戦士の長のドリーとは大きく差があるだろ

>>486
アニメのルフィが吹き飛ばしたマリー毒は気体状態がほとんど
マゼラン毒は液体
きちんと映像見てから書き込めよ

いや、モロに被った液体じゃなくて
その前に気体でも目かすんだりせき込んだりしてたじゃん

悪い、先にビチャビチャ食らいまくって大勢決してたな

国引きのほうのオーズはあんなに反則的に強かったのに孫は……

オーズの方が大きいのかな

>>503
中身はルフィだったろ

と言っても初代オーズの肉体ならあんなに簡単に刻まれないんじゃないか
無防備なところに正面から食らったゾロの二斬り登楼でもほぼノーダメージだったのに

仮にドフラさんがイトイトの実だとして、糸よりはるかに切断力で劣るゾロさんってどうよ

所詮、ルフィもゾロもクマどころか、偽くまに仲間全員で戦ってやっと戦えるレベル
まだまだ、世界トップレベルには達してないってこった

偽くまも世界トップレベルなんじゃないの？
黄猿レーザー撃てるし、肉体的にも完全機械化されてて元のくまより強いんだろう
（巨体化ウルージや恐竜化ドレイクは肉体的には世界トップ級だろ？）

偽くまが目指すのは七武海クラスに強い兵器なんだろうし、
試作機でも黄猿の口ぶりから言ってかなり完成に近いものだったはず

PXはルーキーレベル

黒ひげ強えぇぇぇぇぇｗｗｗｗｗ　大将なんて話にならないな

サンダーソニアは二人きりなら愛せるな。
手つないだり一緒にあるいてもいいけどソニア知らない自分の知り合いに見られるとちょっとな

まぁでも結婚はできる

ルッチ＞PXだよな？

高岡法科大学卒業の負け犬ブサイクども！
何でもここの卒業生に昭和５４年生まれの石崎さんて女顔のモテ男を
妬んでホモだとデマ流してた負け犬雑魚野朗どもがいたんだって？
そんなに妬ましければ自分を高めて実力でモテてやればいいじゃん。
それとも実力じゃ逆立ちしても石崎よりモテるのは無理だと
自分で負けを認めてしまってるのか？
だったらそんな負け犬雑魚野朗は大人しく引っ込んでりゃいいじゃん。
世の中実力主義なんだからモテる実力のない雑魚は黙ってりゃいいんだよ。
その上、石崎は親が高学歴とか土地持ちだとか総合的な魅力でモテていたのだ。
お前らみたいな顔悪い、頭悪い、性格悪いと三悪要素揃ってて親もどうせ
大した地位にいないクズ野朗とは最初から勝負になってないんだよ、身の程弁えろ。

STOP！今そこにある「漫画・アニメ禁止法案」
漫画を描いたり、アニメ見る事が罪になる、そんな法律が作られようとしていました。
ttp://svcm.moemoe.gr.jp/

2009年6月26日の衆議院法務委員会にて、児童ポルノ禁止法改正案に置ける審議の全貌
ttp://www.nicovideo.jp/search/%E5%85%90%E7%AB%A5%E3%83%9D%E3%83%AB%E3%83%8E%E3%80%80%E6%B3%95%E5%8B%99%E5%A7%94%E5%93%A1%E4%BC%9A

児童ポルノ禁止法・単純所持違法化＆創作物表現規制法
これらの法案が次期国会で成立する事を防ぐ為に、スレの基本比例投票先

小選挙区は基本民主。
比例区の推薦先
東北、東京、北関東、南関東、東海、近畿、九州は社民。
北陸信越、中国は国民新。　
北海道、四国は民主。

でもレイリーって白ヒゲが連ねた名前に入ってなかったよな？
白ヒゲがレイリー知らないわけないし、３巻で出てきたレイリーの名前を出さなかったのは物語上の都合かね？
あそこでレイリーの名前出せばシャンクスがレイリーついて話しちゃうし
それとも白ヒゲはレイリー死んだと思ってるのかな？
現役引退したからあえて出さなかったとか？

でもクロコダイルを懸賞金で表すなら２倍以上って尾田は言った
この額はキラーに値する
キラーはゾロより危険だからゾロより高い
だがキラー＝クロコだと思わない、
つまり、キラーの危険度がクロコの危険度より上となるわけだが、キラー何したん？
やっぱクロコを懸賞金で表すなら２倍って言うのはミスだと思う
３倍ね２億７千か４倍の３億６千か５倍の４億以上はあると思うが
強さは勿論危険度だってやばいだろ
だが国一つ滅ぼそうとしてる危険さはたいした事ないって事かな？

誤爆しました

S :白髭
S-:黒髭
A+:マルコ　エース　黄猿　スモーカー　ジンベエ　エネル
A-:マゼラン　モリア　クロコダイル

今まで見た中では
　　　
エネルの雷
白ひげの津波
青雉の氷河
　　　
がスケール的に最強だな。
　　　
赤犬の火山
くまの衝撃
ミホークの斬撃
モリアの島割り

あたりは描写としては一段落ちる

つかさ
黒髭はさ、無限の引力で町破壊した時みたいにあのブラックホールに相手を閉じ込めておけばいいだけじゃね？
開放しなきゃいいだけなのになんで捕まえて殴るだけとか馬鹿なことしてるの？

>>482


おい馬鹿

>>520
シズクの掃除機と同じ

>>490
ゾロはまだ最上大業物持ってない。

>>515
レイリーの相手は白ひげの二番手で、白ひげはいつもロジャーとやりあってたんじゃない？

>>480
白ひげの右腕的な地位のマルコだったら格からしても黒ひげより上だし
けじめ取りに来たのがマルコだったら黒ひげボコボコにされてたんじゃね？

>>520
漫画だから

SS ロジァー ミホーク
S+ 三大将 レイリー
S 白ひげ シャンクス
S- ドフラミンゴ クマ
AA スモーカー マゼラン A' 黒ひげ ハンコック
A ルフィ ルッチ エネル
BB クロコダイル モリア
B' ジンベエ アーロン

地位的なものは考慮しなければ

普通に個人戦ならマルコ＞白ひげだと思う。

>>503
もしルフィオーズ並みに速くて攻撃力あったら大半片付けてたね

>>508
うむ巨体ウルージさんは常に鉄塊 剛クラス まさにトップクラス

ブラックホールは火を吸い込めるけど吸い込む過程で普通に火傷する。
吸い込むのと能力無効は別の技だろ。エースの火で熱い熱い言ってるんだから。
つまり皮一枚で効果のあるメロメロやノロノロやドクドクやホロホロには相性悪い。つっても一般人よりかはだいぶマシだが。
ただ万能性からはいびつなヤミヤミだけど、マルコやジョズ、白髭といった頂上をひっくり返すにはやはりヤミヤミが重要。
魔界塔士サガでいうところのチェーンソーがヤミヤミ。

黒ひげ強すぎだろｗブラックホールってなんだよｗ無敵じゃんｗｗｗｗｗ

黒ひげって未だに最強ランクにいるのな。
とりあえず今は保留が妥当だと思うが。

今の所分かってるのは、相手の防御に関しての能力を無効化する＆引っ張り寄せるだけ。
ダメージも普通に、いや「常人以上に」受ける。
覇気とほとんど一緒だろ。

何かヤミヤミにしかできないもの凄い事があるんだろうけどな。
そうじゃなかったら、何十年も探してた黒ひげはただの阿呆だｗ

その引っ張り寄せるのが重要なんだと思うが。
覇気だけあっても距離取られたら触れることすらできない。

黒ひげ強すぎﾜﾛﾀｗ
ブラックホールで飲み込んで、海上で解放して海ポチャすれば白ひげにも勝てるな

能力に過信する全ての能力者に対し無敵なのもわかる

黒髭つえーて言ってるヤツは２ちゃんのバカだけな件

>>531
ブラックホールでエースの火は吸い込んでなくね

マルコ強すぎｗ
対攻撃に関してはロギア以上じゃないの？
ロギアは覇気斬りで腕もげたら終わりだけど
マルコの場合再生するよな？ｗ

>>538
ロギア以上はありえない
少なくとも青雉や黄猿より強くはない
そうでないとバランスがとれない

>>535
そのはずなのにマゼランの「能力」に瞬殺されちゃったんだよな。黒髭は自分の身体能力を過信しすぎ。

>>540
あれはマゼランにわざとやられたという意見も見かけるが？

>>541
黒髭一人ならともかくが仲間まで無駄に危険に晒すとかありえないだろ。
エースの時も退避させてたしな。

>>539
それは逆、マルコが大将以上の強さでないと、バランスが取れない。

>>538
マルコの再生も悪魔の実の能力なら、覇気で攻撃されたら
ロギアみたいにダメージを直接体に刻み付けられるんじゃないか？

でないと全く攻撃が通じて無いのに、黄猿があんなヘラヘラしてる訳ないぞ

>>543
話は違うが
７武海＞＞マルコ
くらいにならないと物語のバランスがおかしい

確かにマルコに覇気での攻撃が効かないなら無敵だもんな

マルコはくまが肉球で飛ばす

オーズとか巨人族が、ゾオン系の実食べたらどの位でかくなるんだろう

マルコは黄猿の覇気攻撃にやられると思う
ロギアの攻撃に対しては不死身でも覇気の攻撃に対してはそうは行かない

>>545
それは物語を全く読んでない。
7武海と白ひげ海賊団が互角のような描写だった。
マルコは白ひげ海賊団No.2の実力者であり、七武海より強いぐらいでなければおかしい
（白ひげ海賊団は、白ひげのみが他を圧倒しすぎるほどに強く他が雑魚になってしまう）

つか、常識的に考えて、マルコよりも弱いはずのエースが七武海と互角(もしくはエースが七武海に勧誘されるレベル）から考えて、
マルコよりも七武海は格下。

俺が言いたいのは
たとえば、ロギアが覇気や回廊石の攻撃で腕千切れたら復活不可だけど
マルコは復活できそうじゃね？（ロギアと違って再生する能力みたいだし）

>>549
マルコがロギアと違うのはただ攻撃を受け流すだけじゃなくて再生能力もあるところ。
覇気で一時的に受け流しを無効にしてダメージを与えても次の瞬間再生してるかと。

マルコは再生のみで受け流しはロギアだけだろう。

>>550
言ってることはわかるけど、根本的な話で
「四皇＝七武海＝海軍本部」でしょ、
「四皇のいち海賊の部隊長１人＝七武海の船長１人＝海軍本部最強の１人」
明らかにバランスおかしいだろ、

四皇のいち海賊＝七武海すべて＝海軍本部じゃないの？
四皇同士で同盟組んだら崩れる均衡だと思ってた

ティーチ強すぎﾜﾛﾀｗｗｗ

マルコって再生はするけど攻撃は一応食らうわけなんだから空飛んでるときにエルトールで終了だな

エルトールごときで終了するかｗ

>>540-541

あれは過信と油断だろうね。二度は通じないと思う。
ただ逆にいうと、どんな能力者だろうが意識の外で
行われた攻撃には全く無力ってことだろアレ。
能力を発揮しなかった、あるいはする前に攻撃喰らったらただの人っつーか。

幻獣とか言ってもマルコのこと舐めて考えてたら、立場的にレイリーと同格なんだな。
マルコ＝レイリー＝黄猿と考えてレイリーはパラミシアだとバランス取れそう。

>>559

トップクラスは致命的な一撃があれば、総合戦力が劣っていてもドンデンがあるな。
下馬評で最低のかませだった選手が調整不足のタイソンにパンチ1発でKO勝ち
するようなもんだ。

マルコ倒すには再生能力無効化しないといけないから

１．ヤミヤミで引き寄せて首絞めかベアハッグなどの密着技でしなす
２．海に叩き落とす
３．海楼石＋排撃

ぐらいしか倒す手段ないのかな

海楼石の性質をベガパンクが研究してそうだ

>>562
1　身体能力が高いし、覇気もあるみたいだからヤミヤミでどうこうできるとは思えない
2　飛べるからまず無理
3　光速に反応できるくらいの反射速度だから並のものだと海楼石を触れさせることすら困難

１．覇気が万能ならレイリーは黄猿の草薙の剣なんか無視して勝ててるはずだろ
　　それにヤミヤミの闇水は身体能力とか関係なく吸い込むから
２．飛べるやつは海に落ちないってどういう理屈だ？真上から強い衝撃受けたり、
　　一瞬気を失ったり、落ちる絵はナンボでも想定できる
３．黄猿が撃つ→白ひげ「おいおいまぶしいじゃねぇか」→マルコ飛び込んでくる
　　この描写は「マルコが光速に反応できる」ということを表してるんじゃないだろ
　　漫画の演出の文法なんて、子供のころから漫画読んでたら身に付くもんだと思うけど

最近強すぎティーチさんワンピ最強キャラヤミヤミの実の能力者大先輩の登場がねーじゃねーか

桃太郎的な立場のキャラってだれですかね？　予想お願いします

黒ひげはメロメロで石化死亡

マルコなんて飛んでるところを翼狙えばよいんだから余裕だよな
再生してる間に海へドボン(笑)

おまえら必死だなｗ

>>568
翼に穴空いても飛んでたよ。
理由は知らんが

>>566
まだ出てないんじゃね
今は新世界に遠征行ってるとかだったりして

>>562
1　ひきよせてつかんだ時点で剣でズブズブさすとかそういう致命傷を与える攻撃しないと無理　殴り飛ばすだけだったら離した時点で復活　少年漫画の制約上あまりに残酷な描写は無理

いくら再生すると言っても遠距離攻撃ができないんだから強くない

その通り
黄猿や青雉や赤犬なんかは遠距離攻撃が出来るけどマルコにはそれが出来ない
マルコは大将と戦ったら間違いなく負ける

>>562
凍らせたり石化させたら再生もクソもないんじゃない？

攻撃利かない連中だらけになってきたな

>>575
氷だと解けた後復活しそう

石化と影箱や黒檻とか捕獲系がきつそうだね再生。乾きは微妙で氷は属性的に相殺できると思う。

>>578
不死鳥は焼死するから弱点は意外と火だったりするかもしれない。
あとは寿命があるみたいだからオイオイの実とかがあれば殺せそう。
もちろんワンピの不死鳥と一般的に語られる不死鳥が同じとは限らないが。

そういや火の鳥だと鉄の矢で打ち抜かれて死んだな、不死鳥

S+：白ひげ　黒ひげ　マルコ　　
S ：エネル　赤犬　青雉　黄猿　エース　
S-：クロコダイル　モリア　スモーカー マゼラン　　


正確に分析するとこんな感じか

>>564
おまい凄いわ

>>582
自演すんなハゲ

S+白髭 黒髭
S マルコ
S-赤犬 エース 黄猿 青雉 スモーカー エネル
A+マゼラン クロコダイル モリア

S+白髭 ドフラミンゴ　ミホーク
S マルコ
S-赤犬 エース 黄猿 青雉 スモーカー エネル
A+マゼラン クロコダイル モリア

ティーチ強すぎﾜﾛﾀｗ

ティーチって冗談抜きでシリュウいなかったら終わってたんだろ
でもミホークとの戦いでも残ってないのに油断もしてないシャンクスに傷を負わせたり･･
白ひげに今回は例外だとまでいわせたり･･

つまりマゼランが強すぎなんですね。
でもマゼラン＝シリュウなんだろ・・
あれ・・世界一の剣豪はミホークなのでミホーク＞シリュウ
ということはミホーク＝シャンクス＞シリュウ＝マゼラン＞黒ひげ・・
色々おかしい

スモーカーって何で評価高いの？

ドン！

アッチーノと青きじはどっちが強い？

>>588
攻撃力は無いけどロギアだし海楼石の十手も持ってるから。

エネル厨じゃないけど現時点でエネル最強だろ
ルフィには主人公補正があったから勝ったが
冷静にマントラで攻撃かわし高電熱スピアでおk
ギア2使っても雷速には敵わない

マルコや大将は曖昧だが
覇気使ってｷｻﾞﾙにあのダメージなら
エネルを倒せる確信がないだろ
攻撃範囲でも上位だし力もあるだろ

ﾃｨｰﾁもｴﾙﾄｰﾙで攻撃すれば大ダメージがあるだろ
咄嗟の判断力で相手の弱点を見抜くんだから

間違いなく今はエネルより強い描写はないだろ

だから白ひげと五分だろ

あくまでも推測だがな

尾田の中じゃシキ＞白ひげ＞他

まで確定だしなぁ・・・

>>584
>>585
海軍の最高戦力である大将が四皇の部下でしかないマルコ以下なわけないだろ
マルコより強くないとどう考えてもおかしいだろ

>>592
咄嗟の判断力で相手の弱点を見抜く？はあ？
そんな描写あったか？

むしろ、バリバリ戦闘中にも関わらず、目の前の満身創痍のワイパーに
ロギアの弱点である海楼石当てられてダウンするという大失態をしてるんだが

エネルは基礎戦闘力カスだから雷なぐれる覇気使いなら勝てる
さらに雷効かない、空飛べる
相性が悪すぎ
ルフィ＋空飛べる＋ロギア＝マルコ

おつるさんが洗濯してたけどあれ何の能力？

鶴の恩返し

>>597
ゴシゴシの実かジャブジャブの実かホシホシの実
洗って干されて乾いたヤツは再生するとか

おつる＞レイリーの嫁＞ハンコック＞ヒナ
ローラママは保留

>>595
ルフィが斬撃に弱いと推測した部分じゃない？

まあエネルが最強とはとうてい思えないけど

>>592
エルトールが黒髭の手に触れた瞬間実体化して効かないと思うが。
ルフィにほとんどワンパンKOだったエネルが実体を引き寄せられて能力を封じられたら勝ち目ないだろ。

>ギア2使っても雷速には敵わない
ギアなしルフィにやられてる時点でギア2の速度には対応できない。
それに光速やギア2に余裕で反応できる人間がいるから
ワンピースの世界で生身の人間の最高速度が雷速以下の可能性はきわめて低い。
雷速で逃げたら追いつかれないと思ってたら一瞬で追いつかれて
覇気をまとった攻撃でボコボコにされるってのもありうる。

>>592
ルフィ個人の"ゴムの能力"の弱点をピンポイントで見抜いたわけじゃないだろ
"超人系"は大概原形を留める能力だから斬撃が有効と言うのを知ってて、それがたまたまルフィにも当てはまっただけ

この程度の知識が他の戦いに活かせるかどうか

>>596
確かにエネルの基礎身体はカスだけど青雉よりはだいぶまし

青雉はロギア１基礎身体能力がない
黄猿はロギア１基礎身体能力がある

アトモスはどのくらい強いの？
クリークくらいの強さかな？

黄猿＞エネル＞エース＞赤犬＞＞＞青雉

覇気のこもった弾丸を連発でき、悪魔の実を食った銃を装着してるヤソップが最強
もちろん妄想ですよ

エネルの身体能力ってそれほど低いか？

今となっちゃ反射神経と基礎身体能力は低い

ただし雷速移動ができ、棒術はそこそこできる

怪力でもあると思うが。

基礎身体能力って具体的に何？体力や腕力、瞬発力？

物語の後半に出てきた登場回数だよ

海楼石があれば、すべての能力者を実体化、さらに無力化
できるのは、ワイパーとエネルの件で実証ずみなんだから、
ロギア系で、海楼石のついた武器を持ってるスモーカーが一人
いれば、白ひげ海賊団の能力者全滅できる気がするんだが。
地震だろうが、火の鳥だろうが、ダイヤだろうが、
煙にはノーダメージだろうし。

ナルトによると雷で反射神経を刺激し、凄い身体能力が上がるみたいなこと言ってた

>>610
悪魔の実の能力を使わない状態での総合的な戦闘力（道力）じゃね？

ルフィ戦をもとにエネル弱いって言ってる奴は思考停止してる。
池沼にも大人気のワンピースｗｗｗ

まぁ雷のロギアなんて大将の一角に十分なれる能力だからねぇ

ふむ・・・

あんなもんエネループの宣伝のために考えられたキャラだからな

>>615
自己紹介乙

ゴロゴロの実の能力は最強クラスだけど
肝心のエネル本体がカスだから駄目
宝の持ち腐れ

>>609
マントラで動きを読めて雷速移動もできるのにルフィの攻撃をかわせないってことは
反射神経が絶望的に鈍いってことに・・・・。

エネルは魅力あったなぁ

>>1
糞ランク過ぎて鼻で笑えたw

>>613
NARUTOなんかより昔から言われてることだ

これだけ保留が多いランキングに価値はあるのか

雷じゃそうも早くならんだろ
もともと神経伝達は電気信号なんだし

心臓マッサはよかった

エネル信者って多いね
マントラマントラ

現状エネル相手に接近戦に持ち込めそうなの黄猿とマルコくらいしかいないからな

ゾロに力比べで勝ったぐらいだからエネル本体がカスって程でもないだろう。主人公補正の被害者

エネルとエースは逆
エネルとか、ギア無しルフィにすら負けてんじゃねーか

>>629
エースも余裕だろ

>>631
それは参考にならない

エネル＞＞エースは確定事項になってるからお前みたいな基地外エース厨エネルアンチが何をほざこうと無駄
キャラスレ行けクソム

>>630
空島のゾロ（笑）エネル厨乙

つーか雷速だろうと光速だろうと人間の神経伝達速度は健常者と変わらないわけでしょ？
だからこそルフィの攻撃も避けられなかったわけで

エネルはカンムル使えれば良いのにね
尾田じゃ思いつかなかったか

>>633
何で参考にならないのｗｗｗ
君こそが、キャラ板行きなよｗｗｗ

確定とか議論の余地なしって言葉使うやつは高確率で痛いやつ多いな

ＯＰ映像の
なんか顔がゆがんで吸い込まれるような絵と
なんかの卵がかえる絵と
白い人形の影が赤い部分のある手に吸い込まれていく絵って
どのエピソードのものなんですか？

まだ第四シーズンの中盤までしかみてないのですが

fdgfdfgd

ずっとROMって来たけどエネル厨と黒髭厨の必死さはちょっと怖いぐらい異常

だから大量にアンチも生み出してる

つかエースはロギアだからエネルの雷受け流せるんじゃないの？
エネル＝エースでしょ

だろうな

>>633
エネル厨の酷さが分かる名レス

エネルは覇気使えないけど
大将とかエースとか四皇とかは覇気使えるかもしれないからな。

覇気使える描写が出た時点で
＝
じゃなくなってエネル厨涙目の巻よ

エースは白ヒゲを王にしようとして自分が上に立つ意志がないから覇王色の覇気が発現してないだけで、白ヒゲが死んでエース本人が船長になるか海賊王になる決意をしたら発揮しそうだな

エネルの本望がなさけない
限りない大地へ到達すること
それって月だしさあ

地上から空へ最後は月

>>644
大将クラスの覇気が不明な現状ですでに、黄猿＞エネルは確定している

不死身で飛行能力がありゾオンの身体能力を持つマルコの覇気キックをガードした黄猿と
冒険に出たばかりのギアも使えないルフィに倒されたエネル

マントラも覇気やっがよ

ゾオンの身体能力っても、ペルがあれだしトリトリは力大して上がらないんじゃね。

無限の引力てｗｗｗ　無限だよ無限ｗｗｗ
地球の裏側にいても無限の引力で引き込んで、無限の圧縮力でグシャッで終了ｗ

ティーチさん先輩強えぇぇぇぇｗ

>>650
本当に無限だったら地球終了なので黒ひげが嘘ついたんだな

本物の引力じゃなくて、本当に単なる引き寄せる力＝引力と称してるだけかもわからん。

ヤミヤミの引力は悪魔の実を引き寄せる。
無限だから実食ってる時点で引き寄せられる。

ガープとかは大丈夫

俺が思う最強の実はゴロゴロの実
性能おかしすぎる

俺が思う最強の人物はガープ

>>646
何もなさけなくなんかないだろ
ヴァースはオードブルー、ラフテルに並ぶ前人未踏の地だぞ
むしろ到達したエネルはルフィ等に先立つ大物だろ

×オードブルー
○オールブルー

>>655
いこうと思う奴がいないだけじゃね？
黄猿とか行こうと思えばいつでもいけるだろ

>>649
トリトリはスピードがあがるんだろうな。
ペルが半径10kmを吹き飛ばす爆弾を数秒で高度10km以上に持ち上げてから自分も避難したり
マルコがレーザーに割り込んだ描写を見る限りトリトリは大幅なスピードアップ。

直径5kmだろ

おそろしく速いんだな

吹き飛んでるから避難はできてないでしょ

ヤミヤミは家とかも飲み込んでるやん
普通に非能力者やゾオンとの対決では闇で相手を飲み込めば闇の中で圧縮して一撃必殺なんちゃうん？

カイロウ石は飲み込めまい

黒ひげは刺されれば普通に死にそう

あれ？生物は飲み込めないんじゃなかったか？

海楼石部隊をまとめて飲み込んでそのまま。

からの〜

>>594
レイリーは海賊王の副船長。
黄猿とだいたいごかく？

マルコは現在最強といわれるやつの2番手？。
大将と同じくらいでもいいんでない？

むしろ２番隊長のエースがあの程度なんだから、
1番隊長はよっぽど強くないと３人もいる大将と釣り合わない

マルコは見た目は若いけど不死鳥の能力で若く見えてるだけ。
マルコは海賊王と張り合っていたころの全盛期の肉体を維持していて現時点ではマルコ＞白ひげ。
白ひげ海賊団の16部隊は白髭が趣味で作ったようなものでマルコ一人いれば白ひげ海賊団は最強。
マルコはトリトリの実の刷り込みによって白ひげに絶対の忠誠を誓っている。
普段白ひげがしている点滴は不死鳥の能力でつくった老化を遅らせる水で
白ひげがぴんちに陥ったときはマルコの命と引き換えに不老不死の原液を作り出す。
白ひげがその原液を飲むと肉体が若返り4海に最強と称えられた真・白髭になる。

>>669
だから願望は止めろって。な？
そのような描写があるソース出そうぜ？
中学生の集まる場所やないんやで、ここは。

>>670
ネタにマジレス
マジパネエｗ

なんまんだーなんまんだー

>>669ミホークの名字はジュラキュールまで読んだ

>>670
ｗｗｗ

中学生でもないだいの大人が真剣に熱く漫画を語るキモいスレ

この板全てに言えるぞ

ミホークがわからなくなってきた

8

ティーチさん先輩強えぇぇぇｸｿﾜﾛﾀｗｗｗ最強ｗ

いつも思うけど…
格でランク決めるなとかテメーらで散々言ってる癖になんでエースは格補正がついてるの？
エネルと同ランクなんてあるわきゃねーだろ。常識的に考えろよ禿げ共
脳味噌まで禿げてんのかお前ら？
クロコダイルがエースより弱い訳ねーだろ。死んどけ

エースじゃクロコには死んでも勝てないよなあ。
弱点の水をつけないから。

砂って焼くとどうなるんだ？

表面が黒くなる

出血したルフィの攻撃が当たったのが
あれはルフィの勘違いで
無意識に発動した覇気によるものみたいなものが証明されない限り


クロコはロギアでは最弱

クロコは上手く使ってるよね

スモーカーがなぁ
煙ってのがまたなんか・・
守備特化なんか

マルコは実質ロギアみたいなもんだから黒ひげの隣にはきそうだな。
ジョズはどうだろう。ワンピースの世界でのダイアモンドが一体どれほどの
スペックかで評価が決まるよね。Ａ＋以上は堅いと思う。

ローは絶対強い

かっこいいから早くでてこねーかな

ローの能力なんなんだよ?

医者なんだよね? 切り取る=メス人間

メスメスの実！



ねーな！W

ローＶＳバギーの場合

どうなる？

白髭の点滴のスマイルマークがローと一緒ってのは点滴卸してんのかな

>>680
格やらじゃなく実力で考えるなら、クロコダイルがエースより強い理由が余計ないだろ

ここで第１回オナニー暴露大会を開催します
参加者は「地獄先生ぬ〜ベ〜をオカズに使った者」のみとします。

SSS：尾田栄一郎(オダオダの実)

S+：黒ひげ　黄猿　くま　
S ：　エネル　エース　
S-：クロコダイル　モリア　スモーカー マゼラン

A+ ：オーズ
A ：PX-くま　ルフィ　ルッチ
A-：ゾロ　サンジ　ドリー　ブロギー

>>695 どう考えても四皇＝大将＞マゼラン＝黒ヒゲ＞エース＝シリュウ＞イワさん≧クロコだろ

>>696
そこ！？

クロコはアレだな
強さはともかくかっこいいわ

技も多彩だ

最近イワさんがうざいんだが。
サディちゃんとチェンジしねえかな

イワさんざこっぽくみえる

真っ先に白髭に攻撃しにいったクロコはかっこよすぎる

ルフィに助けられたな・・・

ゴムが止めてなかったらバックナックル喰らって海に沈んでたなw

クロコは大々的に水が弱点とバレちゃったわけだがどうするんだろう

水が怖くて海賊できっかよww

女性化し
ロビンと仲良くし
サンジはメロメロになり

自然の一味に馴染む感じ

女クロコとロビンの会話とか実に聞きたい

黒ちゃんさん先輩強えぇぇぇｗ無限の引力てｗｗｗありえないだろｗｗｗチートにも程があるだろｗｗｗ

エネルがもしあの戦場に来たら七武海の2,3人は瞬殺してみせるだろうな

鷹の目のミートホープはゾロ目が倒すんだろ？

また中盤ピンチ招いて泣くパターンか

ゾロは今９刀流まできたから、最後は３０くらいいくね

>>709
ドフラに操られ
くまに雷弾かれ
ハンコに石にされ
クロコはポケモン的に効果がなく

ジンベエ･ミホーク･モリアはドーン

いやよく考えるとジンベエはロギア大丈夫か

ミホーク･モリアがドーン

クロコって水鉄砲あれば俺でも勝てるな

>>713
アマルで突進してきたらどうなるんだろ？

ハンコに惚れるかな？エネルって。

覇気でバチーン！

>>716
虜の矢はメロメロになって無くても石化するから
惚れようが惚れまいが関係ないだろ

そうだったな。
ロギアに効くのかあれ？

>>719
効くだろ

ロギアの設定は「物理的攻撃でダメージ食らわない」だけだからな

ハンコの矢ごときを雷速+マントラ持ちのエネルが避けられんとは思えんな、カリでかき消すのもありだし
まぁ、｢私には効かん｣とかたかくくって喰らっちゃったりしそうなところがエネルの可愛いとこだけど

赤犬≧エース≧黄猿＞青雉＞スモーカー＞クロコダイル

>>722
ごめん訂正
黒髭＞白髭＞シャンクス＞赤犬≧エース≧黄猿＞青雉＞エネル＞クロコダイル

ご丁寧に訂正した所でお前の糞レスなんて誰も見ないからいいよｗ

しかしよ！
色々無理がある漫画だとしてもよ！
大気にヒビが入るってどういう理屈よ！
お前らがいつも光や雷を現実に照らし合わせて考えてるけど全く無意味じゃん

ワンピースで納得がいかない点

S: 無生物のはずのメリー号に命が宿ったこと　白ひげの大気にヒビ入れ
　
A: スモーカーがアーロンパークをスルーしていた件　ペルーが生きてた件

B:　くいなの家の階段があまりに強力な件　バスターコールで死人ゼロだったこと
　　エネルのマントラ設定がいつのまにかなくなっていたこと

ペルーｗ

>>721
ルフィの攻撃を食らいまくってた奴なんてハンコックに瞬殺されるのがオチ

モリアは影と自由に入れ替わるから食らったフリして影を切り取るだろ

>>728
まぁ攻撃範囲内に本体とドッペルがいたら意味ないけどなｗ

>>721
雷速とマントラがあってもギア無しルフィの真正面からのパンチを避けられないんだから相当な鈍チンだよ　＞エネル

クロコって右手でしか水吸い取れないけど
ルフィと戦う設定なかったら全身で吸い取れて相当強かったんだろうな
鍛えれば右手以外でも吸えるんだろうし

全身で水分吸い取れたらそりゃもう四皇レベルじゃね？
右手でならどんな量の水でも飲み込めるし、バルハンとかで相手の水分を吸い取れる
わけだから十分強いだろ

かっけーなぁクロコ

クロコは自分の体から出来た砂以外の砂も取り込めるのかな

ロビンって手段選ばなかったら強いよな。
金的、目潰し、浣腸。
覇気なんてあったらロギアにもきくしなw

たらればの話だが、クロコの左手が爪じゃなかったら左手でも渇きが使えただろうな

俺がルフィー

今のカオスとかした海軍本部にライゴウ落として全滅させたらエネルの懸賞金いくらになるのだろうか

クロコがいきなり白髭の命狙って襲ってるのに
なんでその後ルフイが白髭にタメ口聞いたぐらいで他の奴びびってんだよ
意味がわからなさすぎる・・・

>>738
くまがプニッと雷撃を弾いてガープの「防ぐ術なし」拳骨でKOされるよ
当然賞金は懸からない

まず砂を操ろうと決めてからはイメージ修行だな
最初は砂を一日中いじくってたな、とにかく四六時中だよ
目をつぶって触感を確認したり、何百回、何千回と砂化したり
ずーっとただながめてみたり、なめてみたり、音を立てたり、嗅いでみたり
砂で遊ぶ以外何もするなと師匠に言われたからな

高岡法科大学卒業の負け犬ブサイクども！
何でもここの卒業生に昭和５４年生まれの石崎さんて女顔のモテ男を
妬んでホモだとデマ流してた負け犬雑魚野朗どもがいたんだって？
そんなに妬ましければ自分を高めて実力でモテてやればいいじゃん。
それとも実力じゃ逆立ちしても石崎よりモテるのは無理だと
自分で負けを認めてしまってるのか？
だったらそんな負け犬雑魚野朗は大人しく引っ込んでりゃいいじゃん。
世の中実力主義なんだからモテる実力のない雑魚は黙ってりゃいいんだよ。
その上、石崎は親が高学歴とか土地持ちだとか総合的な魅力でモテていたのだ。
お前らみたいな顔悪い、頭悪い、性格悪いと三悪要素揃ってて親もどうせ
大した地位にいないクズ野朗とは最初から勝負になってないんだよ、身の程弁えろ。

さすがにくまがエネルに勝つのは無理だろｗ

ところで、尾田が次の映画のキャラを原作に出すと言ってるみたいだな

いよいよ
S　ロジャー　シキ　白ひげになりそうだ。

>>743
くまのほうが強いだろ
格的にも

格的には賞金で比べるとエネルが上。
戦いになっても雷弾けるどうのこうの以前に、雷速に対応は無理でエネルにぬっ殺されるだろうね
ロボットと雷で相性も悪いし。

そこはざすがにエネルだな〜

でどうやったら PX ルッチになるんだアホども

なんでハンコックがポロリでさぁ大変スレは短パンマンに占拠されてしまったんだ？

>>746
くまのが余裕で強いだろ
スピードも反射神経もエネルより全然高いし

>>746
七武海の懸賞金は元だから今の強さと関係ないよ
まあ、クマのが強いだろうな

くまは麦わら一味全員飛ばしたりインパクトでかかったし
PXの元になってることでも評価すべきだと思うけど

なんか、ラスボスのような絶望感ないんだよな・・・
白髭と黒髭、クロコがもつようなカリスマ性が・・・

>>752
殺す気が無いんだから絶望感は感じないわな

>>753
ウソップは殺しておくべきだった・・・
いや、ただ嫌いなだけｗ

すまぬ、邪魔したなぁ！
ハンコックがポロリでとんでもござぁませんスレは復活したみたいだw

ロビンが覇気使ったら強さとかドフラミンゴっぽくなりそう。能力が何となく似てる気がする

ロビンは男に対しては無類の強さを誇るだろ
もっと上に上げるべきかもな

　
　　／〜〜〜＼
　/ ∫√　　 ヽ|
　| ∫-■⌒■ |
　Ｃ∫　　 ↓　 |
　｜∫ ／…＼|
　｜＼｜　⊆ /　 　< 怖いねェ〜「黒神めだか」
　　　　＼_＿/
　
　　　　　　　　 　　"´´´｀｀ヽ
　　　　　　　　　/＿w＿＿　ヽ
　　　　　　　　〈（___∧_____.）　 ゝ
　　　　　　 　〈::::|−〉 ─〈　　　 ）
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　　　　　　 　 ゝ::| £.　 /|_人._.ノ 　< えれぇ信者引き連れてんじゃないの
　　　 　 　 　「／ヽ＿／／ ］
　　　　　　　く　| |〉┤／ ／　｀｀へ
　　　 　／丿　　|　π| ゝ　　 　　/;;;;ヽ
　
　　　　　 　／￣￣￣￣ﾞｉ 　
　　　　 　 | 　｜MARINE| 　
. 　　　　　ﾞｉ┬─＼─へ ﾝ､
.　　　　　 ∂ﾞｉ　 "｀ ﾝ､` |　　
　　　　　　　!､| 　（ ＝ﾞｉ |-┐ 　< 何を今更言うとるんじゃあ
　　　　 r'"ヽ￣1―――< ｜
　　　　/ ､､i　　　　　　　　 |
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　 　　/
　　 　|　 　　 　"'ｰ‐‐---''

>>758 赤犬がポケモンのつりオヤジにしか見えん

おい
イワチャンはルフィより上

>>750-751
必死すぎるｗｗｗ
まあエネルの方が強いだろうな

>>761
エネルが勝てそうな七武海ってモリアぐらいだろ
あと元だけどクロコとは引き分けだな

雷速突破できそうな七武海がいないからな

ビームも雷も人間レベルで簡単に回避できちゃう漫画なのに、
雷速だからって何の優位性も無いよ

実際、エネルはギア無しルフィの攻撃を避けきれないし、
雷撃はナミやウソップに避けられまくってるしな

というか、やっぱりエネルはモリアにも勝てないな
ナミやウソップにも当たらない雷撃では、トリッキーなモリアに命中させるのは無理だろ
影箱で捕らえられて終了だな

真面目に考えるなら、同じくまはPXくまのと同じ様な機体だから、身体能力自体は似た様なものだろう
雷を弾く程反射神経が速いってのは無理があるし、ルフィ一味の攻撃で壊れるボディの耐久力で、作中トップクラスのエネルの攻撃力に耐えるってのも無理がある

くまの攻撃も弾きでどれだけロギアにダメージ与えれるかは微妙なところだし
エネルの方が総合的に見て強いのは間違いないと思うわよ

>>765
エネルの雷撃は、空島ナミでも弾ける程度なんだが

昔はエネル信者が痛かったが
最近じゃエネルアンチが痛いよな

確かに

エネルは少なくとも熊が全くわからん離れたとこからでもマントラで戦えるからな
瞬間移動も出来るわけだから直下型がよけられるなら、始めからマントラで熊が移動する場所をつかみ
うしろに瞬間移動し直接放電すれば済む話
そもそも熊が覇気持ちじゃなければエネルにダメージをあたえることすら不可能なわけで

はっきりいって現在までに連載されてる漫画の設定上では七武海では誰もエネルには勝てない
だって七武海で確実に覇気持ちと認定されてるのはハンコックだけだし、メロメロビームはマントラで余裕よけだろうから

少なくとも現在エネルに勝てる可能性があるのは覇気持ち確実認定されてるルフィ、シャンクス、レイリー、ハンコック、ゴルゴン姉妹、白ヒゲ（エースを殴れるため覇気確実）
このメンバーぐらい
他はエネルにダメージすら与えることが出来ない

>>769
ロギア＋覇気持ちが最強なのはなんとなくわかるが、その可能性があるのは大将連中だなｗ
エネルを最強だと証明するためには尾田にSBSかなんかで「マントラは覇気です」って証明してもらう必要があるね
黄猿や青キジはロギア覇気持ちが証明される可能性が高いから、エネルと戦った場合
向こうは攻撃を与えられるがエネルはダメージを与えられない
同じ覇気持ち条件ならロビンいわく「無敵の能力」というゴロゴロの実のが圧倒的有利だろうけどね

７０巻ぐらいまで行けばみんな覇気持ち扱いだろきっとｗ
ＤＢのみんな超サイヤ人といっしょ

覇気いらない設定だね

ジンベエは海中最強の時点で世界最強。
海の割合は陸地より遥かに広い。
さらに陸地でロギアのエースと互角。（ロギアに攻撃できる。）
海水攻撃でモリアやクロコも圧倒できる設定。
獄中の拷問直後から連戦できるタフネス。
冷静沈着な頭脳。

白髭以上の才能だな。

ワンピース最強はフランキーorくま
改造次第でどこまでも強くなるね

エネルの信者もアンチも両方痛いだろ

ハンコックは覇気持ちで石化可能だからエネルに高確率で勝てる
ジンベエはエースと血まみれの殺し合いをするくらいだからエネルに勝てる可能性あり
モリアは影でガードしてエネルがファビョってる隙に捕獲する可能性あり

今のところエネルに勝てそうなのはこの三人
他の連中はロギア系にダメージ与える描写が出ない限り引き分けが関の山と考えるべき

蝋（パラフィン）の電気伝導率はゴムより低いので、エネルはMr.3に負けます（＞＜）

メガバンク「黄猿レーザーに続いて2億Vばーりーと炎帝と肉球実装しますた
今、海戦ユニットとグラグラとメロメロとカゲカゲ開発中」

うむ最強だ。

>>761
必死なのお前ジャン

まあぶっちゃけ七武海ってロギアなら簡単に入れるレベルだと思う

ロギアになればウソップでも大将や七武海クラスになれる世界

スレチだがワンピとDBと聖闘士と幽々白書の住人で誰が最強か見てみたい

ハンコックが七武海にいる程強いと思わないんだが…

覇気があるからか？

どうせ、ルフィがNo.1になるんだから意味のない妄想ランキングはやめろ！
気持ち悪い

幽白パターンもありえるだろ

七武海の連中が皆強すぎるからそう思うだけで
ハンコックはまだ本気の戦闘描写も無いし
覇気もあるからかなり強いと思うぞ

なんかバギーとドフラミンゴが戦いそうだよね？
糸とかで操ってもバラバラになって能力が効かないとか
くまが黒ひげの仲間だったとかなりそう

>>786
隊長を操って倒せばいいじゃないか

マルコつえぇぇぇっっっっ！！！！！

くまは元革命軍だと思う
もしくは隠れ革命軍

くまが一番強いよな
海のど真ん中飛ばしたら終わり

>>782>>785
今の描写でも十分他の七武海と変わらないぐらい強いよ。
だから覇気出して今以上に本気で戦えば確実に七武海上位。
でもルフィ来ちゃったし本気が見れるかどうか心配。

>>684

これは鋭い。
あれはルフィの覇気だったという設定か

>>792
殴る前にクロコがﾋﾞﾘｯと何かを感じとってるしね。

クロコダイルもエネルも覇気で殴ったんじゃないかって何回も言われてるじゃん
クロコダイルもエネルも覇気で殴ったんじゃないかって何回も言われてるじゃん

青雉は海軍最高戦力なんだから、少なくとも大将や元帥と同ランクでしょ。

青キジはウソップより遅いって描写あるからなー

>>794
クロコは血、エネルはルフィの拳
覇気無しで十分説明つくだろ

まぁ尾田からしたら黄ザルもエースくらいの実力だろうけどな
黄ザルは速いが、攻撃が微妙すぎ

>>798
エースってそんなに強いか？
マルコのキックをガードできるとは思えんが

まぁ、エネルやクロコやスモーカーよりは大将よりとは思うが

エースは弱いよ
戦闘力も頭も

ジンベエと互角なのに？

>>780
スピードはセイントが圧倒してる、光速の世界
パワーはDBが圧倒してる、軽く惑星破壊の世界
幽々白書はびみょー


>>799
一応、能力者になる前でも、ルフィより強かったって設定
最低限の格闘能力はあるだろう

ジンベエと互角？

雑魚じゃん

エースはジンベエと互角に戦える強さはあるんだから
青雉あたりよりは確実に強いよ

青雉なんか、昔のゾロやサンジに軽く負ける身体能力だったし

エースが強いとか勘違いしてるやつは黒ひげ戦見てないんだな

>>805
エースが強いっていうより、大将が弱いと思います
明らかにエース前後の強さしかないです
黒髭にも負けると思います

エースは頭が弱いから捕まってるんだろ？
自分で認めてるじゃん、失態って

頭が強い奴はいない漫画ですよ

しかしマルコ凄すぎるよな。
最前線で戦いながらも冷静に周囲の状況を把握できてて
その上、今度はルフィを守りながら戦うんだろ？

最初はMOBその1みたいな書き方がされてたけど
今や戦闘要員としても参謀としても完璧すぎるｗ

メラのロギアがエース
ライデインのロギアがエネル
ギラのロギアが黄猿
ヒャドのロギアが青雉
ベタンのロギアが黒ひげ

じゃあイオのロギアは？

ルフィは黒ひげ殴ったってのにエースは黒ひげ殴れていない
ルフィよりしょべーんだよ

>>810
ロギアじゃないがクマの衝撃がイオ

>>811
エースも攻撃は普通に当ててる


>>812
ロギアじゃなくていいなら爆弾人間の人でしょ？

Mr.5にはもったいない能力だな爆弾は。
爆弾のロギアが居るとしたらどんなのかな？
メドローアのロギアが居たら最強だね。

大胆予想

エースの裏切

�@黒ヒゲとの決闘時決着が付かず秘密裏に同志になる
�A黒ヒゲはインペルダウンに古代兵器がある情報をつかんでる
�Bエースはインペルダウンへ囚人として潜入し情報を探る
�C黒ヒゲはエース捕獲で七武海になり海軍の情報を探る
�Cエースはシリュウを仲間に入れ黒ヒゲを手引きする
�Dシリュウが古代兵器の場所を案内する

エースと黒ヒゲの目的

☆海軍と白ヒゲの同時壊滅

自分たりが海賊王になるにはこの２つが邪魔だから

黒ヒゲの登場とともにエースの手錠がはずれ（実は今でも切れる）
エースがセンゴクを殺害
黒ヒゲが古代兵器を使用し白ヒゲを船ごと破壊という作戦

>>815
それあったらすげぇ神展開だわｗｗｗ

まあMr.5は完全なカマセみたいな扱いになってるが、それでも東海賊幹部あたりは瞬殺できるんだよな
バロックワークスでペアそろって能力者なのは０，１，５ペアだけだし

>>810
ギラ系って火炎放射じゃなかったっけ？

>>817
５組中３組がペアで能力者なんだから「だけ」っておかしくない？

>>684
何で？
ロギアがいない以上一撃必殺持ってるクロコはトップクラスだろ

黒髪には負けるかもだが、黄金金剛くらってイテテ・・・で済むだろうか

対ロギアは覇気なしじゃチート。覇気か弱点持ってやっと対等。

Mr3ペアも両方能力者だったろ？

ロギアに勝てるやつなんてそういないと思うな

やってみなければ分からんガネ！！

ギラは電撃

>>773
アーロン＝ジンベエ

最近だと爆発であるイオは土属性だったりする。

ロギアは覇気をまとえないと聞いたけど本当？

嘘に決まってんだろ

空島の神官とかマントラ使ってたけどあれってなんなんすごいよな

チョッパーフランキーブルック
この中なら誰が一番強い？

とりあえずブルックは最弱な希ガス
チョッパーは腕力強化したらけっこう攻撃力高いっぽいけど、イマイチ強いイメージがない

フランキー＞チョッパー＞ブルック　
かな

チョッパーの必殺技ってゲダツにもあまり効いてなかったし

クマドリにも耐えられたな

ティーチさん強すぎワンピ最強キャラ大先輩の出番がないけど、そろそろ無双始まるのかな？

>>786
七武海と気付かずまぐれで倒して周りが｢すげーーー｣て感じでバギー本人は後か
ら気付いて死ぬほどびびるって感じかな。
今までの展開だとあり得なくはない。

黒ひげつぇぇ
ttp://www.youtube.com/watch?v=yDV23V-46JY

そりゃつええさ

とりあえずドフラミンゴは覇気がないと対ロギアがつむっぽいな

アニメ見てなかったけど、エースは古川としおか
諸星あたるだな

フランキーの改造された部分に海楼石を詰めまくったら、麦わら一味の戦力あがるかな？

ウソップ、フランキー、ナミ、ブルックはパワーアップして帰ってきそうだな

大幅に強くならないと麦わら海賊団がやばい

>>841
まだ、物語は中盤なんだろ
今の段階で大将や七武海と互角である必要はない

ルフィがギア3使った反動で縮むじゃん？アリくらい小さくなったら敵も消えたって思うんじゃない？ｗ

蟻クリの能力者がどうするんだよ？

いくつか重複してるけど、ここが本スレ…か？
>>1のランクがどこもめちゃくちゃだなｗ

一味まとめて瞬殺されたのに、黒髭＞＞＞マゼランっておかしいだろ

Q ナミのおっぱいってインフレしてるの？

インフレしてるよ
公式設定

まだ強さが不明or描写不足なキャラ一覧表

白ひげ海賊団：白ひげ　マルコ　ジョズ　

海軍：海軍3大将　スモーカー　センゴク　ガープ

王下七武海：ミホーク　ドフラミンゴ　ハンコック　ジンベエ

その他：シャンクス　カイドウ　ドラゴン　レイリー

貧乳好きな俺にオススメのキャラは？

モーダ

>>845
勝率的にはそんなもんと言われてる
毒竜とかがロギアにも有効なら一気にランクアップするだろうけど

飛ばされた場所考えると、ナミはマントラ覚えてきそうだ、フランキーはクマみたいな改造人間になりそうだし仲間に戻るのが楽しみだな

ロリじゃなくて貧乳好きなら
空島のゲリラ女とコニスが

ワンピースのキャラをダイ大でたとえるならば・・・フム・・フミュ

バーン　　?????????？？？？？？？？？？？？？？？？

ハドラー　黒ひげ
　
ハドラー親衛騎団　ラフィット　格闘チャンピオン　毒Q　オーガー

○六大軍団長

ミストバーン　　　　　クマ
バラン　　　　　　　　ミホーク
フレイザード　　　　　モリア
ヒュンケル　　　　　　ハンコック
ザボエラ　　　　　　　ドフラミンゴ
クロコダイン　　　　　ジンベエ

●竜騎衆　　ラーハルト　　　ロブルッチ
　　　　　　ボラホーン　　　クマドリ
　　　　　　ガルダンディ　　ネロ

◎その他　　ザムザ　　　　　フォクシー
　　　　　　マキシマム　　　ワンゼ
　　　　　　鬼岩城　　　　　オーズ
　　　　　　雷竜ボリクス　　エネル

こんな感じかね

なんでいつの間にか黒髭がトップにたってるんだよｗ
あと、白髭とかマルコを保留にすんなや
てめーらの基準は適当すぎんだよカスども

個人的にはコビーがラスボスになるよ予想。海軍大将までのし上がってルフィとぶつかると思うよ。
最初に出てきた奴が物語りの最後に出てくるってのもあるしね

SS：白髭（現時点での最強）

S+：ミホ-ク　マルコ　レイリー　青雉　黄猿　赤犬
S ：ドフラミンゴ　くま　ハンコック　マゼラン
S-：黒髭　ジンベエ　エース　エネル　モリア

A+：スモーカー　クロコダイル　ジョズ　オーズ
A ：ルフィ　ルッチ　リトルオーズJr
A-：イワンコフ　PX-くま　キッド　ホーキンス　ドレーク　ロー　ゾロ　サンジ

B+：ヒナ　ドリー　ブロギー　ワイパー　カク　ジャブラ　アプー
B ：キラー　ボニー　ソニア　マリー　ダズ　カポネ　ウルージ
B-：リューマ　ブルーノ　ミノタウロス　ロビン　フランキー　オーム


これでいいよ　マジで
さすがに保留多すぎるわ

爆弾人間が何故ロギアじゃなくパラミシアだったかを語るか

>>857
ミホーク（笑）

ルッチ以外のCP9vsPXくまは？

ミホークは普通に最強クラスだろうが保留でもいいかもね
情報が少ない、シャンクスよりは強いだろうってとこ

>>857
ミホーク以外はそんなもんでいいよ
ただレイリーは大将たちの右だと思うけどね

ゾロの対戦相手＆対戦時のLv

vsカバジ　　Lv13
vsはっちゃん　　Lv15
vs賞金稼ぎ100人　Lv17
vsダズ　　　Lv20→Lv25 （戦闘中に斬鉄を習得Lv up）
vsブラハム　Lv27
vsオーム　　Lv28
vsカク　　　Lv34
vsリューマ　Lv37
vsPXくま＆黄猿　Lv39

対するミホーク　Lv74
まだまだ世界一の剣豪になるのは世界を知る必要があるゾロよ！！

サンジの対戦相手&対戦時LV

vsギン　Lv12
vsクロオビ　Lv13
vs盆暮れ　Lv15
vsサトリ　Lv17
vsワンゼ　Lv20
vsジャブラ　Lv21
vsアブサロム　Lv22


サンジは戦士ではないのでLvのあがり方がやや遅いが
その他の戦闘の補助面で活躍があるので十分貢献している

>>857

イワンコフは黄猿のレーザー止めたりしてるから、もっと強い気がする

ルフィの対戦相手&LV

バギー　Lv16
クリーク　Lv18
アーロン　Lv20
3 Lv22
ワポル　Lv23
クロコダイル　Lv25
エネル　Lv27
フォクシー　Lv29

ギア２，３を習得、戦闘面で大いにLv UP!!!!!?

ブルーノ・ルッチ　　Lv 36
モリア　Lv40→ナイトメア化により一時LV UP!!!!?? 推定Lv45

女ヶ島　覇気を意識し始める

バキュラ＆ソニアマリー　Lv47

エースを救うためにインペルへ

ミノタウロス Lv48

>>859
ミホ-クのどこがおかしいんだ？
白髭と同じ四皇のシャンクスと互角だったんだから、どうしたってこん中のキャラなら白髭に一番近い位置になるだろ
黄猿と互角だったレイリーも剣士だから、設定的にそれよりも上ってことになるし
マルコも黄猿と今んとこは互角の描写しかない
つまり今ある情報だと、ミホ-ク≧レイリー≒黄猿≒マルコだろ

大将も能力や立場的にもほぼ互角っぽいし、
保留減らそうとした場合、白髭の次点はこの６人でまとめるしかないと思うんだが

>>862
一応、他のロギアも突破出来るであろうレイリーを左にしたけど、
黄猿VSレイリーは完全に互角だったと思ってるから、マルコ・レイリー・大将は間に≒あると思ってくれ
ミホ-クは上に書いた理由でとりあえずこの位置にした

>773
ジンベイとエースが戦っていたすぐ横に海がある。
だから両方倒れてるときに白ひげがモビーディックで現れた。

2人の対決は意外に地味かも
水をかけ続けるジンベイと
蒸発させ続けるエース

ジンベイは水があるところならエース以外のロギアには負けないんじゃないか？
エネルの雷は水通すから負けるか？

“百計のクロ”ってしゃくしをコントロールできたら剣使いじゃミホーク並に最強になるな。

メインキャラLv最新版　目安表

白ひげLv82
マルコ　Lv71
ジョズ　Lv65
青キジ　Lv69
赤犬・黄猿Lv66
ミホークLv74
ハンコックLv64
クロコダイルLv60
スモーカーLv？？？？？？？？？？？？
通常ルッチLv43 →獣人ルッチLv55
エネルLv86
フォクシーLv41

>>867
戦闘描写がほとんどないから。
比較だけで決めるなら初期ルフィが一撃で仕留めた近海の主に
片腕食われたシャンクスと同レベルの雑魚とも言える。

四皇になるまえのシャンクスと同等じゃ自慢にもならん。
せめて傷の一つでもつけてりゃ多少マシだが。

>>855
昔のランキングのスレを消費してるだけだよ

>>867
剣の腕だけで総合的な強さを判断しちゃダメだろ。

>>867
格だけで話せば
ミホークは世界最強の剣士という設定があるので
シリュウ以上と取れる。シリュウはマゼランと同格なので、マゼラン以上は確定としよう。
だが、マゼラン以上、大将以下なのか以上なのかは、はっきりと分からない
描写が無いので保留であろう。

>>865
イワンコフはどうなんだろう　評価すごいわかれるよな
革命軍幹部つっても参謀的なポジションかもしれないし、ルフィより強いのか弱いのかよくわかんね
Ａでもいいかもしれん　今後の活躍次第でＡ+くらいまでなら可能性ありそうだし

>>872、>>874
Ｓ+：大将　ミホ-ク　レイリー　の順ならいいのか？
でも作者が世界最強の剣士って決めちゃってる以上レイリーよりは上になるだろうし、位置としては大体合ってるだろ
何にしろ保留が多すぎるんだよ　設定である程度決まってるとこはなるべく埋めていくべき
戦闘描写追加されたら変動はその時自由に出来るんだし

革命軍は、
ドラゴンがリーダー、
謎が多い、
ってことでだいぶ期待されているが、世界政府や海軍よりは小さい組織。

レベル５の囚人といったらキッドクラス。革命軍でも海軍でも充分「幹部」を張れる実力なわけで、
イワにそれ以上の期待はいまのところ必要ないだろ。
ルフィ以下だよ。

>>875
その理屈でマゼラン以上が確定ってことになるなら、上で書いた通り
黄猿と互角だったレイリーも剣士だから、ミホ-クは大将より上〜ほぼ同等ってことにならないか？
あくまで格の話な

まあランク付けした以上一応の理由はあるが、左右の細かい部分に特にこだわりはないんだ
ただ設定である程度位置のわかるキャラは埋めていった方がまとまったランクになるなと思うだけであって

左右を気にする奴と気にしない奴両方いるからな〜
個人的には麦わら海賊団や七武海、大将とか作中メイン度が高いキャラを
左に持ってくるのがベターで分かりやすいと思うけど

強風の中でスモーカーが煙化したら…どうなるん？

剣士として最強だからって戦闘で強いわけじゃないだろ

ミホークの覇気の描写がない現状、ロギアはもちろんバギーも倒せない

次は
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1246461255/

片腕食われたシャンクスが弱いとかそういうだるい話はやめような

>>883
くだらん理屈でごねるから例えで出しただけだってわからないのかと

>>875とか人の言うこととかすぐ真に受けちゃう典型だよな

>>878
レイリーが剣士なのかどうかが不明なところなんだよね
今のところ剣しか出てないから剣士として見るべきなのかも知れないけど
何より俺は、黄猿とレイリーが完全に互角だとは思ってないんだよね。
黄猿の余裕そうな感じとレイリーきつそうな感じを見ると、体力差がかなりきついと思う

レイリーが純粋な剣士なら蹴りは使わないよな

マゼランはめちゃくちゃ強いとは思うんだけど
能力のせいで常にお腹壊してて闘える時間が限定されるってのがもの凄い弱点なんだよな

オーズJrいなくなったね
それとオーズのランク下げていいと思うんだけど

ルフィが今回、覇気を操れるようになってスモーカーと戦いそうだな。
覇気で物理攻撃が有効になったものの、スモーカーも簡単には崩れず
ルフィと互角にやりあう展開を見たいな。

>>889
Jr.の働きを見てもルフィとはケタ違いの強さ
七武海以上ルフィ以下だから、今の位置以外ありえなくね

>>891
逆だろ・・・

新スレ

ワンピース強さ議論と雑談スレ218
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1254382578/

ルフィ以上七武海以下ね
それに異論はないがAの一番左でいい感じ

>>886
黄猿に余裕あるふうに見えて、レイリーに余裕なさそうに見えたのは周りの状況も加味してのことじゃないか？
黄猿以外に七武海やベガパンクの側近もいて、どんどん麦わら一味がやられていくわけで

それに黄猿だって汗かいてたし、相当いっぱいいっぱいに見えたが
確かに体力面ではレイリーの方が劣るんだろうけど、レイリーは周りを気にしながら闘ってたから一概にどっちが上とも言えないはず
ガープの評価もやたらと高かったし、このレベルまでくると老兵つっても侮れないよ

>>887
純粋な剣士でも状況に応じて蹴りくらい使わね？
ニャーバンブラザーズの時とかゾロも蹴ってたじゃんｗ

ルフィしょぼすぎ
今からでもいいから主人公を他の奴に代えろ

>>895
当然それもありえることだね
まあ、レイリーと黄猿の戦闘を物差しにして
ミホークをランクインさせるのはちょっと難しいということを言いたかった。

>>896
実際にそうなったら悲しむのはお前自身だと思うよ

>>891
リトルオーズJrは素のパワーがルフィより勝ってるから、ああいう戦局では力任せにゴリ押し出来たけど
スピード面では圧倒的にルフィに劣ってるだろ
ダメージもわりと普通にくらってるからルッチの凱鳥辺りでもくらったら、やばいはず
それにルフィには単純な打撃攻撃は効かないが、ナイトメアモリア倒したギア２+ギア３ならさすがにオーズJrにも有効

つまり、ルフィがオーズJrみたいなマネは出来なくても、タイマンならルフィ・ルッチと同格クラスだと思う
オーズJrの攻撃がルフィやルッチに簡単に当たるわけでもないし、逆は割りと簡単に当たる

で、ゾンビオーズにはJrの大きさに加えて、スピードもあり痛みを感じないって特性があるから、
ランクにしたらこの３人より１つ上って感じ

カクはPXくまを破壊できるか、どうか

>>899
ゾンビオーズは痛みを感じないから負けたんだが

そうかゾンビオーズは傷み感じないのか
だけどゾンビオーズはルフィの影のおかげであそこまで強くないか？

>>901
あの状況どう考えても痛み感じてても負けただろ

>>902
ゾンビオーズの凄みは、あの巨体であのスピードってとこだな
ルフィじゃなくて、六式使いの影入れても相当やばいことになるのは確か

ギア2+3は使うだけでダメージくらいつづけてるような技だし、ギア3は速度が落ちる。
まあ、ボス戦では相手倒すまでは倒れないから強いんだが。
テンションホルモンあれば連発できるし。

>>902
痛みを感じてたら勝ててたかと言えばそうでもなかっただろ、あれ。
逆にリトルが痛みを感じなければもっと突っ込めたと思うけどな。
リトルはやられ描写しか無いから強さがわかりにくいな。オーズと互角の身体能力かどうかもわからんし。

テンション入れてから
獄卒にギア3
ハンニャにギア2長時間
ティーチにギア2
マゼランにギア2
マゼランにギア3
戦争でギア2、3、2
……デメリット無いに等しいな。

あとゾンビオーズは、致命的な古傷があり右腕が本人のものじゃないという欠点があるよ

ゾンビオーズは痛みを感じないからノーガードなのが弱点
のはずが、オーズJr.がノーガードだからなあ……

オーズJrフルボコされたなｗｗｗ
でかいのも考えものだな

一番隊長と３番隊長以外強い隊長いないよな

五体満足な分リトルの方が強いと思う
巨大な剣も持ってるしな

>>864
サンジが一番苦戦したのが結局ギンだな初戦の・・・・
戦闘総長の名はダテではないのか

片腕が使えなくなったからってオーズに勝てる訳じゃないだろ
オーズの場合、ダメージの影響が1か100かしかないんだし、完全に動けない状態にしない限り戦い続けれる
それにゾロの斬撃やフランキーの砲撃とかある程度は避けてるし

ランク入りしてるオーズって
ルフィの影が入ってないゾンビ状態のこと？
それともゾンビになる前、生前のこと？
どっちにしても描写がないから推測しか出来ないよね

ルフィの影が入ってるゾンビ状態のことだよ
影入ってないと、ただの死体じゃねえかｗ

たしかにな。
保留もとりあえず適当でいいからランキングに入れておいたほうがいい
修正できないわけじゃないんだし

>>872
それ聞き飽きたな
すでに伝説といわれるほどの決闘を繰り返す強さであり
赤髪が片腕を失ったってことは白髭含め誰もが驚いたほどのこと
つまり、すでに世界に名がとどろいているレベルｗ

うめ

>>911
ギンは鉄破壊に加えスピードもあるしダズとも善戦できそうだな
あの鉄球はマジでやばい

再登場しそうではある

ギン戦も別に苦戦してなくね？
ジャンプで読んでたときはギンに押さえつけられたヒキがあったから強く思えたけど、
次週で普通に逆転してたし

ギンとのタイマン前に無抵抗でパールにボコられてたろ＞サンジ

銀は描かれてないけど恐らく毒で死んだんだろう

ギンは実はローだよ
オペオペの実の力で死の淵から生還しました

エースと黒ひげ戦うはの何巻でした

おつるさんの戦うとこみてみたい

海賊A「死ねぇぇ！」

おつる「まったく…」ｼｭﾝｯ

海賊A「消えた！？」

おつる「海賊ってやつは…」ｽﾀｽﾀ

海賊A「いつの間に後ろに…！」

おつる「一つ言っておくけどね…」

海賊A「え…」ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ

おつる「あんたは死んでるよ」

海賊A「きづぎまぜんでじだ…」ｼﾞｭﾋﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ

おつるさんは川に洗濯に

いきました

>>923
出身の海考えて

クロコ、エネル、ヒナ、動体視力が低いと弱く見えちゃうね

エネルはガトリングを初めて止めたキャラ

C-：ベラミー　ヤマ　ワポル　Mr.4　バギー　クロ　パウリー　ウソップ　ギン
ギンｗｗｗウソップ以下ですかｗｗ
開始距離は10mで戦ってそれ以下とかギン弱すぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
流石はクリークに掴まれただけで肩グキッっていっただけの事はあるなｗ

ざっと読み返したが、意味のない議論を繰り返してよく飽きないな・・
感心する。

非常に少ない人数で成り立っているんだろう。このスレは。

世間に目を向けてみろ。
具体的には、このランキングをコピペして、クラスの友人に見せてみろ。
絶対おかしいって言うから。

2ちゃんねるは大海かもしれんが、そこに集うやつらは所詮蛙よ。

邪魔してすまんかったな。


追伸
おれはアーロンはもっと上だと思うぜ。

アーロンはクロにすら刺身にされるわ

S+：白ひげ　シャンクス　赤犬　青雉　黄猿　ミホーク　くま　
S ：　エネル　エース　
S-：黒ひげ　クロコダイル　ドフラミンゴ　ハンコック　ジンベエ　モリア　スモーカー マゼラン

A+ ：オーズ
A ：PX-くま　ルフィ　ルッチ
A-：ゾロ　サンジ　ドリー　ブロギー

B+：カク　ワイパー　ジャブラ　ソニア　マリー　Mr.1
B ：リューマ　ブルーノ　ミノタウロス　ロビン　フランキー　オーム
B-：チョッパー　ヒナ　シュラ　クマドリ　サトリ　フクロウ　カリファ　ペローナ　ハンニャバル　Mr.2ボン・クレー

C+：ガン・フォール　たしぎ　ゲダツ　アブサロム　ブルック　フォクシー
C ：カマキリ　ブラハム　ネロ　ワンゼ　T.ボーン　アーロン　クリーク　Mr.3　ペル　チャカ　ナミ
C-：コビー　ヘルメッポ　ベラミー　ヤマ　ワポル　Mr.4　バギー　クロ　パウリー　ウソップ　ギン

D+-：デュバル　ダブルフィンガー　Mr.5　チェスマーリモ　ドルトン　クリケット　ショウジョウ　マシラ　
D ：ハチ　クロオビ　チュウ　ジャンゴ　フルボディ　パール　ブチ　シャム　メリークリスマス　バレンタイン
D-：ゴールデンウィーク　モーガン　イガラム　ビビ　

なんかかっこ恥ずかしい人がいる

四皇＞海軍＋七武海
は確定
白髭＝三大将
位だろ
マルコ＝黄猿
ジョズ＝ミホーク
位で
白髭海賊団＝海軍

ちなみに四皇の中に白髭は入ってる訳で。

海軍には三大将含まれる訳で。


そうすると、不等号がカオスになる訳で。

何で、白ひげと大将ごときが同格なんだよｗ

三大将三人かがりだよ
白髭一人に対して

三対一なら白髭の相手は出来るよ三大将

どんなに実力差がついていても相性でルフィはスモーカーに勝てないのか？
捕まえた時には実体化するんだからそのとき殴ればいいんじゃ？

ヒント
海楼石入りの十手

東の海で片腕なくすヘボがSランクなわけないだろwww

ヘボが白髭と打ち合えるわけないだろｗｗ

白ひげもヘボなんだろｗ

てめー･･･
シャンクスなめんなよ

てめー･･･
白ひげなめんなよ

てめー･･･
ジョズさんなめんなよ

てめー･･･
クロコダイルさんなめんなよ

てめー･･･
ウルージさんなめんなよ

ウルージとか、ただのおっさん
いい加減気づけ

白ひげ危機に陥るもシャンクス登場

白ひげ「おめーは・・・赤髪」

赤髪「遅くなってすまねえ・・ちょっと予定外のことでな」

シャンクス右脚を失って登場

七武海はバラツキあるだろ

クロコダイルなんかは貫禄あるけど、どうしようもない弱点があるし
わらわは女に興味ない奴が相手だと若干戦術が通用しなくなるし

近海の主やヤミヤミ食う前の黒ひげに怪我を負ったシャンクスと何回も決闘してまともに傷もつけられないミホークって何なんだろうな。
本当に最強の剣士なのか？

>>954
お互い様じゃん

>>954
今痛むのがその傷なだけで他にも数々の傷があるから
鷹の目も傷くらいおわせてるだろ

>>954
あほ

じんべえvsえねる なら どっちが勝つかな〜？

エネルだろ。相性的に。

立場としてはシャンクス＞海軍大将って感じの強さだろうが
海王類に腕食われたりとろそうな黒髭に傷付けられたり本当に強いの？って思うけど
白髭もシャンクスの強さを認めたりとよくわからん

>>954
片手を無くしてからミホークとは戦っていない、片手を失ったシャンクスと黒ひげが戦ったから

海王類の事件は1巻の出来事なんだからそんなに引っ張ってやるなよ。

海王類つよいじゃない

あたまカチカチやろうが多すぎるな

よいよい

海王類の件はクリリンがフリーザの尻尾切ったようなもん

＾＾；

ハンコが普通に強そうで安心した

>>961
黒ヒゲに傷つけられたのは海賊結成前だろ？

>>962
作者もここまで続くと思ってないし、強さのインフレが起きると思ってなかったんだろうね。

どうでもいいじゃねーか
ワンピースは面白い
それだけが真実

どんな能力者も悪魔の実を食わせれば死ぬ

Tボーン・・・海王類を真っ二つ

モモンガ・・・海王類を真っ二つ

ミホーク・・・巨大ガレオン船を真っ二つ

ルッチ・・・巨大軍艦を真っ二つ(嵐脚・凱鳥)

ゾロ・・・鉄で出来た鉄道を縦に真っ二つ(羅生門)

剣士の中で一番すごい描写を出しているのは間違いなくゾロ

あの車両って木製でしょ。

この重複スレもやっと消費できるね

>>973
それじゃなんでゾロと闘った人間は死なんのだ・・・

普通即死だろそこが腹立つんだよ
べつにミネウチしてるわけでもないし

漫画といえどもリアリティがないとな
鉄やら砲弾やらスパスパ斬ってるような奴が
人一人惨殺していないでなにが最強の剣豪かって話よ

うめ

うめえ

あと二つあるんだ…
現行のやつらは見向きもしねぇ

ワンピース強さ議論と雑談スレ172
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1246461255/
ワンピース強さ議論と雑談スレ208
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1251820298/

お前らゾロに人殺しさせたいのか？

海賊のくせに怪我したあかの他人を助ける優しい男だぞ

梅

ｗ

四皇一人は大将一人と同じぐらいだろ。

おれが

お

>>984
４皇はみんな白ひげと並ぶ大海賊って言われてるから
全員大将より上じゃねーの。

上だな
四皇と互角に戦えるのはセンゴク ガ―プ黒髭 鷹の目のみ

まあ四皇でも強さの差はあるんだろうな
カイドウなんてモリアなんかと渡り合っちゃってるし

>>989
渡り合ったと言っても結局負けてるし
そもそも渡り合ったこと自体が昔の話だろ。

>>989
それは昔の話じゃね？
アーロンとジンベイが互角だったり、
シャンクスとバギーが同等だった時代も合ったわけだし

1000だったら夢叶う

995

994

1000だったら夢叶う

ながかった

996

998

1000なら、2010年・羽生永世七冠



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