◆アイシールド21◆185th down　

・煽り、荒らし、糞コテはスルーか各自でNG登録
・荒らしはスルー。爆撃が来たら黙って削除依頼
・やおい、同人話に一切反応しない
・顔文字、ネタバレはスルー必須
・他スレでのマンセー禁止、過度の妄想禁止
・他の漫画と比較しない(特に読んでない人がいる過去の漫画など）
・他のスポーツを貶さない
・スレ番表記は正しく
・無駄な埋め立て禁止

・次スレは通常は>>970、流れが速いときは>>950が立てる
・立てられない場合は報告、次の人がスレ立てに行く
・次スレが立つまでは成否報告以外の書き込みは自重

前スレ
◆アイシールド21◆183rd down（実質184）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1244879230/


アイシールド21アンチスレPart54
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1244195322/

▼アイシールド21.com　(公式サイト）　
ttp://www.eyeshield21.com/

▼アイシールド21スレログ倉庫　
ttp://zero-yen.com/is21/


連載終了後3ヶ月したら、懐かし漫画板に移行します。

>>1乙

>連載終了後3ヶ月したら、懐かし漫画板に移行します。
最終巻が出るまでは週刊少年漫画板です

僕のチンチンは神速のインパルス

そこは神速じゃダメだろう。
しかしあれだな、初期補正が外れてもずっと強かったのは阿含と進くらいだったな。

打ち切りオメ

なんでそんなに出て行きたがらないのかようわからん
終わったもんは終わったんだよ

どこがさわやか少年にしか受けない漫画だ
ネチネチしやがって

つーかあの熊本キチババまで「さわやか少年」と言い張る気かオナガキ

無理ありすぎ

■アイシールド21のこと(5)

当初は、世界編を描いて3月に終わる予定、
と伝えてありました。
しかし諸々の事情で、
6月まではお願いしますとのこと。

予定より＋12話か〜しんどいなあ、
なんて思っていたのですが…
いざ描いてみたら、
実はそんくらいが一番ちょうど良かった。
（最後は一話余って逆に減らして貰ったけど）

話数計算って本当に難しい。
大人の事情に救われました(笑)

ネウロ松井くんと二人で、
お互い綺麗に着地できて良かった、
と胸をなでおろすことしきり。

その飲み会の話は次回！

>>6
またローカルルール文も読めないチョンが沸いたよｗ

>>8
松井はHALオナガキに洗脳でもされてるのか？

■次回作会議？

松井（ネウロ）・藍本（マディ）両先生と、
次回作作戦会議で飲みに行きました！

…というのはあくまで建前で、
単なる下ネタとバカ話に終始するわけですが、
そこはさすが漫画家さんたち。
逐一創造性に溢れていて、とても面白いです。

中でも面白かったのは、松井くん提案の
「漫画家が考える最高のナンパ方」

自分たちでは実行しないくせに、
そういう机上の脚本を考えるのは大好き！
漫画家だから！

その中身を描きたくてしょうがないのですが、
バラすなーって怒られるかもしれないので、
やめておきます(笑)
ホントに次回作の話してないな…


(2009/06/18)

稲垣には客観視点での物語は無理なのは明らか。
一人称で、主人公は自信の願望の象徴であるヒルマ。

もちろん勝利方法はいつも接待。

>>11

＞ 中でも面白かったのは、松井くん提案の
＞ 「漫画家が考える最高のナンパ方」
＞ 自分たちでは実行しないくせに、
＞ そういう机上の脚本を考えるのは大好き！
＞ 漫画家だから！
集団オナニってことか。でも妄想って自覚はあったんだなw

正直、攻守相手チーム合わせて４４人を描ける漫画家なんているとは思えない。
もし、描いたとしても確実に冗長になって面白くなさそうだし。
自分達のチームからセナ＋モン太＋ヒル魔＋栗田＋試合毎に違う誰か、にスポット当てるやり方は間違ってはいないと思う。
デスマーチで異常に体力が付いたと無理矢理ながらも一応理由付けして両面させたりと。
ただこのやり方だとスポット当てられていないキャラが好きな人間にとっては辛いのが欠点かもね。
その欠点がもろにでたのが世界戦。

テメェ・・・

今負けても仕方ねぇって・・・


ヌイただろ？

一試合でやろうとするから問題なんじゃん

ミリタリア、ドイツ戦でそれぞれコンビネーションプレイや見せ場があれば良かった
というかそれこそがみんなが見たかった世界戦

それなら試合ごとに違う誰かにスポット当てればいい
まぁ話数が足りなかったわけだ

スラダンの桜木は反則や負傷で退場してばかりで
フル出場した試合が一度もないし
テニプリの越前はあれだけ厨設定なのに
それでも補欠に回されたり
大会前からずっと伏線張ってたライバルとの試合前に
味方が3勝して勝ち抜けが決まるという大番狂わせまでやってくれてる

主人公だから常にフル出場でスポット当て続けなければならないとか
最後は必ず決めないといけないとかいうテンプレにこだわりすぎ

ベンチに引っ込めて脇役の活躍を見せながら内面描写することで
主人公らしく見せることだってできるのに

まぁアイシはベンチがほとんど居ないから交代させようにもってのはあるだろうな
ただ世界戦でセナが結局攻守ともに出てたのが意味わからんかった

>>18
攻守分けて仲間もキャラもたくさん出したら余計セナが主人公としては目立ちにくくなったから
結局、途中から両面で出さざるを得なくなったと見てる

いつ終わったの？
打ち切りか

>>19
やっと攻守分けた試合が書ける〜とか日記でほざいてなかった？
結局やっぱ口だけ野郎だったのか

途中で読むのやめてよかった

アイシールド読んでいて白秋のガオーくらいでアメフトって攻守あるのかと知ったよｗ
デイモンって全員で攻守やってるってめちゃくちゃ強くね？

ヒル魔や猿が活躍しない試合がもっと必要だった

それと、名もない選手を棒人間にしてしまうのはＣ翼と同じ悪癖

帝黒のその他大勢なんて本当ならめっちゃレベル高いはずなのにな。

帝黒の２、３軍とかの補欠でもハァハァ３兄弟より遥かにレベル上だと思う

>>18
しかもアメリカ戦のセナの見せ場はほとんど守備
どこが最強のランニングバックだよ

関西はトライアウトの条件が違ったからしかたないとしても、
十文字が鬼兵や牛島より強いとかやりすぎ。

この漫画で両面出ることのリスクって描かれた事があったか？

口では負傷を避けるため体力温存が出来ないとか
言われてたが実際は誰も怪我しないし（してもすぐ治る）スタミナ切れ起こったことも
ないような気がするんだが

一回か二回くらいあった気がする

マルコが天狗みたいなヘボを使ってまで
両面に出たがらないのはそういう理由付けがされてたが
イマイチ説得力を感じなかったな

>>27
その十文字や高見よりも葉柱が上と判断されたことの方が納得いかねえよ。
水町にすら通用しなかった雑魚なのに。

葉柱
＞十文字、高見
＞黒木、戸叶、小結、瀧、猪狩、牛島、原尾、笠松、鎌車、鬼兵、大平、大西、狼谷、岩重、天狗、関東その他


帝黒はよくわからんが、山伏にはスカウトがかからなかったらしい
葉柱の補正は異常

帝黒スカウト基準では

山伏＜帝黒四軍＜＜＜帝黒一軍＝天間とか


まあ、山伏が大きく成長したのかもしれんが

武蔵工バベルズって普段は武蔵工務店の従業員なんだろ。
大工仕事に精を出すガオー……

凄い似合ってると思う

葉柱の苦悩と雲水の葛藤は
包帯男などという変なイロモノを絡めずにまともに描いて欲しかったな

>>23
猿はともかくQBのヒル魔が活躍しないのは普通ありえないだろ。
これだからアンチはルールも知らずに叩いてるって言われんだよ。

てか見せ方としてヒルマがいつもの冷静沈着な感じと違い苦戦して、
INTやファンブルから失点、後半チームメイトなりの影響で立ち直って逆転に導く、
って試合を１試合は描く！それこそオヤジ絡みで
そう思ってた時期もありました


>>37
ちなみにQBが4INT2ファンブルロストしても勝った試合とかも普通にあるんだぜ
まぁ泥門がヒルマの活躍無しで勝つのはかなりキツイけど、
１試合ぐらいは戦略レベルじゃなく、自分のプレーレベルで苦戦するヒルマは見たかったかな

漫画の癌はヒル魔と糞猿　そしてそれを考えた７年間村田をいじめ続けた糞餓鬼

アメリカ戦、白秋戦、帝黒戦　全て酷い出来だった

最後は中学生と葉柱出してぶん投げ終了

本当に原作いらないな　

筧、マルコ、コーチ陣そしてチアマネ及び他の面子の後日談ぐらい描け！！

筧はどうした！！糞ったれが！！

>>38
＞てか見せ方としてヒルマがいつもの冷静沈着な感じと違い苦戦して、
＞INTやファンブルから失点、後半チームメイトなりの影響で立ち直って逆転に導く、
＞って試合を１試合は描く！それこそオヤジ絡みで
＞そう思ってた時期もありました

え？後半の試合は毎回毎回こんな感じじゃなかったか

>>37
俺がルールを知らない？ カスめ

神、王、白秋、帝黒、全部ＱＢは３番手以下だが試合は描けてるじゃないか
それをたまには泥門でもやれと言ってるんだよ

盛り上がりなく終わっちまったい(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

個人的にはガオー編からつまらんかった。
でも、大学編はちょっと見てみたいメンバー配置だったな。

アメフトの後輩の面子やその他関係者も端折ってるし・・・

なんか最悪な終わり方だな・・・　

>>38
＞てか見せ方としてヒルマがいつもの冷静沈着な感じと違い苦戦して、
＞INTやファンブルから失点、後半チームメイトなりの影響で立ち直って逆転に導く、
＞って試合を１試合は描く！それこそオヤジ絡みで
＞そう思ってた時期もありました

え？後半の試合は毎回毎回こんな感じじゃなかったか

試合内容は接待　やってることはヒルマンセー、猿MAX、チョロQが１回抜いて終わり

この繰り返しのどこに及第点をつければいいんだ　

きっと稲垣の中にはヒル魔や猿と接待する敵しかいなくて、最後にチョロQを適当に走らせれば

それでokというマンネリ構図なんだろう　次回作はないな

最後の最後は見る影もないくらい酷い終わり方だったな・・・


村田７年間本当にお疲れ。あなたは漫画家としての救世主でした

>>43
ありゃ調子悪くて連投になってる。

＞神、王、白秋、帝黒、全部ＱＢは３番手以下だが試合は描けてるじゃないか

これって全部1人か2人の最強無敵プレイヤーが
身体能力だけで敵を粉砕しまくる糞展開ばかりじゃん。
アメフト知ってる人の言い草とは思えない。

その内、自分のネームを思い通りに描かなかった、村田批判をしでかしそうだな

誰がお前の腐ったネームをここまで漫画で魅せてくれる人間がいると思ってんだよ

アンチしたいだけならアンチスレ行けよ

つかやけに勢いあるな

>>30
ヘボって、上の下程度のエース選手をヘボ呼ばわり出来るなんて凄いな

>>42
いやヒルマがパニクるとか、自身のパフォーマンスが落ちてたわけじゃないじゃん
ほとんど戦略レベルにおけるミス、または後半の伏線ですよー
って感じだった気がするが
その戦略をヒルマに完全依存して味方にすら直前まで伝えてないとかは漫画描写だから良いけど
ヒルマ個人が壁にぶつかって、それを乗り越えるような試合が見たかったなぁと

そして何より前半部分は別にお前に言ってない
レスするならせめて後半部分のところにも答えてくれ

ところで皆、ワンナウツとかも渡久地劇場ウゼーとか言っちゃうの？

>>56
ヒント：甲斐谷はWJで打ち切り食らって青年誌に行った

筧ェ…

>>50
泥門はせっかくチートキャラが何人もいるのに全部唯一神の采配じゃねーか

ヒル魔が黙々とＱＢの仕事して、特にこれといったピックアップのない試合描けないの？

QBは野球漫画で言ってもピッチャー以上の扱いだし、
司令塔だから自然と話の中心にいてもおかしくないというか、そうでなきゃ不自然。
目立ってない方がおかしいんだよ。

>>59
栗田のブラストだけで勝つ試合とかなら描けると思うよ。
で、それって漫画的に面白いの？

だからＱＢの仕事の幅で目立つのは仕方ないんだよ。たまには花梨ぐらいの活躍でやめとけと。

そうじゃなくて、チョロＱにしろ猿にしろデブにしろ、いちいち唯一神と絡めて活躍するからワンパターンなんだろ

>>62
だからQBを絡めずにセナや猿をどうやって活躍させんの？
セナがデビルバット何ちゃらで敵の11人全員ぶっちぎって
タッチダウン決めるとかなの？
それってアメフトなの？

アメフトあんまり知らないんだけど
攻守をほぼ同じメンバーでやるのって普通なの？

>>62
この漫画のヒル魔はそういう役割だから仕方ない。
最初からそういう位置づけされてるんだし、
QB=花形なんだから目立つキャラが嫌いなら読まない方が良いに決まってる。

でもさ、お前の言うヒル魔に絡んでない「テメーが抜くしかねえ」パターンは大不人気だよなｗｗ

つくづくワンパターンだったよな

作者えらそうに悦にいってたわりに、ただのワンパターン漫画

なんでか信者も何もしてないくせにえらそう

とりあえずルールに無知なのためにWikiでも貼っておいてやるか。

クォーターバック（Quarter Back, QB）

攻撃の司令塔。別名フィールド・ゼネラル（フィールドの将軍)と呼ばれ、攻撃の基点になるポジション。
語源は、アイルランドのラグビーのポジションから（当時、アイルランドではハーフバック団をハーフバックとクォーターバックに分けていた）。

ほとんどのプレイにおいて、クォーターバックは最初にセンターからのスナップを受けることになる。

スナップを受けた後、ランプレイであればランニングバックにボールをハンドオフ（もしくはピッチ）し、
パスプレイであれば時間を稼いでタイミングを見計らってパスを投げる。

クォーターバックの重要な役割として、プレイコール（プレイの決定および指示）がある。
選択するプレイはサイドラインからコーチにより指示されるかQBが決定してハドル（円陣）で通知されるが（NFLではほとんどの場合コーチが指示する）、
クォーターバックが守備側の隊形を見て、スナップ直前にプレイコールを変更（オーディブル）することもある。

クォーターバックは視野の広さ、戦術眼、判断力等が問われるので、肩は必ずしも強くなくて構わないが戦術の遂行力を考えると肩が強いに越した事はない。
ただし、パスを投げられない状況に置かれると自ら走る（スクランブル）こともあるので、ある程度の機動力ないしは走力もあったほうが望ましい。
しかし、チームはオフェンスの基本をクォーターバック中心に考えるため、実質クォーターバックのためにチームは動いてくれる。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
走力に自信のあるクォーターバックはあえて自らランを仕掛けることもあり、そのような機動力のあるクォーターバックをモバイル型と呼ぶ。
それと区別して、純粋なパス能力で勝負するクォーターバックを、パッシングポケット（オフェンシヴラインなどで形成する、
クォーターバックを守るための半円形のパスプロテクションエリア。単にポケットと呼ばれることが多い）の中に比較的長く留まろうとするためポケットパッサーと呼ぶ。

総合的な運動能力、判断能力、リーダーシップなど、スポーツマンとしてあらゆる要素が要求される花形のポジションであり、
近代スポーツの中でも最も習得の難しいポジションの一つであるといってよい。
NFLサンフランシスコ・フォーティーナイナーズで活躍したジョー・モンタナなど有名選手も多い。

>>51
作者の人格批判は止めろよ……

そういや3年間ずっとアイシールド使ってたって事は、セナはアメリカ戦後も
少なくとも日本ではランナーとして無敗だったって事か？
よく練習し始めたアゴンだの進だのにずっと負けなかったな

いや、負けてるときだってあるだろ？
アゴン進クラスにちょいちょい負けたくらいでいちいち返上してたらそっちのが変。

とはいえ、１対１ならアゴン進大和でも相当きついだろうな。
デビル４＋ゴーストとか、もはやチートの域だもんｗ

>>70
設定的に負けたら返上しなきゃまずいだろう、最強ランナーの証がアイシールドって設定だし。
試合では負けたりとかもあったかなとは思うけど

最後に１回勝てば、それまで何回負けてても、勝った事になるんだよ。セナさんは。

クリボウ前に、帝国に勝つにはセナ達だけに任せておいちゃだめだとかいって
泥の脇キャラたちが奮起するような話があれば良かったな

みんな村田擁護するけどさ、明らかに村田も後半は粗が目立ったよね。

てかさ、単行本(表紙、カバー裏、おまけページとか)、関東大会前後で魅力無くなってると思うの俺だけ？昔の単行本は、結構書き下ろし多くて楽しめたのに。

村田も稲垣もどっちも好きだけど、単行本の描き下ろしの魅力が下がってきてたのには同意
描き下ろしてあっても読んで面白い、って思うネタが少なくなってきた
ネタ切れなのかもしれないけど

「あの内容じゃ作画もやる気出ねーよな」
「終わらせるためにわざと手を抜いてんだよ」
「ポスターや漫画研究所でコキ使われて死に体」
「読みきりがあれじゃ稲垣に意見するのは無理だな」

まあ、擁護というかただの哀れみだな

>>56
ワンナウツでいったら
トーアが単なる精神論と覚醒頼みで一番つまらなかった
クズ3人の更生話をメインでやってるのがアイシルだからなあ

稲垣の馬鹿ごときがどの面下げて　村田批判だ

>>63>>65
作戦立てるのもパスするのもＱＢの仕事だから当然として、それ以外の見せ場を毎度毎度作るのがワンパと言ってるんだが

末期ではキッドにまで作戦指示してるし、ＱＢだから仕方ないの範囲を逸脱してんだろ

ワンパもそうだけど、それ以上に放り投げがムカつく

いつ終わったんだ
アゴンは3億もらったのか

毎回試合前に自分が調べた敵の情報を仲間に伝えるなり
対策を練るなどの描写があればだいぶ印象も変わったのにな

やってることは雑誌切り抜きとか
自由の女神から写真撮影とか…

自由の女神からの覗きは寒いギャグだった

>>79
ヒルマと猿だけ叩いて
一番ＲＢの範囲を逸脱しまくりのセナには
何も言わないのがわかりやすい

でもセナはなんとなく許せる。

猿は単純に糞ウザい
ヒル魔は何でも有り過ぎて、物語を破壊してるから邪魔

がんばって探して見つけた進の弱点が
加速する前に超加速しろ（ｷﾘｯ

だったのも叩かれる一つの原因だと思うよ

要するに主人公より目立つキャラが気に入らないと素直に言えばいいのに
もっともらしい理屈つけようとするのがみっともない

だからさー、最初からウザいウザい、オナガキオナガキ唯一神糞ザルって言いたいだけなのは見え見えなんだから、
そういうことはアンチでやりなよｗ
先にそういう感情が来てるから論理性なんて無いわけだし、
こっち来て理屈付けようと必死になったところでボロボロ、突っ込まれて荒れるだけじゃん？

>>84
>>87
セナは主人公だろうが
主人公より目立つのが気に入らないってなんだそりゃ

指令である以上目立つのは仕方ないが
骨折してすぐ復帰の流れはさすがに擁護できない

そりゃセナにＱＢやらせたまま勝つのはおかしいが
だったら最初から退場させんなよ

>>74
前は充実してたよな〜
白秋あたりからおまけも微妙になってきて登場人物紹介もただ泥門と相手チームのキャラ描くだけになったな

おまけは仕方ないけど作画の凡ミスが擁護できない
ルール知識が危ういということはないよな？

>>89
花道が三井以上に３Ｐ決めたり
ルカワでも勝てない沢北に１ＯＮ１で勝ったりしても主人公だからで許して
そのくせルカワあたりを叩きまくってたらさすがにみっともないってこと

ヒル魔の批判される要因を列挙しても
「叩きたいだけだろ」でスルーされたら話にならんなｗ

×批判される要因
○批判したい要因

>>93
ヒル魔、猿を叩くならセナも叩けって事か？
まぁ桜木も納得いかないけどね
バスケ始めて３ヶ月程度の高一が今まで必死に小学校から練習してきたであろう高三（だっけ？）のポールにリバウンドで勝つとか
リバウンドはアメフトのキャッチよりよほど複雑な技術や経験を要するっての
三兄弟が鬼兵や牛島に勝つなんてかわいい話

最終回で筧ってでてた？

ヒルマと同じことをセナがやったらそりゃ叩かれるでしょ

セナは与えられた役割の中で異次元プレーしてるんだよ
それは少年漫画なら仕方ないことだ(物理法則無視とかオリハルコンボディとかね
まぁ俺はあんまり好きじゃないが

だがヒルマはその役割自体無視した中でムチャクチャやってるから叩かれてるんだろ
何でもありの中身が違うんだよ、セナとヒルマじゃあ
漫画的な意味において

>>98
全部アンチ扱いだから無駄だよ、まともに説明してもね

>>95
骨折即復帰、進の弱点、雑誌切抜きの件は批判されてもしょうがないと思うが
それすらもアンチが批判したいだけというなら
もう何も言わんｗ

まぁヒルマの場合本人のミスとかがほとんど無いってのが共感を得にくいんだろうな
負けたり、作戦が破られたときも基本的に味方の戦力が弱いせいで
ヒルマのせいになることはない
キッドにやられたのもムサシが居ないからカードが少ないせいみたいになってたし
だからこそ神戦終盤でアゴンに読まれて、ヒルマ悔しがり
モン太の芝生キャッチでそれを補うって展開は新鮮でよかった

感動した〜
このマンガに出会えてよかった！

猿に関しちゃプレイ面ではそんなウザくなかったが
本庄絡みのときは本格的にウザくなってきた

あ、でも世界戦で鉄馬からボールを奪おうとした
スタンドプレイにはムカついたな
あれでＭＶＰポイント貰ってる不思議

>>100
ケガで一時退場、無理して復帰ってのはスポーツ物の定番っちゃ定番じゃね
雑誌の切り抜きとかは無茶すぎるけど

>>86
要するに見つけられませんでしたってことだよなあれ
稲垣が進の弱点を思いつかなかったもんだから

自分の非を認めさせないのは厭らしい

>>104
いやいくら定番だからといって
怪我してたった三話後ってのは酷いだろｗ

バッドのタックルをモン太が全部受け止めたのは呆れた
キャッチが上手けりゃタックルもキャッチできるってか？

>>56
渡久地は投手としての能力そのものは最低。
それを最後まで揺るがせなかった。

ヒルマの身体能力が凡人って設定はどんどん胡散臭くなっていって
説得力なくなったよな

>>106
個人的には別に三話後でも気にならないかな、早いなとは思うけど
あそこはセナにQBの練習をさせてない方がどうかと思った

>>103
あれは鉄馬が囮だったんじゃないの？取った後ハイタッチしてたから作戦だと思ったんだが
それ以上にあれは正面衝突しなかったのが不思議でしかたがない

>>54
設定的にはそうだとしても
プレイ描写ほとんどなし
異様にネガティブ思考ですぐ弱音を吐く
挙句にガオウにボコられて退場

これじゃヘタレと思われても仕方ない

>>109
強肩で身体能力凡人っておかしくね？って思ってた

>>108
超絶妙なコントロールと日本で唯一の高速回転低速ボール投げられる時点で最低クラスとか説得力ねーｗ

>>113
しまいにゃデビルバットダイブしてたしな
キッドはまあ許容できるとしてヒルマが出来るのはおかしすぎる
個人的に世界戦で一番の突っ込み所だと思うよ

数字見ればわかるが、キッドよりもヒル魔の方がスペックはいいぞ

ぶっつけ本番でドラゴンフライ出来るのもどうかと
言い訳するみたいにアゴンに身体能力どうの言わせてるのもなんだかなーだった

>>116
あ、そうだった？
じゃあどっちもおかしいってことで

>>106
聖闘士聖矢ではよくあることｗ

スポーツ物だと指なら骨折しても復帰してるけど、腕はないな

>>117
双子ならでは息の合ったプレイってのも
無くなっちゃったしなあ

元々ヒル魔はアゴンと意気投合してたんだろ
ヒル魔はアゴンが何考えてるか分かるしアゴンはインパルスで見てから反応できる

>>98
貧弱で非力で頭も悪いという設定なのに
ラインやタックラーやQBの仕事を本業のキャラ以上にこなしてしまうのは
「分業制だから一芸さえあればいい」というテーマを根底から破壊してるんだが。

>>122
だから
>ヒルマと同じことをセナがやったらそりゃ叩かれるでしょ
>セナは与えられた役割の中で異次元プレーしてるんだよ
って言ってるジャン>98は
良く文章読めよ

セナやモンタほど大袈裟じゃないにしても
ヒルマも多少はインフレさせなきゃとり残されてしまうがな

>>108
セナの本来与えられた役割はRBとせいぜいリターナーだけのはずだが。
いつのまにラインやタックラーやQBがセナの役割になったんだ。

>>101
そこはヒルマじゃなくて猿の手柄ってのが良かったな。
帝黒戦で瀧が大和をブロックして自殺点獲るところも、アメフトに関してだけは
頭回るんだから、純粋に瀧の手柄にすればいいものを、いちいちヒルマを絡めて
ヒルマの手柄ばっかりにするからな。
終盤はどのキャラが活躍してもヒルマのお陰ってのが多くてうざい。

>ID:+9soXT1Y0
誰と会話してるんだ？？？
会話が噛み合ってないぞ

見事なクソ漫画でした

>>127
だから「セナは与えられた役割の中で異次元プレーしてるだけ」
という点について「どこが」と突っ込んでるんだが？

>>114
コントロールはリアルでもいるレベルだし、回転投げ訳は超絶的ではあるが逆にそれしかないのだから最低だよ。
少なくともヒルマの努力マンセー時のみ凡人扱いよりはよほど説得力がある。

>>130
なるほどね、ヒルママンセー時のみ凡人扱いってのは、
トーアマンセー時に「コントロールはリアルでもいるレベル」「それしかないから最低」
と凡人扱いしたがるのと一緒ってことか。すごくよくわかる喩えをありがとう

>>130
トクチはワンナウツしかやったことないのに
打撃や守備でもそれなりに仕事できてるのが突っ込みどころかと。

>>129
「どこが」もなにも
セナに与えられた役割ってのはＲＢとしての仕事だけ
ＱＢやったときは散々で本家以上の仕事を出来なかったじゃん
ラインの仕事なんて一度もやってない

嵐の影響も受けない超強肩で、ロングパス時もコントロール抜群な時点で、
ホーマー涙目だな。

ヒルマンセー＞＞＞＞大和との筧の約束

>>134
発射台が強固なのと、
ホーマーのロングパスは今までヒル魔が投げてきたロングパスとは距離が全然違う

>>133
QBやった時は小学校からやってる高見に「最新鋭のQB」と言わしめ
マルコさえいなきゃあのまま勝ってた。

王城戦では栗田が青天させられ
戸叶と小結が2人がかりでも跳ね飛ばされた進を止めて
その後ずっとヒルマにブロッカーを任されてる。

>>136
そうだな。ホーマーはホーマーの取り得があったな。
ただ、ヒルマもとても凡人には見えないんだよな。

どうでもいいことだけど
この前たまたまテレビでアメフトやってたから見てみたら
フィッツジェラルドさんがいたよ

さらに付け足すとアメリカ戦で
進があれほど苦労して習得したトライデントを練習なしであっさりパクり
進が一度も止められなかったパンサーを止めてる。

>ID:DKDIpBV70
>骨折即復帰、進の弱点、雑誌切抜きの件は批判されてもしょうがないと思うが
さんざん叩かれてきたこの辺に何も言わないってことは
ここだけは擁護できないって認めてるの？
あとモン太が叩かれる最大の原因となった本庄さんの一件もね

ヒルマ批判に意見するんならちゃんとここにも触れてほしいんだが

名前だけでしょ、トライデント・タックルは

進のスピードとパワーが合わさったのがスピアタックル
そこにロデオD理論の緩急をフェイントに、最高速で相手に叩き込んで貫くのがトライデント・タックル
ロデオDをパクった大和にしか、再現できません

進が一度も止められなかったパンサーを止めるのはなんだかなぁだがね
最強LBである進を抜いたセナを、RBなのに大和があっさり止めちゃったくらいアレ

>>142
理屈がどうだろうと「あれはトライデントじゃないだろ」と
作中で突っ込んだ人間が誰もいない以上あれはトライデントだよ。

折角オールスターなんだから、守備は守備チームに任せりゃいいのにな。
お陰で筧がエア化したよ。
セナが出張らなくても高確率で空気だった事は秘密だ。

最終回、海外留学から帰ってきたセナが八頭身ぐらいになってるのじゃないかと
密かに期待していたのはここだけの話だｗ

見開き一ページぐらい使って、いやにすがすがしい顔で
「やあ」
とかｗ

セナがパンサー止めたのはただのまぐれ

>ヒル魔はアゴンが何考えてるか分かるし
だからさー神龍寺の最強カードだったドラゴンフライが
アゴンの考えがわかるくらいで練習も無しに出来てしまうヒル魔ってすごくね？
少なくともドラゴンフライを相当練習していたであろう雲水より
ヒル魔の身体能力のほうが上に思えるよ

唯一神の超補正がかかった頭脳を考えれば、

顎のことはそこそこ組んでた期間もあって、勝手がわかってるし、
コンビネーションくらいは昼飯前じゃね？

目糞と鼻糞を比べるの好きだな君らｗｗ

ヒル魔は元の身体能力が凡人程度なので鍛え上げることでトップクラスとして戦ってる選手
雲水は単にテクニックが足りないんじゃないの

同じ（ゴールデン）ドラゴンフライでもメンバーなどによって使い方は全然違うな

阿含・雲水：正統派ドラゴンフライ
阿含・雲水・一休：超攻撃的な時間つぶし
セナ・セル魔：荒れ球、ショートパス、トスによる撹乱
阿含・ヒル魔：クリス・クロス主体
阿含・キッド・ヒル魔：ケルベロス・ダイブ

セル魔→ヒル魔

阿含入ってればとりあえずＯＫみたいだな。

セル魔はクリフォードのコンパチかな。

>>147
別に蜻蛉に必要な物がレシーバーとしても機能するＱＢが二人であって、
蜻蛉だから特別な練習が必要な訳じゃないと思うが。

そういえば雲水セナでも一応ドラゴンフライができるのか
セナがどういう成長をとげているのかによるけど

>>151
これはいいまとめ

雲水は再集合のキャラの方がいいぜ

>>156
やればやれるだろうが、使い物にならないんじゃない？
セナのパスとキャッチはうんこ。

猿が野球のキャッチの練習しかしてきてないのに
アメフトでもキャッチ上手いことには突っ込みまくるが
セナが野球のボールもまともに投げられないのに
QBやることには突っ込みません

へろへろショートパスとQBキープしかないのに
前がスカスカで走り放題なのも
ヒルマQBでなくセナQBなら敵の接待とは言いません

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1244558242/l50

>>159
前半部分はそれでセナのパスがまともになってるなら突っ込むが、
ヘボいまんまでやってる以上、突っ込むならそんな選手をQB起用してるヒルマにでしょ

後半部分については敵がその情報を知らなかっただけなんじゃね？
ヒルマが指揮官やっててセナ指名した以上、
そんな選手をQBにするわけないって思い込みもあるだろうし
１試合通してQBやっててずっとその守備してるならさすがに接待だとは思うけど

とまぁ一応言い訳は出来る

筧が出なくなった理由は大和と書き分けに困るからじゃない？
ここでも散々叩かれてたしｗ

セナＱＢはどう見てもただのトリックプレー
一度っきりの大技

ヒル魔は一応凡才だろう
天才はキッド、クリフォード、QB時アゴンだけで他は凡人
凡才の中では努力のおかげでトップレベルになってるけど、天才には一生敵わない
その天才との差を埋めるために知能を働かせてるんだろう

キッドって最初天才扱いされたのにタタンカにはバカにされアゴンにもカス呼ばわりされ
なんなんだよもうって感じ
まあタタンカは☆以外をバカにしてるから仕方ないが

っていうかタタンカって進に勝てる部分あった？
普通に雑魚って印象しかない

身長と色の黒さ
ただ桜庭に進がついたらパス１本さえ通る気はしないな
まぁそもそもLBがマンツーでWRについてる事自体戦略的に負けてるってのは置いといて

一応、進のブリッツもパスカットも通じなかったキッドの早撃ちを
ことごとく弾いてはいるな。

>>161
へぼいパスがインターセプトされまくりで
全然通ってないならおかしくないが
ポンポン通ってるからおかしいんだろ。

大差を追いかける展開でターンオーバーは即致命傷なのに
どう見てもそのリスクを丸っきり考えてないし。
そうでなきゃあんな適当なパス投げられるわけない。

それにそんなQBを最新鋭とか絶賛してた
高見にも突っ込まなきゃな。

高見って「これが現代のアメリカンフットボール　走れるQB」
って言っただけなのに、いつの間に「最新鋭」だとか脳内保管されてんのｗｗ

高見は走れないってのがコンプレックスなんだから走れるQBを見てそうつぶやくのは違和感ねーしｗｗ

>>140
練習なしって、クリスマスボウルの前に進に練習付き合ってもらってなかったっけ？
そん時にある程度は教えてもらってんじゃねーの普通に

セナって盤戸戦で相手の頭上飛び越えてる最中に正確なパスを放つという神業披露してなかった？

ちなみに最新鋭ってのは編集の煽り文な。高見のセリフではない。
頼むから都合の良いように記憶をいじるのはやめてくれ。

以前も「動きが鈍いってことは重心が安定している、は間違ってるからヒル魔はアホ」
って言ってたやついたけど、正しくは「デブの動きが鈍いのは重心が安定している〜」な。

ほんと、いかに漫画を読まずに自分の視線でしか語れないって奴が多いのがよく分かる
そういうやつに限って都合のいいところしか見てないし。

>>170
ある程度教えてもらっただけで出来る技なんですね分かります

>>173
進は練習なしで習得しちゃったじゃん。
陸にロデオのコツ教えてもらってそれでトライデントタックル習得

トライデントタックルはスピアタックル+ロデオだからな。
そもそもスピアタックルは2巻くらいで太田原が言ってたが技術的には単なるタックル。
つまるところロデオができるなら技術的にはトライデントタックル習得したも同然って事になるんじゃね

>>174
元々の技のスピア自体腕力があってこその描写だっただろ・・・
そういえばスピアタックルって元々反則名らしいね
ヘルメットで頭突きするかなり悪質な類の反則の別名とかなんとか
どっかの誰かがやってた気がするけどルールなんて無視ですよね

>>176
一応スピアタックルは単なるタックル。
まさかとは思うが、セナが進と同等の腕力をあの時会得したんだとかバカな事考えてないよな？

>>169
走れるQBというのは守備がロングパス警戒して前が空いた時に
すかさず走って稼げるQBであって
横走りしながら適当にボールを放り投げるQBのことじゃない。

>>170
トライデントタックルの練習なんかしてる暇があったんなら
D4Dの練習を事前にやっとけよw

>>177
単なるタックルで腕力がないからこそあの描写はおかしいだろｗ
あれだとロデオさえ体得すれば誰でもトライデント可能だぞ

>>178
＞D4Dの練習
アレって帝国とやってる中で思いついた技じゃなかったっけ？
どうやって練習するんだ？

>>179
実際技術的にはそうだぞ、威力は当然別だけどな。
まあセナの走力でぶつかるならベンチ45kgでもそれなりの威力は出るだろうが

>>180
だからいつもいつも試合終盤になってから思いつく新技を
試合前の練習で思いつけないのかって言ってんだよ。

試合は今まで練習してきた成果を出す場であって
思いついた新技を練習する場じゃない。

>>182
その意見には同意できん事もないが、批判が意味のわからないことになってるぞ。
トライデント練習するくらいなら、思いついてない技を練習しとけというのは無茶苦茶だ

>>178
で、勘違いしていた最新鋭うんたらに関してはノータッチでした、と。
恥ずかしくならないのかな

トライデントタックルを練習するって事はロデオを練習するって事でもあるから
RBとしては別に悪い事ないと思うけど

>>176
ヘルメットで頭突きとか下手したら首やられて死にそうだな…

>>181
じゃあお前はタックルを全てスピアタックルと言われても違和感を覚えないのか
技術的に単なるタックルでも進がやると格別だ！という意味を込めてスピアの描写があったんだろうに

>>183
本業の対策をろくにやらずに
本業でもない技を必死に練習してたら
おかしいと思わないのかお前は。

大和対策ならまず
直接対決したことある筧や
対策練ってたマルコに話を聞きに行くべきだろうに
何で真アイシと全然関係ない進について
トライデント習ってんだよ。

>>187
全くないが。
そもそもセナのタックルって時点で進ほどのモノじゃないのは当然だろう。
技が同じなら威力も同じなんてドラクエの呪文じゃあるまいに。
デビルバットダイブが番場を吹っ飛ばしてるからスピードを十全に活かしきってるなら
タックルは結構威力あるだろうし

>>188
トライデント習得に必要なロデオは普通に走りにも役立つじゃん、本業でもない技って陸が泣くぞ。
後者の方については同意見だけどな、そこらはそのカード組んだヒル魔に文句言うべきだとは思うが。
西部とやってた時のを見る限り、セナは有り得ないほどのバカだし

>>189
> 全くないが。
感動した
噛み付いて悪かったゴメンｗｗｗｗｗ

>>190
セナがロデオドライブを走りに生かしたシーンってあったっけ。
ヒルマはマンツーマンコーチ以外とは会話するなとでも言ったのか。

>>192
あんなおバカがマンツーマンコーチ以外に話に行くなんて気づくと思うのか？
キックの価値にすぐ気付かなかったり神のドラゴンフライの情報をさっぱりヒル魔が
提供してくれなかった事に対して全く疑問や不満を抱かないようなノータリンが

というか、進なんかにコーチしてもらっても教えてもらうのって冗談抜きで
トライデントくらいしかないんじゃ…
進が技術使ってるのってこれだけだろ、後は身体能力を活かした基本技ばかりで

>>193
そんなおバカじゃスポーツ選手としても大成できそうにないね。
トップレベルで上から言われた練習以外
何もやろうとしない選手なんてありえないから。

変な新技を何故か試合中に限り思い付くって特殊能力持ってるから大丈夫では？

>>195
んなもんデスマーチ（笑）の時からそうだぜ

＞ものによっては、「二年後の皆の進路」が
＞分からないと描けないなと思い。
＞主要キャラ全員の"近況"を、あらかじめ
＞村田君に送っておきました。

なんか、連載開始当初は稲垣、村田、編集が話し合いながら
ストーリーを考えていたみたいだけど、結局最後はそうじゃなかったぜ。
この様子じゃ、近況以外も全部FAXか何かで送ってるぜ！

ここはアンチスレですか？

最終回の扉絵は、
一話目とかぶせた感じに仕上がっていて、
カッコ良かった！

どういうものになるかは、
僕も見るまで知りませんでした。

ものによっては、「二年後の皆の進路」が
分からないと描けないなと思い。
主要キャラ全員の"近況"を、あらかじめ
村田君に送っておきました。

というわけで、最終回出なかったメンツも、
僕らの中ではちゃんと生きて動いています。

彼らの近況は、コミックス最終巻で、
できるだけ触れたいなと思っています。

そういや小結と武蔵の格好が似てるけど
小結も武蔵工に入ったかな

>>201

おむすびは出てきてないだろ しかも栗田の後輩なんだから武蔵にいくはずがない
理論的に考えろよばか

>>>202
おむすびは武蔵の後輩でもあるだろ
お前が言いたいのは｢おむすびは栗田の弟子｣だろ
もうちょっと頭使えよばか

おむすびの親父は運送屋じゃんか

ヒルまは武蔵の会社たてなおせばよかっただろ
悪魔の頭脳で

ばかじゃん

>>205
それ以前に自分のポケットマネーで融資すれば良かった。
武蔵に申し訳ないなら、手帳（笑）で別名義を用意するなりすればいいだけだし。

島とか買うくせに、毎回校長に金を出させるってのも意味不明。

戦車を入手する金があったら
会社をたて直すどころか、なあｗ

それ以前に

蛭魔怪一容疑者（２０）


拉致、恫喝、脅迫、暴行、公然猥褻及び銃器取締法違犯容疑で逮捕


だろ
どこの世界に身内の弱み握って生計たてて公の場で自動小銃人間目掛けてぶっ放して戦車乗り回す馬鹿がいるんだよ
頭おかしーだろこの原作者

でも最後まで嫌われ者の悪役という初期ポジションなら
ここまで叩かれなかったと思うよ＞ヒル魔

誰からも崇められるカリスマになったのが謎だな…

悪魔の石像には腹かかえてﾜﾛﾀｗ

何も出来ない状態でも、悪魔の石像、ってやつかｗｗｗｗ

あれなら、ベンチから「悪魔の采配」って睨んでるだけで勝てるわな
あるいは、客席から「悪魔の視線」とか

ほんとに悪魔の石像で立ってるだけで威力あるなら
そもそも跳ね飛ばされて骨折しねーだろと

>>176
それはスピアリング。

あんだけ華々しく骨折退場させといて
わずか二週で戻したのにはさすがに唖然としたよ

悪魔の石像は極端な例だけど
敵が勝手に自滅してくれるのは毎度のことだから
奇策奇策って連呼されても虚しいんだよね

>>214

骨折してるのにあと一回投げられるとか
投げたら腕が目茶苦茶になるとか
それで2週間後には完治しててリハビリ無しで普通にプレイとか

骨折したらしたで、盛り上げ方ってものを、もうちょっと…

酸素カプセル（笑）とか
激痛が筋肉痛に（笑）とか

もうちょっと何とかしろよって感じだな

>>209
そこだよな
作者のオナニー見せられてる感が不快だった

>>161
セナにQB代わってから一気に20点以上取ってるのに
まだQBとしてはド素人だと気づいてなかったのか？
悪魔の石像(笑)と大差ねえじゃん。

>>205>>206>>208
流石にそれはお前のが頭悪い

>>202
理論的にって何？理論？
「論理」の間違いだろ

その前に、武蔵工務店が、アメフトチーム持てるのに驚き。仕事忙しくてアメフト出来なかったのは何だったの？

>>206
＞武蔵に申し訳ないなら

本当にこんなこと思ってるなら
あんな法律破りなタワーカーなんて発注しないだろｗ

厨房登場に比べたら全て些細な事よ

セナ(歴１年)＝進(歴５年)＝峨王(歴１年)
＞水町(歴１年)＝中坊(歴数カ月)
＞十文字(歴１年)＝高見(歴６年以上)
＞鬼兵(歴６年以上)


なんと努力の虚しいことよ

>>224
そこで一年ってなってる奴らほとんど半年だろ。それに中坊は
数週間じゃないか？

何を勘違いして　この糞稲垣はネウロの作者と同じ着地が出来たと思ってんだ？

痛々しい　構成力と作家性も天地の差があるのに

批判されるようなことを山ほど反省するべき漫画だと思うが

>>225
一応世界編は3月だから、だいたいの奴らが1年近いはず…じゃなかったっけ？

中坊はそうかも

大和と筧の会話最後まで０かよｗｗｗｗ　ヒル魔の父親とかどうでもいいから


ちゃんと伏線まで張ったのをスルーとか酷すぎるなｗｗｗ

筧が大和を２１と認めるシーンまでやって完全スルーｗｗｗ

これほど胡散臭い糞漫画は見たこと無い　

ヒルマが白秋戦で退場したあと２週で戻ってきたのが　大部分の読者が離れだした一因だと思う

王城戦から劣化が始まってきて、白秋戦で完全に引き伸ばしワンパが形成されたと思う

とにかく　ヒルマ　接待　　ヒルマ　　接待　ヒルマ　　接待　猿　ヒルマ　ヒルマ　ヒルマ　その他　チョロQ

こんなターンばかりだった　末期は世界戦の選抜になぜか厨房出してなかった？


続編というか　これ以上続かなくて良かったと思う　最終回もやっちゃったなって思ったし

稲垣はヒル魔から卒業する事ができなかったと同時にこの漫画の末路は決まってたね

>>231
俺は神戦ぐらいまではなんだかんだワンピの次ぐらいに楽しみにしてたけど、
王城クイズぐらいから一気に冷めて、後半始まる頃には流し読みになったよ

神戦後のあまりの余韻のなさ
↓
膝の痛みが筋肉痛
↓
王城のくだらねー前フリ

このへんのガッカリレベルでだいぶ冷めたな
王城戦のつまらなさでさらに冷めた

トーナメント１回戦の神龍寺までは真面目に漫画に中身を熱く語るファンは多かった
明らかに漫画を取り巻く雰囲気が変わり始めたのはそれ以降

本格的な劣化が始まったのが王城戦、ここから不自然さと相手の接待が酷いことに
そしてネタ切れマンネリが始まったのがそれ以降　見る影もなくなっていく

つくづく二度と繰り返さないでほしい反省をすべき題材だったな

とりあえず最終巻の加筆でまた評価変えるから　ちゃんと準備しとけよ
全キャラクターの後日談はファンに伝えるべき最低でも

ファンBOOKとかはいらないから

週刊少年漫画故に読者の質もレベルも低いのが見てとれるからなこの板って

結局、ペンタゴンって雑魚だったね
Mrドンとクリフォードだけが強かったというオチ

なぜか彼らも一度、戦術的に負けてしまったら
その後は接戦で追い詰められるという異次元世界へ
ドンとかメチャ圧倒的だったくせに普通に喰いさがられてんじゃねーよ

神龍寺＝昨年優勝＝山王工業
王城＝都優勝、因縁あり＝海南大附属
白秋＝最強のダークホース、１年エースで一気に優勝候補＝名朋工業


スラムダンクのやめどころが素晴らしかったのがわかるな

つーかこのスレ埋まる頃にはあんまり勢いないだろうな
次からは新しく立てずに名言集スレとか使っていかないと関連スレ使いきれないぞこれ
たくさんあるからやばい

関連スレはほっときゃＤＡＴ落ちするからいいじゃん

今日の罵倒厨信者は
ID:vhEFbBNb0

「頭悪い」が口癖のキチガイくん

終わり方が駄作過ぎた

>>235
王城戦のデビルバックファイアの回ぐらいから、
感想サイトとかで叩きが増えていった気がする
それまではむしろ信者だった人からまで

>>240
週漫板はなかなか落ちないから一年二年余裕で残るぞ

テニスとか斬とかダブルアーツとかマイスターとか変にネタ人気が出ればネタスレもあらかた消え去るが、
バリハケンみたいのは悲惨で半年以上立ってるスレが四つも落ちずに残ってしまってる

別に問題はなかろう。

必要なければいつかは落ちるし、今から乱立させるわけでもない。

>>243
急に大田原が消えてダブルタッチダウン
の方が先じゃなかったっけ？

確かに神龍寺まではみんなで展開を予測したり、スレと展開の一体感があった。
王城は確かにgdgdだったが、伏線を消化する上では避けられぬ道だと感じた。
白秋も帝黒につなぐための導火線だし、キャラが悪くなかったので、ある程度
耐えてた。
帝黒でやる気なしの女QBが出てきてから萎えて、神龍寺以上の得点差からの
逆転劇で食傷気味になった。

世界大会、何それ美味しかったの？

>>231
劣化の始まりは早くてデスマーチ遅くとも神龍寺。
意味のないデスマーチから始まって、ヒルマ接待の黄金パターンが完成したのが神龍寺。

白秋のキャラは好きだったんだけどな

キャラだけなら結構良いキャラがそろっている。
それこそルイルイだってアゴンヌだって胸肩ですら。
壊滅的に生かし切れなかっただけで。

普通にタックルしただけで栗田以外は百パー骨折するとか
半年前まで虚弱児で運動能力最低なんて設定が
まともに生かせると思ってた時点ですごいなー

奇跡を減らすだけで大分違った。
白秋は峨王以外はチームとして同格以下だから、栗田の覚醒で勝つのはいい。
問題は王城・神龍寺・帝黒で、雲の上と言われたこれらのチームに全て奇跡で勝勝利が痛い。
上手くストーリー回せば、王城戦→敗　神龍寺→勝　帝黒→敗　でクリボウまで描けたはず。

最終回だったから覗きに来たが・・・
さすが少年漫画板だなｗ

ここは少年漫画板じゃありませんよ。

キャプテン翼の中学編みたいに、味方チームが優勝候補なら、トナメで強いチームに順繰りに当たるのもいいが、
泥門の場合、東京大会はその流れで良いが、関東大会は逆にトナメで恩恵に預かるような(逆側に優勝候補が集中)
当て方にすればよかった。

無理に勝たせようとした結果、ヒルマの神化や、猿ＭＡＸにならざるを得ずに、接待接待言われるようになる。

来週からアイシールドのないジャンプか
世間的にはナルトとワンピースさえあればいいのかな

魚師一は？

なんとなくだが、白秋戦と神龍戦の順番を入れ替えれば、ここまで叩かれなかった気がするな。
白秋戦も後半からの蛭間ﾏﾝｾｰが無ければまあまあ良かったと思う。

ID:xHsOCXiJ0
こいつアニメ板の鋼スレにもいるよな？口調がそっくり
前にスレ覗いた時は神も居座っていてうんざりだってばよ…

ワンピースしか読めるものがなくなった・・・

>>247
俺は本庄さんMAXで気絶しそうになってから斜め読みだな

>>202
遅レスですまんけど扉絵の話ね

>>247
ほぼ同意
デスマそのものはあんまり面白くなかったけどその後の大会は神龍寺戦まで面白かった

それ以降は力抜いて頭空っぽで表面だけ読めばそれなりに楽しかったよ
世界戦は深く考えたら負けだと思って流した
脇キャラに贔屓キャラがいた人はご愁傷様

筧が不遇すぎる
神に愛されなかった男

所詮背が高い劣化進だしな、筧。

最終話見たけど、ラストに向かう展開でうすうす感じていたが
初回から出ている重要キャラのハアハア三兄弟が
最終回で完全スルー！？？？？？？？？？？？？

あの三兄弟も三国志やればよかったのになｗ

マルコは峨王関連でそれなりに印象に残ってるけど
筧は世界戦以降見た記憶がほとんどない。一言でも喋ったっけ？
ぶっちゃけ大平の方が覚えてる

>>266
完全にスルーしてるわけではない
あとそこまで重要でもない。一巻の時点では脇役で初條・石丸以下の扱い

３兄弟はガチ

>>236
全くです素人には我慢できずに怒り狂い罵倒すべきです

阿含と進は最終回でもセリフがある。オマケの世界戦でも活躍多い。
ぽっと出のボス、ヤマチョさんとは色々と待遇が違うネ。

時代の最強ランナーの称号─ってセリフは大和に言わせるべきだろ・・・

進・大和・阿含でセリフ決めりゃ良かったのにね。かつての強敵代表で。
ヤマチョはなんか豆粒の様なコマで終了ですよ。

まあ大きな男ってのは無口なもんさ

アイシールド21に関連する筧・赤羽・大和で大和が一番印象薄い
本物なのに

筧は印象は薄くないが影が薄い
大和は影も印象も若干薄い
赤羽はキャラの立ち方というか変人っぷりが作中トップレベルだが影は若干薄い
稲垣は本当にアイシールド２１に興味ないな

大和ＶＳ赤羽がこのマンガの頂上決戦だ

赤羽は帝黒からの勧誘を蹴って、わざわざ盤戸に出戻ったような奴なのに、
何で大学ではあっさり最強チームに入ってんだよ。
キャラ改悪にも程があるだろ。

>>278
他校の選手を金で引き抜くやり口が気に入らなかったんであって
強豪に入ること自体が嫌ならそもそも帝黒に入ってないだろ。
何を読んでるんだお前は。

こればかりは278がおかしい……
が、しかし。
こういった些細なところ、間違ったところまで突っ込まれるほど全体の質が低い。
逆に全体の質が高ければ、おかしなところも逆に擁護される。それが漫画って物だ

赤羽はヒル魔に冷静につっこみ出来た逸材
ばすでも隣の席にいたことから重要キャラであることがうかがえる

キャラが多すぎて途中から一人一人がどうでもよくなった
ちょっとした心情を描かれても、それで？としか…
ヒルマ以外は悪い意味で平等

赤羽ってアメリカ戦なんかやったっけ？
筧はセリフ一個でもあったか？

>>280
それは流石に読者の質が低いだけ。
ワンピやブリやハンタだろうが、
どんな漫画だろうがアンチは基本そういう些細な点をつついて楽しんでる程度の低い人種。
漫画そのものとは無関係

ネットの書き込みに高いも低いもねぇよ

>>285
それは思考停止って言うんだぞ

便所のラクガキに程度の上下を見出すとは>>284さんぱねぇっす

わざわざ「人種」って言葉使ってやって、
便所の落書きにこういうこと書いちゃう"人間"は程度が低いんだろうなあ
と背景にあるものを指して言ってるのに>>285や>>287は読解力がないな。
ちなみにこれも>>285や>>287の書き込みに対して言ってるのではなく、
それを書き込んでる>>285や>>287の文章を読み取る能力の低さについて言っている。ＯＫ？

便所のラクガキで人間の程度を測るなんて>>288さんぱねぇっす
これでおｋ？

>>288
便所の書き込みで他人を程度の低い人種だなとか考えれるとか程度の低い人種ですね＾＾
しかも自分も便所に書き込んでるのに
当然俺も程度の低い人種です

まさに、思考停止の激しいインターネッツですね
考える機能、ママのおなかの中に置き忘れてきちゃったんでしょうか？

毎度毎度神だな

お、今週は休載か。めずらしいな。

まさかの連載終了筧大和スルーはさすがにびっくらこいたわ

存在そのものを忘れたんだろ　

なんだよこの終わり方・・・　全部のチームを別々にして大学でアメフト三国志って・・・
人気があったらあわよくばヒル魔が卒業した後の泥門２年生を期待してたのに、大学編って・・・

なんか読者が見たい方向からまるっきりずれちゃったんだよなこの漫画


そして何よりヒルマの超絶勝ち組っぷりｗｗｗｗ　女神もおまけでついてきてよかったねｗｗうぇっうぇっｗ
もうこいつらライスボウル目指す必要ないだろ。逆境からのスタートでもなくなったし
なんで歴代の完璧超人４人も率いて最強学園を裏から牛じってしかもリーダー面なんだよ。お前２年生だろ
学園長を脅迫手帳で支配とか明らかに犯罪者だろ。つかまえろよ
作者的には最後までヒルマだけを超絶マンセーしたいだけだったんだなぁと心底愛想が尽きました

他のキャラなんかどうでもいいんだろうな・・・　

えっ！？　ていうか先週で終わりなの！？　この漫画？

あれで後日談！？　　構成に明らかに問題ありだろ　

打ち切りにもほどがある　　単行本は絶対買いません

ID:khBBZR/g0

最終回で泥門が２年生で引退という設定も忘れてるじゃん・・・　どうせ後付でフォローするんだろうが
なんで３年目にもなって引退してないんだよ・・・

負けて後輩に託す展開だって全然アリだろ

経験半年の素人集団で全国優勝したら
「アメフト人口少なくてハードル低かったんだね」
という事にしかならん

つーか7年描いてきた泥門の2年目ををスルーして
さっさと大学チームに移行するのが信じられんわ

＞負けて後輩に託す展開だって全然アリだろ

ないよ

470 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[ｓage] 投稿日：2009/06/17(水) 00:09:41 ID:nFFmFN7q0
マルコって一回もパス投げてないQBだっけ
473 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[ｓage] 投稿日：2009/06/17(水) 00:12:14 ID:nFFmFN7q0
そういえば猿はマルコ以上のスクリューバイト使いになってたよな
漫画上何の意味があったのかはよく解らんかったけど
476 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[ｓage] 投稿日：2009/06/17(水) 00:18:57 ID:nFFmFN7q0
米スタジオで｢女性ファンに媚びず少年向けを貫いた」みたいなこと言ってるけど

試合内容を安易な個人対決ばっかりにした言い訳のつもりなのか

483 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[ｓage] 投稿日：2009/06/17(水) 00:37:26 ID:nFFmFN7q0
いやいや出すタイミング以前の問題が山積みだろｗｗ

494 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[ｓage] 投稿日：2009/06/17(水) 01:16:27 ID:nFFmFN7q0
原作者がこれで…
このざまで「完成」って言っちゃったんだから
今さら続編出すのは恥かしいだろ

543 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[ｓage] 投稿日：2009/06/17(水) 09:23:29 ID:nFFmFN7q0
負けて後輩に託す展開だって全然アリだろ

経験半年の素人集団で全国優勝したら
「アメフト人口少なくてハードル低かったんだね」
という事にしかならん

つーか7年描いてきた泥門の2年目ををスルーして
さっさと大学チームに移行するのが信じられんわ

549 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[ｓage] 投稿日：2009/06/17(水) 09:42:17 ID:nFFmFN7q0
>>545
その3人が泥門を育てていくところまでをじっくり描いて
負けても夢を後輩に託したところで終わればいいじゃないか。
それがテーマを描くって事だと思う。

優勝という結果のためなら
どんなウソくさい接待試合もOKってなっちゃったから
テーマがオナニーとか言われるんだよ。


553 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[ｓage] 投稿日：2009/06/17(水) 09:50:41 ID:nFFmFN7q0
>キャラたてた3人捨てるコスト

なんで「後輩に託す」って話してるのに
「捨てる」って言葉が執拗に出て来るんだか解らん。

ある意味、ID:HaxWhD/Y0のキャラ観がわかったけどｗ


656 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[ｓage] 投稿日：2009/06/17(水) 22:35:49 ID:nFFmFN7q0
武蔵が復帰時にいきなりイケメンになってて
単行本でオッサンに戻ったりしてたけど
あの頃は女性ウケを狙うか迷ってたのかなｗｗ

ああ、以前後輩に託す展開だってアリだよって言ったら
そんなんで成功した漫画ねーよってフルボッコにされた奴か

泥門は2年生まで……緊張感は出ず、引退後の構想も描けず、存在も忘れ去られる
無意味極まりない設定だったな

この漫画はヒル魔頼み以外は何も描けない事が暴露された瞬間終わった漫画

まさか会話が出来ないから全発言コピペとは恐れ入った
人工無能すぎる

しかし、勝ち続けるにしても
相手の接待とヒルマンセー、キャッチMAX、オリハルコン１回ぶち抜き、１点差勝利の繰り返しは
ワンパターンにも限度があったな。負けた方が良かったな

二年目の泥門に一番必要なのはヒルマの後釜ＱＢなんだけど
ヒルマに憧れて泥門に入学してきたとか言ったら
また叩きまくるんだろうなあと思いました

別にヒル魔は引退しても、臨時コーチ、監督になって
３年生で裏側の仕事をいくらでも活かす頭脳があるじゃん
そういう働きに回ったら、いくらかこのマンセーの抵抗感もなくなった気がする

白秋戦で離脱してそっちの方に回ると思ったら２週で復活したのがとどめを刺したんだよ

この原作者は何を勘違いしたのか、最後の最後までヒルマを選手として最高の立場に回したんだよ

コピペ発言ばかりでつまらん奴だな

今日のキチガイ罵倒厨

ID:7+pdbRry0
284 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2009/06/22(月) 01:07:19 ID:7+pdbRry0
>>280
それは流石に読者の質が低いだけ。
ワンピやブリやハンタだろうが、
どんな漫画だろうがアンチは基本そういう些細な点をつついて楽しんでる程度の低い人種。
漫画そのものとは無関係
288 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2009/06/22(月) 02:59:34 ID:7+pdbRry0
わざわざ「人種」って言葉使ってやって、
便所の落書きにこういうこと書いちゃう"人間"は程度が低いんだろうなあ
と背景にあるものを指して言ってるのに>>285や>>287は読解力がないな。
ちなみにこれも>>285や>>287の書き込みに対して言ってるのではなく、
それを書き込んでる>>285や>>287の文章を読み取る能力の低さについて言っている。ＯＫ？
291 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2009/06/22(月) 04:53:05 ID:7+pdbRry0
まさに、思考停止の激しいインターネッツですね
考える機能、ママのおなかの中に置き忘れてきちゃったんでしょうか？

今日のキチガイよりかはいくらかクールだから安心しとけ

クール（笑）
バカかこいつ

元ネタがバカだから仕方ない

そんでID:d4rnZzaw0はボクちゃんに罵倒されてムカっぱらが立って仕方ないアンチなん？＿？

ぶっちゃけ2年目編の新キャラがチューボーという時点で
既出キャラで大学リーグ編やった方がマシと思ってる人が多数派だと思う

↑ファックユー

フープメンの巻末コメント一週ズレてたけど、一話短縮したせいかな。

ノエルはさっさと撤収終えてホッとしてるの〜〜？
それとも規制食らってんの〜〜？

お疲れコメが１週遅れる位はいつものこと

>>318
ファックユー

俺は後半の特殊能力バトル漫画になってからが好きだぜ！

打ち切りオメ

>>321
ファックミー

>>294
筧大和は別にいらんだろ。
筧と大和の過去編や筧と大和でニ、三話作っても蛇足にしかならんだろうし。
今更筧に焦点を当てる意味ない。
何より、今の子供は筧の存在すら知らないし。
話数を割く価値ない。

今の子供（笑　　そりゃゆとり稲垣信者はキャラの顔面ばっかで中身忘れてるもんな

稲垣と同レベルだし、この漫画も欠陥の集合体だな

とりあえず、稲垣の馬鹿も大和の設定は蛇足だったと認めてるんだな　

遅いわ　ボケ

以前から思ってたけど
全国制覇を目指す選手が一番強い学校に入ることを
まるで悪いことみたいに思ってるバカがやけに多いのは
ゆとり教育の弊害？

できる人間ができない人間に合わせてくれることを
当たり前みたいに思ってるから
現実の厳しさに耐えられなくてニートになるんだよ。

つまらなかったから終わって正解

オナガキさまのお通りだ〜〜

毎回突っ込みまくりだったけど、無いとちょっと寂しかったりする

>>326
それ言ってるの一人だけじゃない？

俺はゆとりだが

わずか3年で売上げが50万から21万にまで落ちるって

そりゃ相当ウンコだなってことくらいわかるぜ

世界一売れてるアメフト漫画

420 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日：2009/06/17(水) 20:14:07 ID:LwovktOcO
アイシル稲垣がバクマンのことに触れてて笑った。
差し障りの無い言い方だったけど、バクマンの２人はあざとい計算ばっかりしてるから、漫画もたぶんつまらないだろうだってさ。
同意。
稲垣好きだわ。

超キモいｗｗｗｗｗｗｗｗ

稲垣は同人誌でも書いて
大嫌いな腐媚びするしかもう生きる道ないんじゃないか

アイシールドは子供向け漫画じゃなく子供騙し漫画
真剣に描いててあのざまなら仕方ないが

どうせ最終巻加筆もヒル魔外伝みたいだからな

どこまで落ちぶれてアイシを汚せば気が済むんだか・・・

漫画がつまらないからリアリティやルールの話になるんだってばっちゃが

結局ハァハァ３人組は引退したのか

wikiにあったけど、顎の４０yとベンチのデータがでてるが、
ソースはなんだろう

40ヤード走4秒6。ベンチプレス130kg

らしいが。

>>339
wikiはヒルマの元ネタを作者が否定したものにしてたこともあるくらいだからなぁｗ

Wikiにソースを求める事自体が間違い

いつ終わったのかすら気付かなかった

乙

>>339
編集部と稲垣の会話のやり取りがエピソードとして記載されてたこともあるくらいだからなぁｗ

さっさと懐かし漫画板にいけよw

>>339
劣化進、もしくは劣化大和だな

まあ、ここらで終わってよかっただろ
ジリ貧だったしさ

>>324
仕方ないでしょ。今、筧の設定を知っている人は５年前から今まで本誌を見続けている人か単行本を持っている人位だし。
アニメが今一＋題材がアメフトな時点で最近の子供には分からんだろう。

セナの色々な技を批判している人がいるけどあれは仕方ないでしょ。
セナの役割は相手を抜くかどうかだけなんだから、技を出さないとマンネリ化するし。
サッカーのＰＫ並みにシンプル。

一試合一新技がノルマのスポーツ漫画って他に何かあったっけ？

魔球系の野球漫画は
1回勝つたびに新球を出してるイメージがあるかも

今までどんな必殺技があったっけ…と思いWikipedia読んでたら

>帝王のチャージ（シーザーズチャージ）
>使用者：大和猛（帝黒）
>闘志と信念だけでただ前に、肉体猛々しく、気力雄々しく、前へ進むアメリカンフットボールの原点である走り。捕まえても振り切られてしまう為、止めようが無い。

この説明でﾌｲﾀｗ

>>347
新技を出すことが批判されてるんじゃなくて
試合中に思いついて即成功というパターンばかりで
思いつきを実現させるために必要な条件やそれを満たす努力を
全部すっとばすところが批判されてるんだと思うが。

デビル4th dimensionを全方向に繰り出す最終奥義って、あれ、なんて名前なんだっけ？

最後まで「一回抜いたら勝ち」だったの？

>>347
健忘症か、阿呆しか読まない漫画なのか？
「覚えてない人多いからいいだろ」ってなんじゃそりゃ

高岡法科大学卒業の負け犬ブサイクども！
何でもここの卒業生に昭和５４年生まれの石崎さんて女顔のモテ男を
妬んでホモだとデマ流してた負け犬雑魚野朗どもがいたんだって？
そんなに妬ましければ自分を高めて実力でモテてやればいいじゃん。
それとも実力じゃ逆立ちしても石崎よりモテるのは無理だと
自分で負けを認めてしまってるのか？
だったらそんな負け犬雑魚野朗は大人しく引っ込んでりゃいいじゃん。
世の中実力主義なんだからモテる実力のない雑魚は黙ってりゃいいんだよ。
その上、石崎は親が高学歴とか土地持ちだとか総合的な魅力でモテていたのだ。
お前らみたいな顔悪い、頭悪い、性格悪いと三悪要素揃ってて親もどうせ
大した地位にいないクズ野朗とは最初から勝負になってないんだよ、身の程弁えろ。

いちご100％の方が良作だったね「」

帝王の大剣（シーザーズソード）
光速のランから大和が繰り出すタックル
直撃した場合トライデントすら叩き潰す


帝王の砲弾（シーザーズキャノン）
大和の全細胞を総動員して繰り出すキック
推定飛距離は１００Ｙ

読切に阿含の小学生時代の話が載っているな。

サッカーやバスケ野球に関しては、その練習内容が世間一般に広く知れ渡ってるから、
こういう必殺技(？)ありきのスポーツ漫画なら、所謂漫画的特訓しないとちびっ子は燃えないと思う
ただアメフトはそもそも知名度低いんだから、それ活かして
所謂アメフトにおける普通の練習内容を、もっと上手く見せられると良かったのにね
結局知名度低いのを良いことに好き放題やったわけだけど

加筆されんなら、空気どものその後よりも、翌年の秋大会の経緯とかの方が見たい。

>>354
それを言うなら知らない人が多いし、回収した所で喜ぶ人があまりいない伏線だね
放置してもいい伏線ってのもあるんだよ
セル編に入ってから、桃白白VS天津飯の再戦とかやられても反応に困るでしょ
スラダンの森重や大栄の土屋みたいなもん

>>360
それは加筆ってレベルじゃない
完全な描き下ろし。

セル編に入ってから、桃白白VS天津飯の再戦とかやられても反応に困るでしょ
スラダンの森重や大栄の土屋みたいなもん
===＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

はっ？　こいつ馬鹿だから消えていいよ
こんな漫画の未消化と名作二つのもしもを間違っても比較すんじゃねえ

再戦じゃなくてお互いを認め合った
ちゃんとした会話や約束を守った人間ドラマを
お前は一度でも描けたのかっていってんだよ！！糞オナガキ！！

>>361
鶴仙人と弟子って何か約束していたか？

来週フープ終了で黒子も2週連続ドベ5か。

今週のアイシールドのネタばれまだ？

わかった　わかった　鳥山や井上さん大御所が設定を忘れるように
稲垣も設定を忘れて描かなきゃそれでいい　あんたが凄いのはよくわかったわかった

ただし、筧と大和の因縁はその２つの漫画の幻の再戦を描けと言われてるんじゃなくて
ちゃんとした接点も描いて、世界編で接触したにも関わらず
ついには連載終了まで一言の会話もせずにそのまま退場したからね。

これが稲垣細大の欠陥といわずしてなんだろうか。

ここまで言われたら、さすがの稲垣も後日談描くだろ？　

つまんねー伏線のひとつだろ、ネタに詰まったら書こうかなってだけだろ

筧と大和はなんとかしてやれ
ましてやラスボス真のアイシールド21が最終回でセリフなしとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

真アイシは出しどころを完全に間違えたな
アメリカ代表のエースランナーにしとけば良かったのにな
そんでパンサーはカマセにしとけば丸く収まった

アイシの存在とかこの物語の始まりであり、そもそもタイトルになってるんだしなｗ
そのアイシに対して重要な位置付けだった２人を最終回までスルーは確かにないと思うよ
それを放置していいとかつまんねー伏線って言えるのは凄いわ
さすが打ち切りで話数足りなかったんならまだしも、
わざわざもう描くこと無いからと１話縮めた中でスルーした作者の信者だな

そういえばアメリカ戦って、アイシールド21発祥の地なのに、全く関係なかったなｗ

アイシルアンチのおすすめするスポーツ漫画って何？
スラダン、俺フィーみたいなお約束や、格闘技系は抜いて
何となくシュート、キャプテン翼、巨人の星が嫌いなのは分かる

　　　　　　 ., -、,. -─- 、⌒〉
　　　　 　 　 {　　}　　　　　 ヽ_ 　　　r'⌒)
　　　　 　 　 ヽ、　　,,-‐‐　 ‐‐-、　 iヽ、 J
　　　　 　　　　{ 　 、_(o)_,:　_(o)_ヽ/ ヽ/∪
　　 　　 　　 　 !　　　　　　 >::　　}　 /　　 　 丶　　
　　　　 　　　　 l　　　 /( [三] )ヽノ‐''>　＜　つわぁぁぁああああ！
　　　　 　　　i⊂}＿＿ 　 ｀二´‐'´__/＿　＿　　　はちみつだと思ったら精子だった〜　　
　　　　　 　　ヽ 　 ‐- 、二`ヽ/〉 ／::.　ｿ .::;;ヽ
　　　　　 　　　|　　　 /／￣￣）/::.　　　　 ..:::;;;ヽ
　　　　　 　　 ノ　` ‐-Ｌ!--‐'' /::.　　　　　　..::;;;;ヽ
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シュートもキャプ翼も無印は良作

スポーツ物を長く続けるのって大変なんだろうな

>>374
何処をどうしたら
そんな頭の悪い妄想が生まれるんだｗ

無印キャプ翼は「オーバーヘッドでドライブシュート打ったらホップする」理論など、
末期はゆでの域に近かったがな。

アイシールドも21番もどうでもよかったな

なにもかもがどうでもいい漫画なんでしょう

>>372
真アイシが日本の高校生というのは露骨な後付けだけどなw
その時点で「ノートルダム大のヒーロー」から格下げされまくりなことに
気づいてない奴の方がバカ

後付なことに気づいてない奴なんかいないじゃん

後付だろうといったん出したからには
整合性もたせろって話してんのに…ハァ

>>260

仲間いた(泣)

バキしか読まないチャンピオンとまさか同じになるとは・・・

読者としても真のアイシールド21とか全然興味なかった…
ヒル魔の妄言かと思ってた→え、元ネタあんの？っていうセナの心情と同じ
そこから「誰が本当のアイシールド21なのか」とかみんな興味持てた？

あとアイシールド21の正体バレイベントも、
十文字が見抜いて「ポジションはランニングバックです！」が最高潮で
それ以降、まもりに気づかれたとこもどうでもよかった
もうセナのためのイベントじゃなくてまもりのためのイベントだったし

お前が興味あるかなんて誰も聞いてない

いったん漫画の伏線として出したからには
ちゃんと整合性持たせてまとめろって話してんのに

なんで「俺は興味ない」とかお前の感情論になってんの？
俺はお前にこそ興味ないよ

>>385
稲垣の後付けがドヘタなのと、
だからって投げっぱなしジャーマンにしていいかってのは
全然別の話だろうに。
論点ずれまくってんな。

いや投げっぱなしを容認してるわけじゃないよ
きれいに後付してくれたほうがもちろんいいし
ただそのイベントに読者がみんな期待してたのか？と疑問に思っただけで

だからなんでお前の話はそこにループするんだよｗ
だめだこりゃ

>>383
「ノートルダム大のヒーロー」という
日本の高校生には雲の上の存在だからこそ意味があった設定が
ただの厨房のヒーローに成り下がった時点で
初期設定とは全然別物になってしまってるのに
一番初期からの伏線とか言ってるのが馬鹿げてるって言ってるんだよw

>>388
筧の話もあったことだし
「世界のどこかにアイシールド２１を名乗っている（名乗った）やつがいて、いつかそいつと戦うんだろう」くらいは思ってたけど
因縁のライバル・進を倒したら次はそいつと戦うんかなーと漠然と期待はしてたよ
そういえばあれは神龍寺戦のころの話だ

>>388
読者が興味無いんで今までずっと描いてきたけどスルーします、
っておかしいだろ
読者が興味無い＝必要ない、じゃないんだぞ

例えばもし本当に読者の興味のあるなしでイベントが決まるとしても
で、あなたは世界編になってからの全イベントがそのイベントより需要上だったと思うの？
少なくともずっと１つのイベントとして作者が描いて来たことなのに

まぁ俺は世界編で一番(？)謎にしてた包帯男の一連の流れの方が興味なかったし萎えたけどな
それでも出したまんまスルーよりはよっぽどマシ
大和と筧についても同じ
話し紹介する機会が全く無かったんならまだ仕方ないが、同じチームにいて、
大和自身の転校の理由とかは語られてるわけなんだしいくらでも間に入れようはあっただろ

そういうのすっ飛ばして描きたいこと描ききった！
むしろもう描くことないから１話縮めて貰いました(笑)とか言ってるから叩かれるんだよ

筧と大和の話とヒルマ親父の話書き下ろして最終巻に入れとけや
全然きれいにおわれとらんぞ

筧と大和は世界戦前に何か一言あるだけで良かったんだけど
それすら無かったからなｗ
稲垣は最近のジャンプには珍しく展開の早い作家だけど
もうちょっと遅くてもいいからじっくり描くことを覚えれば良くなると思う

つか初期はその辺のバランスが結構良かった

お前等病的な程屁理屈捏ね回すのが好きだなｗ

つまりあれだ、タイトル付けた時点から失敗してたってことだな

セナの時空を越えるディメンジョンなんとかの理屈が分からない

このマンガここまで異様に叩かれるほどヒドイ作品なのかね？
近年のジャンプマンガの中では面白い作品だったし、だからこそ連載これだけ続いてアニメ化もされたんでしょ？
まあいろいろ指摘されてる点は分からないではないけど、そこまで気にもならないのは、
どうせ自分がおたくらみたいに深く読み込まないゆとりだからなんだろうけど、それって悪い事なのかな？

セナが初期に妄想でイメージしてた
見た目も強さも性格もアメコミヒーローのテンプレみたいなアイシに
ヘタレのモヤシが少しでも近づこうと努力するって話なら意味あったんだよ。

それが次々現れる自称アイシを
チート技で一度抜けば本物になれるとかいう
意味不明な話になったから糞になっただけ。

言いたいとこだけ取り出して三行にすれば何とでもいえるしな。
ヘタレの主人公が連載進めばチートキャラになってるのはマンガの常だし。
というか、ライバルのアイシは本物と勘違いの二人しか出てきてないんじゃ？

50万部売れてたのが21万部まで落ちたんだから
「おたくら」だけのせいではないわなｗ

残りの29万全員に文句言ってこいよｗ

といっても、一応の区切りで最終回を迎えられた作品というのはジャンプでは珍しいだろうな。
それでも気に入らない人から見れば、打ち切りや引き延ばしと思えるんだろうけど。

というか、別にマンガの内容で議論するつもりはないんだよ。
そんな議論できるほどの「マンガ読み」（？）ではないし。
そういうことじゃなくて、俺みたいな頭空っぽのゆとりでも、作品の評論を細かく語れる
玄人さんでも、読者は読者って事。
まあそういういろんな人ひっくるめて２９万が離れてると言われたら、それまでだけどｗ
といって、今も５０万部売れてたとしても嫌いな人がそれで評価を変える事もあり得ないだろうしな。

>>384
弱虫ペダルおすすめ

>>401
全盛期はアニメの力もあるから、一概には言えないよ。
少なくとも、王城戦が始まる24巻位までの長い期間面白さを維持できたスポーツ漫画を自分はあまり知らない。
村田の絵の力もあれど、稲垣の原作も評価されるべきとは思う。
５巻行かずに打ち切られる原作付き漫画がどれだけあることか。
小畑も原作付きで三回打ち切られてるんだし。

10対9の力の差が絶対に覆らないのがこの漫画の糞なところだな

　　　 ／　　　　　　｀ヽ、　 ヽヽ
　　／　　　　　　　　　　ヽ　　l .l
.／　　　　　　　　　　　　　ヽ　 l ｌ
'　　　　　　　　　　　　　　　.ヽ　l l ､　　　　　　　な　　　　な
　　　　　　　　　　　　　　　　.ヽ .l l .l
　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ .l l　l　　　　　　っ　　　　ぜ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .l l　l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l l　.l　　　　　て　　　 　こ
　　　　　　　　____　　　　　　　　　 l.l　 l
、　　　　 r ´　　　 ｀　'　‐ .、　　　 ll　 ,r -、　 　し　 　 　ん
..ヽ、　 　ヽ　　　　　　　　　　ヽ、　 .l /　　 l
‐　l　　　　 ヽ、　　　　　　　　　l　　ｌl　　　/　 　ま　　　　な
　 l　　 　　　　 ヽ､　　　　　　／　　.lヽ__ノ
　l　　　 　　　　 　　｀ '　‐　'´　　　 l　l´　　　　 っ　　　　こ
　l　　　　　　　　　　　　　 　　 　　 l .l
　l　　　 　　　　　　　　　　　　　　 .l .l　　　　　　た　　　　と
　l　　　　 　　　　　　　　　　　　　 l l
｀'　　　　　　　　　　　　　　　　　　l.l　　　　　　　ん　　　　に
ヽ　　　 　 　　　　　┌､‐------,.-'
: :ヽ　　　　　　　　　 .l.｀ヽ,'‐--ｒ'　　　　　　　　　だ
: : : :ヽ　　　　　　　　 l　　ヽ __l、
: : : : : :ヽ　　　　　　　 l　 ./　/　 ヽ､
: : : : : : : ｀ ‐　､　___　　l /__/　　　　　ヽ‐ ､----‐ ､
: : : : : : : : : : : : : : : : ￣:ｌ　　　　　　　　 ｀　　　　　　｀ヽ

俺はアメフトのことは全く知らないしヒルマンセーもそんなには気にならなかったが
さすがに本庄さん絡みでの猿の支離滅裂っぷりだけは擁護できない
あと、神龍寺以降やたらと敵サイドをインフレさせてたのも気になる
アゴンを千年に一人の天才とまで持ち上げて、神龍寺をNASAも含めた他校と比較すると
アメリカ大陸をぶっちぎるほど差があるとまで言っておきながら
実は西高東低で神龍寺は一度も帝黒には勝ったことありませんでした、というのはいくらなんでも・・・
しかも世界編はほとんど関東のキャラばっかにするなら
あそこまで神龍寺や帝黒を持ち上げる必要はあったのか？

売上げ21万で作画と折半じゃつらいな
稲垣がんがれｗｗ

対戦校を
恐竜→王城→神の順にして、ガオウをあそこまでチートにせず、本庄を消すだけでも
かなりおもしろくなった気はするな

白秋、神龍、王城の順だろ。

王城とは都大会決勝でやって盤戸→白秋→神龍寺
神龍寺は西部→王城→泥門でおk

神龍寺の後に王城って
山王の後に陵南とやるような感じ。

単純に試合順を逆にしたけで印象がかなりかわるっていいたかったんだけど、ベタな展開ならそっちだな

>>410

間違えた>>410

白秋をラスボスにすれば面白くなると思うんだが
世界最強の男・我王力哉というキャッチフレーズで

>>415
そういうのは格闘漫画でやって下さい。

ラスボスは主人公と対決が描きやすいポジションじゃないとダメだろ。
そういう意味では進が適任だった。
ガオウがラストじゃ、ガンバレ栗田で最終回になる。

しっかし世界編でガオウプッシュしまくって
掲載順ガタ落ちしたのに
まだガオウ厨は懲りないのか。

>>407
>実は西高東低で神龍寺は一度も帝黒には勝ったことありませんでした、というのはいくらなんでも・・・

現実のフットボールが長いこと西高東低で、神龍寺も関東ン連覇としか
言われてなかったので、神龍寺=オプション時代の法政というイメージで
見ていた人も結構居た。そしてそういう人たちは、１対１で勝ったら勝ち
というノリも見事に関東風でリアルだ、という評価をしていたもんだ。

素人集団が勝っていくためには、あり得ない事が起こり続けないといけない＝現実で勝ちあがっていく為には才能は必須
って事じゃない？

>>419
嘲笑まがいの実は関西には勝ってないんじゃねえのはあったが、そんな方正が銅のという話は見た覚えないなぁ。
大体蜻蛉と言えば、日大なんだろ？
法政なの？

>>421
法政だろＪＫ

馬鹿は黙ってな

>>422
そうか、それはすまなかった。

>>419
どっちにしろ西高東低が最初からの既定路線だったなら
神龍寺をあそこまで持ち上げる必要はあったんかね？
結局凄いのはアゴンと一休だけだったしさｗ
（これは凄いのが大和と鷹だけだった帝黒にも言えるけど）

>>421
ドラゴンフライは日大でも、日大は関西にそんなに負けてないから。
「東高西低(サイテー)」発言を最後に表舞台から去り、その直後から
西高東低時代が到来しているので、関東だけ番長と言えば法政なの。

２ちゃんに居たかどうかは知らんよ。実際の学生フットボール会場
での話だからさ。

>>424
まあ相手を大きく見せておかないと話が持たないから、仕方のない
面はあると思うよ。そして、まだ見ぬ更なる強い敵が、というのも
少年漫画の基本プロットだし。

それに、甲子園で観客を爆笑の渦に巻き込んでいた時代の法政でも、
関東ではそれはそれは飛び抜けて強かったわけで、関東の枠の中に
居る泥門からすれば、神龍寺は遥か雲の上なのは間違いなかったの
だろうしね。

なんだ、ただの自称経験者か。

そういえば猪狩っていたよなあいつは結局なんだったんだろうな

>>427
プロトタイプガオー

>>427
鎖巻いた知障

いかり

>>424
日本一に何度もなっているなら、関東連覇とは言わずに○年連続日本一と言われるだろうから、本当のラスボスは関西にいるだろとは思われていた
強さはどんな感じなんだろ？
神龍寺　100
泥門戦王城（初期王城＋進攻撃参加、進と桜庭と大田原強化、猪狩加入）　100
神龍寺戦泥門（NASA戦泥門＋デスマーチ強化、武蔵と雪光と滝加入）　90（主役チーム補正不考慮）
白秋戦西部（王城戦西部＋陸）　80
王城戦時西部（陸抜き）　60
初期王城　50
ポセイドン　50
NASA　50
太陽　40
NASA戦泥門　30

王城戦はバリスタが地味すぎて何も凄みがなかった
プリズンチェーン？あぁそんなのもいたね

ここだけの話、西部は弱い

ガオーという男を最初から掘り下げて持ち上げて置くべきだった
最強をほのめかしておけば裏ボスとしての威厳は更にひきたってたというのに

ガオーなんか持ち上げられまくってたじゃん
そのわりに精液しか話題にならなかったけど

プリズンチェーンはひどかったなｗ

プリンスチェーンはカンフーバンプへの布石

ランナーになるんじゃなくてFBになる辺りがちゃんと考えてるんだ、とは思ったけどな
LB→FBの転向は結構多いから
まぁ進ぐらい能力あったらRBになってた方が間違いなく王城強かっただろうけどｗ

バリスタが進が両面でFB＋フォーメーションだったらポカーンしなかったかも

最後は稲垣の興味のあるものしか描かないよ

というわけでヒル魔の父親を含めたヒルマ外伝で終了

会話も何もなかった筧と大和の関係に怒り！！！ぶれまくり！！！

ご寵愛のヒル魔猿までぶれまくったからなｗｗｗｗ　稲垣おまえもういらねーｗｗｗ

大部分の読者が離れた原因は試合のただの引き伸ばしやワンパターンだけじゃないね

離れるだけの理由がそこには必ずあり、離れていったわけだ

ポセイドン戦が一番面白かったな。
それすらも最初と最後で水町のキャラがぶれてる感あるけど

38 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2009/06/13(土) 23:56:35 ID:DNKdbKUg0
もうまりもと神はいらね　あいつらは描かなくて良い

それより、晴れて正式にヒロインの可能性ある
セナと花梨と鈴音の大学編ラブコメに期待

想像の余地だけ残して終わったほうが良い

50万部が21万部まで落ちたってことは60％ほどの読者が離れたわけだろ？
ブコフには新刊まできっちり揃えて売られてるし
最初から売れないのと、客が離れたのとじゃ意味合いが違うもんな

大和と鷹を使っていればこんな事態にはならなかった

>>445
50万はアニメ化で一気に膨れ上がっただけだよ。
アイシルは元々そんなに売れてない。
てか、スラダンは例外としてスポーツ漫画で20万売れたらヒットの部類。

テニヌも翼もアイシルよりはるかに売れてたけどな
スポーツものが売れないってアイシル信者がよく言い訳に使うが
マガジンのあひる以下の売上げにまで落ちたことはどう説明つけんの？

>>447
スポーツ漫画各売上げ

534,624　おおきく振りかぶって10
330,457　09/03　あひるの空 23
271,787　09/03　はじめの一歩 87
240,958　09/04　ダイヤのA 15
200,971　05/30　アイシールド21 35

最も参考になったカスタマーレビュー

16 人中、14人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。

5つ星のうち 3.0 インパクトに欠ける, 2007/8/15

By エース - レビューをすべて見る

今まで絶賛してきましたが、今巻はちょっと残念です。
何せインパクトに欠ける。
っと言うより、先の神龍寺戦のインパクトが強過ぎた。

大会初戦の相手が「無敗の最強」「百年にひとりの天才」「世界最速のバック走の達人」…。
否が応でも盛り上がるのが当たり前。

しかし、その次の王城戦は…。
劇中の中では「王城は復活した！」とか「守備最強」とか言われているが、
正直、読んでても『王城＝強い』というイメージに結びつかない。

原因のひとつに『描かれすぎ』。
王城が泥門のライバルのように位置付けされているため、
王城メンバーの話が劇中のいたるところに出てきてしまった。
「成長してる」ことは判るが、もっと隠して“未知数”的な強さを描いて欲しかった。
桜庭さんも「強くて当然」って流れになったが…いくらなんでも成長し過ぎ。
春から秋大会の期間で最も成長したのは泥門でなく王城。

さらに盛り上がらない理由に『白秋ダイナソーズ』の存在。
王城の隠し玉として猪狩が登場したが、どう考えても我王以上のワケがない。
登場する前に底が見えてしまった感じ。
王城戦そっちのけで「白秋とどう戦うのか？」が気になる。

王城戦が盛り上がらない最大の理由は…ネタ切れ？
王城戦ではヒル魔の寒気がするような奇策・奇襲が終始出て来ない。
神龍寺戦のときは「これでもか！」って感じでヒル魔の作戦が火を噴き、
「アメフトはチカラより作戦を重視する格闘技だ！」と衝撃を受けました。

王城戦は単純な才能と才能、力と力のぶつかり合い。
単調で見ていてつまらない展開…。正直、さっさと白秋戦が観たいです。
当方、原作の週刊少年ジャンプも読んでいますが最後までこの調子です。
…あれ？泥門どーやって勝ったの？？的なノリです。モン太の活躍しか記憶にない…。

進の「パーフェクト」ぶりにインパクトを求めたのでしょうが、これはヤリ過ぎ。
ここまでしないと今のセナを止められないのは分かりますが…。
本物（元祖）のアイシールドってどうするんだろうね。
（出るのかな？）

白秋戦に期待！！

むしろ、王城ｖｓ神龍寺、王城ｖｓ白秋で、決勝は西部にリベンジした泥門とか。
関東大会は半分王城主役のつもりで描いてもよかったかも。

初版50万部ていつ頃？

>>452
17巻 初版52万部
23巻 初版51万部
24巻 初版51万部
29巻 初版44万部

らしい

出たよ「王城は裏主役校」厨が

17巻っていうと西部戦後半の武蔵が復帰したとこか？

>>454
作者に主人公チームがからまなくても話をきちんと作り上がられるだけの力があれば、
たった七試合しかない関東大会で雑魚チームを２つも出して、瞬殺させたりしないって事が分かってないんだよ。
察してやれ。

>>456
スラダンでも一番因縁が深かった海南と翔陽は作中で対戦できず
決勝リーグに武里なんてどうでもいい雑魚を入れてましたが

どうりで本屋に山積みになっててちっとも減らないんだが
44万部刷って20万しか売れないんじゃ刷りすぎだわなあ

>>449
アイシルアンチだけど、その中でアイシルよりマシだと思えるのはダイヤのＡだけだわ。
あひるの空とはじめの一歩はグダグダがアイシルより半端ないし、おお振りは論外。
野球、ボクシング、バスケ漫画は氾濫しすぎだな。
メジャースポーツでルールが比較的シンプルで題材にしやすいからなんだろうけど。

それは評価厳しすぎるだろ

一つ言えることは今そこそこ売れてるスポーツ漫画は
わりと理論的なトレーニングや戦術重視ということだな

1人のサイヤ人が何でもかんでも身体能力でゴリ押しするだけとか
意味不明なチート技の連発とか
最強厨がマンセーするような超人スポーツ漫画の時代は終わってる

まあヒル魔がトリックプレーもどきでお茶を濁している間に
敵が勝手に弱体化してくれるもんな〜。
これほど楽なスポーツはありませんねｗ

>>457
出たよ。いちいちスラダン出すやつ。
関東大会の別ブロックで主人公チームに絡んだことがないチームが出てきて王城とやったりしても、まったく盛り上がったとは思えんが
スラダンの名前を出せば説得力が上がると思うなよ

あっ、王城は同じブロックだったな
要は、ゴーレム？やウルブスの試合をまともに描いたって、余計なだけだってこと

>>461
＞ 1人のサイヤ人が何でもかんでも身体能力でゴリ押しするだけとか

メジャーは…

>>465
小サイヤ人がたくさんいる

アイシールド終わってしまった
あまりにも唐突な終わり方だった
アメリカ戦今まで一番面白かったのに
クリフォード一番好きだったのに

>>461
おっとホクロの悪口はそこまでだ

>>467
やっぱこういう美形キャラがどうこうの奴が支持してんじゃん
稲垣も見苦しいこと書くなよ

>>459
純粋に売上げの話をしてるんだから
お前の評価云々のことじゃないだろうよ…

　＿＿＿
/　||￣￣||　∧＿∧
|.....||＿＿|| （ 　　　 ）　　アイシル…どうしてこうなった…
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
|　　　　|　( ./　　　　 /
　＿＿＿
/　||￣￣||　∧＿∧
|.....||＿＿|| （ ＾ω＾ ）　　どうしてこうなった！？
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
|　　　　|　( ./　　　　 /

　＿＿＿ ♪　∧__,∧.∩
/　||￣￣||　ｒ（ ＾ω＾ ）ﾉ　　どうしてこうなった！
|.....||＿＿|| └‐、　　　ﾚ´｀ヽ　　　どうしてこうなった！
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ノ´｀　♪
|　　　　|　( ./　　　　 /

　＿＿＿ 　　　　　　　♪　　∩∧__,∧
/　||￣￣||　　　　　　　　　_ ヽ（ ＾ω＾ ）7　　どうしてこうなった！
|.....||＿＿|| 　　　　　　　　/｀ヽJ　　　,‐┘　　　どうしてこうなった！　
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ 　´｀ヽ､_　 ノ　　　　
|　　　　|　( ./　　　　 / 　　　　　｀) ）　♪

>>469
美形好きでなにが悪い
お前と違って友達もいるし学校いってます

ほら、こんな美形大好きゆとり腐があなたの支持層ですよ、稲垣さんｗｗｗ

なーにが泥臭い少年層にしか受けない！（ｷﾘｯ　だよｗｗｗ

終わった漫画をぐだぐだと話してるお前らって何か哀れだなw

支持する人間の絶対数で評価されるのは仕方ないけど、
支持層の内容が叩く理由になるのは分からん。

腐女子の開き直りをリアルタイムで拝めて、ボ、ボクは猛烈に感動しております(笑)

そんなことよりエロゲ規制について考えようぜ

ここで稲垣アンチ活動してる人はアイシルの何が好きなの？
なにか好きなところがあるからここにいるんだろうけど
なにが好きなのかさっぱり分からん

1 既にその名前は使われています 2009/06/24(水) 05:02:57 ID:dmdwsT6K
https://www3.llpalace.co.jp/dp/circleinfo.htm
ここ数ヶ月の間にTV報道などでご存知の方も多いと思います。
陵辱系などを含めたアダルト作品への風当たり がとても厳しく、規制を進めなければいけない状況になってしまいました。
業界を取り巻く厳しい環境などにご理解頂き、ご協力を宜しくお願いいたします。

規制対象ジャンル　および　キーワード (倫理機構より指示された対象から抜粋)
レイプ ロリ 輪姦 陵辱 鬼畜
逆レイプ 少女 相姦 逆陵辱 強要
複数プレイ 生徒会 獣姦 拘束 脅迫
車内わいせつ 援助交際 近親相姦 拷問 緊縛
妊娠 強姦 奴隷　妊婦　 監禁　孕ませ

上記以外にも、意図とする内容やキーワード ( JC / JK / U18 / U15 など )　を含みます。
また、対象が追加されることがあります。
また、テキスト情報 ( シナリオ、セリフ、隠しキーワード、サークル名、ブランド名 などを含む ) だけでなく、
画像 ( CG・実写を問わず ) も規制の対象となります。
規制対象となるジャンルは、作品登録 および 変更ページ では選択できないようになります

孕ませとかそうした欲求を解消したくてエロゲやってんだろうから、
実際危なっかしいだろ。

クリフォードが美形？あのめちゃステップスが？

美形と言われて納得できるのは赤羽くらいだな

復帰直後のムサシも普通に美形だと思う
気が付いたらモヒカンに刈られてたけどw

そう考えると稲垣の傍若無人さは腐にも厳しいな

腐人気なんてあるの？
筋肉隆々なキャラばっかりで腐が寄り付かなそうなイメージがあるけど

大人気ですよ
【愛シールド】ヒル魔１００％
http://www2.bbspink.com/801/kako/1028/10283/1028310631.html
【愛シールド】栗田200％【2nd down】
http://www2.bbspink.com/801/kako/1033/10331/1033191576.html
【愛シールド】セナ300％【3rd down】
http://www2.bbspink.com/801/kako/1041/10415/1041531840.html
【愛シールド】ケルベロス400％【4th down】
http://www2.bbspink.com/801/kako/1049/10491/1049161740.html
【愛シールド】石丸500％【5th down】
http://www2.bbspink.com/801/kako/1058/10585/1058539366.html
【愛ｼｰﾙﾄﾞ】雲水６００％【６ﾔｰﾄﾞ進みますた】
http://pie.bbspink.com/801/kako/1073/10734/1073492462.html
【愛シールド】モン太７００％【7th down】
http://pie.bbspink.com/801/kako/1090/10905/1090505048.html
【愛シールド】稲垣×村田801％【8th down】
http://sakura03.bbspink.com/801/kako/1099/10995/1099507195.html
【愛シールド】雪光900％【9th down】
http://sakura03.bbspink.com/801/kako/1110/11108/1110889756.html
【愛シールド】十文字1000％【10th down】
http://sakura03.bbspink.com/801/kako/1119/11192/1119278672.html
【愛シールド】武蔵1100%【11th down】
http://sakura03.bbspink.com/801/kako/1125/11256/1125674278.html
【愛シールド】黒木1200%【12th down】
http://sakura03.bbspink.com/801/kako/1136/11361/1136125416.html
【愛シールド】戸叶1300%【13th down】
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1145581506/
【アイシールド21】14th down
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1159110929/
【アイシールド21】15th down
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1169124216/
【アイシールド21＠801】16th down
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1182691027/
【アイシールド21＠801】17th down
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1195990316/
【アイシールド21＠801】18th down
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1198688520/

鯖スレからも持ってきました
Ｄグレに次ぐなんて腐女子に大人気ですね！

コミケでの女性向け（801）スペースの推移・１
C61　C62　 C63　 C64　 C65　 C66　C67　 C68 　C69　 C70　 C71　 C72　 C73　C74
---　---　----　----　----　----　**44　*202　*142　*298　*528　*802 1006 1196　リボーン
---　---　----　----　----　***2　*138　*356　*262　*444　*525　*582 *652 *668 　銀玉
***　*49　**78　*145　*150　*212　*158　*253　*228　*488　*478　*404 *442 *429 　ブリーチ
580　714　*647　*624　*650　*654　*386　*576　*378　*582　*470　*494 *442 *426 　ナルト
559　731　*680　*664　*640　*636　*328　*414　*258　*372　*338　*364 *272 *280　ワンピ
---　---　----　----　----　----　**36　*294　*338　*468　*328　*250 *268 *200 　Ｄグレ
---　---　**11　*237　*340　*272　*136　*164　*118　*148　*156　*138 *106 *106 　アイシ

>>475
>支持層の内容が叩く理由になるのは分からん

先に支持層がどうのこうのと言ったのは稲垣先生ですよ！
まったく稲垣先生は神経わからないですよね！

アイシが腐にも人気なのはスポーツものだから男が多く絵も綺麗で美形が多いからか？
テニヌと同じような感じだな

普通に人気で腐には人気でないジャンプ漫画なんて存在するの？
一般に人気の作品はもれなく腐がついてくるだろ

結局いまどきの男の価値観自体が女々しいでFA

稲垣自身が支持層について余計なこと言ったんだから

身　か　ら　出　た　サ　ビ

ID:EO8HAX5D0

>>489
それは稲垣に言ってやれよｗｗｗ

>>489
それをそっくりそのまま稲垣先生に送ってあげてね！

>■アイシールド21のこと(3)

>アイシは、極端に少年支持率が高い漫画です。
>ジャンプ内でこれを常に超えていたのは、
>某ボーボボなどくらいです。

>ところが連載後数年で、ジャンプ本誌の
>女性読者率が大量に増えていきました。
>数字で聞くとビックリするくらい。

>単行本も、少年は購買力が低く売れづらい。
>女性向けにシフトすべきなんだろうか？
>そんな風に話し合ったこともありました。

>ただ結局は、最後まで少年向けに描きました。
>そんな計算していやらしく狙っても、
>面白いマンガ描けないし！

>バクマン。は面白くていつも読んでるけど、
>主人公の二人は、今たぶんあんまり
>面白い漫画描けてないと思う(笑)

>(2009/06/16)

>>470
売上げの高さと面白さは比例しないなと思って
現在やっているスポーツ漫画の中でアイシルより面白いけどアイシルより売れてない作品とかたくさんあるし
売上げ云々はあまり好きじゃない
売上げで語ると、漫画全体の話になるがワンピや鰤やナルトが最上位にきちゃうし

アイシールド唯一の失敗は大和と鷹をメインにアメリカ戦を書かなかったこと

そういやパンサーがホーマーを世界戦の選考に入れるよう頼んでたくだりは何だったんだ

打ち切られたのすら気付かんかった
空気すぎるｗ

>>496
パンサーが元大物から師匠的オサレ動作でボールを奪う口実が欲しかっただけ

炎馬
RB…ｾﾅ、陸
WB…ﾓﾝ太
L…栗田、水町
QB…雲
K…ｺｰﾀﾛｰ

最京
RB…大和、赤羽
WB兼CB…鷹、一休
L…番場、十文字
QB…ﾋﾙ魔
LB…阿含

武蔵工バベルズ
WB…鉄馬
L…我王、黒木、戸叶、小結、鬼兵
QB…ｷｯﾄﾞ
K…ムサシ

なんか今週、ついアイシをさがしてしまいましたっ終わってるのにね
ＷＪ買ってないけどねっ
　　　　　　　　　　　（_, ィ ´　　　　｀´￣｀ ､
　　　　　　　　　　／　＞　　 ⌒ ､ ､　 ヽ 　 ヽ
　　　　　　　　 ／ ／　　　　　　　ﾊ ヽ　 ヽ　ハ　　　　　　先生のブログも色んな思いが見えて、更新嬉しかったですよん
.　　　　　　　 // / 7 //__」L⊥⊥L}Lハ　ハ　 ',　　　　　　ただひとつ言うならアレだ、女子対象にもした作品は「いやらしい」じゃなくてね
　　　　　　 　{/ / / // ヒル魔妖一愛 ﾊ　! ト､ j　　　　　　それは立派なひとつの戦略だよ
　　　　　　 　 ! i　{i_{化Ｚﾕﾆﾌﾊ!丁}工込}} ! |　｀|
　　　　　　 　 ! i　{ { !{ｘやくノjﾉノiﾉﾔｃメｲ ! i`ﾄ､!＼　　　　女性の情報伝達力、購買力、そしてなにより愛情、庇護力
　　　　　　　　ヾ、ヾ从ﾊとj{　´　　 」ｉ_｡ｿ'! | | i　!ヽ ,ゝ　　それは無視できるものではないでしょう。なんの商売でもね
　　　　　　　　　 ｀Y ﾄﾊ////　 ､ 　///u,' ,| | i ｉiイ　　　 男性は単独で動くけど女性は団体行動するしー
.　　　　　　　　 　 ,' ,i i ゝ、　 　ｰ　 　 ,ｲ ,'i| | ｉ i| |　　　　
　　　　　　　　　 / /i ｉｉ {{ {＞_､ 　　イ //_」 ! i ii.ﾊ　　　
　　　　　　　/｀７ /〜=ﾆヱ∠ 」＿＿/厶ﾆ! L≧__ヽ、　　　　　　

>>489
こち亀ですら数字板にスレがあるしね
媚びる媚びないは結構関係ないらしい

>>495
ってか二人を完全無欠に強くしすぎたこと自体が失敗かと
でもバッドとタタンカなら普通に対抗できそうだからやっぱちゃんと描いてほしかった

ﾋﾙ魔 阿含 大和 鷹

最強だな…

てかヒルマ、アゴン、大和、鷹、がおう辺りはそれこそアメリカのカレッジに進学すれば良かったのに
でノートルダム大に行ったセナと向こうで対決、の方がｗｋｔｋした終わり方だった気もする
日本でみんなの進学先描きたいんならちゃんと全員出してやれよｗ

>>499
赤羽ＲＢはないべ

>>499そういえば瀧どこいったんだろね？

多分瀧と筧はアメリカっぽい

いま一番面白いスポーツ漫画といえばジャイアントキリングだが
初版50万部は完結するまでないだろうなあ

そういや、随分前にジャンプで募集してたドリームチームの勝ち抜き戦ってどっかで結果発表されたの？
合計ポイント内に収まるように自分でキャラ選んでチーム作って、それを作者がサイコロで勝ち抜き戦させるってやつ。

意外と面白かったから結果出るの待ってたのに、連載終わっちまったｗ
俺が見逃したのかな？

あったなーそんなの
たぶん投票が少なすぎて、大々的に発表できなかったんじゃね？
こっそりページの合間なんかで発表されたのかもしれん

>>507
ジャイキリは面白いが、単に初版を越えるだけなら
おお振りがとっくに越えてる
>>449参照

50万部なんてジャンプじゃ大した数字じゃないし
売上げ半減でマガジン勢にまで抜かれるという恥かいたし
集英社側にも損害あっただろうしで
アイシルの場合、信者は売上げには触れない方がいいんじゃないのかね

アイシルアンチはおおきく振りかぶってやテニプリみたいなスポーツ漫画が好きなの？
両方とも初版５０万部超えで、スポーツ漫画では異常な売上げだけど。
スラダンやタッチは別格として。
おおきく振りかぶっての試合描写はアイシル並みかそれ以下だと思うけど。

スポーツ漫画の種類とか方向性の問題じゃない。

具体例を挙げるまでもないが、
前フリだけして、期待はずれ（or投げっぱなし）
で終わるネタが多すぎる。

根本的に漫画としてダメなの。

テニプリはギャグとバトルとスポーツのバランスが取れている良作だな

>>513
35巻以上出ていて伏線の回収や期待をはずさない事が上手い漫画って何？
バキみたいにそもそも伏線をあまり使わない漫画は無しで
2chだとからくりサーカスですら伏線回収下手な駄作漫画扱いされたんだよな

>>512
テニプリは連載当時ジャンプで最強のギャグアニメだった
知り合いの大振りは野球部で野球漫画マニアによると部員の心理が良く描かれているらしい。
かわりにスコアボードが全くといっていいほど出ないとかｗ

アイシールドの武器はなんといっても絵だろうな

>>515

35巻かけて外したんじゃなくて
10巻越えたあたりでとっくに外してたよ？
その頃から正体を隠す意味もなくなってたし。

だからセナがデスマーチ参加表明で
終わっておけばってよく言われるんだろ。

あとからくりサーカスは人間関係のからみだけは
回収しようと努力してたし、十分に描写もあったぞ

たたみ切れずに尻きれトンボな印象と言う点で同じだったとしても
キャラ描写丸投げのアイシルと同じレベルで語れるもんじゃない

>>514
テニプリは完全ネタ漫画と化してから
単行本売上は激減してます。

ラスボスのやっつけ具合も
大和と大差ありません。

からくりは他がダメでも盛り上げる時はちゃんと盛り上げてくれるから熱くなれた。
終わり良ければなんとやら。

アイシは終わりもヒドかった。

テニプリはグッズ売り上げなど半端ないです
アイシルは足元にも及びません^^

ネタ漫画化してからのテニプリを2ちゃんで絶賛してる連中の大半は
単行本買ってないと思う。

末期はほんとうに末期っていうか
異常につまらなかったわ

アイシールドは途中でなんかあったのか？

アンチが愚痴りたいだけならアンチスレ行けって

つまらないものをつまらないって言うだけでアンチ扱いかよ
お前こそファンサイトにでも閉じこもってれば？

アイシルのことが嫌いなんじゃないの？
アイシル自体は好きなの？
好きだからこそつまらなくなったことが悲しいの？

発狂し出したぞおいｗ
別に好きじゃなくても嫌いじゃなくても書き込むのが本スレだろ
お前、2ｃｈの本スレ＝ファンスレだとでも思ってんのか？
頭おかしいんじゃねえの

アンチスレがあるし否定的な奴はそっち行くのが筋

基本的に
７年休みなしにお疲れ様、特に村田
まぁなんだかんだで最後まで読んだしそれなりに面白かったよ

褒めようと思ってもこれぐらいしか言うことがない
実際スレでも悲しむ声や具体的に最近の話しだとどこが良かったって意見ほとんどないしな
否定的な意見＝アンチ、扱いでアンチスレへ、
なら前スレすら３ヵ月で使い切れなかったんじゃないの？
終わったあとは反省会みたいなもんなんだし、否定的な意見排除する必要ないでしょ
まぁ終盤ずっとこんな感じのスレだったけど

アイシスレって7割が本スレが実質アンチスレじゃなかったけ？
金出したものにここが悪いというのは当然の権利だろ

清濁併呑、それが本スレ。
賞賛も批判もあってこそ。

ﾏﾝｾｰだけしたいなら信者スレでも立ててやってろ。
アンチだけしたいならアンチスレ行け。

>>530
神龍寺戦までは信者スレだったよ。
オンサイドの時にあらかじめ合図決めとけよとか、結局幸光はアゴンと一休が手を抜いていたから、タッチダウンできたんだよねとかに烈火のごとくかみついたのがいたし。

>>531
アンチだけしたいやつが多すぎるんだよねここ

>>533
まぁ褒められるところがないからしょうがない。

>>534
そういう、最初から全否定の奴こそアンチスレ行くべきなんだよね

>>535
もう最終回だけを語るスレじゃあるまい。
最終回だけだとアンチ意見しかないが。

今はアイシールド21全てを語るスレだろう。
なんだかんだで好きだし、やっぱり前半は面白かった。

キャラ立ちは微妙だが、キャラの魅力はあった。

「小早川セナ、背番号２１，ポジションはランニングバックです」
ビリビリビリ。

稲垣村田両先生の次回作にご期待ください。

だったらいい漫画だったのになぁ。

その前だな俺は
王に負けて雨中でラダー練習で

稲垣村田両先生の次回作にご期待ください。


で

そこはほら、やっぱり自分の口で「アイシールド２１は自分です」と言ってほしいじゃないか。

俺さ、この劣化具合って絶対に編集とのぶつかり合いの結果だと思うんだよね。
稲垣の頭の中では、完結までほぼ全部できていたんだと思うよ。王城か神龍寺に一度負けて、ヒルマ他2年はクリボウに行けなくてセナが翌年リベンジ、という。
でも泥門を負けさせたくない編集が駄目を出して勝たせろと。『じゃあトーナメント一回で阿含と当てるからどうぞ編集様、プランを提示してくださいな』みたいな逆ギレ。その結果、変なタイミングでマルコと当たるようになっちゃったのでは、と思えて仕方ないんだけど。

俺
稻
で

俺
　垣
　　泥

どっちだ？

先代が引退して主人公の代になってからが本編という物語としては
先代がバリバリ現役のうちから
主人公がヒーローとして持ち上げられてるのは早すぎ。
これじゃ2年目やっても1年目の焼き直しにしかならない。

やっぱり泥門は２年で引退、って設定いらなかったよな
素直に１年みっちり練習してヒルマ達を３年にしてラストチャンスにすれば良かったのに
そうすればどこよりも練習したとか、自らの意志で集まった、
みたいな(笑)な設定も多少違和感無くなっただろうし

てか本当にクリボウ目指してたんならそもそもヒルマはそんな高校入らないよな
神龍寺入ろうとしてた辺り泥門高校自体には思い入れ無かったんだろうし
大田原が入れる王城にも栗田は落ちたんだっけ？

大田原はスポーツ枠みたいなので入ったらしい
栗田が神落ちたときには、そういう推薦とかの枠が残ってる高校がなかったんじゃね

ギャグマンガでの話だが、
「雨の日も、風の日も修行を繰り返し、ついに次の日がやってきた」というのがあった。
練習を各期があるなら、別に２年で引退でもかけるよ。
稲垣には根本的にそう言う物がかけないだけ。

大田原は猥褻物陳列罪とかいうやつで捕まったみたいだが、
大人ちんこって何？？

初期のアイシの練習描写はわりと丁寧だったんだけどな。
デスマーチ（笑）を境にアホの子理論になった。

「アメリカ横断しながら小石蹴りました」
「アメリカ横断しながらトラック押しました」
「知的障害児が相撲しました」
「濡れたマスクしました」
「関東オールスター（実質全日本代表）が神の誓約書（笑）にサインしてました」

>>547
そこらへんは仕方ないだろ
理論的な練習より泥臭いキチガイ不効率的熱血練習の方がジャンプ的には正解だよ
アメフトの特殊練習法を普通に並べてもあまり興味をもつ人はいないだろうし
まだ野球漫画の「プロ野球選手もやっている○○練習」とかの方がまし

プロ（成人でコンスタントに勝率をあげたい人々）と高校生（未成年で優勝が目標の人々）では
事情が違うからプロの練習法がベストってわけでもないし

関東オールスターは無理に契約書で縛ってヒルマの手柄にしないで
雲水がいったみたいに打倒帝黒（関西）のために自主的に集まったことにした方がよかった

水泳部の時は個人優勝した後も団体優勝目指して練習続けてた水町に
「ぶっちゃけヒマだから」なんて言わせるとか意味がわからん
キッドとヒルマの骨折ったガオウを平然と参加させる意味もわからん
わざわざ他校に来て自分の学校の先輩と練習する桜庭も意味わからん

選抜をヒルマが勝手に仕切ってんのは不快だったな
オナガキの中では当然なのかもしれないが、
最低限の説明くらいはしろよと

先輩達はもう引退したしそこまで熱心にやるにしてもモチベーション流石に保てないでしょ＞水町
団体戦ならすぐ次があるからやれるけど。
キャラは何故か達観してる奴が多いから骨折られても汚いなんて思ってる人はいない
だからガオーが参加しても構わない
意味分かったか？

>>543
ヒル魔が目指してたのは栗田と武蔵と3人でクリボウ行くことだろ
栗田が神龍寺落ちて泥門になったから自分も蹴って行っただけ。
単純に「ヒル魔の目的はクリボウ行くこと」とか思ってるなら何読んできたんだお前

>>551
そもそもルールもろくに覚えてない1年生が仕切ることに
他校の関係者が抗議しない時点でありえない

現実的にありえないことを言うだけで批判した気になれるってすごいね
漫画なんて自分の自己顕示欲満たすためだけの道具なんだろうかな

一番つまらない試合が帝黒っていう

>>553
いやだから栗田の王城の合否について尋ねたりしてるんじゃん
部活が２年までしかなく、そもそもアメフト部が無い泥門にわざわざ入る必要が無かったって話しだよ
最初から泥門じゃなきゃダメな設定ならまだ分かるけど
お前こそ批判したいなら的外れなこと言う前にちゃんと読めよ

たしか猛練宗って一大宗派だよな。
どう見ても仏教学校の神龍寺に蹴られたそこの跡取り息子が不憫でならん。

帝国戦自体は嫌いじゃなかった

ただ、白秋戦終了〜帝国戦開始までの話が異常に面白くなかった
花梨とか登場したとき一気に萎えた
花梨自体はいいキャラなのに・・・

神龍寺で「負けそうなところから逆転する」シチュェーション全てを出し尽くした感じ
次の王城で盛り上がらなかった。

ガオウはもう弱体くるの分かってたけど、設定からして失笑系だったからもう諦めた。

そういえば今日俺ジャンプに新アイシールド２１が連載してる夢見た・・・・(；-；）

ただ一つ評価するなら。

最後の日米決戦編で、泥門以外のキャラたちにスポットをあてていった事かな。
主人公に負けていったライバルの価値がどんどん薄くなるマンガが多い中、最後の最後で主役達より脇役達に見せ場をつくる流れはよかった。

>>562
ああいうのってただの腐向け展開だろ

>>563
最後は「大学では敵同士になって、今までのライバル達がそれぞれのチームメイトになる」って流れだったから
ﾋﾙﾏ達だけ際立たせずに居たんだろうとおもうよ

格キャラについたファン向けのサービスもあったろうけどね

ガオーの攻撃もろにくらったセナが無事だったのが一番萎えた

>>557
栗田が入れるレベルが泥門以外になかったんだろう
同じ所を三人が５個受けたけど、栗田が受かったのが泥門だけだったとか
そもそも昔の栗田は鬼兵に負ける位だから、既に決まっているスポーツ推薦枠を奪い取る実力はなかっただろうし
てか、栗田がそれで嫌な思いしているんだから、出来ないだろう

>>557
栗田は学力無いってハッキリ言われてる。
王城は大田原はスポーツ推薦だから学力は関係ない。（何読んでんだお前？）
土壇場で推薦を取り消されたこともあって行けるところがかなりこの時点で限られた。
結果として栗田が受かったのが泥門だけだったって話の流れなのは分かるだろ。

ホント、的外れなこと言う前にちゃんと読んで欲しいな。
そういうやつに限って意味不明な批判したがるし。

ちなみに意味不明な批判ってのは
１．「泥門にする必要性が無い」だの
２．「大田原でも受かる王城」だのな。

１は栗田が受かったのがそこしか無かった、ヒル魔の夢は栗田と武蔵と3人でクリボウなので栗田を見捨てることはしなかった。
何で泥門にいるのかという疑問には全部答えられているのに、
その要素について一切言わず、勝手に「必要性が無い！」とか言っちゃうところがトンデモ批判。
２はもう良いだろ、後で「知りませんでしたごめんなさい」って言っとけよ。

神戦の後半からずっとクソ

ウンコ

ID:tNpNr2AA0

いいから涙拭けよｗｗ

おいおい、宇宙戦はまだ始まらないのか？
実は太陽系に人類が移住してる世界の話なんだろ？

ID:tNpNr2AA0
　　　〜半泣きの孤独な戦い・最終章〜

客観的に見てtNpNr2AA0の勝ち

なんで賊学を選ばなかったのか。
頭は悪いし、アメフト部もある、それに3年生になっても大会は出れるっけ？

学校の距離も大した差があるわけでもなし。何故泥門なのか。

根性なしでろくな戦力にならないからじゃないか？
ルイ以外はヒルマが追い出すだろ、根性から言って。

つーか、この漫画が劣化したのは別に２年の入学問題でもなし
どーでもいいっちゃどーでもいい瑣末な部分だ

>>575
そんなのは泥門も同じだろう。
というか実際に試してみないとわからない。

夕陽高校みたいに、他の運動部が優れていて助っ人集めやすそうってわけでもないし。
後付けって言われるならそれまでだが。

だからさー賊学でもよかったかも知れないが
泥門より賊学のほうがよかったという明確な根拠も入学前はないだろ。
あそこはあそこで不良が勢力持ってるからヒルマがしめるのに余計な手間がかかるかもしれないし。

入試日時や学力といったファクターで容易に左右される程度の差しか感じない。
だいたい泥門は学力低くても入れるのではなく、入試受けたら入れる学校だから
地力で入学というおでぶの最大の課題を突破するのにはいい場所ではあった

>>577
脳内補完はいいが、明らかに整合性が欠如する場合は何かしらフォローを入れて欲しいんだよね。

ヒル魔が、デーモンという響きが気に入りましたって無茶な理由でもいいし。
既に俗学カメレオンズなんてダッサイ名前はお断りです、でもいい。

学校名がチームの特色になってるなんてスポーツ漫画の定番表現だろが

そんなん整合性でもなんでもなく、君がアヤかけたいからこうしろといっているだけだろう

整合性というのはここが矛盾している、というもので説明して欲しいというのはそうではない。

家が近かったのかもしれないし、不良の溜まり場より自由な気風のほうが人材を集めやすかったのかもしれない。
アメフトで最強という、神龍寺のファクターを外せば学力以外は一般学生と大して代わらないだろ

つまり大した理由はない。そこまで何らかの理由が欲しいというのは単に叩きたいかキャラ萌えくらいか？
俺はどっちでもないからどーでもいい

国家権力すら手帳一つでどうにかなるのに、不良をどうにかできない……ねぇ。

どうにもできないなんていってない。
コストの割りにメリットがどれくらいあるのか？
それが入学の同期になりえるほどのメリットか？といっている

それと豚個人の問題だったらまず賊学選べば昼間のいないところでいじめられるのは確実だから
本人の意向としては賊学はないだろうな

他にメリットが揃っているのに？

少なくともLBに関しては問題なかったなぁ。
アメフト部創設の手間も省けるし、十文字たちのようなヤンチャを集めるのもしやすいだろう。
3年になっても大会出れたかもしれんしなぁ。

それなのに泥門を選ぶには、それに足る理由があったはず。
例えばセナの存在を予め知っていたのなら、泥門を選ぶのは当然だが。
賊学蹴って泥門を選らんだ理由がまるで見つからんな。

豚がいじめられる？あの体格で十文字たちをものともしてなかったのに？
ヒル魔というバックボーンがあってもいじめるほど、根性あるのか賊学の不良は。
そりゃすげぇ妄想だ、立派だよ。

だからゾクガク自体あとづけなんだよ
リアル背景なんぞあるかい

Smyj822e0あぼんした

いじめというのは対人態度や雰囲気、言動からのものであって
身体能力とは無関係だからね。

十文字はヤンチャだから使えたのではなく
練習してレギュラーに使えるからなったんだろ。
数集めの時点では賊学有利でも、レギュラークラスは知っていてもルイくらい。

そもそも賊学を蹴ってという君の主張そのものが賊学を「三人が」選択肢に入れていたという妄想に端を発しているのであって
二者択一で賊学ではなく泥門を選んだ、という君の主張そのものが君のミスリーディングだわ

>>584
葉柱とヒルマ達は同学年なんだから葉柱が賊学のアメフト部に入るなんて知るわけないだろｗ

ID:Smyj822e0
何こいつｗｗｗアンチってこんなバカな奴ばかりなのかｗｗ
既に作中で理由付けまでされてることに「整合性が欲しい」（キリッ
ってのはまさにアヤつけてるだけだな。
多分「１＋１＝２」って数式があってもコイツは
「別に２でないとダメだというわけでは無いだろ。１＋１＝３でもいい。
そういう論理集合を作ればいいだけ。そもそもアラビア数字を使う必要性も分からん」
とか言ってるのと一緒すぎるｗｗ

アンチもアンチだが擁護も人の事は言えないわｗ

ちなみに補足もしておくと、
「１＋１＝２」これがあった場合、そういう風に決まってるからですって言ったら
『脳内補完はいいが、明らかに整合性が欠如する場合は何かしらフォローを入れて欲しいんだよね』（キリッ
って言ってるのがお前。
『明らかに』ってｗｗｗ何が明らかなんだよｗｗ
こんだけボコボコ言われてて明らかなわけ無いだろｗ
明らかに欠如してる場合は１＋１＝田とかそういう世界の話。
１＋１＝２となってるの（作中で理由付けまでされている）。
で、その論理集合に納得いかず「１＋１＝３になる集合を作ればいいではないか。そうしない理由も無い」
とか言っちゃってるイカれてんのがお前。

擁護っつーかアンチアンチだな。王城、白秋、帝黒戦は面白くないと思うよ。
こんな低レベルってか次元外？
「何で日本は日本語が母国語なんだ？英語でもいいだろ。そうしない理屈付けがされてない」
とか
「何で海は青いんだ？あの色を赤と呼んでもいいだろ。"青"という名称でなければならない理由が無い」
とか言ってるのと一緒なんだぞコイツｗｗｗ気持ち悪いｗｗｗ

>>584
それを言ったらセナが入ってくるとわかってたわけでもないのに
王城ではなく炎馬選んだ雲水の方がわからんわ。

>>584
お前はそのレスで「メリット」って言葉を使ったけど、
「利点」って言葉を遣わなかった理由は何？ちゃんと理屈付けして欲しいよね。
「LB」って言葉を使ったのは何故？
何で「ラインバック」って書かないの？略しても分かると思った？
正式に書いた方がアメフト知らない人にもわかるって整合性取れるのに。
あと何で西部じゃないの？少なくとも早撃ちQBはいるのに。
賊学を持ち出して説得力出ると思った？バカなの？死ぬの？
てか何で強請って神龍寺にしないの？本気でクリボウ目指すなら
強請って帝黒はいって3人で行って俺TUEEしてこりゃいいだけなんじゃないの？
それが一番整合性取れるんだよね？


ってアヤつけてんのと一緒ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これがお前ｗｗｗｗ

>>584
そもそもここに日本語で書いてる理由は？
何で世界標準語である英語でないの？
英語だと世界中の人からも読めるというメリットもあるのに？
一般的な義務教育を終えた人間同士なら英語での会話なんて楽勝なんだから、
日本語で会話する理由が分からんな。
まさか他の人がみんな義務教育も終えてない、英語も分からない人間ばかりだと思った？
そりゃすげぇ妄想だ、立派だよ。だってお前自身がまだ義務教育終えてなさそうだもんなｗｗｗ
周囲みんな分からないと思うよなｗｗｗ

あーたらふくバカにした、楽しかった。
やっぱ中学生が無い頭で必死にこねてる理屈を見るのは楽しいな。
そんで批判したと思ってる姿が滑稽すぎてもうあと3時間は思い出し笑い出来るわ

なんだこいつ

ID:tNpNr2AA0
　　　〜半泣きの孤独な戦い・最終章second season〜

これは稀に見るヒドさだな

まぁ普通の神経してれば族専門学校なんか選ばんわな

単純に栗田は賊学も受からないほどバカだったじゃダメなの？
さすがに全員合格の泥門より楽なわけじゃないだろうし。
賊学が受験日の時は違うもっとまともな高校を受けていたでもいいし。
ヒル魔が「テメーがアメフト部ある高校に合格できりゃわざわざ０から作んねーでも済んだ」とも言ってるし。

栗田はとことんカスだなぁ、顎の気持ちもわからんでもないわ
好きなことをしたいなら、他のことにも努力できるだけの根性を見せろっつーの

そういえばMAJORでそんなエピソードにあったなぁ

確か北京五輪の柔道で金メダル取った石井も偏差値高い柔道の強豪校行くために猛勉強したんだよな
栗田はヒルマ頼みではなく自力で勉強して入ろうとは思わなかったのだろうか

内申で２年次には大体範囲が決まってるだろ

全然関係ない話だけどアヤつけるってどこの方言？

>>601
全員合格＝偏差値低い　は、あり得ない。高校受験の場合は特に。
合格率が偏差値に直結はしていない

>>605
ゆとり乙すぎる発言乙

>>603
思いっきり作中で描かれてる部分だな。
「やりたいんだけどやり方が分からない」って。
アメフトはやりたいんだけどその方法も分からないって言ってんじゃん。
中学生にそこまでのこと考えて出来る奴なんて稀

そもそも泥門が全員合格って定員不足とかの結果論じゃないの？
受験段階で全員合格分かってないでしょ
まもりが入ってたり、１年が合否にドキドキしてたりする以上ある程度学力必要なとこ設定ではある筈
そこを受けて他の受けるだけで受かるような底辺私立全落ちってのは違和感あるはある

やり方分からないなりにアメフトは一応まともな練習をやってたわけで
勉強だってヒルマに泣きつくなり、徹夜的にでも何とかすれば少なくとも
アメフト部が無い、特別他のスポーツに優秀な高校じゃない、且つ部活は２年まで、
なんてクリボウ目指す上で最悪な環境の高校に入ることはなかった

まぁそっからクリボウ目指すのが漫画らしいけど、ならヒルマのあのキャラが余計

ID変わった瞬間にまた「泥門を選んだのはおかしい」厨が沸いたのかｗ

だーら、テスト以前に他のもので合格範囲は決められるだろ

スラダンのゴリに優等生なのにどうして受験してでも
もっとバスケが強い高校行かなかったのかと突っ込むのと同じ

主人公が入るチームが無名なのにトップクラスの選手がいたり
秀才と馬鹿が同じ高校にいたりするのは
スポーツ漫画のお約束なんだからいちいち突っ込むだけ野暮

でいもんが部活2年までなのは負けたら終わりっていう緊迫感を出したかったからだろ
二個上の先輩より一個上の先輩の方が描きやすいから

栗田の学力がどうこう言ってるがリアルだと名前さえ書ければ入学出来る
私立高校が山ほどあるよな。

栗田がノミの心臓なのが原因だろう。
本来の栗田の学力なら普通に受かる所を三人で選んだけど、栗田が入試で緊張して全部不合格。
仕方なしに、遅くに願書を出しても大丈夫な所を探したけどアメフトがある所は試験難しい所ばかりで無理orアメフトのある所は全て既に受験終了。
結局、試験が簡単な泥門に流れたと。
15巻の132話はそういう事じゃないか？

結局細かい粗は目を瞑れって話だろ

別に粗でもなんでもないだろう
全部架空の学校のパラレルワールド世界で
栗田の学力で入れる学校は泥門だけという作中の扱いなんだから泥門だけなんだろ

入試の日時も合格の算出方式も不明
現実でも地域や時代によって変わるし

そもそも金にもならん高校アメフトにアレだけ金つぎ込むほうがよほど不自然

ありえない度　120 銃火器乱射して人の全裸写メに取って脅迫するヒルマ

　　　　　　　　　100 病気の父親の変わりに高校休学して軽トラ乗り回すムサシ

　　　　　　　　　　10 瀧でも転入試験で合格する泥門に入ったクリタ

もうちょっとマシなところに突っ込みいれろよ

西部戦でムサシが身なり整えて来たのも驚いたが
堂々と軽トラで乗り込んできたのはもっと驚いた

泥門が失格になってもおかしくないレベル

アニメではトラックでの入場はなくなってたな

ヒルマの重火器関連のシーンもあんまり無かったって聞いた>>619>アニメ

ヒルマのファッキンもクソに変わってるんだっけ？
あと5巻のアゴンが女連れ込んでるシーンもなかったらしいな

飲酒も無いしパンサーへの差別も無い
試合で婆ちゃんに良いところを見せようとアポロの指示を無視してミス
結果レギュラーから外されたと至極まっとうな理由にされてた

もうそれ原作無視しすぎだろ

どっかでアニメ見れないかな？

>>622
せめてパンサーみたいに才能のある奴は嫌いとかに出来なかったのかｗ

無視って言うか「憧れの元プロ選手」って設定を根底からブン投げてるな

試合に出られないのにチームに残ってた理由が分かりますか
人の三倍練習する〜略

はアニメでもあったが笑ったな憧れの監督の指示を無視するなと

アニメは原作無視が酷いけど人間関係は原作よりあった

しかもパンサー以外の選手は全員白人という設定は原作まんまだから
勘のいい人が見れば原作知らなくても本当の理由は人種差別だとバレバレというw

本庄さんってなんだったの

ミリタリアって(ry

この漫画の場合原作を無視するのは正解だろ。
一部原作以上にアメフト的に問題のあるシーンもあったと聞くが、元々稲垣がまともにアメフト描けていないわけで、
盛り上げるためにルール上問題のあることをあえてやるのもあり。
（面白かったらだが）

まあ俺はロンブー嫌いなので見てないが。

そういうお前もアメフト知ってるとは思えないが、
知らない奴に限ってよく「アメフトをバカにしてる！」だの言うよなｗ

アメフトをバカにしているかは知らんが
１２巻の四コマで三コマ目まで各教科でモテモテだったまもりが
オチで絵が下手だから美術のときだけ誰も寄り付かないというのは原作クソと思ったぞ

ペア組めば１５分見放題注文という形でトークＯＫポーズまで好きにできるのに
男がほっとくわけないだろうと

だいたい似顔絵なんて才能（というか画の執着)がない奴が
誰が描いても焦点のあわない死んだ目になるから
優劣なんてないに等しい。だからだれも相手が描いた自分の絵になんて興味はない

描きての村田は逆に相手の喜ぶ似顔絵を描ける希少な側だからその辺分かっているのに
ペン入れ強要する稲垣のクソさよ

俺に２０分生マモリを描かせろ！

>>632
アニメはキックしたボールをキックで返したんだぜ…
サッカーかよｗｗ

>>635
よくしらんが不可能なの？

アニメの一番酷いところは個人的に「ぶっころす」を「ぶっつぶす」にしちゃったことだと思う
毎試合でコレ言われるから違和感がハンパない
殺すぐらい別に普通に使うんだから変えなくていいのに

アメフトの事知らなかったけど、この漫画よんで
アメフトに興味を持つということは全くなかったな。
逆に見たくなくなったかもしれん。

>>633
お前前スレでも同じこと言ってたろ
その時も思ったが何を基準にして、アメフトを知ってると思えない、
と勝手に決め付けてバカにしてるの？
知ってる奴からするとアメフトをバカにしてる、
少なくとも真摯に取り組んでない漫画なのは紛れもない事実なのに

まぁ前スレ云々は俺の決め付けだな、すまん
そこはスルーしてくれ

で、お前はアメフト知ってるの？実際の試合を見たことは何回？
好きな選手は？そっから聞いてみようか

あと、お前の妄想は事実とは言わん。明確な根拠と理由を用意してくると良い

思春期のガキの口喧嘩なら余所でやれ

そう、だからID:RsSoTHaD0の言う通り明確な事実だと言う根拠が必要なわけだ。
勿論その場合、キャプテン翼やスラムダンク以下略、数々のスポーツ漫画に当てはめるとどうなるのか、
その場合も馬鹿にしてると言えるのかということを考えなければならないのが1つ。
自分がアメフトに関して一定以上の知識やどれだけの試合を見たことがあるのか
喋らなければならないというのが二つ目だな。

>>638
ヒカルの碁を見て、碁をやりたくなったか？
ヒカルの碁もアイシルも、その競技はあくまでスパイスで本当にやりたかったのは人間ドラマだろう
タッチにおける野球みたいなもの
ヒカ碁、アイシルは見ている人にルールやそれの本質的な面白さを分からせる気はない
「その競技をやっているキャラが面白そうな顔をしているから自分もやってみよう」程度
ジャンプで連載をするには仕方ない事かもしれないけど

>>641>>642
どの基準で知ってる知らないかは個人差あるだろうけど、知ってる方ではあると思うよ
NFL2回、国内は何回か覚えてないがレベル関係ないなら三桁いくかどうか
ティキ、メリマン、ポズラズニー、DRC

最近の世界編でも、NFL入りには高卒３年経ってないとダメなのに、
漫画の盛り上がりのためならそのルールすらねじ曲げる
そしてそれもうやむやにしつつ、結局パンサーをプロ入りさせた
実際にはそれで裁判ざたになってるぐらいデリケートな問題なのにね

とんでも必殺技漫画になるのは少年漫画だからある意味仕方ないと割り切ってるし、
毎回接待逆転も作者の力量の無さで納得出来る
が自分の漫画のためにルールねじ曲げて、説明一切なしなんて、
真摯にそのスポーツ漫画に取り組んでたら有り得ないでしょ

まだこのスレあるのか、とっとと墓場に逝けよｗ
ジャンプのスポーツマンガはルーキーズ・ホイッスルあたりまでだなあ
今のやつは児戯・子供騙しレベル

まさに勝手に「アメフトをバカにしてる！」とかキレてて
　余　計　な　お　世　話　だ　
って言葉がお似合いだなお前…ｗ
んなん、ルールが違うなんていくらでもスポーツ漫画にゃある展開だわ

大学じゃアイシ見てアメフトに興味もったとか言う人も多いからな。
そもそも好きじゃないスポーツ漫画描いて7年連載出来るなんてありえないでしょ
世の中には好きじゃないスポーツの漫画を描いてる人もいるけどね
お前のモノサシを他人に当てはめるのは大人ならやめとけよｗ

>>641>>642の自分の発言に沿った話しろよ

１．実際携わってるわけじゃないってのが分かったからどうでも良い
少なくともバカにしてると言えるほどの資格がある立場じゃないからどうでもいい
２．その「バカにしてる理由」も結局他の漫画にも当てはまるようなことでどうでも良い
漫画にありがちなことと分かった上でも尚要求してくるなんて滑稽すぎてどうでもいい

稲垣先生に何回も来て貰えて幸せです＾＾

>>649の発言に沿った話しろよ

>>652
いや先生のものさしがどーでもいいんですけど。
おしつけねーでくんねーか。
こんな終わった糞漫画必死に擁護して誰が得すんのｗ

>>653
>>651じゃなくて>>649の自分の発言に沿った話をしろよｗ

あと擁護してるって見えてる時点で頭おかしいわ
明らかに異常なこと言ってる頭固いアンチアンチなだけなのにね。
ほんと自分の異常さに気づけないって幸せだよなお前ら

すんませんッしたｗ
アメフト試合観まくっている人の意見を無価値と
断言できるアメフトへの携わりっぷりパネェっすｗ

競技の人気の捏造っぷりは他の漫画では
遊戯王ぐらいしか共通点がないんじゃないかね

だから>>649の発言に沿った話をしてみろよｗ

してるが？
お前はもちろんこの場で絶対的な御意見番となれるほど
アメフトに携わっているのだなと聞いている。

上の方でヒカ碁の話が出ていたが、
子供に少なからず囲碁ブームがあったのを知らんのか？
こんなゴミクズと一緒にするなよ

ID:+WxGwtOn0からID:tNpNr2AA0の臭いしかしない

稲垣はこれの劣化版だと思うのよ
ttp://apr.2chan.net/may/b/src/1246258206299.jpg

バクマンよりは愛シールドの方が面白いから気にしなくていい

泥門は２年で引退の設定は糞だったな　以後こういう設定で煽る漫画は信用しない

肝心の世界戦もヒルマンセーだったし　見せ場らしい見せ場？ふざけんな？　氏ね稲垣

ワロタｗｗｗ　劣化の上に真逆なｗｗｗ　１回のために残りの９９回が駄目なのｗｗｗ
ヒルマの糞のために他のキャラがゴミになるのと一緒

最後に一言


ヒルマと猿とオナガキ氏ね　村田生きろ　以上

王城戦以降は
ヒル魔のターン→敵のターン→猿のターン→接待
その他→ヒルマンセー→猿マンセー→接待→チョロQ１回ぶち抜いて勝利



のワンパターン　これではどうしようもない

>>657
「碁のルールはヒカ碁を読んでも全く分からないけど、ヒカルがやっているからやってみよう」でしょ。
碁のルールを理解させた上で、碁のブームを起こさせたわけではない。
まぁアメフトは小、中、高校生が「アメフトやってみたいな」と思っても、日本では簡単にやれるものじゃないから比較は出来ないけど。

アイシールドが終わってるの今日知った。
作画の人が今日書いてる漫画ないで終わったってことを書いてて知った。
思わず「え」って言った。

最初の頃は面白いと思って読んでたんだけどな…何でこんなことになったんだか
ポセイドン戦終わった辺りからヒル魔の扱いに違和感を覚え始めて一気に冷めた
周囲にヒル魔ファン多すぎて言えなかったけどヒルマンセーうぜぇとずっと思ってた
漫画としてブッ飛んだキャラにしたのは間違いなく当たりだったと思うけど
味方側でありながら「悪」だったのがいい所だったのに
後付で凡人努力設定ヒルマンセーになったのは心底冷めた。

周囲に漫画キャラのファンを公言する人とかいるのか･･･
今はもうおっさんだから俺の周りにそういう人がいないのは当然にしても
小中高大どの時代でもそんな存在見たことがない

38 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2009/06/13(土) 23:56:35 ID:DNKdbKUg0
もうまりもと神はいらね　あいつらは描かなくて良い

それより、晴れて正式にヒロインの可能性ある
セナと花梨と鈴音の大学編ラブコメに期待

想像の余地だけ残して終わったほうが良い

アンチしたいだけだろ
アンチアンチだ
漫画だから

暇だからって管巻くなよ稲垣w

全てにおいて稲垣の視野が狭すぎ

>>650
なんで実際に携わったことあるかどうかに話しがすり替わってるんだ？ｗ
聞かれたからアメフトの観戦(生)回数や好きな選手答えただけなのに
資格がある立場についてもｋｗｓｋ

じゃあ法的に認められたルールを漫画の都合でねじ曲げて説明一切なし、
な他のスポーツ漫画を挙げてくれ
いくらでもあるらしいし複数挙げるのも簡単だろう
俺は無知だからなのか知らないけど
>漫画にありがちなことと分かった上でも尚要求してくる
俺はルールねじ曲げがありがちだなんて一言も言ってないが
とんでも必殺技や萎える試合展開は少年漫画であり作者の力量次第だから仕方ないと言っただけ
自分でありがちだと言い張って、それを勝手に正当化して相手が言ったかの様に指摘するとか…
それこそ滑稽だよｗ

>>641
ダンジーマンセーと言えば納得してもらえるか？

俺よりは詳しいようだから教えてくれ、グロスマンの新チームは決まったか？

今週は村田先生のへたっぴが載ってたのでＷＪ買いましたー
ひぃぃー村田版トリコが・・・かっこいいｗ斉藤編集の「くそがぁぁぁ！」キャラ好きだなあー（爆笑）
　　　　　　　　 rﾍ入_〕ｪ{￣ 〉_ _
　　　　　　　　　{＞'´::::::::::::::｀ ＜　ｽ
　　　　　　　 ／´::／:::::::::::::::::::::::::V｀ヽ >>508 >>509 クリボウ終了頃だったかな 　　
　　　　 　 ／/"::/;:了`/;:/_/_;::l::::;辷ﾊ 　優勝者発表は、２色刷りのページで２ページにわたってあったよ　　　　　　　　
.　　　 　 　 /:://V仂/ﾘ/:;:;:;/ヽ ::;!j　〕| 　おしいチームの名前もそうとう挙がってた　　
　　　　　　ｲ::/ﾊ,ﾘ じ'　　てﾊ/ ::;/儿:::l 　優勝は、１５歳の男子が考えたセナとモン太と一休と花梨とワットのチーム　　　　　　　
　　　 　 　 !::/ 爪"　　　/::::;;〉':/,勺:ｌ:;' 　そういや、花梨入れたチームがすっごく多かったねー自分もそうだったけどｗ　　
　　　　　　 |//_｣心`ｰ　｀ﾝ"/:/)允´ﾘ
　　　　　　　　 r癶;:;>ｧ〃￣ヽヽ;! kヽ、 　　あのときついでに人気投票したら上位だったかもねー花梨　　　　
　　　　　　-r=tjｰ'¨彡´{　　　 ヽ{_ハ
小畑先生、巻末コメ・・・・稲垣先生を忘れてません？

>>674
641じゃないし対立意見言ってた方だけど、Rexの移籍先とか話題が今更過ぎね？ｗ

小畑、コメント村田に対してだけかよｗ

同じ作画屋だしなんかあるんだろう

アメフト経験者のオードリーの春日と若林。
二人のポジションって、このマンガのキャラで言うと、誰のポジションなん？

>そのため二人とも、今でもアメリカンフットボールが特技である（ポジションは若林がランニングバック、春日がディフェンスエンド）。
若林がセナで、春日が十文字とか小結か？

村田の漫画研究所でこれまで
キャラ作りに関して引き合いに出されたのは
ネウロの松井とトリコの島袋かｗ

それにしてもジャンプで「よすビッチ」っていいのかよｗ
誰かに対して遠回しに皮肉ってないかｗ

女子高生買春した漫画家に騙られてもなｗ

トリコ休載してるしｗ

村田は本当にうまいな
島袋絵の崩れグセまで律儀に再現するとはw

>>676
今更の話だろうと知らんものは知らんのだから仕方ない。
でどこ？

ID:+WxGwtOn0＝ID:tNpNr2AA0

このキチガイ半端ねえｗ

この漫画楽しみにしてたのに
いつの間に終わったんだ？

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
◆アイシールド21◆ [懐かし漫画]
週刊少年飛翔総合スレ第68号 [同人]
鬼畜豚連合 [アウトロー]
愛盾@同人　9th down [同人]

やれやれだぜ

２０年後くらいに続編するんかな

稲垣暇してそうだな

金あるからな。
１〜３６巻までの売上げ冊数1000万×印税10％で約４億円。
それを村田と半分で２億円位か。
税金差し引いても１億は自由に使えるんじゃない？

やっぱり初期と画が変わりすぎ
キッドとか別人だぜ

初期キッドのが好きだったなぁ
ゲジマユに意外と叫ぶ熱い男だった

>>690
すげーな・・・・

>>684
去年までダンジー率いるINDがお得意様にしてたHOUだよ
セルフセーフティーの方とネタバックアップQB争いの予定
まぁSchaubがスペ体質だし普通に出番ありそうだけど

アニメではキッドが普通にパスコース叫んでて吹いたわ

>>690
後、全盛期にはゲームとアニメもやってたからなぁ。
あれはあれで版権なり肖像権なりで一応の収入にはなるだろう。

仮に興行的に赤字になったとしても、稲垣や村田は損しない契約になってるはずだし。

俺もコータロー初期の方が好きだ

アニメは作画といい、幻詩人の「アックスアタック」だの、花園の「バタフライナイフ」だの
網乃の日田みん太すら「電子レーザーパス」とか炸裂するし、ヒル魔は独播スコーピオンズに誘拐されるし　(ﾟдﾟ)　　
視聴者に、アドレナリンといやな汗を噴出させるそのカオスっぷりは他の追随を許さなかった
　　　　　　　　　　 ｘ-―ｸ'　/∧＼　ヽ　ヽ.≫､___
.　　　 　 　 　 　 /　,〃/　//∧〉、ヽ　　　ﾒ´不j } 　　結局、ぜーんぶ見たけどねっｗ楽しかったﾃﾞｽよ
　　　　　　　　　 |　〃/　/// ∧　＼＼　ixYﾊ ﾉ人
　　　　　　 　 　 　 !| l|　|,.ｋ‐-∧ ≪てえﾄ｝}ﾑ} }ヾ ',
　　　　　　 　 　 　 !| l|　| kf'Iぇ ヽ　｢�iﾒ寸|yﾙﾄ､ﾊ } 　まー、あとにも先にもアメフトアニメはアイシだけでしょねー
　　　　　　　 　 　 仆 |　圦 kﾒj　 　 刄ｿ ,小. ﾉl!　l|| 　貴重なものリアで見られて幸せですた
　　　　　　　　　　　l从 ,小)~ﾞﾞﾞ ‘r-,　ﾞﾞﾞ.//i　}ノ　ﾉﾘ
　 　 　 　 　 　 　 　 　 { { { ＞ ． _　イ/）)) /
　　　　　　　　　　　　　　ゝ) 斗r''ﾉj,.r≦´入
　　　　　　　　 　 　 　 　 ／! /八 {_八　　 /＞ ､

つき抜けたフープメンのほうがはるかに
主人公の人間的成長を描けてるような

700

>>699
それはわかる

>>699
確かに。最終話の凡人の心情描写とかジャンプっぽくなくてリアルでよかった
まぁ打ち切り直前の漫画は出し惜しみしなくなるから大体面白くなるんだけどｗ
あ、アイシは打ち切り直前もクソでしたね＾＾；

>>699
つかその辺はアイシどころかジャンプ漫画の中でもトップレベルだったからなｗ

人間的成長あったか？ｗ

>>690
1年前くらいに2000万部突破してるからその倍だね

アイシールドが消去法で
男らしく硬派な漫画と解釈される風潮はあんまりだ。
フープメンこそ評価できる。

こうやって他スレで関係ない漫画の話題持ち出してくるアホどものせいで立場悪くなるんだよな
まるで初期アイシルの如く

アイシルのどの辺が硬派？

作画

>>613
亀レスだが、栗田は高校入学に受験が存在することすら知らなかったほどの馬鹿だから
自分の名前すら書けなくてもおかしくない。

今週の読んで村田って結構卑屈だなと思った

>>705
１年前って事はまだ30巻位しか出ていないよな。
平均60万部以上売れてたの？意外だな。
>>710
アルファベットが書けない、九九が出来ない滝が１週間でしかも中途入学で入れるんだし。
試験で入れる学校では間違いなく最底辺でしょ。

P2とかフープメンとかどがしとか
あの手の主人公は打ち切りフラグと決まってるのに
変に感情移入するオタクがいるから後を絶たないんだよな

あの手の、なんていわずに具体的に言ってくれよ

>>714
なんでアンタみたいな腐れ馬鹿にそこまでしないといけないわけ？
腐女子はしね

>>711
どの辺が？

このうんこ漫画いつの間にか終わってたなw

村田って結構卑猥だな

卑猥じゃ無かったら花梨たんの唇あんなエロくしないじゃんよjk
快楽天とか愛読してるタイプだべあれは

>>715
具体的に言ったら反例出されるからいいたくないんですね分かります

ダイヤのＡよりおおぶりの方が売れてるってのが信じられない
アイシル一冊平均60万部も同じ位信じられない
Ｐ2とおおぶりは同じ系統の主人公でいいんだよな？

結論　一番のマネージャーは紺上

>>722
誰？

テンプレ
「児童ポルノ・表現規制の件で各政党に電凸取材しました」

・自民
　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7509071
・公明
　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7509494
・民主
　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7509595
・共産
　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7509578
・社民
　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7509546
・国新
　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7509451

まじ自民の動画吹くｗ

これだな

別に二股かけてたわけでもないのに
主人公以外の男とフラグ立ったというだけで
女キャラをビッチだの雌豚だのと叩きまくるエロゲ厨見てると
やはりエロゲは規制した方がいいように思う

冴えない男が大した理由もなく美少女にモテまくる
日本のエロゲや萌え漫画は
欧米ではメアリスーの一種として軽蔑対象になってるらしいね

欧米の文化も軽蔑の対象になってるしお互い様だろ

その通り
欧州で受け入れられないことがあるのは当たり前。文化が違うんだから
>>725は何を言いたいのか

つーかエロゲなんて翻訳されて海外で販売されるわけねーべ
グラだけ抽出したり買ったりして軽蔑しているのか、根性あるねｗ

エロゲ厨必死w

何のスレだよ

？？？思わずスレタイ見直しましたｗ
>>723 夕陽ガッツのマネだよ。ブルマが似合う、炎のマネ紺上勝子
まも姉は最後くらい可愛い服着せてあげればよかったのになー
　　　　　　　　　,.　 -―‐-- ､
　　　＿__ 　　 ／: : : : : : : : : : : :＼__
　 彡 ': : _:ミC' :／／: : : : : : : : : : : ヽ}-､
　 /: :／: : ｨ○/ / : : :!: : !: : :!: : : : : :.ﾊ : ＼
　 !イ: : ://: ::/: ,'ィ ⌒!ヽ!|: : :ｉ: ﾊ: :!: : :.!: : : |(⌒'⌒) 　せっかく恐怖のタワーカーデート・・・いや、なんでもない
　　 Ｗ//: : ,': : !:ﾘxそﾄ　 |／ﾚ⌒Ｖ: :!: |: :!: :! ＼／
　　　　/: : : !: : !〈 ﾄ!::ﾘ　　　　　　|/厶ﾊ/ V 　　　　　　振り落とされそうなら降りとけって読者に文句言われてたけど
　　　　V!: :八: :!xx｀¨　　　　⌒ヾ !: : :| 　　　　　　　　　仲良く助手席に乗ってたら・・うーむ・・それはそれで論議を生んでたかもね
　　　　　Nﾊ:!ヽ|ゝ、　 ｢　　7　xx人: : |
　　　　　　　　 >‐:: ＞ n/7hr＜ﾚｲ|／
　　　　　　　 厶ヽ:::::::Ｙ 　　/::::7

ノエルは懐漫板に以降してもレスするの？

移行だｏｒｚ

>村田君と、次回作の構想の話とかしました。
>詳細は秘密にされました(笑)
まだまだ村田は稲垣から逃げれないよ！

村田君とか絵にたよりっぱなくせに君付けはねーよ
村田氏はダイの人とかと組めばいい

あんな古臭いのイラネ

>>727
セナからヒルマに乗り換えたまもりを叩く奴はエロゲオタって言いたいんじゃないの

幼馴染とか過保護とか博愛とか風紀委員とかの設定を放り出したことで
「神にケツふって他の全てを投げ出したビッチ」と叩かれてるのに
たまに恋愛基準でしか語れないやつがいるよなーアンチにも信者にも

神にケツふってとか平気で言ってる時点でもうアレ

博愛とか風紀委員とかはまだしも
両親と同居してる高校生を
1つしか違わないただの幼馴染が保護する義務なんて
もともとこれっぽっちもないよね
セナも喜ぶどころか迷惑がってただけだし

エロゲ厨にとっての幼馴染とは
そういう都合のいい存在なのかもしれないけど

盤戸のマネの髪の色って水色と緑の間でおｋ？
イアリングの色は赤でおｋ？

保護する社会的義務を云々してどーする。
キャラの設定を活用するか否の話だろ…。

まあこの漫画は設定を上手く活用できたキャラの方が珍しいがな…。

>>735それいいな
てか今病気なのって作画の人だっけ？

>>740
まもりがセナに迷惑がられても過保護だったのはエロゲ厨を喜ばせる為でなくて
セナが覆面ヒーローする理由のひとつにする為だから必要なことだろw
むしろ風紀委員とか博愛とかのがなくても問題なかった

>>735
村田はビィトの続き描いてほしいんだよな・・・
作風と絵はあってると思うし

>>734 稲垣先生のブログですね
僕は・・・
「とりあえず10年は充電期間」とか、
酒に任せていい加減なことを言ってました。
だって週刊連載、大変なんだもの！

でも、そんなこと言っててどうせすぐ
描きたくなるよ〜？と編集に言われました。
そういうものかもしれません。
大変だけど楽しいんです。漫画って。
って続いてるから、「一緒に作品作る」ってわけではないのでは？
村田先生独自の次回作の構想を聞いたってことで
　　　 ...:=ｧ..､__,,.ｘ:.、
　　 ／(／:.:/:.:,:.:.ﾍｉl::ヽ
　 /.:..:/:孑/:.:/､,' :.!ﾄ-ﾍ　 >>732 みんな懐かし板行くですか？　
　ﾑﾍiﾍ7:;ﾃﾐ/_/ﾄ､:iトイ:!　　 　　　　 やっぱアイシ大好きだしなー・・・たまに行きたいなぁ　
　　|::（ﾞ｀¨　　7:;トﾘ:.:.:.:.:|　
　　ﾄ､::ｒｧ､ __ﾞ｀¨ムイ:∨ 　>>741 沢井ジュリ？大判な銀の円形イヤリングで髪はアイスブルーぽい　　　
　　ト:/=》ｲミﾝ´ /::人::| 　　　　　　ヒル魔は全国編からピアスが銀から黒に変わったよねー

　　　　♪
　　　∧_∧ ／＼
　　 (*ﾟー／　／　　　　　　　今日は如月くん、村田先生のお誕生日〜おめぬらば！ですｗ
　　　ﾉ つ､／.ｉ ♀ｉ ｉ
　　（＿,,う　 |~~⌒~~|

てか風紀委員とか博愛とかは単に初期対立項としてのネタ設定だったんじゃないの？
こういう漫画だと認知されるまで、ああいうキャラがいないと成り立たないだろうし
かと言って最後までヒルマが無茶する度にいちいちまもりが長々と文句つける方が鬱陶しいかと

>>740は病気か何かか？ｗ
こんなレベル低い奴がしたり顔で批判してるのがマジうけるんだが

何で3対3がいけんの？
野球漫画の試合なんて、お互いのエース対４番が８割じゃないか
それにたまに焦点を当てられたキャラがちょっと目立つくらい
まぁ最終回付近で逆転のお膳立てをする為の道具となる場合もあるけど

>>749
うわあ・・・

>>749
描かれない＝投手が抑えてる
だから脇役も試合に関わってる
アイシは脇役はまじで何も試合に関わっていない

まぁ野球漫画で外野は寝てても大丈夫だけどな

野球はもともと投手vs打者という個人対決の要素が強いスポーツだからな。
だから少年漫画向き。

アメフトは全員が上の指示通り動かないとプレイが成立しないというのが
根本的にジャンプには向いてないと思う。

だからこそ指示を出す監督やキャプテンを
部員全員がついてくるにふさわしい人間として書くべきだったんだがな

>>754
王城のショーグンや高見は「部員がついてくるにふさわしい人格者」だったけど
試合が始まったら結局進に仕切られまくって空気だったじゃない。

＞試合が始まったら結局進に仕切られまくって空気

稲垣お得意の設定や前振りだけそれっぽくて描写は矛盾のひとつですなあ

フィールド上に２２人いてその中でスポットライトが当たるのが６人なら３Ｏｎ３でも良いんだけど、
この漫画はフィールド上に６人しかいないからな。

司令塔のQBが全く仕切れてない帝黒は異常

それはまあ、プレイコールは大和でも良いじゃないかって話だ。
どこぞの兄者のように交代メンバーに入ってくるなとか、キックチームにギャンブルやるからもどれとか言うようなＱＢばかりじゃないよ。

最後になればなるほどつまんなかったね

>>758
だって漫画家志望でアメフトなぞ嫌いだったんだもん

キャプ翼なら「ここは翼に任せるしかない」と皆が言ってても納得できるんだけど
アイシルの場合は「ここは栗田で行けば楽勝だろ」とバカでも思うところで
キャラ全員に「ここはセナしかない」と無理矢理言わせて
セナが「ならやります」というパターンばかりだから
出来レースに乗っかってるだけの傀儡にしか見えないんだよ。

主人公を出さなきゃならないにしても
ヒルマや観客が読者から見て常識的な判断を下したところで
セナが「それでも自分にやらせて欲しい」と頼み込んで出させてもらう流れにすれば
別に違和感ないのに。

>>762
キャプ翼で言うなら
日向がシュート決めても、次藤が相手ふっ飛ばしても
何故か褒められるのが翼だからなあｗ

キャプテン翼ですらワンマンプレーに走ったら仲間に怒られていたし
チームスポーツの漫画じゃ一回は通る道だと思うが

まあ一番傲慢なヒル魔が全て許される世界だから仕方ないか

結局、オナガキが自分の能力に釣り合わないことをしたのが、一番の原因じゃないかなぁ……
褒められるところが序盤ぐらいしかなくて、終盤は細かいところから大きなところまで、駄目な点しかない。
駄目な点しかないってのは、もう改良の余地なしだよ。別の仕事探すしかないって……

アメフトはハンデがハンパないよねールールは複雑だし日本ではなじみがないし
１チームで最低１１人、しかも防具で顔も髪の毛も隠れるし、マンガにするには絵面的に変化なく難しすぎる
よくある主人公じっくり成長スポコンとして普通に描いたんじゃ・・・誰も覚えられないし読まないと思うよ
アイシの尋常じゃない展開の早さといい、あの勢いといい、ひとつのテーマは
「超えろ」だったんだろうねー
　　　 , -‐＜/￣ﾆヽ､
　　　 /　　　　　 ､､　`ﾍ､
　 　 //　l　　　　　ヽ　 ヾ! 　　　　「体格差」を超えろ　　「高さ」を超えろ
　　 //　 l|ﾞ､　ヽ丶| ﾑ　:.:.ﾄ, 　　　「ライバル」を超えろ　「理想」を超えろ
　　 !l|　 l|,ﾞゞ'ミ､ヽ |rｫｯl .|lｿ
　　|ﾊﾄ､ヽYﾋｨ!`　ヾ`~ノｨ!ｿ 　　　　「逆境」を超えろ　　「己」の限界を超えろ　「次元」を超えろ
　　ヾ＼ヾﾐ:.､　　 　'　 ノﾉ |＼
　　　 `>､ゞ-ス　 ‘｀／ｲ!　|::|ハ 　　楽しく明るく面白くバンバン超えてけ！みたいな
　　 ﾊ´､　｀`｀ﾍ｀二　ｲ　 /:::|　/〉 　デビルバットダイブに始まって、最後ケルベロスダイブ
　　/＼:.:＼_　　 ＼　ﾉ／!::::l／/ 　　全てを超えて・・・・というかさ
　 /ヽ　＼:.:.:.:.ヾーァｲﾋﾆｺ〈￣| 　　　血が冷たくなるっていうかさ
　　　　`: .:ヽ:.::_::＼lﾊ|_ヽ〉´ ＼|ｰ､
こういうスポーツマンガってあるんだーと
毎週、続きが楽しみだったですよん

きも

ノ`-ｧ:.:.:.:.:.:.:.ﾄ､:.:ヽ 　　
　 7/`:.:.:.|:._,:.|:| ,}-:.:} 　
　　|:.:|:.:.:.l/,ﾆ､| tﾘ|:.| 　　なんで？次が楽しみじゃなかった？
　　ヽ{ヽ:.:ヽ　､__, ﾉi.{ 　　　　
　　/⌒ヽ:.:ﾘzf,⌒l'/

きも

日本アメリカンフットボール協会は２３日、日本代表と米ノートルダム大ＯＢチームが対戦する
「ノートルダム・ジャパン・ボウル２００９」（７月２５日、東京ドーム）の日本代表２次候補選手８４人を発表した。
ＱＢ高田鉄男（パナソニック電工）や、昨季は米ナショナル・フットボールリーグ（ＮＦＬ）入りに挑戦したＷＲ木下典明（立命大卒）らが選出された。
強化試合などを経て、７月１４日に６０人の最終メンバーを発表する予定。だって。　

セナやヒル魔達にあいたーい！
♪ 　　　　　　　　　　　♪
　ヽ○ﾉ゜♪
　へ ) 　　 　　アイシよ〜よみがえれ〜マイケルと共に〜の踊り　　　♪
　　 く
　　　 _＿
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ,.ゝ'´ 　 　 ヽ._
　　　　　　　　　　 　 　 　 //　.ｲ　 j　　　 ヽ 　　♪
　　　　　 　 　 　 　 　 　 / {ｨ/-{　小　} 　 ！
　　　　　　　　　,.ィ¬､　/ ,　i ‐､V ,_`V　　　'.
　　　　　　　　,小.と′} {ﾊ{　{　 ,　 ⌒|　　　い スリラーＰＶかっけーです
　　　　　　　　`⌒'| 　 l,. 、Vへ.ー,.−‐-､　j ﾊ〉 でも、一人で見るのはこわいーーー・・・
　 　 　 　 　 　 　 ｌ　 く,　 ｀丶　｀´ ,.− ､　Y
　　　　　　　　　　l　　 ドケi'　|､.ィ/　　　 V{ 　　どうしても３０巻２６７th down 「鉄槌」の墓場から蘇るヒル魔を思い出すｗ♪
　　　　　 　 　 　 |　　 j'´　|　 |! /　　,_　 _} |

野球やサッカーだと、どんなに凄い選手でも活躍出来ない日が絶対にあるってみんな分かっているからな〜
イチローだって毎試合複数安打を打てるわけじゃないし、ダルビッシュだって毎試合完封するわけじゃないし
だから野球やサッカー漫画でオールスターチームを結成した時に、かつて主人公を苦しめたキャラが一山いくらの活躍しかしなくても普通に流せる（主人公チームと戦った時は全打席安打やハットトリックしていたのが、１安打やアシスト程度しかしなかったり）
アメフトだとあまりみんな知らないから、「○○が活躍しないのはおかしい」なんてとんちんかんな意見が出る

>>771
帝国戦で初心者が帝国の攻撃を防げたのはその理論のためですね

・・・バッカじゃねーの？

主人公チームが初心者ばかりになるってのは、アメフトを題材にしたいじょう仕方ない
昔からアメフトをバリバリやっていた主人公なんて誰も感情移入出来ないだろうから
初心者の主人公がベテランの先輩と共に仲間を集め、全国制覇まで向かうってのが子供の人気とるにはベストだよ
説得力持たせたくて２、３年やりたくても全国大会いって負けて、また全国いって負けて、また全国いってそこでやっと勝つなんて悠長な事をジャンプはさせないし
この悩みはスラムダンクも味わっただろうな
それと下級生が上級生を倒す方が子供には人気が出るだろうし

流れ切っちゃうけど、村田の絵の上達ぶりには目を見張るものがある
だけど今の絵はキャラが記号化していて味気ない。

＞味気ない

まさにこれに尽きるな
個人的には初期の絵も好きだがポセイドン戦あたりの絵柄が一番良かったと思う

大体デビューしてからは成長期の中ごろが一番生き生きしてるね
後半になるとタッチが固定されて線も無意識に最低限のものしか
引かなくなって味気なくなってしまう

かといって読みきりのつまらなさは半端なかった
やっぱハードスケジュール過ぎたんじゃないか色々

しばらく買ってないけど今週のネタばれないの

プロ編が始まったらしいよ

>>779
すっげーみてぇｗｋｔｋ

プロ編の一休がウザすぎる件

マイナースポーツを最大メジャー誌でやったのが最大の敗因。
メジャー誌で成功した唯一のマイナースポーツ漫画だとは思うが。

基本的に少年漫画は年齢層的にどんな作品でも批判されるから、
ルール知らない層がそれに拍車かけちゃうんだよね

ルール知ってる層も拍車かけてたぞ、どうみても

漫画関係なくルールや歴史をある程度知られてるメジャースポーツの漫画なら
適当とんでも描写を漫画だから、でスルー出来ても
その漫画でそのスポーツのイメージ決まりかねないマイナースポーツだと
経験者や知ってる人からそれ相応のツッコミが入るのは当たり前ではある
後半は完全に見放されてたから、アンチが経験者装って叩いてる部分もあっただろうが

中盤まではまだ割と経験者とかが解説しに来てくれてたけどな
本スレがアンチスレ化してからはもうグダグダ。王城戦あたりからか？
ルール知ってりゃトンデモには見えないところや納得いくところも
平然とトンデモ！トンデモ！連呼してる上、
解説してくれた人を全部作者とか信者扱いしてりゃそりゃ本スレの空気悪くなるわｗ

ルール云々言ってる時点でクソ化した理由が分かってないアホ信者ですね

な、結局アホ信者とか言いたいだけで相手が何言ってるか
知る気も全くない↑みたいな奴が本スレに湧き出してるから駄目なんだよｗ

じゃあ、貴方は公平に作品を評価できる素晴らしい人ですね＾＾
とでも言って欲しいの？
本スレの空気が悪くなった理由を作品自体に言わず住人に責任転嫁してどうするの？
そもそも作品が良い状態を保ってたなら本スレが悪くなる理由なんてないんじゃないの？

漫画として面白くないからアンチが増えるのであって
アメフトのルールに忠実だから読んだり
ルールと矛盾するからアンチになるわけではない。

＞本スレの空気が悪くなった理由を作品自体に言わず住人に責任転嫁してどうするの？
＞そもそも作品が良い状態を保ってたなら本スレが悪くなる理由なんてないんじゃないの？

まさに責任転嫁すぎて吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗ
作品の評価や内容とは無関係に叩くからアンチであり
アンチスレが個別に用意されてんのに本スレにわざわざアピールしに来るバカアンチ乙すぎるよぅｗｗｗ

>>789
違う。面白くない作品にはそもそもアンチは沸かない。
そこを分かってない奴が多いんだよなぁｗ

だめだｗｗｗｗｗｗｗｗ笑いが止まらんｗｗｗｗぶひゃひゃひゃひゃｗｗｗ
なんだよ>>788はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
本スレの雰囲気悪くなったのは作品のせい、住人は無関係（キリッ
ってアンチがアンチスレから出張ってきてんのが原因だろうよｗｗｗｗｗｗｗｗ
まさに責任転嫁ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
厨房ほど「いじめられる奴が悪い、そもそもまともな性格ならいじめられない」
とか言っちゃうけどまさに一緒の論調ｗｗｗｗ原因と動作を履き違えすぎｗｗｗｗ
なんでこんなバカなのｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ううｗｗｗｗｗヤバいレス見直してほんとウケるわｗｗｗ
だって「本スレの空気が悪くなった理由を作品自体に言わず住人に責任転嫁してどうするの？ 」だよ？ｗｗ
「本スレの空気が悪くなった理由を作品自体に言わず住人に責任転嫁してどうするの？ 」ｗｗｗｗｗｗ
責　任　転　嫁　し　て　ど　う　す　る　のｗｗｗｗｗｗｗｗ
・作品がつまらない→アンチが沸く
ここまでは良いとしても
・アンチが隔離スレから本スレに出てくる
これ作品に関係ないことなのに分かってねぇｗｗｗこれが一緒だと思ってるなんてｗｗｗｗ
お前を生んだ両親はほんとカスだなｗｗｗｗあ、その先祖もカスかｗｗｗ
そうすると地球に生命が生まれる原因となった全てがカスですねｗｗｗ
お前の理論だとこうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ハァ・・・ハァ・・・
あまりにもバカすぎたレスなんて思わず発狂してしまったわ
こういう厨房が必死こいて意味不明レスを見れるのはアイシスレの楽しみの一つだな
だって・・・だって「そもそも作品が良い状態を保ってたなら本スレが悪くなる理由なんてないんじゃないの？」


だめだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ面白すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あぁ、 ID:tNpNr2AA0か
頑張ってください＾＾

やべーコイツ原因に責任追及しすぎだろｗｗｗｗ
原因があれば必ず動作が起こる従属性あるモノじゃなければ責任は発生しませんｗｗｗｗ
ガキの言い逃れレベルなのが>>788ｗｗｗｗｗｗｗｗ
本気でこの言い分が正当だと思ってそうで怖いわｗｗｗ

きもっ

ぶひゃｗｗｗｗｗｗなんだよもーコイツなんだよｗｗｗｗ
なんでこんな頭悪い人間が存在するんだよｗｗｗｗ
頭悪い人間がキリッと正論言ったつもりになってるのは最高級の美酒やわｗｗｗやわｗｗｗやわｗｗ

>>795
あー笑った笑った
今後もお得意の超ド級大馬鹿理論見せてくれよｗ
ま、何が面白いって本人は何が馬鹿理論なのか理解してないところだけどなｗ
理解させたらつまらないからさせないけどネ☆

>>791
面白「かった」作品やシリーズもので過去作品が面白かったものがアンチが沸く
アイシルは前者

面白いのにアンチが沸く例は信者とノーマルとアンチが並列している状態を言う

正確に言うと信者がアンチに代わる作品だね

オナガキさん久しく笑ってなかったろうからな……
お察しします

と単発携帯IDが出てきて心の平穏を保つのに必死です

狂ってるのか？

さっさと埋めて懐漫に移ろうか

>>785
試合内容をルールに沿ってちゃんと描かれても
試合してる選手達に興味が持てなくなったら終わり。
興味ない奴らがどんな試合してようが見ようとは思わないよな。

作者の都合でどんどんキャラをねじ曲げていって、
どいつもこいつも人間に見えなくなってしまったのが
この漫画が面白くなくなった最大の原因だと思う。
作者贔屓のヒルマですら、
「実は努力の人」にしようとした時点で
こいつの良さが死んでしまった。

アンチになった人達は試合描写にケチ付けてた訳じゃない。
人間描写に不満があったんだよ。

まあ、その辺解ってて論点ずらそうとしてるんだろうけど。

ヒル魔がQBとしての能力が高いというのも
身体能力は大したことないというのも努力家というのも
全部初期から出ている設定なのに
後付けと言ってる連中は何なの？

単行本売上のピークが神龍寺戦で
王城戦からダダ下がりしてるってことは
試合が完全に1on1の超人バトル化して
全然アメフトじゃなくなってつまらなくなったことが
一般のファンが離れた原因だよ。
アマゾンのレビュー見てもそんな感じだし。

テニプリだって実在する技を誇張してただけの頃から
分身だの○○の境地だのオーラだの108式だの
全然テニスじゃない技ばかりになってから売上激減してる。
黒子もいくらキャラ設定で腐を掴んでも
試合をまともに描けないから掲載順ガタ落ちしてる。

それを認めずにキャラキャラキャラばかり言ってる奴の方が臭すぎるわ。

ただ単に思わせぶりに期待だけ持たせていたのが
オチをつけざるを得ない状況になったから
伏線詐欺のメッキが剥がれただけだろ

水町に終われている状況で油断しているヒルマ、スパイダーポイズンをなぜか使わなくなる赤羽も酷いのだが、
関東大会になってからのアメフトを描く意志の欠如はすさまじいからな。

この漫画打ち切られてたｗｗｗ　当然だろｗｗｗ

いや、ですマーチから既にメッキは剥がれて来たが　当然だ

日本でちゃんとした世界記録持ってんのって一休だけだよな
バック走
指先キャッチとか

筧とマルコを活躍させなかった、ユルサナイ

結局3憶どうなったん
つか有力者がそろって国内にいるからアメリカ側のだれかか

マ○コってナニできるの？

三億は普通に考えたらパンサじゃないの

普通に考えたらアメリカ優勝ならパンサー、
日本優勝ならアゴンだな

まあ、色々な感想があっていいじゃないですかーこれが絶対正しい！なんて答え無いのだし。結局のところ
前あった、ＷＪインタビューより記しておきますね

Ｑ　そもそもなぜアメリカンフットボールを題材に選んだのですか？
稲垣先生「始まりは、やっぱり好きだったから。戦術を駆使して攻めるところがいいな、と。アメフトは力押しでは絶対に勝てないんです。
　　　　　　でも実際の激突で強いのは眼鏡をクイクイやるようなインテリじゃなくて、やっぱりムキムキの体育会系の選手達。
　　　　　　頭と体、両方が合体して最強になる。そのあたりが、ああこれはマンガにしたら面白いかもしれないぞ！と思いました」

Ｑ　原作にはストーリーだけ、脚本まで、ネームまで・・・と色々なスタイルがありますが
　　稲垣先生はどこまで手がけてるのですか？
稲垣先生「僕はネームまで描きます。ここ１０年くらいで少年マンガの演出ってすごく進化してきていますよね。
　　　　　　　そうなってくると文章でストーリーを書くだけではなく、ページ配分やめくったときのインパクトなどの
　　　　　　　演出も考えてネームまでやって、作画の方に渡すほうがいいような気が僕はしてるんです。」
　
ＳＱの読みきりを描き終わっての村田先生インタビューより
Ｑ　　原作者の稲垣理一郎先生がいるアイシールド２１とは作り方が違いますか？
村田先生「アイシールド２１は稲垣さんがほぼ完全に漫画の形にできる方なので、僕は清書をしているだけという感覚です
　 　　　　　なので自分の作品を一から描く時とは全く作り方が異なります。でもアイシールド２１を描いていなければ
　 　　　　　この手の作画が面倒な作品は描けなかっただろうと思います。ＳＦは資料がないので背景も僕がかなりの部分を描かないと
　　　　　　どうしようもありません。スタッフさんよりも僕にスピードが要求される作業になるわけです。
　　　　　　「アイシールド２１」はとにかく色んなものを沢山描かせてもらえる作品だったので、技術や手の早さはかなり身につきました。
　　　　　　連載しながらこういう読みきりが描けたのは「アイシールド２１」をやってたおかげなんだなと思います。感謝。
　　　 　 　ストーリー作りにしても「アイシールド２１」ができていく過程をつぶさに見ていられたのはものすごく勉強になりました。
　　　　　　漫画は一にも二にもキャラクターが大事で、その面白さこそが漫画の面白さなんだと教わりました。
　　　　　　まだまだ拙いですが、今後その教訓を自分の漫画にも活かしていけたらなあ、と思います」
　
　　　｀ヽ./.::::/i:::::::i::｣:::::ヽ　　 . ---　　
　｜ だ　i.:i::爪ﾄLi:ﾊrミ:i::::.　 '　　ア 　　　「菜根譚」
　｜ い　|::iﾙr:ﾊ 　 r:ﾊ}i::::|　| ｜ イ 　　　人よく菜根を咬みえば、すなわち百事なすべし
　｜す .j::jﾊ.ゞ'' ___ `ﾟ' i::::|　| ル シ 　　　
　 !!.き ,ﾙi::i:ゝﾞ V .ﾉﾞ.ィ:i:::|＜ ド 　　　　　　堅い菜根をかみしめるように、苦しい境遇に耐える事ができれば
　　 ｜ ﾉ |::i:::ﾉﾍ!　 i7ヽi:::|　 ゝ--- 　　　　人は多くのことを成し遂げることができる。
　￣´ 　 .|／ 　 ヽ./ｒｆヽ＼,.
　　　 　 ｊ｀ヽ ｰｧ≠´￣｀ヽﾍ
今日七夕は栗田と花梨の誕生日でーす。なんと同じ日ｗおめでとですー
>>815 そのへんコミックスに描かれてるといーね。８月発売・・長い・・まちどおしい

>>818
阿含は本当いい扱いだったな
才能だけで登りつめたし

そうか、稲垣は「頭の良いキャラｗ」が「脳筋」を操るのが強いチームだと思っていたのか・・・
アメフトってのは「知勇兼備」が最低条件なのに。

そうかそうか謎のいったんは解けたよ。
ノエルもたまには役にたつ。

>>808
売り上げピークは西部戦

>>816
子供作れる

モブキャラに一回ぐらいスクリューバイトかます描写ぐらい入れといてあげてもよかったのにな
もっと可哀相なのは筧だが

ノエル君は筧の不遇について何もないのかね

ノエル君＝熊本婆はヒルマ萌えだから筧くんなんてどうでもいいのさ
あと花梨は誕生日自体は何月何日か忘れたけど
七夕生まれではなかったような気がする

スパイダーポイズンは相手選手の重心移動の情報とか
色々前調べしてなきゃ使えない技だろ…

無名で新人ばっかのデビルバッツを調べられてアメリカ選抜が調べられないわけないだろ

無名つっても一番大事な都大会のデータは簡単に取れるからな
控えが少ないから対象も少なくて良いし
しかもコータローはムサシ、赤羽はアイシールド21を特別視してたから
泥を念入りに調べててもおかしくはない

それにしてもアメリカ戦で赤羽の出番があんなに少ないのは
敵のときの扱いからするといくらなんでもひどいが

赤羽は味方にすると強すぎるからキックチーム専属になっただけ

敵になると接待　味方になると弱体化　漫画やめたほうがいいよ

味方になると弱体化は割とよくある話だ
主にバトル漫画でだが

スポーツ物でも定番だな
まぁアイシの場合弱体化はしてないんだけどな
出番がなくなるだけで

>>827
レベルの低い泥門だから出来ただけだよ
実際、ヒル魔でも対策が立てられる程度の技なんだから

河下の新連載がセナまも厨の妄想そのまんまみたいな内容で糞ﾜﾛﾀ
よかったな萌え豚

>>833
必死に赤羽を擁護したいのだろうが、そうすると今度は、
ヒルマでも破れる程度の技を使われただけで、１０点しか取れなかった王城の株が下がるが良いのか？

>>835
タネが分かればヒルマでも対策がうてる技と言い換えればいい？
単純に王城はタネがわからなかったんだろう
王城よりレベルの高いアメリカには気づかれるよ
気づかれたら、素の身体能力で負けている赤羽じゃ勝てない

>>836
あれ砂、理屈の上ではネタが分かっていても防ぎようがないんだよね。
「重心移動のフェイク」って「実際に重心移動をさせた」ならフェイクじゃないし。
移動させなかったのなら、フェイク？？？となるし。

>>837
格闘技みたいに考えればいいんじゃないか？
柔道や合気道をアメフトに流用したイメージで
柔道だと重心の移動だけでフェイントをかけられたりするし

>>834
セナまもは腐豚には人気なくね？

一般にも人気があるとは思えんが

>>833
は？対抗策は重心移動のフェイクって言う技術、
謀略に長けたヒル魔ならではの対抗策って位置付けなのに、
お前別の漫画でも読んでるんじゃないのか？

筧ェ…

まあヒルマのポイズン対策は強引だったな
ふつう重心移動のフェイクって相手がしかける前後に気配を察して行うから
めちゃくちゃセンスに頼った感覚的な高等技術

明らかにセンシティヴな赤羽になんで身体能力が低いヒルマがかけられるのか不明

カウンターの原理が分かったからといって
世界王者のカウンターパンチャーに４回戦ボクサーがクリスクロスするようなもんじゃねー
一応昨年度のＭＶＰだったのに

>>840
まもりがあんな風になった地点でセナまも厨なんて消えただろうからな

セナでなくまもりに感謝移入してるやつらはヒルまもだし

だからセンスと身体能力は別モンだろうよｗ
最初からトリッキーな技術やセンスにかけては天才的だって言われてんのに
何で身体能力は低いけど技術力はある選手がいてはいけないのかが分からんなあ

仮にヒルマが赤羽と同じ技術レベルでも身体能力で反応や速度に差が出るから。
早くて強い赤羽にヒルマが勝つにはその身体能力差を上回る技量の差が必要なのは当然だろ。

それこそポイズンのほうに致命的な初動の癖とかでもない限り
お互いの接触する戦いでは普通に赤羽有利だろう。

赤羽のほうが早く赤羽のほうがレンジが長く赤羽のほうが力が強い。
その上で赤羽は頭脳もテクニックもあるわけ。

赤羽でさえ相手を研究してポイズンのタイミングをつかもうとしてるのに
なんで赤羽より遅いヒルマはポイズンをフェイクに掛けられる訳？

別のわかりやすいキャラで言えば
王城の高ナントカがアゴンのチョップを捌くようなもの。

普通に考えればフェイクを仕掛けようとアゴン側が圧倒的に有利だろ
仮に高なんとかの技術がアゴンと同等だとしてもアゴンのほうが相手の動きを見えるし
相手より動きが早いんだから。

至近距離での思考の反応と連動した身体の競争でコンマ数秒の差を覆すには
ほとんど相手のモーションを盗んでいるくらい絶対的な見切りの差が必要。

身体能力ＡセンスＡの赤羽に
身体能力ＣセンスＳＳの唯一神が経験値と熱意＋主人公チーム(作者)補正で勝った
ただそれだけのこと
稲垣的にはそれ以上でも以下でもないさ
あの時の相手が身体能力センス共にＳであろうあごんで、ポイズン使用してきて
尚ヒルマが勝ってたらさすがにチートだろうけどｗ

ID:FbArm5WI0は根本的にバカだなあ
あくまでもスパイダーポイズンが効かなかったってだけで
そのあと普通に倒されてんの読んでないのかな。
上回ったともどこにも書かれてないし競り合ったのは一度だけ、
初見の重心移動のフェイクを一度しただけなのに、
そこまで「ヒル魔が赤羽の技能を上回ってる！！おかしい！！！！（怒」
は意味分からんｗｗ

もうホント理解力が無さ過ぎるなあ。
フェイントは身体能力や技能とは別に演技力だのタイミングだの、
能力で下回ってるものでも人間的な働きに訴える有効な策なのは、
スポーツ経験者ならどんなスポーツでも分かってるコトだろうに、
フェイクが通用するのは技術力や身体能力が上回ってる人が下回ってる人相手のみ！！
とか、貧弱ヲタの妄想みたいで気持ち悪いよキミ

てかｗｗ別のたとえがたとえてなさすぎワロタわｗｗ
全然たとえきれてねぇよｗｗｗ>>848とか面白いｗｗｗ
「重心移動を見計らって押すスパイダーポイズン」vs「重心移動のフェイク」
「高速で突っ込んでくるアゴン」vs「高見のさばき」
この2つが一緒になるとか意味わからなさすぎるｗｗｗ
全然対応してねぇよｗｗ「重心移動を見切る」への対抗策が「重心移動をフェイクさせる」
なんだから、たとえとしては「高速アゴン」への"具体的"対抗がなきゃたとえとして成立もしねーよｗｗ
ホント中学生が必死に考える理論は面白すぎるｗｗｗｗ

ああダメだ、わかってるんだ。
こんなトンデモ論理持ち出しちゃうバカは多分大人になるまでは
絶対に自分の過ちに気付かないだろうし、何言っても無駄だってことは分かってるんだが、
流石に目の前でバカになられるともにゅもにゅして突っ込みたくなってしまう…うう

だって、だってだよｗｗｗｗｗ
「重心移動のフェイクをしたヒル魔は、高見がアゴンのチョップをさばくようなもの」
とかｗｗｗｗｗｗｗｗ意味わかんねぇよｗｗｗｗ
大体そのあと自分でも「高見はアゴンに負けるだろう」って、
ヒル魔もフツーに赤羽に押され負けてるっつーのｗｗｗ

＞至近距離での思考の反応と連動した身体の競争でコンマ数秒の差を覆すには
＞ほとんど相手のモーションを盗んでいるくらい絶対的な見切りの差が必要。

これ書いてる時とか絶対「正論言ってる俺、カコイイ」（キリッ
とか思ってたと思うとうけるｗｗｗｗｗｗｗ
絶対的な見切りｗｗｗｗｗｗｗｗ絶対的ｗｗｗ絶対ｗｗｗｗｗｗ
とりあえず厨二形容詞つけておけばいいとかｗｗｗｗ

いやースゴイスゴイ。
「重心移動を読んで押すスパイダーポイズン」に対抗して、
「重心移動をフェイク」を　初　見　で　一　度　しただけで、
ヒル魔は赤羽を上回る身体能力と技術力がある！！
って読みとる読解力とかホントすげえｗｗｗｗ妄想レベルｗｗ

アレだよな、これだけ言っても理解できないからもう少し分かりやすい喩えをしてみるか。
俺とお前がジャンケンして「じゃーんけーん、ぽん！」
で、俺が後だしのフェイクして、お前が釣られてたら、
その時点で俺の方が身体能力と技術力が上ってことだよな？ｗｗｗ
だって至近距離での思考の反応と連動した身体の競争でコンマ数秒の差を覆すには絶対的な見切りが必要なんだろ？ｗｗ

赤羽「相手はいつも通りの重心移動を行う。それに合わせて押そう」
→いつも通りじゃんけんぽんのタイミングで手を出そう
ヒル魔「相手は通常通りのタイミングで押してくるから、それに合わせてフェイクしよう」
→いつも通りのタイミングで出してくるから後だししてやろう

こんだけのことから『赤羽を上回る身体能力をヒル魔は持ってる』ｗｗｗｗｗｗｗｗ
絶対的な見切りが必要ｗｗｗｗｗどういうことなのｗｗｗ

ああ笑った笑った。これもうテンプレだろ。
『通常の重心移動をすると思った赤羽に、重心移動のフェイクをしたヒル魔は、赤羽以上の身体能力と技術力がある』

さすが厨理論は面白いなあ。
個人的には
『ヒル魔が泥門に行った必要性が無い。賊学に行った方が説得力ある』
も面白かったがｗ

ああ、後
『後輩に託す展開も全然アリ、ヒル魔引退して後輩中心のストーリーの方が良かった』
（↑このパターンで成功した漫画はありませんｗ）
も追加でｗｗ

後、最近だと、
『アンチが沸いて、アンチスレから本スレに来るのは作品がつまらないから』
（↑本人の言葉を借りると責任転嫁すぎる発言ですねｗｗｗ
来てるのは自分の意志だろうに、作品のせいだと責任転嫁ｗｗｗ）
あたりが面白かったな

ヒル魔だけが赤羽の技を見切れた
別に不思議でもなんでもない

批判してるやつはジャンプを逆さに読んでるんじゃないか？
だからここに来ても意味不明な日本語を叫ぶ。

とりあえずどっちも基地外なのは分かった

８巻のパンサーとアポロの話っていいよな

よかったよね〜・・とさりげなく話に入る。おぉ・・・皆様アツい意見交換ですね
>>821 そうですね、それはわかってるでしょうけど、全てのキャラが「知勇兼備」だとマンガ的にどうかな？
ひとつひとつの個々の力が合わさって目的に向かうってのもひとつのテーマだっただろうし

>>824 筧と大和とかね、回想は入って筧が悟った描写はあったけど、一言でも会話したら良かったのかな
本当は入れたくても入れられない事情があったのか、どう解釈しようと解説しようと作者の思惑は作者にしかわからないしね
　　　　　　　　　　　　　　　....---....
　　　　　　　　　　　　　　　　,. ｧ'.::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　〃/::::::::::::::/:::::::::::::ヽ.　　,　‐ 、　　　　 ☆ 　　　　>>825 もうっ！自分は熊本でもババでもないですってば！ノエルですっ！　　　
　　　　　　　　　　　　　　　|{/:::::::: .:::/::::::ｲ:::. :丶:i／　 　 ＼　　　 ′ 　　　　　　　　　　何回も同じ事言ってるけど、え、もしかしてキミがそうなんですか？
　　　　　　　　　　　　　 　 {ﾉ::: / .:::/:::::/lﾊ::ﾄ::. :!:!　 , ヘ.　　ヽ　/　　　 ☆
　　　　　　　　　　　　　 ／::::::〈:::: /r≧ ﾉ レ'}::::|:|／　 　 ＼　 .　 ／´
　　　　　　r―‐r〜〜≦⌒ヽ:__:ミ{　 ﾋ:}　 ﾋ｢厂::ﾘ　　　　 ,..:廴_）￣ミ: .、
　　　　　/　　　|　　　　　　　}_｜:ﾄ､ r‐､ '　/:::｢l|　　　　/: ∠>>825 { : : ヽ 　　　　　　　アイシのキャラで嫌いなキャラとかいないなあ
.　　　　/　　 . ┤　 　 　 　 ﾑ　|:::|　ヽﾆ. イl!::├'　　　 ｲ:/ミ_: : : :z=i: ヽ :l 　　　　　　　ヒル魔は出なけりゃ出ないで「こいつ何もしてねーｗ」って
　　　 /　 ／　∧＿＿、　 / 　 l:::|ァ弋ト､j |i::::|　　 　 {ﾘ:| 　 ｀¨´ 　 }: : V廴 　　　　　　　叩かれてるけどね。どうしてもね、インパクト重視のキャラも大変だよね　　
　 　 ﾉ　/　　/::::::::::::::::ト- ′　 j:::《_,ｨ介ﾄ》 !l:: l　　 _ノ/: | ＿_　　＿,| : : ヽ: :＞ 　　　　花梨の誕生日？７月７日だよ。３２巻１４６ページ見てみて〜
　　/　 {　　/:::::::::::::::::/　　　　/:::/ ﾉム|｣　小: {　 /Z:.ィ:∧==　　 ==1: : : :｣⌒ヽ、
　　廴ノ　 .′:::::::::::::::}　　 　 /:::/　　　　 /:::{ }:| ノ　　 |: : {　　＿__　 }: : ノ　　　　｀ ７__
　　 　 　 ﾉ:::::::::::::::::::ﾉ　　　 .::::/　　　　　'::::::|ぐ　　　 ﾉ= 介i ‘ニニ イ´　　　　　　 /　 ｀ヽ.

ノエルがこの時間帯にくるの珍しーね！
学校帰り？アイシル布教ガンガレ！

>>844
あねどきスレの姉萌え妄想見てると
中学生の男に添い寝だの一緒に風呂入るだの
エロゲの姉キャラしかそんなことやらねーよって願望ばかりだもんな

ああいう連中がまもりの姉属性が消えたって叩いてるんだな

インパクト重視？
インパクトだけで中身が無いから叩かれてるんだろｗ
あとID:j+iOPgg30が何故か顔真赤にしてるみたいだけど雑魚ババァの進化系？

>>866
まだいたのか、キチガイ

>>867
雑魚ババアはID変える

赤羽の技は、相手の行動をデータから先読みしてそれに相性のいい行動をするってだけでしょ？
相手がグーを出せば、自分はパーを出すみたいに
だからヒルマはグーを出すふりをしてパーを誘いチョキを出した
でもヒルマのチョキより赤羽のパーの方が強いから結果的には負け
それの何がいけないの？
柔道でも自分より階級の高い相手には、自分から重心をずらして相手を崩したりするよ
大抵は階級が下の方が力負けするけど

>>866
実際の女がやらないことまで構うからこそ
主人公が正体明かせないと思う存在なんじゃないのかよ
>>869
変えるってうかコンセント引っこ抜いて
またつけるとIDが変わる機種があるんじゃなかったか

きちがい信者がいくら暴れても
もうアイシルが再開することも、売上げが伸びることもない

>>871
IDならアナログ回線であれば、切るたびに普通に変わる。
いちいち引っこ抜く必要なんかない。

>>871
セナが正体隠したのは「運動部のスカウト合戦を避ける為」で
まもりにも隠したのはセナの意思ではなくヒル魔の命令
セナ本人はまもり姉ちゃんには言ってもいいのにくらいに思ってた

初期設定とキャラ変わったと叩くヲタに限って
初期設定を覚えてないよね

>>874
いいからマンコこすってろ、異常女

ネタバレまだ？

まもりとかどうでもいい
稲垣が嫌いなだけだし

>>872
『通常の重心移動をすると思った赤羽に、重心移動のフェイクをしたヒル魔は、赤羽以上の身体能力と技術力がある』
『ヒル魔が泥門に行った必要性が無い。賊学に行った方が説得力ある』
『後輩に託す展開も全然アリ、ヒル魔引退して後輩中心のストーリーの方が良かった』
『アンチが沸いて、アンチスレから本スレに来るのは作品がつまらないから』

こんなこと言っちゃうアンチを叩いたらきちがい信者になるの？ｗ
キチガイ理論を否定しただけできちがい信者呼ばわりｗｗｗ
ほんとアンチは視野狭いなｗ

>>878
涙拭けよ(´･ω･｀)

いやあ、マジで涙止まらんわ。


笑い過ぎでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>879とか疑問文にすら答えられない程度の知能みたいだしｗｗｗ

じゃあ一つだけ
>>872は誰がｷﾁｶﾞｲ信者とは言ってないよね？
ここで暴れてるとも書いてないよね？
俺は君がｷﾁｶﾞｲ信者とは思ってないよ

じゃあ言い方変えよう
＞あとID:j+iOPgg30が何故か顔真赤にしてるみたいだけど雑魚ババァの進化系？
これどういう意味？雑魚ババァって何？

>>878みたいな明らかに頭悪いアンチのレスを否定しただけで、意味不明なこと言われるの？ｗ
それとも>>881は>>878みたいなアンチの発言をどう思ってるのかな？ｗ

雑魚ババァは荒らし
基本的に連レスするのは2chなら荒らしと見られるのが一般的だからそう思った
アンチのレスだろうが信者の意見だろうがそういう意見もあるなと思う
言われるの？ｗって言われても・・・言われるんだろうねって答えるしかないな

「そういう意見もある」とか、テンプレ日和見意見とかどうでも良いんだよ
俺は"お前が"どう思うのか聞いてるのであって、そういう意見の人がいることについて聞いてるわけではないのに。
ついでに、>>881で言ってる暴れてるきちがい信者って具体的に誰のこと？
またキッカケとなったレスでも良いよ

さぁ？>>872じゃないから分からない
ちなみに>>884は誰が暴れてるｷﾁｶﾞｲ信者だと思ってるの？
まさか自分をｷﾁｶﾞｲ信者だとは思ってないよね？

さぁ？>>872じゃないから分からない
結局>>884には答えないし、会話する気あるの？

鸚鵡返しっすか。会話する気あるの？
お前がどう思ってるって、アンチも信者もいるんだねーって思ってるだけだしそれ以上でもそれ以下でもない
2chで本気になってどうするの、ぐらい
ID変わっちゃうし最後に
もし自分が言ってることが100%正しかったとしても
連レスで草生やしまくってる意見に賛同する人がいるかどうか冷静に考えてみるんだ

は？ｗ
俺が聞いてんのはお前自身、>>878みたいな頭悪い理屈はどう思うの？
って聞いてるだけなんだけどｗ「そういう意見の人もいる」とか、意見から発し手にシフトする日和見はどうでも良いよ。

100%正しいのに草生やしまくって賛同しない奴がいるから面白いんだろ、バカか。
「こいつら、100%正しい意見に感情論で必死に批判しようとしてるｗｗプゲラｗｗ」
って笑えるじゃん

100％正しいこと言ってたら何言っても良いと思ってる時点で基地外なんだよ
信者でもアンチでも

アンチは正しいことが言えないけどな、>>878みたいなトンデモ言うだけ。
100%正しいことを煽りながら言うとお子ちゃま達がみんな必死にトンデモ批判してくるからその
トンデモっぷりを見て笑いたいだけだと言うのに。

ID:+WxGwtOn0＝ID:tNpNr2AA0＝ID:VOKQy63x0＝ID:j+iOPgg30＝ ID:0NHX1o5q0

稲垣なんかよりよっぽど頑張ってるな

早く仕事見つけろよって感じだｗ

むしろ ID:0NHX1o5q0＝オナガキなら笑える

>>878
＞『後輩に託す展開も全然アリ、ヒル魔引退して後輩中心のストーリーの方が良かった』
というかこういう展開こそがむしろ正常だろ
引退まではしなくてもアイシはセナの成長物語なんだから
ヒルマみたいな先輩キャラは普通最初偉そうにしてて
頼られてるけど後輩達に追い抜かれて
どんどんフェードアウトしていく立場のはず

>>894
先輩世代が引退して主人公世代にバトンタッチして以後も続けて
成功したスポーツ漫画はないという結論が出てましたが。

キャプテンは主人公＝キャプテンが代替わりしていく漫画だし。

つーか単に２年までって設定が(ry

>>894
話の中心がヒル魔、栗田、ムサシの3人の夢で、セナはそれにひっぱられる、
って言う構成なんだから、そもそもこの3人欠いたら作品として成立しない。
あと、>>895も言ってるけど、その正常のはずのストーリーで成功した作品が1個も無いのは何故？
そういう「〜のはず」とか言う思い込みを嬉々として正論みたいに言うから突っ込まれるんだって

＞セナはそれに引っ張られる

最初はそれで良くても最後までそれでどうするんだよwww

どっちにしろ実際にやってたらデスノやヒカ碁みたいに
ヒルマが引退したところでやめておけばよかったのにと言われるのがオチだろ

>>898
最後はヒルマと違う学校選んだ

それもまた唐突だったよね

佐々木倫子が「おたんこナース」を
まだ続けられるのに終了させた理由をこう語ってた。

「ああいうのが笑えるのは主人公が新人のうちだけで
　いつまでも続けてると笑えなくなるから」

そう考えるとスラダンはやっぱりいいところで終わったんだな。

>>898
最終回読んでないの？別々の大学選んで今度はプレイヤーとして倒したいってなったよ
それでも話題の中心は三国志（ヒル魔、ムサシ、栗田）だから、
アイシールド全体としてのストーリーはやっぱりこの先輩達を中心に展開されている。
でもセナは上級者に関わりながらアメフト楽しいって成長もしてたよね。
これはスポーツ漫画の定石だよ。スラダンと一緒

誰が主人公でもいいんだよ。
でも最終回の状況にいたるまでのさまざまな経緯がすっ飛ばされてる。
あと引退引退言ってるのは余りの昼間の酷さに
これなら途中でいなくなった方が良かったって意味で言ってるんだと思う。

２年生が引退という設定をちゃぶ台返しｗｗｗｗｗ

>>904
＞アイシールド全体としてのストーリーはやっぱりこの先輩達を中心に展開されている。
いや1巻の表紙や6間の表紙とったとき出てくる絵は明らかにセナが主人公だろ

＞別々の大学選んで今度はプレイヤーとして倒したいってなったよ
それそのものはいいけどそれに至る経緯が書いてないだろ
セナがいつ作中でヒルマと対峙したいとか思ったんだよ
むしろ回を追うごとに信望者になってっただけじゃねーか

アイシールドで一番感動したシーンってどこのシーンだとおもう？

打ち切られたとき

今ｼﾞｬﾝﾌﾟに掲載してないこと。

>>908
だからこそあえてマジレスすると、帰りの飛行機のチケット破り捨てたシーン。
その後なんでまもりまで残っているんだとか、荷物はどうしたお前らとかは考えると・・・だが。

>>907
＞＞アイシールド全体としてのストーリーはやっぱりこの先輩達を中心に展開されている。
これとセナが主人公ってことは矛盾しないだろ…
何で主人公＝話の中心である　が必要なんだ？お前本当に漫画を読んでるのか？
構成的なモンの話してるのにこの程度のことも理解できないのか？

Wikiより
主人公（しゅじんこう）とは、フィクション作品（小説・映画・ドラマ・漫画・アニメ・ゲーム等）の
ストーリーの中心となり物語を牽引していく人物・キャラクター

話の中心だからこそ主人公なんじゃ？

＞何で主人公＝話の中心である　が必要なんだ？
これはひどい

脅威の新擁護まとめ

・アイシールド21は蛭間と武蔵と栗田の話だからこの展開と終わり方でok

・最終回でヒルマを倒すために元1年生組はおのおの最京以外のチームに
　入ったんだからヒルマに頼りきりの状態から成長したんです

・セナだってアメフト楽しめるようになったんだから良いじゃない

・主人公が話の中心でなくて何が悪い

・主人公が新人ポジションでないと続けていくのに無理が生じる漫画だって
　あるんです（例としてあげた漫画がおたんこナース）

そろそろID:+WxGwtOn0＝ID:tNpNr2AA0＝ID:VOKQy63x0＝ID:j+iOPgg30＝ ID:0NHX1o5q0が登場するとみた

ドラクエ９に夢中なんじゃね？ｗ

そろそろ少年漫画板だな

しかしヒル魔・栗田・武蔵に代わって主力になるのが
セナ・猿・チューボーと考えると
来年度に夢も希望も持てないのは確かだな。
これどこのチェスナットボウル？

>>913-914
その場合の中心は"視点"。
構成的な話をしてるっつうのに、この程度の言ってることも理解できないのは本当にありえないと思うんだが…
あくまでも話を展開させるのは主人公では無いということ。

例えばコナンや金田一は主人公が話の中心となって事件を起こしているのか？違うだろ。
あくまでも事件を起こす（話を展開する）要素が他にある。
例えばGANTZじゃ主人公はクロノだけど、話を構成している中心はガンツ(黒い玉)。
主人公にはあくまで作品を展開していく能力が無いから。

本気でコレを理解できないなら国語の勉強からやり直した方がいい。
理解できました意外の発言もつけなくて良い。そういうバカに再度説明する気も無いから。

おっとアイシの話もしないとな。
あくまでもセナを中心にストーリーが展開されるのではなく、
ヒル魔達2年が話の中心となって展開をしていく。
セナに作品を「展開」する能力があるのか？ないだろ。

2年引退しても後輩に託すのもアリどうこういう奴は、
この展開する中心を捨てて、別のモノを用意するか、主人公にその能力をつけるしかない。
既存のキャラを捨てたり変えたりするわけだから凄く難しいことだね。
コナン金田一で言うと、事件を無くして急にスポーツモノにしたら良いだろレベルの意見。

主人公がそこまで目立たない作品なんかいくらでもある
心理描写も中心は主人公だし、何の問題もない

ネタばれまだ？

セナは読者の感情移入先だからな
例えるなら、バカボンにおけるバカボン
バカボンのパパであるヒルマがいないと作品が成り立たないだろう
ホームズとワトスンの関係の方が近いかな
あれは主人公と視点が別のパターン
タイトルが主人公か視点者かの違いだけだよ

>>895
ドカベン・・・

次は栗田がクオーターバックでいいよ

このマンガはセナが泣きながらサルに何か訴えたシーン以外はいい
あのシーンだけはダメだ。狙いすぎてるのがわかる

本庄出てきて猿が一気にウザくなったからな
感動より先にウザくて読んでられん

なぜかプロのアメフト選手に憧れてる奴が一人もいなかったな
プロ野球選手に憧れてる猿はいたけどw

「引退して次世代に託せ」ってのは
「ヒル魔いい加減出張りすぎ」「いつまでもオドオドしてるセナが嫌だ」
という意味なら分かる
最終回の「ヒル魔がセナの最終目標」というのも唐突でいかにも贔屓が見えるというか

>>929
実在選手なら名前出してもほとんど読者が分からんからな
進がいきなりアーラッカーが目標だ、と言い出しても( ゜Д゜)ポカーンでしょｗ
今週の黒子にレブロンの話しが出て来たが、レブロンすら注釈が付くわけだし
まぁ一応地元アメリカではパンサーが漫画内キャラの元NFL選手を崇拝してるけど

>>929
マイナースポーツの海外のプロの名前を出されて、
すんなり読者は「ナルホド！」って溶け込めると思うか？
作中キャラが架空の海外プロに憧れててもねぇ。
一度もアメフト見たことないやったことないって人が大半なんだし、
急に猿がモンタナ云々言いだして目標にしてても意味不明っしょ

捏造した偉人に名言を吐かせるよりはましさ

>>931>>932
じゃあ何で本庄さん（笑）が出てくるんだ？

キャッチの目標だからだろ…
何でそれがプロアメフト選手じゃないのかってことを>>931で説明したのに

>>930
オドオド主人公がオドオドしなくなったらそこで話は終わりだから
話を引き延ばすほど同じことの繰り返しでうざくなるのはお約束だ罠

>>928
本庄さんを倒すとか言ってるシーンはまだいいのよ

サルとセナが泣きながら言い合ってるシーンがもう見てられない
最高に萎えたシーン

>>936
ラブコメで関係が進展するようなものか…
と思ったが某ヒロインはあさっての方向に進展してたな

>>924
むしろセナを完全初心者のヘタレに設定するなら
セナ＝ワトスン、ヒルマ＝ホームズで行けばよかったのに
セナにホームズ（実質的ヒーロー）までやらせようとしたところに
無理があったんじゃない。
年齢にしても能力にしても経験にしても行動力にしても
足の速さくらいしかヒルマに勝てるところないんだから。

嘘喰いの梶くんやライアーゲームのナオみたいな
新人見習的なポジションで成長を描けばよかったのに
セナ（読者視点キャラ）がヒーロー扱いでなきゃ気が済まないあたりが
ジャンプなんだなあ。

なじみの薄いアメフトを理解させるためにセナが主人公だったという自説の方がいたが
それで我慢できなくなったのが他ならぬ作者というのがもう…

>>932
モンタが目標にするならライスでしょ。同じ80番だし。

>>939
そりゃ基本的には小学生が見る雑誌だからね
活躍しない主人公に小学生は感情移入出来ないだろ
極端な話、小学生はテニプリを見ても「自分が中学生になったらこうなれる」と信じられるんだから
高校生からスポーツ始めたら、どんなに体に恵まれ身体能力に優れていても、小学生の頃からスポーツやっているやつには絶対に敵わないというのは大人の常識

>>939
セナがパイプ咥えていたならどれほど良かったか。

>>942
小3からバスケやってって高校入ってから始めた後輩にポジション取られた俺は一体…

バスケなんて体格だけで決まるクソゲーやる方が悪い

ジャンプで努力型の主人公は成功しない
ここで言う努力型ってのは漫画に登場した時点の初期能力が低いことな。
一応アイシのセナやモン太は子供のころからずっと走りこんでたりキャッチしてたりと努力そのものはしてる
>>939の言うポジションに近いのは雪さんかまもりかだな

他スポーツなら何か一つ光る取り柄があるけど他が全然ダメな奴が技術身につけていくけど、
（スタミナとジャンプ力だけある主人公がジャンプシュートやドリブルやリバウンド身につけるように）
専門職のスポーツだからそれ以外は必要とされてないのが違うところだ

ずっと走りこみ……努力？

今日の月９に顎いなかった？

何ていうか、いやいや無理だろｗ
ってことでも、練習する事で出来るようになるのは漫画らしくて良いんだが、
その無理だろって部分なのに、練習してなくても(描写がない)普通にこなしてる場面がたくさんあるんだよな。
例えば猿の体格やキャッチ以外の技術からしたら、
キープレーになるレベルでランブロック出来てるのと明らかにおかしいんだが、
それが目立たないとこで普通に描かれるから凄い違和感がある。
漫画的に演出してくれたらまだ納得出来るんだが、普通にしてるからもやもやするわ。

「練習してる」って描写はたくさんあるけどその内容にあまり触れなかったのが問題か
もっとも少年誌ならこんなもんでいいけど