しばしば「法はお前ら海賊を守らない」みたいな理屈で
一般人(笑)や海軍が問答無用で麦わら一味に危害を加えようとするが
そもそも「人」が何らかの「行為」をすることで犯罪が成立するのに
こんな馬鹿げた理屈がまかり通っている漫画はやはりチョン的発想www
これじゃ存在することが罪って言ってるようなもんだよな
ロビンに対してのスパンダムの発言があの世界では正しいんだぜ
現実でいえば「○○人だから殺せ」「アルビノの奴は幽閉しろ」「親のいない子供は法の管轄外だ」
みたいなことを言われるんだぜ、バッカじゃねーの?
子供に夢を与える少年漫画に真面目になって考えるおっさんwww
4 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/18(木) 20:47:31 ID:9JXhCQEQO
5 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/18(木) 20:57:00 ID:UgTf8kWoO
チョン的発想とか言ってるお前は何なんだよ
6 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/18(木) 21:00:22 ID:5YkWC16gO
ワンピアンチはしょうもないことでスレ立てるな
7 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/18(木) 21:01:57 ID:Sa4vy4XDO
8 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/18(木) 21:03:09 ID:Kb9faa3+O
>>1リアルで例えるなら2ちゃんやってる奴は全員クズ野郎と言われてるようなもんだろ・・・・・・・・・・・
正しいな
珍走団は全員犯罪者
ワンピはそもそも矛盾と破綻に目を瞑ってノりで楽しむ漫画
ワンピは感動さえ演出できてればいい
13 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/18(木) 21:37:20 ID:1+LomcYMO
法に外れる事したから海賊とか言われるんじゃないの?
14 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/18(木) 21:39:24 ID:Q2JTXORX0
>>1 犯罪者集団なんだから何でもありってなもんだが
どっかの政治家は海賊は悪ではないのではとかぬかしてたがな
てかルフィたちのどこが海賊なのかわからんよな。
今まで犯罪とかやったか?
本人たちが海賊だと言い張ってるだけで海賊でないんでねーの?
17 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/18(木) 21:43:18 ID:8vQ1U5e6O
いまインペルダウンで極悪犯罪者を脱獄させるという
大犯罪を行ってる
>>15 政府に楯突いた。
なんで懸賞金が懸かったかも伏線かもと俺は思ってるが。
21 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/18(木) 21:46:46 ID:M12Zx21LO
ボロクソだな
ルフィらが海賊を自称しなければ彼ら海賊ではないのか?
それともワンピースを目指していることが海賊であるということになるのか?
あの世界での海賊の定義が分からないことには、なんともな。
23 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/18(木) 21:55:13 ID:aWCt92230
誰が一番独裁者か
ルフィ>>>>>>>ハルヒ>>>>>金正日>>>>>ポチ
別にルフィは冒険家でもいいけど、もう重大な政府への反抗したから犯罪者だね
てかそもそも政府も悪だと思うけど
ハンニャバルに惚れた
>>22 海軍というか政府的に見ると結構悪いことしてる
ナミの村で海軍大佐ぶっ飛ばしてるし
そういう村で暴れたりする方が海賊的だよね。ルフィとかは冒険家みたいな感じ。まぁ海軍や政府とやり合ったから敵にされてるけど
ゾロのとこで海軍大佐ボコった時点で犯罪者だろ
ルフィは法律に縛られない自由人って感じがする
>>3 やたら運で生き残ってる主人公描いて何の夢を子供に与えるんだよww
とりあえず感情的に突撃してたら誰かが助けますってことか?
子供は大人みたいに馬鹿じゃないよ、これは飢えた大人用
31 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/19(金) 12:05:42 ID:Rei3JQORO
なるほど
32 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/19(金) 12:09:59 ID:7FUms0kJ0
一度も海賊行為を働いていない海賊
ハンニャバルを黒ひげが踏ん潰したあたりの発言で分かりそうなもんだけどな
別に海賊にどうこうではなく、究極的には弱肉強食な世界
いや、働いてないし隠れてやってんだよ
空想の世界にマジになってる
>>1が人間のクズということはわかった
>>1 真面目に言うと海賊は海軍に頼れない、そういう意味で法は海賊を守らない
それだけだ
>>33 善も悪もねーとか言いながら自分は世界を叫喚させるようなショーを
囚人集めてやろうってんだろ?すごい言い訳がましいセリフだなアレ
38 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/19(金) 12:48:31 ID:IdgvElrr0
>>1 既に犯罪を起こしている人間
特に殺人・強盗を生業としている海賊が
他の海賊や無法者に殺されかけたとして
好き好んで助けようとする人はいないし
むしろやられてしまえと思うのは当然じゃ?
んで、海軍はそもそも海の治安を守る組織なんだから
海賊を付け狙うことに何の問題が?
犯罪者が目の前にいれば警察は捕まえようとするでしょう
勿論日本の警察は犯罪者だからって射殺してしまえとは言わないが
他の国では凶悪犯を射殺することも選択肢に入れて逮捕する事もある
麦わらの海賊団が作中非道を行っていなくても
海賊の旗を上げた以上
海軍にとってただの海賊でしかないので
法に則って拿捕または殺害してでも蛮行を止める
あと人が何かをした時にしか罪が発生しないと言うのは
あらゆる罪を現行犯逮捕しかしないで
現行犯じゃなくても三日逃げ切れば大丈夫とか言う掟のある国ででも住んでるのか?
>>32 空島でもスリラーバークでも宝盗んで帰ったよ
>>6 それがアンチの生きがいですから。寂しいもんだよ
41 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/19(金) 13:00:05 ID:90471/eXO
>>32 数えきれない数の海軍に危害を加えてきた事実は脳内削除?
まあ妄信し続けるのに邪魔な存在なのは分かるけどね。
43 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/19(金) 13:05:03 ID:Wb3HmQRHO
>>1 その政府を倒す為に革命軍が動いてんじゃんw
馬鹿すw
44 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/19(金) 13:07:55 ID:R7J8VHaD0
>>38 海軍が海賊を捕らえる事に問題は無かろう
問題は一般人と海賊の関係だね
まぁ悪い方向でばっか考え変な批判をするのは邪魔な存在でしか無いな。
>>1 海賊名乗ってるだけで、捕まったら縛り首。
現実の大航海時代当時でも常識だよ。
今のように陸路が発達していないので海運は極めて重要であり、
それに大きな打撃を与える海賊は存在そのものが否定された。
後には上納金を納める事で敵国への略奪のみ許可するという、
いわゆる私掠船が流行るけどね。
ワンピ世界も大航海時代に準えて大海賊時代、
私掠船をモデルにした七武海なんてのがあるんだし、
刑罰だってそのまま持って来ても何の問題も違和感もない。
なんだっけ・・・・あの、えっと・・・
あぁそうそう、デスノート?よりはマシ
>>45 信仰心に隙があるからどうしても気になっちゃうんだよな〜
まぁ邪魔な存在だな。信者とアンチは信仰している物が違うからしょうがないけど。
なんで海賊ってなのってんの?
冒険者だとかでもいいんでないの?
海賊って義賊って勘違いしてる奴もいそうだ
52 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/19(金) 17:03:55 ID:zYbXS/B70
信者諸君もうあきらめろ!
君たちが大好きでチンポ嘗め回したいと思っているルフィ君は単なる犯罪者です。
ちなみに君たちがどう言っても海賊は犯罪者集団です。
そして例え海賊の定義がどうであれ冒険家の定義がどうであれ
ルフィ君は海賊=犯罪者だ!!
観念しろ!!
チョンピースは犯罪者マンセー漫画なんだから!!
53 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/19(金) 17:05:59 ID:CzRCkMzSO
バレスレまだー?
54 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/19(金) 17:19:16 ID:5btZoMnNO
>>52 信者とかよくわからんけど、普通に読んでりゃルフィが大犯罪者だってことぐらい誰にでもわかるよ。
55 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/19(金) 17:20:56 ID:zYbXS/B70
>>54 それがわからん奴がいるんですよw
信者とか信者とか信者とか
うわーひっしだなー
58 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/19(金) 18:39:01 ID:zYbXS/B70
信者諸君もうあきらめろ!
君たちが大好きでチンポ嘗め回したいと思っているルフィ君は単なる犯罪者です。
ちなみに君たちがどう言っても海賊は犯罪者集団です。
そして例え海賊の定義がどうであれ冒険家の定義がどうであれ
ルフィ君は海賊=犯罪者だ!!
観念しろ!!
チョンピースは犯罪者マンセー漫画なんだから!!
で何なの?
どうすればアンチは気がすむんだ?
謝ればいいのか?
俺が謝ったぐらいで何も変わらないがとりあえず
ごめんなさいね。
これで満足か?
海賊自体犯罪者なんだから じゃんじゃん殺してもいいよ
謝るって何だよwおかしい所はおかしいってだけでケンカじゃないんだよボク
「犯罪者に人権」並に笑えるわ 自業自得
63 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/19(金) 20:06:56 ID:zYbXS/B70
>>61ごめん冗談だよ。ほんとごめんね。
ボクどうかしてたプ
65 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/19(金) 20:32:33 ID:cgNgXeor0
66 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/19(金) 20:40:10 ID:nFmj1NGV0
>>65 キャプテンとかあしたのジョーとかワンピより面白いけど
67 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/19(金) 20:45:44 ID:S0zzH4KZO
なんだ…ただの論破スレか…
┓( ̄∇ ̄;)┏
逆になんでもあり漫画に対する楽しみ方ってなんだろうな。
69 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/20(土) 06:40:15 ID:Jcrr4Jxr0
>>68 そもそも日本人のための漫画じゃないから
半島の方たちにしかわからない面白さ
>>37 黒ヒゲをどう見てるかでそういうのは変わってくるだろうな。
偉人がいってることでも井の中の蛙がいったら説得力がないってことあるだろ?
国の許可が無いと海を船で渡ったらいけないのがワンピの世界なんじゃね?
空島過去で出てきた栗の奴も王に許可を取って海渡ってたし。
まぁ正直分からんが。
ってかアンチが言ってるのは別にどうでもいいことだな。
74 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/20(土) 17:21:35 ID:Jcrr4Jxr0
まぁ正直分からんが。
ってか信者が言ってるのは別にどうでもいいことだな。
ワンピースはDQN行為をしないヤンキー漫画みたいなもんだろ。クズを美化すんな
実際にDQNや海賊被害にあってる人もいるのに
>>1の言ってる事は現実世界では正しい
しかしワンピの世界では海賊時代なのでは力なしでは正義は語れない世界
しかも世界政府及び天竜人がクズすぎる
リアルの政府は色々問題はあるがワンピの世界の政府に比べたら可愛いレベル
(キッドいわく)あんなんじゃ海賊達(無法者)が生まれてもしかたない
>>1は世界政府=日本政府だと思ってるならそれは違う
そのクズを潰そうとしている革命軍もいいやつなのかは不明、現にドラゴンは世界最悪の犯罪者と言われてる(エースにも糞親父と言われてる)
結局ワンピの世界の善悪の区別は北斗の拳と一緒、ケンシロウは人沢山殺してるがそれで悪いやつとは言えない、しかし殺しはどんな理由があろうと絶対やっては行けないこと
しかし北斗の世界では暴力が全てだからなんとも言えない
77 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/20(土) 18:16:04 ID:Jcrr4Jxr0
現実とフィクションをゴッチャにしちゃうのってなんかカッコイイ
チョンピース〜チョンの平和〜
80 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/20(土) 18:40:50 ID:Jcrr4Jxr0
>>78 でも実際
>>1の理屈「存在が罪」の理由で小中高生によるイジメや犯罪が
増えているからなんともいえん
トレジャーハンターとかおらんの?
82 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/20(土) 18:46:50 ID:R6FQ2VTOO
>>1は今の世の中では正しい。
けれど昔はそうだったんだよ。ユダヤ迫害とか今考えるとどうかしてる。
まぁ大海賊時代→大航海時代に読みかえると普通。何世紀か忘れたが…
まあルフィらは明確に犯罪を犯してる海賊だけど、ワンピ世界では自由をもとめること自体が犯罪であり海賊という風潮もある
冒険家は政府の許可を貰わないといけないし、歴史研究は犯罪になる世界だ
84 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/20(土) 19:01:27 ID:bhzHSl+NO
ルフィは海賊よりテロリストのがしっくりくるわw
日本で言えば裁判所を潰して刑務所を襲って解放してるみたいな感じ?
かなりの極悪人だぞ
そもそも罪とは何ぞや?って話になるわな。
解りやすく他人を害した場合をあげるけどさ、これは他人の人権を損なうから罪なワケで。
俺らの人権は日本政府が保証してるから日本政府が後始末つけるんだわな。
じゃ、ルフィ達の人権は誰が保証してんのか。自然権という考え方自体は素晴らしいが
実行力を伴う組織に保証されない限り、無いものと同じ。
ルフィらなんて有り体に言ってしまえば
身内のためなら他人への迷惑や社会的影響などどうでもいいっていうDQNだからな
作者もそういう部分を作中であえて強調してるだろうけど
世界で一番自由な男が海賊王っていう認識だからな
まあワンピに関しては黒ひげのいうとおり正義か悪かに答えはないな
罪を犯しても家族や友達のためって言えば裁判員に選ばれたワンピ信者が無罪にしてくれるニダ
海賊だから何しようが勝手だけどワンピキャラの行動や思考は格好良くない。
>>89 俺は貴族に理不尽に友人を殺されかけたらそいつをぶん殴ってくれる奴の味方をするかもな
少なくとも現実と漫画の世界では価値観が違う
91 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/21(日) 01:08:08 ID:tZBHl2HxO
海賊の人権を考える会
>>1 何でまんがで熱くなってんの?バッカじゃねーの?
>>92 漫画がきっかけであれ、人権とか国家とかに疑問を持つのはいい事だと思うけどなー。
少なくとも漫画だからと思考停止するよりは脳味噌使ってるワケだし。
94 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/21(日) 01:23:08 ID:VT5KTw52O
でたw
なんで漫画であつくなってんの?ww
95 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/21(日) 01:25:35 ID:FCipA1X20
いやいや、その前に漫画じゃなくて現実の社会を直視しろよ!!w
よっぽど脳ミソ使うわ
>>94 どんな事も、きっかけは身近な事が多いんだぜ?
漫画でもゲームでも音楽でも料理でも何でもいいんだけどさ、
何故こうなのか?って疑問を持つ事から発展やら進歩は始まるワケで。
>>95 だからさ、
>>1だって現実とワンピースを比較してんじゃん?
で、個人的にはそこで一歩進んで現実が今どうしてこうなったのか歴史を紐解いて欲しいワケ。
98 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/21(日) 01:36:17 ID:HfioasQwO
なんで2ちゃんに書いてんの?
ま ん が で は な に も ま な べ な い
100 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/21(日) 01:38:22 ID:uSaCdIIr0
>>1 国によって法律や宗教、信仰、文化、風土が違うとかry
>>99 自ら得ようとしない限り、知識は身にならんって意味で同意。
漫画って読者は受け身にならざるを得ないからな。
漫画だし何してもいいじゃん
ナミとロビンのおっぱいを刺身にしつつチョッパーの焼き肉でお腹いっぱいにしたい
103 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/21(日) 04:33:46 ID:/QhcovcjO
ぎとぎとの脂身のさしみか
>>102 頭悪いですって自己紹介してるような見事にアホなレスだな
105 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/21(日) 05:12:54 ID:/QhcovcjO
猿・龍・ルフィ
猿なのか龍なのかはっきりしてよ
まあ実際に「海賊は例外なく極刑」って時代があったからね
107 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/21(日) 05:23:14 ID:/QhcovcjO
だって職業殺人窃盗だよ
>>1 それ以前に海賊を正当化しても許されたのはビッケまでだぜ
実際海賊は国際法の初期から人類共通の敵の代名詞として例外的扱いを受けてきたんだぜ
109 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/21(日) 05:39:26 ID:/QhcovcjO
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t !;;;リ _,,...,,_ _,,..,,_ l;;;//
゙l ヾ;l :'ィテヘ9ンミ ,: ',シヒ9ン、 l;//
`ーll! `''==ヲ' l:.:^''==彡'" ,!リノ
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li, ,r .: :.ヽ、 ,:,り
t、 / ゙ー、 ,r '゙ヽ /,K′
ゝ、 ,:' :~: } // /ヽ、
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,, - { ヾ:.:.:.:.ヽ丶 //:.:.:.:.:, -'" ,/ ` 丶 、
,, - ''" 丶、 `` ーゝ、ヽ.,_,,ィ"ェくユ- ''" , ィ"
てかルフィ達とか別に海賊じゃなくてよくね?
「冒険家」でいいじゃん。
111 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/21(日) 05:57:50 ID:/QhcovcjO
そもそも海賊王になりたい明確な理由がない
113 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/21(日) 06:02:23 ID:H/I4Tk9vO
114 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/21(日) 06:06:41 ID:EWdvD7Q1O
115 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/21(日) 06:09:58 ID:dns9bk9X0
アンチは漫画と現実を区別しながら比較し、
一方信者は、漫画と現実をひとくくりにしてしまい、犯罪を犯した
ルフィが海賊王になろうがなにしようが
ヒカルの碁の主人公がライバルのために
ライバルに追い付くという小さな目標のための
努力のがよっぽど過酷に思える
117 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/21(日) 06:30:01 ID:ix0QzgKHO
ルフィは窃盗もしてるからな
海賊の旗を掲げるってことはこれからお前らを殺して金を奪いますよって合図だろ
普通は逃げるか攻撃するかどっちか選ぶ。あの世界の人間はなぜか甘い
119 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/21(日) 06:59:45 ID:H/I4Tk9vO
少年漫画にリアルな事情は不用です
それよりも海賊に憧れてソマリア沖に行くもの方が危険
行くのはいいけど捕まって身代金要求されて市民団体が騒ぐのはいやだな
まあ捕って殺されても別にいいけどニュースとかがうざいから困る
難しく考え過ぎじゃない?
>>1は生きてて辛いと思う。単純に悪いこと・人には罰を与えないとどんどんエスカレートして規則に沿って全うに生きてる人に被害が出てくるからやるんだよ?
もう少し柔軟性のある人にならないと友達も恋人も離れて言っちゃうよ。
麦藁海賊は一般人から略奪はしてないよな
123 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/21(日) 08:45:17 ID:dns9bk9X0
っていうかルフィってモーガン殴った時点で
公務執行妨害なんじゃ・・・
124 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/21(日) 09:04:32 ID:fDEKSzkpO
>>1 地球とワンピの世界を照らし合わせないように。
最近ゲーム脳って本当に多くなったね
海賊王に、俺はなる!
の時点で逮捕されても問題ないだろ。立派な犯行予告だ
126 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/21(日) 09:08:17 ID:dns9bk9X0
しかし信者が必死である
いったい何と戦っているんだ?
127 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/21(日) 09:23:18 ID:yMQVb1MtO
現実とは違う世界で夢描いてる漫画と現実を一緒にすんなカス
テニプリは都大会、関東大会とか現実世界を書いてるのに…アレだったから違和感あったけどさ
マジレスしてる奴らなんなの
129 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/21(日) 09:31:28 ID:pAtc7MjUO
それよりも、ルフィがケイミー助ける時に、他に捕まってた奴隷をシカトしたり、
エース助けるために間接的に力を貸してくれてる囚人がやられてもシカトしてるのが
違和感ある
ただの漫画でここまで議論ができるとは‥
こいつらアホとしか言いようがないなwwwww
131 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/21(日) 10:03:20 ID:VFV0f3dCO
だって、宮崎勤予備群だもの。
>>129 まァ、ルフィは聖者じゃなくて海賊だし。友達は命懸けで助けるけど。
あとルフィ自身が決断して逃がした囚人はジンベエだけね。囚人をできるだけ解放する作戦自体ルフィは知らないから
>>130 ただの漫画で真剣に議論したり感動したりするやつはアホだよなw
134 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/21(日) 10:52:46 ID:dns9bk9X0
ただの漫画で議論してる奴は馬鹿
ただ、漫画読んでも何も感じない何も考えられない奴も馬鹿
でも読んでも何も感じられない何も得られない漫画を描く奴
およびそれをマンセーする奴が一番馬鹿
まあ、誰とは言わないけど
売れる漫画は何か感じられる人達がいるから売れるわけですね
つまりほとんど売れない漫画家とその売れない漫画をマンセーする奴は一番馬鹿に近いってことを言いたいわけ?
とりあえずアンチしたいならアンチスレ行けよ。
137 :
ポワティエ:2009/06/21(日) 11:24:50 ID:YLiq1e1TO
逆にたかが漫画に感動したり熱く議論したりする人って魅力的だと思うんだけど
俺は何されても怒る事のできない臆病な根暗さん達より、自分の感情を素直にさらけ出す不良たちの方がまだ好感持てる
138 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/21(日) 11:29:02 ID:WWiFM3ryO
どれも真実だが、
批判しか能の無い奴はまだ必至な厨房って事だ。
>>137 アンチが絶賛されているw
しかしたかが漫画で怒らない人が何をされても怒らないと決め付けるのは無理があるんじゃないか?
家族が死んだときに泣いてもワンピキャラ死んでも平気という人はかなり多いだろ
140 :
ポワティエ:2009/06/21(日) 11:38:14 ID:YLiq1e1TO
>>139 それはそうだけど、俺は感情を表に出す人の方が好きだっていう事を言いたかっただけだよ
海賊擁護漫画有害漫画ワンピースこそまっさきに発禁すべし!
できるわけないだろうけどなw規制とかいってもただの人気取りミエミエww
>>1 「こんな馬鹿げた理屈がまかり通っている漫画」
マンガに理屈もクソもないだろwww
作者の妄想ワールドだからなwwwそりゃ理屈も屁理屈も通るのが
ま ん が
>>1 ていうかアンチ曰くワンピはジャンプ買ったついでの
暇つぶし程度なんだろ?
そこまで暇つぶしで考えてるなんてたいしたもんだな。
わざわざ嫌いな漫画でそう熱く語らんでも。
よっぽど暇なんだな。
144 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/21(日) 20:41:20 ID:E4PEgAae0
143
アンチはわざわざ2チャンきてまで語るくらいおめでたな頭してるくらいですから
頭がいっちゃってるんですよ
なんでスレを乱立させるんだ
アンチスレだけじゃ我慢できんのか
>>145 何言ってるんだ
・10年間ジャンプの看板
・記録作りまくり
・人気が全く衰えない
・もう10年ぐらい続きそう
この現実を前にしたら、アンチスレぐらいじゃアンチの精神がもたんだろ。圧倒的に多勢に無勢なんだから。
147 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/21(日) 22:10:51 ID:0mHO7ZWNO
ワンピを叩くのは構わないが、チョンと掛け合わせて叩くのは止めて欲しい。そういった本筋から離れた話題での誹謗中傷は、それこそ朝鮮民族のやり口だから。日本人までそんな角度からチョンを叩いたら同じ穴のムジナになる。
>>1こんなスレ建てて虚しくならないの?wwwww
雲谷災
ワンピースの随所に現れる異常な価値観、残虐行為は
典型的な朝鮮人に通じるものがある。
>>150 そりゃ視野が狭いかなぁ。
日本にも階級制度はあったし、人間扱いされなかった人々がいた。
現代日本人の感覚だとおかしいってんなら解るが。
釣りにマジレス…
153 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/22(月) 01:51:19 ID:ypzgscuU0
海賊に人権は無い
てか典型的な民主主義の走りだと思うけどね。
分かりにくいけど貴族が支配してる世界だし、Dの一族や失われた100年もそういうものだろう
法を守らないから海賊なのか
法に守られないから海賊なのか
法に縛られないから海賊なのかも
江戸時代エタヒニンを法がまもらないのと同じ
犯罪者には人権なんてありません
海賊旗を立てた時点で自ら犯罪者だって名乗ってるんだからなにされたって文句言えないだろ
スレイヤーズ乙
確かにルフィ達の行いは許されるものではないけど、今の天竜人を特権階級とする世界政府もかなり腐っている。
その世界政府が消した空白の100年があばかれた時、現行の秩序、倫理が逆転する。そのカタルシスが楽しみだ。
逆転してたまるか。
ただ同様の秩序や倫理を維持する支配者が変わるだけだろ。
なんでもいいよ。
>>158 はぁ?
何もしてない奴が「俺は犯罪者だから逮捕しろ」と言っても警察は逮捕しないし出来ないぞ
>>160 革命軍が勝てば世界政府の関係者は全員戦犯として処刑
やってることはナチスと同じだし因果応報
海賊はそれでも犯罪者扱いだろうけど七武海を参考にピースメインとか始めるかも
164 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/24(水) 19:38:54 ID:dn8Br5sb0
尾田が政治話でまともなオチつけられるわけない
>>163 それは詭弁じゃね。話すり替えるなよ
海賊の定義ってじゃあなんなんだ?
字の上でも海の賊だろ
海賊は犯罪者以外のなにものだ?
海賊を名乗る事それ自体が政府に敵対してるって宣言してるようなもんじゃないか
この場合善悪は関係ないぞ。政府の敵は犯罪者だっていう理論だからな。
天竜人が支配するファシズム的な政府が世界を支配してるんだから名乗るだけでそれは犯罪者と扱われても仕方がない。
>>166 それは現実的な考えでな
初期ロビンやトムが何故犯罪者になったか覚えてる?
>>167 政府が危険だと判断したから、じゃなかったっけ。
要するに政府の敵ってことで合ってない?
気に入らない相手は全部牢屋に入れるか殺してしまおうぜ、って世界がワンピの世界な気がする。極論だけど。
ていうか海賊にまともな人間なんて居なくね。
世界政府が絶対正義を名乗ってて、それに敵対しても(狙われても)構わないってのが海賊(山賊etc含む)なんだろうし。
ルフィ達だって十二分に問題起こしてるぞ……。ゾロを助ける時からして海軍にケンカ売ってるし。
結果オーライだけど、普通に考えるなら間違いなく犯罪者だろ。
結局ヤンキー漫画と同じで、悪事を肯定しちゃってんだよな、このDQN漫画
でも、実際に主人公達が高額の賞金首になってても何のリスクもない。
なぜか賞金稼ぎに狙われることもないし、
賞金目当ての一般人に襲われたり、毒盛られることもない。
ただ、まわりに懸賞金額の高さをほめられまくるだけ。
世界政府の許可を得てから海に出る→冒険家
世界政府に無許可で海に出る→海賊
W7やシャボンティでは賞金首だから濡れ衣着せられたり賞金稼ぎに襲われたりしてた
173 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/27(土) 01:19:27 ID:XjIn+4wKO
以外に良スレじゃん
正義の反対はまた別の正義って父ちゃんが言ってた
175 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/27(土) 07:13:26 ID:WkOZu5em0
どうも漫画をしっかり読まずに流し読みだけでこの漫画を批評しているやつが多いな。
しかも、自分のかなり偏った視点で。
こういう人間が夜神月みたいになるんだろうな。
少しは他人のほかの意見に耳を貸せよと。
自分の意見だけを信じて勝手に完結するなと。
177 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/27(土) 08:56:18 ID:WkOZu5em0
>>176 何で自分のかなり偏った視点で漫画読んじゃいけねーんだよ
何でたかが漫画で少しは他人のほかの意見に耳を貸さなきゃなんねーんだよ
論理的な反論が出来ない奴は、こういう風に相手の人格批判にはしるんだよな
179 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/27(土) 09:01:07 ID:+kqNSiCO0
何故漫画と現実世界を比較するのか
180 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/27(土) 09:57:27 ID:WkOZu5em0
少なくともドクロ旗掲げて航海してる時点で
それを見た民間船は進路を変更なり隠れるなりしなければならないので
正常な海運活動を阻害していると言える
182 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/27(土) 12:29:28 ID:4iyB6XOx0
ルフィ達がいわゆる海賊行為をしてないってのは読者だからわかるんだよね
現実の世界で言うなら、警察の指名手配の写真見て
「いや、指名手配になってるけど本当のことはわからない。政府によって罪人として扱われてるんだ」
と無条件で擁護する位ありえない
ハンニャバルの言葉は重かった…
今は署長のマゼランを応援しながら見てる人もいるだろう
マゼランはこの事件の責任もとらないといけないだろう
ルフィの行動によって、めちゃくちゃになった
インペルダウンに否はない
まぁ黒髭の言うことの方があの世界じゃ正論だろうな
184 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/28(日) 11:56:51 ID:WMDMhgmmO
正義の反対は悪ではなく別の正義というのは
パワポケで聞いたことがある
今回ルフィはインペルを襲撃しに来たわけじゃないからマゼランを倒さないんだろう。
今回の襲撃の立役者はバギーとイワさんだと思う
186 :
ばれ太 ◆BiJZbgMNr. :2009/06/28(日) 12:25:18 ID:Dt+db8LiO
実際の海賊がどんなもんか知らない作者が海賊をテーマに描いた漫画。
ここが出発点だ。
188 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/28(日) 19:13:20 ID:yK4kVvxM0
ワンピースはアンチも信者も作品も便所のゴキブリ糞以下
首つって死ぬべき
彡川川川三三三ミ〜 プウゥ〜ン
川|川/ \|〜 ポワ〜ン
‖|‖ ◎---◎|〜
川川‖ 3 ヽ〜
川川 ∴)д(∴)〜
川川 〜 /〜 カタカタカタ
川川‖ 〜 /‖ _____
川川川川___/‖ | | ̄ ̄\ \
/ \__| | | ̄ ̄|
/ \○○命_ | | |__|
| \ |つ |__|__/ /
/ ドキュソ氏ね | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕
190 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/28(日) 19:42:03 ID:yK4kVvxM0
ワンピースはアンチも信者も作品も便所のゴキブリ糞以下
首つって死ぬべき
191 :
ばれ太 ◆BiJZbgMNr. :2009/06/28(日) 20:46:58 ID:Dt+db8LiO
>>187 実際の海賊を知らないアホ議員が、
海賊対策に反対してるような国だしなw
君は知ってるの?
俺のひいひい祖父さんは海賊だったらしい(´・ω・`)
よくて水賊
俺の祖父さんは烏賊だったらしい
>>187 君の言う海賊は近年の海賊?
それとも大航海時代の海賊?
おそロシア
信者必死だなw
さすがに海賊擁護までは出来んわw
アルビダ倒す※非公式
モーガン(海軍)倒す※非公式
バギー倒す
クロ倒す※非公式
フルボディ(海軍)倒す
クリーク倒す
アーロン倒す
ネズミ(海軍)ボコボコ
→3000万の賞金首(危険度を表す)
ローグタウン処刑台占拠
ウイスキーピーク壊滅
ワポル(王様)倒す※非公式
クロコダイル倒す
→1億の賞金首
ベラミー倒す
エネル倒す※非公式
フォクシー倒す
CP9倒す
旗撃ち抜く
→それぞれ賞金首に
モリア倒す
天竜人殴る
奴隷解放
インペル壊滅
囚人脱獄
バギー、クロ、ココヤシ村住民、空島など、金品も奪っている。
冒険家?ふーん
200 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/30(火) 04:05:04 ID:h4Cj3FPbO
からすぞく
>>196 今の海賊が海賊旗掲げてるとでも思ってるのか。
ついでに今で言うなら、ネオナチの格好してハーケンクロイツ掲げてナチス式敬礼をするなど、
反社会的とされる行為を繰り返しながら世界を旅してる上、
通報を受けてやって来た警察官ら多数を殺傷して逃げ回ってるってトコだよな。
202 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/30(火) 05:19:51 ID:VmR1/RpQO
差別は良くないよ
略奪的殺人犯を怖がる民衆を差別しないでね
ラストでは、海賊から足を洗うべき。
どこかの無人島に国を作って暮らしてください。
脱獄囚「おで改心するんだ〜」
臭っ!
205 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/07/10(金) 09:25:45 ID:p2+9pxv20
海に出て冒険すりゃ何でも海賊なんだよワンピに世界では
>>1 頭いい発言しようとして訳わからなくなっちゃった典型的パターン
そういう世界観で物語り創ってます
ってのが理解できなかったんですね
>>1は
(笑)
211 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/07/10(金) 19:40:53 ID:8dJNVeBLO
>>176 > どうも漫画をしっかり読まずに流し読みだけでこの漫画を批評しているやつが多いな。
> しかも、自分のかなり偏った視点で。
> こういう人間が夜神月みたいになるんだろうな。
> 少しは他人のほかの意見に耳を貸せよと。
> 自分の意見だけを信じて勝手に完結するなと。
この言い分は丸々信者にも言えるよな
そういえば、ロケットカウルと三段シートとかバイクに付けて走り回っている連中も。チームの旗を掲げてるよな。
で、警察はそれらを取り締まるだろ。
そういう事じゃない?
今は悪い事してないダサイさんが居たとしても、法に触れないグレーゾーンの所で商売しているヤクザ屋さんも
警察に解散届を提出しない限りはダサイせんでありヤクザさんなんだから。
>>1 世界政府がそういう組織だから革命軍なんてのがいるんじゃないの?
217 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/07/14(火) 22:53:55 ID:II9XL8wD0
ひょっこりひょうたん島
なん・・・だと・・・?
220 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/07/15(水) 20:16:50 ID:Yja1ZEAW0
____ ..::/ \ 今沖田w
/ \ ─ ─\ ___
今沖田w / ─ ─\ ⌒ ⌒ ヽ / \
/ ⌒ ⌒ ヽノ(、_, )ヽ | / ― ― \ 今沖田w
| ,ノ(、_, )ヽ |-=ニ=- / / ⌒ ⌒ ヽ
\ -=ニ=- /:. < | ,ノ(、_, )ヽ |
ノ \⌒ ̄ ⌒⌒〜 \ -=ニ=- /
〜⌒ ⌒ ̄⌒ ⌒ ̄ ⌒⌒〜 > <
\ /⌒ ⌒ ̄⌒ ⌒ ̄ ⌒⌒〜
―― l ‐┼― ‐┼― _l_ヾ
ー― ト― | ⌒ rー、 | |
―‐― l / ー _ノ / J
| ̄ ̄| ーヽ-〃 ヽ_ノ ‐┼―
|二二| _ヽ γ、ノ`ヽ | ⌒
|__| (_ , lノ ヽ_ノ / ー‐
222 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/07/17(金) 12:30:14 ID:Avecml/A0
222
星海の紋章みたく、許可なく船持って出航した時点で犯罪者なんだろ。
ルフィ達は働いてる訳でもないのに資金が尽きない
食糧も常に満載だ
そして何故か有名人化&指名手配
つまり…描写を省いてるだけで、幕間にしっかり海賊行為を働いてるとみた!
ルフィ「男は殺せ。女は犯せ」
ナミ「あ、子供がいる!」
サンジ「ガキは傷つけるな。高く売れる」
>>224 グランドラインに入ってからは
ドラムやアラバスタでは謝礼と補給、リトルガーデンでは食材の補給をやってる
空島では珍しく海賊行為をやった(とルフィ達は思ってる)ので大量の資金をゲット
サウザンドサニー号に乗り換えてからは水槽などの設備により食料の貯蔵が容易になってる
スリラーバーグは規模がでかいがただの海賊同士の小競り合い
全編通してもアーロンパークのときのナミのスリと、空島ラストくらいだな
226 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/07/19(日) 18:03:17 ID:jZeUFfaO0
226
>>1 確かに海軍や政府は「法はお前ら海賊を守らない」という理屈だけど、
ルフィも作者も、その考えを肯定はしてないぞ?
海軍には海軍の理屈があって、ルフィにはルフィの理屈、
他の海賊たちにもそれぞれの理屈がある。
そのどれかが正しくてどれかが間違いだとは言ってないと思うが。
ワンピでは、信念の正しい奴が勝つんじゃなく、
信念の強い奴が勝つ。
ただ、毎回勝つ側の信念に読者が感情移入しやすいようにしてるだけ。
228 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/07/24(金) 19:32:13 ID:ptX0kMbL0
しいな。
>>1 >現実でいえば「○○人だから殺せ」「アルビノの奴は幽閉しろ」「親のいない子供は法の管轄外だ」
>みたいなことを言われるんだぜ、バッカじゃねーの?
数行前に・・・
>漫画はやはりチョン的発想www
ワラタw
230 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/08/02(日) 20:26:56 ID:+0VtwbzS0
ts
tsts
233 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/08/02(日) 21:02:54 ID:FtWPH4E30
まとめるとルフィは海賊じゃなく海賊の退治屋なんだね
それで報酬を貰う
初期の海賊狩りのゾロみたいに
ルフィがゾロを勧誘したんじゃなく、ゾロの思うままってことかw
234 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/08/02(日) 21:11:47 ID:oo7IQQzCO
>>1 漫画と現実の区別がつかないんですね。
戦後と21世紀の区別がつかないチョンと一緒ですね。合掌。
>>1 >現実でいえば「○○人だから殺せ」「アルビノの奴は幽閉しろ」「親のいない子供は法の管轄外だ」
あのさ、この例は全部先天的もしくは本人が望まなくてもなる状況ばっかじゃんかよ。
海賊は自分で海賊旗掲げて「俺は海賊だ!」と宣言してんだぞ?
しかも海賊は海軍に追い回され世間から疎まれてるってわかった上で。
そんな連中とお前の挙げた例の人を一緒にするな。
この漫画は某漫画みたいに主人公が無様な報いを受けずに某邪眼アニメみたいに感動マンセーで終わるだろうな
>>236 海賊王ゴールド・ロジャーは男たちから羨望を向けられる存在だが同時に大犯罪者としての扱いを受けていた
ルフィも同じようになるでしょ
>>236 報いも何もそういうのを受けるタイプの主人公じゃねーだろ
外国人だからどーこー言う
>>1みたいな人って「w」いっぱい使いそうだね
240 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/08/12(水) 07:09:28 ID:z5v4bWbL0
このスレで知識がないって批判してる奴こそろくな知識がないな
あくまで予想でしかないが…
政府が必要以上に海賊に目くじら立ててるのは数が凄いからだけじゃなくて
ラフテルでロジャーがなにかやったからだと思うんだよね
天竜人や五老星が個人的に困る事ってだけの
だからポーネグリフなんて謎の塊みたいな代物があるんじゃないかな…
もうロビンやケイミー達を見てたらそうとしか思えなくて
麦わら海賊団の主な犯罪行為
モーガン・フルボディをフルボッコ
ネズミフルボッコ
エニエスロビーの一件
天竜人の一件
インペルダウンの一件
海賊というより革命軍みたいだな
243 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/08/12(水) 07:46:09 ID:ualIN1k3O
244 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/08/12(水) 07:47:49 ID:ualIN1k3O
海賊のわりに、やってる事は気に入らないヤツをフルボッコという、その辺のチンピラレベルの活動。
246 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/08/12(水) 07:53:38 ID:ualIN1k3O
>>245 チンピラはベラミーのときのように自分のことでは相手にしないとか
そのくせ他人ごとで救おうとか、そういうのは一切ありません
まぁ一般的に言う海賊か冒険家かって言ったら冒険家だな
中世の冒険家、探検家は見方を変えると侵略者だからな。
空島編ではその辺巧く描かれてどちらの見方も出来るようにしてあった。
なりません
251 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/08/13(木) 02:18:12 ID:jNUnncGEO
海賊である必要ないな
252 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/08/13(木) 02:39:57 ID:axfdOd0z0
宝を見つけるのが海賊だ!
って定義でやってんでしょ?
現代の「海賊=略奪、侵略」ってのを勝手に当てはめようとするから海賊じゃなくなるわけで。
ただ世界を見てまわるんじゃなく信念持って世界一目指してんだからさ
信者がスイーツの馬鹿ばっかだから細かい事考えてない
>>253 そもそも
→【少年】ジャンプだしwww
少年が夢を持って楽しく読めりゃあいんだよバカが
いちいち、こまけぇなクズは
255 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/08/13(木) 02:49:41 ID:1X5gDunW0
>>1 カスカスチンポ
頭良いふりして、脳みそ膿んでんじゃね?
マンガだぞ!文句あるなら読むな!
その設定を楽しめる人間だけが読めばいいんじゃねーのか?
ハンコックは27歳で処女
ルフィもインペルダウンから凶悪犯罪者を解き放っちゃったから十分悪人だよね
アラバスタでエグい事やったクロコダイルを普通に仲間にしてるし。
解き放つってなんかいい響きだな
クロコ入れたのはイワさんだけどな
261 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/09/12(土) 13:53:49 ID:0IBJ7z0Y0
262 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/09/12(土) 14:31:28 ID:IeU9FrDtO
>>1 君が言ってるのは差別で海賊が法に守られないって言うのは区別だと思うんだ。
だって海賊って犯罪者だよ。犯罪者でもないのに差別的にボコられちゃってるのと犯罪者がボコられちゃうのは違うでしょ。わかる?
麦わら一味はフリーダムなんだよ、俺がしたいことをやるってスタンスだろ基本的に
気に入らなければ政府要人だろうが殴る
ニコ・ロビンとかアラバスタに戦争吹っかけた大罪人。
265 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/09/24(木) 14:13:03 ID:BjKZRf0J0
最初に犯罪者ありきで詮索してるクズはもう手遅れだな
266 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/09/24(木) 14:25:06 ID:xnrtQJMCO
267 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/09/24(木) 14:29:12 ID:BjKZRf0J0
>>265 よう、クズw
まともな反論をしてみせろよw
268 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/09/24(木) 14:37:28 ID:xnrtQJMCO
w
269 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/09/24(木) 15:06:18 ID:nKkBlyu/0
っていうか、作品中の描写ちゃんと見てれば解るよ。
海賊でも問答無用で殺されたり、政府の陰謀に利用されたりする訳でもなく
ちゃんと監獄に送られている。
まあ、その監獄は現実の監獄よりも何十倍も過酷なものだが
とは言え、海賊たちの戦闘力を考えれば十分打倒だろう。
要するに
>>1が言ってる、海賊には法で守られない っての自体が間違い。
まあ、そう言う台詞は確かにあったけど、それは「お前らは犯罪者だから、政府はお前たちの味方にはなってくれねえぜ」
くらいの意味であって、海賊には法の適用が及ばない と言う意味でもなんでもないのだ。
270 :
九条 氷雨:2009/09/24(木) 15:25:24 ID:S/9+0GfpO
>>1 「見た目で物を判断するな」というのが、この漫画の裏のテーマなんだよ。
海賊と名がつけば、巻き込まれた市民でも義賊でも処刑台送りというのは
尾田なりの社会風刺。
これにルフィは「海賊だから当たり前」と言い訳せず戦うのも現実の風刺。
対して悪人には嘘や詭弁や裏切りを暗示するキャラが多い。
クロ、クリーク、ネズミ、クロコダイル、エネル、CP9とかこの辺りは裏の顔を持つ悪人。
つまり主人公と真逆。
これも倒すべきはこいつらという、作者の風刺。
洋画や青春パンク好きな作者なんだから、黙って見てれば解るだろ。
>>1 形式的法治主義
古い世界を表してるんだろう
272 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/09/24(木) 15:36:30 ID:7s47tyGLO
歴史勉強しろよ
世界政府の封建社会の世界感なんだから、
海賊だろうが革命軍だろうが、反旗を上げる=犯罪、死刑
今の民主主義の法律や理論で考えるとかアホか
教科書でローマ帝国の話読んで、文句垂れてるのと同レベル
273 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/09/24(木) 16:11:31 ID:ASd0ka04O
韓国人の日本人になら何しても許されるというのを国レベルで教育してるほうが問題だ
少なくとも麦わら一味は海賊というよりは、冒険者って感じだな。
ルフィは本当に海賊になりたかったのか、世間で海賊と言われているが
一切悪い事しない奴になりたかったのかどっちだよ。
276 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/10/04(日) 20:00:21 ID:KT4gImjA0
別に海賊をあえて名乗らなきゃいいだけの話なのに。
シャボンティの天竜人の件で気になったが
あいつら一般人にも明らかな横暴してるよな
最初は「海賊なら何をry」の定義で、
「人身売買も横暴も海賊限定だから海軍も黙秘」だと思っていたけど
あの諸島では一般人でも問答無用な描写だよな
記者がいるくらいだから、スクープされたら世論的にやばくね?
それとも
島によって各々の文明を築いてるグランドライン
だからスクープされようが関係ない、って事かな
なんかこんがらがってきたお
>>278 だいたい殴ったら大将来るぞーとか言ってる時点で悠長だなアイツら
殺され待ちしてるのかな?
冒険者が犯罪を犯しちゃっただけ
冒険中に政府や天竜人とたまたまもめちゃっただけだろ
ロビンを連れ去ったのが白髭だったら白髭と対立し
エースを処刑しようとしているのが革命軍だったらその本部に突っ込んじゃう
海賊旗を掲げてなくてこいつらともめても別に犯罪者じゃないだろ基地外なだけで
>>279 変だよねそこが
一般人の嫁を強奪なんて無茶苦茶してんだから
創造主の子孫だからって世界的に問題だろ
相当恨み買ってるだろうし、処刑覚悟で天竜人殲滅狙う人出そう
大将来るまでにタイムロス結構あったから
能力者なら普通に暴行して逃げるのも可能ぽいし
誰かが自暴自棄になって天竜人殺害したら…とか
誰かが狙撃した、とかで犯人わからなかったら
どうするんだか
どこぞの北の国みたく密告システムないと駄目だよね
282 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/10/05(月) 06:16:12 ID:hG3fij8o0
タイムロスってなんだよタイムラグだろ阿呆
>>279 まあ結局、話を聞いて即刻逃げ出そうとした奴でも大将が来る前に島から出る事は出来なかったわけだけども。
>>283 いやいや、悠長ってのはそれでも殺すような奴がいないとは限らないってことだろ。
命が惜しいのに海賊やってまーす的な奴ばかりじゃないぞ。
>>278 天竜人は特権階級だから、例外的なんじゃないかな?
あいつらにだけは一般の法が適用されない みたいなね。
もう天竜人がロギア食って大将やれば良いんだよ
労働するのは平民の仕事
ルフィは冒険者ではない
ルフィがよく言ってるだろ?
「海賊王に俺はなる!」って
あいつ海賊王になりたいんだよ
「ボクを殴ったら大将来るぞ〜」とか海賊相手に言ってる場合かよ
290 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/10/16(金) 14:08:58 ID:P6oMqKlt0
つーか政府への反抗だの脱獄だの言わなくても
ルフィ達って普通に窃盗したり街壊したりしてるからな
立派な犯罪者集団
292 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/11/10(火) 00:49:55 ID:h918vAX30
r-─-‐-、
( オ l ,,..-――‐-- ..,,
) レ } ,,-''" "'‐、
{ も l / .ヽ / ̄`` ‐ '´ ̄
ゝ : ,ゝ / //// l ヽヽ\ .、 .', /
ー─ ' ,' ∠,,_''-,,_ _,,,-'''二\ .| {
|./ _"''┘ └'''"__ ヽ、 .| l 書き込むから
__ |.l イ. ●ヽ 〉 ,/ ●.ヽ | |^i ノ
__. -<^l三! .|| ` ´ / ` ´ |ノ / (
/ `l一| ̄! ! ', (( `) し'| )ノ⌒ヽ、___
| `j三| j _,ノソ- ´ ̄`ヽ '、 ´`T:⌒´ 、 ノv/
|ー(_/ー' | l」 -‐''" ヽ `.ニニニ´ /.|
lー‐、 r‐: レ' \ / .|
`、 | | / ___,,|ヽ____/ .|
!ー r' / ̄ \__________.,,,ノ\
! _,l`! / ヽ.___HMNK_/ ゙ヽ、
f `ー‐ ':.:.: ! / /´ ヽ、
ノ:.:... ..:.:.:.: `! / / / (__)
!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: | / / / 7
293 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/11/10(火) 00:56:31 ID:R51HYsNJO
天竜人は近親相姦のせいでラリッテル…
○か×か…
“海の王者”なのに海に嫌われている白ひげ。
自由人殺せ理論は大衆心理の一つの基本形であると考えられる。
容認されるべきものではないが、保守の代弁であり不可避である。
海賊は多くにおいて犯罪者である。状況が許す例外を除き、法的悪となる。
法が絶対的に正しいとは限らないが、通常は重要な評価基準である。
無法者は行動力があり多くのことを為すが、捕われれば刑に処される。
情状酌量の余地等は世界観や政府観により決まる。当作にはない。
上記の点は作中でも触れられている。無責任・不注意ではない。
描写からなにかしら夢を見るのは作者の責任ではない。読者の権利である。
>294
世界を席巻する逸材が構成因子である民衆に好かれているとは限らない。
ずば抜けた人情型ヤクザである白ひげの場合も同じだ。
たとえ最強であれ、王者であれ、神ならぬ身に「絶対」は降臨しない。
297 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/11/30(月) 18:31:23 ID:SrAD5RxqP
>>1もびっくりだが
>>2-
>>7の悔しくて涙いっぱいためながら反論してるいい年の連中も・・・
眩暈してきた
少なくとも
>>2-7は死ね
お前らはたぶんリアルでも社会のお荷物
298 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/11/30(月) 18:38:01 ID:SrAD5RxqP
>>275 そんなこともわからないのかよ???呆れた漫画だな
なんのためにずっと旅行してるんだ
作者に投書してみたら
>>277 ジャンプのマークだからだろ?
カス漫画めが
>>279 ていうか内容が幼稚園なみなんだってことに気づいてない??
>>280 ノリででたらめ言ってる漫画に三流大学生が無理に理由をつけると
そういうことになるわけ??
>>281 嫁さらい云々は中国の昔話っぽいな
またジャンプの中華寄りの編集者が描かせただけだろ
>>288 ルフィは冒険者なんだろう
海賊王でもあり正義の味方でもあるんだよきっとw
>>289 うん
>>295 容認されるべきものじゃないのなら叩いてる
>>1が正しい
まぁ反論の仕方が幼稚だわな!
>1
色々と逆じゃね?
作者が【海賊ってものを奪いまくってかっけぇ】って言ってたくらいだから、キニスンナ〜
矢○「うちらの尾田っちは、そんなこと言わないの!キーッ」
どうでもいいけどこの世界には海軍と海賊以外の海の活動者っていないの?
304 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/12/05(土) 12:02:42 ID:EFV/id3qO
305 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/12/05(土) 12:06:03 ID:hkOAP/DbO
矢○「何してはるんすか岡村さん」
むしろワンピースって
「ケンカ強ければ何をしても構わない」
って内容だと思うがなあ。
Tボーン大佐とかマゼランとかハンニャバルとか
職務に忠実な正義の人の外見をあんなふうにして
基本的に海賊の話なんかは「バイキング格好良い!」みたいな感じで入ってないか?
バイキングは海賊国家みたいなものだから侵略国家みたいな事と大して変わらないな
海賊も侵略も悪いっちゃ悪いけど古今東西英雄達もそれしかない
格好良いもなにも、海賊の実態なんて何も忠実に描いてないじゃねーかw
一話だかで出てきた山賊と大差ないよね
>>310 山賊って1話目でしか出てないよね。
ワンピースの世界にももっといるはずなんだけどね。
ナルトと同じか
あの漫画も忍者しかいないから
最近は侍が出てきたけど。
312 :
悲しみのタバスコ:2009/12/07(月) 14:31:47 ID:yV4JE4R40
>>1 漫画に理屈を求めてる事態馬鹿だろ
糞スレ終了
こういう奴が人権を守れとか言って二次元エロを規制しろとか言うんだろうな
能力者ってみんな山賊になればいいんじゃね?
>>304>>306 よく考えれば確かにいるけど存在感は薄い。
山で言うなら警察と山賊はやまほどいるけど
登山家やロッククライマーや探検家はほとんどいない感じ
歴史研究家もワンピースの世界では海賊扱いか
オハラもバスターコールで滅んだし
316 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/12/10(木) 00:45:38 ID:FOm86X6lP
作者って二次元エロ認めてるの?
317 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/12/10(木) 00:53:10 ID:GAE0PP8k0
ロジャーの関係者を皆殺しってのもチョン発想じゃね?
子供関係ねーじゃん。
>>1 のいうこともわかる気がする。
この世界観に正義はどこにあるんだろうね。
勝ち抜いたものが正義(笑)なんて語らないでね。
糞スレ終了
322 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/12/10(木) 02:53:07 ID:5/u6uCfmO
>>1 そういう漫画設定なのですよ
現実と漫画は違うのですよ
>>1 現実でいえば「○○人だから殺せ」「アルビノの奴は幽閉しろ」「親のいない子供は法の管轄外だ」
今だにある事じゃないか
>>1 基本的に作者が擁護したい奴らは「悲しい回想」つける
これで読者は味方に。
雑魚の海兵の悲しい過去は決して描きません、読者もスルー
はっちゃんとかクロコとか特に悲しい回想無かったのにちょっと味方したくなってる俺って一体…
ルフィって海賊王になるとか言ってるがそもそも海賊じゃないよね。
糞スレ終了
漫画に何言ってんだ
アホちゃうんか
329 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/12/11(金) 07:50:28 ID:YhyQANHxO
330 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/12/11(金) 07:53:00 ID:h4NoJ+QcO
>>1はファンなの?アンチなの?
細かいセリフまで知ってるんだからファンか
って事は釣りスレか
ロジャーとその子は公開処刑で
他は監獄行きって、どういう処分基準?
ロジャーって嫁ぐらい守れなかったのか
海軍は基本的に悪役なんだししかたねーだろ
334 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/12/23(水) 14:46:52 ID:XFPOLxQc0
| |コソ〜リ!?
| |∧_,,∧
|_|´・ω・`)
|壁|oo
| ̄|―u′
""""""""""
| |
| | ∧_,,∧
|_|(´・ω・`)
|壁|o ヾ
| ̄|―u′ ポイッ
""""""""""""""""
| |
|_| サッ!
|壁|ミ
| ̄|
""""""""""""""""
ナチスがユダヤ人にしたのといっしょ
現実の歴史ではかなり長い間、海賊と海軍の境界はかなり曖昧なところがあった。
海賊は必ずしも反政府組織ってわけでも犯罪組織ってわけでもない。
337 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/12/26(土) 09:06:29 ID:HMLAXCr+O
バヌケなら何をしてもかまわない
>>336 海軍がない国とか勢力の長が、海賊を海軍として雇ったりしたって話は良く聞く
レッドクリフとかにも近い話があった気がするな
339 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/12/31(木) 20:01:56 ID:uAqPWh87P
尾田が学生時代いじめられた経験というのは無いだろうか
それをいま漫画で発散してると
尾田って弱っちそうだもんな
ワンピースの世界にいたら最弱なのは間違いない
てか、世界中の海域の治安維持管理を1つの組織がやってる世界じゃ、
その治安組織に逆らってる時点で義賊も糞もなく悪党って認識されてもしょうがない。
341 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/01/01(金) 09:21:09 ID:Ny5oz6WA0
>>339 お前は現実でも苛められまくって弱くて貧乏の負け犬だろチョンPw
ワンピの世界にいたらお前は最初に殺される山賊だろうなwwwダセエwww
342 :
空知ヒデアキ:2010/01/07(木) 23:48:14 ID:4bUcPcUA0
バカチョン漫画ワンピース
343 :
冨樫ヨシヒロ:2010/01/22(金) 23:13:49 ID:metarVss0
バカチョン漫画ワンピース
344 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/02/09(火) 01:52:56 ID:z0V4/+MO0
age
345 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/03/09(火) 18:00:07 ID:NInBWGUWO
>>339 写真を見る限りでは強そうな顔してるな。
346 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/03/21(日) 16:20:30 ID:w1D7G86k0
347 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/03/27(土) 02:50:17 ID:KMmrBKVDO
そこまで酷い差別的な描写や表現は作品内で無いのに漫画にわざわざ文句言うのは阿呆
348 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/04/05(月) 17:50:44 ID:L1f1yd6J0
センゴク・赤犬「海賊は全て悪だよ!存在するだけで悪だよ!
でも赤髪は強いから赤髪の言うことは聞こう!」
ナチス
「ユダヤ人という悪を許すな!皆殺しだぁ!」
350 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/04/06(火) 17:26:03 ID:FDk9z7vG0
尾田っちは祖国の事情をそのまま漫画にしちゃったんだよな
チョンだという噂だけどな。
352 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/04/06(火) 19:15:16 ID:FDk9z7vG0
我がクニでは将軍様の行いは正義だから
ルヒィが何をしようと絶対ニダ
353 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/04/06(火) 19:24:19 ID:k8+PXftuO
海賊だから白ヒゲとエースが犬死にしてもOKなんだね
何が死を冒涜しないだよ嘘つき尾田
>>1-1000 何お前らwはたからみると「ワンピース」という世界的人気漫画に嫉妬してる
口だけのヲタクにしか見えないんですけどwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
涙拭けよ童貞ニート共wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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ワンピースよりおもしろい漫画描けるなら話は別だが
私、自分だけが正しいと思ってる人って苦手なのよね
356 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/04/06(火) 20:37:15 ID:cKlv+WE10
尾田っちのことですね
357 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/04/06(火) 21:25:58 ID:qrPh1VOJ0
>>354 w多すぎ。ワンピ好きなのはわかったからひっこんどけ。
見ててうざい。
いやいや海賊は他の船から金銭を奪って生活する輩だ。それは事実だろ。
つまりルフィ達も漫画に出てない所で色々やってると思うよ?
他の船に乗り込んで・・・
「む・・・麦わらのルフィさんとお見受けします・・
今積んでいる金品や食料ならお渡ししますので見逃して下さい・・・」
ルフィ「ゾロ・・・・奪え」
ゾロ「合点だ、キャプテン。鬼切り!」
ウソップ「野郎共は殺せ!ガキと女は売れるから傷つけんなよ!」
サンジ「犯せ犯せ犯せ犯せえええ!!」
とか案外やってんじゃね?全くやってないという方が不自然な気も。
キャラが常識人ばかりではルフィの「ゴムゴムのなんとかパ〜〜ンチ」を炸裂させるシーンが描けないじゃないかあ
実在の海賊時代をもとにしているからじゃね?
17〜19世紀の頃は、海賊=即処刑、という感じだったらしいしな。
361 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/04/11(日) 22:55:22 ID:RqKYn4Ca0
刑務所を襲って凶悪犯罪者を逃がすのって犯罪だろ。
>>1 海賊っていうのは
「人を襲って殺傷し、金品を奪ったり人攫いを行なって生計をたてる人たち」
のことだろ。
つまり
「法はお前ら海賊を守らない」というのは
「法はお前ら強盗団・犯罪者集団を守らない」というのと
同じ事なわけ。
あの世界って海賊稼業の実入りがよく海賊多すぎだから
海賊の生活を支えるため裏では殺人や略奪が日常的に行なわれているわけだろ。
そういう悲劇的な世界背景を考えると不自然な言葉とも思えないが。
あんまよくわかんないけど
我々の世界のヤクザ・暴力団・マフィアより扱い悪いのは間違いない気がする。
一応我々の世界では反社会的な組織に属しても
でかい問題起こさない限り逮捕されたり死刑にされることはまずない。
でも海賊は問題起こさなくても何もしなくても
海賊だというだけで逮捕されたり処刑されたりしてるから。
そりゃ、海賊は町みつけては問答無用で襲って金品を強盗強奪
女子供はさらってレイプして、男は殺す。最後は家に火を着けて終わり。
が基本だからな
無闇やたらにはカタギに手を出さないヤクザ・暴力団・マフィアとは次元が違う
海賊でないすべての一般民には恐怖の対象でしかない
その最たる親玉がロジャーで、その息子であり海賊になり
最強の海賊白髭が海賊王の後釜にしようと企てていたのがエース
>>363 ヤクザが海賊と同等というのは酷い偏見だよ。
彼らは合法的に公然とヤクザの看板掲げて営業しているわけで、
警察とも犯罪者捜査に対して普通に協力関係にあるし
暴力団とはいわれていても「堅気に迷惑かけるような犯罪はしません」というのが建前なわけ。
実際にはヤクザが犯罪を行なっている例もあるが、
だからヤクザすなわち反社会的な犯罪者集団といえるわけではない。
そしてヤクザと比べればマフィアというのはちょっと違う。
マフィアは「私たちはマフィアです」なんて自称・白状なんて普通は絶対しないわけで、
こっそり活動している非合法組織だから
マフィアであることがバレればそれだけで逮捕されることもある。
そして海賊というのはもっと意味が違う。
海賊というのは盗賊とか山賊と同じことだから。
「私は海賊です」というのは「私は強盗犯です」とか「私はレイプ魔です」
というのと同じ意味だから。
「海賊だけど犯罪(海賊行為)はおかしてない」なんて言葉は
「レイプ魔だけどレイプはやってない」とか
「殺人犯だけど殺人はしていない」というのと同じで“形容矛盾”なわけ。
366 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/04/12(月) 13:18:50 ID:IFZiqcPb0
>「私は海賊です」というのは「私は強盗犯です」とか「私はレイプ魔です」
>というのと同じ意味だから。
だったら尚更、何を盗んだか、誰をレイプしたか、ってのを言及出来なければ逮捕されないんだが。
>>1の言ってることそのものだな。
ためしに警察に「私は強盗犯です」って駆け込んでみ。そのまま突っ返されるから。
367 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/04/12(月) 13:26:47 ID:PB0LID3sO
そのままってことはないだろ?とりあえず、取り調べされるんじゃないか?
ダイナマイト(偽物)体に巻いて空港に忍び込んだりモデルガンと覆面で銀行や首相官邸押し入ったりすれば捕まるし撃たれるかも知れない
時代によっては海賊旗を帆に書いただけでもテロ予告+爆弾設置と同等か準ずる行為
懸賞金がかかってるならテロとか爆弾により大量の死傷者が出てるような状況じゃないかな
警察に駆け込めないのは当然だし自警団にタコ殴りにされて拘束くらいは覚悟しろ
要は政府はワンピース見つけられたら非常に困るから
冒険者を無理矢理悪人に仕立て上げてるってだけじゃね
世界中で海賊が暴れて悪さしてる時代な訳だから、
海賊を名乗って行動すればそれだけで罪に問われる恐れがある
何かしら事件があって有名になれば自称海賊であっても賞金首
>>358 リアルを追求すれば
ナミはアーロンに
ロビンはクロコと青キジに
カリファはスパンダインに
たしぎはゾロ+その他海賊に
ヒナもおつるさんも海賊にレイプされてる。
サンジは風俗三昧。
確かにリアルだ。しかしこんなの少年漫画に描けないって。
>>366 極めて治安のいい現代日本であってですら
国や国際的的な法令を無視して軍艦乗り回している危険な集団がいたら
強盗をしたかしてないかに関わらず、それだけで逮捕される重大な犯罪。
ましてや、海賊が跳梁跋扈して
海軍が取り締まるにも命がけという危険な世界では
海賊を名乗り海賊船を乗り回した時点で明白な違法行為であり
それだけで死刑に値するほどの反社会的行動だったことは
史実の大航海時代の海賊の例(見つけ次第即処刑)を見れば容易に理解できること。
麦わら一味の行動によって死んだとしか思えない海兵はいっぱいいるし
公務執行妨害や傷害などは当たり前の連中だから
余罪も含めれば犯罪とか幾らでもという感じ
一方でやられる側の海兵はただの雑魚としか書かれていないが
海兵1人1人にだって家族はいるし人生はあるし
海賊を憎むのだって
中には海賊に身内を殺されたことのある者だっているだろうし
少しでも平和な社会を作ろうと思って
命がけで頑張っている者もいっぱいいるだろうにな
375 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/04/27(火) 06:30:27 ID:3u+S+Dii0
海賊に何をしてもいいように見えるのは
尾田が主人公を悪役に追い込ませないからじゃねーの?
気が小さいからルフィの目の玉が飛び出ちゃうようなのは描けない
すると追い込み不足で、ルフィが反撃すると海賊をいじめてるみたいになる
このカスを相手に面白いとか面白くないとか議論するのもう嫌だよw
集英社の人気捏造がばれて
漫画ファンに社ごと粉砕されてほしい
大体、クロコダイル一味なんて一国を支配してまで散々あくどい事やってた訳で。
こいつらかなりの重罪なんじゃないの?
ましてやクロコは王下7武会の称号まで持ってて
それであくどい事やってた訳だから。世界政府のメンツは丸つぶれな訳で。
クロコダイルは即処刑、場合によっては幹部クラスもみんな処刑 になったとしても
おかしくなかった訳で。
でも、ちゃんと牢獄に連れて行かれて、牢獄に投獄されてるわけで。
その後の処分はわからんけれども、少なくとも問答無用に切り捨てられては居ないのね。
これを見る限り少なくとも世界政府のシステムとしては海賊だから即切り捨てても良い って制度にはなってないと思うな。
ちゃんと手続きが踏まれてる様子がある。
もちろん海軍の中の連中の一人一人の思想とかは、どうか解らんけどね。
つーか、七武海みたいな制度容認してるあたり 海賊に対して全然強硬に出れてないじゃん
ドフラなんて3億も懸賞金かかる程の事やってるのに
ノ´⌒ヽ,
γ⌒´ ヽ,
// ⌒""⌒\ )
i / (・ )` ´( ・) i/
!゙ (__人_) |
| |┬{ | この† 大魔王ゾーマ † ◆VKIF8WZmG6(笑)とかいう厨二病丸出しな糞コテも
\ `ー' / 粛清・・・ゲホンゲホン!仕分けしないといけませんなあ♥
/ |
つーか麦わら一味は結構やりたい放題やってるじゃん
仮にまっとうな大義があるとしても現実であれだけ暴れたら犯罪者になるわ、
つーかテロリストだよ
381 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/06(日) 13:11:11 ID:+7whjw5VO
血がどうこう 政府がクソを引いても白髭やロジャーはカスだろ
補正で 「正義」みたいに書かれてるが
単に強い海賊団故に
ろくでなしを養って勢力拡大してあちこち縄張りにしてアガリ取ってるんだろ?白髭は
ロジャーは麦わら帽子に近い海賊団
どちらかと言うと情で後先考えず動いて世界を掻きましたタイプだから微妙だな 悪とは言い切れない
>>381 現実で言えばヤクザみたいなもんだからな。あの世界の海賊って。
赤犬がエースを煽る時「クズを集めて家族ごっこ」とかなんとか言ってたけど
とっても正論だと思ったw
そりゃ、今の日本の法律と価値観で考えるからそう思うだけであって
現実社会でも過去には国が主導して○○人を虐殺とかやってたんだから
時代が違えば価値観が違うのは当たり前
そもそも漫画の世界で世界観が思いっきり違うんだから
現実の価値観なんて当てはまるわけがない
384 :
名無し:2010/06/06(日) 15:13:36 ID:uUNfGaJC0
385 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/06/12(土) 23:40:25 ID:GPSqN2zKO
現実社会の価値観で漫画の世界の考え方を評価するのは適当ではないと思うが?
スレイヤーズの主人公のコンセプトじゃん
とりあえず「コンセプト」って辞書で引いてみなよ
>387
プログラミング言語と勘違いしていなませんか?
390 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/07/03(土) 03:21:41 ID:g8T4peob0
あほか
自分から、フルフェイスかぶって、「強盗だ!」とか言ってるヤツに、何しても良いだろ。
なんで
>>1が怒ってるのかわからんなー
そういう世界観てだけだろ?
しかもそういうルールを作った側が必ずしも正しいとは描かれてないわけだし
>>392 黙れよクズ
誰かお前に聞いたよ?
ゆとりだけどなんか質問ある?
>>1
よくわからないけど
漫画として強調されてるだけで現実でも多々あるんじゃないか?なんなら現実の方が酷い事もありそう。