今の時代にあっているかどうか語るスレです。
他の少年誌、月刊少年誌がいわゆる王道の少年漫画を作ることをやめつつある中
ジャンプは未だに王道の少年漫画を作ろうとする姿勢は果たして時代にあっているのでしょうか。
ジャンプは→ジャンプの、でした。
そもそも編集の考える王道が今の子供にとって王道とは限らないし
【萌え豚】=
>>1 重度の萌えオタ。高津、極楽院、五十嵐、小林を引き抜けとくり返し書き込むのが特徴
ジャンプの新連載が気に食わないらしくやたら比較するがそれらに売り上げで負けると意味不明な言い訳を繰り返す
ジャンプサンデー系のスレはどこにでも現れ萌え漫画こそが最先端だと主張する
自称可愛い物好きの♀
とりあえずマガジンやサンデーが部数落としまくってる今、ジャンプはなんとか
横ばい〜微増程度を維持できてるので、別段間違ったことはしてないんじゃなかろうか。
>>5 同人作家や他紙の萌え漫画家引き抜いて欲しいらしいよ
>>7 そういうのが読みたければそういうのがいっぱい載ってる雑誌を買えばいいのにな。
>>1の要約
萌え漫画増やしてよー
ジャンプに増やしてよー
サンデーに増やしてよー
マガジンに増やしてよー
大手少年誌で萌え漫画読みたいんだよー
少年誌でやる必要ないだろって?関係ないからー
とにかく自分は萌え漫画を大手少年誌で読みたいの!!
(*´Д`*)ハァハァ/lァ/lァ/ヽァ/ヽァ ノ \ア ノ \ア / \ ア
>>10 色塗りは他の人にやらせた方がいいな
山口譲司もそうだけど
>>10 エエエエエエエエエ!?
これ本人描いてないだろいくらなんでもw
豚女が少年漫画の王道を語っても売れりゃあイイと思ってんじゃね?ジャンプ編集
ジャンプでは人気が出たら王道
最近のジャンプには萌え豚みたいな編集がいることは確か
例えばさ、デスノートあるじゃん?
あれサスペンスだけど、ヤンジャンとか青年誌でやってたら今ほど人気出なかったろ
むしろ少年誌でサスペンスをやったからこその人気だったろ
つまり、やっぱ萌えでも何でも大手週刊少年誌でやるってのは、
かなり意味を持つと思うぞ
その良し悪しは知らんが
19 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/09(火) 17:19:44 ID:5lciq+QBO
ToLoveるやめだかボックスはそういう枠と違うのか?
どちらにせよ、ジャンプには「ハレンチ学園」という偉大な金字塔があったでござる。
>13
それにしたって、今時の萌えキャラは、こんなポーズとらない…と思う
一休さんかよ…
数がかたよらなければ萌えもギャグもスポーツもファンタジーもあって全然いいな
やっぱ 萌えとか腐好みが全体しめてくると嫌だ
それは スポーツやギャグが全体をしめてくるのと同じ心理で嫌って事ね
今はめだか とらぶる りぼん 黒子 あたりがその枠なのかな
黒子はまだ微妙だけど今後テニプリ路線なら腐漫画枠になる
I'sみたいのやらないかなぁ
週刊連載を抱えながらイラストを描くなんてそれこそ小畑みたいな作画担当の人じゃないと無理。
むしろこれくらいでも出ただけマシなレベル。
>>19 萌え豚はそのトラブル枠を何個も増やせって言ってるからアホなのです
編集部だってその枠のつもりでめだかとか入れてんだろうに
腐女子を消してくれるのなら
多少萌え豚に譲歩しても良いと俺は考える
萌え化に挑戦というかそうするしかなくなったサンデーという実験台があるじゃない
サンデーがこれからジャンプより売れるようになったらジャンプも導入しようぜーw
26 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/09(火) 19:58:36 ID:+9CPaPtEO
サンデーの急落を萌えのせいにしたがっているのは一部サンデー信者
実際はここ数年の方向転換全部が原因
ジャンプの読者層を奪おうと低年齢化を図る
その際中高生向けの作品でサンデーを支えてきた中堅作家を大量に切った
でも老害は残したまま
しかし新規読者はつかず旧読者に逃げられる
下がる一方の部数に仕方無く萌えを導入
その一方でライク騒動を起こして業界の信頼を失いサンデーは作家や新人からも不人気雑誌となる
結果、引退間近の年寄りと萌え作家と使えない新人だけが残る←今ココ
ライクを切ったのは大間違いだったな
まあ何が言いたいかというと編集が作家と読者を無視して変革しようとすれば
絶対コケるってことだ
そういう意味ではジャンプは間違ってない
結果がそれを示している
>>25 その昔マガジンが萌え漫画載せまくってただな
スミレとかな。
31 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/09(火) 20:41:00 ID:gZvRH6adO
面白ければ何でもいいんだ
時代に合っているから少年漫画誌最高部数なんだろ。
以前マガジンに抜かれたことはあったにせよ。
その頃は完全にマガジンの時代だったな
>26
次はマンガ家を目指すマンガだと、
モロパクリだから、
マンガ原作者を主人公にするのはどうだろう?
とりあえず現在トップの雑誌が今の時代にあってるかどうかを語るのに
なんでそれ以下の雑誌を参考にしなきゃいけないのか意味不明
逆ならわかるけど
雑誌がトップでも掲載作品全てがトップってわけでもない
サンマガやマイナー誌の看板に劣ることもあるだろう
他誌に見習う点があるならそうすべきだ
今の時代にあってるからトップなわけだが
>>34 編集者を主人公に据えるも
例によって身内自慢に花が咲き
読者置いてけぼりの糞漫画が誕生
ここまで見えた
王道漫画をやめて流行に迎合しようとして右往左往してるのはサンデーだけだろ
おっさんマガジンも少年(腐も含む)ジャンプもカオスチャンピオンも根本的には変わってないよ
>>37 読者の平均年齢で言ったら下手すると青年誌よりも高いと思う。
ただ少子化である以上大人向けの少年漫画を供給するのはある意味正しい判断なのかもしれない。
豚「ジャンプが嫌いでサンデーが大好きなだけなんだけど
>>1はかっこつけて書いてみました」
42 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/09(火) 23:33:36 ID:+9CPaPtEO
「ジャンプが今の時代にあってる」というのは傲慢だな
本当にそうならジャンプ以外の雑誌は要らないだろ
日本語で
>>43 昔からの読者が惰性でついていってる、ってことなのでは?
∩_∩ 人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
/ \ /\ < すごい一体感を感じる。今までにない何か熱い一体感を。 >
| (゚)=(゚) | < 風・・・なんだろう吹いてきてる確実に、着実に、萌えオタのほうに。. >
| ●_● | < 中途半端はやめよう、とにかく最後までやってやろうじゃん。 >
/ ヽ < ネットの画面の向こうには沢山の仲間がいる。決して一人じゃない。 >
| 〃 ------ ヾ | < 信じよう。そしてともに戦おう。 >
\__二__ノ < 懐古厨や腐女子の邪魔は入るだろうけど、絶対に流されるなよ。 >
YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
萌え豚
46 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/10(水) 00:26:07 ID:+Gzk1Ld+O
ジャンプの求める少年漫画はアンケートで得られた読者の求める漫画。
萌え豚は腐豚と同類なのにそれを認めようとしない所が質悪い。両者とも消えてなくなればいいのに…
48 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/10(水) 01:15:50 ID:SNnhMs3fO
で、そのあとに残るのはお前ら自称上級読者か?w
萌え豚と腐どっちも読み方偏ってんよな
同類のくせに萌え豚はやたら腐を叩くし
そりゃ、同族嫌悪というやつだろ
上級読者もかわらんきがする
51 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/10(水) 01:35:29 ID:PE/ZuwGs0
ホントの上級読者はマンガをあんま叩かないし作者も生易しい目で見守る
つまり俺
べるぜバブは看板になるよ
53 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/10(水) 02:09:31 ID:D0aMggWwO
バクマンおもしれえええええええええ
上級読者って言葉いまいち流行ってないぞ
この間待ち合わせの時間までの暇つぶしでコンビニでジャンプをパラパラ見たけど
正直、どれも同じ漫画にしか見えない
アンケート至上主義で営業してる結果なのかもしれないが
つまらん雑誌になったのか、漫画自体がつまらなくなったのか。
>>49 そりゃ不人気キャラの切捨てが露骨なリボーンが最大ジャンルとか頭おかしいんじゃない?
とか思うことあるよ。男性向け最大ジャンルの東方が不人気キャラも大事にしてるだけにね。
東方ってあの落描きキャラの何が魅力なんだ
下手糞だと二次創作がやりやすいって奴か?
>>58 ・世界観
・デザイン性
・キャラの個性
これらで成り立ってる。
>>57 ワンピの単行本を買ってる人の平均年齢を見てもヤンジャンと平均年齢は
そう変わらないと思うけどなぁ。むしろおっさん向けとか言われてる萌え系雑誌の方が
平均年齢ははるかに低いと思う。あっちは小中学生、高校生メインだし。
>・デザイン性
萌えオタはドアノブカバーが好きなんだな
>平均年齢ははるかに低いと思う。あっちは小中学生、高校生メインだし。
ソースはー?
>>62 おっさんはラノベだの萌えにはあまり興味なさそうだから。
むしろ黄金期の遺産のワンピースを過剰に持ち上げてそうなイメージ。
実際ワンピの単行本を買ってる人の平均年齢は数年前で24.6歳。
ようするにいつもの脳内妄想だったんだね萌え豚さん
まず噛み付いてる奴がおっさんかおばさんだから仕方が無い。
萌えオタの敵は懐古厨ではなく一般人全般です。間違えないでください。
豚がジャンプに関して言うことはなにひとつ同意できないw
わざと逆のこと言ってつっこみ待ちしてるのかとさえ思うw
王道うんぬんはちょっとわからないが
今の少年が本当に面白いと思うものを連載してほしい
アンケートも女とおっさんの意見を排除して高校生ぐらいまでの意見だけ取り入れて
俺はおっさんだが今の少年がどういうマンガが好きなのか見てみたい
少年がマンガを読むのか、って話になりそうだ
何回も議論に上がってる事だと思うけれど
若年層でマンガを読んでる子というのは
昔みたいにみんな読んでるから何となくノリで読んでる
というんじゃなしに、マンガに少しは興味を持っている
という風になってるんじゃないのかな?
実際に少年がどうやって時間を過ごしているか
俺も数年前から上手くイメージ出来ない
大人というフィルターが子供のまわりに張り巡らされてて
子供の目に触れるものを選んでいる感じを受けている
まず普通の奴はアンケート出さない
年齢性別偽れるアンケートなんか特定層に何が受けているのかくらいしか分からん
「アンケートが信用できない」という輩がどの程度統計学を理解できているのか大変疑問です。
>>66 それこそ懐古ジジイの勝手な妄想
一般人は漫画に飽きたら他の娯楽に興味を移すだけさ
一般人は萌えオタが嫌い=キモいから
高橋留美子ファンは萌えオタで懐古厨でかつおっさんなわけだが
読者層狭い萌え漫画じゃあ
一般向け漫画のトップクラスにはどうやったって勝てないんだよ
>>75 咲、けいおんの15万ラインを超えられる漫画はほとんどないし、最近の新人の連載で。
ほとんどの新人が描いた萌え漫画は圏外ばっかだぞ
なんでアニメ化済みとアニメ化してない漫画で比較してんだ萌え豚は?
>>77 宣伝効果
ジャンプに毎週掲載>>超えられない壁>>深夜アニメ
ジャンプは何百万人に読まれてると思ってるんだよ
*,148,820 咲-Saki- 5
*,143,905 ぬらりひょんの孫 4
ほとんど変わらん
必死で同じようなスレ何回も立ててるが全然萌え化しないで豚涙目ということで
81 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/11(木) 02:49:27 ID:zPgkHuzSO
懐古豚がどんなに顔真っ赤にしてわめいても萌えは無くならないよ
ご愁傷さまwww
萌え豚が顔真っ赤にしても萌え漫画じゃ天下取れない
俺もそう思うよ。萌え漫画なんて料理で言うならおやつかデザートに相当するもの。
好きだけど主食にする気は無い。
ていうか誰も天下取りたいなんて言ってないでしょう。ハヤテの畑先生も
「サンデーの隅っこでひっそりやって行きたい」と言ってたのに
一般作品が売れなくなって結果目立ってきただけのこと。
八つ当たりはやめて欲しいですね。
萌え漫画引き抜いてジャンプに載せろって色んな場所でわめいてる
>>1に言ったら
どこをどう縦読みしても
>>1がそんなこと言ってる風には読めないんだけど。
懐古豚さんは誰と闘ってるの?
デジタルで絵描いたら同人経験バリバリってことになるんすか萌え豚さん?
萌え豚がジャンプで頑張んなよww
豚は部屋でアニメでも見てニヤニヤしてろ
豚は腐女子に完敗して涙目
いろんな映画館がポルノ映画を上映し始める中
あの映画館だけいまだに普通の映画を上映している
時代にあってないブヒ!!
ポルノ好きオヤジ
>>78 普通の漫画がメインのジャンプが何百万人に読まれてて、萌え漫画だらけの
雑誌はせいぜい十万とか二十万ぐらいしか読まれてないって時点で何かを悟れよ。
普通の漫画の定義を教えて下さい
萌え豚が嫌いな漫画
萌え豚がことあるごとに涙目で叩いてる漫画
96 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/11(木) 14:08:45 ID:hdSV9dhJ0
そんなことより
サンデー信者はなぜことあるごとに糞スレ立ててジャンプやマガジンと張り合おうとするのか?
について語ろうぜ
サンデー信者は自分達を至高の漫画読みと勝手に自惚れてるから
サンデー以外の雑誌が売れることが妬ましいだけ
小学館の関係者にたまたまキチガイが多いだけだよ
DTとか萌え豚とかちゃお麺とか好調とか
偶然偶然
>>92 黄金期の栄光が忘れられないおじさま、おばさまが買い支えてる気がする。
腐漫画に対してはきめぇwwwwwwwwだけど萌え漫画に対しては死ねだのきもいだの
本気で叩いてるし・・・
腐漫画は腐が勝手についてきてるだけで実質は一般人も読む少年漫画だからな。
萌え漫画は絵も内容も萌え豚も全部キモいから本気で叩かれる
萌え豚残念ww
勝手に淘汰される萌え漫画と違って
確実のその地位を確固たるモノにしてるリボや灰男のタチの悪さ
どうすりゃいいんだよ
102 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/11(木) 21:34:40 ID:9oIKuPvA0
豚はおとなしくサンデーでも読んで萌え萌えしてろよ
>>101 そもそも先代の編集長が萌え系統の漫画が大嫌いでそういうのを出来る限り
排除してた・・・割にはSQに移ったら宮下未紀とか志村貴子に声をかけてたみたいだし・・・
萌え系に疎いどころか下手な角川、スクエニあたりより萌えに関するノウハウを持ってそう・・・
104 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/11(木) 22:10:00 ID:mLLYzqJk0
宮下まで萌えに入るならもうなんでも萌えだよw
おまえの中では絵が小奇麗で女キャラ出てたら萌えかよw
別にサンデーにも面白い作品あるけどね 雑誌とかで決めるのやめようよ それに今のジャンプ・・・ まだサンデーの方がいいかも
サンデー自体が叩かれてるんじゃなくて
>>1みたいな奴がサンデー信者だから叩かれてるだけ
でも腐の割合(数ではなく割合)は単行本地雷チェッカーにはなるな
話はどうでもいいゆとり腐の割合が多いと最初はよくても
後で薄くなり無駄に巻数だけ多い作品になりやすい。
漫画には商業上の理由とか作者のやる気とかもあるからな
>>87 これ17か、上手いな。好きじゃないけど
で、なんで作者男でジャンプなのになんでこんな少女マンガチックなんだ
りぼんに持っていけよ
ジャンプ漫画は基本コミュニケーションツールだから
被差別要素を少しでも含む漫画はお呼びでないだろJK
>>109 普通に女なんじゃないの?男っぽいペンネームってだけで。
福田エイヂがスラダン腐だったのと同じで。
112 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/12(金) 06:21:45 ID:cAenJnoo0
BLEACHのだらだらした連載やめさせないかな
ある意味SQの方がかってのWJPの核心を受け継いでいるかも
チャレンジしない安定志向のWJPなんて一銭も要らね
もうジャンプで通用しなくなった二軍使ってるだけじゃん
>>114 二軍を使うくらいならSD文庫の作品をもう2,3入れてもらいたいところ。
SQとか月刊だから通用してる
>>99 ネットで積極的に発言してるのはオッサンオバサンだがジャンプの読者層の中心は
小中学生。
120 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/12(金) 18:23:35 ID:taj66xXVO
思うに、週刊漫画雑誌に同じ傾向の漫画が複数載っていると
それだけで需要の食いあいになるので、
モエマンガとやらに限らずそういうことをするのはあまり利口ではない。
ジャンプも今なぜかバスケ漫画が二本載ってるのは解せない。
マガジンも以前何故か野球漫画が三本。今も二本。
野球やサッカーが二本ならギリギリセーフといい気がする。
そればかりが欲しいのなら専門誌を買うよろし。
海苔だけのために幕の内弁当を買う馬鹿はいない。
>>120 そういう意味ではジャンプで「王道」と称しては既に連載されてるやつと
似たような能力バトル漫画が次々始まってはすぐ終わるってのもアホな話
なのかもな。
122 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/12(金) 18:48:14 ID:taj66xXVO
バトル要素は少年漫画のゴハンだからな。
「ネギま」ですらバトル展開にするとアンケート良くなるらしいし。
バトル自体はいいと思うんだけど、既にある人気作品と大して変わり映え
しないようなのが多くてなあ。
まあこれだけ色々やり尽くされてる中で、斬新かつ面白いバトル漫画を
思いつくには天才的な才能がいるから仕方ないか。
>120
おいおいチャンピオンも、ちょっと前サッカー2本、野球2本、
サンデーにいたっては、野球3本やってるぞ。
しかもサンデーは3本とも売れてるし。
まあ結局かぶってようが面白けりゃ売れるし、
食い合うよりも、両方楽しむ方が多いような気がする。
例えばサンデーの3本は俺は全部好き。
マガジンの野球も両方好き、
唯一、黒子が嫌いだが、フープが好きででは無く、
最初から黒子嫌いだったんだがな。
んなことやってるから部数がアレなんじゃないのか。
やはり野球3本はかなり無理があるよ。
マガジンの野球3本のころだってうち一本はそのことを自分で指摘してギャグにしていたし。
あお高はやたら長くやってる割には売り上げ微妙じゃないか
野球漫画2本にするにせよ徹底的に差別化せにゃならんな。
昔ジャンプで「侍ジャイアンツ」を連載していたころ、
もう一本立ち上がった野球漫画は、
「アストロ球団」という野球の名を借りた別の何かの漫画だったわけさね。
そういえば、その「侍ジャイアンツ」にせよ、「巨人の星」との差別化をはかるために、
巨人を倒すのが目的の主人公を設定したんぞい。
メジャー:サンデーのこち亀
あお高:ふつうの野球漫画
クロス:ラブコメ
131 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/16(火) 18:47:05 ID:ecndqET7O
決定的な事はと言うと…………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………
やっぱり教えな〜い
真似されちゃ困るからね。自分で考えてね
ジャンプに王道?王道って越えられない壁を
乗り越えよう的なもんだと思うんだけど
ナルト最強になったのが糞残念だし
ブリーチは何がしたいかわからんし
赤星は主人公最強っぽいし
王道って何なのかわかんなくなるな
誰かドラクエ9なるもの書いて欲しい
魔法陣グルグルがジャンプでやってたら
ワンピと肩並べてたんだろーなと思う