HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.729

一．議論の際は相手の意見もちゃんと聞く事
一．同一キャラの話題に集中しない！
一．ヲタヲタ・アンチ言うやつは(･∀･)ｶｴﾚ！
一．人の話聞かんやつも(･∀･)ｶｴﾚ！
一．荒らし煽りは徹底放置。無視出来ない貴様も厨房や！
一．ソース無き情報投稿禁止。ソース持ってこいゴルァ！
★規則違反のコテには黙って削除依頼、コテ叩きは最悪板で！
★2chブラウザ使用推奨！荒らしにはNGワードで対処！
★無配慮に「妄想」「池沼」「基地外」「電波」「厨」などの単語は使用禁止。
★sage推奨
★スレ立ては>>900の人。立てられなかったら言いましょう

HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.728
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1244001147/

ルール
・両者共、体調・精神状態は平常。限定環境下における補正は考慮しないこと。
・対戦相手に関する情報は一切持たない状態。
・｢○○はこんなことも出来るはず｣ など描写に無い戦術は、例え出来る可能性が高くてもただの妄想でしかないので考慮しない。
・戦闘フィールドは無限に広がる遮蔽物のない平原。
・フィールド中央で両者向かい合って10メートル離れた状態から、合図と同時に戦闘開始。

Ｓ　王
Ａ　ネテロ　護衛軍
Ｂ　ビスケ
Ｃ　クロロ　ゼノ　シルバ　ヒソカ　レイザー
Ｄ　カイト　モラウ　ゲンスルー
Ｅ　キルア　ゴン　ナックル　シュート　ウイング
Ｆ　ノヴ
Ｇ　クラピカ　ツェズゲラ　レオル　旅団戦闘
Ｈ　ザザン　ヂートゥ　コルト
Ｉ　イカルゴ　旅団補助
Ｊ　ラモット
Ｋ　メレオロン　パーム　女王　陰獣　カルト

※尚、上記はジャンプリミックス幽遊白書に掲載された公式設定です。

ジャンプリミックス掲載　ハンターハンター公式スペック

精　技　体　念　奇　知　計
５　 ５　 ５　 ５　 ４　 ５　 ２９　　ネテロ
４　 ５　 ５　 ５　 ５　 ４　 ２８　　ピトー
３　 ５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ２８　　プフ
４　 ５　 ５　 ５　 ４　 ３　 ２６　　ユピー
５　 ４　 ５　 ４　 ４　 ４　 ２６　　ビスケ
５　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ２５　　クロロ
３　 ４　 ４　 ４　 ５　 ４　 ２４　　ヒソカ
４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ２４　　レイザー
３　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ２３　　ゲンスルー
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２３　　カイト
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２３　　モラウ
４　 ３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ２２　　ゴン
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２２　　ナックル
３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２２　　シュート
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２２　　キルア
４　 ４　 ４　 ４　 ２　 ４　 ２２　　ウイング
２　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２１　　ノヴ
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ４　 １９　　クラピカ
３　 ３　 ３　 ３　 ３　 ４　 １９　　ツェズゲラ
４　 ３　 ３　 ３　 ３　 ３　 １９　　レオル
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ３　 １８　　ザザン
２　 ３　 ３　 ４　 ３　 ２　 １７　　ヂートゥ
３　 ３　 ３ 　３　 ２　 ３　 １７　　コルト
４　 ２　 ２　 ３　 ２　 ３　 １６　　イカルゴ
４　 ２　 １　 ３　 ３　 ３　 １６　　メレオロン
２　 ３　 ３　 ３　 ２　 １　 １４　　ラモット
１　 ２　 １　 ３　 ３　 ３　 １３　　パーム
３　 ２　 ２　 １　 １　 ３　 １２　　レオリオ
２ 　２　 ３　 ０　 ２　 ３　 １２　　女王
４　 １　 １　 ０　 ４　 ２　 １２　　コムギ
３　 １　 １　 １　 １　 ３　 １０　　ゼパイル
２　 １　 １　 １　 １　 １　 　７　　ズシ

ジャンプリミックスレベルＥで明らかになった系統

ネテロ＝強化
モラウ＝操作
ノヴ＝具現化
ナックル＝放出
シュート＝操作
メレオロン＝特質
イカルゴ＝操作
ユピー＝強化
プフ＝操作
レオル＝特質
ヂートゥ＝具現化
ザザン＝操作

>>1
乙

>>1
乙です。

>>1
乙
だが、テンプレのランクは主観が入りまくってるから次から無くした方が良い

>>1
乙

>>6
いや、ほぼ数字通りで極めて妥当だべ

>>7
旅団は数値出てないし
アンチ側が主観で割り出した強さランクをテンプレにするのはおかしい

>>8
しかしクラピカに惨敗でザザンに重傷だから
入れるとしたらここしかないだろうな
>>1はアンチが作ったランクではないよ

>>9
それが偏った意見だって言ってんだって
テンプレはアンチと信者に平等であるべき

偏ってないだろう
本当にアンチならザザンと同格にして同格内の勝利にするだろう

発を習得した師団長に勝負が分からないって言ってるナックルが高い時点で旅団が高い可能性も有る
そういう可能性を無視して不当に下げるのはアンチ
もしナックルの数値が出てなくて描写で見るなら師団長と互角か少し上が妥当になる

旅団厨以外皆納得してるので>>1のランクでいいよ

>>12
クロロ25でヒソカ24だから
旅団はこの二人を引き立てるために明らかに21以下になりそう。

旅団派の意見
旅団はほぼ確実に師団長に勝てる
ナックルは勝負が分からない
旅団＞ナックル

アンチの意見
クラピカに惨敗。ザザンにボロボロ
ナックル＞旅団

>>1のテンプレランクはアンチ側に偏り過ぎてるから外すべき

俺も>>1は公平に見てると思うけどなぁ。

文句が出るのはID:FaKWkB0b0が旅団厨だからだと思う。

だな
FaKWkB0b0必死過ぎｗ

数値がでてない旅団入れたランクはテンプレにはなりえない

>>12
作中最速のヂートゥが操作系を覚えたらネテロでも負け兼ねない

ナックルは当然の危惧をしただけであってこれで師団長と実力が近い事にならない
この辺も解らないようでは漫画を読む資格が無い

>>18
出てないからこそ現状ではこの位置で我慢するしかねーわな

俺は旅団厨でもアンチでもないよ
テンプレを平等にするなら数値の出てない旅団は入れるべきではないって言ってる
ざっと前スレ見てもアンチに反対してる人が何人も居るんだから
公平に考えて旅団は保留だからテンプレに入れるべきではない

どうしてヒソカクロロと旅団員に差をつけようとするのかワカラン
差がある描写なんてまったく無いじゃん
同等描写ならいくらでもあるけど

>>22
シルバ（ゼノクロロヒソカ）　ヂートゥ瞬殺
フェイタン　ザザンに死にそう

話にならん差じゃんｗ

＞俺は旅団厨でもアンチでもないよ

どう見ても旅団厨にしか見えんわ
>>15で旅団厨をわざわざ旅団派、と言い換えてる辺り

旅団派をわざわざ旅団厨、だ

公平な意見を言ってるのに言葉尻を捕らえて旅団厨呼ばわりか
100レス男とか旅団アンチ派は強さ議論スレの癌だな

100レス男かっこいいよ100レス男

ホラ本性出てきたｗ
素直にボク旅団好きな旅団厨なんですー、って言えばいいのに
装わずに

>>28
レッテル貼りしてるとこ悪いけどさ
100レス男のことはどう思う？

ボク旅団大嫌いなアンチ旅団なんですーーーぅ
100レス男大好きだおっ///

論理的には
100レス男＞＞＞＞＞＞＞旅団厨だからなぁ・・・
100レス男はあくまで公式重視してるだけだし

ID:FaKWkB0b0が旅団大好きで必死なのは解るな
感動する

>>29
唐突に話題を変えたねｗ

>>31
100レス男たんキターーー
かわいいお、凄くかわいいお

はい真性異常者の100レス男を擁護した時点でアンチか100レス男本人ｗ
100レス男は傍から見ると完全な異常者です
普通擁護しませんｗｗｗｗｗ尻尾出しちゃったねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

中立は100レス男とかどうでもいいんでね？

100レス男に感情的になって草生やす時点で
それこそ旅団厨っての証明してると思うけど・・・

>>35
いや100レス男より傍から見てるとお前のがキチガイ

>>37
自演キチガイ100レス男よりどうキチガイなのか説明してもらおうかな

>>38
既に38レス中11レスもしてるとこ

100レス男たんは、みんなのアイドルだから、いぢめちゃだめだお

>>39
序盤にレス数が10以上でも100までやることはまずないよ
最終的に30も行かないだろうしね

単発が異常に沸いてきてるし、お前100レス男本人だろ？

確かに、スレの3分の1占める奴が別の奴のレス数叩いてるのは滑稽だなｗ
まるで客観的に見えてない

さすが自称中立

>>41
お前このペースだと300レス行くんじゃね？ｗ

>>43
100レス男たん、大好きだお///ﾍﾟｺﾘ

>>41
今異常なレス数の奴が言っても説得力無いっすな
俺単発じゃないのもわからないの？

複数ID自演でスレの1000中1/3以上埋めてる奴が十数レスで叩くとかｗ

>>46
スゲェ妄想だな
これで中立者とか言ってんのがえる
100レス男ストーカーに名前変えれば？

そんな次々にID用意して擁護するなよ

ID:FaKWkB0b0涙目すなあ

100レス男たんをいぢめるのはよせ、ボケ
いじめ、カッコ悪いお
泣かせたら許さないんだからねっ///

孤軍奮闘かっこよ過ぎだろID:FaKWkB0b0
どんどん惨めになってくのがｲｲな

旅団ってやたら一括りで弱いだの強いだの言われてるな
ところでカルトは旅団員とはカウントされないのか？

次々と現れる同調者達
このスレはキチガイによって支配されてるなｗ

愛すべき我らの100レス男

>>48
君はもう既に1時間で15レスしてるけどこれ1日30レスで済まないんじゃないの？
もう尻尾巻いて逃げとけば？

俺も細かい事はともかくID:FaKWkB0b0がキモくて涙目ってのはわかるな

まあまあ
あんまり旅団厨をいじめてやるなｗ

>>55
そうか？そろそろスタミナ切れなんだが
飽きてきたし、反応が意外とワンパターンでつまらん
複数IDを多数用意して多数派を作りひたすら擁護じゃなぁ…
もっとひねりがないと

100レス男たん自演カコイイ
いつになく凄く頑張ってるお
その調子でガンバレだおっ///
応援してからねっ！！ﾌｧｲﾄ

>>58
∋oノノハヽ
　　川*’ー’）　
　　/ ,　　　ヽ 　　　＜涙ふけやよ
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
　 |＼`､:　i'､
　 ＼ ＼`_',..-i
　　　＼.!_,..-┘

＞そうか？そろそろスタミナ切れなんだが

わらたｗｗｗｗ
名言炸裂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

超久々に来てみたけど>>2と>>3て本当なの？

>>62
本当

>>58
自演と言うのは簡単だ
自分がおかしな事を言って孤立してる姿を覆い隠したいものな
でも現実と向き合わなきゃいけないと思うお前は

結局中立装った旅団厨ID:FaKWkB0b0敗北、っと・・・
やっぱ>>1が真だな

>>61
普通継続的に何時間も数十レスできないよな疲れるし
このスレも現時点で100レスが俺以上にレスしてるだろうし

ちなみにコレが100レス男の実力な
http://hissi.org/read.php/wcomic/20090510/OW9KbVAyU1Ew.html
http://hissi.org/read.php/wcomic/20090511/THBpNnNaZjcw.html

5月10日の23時なんて凄いぞ一時間で43レスだ
これに自演が加わるんだぜ？

>>64
そだね自演かどうかの証拠は誰にも提示できないよな
不自然さから推理するしかない

また国立がスレ立てたのか
痛々しいな

100レス男たんの自演はカコイイからいいんだお

>>66
取りあえず今100レス男がいる＝お前の妄想
100レス男が今お前より書き込んでる＝お前の妄想
お前の書き込み回数が今このスレでダントツトップ＝事実

これだけが事実だなｗ

自分と意見の異なる者は国立では無く100レス男と言う
これが最近の旅団厨のトレンドみたいだ

よくわからんがwつける奴は全員ファビョってるように見える

IDが違えば別人の可能性が出てくるから自演呼ばわりは妄想ですねｗわかりますｗ
じゃあ俺もID変えようかなｗ

>>66
言い合ってる奴も50レス越えてるのが一杯だから正直どっちもどっちという気がする。
というかレス数なんてどうでもいいんじゃ？
議論スレなんだから正論の方が勝つ

>>69はできればスペースと名乗ってほしかった

こんな事してたら前スレ超えるから、取り敢えず前スレ埋めた方が

>>72
いや実際そうじゃんｗ
変えれるならさっさと変えた方がいいと思うｗ
お前のIDはもうどう見ても痛い奴にしか見えないし

>>75
分かったお
じゃあ、前スレで100レス男とラブチューしましょう
移動移動

>>74
スペースじゃないんで無理ｗ
昨日規制されたからな

>>1のランクに文句言うのは旅団厨だけ
これだけは確か

自演する奴って病気だよな
誰とは言わないけど

お前の事じゃん

>>1乙

SS　 王ｏ

S+ ネテロ 護衛軍
S
S-　ビスケ

A+ クロロ ヒソカ レイザー　ゼノ　シルバ
A モラウ　ノヴ　カイト ゲンスルー
A-　討伐軍　ウイング

B+　割符ゴルア　イルミ　ウボー
B クラピカ 旅団戦闘　ツェズゲラ　バラ
B- 師団長　ゴレイヌ カストロ

C+　G.Iゴルア　サブ
C 　旅団補助
C- 兵隊長　陰獣　海賊　G.I好戦組　ビノールト

D+　YCゴルア G.I普通組　ダルツォルネ
D カルト　パーム　ポックル
D- ノストラード構成員

E+　天空新人狩り
E　 レオリオ
E-　ズシ

.

携帯の心滴ライン厨か
前の基地害ランクよりは少しマシになったな

>>82YSゴルアの位置が低いじゃない？
確かゴンは16か17くらいあったでしょ

>>84
ビノールト＝YCゴルアとでも言うのか

またアンチがランク貼ってるよ(笑)
まさにキチガイだな。

数値的にはYSゴン=ジートゥだから仕方ない

スカトロって強さ的にはどのくらいなの？

旅団中堅クラス（数値で言うと16くらい）？

同じ時間帯に一斉に沸いて一斉に去るところとかバレバレだな

だろ？
見え見えの自演だよな

公式数値的に言うとヨークシンの頃のゴルアって、ラモットに勝てるんだよね

>>88
そもそもパクノダさえ19はあると思うぞ

手負いのパクノダ＞YSゴルアだし

>>91
数値に従うならそうなるね

>>29
お前がそのスレの中でレッテル張りしてることについてどう思う？
そのレスだけで言うと失笑ものだと思わんかね？

>>94
そんなこと言っても旅団厨ってレッテル貼りしてることに変わりないし

>>46
ん？100レス君は、1スレ1000レス中100レスちょっとなんだから1/10だろ
ID変われば本人の確率が高くても推測の域を出ないからな
お前は既に1/3消費してる
これは既に事実だ

もう戻ってこなくていいよ
いちいちお前に反応すんの飽きたわ

>>95
中立の人間はどっちの派閥ってわけじゃなく、議論そのものを楽しみに着てるのでレス数多くても気にしないだろ
どっちが勝っても、そのロジックが正しければ納得するだけだな

>>98
だから見え見えの自演でスレ埋めるのは楽しくないどころか不快
ID変えてまた蒸し返してくるとかうざいよ

>>99
お前はハンターの議論で自分と違う考えの持ち主は2ｃｈでたった一人しかいないとでも思ってるのか？

>>100
>お前はハンターの議論で自分と違う考えの持ち主は2ｃｈでたった一人しかいないとでも思ってるのか？
別に思ってないけど
複数ID自演をやってる基地外は同一人物だと思ってる
それがなにか？

>>101
なのにお前に反論した奴は全員自演なのか？

>>102
お前はさっきからなに言ってんの？
さっき必死に100レス男を擁護したりしてた連中は100レス男と同一人物だろ？
他には別人が何人かいたんじゃないの

>>103
100レス擁護したらこれまでもこれからも全員が同一人物なのか？
いろんな考え方の奴がいるのに擁護した時点で全員か？凄い価値観だな

>>104
見え見えだって言ってんだよ
しつこ過ぎてキモイよお前

>>105
しつこいのはお前だろう
お前は今まで相手した奴と俺が同一人物と疑って無いんだろう？
別人なのは前スレIDの俺の初書き込み時間見れば大体解りそうなもんだが

ID:xelJuMkN0
ID:FaKWkB0b0

もう何お前ら？
仲良いな。そんなにラブラブなら結婚しちゃえば
お似合いだよ
100レス男とへんなの

100レス男＝国立(スペース)＝複数ID＝ゲンスルービスケ大好き＝旅団アンチ

>>106
いちいち前スレのIDなんかチェックしてねーし
お前が異様にしつこいのは事実だろうが
それに自演が濃厚な奴と同じこと言い出してるお前が疑われるのはしょうがない
ただ100レス男は複数IDが用意できたり活動時間からIDをいくつか保存しててもおかしくはない
確証はないから同一人物認定はしないけどな

それと俺は1/3も消費してねーよ
100レス男は4日で約350レスしてるがな

いつも100レスがどうのって言ってる奴病院行った方がいいぞ
統合失調症の気がある

> それに自演が濃厚な奴と同じこと言い出してるお前が疑われるのはしょうがない
> ただ100レス男は複数IDが用意できたり活動時間からIDをいくつか保存しててもおかしくはない
> 確証はないから同一人物認定はしないけどな

それは相手も同じ事思ってるだろう

もう相手すんなってｗ
一ヵ月間皆スルーだったものに突然沸いて執着する奴なんて一人しかいないんだからｗ
一人じゃ何もできない気の小さい尻馬乗りが一人二人便乗してるかもしれないけどｗ

とりあえずテンプレのランキングから旅団は外せ。荒れる原因になる

しかし、ゲンスルー・カイト・モラウが同率の２３とはなー
俺の中ではモラウ＞＞＞カイト＞ゲンスルーぐらいだったんだがびびったわ

公式数値もせめて１０段階で評価しろよな。そしたらこいつらの差が分かるのに

カイト、モラウ２３
ゲンスルー、シュート、ウイング、キルア、ノヴ２２
ナックル、カストロ、ゴン２１
これなら荒れなかったのにな
数字作った奴は師団長とかはちゃんと分けてるのに
２２と２３だけ幅広いキャラを固めすぎだよ

１０段階評価(俺的スペック)

心　技　体　念　奇　知　計
５　７　７　７　６　７　３９　ゲンスルー
８　８　７　８　７　８　４６　モラウ
７　８　７　７　６　７　４２　カイト
７　８　７　８　10 ８　４８　ヒソカ
９　８　８　９　８　８　５０　クロロ

異論は認める

てか、何で前スレ埋めずにこっち消費してんだよ

ビスケってそんなに強かったんだ
モラウよりも弱いくらいかなと思ってた

モラウも強いだろうけど、モラウとノヴが討伐隊に選ばれたのは、能力がおあつら向きだからってのが一番大きいだろう。

単純な強さは会長一人で充分だし。

アンチは単発IDで同調だけIDが多すぎる。
そりゃ自演と思われても仕方ないよな。

とりあえず同意レスを打って即消えするだけで
逆の立場なりの意見の多様性がいささかも見られないしな

またまた旅団厨を煽りたいのが見え見えの1だな。
流石にあれは無い。
あと2は、いい加減全部の数値を入れる事。

とりあえず自演がどうとかどうでもいいや。

自演はダメだと思う

自演、カッコ悪い

クラピカは対旅団なら能力をフルに発揮できるけど
それ以外の人物と対戦した場合、そこまで強くはないはずだ
賢いから極力上手く戦うだろうし

戦う理由がなければ戦わないってキャラが一貫してるからな
そういう意味ではあまり中指の制約が緩いようにも感じる
元々旅団以外は戦うつもりは無かったろうから

自演野郎は休載中は強さ議論スレにお熱らしいな。

連載中は本スレ・バレスレ荒らしまくりなのになｗ

自演してる奴って実際どれくらいいるんだろうな。
PC立ち上げながら携帯でアクセスとか並の執念の成せる技じゃない。
その執念を有効に使えばニートも脱却出来るよ。
自演厨よ大志を抱け。

自演どうこうとかどうでもいい話は前スレでやれや！
まだかなり余ってるのに。
ほんとクズばっかだな

あと、クロロは相手の出方が分かっていればまず負けないよ
有利な能力で責めるし、相手のほうが格上ならディフェンス重視の能力を使うだろう
いくつ能力を盗んだのか知らないけど、相当な量だと思うし

でも死んでる奴も多そう。

死んだら消えるよな、確か。

拷問された挙句放置の梟は死んでそうだよな

なんでそんなもったいないことするんだ？普通にパクが念に関する記憶を
消去して街に戻せばイイじゃん。

まあ今となっては叶わないが。

ウイングさんの本気が見たいっす

>>132
それじゃファンファンクロスは使えない

議論として成り立ってる話題はともかく
雑談程度の話題は前スレでやれよカスドモ

取りあえずID:FaKWkB0b0が痛い自演厨ってのはよく解った

>>137
100レス男かわいいよ100レス男

で、クラピカの人差し指だかどこだかの指の能力てまだ
分かってないんだろ
この先見ることはないだろうが、何の能力だったんだろうな

1、団員用（絶）
2、誓約用
3、回復用
4、ダウジング用
5、通常用

クラピカはBI防げるからユピーの攻撃もある程度防げそうだから、ランクはビスケの横でいいと思う

>>138
冨樫は何も考えちゃいないよ多分
旅団ともっかい闘う事になった時の為に伏線張っといただけだろ

なあに、いざとなったらもう片方の手にも鎖を具現化するさ
漫画だからな

まだ出てないキャラの数値を予想するならこんなとこか

精　技　体　念　奇　知　計
４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ５　 ２５　　ゼノ
５　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２４　　シルバ
３　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ２３　　イルミ

４　 ３　 ５　 ４　 ２　 ３　 ２１　　ウボー
３　 ３　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２０　　フィンクス
３　 ３　 ３　 ４　 ４　 ３　 ２０　　フェイタン
３　 ３　 ４　 ４　 ２　 ４　 ２０　　フランクリン
３　 ３　 ４　 ４　 ２　 ３　 １９　　ノブナガ
３　 ３　 ３　 ４　 ３　 ３　 １９　　マチ
３　 ３　 ２　 ３　 ３　 ４　 １８　　シャルナーク
３　 ３　 ２　 ３　 ４　 ２　 １７　　シズク
３　 ３　 ２　 ３　 ２　 ４　 １７　　パクノダ

２　 ３　 ３　 ４　 ３　 ３　 １８　　ウェルフィン
２　 ３　 ３　 ３　 ２　 ３　 １６　　プロヴータ

ヒソカクロロとのバランスも取れた気がするな

仮に相手の能力が分かってるのが前提だと、具現化能力がかわいそうすぎる
射程距離短いからクラピカみたいに陰で工夫したりしないと具現化はやっていけないだろ
ネテロでさえ能力バレしてたらゼノクロロ辺りに負けるかもしれん。射程の外から攻撃されたらたまらん
つか、クロロがものすっごい強くなるな。クロロは能力バレても別の出せばいいだけ
あと発を出すなら確実に敵を殺せる時にしろとキルアに教えて、クロロ戦でも発を使わなかったシルバの能力を知っている奴なんてハンター世界にいるの？
ハンターは基本的に能力バレ＝負けみたいなものだから旅団戦闘ですら隠し持ってる能力あるし。ある程度上位のキャラは発をみせねーじゃないかな普通
そういう観点からいくと、ピトーでさえ何が起きたか分らなかった百式などのネテロの強みを知ってるゼノは相当ヤバい。クロロの能力も即効で見破ったし
そういう情報収集能力を含めての数値なんだと思うよ。ツェズゲラが事前情報も準備もせずに戦って師団長に勝てるとは思えないけど
相手の能力を事前に探り、罠を張って勝ちそう。だから、数値はこのスレ的に参考にならないと思うな

>>145
百式は知っていても対応手段が無いというのが強みだと思うよ
ヒソカのバンジーもそうだけど

他にはゼノのドラゴン各種とモラウの煙各種は能力バレしててもあまり影響ないと思う

クロロのスキルハンターは、本に納められてる能力はそう全部知られるものじゃないとは思うが、
本そのものを知識によって開かせない、開かせて一つの能力で固定させて封じることは出来ると思われ

>>143
そんなトコだろうね。
なかなかの評価眼をお持ちで。
貴方の考えるカストロも見たいな。

>>147
精　技　体　念　奇　知　計
２　 ４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ２１　　カストロ

こうかな

自演乙

？

>>143
俺も大体似たようなモンだな
やっぱその辺になるかね

だからクロロが殺す気で来たら
状況に合わせて瞬殺出来る能力を使うからさ本を開けさせたら終わり
概出だけどクロロは時止めを使えるんだろ？

>>151
�dクス
まぁ色々考えるとこの辺になるよね

>>152
時止めじゃなく微妙な配置移動じゃね？あれ
ノブナガに何かを付けて移動させたんだと思う

クロロが時止められる訳ねーだろ・・・・・・ｗ

心技体念奇知　カストロ計１６
３３３３２２

S　王
A　ネテロ　護衛
B　ビスケ
C　クロロゼノシルバヒソカレイザー
D　カイトモラウゲンスルーノヴイルミ
E　ゴンナックルシュートキルアウイング
F　旅団戦闘
G　クラピカ　ツェズゲラ　レオル

上位は大体こんなもんでいいだろう

>>156
カストロはガイドに凄腕の武人でヒソカを圧倒という表現もされたから
その弱さはないと思うぜ

>>157
異義無し

まー次にクロロ出てきた時にホワイトゴレイヌ使ったら面白いんだけどな

ノ「なわきゃねーだろ」
ク「ドラえもーん！」
ド「しょうがないな。クロロ君は」
ク「ノブナガを運ぶの手伝って」
ド「はいはい」
ク「これでよし！みんな、チョンマゲが瞬間移動したように見えるぞ」
ド「礼にパクノダの乳揉みたい」
ク「いいよ」
ド「うふふ、ねーちゃん、いい乳してるなぁ」
パクノダ、ドラえもんに乳をもまれる
ド「それじゃ、これで」
ク「バイバーイ！」
ノブナガ「！？移動した、いや、移動したのは俺」
フィンクス「今の団長か？」
マチ「多分、どんな能力かわからないけど」
クロロ「ノブナガ、少し黙れ（決まった俺、カッコイイ」

確かにほぼ数値通りで
旅団をクラピカの上に置き一応旅団厨の面目も保っている
>>157はいいなｗ

旅団は最低Ｅ、最高でＤ+

>>163
対キメラアントからモラウと同格、
キルアより上はどう考えても無理

円4mが限界の30歳付近のオヤジ（笑）ってのも加味して

ゲンスルーは発がショボいのでモラウカイトと同格はあり得ない
ナッシュの右くらいだろうな

お前の妄想はどうでもいい
公式数値出ちゃったからなー
カウントダウンは強いって事

しかしカウントダウンは具現化ゲンスルー、放出、操作がサブ、バラの複合念能力で間違いない。
オロソ兄妹、ＧＩの例があるからな。

数値厨黙れよ(笑)
モラウカイトより弱いのは確実だな
なんせ発がショボすぎだからな。他は皆それぞれ長所あるんだがな。
リトフラはダメダメだな。ありゃ格下にも負けうるね。

カウントダウンってよっぽどの事がない限り使えない能力だろ。

>>169
だからお前の妄想はどうでもいいって
公式が決めてゲンスルーを２３の選ばれた３人の１人に加えたんだから
お前の妄想は無力

>>170
相手がヤク中で即攻撃してくるような基地外でないと使えるだろう

>>171
じゃあ数値厨のお前に質問する

つまり数値の合計＝強さと言ってる？

強さだとコムギの方がズシより強いことになるからそれはないな。
あくまでも目安程度

カラスの方がコムギより強いし

連投すまん

カウントダンなしなら１９かな。リトル自体欠陥とまでは言わんが凝で攻撃より防御にオーラを裂かないと
駄目なのがネック

>>174
普通の脳みそ持ってたらそう考えるはずだが>>171を見ると数値合計＝強さと言ってるよね。
普通じゃないのかしら

>>173
念技体が０とか１じゃなけりゃ概ねそれに比例するだろう

>>175
カウントダウン無いとどの部分が４ポイント下がるんだ？
意味フ
旅団厨必死過ぎるわｗ

>>176
普通は下位以外は合計数値＝強さと見てるよ
ネテロ護衛が高いしな
モラウ＞ナックルにもきちんとなっている

>>175
いや凝で守らないといけない時点で欠陥品でしょう。

戦闘系能力としては最も最弱な発の一つだと思う

精　技　体　念　奇　知　　計
４　４　４　４　４　３　　２３　　フェイタン
４　３　５　４　４　３　　２３　　ウヴォー
４　４　４　４　４　４　　２４　　ノブナガ
４　４　３　３　４　２　　２０　　シズク
４　４　３　３　３　４　　２１　　シャルナーク
３　４　４　４　４　４　　２３　　カストロ
４　４　４　５　５　４　　２６　　対旅団クラピカ
５　４　５　５　４　４　　２７　　シルバ
５　４　４　４　４　５　　２６　　ゼノ
うん。何も考えずにつくったら結構いい感じになった。
ノブナガはやっぱり旅団で一番強いよ。３になるところが思いつかないし
シルバはヂートゥ殺しとか評価して最初奇５にしようかと思ったけど、合計２８とかわけ分からない数字になったから奇４にした
あとはバランス考えないで純粋に一つ一つ評価した形

ふー、ま、所詮少年漫画板か。冨樫や編集の気分次第でどうでも変化する数値に議論しても仕方ないか。
よかろう、ゲンスルーは２３でいい。モラウと同格とは強いなゲンスルー。

>>181
ヒソカが24でその数値とか、ないない

って、ユピーピトーも２８じゃん
シルバの奇は５に訂正。シルバ合計２８で全然問題ないな
ゼノと結構差開いちゃったけどシルバは当主だしこれでいいっしょ
ゼノ＞クロロになっちゃったのはしょうがない。無理に整合性取ろうおうとして低めに評価してもそれはそれでおかしいし
クロロは発が凶悪だから普通に格上に勝てる要素あるしな。１つ２つ数値上積みしてもいい能力

>>177
概ねって言葉好きだな(笑)
なんで自分で条件追加するわけ？お前の大好きな天下の公式を弄るのかい？

ならばハンター試験時クラピカとラモットが同格で良いわけ？

>>180
でもゲンスルー強くしないと納得しない奴がいるからな。
以前のスレの堂々巡りにはうんざりしたからな

ＲＯＭってた者より

正解は>>143だろうな

シルバがクロロより上、
旅団戦闘がモラウカイトと同等は
根本的にネタと解釈しておｋ

>>186
俺は数値はあくまで参考派だらかな
２３ってのはあくまでスペック
だが描写を見るかぎりスペックを使い切れてないと踏んでる。
オーラ量やAOPは高いとは思う。体術もナックルカイトと同じくらいだとは思う。

だがゴン相手にポカして顎割られたり、発がショボかったりモラウカイトには到底追い付けないレベル

どう思う？

それはお前の主観で胸の内に留めておけばいい
カイト、モラウ、ゲンスルー
ゴン、キルア、ナックル、シュート
クラピカ、ツェズゲラ、レオル
同格内でどっちが強いと言っても水掛け論なだけ

>>188
俺もあんたの考えに近い・・・がゲンスルーを少しでも貶す発言をすると怒る人がいるからね。
彼らに合わせてやらんとスレが荒れる。

>>189
強さ議論なんだよ(笑)
ゲンスルーがモラウカイトより弱いとは聞くが強いなんて聞かないよな。

お前も何故か数値厨なの？ハンター試験クラピカとラモットが同格で良いの？

そういや前に議論した件思い出したんだが、
数値厨ってラモット１４とイカルゴ１６についてはどう思ってるの？

ありゃ失踪したかな(笑)
さすがにクラピカとラモットを同格とは言えなかったらしい

>>192
あとメレオロンもな。

ヨークシン編キルアとラモットとハンター試験クラピカが１４
ヨークシンゴンが１６

イカルゴに殺されかけたブロウは１６以下で問題ないね（以前、ブロウをザザンより高く評価してた諸君）

>>146
百式も具現化物なんだから距離を置けばいいだけだよ
不可避で対処不可能でも攻撃が届かなけりゃ意味がないんだし

ゼノの能力もモラウの能力も応用力があるから確かに能力バレしても大差ないだろうけど
モラウはキセルの制約がバレたらヤバいね

一番能力バレして厳しくなるのは具現化系かと思ったけど操作系も思い入れのある道具がバレたら一気にきつくなるな
変化形だとペインやキルアの疾風迅雷など尖った能力の場合、能力バレしたらきついな。ペインは一撃で殺すようにするか遠距離攻撃かで対処できる
疾風迅雷は「稚気」をフェイントに使えばからぶってしまう。ゼノならそれができる

一番隙ができにくいのはやっぱりウヴォーみたいな基本タイプってことなんだろうね
複雑になればなるほど漬けこめる。同じ強化系でもユピーの爆発なんて隙だらけ

クロロはゼノがやったみたいに特攻しかけてページを開く時間すら与えないってのも確かに有効か
でもあの本は具現化物だからゴムで開けなくしたりしても、いったんけしてまた具現化すればいいだけのことかと

考えれば考えるほど、ハンターで重要なのは以下の３つだと思う。下の３つさえあれば相当な実力差ないかぎり勝てる

・相手の能力を見抜く力　・自分の能力を明らかにしないこと　・相手の能力や制約の隙をつけるだけの応用力

>>194
殺されかけたっけ？
まだ勝負ついてないんだしさすがにイカより弱いとは思えないな

一応タイマンだから勝つ流れだろうが地形の理を生かすしかないような

旅団はあえて数値化するなら、強い奴らが23だ。
旅団の頭に過ぎないクロロと、クロロがいなくなった時頭になれる奴の数値が2以上離れたら離れすぎだわ。
クロロが死んだら誰が頭になるかな。
ヨークシンで冷静な判断を見せたフランクリンか、ザザン編でしきってたフィンクスだと思う。

クロロの１番の特徴は隙の無さ。
これで、精神5なんじゃないかな？
キルアが絶で遠くからでも、正面から見れない。
ゼノの本気の攻撃を紙一重でかわしながら、シルバへの警戒も怠らない。
いきなりの0.2秒の速さの奇襲にも、暗闇で無ければ十分に対処できる。
隙の無さの描写は、まさに作品中トップ。

ハンター試験のクラピカが12な件
技2 体2 念0 じゃ合計が高くても話しにならんだろ

数値は現状の評価であってヒソカとクロロが本気出したらもっと上に行きそうだ
そこら辺をあいまいにしたいからクロロと同格に近いシルバゼノの数値を出さなかったんだと思う
シルバやゼノが２７とか２８あったら、クロロはシルバとゼノの時の舐めた態度の力量がそのまま数値化されてるってバレるから
旅団戦闘も俺は２３か２２だと思うんだけど、もし数値化したらヒソカは本気でない時の力量が数値化されてるんだなって思われちゃう
ヒソカはレイザー戦の時のが数値化されてると思うんだけど、本当はもっと強くてビスケと同等くらいの力あると思うよ
ビスケとヒソカが顔合わせた時の描写みたらヒソカとビスケは同格だよ
興奮してる時はもっと上にいくかもしれない

ネテロ＞護衛、シルバ、クロロ＞ゼノ、ビスケ、ヒソカ＞モラウ、ゲンスルー、カイト、旅団戦闘員＞ナッシュ＞師団長

実際はこんなもん。クロロは殺す気だと跳ね上がる。ヒソカは興奮すると跳ね上がる

お、数値厨ID:nDs88C7s0が見事敗走したよ
毎日朝方まで奮闘だったのに今日はあっさりだな。

この方式だと数値上はこんなもんになるよ
ちなみにこれをもってゼノ＞クロロなどどは言わないので宜しく

心　技　体　念　奇　知　　計
４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ３　　 ２３　　フェイタン
４　 ３　 ５　 ４　 ４　 ３　　 ２３　　ウヴォー
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　　 ２３　　ノブナガ
４　 ３　 ３　 ４　 ３　 ２　　 １９　　シズク
４　 ３　 ３　 ４　 ３　 ４　　 ２１　　シャルナーク
３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　　 ２１　　カストロ
５　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　　 ２４　　対旅団クラピカ
５　 ５　 ５　 ５　 ４　 ４　　 ２８　　シルバ
５　 ５　 ４　 ５　 ４　 ５　　 ２８　　ゼノ

シルバの念と技が5な訳ない
ゼノの技もな

>>191
議論スレで一方の妄想を人に押しつける奴がいては話にならない
>>200みたいにな

俺も念体0や1の奴は除外すべきだと思っている

技と念５はネテロだけに許される派ですか？

>>205
だな
クロロビスケで4 4だから

そうか残念
やっぱ５段階なのがネックだね

>>197
つか、クロロと戦闘員が近い必要性はどこにもない
描写見てると総合戦闘力はどんどん差は離れてく一方だ

>>208
ラモット１４とイカルゴ１６はイカルゴのほうが強いの？

対旅団クラピカは21ってとこじゃないか
心と奇が1つ上がる程度か

>>209
正攻法だとラモットに分があるだろうが
作戦込みの持久戦だと精神力と知性の無いラモットはイカルゴにやられる可能性は十分にあると見る

誰かゴルアとクラピカの過去（ハンター試験、闘技場、ヨークシン、ＧＩ）の数値知ってる人いない？
手持ちにあるなら貼ってほしいです。

なんでラモットに分があるの？技体が１上だから？
あと作戦込みとかそういうのはこのスレではどうかと。
そもそも死体がないと今のところ何もできなさそうなんだけど

イカルゴの持ってる銃がどの程度かだな
あれがラモットに通るなら勝てる

>>212

心　技　体　念　奇　知　計
２　 ２　 ２　 ０　 ３　 １　 １０　　ゴン（ハンター試験）
３　 ２　 ３　 １　 ３　 ２　 １４　　ゴン（天空闘技場）
３　 ３　 ３　 ２　 ３　 ２　 １６　　ゴン（ヨークシン）
３　 ３　 ３　 ３　 ３　 ２　 １７　　ゴン（グリードアイランド）
３　 ３　 ４　 ３　 ３　 ２　 １８　　ゴン（キメラアント�T）
４　 ３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ２２　　ゴン（キメラアント�U）

１　 ３　 ２　 ０　 ２　 ２　 １０　　キルア（ハンター試験）
２　 ３　 ３　 １　 ２　 ２　 １３　　キルア（天空闘技場）
２　 ３　 ３　 ２　 ２　 ２　 １４　　キルア（ヨークシン）
２　 ３　 ３　 ３　 ２　 ３　 １６　　キルア（グリードアイランド）
３　 ４　 ４　 ３　 ３　 ３　 ２０　　キルア（キメラアント�T）
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２２　　キルア（キメラアント�U）

３　 ２　 ２　 ０　 ２　 ３　 １２　　クラピカ（ハンター試験）
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ４　 １９　　クラピカ（ヨークシン）

２　 １　 ２　 ０　 ２　 ３　 １０　　レオリオ（ハンター試験）
３　 ２　 ２　 １　 １　 ３　 １２　　レオリオ（ヨークシン）

４　 ４　 ４　 ４　 ２　 ４　 ２２　　ウイング
２　 １　 １　 １　 １　 １　 ０７　　ズシ

>>215
サンクス！感謝

ゴンは心と奇抜さで常に稼いでるって感じだな

心　技　体　念　奇　知　計
１　 ３　 ２　 ０　 ２　 ２　 １０　　キルア（ハンター試験）

がこれだとカルトは

心　技　体　念　奇　知　計
１　 ２　 １　 ２　 ２　 １　 ０９　　カルト

こうなるか・・・低ッ！

なーんかナックルが２２ってのが納得いかない
モラウとたったの１の差だよ？
モラウとナックルが戦ったらナックルはボッコボコにされると思うんだけど

護衛の前だと２１だっけ？
それだけの能力がありながらヂートゥが発をもてばヤバいとかおかしいじゃん
ナックルシュートは過大評価されてる感がある

本当にナックルシュートがそれほど強いのなら旅団戦闘員と同等でもいいんだけどさ
師団長倒した描写もないし、師団長補佐も兵隊長も倒した描写がない
実際モラウに切迫するほど強くはないだろー
覚醒したゴンキルアにびびってるし。普通にゴンキルア＞ナッシュだと思う

数値ってところどころ合ってる気がするけど滅茶苦茶の部分多い

それ自分の考えと違ったってだけじゃん

シュートが28歳だから実力的には師匠と近いぐらいじゃないと
シュートがモラウの年になった時に同等になれないんじゃないの

29　　ネテロ
28　　ピトー　プフ
27
26　　ユピー　ビスケ
25　　クロロ
24　　ヒソカ　レイザー
23　　カイト　モラウ　ゲンスルー
22　　ゴン　ナックル（キメラアント�U）　シュート（キメラアント�U）　キルア　ウイング　ノヴ
21　　ノヴ（白髪）　ナックル（キメラアント�T）　シュート（キメラアント�T）
20　　キルア（キメラアント�T）
19　　クラピカ（ヨークシン）　ツェズゲラ　レオル
18　　ザザン　ゴン（キメラアント�T）
17　　コルト　ヂートゥ（モンロー）　ゴン（グリードアイランド）
16　　ヂートゥ（サバンナ）　イカルゴ　メレオロン　キルア（グリードアイランド）　ゴン（ヨークシン）
15
14　ラモット　キルア（ヨークシン）　ゴン（天空闘技場）
13　パーム　キルア（天空闘技場）
12　レオリオ　女王　コムギ　クラピカ（ハンター試験） 　レオリオ（ヨークシン）
11
10　ゼパイル　ゴン（ハンター試験）　キルア（ハンター試験）　レオリオ（ハンター試験）
9
8
7　ズシ

数値をランクにしてみたらこうなった。突っ込みどころ満載だなｗ
キルアなんてＧＩから蟻編初期で一体何があったの？ってくらい強くなってんな。

念なしのラモットｖｓゴルアで体術でラモットが有利で発を使っても悶絶で済んだ。
２　 ３　 ３　 ３　 ２　 １　 １４　　ラモット
これを念なしにすると
２　 ３　 ３　 ０　 ２　 １　 １１　　ラモット
になる。
３　 ４　 ４　 ３　 ３　 ３　 ２０　　キルア（キメラアント�T）
３　 ３　 ４　 ３　 ３　 ２　 １８　　ゴン（キメラアント�T）
この二人１１のラモットにあのザマかよ・・・ｗ

>>181
全体的に旅団がちょっと高いな。

精技体念奇知
４４４４３３
フィンクス
精技体念奇知
４４３４４３
フェイタン
精技体念奇知
４３５３４３
ウボ

こんなもんだろ

余命１ヶ月の花嫁★千恵さんは元AV嬢

「素人強姦面接vol3」（長島千恵さん当時２０歳出演のＡＶ動画　からみアリ！！！）
http://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=2133_vol.3_moe_001.flv
http://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=5542_vol.3_moe_002.flv 　

詳細比較画像
http://byokan.net/images/2008/yome/01.jpg
http://byokan.net/images/2008/yome/02.jpg
http://byokan.net/images/2008/yome/03.jpg
http://byokan.net/images/2008/yome/04.jpg

ＴＢＳってこんな集団なんだね

「余命１ヶ月の花嫁がニュースで放送されるや、高視聴率を獲得し、書籍もベストセラー、
さらには映画化も決まりました。不謹慎と思われるかもしれませんが、
不況の最中にあるテレビ局において、優良コンテンツと見られているんです。
そのためか、一部上層部のスタッフは、『どこかに死にそうなヤツは
いないのか？』と企画会議で声を荒げているとか。実際、ひとりの女性
が亡くなったワケですから、冗談かと耳を疑ってしまいますが、どうも
本気のようなんですよ」（TBS関係者）
http://www.cyzo.com/2009/01/post_1435.html

昨日さんざん叩かれたのにまた同じように自演してるし
真性のキチガイはどうしようもねえな

>>222
前シュートは20、サバンナヂートゥは15だった筈

つまり正確にはこうだな

29　　ネテロ
28　　ピトー　プフ
27
26　　ユピー　ビスケ
25　　クロロ
24　　ヒソカ　レイザー
23　　カイト　モラウ　ゲンスルー
22　　ゴン　ナックル（キメラアント�U）　シュート（キメラアント�U）　キルア　ウイング　ノヴ
21　　ノヴ（白髪）　ナックル（キメラアント�T）
20　　シュート（キメラアント�T）　キルア（キメラアント�T）
19　　クラピカ（ヨークシン）　ツェズゲラ　レオル
18　　ザザン　ゴン（キメラアント�T）
17　　コルト　ヂートゥ（モンロー）　ゴン（グリードアイランド）
16　　イカルゴ　メレオロン　キルア（グリードアイランド）　ゴン（ヨークシン）
15 　ヂートゥ（サバンナ）
14　ラモット　キルア（ヨークシン）　ゴン（天空闘技場）
13　パーム　キルア（天空闘技場）
12　レオリオ　女王　コムギ　クラピカ（ハンター試験） 　レオリオ（ヨークシン）
11
10　ゼパイル　ゴン（ハンター試験）　キルア（ハンター試験）　レオリオ（ハンター試験）
9
8
7　ズシ

まあ確かに突っ込み所はあるが・・・
それでもほとんど強さ順と言って差し障り無いな

>>223
キメラアント�Tのゴルアは恐らくビスケ修行を積んだ後のだろう
つまり、念無しラモットと対峙したのは
まだGIゴルアのステータスだったのではないかな？

キルアって最初から蟻編までずっとゴンと同等からそれ以下だったってことになるんだが
そうは見えないぞ
瞬間的なひらめきや爆発力はゴンの方が上としても
総合力は負けたことないだろ
ハンター試験の時点でクラピカが上にきて他の３人が同等ってこともないな
ヨークシンならそれでいいだろうが

キルアはヘタレだからなー
念得てからはゴンのが上でも不思議じゃない

ハンタ読むヤツは>>225みたいのに興味あるんだなー

>>231
素質と主人公補正でゴンの方が上に見えるかもしれないけど
総合的にはキルアの方がまだまだ上

落ち着けよ、必死に巡回してるのかね？ｗ

１００レス男がいないと、こんなに過疎っちゃうんだね。

100レス男の自演ってすげーんだな

シュート対ナックルならナックルはフルボッコだろな
ハコワレ発動しても即返済されるしラフレシアされたら即捕獲だよな

>>237
だな
実力自体はどうかはわからんが相性が最悪だ
シュートの攻撃を全部ガードしたとしてもオーラの貸付的には返済されてしまう
近接専門と遠近両方では分が悪すぎるだろう

これが他の能力者の発なら貸付返済貸付返済の繰り返しでPOP的に有利になるだろうが、シュートの
発って起点が通常攻撃（遠距離含む）だから燃費がいいんだよね

旅団ランク

A団長
Ｂボノ、フィンクス、フェイタン
Ｃウボー、フランクリン、ノブナガ、マチ
Ｄシャルナーク、シズク、パクノダ、コルトピ

蟻んこ

Ａコルト
Ｂレオル、ザザン、ヂートゥ
Ｃウェルフィン、
Ｄブロウ、オロソ兄妹
Ｅラモット、パイク
Ｆペル
Ｇメレオロン
Ｈペギー

ＧＩ編

Ａレイザー、ビスケ
Ｂゲンスルー
Ｃツェズゲラ、サブ、バラ
Ｄゴレイヌ、バリー、ケスー、ゴン、キルア
Ｅビノールト、ジスパ
Ｆアスタ、ゼホ、カヅスール
Ｇニッケス
Ｈモタリケ

カイト≧モラウ＞ゲンスルー

数値厨は逃亡

人間で百式観音を喰らって即死しないキャラ

ウボー
ビスケ（通常）



死ぬキャラ

ネテロ「お主程度の念使いでも見えるように技をだそう」
ゲンスルー「まいったぁぁ！！まいっｔぁぁぁ！！」即死

まあ、結論>>1で出てるしなー

キチガイ数値厨は恥ずかしいよな(笑)
リアルでは言えない事ばかり

>>244
急に発狂して、どうしたんだ？

>>245
お前があまりに馬鹿だからじゃね？

俺は>>244のが馬鹿に見えるな。

得意の自演かぁ。この文体見飽きたな。
数値＝強さでないことは判明してますから。

自演？
＞数値＝強さでないことは判明してますから。
お前の脳内だけ。
冨樫や編集はそのまま合計値＝強さとしてやってるよ
コムギとか例外除き

>>246
どこが馬鹿なんだ？

>>248
はい残念
自演じゃないのID見れば解るね

>>249
でないとゴンキルナッシュを全員２２で統一とか
レオルを精神無理に上げて師団長最強とかにしないだろうな

気に入らんな

そろそろ狩るか（ ´,_ゝ｀）

お、天使おヒサｗ

13人の100レスか

ID:fx+vz0sc0＝ID:ddAtQ0wg0
わかりやすい馬鹿だな。自演ですね。

>>255
口で言うなら馬鹿でも出来る
早く証拠を出せよ

俺は全く違うので余裕だからｗ

自演と言ってみて自爆
みっともないヤツだな

＞自演じゃないのID見れば解るね
ＩＤが違うから自演が成立するんだよ馬鹿。
この時間帯に同じタイミングで同じ思考（それも数値マンセー）の奴が現れる事事態自演。
串させばＩＤ変わるしプロバイダ変わればＩＤ変わる。
状況からみて自演丸出し。それに必死過ぎ。因って自演だな。


＞冨樫や編集はそのまま合計値＝強さとしてやってるよ
この辺とか馬鹿かと。そんな事誰も言ってない

＞コムギとか例外除き
自分の好みで例外とか条件付けるなよ。俺様ルールはリアルでは通じない。
編集が「例外」と明言してから言えよ。

>>258
馬鹿が
その自演の証拠を出せと言っている
日本語読めないのか？
今の所お前の誇大妄想でしかないんだからな

＞この時間帯に同じタイミングで同じ思考（それも数値マンセー）の奴が現れる事事態自演。

妄想も甚だしいな
数値否定なんざ今時お前ぐらいだっつーの

＞編集が「例外」と明言してから言えよ。

体とか念が０か１の奴は論外だろ
そんな事も解らない小学生なんですか

＞串させばＩＤ変わるしプロバイダ変わればＩＤ変わる。
＞状況からみて自演丸出し。それに必死過ぎ。因って自演だな。

誰が見てもコイツが必死にしか見えないなｗ

取りあえず
「不要意に自演と言ってごめんなさい」と言っておけよ馬鹿が
根拠無しに人を疑って何だこの態度ｗ

1レスで答えられない必死さがもう自演そのもの。
ＩＤが違うから自演じゃないとか馬鹿そのもの。精進したまえ。
そもそもレス早過ぎｗずっと張り付いて更新乙。きんも〜。
もう一度言う。自演乙。おやすみ

>>262
＞1レスで答えられない必死さがもう自演そのもの。

な、何ッスかそのトンでも理論ｗ
これぞ俺ルールじゃんｗｗｗｗ

お前おもろいわｗ
更新速過ぎってお前が遅いだけだろ
取りあえず自演と言って自爆した馬鹿（お前）死亡

最近旅団厨ってこればっかだなｗ

コムギ持ち出して数値＝強さじゃない！と火病る→ハ？お前馬鹿じゃねーのと言われる→自演すんな！と言ってみる→証拠出せず逃げる

ここ最近の旅団厨の定例敗走パターンです

>>264
惨めな負け犬すなあ

流石に同IDで同意レス付けたり
携帯とPCが不自然に同調し合ってるの以外は

あまり自演と言うべきではないんじゃね
議論に負けてると思われてしょうがない

自演出来ないシステムにならんもんかね。
そうすれば、もっと有意義な議論が出来ると思うんだが。

>>266
実際に負けてるからこういう手段にしか出れないんだろうな
ますます自分の首絞めるのに気付けないアホ

精　技　体　念　奇　知　計
５　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２４　　シルバ

精・・・親父の死にも全く動じないのでクロロと同等でも問題無し
技・・・人間で技5はネテロだけなのでクロロ、ビスケも4なので4
体・・・5は人間はネテロ、ビスケのみなのでシルバよりでかいレイザーで4なので4で妥当
念・・・5は人間はネテロだけの域なので4で妥当
奇・・・頑固そうなので奇抜な戦い方は無理っぽい、クロロより一つ落ちる3
知・・・特に頭良くも見えないが経験から4でもおかしくないので4

何か異論ある？

精　技　体　念　奇　知　計
５　 ４　 ４　 ４　 ４　 ５　 ２６　　ゼノ

５　 ４　 ５　 ４　 ４　 ４　 ２６　　シルバ

>>270
人間の体5は音を置き去りにするネテロ、身長3m級のビスケだけなので
レイザーより小さいシルバは無理だと思うぞ

自演の天使さんｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!

シトラスより>>269のがいい感じだな。

シルバは強い２３の連中で心臓を抜き取られる奴は多いと思う。ゲンスルーの心臓盗み取り

>>271
そこが5段評価の難しいところだ
10段評価ならシルバがＭＡＸなのはあり得ない

精　技　体　念　奇　知　計
５　４　５　５　５　４　２８
体はクロロ戦の発言より普通のナイフで肌が斬れない肉体強度を持つから。
念は自系統よりも２つ隣りの放出系で、ゼノクロロを同時に殺せる念弾を放てるから。
奇はチーターを落下パンチで相手に全く悟らせずに殺す。クロロ戦では２対１という有利な条件にもかかわらず、味方を犠牲にして確実に殺しにいった。

シルバの念奇5は100パー無いな

10段評価にしてみる
５段評価だとユピーとプフが共に体５とか違和感バリバリだわ


精　技　体　念　奇　知　計
10　９ 　９　 ９　 ８　10　 ５５　　ネテロ
８　 ８　 ９　 ９　 ８　 ８　 ５１　　ピトー
８　 ７　10　 10　８　 ６　 ４９　　ユピー
６　 ８　 ８　 ８　 ９ ９　 ４８　　プフ
９　 ８　 ８　 ７　 ７　 ８　 ４７　　ビスケ
10　８　 ５　 ７　 ８　 ８　 ４６　　クロロ
６　 ８　 ６　 ７　 10　８　 ４５　　ヒソカ
８　 ７　 ７　 ７　 ７　 ７　 ４３　　レイザー
８　 ７　 ６　 ６　 ６　 ７　 ４０　　カイト
７　 ８　 ６　 ６　 ６　 ７　 ４０　　モラウ
５　 ８　 ６　 ６　 ６　 ８　 ３９　　ノヴ
７　 ６　 ６　 ７　 ７　 ５　 ３８　　ゴン
６　 ７　 ６　 ６　 ６　 ７　 ３８　　ゲンスルー
７　 ７　 ６　 ６　 ６　 ６　 ３８　　キルア
６　 ７　 ６　 ６　 ６　 ７　 ３８　　シュート
６　 ７　 ６　 ６　 ６　 ６　 ３７　　ナックル

ゾル＆旅団

９　 ８　 ７　 ７　 ７　 ９　 ４７　　ゼノ
８　 ８　 ８　 ８　 ７　 ７　 ４６　　シルバ
７　 ６　 ９　 ７　 ５　 ５　 ３９　　ウボーギン　　
６　 ７　 ６　 ６　 ６　 ６　 ３７ フェイタン

悪くはないけどそれお前の妄想だよな

ID:fx+vz0sc0
ID:ddAtQ0wg0
ID:jYWdilte0

これ、100レス男くんじゃねえか
急にスレが伸び、ずっと張り付く
メインに一つのIDを使い、もう一つのIDはずっと同じID使うとバレるから
少し時間たったらかえる
やり方、文体、口調もろ100レス男
俺に謝れ攻撃、お前だけだから、冨樫が〜、脳内、負け犬、口癖出ちゃってるお
それに、話題の切り出し方いつも同じ。飽きた
「>>1で結論出てるしなーー」と不等号使ったやっぱ旅団弱え瞬殺ーー
の２パターン。もっと、どうせやるなら分かりにくくやれよ

ID:LtpRvQ+H0＝ID:fIYRUHRK0
自演指摘失敗したのがよっぽど悔しかったのか
>>258と>>280の文体の酷似の方がよっぽど終わってる気がする

>>281
100レス男か？
口で言うなら馬鹿でも出来る
早く証拠を出せよ

俺は全く違うので余裕だからｗ

>>282
つーか、一段落してる物をいちいち蒸し返すなよ
傍から見てるとお前の方がよっぽど怪しい訳だが

>>283
自演と言ってみて自爆
みっともないヤツだな

>>284
それ、まんま自分に降りかかるんじゃねえ？ｗ

>>285
取りあえず
「不要意に自演と言ってごめんなさい」と言っておけよ馬鹿が
根拠無しに人を疑って何だこの態度ｗ

誰が自演とかそうでないかとか低俗な話を辞めろって事だよ
特に根拠が無く個人の推測だけで言い合っても泥沼になる
しかもその話は落ち着いたと思ったら急に>>280で蒸し返してんだからな
怪しいと思わない方が変

>>287
惨めな負け犬すなあ

ID:fIYRUHRK0が1番のバカってのは見ててわかるな

以上、100レス男名言集でした

>>289
こういう煽りだけの馬鹿が消えれば議論スレももっと正常になるだろうな。

>>278
流石にゲンスルー低く見過ぎ、ウボー高く見過ぎな気が

シトラスって中立っぽくはあるがゾル旅団寄りだよな

うぼぉの破岩弾はつおい

>>291
100レス男って連呼する奴は煽りだけの馬鹿じゃないのか？

議論スレで議論に負けてるのが
根拠も無しに相手を痛い固定に決めつけて煙に巻こうってのは結構色んなスレでも見られる

ピトーからすればゴルアは片腕カイト以下、キルアも認めてるのにゴンに負けたゲンスルーが同じなわけない、ゲンスルーは弱過ぎる

ゴン殺しちゃいけない
用意周到な作戦
発対策バッチリ

これだと大抵の奴が負けるわ

>>296
ゲンスルー戦でのゲンスルー側のハンデを他キャラに当てはめたら、ゼノシルバでも無理だから
ゴンは操作系で操られない限り絶対参ったと言わないだろ
勿論殺したらその時点で敗北

ゴンを殺せないにしても大天使があるから瀕死状態にしてもいいのにそれも出来なかった、作戦無視した時に一泡吹かせられるというかゲンスルーが転ばなかったら負けてた、発も常に凝で看破されてる、これで負けるゲンスルー弱過ぎる

>>299
大天使は全部ゴン側が抑えてたのに、か？

あれ、ゲン側ももってたっけ？記憶がちと曖昧だな

まあ瀕死にして大天使ちらつかせてもゴンは結局負けを最後まで認めないと思うが
ハンゾーの件を見る限りな

瀕死状態にしたらゴンが参ったを言うかどうかじゃなくて、瀕死状態にすら出来てない事がゲンスルーの実力

>>299
ゴン如きに大天使の息吹使う訳が無いだろゲンスルーがｗ

＞作戦無視した時に一泡吹かせられるというかゲンスルーが転ばなかったら負けてた

んなタラレバでいいならそもそもあの時
互いの実力知らずに偶然遭遇して戦闘になったら（>>1の条件）ゴンは瞬殺されてる

ゴンをダルマにするとゲンスルーが言っているのに出来なかった、ゲンスルーに一泡吹かせた方法を考えたのはゴン自身だからゴンより馬鹿なのがゲンスルー

取りあえず当時ゲンスルー＞＞＞＞＞ゴン＞＞＞Ｃ級最強群狼の長＞＞＞Ｄランクビノールト
が理解出来ない奴は
ハッキリ言って小学生以下の理解力だろう

>>304
ガソリンぶっかけたしな
ゲンスルーの発が予め解ってなけりゃとても用意出来ない作戦だが

ゲンスルーがゴンより弱いではなく、カイトより遥かに弱いと言ってるんですけど

ちなみに難易度的には遥かに楽なヨークシンゴルアに殺さない程度の手加減が出来ないノブナガの立場は？

>>307
カイトがクレイジーピエロという発対策を徹底的に練られ、
ゴンの能力を全く知らずに
しかもゴンを殺せないという条件付きで
罠のある地形に誘い込みGIカードやガソリン等の道具まで使われて尚

勝てるかどうかは
妄想の域を出ない

>>308
刃側で斬りつけて無傷にできるかよ。

>>310
ミネ打ちでいいじゃんｗ

ちなみにゲンスルーがゴンを殴った時ゴンはメチャメチャ吹っ飛んでる
実に本気ビスケがバラを殴った時ぐらい!!!!

一方ゴンは70凝をゲンスルーの10にあててゲンスルーはその場でグラつく程度だった

この時点で凄まじい実力差が解る

ゴンは発対策を徹底的に練っていても実行するのが遅い、作戦無視してタイマンもするのに仕留められないのはゲンスルーの弱さでしかない、カイトはやるなら素早く静かにだからダルマにするしかないなら最短で狙う

>>313
実際にダルマになったら死んでしまってまいった所じゃないんだから
あれは単なる脅し
ゲンスルーの考えは片腕飛ばされた時点でまいった言うだろうな程度

あとお前のカイトは完全な妄想だな

大体、相手殺さないでまいったと言わせるしかない勝負で
仕留めきれないのなんて当たり前だろｗ

ダルマにするのが脅しで参った言わせるためだとしても、一発目で失敗してる時点で出来ないのは確定
カイトの戦闘描写は弱い敵でも発による瞬殺しかないから最短で目的に向かうのは妄想じゃない

で、それはカイトの発の情報をゴンが知ってるという仮定の上で話してるんだよな？

発の情報を知っていて対策もあるけど、ゴンが暴走して勝手な行動を取るのが前提

そして勝手な行動とっても作戦は遂行できるコンディションも残しておくのも前提

>>316
実際両腕吹っ飛ばしてる訳で失敗でも何でもねーからｗ

＞カイトの戦闘描写は弱い敵でも発による瞬殺しかないから最短で目的に向かうのは妄想じゃない

殺せない、しかもまいった言わすしかない子供をカイトがダルマにしようなんて思うかね？ｗ

殺してはいけないという条件では
はずれがでるかもしれないクレイジーピエロは使えないしね

ゴングー当たってたら負けてるし、ゴンに一泡吹かせた思わせただけでも負けみたいなもん
蟻戦のカイトから判断すると戦闘の時のカイトは冷徹

>>321
カイト側はクレイジーの情報が漏れてるってことを戦闘開始時には知らないからな
一発目で鎌が出る可能性を考えると・・・

>>322
ゴンがリトフラ対策やってしかもゲンスルーが殺せず手加減しなきゃいけないなんてルールじゃなきゃ
両手でリトルなんて思いつかない訳で、その仮定意味無いですから

何度も言うがあのゲンスルーとゴンが互いの情報何も知らずにGI外で出会ったら
一瞬でゲンスルーがゴンの頭爆破して終わり

GI内でゴンのカードが揃ってない時に出会ってもだが

そっちがたらればの話を否定しといてたらればの話するのはおかしい

そうだな
こっちはタラレバでも何でもなかったｗ

要するに、ゴンｖｓゲンスルーの勝負じゃ
ゲンスルーがゴンより圧倒的に強かった事しか解らないって事だ

実力では差があるゴンに負けたゲンスルーという事実しかありません、ゲンスルーがカイトと並ぶのは有り得ません

モラウカイトゲンスルーじゃ、ゲンスルーが最弱だろうな

で、カイトがどうやって殺さないようにゴンに負けを認めさせるんだ？

>>327
確かに、条件考慮しないならクロロもクラピカに負けた雑魚だもんな

負けを認さめしたらゲンスルーより強いになるならシャルの方が強くなるからそこはどうでもいい、戦闘の中でのゲンスルーの行動がカイトと同等というには無理があるからゲンスルーよりカイトが遥かに強いになる

モラウ≧カイト＞ゲンスルー
カイト≧モラウ＞ゲンスルー
カイト＝モラウ＞ゲンスルー

どれか

殺さないように戦ったらカイトは絶対に不覚を取らないのかね？
念の戦いには絶対は無いのに、圧倒的に不利な条件下で確実だと？

>>330 占いに書かれる事すらない些細な出来事というのが原作の描写、勝手に殺せるとか決めつけても妄想

ゲンスルーに体術戦で手も足もでないゴン
POPが多いもしくはオーラ消費の無駄がなければ後ろからグーを食らい負けていたゴンと大差ない体術のナックル
ナックルと同等の体術のカイト

>>333 知りません、ただ描写からだとゲンスルーがゴンに不覚をとるのは確実、そんな雑魚をカイトと同等にするのは無理

>>334
死ななかっただけで負けは負け
ゲンスルーも負けたが死んでいない

>>332
一番下に一票

>>334
いやレオリオいなきゃ死んでたじゃんクロロｗ

>>336
だからカイトが同じ状況で負けない根拠は無い
お前の完全な妄想だ

ジャジメントで一言も話さなかったら発動するのか？

※ただし「喋らない場合は死ぬ」と定めた場合は除く

ウボーはあの時「馬鹿がくたばれ！」と言わなければ
心臓を潰されずにすんだのでは？

関係ないけど気概では

まいｌっつあ！まいったｚぁぁ！！と叫んだゲンスルーと
口を割らずに死を覚悟して逝ったウボーに軍配が上がると
個人的に思うよ。

>>341
精神力ならウボー＞ゲンスルーだろうが
精神勝負じゃないからな
精神力ならコムギ＞ヒソカ、ゲンスルーだし

何言ってもネオンの占いの方が信頼度高いから無理
カイトが負けない根拠はゲンスルーが弱いから

>>334
死ぬことは予言されて無いが、クラピカに負ける予言はあったぞ
クラピカが諸事情でクロロを殺せないことも

それに予言は大分ずれてるからな

気概ではゴンの方が上だが、ゴンではノヴに勝てない

>>343
話にならないな
自分の好きなキャラのが強い、理由は○○が弱いから
これしか言えないなら議論じゃないから日記帳にでも書き込んでればいい

何を言ってもって言ってるんだから議論したくないんだろ
スルーしてやりなよ
可哀想じゃないか

例え、カイトが同じ状況となってゴンに負けたとしてもゲンスルーが
強いことにはならない

>>348
カイトを見てツェズゲラが俺が足元にも及ばない、と言う根拠もないわな

ゲンスルーが弱い理由は言ったのに、カイトがゲンスルーの状況になるとどうなるかで議論じゃ出来るわけない

例えカイトが同じ状況となってゴンに負けたとしてもゲンスルーが強いことにはならない
つまりゴンに負けたけどゲンスルーが弱い事の証明にはならないと
なるほどよくわかってるじゃないか

ゲンスルーは互角以上の相手に、弱い
所詮、弱いものいじめ用発
公式数値が正しいとしたらモラウカイトにゃ無理、勝てないわ

>>350
んじゃカイトにも意外に穴はある
そこを述べてみようか

・体術はナックル並
・発がランダムで運頼り
・子供二人がいる状態なのに敢えて強大な敵に円で触れ結果敵に気付かれ殺される

ツェズゲラは、ゲンスルーに対して回復していてブランクなくても足元に及ばないと言っていた。
しかしゲンスルーは、念能力わからないツェズゲラの回復を待つのは危険と言っていた。

モラウやビスケも似たような事を言っていたが、念能力者同士の戦いって結局一筋縄じゃないんだよね。
単に実力が上だからって勝てる単純なもんじゃない。

数値が上だからって絶対的に上でもないし、なにか強力な念能力あれば簡単に覆ってしまうほど。
そのことをちゃんとわかってる、知っているゲンスルーは果たして……。

もしゲンスルー＝ナックル＝カイト

この三者の体術が同等ならAOPの差が勝敗を分けそう
オーラ自体はゲンスルーが一番ある描写だな

雑魚のゲンスルーは強者や達人なんかにゃ勝てないんだよ

>>352
数値を元に議論する気はないが、そちらに合わせて議論すると、「発も含めた」数値だろ
発は不利だが総合的には同格
つまり体術や攻防力はゲンスルーの方が上だな

>>356
公式>>2＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞お前の主観じゃんｗ

じゃあ、どうやってカイトモラウにゲンスルーが勝つ？
あの発で

>>359
念能力者同士の勝負に発は必ずしも要らないんだよ
流が上手ければ相手の弱い箇所に凝を叩きこんでそれだけで必殺になる

>>359
あの発どころか発のないピトーに負けてますけどカイト(笑)

体術と攻防力の差で

それと勘違いしてる奴が多いが、完全同格でもリトフラは堅では防げんぞ
20％凝防御しないと（堅防御の一部分オーラは10％強）

カイトもモラウも頭の回転はツェズゲラ以上だろうから
カウントダウンを使うのは難しいんじゃないか
たぶん細工や偽装は通じないから
ゲンスルーの勝機があるとすれば戦闘開始時に一気に懐に飛び込んでいき
（煙を使って距離をとらせず、武器を出させず）
接近戦の強制で間をおかずに次々とたたみかけていくしかないだろう

技術の塊みたいなビスケは
相手が凝パンしてきた所をかわして硬のパンチでも叩きこめば
それだけで相手は死ぬ

というか達人同士の勝負になればなるほど溜めの多い発
（クロロの本開き、ゴンのグー、フィンクスの廻天、ボノの木☆）
なんて使えなくなるんだよな

格闘家てジャンルも必要になるな。カストロが強かったのはココウ拳をマスターしてたのもあるよな。
キルアの暗殺技術みたいな念技術の他に戦闘力に+αされるな。

>>365
面白いなそれ
近接格闘スタイルを持つキャラは安定感という意味ではポイント高いかもな

武器も＋αしないとだめだよな。
クロロのベンズとか反則級の強さだし。
ゾル家以外じゃ即死レベルでしょ。

武器は本人のスキルじゃないから強さとは関係ない
考慮するなら武器の扱いのうまさとかだろ

>>360お前頭悪いよ。それたんに強いやつが勝っただけ、しかもゲンスルーの話しなのにビスケだしても意味ないよ。
>>359はゲンスルーの発は接近して掴まなきゃ駄目、しかも手を守るため燃費も悪い、だから勝てないんじゃないですか？の答えが>>360流を使って相手の弱いとこ凝を叩き込めば必殺になるんだよ。
何それ？？それでゲンスルーは勝てるの？どんだけレベルの差あるんですか？ゲンスルーはモラウやカイトの発と体術避けて弱いとこ凝パンチするの？ゲンスルー強いね。
ためがあって使えない、間違ってないが一応発としてのレベルがあがるからマイナス要素だけじゃないけどね。

ゲンのシチュにカイトを当て嵌めるのではなく、逆にしたらどうか？
片腕を失った状態でピトーに傷をつけ、夢のような時間だったと言わせしめる
ことがゲンスルーに可能なのか？

>>370
不可能。片腕がなくなったゴンを見てこの上ない恐怖を露呈した。
ゲンスルーにとってゴンの執念は人生初だったのだろう。

精神力は
カイトモラウ＞＞ゲンスルーだな

格闘家(笑)ジャンル
発のない雑魚ビスケを持ち上げようと必死だな

>>370
無理

ビスケがデコピンしたらシルバは泣きそう

ゲンスルーは両手リトフラという格下ゴンにとっては逃げなきゃいけない絶望的シーンにも関わらず、
普通に蹴りで瀕死級の大ダメージを受けている。

流が超お粗末なゴンのオーラを土壇場で観測出来ないゲンスルーは大したことないな

そもそもゲンスルー自体ベテランならリトフラは掴んでなんぼなわけで、
掴んだ瞬間相手の攻撃（蹴り）が来る事くらい把握してなきゃヤバいだろ。
結局自分の弱点を弱点として認識せずに最後まで両手リトフラだけに集中した不注意極まりないゲンスルーは大したことないな

瀕死級の大ダメージって…
あご蹴られて脳が揺れただけだろ

まあ現実ならそっから立ちあがれるコンディションになるのに時間掛かるから
致命的な一撃になってたはずだが
ゲンは普通に立ち直ってるし

好戦的師団長をタイマンで始末したらゲンスルーの事文句無しで認めるんだけど
そこそこ強いんだなって

仲間思いなゲンスルーならサブバラ逃がす為にユピー相手でも頑張れそうだ

人としてクズなのに仲間思いってのは旅団と似てるなｗ

まだ再開してねーのかハンタは
まぁ作者の匙加減で強さなんか変わるんだから議論するだけ時間の無駄
センズリこいてる猿の方がまだ賢いぞｗそれじゃ不毛な議論を開始してくれやｗ

ゲンスルーがカイトモラウ級の実力なのが判明したからって
旅団厨の嫉妬が多くていけませんな
ゲンスルーはレイザーよりやや弱い程度！
精神を鍛えればむしろ並べる！！（精神は結構簡単に上昇し易い）

これが公式なのです

ピトーに夢のような時間と言わせ傷つける事も
ゲンスルーなら可能なのでしょう

ゲンスルーのAOP5000
モラウのAOP3000
カイトのAOP2500

ぐらいかもしれないしなぁ
ゲンスルーが発が欠陥でこの2人と同等って事はだよ
逆に上記のような設定ならカイトやモラウの勝率が一気に減る

よって現段階でどれが強いと言い切るのは不毛

そもそも念システムは単純な強さの勝負じゃないシステムなのに
それを無視した強さスレはハンタのアンチスレ？

>>383
それも公式？

まあ、強さ的にはカイトモラウにゲンスルーは劣るだろうな
モラウさんに勝てるとは到底思えない

オーラ総量がどうとかよりゲンスルーが旅団に勝つイメージがわかない

>>387
そりゃ、お前が旅団厨なだけ
ゲンスルーの足元にも及ばないツェズゲラ＞師団長が確定した時点で
旅団はもうゲンスルーに勝てる訳も無いザコ

ヒソカ好きはヒソカが王に負けるとこ想像出来ないと言うしね。
まあ、愛ってそういうモンだ。

>>387
発想力が貧困なんですね、わかります

モラウ≧カイト＞ゲンスルー
カイト≧モラウ＞ゲンスルー
モラウ＝カイト＞ゲンスルー

上のやつだが、どれがいいかね
個人的には３番目

>>389
イキながら逝くお

このようにゲンスルー厨がいくら擁護してもカイトモラウより強い根拠は出てこないわけだ(笑)
弱い根拠はあるけどな。

ゲンスルー劣勢で問題ないな

カイトモラウがゲンスルーより強い根拠も出てなくね？

>>391
カイト＝モラウ＝ゲンスルーに1票

ツェズゲラ＞師団長が確定っていつ確定したんだ、これが確定ならピトー＞ユピーも確定なのか

モラウについて解ってる事
ネテロの信頼する実力者
ナックルシュートの師匠
POP70000
師団長楽勝ニ連覇
プフに優秀な戦士、ピトーに闘いたくてうずうずと言われる

カイトについて解ってる事
ジンの弟子
体術はナックル並
円45m
片腕でピトーに夢のような時間と言わせる（ただし遊んでた？）

ゲンスルーについて解ってる事
当時のゴンの4〜5倍のAOP
60人に高性能高破壊力の爆弾を取りつけられる（サブバラ共同？）
シングルハンターが足元にも及ばない
ザコの念能力者60人が一斉にかかっても返り討ち

比較しづらいな、確かに
だが三者とも同等と言われても何らおかしくないレベル

師団長は各地で撃退されたしそんなもんだろ

カマキリやワニもどっかでくたばってんだろうしな
リアッケもヂートゥに勝てる訳だし
レオルも協専ハンターに傷つけられてたし
ブロウは戦車動かす腕力も無いし
師団長は大したレベルじゃないね

念使いとしてのスペックはかなりのもんだけど
このスレのルール的にはいくらか落ちてしまう印象かな＞ゲンスルー

>>367
クロロのベンズナイフは周で硬められてたのでは？
クロロのオーラ量があったからこその切れ味でしょう。

妄想はいいから、ピトー＞ユピーは確定でいいの

護衛軍は明らかに最高５という設定が仇になってるな
限界突き抜けて
ユピー　体６　念６　で計２８でいいんじゃないの
みんな思ってるし

とりあえずさぁ、相当な実力者であろうビスケが、相手の念能力わかってる上で、
3人まとめてぶちのめさなかったことを考えると、ゲンスルーってやっぱ強いような気がしてきた。

都合の悪い所は6とかでごまかすなら数値だけで強さ決めるなよ

ゲンスルーかカイトモラウより弱いと思われる根拠

・精神力がショボい
・戦闘考察力がショボい
・発がショボい

カイトモラウはこんな三拍子揃わないわな

考察力は知4だから高いんだろｗ

>>402
そりゃね
モラウの10倍強いユピーが雑魚ビスケと同等の26はないわ
ビスケがどうやってユピーにダメージ与えるんだっつのｗ
非力な変化系パンチなんて蚊ほども通じんわ

>>403
ＧＩのカードを使われたら厄介。ゲーム外に逃げられ作戦を練られる。
出来ればゴツイ正体を大勢に見られたくないってのもあるぞ。

>>407
そこまで執拗にビスケアンチする君は何好きなの？
旅団？

>>408
どうせバラに正体バラしてんだから、あと二人増えたところで問題なくね？
それになんか厄介なカードとかあったか？
あったらツェズゲラとか勝つ戦術考えそうだが。

そもそもガチバトル中にカード使ってる暇なんてないだろ。

ロリモードで念なしの体術で、ビノールトをぶちのめす瞬間を、動体視力が凄いゴルアが全く見えなかった。
ワンパンでバラの顔を粉々にしたゴツいモードで、ビノールト瞬殺した技術まで合わさったら、化物のように強いだろ。

ぶっちゃけボマーなんて何人いようが瞬殺すると思うんだけどね。
あぁ、殺したらカード消えちゃうからしなかったのかな。

>>406
数値大好きな思考停止君か？
描写で明らかだと言ってんだよ。
奇策でもゲンスルーは明らかにゴンより劣っていたな。

考察力はあるんじゃない？
ゴンがたった2回リトルフラワーを避ける仕草しただけで、
能力の詳細知ってる事を看破するくらい。

ただテンパると馬鹿になる。

トップの数値はネテロと護衛か、王はさらに上だし蟻編どうみても
蟻編終って雑魚の戦闘なんか見たい奴はいない

ゴングーで倒れるナックルのAOPって多分2000くらいか

んで攻防力50の状態で通常打の威力1000


ナックルって念無し兵隊長すら殺せなくね？

>>411
大天使がなくて、キルアが策考えなくて
ビスケの考察もなくて
アベンガネが情報をくれなかったらなんも出来なかったけどな

>>414
ザザンの横槍がなければポックルがパイクに勝っていたことを考えるとそれは考えにくいかと

ゲンスルーはゴンの補正に負けたんだしな

>>416
しかし軽くオーラ4000以上ないと念なし兵隊長すら殺せないのは作中明らかだし。

通常打で瞬殺（硬と仮定して）なんてモラウ位のAOPがあって初めてなせる技だろうな


つまりキルア最強って事ね

>>418
それはGU後期・蟻編初期〜割符争い最終日の間にAOPが成長して無い場合だろう？
成長していなければ確かにナックルは火力不足だとは思うが、そうすると今度はゲンスルーの
AOPが8000を超えてしまう

やっぱり堅時間延長修行の時にある程度はAOP伸びてるよ
で、AOPが伸びてるとするなら、ナックルの火力は不足無いし、後のキルア覚醒時のラモット
瞬殺も筋は通る

>>2
こんなのが出ていたとは…。
まあ、正直納得いかない部分が多くて鵜呑みに出来ないけど、
差を分かりやすくするために各パラメータを自乗してみた。以下合計値。

ネテロ141　　　　ピトー132　　　プフ134
ユピー116　　　　ビスケ114　　クロロ105
ヒソカ98　　　　　レイザー96　　ゲンスルー89
カイト89　　　　　モラウ89　　　ゴン82
ナックル82　　　シュート82　　キルア82　　
ウイング84　　　ノブ77　　　　　クラピカ63
ツェズゲラ61　　レオル61　　　ザザン56
ヂートゥ51　　　　コルト49　　　イカルゴ46
メレオロン48　　ラモット36　　　パーム33
レオリオ28　　　女王30　　　　コムギ38
ゼパイル22　　　ズシ9

GUってなんだ、GIだ

ユピーとビスケの差がたった２ｗｗｗｗ

>>419
ナックルが修行してる描写はないのでナックルは当所からレベルは変わってないだろう

23のモラウのAOPが6000〜7000なら同じ23のゲンスルーが8000あっても問題ないだろ


伸びてないとしても別に筋は通るでしょ。

>>423
ナックルが伸びたとあの文章から受け取ったのか？
成長したのはゴンで、ゴン基準のゲンスルーとナックルが変わるってだけなんだが

ゲンスルー厨って旅団厨並にキモいな
旅団厨と一緒に仲良く消えてくれ

>>424
何が？
ゲンスルーはオーラで防御すらしてないだろ

そんな書き込みする奴が一番キモいから消えろ

>>418
念有り兵隊長をＫＯするくらいならゴンの通常打でも出来るわけだが

>>426
> ナックルが修行してる描写はないのでナックルは当所からレベルは変わってないだろう

何が？ってこの文について、俺は一ナックルの成長について書いてないって言ってるんだが
それとゲンスルーの防御について俺一度も話して無いんだが

S　王　＞　ネテロ
A　護衛　シルバ　クロロ　ゼノ　＞　ビスケ　ヒソカ　鈍りネテロ　対旅団クラピカ
B　レイザー　カイト　モラウ　＞　旅団戦闘　ゲンスルー　覚醒ナッシュ　覚醒ゴンキル　カストロ
C　不調旅団戦闘　お荷物ナッシュ　＞　師団長　旅団補助　ツェズゲラ
D　サブ　バラ　パイク　ラモット　陰獣　＞　ゴレイヌ　カルト
E　サキスケ　べラム兄弟　兵隊長　＞　ビノールト　海賊

>>428
フクロウは発で倒しただろ


まぁ軽くAOP4000ないと通常打では念無し兵隊長殺せないのは覆す事が出来ない事実なので

>>429
じゃあ何がいいたかったの？

まぁ俺がいいたいのはキルアとナックルが戦ったらナックル瞬殺じゃね？て事

ナックルの攻防力なんてフィンクスぐらいだろうしね

ナックル瞬殺ｗｗｗｗｗ

>>432
念なしラモットと戦ったときと割符争いのナックルのときのAOPは違うと言ってるんだが

S 王
AA ネテロ
A ピトー　プフ
BB ユピー　ビスケ
B シルバ　クロロ　
CC ゼノ　ヒソカ　レイザー
C イルミ　モラウ　カイト　ゲンスルー　ウボォーギン　ノブナガ
DD ゴン　キルア　ナックル　シュート　ウイング　フェイタン　スフィンクス　フランクリン
D ノブ　マチ　旅団踊り男
EE クラピカ　シャル　シズク　レオル　ヅケ
E ザザン　カストロ　
FF ヂートゥ　コルト　パク　
F イカルゴ　メレオロン　カルト

レイザーｖｓゲンスルー

スパイクの強力な一撃と念獣超高速パスで遠距離から攻撃してゲンスルー撃破。

ビスケｖｓゲンスルー

鍛え抜かれた肉の攻撃はバラを一撃で致命傷を負わせる。ゲンスルーなら二発で
台地に伏せるだろう。

団長ｖｓゲンスルー

聡明で死を恐れない奇人。オーラ量は少ないが体術と戦闘考察力は極めて高い
そして凄まじい数の発の数々・・・ゲンスルーの敗北は間違いない。

だから戦闘好きと知略タイプがいるの分からないかなー。
ノブとかゲンスルーは現場に連れてきちゃダメだろ。

>>438
能力が爆弾なのに、現場ムリとかふざけているの？

カウントダウンって無生物にはつけられないのかな？
別に手足もいだ鼠とかでもいいんだけど。

それを大量に用意して、他の念能力で具現化した奴に持たせて遠隔起爆すればまぁ強いんじゃね？

１００レス君がいないようだから聞くけど

護衛とゾル家の力関係、モラウと旅団戦闘に力の差があまりないと思ってる奴どれくらいいる？

描写見る限りゼノは護衛に負けてないと思う
旅団戦闘がモラウ級かは微妙だけど、ナックルには負けてねーと思う

ネテロがワシより強くねーって言うくらいだし、抗えない壁があると思うよ。
モラウと旅団戦闘員も、それこそプロとアマチュアくらいの差があると思う。

イメージ的にね。
ナッシュ、ゲンスルー、旅団は大体同じくらいだと個人的には思う。

モラウは達人、旅団は強者
護衛とゼノは、ゼノ善戦はできるだろうな
頑張れば腕１本くらい落とすこと出来るんじゃね

あ、こんなことしてたら100レス男くるからやめよ
なんか、来そうだ

年寄りジョークがあるよな。
年寄りの利点は経験値と熟練だよな。AOPの量じゃないんだ。
はじめに弱り気味の年寄りだと油断させたトコを一気に攻め落とすのはさ
弱足という殺し合いにおいての駆け引きの一つだぞ。

>>441
ゼノと護衛は互角クラスだと思う。根拠はゼノの念能力。
ゼノの光龍と龍星群は護衛級の発だろう。
破壊エネルギーの総量はユピークラスだと思う。

モラウと旅団戦闘はタイマン限定なら旅団が上。攻撃能力が高いからな。
ただ念能力者としてはモラウの方が上だと思う。
モラウの方が優秀だが、強さは旅団戦闘の方が上かな。

人間で本気を出したヒソカに勝てそうなのはジンとネテロだけ

S　王　＞　ネテロ
A　護衛　シルバ　クロロ　ゼノ　＞　ヒソカ　ビスケ
B　モラウ　カイト　レイザー　＞　ゲンスルー　旅団戦闘　覚醒ゴンキル　ウイング　カストロ
C　不調旅団員　ナッシュ　＞　師団長　旅団補助　ツェズゲラ
D　サブ　バラ　ラモット　パイク　陰獣　＞　カルト　ゴレイヌ
E　兵隊長　サキスケ　べラム兄弟　＞　ビノールト　海賊　ダルツォネ

もーこれでいいや
ゼノは描写でみると護衛級だけど、力のバランス考えると護衛より若干弱い。これムズイ
遥か怪物とか、ピトーの力量察知みてると護衛と五分にやれそーなんだよな
そうすると護衛級の能力者が世界中に十数名といることになるけど生まれたばっかだからスペックを持て余してるって考えればいいか
護衛って３匹が３匹とも大ポカやらかしてるもんね

まぁまだ王も含めて生まれたてみたいなもんだからな。

人間の頃の記憶が多少あるとは言え、経験があまりにも無さ過ぎる。

キルアはともかくゴンが覚醒ってなんだかなあ
蟻編終わったら弱体化してもおかしくなさそうな

ゼノが護衛レベルとかねえよ
妄想すんな

ゼノの実力は旅団より強くレイザー、ビスケ、団長と互角で護衛より弱い

メレとゲンのコンボなら王を倒せるかもわからんね

カウントは内部爆破ですからね
防ぐことはまず不可能でしょうな（ ´,_ゝ｀）

はぁぁぁ…ＯＴＺ

旅団過小評価しすぎ。


旅団戦闘員≧モラウ＞ナッシュ

正しくはこうなのである。

ちなみに クロロ＞ゼノシルバ ね。

んで
クロロ≒ヒソカ
なのである。


王＞ネテロ≒クロロ≒ヒソカ≧護衛＞旅団戦闘≧モラウ≒キルア＞ナッシュ

これがわからない奴はうんこ。

ゴンは位置を決めずらい。今は決めるときでは無い。

>>454
馬鹿がいるｗ

>>455
馬鹿だと思っても馬鹿と言うな。心の中で言えば良いだけの事。
スレが荒れるだけだ。

クロロシルバゼノはヒソカビスケと差異をつける描写はまだ無いしな
強いんだけど人間レベルは越えられてないイメージ

シルバ、クロロあたりはネテロ越えしてもおかしくないよ
シルバクロロはゼノと共にレベルの高い攻防をしておきながらまだ余裕を持ってるからゼノより上
ヒソカ辺りは自分で最強言うくらいだし今までの戦闘が本気なのかよくわからない
ネテロでさえも拍子抜けしたからと簡単に見逃すレベル
ネテロがヒソカより確実に強いのだったら、ヒソカは自分の最強の理解が崩されるので見逃すわけないね
逆に言えば、ヒソカがクロロにあそこまで粘着するのは自分が最強との確信が揺らがされてるから
瞑想してネテロは少し過去の力取り戻してるっぽいから今はネテロの方がヒソカクロロより強いかもしれないけどね
ネテロ視点で考えると、勘を取り戻せばヒソカ如きは相手ではないと思ったのかもしれないし

シルバ、クロロ、ネテロ＞護衛、ゼノ、ヒソカ＞鈍りネテロ

これくらいだと辻褄が合う
ヒソカがネテロよりクロロをつけ狙う理由はクロロの方が強いから
ネテロがヒソカを軽くあしらえたのは勘を取り戻せばヒソカに勝てるから
鈍りネテロが護衛より弱いと言われたのに、ゼノに助太刀を願ったのはゼノが鈍りネテロより強く護衛級だから
ピトーがゼノに完全な臨戦態勢をとったのは円をしながら戦える相手じゃないから
ゾル家、旅団が好き放題できるのはそれぞれのトップが桁違いに強いから

いや今のところ最強念使いと言える候補はネテロ、ジン、マハの三人だろう。

>>459
どう見ても合わね
クロロはクラピカ一人でどうにかなったが
護衛は卑怯な手散々使ってもモラウ＆ナックル＆シュート＆キルア＆メレオロン総がかりで完敗するレベル

あと鈍りネテロは師団長を朝飯前に虐殺してる描写から
シルバゼノ以上は確定だと思う
練も物凄かったし鈍ってるからと言って百式観音の攻略方法が見つからないし

ネテロ・護衛＞鈍りネテロ＞＞クロロ、シルバ、ゼノ、ヒソカは確定っしょ

>>461
まあ、その序列だろうな。
シルバ、クロロがネテロとか護衛級とか言う奴は正直脳膿んでんじゃないかと・・・
今までの描写完全無視して妄想してるだけだな。

ヒソカにとってクロロはゴンの完熟バージョンみたいなもんだろ
強さより好みが重要

シルバ、クロロ、ゼノが護衛に並ぶっつうなら

○3回ネテロより「強い」と言わせる
○遥か崖の上から一瞬でカイトの腕をもぎ取る
○POP700000以上
○円2km
○ハンマーパンチであそこまで巨大なクレーター
○ノヴ級の達人が円に触れただけで頭髪が全て抜け落ちる

少なくともこれぐらいインパクトある描写しないと
今んとこしょっぱい戦闘を三者でセメタリービルで繰り広げただけ

シルバの通常打＝クロロで防御出来る
シルバのタメ念弾＝壁に大穴

ユピーの通常打＝壁に大穴・7000オーラの盾もったナックル即死
ユピーのタメ爆発＝宮殿消滅巨大クレーター

格が違うのは一目瞭然

SS　ジン
S　王
A　ユピー
B　ネテロ　ピトー
C　プフ　鈍りネテロ
D　ビスケ　マハ
E　ヒソカ　クロロ　ゼノ　シルバ　レイザー
F　モラウ　カイト
G　ノヴ　ゲンスルー　イルミ　対旅団クラピカ
H　ゴン　キルア　ナックル　シュート　ウイング　サトツ
I　ウボー
J　クラピカ（皇帝）　フィンクス　フェイタン　フランクリン　ノブナガ　カストロ
K　ボノ　マチ　レオル　ウェルフィン　ツェズゲラ　メンチ　リァッケ
L　グラチャン　ザザン　ヂートゥ　コルト　バラ　サブ
M　ブロウ　シャル　シズク　ゴレイヌ　ヒナ　ラモット　パイク　バリー　ケスー　ロドリオット
N　パーム　ビノールト　コルトピ　パクノダ　サキスケ　ジスパ　殺し屋　戦闘兵
O　アベンガネ　べラム兄弟　陰獣　海賊
P　カルト　ダルツォルネ　バショウ　トチーノ　ギド　サダソ　リールベルト　ポックル　カヅスール　アスタ　ゼホ
Q　雑務兵　ヴェーゼ　スクワラ　レオリオ　ズシ
R　ジョネス　カナリア
S　モタリケ　アモリ　イモリ　ウモリ　ゼパイル
T　トンパ　ポンズ　トードー　プロ格闘家
U　ニコル　レオリオに腕へし折られた巨漢ヤクザ
V　街の喧嘩自慢　マフィア（素手）
W　一般人

まぁ、こんなもんだよ。。。

<<465
ゼノの手刀でナックルが死ぬなら結果的に同じ事。
ドラゴンダイブの破壊エネルギーの総量はユピー大爆発に匹敵する。

シルバの通常打はクロロが両腕でガードしても垂直に吹き飛ばされる威力。
ナックルがカウンター状態でシルバパンチを食らえば即死は普通にありえる。
シルバの念弾にタメが必要な描写は全くない。
クロロを殺すことが目的なんだから、あれ以上の火力は全く必要ない。

>>467
あれは多分三日ぐらいかけて巨大な龍を練ったんだろう
もちろんよーいドンの勝負じゃ全く使い物にならない
時間かけないとクロロに放った威力のショボイ威力のドラゴンヘッドしか出せないな

そもそもクロロの防御力＞ナックルの防御力を証明してない時点で駄目駄目だろその説は

シルバ＝現状では筋力の大した事無いクロロで防御可能

ユピー＝現状、ただの殴りもガード出来るキャラが思い当たらない

シルバはスピード型と言いたいかもしれんが
ビルの攻防ではクロロゼノより遅い描写だし
ユピーもあのパワーで0.27秒の間に肉体を異形の化け物に変形させ、相手の一瞬の隙を見逃さず巨大な拳を叩き込むスピードも持っている（wikiより）
化け物なんだよなー

ちなみに特質系のクロロは強化系と最も遠いので
筋力だけじゃなくオーラでも苦しい・・・・・・

そういやボノって何で盗賊になったんだろうな？

ウボー、マチ、パクノダ、ノブナガ、フィンクス、フェイタンなんかは
設立時からのメンバーだから友達のクロロに協力してって所だろうけど
ボノ、シズク、コルトピは後からだからそれぞれ理由が必要になる

ヒソカ＝クロロ殺すだけ
シズク＝クロロに惚れた
コルトピ＝アルカが拉致られた？
ボノ＝？

ボノは自主的に盗賊になろうと思わない限り入る理由無いんだよな
戦闘員は満ち足りてるし
一族の誇りとか言ってやってる事盗賊かよ
カッコ悪ィ・・・

>>464
〇数百メートルはある巨大な龍
○ナックルを殺せる威力の小龍を幾百もつくる
○遥か怪物
○登場と同時に師団長を倒して、それを何とも思ってない化け物描写
○ネテロが自分より護衛が強いと判明した時に頼ったのがゼノ
○ピトーに胸騒ぎを起こさせ、円までも解かせて完全臨戦態勢にさせる

つか、ゼノの登場シーンとかシルバの登場シーンみてゼノバが雑魚って流石に無理があるぞ
古い描写持ち出して弱いって言っても、最新の蟻編で化け物描写されてるんだから説得力ない

>>472
＞〇数百メートルはある巨大な龍
上にも出てるが数日かけて作ったなら結構作れる奴は多そう
＞○ナックルを殺せる威力の小龍を幾百もつくる
万が一、じゃん　実際はコムギも即死出来ない
＞○遥か怪物
これはゼノにかかってない
＞○登場と同時に師団長を倒して、それを何とも思ってない化け物描写
完全に油断したヂートゥに奇襲だからねぇ
ま、ゼノシルバ＞＞＞師団長なのは証明出来たが師団長は公式数値でも雑魚認定されちゃったからね
＞＞＞師団長ぐらいの奴なんて幾らでもいる
＞○ネテロが自分より護衛が強いと判明した時に頼ったのがゼノ
発二つで呼ばれただけ、とキルアにハッキリ言われてるけど
強さ要るならマハ呼んでんじゃね？
＞○ピトーに胸騒ぎを起こさせ、円までも解かせて完全臨戦態勢にさせる
カイト戦でも円といたんだろうし、イマイチ強さの説得力にならない

古い描写ってかそれ言ってたら議論スレになんなくね？
最近の描写でも別に化け物でも何でもないしなぁ

陽動と運搬に呼ばれて、師団長に不意打ちして帰っただけ、という

23のモラウでも護衛には

ピトー「闘いたくてうずうず」
プフ「優秀な戦士」
ユピー「すげえな」

の評価だもんな
恐らく25のゼノには円をといて臨戦態勢に入るぐらい不思議ではない

大別するならこれでいいんじゃね

S　王
A　護衛　ネテロ
B　ビスケ　ヒソカ　クロロ　ゼノ　シルバ　レイザー
C　モラウ　カイト　ゲンスルー　ゴン　キルア　ナックル　シュート　ノヴ　イルミ
D　クラピカ　旅団戦闘　カストロ　上位師団長　ツェズゲラ
E　雑魚師団長　バラ　サブ　旅団補助　ラモット　パイク

念の勝負はたゆたってるモノだし

>>475
かなりいいね
個人的にはこっちの方がいいが

S　王
A　護衛　ネテロ
B　ビスケ　ヒソカ　クロロ　ゼノ　シルバ　レイザー
C　モラウ　カイト　≧　ノヴ　ゲンスルー
D　ゴン　キルア　ナックル　シュート　イルミ
E　クラピカ　旅団戦闘　カストロ　上位師団長　ツェズゲラ
F　雑魚師団長　バラ　サブ　旅団補助　ラモット　パイク

Ａ王
Ｂネテロ、護衛
Ｃシルバ、ゼノ、団長、ヒソカ、ビスケ、レイザー
Ｄ旅団、カイト、イルミ、モラウ、ノブ、ウィング、暗殺者
Ｅナックル、シュート、ゴン、キルア、ゲンスルー、コルト
Ｆレオル、ザザン、ヂートゥ
Ｇツェズゲラ、サブ、バラ、ラモット、パイク、陰獣、カストロ
Ｈゴレイヌ、ベラム兄弟、バリー、ケスー、パーム、ジード
Ｉビノールト、アスタ、ゼホ、ジスパ
Ｊトチーノ、ポックル、バショウ、ヴェーゼ、ギド、サダソ、リールベルト、レオリオ
Ｋズシ
Ｌモタリケ

>>471
>そういやボノって何で盗賊になったんだろうな？
奪われた者と奪う者

>>477
旅団と暗殺者の位置がギャグ過ぎる

これが旅団厨でしょ？
旅団と陰獣が不自然に高いのですぐ解る

百メートルぐらいの龍を一瞬で作る描写があるのに数日掛かる根拠ぐらいだせば

蜘蛛は集団でも個人でもかなり強いと思うが
ヨークシン編の前ですでにＡ級集団、同時多発テロ後はA→特Aかな

※気概や死を恐れない精神的な意味で

>>480
じゃあクロロ戦で命懸けずにさっさとそれ当てれば良かったのに
あんなゴムみたいな威力じゃなく

こんなもん

Ｘ　ジン　（王）
Ｓ　ネテロ
Ａ　シルバ　ゼノ　（護衛軍）
Ｂ　クロロ　ヒソカ
Ｃ　イルミ　ビスケ　レイザー　モラウ
Ｄ　ウボォーギン　カイト　ノヴ
Ｅ　キルア　ウイング　シュート　ゲンスルー
Ｆ　ゴン　ナックル　カストロ
Ｇ　ツェズゲラ　パクノダ　（師団長）
Ｈ　カルト　バラ　サブ　（兵隊長）

>>482 クロロ戦は最初から殺す気なしで遊んでただけだろ

>>467
クロスガードが7000オーラに匹敵するとは到底考えられないわけだが

>>484
意味わかんね
殺す時に自分も命を張った時にやったのがあのショボイドラゴンヘッドな訳だが
結局短時間じゃあの程度の龍しか出せないんだろ

シルバゼノが護衛に並んでたり、
カルトがバラやサブと並んだり、ゴレイヌと並んでるランクは根本的にネタだよな。

あんな場所で馬鹿でかい龍を出したらビルごと崩れてしまう
そんな事もわからないんだな

>>488
クロロ殺す程度のサイズは出せるだろｗ
さっさと出せば良かったのに

※結論
多大な時間かけなきゃあの龍は作れない

クロロ戦のは捕獲目的のサイズだろ
デカいの作って吸収されたらどうするんだ

>>490
クロロが敵の発を吸収すると思ってるなら捕獲型のサイズも出せんわ
苦しいなぁ

そもそも大きかろうが小さかろうがAOPが増えるはずもないので大きい方が殺傷力は下がるわけだが

>>492
飛び道具はAOPと別だろ

王を運ぶために出した龍が百メートルはあって出すのが一瞬だから

間違えた五十メートルぐらいだった

あれ10〜15mくらいだろ

>>496
287話見る限り12m程度だなｗ

ゴメン、よく見たら王が写ってたから、王が150ｃｍとして30ｍくらいだった

>>498
王が150cmなら10mぐらいになるぞ
お前測り方おかしいわｗ

龍を真直ぐにして､王が背伸び状態なのを考えると30ｍはあるでしょ、なんで10ｍなんだ

つーか長さなんてどうでもよくね？

威力や口の大きさの方が重要。

>>500
変に曲がって距離感掴みにくい絵じゃなく

1番わかりやすい287話265P見てみな
10mぐらいしかないの解るから

100m→50m→30m→10m

1時間で10分の1にまでなったｗｗｗ

まだ単行本になってないのは覚えてないけど26巻の10ページのはダメなのか

たしかドラゴンヘッドって光龍とはかなり質感が違ったような

>>501
当然のように3〜10倍も水増しするのが問題

>>504
26巻の10Pで17mぐらいってとこだな

あれは王が小さ過ぎるので287話が一番解り易い

もう５ｍくらいでいいよ
国立はウボのクレーターも最小限にしたい人だから

ウボーの全力超破壊拳でできるクレーターは念を纏っている蚯蚓がいなければ半径25〜57ｍ深さ27mはあるだろう。

アニメでは崖を完全粉砕していた。ユピーの爆発みたいな破壊力。

能力やオーラの密度はさておき、コルトピは数十ｍものビルを数十棟も具現化できるんだよな。

アニメはゲンスルーの練がネテロの練みたいになってたので
まぁスルーしていいと思う

アニメのゲンスルー＝ネテロ

シルバゼノも師団長のヂートゥ相手に生かしておいた方がよかったか？って虫けら状態なんだけど
何でネテロだけが師団長を楽に殺せると考えてるのか
鈍りネテロとゼノシルバどっちが強いかは分からないけど、どっちも師団長を楽に殺せるレベルであることは明らか

鈍ってる時の百式観音の描写もないから攻略できないも糞もない
今分かるのは瞑想後の調子を取り戻したネテロの百式は護衛でも目で追うことすらできず、BI並の威力を誇るってだけ
それでも、具現化能力は距離をとれば無力になるから無敵の能力ってわけじゃない

ナックルシュート＝旅団戦闘

実際このくらいだろ。

不意打ちだからな・・・
ネテロが師団長十何体潰した時は
ウォーミングアップであれぞ楽勝って感じ

しかもあれで鈍り＋準備運動状態
やっぱ戦闘カットは凄い差だな

>>513
ナックルにボコボコにされてもダメージ全く受けないフェイタン涙目。

クラピカに手も足も出なかったウボーは元より、
それより弱いノブナガやパワー系のフィンクスがその二人に善戦する姿が想像できない。
旅団の連中は命知らずだからかは知らないが、
総じて余裕ひけらかす傾向にある旅団はナックルシュートにはただの鴨だろう。

ネテロと王は人間の作った兵器”核”でしにます

>>515
ボノの木星でナックル死亡
フェイタンに一発いれポットクリン付けるも体術で圧倒されナックル涙目
ノブナガの円に入り即切られる。

むしろナックルが勝つのを想像できんな

カイト並の体術のナックルに
ザザンに骨折られるフェイタン程度がどう対抗するのやらｗ
ボノもまず演奏出来ないわな

旅団とナッシュで念使いとしての質の差はない。
むしろAOPとかはナッシュの方が上じゃないかと思うが
旅団で補助向けでない連中の能力はもっぱら殺傷目的で修めたもの。
ナックルやシュートの能力は捕獲目的で修めたもの。
実際戦うとその辺の差はあるかな。
能力以外でもそういう意識の差は戦闘に顕れるだろうし。

とりあえずフェイタンはナックルにポットクリンつけられた瞬間終わりでしょ。

フェイタンにダメージいかず、破産するしかないんだから。

ナックルとシュートは中堅クラス上位の実力者たちだがリッパーやペイン、木星を喰らえば即死するな。
熟練級のモラウクラスが最低10人はいないと全滅できんな。

なんせ長がクロロだしな。やはり旅団はすごい奴らだ

>>519
そんなところだろうな

>>519
旅団は“基礎”がなってないからなぁ
師匠がいないからか知らんけど修行も怠るし
だから師団長如きにあれだけ苦戦する旅団が
今の覚醒ナッシュには到底勝てないだろう。
あと補助は全く殺傷目的ではないだろう

>>518
ザザンより弱いジートゥにボコられた奴なら余裕で対応できるよW

ボノは余裕で演奏出来るな。避けながら演奏するなんて簡単だろ

同じスペックで殺傷＞その他って事なら
ゲンスルー＞モラウになるな

>>524
ネタはいいや
ナックルは最速ヂートゥのスピードに合わせてたけど
ザザンに直撃貰う雑魚フェイタンじゃ無理だな

カイト並の体術のナックルには演奏する隙は全く無い

正直ナックルシュートが旅団員で一番手こずりそうなのってノブナガぐらいじゃね

あとは超楽勝

ゲンスルーがなんとか勝てるのはナックル、シュートまでモラウ、ノヴ、カイトには勝てそうにないな。

サイレントで即死、スクリーム、紫煙拳で始末されるかとにかくリトルの威力が低い、カウントが使えない
など欠点が多い。有利な点は冷静でイカれてるところと頭が少し切れるところこれくらいしかないな。

>>526
ザザンより弱いしかも手加減ジートゥにボコられたナックルじゃフェイタン圧倒するのは無理だな。事実を受入れようぜ

カイト並の体術＝雑魚師団長にボコられる体術

>>528
ノヴは行けるだろうな
ヘタれる前から数値でゲンスルー＞ノヴだったし

>>529
体術、スピードはヂートゥ＞＞＞＞＞ザザンだったので当たり前
お前はレオルの体術がヂートゥより上って言ってる大バカｗｗｗ

>>531
は？…ジートゥ体３だろ？…

ザザンと同レベルです本当にありがとうございましたWWW

ジートゥの欠点は才能はあるが馬鹿なのが玉にキズ。ナッシュでも十分勝てるな。
馬鹿だから

>>532
ヒソカとゴンが4だがヒソカとゴンの体術は同じなのかい？
くっくっく、バカだねぇｗ

まあ、公平に見てこんなもんかな…

S　王
A　護衛軍　ネテロ
B　ビスケ
C　クロロ　ゼノ　シルバ　ヒソカ　レイザー
D　モラウ　カイト　ゲンスルー
E　ノヴ　キルア　シュート　ナックル　ゴン　ウイング
F　クラピカ　ツェズゲラ　レオル　カストロ
G　旅団戦闘　ザザン　ヂートゥ　コルト　バラ　サブ
H　ラモット
I　パイク　旅団補助　ゴレイヌ

旅団戦闘はクラピカに負けたのでここ
補助はパイクに捕獲目的でなければ負けていたのでここ

ＮＧが多いから調べたら自作自演してる奴がおるなぁ。

ま、雑魚師団長にボコられたナックルが22ならジートゥより強いザザンに不調で勝ったフェイタンも22普通にあるってこった。

円4mの旅団・・・
師団長に死にそうな旅団・・・
兵隊長に通常打効かない旅団・・・
ヒソカに相手にされてない旅団・・・

>>537
ないな
団員最強のウボーが19のクラピカに完敗してるので旅団戦闘員は18だな
ザザンとは相性で勝ったようなもん

>>534
同じだな。公式を否定するとは…
現実を受止めれないかわいそうな奴だ。

ゴンとヒソカね差は２しかないからね

>>538
円が出来ないキルア…
師団長にボコられるナックルしかも勝てなかったナックル…
兵隊長に通常打効かないナックル…
フランクリンに大した事ねぇと言われるヒソカ…

>>539
ワロタ

＞団員最強のウボーが19のクラピカに完敗してるので旅団戦闘員は18だな

これこそお前の言う「相性」じゃないのか？

>>539
ゴンがゲンスルーに勝った様なもんだな

ヒソカの強い描写なんて無いじゃん
最強理解もただの自惚れだろ

>>540
体は筋力＋スピードで測っている
ヒソカとレイザーのスピードが一緒だと思ってるのか？
バカな奴だ…

前のナックル21、前のゴン18
3つ差があるともう子供扱いになる

ザザンは18だから
つまりフェイタンは21以上は無いって事だろう

>>541
＞兵隊長に通常打効かないナックル…

ハイ捏造一丁入りまーすｗ

＞フランクリンに大した事ねぇと言われるヒソカ…

あれはフランクリンがただの雑魚ってな描写ｗ

旅団戦闘とモラウファミリーは似たり寄ったりじゃないの？
モラウナックルだって結局はチーター逃がしたしさ。
相性の問題って事でしょ。ジャンケンの関係といっしょだよ。
勝敗がたゆってるレベルなんでしょ。

>>546
確かに。
MAX19、客観的に見て18ってとこだな＞旅団戦闘

団員の数値がでるまで不毛な議論が続く。俺の予想では冨樫が数値化すれば旅団は２０〜２５の集団と見た。
バカ編集の場合は知らない。

そして単行本に数値が載るときはゲンスルーの数値が3下がる。ツェズゲラも３下がる

>>548
モラウ＝師団長無傷余裕連覇
カイト＝円48m

旅団戦闘＝円4m、師団長一体に瀕死

どこが一緒？
脳膿んでんの？ｗ

サブは１５、バラは１６。コルトは２１

>>550
旅団戦闘が総合戦闘能力でヒソカレイザー越えるの？
爆笑過ぎるわ

俺は19〜20だと思うよ

>>545
公式で４と４で同じだからそうなるな。
事実を受入れようぜ

>>550
とうとう現実逃避ｗｗｗ
GIゴンがあの数値な以上下がらねーよｗｗｗ
それに旅団戦闘は18、19だな

キルアは円が絶望的に苦手って説明されたからいいけど
旅団は円得意なノブナガで4mが限界なんだろ？

スペックからして低レベル集団って言ってるようなもんじゃん

>>547
4000オーラ以下（恐らく3000くらい）のナックルが念有り兵隊長にダメージ与えられる訳ないわな

本調子フェイタンは２３。変身ザザンは２２、クラピカ（緋の眼）は24（対旅団戦なら25）達人級の驚異的な強さ。

よく覚えてないが円得意なんて言ってたっけか。
というか円の広さをそのまま強さに結びつけるのは違うんじゃないか

>>554
お前の妄想などどうでもいい
初期のゴンとキルアの体も同じだがどう見ても差があるしな
キルアのスピード分をゴンの筋力で補っているんだろう

>>557
ユピーを吹き飛ばすナックルは
兵隊長に蚊ほども効かない虚弱フィンクスとは違うよ

ID:PTuqX0250
いつもの１００レス君発狂でございます。成長しないな

数値厨が逆に公式(笑)で追い詰められるとはな。
斬新な切口だ。

もう、100レス男呼ぶなって
せっかく、おとなしかったのに

>>559
円の範囲は強さとは関係ないと思う。応用技の相性かと

>>558
現実逃避の妄想はチラシの裏に書いてなさい
誰も興味無いからｗ

>>562
はい残念違いますｗ

>>559
プフが円苦手って所から円＝強さではないと修正したように思うけど
それまでは
2kmピトー＞＞300mゼノ＞＞45mカイト＞＞4mノブナガは
まんま強さの物差しで冨樫は使ってた節がある

100レス男ってバレバレなのに指摘されると必ず否定するよね

番号がかなり飛んでるけどＮＧを解除しなければ快適だ。なにが書いてあるのか知らんが

ピトーは特質
ゼノは放出
カイトは具現化
ノブナガは強化
キルアは変化

だっけ？系統で得意不得意はあるんかね。

>>568
実際違うんだからしょうがない

558 ：名無しさんの次スレにご期待下さい：2009/06/10(水) 15:11:51 ID:XpT8P14x0
本調子フェイタンは２３。変身ザザンは２２、クラピカ（緋の眼）は24（対旅団戦なら25）達人級の驚異的な強さ。

↑これが基地外旅団厨だ

もう、ついていけねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

クラピカが19だもんなぁ
現状では旅団戦闘19〜21、
補助17〜18に見るしかなかろ

カイト＝モラウ＝ゲンスルー＞覚醒ナッシュ＞覚醒前ナッシュ≧旅団戦闘はもう
冨樫の中で絶対なんじゃないかな

>>574
俺もそう思う

なんか旅団はザザン倒した後
「乙女ちくね」「おいっ俺達怪我人なんだぞ」とか言ってじゃれ合ってる時点で
冨樫はもう旅団を強者じゃなくて単に仲の良い大学のサークルみたいに描きたいだけなんだな、と思った

言われてみれば確かにそうだな

ウィングの説明における、カストロに然り
ビスケの時の説明における、ウボォーギンに然り

作者は基本的に基礎と修行を行ってるものを上に置くのが好きだからなぁ

基礎と訓練を飛ばしてる旅団は才能だけで上位に来ても
他の基礎と訓練を下地として上位に来てる連中と比べたら見劣りすると思う

ゴンとキルアはやっぱおかしいよな
GIの時はゲンスルーに数値上あれだけ差あっても勝てたんだし
護衛軍が全く脅威に感じない

ゴンとキルアは何があっても絶対死なない補正バリアがあるからね
レオリオだと死にそうなんだが

やっぱ旅団厨って本質的に物を見れないよな
腐女子が多いのかな　この頭の悪さは

携帯がやけに多いのも自演してるのか馬鹿っぽく見えるよな

>>581はキチガイ

なんだこの単発同調ID(笑)
しかも平日のこの時間に携帯を馬鹿にするとか馬鹿なの？
自宅警備員乙。平日の昼からＰＣでしこしこニートかよ

今日も100レス男が元気だな
一定の時間にだけ同じ思考を持った者が大量に現れるからすぐ分かる

>>584
外出してまでこのスレ覗く方がどうかしてると思うがｗ
友達と遊べよ

468
時間をかければAOP以上の発が溜めれて出せるなんて描いてないだろ

ゴンの溜め本気グーと同じであれは
ゼノの溜め本気ドラゴンヘッドで決まり

>>581
ID:YD1YNBlEO
ID:kS+fWP6HO
ID:gaNEDYDKO
ID:QOefa8YEO
ID:TRuSzv4y0
ID:2FLJdzw80
ID:+rcP0g4z0
ID:mGA8yHnt0
こいつらは普通に腐女子なんじゃないかと見ている

腐女子はクロロとフェイタンは大好物だからな
ネナべして必死に旅団強いって言ってそうｗ

でも馬鹿なのですぐ論破されると

SS　　S　　A　　B　　C　　D　　E
――． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． 　メルエム
． ． ． ―――． ． ． ． ． ． ． ． ． 　ネテロ
． ． ． ． ―――． ． ． ． ． ． ． ． 　護衛軍
． ． ． ． ． ． ． ――． ． ． ． ． ． 　ビスケ
． ． ． ． ． ―――． ． ． ． ． ． ． 　ゼノ・シルバ
． ． ． ． ． ． ―――． ． ． ． ． ． 　クロロ
． ． ． ． ． ． ． ―――． ． ． ． ． 　ヒソカ
． ． ． ． ． ． ―――． ． ． ． ． ． 　レイザー
． ． ． ． ． ． ． ―――． ． ． ． ． 　モラウ
． ． ． ． ． ． ． ――――． ． ． ． 　カイト
． ． ． ． ． ． ． ． ―――． ． ． ． 　ノヴ
． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ―――． ． 　キルア
． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ―――． 　ゴン
． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ――． ． 　ナックル
． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ―――． 　シュート
． ． ． ． ． ． ． ． ――． ． ． ――　絶対クラピカ（対旅団・旅団以外）
． ． ． ． ． ． ． ． ． ―――． ． ． 　ウボー
． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ――． 　ツェズゲラ
． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ――　カストロ
． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ―――． 　ウイング

ゲンスル―ってウボーに勝てるのか？
ゲンスル―の数値は２３でモラウと同格らしいけど。
最低でも戦車をぶっ壊すバズーカ以上の攻撃力が必要だぜ。

>>591
もう、やめろ
100レス男を呼ぶな
ゲンスルー大好きだから
また100レスｸﾞﾀｸﾞﾀやってくるぞ

もう部分的に忘れちゃったから読み直すわ
何十回目だろう

カウントダウンで戦車を破壊できるかにかかってくる。でも戦闘中に発動条件を満たすのは至難の業
タメなしＢＩを喰らえばゲンスルーは木っ端微塵になるね。

>>594
60個以上付ければ戦車くらい粉微塵に出来るだろ

レイザーって
作中での戦闘描写は、スポーツ勝負で、慣れたフィールド。野宿ばかりのゴン達と違い、食事も睡眠もばっちり。なのに、念をこめたボールの威力はGIゴンのとほぼ同じ
それに長い間GIに閉じこもっていて、対念能力者との死闘においてはブランクがあるため、同スペックでも、ヒソカには劣る気がするのだが

でもﾋｿｶはﾚｲｻﾞｰの念獣に指折られたわけで

>>586
お前(笑)平日に遊ぶ？外に出ている方が健全であり友達といる可能性高いな
お前は家でニート。友達とも遊んでないだろうな。

そしてお前と違って俺は社会人だ。休憩がてらヤニ吸いながら覗いてるだけだ。
ゆとり世代乙(笑)どうせ税金も自分で払った事もないゆとりなんだろうな。

PCは何かの片手間で見れる。
ニートもいれば、休みの人もいるし、職場でやってる奴もいるだろう。

しかし携帯はそれしか基本的に見れない。
休憩中にわざわざこんなスレを覗いてるお前は（ｒｙ

ゴンの全力グーを硬でノーダメージに出来る技術と精神力
下手投げ分身経由でヒソカの攻防力を軽く上回る
ゴンキルアヒソカ相手にして事実上ノーダメージ
どうみてもヒソカより実力上です

王　　　　　　＝＝＝＝＝
護衛　　　　　　　　＝＝＝＝＝
ネテロ、クロロ　　　　＝＝＝＝＝
ゼノ　　　　　　　　　　　＝＝＝＝＝
モラウ、カイト　　　　　　　　＝＝＝＝＝
旅団戦闘、ゲンスルー、キルア　　＝＝＝＝＝
ナッシュ　　　　　　　　　　　　　＝＝＝＝＝
師団長　　　　　　　　　　　　　　　＝＝＝＝＝
旅団補助、ツェズゲラ　　　　　　　　　＝＝＝＝＝
ラモット、パイク、サブバラ、陰獣　　　　＝＝＝＝＝
カルト　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝＝＝＝＝
兵隊長　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝＝＝＝＝

王＞絶好調ネテロ≧護衛≧本調子ネテロ、シルバ、クロロ＞ゼノ、鈍りネテロ＞モラウカイト≧旅団戦闘、ゲンスルー≧ナッシュ≧師団長≧
旅団補助≧師団長補佐、サブバラ、陰獣≧カルト＞兵隊長

戦闘力自体はこんなものでしょ
本調子護衛より弱いどん底ネテロ、護衛より弱いと言われる心Tネテロ（本調子）、護衛を圧倒する絶好調ネテロ、それでも敵わない本調子の王
本調子師団長に押されるフェイタン
ラモット、シュートに負ける可能性のあるキルア
相性の問題で兵隊長に苦戦するシャルナーク
味方の増援などの条件を揃えればゲンスルーに対抗できるツェズゲラ
どん底ネテロにどっこいだと言われる実力のモラウ

>>591
勝てる訳ねーだろ

>>598おっさん キモいよ

なるほど、理解できた。ありがとう、597の人、600の人

戦車に説明しても自我がないから付けるのは無理だな。ＢＩなら一撃で破壊できそうだ。

>>606
？？？
どうしてそういう流れになるんだ…？

>>591
無理

>>596
ルール無しのなんでもあり戦闘なら、そりゃヒソカだろうが、
ルールに則った上で真正面から戦えってんならレイザーさん強し

>>608
ルール無用のレイザーこそ120％出るだろ
ボポボをあっさり殺しドッヂでゴンに100％全力出すと言った時の顔は・・
ktgy

>>568
別人でも指摘されたら肯定しないとならないのか？

ウヴォーとクラピカの攻防見て旅団戦闘が弱いとか言う奴はどうかしてる

○強化系を極めたウヴォー（それが過大評価だとしても素手であそこまでの威力描写はユピーと王しかない）
○そのウヴォーをしてヤバいと言わしめる中指の破壊力
○おまけに捕まれば強制絶
○具現化系なのにもかかわらず強化系の攻防力のクラピカ

砂煙とか操作系を装うとかの頭脳戦は他のキャラと比べてどうこう言えるわけじゃないから割愛
これだけのスペックの持ち主で、しかも馬鹿ではないのだからウヴォーは相当強い
最低ナッシュクラスはある。体術がどうこう言う人いるけど体術なんて比較できないしね

>>610
無視してりゃよくね？

>>612
無視してれば勝手に勝利宣言の法則で肯定のまま進められそうだがな

今夜、100レス男来そうだ

>>613
それでなんか都合悪くなるのかい？
勝手に勝利宣言といえば一ヶ月前に急に沸いた馬鹿がよくやってることだがｗ

>>615
少なくとも「100レス男」とレッテル張りするほうはそれで事態が好転すると思ってるからやってるんだろう
逆にそいつと意見が異なる連中は全員自演扱いされれば、全員が無視ってのも無理な話だし

>>616 一番の原因の100レス男にもう少し穏やかになるよう説得するしかないんじゃないの

まあそいつがここにいてくれるおかげで他のハンタスレ
だいぶ荒れないのだが

>>617
100レス男を説得？沈静化なんて無理無理、至難の業だお
もう、毎日見えない敵と戦ってるから
だれか、100レス男静めの儀式をやってくれる強者は・・・








いないようだ

まぁ100レス君は平日の昼から夜中から朝方へとずっとＰＣの前に張り付いてる警備員だからな
非社会人が今更聞く耳持つとは思えないな

>>618
そいつが他のスレを荒らしてたのか

ほんとスレ違いなこと話してるカスども
今日も元気いっぱいだね

>>616
勝手に好転すると思わせとけばいいじゃんｗそんなことで好転すると思う意味がわからんがｗ

＞少なくとも「100レス男」とレッテル張りするほうはそれで事態が好転すると思ってるからやってるんだろう

つか、やられると君が困るからいちいちそんなことに食いついてるんじゃないのｗ？
何が困るのかようわかりませんけどｗ

そもそも公式貼られた時期や100レス男が出た時期とか考えたら自演を疑われても仕方が無い
別に100レス男自体のことを指してるわけじゃなくて同じ思考の奴をそう呼んでる人もいるかもしれないし。
レイザー厨でアンチモラウ厨な俺も旅団厨のレッテル貼られてるけど、
別にどうでもいいことだと思うし。

100レス男、ワンピ強さ議論スレも一時期荒らしてただろ
アンチ黒髭さんやってたな
ワンピにまで行かないで下さい

思うに100レス君は叩ければ何だっていいんだろ
その、気に入らんのが旅団だったわけで
まあ、ここでやってれば他のスレが荒れないって言うなら別にいいや

ゲンスルー≧旅団＝ナッシュ

このくらいだな

ゴトーはモラウやカイトぐらい強いような気が

>>626
当時のゴンに本気スピード見切られるんだからそれはないんじゃね

16〜17くらい

>>627
しかも3人がかり+後ろの奴にパスを見切られてるよな

精技体念奇知
４４４５４５
計 26 ゼノ

精技体念奇知
５４５４３４
計 25 シルバ

精技体念奇知
４４３４４３
計 22 イルミ

精技体念奇知
５５４５５４
計 28 マハ


ゾル家はこんな感じか

>>627
あれって本気だったのか？
多分もっと本気できそうな感じするが。

まぁ強くても旅団補助くらいだと思うけど。

10歳の執事見習いでGIキルア並だからゴトーなら旅団戦闘以上はありそうだな

↑こいつ前も同じ事言ってたなｗ

ゴトーが強いかどうかなんて考えた事もなかったｗ

カイトモラウゴトー＞ｒナッシュ＝旅団戦闘＞旅団補助

ゴトーなんて念使えるかどうかもわからないんだから辞めとけ









ゴトーよりミケのが強い

>>591
リトルフラワー＞病犬の噛みつきっぽいからどうとでもなるんじゃね

鋼鉄を誇る肌を裂く攻防力、強化系と思われる病犬の牙がリトル以下はありえん。

そういや鋼鉄なら操作系と思われるカルトの紙扇子でも切断可能だな

周で扇子強化ならただの鋼鉄くらい切れて当たり前。それにカルトは結構強いからな。兵隊長を嬲り殺せるくらいは
ただ、ザザンには勝てない。

ウボーは鋼鉄の肌＋強化系上位クラスの念の防御力だからとてつもない攻防力を誇る。
病犬は牙や顎あとおそらく爪だけならかなり強い強化系能力者。

ライフルは効かない、戦車を粉々にするバズーカの攻撃も殆ど効かないすさまじい防御力。
ＢＩの威力もすさまじい。（それを粉砕骨折程度ですませたクラピカはさらに凄いが）
ホーリーチェーンの回復力も異常だし。

逆にくリトルは本人が威力はさはどないと言ってるしジスパも即死しない程度の威力。
大体、凝で攻撃用のオーラより強いオーラで手を守らないといけないので、その辺が
発としては威力不足。

ゲンスルーはゴンとかハメ組み現実に帰れない連中、レイザーの手下より弱いアスタたちなど
格下としか戦った描写しかない。せめてナックルクラスと互角の勝負か中堅クラスの念使いを
倒してないと雑魚にしか勝てない念使いに見える。

ちなみに公式数値は冨樫が書いたとはっきり分からない限り信用に値しない。あれは「公式ガイド」
程度のレベル。

公式設定を認めるならアニメのウボーのＢＩはユピーの爆発なみの威力だよ。ＷＳのＧＩの旅団は強者設定
まぁ、レイザーに勝てたらゲンスルーを強者と認めてもいい。今は精々、中堅クラスの念使い

結局、漫画なので主観や解釈でいくらでも答えがでるから作者がはっきり誰が強いと書かない限り
誰が強いのか分からない。

しかし、「念の戦闘に絶対はない」格下が格上に勝てるのが念の戦闘なのではっきりした強さの序列は
今後、冨樫が書くことはないだろう。

バズーカはきいてるけどな
かなりイテーって言ってるし

一回だけ漫画でもキルアがゴンより強いと天空前に言っているけど、数値のハンター試験だと同じだからゴンがキルアの家で修行したよりもキルアは修行した事になる

>>641
数値の合計は、強さを表す訳では無いと何度言ったら判るんだ？
あくまで目安程度。
かなり差があるパラメータでも同じ数値の場合も多いし、それどころか描写より数値が高いか数値が低いパラメータも明らかにあるだろ。

数値派に皮肉のつもりで言ったつもりだからスルーで

おまえら少し冷静になれよ
数字をそっくりそのままランクにすんなら議論の必要ないだろ
以前は「カイト＝ゲンスルー」なんて言う奴はまともに相手にされないレベルの話だっただろ
最低１ランク、あるいは２〜３ランク差が当然だったじゃないか
もっと作中描写の積み重ねに自信をもてよ
特に２２〜２３に集中してる連中はそのまま同列に語れないし
師団長の強さに関してもそうだっただろ

つっても作ってる連中が合計数値を気にしてるからな
でないと討伐組四人が仲良く22とか有り得ない

ツェズゲラも総合戦闘力はまだまだ俺の方が上って言って
実際にゴンキルより2〜3高かったので合計数値が総合戦闘能力なんだろう
ただし念体0とか1は勝負以前の問題という

>>639
上でも出てるがアニメを認めると練の大きさから
ゲンスルー＞＞シルバなんてのも罷り通ってしまう
アニメでは無限四刀流が試験管ですら無くなってたしあれは別物だろう

公式ガイド程度って公式ガイドで血液型身長体重系統明らかになったキャラ多いんだから
立派なソースだがな

たかだか兵隊長のミイデラゴミムシの屁の爆発で
描写上はバズーカ以上の範囲がある

しかし王の尾撃の方が遥かに攻撃力あるのだろうし
派手さと攻撃力は全く比例しない

雑魚の陰獣の牙＞一握りの火薬などは、妄想も甚だしい

この公式でゲンスルー＝モラウなんてな
いくら同じ数値だからといって、強さが同じというわけではないだろ
５段階で強さ決めろなんて、これを100点満点に考えれば４でも60〜80で分かりやすいんだけどな
同じ数値でも序列くらいあるんだろ
この５段階評価ってのは、大きいくくりなんじゃないか
精奇知を除くと実際の戦闘能力としてのスペックだと思うが、それだと444多すぎだろ
精奇知はプラス要素と考えて
念だけをみても、クロロビスケが４ナックルシュートも同じ４
でも、念の技術的に同じとは思えないな
それにモラウカイトに比べたらゲンは、やはり劣る
あくまで参考程度のものだろ

屁の温度は何℃知らんが、ゲンスルーはガソリンをかけられた程度でリトルを使えない。バズーカは数Kg〜十数Kgの重さ。しかも数亜音速〜超音速の
速度で飛翔する。圧力は十数トン〜数十トンで温度も数千度〜一万度もある。

なんせ厚さ30〜80cmの均質圧延硬板を貫く威力があるからな。単純な描写で判断するのはよくないな。
それに公式ガイドは念の説明でビスケの説明とおかしい点がある。それに発は書いてなったしな（フィン、フェイ、ボノ）

都合のいいところだけ認めて悪い点は認めないとは関心せんな。

もう一度言うが、個人の主観でどうとでも解釈できるから不毛な議論になるんだよ。結局、結論なんてでないだろ

モラウ「念の戦闘はたゆって当たり前」、ビスケのグラフで分かるように念の戦闘は基礎能力以外に精神状態や
相性、体調などが関わるからな。

30.29.28.27.26.25.24.23.22.21.20.19.18.17.16.15.14
―． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． 　メルエム
． ―――． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． 　ネテロ
． ． ―――． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． 　護衛軍
． ． ． ． ―――． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． 　ゼノ、シルバ、ビスケ
． ． ． ． ． ． ―――． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． 　クロロ
． ． ． ． ． ． ． ―――． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． 　ヒソカ、レイザー
． ． ． ． ． ． ． ． ―――． ． ． ． ． ． ． ． ． ． 　モラウ
． ． ． ． ． ． ． ． ――――． ． ． ． ． ． ． ． ． 　カイト
． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ―――． ． ． ． ． ． ． ． 　ノヴ
． ． ． ． ． ． ． ． ． ――． ． ――． ． ――． ． 　クラピカ（対旅団/絶対/通常）
． ． ． ． ． ． ． ． ―――． ． ． ． ． ． ． ． ． ． 　旅団戦闘要員
． ． ． ． ． ． ． ． ． ―――． ． ． ． ． ． ． ． ． 　ゲンスルー
． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ―――． ． ． ． ． ． ． ． 　キルア
． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ―――． ． ． ． ． ． ． 　ゴン、ナックル、シュート
． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ――． ． ． ． ． ． ． ． 　ウイング
． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ――． ． ． ． ． ． 　ツェズゲラ
． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ――――． ． ． ． 　旅団補助
． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ―――． ． ． ． 　カルト
． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ―――． ． 　陰獣、ビノールト、兵隊長
． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ―　ダルツォルネ

26：心滴拳聴、20：中堅クラスハンター、15：ＧＩ選考会合格ライン

>>650
かなりいいぞ
ただ陰獣とカルトは逆だな
ビノールトは一番下でダルツォルネと一緒でいい
そんで幅を２つくらい伸ばせばおｋ

>>350
うん、とても良いと思うが
ねぇ、ゴレイヌはゴレイヌは
なんでゴレイヌがいないの・・・・・？
ゴレイヌがいない（ry

>>650
じゃあ限界突破ぶちギレ全力ヒソカがどこまで行けるか議論しようか。
MAXベチョベチョバンジーガムでレイザーを固定し、
狂ったようにマウントパンチでレイザー気絶。

>>649
これが本当ならウボ最強でいい

>>646
オーラの大きさで強さ決まるならフランクリン最強W

>>648
ナックルの技術を3にする事も出来たがしかし4だった訳だ

＞でも、念の技術的に同じとは思えないな

これが案外思い込みなのかもしれんよ
戦五千歴でシュート（28歳）と同年齢っぽいナックルは
技術敵にクロロ（26歳）を上回っていても不思議じゃない
元々実力は十分だしな

ゲンスルーがモラウカイトに劣る、なんてのも俺らが受け取る印象であって
ゲンスルー、モラウ、カイトの体術、オーラ差がハッキリしなければ
それは誰にも解らない

結局、公式数値を参考にしつつランク付けするとこの辺になるんだろうな

S　王
A　護衛　ネテロ
B　ビスケ　ヒソカ　クロロ　ゼノ　シルバ　レイザー
C　モラウ　カイト　ゲンスルー
D　ノヴ　ゴン　キルア　ナックル　シュート　イルミ
E　クラピカ　旅団戦闘　カストロ
F　上位師団長　ツェズゲラ
G　下位師団長　バラ　サブ
H　旅団補助　ラモット　パイク

戦五千歴って３日に１回闘うとしたら１年に１２０回、
４０年以上かかる訳か・・・

冷静に考えるとナックル半端じゃないな
修羅場を潜り抜けた数はクロロどころかシルバ以上かもしれない訳だ

>>649
冨樫は物理考えてないからその辺の比較は無意味よ

>>657
IDが神

ゲンスルーがカウントダウンなしでリトフラだけの人になったら
奇の数値は3ぐらいに下がりそうな気もするし、完全単独状態ならナッシュと
同じぐらいって解釈はどうだ

ウボ25くらいあるな。

>>650
流石に旅団の位置はどうか
数字出てないのに勝手に23.9と判断してる訳だろ？
旅団厨ランクって言われてしょうがないんじゃ

19-21ぐらいに留めておくのが無難

>>660
関係無いだろう
ゲンスルーの奇4はツェズゲラやハメ組、モタリケとのやり取りの中で
クレイジーな駆け引きの上手さが評価されたんだろうし

ウボはこうだな

心　技　体　念　奇　知　計
４　 ３　 ５　 ４　 ２　 ３　 ２１　　ウボ

ウボはクラピカ戦のやり取り見る限り知2でいい気がするけど
ノブナガに馬鹿じゃないって言われてたので3はあるのかね

でもノブナガも馬鹿なんだよな・・・・・・

なんだかんだで円4mってのも旅団を上位に置く気になれない大きな理由なんだよな、みんな

100レス男が馬鹿だ馬鹿だいってたザザンでさえ、３だからな
３はあるんだろ、３を平均と考えればいいんじゃね
ヂートゥでさえ２、ヂートゥよりゃましだろ

シズクが知２、パイクが知１ってとこか

討伐隊見る限り、精神は結構簡単に上昇するようだから
今精神３のヒソカ、ゲンスルーは気の持ちようで
幾らでも１アップ出来るな
そう考えるとこの二人才能が凄いかもしれん

>>663
ハメ組を追い詰めていく際にも使ったりしているわけだから何気に手段の
一つとして重要な気がするんだけどな
バンジーガム使えなくなったヒソカが奇5を維持できるかというと
そうはならないと思うし

>>650
ま、だいたい、こんな感じか
カルトの位置は変だが、こんな高くない

>>670
発は念の項目で奇抜さは発想力だろう
カイトの奇低いしゴンは高いし

ヒソカはバンジーなかろうが奇5だろうな

国立のランクが昔より全然まともになってて（それでもおかしいけど）なんか違和感を感じる
国立らしさが次第に薄れてきて寂しいｗ

数値を参考にしつつ個人的なランク

Ｓ　王
Ａ　ユピー　＞　ピトー　ネテロ　＞　プフ
Ｂ　ビスケ　＞　クロロ　ゼノ　シルバ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　モラウ　カイト　＞　ゲンスルー　ノヴ　キルア　シュート
Ｄ　ゴン　ナックル　＞　旅団戦闘
Ｅ　師団長上位　ツェズゲラ　＞　師団長下位
Ｆ　バラ　サブ　＞　旅団補助
Ｇ　ゴレイヌ　＞　兵隊長
Ｈ　ビノールト　陰獣　＞　カルト　海賊

>>675
・・・いいね！

>>675
ほぼ同意見かな

国立、100レス男、旅団厨・・・・・・
これらのワードを禁止したらこのスレも平和になりそうだな。

ウボーってクラピカが
別に中指無くても勝ててたような描写が問題
攻撃力の不足はハンター試験の頃装備してた刀で補えばいいし
隙を見てジャッジメントチェーンも有り
でもそれだと19に完敗した事になるんだよな

今んとこジンと王とネテロとユピーとビスケ以外全てのキャラに弱い描写があると言っていいからな
強さ決めるのは難しいよ

元気すなあ

>>675
なんか初めて殆ど意見の合うやつを見た気がする。

ビスケの後ろの不等号がなくなれば。

>>679
俺は中指なければ全然勝てないと思ったけどな。
クラピカの通常打も全く効いてなかったし

蹴られて数m吹き飛んでたよ＞ウボー

いまだとクラピカ程度の動きに見失うウボーって
どうなのって思っちゃうな。

>>675
かなりいいランクだ
進化したユピーはネテロより強いな、確実に

>>679
中指なきゃ無理だお

ところでお前らがハンタで一番好きなキャラって誰？

1位から3位まで教えて
たまにはこういうのも、いいだろ

>>675
旅団補助がサブバラより下って事はないんじゃね

パクノダ曰く「手負いの自分なら逃げる事は出来るかも知れない」と言うセリフから恐らく手負いパク＞ヨークシンゴンキル

>>688
ゴレイヌ
ゴレイヌ
ゴレイヌ

>>684
ナックルがユピーぶっ飛ばしたけどダメージあったか？って話だ

>>688
1位　ユピー
2位　ナックル
3位　ヒソカ

>>688
1.クロロ 2,ヒソカ 3.ゼノ

>>689
いや、サブバラ＞＞＞ヨークシンゴンキルだろ

ヨークシンゴルアなんて、万全のビノールトにすら軽く殺されるレベルっしょ。

ついでに言えば発すら覚えてない。

>>688
1位　ネテロ
2位　心Ｔネテロ
3位　４０代ネテロ

>>694
ビノールトは17〜18確実にあるからね

数値的に

>>688
1位ユピー（最後の「やなこった」に惚れた）
2位ウボー（「くたばれバカが」がいい）
3位サブ（ゲンスルーを直してやってくれ、と言うのが漢）

>>697
馬鹿か(笑)ねぇよ
サブも確実にないな。

1位 フィンクス
2位 フランクリン
3位 ユピー

>>699

ヨークシンゴン 16
ヨークシンキルア 14

これを圧倒するには17〜18ないと無理

キルアとゴンて体術・パワーでは天と地ほどの差があるはずだよな、いまだに

>>701
浅い、浅すぎる
ビノールトを圧倒したのはGI編ゴルアなんだぞ
GI編ゴルアの数値は？(笑)結局数値なんて当てにならんなぁ

ヒソカはクロロにやられて終わるとして。
なんで王みたいな中途半端なキャラ出したんだろうか。
魔獣とかよく分からん生物もいるのにキメラアント？虫っぽくするなら女王が限界だろ〜？？
エイリアン設定で規格外が来るならともかくキメラアント？？
・・ハンタハンタて駄作なん（ry

>>664
作中最高峰のスピードを誇るヂートゥの体が3なのは、タフさや筋力が足りなかったからだと思うんだが、
それと同様にウボーのスピードは決して速くないわけで、体5というのは首肯しかねる

>>691
ハコワレで貸し付けるときは絶対にダメージが発生しない
また、完全返済されない限り、ナックルが貸し付けた相手からダメージを受けることも絶対に無い
そういう発

つまりナックルの発は格上相手に逆転する事が出来ないし遠距離攻撃型に弱い発

ヨークシンビル内での戦いで最後まで発を見せなかったシルバは異常
ゼノとシルバを同時に相手にして、生きたまま捕らえようとしてたクロロの行動も異常

シルバクロロは普通に作中最強クラス。そこが見えた護衛とか話にならない

ユピーとか隙ありすぎだし、ファンファンクロスであっけなく終わる
プフとか踊ってる間にシルバが上から踏んづけて終わり

護衛ってそこまで強くない。スペックだけの見かけ倒し
本当に強いのは、奥の手を最後まで見せないキャラ
一部の隙も見せずに、手の内も明かさずに相手をスマートに殺せるのが強者
王以外の蟻なんて人間最上位レベルからみるとどうとでもできる

ゼノを相手にしながら、シルバへの注意を怠らないクロロ
そのクロロの注意を一瞬とは言え自分に向けさせるシルバ
ちらりとシルバの方をみただけのクロロの隙をついて猛攻したゼノ

３人ともレベル高すぎ

王やネテロやゼノが辿りついた遥か怪物ってこういうことなんだよ
一瞬でも注意がそれたらそれが致命傷
護衛はその域に全然達してない、むしろ逆に隙ありすぎ
簡単に爆発し、モラウに騙され我を忘れ、王の身を案じ我を忘れ、ネテロの脅威に飛び出してしまう
どれもこれも王や人間の達人を前にするのは致命的なミス。油断とかそういうレベルじゃない。ナックルですらつけ入れる隙
ゼノは攻撃力が足りないから大丈夫だろうが
クロロの何でもあり能力、シルバの念弾やまだ見ぬ発。避けれないだろうし、無事では済まないな

まあ、護衛も体が強張るなどの明らかな隙につけ込むことはできるらしいが
シルバゼノクロロ戦を見る限り、王とネテロゼノを見る限り、人間の達人や王の遥か怪物レベルの隙の付き合いはそういうレベルじゃない
一瞬でも気がそれたらもうそれが負けにつながる大きなミスになる
肉体的なレベルではなく精神的なレベルで遥か怪物なのだよ

どうにもできないから複数人でかかって苦戦してるんだろう
ユピーとかメレオロンとの反則コンボも入れて何人相手したと思ってんだ

ネテロが瞑想して研ぎ直したのもこの部分だろうね
いくら不可避の速攻があろうとただ連打するだけでは意味がない
実際不可避の速攻があるにも関わらず王はネテロの死線をくぐった
このことから、不可避の速攻も弛んだ精神の元では何の意味もなさないことが分かる
不可避の速攻を持つネテロですらそうなのだから、他の人間の達人、護衛なら尚更対応不可能だろう

ネテロは瞑想する前の鈍り状態でも、ピトーの出迎えに悪手などと余裕こいてられたのかな
案外油断してしまったりで反応遅れてしまったかもしれない
何が起きてもおかしくない、絶対に隙は見せないという気概が何より重要

と俺のハンターの強さ哲学を語ってみた

いくらレベルが高くても状態異常付与の無い最大攻撃がノーダメージだったら勝ち目無いのが残酷な現実

>>711
俺と近い考えだ
まぁ経験だろうな

>>691
ピトーの吹っ飛ばされ方とか異常だがダメージ食らってるのかって話だよな。

>>711
ちょっと面白かった

>>713
極限状態じゃなきゃ不可避の速攻なんて出来ないし・・。
昼飯食いおわってぽけ〜っとしてるようなヤツが戦場にいると思うのかな？

>>703
尚更ビノールトの評価上がるなぁ
ビノールト20でいいや

>>717
キチガイ確定だな
頭悪すぎだ。GIゴルアより圧倒的弱いのは明白だな。

GIゴルア＞ビノールト＞ヨークシンゴルア

>>709
単にそのゼノシルバクロロの実力が拮抗していたってだけだろ
ピトーの悪手は連日の欲求不満が祟って起きた事だし
ユピーは一番の苛々の原因である王の不在がなかったら
ブチ切れて爆発しなかったかもしれんな

贔屓目なしで言えば、サブバラは旅団中位程度と見ています

フィンフェイには及ばないが、シャルパク以上ではある
この程度の評価が妥当かと

クロロ＞ゲン＞フィンフェイマチ＞サブバラノブナガフランクリンボノ＞シズク＞シャルパク
ざっとこんなところでしょうか（ ´,_ゝ｀）

んなことより雑魚ビスケについて語ろうぜ

>>672
俺は発想力プラスそいつの能力の特異さとかそういうのも多少影響すると思ったんだよね
カイトの場合状況に応じた使い分けみたいなのがやりにくい能力だし
あと純粋に発想力のみとなるとピトーとかプフってどうなのかな、と

>>722
ドクタープライスで吹っ飛びを軽減したのは上手いと思ったんだが

ゴン（１６）キルア（１４）＜手負いビノールト（１７〜↑）
ゴン（１７）キルア（１６）＞ビノールト（１５〜↓）

ビノールト回復してるどころか弱くなってんの？

>>716
任務よりも誇りとか開き直って返り討ちにあうナックルと、それを止めないシュートは相当ぼけーとしてるぞ

それは置いといて、鈍りネテロは昼飯食い終わった後のぼけ〜状態だと思うよ
かなり腐抜けてるじゃん。ワシとあいつらどっちが強いかの〜ふぉっふぉ、って感じ。緊張感ゼロ
護衛舐めすぎだろ。タコスにして食い散らすぞ！
瞑想後ですら、まだ王を舐めてたわけだけどね
敵も遥か怪物と認識し直した今のネテロはそう簡単に王に裏を取られたりはしないと思う

>>723
そこなんだけど、普通に物凄く機転のきく奴だったら空から降ってくる
ネテロらに対してもうちょっといい対応ができていたんじゃないかと思うんだよな
それと、吹っ飛び軽減できたのはいい発想だったにしても
やっぱりその本人の能力でできることがあってこそって部分はあるのでは
別にピトーが奇5なことに納得できないとかそういうのでは全然ないんだけどね

>>726
もしネテロが飛んできたピトーを避けたら、ピトーはどこまで高く飛んでいくんだろうな。
しかも二人のうちどちらかは空を飛ぶ能力を持ってると推測できるのに、空を飛べないピトーが空中戦に挑むのも護衛隊らしくない。

つっても、むざむざ宮殿の敷地内に侵入させるわけにはいかんだろう。

ピトーがホントに悪手だったかはテレプシコーラ次第じゃね？
コンマ二秒くらいで発動するんだから、まさか先に発をくらうなんて
思ってもみなかっただろうし。
ネテロとピトーが逆の立場だったら吹っ飛ばしてるわけだしさ。
正直相手が悪かったと思う。

ハンター×２で王がネテロ・ゼノの死線を通る場面。

ここに違和感を感じました。「安直すぎないか？」と。
王の強さはだいぶ前の段階で読者には知られているはず。
ネテロ自身がピトーを視て自分より強いと判断し、そして
そのピトーよりも王は強い。なぜならコルトにも王と戦う前に護衛軍の誰かに殺されると
指摘されているから。これは王が一番強いことを示唆している。
ここまで王の強さを露にしているのに何故ネテロ・ゼノの死線を悠然と通るシーンが
必要だったのか。普通は王の強さが解ったんだから次はネテロ側が強さを見せるべきではないか？
だからピトーを百式観音で吹っ飛ばしたときは最高だった。「ネテロ最高!!」と。
・・・・しかしこのシーンを見てからは王の強さがまた強調されただけでまるでネテロ・ゼノが弱小に見えてしまった・・・・。

２人とも高齢で百戦錬磨である。しかも・・・ゼノですら高齢なのにその約２倍ネテロは生きている。
そんな超絶的なネテロが油断すること自体おかしくないか？
たとえ、ゼノが言ったとおり話が全然違うとしても簡単に王を横切らせてしまっては
ハンター最強のネテロの威厳・名実・が一気に低落してしまう。
「敵も遥か怪物」であることを考慮しても・・・・
そして王がネテロ並の経験と戦歴と生きた年数があれば問題なかったと思う。
しかし王は生まれたばかり・・・・まるで園児が経験豊富な大人をコケにするようだ。
ネテロの経験値はそんなものなのか・・・・・・？

僕が感じた違和感を説明したらこんな感じになりました。
ハンターハンターが好きだからこそここまで言いたくなってしましました。
皆さんはここらへんのシーン、どう感じましたか？

>>726
マジレスします。

簡単に説明しますと・・・・。ネテロは、化け物並の強さで、ネテロには、スピードで勝てるものは、いません。

その理由は、ネテロの最強への軌跡を参照してもらうとわかりますが、
ピトーは、ネテロの動きを自分の限界の感覚で、時間をとめるに等しい行為をして、
やっと目で追える程度です。そこまでしないと、目では、追えないのです。

目で追えないと言うことは、ピトーの何十倍もの速力を持っていることになります。
本気のネテロを相手にすれば、ピトーは、瞬殺されます。
そのため、わざと弱い攻撃を使って、ふっ飛ばす程度にとどめたのです。

これは、オーラの消耗を防ぐのが、狙いです。下手をすると長引くと感じたのでしょう。

読者のように、全体から見れば、互いの力は、ある程度把握できます。
もしも戦っていれば、ピトーの即死は、必死でしたね。

最低でもネテロ≧護衛軍くらいの差はあるな
まぁネテロ＞護衛軍だな

王＞護衛は確定事項ではないですよ（ ´,_ゝ｀）

>>730
まあ言いたいことは分からぬでもないな

俺も似たような感想を持ちましたしね（ ´,_ゝ｀）

>>725
ナックルのくだりは青春ビーバップだから置いといていいよ。
ネテロの演出は良かったよ。でも作品にまとまりがないよな〜目標見失なってるんだよ。
ジンに会うんだったら蟻編はいらねーだろGIまではよかった。
やったことないけどグダグダでオンラインゲームのような流行りのモンハ（ry

>>730 コムギに対する王の態度に優しさとか慈愛を感じたけど、死線を横切らせる事で払拭したんじゃないの

>>730
王が護衛よりある程度強いことは分かっていても
護衛が可愛く思えるほどの異次元ぶりだとはだれも予想もしてなかったでしょ
王がこれからネテロを圧倒するのなら王と護衛の差別化が必要
王を護衛と差別化しないでそのまま戦闘に入ると、続く戦闘次第では護衛＞ネテロだと解釈する余地も出てきてしまう
王もまた遥か怪物だと表現する手法は、ネテロの位置を護衛より格上のに据え置きしつつ、その上に王が立てるうまい表現

ネテロとゼノの突入シーンから遥か怪物まで読み直して思ったけど、やっぱゼノは護衛より強いんじゃね？
ネテロとゼノに差がつけられてるシーンが見当たらない。ネテロ≧ゼノでいいくらいだ
あと、ネテロはもう最強のハンターじゃないでしょ

護衛は戦術という要素が無くても身体能力とオーラ量というスペックぶっちぎりで総合でネテロ級という
化け物を描いたわけで、王はそれをさらに超えるスペックでさらに戦術やらメンタルという蟻の弱点を
人間の熟練者よりもさらに上という描写を見せる必要があっただけでは

護衛は勝てないまでもその内面の脆弱さで時間を稼いだり翻弄することはできても、王にはそれが
通用しませんよ、というメッセージかと

ゼノを「遥か怪物」と言ってひたすら護衛級にしようとする基地外は一人だけなので、解り易い

>>739
バレバレだよなｗ
ゼノが護衛級ならドラゴンダイブ見てるキルアがあんな絶望しないっての

>>738
そんな感じだろうな

ユピーのAOPはゴンのPOP21500AOP1800比率からいくと
最低50000

ネテロがAOP10000としても
硬ですらユピーに通らない

ネテロはピトーとプフには勝てるかもしれないがユピーには勝てない
発の無いヂートゥｖｓウボーみたいなもんだ

王は以前は早産なので
護衛＞王とか言われてたから、良かったのかもな

まぁプフを吹き飛ばすシーンからその意見もかなり消えてたけど

>>704
精　技　体　念　奇　知　計
５　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ２５　　クロロ
３　 ４　 ４　 ４　 ５　 ４　 ２４　　ヒソカ

むしろこれってバリバリヒソカを勝たせる為に設定した数値に
俺は受け取ったけどなｗ
ヒソカで戦闘は数字だけじゃないってのを見せるんじゃないの？

ガムとゴムの性質で、本を開かせなければヒソカ勝てるかもね

風、水、氷、火、土、光、闇、音の念能力者は変化形になるの?

スペック怪物　　＝　　王　　護衛

達人の領域　　　＝　　王　　ネテロ　　ゼノ

王＞＞＞ネテロ、ゼノ、護衛＞＞モラウとか色々

両方兼ね揃えた王こそ最強ってことだろ？

特質系って、強化系能力の修得率が40%で、威力・精度も40%なんだっけ？
同レベルの強化系能力者と比べて、念による防御力は16%しかないってことか？
クロロもウボーのパンチ一発で死ぬんじゃないの？筋力もマチ以下だし。

水、土、氷あたりの物理的に質量のあるのは、操作系もあるんじゃないかな？
光、音、風なんかは放出もありかな？
火は操作か放出かな？闇は変化か特質？
でもオーラを変化させて使えればフレキシブルに戦えるね

>>742
AOPがその通りなら硬は一応通るぜ
堅での攻撃がAOPの1割強っぽいんで

ただし問題は、護衛ってAOPだけじゃなくて素の体も堅いんだよなー
オーラが護衛の堅で削がれた状態で体にダメージ与えられるかというとかなり微妙すぎる

ピトーは特質系だから、防御力低いだろ。
同レベルの強化系能力者と比べて、16パーセントしか自身の肉体を強化できない。

>>748
特質は特殊な系統なので、％が当てはまるかは微妙では
あと、オーラそのものの攻防力は多分系統関係無いかもしれない（純粋にAOP）
念実装あたりから読み直してみたんだが、「念による肉体強化補正」が強化系が高いってだけのような
オーラそのものが高くなったり濃くなったりするんじゃなくて、肉体に対するドーピング剤のような扱いに
なってる気がする

>>747
だからゼノ、シルバ、クロロみたいなクズを
護衛ネテロと並べんなｗ
コイツら気まぐれなヒソカビスケにも負けるんだから

シルバの発って、ゼノごとクロロ吹き飛ばそうとした、あの両手の玉っころ？

一応発には変わりないけどただの念弾でしょ。やろうと思えば誰でもできること
シルバが変化系だとしたら大した威力ではなさそう

シルバが本当に変化系で、あれが制約無しのただの発だとすると、普段の攻防力の低さが気になるんだよな
いくらベンズナイフだからってあれだけの規模の念弾を制約無しでひねりだせるなら切られたりはせんだろうに

火薬も変化形だったんだな
フェイタンの火球も変化形だし、変化形って飛び道具最強だな

>>757
体から離した瞬間に6割にまで威力が減るのでそれはないかと
強化が形状変化+放出をそれぞれ8割で複合して使った方が強いような

そういやペインってオーラを体から離してるんだよな
性質自体が変化してただの火球になったってことで体から離れたからとか関係無いのかな

>>759
威力は激減してるんじゃね
フィンクスたちの会話と実際の結果からすると

ザザン→火力弱めで死亡
カルト→瞬殺らしい
旅団他メンバー→死にかけた

これってオーラ量とか念能力者としてのレベルによって受けるダメージが大分違うんじゃないかな
ザザンは体こそ筋力が高く堅かったものの、オーラでの攻防力はそれほどでもなかったってことでは

護衛がゾル家より強い根拠なんてないじゃん
シュートですらユピーにダメージ与えてるのにAOP１００００の奴が硬で殴ってもノーダメージとか頭湧いてる発言する奴もいるし
シュートが硬を使ってるわけないし、AOP１００００もあるわけがない
相手の急所にある程度集中したオーラをぶつけることができれば格下の格下でも通用するってこった

>>756
ただのナイフでは傷つかなかったんだから十分攻防力高いんじゃね？
シルバのパンチは芯まで響いてる描写もあるし
比重の重い凝の攻撃に対して堅での防御なら数倍の差があっても覆せるしね
（ゲンスルーの時の図を見ると堅はAOPの２０％程度を満遍なく纏う技術）

だから仮に硬を当てることができればまずダメージが通らないなんてことはない
ザザンは相当固いんだね。堅にせよ凝にせよ硬を弾くなんて通常ありえない
防御の堅さだけならユピー並かもね

＞護衛がゾル家より強い根拠なんてないじゃん

お前それ
護衛がゲンスルーより強い根拠無いって言ってるようなもんだぞ

ふむ、護衛が俺より強い根拠な（ｒｙ

>>760
＞威力は激減してるんじゃね
＞フィンクスたちの会話と実際の結果からすると
あれはダメージが骨折程度だから。ダメージの深刻度により威力は増す。体から離す云々は関係なし

＞ザザン→火力弱めで死亡
あれは瞬殺だな。
＞旅団他メンバー→死にかけた
これは色々な解釈があって、食らって死にかけたのか、ギリギリ逃れたのか。
またはそこまで近くにいなかったから威力が大した事なかったのか。

要はオーラで熱をガード出来るかどうかは不明なんだよ。

>>760
最後の行はわかるけど、他は言いたいことがよくわからん
体から離れて威力激減することがどの行と関連があるの？

>>761
ネテロがゼノやシルバ見てワシより強くね？と汗流しそうには
全くないので・・・

>>764>>765
いや、流れ読んでもらえればわかるんだが、フェイタン変化でペインが放出の要素濃いから威力は
密着時より激減してるんじゃねって話
フェイタンのダメージの激減とはまた違う話っすよ

>>767
それは設定上変化系は体から離れる能力が苦手という話からでしょ？
そもそもマチかなんかの説明に書いてあった設定だったかな。
そこから予想してるだけだよね？その予想をしたのはわかるが、

>>764の
＞フィンクスたちの会話と実際の結果からすると
↑これは体から離れる云々とは全く関係ない話でしょ。

>>768
うん
1行目と2行目は別の話

ゼノは確かに護衛級はある
そう見えないやつは２５巻をはじめから読み直すといい

お前以外見えてないよ

>>764
リトルフラワーの描写考えたら熱はオーラで防げると思う

ウボーは防いでいるじゃないか。バズを

旅団、ゾルディックを出来るだけ下げようとする国立の自演が
以前より巧みになってきてるな

今現在クロロとゾル家を不当に低く見てる奴はいないだろ

ゼノの技はどう考えても護衛級はあるよ。
少ないオーラを技術で・・・とか、ネテロみたいに超スピードで・・・ってわけでもない。
ドラゴンダイブの一発一発が対戦車ライフルより遥かに貫通力がある。
地面に開いたクレーターの大きさ、クレーター間の距離を考慮にいれれば、軽く１０００発以上はある。
空中から落としたから貫通力が高いって意見もあるが、ゼノの手元から数百メートル以上離れても鋼鉄の硬度をちゃん保ってるのも異常だ。
護衛級ってか念能力の規模は護衛を超えてるだろ。

でも咄嗟にだと10mぐらいの龍しか作れないじゃん

あのでかい龍はタイマンじゃ使えないでしょ
おまけに円も300mちょっとやるだけで「しんどい」だから護衛より遥かにオーラは少ない
更にマフィア数十人に6秒かかるのでスピードも大した事無い

何より、公式数値25のクロロより弱い風な発言を自身がしてる

キルアは、イルミという長男がいるにもかかわらず、
ゾルディック家の跡継ぎと扱われている。

ということは、
キルアはイルミよりも潜在能力がはるかに高いのか？

一般読者は
王＞＞＞ネテロ＝護衛＞＞＞ヒソカ＝クロロ＝シルバ≧ゼノ＞＞カイト＝モラウ＝キルア＞＞旅団戦闘

このぐらいにしか考えてない

光龍は怪鳥から降りてから出したとすると掛かって三分だから咄嗟に出せる可能性はある 後、円で比べるのはマチの糸の方がドクタープライスより腕くっつけるのに時間が掛からんし、絶状態にもならんから凄いって言ってるようなもんだから意味がない

怪鳥に乗ってる時点から光龍出す為の集中（準備）をしてたという推測もあったよ
結局は詳細がまだはっきりしない以上、全て妄想になってしまうけどね

>>778
素質ならゾル家歴代ピカイチって評価だからな
ピカイチってのは、多少上の1位ではなく、完全に抜きん出ているときに使う言葉

>>778
そうなんじゃね
黒髪が操作系能力者、銀髪が変化形能力者といった感じになっているらしく
銀髪が父方の血を強く引いてるという

公式って冨樫による査定なのか？
じゃないなら公式とは言えないだろ

次週予告でさえしょっちゅう大嘘なんだから

正しいか正しくないかは解らんが、編集者が書いたものであっても1読者の考察とどっちが信頼度高いかだな

あとバクマンの内容に本当のことが書かれてるかもしれないことを考えると、続きは2種類書くときもあるんじゃ？
まあ面倒くさがり屋の冨樫はそんなストックはして無いとは思うが

で、キルアが龍星群を知ってたのはなぜ

それにしても、
キルアは才能を買われていて殺しをしょっちゅうやっていたのに、

なんで念は教えてもらえなかったの？
念なしでも強いが、
念がないと勝てない敵もずいぶんと多いだろう。
仕事にかえって差し障りがあったのでは？
（念を覚えると、手がつけられなくなると思われたか？）

まだ念以外にも他に優先して先に教えないといけないこととかがけっこうあったんじゃないかな？
暗殺術とかで

で、念その他諸々を教わる前に家出したと

>>779
なにが一般だよ。お前のオナニー丸出しじゃねーかカス
一般は
王＞ネテロ＝護衛＝ヒソカ＝クロロ＝シルバ＝ゼノ＝モラウ＝旅団＞カイト＝キルア

このぐらいだよ。嘘だと思うなら回りのお友達に聞いてみよう。

>>789
そいつ国立だから相手にしないほうがいい
口調変えた別ＩＤがわらわら湧いてくるぞｗ

ちなみにお前も間違ってる
王＞ネテロ＞護衛＝シルバゼノクロロヒソカ＞モラウ＞旅団カイトキルア
こうな

>>790
確かに俺のランクを細かく分ければそうなるだろうけど、あくまで一般だから
上位陣はほとんど等号で成り立っている

そうか・・・
これは失礼した

>>785
論拠を示すことでより信頼度の高いランクは作れるだろ

ヒソカ＝クロロ＝旅団＝モラウ＝カイト

このへんを分かってなく２ランク差もつける奴はアホ
ちなみにビスケはワンランク落ちる

宮殿ってそこらのビルより強度あるんだよな？
ユピーが破壊するのはいいとして、デカイ光龍そのままぶつけてたら作中人間でNo.1破壊描写だったんじゃね

>>794
ついでにそのクロロと2人がかりでそれなりに手間取ったシルバとゼノも同格で、フェイタンにそれなりの
ダメージ負わせた師団長も同格でいいだろ

>>794
それはない。
最低これだな。
ヒソカ＝クロロ＞＞旅団＝カイト？＞＞モラウ

さすがにそれはモラウ低すぎだろうｗ

>>786タブーだぜ
念を知らなかったキルアが知ってる分けないし見えた分けない

キルアってPOPとAOPを鍛えてけばまさに敵なしになるよな。
カンムルと、天才的なオーラ配分で敵の弱い箇所を選んでフルボッコ。

ゾル家史上最高と言われても差し障りないな。

>>800
弱点が円を使えないことくらいだよな

中距離もヨーヨーでいけるし、ナルカミもある
遠距離は無いけど、どの道遠距離はそうそう決め手のあるキャラはいないし

　それにしてもヒソカは異常だよな〜
腕を切り落とされた又はむしり取った描写で
王、ヒソカ、カイトといるが
王もカイトも汗だくで弱りきっているが
ヒソカにいたっては両腕とられて汗一つかいていない。
片腕で弱りきった二人と両腕で汗一つかかない男
ある意味ヒソカが最強の化け者に見える。
ピトーは骨折で汗だくだもんな〜

キルアとイルミが今後出会ったら、
たぶんバトルになるような予感だが。

キルア　VS　イルミだったらどっちが強いか。

イルミも電撃特訓とかしてそうだし、
イルミにナルカミはきかなさそう。

１対１なら、トリッキーなイルミが勝つかもしれないな。
隠でピンを隠して・・・・・・・

>>803
具現化したものならともかく、実在のピンを陰で隠すことはできないのでは・・・

ゾルディック家は結局マハ、ゼノ、シルバ、キルアとかの歴代当主（候補）以外は
大したことないような気がするな。描写的に

>>799
ハンター試験でG.Iから戻った時に見たんじゃね？

イルミはヒソカより、ちょっと弱いくらいが妥当な感じじゃね
イルミも首ちょんぱされんのかな

>>806
ヨーヨー取りに実家に戻った筈だしな。

●ゴン　VS　ヒソカ×　　バンジーガムをチーで切り取られ、パーでしばかれグーで殴られヒソカ敗北。

×キルア　VS　ヒソカ●　　ナルカミを出すも、バンジーガムのコーティングで絶縁。ガムでつかまってキルアフルボッコ。

●イルミ　VS　キルア×　　同族のイルミには電撃が通用せず、ヨーヨーにピンを刺されて砕かれキルアフルボッコ。

×イルミ　VS　ヒソカ●　　ピンを刺すための駆け引きもヒソカには通用せず、イルミはゴムで顔面包まれて窒息死。

ちょっと新発見してしまったかも知らね

ユピーの爆発なんだけどさ
あれ殴ってるわけじゃなくてベジータのビッグバンアタックみたいに体の外にエネルギーを放出してるだけだわ
手を地面に叩きつけた後、それでも怒りがおさまらなくて爆発してる
つまり爆発≠両手を地面に叩きつける技、だよ

あとユピーの触手の威力だけど、BIより断然弱いわ
２６巻の１１０Pだけどナックルが触手攻撃をさけて床に直撃してるけど
床が２、３M程度破壊されてるだけ
触手はやめて右腕を通常状態にもどして壁を殴ってるけどそれは大体５〜７M前後の破壊（P１１２）、これがBI級かな
１２８Pの宮殿の壁破壊の描写も１０Mを超えない程度
１０数メートルの規模の階段破壊（２５巻P１３４）はBIを超えるだろうけど、腕を膨らませての攻撃
で、上で言った体全体形を変えての両手たたきつけ（１５０P）も恐らく３０Mは超えてない
殴った瞬間のへこみ具合やひびが入ってる部分などが１５０Pにて分かる
ナックルが逃げてるのはその余波で吹き飛んだ瓦礫や落ちてくる崩壊する宮殿のがれき
そんで退避途中のP１５３の最後の２コマでナックルはさらに予想もしないものをみた。それが爆発ね
爆発は規模が大きすぎて予測もつかない威力数十Mか１００Mにとどくのか

で、威力のある描写を並べてみた

爆発＞＞全身変化攻撃（P１５０）＞＞片腕変化攻撃（２５巻P１３４）＞通常右腕攻撃（P１１２、P１２８）＝BI＝シルバ念弾

＞百式観音＝シルバの落下クレーター＞＞ドラゴンダイブ＞触手＝ヨークシン編のゴンの硬

はっきり言って触手攻撃は弱い。ドラゴンダイブにも劣る。ツェズゲラとのテストの時ゴンが見せた硬と大体同じくらいの威力だね
爪の先がかすっただけとは言え、３２７オーラ分の威力しかないんだから当然なんだけど
数値・描写共に触手の威力が弱いのを示してる

ユピーはそこまで圧倒的ではない
強化系能力者と戦うのなら触手ではなく通常の右腕攻撃であたらないとね
それならBIクラスの威力があるから余裕で倒せる
片腕巨大化させたらBIを超えるしね
ただ、シュートをボコったユピーあいてにウヴォーが体術戦できるわけがないというのは間違いなの
触手で倒せるのは操作系のシュートだから
強化系で最高峰の攻防力を誇るウヴォー相手に触手攻撃なんてしても無意味どころか逆効果

陰獣がウヴォーに与えた程度のダメージでさえ与えれるかどうか微妙な上に
逆にBIで触手攻撃されたら相当なダメージを貰ってしまう

故に、仮にユピーVSウヴォーが実現したら触手攻撃ではなく通常の人間の体術戦と変わらなくなるだろう
ユピーのAOPはウヴォーの１・５倍と言ったところか
ユピーは変形という技があるけど、ウヴォーも陰などを使える
多少はいい勝負になるだろう
ウヴォーは死を恐れない精神をもってるから、防御無視のBIで死と引き換えに腕の一つ持っていってもおかしくない

反論するのなら、描写で反論してよね
実際ユピーの破壊描写で比べると人間状態の右腕の通常攻撃がBIと同等程度ってのと
触手攻撃はかすったところで３００オーラの威力しかない。直撃した描写を見るとヨークシンのゴンの硬の威力。ドラゴンダイブより弱い
AOPが５万とか妄想でしかないし、仮に５万だとしたら威力精度が低い

「ところでキル、わしのドラゴンダイヴを見てくれ。こいつをどう思う？」
「凄く…大きいです…」

こんなやりとりか

>>812
違うよ？

ミルキ「おいキルア、じいちゃんの念を隠し撮りしたんだけど興味あるか？」

キルア「条件は何？」

これだろ

>>812
アッーーー

ウヴォーとゴンってどっちが強いの

余裕でゴンだろ

ゴンが対戦車バズーカを防げるとは思えないからそれはない

だいたい病犬ってちゃんと読んでる奴なら分かるが結構強いんだぜ？

ウボのが強いだろ
キルアなら分からないが

S　王　＞　ネテロ
A　護衛　ゼノ　シルバ　クロロ　＞　ヒソカ　ビスケ
B　モラウ　カイト　レイザー　＞　旅団戦闘　ゲンスルー　覚醒ゴンキル　カストロ
C　ナッシュ　不調旅団戦闘　＞　師団長　旅団補助　ツェズゲラ
D　サブ　バラ　陰獣　パイク　ラモット　＞　カルト　ゴレイヌ
E　兵隊長　サキスケ　べラム兄弟　＞　ビノールト　ツェズゲラ　海賊

旅団戦闘を過大評価しすぎ
実際はこんなもん。カイトにもモラウにもレイザーにも旅団戦闘は勝てない（接戦にはなるだろうが）
旅団戦闘が勝てるのは欠陥発のゲンスルーのみ

でもやっぱBの間の＞はとっぱらっていいかもしれない
旅団戦闘や覚醒ゴンキル、カストロでもモラウカイトレイザーに敵う可能性が皆無ってわけじゃないし

S　王　＞　ネテロ
A　護衛　ゼノ　シルバ　クロロ　＞　ヒソカ　ビスケ
B　モラウ　カイト　レイザー　旅団戦闘　覚醒ゴンキル　カストロ
C　ナッシュ　不調旅団戦闘　ゲンスルー　＞　師団長　旅団補助　ツェズゲラ
D　サブ　バラ　陰獣　パイク　ラモット　＞　カルト　ゴレイヌ
E　兵隊長　サキスケ　べラム兄弟　＞　ビノールト　ダルツォネ　海賊

かなり見栄えがよくなったな
結局のところレイザーなどと旅団戦闘などを分けるのは格の差だったし
格の差で考えるのならシルバクロロ＞護衛ゼノにしなきゃならない。それはもう滅茶苦茶だ
ゲンスルーはモラウ達と同格とするのには発が使えなすぎるので副作用的に１ランク落ちてしまった

>>804
クラピカのように、能力の系統を偽ってる可能性もなくもないかもしれないなんて言わないよ絶対。

>>802
そういえば、イルミもゴンに腕を折られたときに全くの無表情だった。
というか、この時のゴンごときに骨を折られるイルミって・・・。

>>823
きっと、「試験中」に念を使うと、
試験官にマークされるから、
あえて絶に近い状態で、
イルミはハンター試験を受けたのではないか？

本試験中は、念使いの受験者はみな自制していた・・・・・・

>>821
いいね。俺は護衛に＞付けるけどそんなもんだろうな

ヒソカにリベンジ果たそうとした試験官がウボーギンだったことについて

無限四刀流の能力は操作系ぽい

試験官なら、念を100％使えるって設定だしな。

しかしヒソカはきっと、投げられた剣にバンジーガムをつけて、
試験官の意表をついて引き戻すやりかたで剣を手に取り、
試験官を倒したのだろう。

今のハンタなら操作系でも無限四刀流のカマごと具現化するよな

違うよ。あの試験官はサトツさんの念人形

>>829
だからイルミの針で顔をグニャグニャにされても生きてたのか…。

攻撃されたら自白しちゃう念人形って…

もう>>821のランクテンプレにしようぜ
それなら旅団厨もゲンスルー厨もビスケ厨も文句ないだろ
非常にバランスの取れたランクだ

>>824
あんときの非力ゴンに腕折られるのが問題

折れても危機感を感じる奴がいないんだから折られても大丈夫でしょｗ

折られたから弱いって何なんだｗそりゃドラゴンボールだとオートで頑丈になるけど

>>822
具現化したものだと、今度投げると放出・操作と相性悪くなるから威力と精度がなー

>>833
ネテロだってゴンの頭突きを腹筋の力抜いて受けたら痛いとかいってたんだぞ。
初期の描写はあてにならないよ。

念を極めると体が頑丈になるみたいなＤＢ脳は捨て去ってしまおう

わざわざ骨強化してるならまだしも強度はそのままだからな
つかイルミは全くの無抵抗

あのときゴンがいきなりオーラ使ったから腕折られたのかな

>>836
所詮ネテロはその程度の肉体だということ

現に旅団のマチは当時７tの扉を開けるキルアの練強化抜手を筋肉だけで受止め、ウボは念無しで銃弾歯でキャッチ。そして銃弾キャッチするウボでさえ見失うクラピカのスピードは以上

ガードする気で攻撃受けるのと無抵抗で受けるのは別物

＞ウボは念無しで銃弾歯でキャッチ。そして銃弾キャッチするウボでさえ見失うクラピカのスピードは以上

釣れますか？（ ´,_ゝ｀）

一応ロンハしておきますかね

まずウボは念無しではない
そして、もう一つ
銃は口元に突き付けられていた
故にウボは歯を少し開けた状態で構えていれば勝手に銃弾が歯に挟まれる
これは銃弾が先細りの形状であることを考えれば分かること
ウボを称賛するとすれば、歯の堅さくらいでしょうな（ ´,_ゝ｀）

今だとウボーの攻撃とかまったく当たらないだろうな
体術もナックル以下でアホで戦い方も稚拙

いや、銃口はアゴに突き付けられてる
引き金が引かれて銃弾が銃身抜けるまでにアゴ下げて歯で止めたんじゃないか

仮にウヴォーの体術がナックルに劣ったとしても
砂埃＆陰のコンボでナックルの腕は叩き折られるだろうね
ウヴォーの戦い方が稚拙とか描写無視にも程がある
ノブナガもウヴォーは苦手系統に対処できるだけの頭はあるといってる

>>844
ウボの闘い方はまんま戸愚呂弟
砂巻き上げるのは良かったけど？

>>843
[銃は口元に突き付けられていた
故にウボは歯を少し開けた状態で構えていれば勝手に銃弾が歯に挟まれる ]

お前はどんだけバカなんだよ。

>>843
まず日本語から勉強しなおした方がいいんじゃ…

>>843
無理だな
ウボは口径の大きさを見切り口をその口径と同じ大きさに開いてたのか？相当な精確差を要求されるなW

クラピカが速過ぎるんだろな
念無しでも一般人の目の前から消える体術
目の前から消えるってかなり速い

>>843
お前、天使失格だな

故にウボは歯を少し開けた状態で構えていれば勝手に銃弾が歯に挟まれる
　↑この方が凄げえーよ

久しぶりに相手してもらった天使君が本気出して返り討ちでフルボッコ(笑)

クラピカはハンター試験の時点でヒソカとそこそこ戦えたくらいだからな。

>>851
ハンター試験編のゴルアでも余裕だし
一般人とか当てにならんだろｗ

誰一人論理的な反論は出来ぬとみえる

さて今日はそろそろ落ちさせてもらいますか
これ以上は弱い者イジメになってしまいますからね（ ´,_ゝ｀）

10何センチぐらいの弾の軌道を読むぐらいならあの世界の達人ならできるだろ
弾より速く動けなくても技量でああいうマネができたんだろ

>>855
そう？直立状態から消えるんだよ？
目の前から人が消える速さって時速何キロなんだろね

ヂーテゥのスピードは実際異常だろう。
銃弾を見てから避けたからな〜
最低時速1225キロメートル以上の速さで動いたことになる。
クラピカも鎖で銃弾を止めてる。
鎖を操って止めてるってことは目で球が追えている可能性が高い。
銃口の先だけで球の位置を正確に把握するには無理がある。
鎖を銃弾よりも速く動かしていることになる。
それを避けているウボォーは銃弾よりも速く動けることになる。

>>854ヒソカは相手のレベルに合わせてんじゃね？オモチャ簡単に壊してもﾂﾏﾝﾈーみたいな＾＾

>>846
でも苦手系統判別できない知能だったから負けたんだよな

クラピカはダウジングチェーンで止めたから鎖が勝手に動くんじゃないか？
正解の場所で勝手に動く鎖だし

ダウジングも知らないのか・・・

ダウジング鎖は、
「４人の中に一人潜入者がいる」「ネオンは市内のどこかにいる」
「正面から○発銃弾が飛んで来ている」とか
ある程度手がかりがあって、時間をかければ
クラピカが自力で解決・発見できる対象に反応してるっぽいな
特質でない普段使いの鎖だし、それこそ「人間の能力の限界を越えている」ダウジングではなさげ
それでもかなり便利だが

【とっても頭がいいキャラ】
　　
　　クラピカ　ヒソカ　クロロ　ゼノ　ネテロ　プフ　王

【普通のキャラ】

　　ウヴォー　進化ユピー　レイザー　カストロ　ピトー

【馬鹿】

　　初期ユピー　ナックル　ヂートゥ　シズク　パイク　

一番上はまず騙されない
その下は巧妙な作戦なら騙される
一番下は簡単な嘘に騙される

騙されるのと、事前に綿密に練られた避けようがない作戦にて捕まるのは話が別だからね
例えばゲンスルー、クロロはどうあがいても対応できなかったからしょうがない

ゲンスルー、モラウ、ノブはよく分からないから抜かしといた
頭はいいはいいんだろうけど最上段の奴らと比べると劣る気がする
こいつらは頭がいいと言うか経験のような。だから予想もつかない事態に陥れば結構崩れそうだ
ゲンスルーはゴンが両腕捨てるというマジ基地の作戦立てた時についていけてなかったし

>>865
ネテロは基本、武道馬鹿であり頭脳派てわけではない
長く生きてるから老獪な部分はあるが頭がいいわけではない
ゼノも経験豊富だから良さそうに見えるだけ
故にゴンのような奇抜な発想に対しては両者は引っ掛かる
あと大天使ゲイン待ちでパニクってたビスケも老獪なだけで基本は武道馬鹿で頭は弱い(GIが現実世界だとも気づいてなかった)
ヒソカのガムを一度見ていながら二度引っ掛かるレイザーもいまいち

やっぱり目標(ウヴォーやパクノダ)をきちんと始末するクラピカさんパネェす
裏で動向を操るヒソカや鎖野郎を追い詰めるクロロも次元が違う
あとキルアも頭いい

念なしゴンの靴飛ばしに当たる程度の体術と頭脳w

>>832
みっともない自演すんなバーカ
護衛とゼノシルバクロロ同格とかギャグ過ぎ
なんで公式23のゲンスルーが旅団より弱くツェズゲラよりやや強い程度になってんだよｗ

テンプレは作るとしたら>>1以外無し

結局公式数値が冨樫の答えだからな

こんなもん

SS　ジン
S　王
A　ユピー
B　ネテロ　ピトー
C　プフ　鈍りネテロ
D　ビスケ　マハ
E　ヒソカ　クロロ　ゼノ　シルバ　レイザー
F　モラウ　カイト
G　ノヴ　ゲンスルー　イルミ　対旅団クラピカ
H　ゴン　キルア　ナックル　シュート　ウイング　サトツ
I　ウボー　クラピカ（皇帝）
J　フィンクス　フェイタン　フランクリン　ノブナガ　カストロ
K　ボノ　マチ　レオル　ウェルフィン　ツェズゲラ　メンチ　リァッケ
L　グラチャン　ザザン　ヂートゥ　コルト　バラ　サブ
M　ブロウ　シャル　シズク　ゴレイヌ　ヒナ　ラモット　パイク　バリー　ケスー　ロドリオット
N　パーム　ビノールト　コルトピ　パクノダ　サキスケ　ジスパ　殺し屋　戦闘兵
O　アベンガネ　べラム兄弟　陰獣　海賊
P　カルト　ダルツォルネ　バショウ　トチーノ　ギド　サダソ　リールベルト　ポックル　カヅスール　アスタ　ゼホ
Q　雑務兵　ヴェーゼ　スクワラ　レオリオ　ズシ
R　ジョネス　カナリア
S　ポドロ
T　モタリケ　アモリ　イモリ　ウモリ　ゼパイル
U　トンパ　ポンズ　トードー　プロ格闘家
V　ニコル　レオリオに腕へし折られた巨漢ヤクザ
W　街の喧嘩自慢　マフィア（素手）
X　一般人

Ｓ級：ヒソカ
（嘘も上手く機転も利く、クロロを出し抜ける）

Ａ級：クロロ、クラピカ
（頭の回転が速く慎重で、知識も豊富。計画を立てて嵌めればまず負けない
　ただし考えすぎてしくじることもあり、詰めが甘い）

Ｂ級：ネテロ、ビスケ、ゼノ（経験豊富で老獪）
　　：シャル（知識豊富で推理力もある）
（バカの閃きに負けたり、盲点を突かれる）

Ｃ級：ゲンスルー（狡猾で度胸もある）

Ｄ級：普通の人
（経験を積んで戦闘でそれなりに工夫できる）

Ｅ級：ヂートゥ
（救えないバカ）

ナックルとウボが戦ったらウボが惨敗するだろう
まずウボーにポットクリン仕掛けてあとは距離を取って逃げようとする
ユピー相手にハコワレ戦法をしたナックルの度胸からするとウボーに設置して逃げるなんて
ミッションとして楽勝もいいとこ
しかもウボーは体術＋スピードもクラピカに手玉に取られる程度なので逃げ足自慢のナックルには対応出来ない
おまけにユピーの12分の1ほどのPOPと考えられるのでビッグバン使わせなくてもトバすまでかかる時間もユピーの10分の1ぐらい

>>872
流石にヂートゥでも数日前腕相撲に負けたのを完全に忘れるシズクと
戦いに物を持って手放す事も気付けないパイクよりは
数十倍頭良い

>>873
ウボーとフェイタンとフィンクスはナックルにとって鴨もいいトコだよな
つーか、相性悪過ぎ

公式パラメーターならテンプレにしてもいいが

>>1のランクは旅団戦闘・シルバゼノを排除すべきだし
ヨークシン編ゴンキルや、コムギなどのキャラも載せるが前提ね。今の>>1じゃ妄想ランクとしか言いようがない
公式を語る詐欺師だ

俺含むアンチ数値の人ならそれをみて
ヨークシン編ゴン（１６）がヂートゥ（１７）に善戦できるわけがない、ラモット（１４）に勝てるわけがない
とか判断してくれるだろうし

ちなみに俺は>>821だけど、>>832じゃないぞ
このスレって自分が気に入らない意見を複数人が支持したってだけで自演自演って騒ぎすぎ
これはアンチ１００レス男にも言えることだけどさ
せっかく褒めてくれたのに自演とか言われたら興がさめるわ

>>876
客観的な良ランクってのは俺の>>871みたいなもん
>>821じゃあゾル旅団厨乙、でお終い

さて、みんな避難しようか

なんか、夜中になると元気になるな100レス男
土日だからってこともあるが、平日夜もそうだってことは、そうゆうことか
テンション高けぇーよ

>>874
いや、どうでもいいことを忘れるのはある意味究極の賢さw
服脱いで脱出とか、傷増やして血吸うとか、攻撃の癖分析とか出来るしね

>>880
流石に数少ない自分を腕力で負かした奴とかは覚えておいた方がいい
シズクの場合ヒソカが自分が負かした相手忘れるのとは別ベクトルだからなぁ・・・

>>871
どうでもいい雑魚多過ぎな気がするけど
結構良く出来てんなw

>>876
その数値を公式として貼るなら、数値が出ていないキャラははずせばいい
それが強さ議論だろ、妄想ランクとやらはいらない

Ｓ　王
Ａ　ネテロ　
Ａ−護衛軍
Ｂ　ビスケ
Ｃ　クロロ　
Ｄ　ヒソカ　レイザー
Ｅ　カイト　モラウ　ゲンスルー
Ｆ　キルア　ゴン　ナックル　シュート　ウイング
Ｇ　ノヴ
Ｈ　クラピカ　ツェズゲラ　レオル　
Ｉ　ザザン　
Ｊ　ヂートゥ　コルト
Ｋ　イカルゴ　メレオロン
　　ラモット
　　パーム　

公式通り並べた、他になんか数値あったらやってね

納得いかないのはビスケがクロロとかより上ってのとゲンスルーがモラウ、カイトとなんで同等なんだ？根拠は？
ゲンスルーなんてフィンクス、フェイタンよりも弱いだろ！能力的には手強いとは思うけどね

>>884
テンプレはそっちのがいいのかもな
主観一切混入してないという時点で

>>885
フィンフェイ如きよりは強いだろー
ナックルがビビッたゴンのオーラ失笑して馬鹿にするだけだったんだぜ

>>885
念道場師範代武術家（念を学んで40年）＞盗賊の頭（どう頑張っても26年）ってだけだろ
特にビスケの発が修行期間延長みたいなもんだし才能はクロロがあっても追いつくのは容易じゃない

ゴルアの動体視力でも見切れないビノールトぶちのめした体術
ウボォー並からそれ以上に鍛え抜かれた肉
40年に及ぶ卓越した念技術

ビスケは正統派な強さなんだよな。
経験と体術と筋肉とオーラの攻防力移動に裏打ちされた強さ。
普通にやったらクロロは軽くぶちのめされるだろう。

でも正統派だからこそ、能力によっては如何ともし難いだろう。
梟のファンファンクロスですら脅威。

でも梟は死んでるだろうから能力なくなってるだろうし、
となると、クロロのストックされてる能力次第としか言えない。

なんで５段階で評価してるんだろう
１００点満点でもっと細かく評価したらいいのに

>>821はゲンスルーを一つ上げれば良ランク
能力がアレとは言え不調旅団やナッシュ如きと同格なのはいただけない
それが嫌ならツェズゲラを下げるかどっちかしないとバランスがおかしい

数値出てない奴はテンプレから外せ
これが理解出来ない奴はキチガイだな
確実に>>1は公式でもなんでもない妄想ランク
これだけ反対意見在るのだからちゃんと聞け

>>885
俺もそれは思った。ビスケはベンズで一撃だろとかな。
数値化ってのはクロロにとっては不利な評価基準かもしれん。
例えばシルバ、ゼノの数値がクロロより高くても俺的には不思議じゃない。
というのは、シルバゼノがクロロを最大に警戒してるのは未知数の部分だからな。
数値化困難な強さってこと。

これだから数値厨は…
数値の合計=強さではないと何度言ったらわかるんだ？
数値通りだと、コムギがズシより強くなるけど、それは例外だとか言う始末だし
数値厨は数値スレでやってくれよ

ユピーとビスケが同じ体なんてありえないしな。
同じ５でもかなり差が出るように作ってあるだろ。

数値は数値スレでやれ

ビスケてそんな強いのかな
根拠が妄想すぎていまいちよく分からん

29　　ネテロ
28　　ピトー　プフ
27
26　　ユピー　ビスケ
25　　クロロ
24　　ヒソカ　レイザー
23　　カイト　モラウ　ゲンスルー
22　　ゴン　ナックル（キメラアント�U）　シュート（キメラアント�U）　キルア　ウイング　ノヴ
21　　ノヴ（白髪）　ナックル（キメラアント�T）　シュート（キメラアント�T）
20　　キルア（キメラアント�T）
19　　クラピカ（ヨークシン）　ツェズゲラ　レオル
18　　ザザン　ゴン（キメラアント�T）
17　　コルト　ヂートゥ（モンロー）　ゴン（グリードアイランド）
16　　ヂートゥ（サバンナ）　イカルゴ　メレオロン　キルア（グリードアイランド）　ゴン（ヨークシン）
15
14　ラモット　キルア（ヨークシン）　ゴン（天空闘技場）
13　パーム　キルア（天空闘技場）
12　レオリオ　女王　コムギ　クラピカ（ハンター試験） 　レオリオ（ヨークシン）
11
10　ゼパイル　ゴン（ハンター試験）　キルア（ハンター試験）　レオリオ（ハンター試験）
9
8
7　ズシ

数値が公式ならこれをランクにするべき

>>888
クロロ厨には理解できないんだよきっと。

>>866
ゲンスルー、モラウ、ノブは秀才下位タイプって感じがする
普通の人と比べると物凄く切れ者だけど、わりとよくいるタイプ
この三人の上位互換がクラピカ、クロロ、王、ネテロあたりだろう（クラピカは一段おちるか）

心　技　体　念　奇　知　計
５　 ５　 ５　 ５　 ４　 ５　 ２９　　ネテロ
４　 ５　 ５　 ５　 ５　 ４　 ２８　　ピトー
３　 ５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ２８　　プフ
４　 ５　 ５　 ５　 ４　 ３　 ２６　　ユピー
５　 ４　 ５　 ４　 ４　 ４　 ２６　　ビスケ
５　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ２５　　クロロ
３　 ４　 ４　 ４　 ５　 ４　 ２４　　ヒソカ
４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ２４　　レイザー
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２３　　モラウ
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２３　　カイト
３　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４ 　２３　　ゲンスルー
４　 ４　 ４　 ４　 ２　 ４　 ２２　　ウイング
３ 　４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２２　　シュート
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２２　　ナックル
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２２　　キルア
４　 ３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ２２　　ゴン
２　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２１　　ノヴ
３　 ３　 ３　 ３　 ３　 ４　 １９　　ツェズゲラ
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ４　 １９　　クラピカ
４　 ３　 ３　 ３　 ３　 ３　 １９　　レオル
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ３　 １８　　ザザン
２　 ３　 ３　 ４　 ３　 ２　 １７　　ヂートゥ
３　 ３　 ３ 　３　 ２　 ３　 １７　　コルト
４ 　２ 　１ 　３ 　３ 　３ 　１６　　メレオロン
４　 ２　 ２　 ３　 ２　 ３　 １６　　イカルゴ
２　 ３　 ３　 ３　 ２　 １　 １４　　ラモット
１　 ２　 １　 ３　 ３　 ３　 １３　　パーム
３　 ２　 ２　 １　 １　 ３　 １２　　レオリオ
２ 　２　 ３　 ０　 ２　 ３　 １２　　女王
４　 １　 １　 ０　 ４　 ２　 １２　　コムギ
３　 １　 １　 １　 １　 ３　 １０　　ゼパイル
２　 １　 １　 １　 １　 １　 　７　　ズシ

心　技　体　念　奇　知　計
２　 ２　 ２　 ０　 ３　 １　 １０　　ゴン（ハンター試験）
３　 ２　 ３　 １　 ３　 ２　 １４　　ゴン（天空闘技場）
３　 ３　 ３　 ２　 ３　 ２　 １６　　ゴン（ヨークシン）
３　 ３　 ３　 ３　 ３　 ２　 １７　　ゴン（グリードアイランド）
３　 ３　 ４　 ３　 ３　 ２　 １８　　ゴン（キメラアント�T）
４　 ３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ２２　　ゴン（キメラアント�U）
１　 ３　 ２　 ０　 ２　 ２　 １０　　キルア（ハンター試験）
２　 ３　 ３　 １　 ２　 ２　 １３　　キルア（天空闘技場）
２　 ３　 ３　 ２　 ２　 ２　 １４　　キルア（ヨークシン）
２　 ３　 ３　 ３　 ２　 ３　 １６　　キルア（グリードアイランド）
３　 ４　 ４　 ３　 ３　 ３　 ２０　　キルア（キメラアント�T）
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２２　　キルア（キメラアント�U）
３　 ２　 ２　 ０　 ２　 ３　 １２　　クラピカ（ハンター試験）
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ４　 １９　　クラピカ（ヨークシン）
２　 １　 ２　 ０　 ２　 ３　 １０　　レオリオ（ハンター試験）
３　 ２　 ２　 １　 １　 ３　 １２　　レオリオ（ヨークシン）
３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２１　　ナックル（キメラアント�T）
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２２　　ナックル（キメラアント�U）
１　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２０　　シュート（キメラアント�T）
３ 　４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２２　　シュート（キメラアント�U）
３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２２　　ノヴ（キメラアント�T）
２　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２１　　ノヴ（キメラアント�U）
３　 ３　 ３　 ３　 ３　 ３　 １８　　レオル（キメラアント�T）
４　 ３　 ３　 ３　 ３　 ３　 １９　　レオル（キメラアント�U）
２　 ３　 ３　 ３　 ３　 １　 １５　　ヂートゥ（キメラアント�T）
２　 ３　 ３　 ４　 ３　 ２　 １７　　ヂートゥ（キメラアント�U）
３　 １　 １　 ３　 ３　 ３　 １４　　メレオロン（キメラアント�T）
４ 　２ 　１ 　３ 　３ 　３ 　１６　　メレオロン（キメラアント�U）

すまんけど次スレ立てる人、
この>>901と>>902を
>>2と>>3あたりでテンプレとして貼ってくれないかな。
多分このスレも今日で埋まるだろうけど俺は立てられないので、
今ある情報、まとめるだけまとめといた。
申し訳ないが。

それにしてもゲンスルーがカイトと同格はないわな・・・・
片腕でもＮＧＬのゴン＋キルアより上で
ピトーに傷をつけて夢のような時間と言われるゲンスルー
ありえねえｗ

>>885
お前も根拠ないこといってるなw

次から公式貼るときは>>1の妄想ランクより
上の数値を>>2から貼るか、公式通りのランク貼ったほうがいいね

>>904
同格ではあるんじゃね？
一瞬の気のたるみとかいろんな要素で最終的にカイトが勝つと思うけど
ゴンの遥か上のオーラ量。１，２回の攻防で念能力が知られてると判断する経験力
基本スペックはカイトと同等でいいと思う
戦闘中にボマーと言うのはかなり厳しいが無茶ではない
殴る振りして軽くタッチして「ボマー」と言うだけなら同等の体術のものが相手ならできるだろ
あとは不可思議に思ってる相手に軽く説明して、ひたすら防御を意識しながら後退すればいいだけ
相手が必死になってゲンスルーを殺すか、捕まえようと（ボマー捕まえたは長すぎるので軽くタッチする時間じゃ足りない）すれば
その分カウントが早くなるから１時間もたたずにボーーンだろう
それ以前に念熟練者相手に迂闊な攻撃をすればカウンター貰うこと必至だし

・ゲンスルー相手に一発も殴らせない、体術・発を持っている
・ゲンスルーがペラペラと話し始めた時点でおかしいと感じ殺しにかかる
・ゲンスルーが逃げてもそれを上回る速度で追跡できる、または攻撃できる発を持っている

奴じゃないとゲンスルー攻略はできないと思う
モラウは前者の条件が整っているが、カイトはサイレントワルツが出た時にゲンスルー相手に触れさせもしないとか無理でしょ
あとは遠距離攻撃ができるライフルみたいな発があればオッケだけど
あるかどうか分からないし。勝てるかどうかは未知ってことだよ

カイト≧ゲンスルーくらいでいいと思う

S　王　＞　ネテロ
A　護衛　ゼノ　シルバ　クロロ　＞　ヒソカ　ビスケ
B　モラウ　カイト　レイザー　旅団戦闘　覚醒ゴンキル　カストロ　ゲンスルー
C　ナッシュ　不調旅団戦闘　＞　師団長　旅団補助　ツェズゲラ
D　サブ　バラ　陰獣　パイク　ラモット　＞　カルト　ゴレイヌ
E　兵隊長　サキスケ　べラム兄弟　＞　ビノールト　ダルツォネ　海賊

左右関係なし

>>１のランクは廃止で・・・誰が勝手にテンプレを変えたんだ？

オレはリミックス買ってないから数値数値言うのマジでうざかったが
>>2見ればよかったな
クロロの精５はないだろっとレイザーの精５にして
クロロの奇５で互角だな
ビスケは公式で数値高いんだから強いんだな

>>908
護衛とゼノシルバクロロ同格というのが阿呆過ぎて駄目だな

そんなに戦ってないキャラばかりだから、今のところ半分くらい妄想だよね

まぁなぁ

とりあえず>>901と>>902はテンプレにするとしてこの数字編集者はどうせなら旅団関連の数字も作って欲しかったな
せめてカルトがわかってればまだ良かったのにこれじゃ中途半端で生殺しだよｗ

旅団の戦闘員が２２から２３
補助が１８から２０
シルバとゼノが２５から２７
イルミ２３カルト１６くらいかな