HUNTER×HUNTER公式数値強さ議論スレ

数値と強さを関連付けて考察するスレです

・数値と強さは関係ない
・そもそも公式ではない
と思う方は強さ議論スレ本スレへ

　　　*　　　　　　*
　　＊　　うそです 　　　＋　　
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

3

終了

精　技　体　念　奇　知　計
５　 ５　 ５　 ５　 ４　 ５　 ２９　　ネテロ
４　 ５　 ５　 ５　 ５　 ４　 ２８　　ピトー
３　 ５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ２８　　プフ
４　 ５　 ５　 ５　 ４　 ３　 ２６　　ユピー
５　 ４　 ５　 ４　 ４　 ４　 ２６　　ビスケ
５　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ２５　　クロロ
３　 ４　 ４　 ４　 ５　 ４　 ２４　　ヒソカ
４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ２４　　レイザー
３　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ２３　　ゲンスルー
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２３　　カイト
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２３　　モラウ
４　 ３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ２２　　ゴン
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２２　　ナックル
３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２２　　シュート
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２２　　キルア
４　 ４　 ４　 ４　 ２　 ４　 ２２　　ウイング
２　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２１　　ノヴ
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ４　 １９　　クラピカ
３　 ３　 ３　 ３　 ３　 ４　 １９　　ツェズゲラ
４　 ３　 ３　 ３　 ３　 ３　 １９　　レオル
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ３　 １８　　ザザン
２　 ３　 ３　 ４　 ３　 ２　 １７　　ヂートゥ
３　 ３　 ３ 　３　 ２　 ３　 １７　　コルト
４　 ２　 ２　 ３　 ２　 ３　 １６　　イカルゴ
４　 ２　 １　 ３　 ３　 ３　 １６　　メレオロン
２　 ３　 ３　 ３　 ２　 １　 １４　　ラモット
１　 ２　 １　 ３　 ３　 ３　 １３　　パーム
３　 ２　 ２　 １　 １　 ３　 １２　　レオリオ
２ 　２　 ３　 ０　 ２　 ３　 １２　　女王
４　 １　 １　 ０　 ４　 ２　 １２　　コムギ
３　 １　 １　 １　 １　 ３　 １０　　ゼパイル
２　 １　 １　 １　 １　 １　 　７　　ズシ

公式(笑)

ビスケ26＝ユピー26

宮殿でコムギを襲ったカラス＞コムギ12=レオリオ12=女王12＞ゼパイル10＞＞＞ズシ7

ゲンスルー23


(笑)

>>5
だからこれどこの公式なの？幽白リミックス？
キルアの知力３って馬鹿なの？

23のゲンスルーを当時２２以下のゴンが倒しちゃってる時点で

あんま意味無いな。

当時のゴンはたしか１８だったと思う

まあこれ作った奴は意図的に旅団とゾル家を外してるのは間違いないだろう
それにこのグラフの作り方は
明らかに議論スレの考え方とは違うものだな
おそらく、この考え方でいくと
ゼノ＆シルバが２６〜２８、イルミが２３〜２４
旅団戦闘が２２〜２４、旅団補助が１８〜２１
カルトが１５〜１６といったところだろう

グラフでは、精神力の略は、精ではなく心になってるんだけど、直さないの？

ゲンスルー対ゴンは、実力差がかなりある相手に工夫していかにして勝つかという話だったのに、
あれを読んで、ゴンが勝ったんだからゲンスルーとゴンの実力差はそんなにない
なんて感想抱いた奴がいたならちょっと頭が悪すぎると思う
ゲンスルーは23で妥当

コムギがズシよりも強いわけがねぇ
ツェズゲラの雑魚が師団長よりも強いわけがねぇ
イカルゴの雑魚が師団長と同格のわけがねぇ
ユピーとモラウの差が３ぽっちなわけがねぇ

>>12
あの程度の工夫で結構な数値差が逆転するなら、大して数値意味ないと思うよ。

というよりゲンスルーはいつでもゴンを殺せた訳で

・能力が完全にばれてる
・ゴンを殺してはいけない
・ゴンにまいったと言わせなければならない

この条件で勝てるキャラは、相手を直接操作できる操作系能力者しかおらん

>>10
クロロが25でヒソカは24なのにそれはないな
ゼノシルバは数字出れば25、イルミは23、
旅団戦闘は21、補助は18ってトコだろう

王計３０、ネテロ計29

腑に落ちない。

あれだけの力の差があってたった１ｐしか違わないのとは・・・。

10段階評価で

王計60、ネテロ計29

旅団は20〜24

シルバ25　ゼノ25　ボノレノフ25

モラウ23　ノブ23　ビスケ（少女）19（通常）24　レイザー24　団長24　ヒソカ24

ナックル22　シュート22

ゲンスルー20　サブ18　バラ19

シャウアプフ26　ユピー27　ピトー27

クラピカ25

ゴン（怒り）27通常21　キルア（神速）27　通常22

ザザン（通常）21　変身ザザン23

ツッズゲラ19　ビノールト15

ゴレイヌ17

ボポボ16

カヅスール12

ギド11

モタリケ３

　

早く連載再開しないかな・・・と。

イルミ23はないな。20位だろ

精技体念奇知 の順

５４５４３３　ウヴォーギン

５４４４３４　フランクリン

４４４４４４　ノブナガ

５４３４３５　マチ

４４４４４４　フィンクス

４４３５４４　フェイタン

５３３５３５　パクノダ

５４３５３４　シズク

４４４４４４　ボノレノフ

５３３５５５　コルトピ

５５５４３２　自操シャル

油断して痛手を負う奴は心5にはならないだろ
死ぬのを恐れなければ5とか認定してそうな表だな

あと不調だろうが硬が通じなかった時点でフェイタンの念5はないな

基準はゲンスルーだから

旅団とゲンスルーの接点が無いのに基準？
どうやって比較したんだか

印象

大雑把過ぎるだろｊｋ

３４４４４４　ゲンスルー

がそもそも大雑把だからｓｎｄ

>>28
じゃこっちも大雑把に
精技体念奇知 の順

４２４４３１　ウヴォーギン

４２３３２４　フランクリン

３４３４１３　ノブナガ

４３３２３２　マチ

４３３３３２　フィンクス

３４２３４２　フェイタン

４２２３２３　パクノダ

５３３４４１　シズク

４４３３１３　ボノレノフ

５３２４２４　コルトピ

５３４４００　自操シャル

精５は感情によるマイナスが無い人（怒りや油断はマイナス）、技はヨークシンと蟻での対応
体はウボーは速さが無いのがマイナス、念は発・描写での攻防力・円など特殊技を考慮
奇・知で自操シャルが０なのはオートモード終了までシャルの意識が介入できないため

精5　技5　体4　念5　奇5　知5　計29　クロロ
精5　技5　体5　念4　奇4　知3　計26　ウボォーギン
精5　技5　体4　念4　奇4　知4　計25　フィンクス
精5　技5　体3　念4　奇4　知4　計25　フェイタン
精5　技5　体4　念4　奇5　知4　計27　ボノレノフ
精5　技4　体4　念4　奇4　知3　計24　マチ
精5　技4　体4　念5　奇4　知4　計26　フランクリン
精4　技4　体4　念4　奇3　知5　計24　シャルナーク
精4　技4　体3　念5　奇4　知4　計24　コルトピ
精4　技4　体4　念4　奇4　知4　計24　ノブナガ
精4　技4　体3　念4　奇5　知4　計24　シズク
精4　技4　体3　念5　奇4　知4　計24　パクノダ
精5　技5　体4　念4　奇5　知5　計28　ヒソカ
精4　技3　体3　念3　奇4　知4　計21　カルト
精5　技5　体5　念5　奇5　知4　計29　シルバ
精5　技5　体4　念5　奇5　知5　計29　ゼノ
精4　技4　体4　念4　奇4　知4　計24　イルミ

精30　技30　体30　念30　奇30　知30　計240　メルエム
精30　技30　体20　念20　奇20　知30　計150　ネフェルピトー
精30　技10　体90　念10　奇20　知10　計170　モントゥトゥユピー
精30　技20　体20　念30　奇20　知30　計150　ネテロ
精20　技20　体10　念10　奇10　知30　計100　シャウアプフ

>>31
死ねよクズ

>>31
あいつらオーラ量過去最多なだけだろ。
纏えてるかどうかも疑わしいレベル

この数値は強さ以外のスペックも含まれてると思うんだよね。
「念」は重要。無いと土俵にすら立てない。
「精」「奇」「知」はその他があって初めて相乗的に生きてくる。
だから(体＋技)×(精＋奇＋知)×念＝強さスペック
って議論スレで言ったら総スルーされた。。

この計算で出した数値↓
ネテロ　　700
ピトー　　650
プフ　　　650
ユピー　　550
ビスケ　　468
クロロ　　416
ヒソカ　　386
レイザー　384
ゲンスルー352
カイト　　352
モラウ　　352
ナックル　320
シュート　320
キルア　　320
ウイング　320
ゴン　　　308
ノヴ　　　288
クラピカ　216
ザザン　　192
ツェズゲラ180
レオル　　180
ヂートゥ　168
コルト　　144
イカルゴ　108
メレオロン90
ラモット　90
パーム　　63
レオリオ　28
ゼパイル　7
ズシ　　　3
女王　　　0
コムギ　　0
問題点はあるかな？

心技体って言葉もあるんだし、精は心に訂正しようや。公式通りに。

心技体念奇知計60ジン（推測）
101010101010

※十段階評価

>>35
とりあえず直しといたよ
ついでに下の方のキャラは排除した

心　技　体　念　奇　知　計
５　 ５　 ５　 ５　 ４　 ５　 ２９　　ネテロ
４　 ５　 ５　 ５　 ５　 ４　 ２８　　ピトー
３　 ５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ２８　　プフ
４　 ５　 ５　 ５　 ４　 ３　 ２６　　ユピー
５　 ４　 ５　 ４　 ４　 ４　 ２６　　ビスケ
５　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ２５　　クロロ
３　 ４　 ４　 ４　 ５　 ４　 ２４　　ヒソカ
４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ２４　　レイザー
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２３　　モラウ
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２３　　カイト
３　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４ 　２３　　ゲンスルー
４　 ４　 ４　 ４　 ２　 ４　 ２２　　ウイング
３ 　４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２２　　シュート
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２２　　ナックル
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２２　　キルア
４　 ３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ２２　　ゴン
２　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２１　　ノヴ
３　 ３　 ３　 ３　 ３　 ４　 １９　　ツェズゲラ
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ４　 １９　　クラピカ
４　 ３　 ３　 ３　 ３　 ３　 １９　　レオル
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ３　 １８　　ザザン
２　 ３　 ３　 ４　 ３　 ２　 １７　　ヂートゥ
３　 ３　 ３ 　３　 ２　 ３　 １７　　コルト
４ 　２ 　１ 　３ 　３ 　３ 　１６　　メレオロン
４　 ２　 ２　 ３　 ２　 ３　 １６　　イカルゴ
２　 ３　 ３　 ３　 ２　 １　 １４　　ラモット
１　 ２　 １　 ３　 ３　 ３　 １３　　パーム
３　 ２　 ２　 １　 １　 ３　 １２　　レオリオ

GIゴンとかも、ちゃんといれようぜボーイ

ＧＩゴンのグーに怯えるゲンスルー

ゲンスルーはそこそこ強いが、格下しか戦った事がない。ナックル、シュート、モラウに勝てば23でもいいが
16のゴンに負けているので20くらいが妥当かな。

バラは18サブは17

もうゲンスルーは公式で数値が定まったのでお前の妄想は無力です。

それをあれこれ考えるのがこのスレの醍醐味です。

数値自体は出ちゃってるからねえ。
ただ、>>40みたいな考えをランクに反映させるのはいいと思うけどね。

数字考慮してもランクはこんなもんだな

Ｓ　王
Ａ　ネテロ
Ｂ　護衛軍　シルバ　ゼノ
Ｃ　クロロ　ヒソカ　ビスケ　
Ｄ　イルミ　レイザー　モラウ　
Ｅ　カイト　ノヴ　ウボォーギン
Ｆ　ゲンスルー　ウイング　シュート　ボノレノフ
Ｇ　ナックル　カストロ　シャルナーク
Ｈ　師団長　ツェズゲラ　シズク

Ａメルエム
Ｂネテロ、ユピー、ピトー、プフ
Ｃシルバ、ゼノ、団長、ヒソカ、レイザー、ビスケ
Ｄモラウ、ノブ、旅団、カイト、イルミ、ウィング
Ｅナックル、シュート、ゴン、キルア、ゲンスルー
Ｆ師団長、ツェズゲラ、サブ、バラ、ラモット、パイク
Ｇゴレイヌ、ビノールト、アスタ、カヅスール、トチーノ
Ｈギド、サダソ、リールベルト
Ｉズシ
Ｊモタリケ

>>7
ｸｿﾜﾛﾀ
カラス以下のレオリオ女王ゼパイルズシｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ゴンキルって
旅団並のパワーをてに入れたんだね

まあそうだよね
キルアなんて最強ユピーをフルボッコだからな

>>47
旅団並(笑)
キルアは旅団全員神速で瞬殺ですが？
師団長クラスに苦戦の旅団(笑)
ゴルアの遥か格下だっつの

はるか下は言いすぎだって

ザザンのときはフェイタン調子わるいっていってたし
例の太陽使うとザザン瞬殺したから

やっぱり旅団がはるか下ってことはないよ

ただしキルアは違う
キルアは反則

>>49
あれって、フェイタンの体術、攻防力が一撃で死なない程度のレベルであればどのみちペインで
ザザン倒してたと思うんだが
発性能だけで倒した印象

>>47
だが、兵体長を余裕で即死させる攻撃でもユピーにかすり傷一つ与えられない。

22と57（10段階評価）の差

まぁ要するにエルフェンリートは神漫画でルーシー最強
ナナたんがいちばんかわいい女神ってことだな

師団長最弱
心技体念奇知　計１２ブロウ
２２２２３１

師団長で最も優秀
心技体念奇知　計２０コルト
４３３４２４

大穴
心技体念奇知　計１８ウェルフィン
２３３４３３

成長した場
心技体念奇知　計２４ウェルフィン
５４３４４４

>>53
ウェルフィンは考察力高いんじゃないか？
推理力はブロウが裏切ったかも？というのだけ外れたがあとはバーローｗみたいだった
猜疑心強すぎて、低い可能性を過剰に恐れてるのが残念なキャラだな

心　技　体　念　奇　知　計
５　 ５　 ５　 ５　 ４　 ５　 ２９　　ネテロ
４　 ５　 ５　 ５　 ５　 ４　 ２８　　ピトー
３　 ５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ２８　　プフ
４　 ５　 ５　 ５　 ４　 ３　 ２６　　ユピー
５　 ４　 ５　 ４　 ４　 ４　 ２６　　ビスケ
５　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ２５　　クロロ
３　 ４　 ４　 ４　 ５　 ４　 ２４　　ヒソカ
４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ２４　　レイザー
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２３　　モラウ
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２３　　カイト
３　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４ 　２３　　ゲンスルー
３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２２　　ノヴ
４　 ４　 ４　 ４　 ２　 ４　 ２２　　ウイング
３ 　４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２２　　シュート
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２２　　ナックル
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２２　　キルア
４　 ３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ２２　　ゴン
３　 ３　 ３　 ３　 ３　 ４　 １９　　ツェズゲラ
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ４　 １９　　クラピカ
４　 ３　 ３　 ３　 ３　 ３　 １９　　レオル
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ３　 １８　　ザザン
２　 ３　 ３　 ４　 ３　 ２　 １７　　ヂートゥ
３　 ３　 ３ 　３　 ２　 ３　 １７　　コルト
４ 　２ 　１ 　３ 　３ 　３ 　１６　　メレオロン
４　 ２　 ２　 ３　 ２　 ３　 １６　　イカルゴ
２　 ３　 ３　 ３　 ２　 １　 １４　　ラモット
１　 ２　 １　 ３　 ３　 ３　 １３　　パーム
３　 ２　 ２　 １　 １　 ３　 １２　　レオリオ

心　技　体　念　奇　知　計
２　 ２　 ２　 ０　 ３　 １　 １０　　ゴン（ハンター試験）
３　 ２　 ３　 １　 ３　 ２　 １４　　ゴン（天空闘技場）
３　 ３　 ３　 ２　 ３　 ２　 １６　　ゴン（ヨークシン）
３　 ３　 ３　 ３　 ３　 ２　 １７　　ゴン（グリードアイランド）
３　 ３　 ４　 ３　 ３　 ２　 １８　　ゴン（キメラアント�T）
４　 ３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ２２　　ゴン（キメラアント�U）
１　 ３　 ２　 ０　 ２　 ２　 １０　　キルア（ハンター試験）
２　 ３　 ３　 １　 ２　 ２　 １３　　キルア（天空闘技場）
２　 ３　 ３　 ２　 ２　 ２　 １４　　キルア（ヨークシン）
２　 ３　 ３　 ３　 ２　 ３　 １６　　キルア（グリードアイランド）
３　 ４　 ４　 ３　 ３　 ３　 ２０　　キルア（キメラアント�T）
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２２　　キルア（キメラアント�U）
３　 ２　 ２　 ０　 ２　 ３　 １２　　クラピカ（ハンター試験）
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ４　 １９　　クラピカ（ヨークシン）
２　 １　 ２　 ０　 ２　 ３　 １０　　レオリオ（ハンター試験）
３　 ２　 ２　 １　 １　 ３　 １２　　レオリオ（ヨークシン）
２　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２１　　ノヴ（鬱）
３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２２　　ノヴ（通常）
２ 　２　 ３　 ０　 ２　 ３　 １２　　女王
４　 １　 １　 ０　 ４　 ２　 １２　　コムギ
３　 １　 １　 １　 １　 ３　 １０　　ゼパイル
２　 １　 １　 １　 １　 １　 　７　　ズシ

>>55と>>56
これで全部かな。では。

カストロ

心技体念奇知　計１８
３３４３２３
ギド

心技体念奇知　計９
１１１１２１２
サダソ

心技体念奇知　計１０
２１１２２２
リールベルト

心技体念奇知　計９
１３１１１２

ハンター

ジン
心技体念奇知　計３０
５５５５５５
メンチ
心技体念奇知　計１８
３３３３３３
ブハラ
心技体念奇知　計１８
３３４３２３
リッポー
心技体念奇知　計１９
４３２３４４
サトツ
心技体念奇知　計２１
３４３４３４
ゴレイヌ
心技体念奇知　計１８
３３３３３３
ビノールト
心技体念奇知　計１５
２２３３２３

王って３６くらいかな
666666

真面目に数値予想するならこんなとこだろうな

精　技　体　念　奇　知　計
４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ５　 ２５　　ゼノ
５　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２４　　シルバ
３　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ２３　　イルミ

４　 ３　 ５　 ４　 ２　 ３　 ２１　　ウボー
３　 ３　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２０　　フィンクス
３　 ３　 ３　 ４　 ４　 ３　 ２０　　フェイタン
３　 ３　 ４　 ４　 ２　 ４　 ２０　　フランクリン
３　 ３　 ４　 ４　 ２　 ３　 １９　　ノブナガ
３　 ３　 ３　 ４　 ３　 ３　 １９　　マチ
３　 ３　 ２　 ３　 ３　 ４　 １８　　シャルナーク
３　 ３　 ２　 ３　 ４　 ２　 １７　　シズク
３　 ３　 ２　 ３　 ２　 ４　 １７　　パクノダ

２　 ３　 ３　 ４　 ３　 ３　 １８　　ウェルフィン
２　 ３　 ３　 ３　 ２　 ３　 １６　　プロヴータ

ブロウは単細胞で血の気が濃くすぐ切れて周りが見えなくなるので知は１でいい。また念弾も低威力なので
おまけして２、技は単調な攻撃が多いので２で十分。

護衛は明らかにＭＡＸ５という数値が足枷になってるので

Ｓ　王
Ａ　護衛軍≧ネテロ
Ｂ　ビスケ＞クロロ＝ゼノ＞ヒソカ＝シルバ＝レイザー
Ｃ　カイト＝モラウ≧ゲンスルー＝イルミ
Ｄ　キルア＝シュート≧ナックル＝ゴン＝ウイング
Ｅ　ウボォーギン＝カストロ＞ノブナガ＝フィンクス＝フェイタン＝フランクリン
Ｆ　クラピカ＝レオル≧ツェズゲラ＝マチ
Ｇ　バラ＝サブ＝ザザン＞ヂートゥ≧コルト
Ｈ　シャルナーク＝シズク＝ゴレイヌ≧ラモット≧パイク＝バリー＝ボードム＝ドッブル
Ｉ　ビノールト＝陰獣＞パーム＝イカルゴ＞海賊
Ｊ　カルト＞ギド＝サダソ＝リールベルト＝バショウ
Ｋ　レオリオ

>>61
たぶんシルバ、ゼノに３の項目はないわ
この数値化でいったらクロロのステータスをベースに
あとは５がいくつ追加されるかの問題になるだろう
俺たちの考察方法とこのグラフ作った奴の考え方は明らかに違うんだから
この数字に対して今までと同じアプローチは意味をなさない
たぶんシルバが体心５でゼノが知心５　→両者２６以上は固いはず
あとイルミは同じ２３でも心４で奇３だと思うな

2人がかりでクロロに優勢レベルなのに、2人とも同格以上って無理があるような
どっちかがクロロ以上、どっちかがクロロ未満ってならまだ解るが
数的不利って同格なら4対5でもう勝敗は決するレベルだと言われてるからな
両方クロロ以上ってのはゾル家過大評価だと思う

イルミがヒソカより心が上には見えん。
ガキのキルアにビビッて針刺してるし。
ヒソカにビビッてるし。

キルアに針刺したのは、キルアを死なせない為でしょ。

俺は>>64だけど(IDかわった）
このグラフを作った人間の思考形式から残りのキャラの数字を予測するという話と
自分達の作成するランクの並び方をどうするかという話は別々に考えていいと思う
あくまで個々の項目レベルってことで数字を参考にすればいい
俺はゼノの数字がいくつだろうと作中描写からクロロ≒ゼノだと思うし
地力はまだまだ師範格のノヴ＞ナックルだと思うし
旅団なら、パクノダやシズクの数字がいくつでもザザンより上のランクにはできないな

イルミがキルアに針を刺したのは最終試験の時かね？

心技体念奇知　マハ計３０
５５５５５５

>>63ビスケ強ぇなｗオイｗｗ

ゴンって蜘蛛クラスなんだね

普通に考えたらジンにとってゴンなんてゴミクラスだろうから

ジンってすごいんだな

巨獣を操ったり、ＧＩ作ったり、ルルカ遺跡、二首狼繁殖法、盗掘団壊滅、レイザー捕獲、ハント分野は幅広い。
ネテロから間違いなく念使い五指に入ると言われる。三ツ星と比べて遜色なし。

只者じゃないわ

ビスケ＝クロロとかw
ビスケ強すぎ嫉妬www

ネテロと大差ないなら、ビスケを王に当てろよw

ビスケは財宝でも出さないとやらんだろう

心５技５体５念５奇４知４　シルバ計２８

心５技５体４念５奇４知４　ゼノ計２７

心５技４体３念５奇４知５　クロロ計２６

心４技４体５念５奇３知４　ビスケ計２５

心4技5体4念4奇4知４　レイザー計２５

心3技4体3念５奇５知５　ヒソカ計２５

心４技５体３念４奇４知５　プフ計２５

心４技５体５念５奇５知４　ピトー計２８

心５技４体５念５奇５知３　ユピー計２７

心５技５体５念５奇５知５　王計３０以上

心５技５体５念５奇４知５　ネテロ計２９

世界五指
二人がジンとネテロ？
ベスト５に入らないがそれに続くのがゾルディック家、くらいのもんかね
まだ登場してない強者もいるんだろうね

ジン、ネテロ、マハ・・・これでもまだあと二人。

マハ→ゼノ→　シルバ　？？？　イルミ　ミルキ　キルア　？？？　カルト

マハ→？ゼノ（前当主）→シルバ（元当主）→イルミ→ミルキ→キルア（次期当主）→アルカ（コルトピ？）→カルト

っで、今の当主は誰なんだい？

シルバ

だったら「元」じゃなくて「現」だろ

>>85
多分、「げん」で変換したときにやった変換ミスだろう

ヂートゥごときではシルバに手も足も出せなかった

それクロロはクラピカに手も足も出なかったってのと同じような

鋭い指摘だけど
雰囲気的にやっぱりクロロ誘拐のシーンとは違う

プチッと潰れたシーン
あきらかに格が違ってた

ネテロと王が戦ってくれないとつまらん

ナックル計２２　シュート計２９
ゲンスルー計２１　サブ計１７　バラ計１８

>>82コルトピって何？

>>92
パクノダのメモリーボムで記憶喪失になったアルカが団長に入団を薦められて蜘蛛に入った。
シルバが旅団の8番を仕事で殺した報復で一戦交えた時に旅団に拉致された。

>>93
デタラメを言うな！
コルトピは具現化系だぞ！
ゾル家は変化系、操作系のどちらかになるんだから、アルカは変化系か操作系のどっちかになる。
よってコルトピ＝アルカ説は有り得ない！

確かに当主は変化系しかいないが（マハは強化らしいが）操作系じゃない奴がいてもおかしくない。

ガイドやりミックスが信用ならんって人からすれば、ゾル家の系統も間違ってる可能性は十分ある

ゾルディック操作説って

カルト以外いたか？


シルバだって放出の可能性捨てられないし

ゲンスルー

心２（逆境に弱い）
技３（高くもないが低くもない）
体３（ＧＩゴン程度のグーで重症）
念３（命の音が単独の発なら４でもいいがサブ、バラに手助けしてもらっている可能性が大きいので３）
奇４（意味もなくダイスを転がす、冷静で狂っている）
知４（頭はそこそこ切れる）

計１９

>>98
もう数値出てるからお前が妄想で否定しても無意味だけどね・・・

>>98
旅団アンチみたいな基準で数値化してないか？
ｹﾞﾝｽﾙーは23で間違いない
旅団は戦闘が24から23くらいで
補助が23から20くらい

ゲンスルーが実力旅団並なら、
グリードに五年掛けて五百億（÷３）の報酬狙いっておかしい。

ゲンスルーは3枚のカード狙いだからな。

>>101
ヒソカが24で旅団戦闘が24な訳無い。

ゲンスルーとツェズゲラが高すぎるな。旅団は２２〜２４くらいだろう。

ないな
旅団は20〜21だ

心（精神）はパラメータで唯一、強さ議論に則さないように思える。

理由
低い意図が酌みやすいと思われるノブは、戦う意志が失せただけで戦う能力が落ちた訳ではない。
ヒソカ・パームが低いのはモラル的な事？これまた戦闘行為においてマイナス要素とは捉えがたい。
レオルが比較的高い意味も分からない。精神的に参ってきて（まだ戦闘中）念解けてるし。

とか書いたが元ネタ未読だから的はずれだったらスルーしてくれ。
と、思ったけど「心」てどういう意味合いの数値なのか誰か教えてくれたら幸いです。

>>106
精神力の総合値

根性、気合、度胸、豪胆、気概、信念、勇気、逆境に強いなど

>>103や>>105の考え方でｹﾞﾝｽﾙを評価したら、ｹﾞﾝｽﾙは19
それだけの事…

シルバとゲンスルーが戦ったらシルバがゲンスルーの心臓を盗んで終い。
念の戦闘では達人と中堅クラスの差があるだろうな。

ゼノにも勝てん

ウヴォーギン

心４（鋼の精神力）
技３（高くもないが低くもない）
体５（鋼の肉体）
念４（強化系を究める）
奇４（人の頭を平気で食べれる）
知２（頭はよくないだろう）

計２２

フィンクス
心４ 技４ 体４ 念４ 奇３ 知３
計 ２２

フェイタン
心４ 技４ 体３ 念４ 奇４ 知３
計 ２２

ノブナガ
心３ 技４ 体４ 念 ４ 奇３ 知３
計 ２１

フランクリン
心３ 技４ 体４ 念４ 奇３ 知４
計 ２２

ボノレノフ
心３ 技４ 体３ 念４ 奇３ 知３
計 ２０

シャルナーク
心３ 技３ 体３ 念４ 奇４ 知４
計 ２１

マチ
心３ 技４ 体３ 念４ 奇３ 知３
計 ２０

シズク
心３ 技３ 体３ 念４ 奇４ 知３
計 ２０

コルトピ
心３ 技２ 体２ 念４ 奇３ 知３
計 １７

パクノダ
心３ 技２ 体２ 念３ 奇３ 知３
計 １６

カルト
心２ 技３ 体２ 念３ 奇３ 知２
計 １５

他の旅団メンバーを数値化するとこんな感じになるな。

強さ議論スレで飽き足らずに、こんなスレまで立てるとか
これだから厨は

フランクリン

心４（大人）
技２（動きは鈍そう）
体４（体が大きい）
念４（マシンガンで数秒で大ホールの893や財界人を射殺）
奇４（能力を強くするために指切った）
知３（比較的冷静そう）

計２１

>>104
まぁそんなもんだろ

旅団戦闘とマチは２３にまとめて
旅団補助は２０〜２１

新入りカルトでも１７〜１８程度

俺たちの考察方法とは違うので
作中の誰々より強いとか弱いからこの項目はこの数字だろうという考え方自体が間違い

コレ作った奴の考え方だと絶対こうなる
最低でも心と念は４で、他は３。これがベース
旅団に２はないよ
とくに念は熟練してれば４扱いでそのまま戦闘能力という意味じゃないだろう

旅団の奇はすべて４かな。

>>115
ウヴォーギンの知は2以下だろう

賢くはないが一応馬鹿じゃないって扱いのキャラだし２はないだろ
もっとも３の中でも下の方だろうが
２つったらヂートゥのレベルだからな
１はほとんどトーシロ
シズクだって旅団のアホ扱いだが最低限の押えるべき所は押えるキャラ

旅団は最低３、４が３つ、５が一つ

クロロＡＯＰ３５００ＰＯＰ１5万
ウボーＡＯＰ７５００ＰＯＰ30万
フィンクスＡＯＰ５５００ＰＯＰ12万
フェイタンＡＯＰ４５００ＰＯＰ10万
ボノレノフＡＯＰ４０００ＰＯＰ35万
フランクリンＡＯＰ５０００ＰＯＰ25万
ノブナガＡＯＰ３５００ＰＯＰ9万5千
マチＡＯＰ３０００ＰＯＰ10万
シズクＡＯＰ２５００ＰＯＰ7万5千
シャルナークＡＯＰ２９００ＰＯＰ9万
コルトピＡＯＰ２２００ＰＯＰ50万
パクノダＡＯＰ２５００ＰＯＰ7万
カルトＡＯＰ１５００ＰＯＰ3万五千

>>120
全部1/3くらいじゃね

SS
ゲリバ
S
メルエム　ネテロ　ジン　マハ　ネフェルピトー　モントゥトゥユピー　シャウアプフ　対旅団クラピカ　ジャイロ
A
クロロ　ヒソカ　コルトピ　ビスケ　ゼノ　シルバ　ドゥーン　レイザー　ゼノの父　リスト　GM(I)　GM(S)　GM(A)　GM(N)　GM(D)
B
カイト　モラウ　フェイタン　フィンクス　イルミ　ゴトー　リァッケ　ボノレノフ　サトツ　ノヴ　ゼノの妻　キキョウ　イータ　エレナ
C
キルア　ハンゾー　レオル　ウボォーギン　フランクリン　旅団元８番　ノブナガ　グラチャン　ゲンスルー　ゴン　ウェルフィン　シュート　ナックル　クラピカの師匠　ウイング　ヂートゥ　ザザン　メンチ
D
マチ　アルカ　ワニ　ビホーン　コルト　プロヴータ　師団長Ａ　師団長Ｆ　師団長Ｂ　バイタル　タコ入道　ペギー　亀　カエル　チオーナ　レイケイ　ゴラン　ゼム
ポコロ　ガフツ　シャルナーク　シズク　パクノダ　旅団元４番　288期試験官　リッポー　千耳会所員　病犬　陰獣A　梟　通常クラピカ　メレオロン　フラッタ　ブハラ　ヒナ ペレ

ゲリバって誰？気になる

STOP！今そこにある「漫画・アニメ禁止法案」
漫画を描いたり、アニメ見る事が罪になる、そんな法律が作られようとしていました。
ttp://svcm.moemoe.gr.jp/

2009年6月26日の衆議院法務委員会にて、児童ポルノ禁止法改正案に置ける審議の全貌
ttp://www.nicovideo.jp/search/%E5%85%90%E7%AB%A5%E3%83%9D%E3%83%AB%E3%83%8E%E3%80%80%E6%B3%95%E5%8B%99%E5%A7%94%E5%93%A1%E4%BC%9A

児童ポルノ禁止法・単純所持違法化＆創作物表現規制法
これらの法案が次期国会で成立する事を防ぐ為に、スレの基本比例投票先

小選挙区は基本民主。
比例区の推薦先
東北、東京、北関東、南関東、東海、近畿、九州は社民。
北陸信越、中国は国民新。　
北海道、四国は民主。

蟻んこ編は３０話で終了。その後は旅団編

クラピカ２１（通常）クラピカ２５（緋の眼）
旅団２２〜２５

ヒソカ２４

ゴン２１
キルア２２
レオリオ１７
イカルゴ１５
ナックル２２
シュート２３
モラウ２４
ノブ２２
センリツ１４

>>115
お前の妄想なんてどうでもいいし。
シズクの知は明らかに2
カルトは大半が2だな。

なんか>>1に数値に対する悪意を感じるんだが。
気のせいか？

数値否定派の旅団厨が立てたからな。

リミックス読んだがヒソカは２４じゃなくて２３だったな。４４４３３５

ゲンスルー２１じゃないか。嘘つき

嘘はお前だ。
どこを見ている。

ヒソカの２３はあってる

最新のだとヒソカは２４

クロロ除く旅団の数値は高く見ても戦闘23以下、補佐は20以下ってとこじゃないか？
基本スペックより発のが大きい感じ
「奇」って奴なのかな
コルトピとパクノダは念での戦闘が想像できない

旅団は精神力、奇抜さは全団員、最低４はある。
他は３〜５だな。

死を恐れないのにルールは殉死する。パクノダ、ウボーなどの覚悟は半端じゃなかった。
奇抜さは異質都市流星街の中でもかなりの変り種。

仲間がやられていても助けないが仲間思い。カルトのような暗殺という闇世界に生きる住人に
こいつら絶対、変といわせる。異端集団

蟻だろうがマァフィア、レイザーに喧嘩を売る連中。恐らく核上でも臆せず戦いを挑むであろう。
個人でも凄いし集団で団長がいる限り、ヒソカ、モラウ、ビスケ、シルバ、ゼノあたりでは分が悪いな。

人数が多いし、全系統いるし全滅させないとゴキブリ並みの再生力を誇る。

いまだに作中に登場しない熟練賞金首ハンターがうかつに手を出せないかなり危険な連中。
恐らく熟練、達人級の狩り専門のハンターが徒党を組んで相打ち覚悟で望まないと蜘蛛は潰せない。

蟻の師団長、陰獣、優秀な暗殺者、武装戦闘員２千人を１０人前後で倒す連中だからな。

ヨークシン以前のハンター協会の危険ランクがＡならそれ以後は特Ａ級で間違いなし。

ウボォーやパクノダ見ると団員達は心4
全員切り札あるらしいから奇4ってとこかな
他は4、3で稀に5、2じゃないか？

成長したユピーは精５技５知４奇５念５体４　計２８

何でヒソカの心３なの？
それが理解出来ない。
最低でも４はあると思う。

>>138
多分、本人のやる気が出るかどうかでムラッ気がありすぎるからじゃない？
俺もそれでも４でいいんじゃないかと思うけどね
数値化は旅団補佐や陰獣が実際の描写よりも強くなる
逆に師団長と兵隊長は割を食って実際よりも弱くなる

数値補完ランク

S　王　ジン　（30）
A　ネテロ　（29）
B　護衛軍　シルバ　ゼノ　（28〜27）
C　クロロ　ビスケ　(26〜25）
D　ヒソカ　イルミ　レイザー　（24）
E　旅団特攻　モラウ　カイト　ゲンスルー　（23）
F　キルア　ノヴ　ウイング　シュート　ナックル　ゴン　（22）
G　旅団補佐　カストロ　（21〜20）
H　陰獣　ツェズゲラ　レオル　ザザン　（19〜18）

精２技２知２奇２念３体３　サブ計１４

精２技２知３奇３念３体３　バラ計１６

サブ、バラはそんなもんか。ビスケのパンチ一発で沈むバラ、怪我をしてるキルアに傷一つ負わせられず負けるサブ、キルアの針は反応しなかった。

ツェズゲラの仲間
精　技　体　念　奇　知　計
3 3 3 3 2 3 17 バリー
精　技　体　念　奇　知　計
3 3 3 3 3 3 18 ロドリオット
精　技　体　念　奇　知　計
3 3 3 3 3 3 18 ボードム

冨樫すべて１００

ゾル家はともかく、旅団は確実にこうなる。
自分の作ったランキングと数値を合わせようって奴が多すぎ
別物と考えればいいだろ
戦闘が２３でもモラウらより下とか
補助が２１でもランクは師団長以下とかさ


心　技　体　念　奇　知　計
５　 ５ 　４ 　５ 　４ 　５ 　２８　ゼノ
５　 ５　 ５　 ５　 ４　 ４　 ２８　シルバ
４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ２４　イルミ

４　 ３　 ５　 ４　 ４　 ３　 ２３　ウボォー
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２３　他旅団戦闘
４　 ３　 ３　 ４　 ３　 ３　 ２０　シズク
４　 ３　 ３　 ４　 ３　 ４　 ２１　他旅団補助
３　 ３　 ３　 ３　 ３　 ３ 　１８　カルト

数値と強さをあわせようと思わなきゃ、旅団戦闘パラメーター一緒で全員２３とか思わない

心　技　体　念　奇　知　計
５　 ５ 　４ 　５ 　４ 　５ 　２８　ゼノ
５　 ４　 ５　 ５　 ４　 ４　 ２７　シルバ
４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ２４　イルミ

５　 ４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ２３　ウボォー
４　 ３　 ３　 ４　 ４　 ２　 ２０　シズク

心　技　体　念　奇　知　計
５　 ４　 ５　 ５　 ４　 ４　 ２７　シルバ
４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ２４　イルミ

５　 ４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ２４　ウボォー
３　 ４ 　４ 　４ 　４ 　３ 　２２　フェイタン
４　 ４　 ４ 　４　 ３ 　３　 ２２　フィンクス
４　 ４ 　３ 　３ 　３ 　４　 ２１　シャルナーク
３　 ４ 　４ 　４ 　３ 　３　 ２１　カストロ
４　 ３　 ３　 ３　 ４　 ２　 １９　シズク

訂正。こういう感じになるな。ゼノは技と念が４か５か微妙なラインだから除外

ならないね。
数値＝強さでなくともこれが妥当。

心　技　体　念　奇　知　計
５　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２４　シルバ
４　 ３　 ４　 ４　 ４　 ４　 ２３　イルミ

３　 ４ 　４ 　４ 　３ 　３　 ２１　カストロ
４　 ３　 ５　 ４　 ２　 ３　 ２１　ウボォー
３　 ３ 　３ 　４ 　４ 　３ 　２０　フェイタン
３　 ３　 ４ 　４　 ３ 　３　 ２０　フィンクス
３　 ３ 　２ 　３ 　３ 　４　 １８　シャルナーク
３　 ３　 ３　 ３　 ３　 ２　 １７　シズク

描写だけ見ればゾル家は描写不十分だし、兵隊長に捕獲されたシズク・シャルは当然数値低くなってしまう。
フェイ・フィン・ボノは何とか言い分けつけられる戦いだったから保留が打倒。
下手に数値つけると互いのファンが納得せず強さ議論スレは荒れてしまう。
クロロ除く旅団やゾル家連中は無理に数値化する必要無いんじゃないか。

>>146
シルバの奇が３の理由ないわ

イルミの技が２の理由もない

ウヴォーの奇が２はありえない

フェイタンの技と体が３の理由もない

シャルナークの体が２はあり得ないし、心が３の理由もない

シズクの心が３の理由もない

イルミの技２はありえない

こういう風に盲目的な奴も出てきてしまう。

>ID:QbYwmwso0
お前のは議論でも何でも無いからチラシの裏に書いてろよ

どこが盲目的なんだか
ちゃんとあり得ないと理由がないで区別してるだろ
馬鹿みたいな低評価はありえないと一蹴してるだけ

イルミは技３だったか

理由があるなら書けばいいだけ。疑問が残る評価の理由を聞いてるのにチラシの裏はないわな

クロロが25だからなぁ。
ゼノ27、シルバ28だとすると、クロロが善戦するのは不可能な気がする。

>>151
あり得ない理由を書かないと、キミの意見も「理由がない」ことになるよ。

悪い、こうだったわ。

心　技　体　念　奇　知　計
５　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２４　シルバ
４　 ４　 ３　 ４　 ４　 ４　 ２３　イルミ

３　 ４ 　４ 　４ 　３ 　３　 ２１　カストロ
４　 ３　 ５　 ４　 ２　 ３　 ２１　ウボォー
３　 ３ 　３ 　４ 　４ 　３ 　２０　フェイタン
３　 ３　 ４ 　４　 ３ 　３　 ２０　フィンクス
３　 ３ 　２ 　３ 　３ 　４　 １８　シャルナーク
３　 ３　 ３　 ３　 ３　 ２　 １７　シズク

イルミは超雑魚ゴンに腕折られたので体3。
技巧タイプだろうね。

ウボォーはクラピカが奇2なのでクラピカより奇抜さ下。
単純な殴り合いしか出来ないし。

フェイタンはスピードはあっても筋力が無いので3。
ヂートゥが3だし。

シャルは戦闘兵一匹にも苦戦、腕力で全く敵わないので2

シズクは特に意思が強くもなさそうなので3だな。

>>155
イルミのはゴンの怒りパワーの描写

ウヴォーは単純な殴り合いなんてしてないはずだが？
局所局所の意表をついた攻撃はクラピカの上手をいってたよ
クラピカは一発もクリーンヒットできなかった
ウヴォーは奇でまけたのではなく、罠にかかっただけ。つまり知で負けた

>>156
怒り描写でも限度がある。
ハンター試験ゴンが幾らキレても王にノーダメージなように。

いや、砂煙パンチ打つ前に勝負は終わっていた＝クラピカがわざと食らったので
論外だよ。

>>157
単なるアンチだな

普通の見方だと思うぞ

わざと食らったにしても奇は相当高いだろ

イルミのには何も言えん
そういう風に思う人もいるんだって
ヒソカ相当弱くなるよね。そういう見方してたら

>>156
イルミの方は体+纏（念）＜ゴンの方は体+怒り（心）

ハンター試験でのゴンの心2で体2だから、イルミの体と念の合計は4以下じゃないと
纏さえあれば、ゴンの4倍の腕力のキルアが全力で攻撃しても重傷は負わせられない設定

>>161
それ本気でいってるの？

>>162
俺はイルミは非念能力者には強いが、念能力者相手には強くないと思ってるからな
実際念能力者相手に勝ったことはないし、非念能力者時代のゴンに痛い目を見てる

ゾル家フィルター外して見てみろよ

キルア視点では、イルミとヒソカは同格なんだけどな
ピトーが現れた時にこの二人を比較対象としてだしてる

俺がおかしいと思ったのは心をそのままパワーとして換算してるところ
あと、心をパワーとして換算するのならイルミの心も計算に入れなきゃいけないだろう

まあ、確かにハンター試験だけみるとそこまでは強く見えないが、それはヒソカも一緒

>>164
別にイルミの心を入れてもいいが、それはそっちが不利にならないか？

イルミの心+体+念＜ゴンの心+体になるぞ

俺は一向に構わないが
あとピトーのときは禍々しさって質というかベクトルの評価だし
何しろキルアは念を覚えてからイルミに会って無いので、イルミの練の規模を見て無いんだ

不利になるからって、手加えるのは間違いだろ
そもそも心をパワーとして計算する時点で見当違いだし

全く関係のない項目を足してる時点でおかしいと気づけ

>>166
いいぞ
じゃ

イルミの念+体＜ゴンの体

でおｋ

ゴンはあの時怒って普段以上の力を出していた
いちいち言われないと分からないのは幼稚園児だからか？

イルミがあの時念使っていたとも思えない

>>168
心を加えるなと言っておいて都合のいいところだけ感情補正入れようとするなよ
だったら最初からゴンの体+心に納得しておけばいいのに

あと、ある程度の念能力者は寝ながらでも纏してる
念を使っていなかったとしたらその程度の使い手だってこったな

は？

お前は心が強けりゃパワーも強いと思ってんのか？
訳分かんね

イルミとかは体術も劣るやつらに念使ってないんじゃないか
下手に生き延びられて念覚醒したらやっかいだし
念使わなくてもハンター試験にいるやつらくらいなら全然楽勝だろうし

>>170
怒りの分の補正を心と評価してやっただけだ

必要ないなら心削ってもいいんだぜ？
怒り補正？だから心で（ｒｙ

大体当時のゴンは1の扉すら開けられないレベルだぞ
怒りで何倍跳ね上がるかね？
当時のゴンが今のゴンくらい怒っててもキルアの16トンの扉開けられるとは思えんがな
20倍くらい上がらないと無理だぜ？

つまりパワーに置いても

ネテロ（心５＋体５＋念５）＞ユピー（心４＋体５＋念５）なのか

少し考えれば分かること。煽りなのか単なるアンチなのかしらんが

>>171
ヒソカもネテロもね。アホはイルミだけに突っかかる

ラモットの体＝ゴルアの念＋体

こうなるぞ
だがラモットの体は3。やはり馬鹿みたいに足し算してる奴は頭悪い

>>173
ネテロが怒りでパワーが上がるタイプならそれでいいぞ
上がるタイプならな

>>174
ラモット瀕死の重傷でしたが何か

>>175
都合のいいところだけ感情補正

お前は人に何か言う前に自分の意見に穴がないか確かめた方がいい
俺も心と感情補正は関係ないと思う。ゴンの心を感情補正と考えるのは間違い

>>177
>>1

感情補正を数値と関連付けられないならここから去るべきでは？
俺はスレルールにのっとり、感情補正を心に当てはめたわけだが？

ならネテロはユピーよりもパワーあるんだな、すげえ

仮にも元最強だし問題無い

>>174
ゴルアの発コンボ食らったからな
ゴンは鼻血出したから念のガードを突き破ったラモット体は強い？これお前のイルミ理論と同じだが

認めちゃいけないとこだろそこは

感情補正と心は別物にした方がいいよ
コムギとかゼバイルとか扱いに困るよ？
意地になるなって

高岡法科大学卒業の負け犬ブサイクども！
何でもここの卒業生に昭和５４年生まれの石崎さんて女顔のモテ男を
妬んでホモだとデマ流してた負け犬雑魚野朗どもがいたんだって？
そんなに妬ましければ自分を高めて実力でモテてやればいいじゃん。
それとも実力じゃ逆立ちしても石崎よりモテるのは無理だと
自分で負けを認めてしまってるのか？
だったらそんな負け犬雑魚野朗は大人しく引っ込んでりゃいいじゃん。
世の中実力主義なんだからモテる実力のない雑魚は黙ってりゃいいんだよ。
その上、石崎は親が高学歴とか土地持ちだとか総合的な魅力でモテていたのだ。
お前らみたいな顔悪い、頭悪い、性格悪いと三悪要素揃ってて親もどうせ
大した地位にいないクズ野朗とは最初から勝負になってないんだよ、身の程弁えろ。

>>181
ゴンの纏をかろうじて超える程度の攻撃力はあったな
イルミは重傷だから完全に不味いと思うんだが？
それにゴンはスロースターターと言われてるぞ

発まで使用してるんだから普通に纏じゃなく堅だわな

>>182
念0の奴が念1にダメを負わせるには相当の攻撃力が必要
キルアがズシに結局KO奪えなかったように

逆に念の攻撃は念でしか防げない
原作ルールも加味すれば別に矛盾はしとらんが

>>186
足し算理論は撤回するということ？

>>187
いや？
単に当時のゴンの腕力でも突き破れるほどイルミがしょぼかったってだけだが
ちゃんと纏を突き破るには相当の攻撃力が必要というのは抑えてるぞ

幻影旅団

※蜘蛛は異質性、精神力は全団員４はある（カルトのぞく）
※推定（精神力は豪胆さ、度胸、勇気、気力、根性、粘り強さなど戦闘技術は体術、身体能力は腕力、体力、敏捷性、動体視力など念能力はオーラ量、念の威力、精度、
　　　　　誓訳と制約の厳しさ、能力＝発、念の熟度、技術など奇抜さは常人にはない異質さ、知力は賢さ、知識の広さ、応用力、戦闘考察力、洞察力など）

精神力４　戦闘技術４　身体能力５　念能力４　奇抜さ４　知力３　ウボォーギン計２４
精神力４　戦闘技術４　身体能力４　念能力４　奇抜さ４　知力３　フィンクス計２３
精神力４　戦闘技術４　身体能力４　念能力４　奇抜さ４　知力３　フェイタン計２３
精神力５　戦闘技術４　身体能力４　念能力４　奇抜さ４　知力３　ボノレノフ計２４
精神力４　戦闘技術４　身体能力４　念能力４　奇抜さ４　知力４　フランクリン計２４
精神力４　戦闘技術４　身体能力３　念能力４　奇抜さ４　知力３　ノブナガ計２２
精神力４　戦闘技術４　身体能力４　念能力４　奇抜さ４　知力３　マチ計２３
精神力４　戦闘技術３　身体能力３　念能力４　奇抜さ４　知力５　シャルナーク計２３
精神力４　戦闘技術３　身体能力４　念能力４　奇抜さ４　知力２　シズク計２１
精神力３　戦闘技術３　身体能力３　念能力３　奇抜さ２　知力３　カルト計１７
精神力４　戦闘技術２　身体能力３　念能力４　奇抜さ４　知力３　パクノダ計２０
精神力４　戦闘技術２　身体能力３　念能力５　奇抜さ４　知力３　コルトピﾟ計２１

しかし、項目が６つでは少なすぎる。10段階評価の方が望ましい。勘や戦闘経験数など追加項目がいるな。
ともかく早く連載再開して数値化してほしいな。

>>184
スロースターター＝攻撃力低いにはならないな
ビノールト戦でも上がった描写ないし体術や勘が鋭くなったのだろう

結局纏だろうがなんだろうがゴルアの攻撃を簡単にガード出来る、または鼻血出すほどの攻撃力ならラモットの体は相当強いはず

だが3な件
やはりそんな簡単に数値化されないよな。昔になればなるほどな

クラピカと戦闘し同程度の血を流したヒソカもクラピカとは差があるからね

やはり一つの事象だけを揚げ足取ってるだけに過ぎないのだよ

カルトは念以外の項目はみんなキルア以下だろう

心　技　体　念　奇　知　計
１　 ３　 ２　 ０　 ２　 ２　 １０　　キルア（ハンター試験）

でないとキルアがゾル家歴代一の才能なのが不自然になる

心　技　体　念　奇　知　計
１　 ２　 １　 ２　 ２　 ２　 １０　　カルト

これで妥当

>>189
カルト以外は全員合計値3から4マイナスしたのが正しい数値だろうな

合計値からマイナスってところがアンチ所以だな。理屈もへったくれもない

カルトとキルアは技術には差があるだろうが、他のは別に気にせんでいいだろ
心なんかカルトの方が上と見える。意図せずにオール２で揃えてしまったがこんなもんでしょ

心　技　体　念　奇　知　計
２　 ２　 ２　 ２　 ２　 ２　 １２　　カルト

>>5
これって脳内設定？
ノブやモラウとか低すぎだろう

ゲンスルーが脅威なのは当然だろう
ウボォー的な高い破壊力、とか、ナックルみたいに戦闘で決め手になる技、
とかで能力選ぶんじゃなく、

・人体を破壊するのに必要十分丁度程度の威力のリトルフラワー
・策略で人間に仕掛けること前提（＝野生の猛獣とか落石災害とかには無力）なカウントダウン

みたいな、作中で言うとおり「人間を殺傷するつもり（人間にだけ通用すればいい）」の能力の取りかただもの

>>195
ゲンスルーは自分と同等から以下の敵には有利に戦える安定性だが格上には微妙。
フェイタンやフィンクスは自分以下の敵にもダメージくらいやすいかわりに
たとえ格上にでも通用する破壊力って感じ

だから

旅団＝黄金聖闘士
ゲンスルー＝リュムナデスのカーサ

だつってんだろ

ゲンスルーは体術は低いんじゃね
いくら作戦を練ったとはいえナックルは本気を出してなかったのにゴンと戦い無傷だったのを
考えると少なくともガチンコの戦闘だとナックル以下だろう
まあカウントダウンを使えば勝てるかもしれんが
あれってゲンスルー一人じゃ無理なんだろうか

殺せない制約がないならゲンスルーはゴンを瞬殺してたけどね。

ゲンスルー
精神２　技量３　身体３　念能力４　奇抜さ３　知力４
合計１９
ツェズゲラ
精神３　技量２　身体３　念能力２　奇抜さ２　知力４
合計１６

二人とも数値が高すぎるな。かなり高めに評価してゲンスルーは念能力をもった師団長と同格、ツェズゲラは
発あり兵体長クラス

>>200
・ＧＩゴンが17か18くらいだったはず。
・総合的な戦闘はまだツェズゲラの方が上。(明言)
・ゲンスルーは更に上。(明言)

って考えると、その数値はなくね？

ゲンスルーは明らかに格上のボスキャラだったしな

旅団級が相手でも、攻防力的に撃破が無理そうなウボォーと
明らかに大物の団長あたり除いて、しっかり勝ちの目があるイメージ（5：5〜4：6くらい）

ツェズゲラさんは、よーいどんで戦ったらそんなに強くないけど、
何でもありなら色々な戦法やコネ能力含めて、結構強いイメージだ

GIラスボスだしな

ウボーもカウントダウンで行けるだろう。
旅団のヒラ団員より格も上なのは当然。

ゲンスルー。ツェズゲラが低いんじゃなくて

師団長＆ラモットが過小評価
それぞれ合計値に＋３くらいしたくらいが妥当な強さ

立てたよ

HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.745
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1253857330/

ヂートゥのセリフ「身体能力の差は歴然！」

なのに関わらず、ナックルの体は４でヂートゥの体は３

師団長は旅団補佐より若干上くらいってことか
フェイタインが戦ってるのを見てだが

>>206
ナックルに攻撃がノーダメだからね。
パワーのなさと、やわらかさが減点の原因じゃない？

その攻撃力の低さを含めて、ヂートゥのが圧倒的って話じゃないのか？
ナックルは攻撃力の違いで勝つなんて言ってないし

チータスしょぼかったな　トランスフォームしないからだ

ジートゥは体だけじゃ決定力不足なんだよな。
攻撃がほぼノーダメじゃ、目の前をハエが飛び回ってるのと変わらないし。

スピード生かせる発があって初めて脅威になる。

結局あいつ能力見せなかったな

モンローウォークだったかな？
名前は良かったよね

ボーガンでモラウに自分の足より遅いものを武器にしてどうすんだよ？
って指摘されてたから、自慢の足を特化させた念能力だったのかもね

>>213
それだろ指摘されて「あっ」ってなるの変じゃん。

俺は
歩かないと発動しない能力と思ってた
自慢の足を封じる代わりに凄い発が使えるみたいな制約

後ろ向きに歩くことができる能力

ジートゥは才能はあるが馬鹿なのが玉に瑕。冨樫が能力を考えるのが面倒くさかったからシルバに殺された。
たったの一撃で・・・。

ビノールト計１４
バショウ計１２
ゼホ計１０
カヅスール計１２

モタリケは３

このスレでも合計数値＝強さと勘違いしてる奴いるんだな。>>7はバカなのか？
>>7みたいな奴毎回出てくるよな。
何回説明したことか（苦笑）
もっとレベルの高い奴と議論してーよ。

成長ユピー

精神７技５体９知５念９奇抜７　計４２

上限５にしてるから不具合がおきてんだよ

○クロロｖｓゲンスルー
○フィンクスｖｓバラ
○フェイタンｖｓサブ

数値
２５ｖｓ２３
２４ｖｓ１６
２３ｖｓ１４

対ピトー戦ゴン（通常２２）

精神力５身体能力５念能力５体術４知能４奇抜さ５　計２８

神速キルア（通常２２）

精神力５身体能力５念能力５体術５知能４奇抜さ４　計２８

ネテロ、シルバ、ゼノ、ヒソカ、団長、モラウ、ビスケ、レイザー、旅団、この辺が怪物から熟練

最近、本読んで、キャラ的にフェイタンってかませだと思ってたら、やたら強くてびびった。最強クラスなのかね。

フェイタン
精技体念奇知
５４４４４３＝２４
旅団戦闘最大の強みは逆境においても微塵も動揺しない不動の精神力

蟻編終了→既出、新キャラ、様々なキャラを組み合わせ連戦勝負がみたいな。天空闘技場編ＩＩをやってほしい。

フロアマスター、現天空王者、旅団、ゾルデック家、ツェズゲラ、メンチ、サトツ、ズシ、ウィング、ビスケ
モラウ、ナックル、シュート、アゲル、ヒソカ、ゲンスルー、ジェイトサリ、グラチャン、リャッケ、ハンゾー
クラピカ、ビノールト、ゴレイヌ、バショウ、エレナなど

数年に一度開催されるバトルオリンピアで

そのあとに各キャラ

クラピカｖｓ団員
ヒソカｖｓゴン
ゴンｖｓゲンスルー
蜘蛛ｖｓゲンスルー
サブｖｓバラ
ネテロｖｓジン
ツェズゲラｖｓメンチ

１対１の真剣勝負がいい。

クラピカ
心技体念奇知 計
３ ３ ３ ４ ２ ４　19

このクラピカでも中指の鎖無しでウボーを圧倒
ウボー相手に団員がクラピカ並に戦えるようだと
クロロに圧倒的な戦闘力とは言われないので
団員は戦闘員でもこんなもん
心技体念奇知 計
４ ３ ３ ４ ３ ３　20

ジャイロ（キメラアントに生まれかわった状態
心４技０体３念０奇５知５ 計１８

邪悪な心をまき散らす時
心５技３体４念５奇５知５ 計２７

モタリケ（最弱念能力者
心１技０体０．５念０．５奇０知１ 計３

旅団25〜22
隠し発や本気バトルの披露があれば、

28〜24クラスかな

すっかり妄想スレになったな

いや、そんなに悪くはないな。公式の数値よりましだな

公式よりましって思うのはかなり痛いぞ
同人に傾いた腐と発想が変わらん

公式が駄目すぎるからなぁ・・・おおむね同感かな。

心　技　体　念　奇　知　計
５　 ５ 　４ 　５ 　４ 　５ 　２８　ゼノ
５　 ５　 ５　 ５　 ４　 ４　 ２８　シルバ
４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ２４　イルミ
４　 ５　 ５　 ５　 ５　 ３　 ２７　進化ユピー

４　 ３　 ５　 ４　 ４　 ３　 ２３　ウボォーギン
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２３　他旅団戦闘
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２３　マチ
４　 ３　 ３　 ４　 ３　 ３　 ２０　シズク
４　 ３　 ３　 ４　 ３　 ４　 ２１　他旅団補助
３　 ３　 ３　 ３　 ２　 ３ 　１７　カルト

３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２１　カストロ
４　 ３　 ３ 　３ 　３ 　３　 １９　陰獣
３　 ３　 ３　 ３　 ３　 ３ 　１８　サブバラ
３　 ３　 ３　 ３　 ３　 ３　 １８　ゴレイヌ

まとめると５段階数値化ならこんなもん。（強さランクとは全く関係なし）

29　ネテロ
28　シルバ　ゼノ　（ピトー）　（プフ）
27　（ユピー）
26　ビスケ
25　クロロ
24　ヒソカ　イルミ　レイザー
23　旅団戦闘　モラウ　カイト　ゲンスルー　マチ
22　ノヴ　ウイング　シュート　ナックル　キルア　ゴン
21　旅団補助　カストロ
20　シズク
19　陰獣　ツェズゲラ　クラピカ　（レオル）
18　サブバラ　ゴレイヌ　（ザザン）
17　カルト　（ヂートゥ）　（コルト）

サブは負傷キルアにあっさり負けて
針も反応せず、ビスケの台詞から自分を過小評価する
悪いクセがありサブと自分を比較していたが総合的に
キルアがオーラ量以外ですべてにおいて勝る。

サブの数値は高めに設定して１５、低めで１４
バラは１６程度か

ツェズゲラは１７　ゲンスルーは２１　旅団の連中は２２〜２４程度だろう。

数値１４のラモットに怯えていたキルアは精神状態が不安定だったのか・・・やはり整合性を
考えると数値した編集はもう少し推敲して書くべきだった。

キルア不安定（１３）

蟻編の方がキルアの心が弱そうではある

GI初期の低級カードモンスターにも逃げなきゃならん程度なのに針発動してなかったし
ドッヂのときも、いくらコートのライン越しでゲームだと言っても死人が出かねない状況でレイザー
相手に針発動して無いし

再開はまだか

誰か富樫の話し相手してやれよ
鬱病少しは良くなるだろうに

ツェズゲラは２５年間くらい修行したら２２くらいまで上がる。

S　王　（30）
A　ネテロ　護衛軍　（29〜28）
B　ビスケ　（27〜26）
C　クロロ　ゼノ　シルバ　ヒソカ　レイザー　(25〜24）
D　モラウ　カイト　ゲンスルー　（23）
E　ナックル　シュート　ウイング　キルア　ゴン　ノヴ　（22）
F　旅団戦闘　（21〜20）
G　クラピカ　ツェズゲラ　レオル　ザザン　（19〜18）
H　旅団補助　ヂートゥ　コルト　メレオロン　イカルゴ　（17〜16）
I　 パイク　ラモット　バラ　サブ　（15〜14）

なんでビスケの評価高いの？

理由ならいくつかあるけど、これまで何度も出てるからスレ読み返してみるといい

納得できなければ集英社に電凸した方が手っ取り早いかと
冨樫が監修してるだろうし、仮に冨樫が関わって無くても、ライターと編集長の最低2人は出版側で
ビスケが強いと思ってる
ライターと編集長が関わってる確率は100％なわけで

ところで強さ議論は立てなくていいのかな
立てない方針とかなの？

>>245
答え：既に建ってるから

長い間立たないのは、規制の関係があるので、建てられない人が多いだけかと

ほんとだサンクス

最近俺が立てないと立たないから立てない方針なのかと思った
大規模規制とTATESUGI値が高いせいか

旅団がCなら、理論的に納得だな

まああくまで数値の合計で、強さでは無いけどね。

でも、旅行戦闘をCに置いてみてランキング全体を見ると大体強さ順になってるね。
相性や特殊能力、覚悟、専用能力等があるから、
2、3ランク差ならひっくり返せそうだけどね。

クラピカは特殊だな。
旅団戦に限れば、中指がナックルの発の上位互換だからな。
相手が旅団なら、Dくらいまでの奴なら、正面タイマンでも楽勝だろうな。
ウボはクロロクラスたが、馬鹿だから隠でなんとか勝てたってところか

考えてみると、蟻編でネテロが離脱したら調度良いな。
討伐隊＋クラピカでじっくり作戦練れば、なんとか旅団倒せるんじゃね？

>>252
じっくり作戦も何も、クラピカが鎖最大射程からメレと神の共犯者で中指伸ばせば楽勝じゃね？

ナックル+メレは遅効性だがやっぱり強力だし、シュート+メレも凶悪

>>243
俺も思う
ビスケ評価高すぎ
なんで？

ナックルがユピー絶状態にしただけで勝てるのかね？

>>253
確かに…。
メレオロンとクラピカコンビなら、旅団数人が仮にネテロクラスだとしても余裕で一人ずつ確実に倒せるな…。
メレオロンも蟻編で退場してもらうしか無いか…。

>>254
声の大きい数人がいつも騒いでるからそう見えるだけ
ほとんどはシルバゼノクロロヒソカ＞ビスケで昔から決まってる

心技体念奇知を同列で扱う時点でもうなんかね

まあわざわざ数値を発表したんだから、数値には冨樫もしくは編集の意図が
込められてるなんて言われちゃうと言葉に詰まるが

ビスケ厨はバラを余裕で倒したからネテロの次に攻防力も体術もあるはずとか、
能力で40年間ほとんど寝ないで睡眠時間も修行につぎこんでるからゼノより強いとかの主張だった。
まあ内心うすうす無理があるのはわかってたんだろうね。
数値が出てからはこれは公式ランクで絶対だからビスケ＞クロロ、ゼノ、シルバは確定なんだと言うだけになった。
でもそういう人達は数値に従うと都合の悪いキャラは無視してるのが実態。

数値を出した事に意味があるなら
あえて数値を出てないキャラがいる事にも意味がある

あえて数値を出てない×
あえて数値を出してない〇

だろうね。
なんつーかまあ良くも悪くも数値化は中途半端だったね。
（てか正確には単なる円グラフ図であって合計がいくつとかそういうものではないんだけど）

数値の合計で競うことに何の意味も無いしな
極端な話、念が０でそれ以外が５だと合計２５だが、それでヒソカやレイザーより強いと言えるのか？
まあ大体数字自体も怪しいもんだし、数値がついた要素だけで強さが決まるわけでもないし
真剣に語ってもむなしいだけ
小学生になったつもりでわいわい楽しむのがこのスレの正しい方向性だろう

そういえば連載再開したら旅団とかほかの連中の数値もでるから少し期待しとくか。

しかし連載再開予定・・・とは

虫は強さがぐちゃぐちゃになりすぎて「か弱い仲間の一人だが無敵」って流れにしないとおさまらなそうだな。
虫を蝕むカビか、ウィルスか、なんかその辺を持ち込むんじゃないかな。

>>264
＞そういえば連載再開したら旅団とかほかの連中の数値もでるから
なんでそんな事知ってるの？
ジャンプで連載再開する時、他のキャラの数値も発表しますってどこかに載ってたの？

ゴレイヌを王の横に近づける
↓
白ゴリラを会長がぶちころす
↓
白ゴリラとゴレイヌをいれかえる

これでゴレイヌさんも王に勝てるな

>>266
ジャンプリミックスに続きはＨ×Ｈの連載が再開され次第、他のキャラの数値も出すと
書いてあったよ。

>>267
それゴレイヌが死ぬだけじゃんｗｗｗ

ホントに残りのキャラの数値が出るなら考察材料が増えるのはありがたいな
特にゾルディック当代のシルバと
成長度合いの判断で相当に意見が分かれるカルトの数値を
編集はどう判定してるのか見たい
それがわかれば他は大体のところが類推できそうだ

グリードアイランドなんだけど、複数チームならメモリーカード一つでよくないか？

おまえらいつまでやってんだ？
人間キャラが化け物進化系キャラに勝てるわけないだろ
幽助みたいにゴンも化け物キャラの仲間入りして同等の力手に入れて完結だよｗ

おまたせー

HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.752
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1258949781/

連載再開、数値化第一弾は旅団、第二弾はゾルディック家

ゼノのシルバは２６〜２７希望
旅団は２３〜２４希望

心　技　体　念　奇　知　計
５　 ４ 　４ 　４ 　４ 　５ 　２６　ゼノ
５　 ４　 ５　 ４　 ４　 ４　 ２６　シルバ

まあこれが最低ラインだろうね。コレより下は１００％ないわ
あとは念と技が５になるかどうかで上乗せ分が決まるね

心　技　体　念　奇　知　計
５　 ４ 　４ 　５ 　４ 　５ 　２７　ゼノ
５　 ４　 ５　 ５　 ４　 ４　 ２７　シルバ
５　 ４　 ３　 ４　 ５　 ５　 ２６　マハ
４　 ４　 ３　 ４　 ５　 ３　 ２３　イルミ
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２３　カイト
４　 ４　 ５　 ４　 ３　 ２　 ２２　ウボォー
３　 ５　 ３　 ４　 ３　 ３　 ２１　ノブナガ
３　 ５　 ３　 ３　 ４　 ３　 ２１　フェイタン
３　 ５　 ２　 ３　 ５　 ３　 ２１　ボノレノフ
４　 ５　 ３　 ４　 ２　 ３　 ２１　マチ
４　 ２　 ４　 ３　 ４　 ３　 ２０　フランクリン
３　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２　 １９　フィンクス
４　 １　 １　 ４　 ５　 ３　 １８　コルトピ
４　 ２　 ２　 ４　 ２　 ３　 １７　パクノダ
３　 ２　 ２　 ３　 ２　 ５　 １７　シャルナーク
３　 ２　 ２　 ３　 ４　 ２　 １６　シズク
２　 ３　 １　 ３　 ３　 ２　 １４　カルト

心　技　体　念　奇　知　計
５　 ５ 　４ 　５ 　４ 　５ 　２８　ゼノ
５　 ５　 ５　 ５　 ４　 ４　 ２８　シルバ
５　 ４　 ５　 ５　 ５　 ５　 ２９　マハ
４　 ４　 ３　 ４　 ５　 ３　 ２３　イルミ
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２３　カイト
５　 ４　 ５　 ５　 ５　 ３　 ２７　ウボォー
５　 ４　 ４　 ４　 ５　 ３　 ２５　ノブナガ
５　 ４　 ４　 ４　 ５　 ４　 ２６　フェイタン
５　 ５　 ４　 ４　 ５　 ４　 ２７　ボノレノフ
５　 ４　 ４　 ４　 ５　 ３　 ２５　マチ
５　 ４　 ４　 ４　 ５ ４　 ２６　フランクリン
５　 ４　 ４　 ４ ５　 ４　 ２６　フィンクス
５　 ４　 ３　 ５　 ５　 ３　 ２２　コルトピ
５　 ３　 ３　 ３　 ５　 ４　 ２３　パクノダ
５　 ３　 ３　 ４　 ５　 ５　 ２５　シャルナーク
５　 ３　 ４　 ４　 ５　 ３　 ２３　シズク
４　 ３　 ３　 ３　 ３　 ３　 １９　カルト

5段階しかないとかワロス

>>277
>>278
自分がどう思うかじゃなくて
この数値の製作者がどういう意図で数字を当てはめているか、という方向で考えないとダメだよ

すでに１００歳以上のネテロが５であることから「体」は単なる頑丈さだけではない
よってマハが３の可能性は低い。また同時にヂートゥが３であることから速さだけでもダメだ
「念」は念による攻撃能力と言う意味ではなく、扱いの習熟度という面が強いようだ
「技」もビスケが４であることから相当の達人でも５は無理、
ある程度できる者ならもう４をもらえるが、４から５まで到達するのは天地の開きがあるだろう
「奇」はおそらくヒソカ以外の人間は５がつかないだろう
それでも何故か強いキャラは高く弱いキャラはそこそこの傾向があり、ボーナスのような調整的数値
「知」も「念」の項目と判定基準は近そうだ
念の技巧に習熟しているという扱いならば、おそらく知もついてくるという形だろう

クロロ、ヒソカとの関係上、旅団戦闘は２３が限度で補助も２１ってとこでしょう
全部足すと２２，２３にまとまってくるキャラが多いから
おそらく合計値もある程度は意識して調整しているだろうね
たとえばウボーなんかはこの基準だと体は４なのが妥当と思うが
他キャラとの調整のために知を３にして体が５になる可能性は高い

>>280
さて、君の予想を聞こうか

編集が旅団好きなら２５前後
編集が旅団を好きでも嫌いでもなければ２３前後
編集が旅団嫌いなら２１前後

連載再開時のキャラ数値発表ってネタだろ？w
他のハンタ関連スレでそんな話聞いた事無いよ

>>284
リミックスに載ってた。

１８のザザンに満身創痍で辛勝したフェイタン
１９のレオルと１７のヂートゥに無傷で連戦連勝の23のモラウ

フェイタンは良くて19〜20かな

発動条件的に、ペイン発動したこと自体が苦戦だと思うんだがな

心　技　体　念　奇　知　計
５　 ４　 ４　 ５　 ５　 ５　 ２８　マハ
５　 ４ 　４ 　５ 　４ 　５ 　２７　ゼノ
５　 ４　 ５　 ５　 ４　 ４　 ２７　シルバ
４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ２４　イルミ
４　 ４　 ５　 ４　 ３　 ２　 ２２　ウボォー
３　 ５　 ３　 ４　 ３　 ３　 ２１　ノブナガ
３　 ５　 ３　 ３　 ４　 ３　 ２１　フェイタン
４　 ３　 ４　 ３　 ４　 ３　 ２１　フランクリン
４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２　 ２０　フィンクス
３　 ５　 ２　 ３　 ４　 ３　 ２０　ボノレノフ
４　 ４　 ３　 ４　 ２　 ３　 ２０　マチ
４　 ２　 ２　 ４　 ５　 ３　 ２０　コルトピ
４　 ３　 ２　 ４　 ３　 ３　 １９　パクノダ
３　 ２　 ２　 ４　 ３　 ５　 １９　シャルナーク
３　 ３　 ２　 ４　 ４　 ２　 １８　シズク
２　 ３　 ２　 ３　 ３　 ２　 １５　カルト

>>285
何と書かれていたのか正確に教えて！
オレが持ってるリミックスの幽白８巻にはこう書いてあった
「５/１８発売のレベルE�@掲載、第６章キメラアント編�Uへ続く！」
リミックのレベルE�@巻に何と書かれていたのか、正確に教えて欲しい

>>289
集英社　ジャンプリミックス　レベルＥ

Ｈ×Ｈマニュアル　第六章キメラアント編ＩＩ
王？護衛２６〜２８　ゴン２２　キルア２２　その他

この続きは週刊少年ジャンプに掲載！乞うご期待！！

>>290
ありがとう
でもその書き方だとH×Hマニュアルの続きというより、休載中のH×Hの続きをジャンプに掲載って意味のような気もする
まあ旅団やゾル家の特集やってくれたらありがたいけど

ゾル家の長老はつよいの？

全盛期のネテロと喧嘩できるくらいの強さ（推定）

ネテロは具現化系って事で良いのかな？
そもそも、百式観音ってネテロが具現化した念獣って解釈で良いのかね？

クラピカ最強でいいだろ
ネテロをくさりで捕まえて強制絶にすれば勝ちだろ

　　　　　　　　　 ,ｒ- ､,ｒ- ､ 　　　　かの土田晃之に「この子は本物のｦﾀｸだ」と一目置かれた（笑）
　　　　　　　　／// | | | l iヾ.キモヲタの教祖で戦隊モノにレギュラー出演したくてしょうがなくておなじみ（笑）の自称しょこたん（笑）だお！
　　　　　　　/./ 　⌒儲⌒ ＼ヽ､　　　　特撮は勿論、アニメやゲームに興味のあるフリしてれば
　　　　　　 // 　<・>　 <・>　ヽヽ　　　　信者も企業もむこうからやってくるから楽だお♥
　　　　　ｒ-i./｀∴)(●●)(∴´ヽ.l-､.　　最近は死人を利用して稼ぐ方法もみつけたお♥
　nnnn　| | |　　　トエエェｧ' 　| | ﾉ　 nnnn　
　川 l l /ﾉ| |ヽ　　｀エエィ´　 ﾉ| ||　ﾉ|川 l l
　!｀ '⌒/. | | | |＼∪ｰ-‐'' ／| || || ヽﾉ'⌒｀!
　ヽ、 ノ　| | |/⌒llー　一ll⌒ヾ| ||.　ゝ　 ノ
　　丶 ＼.| |/ 　ｒ/＼__／ヽi　 ＼|| |/ ./　これからも貪欲に貢げお！ブログもガンガンアクセスするらいお♪

あげとくか

旅団の数値が出ればスッキリするのになぁ・・・。

レベルＥの続きが載ればまたキャラの数値が・・・ないな。

結局一番強いのは誰なんだろうね。ネテロ？王？シルバ？ジン？

パーム（以前）
精３　技１　体２　念３　奇３　知３　計１５

パーム（現在）
精４　技４　体４　念４　奇３　知３　計２２

最初はただ読みたかった

クロロ最強だろ
あと旅団のランキングもっと上げろや
糞虫どもに負ける旅団じゃねーよ

キルアはなんでドラゴンダイブを知ってたんだ

age

バカ王子VSメルエム

数値に出てない連中をステータス化すると、こんなもんだろうな

心　技　体　念　奇　知　計
４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ５　 ２５　　ゼノ
５　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２４　　シルバ
４　 ４　 ３　 ４　 ４　 ４　 ２３　　イルミ
４　 ３　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２１　　ウボー
３　 ４　 ３　 ４　 ４　 ２　 ２０　　フェイタン
３　 ４　 ３　 ４　 ３　 ３　 ２０　　フィンクス
３　 ４　 ３　 ４　 ３　 ３　 ２０　　ノブナガ
４　 ３　 ３　 ４　 ３　 ３　 ２０　　フランクリン
３　 ４　 ３　 ４　 ３　 ３　 ２０　　ボノレノフ
３　 ４　 ３　 ３　 ３　 ３ 　１９　　マチ
２　 ３　 ２　 ３　 ３　 ４ 　１７　　シャルナーク
３ 　３　 ２　 ３　 ２　 ４ 　１７　　パクノダ
３　 ３　 ２　 ３　 ３　 ２　 １６　　シズク
１　 ２　 ２　 ２　 ２　 １　 １０　　カルト

パイクとの戦いかた見るとシズクはもっと知力上じゃないのって気がする
コルトピと違って戦闘力ないのに戦闘に参加してるってそういうとこに自信ないと無理でしょ>>307

旅団連中は２４〜２１かな。
シルバ、ゼノは２６〜２７

>>307
ゼノとシルバの体が同じとか違和感ありすぎ
パクノダは戦闘力もっと低いだろ

シズクは非先頭とか補助とかの扱いされてるけど
身体的な戦闘能力もなかなかのもんだと思うぞ
パワーはないけどあれ単品でも立派な先頭要員だよ

ヨークシン編のクラピカが１９ならキメラアントＩＩで２２〜２３くらいになってるはず。

ツカ旅団は、クロロヒソカレベルだから、24くらいでしょ
補助系でも基礎数値は、ヨークシンクラピカよりは高いだろうから、20くらいか？
つまり、旅団は25〜20

クロロは過大評価されすぎな気がするな。
スキルハンターという性質上自分よりかなり格下の能力者の発しか使えない
イメージがあって。

旅団はまず２１〜２３に全員が収まる
可能性として１人くらいは２０、２４もあるかもしれんがな
陰獣とカストロが１９〜２１あたり

やはり実際の強さランクとはズレるな
戦闘力だとラモットとか１４の強さの訳ないし
ヨークシンゴンが１６なんてありえない

シズクはそんなに馬鹿で弱いとは思えない。占いの暦の推理力、体術も脱出→掃除機具現化→攻撃（27箇所に裂傷、パイクの足と腕で止血不可）

こんな感じかな。
心　技　体　念　奇　知　計
４ ４ ３ ４ ３ ３ ２１

>>315
ないない
旅団戦闘は19〜20。
補助は16〜17
陰獣は12ってとこだな。

>>317
馬鹿乙
数値＝戦闘力かよ

数値＝戦闘力じゃなくても旅団は>>317ぐらいだな。

>>307の間違いだろｗ

ないな
旅団って雑魚だし

熟練賞金首ハンターが迂闊に手を出せない
一流の暗殺一家の現当主シルバが子供達に「旅団には手を出すな」と教える
旅団のリーダーを倒すにはゼノを犠牲にしないと倒せない
ヨーコシンで旅団が暴れる前のハンター協会の評価がＡ級
シルバが旅団員を倒した時に珍しくぼやいていた「割に合わない仕事だった」キルアが言うには標的に対する最大の賛辞
レンザーに凄い使い手たちと言われる
武装戦闘員2千人を10人程度で倒した
陰獣を壊滅させる
キメラントのザザン隊を全滅させる
優秀な暗殺者を大勢殺した

旅団は蟻を除けば最強ではないが集団としては性質上、非常に厄介で倒しにくい
団員でも中堅〜熟練クラスの実力

旅団は集団で強いライオンに近い

集団なら強いけど
個人だとカス

つまり珍走団＝旅団

>>323
それは強く言い過ぎ
狼だな

王＝ライオン
ネテロ＝オオヤマネコ
ゼノ、シルバ＝ハリネズミ
旅団＝カマキリ、バッタ

こんなとこだろう

王は蟻だよ

蜘蛛の怖いところは団長が死んでも蜘蛛が死ななければ足が欠損しようが
団員を補充してすぐ再生するところ。

13人、全員殺して蜘蛛を潰すのは容易ではない。蜘蛛を生かすために場合によっては
団長でも殺す集団、連中は蜘蛛だな。

>>316
腕力がないだけで殺傷能力は高いよなしずく
>>328
雲を壊滅させるなら全員補充のまもなく殺さないといけないんだよな
運よく雲の理念に対する理解が低めなのばっか集まってくれる時期でもあればいいがｗ

クロロが死んだら蜘蛛は終わりって気がする
例えばノブナガ一人だけ生き残ったところで
もう一度仲間を集めて旅団作るのは想像できん

ノブナガってどこいったの？

>>330
異質都市流星街で人材はいくらでも見つかる。シャルが「俺やノブナガの代わりはいくらでもいる」と
言ってたしな。

旅団レベルの人間がゴロゴロ居たら設定破綻するんじゃない？

>>333
死を恐れない人材は沢山いるわけだから念を教えればそれなりになるんじゃない？

>>334
誰もが念使えるわけじゃないだろ
あと誰もが氏を恐れてないとは限らない
ぜんたいてきに普通の人間よりもそうかもしれないけど
冤罪自爆したやつらと旅団が特別って可能性もある

旅団ザザン討伐の前に殉死者が300人も出る流星街は怖いな。薔薇も保有してるし
東京都+埼玉県とほぼ同じ面積に世界中の人種が800万人（推定）棲んでるんだから
流星街と蜜月関係にあるのはマフィア連中だけじゃないだろう。

>>336
ハンター協会とも関係があるのなら協会が旅団討伐しないのもうなづけるよな

王　計３０

再生王　計１２０

ハンターは依頼された場合以外はみんな自分のために力使ってるんだから討伐なんか誰もしたがらないってのもあるんだと思う
自分が狙われたわけでもないのにせっかく死ぬかもしれない試験に合格して特殊な力に目覚めて命掛けて悪者討伐なんかできるかと

ちょいと修正
出てないキャラを数値化するとこんなもん

心　技　体　念　奇　知　計
４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ５　 ２５　　ゼノ
５　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２４　　シルバ
４　 ４　 ３　 ４　 ４　 ４　 ２３　　イルミ
４　 ３　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２１　　ウボー
３　 ４　 ３　 ４　 ４　 ２　 ２０　　フェイタン
３　 ４　 ３　 ４　 ３　 ３　 ２０　　フィンクス
３　 ４　 ３　 ４　 ３　 ３　 ２０　　ノブナガ
４　 ３　 ３　 ４　 ３　 ３　 ２０　　フランクリン
３　 ４　 ３　 ４　 ３　 ３　 ２０　　ボノレノフ
４　 ３　 ３　 ３　 ３　 ３ 　１９　　マチ
２　 ３　 ２　 ３　 ３　 ４ 　１７　　シャルナーク
３ 　３　 ２　 ３　 ２　 ４ 　１７　　パクノダ
３　 ３　 ２　 ３　 ３　 ２　 １６　　シズク
１　 ２　 １　 ２　 ２　 １　 　９　　カルト

カルトがキルア以下の才能だからといって全ての項目をわざと下にする必要はないな
項目によっては同数値内の差になる可能性もある上に
強さではキルアよりはるかに弱いヨークシンゴンでもあの数値だ
カルトはキルアと違って針もないし念も既に発まで完成してるわけだから
総合力ではＧＩゴンあたりでも全然おかしくないな
強さでいっても天空の闘士なんて
ゾル家の１門＋洗礼で基礎中の基礎しかやってないゴンでも完勝できる相手だし
強さも数値も全てハンター試験のキルア以下にする必要性は全くないな

ないない

そもそもギドはウイングの見立てではゴンやキルアでは5年かかる相手なので
普通に見ればギド＞カルトになる

そもそも発を完成させた天空闘技三人組が発無し未熟ゴルアに楽勝されてる時点で
発の有無と強さに相関は無い

>>335
ちゃんと指導すれば一応誰でも使える設定だったはず＞念
開花の時間が個人差あるってだけで

>>343
手間の掛かる話だな

作中
兵体長が兵隊蟻より10倍強い
っていう何気ない発言があったんだけど

ユピーのPOP700,000
から考察すると

王 POP7,000,000
護衛軍 POP700,000
師団長 POP70,000
兵隊長 POP7000
兵隊蟻 POP700

ここでモラウのPOP70,000
師団長クラスと互角に渡り合っていたことを考えると
師団長POP70,000もあながち外れていない

そう考えると上の一覧は当たっているような

>>345
どこにあったんだ！？

>>346
まだ蟻が念を覚えていないとき
兵体長っぽいのが、「俺はあいつの10倍強いぜ」
とか言ってキルアに挑んでいたシーン

ためしにユピーの700,000を1/10すると70,000
モラウと同等になる
で、そのモラウは師団長と互角な感じで師団長POP70000は妥当かと

兵隊長３体とキルア

蟻Ａ「負けた」
蟻Ｂ「情けない奴だ。次は俺が相手だ。俺はこいつより１０倍つよいぜ」
蟻Ｂ「「うう・・・参った」
蟻Ｃ「口だけだな・・・よし、真の強者の実力をみせてやろう。俺はナ、こいつらより一万倍強いぜ」
蟻Ｃ「・・・痛てぇ・・・もう殴らないでくれ。お願いだ」

キルア「あんた等、三匹とも似たような強さだよ。俺には勝てないよ」

>>347
あんなもん、間に受けるなよ・・・・・・・・・
つーかアルマジロも兵隊長だろ・・・・・・・・・・・・・

しずくの知力はもっと上だ>>340

>>79
マジレスすると

ヤマトタケルって言うハンターが出てくるが
そいつが5指に入る

>>342
きちんと修練を積んでいたキルアは良いとしてもゴンはもともと戦いは完全な素人
それに完敗するということは
５年と言う見立てが事実上のミスリードという形になっただけ
天空の連中は洗礼で障害者になった上にリスクを避けた新人狙い
そもそも２００階到達というレベル自体があまりにも低い上に
彼等が強いとする要素はどこにもない

それ以前に、○○より「才能」が下であれば
それだけで全ての数値で劣らなければならないとする根拠と
強さと数値との相関関係の説明にもなっていない
天空ゴンの数値は既に合計１４、ヨークシンでは１６にもなるが戦闘能力はキルアが上である

３　 ３　 ３　 ２　 ３　 ２　 １６　　ゴン（ヨークシン）
２　 ３　 ３　 ２　 ２　 ２　 １４　　キルア（ヨークシン）
ＧＩの時、ゴンとキルアは大怪我をしたビノールトに防戦一方。
またビノールトの怪我がなければキルアはビノールトの最初の攻撃で目を潰されていた。
またビノールトは発を当時のゴンとキルアより高いレベルで完成させていた。
このことからビノールトの技と念はゴンとキルアを上回っていただろう。
しかし大怪我をしたビノールトはゴンとキルアが持った大岩を切れなったことからビノールトが大怪我をしてたとはいえ体はゴンとキルアよりそれほど上ではなかっただろう。
そう考えるとビノールトは技４、体３、念３くらいだろう。

３　 ４　 ４　 ４　 ５　 ４　 ２４　　ヒソカ
４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ２４　　レイザー
３　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４ 　２３　　ゲンスルー
ヒソカとレイザーは似たような能力値ではあるがヒソカはレイザーに指をバキバキ折られて重傷を負っている。
レイザーはゴン（体３、念３）のジャンケングーで飛ばしたボールを喰らってもノーダメージだった。
しかしゴンはレイザーが投げたボールを受けて壁まで吹き飛ばされたし、レイザーが投げたボールを受けるためにはゴンとキルア（体３、念３）とヒソカが力を合わせることが必要だった。
このことからレイザーとヒソカは体が４であるが、レイザーの体はヒソカを大きく上回っているだろう。
またヒソカが力比べでレイザーの念獣に負けてることからレイザーとヒソカは念が４であるが、レイザーの念はヒソカを大きく上回っていた可能性が高い。
そう考えると技や体や念が同じ４のキャラがいてもピンからキリまで実力が違う可能性はある。
一例をあげると、レイザーとゲンスルーは技・体・念がともに４であるが、レイザーはゴン（体３、念３）のジャンケングーで飛ばしたボールを喰らってもノーダメージだったが、ゲンスルーはジャンケングーを喰らってＫＯされている。
このことからレイザーとゲンスルーは技・体・念がともに４であるが、実力はレイザーのほうがはるかに上だったろう。

ヨークシンのゴンでもう体と技が３だもんな・・・
格闘技術とかは初心者からスタートして
筋力もやっとゾル家の門ひとつあけた程度でもう３と３。
ハードル低すぎだろう。

ヨークシンのゴンは一蹴りで壁に大穴をあけられるから十分人間離れしてるよ
天空闘技場でも人間離れした怪力を発揮してるしね

>>353
一応、防戦一方ということはなかったなｗ
でもゴンとキルアはビノールトに攻撃を当てるのに（寸止めしたけど）半日かかってる。
この当時のゴンでもビスケの修行を本格的に受ける前だったけど、自分より大きな巨岩をパンチで破壊してるんだよな。

やっぱりビノールトは技３、体３、念３くらいだな
ヨークシンのゴンより格上のノブナガでも壁を壊せなかったから、壁や岩を壊す技術は意外に難しいのだろうな

796 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2010/03/24(水) 19:31:36 ID:C7lN3s8B0
王「攻撃した相手に憑く能力を知っていたという事は間近でそれを実際に見たかお主自身がその能力を受けたかのいずれか。どちらだ？」
ユピー「・・・私が攻撃を受けました」
王「今現在お主にあれは憑いていない。なのになぜ敵は生きている？お主はどうやって敵の能力を解除したのだ？答えよ」

戦慄するユピーと不安そうに見るシャウ

ユピー「・・・条件をかわしました。あの能力を解除すれば仲間を助けると・・・」
王「ならば解除の後に仲間もろとも始末する事はできたはず。なぜしなかった？」
ユピー「・・・正直自分でも分かりませぬ。おそらく――・・・敵の・・・何かに負けたくなかったのだと・・・
　　　　　例え敵とはいえその場で約束を破棄にする事に敗北を感じたのです」
シャウ「馬鹿なっ・・・！！そんなあやふやな個人的感情が理由で王に牙むく者共をむざむざ見過ごしたというのですか！？」
ユピー「どんな処罰でも甘んじて・・・返す言葉はございませぬ」

王「余は偽るなと命じただけ。それに対し真実で応えた者に咎のあろうはずがない。プフ」
プフ「はっ」
王「ユピー」
ユピー「はっ・・・」

王「お互い不便な身体になったな。我らは肉体も精神もつながってしまった。三名の間でもはや隠し事はかなわぬぞ！！」

ユピー号泣

799 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2010/03/24(水) 19:32:56 ID:C7lN3s8B0
シャウ（王・・・それは私の・・・企みに・・・その後ろめたさの感情に気付いての最後の忠告でしょうか・・・！？
　　　　それでも！！！たとえっつ死罪となろうとも！！！王の為！！）

シャウは分身をさらに出して一斉に宮殿へ。分身はコムギ探しに向かいます

シャウ（生物統一のため！！！娘は邪魔！！それが王の為！！！）
分身をナッコーが見つけます

ナックル「ヘイ、分裂けてちゃオレにダメージ与えられねーぜ？」
シャウ、ナッコーを無視
ナックル「無視か待てコラ！！オレと闘らなきゃポットクリンはとれねーぞ！！」
シャウ「ユピー！！突然敵が目の前に現れました！！これを憑けたヤツは瞬間移動も出来るんですか？」
ユピー「別のヤツだ！！自分とその周囲を透明にできるヤツがいる！！カメレオンみたいなヤツだ！！名前は知らねーが師団長の一人！！つまり裏切り者だ！！」
シャウ「人間はおろか裏切り者まで見逃したと言う事ですか！？貴方は」
ユピー「ぐ・・・どんな罰でも受ける・・・！！王！！この件は奴等を倒し次第・・・」
王「構わぬ、不問だ。これはむしろ我々蟻が進化する過程において乗り越えなければならぬ試練とみた
　　ユピー・・・お主の精神的揺らぎも裏切り者の心変わりも受け入れた上で次へ進む・・・！
　　人は我々が更なる次元へ昇るための贄・・・！！最高のな。究極進化の過渡と心得れば我らに残る人の「我」の残滓など瑣末な不確定要素に過ぎぬ・・！！」

「王の意見が爆発の前後で180度違うのも衝撃によるものか　否、どちらも王」

すまん、テンプレ誤爆した

>>355
ゴンと同じくらいの腕力のシズクは体３だろうな
フェイタンより腕相撲が弱いクロロも体４だし、体３のサザンより体術が上のフェイタンも体４だろう
フィンクスは上半身ゴリラの兵隊長に通常攻撃が効かなかったが、体４のゴンも兵隊長のゴリラモードに通常攻撃が効かなかったし、ゴリラ兵隊長は防御力が高いのだろう

心　技　体　念　奇　知　計
４　 ２　 ５　 ４　 ４　 １　 ２０　　ウボォーギン
３　 ３　 ４　 ４　 ４　 ２　 ２０　　フェイタン
３　 ３　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２０　　フィンクス
３　 ３　 ３　 ４　 ３　 ３　 １９　　ノブナガ
４　 ２　 ３　 ４　 ４　 ３　 ２０　　フランクリン
４　 ３　 ３　 ４　 ４　 ３　 ２１　　ボノレノフ
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３ 　２２　　マチ
３　 ３　 ３　 ４　 ３　 ４ 　２０　　シャルナーク
４ 　２　 ３　 ４　 ３　 ３ 　１９　　パクノダ
３　 ４　 ３　 ４　 ２　 ２　 １８　　シズク
３　 ２　 ２　 ３　 ３　 ３　 １６　　カルト

心　技　体　念　奇　知　計
２　 ２　 ２　 ５　 ３　 ３　 １７　　コルトピ

技奇知あたりはともかく
旅団の心は全員が４だと思うんだ

心４以上は勇気と安定感を併せ持ってることが条件だとしよう

心　技　体　念　奇　知　計
４　 ２　 ５　 ４　 ４　 １　 ２０　　ウボォーギン
３　 ３　 ４　 ４　 ４　 ２　 ２０　　フェイタン
４　 ３　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２１　　フィンクス
４　 ３　 ３　 ４　 ３　 ３　 ２０　　ノブナガ
４　 ２　 ３　 ４　 ４　 ３　 ２０　　フランクリン
４　 ３　 ３　 ４　 ４　 ３　 ２１　　ボノレノフ
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３ 　２２　　マチ
４　 ３　 ３　 ４　 ３　 ４ 　２１　　シャルナーク
４ 　２　 ３　 ４　 ３　 ３ 　１９　　パクノダ
３　 ４　 ３　 ４　 ３　 ２　 １９　　シズク
３　 ２　 ２　 ５　 ３　 ３　 １８　　コルトピ
３　 ２　 ２　 ４　 ３　 ３　 １７　　カルト

シズクの知がフェイタンと同じなんてかわいそう過ぎるw

シズクは洞察力は高いけど、記憶力に問題があるからな
それにハンター試験の時のゴンでも知力は１だから、知力２は人類の平均よりは上だろう


心　技　体　念　奇　知　計
３　 ４　 ４　 ５　 ５　 ４　 ２５　　対旅団クラピカ

こんなところだろうな

心　技　体　念　奇　知　計
４　 ４　 ５　 ４　 ４　 ３　 ２４　　ウボォーギン
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２３　　フランクリン
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２３　　ノブナガ
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２３　　フィンクス
３　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ２３　　フェイタン
３　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ２３　　ボノレノフ
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２３　　マチ
４　 ３　 ３　 ４　 ３　 ４ 　２１　　シャルナーク
４ 　３　 ３　 ４　 ３　 ４ 　２１　　パクノダ
４　 ３　 ３　 ４　 ３　 ３　 ２０　　シズク
４　 ３　 ３　 ４　 ４　 ４　 ２２　　コルトピ
３　 ２　 ２　 ３　 ２　 ３　 １５　　カルト

>>367
フェイタンの必殺技が危険ってことは覚えてたんだから
戦闘に対する記憶力は問題ないはず

客観的に見たらこの程度だよ

心　技　体　念　奇　知　計
４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ５　 ２５　　ゼノ
５　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２４　　シルバ
４　 ４　 ３　 ４　 ４　 ４　 ２３　　イルミ
４　 ３　 ４　 ４　 ３　 ２　 ２０　　ウボー
３　 ４　 ３　 ４　 ４　 ２　 ２０　　フェイタン
３　 ４　 ３　 ４　 ３　 ３　 ２０　　フィンクス
３　 ４　 ３　 ４　 ３　 ３　 ２０　　ノブナガ
４　 ３　 ３　 ４　 ３　 ３　 ２０　　フランクリン
３　 ４　 ３　 ４　 ３　 ３　 ２０　　ボノレノフ
３　 ４　 ３　 ３　 ３　 ３ 　１９　　マチ
２　 ３　 ２　 ３　 ３　 ４ 　１７　　シャルナーク
３ 　３　 ２　 ３　 ２　 ４ 　１７　　パクノダ
３　 ３　 ２　 ３　 ３　 ２　 １６　　シズク
１　 ２　 １　 ２　 ２　 １　 　９　　カルト

相手にされないからって憎悪の妄想を何度もはらなくていいよ
国立もどきクン

>>370
ま、そんなもんだろうな。

パクノダってそんなに頭いいイメージないなあ
馬鹿キャラではないってだけで

>>365
マチは精神面で団長に依存してるから心は３でいい

モラウやナックルが師団長のジートゥに苦戦してるし
旅団戦闘の代表格のフェイタンが師団長のサザンより少し強いくらいだし
旅団の軍師のシャルナークが兵隊長に切り札を使わされてるし
キメラアントの師団長や兵隊長は生後３ヶ月くらいなのに中堅ハンターに近い強さのやつも多いみたいだね

それにしてもキルアの雑魚に対する圧倒的な強さはギャグの域に達してるｗ

これが完璧なランク

ＳＳＳ　　　王
ＳＳ　　　護衛軍
Ｓ　　　ネテロ

（絶対的超越者の壁）

ＡＡＡ　　　マハ　ビスケ　ヒソカ
ＡＡ　　　クロロ　ゼノ　シルバ　レイザー
Ａ　　　カイト　モラウ　ノヴ　イルミ　ゲンスルー

（真の強者の壁）

ＢＢＢ　　　ウイング　シュート　ナックル　パーム
ＢＢ　　　カストロ　クラピカ
Ｂ　　　旅団戦闘　ツェズゲラ

（熟練ハンターの壁）

ＣＣＣ　　　師団長　バラ　サブ
ＣＣ　　　旅団補助　ゴレイヌ
Ｃ　　　兵隊長　バリー　ボードム　ドッブル

（その他の雑魚の壁）

ＤＤＤ　　　陰獣　ビノールト
ＤＤ　　　海賊　天空三闘士　ポックル　カルト
Ｄ　　　海岸線攻略組　ネオン護衛団

ヒソカそこまで強いか？
ＡＡの右端あたりだと思うんだが

>>347
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉｺｲﾂ

>>374
多かれ少なかれ全員依存してるようなきもするが

２　 ３　 ３　 ３　 ２　 ３　 １６　　キルア（グリードアイランド）
サブと戦った時のキルアは大怪我をしていたが、サブは体力は自分に劣り念のAOPは自分より大きく優ると考えている。
また、戦闘技術は作中の描写ではキルアのほうが優っている。
だとするとサブは技２、体２、念４くらいだろう。

ヂートゥは体３だけど、スピード５、パワー１で平均３ということだろう
パワー１でも念４なら銃を持った警官くらいなら楽勝だろう

旅団を過小評価しすぎじゃね？
まだ全部の実力を出してるわけじゃないし、まだまだ後出しで強くできるし

旅団って旅行してる団体ってことだろ？

>>381
もうほとんど出し終わったろ

五段階評価じゃ再生した王も以前の王も３０
強い連中は損だな。

幽白ならＳ級は全部Ｓ級扱い

数値、約４万の鯱や北神もＳ級、約９万の奇淋もＳ級
妖力値、約１５０万の黄泉、躯もＳ級

雷禅とその仲間もＳ級

あれだけ強かったトグロがＢ級上位、飛影がＢ級中位
魔界編で妖力値１０万になった１０人の連中はおそらくＣ級
美しい魔闘家鈴木がトグロより遥かに強くなる世界

酎は数ヶ月でナツメに迫る強さ、幽助、飛影（５０万）も次の
魔界トーナメントには黄泉、躯を超えてるかもしれない強さ・・・これじゃ
Ｈ×も

キルアは２３くらいあるかもしれんな。

>>384
飛影がＢ級中位なのにトグロがＢ級上位とかありえねえｗ

つかこの表って体と念以外それほど強さに影響ないだろ
合計で強さ出すのがナンセンス

>>386
元々A級妖怪でしたという設定じゃんｗ

トグロなんか、飛影とクラマとしては本当に過ぎ去った満なんだけどｗ

ひえいとくらまは元はとぐろより強かったはずなのに
なんでとぐろにびびってたんだ？ｗ

>>383

まだ出してないだろ。フランクリンは絶対手首外れて大砲ドカーン

ノブナガってどこいったの？

そもそもウボー>>ヒソカは確定だろ
旅団で一、二位争う強さだしな

Ｑ：パクノダの戦闘力ってどれぐらい？
Ａ：ビノールトより弱いです。

・瀕死のビノールトに二人がかりでも勝てないGIの時より更に弱いゴンキルに腕と歯を折られた。
・腕と歯折られただけでもうゴンキルより足遅くなった（ビノールトは瀕死でもGIゴンキルより速い）


Ｑ：ウヴォーギンって強いの？
Ａ：頭悪すぎて論外

・自称強化系を極めたくせに病犬に皮膚を噛み千切られる脆さ
・↑致死性の猛毒にすれば勝負は決まっていたので如何にウヴォーが軽率か解る。
・鎖が巨大化したのにまだ具現化系だと気づかない
・戦闘中に使うのが当たり前の凝すらしてなくてクラピカの鎖に捕まる
・クラピカが教えるまで既に鎖に捕まってる事にすら気づかない
・念なしウヴォを少し上回る程度の攻防力のクラピカに本気でも骨折るぐらいしかできないビックバンインパクト

Ｑ：ノブナガの戦闘力は？
Ａ：大した事無いです

・当時糞雑魚のゴンに腕相撲で負ける
・チープな方法で子供二人に逃げられる判断力
・ウヴォーを「アイツが戦って負ける筈ねェ」と言っているのでウヴォーより弱い事は確実でしょう
・非戦闘員のシズクに背後から襲われて簡単に気絶する

Ｑ：フィンクスの戦闘力は？
Ａ：雑魚です。

・凝パンチが雑魚蟻に蚊ほども効かないという強化系とは思えぬ貧弱っぷり
・腕回さなきゃいけない発を蟹ゴリラが馬鹿で待ってくれるという幸運で勝てた

Ｑ：フェイタンの実力は？
Ａ：屑です。

・体術が自慢でもない変身後ザザンと体術で同等
・硬で奇襲しても無傷という貧弱っぷり
・骨折られるわ血反吐吐かされるわ重症を負う苦戦
・硬で奇襲してしばらくしてからも堅に移行出来ない攻防移動の稚拙さ
・結局モラウが余裕で連戦連勝してる師団長に満身創痍のボロ雑巾のようになりヒイヒイ言いながら勝ちましたとさ。

Ｑ：ボノレノフの実力は？
Ａ：糞です。

・雑魚蟻ごときに発の序曲が効かない。
・演奏しなきゃ発動出来ない欠陥発、相手が体術上の場合全く使えない


ちなみにキルアは"強化系"兵隊長ラモットを通常打で瞬殺します。

ゲンスルーは何故旅団より遥かにオーラが高いのか？
未だにこれが理解出来ない阿呆がいるみたいなので面倒だが一から説明しよう。

まず、旅団の平常攻防力だが、マチやシズクやパクノダは当時のゴミカスレベルのゴンキルに重傷負い
腕力で負けるのでこれだけで弱い事は確定なのだが、他の点を突き詰めてもそういう事になる。
旅団内で腕力��3のヒソカ、そして旅団員を殺し、旅団を「そろそろ狩るか」なんてただの雑魚としか見てない、
明らかに旅団より格上に描かれているヒソカ。
ヒソカの攻防力が旅団以下とは勿論考えられず、ウヴォーを除く旅団の上は確定だろう。
（ゴンがシズクとノブナガと腕相撲した時にオーラが出ていたのも見た限り、お互い本気の念付加状態だろう）

そのヒソカのオーラ（攻防力）はどんなものか？
これは、16-17巻を見て貰っても解るが、当時のゴンキルと大差無しなのである。
ヒソカが堅凝でレイザーの念獣経由の球を浮け、指二本折れ頭から血を流した時の台詞を見てみよう。
ヒソカ「一つ・・・解った事がある。一度外野を経由すればボールの威力は激減するよ。硬じゃなくても指二本で済んだ」
キルア「レイザーの球にさえ注意して避ければ大ダメージは避けられるな」
ヒソカ「そういう事」
と言っている。
この会話が自分と同等のオーラを持つ者同士でなければ有り得ないと解るだろうか。
何故なら、ヒソカとゴンキルのオーラに大差があればこんなアドバイスは全くの無意味な上ヒソカの返答がこうなるからだ。
キルア「レイザーの球にさえ注意して避ければ大ダメージは避けられるな」
ヒソカ「お前は俺より遥かに弱いんだから念獣にも気を付けとけ」
そして、実際ゴンは硬で【レイザーの直球】を受けたが、足の踏ん張りは効かず飛ばされ、額から血は流した物の、
手自体は折れずに済んでいる。
更にその後の溜めも少ない「本気じゃないジャジャン拳」で、ゴンはヒソカの投球やバンジーガムの引力でビクともせず「強いな」と言わしめた
念獣?13を吹き飛ばしている。

以上の通り、ドッジ当時のゴンキルと大差無いオーラ、AOP、攻防力なのがヒソカであり、
そのゴンキルとオーラが桁違いで正攻法や通常打ではダメージ与えられないのがボマーである。
まともに漫画を読んでいればオーラ量でボマー＞ヒソカ＞旅団など言うまでもない。

そして、その証拠を更に補強するものとして実力者ナックルがゴンのオーラを見て
「すげえオーラだ」と冷や汗を垂らしてビビってるが
ゲンスルーは発展途上と一笑に付した。
即ち、一般から見たら凄まじいオーラのゴンでも馬鹿に出来るゲンスルーの凄さが解る。

基地外アンチが強さ議論スレ誰も立ててくれないからこんなとこで発狂してるねｗ

Ｑ今のゴンキルは旅団に勝てるか？
Ａ瞬殺です。旅団は、護衛軍より遥かに弱い蟻に手間取ってますから。

旅団戦闘員→フィンクスは兵隊長に攻撃きかない、ボノレノフは発の序曲が通用しない
キルア→発なしで兵隊長瞬殺

フェイタン→ザザン相手に肉弾戦で大苦戦。発で勝てたはいいが、最終的に重症負わされる
キルア→護衛軍を遥かに上回るスピードで圧倒する


結論：既に勝負にならない、旅団全員でかかっても今のキルアに勝てるかすら怪しい。

>>305
大体は同意だが、ナックルのすげぇオーラだに発言に関してのは疑問だな


あのオーラ見たときのゴンと、ゲンスルーと戦ったときのゴンはのオーラ量は桁違いだろ
ゲンスルー戦のゴンはグー以外、得意の放出系発すら実戦で使えないレベル


ナックル戦時のゴンは３種のジャジャン拳をすでに一定のレベルまで引き上げており、
さらにビスケとの修行で格段に強くなってる

>>398
いや、堅の維持時間伸びただけだぜ？
これでAOP自体格段に上がったってのは
マラソン上手くなったからバーベルムッチャ上げられるようになった、ってぐらい飛躍してる。

ナックル戦のゴンのAOPが1800ならGIゴンは1500ぐらいに見るのが妥当。
そうしないとレイザー、ヒソカも弱くなるし。

まぁ堅の維持時間が延びたことでAOPが上がったとしたらオーラの
扱いに慣れた技術的な面の伸びとかがありそうな線かな。
自分としてもGI編と対ナックル戦じゃAOPはそんな伸びてないと思うけど。
あとレイザーはGIのシステムの方にオーラを割いてるはずだから全力を出すとどの程度
の強さなのかは不明ってことでいいんじゃねーかな。一応旅団複数人を見ても
そんな驚いてる様子もなかったし。ヒソカは好意的に解釈すりゃ遊んでたってとこか

クロロ曰く「圧倒的戦闘力を持つウボー」クロロ評価でもウボー>>>>>ヒソカは確定

公式本でも旅団で一、二を争う実力と書いてる。ということは公式数値の整合性から考えて最低でもウボーの数値は元旅団のヒソカの数値２４から団長クロロの数値２５の間に入れなければならない

フィンクスって１００回くらい腕まわせば王ころせんじゃね

>>402あれは最大オーラの内 回した回数だけ自分の拳に乗せれる技じゃね？ １回で200オーラ ２回で400オーラと 増えていく感じの

>>401
ヒソカは旅団じゃないからな
旅団で一、二を争う実力者のクロロとウボーに勝った対旅団クラピカは２６は欲しいな

>>487
戦闘だけなら
念＞体＞技＞奇＞知＝心
だよな

>>405
>>387の間違いな

ウボーさんはクラピカ以下だかんね。
旅団No.1.2を争うウボーさんを圧倒したクラピカ。

クロロ>>クラピカ>>ウボー>>ヒソカ

中指無かったらウボォーのジリ貧勝ちだったんじゃね

クロロ>>旅団クラピカ>>ウボォー>>クラピカ

クラピカは能力も割れたし、基本スペックも磨かなきゃならなくなったな
ノストラード組もそろそろ見切りつける時期だと思うし
つーか、ビスケがコーチについて数ヶ月集中して鍛えてやったら大抵の旅団員には中指無しで勝てそう

ノストラード組って、今思うとグリードアイランドでお家に帰れない程度の腕しか
持っていなかったんだな

旅団の中にモラウより強い奴っているのか？

例えばの話だが、モラウがレオルと戦ったときと同じシチュエーションで
イナムラ破ってレオル倒せそうな奴が見当たらないんだが。

シズクとかフェイタンの能力ならいけそうだな

んー、自分でも思いつきで書いちゃったんで、責任とって真面目に考察します

シズク　　　：デメで水吸い取る、吸い取りきれるか？レオルの攻撃を凌げるか？３０％位？
フェイタン　：ペインバッカー発動！！…自分も茹るか窒息する危険性アリ２０％
フランクリン：ダブルマシンガン乱射！！運がよければ勝つかも　５％
ヒソカ　　　：ボードにバンジーガムくっつけ、レオルがパニくった隙にとどめで８５％

他は無理だとおもう。

モラウさんは能力が持つ対応力に絶対的な自信を持ってるから
わざわざレンタルポッド使うの待っててくれたけど、
旅団に限らずガチで闘る気なら
レンタルポッド使う暇与えてくれなさそうな気がする

イナムラ発動まで大人しく待つ前提だとしたら、
やっぱ旅団に限らず突破できるキャラって殆ど居ないんじゃなかろうか
上に挙げてるキャラとシュートくらいか

んー
旅団の弱点ていつも弱い奴しか相手にしてない事に起因する
油断だと思うんだよね
多分、相手が能力出してくるまでは余裕こいてると思う。

最近のキルアの描写見てる限りだと、
旅団なら護衛軍には勝てるかもな。
王は別格っぽいが

GI、ナッシュ編でのビスケの二度に渡る修行や
蟻戦での針抜き、発の習得と応用技を覚えて
旅団編からまったく進歩してないんですね

>>401
＞公式本でも旅団で一、二を争う実力と書いてる。

どこにも書いてねえよそんな事ｗ
捏造ヤロウが

モラウvsシズク
煙そのものは念物質じゃないので、デメちゃんで吸収
というかキセル吸いとられて能力封印
実質、体術勝負になってモラウが圧倒しそうだが、
傷を3箇所以上付けられたら血を抜かれて終わるので油断できない
五分五分な勝負

モラウvsフェイタン
フェイタン手も足も出ず
しかしモラウがフェイタンを即死させるのも無理そうなので
ダメージ与えてたらペインパッカー発動されてモラウ終了
フェイタンが確実に勝つ

モラウvsボノレノフ

音には煙なんて関係ないｷﾘｯ
遠距離系の発曲駆使で対抗し、結構お互い楽しいバトルになりそう
五分五分な勝負か？

モラウvsヒソカ
バンジーガムでキセル吹けなくされ体術戦へ
体術戦には専ら闘りづらいであろうバンジーガムヒソカを
モラウの体術が上回れるか
吹けなくされる前に出した煙が残ってればモラウの有利か
モラウが辛勝しそう

モラウvsシャル
体術戦に応じたり、シャルに接近されたら一発アウト
アンテナ刺されて終わり
近付いて何かを刺そうという企みを、シャルの動きから見抜ければ問題ない
が、決して油断はできない
まぁ十中八九モラウの考察勝ちか

モラウvsその他旅団
ずっとモラウのターン
旅団？ハハッﾜﾛｽ状態
モラウ圧勝


なんか相性ってホント大切だと思ったわ

>>413
対ヒソカが真面目に見えないんだが
イナムラ発動後にバンジーくっ付ける隙があるなら放出系なら大抵は勝てる
そもそもボードは具現化物っぽいから一旦消してもっかい出せばバンジーなんて殆ど無力
なんだよ85％ってｗ

あとフェイタンは実際に窒息するまでは息止めてるだけでダメージ無いから無理だな

ヒソカなら護衛軍といい勝負して死にそうだな

まあ、カイトと同格だと思っているんだけど、ヒソカって強いのか？

デメちゃんで海水を吸い上げる→地球滅亡
旅団が人類に牙を向いたら、蟻より危険でFA

カイトとかモラウとか、あの辺じゃねぇの？＞ヒソカ
人間相手だとかなり強そうだけど
強靭な肉体を持つ護衛軍辺りだと実力、相性ともに最悪であっさり負けそう

>>420
一瞬で天空闘技場の天井にバンジーガム付けれる位だから、
聖堂でも天井にバンジーガム付けてぶらさがれるし対応したり
レオルがヒャッハーとか喋ってる瞬間にボードにガム投げ付けるのも出来そうだ

フェイタンは黙って窒息させれば済むが、
溺れさせた上でダメージ与える戦法使ってるし、結構ペインパッカー発動する機会をわざわざ作ってくれそうな気がする
カウンタータイプなんて思ってもみないだろうし

こうして見るとモラウやヒソカの能力って応用性がかなり高いよな

応用力はあっても威力がないな
ザザンに相当苦戦しそう

ここはまともな人が多くいるね
強さ議論スレは基地外が多くてだめだ

強さ議論の本スレってどこ？
見つからん

>>416
うわすっげえ旅団厨。YAHOO知恵遅れのバカでもそんなアホ発言は滅多にせんぞ。

キルア最強の時代が懐かしい

旅団11人で護衛一人は倒せるかどうかが怪しい
あの覚醒ゴンを片手だけで瞬殺できるぐらいに強いというのに

王に至ってはあのネテロ並の超高速の攻撃一発で
旅団の首が飛ぶ

シズクの掃除機は最強

>>419
>>シズク
煙自体が念物質じゃなくても念で操作している以上、
念が満ちてるのは当然、（ただ煙が動いてるだけなら、物質として機能しようが無い）
それが吸えるとは到底思えない。無論キセルも同様。
そもそも遠距離から相手の武器を無理矢理吸えるほど強烈な吸引力の描写無い。
血に関しても吸えるのは流血して流れてる分のみ。中まで吸えるならウヴォの毒も吸える。
勝負にならないかと。

>>ボノ
割と同意、一番戦えそうな能力。
ただ不確定要素が多すぎて、なんとも言えない。

>>フェイタン
ペインの効果範囲による、遠距離で延々と煙で攻撃されてしまったら
ペインを発動してもモラウ本体に攻撃できるのかかなり疑問、正直一番望み薄。

>>ヒソカ
キセルが吹けなくなる理屈がよくわからない。
バンジーで善戦という部分と結果は同意。

>>シャル
頭をああも深く刺せるならそもそもアンテナでもナイフでも致命傷になる。
それが簡単に出来る相手なら初めから苦労しない。アレはほぼ雑魚にしか使えない能力かと。（実際雑魚にしか使えてない）
むしろ自分に刺した爆発力次第だと思われる。

正直ボノが一番戦えそう。

>>433
今の所、撹乱や捕縛にしか使ってないから煙事態に攻撃力は無いと思うなぁ
モラウさん、攻撃する時は体術かキセル殴りしか使ってないし…
だから相手にダメージ与える為には近づかないといけない前提で書いてみますた
ちなみにキセルは本物だと思う
プフに捨てられたら煙出せなくなったし、キセル無いと煙出せない制約だと思うよ

シズクに関してはウボォーの毒も吸い出せたし、
デメ殴りで裂傷与えたパイクから血を全部吸いとってカラッカラにしてたから今の所可能かと
でも確かに、傷口押さえれば吸引を防げたって事は、そこまで吸引力は無いのかな？
となるとドジなのも相まって勝率はもっと上がりそう
でもやっぱり油断はできないかな
紫煙騎兵隊に関してはオーラを核にして煙を覆う構造みたいだから、吸い込めそうな気がした

ヒソカのはキセルの先とか吹き口にガム覆ったら煙出せないかなとw

シャルのアンテナは、相手の身体のどこにでも刺せれば条件完了で操作できちゃう能力です
何気に切り札のオート操作もあるし、お互い頭良さそうだから頭脳戦になりそう

シズクが生き物と認識していなければ吸えるみたいだからな
多少馬鹿な方が相性いいのか（まるっきり馬鹿じゃ駄目だけど）

シズクの掃除機って念が混じってる物質たとえばモラウの煙やオーラで操れられた水や炎は吸い込めるのかね？
あとオーラで覆った武器とかなんか

心　技　体　念　奇　知　計
４　 ２　 ５　 ４　 ４　 １　 ２０　　ウボォーギン
３　 ３　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２０　　フェイタン
４　 ３　 ４　 ４　 ３　 ２　 ２０　　フィンクス
４　 ３　 ３　 ３　 ３　 ２　 １８　　ノブナガ
４　 ２　 ３　 ４　 ４　 ３　 ２０　　フランクリン
４　 ３　 ３　 ４　 ４　 ２　 ２０　　ボノレノフ
３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３ 　２１　　マチ
４　 ３　 ３　 ４　 ３　 ４ 　２１　　シャルナーク
４ 　２　 ３　 ３　 ３　 ３ 　１８　　パクノダ
４　 ４　 ３　 ４　 ４　 ２　 ２１　　シズク
３　 ２　 ２　 ５　 ３　 ３　 １８　　コルトピ
３　 ２　 ２　 ４　 ３　 ３　 １７　　カルト

高い数値がつくのはアホな旅団戦闘より知勇をかねそなえたシャルナークや器用なマチやシズク

だよな

少年誌のインフレが凄い

ヒソカがヤムチャになってきたよ

たしかに数値だとマチは平均して一番高くなる可能性がある
旅団戦闘がいくら強くても５はまず与えられないからな
３の幅と４の幅が広いから師団長以下と思われるシズク、パクノダとかも
実際の強さより数値では得をするはず

>>419
モラウの煙は水の中でも出てたんだから変化させた念でしょ

あえて念で煙を作ることも、煙に念をこめることも両方できるってだけだったりしてな
どっちもキセルが必要って縛りで

単に直接オーラを煙に変化させる能力だったら、ディープパープルの説明時に
｢核となる球状のオーラを発生させ、吐き出した煙で覆って煙人形をつくる｣
とはならないから、実際の煙を操作する操作系でしょう

キセルから離れてなければ煙は破壊不能の筒やロープになるみたいだけど
これはどうなんだろうね
同じ性質の監獄ロックはキセルから切り離せる代わりに
狭い範囲を自分もろとも閉じ込める制約にして
ボヨンボヨンした破壊不能の煙を作るんじゃないかと個人的に解釈しちゃってる

筒ロープ壁の煙に関しては作中に明確な説明はないので
解釈は人それぞれになっちゃうと思う
仮に操作もできるし変化もできるんだったら鬼だなモラウさん
…でも確かにそっちのがしっくり来るね

デメちゃんがオーラの込められた操作物を非生物と認識した場合に果たして吸い込めるのかってのは、
今の所、明確な説明や描写が無いから現状不明としか言えないけど、
具現物か否かでトラップを見抜けるようにしてるって事は、
念が込められてても非生物認識した操作物なら吸い込める気もする
吸引力はそこまで強くないだろうから、吸引に抵抗するように操作すれば防げそうだけど

主観偏見でスマソ

>>434
念の具現化物が吸えない事がハッキリしていて
そうじゃないものだけ吸うなんて事は「そういう事を行った描写」が存在しない限り不可能。
突然念能力者相手の武器を無理矢理吸い取るなんてそれこそ出来るようには見えないし、実際やれてない。
正直言って勝つ術が無い。

シャルのアンテナも同様、刺す事で・・とは言ってもどこに、どのようにと言うのは頭に深々と以外描写で明らかにされておらず
しかも刺さって即操作の効果が出ると言う描写は無く、アンテナが抜ければ効果が消えるとはっきり言及されてる時点で
ちょっと刺せた所で効果が出る前に抜かれないと言う保障があるようには思えない。
それこそ能力の関係上アンテナと携帯電話が電波で繋がって初めて効果が出るのではなかろうか、
そうであれば、わずかにしろ刺してから操作までのラグは避けようが無く、強者相手には殆ど意味が無い。（刺されっぱなしになる馬鹿が居るようには思えない）
また、どのレベルまでが操作できるのかに関して、今のところ雑魚にしか通用しておらず
師団長以下の蟻に対してでさえ自分操作で戦わなければいけない時点でその効果自体が疑問。
自分操作でどこまで暴れられるか以外に戦える方法が無く、非常に分が悪いかと。

なお煙が蟻の師団長クラス相手に捕縛にさえ使えてる時点で、
捕まえられてしまったら後はフルボッコなので充分すぎるかと。

>>443
説明時に関しては単に格のオーラだけは煙に変化させてないってだけでそ

最初にウサギ人形出した時に、
ノブが部屋から出して布を取ってそのまま火も付けずに煙を出してるから実際の煙じゃない

実際の煙だと色々説明がつかない
・戦闘で振りまわした時点で中の刻み煙草が飛んでくはず
・刻み煙草が無くなったらどうするのか
・火が消えたらどうするのか
・そもそも水の中で火が消えないのはおかしい

>>443
＞念が込められてても非生物認識した操作物なら吸い込める気もする
それだとパイクの尻から出た糸もにゅるにゅる吸えたんでないの？
ノブナガぼこったときも気絶なんかさせないで刀取ればって気も
（緊急事態なんだからアジトとはいえ一人でも仲間は意識あったほうがいいはず）

シャルがザコや動物操って爆弾持たせれば最強
シャルじゃなくても操作系使える奴なら
爆弾本体操作すれば最狂の攻撃

ちーと最強無敵とか言ってるとそのキャラ消されるぞwノヴさんみたくw

>>447
爆弾にどうやってアンテナさすんだよ・・・

今のゴンは３０以上は確実・・・。

モラウさんもチートだから、連日能力発動して35%の力しか出せないことになったんだよ。

「いい担当ってのは作者に好かれちまうんだ」


冨樫 「ドラゴンクエスト！！」

え･･････　何だ･･･　連載再開してくれるのかな･･････

そうか　再開だ　休載なんて嘘だ　ちゃんと連載してくれるんだ

あれ･･････？

なんでゲーム機出してるの？　原稿をあげてよ　お願いだよ･･･？

その後でいいからちゃんと･･････

冨樫　「担当・・・　残念だけど」
冨樫 「ハンターを休載しなくちゃいけない　ゲームのために・・・」

・・・・・・・・・休載する・・・？　原稿あげてくれないの・・・・・・・・・・・・？

やっぱり連載を　再開してくれないの？

ズ・・・

担当「嘘つき・・・」

ビュオオオオオオ

冨樫 「何だ」
冨樫「何だ　これは」

もう　これで　終わってもいい　だから　ありったけを

冨樫 「冨樫舞想！！」

ゴオオオオオオオオオオオオ

貴様を殺す！！

担当「冨樫」

シズクが念能力で具現化した物を吸い込めないのは「制約をつける事で念能力による罠を見破る」為の
はずなのでモラウの煙が具現化系にしろ操作系にしろ吸い込めないんじゃないかな
もしかしたら触れた者を操作する、強制絶にする能力かもしれないわけだし

シズクの掃除機はオーラが込められていても「シズクが生物と認識してない」、具現化したもの以外なら
吸える（オーラを身に纏ったウボー＆パイクの血など）を吸い込めたのでモラウのキセルが本物のキセルだったり、
レオルの水でもシャルの携帯でも吸えるはず。

そもそもそんな無茶苦茶な吸引力があるという描写が存在しない。
念の関わったものを吸い込んだ描写も存在しない。

王を掃除機で吸い込めば勝てるじゃん

吸い込めるものに制限があるのは念能力対策でもあるってシズク本人が言ってたぞ
だったら念能力に関わるものは吸い込めないって考えた方が自然じゃないか？
操作系の発動条件や具現化系の特殊能力なんて発動するまでに分かる方が珍しいだろうし

ヨークシンで地下競売城の参加者の死体と椅子などを一瞬で吸い取っていた。本人もデメちゃんも余裕だったから
可能じゃないの？

あとはフランクリンも数百人の人間（それとトチーノの防御念「発」、一撃粉砕）をミンチにして「あっけねぇ、あっけねぇ」、「ワタシの出番なかたね」とか
言ってたからオーラ量は半端じゃない。

公式数値＝下位スカウター

>>457
作中で実際に吸ってない時点で考慮に値しない。

>>458
死体や血は吸える。

それは違うな。作中ではっきりしない限り灰色だな。作中にないだけで考慮に値しないと言いきるのは否定的な気持ちが強いだけだな。
まぁ・・・シズクが説明するか実際に白黒つけるまで不明だろう。

吸えないには生物とオーラで物質化した物。ＧＩのカードは吸えなかったしな。
死体と生物の血は違う。オーラに包まれている生物から毒や血を吸えるなら念が込められた
物は吸える可能性がある。

君は言いすぎだね。あとは他の人も言ってるがシズクの認識が重要・・・ここが肝だな。

ここが強さの議論スレである以上は作中でやってない事まで類推は出来ない。
現段階でははっきり言ってシズクの能力は考慮外。

否定的も何も当たり前の事しか言って無い。下手に妄想を拡げすぎ。

類推は問題ない。それを含んだ上で考察したり議論する・・・テンプレもなにも書いてないスレでそんな事を一方的に
言われてもね。

あと妄想ではなく推察。下手に妄想とか言ってるが妄想と考察、推察は違う。
間違えないほうがいいよ。

あまり言いたくはないが、まぁ・・・本当のところは作者の意向でどうとでも説明がつく。
これ以上は新材料でもない限り反論しても無視させてもらう。不毛だからね。

どの作品でもそうだが作者の意向でどうとでもなるからこそ描写を重視するのがこういうスレの基本。
その描写から類推するならともかく、勝手に想像を拡げてるのは妄想でしかない。

>>461は妄想垂れ流すだけで議論できないみたいだから放置推奨

GI編で念能力で具現化したものは吸えないと言われた時シズクは「そういう制約で敵の罠を見破るから」と
言ってる
念がこもった物が吸えたら敵の罠対策にならないじゃん
と言ってるにも関わらず「吸えるかも」と言い続けてる

横レスだが、確定してるのはシズクは具現化した物体や生物は吸えないだけで
念がこもった物は吸えるかどうか漫画内では描写も台詞もないよ。

確定していない事は考察に値しないとか吸えるのではないか？とか言っても
結論なんてでないよ。

それより相手を妄想だのなんだの誹謗中傷するのはよくないなぁ・・・。
このスレでまともに議論できる人は２、３人くらいか

そりゃリミックスの数値がとある信者にとって都合が悪いからと、数値を持ち出す人をこっちに
押し込めようと、周囲の反対を振り切り勝手に建てたスレだもの

まともな人はスレが伸びてるときか、強さスレがdat落ちして次スレ建ってない時にしかこないよ

シズク念でコーティングした物まで吸えたら操作系には無敵だな

>>466
具現化した物体が吸えない事がはっきりしていて念に関わったものを吸った描写が無い。

今はっきりしているのはこれだけ。吸えるかもなんてのはいらない。
そういうのは吸ってる描写が出てから議論しろとしか言いようが無い。
これに限らず間接的な能力はただでさえ強引な推測で何とでも言えてしまうもの
描写重視で判断するのはどんな漫画でさえ大前提。

この手のスレでこの程度の前提も守れない奴には
妄想であるとはっきり断言してやら無いと議論もクソも無いです。

８巻参照

シズク（具現化系能力者）

念で具現化した掃除機デメちゃんを武器として使う。
シズクが念じた物ならなんでも吸い込む。ただしシズクが「生き物」
だと認識したものは吸い込めない。
最後に吸い込んだものなら吐き出すこともできる。
吸い込まれたものが何処へ行ったかシズク本人でもわからない。

１４巻１１３ｐ参照
シャル「シズクの掃除機はたとえ「無生物でも念能力で具現化されたものなら吸えない」
シズク「私の場合、その誓訳で敵のトラップとか見破ったりするから」

その割には本家の議論スレが憶測、願望、妄想で溢れかえっているのだが・・・。

>この手のスレでこの程度の前提も守れない奴には
いや、 このスレと本家と違いはない。その前提をお前さんは守れていない・・・厚顔無恥だな。

上を見るとオーラを身に纏ったウボーの体の毒、パイクの血液を吸える。念のこもった物は吸えないなら
体内の異物も吸えないはずだが？

キセル、かご、携帯、水、扇子でも吸える可能性は充分にあり考証の価値はあると思うのだが。

あとは勝手に漫画の台詞を改竄し「オーラが込められた物は吸えない」と断定する奴のほうが
おかしいと思うのだが。

片方は可能性を指摘しただけで「吸える」と断言はしていない。

どちらが妄想で言ってるか一目瞭然。推論や可能性だけでレスをつけるなら
他の政治板、経済板、気象板でもしている。

>妄想であるとはっきり断言してやら無いと議論もクソも無いです。
君に言ってあげるよ。高圧的で居丈高だな・・・。おそらく一度でも反発した他者の
意見は聞き入れないタイプとみた。自分の意見が正しく、同意できない者は叩く
その性格、早く直したほうが、他者、と君のためだな。

口論乙駁・・・。多分、このレスを読んでも君は主張を変えないだろう。
俺も相手にするのはやめた。

>>470
お前が偉そうな事ほざくなよ
まともな反論できてない癖に

＞キセル、水、かご、扇子、携帯

相手の武器を吸える可能性を必死こいて主張してるけどさ、具現化されたものが
吸えないって制約は何の為にあるんだ？
吸う事によって敵の能力発動条件を満たすという事態を避ける為だろ？
敵が使い込んでるっぽい武器を吸うのもやばすぎるじゃん
プフが奪ってたけど、あれ分身だろうし

＞念のこもったものは吸えないのなら念をまとってる奴の体内の異物も吸えないはず

この論法がおかしい
別に血や毒に念が込められてたり、具現化されたものってわけじゃないんだから

>>470
結局吸ってる描写がない時点で議論を進めようが無いよ。

ウボーの毒もパイクの血液も念の篭ったものじゃないし
しかも仮に念も吸えるという設定が後から出てきたとしても実際に吸ってる描写が無いと
不意打ちでも無いのに念の達人が武器としてしっかり持ってるものを無理矢理正面から
吸い込むほどの吸引力があると言えるのかどうかは吸ってる描写と吸われてる奴の力量があって
初めて推察していけるわけで。

例えばノブナガの刀をシズクが吸い込んで仲裁してたら
ノブナガの力量クラス相手であれば武器を吸い込んで倒せる、と言う推論も成り立ち、
それに対して、モラウクラス相手では無理じゃないか？とか不意打ちだからではなかろうか？とか
反論も成り立つし、初めて議論が始まると言える。

逆に念で具現化されたものが吸えないという設定が出てきた時点で
念の変化したもの、念そのものも吸えない可能性が高い事は推察できる。
（この漫画における具現化された念と変化した念と念そのものの区別はかなり曖昧であるため）

少なくとも吸える描写が出てくるうちは吸えるという選択肢が出てくる事はありえない。

しかし手に持ってる武器だけを吸えるのか？
ノブナガやモラウごと吸い寄せてしまってピンチなんて間抜けた展開にならないのか？
相手の武器だけを吸う描写もないよな？
パイクの糸吸わなかったし

手で掴んでるものやオーラを込めたものまで掃除機で吸えるとしたら洋服吸い込め！で強力に纏してる相手すら引き寄せられることになってしまうな
確かに現段階ではなんとも言えないけど万能キャラは扱いづらい（例：ノブさん退場）からシズクをそこまで万能念能力者にはしないだろう

３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ４　 １９　　クラピカ
３　 ４　 ４　 ５　 ３　 ４　 ２３　　皇帝クラピカ
４　 ４　 ４　 ５　 ５　 ４　 ２６　　対旅団皇帝クラピカ

念に目覚めて１年でクロロを超えた１０億人に１人の超天才＼(^o^)／
超美形で超天才、まさしく神（作者）に愛された男だよねー（#⌒〇⌒#）

ユピーの知３は過大

>>473
パイクが手で押さえて止血した際に吸い取りを防げた事から、
抵抗があれば、余裕で吸引を阻止出来るものと思われる
隙があれば吸い込めるだろうが、敵の武器にどんなカラクリや制約、
能力発動条件が組み込まれてるか判らんから、無闇に吸い込ませようとはしないだろう

そもそも、デメちゃんって戦闘用に具現化したモノじゃないだろうしな
きっと幼少時からおっぱいや色々な恥ずかしい場所を掃除機で吸わせられる虐待を受けていたんだろうな…
終いには、可愛がってたデメ金が掃除機で処分されて…

そんなハムスターみたいな処分のされ方はいやです

ＳＳＳ　　　王
ＳＳ　　　護衛軍
Ｓ　　　ネテロ

（絶対的超越者の壁）

ＡＡＡ　　　ビスケ　ヒソカ　レイザー
ＡＡ　　　クロロ　ゼノ　シルバ
Ａ　　　カイト　モラウ　ノヴ　イルミ　ゲンスルー

（真の強者の壁）

ＢＢＢ　　　シュート　ナックル　パーム
ＢＢ　　　カストロ　クラピカ
Ｂ　　　旅団戦闘　ツェズゲラ

（熟練ハンターの壁）

ＣＣＣ　　　師団長　バラ　サブ
ＣＣ　　　旅団補助　ゴレイヌ
Ｃ　　　兵隊長　バリー　ボードム　ドッブル

（その他の雑魚の壁）

ＤＤＤ　　　陰獣　ビノールト
ＤＤ　　　海賊　ポックル　カルト
Ｄ　　　海岸線攻略組　ネオン護衛団

＜＜Ｓ＞＞

＜王＞
種全体の奉仕の結晶として個の枠を越えた異次元の強さ設定。「飛車角落ち」でも悠々とネテロとの対戦が可能。
ネテロの切り札が直撃しても小ダメージ程度で余裕を見せる。爆撃から再生してさらに強大な存在となった。
また、黒覚醒の成長により護衛軍ピトーを一蹴する状態のゴンも最高ランクの一角に位置する存在と思われる。
＜護衛軍＞
人知を超えた質量のオーラを持ち、ネテロよりも強いとされる心証が三度ある。百式の攻撃力でも倒しきれるかは微妙。
護衛軍ピトーの円はゼノの数倍の索敵範囲で常時展開が可能。護衛軍プフの円はノヴを戦線離脱させるほど萎縮させる。
護衛軍ユピーのＰＯＰはモラウの１０倍（７０万）以上ともとれる描写がある。（作中解説から最低でも５０万以上は確定）
＜ネテロ＞
百式観音の一つ一つがＢＩ（小型ミサイル）なみの攻撃威力、通常の間合いの外からの不可避の攻撃速度、
それを軽々と数千回は連射できる攻撃時間を誇る。１分間でおよそ１０００回の打撃も可能という描写もある。
また技術面、精神面の練度はほぼ究極の領域に達する。人間として過去最強の念能力者という設定に相応しい強さ。

＜＜Ａ＞＞

＜ビスケ＞
公式数値では他の上位陣よりも頭一つ抜ける。攻防力、肉体、体術、知識、キャリア、いずれもトップクラスの達人。
年齢的にも心源流の高弟と思われる。弟子のウイングさえも既に師範代でありゴン、キルアは本来は孫弟子にあたる。
武術家として作中では現在のところネテロに次ぐ位置で「体」もネテロ以外の人間では唯一の５を与えられている。
＜ヒソカ＞
作中のジョーカー的存在。公式数値では一応クロロに劣るが「心」は気まぐれでムラのある性格設定のため、
相手次第では本来のやる気と力を発揮すると思われる。「奇」は人間では唯一の５を与えられている。
ヨークシンでの対応はクロロの一歩上をいき玩具扱いする。ＧＩでは能力と機転によってレイザーから２本とも奪った。
＜レイザー＞
現役最強候補とされるジンの仲間でＧＩ製作者の一員。念獣を活用した攻撃能力、機動力はヒソカを上回ると思われる。
カードイベントで対戦したビスケが「この男、本当に強い！（汗）」と内心では感嘆するほどの実力者。
放出系有利の土俵ではあるがビスケ、ヒソカを含む６人の相手を同時にこなし、実質的にはほぼ無傷で終了した。
＜クロロ＞
ゼノ、シルバの２人を相手にしても時間切れまで耐えうる実力者。ガイドによれば戦闘技術に関しては世界屈指。
敵を倒すことにかけてはゼノやシルバに匹敵するとの記述も同時にある。ヒソカが獲物として長年つけ狙う存在。
＜ゼノ＞
ゾルディック家は世界屈指の腕前の暗殺者という記述がガイドにある。能力自体は王からの賞賛の図にも描かれていた。
過去にはマハ、ゼノ、現在はシルバが当主。公式数値は不明だがクロロに近い実力のためゼノ、シルバとも２４〜２５相当か。
まだ代々の当主の位置に達していないと思われるイルミは（キルアの存在は別として）実力的には一段劣る可能性が高い。
＜カイト＞
片腕でも護衛軍ピトー相手に時間稼ぎが可能な実力者。このとき「夢のような時間だった」との賛辞を受ける。
ジンの弟子あるいは後輩にあたる存在で、奇襲により負傷した時点でも随行しているゴン＋キルアより強かった。
＜モラウ＞
ネテロに謙遜でも「どっこいどっこい」護衛軍プフからは「優秀な戦士」との評価を受ける。師団長２体をほぼ無傷で撃破する。
肺活量は超人設定で能力にも作中屈指の対応力がある。先のネテロ発言からノヴも基本的には同等の実力と思われる。
＜ゲンスルー＞
シングルハンターのツェズゲラが鈍りや負傷を除いたベストの状態でも足元にも及ばないとされるほどの実力者。
ＧＩプレイヤーとしてはトップレベルの強さ。圧倒的なオーラ量を誇り、特にカウントダウンの威力および設置個数は圧巻。

＜＜Ｂ＞＞

＜ナックル＞
戦歴五千のキャリアを持ち、割符争いではゴンを退ける。基本的な体術ではカイトに引けを取らないという説明がある。
奥義に開眼したシュートの機動力はナックル以上か。キルアの神速はシュートをも上回り護衛軍にも通用する能力。
また、キルアに関しては兵隊長クラスなら悠々と撃破できる描写もある。通常時のゴンも数値的にはこの辺りか。
しかし総合的戦闘力ではいずれも護衛軍ユピーの十分の一以下という枠内にある。師範代扱いのウイングはやや上位か。
＜パーム＞
元々は戦闘型ではなかったが護衛軍の手で改造されて強化再生した。単純な攻撃力あるいは耐久力でもキルアを上回る。
また、千里眼能力も同時に備えている。ただし念の戦闘における技術面に関しては今ひとつ不明。
＜カストロ＞
ヒソカも認める天賦の才を持ち、体術面でも過去にポイントを取るほどの腕前。修得能力はこれを有効に発展させたが、
本来の系統にはそぐわない物とされる。戦闘能力の高さと比べ、念への造詣がまだ浅く知識面ではやや難があった。
＜クラピカ＞
変動の幅が大きいキャラのため定位置評価は難しいがゴン、キルアと同様に本来の念のキャリアそのものは浅い。
しかし作中描写、立場という観点からみて、少なくともクロロ以外の旅団員に一騎打ちで負けることはないと思われる。
＜旅団戦闘＞
ヨークシンのゴン、キルアよりは圧倒的に強い存在の特攻要員。旅団限定能力を会得したクラピカには敗北する。
師団長とは接戦を演じるが不調でも勝利した。ザザン、クラピカの位置から公式数値はこの前後と思われる。
＜ツェズゲラ＞
プロハンターとして遥かに長いキャリアがあり、シングルの称号を持つ。技術面では超高速の流が可能という説明がある。
近年は修行不足で昔よりも腕は鈍っているが、総合的戦闘力ではＧＩのゴン、キルアよりもまだまだ強いとされる描写がある。

＜＜Ｃ＞＞

＜師団長＞
それぞれの方向性は異なるが、おおむね一定水準以上の強さ、または相応の特殊能力を有する。
特にヂートゥのスピードは作中全体でも上位に食い込むほどの異常な速さ描写を見せた。
＜サブ＞
ＧＩのキルアに近いレベルの筋力と体術を持つ。オーラ量では圧倒し、通常攻撃ではほぼダメージを受けない。
バラもビスケの攻撃に耐えうる強さを持ち、切り札の変身を使わせる。このとき「あんたは強い」と賞賛された。
＜旅団補助＞
ヨークシンでは不意打ちながらゴンとキルアの反撃に痛手を負った。兵隊長とは接戦を演じるが勝利する。
役割の主眼は情報処理部隊。公式数値は不明だが、ザザン部隊との描写から好戦的な師団長の相手は厳しいと思われる。
＜ゴレイヌ＞
ゴン、キルアと同時期にＧＩに入島したプレイヤーでありながら、単独でかなりの枚数のカードを集めていた。
念獣を活用した転移能力はレイザーの意表を衝くほど有用性が高く、賛辞を受けた。
＜兵隊長＞
戦闘力にはそれなりの個体差があるが、限定的な要素としては師団長のレベルに匹敵する特技を持つ者もいる。
部隊によっては兵隊長の上位クラスを「師団長補佐」とする呼称もある。
＜バリー＞
カードイベントでレイザーの前哨戦として用意されている海賊に余裕を持って勝利できる実力がある。
ツェズゲラ組としてボードム、ドッブルと共に長年の活動をする仲間であり、相応のキャリアを有する。

＜＜Ｄ＞＞

＜陰獣＞
世界的なマフィア連合体における実行部隊のトップ１０。４人掛かりだがウボォーギンを相手に善戦した。
しかし残り６人はシャルナーク、シズクを含む旅団員４人に一蹴される。クロロには能力を盗まれた。
＜ビノールト＞
ＧＩでプレイヤーキラーを行う実力のある武闘家だが、入島初期のゴン、キルアの練習台として短期間で凌駕された。
決して弱くはないが、レイザー傘下の海賊に対して確実に勝てるかどうかは微妙なラインの腕前とも評される。
＜海賊＞
カードイベントでレイザーの前哨戦を務めている念使いの囚人達。ＧＩにおける中堅レベルのプレイヤー群よりも強い。
それでも基本的な戦闘力はさほど高くないレベルの能力者であるとツェズゲラに看破された。
＜ポックル＞
念無し時代のパイクと対戦し、それなりに善戦した。発自体は戦闘向けの能力として出来上がっている。
＜カルト＞
ザザン部隊の迎撃蟻と対戦し勝利した。新たに旅団に加入した存在だが、他のメンバーとはかなりの実力差がある。
＜海岸線攻略組＞
ＧＩを普通にプレイできる実力のある中堅層だが、レイザー配下の海賊には及ばず「修行不足」との評価もある。
＜ネオン護衛団＞
マフィア系列配下の念使い構成員だが、何人かは旅団に瞬殺された。また、陰獣と比較しても大きな格差がある。

マッハ１５　百式観音
マッハ８　　ゴンさん
マッハ５　　旧王　怨念ピトー
マッハ３　　ピトー　ヂートゥ
マッハ２　　神速キルア
マッハ１　　ネテロ　ユピー　シュート

マッハ１５　百式観音
マッハ８　　ゴンさん
マッハ５　　旧王　怨念ピトー
マッハ４　　テレプシコーラピトー
マッハ３　　ピトー　ヂートゥ
マッハ２　　神速キルア
マッハ１　　ネテロ　ユピー　シュート

王によれば、ネテロの合掌は王の動きより速いらしい
ここでネテロの合掌のスピードはマッハ６くらいだと仮定する
ネテロの通常のスピードは合掌のスピードの1/3だと仮定するとマッハ２くらいだろう
王と戦う前のネテロは相手に先に攻撃させて全ての戦いで勝ってきたらしいからそれくらいのスピードはあってもおかしくないだろう

マッハ１５　百式観音
マッハ８　　ゴンさん
マッハ６　　ネテロの合掌
マッハ５　　旧王　怨念ピトー
マッハ４　　テレプシコーラピトー
マッハ３　　ピトー　ヂートゥ
マッハ２　　神速キルア　ネテロ
マッハ１　　ユピー　シュート

ネフェルピトーがカイトの腕を切ったとき、最初ネフェルピトーが地上100ｍの場所にしたとする。
重力加速度を10m/s^2とすると地上まで自由落下して到達するのに4.5秒かかる。
最初ネフェルピトーとカイトが1000ｍ離れていたとすると横に秒速222ｍの速度で飛べば
ノーバウンドでカイトのところまで到達するし、作中の描写とは矛盾しない速度だと思う。
作中描写からピトーは音速（秒速約340メートル）で移動できるかは微妙なところだろう。
もしネフェルピトーがカイトまで2秒で移動してたとしても音速の1.5倍、要するにマッハ1.5のスピード。
俺はテレプシコーラなしのピトーのスピードはマッハ1〜マッハ2くらいだと思う。

>>486
真横に飛んでも、重力と空気抵抗の減速があるから、平均速度を割り出す時間を4.5にはできるけど、
初速と終速は違ってくるので、別の計算も必要になると思う
音速超えてたらソニックブームで空気の壁にぶち当たる衝撃減速もあるしで現実の物理でかんがえると
泥沼にはまりそう

速さ議論はどうでもいいって

>>487
そう考えるとピトーの大ジャンプは平均速度秒速222ｍ、初速はマッハ1前後くらいかな

マッハ5　 百式観音
マッハ4　　ゴンさん
マッハ3　 ネテロの合掌
マッハ2.5　旧王　怨念ピトー
マッハ2　　テレプシコーラピトー
マッハ1.5　ピトー　ヂートゥ
マッハ1　　神速キルア　ネテロ
マッハ0.5　ユピー　手乗りシュート

また根拠のないたわごとを

ピトーはカイト戦の巣からの大ジャンプの時、足をビキビキさせてたから本気に近いジャンプだろう
しかもあの足場から下にジャンプは出来ないから水平ジャンプだな
とするとピトーのスピードはせいぜいマッハ1程度だな

精５　　鋼の自制心と石橋をたたいて渡るほどの用心深さと高い人望を兼ね備えている
技５　　並の上級念能力者を超えるスピードと極めて高い技量を兼ね備えている
力５　　巨大な岩をも砕く腕力と中堅念能力者を超えるスピードを兼ね備えている
念５　　人間の念力者として５指に入るくらいの念能力を習得している
知５　　高い教養と超能力レベルの洞察力を兼ね備えている

奇はよく分かんないけど発想力と関係してそう
でもアリの女王は発想力は凄そうだけど奇の数値は低いんだよな

技　　（スピード×２＋技）÷３
体　　（力×２＋スピード）÷３

技と体を分析すると、多分こんな感じだろうｗ

ウヴォーギンが技２、スピード４、力５だと仮定すると
技３.３３…、体４.６６…、四捨五入すれば技３、体５になるわけだ

技がだぶってちょっと分かりにくいから書きなおすか


技　　（スピード×２＋技術）÷３
体　　（力×２＋スピード）÷３

技と体を分析すると、多分こんな感じだろうｗ

ウヴォーギンが技術１、スピード４、力５だと仮定すると
技３、体４.６６…、四捨五入すれば体５になるわけだ

ウヴォーギン　技術１、スピード４、力５　　技３、体５
フェイタン　　技術２、スピード４、力４　　技３、体４
フィンクス　　技術２、スピード４、力４　　技３、体４
ボノレノフ　　技術３、スピード４、力３　　技４、体３
ノブナガ　　　技術３、スピード３、力３　　技３、体３
フランクリン　技術１、スピード３、力４　　技２、体４
クロロ　　　　技術５、スピード４、力４　　技４、体４

ビスケ　　技術５、スピード４、力５　　技４、体５
ヒソカ　　技術５、スピード４、力４　　技４、体４
レイザー　技術４、スピード４、力４　　技４、体４

心　技　体　念　奇　知　計
２　 ２　 ２　 ０　 ３　 １　 １０　　ゴン（ハンター試験）
１　 ３　 ２　 ０　 ２　 ２　 １０　　キルア（ハンター試験）
３　 ２　 ２　 ０　 ２　 ３　 １２　　クラピカ（ハンター試験）
２　 １　 ２　 ０　 ２　 ３ 　１０　　レオリオ（ハンター試験）
３　 ４　 ４　 ０　 ５　 ４　 ２０　　ヒソカ（ハンター試験）
３　 ４　 ４　 ０　 ２　 ４　 １７　　カイト（ハンター試験）

ニコル　５
サトツ　１３〜１８
トンパ　７
メンチ　１４〜１９
ブハラ　１３〜１８
ベントット　９
マジタニ　６
ジョネス　９
ハンゾー　１１
アモリ　７
イモリ　７
ウモリ　７
ゲレタ　９
ポンズ　８
ボドロ　８
ポックル９
イルミ　１７〜２０
ネテロ　２４


ハンター試験まで限定
当時は念の概念は存在しなかったので念のパラメータは０扱いで

ネテロ　　技術５、スピード５、力５　　技５、体５
ユピー　　技術５、スピード５、力６　　技５、体６
プフ　　　技術５、スピード５、力５　　技５、体５
ピトー　　技術６、スピード６、力５　　技６、体５
旧王　　　技術６、スピード６、力６　　技６、体６
新王　　　技術７、スピード７、力７　　技７、体７
黒ゴン　　技術４、スピード７、力７　　技６、体７

黒ゴン　　技術６、スピード７、力７　　技７、体７

心　技　体　念　奇　知　計
6 6 7 7 6 6 38 メルエム(吸収王)
6 6 7 7 5 4 35 黒ゴン

キルアとラモットは技、体、念が１づつしか違わないのにキルアの方が圧倒的に強い
ゴンも兵隊長が１人なら瞬殺できる
この漫画は技、体、念が１づつも違えば強さが全然違ってくるわけだ
そう考えるとネテロと王の能力値は大差ないだろう
ここで王の技、体、念が６だと仮定する
ネテロは王の動きに対応でき、百式の発動動作は王の動きより速いからネテロの技は６でいいだろう
パワーは王が明らかに上だからネテロの体は５
念はネテロは護衛以下だから５（ネテロと護衛の差はレイザーとヒソカくらいの差があるだろう）

精　技　体　念　奇　知　計
５　 ６　 ６　 ６　 ５　 ５　 ３３　　王（ネテロ戦）
４　 ５　 ５　 ５　 ５　 ４　 ２８　　王（生まれたばかり）
５　 ６　 ５　 ５　 ４　 ５　 ３０　　ネテロ
４　 ６　 ５　 ５　 ５　 ４　 ２９　　ピトー
３　 ５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ２８　　プフ
４　 ５　 ６　 ５　 ４　 ３　 ２７　　ユピー

>>495
技　　（技術×２＋スピード）÷３
体　　（力×２＋スピード）÷３

これだとヂートゥの技術２、スピード５、力２で技３、体３になる

ネテロ　　技術６、スピード５、力５　　技６、体５
ピトー　　技術５、スピード６、力５　　技５、体５

ネテロの熟練の技術は老いても健在か

心　技　体　念　奇　知　計
３　 ２　 ３　 ２　 ２　 ３　 １５　　ノストラードファミリー戦闘
３　 ２　 ２　 ２　 ３　 ３　 １５　　ノストラードファミリー補助

ノストラードファミリーは２次にわたる採用試験をクリアしたように多少の心技体は兼ね備えている
戦闘も旅団には到底及ばないが、銃器を持った敵に対応するくらいの力はある

>>505
心と奇は1つ下げだな
せいぜいその程度

心　技　体　念　奇　知　計
５　 ５+　５　 ５　 ４　 ５　 ２９　　ネテロ
４　 ５+　５　 ５+　５　 ４　 ２８　　ピトー
３　 ５　 ５　 ５+　５　 ５　 ２８　　プフ
４　 ５　 ５+　５+　４　 ３　 ２６　　ユピー
５　 ４+　５　 ４+　４　 ４　 ２６　　ビスケ
５　 ４+　４　 ４+　４　 ４　 ２５　　クロロ
３　 ４+　４　 ４　 ５　 ４　 ２４　　ヒソカ
４　 ４　 ４+　４+　４　 ４　 ２４　　レイザー
４　 ４　 ４　 ４+　３　 ４　 ２３　　モラウ
４　 ４　 ４　 ４+　３　 ４ 　２３　　カイト
３　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４ 　２３　　ゲンスルー
４　 ４　 ４+　４　 ２　 ４　 ２２　　ウイング
３ 　４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２２　　シュート
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２２　　ナックル
４　 ４+　４　 ４+　３　 ３　 ２２　　キルア
４　 ３+　４　 ４　 ４　 ３　 ２２　　ゴン
２　 ４ 　４　 ４+　３　 ４　 ２１　　ノヴ
３　 ３　 ３　 ３+　３　 ４　 １９　　ツェズゲラ
３　 ３+　３+　４　 ２　 ４　 １９　　クラピカ
４　 ３+　３+　３+　３　 ３　 １９　　レオル
３　 ３+　３+　４　 ２　 ３　 １８　　ザザン
２　 ３+　３+　４　 ３　 ２　 １７　　ヂートゥ
３　 ３+　３ 　３+　２　 ３　 １７　　コルト
４ 　２ 　１+ ３+ ３ 　３ 　１６　　メレオロン
４　 ２+　２　 ３　 ２　 ３　 １６　　イカルゴ
２　 ３ 　３　 ３　 ２　 １　 １４　　ラモット
１　 ２+　１+　３+　３　 ３　 １３　　パーム
３　 ２　 ２+　１　 １　 ３　 １２　　レオリオ
２ 　２+　３　 ０　 ２　 ３　 １２　　女王
４　 １　 １　 ０　 ４　 ２　 １２　　コムギ
３　 １+　１　 １　 １　 ３　 １０　　ゼパイル
２　 １+　１+　１+　１　 １　 　７　　ズシ

５　 ５+　５+　６　 ５　 ５　 ３１　　旧王
４　 ６+　６+　６+　４　 ４　 ３０　　ゴンさん
５　 ６+　６+　７　 ５　 ４　 ３３　　記憶喪失吸収王
５　 ６　 ５+　６　 ６　 ０　 ２８　　怨念ピトー
４　 ５+　４+　４+　３　 ３　 ２３　　神速キルア
５　 ４+　４　 ４+　４　 ４　 ２５　　ゼノ
５　 ４　 ４+　４+　３　 ４　 ２４　　シルバ
３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２１　　蟻パーム

＜数値参考ランキング＞
・このルールでは「心」はさほど重要な要素ではないという個人的判断により割愛した。
・メルエム、ゼノ、シルバ、イルミ、カルト、カストロ、ウボォーギンを推定値で追加した。
・直接対決の場合の勝敗はヒソカ＞クロロ＞ゼノの序列になる可能性が高いと推測する。

技　体　念　奇　知　計
５ 　５　 ５　 ５　 ５　 ２５　 メルエム
５　 ５　 ５　 ４　 ５　 ２４　 ネテロ
５　 ５　 ５　 ５　 ４　 ２４　 ピトー
４　 ４　 ４　 ４　 ５　 ２１　 ゼノ
４　 ５　 ４　 ４　 ４　 ２１　 シルバ
４　 ５　 ４　 ４　 ４　 ２１　 ビスケ
４　 ４　 ４　 ５　 ４　 ２１　 ヒソカ
４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ２０　 クロロ
４　 ４ 　４ 　４ 　４ 　２０　 イルミ
４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ２０　 レイザー
４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ２０　 ゲンスルー
４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　１９　 カイト
４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　１９　 モラウ
４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　１９　 ノヴ
４　 ４　 ４　 ３　 ４　 １９　 シュート
４　 ４　 ４　 ３　 ３　 １８　 ナックル
４ 　４ 　４ 　３ 　３　 １８　 カストロ
３　 ５ 　４ 　３ 　３　 １８　 ウボォーギン
３　 ３　 ３　 ３　 ４　 １６ 　ツェズゲラ
３　 ３　 ４　 ２　 ３　 １５　 ザザン
３　 ３　 ４　 ３　 ２　 １５　 ヂートゥ
３　 ３　 ３　 ３　 ３　 １５　 レオル
２ 　２ 　２ 　２ 　２ 　１０　 カルト

数字見る気しない

>>508
この漫画は強い奴は心もそれなりに強いしな
シルバはパンチをクロロに防がれてダメージなしだから体は４だな

>>508
カルトは念能力は相当強いから３か４だな
ゾル家だから技も３くらいあるかもな

>>511
理論上はうーん微妙・・・となっても、漫画だから案外そうなるかもしれないな。
自分で作ったキャラの分は一応、なるべく弱めに算定してる。それでも結構叩かれたけどね。
シルバとウボォーの体を５にするあたりは迷ったが、パワー＋スピードではなく
漠然と肉体の鍛えこみ度合いというか肉体の強さというかそっち方面で考えてみた。

＜数値を参考にした大雑把な分類ランキング＞
・このルールでは「心」はさほど重要な要素ではないという個人的判断により割愛した。
・上から合計値の順番に並んでいるが小数点以下が不明のため決定的な要素にはならない。
・メルエム、ゼノ、シルバ、イルミ、カルト、カストロ、ウボォーギン、フェイタンを推定値で追加した。
・直接対決の場合の勝敗はヒソカ＞クロロ＞ゼノの序列になる可能性が高いと推測する。

技　体　念　奇　知　計
５ 　５　 ５　 ５　 ５　 ２５　 メルエム
５　 ５　 ５　 ５　 ４　 ２４　 ピトー
５　 ５　 ５　 ４　 ５　 ２４　 ネテロ
４　 ４　 ４　 ４　 ５　 ２１　 ゼノ
４　 ５　 ４　 ４　 ４　 ２１　 シルバ
４　 ５　 ４　 ４　 ４　 ２１　 ビスケ
４　 ４　 ４　 ５　 ４　 ２１　 ヒソカ
４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ２０　 クロロ
４　 ４ 　４ 　４ 　４ 　２０　 イルミ
４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ２０　 レイザー
４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ２０　 ゲンスルー
４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　１９　 カイト
４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　１９　 モラウ
４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　１９　 ノヴ
４　 ４　 ４　 ３　 ４　 １９　 シュート
４　 ４　 ４　 ３　 ３　 １８　 ナックル
４ 　４ 　４ 　３ 　３　 １８　 カストロ
３　 ５ 　４ 　３ 　３　 １８　 ウボォーギン
４　 ３ 　４ 　３ 　３ 　１７ 　フェイタン
３　 ３　 ３　 ３　 ４　 １６ 　ツェズゲラ
３　 ３　 ３　 ３　 ３　 １５　 レオル
３　 ３　 ４　 ２　 ３　 １５　 ザザン
２　 ２ 　３ 　２ 　３ 　１２　 イカルゴ
３ 　３ 　３ 　２ 　１ 　１２　 ラモット
２ 　２ 　２ 　２ 　２ 　１０　 カルト

あと、何故「心」を除外したかというと、メンタル要素を３つに分けるのは多いと感じたから。
このルールでは、ビビって攻め込めなかったりミスをしたりという可能性はあまり考慮せず、
単純に両者が淡々と戦うケースを想定していると考えた。
「技」は体術とそれに準ずる戦闘関連の技能全般。
「念」はオーラの扱い、使いこなし度という認識。
「奇」は発想力、あるいはそこから生まれる戦術の幅広さ。望んだ結果を引き寄せる力。
「知」は知識の量と実戦で積み重ねた経験知。
大体こういった解釈。合計をつけたのは見易さにも配慮したから。
まあ所詮は数値スペック表ランクだから余興に近いね。
仮に全く気にしないで作った場合は、特に蟻を中心としてこの枠よりも少しずれるでしょう。

30　王
27　ジン
24　ゼノ
23　シルバ
21　イルミ
20　ゴレイヌ　ハンゾー
19　フェイタン
18　ウボォーキン　フィンクス
17　ノブナガ
15　ダルツォルネ
11　カルト
6　ミルキ

心　技　 体　念　 奇　 知

3.2　4.2　4.0　3.8　5.0　4.4　　　ヒソカ
5.0　4.4　4.0　4.0　3.8　4.0　　　クロロ
4.8　4.4　4.6　4.2　4.4　3.8　　　ビスケ
3.6　5.0　5.2　5.4　4.0　2.6　　　ユピー
3.4　5.0　4.8　5.4　4.8　4.8　　　プフ
3.8　5.4　5.2　5.4　4.8　4.0　　　ピトー
4.8　5.2　4.8　4.8　4.2　4.8　　　ネテロ

心　技　 体　念　 奇　 知

3.8　4.0　4.4　4.2　2.0　4.0　　　ウイング
2.4　3.6　3.6　3.2　3.0　3.2　　　カストロ
3.4　3.4　3.2　4.0　2.4　4.2　　　クラピカ
4.2　3.4　4.4　4.2　3.6　1.2　　　ウヴォーギン
3.6　2.6　3.0　3.6　3.0　3.4　　　パクノダ
2.8　3.0　3.0　3.2　3.4　4.0　　　ツェズゲラ
2.8　4.2　4.0　4.2　3.8　3.6　　　ゲンスルー
2.6　2.8　2.8　3.2　1.8　2.2　　　サブ
3.0　3.2　3.2　3.6　2.2　2.0　　　バラ
4.0　4.0　4.2　4.4　4.0　3.8　　　レイザー
2.4　3.2　2.6　3.0　2.8　2.4　　　ビノールト
4.8　4.2　3.2　4.0　4.4　3.8　　　チビスケ
3.8　2.4　3.0　3.4　3.2　4.2　　　ゴレイヌ
3.4　3.0　3.4　3.2　3.2　2.2　　　ゴン（グリードアイランド）
2.4　3.4　3.4　3.0　2.2　3.0　　　キルア（グリードアイランド）
4.2　4.0　4.0　4.0　3.2　3.8　　　カイト
3.6　4.0　3.8　3.8　3.0　3.2　　　ナックル
2.6　3.8　3.8　4.0　3.2　3.6　　　シュート
2.2　3.2　3.0　2.6　2.0　1.4　　　ラモット
3.8　4.4　4.2　4.0　2.4　3.2　　　キルア
4.0　3.4　3.8　3.6　4.2　2.6　　　ゴン

4.8　4.4　4.6　4.2　4.4　4.0　　　ビスケ
3.8　4.4　4.2　4.0　3.0　3.2　　　キルア

修正



4.8　4.4　3.8　4.2　4.0　4.4　　　ゼノ
4.6　4.0　4.2　4.0　3.6　3.8　　　シルバ

ゾル家

4.8　4.4　3.8　4.2　4.0　4.6　　　ゼノ
5.0　4.4　4.0　4.2　3.8　4.2　　　クロロ

修正

小数点以下を考えるなら
０→０．０
１→０．１〜１．０
２→１．１〜２．０
３→２．１〜３．０
４→３．１〜４．０
５→４．１〜５．０

一応０があるから５．０を上限にする切り捨て方式のこの方がいいと思う

ごめん
切り捨てじゃなくて切り上げだったね

心　技　体　念　奇　知　計
３　 ０　 １　 ２　 ２　 ２　 １０　　ギド
１　 １　 ０　 ２　 ２　 ３　 　９　　リールベルト
２　 １　 ２　 ２　 ２　 ２　 １１　　サダソ

http://www19.atpages.jp/imagelinkget/get.php?t=v&u=screenshot.hatena.ne.jp/images/200x150/a/6/3/a/3/536d5a45583a8c1171e016029aa9f306cb2.jpg
http://superherouniverse.com/wiki/images/thumb/5/5f/RipHunterJSA.jpg/180px-RipHunterJSA.jpg
http://www.chips-tv.com/wiki/images/thumb/2/2a/Hunter.jpg/800px-Hunter.jpg
http://www.mytrickster.net/wiki/images/8/8f/Hunter_Lord_Small.jpg

に

３　 ３　 ３　 ３　 ２　 ２　 １６　　 無限四刀流

心　技　 体　念　 奇　 知

5.0　4.4　4.0　4.2　4.0　4.0　　　クロロ
4.2　3.4　4.6　4.2　3.6　1.8　　　ウヴォーギン
3.6　2.4　3.0　3.6　3.0　3.4　　　パクノダ
3.3　4.0　4.0　3.8　3.8　2.3　　　フェイタン
3.8　3.8　4.1　4.0　3.0　2.0　　　フィンクス
3.6　3.6　3.4　3.6　3.5　2.2　　　ノブナガ
4.4　2.3　3.3　4.2　4.0　3.0　　　フランクリン
3.2　3.9　3.8　4.0　3.2　3.6　　　マチ
4.0　3.7　3.7　3.8　3.9　2.4　　　ボノレノフ
3.8　3.4　3.4　3.6　3.3　4.4　　　シャルナーク
3.0　2.8　2.4　4.4　2.8　3.2　　　コルトピ
3.1　3.0　2.4　3.6　3.3　3.0　　　カルト

心　技　 体　念　 奇　 知

3.9　3.9　3.3　3.8　3.9　2.6　　　シズク

王ｖｓ会長は公式設定ではある程度接戦な数字なんだし
零で王の片手片足吹き飛ばすくらいの
描写にして欲しかった・・・
んで、自爆の核でダルマ状態。

>>527
それは同意。

まあ、薔薇みたいな人間の強さ(良い意味でも悪い意味でも)を際立たせる為に個の武では太刀打ち出来ない王を描写したかったんだとは思うけど。

>>525
フェイタンは少し強すぎ

3.3　3.9　3.9　3.8　3.8　2.3　　　フェイタン

これくらいかな



心　技　 体　念　 奇　 知

1.8　4.0　4.0　4.2　3.2　4.4　　　ノブ
4.0　3.8　4.0　4.4　3.0　3.8　　　モラウ

心技体念奇知

シルバ
555544 28
ゼノ
554545 28
イルミ
444444 24
カルト
233222 14


ウボー
445432 22
フェイタン
444433 22
フィンクス
444433 22
シャルナーク
433434 21
シズク
433443 21


実際数値かしたらこんな感じだと思う。

他の団員は数値付けづらい

>>530
ないないｗ
それだとシルバゼノネテロと変わんねえじゃん
25のクロロに2人がかりで苦戦する雑魚なのに
またヒソカやレイザーですら24なのに

心技念それぞれ-1だな
シルバは体も-1

旅団は合計数値大体-3ってとこか

ネテロは不可視の速攻でクロロを瞬殺できる
泣かされまくりのゼノじゃ格が違いすぎます＞＜

しょせん数値だし実際のランクとは別に考えれば問題なかろう
自分のランクの位置と合わせる為に合計は○○でなければならないとかのこじつけは愚の骨頂

>>516

2.4　3.4　3.6　3.8　2.7　3.2　　　カストロ

>>530
シズクの技は４じゃないかねー？
腕相撲下位とか戦闘要員じゃないとかで動けないイメージあるけど
体術の能力、というか運動神経低かったら出目ちゃんでたたかえないだろう
せいぜい近くにある動かないものを噛みつかせたりするくらいで
力は下位でも運動神経というか身のこなしは戦闘専門員に劣らないイメージ

パイクと五分なので駄目だな

>>516
2.8　4.0　3.8　4.0　3.8　3.5　　　ゲンスルー
3.7　3.8　3.8　3.8　3.0　3.2　　　ナックル
2.6　3.7　3.8　3.9　3.2　3.6　　　シュート

心　技　 体　念　 奇　 知

3.2　4.2　4.0　3.8　5.0　4.4　　　ヒソカ
4.7　4.4　4.6　4.3　4.4　4.0　　　ビスケ
4.7　4.4　3.2　4.1　4.4　4.0　　　チビスケ
3.6　5.2　5.2　5.4　4.0　2.6　　　ユピー
3.4　4.8　4.7　5.4　4.8　4.8　　　プフ
3.8　5.4　5.2　5.4　4.6　4.0　　　ピトー
4.6　5.8　5.8　5.8　4.7　5.0　　　メルエム（ネテロ戦）
4.1　6.3　6.3　6.3　4.3　3.0　　　翼メルエム（記憶喪失）
4.8　5.1　4.7　4.8　4.2　4.8　　　ネテロ
4.8　4.4　3.9　4.2　3.8　4.6　　　ゼノ
4.6　4.0　4.2　4.0　3.9　3.8　　　シルバ
5.0　4.4　4.0　4.0　4.1　3.9　　　クロロ
4.2　3.4　4.6　4.3　3.6　1.8　　　ウヴォーギン
3.6　2.4　3.0　3.6　3.0　3.4　　　パクノダ
3.3　4.0　3.8　3.8　3.8　2.3　　　フェイタン
3.8　3.8　4.0　3.9　3.0　2.0　　　フィンクス
3.6　3.6　3.4　3.7　3.5　2.2　　　ノブナガ
4.4　2.3　3.3　4.1　4.5　3.0　　　フランクリン
3.2　4.0　3.8　4.0　3.2　3.6　　　マチ
4.0　3.7　3.6　3.7　3.9　2.4　　　ボノレノフ
3.8　3.4　3.4　3.6　3.3　4.3　　　シャルナーク
3.9　3.9　3.3　3.8　3.9　2.6　　　シズク
3.0　2.8　2.4　4.5　2.8　3.2　　　コルトピ
3.1　3.0　2.4　3.6　3.3　3.0　　　カルト
3.0　3.5　3.4　3.6　3.3　3.8　　　梟
3.7　3.5　3.5　3.4　3.2　2.8　　　蚯蚓
3.6　3.4　2.5　3.4　3.5　3.3　　　豪猪
3.6　3.4　3.3　3.3　3.0　3.1　　　病犬
3.3　2.7　2.7　3.1　3.8　3.4　　　蛭
1.8　4.1　4.0　4.1　3.1　4.2　　　ノブ
4.0　3.9　4.1　4.3　3.3　3.8　　　モラウ
3.7　3.8　3.8　3.8　3.0　3.2　　　ナックル
2.6　3.7　3.8　3.9　3.2　3.6　　　シュート
3.8　4.0　4.4　4.2　2.0　4.0　　　ウイング
2.4　3.4　3.6　3.8　2.7　3.2　　　カストロ
3.4　3.4　3.2　4.0　2.4　4.4　　　クラピカ
2.8　3.0　3.0　3.2　3.4　4.0　　　ツェズゲラ
2.8　4.0　3.9　4.0　3.8　3.6　　　ゲンスルー
2.7　2.8　2.8　3.2　1.8　2.3　　　サブ
3.0　3.2　3.2　3.6　2.2　2.1　　　バラ
4.0　4.0　4.2　4.4　4.0　3.8　　　レイザー
2.4　3.2　2.6　3.0　2.8　2.4　　　ビノールト
3.5　2.4　3.0　3.4　3.2　4.1　　　ゴレイヌ
3.4　3.0　3.4　3.2　3.2　2.2　　　ゴン（グリードアイランド）
2.4　3.4　3.4　3.0　2.2　3.0　　　キルア（グリードアイランド）
4.2　3.9　3.9　4.0　3.2　3.8　　　カイト
2.2　3.2　3.0　2.6　2.0　1.4　　　ラモット
3.8　4.3　4.2　4.1　3.0　3.2　　　キルア
4.0　3.4　3.8　3.6　4.2　2.6　　　ゴン
4.2　6.0　6.1　6.0　4.9　3.6　　　黒ゴン

3.0　3.4　3.3　3.5　3.3　3.8　　　梟
3.8　3.5　3.4　3.3　3.2　2.8　　　蚯蚓
3.6　3.3　2.5　3.4　3.5　3.3　　　豪猪
3.2　3.2　3.1　3.1　3.0　3.1　　　病犬
3.3　2.7　2.7　3.0　3.8　3.4　　　蛭
2.6　2.9　2.6　2.9　2.8　2.7　　 ビノールト


修正

陰獣はオール３のイメージだな
陰獣最強は梟だろうけど、ファンファンははまれば王や護衛にも勝てそうだね

たしかに陰獣はオール３の感じ
または心だけ４か

陰獣がオール3だとレオルと同等になるじゃん
ないない

念と心だけ3とかそんなん

>>538
シズクの知はもう少し高くてもいいのでは。
というか具現化系は知がみんな高めのような気がする。
なぜなら具現化系の発は型にはまらないと威力を発揮できないから。
生き残っているということは今まであいてをずつと型にはめ続けていたということで、
型にはめる状況に持っていくには頭良くなきゃ無理。
変化系の発も応用力勝負みたいなとこあるからバカじゃ駄目だけど、
具現化のそれと比べたらはるかに使い勝手いいし。

3.8　3.5　3.4　3.3　3.2　2.3　　　蚯蚓
3.7　2.6　2.5　3.4　3.5　2.8　　　豪猪
3.6　3.2　3.1　3.1　3.0　2.7　　　病犬
3.0　2.7　2.7　3.0　3.8　3.1　　　蛭

これくらいかな

>>543
3.9　3.9　3.3　3.8　4.1　3.1　　　シズク

シズクは記憶力より発想が優れてるから奇を高くしといた

こんなとこだな

心　技　体　念　奇　知　計
４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ２４　　ゼノ
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２３　　シルバ
３　 ４　 ３　 ４　 ４　 ４　 ２２　　イルミ
４　 ４　 ４　 ３　 ２　 ２　 １９　　ウボー
３　 ３　 ３　 ４　 ４　 ２　 １９　　フェイタン
３　 ４　 ３　 ４　 ３　 ２　 １９　　フィンクス
３　 ４　 ３　 ４　 ２　 ３　 １９　　ノブナガ
３　 ３　 ３　 ４　 ３　 ３　 １９　　フランクリン
３　 ３　 ３　 ４　 ３　 ３　 １９　　ボノレノフ
３　 ４　 ３　 ３　 ３　 ３ 　１９　　マチ
３　 ３　 ３　 ３　 ２　 ３ 　１７　　ゴレイヌ
２　 ３　 ２　 ３　 ３　 ４ 　１７　　シャルナーク
３ 　３　 ２　 ３　 ２　 ４ 　１７　　パクノダ
３　 ２　 ２　 ３　 ３　 ４ 　１７　　アベンガネ
３　 ３　 ２　 ３　 ３　 ２　 １６　　シズク
３　 ３　 ３　 ２　 ３　 ２ 　１６　　ビノールト
３　 ２　 ２　 ３　 ３　 ２ 　１５　　陰獣
２　 ２　 ２　 ２　 ２　 ３ 　１３　　バショウ
１　 ２　 １　 ２　 ２　 １　 　９　　カルト