HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.727

一．議論の際は相手の意見もちゃんと聞く事
一．同一キャラの話題に集中しない！
一．ヲタヲタ・アンチ言うやつは(･∀･)ｶｴﾚ！
一．人の話聞かんやつも(･∀･)ｶｴﾚ！
一．荒らし煽りは徹底放置。無視出来ない貴様も厨房や！
一．ソース無き情報投稿禁止。ソース持ってこいゴルァ！
★規則違反のコテには黙って削除依頼、コテ叩きは最悪板で！
★2chブラウザ使用推奨！荒らしにはNGワードで対処！
★無配慮に「妄想」「池沼」「基地外」「電波」「厨」などの単語は使用禁止。
★sage推奨
★スレ立ては>>900の人。立てられなかったら言いましょう

HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.726
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1243060688/

1 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日：2009/05/23(土) 15:38:08 ID:goYqCdOk0
一．議論の際は相手の意見もちゃんと聞く事
一．同一キャラの話題に集中しない！
一．ヲタヲタ・アンチ言うやつは(･∀･)ｶｴﾚ！
一．人の話聞かんやつも(･∀･)ｶｴﾚ！
一．荒らし煽りは徹底放置。無視出来ない貴様も厨房や！
一．ソース無き情報投稿禁止。ソース持ってこいゴルァ！
★規則違反のコテには黙って削除依頼、コテ叩きは最悪板で！
★2chブラウザ使用推奨！荒らしにはNGワードで対処！
★無配慮に「妄想」「池沼」「基地外」「電波」「厨」などの単語は使用禁止。
★sage推奨
★スレ立ては>>900の人。立てられなかったら言いましょう

HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.725
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1242646280/

ルール
・両者共、体調・精神状態は平常。限定環境下における補正は考慮しないこと。
・対戦相手に関する情報は一切持たない状態。
・｢○○はこんなことも出来るはず｣ など描写に無い戦術は、例え出来る可能性が高くてもただの妄想でしかないので考慮しない。
・戦闘フィールドは無限に広がる遮蔽物のない平原。
・フィールド中央で両者向かい合って10メートル離れた状態から、合図と同時に戦闘開始。

Ｓ　王
Ａ　ネテロ　護衛軍
Ｂ　ビスケ
Ｃ　クロロ　ゼノ　シルバ　ヒソカ　レイザー
Ｄ　カイト　モラウ　ゲンスルー
Ｅ　キルア　ゴン　ナックル　シュート　ウイング
Ｆ　ノヴ
Ｇ　クラピカ　ツェズゲラ　レオル　旅団戦闘
Ｈ　ザザン　ヂートゥ　コルト
Ｉ　イカルゴ　メレオロン　旅団補助
Ｊ　ラモット
Ｋ　メレオロン　レオリオ　パーム　女王　陰獣　カルト
Ｌ　ゼパイル
Ｍ　ズシ

※尚、上記はジャンプリミックス幽遊白書に掲載された公式設定です。

よく平気でそのランク貼れるよな。
お前真性だろ。テンプレにするなら↓これにしろ禿

精　技　体　念　奇　知　計
５　 ５　 ５　 ５　 ４　 ５　 ２９　　ネテロ
４　 ５　 ５　 ５　 ５　 ４　 ２８　　ピトー
３　 ５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ２８　　プフ
４　 ５　 ５　 ５　 ４　 ３　 ２６　　ユピー
５　 ４　 ５　 ４　 ４　 ４　 ２６　　ビスケ
５　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ２５　　クロロ
３　 ４　 ４　 ４　 ５　 ４　 ２４　　ヒソカ
４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ２４　　レイザー
３　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ２３　　ゲンスルー
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２３　　カイト
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２３　　モラウ
４　 ３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ２２　　ゴン
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２２　　ナックル
３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２２　　シュート
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２２　　キルア
４　 ４　 ４　 ４　 ２　 ４　 ２２　　ウイング
２　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２１　　ノヴ
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ４　 １９　　クラピカ
３　 ３　 ３　 ３　 ３　 ４　 １９　　ツェズゲラ
４　 ３　 ３　 ３　 ３　 ３　 １９　　レオル
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ３　 １８　　ザザン
２　 ３　 ３　 ４　 ３　 ２　 １７　　ヂートゥ
３　 ３　 ３ 　３　 ２　 ３　 １７　　コルト
４　 ２　 ２　 ３　 ２　 ３　 １６　　イカルゴ
４　 ２　 １　 ３　 ３　 ３　 １６　　メレオロン
２　 ３　 ３　 ３　 ２　 １　 １４　　ラモット
１　 ２　 １　 ３　 ３　 ３　 １３　　パーム
３　 ２　 ２　 １　 １　 ３　 １２　　レオリオ
２ 　２　 ３　 ０　 ２　 ３　 １２　　女王
４　 １　 １　 ０　 ４　 ２　 １２　　コムギ
３　 １　 １　 １　 １　 ３　 １０　　ゼパイル
２　 １　 １　 １　 １　 １　 　７　　ズシ

念なしラモットすら殺せないゴンがザザンと１の差
ヨークシン編ゴン＞ヨークシン編キルア＝ラモット

もう数値厨は黙ってろよ。
本気でヨークシン編のゴンがラモットより強くて、ザザンと接戦できると思ってんのか？
頭おかしすぎだわ

そろそろ数値も厭きてきた・・

数値議論スレを立てたほうがいいな。

ノヴが禿げたぐらいで１ポイント落とされるなら
子供に命乞いしたあいつは今ごろ３ポイント落とされてて不思議じゃない

精技体念奇知
２４３４３４　計20　ゲンスルー

ちょうど適正なかんじだ

>>1はトリコのスレ立て代行とかしてるから、ただ単に立ててくれたんじゃないの

数値厨は隔離でいいよもう

>>1乙
俺ランク

Ａ　ジン　ネテロ　（世界五指）
Ｂ　シルバ　ゼノ　（護衛軍）
Ｃ　クロロ　ヒソカ
Ｄ　イルミ　ビスケ
Ｅ　モラウ　レイザー
Ｆ　ノヴ　カイト　（旅団上位）
Ｇ　ウイング　シュート
Ｈ　ゲンスルー　ナックル　カストロ　（師団長上位）
Ｉ　　ツェズゲラ　（陰獣）
Ｊ　 カルト　バラ　サブ　（兵隊長上位）
Ｋ　ゴレイヌ　アベンガネ
Ｌ　 ビノールト　ポックル　（海賊）
Ｍ　カヅツール　アスタ
Ｎ　ギド　サダソ　リールベルト
Ｏ　レオリオ

描写・表情・発言総合ランク。順番関係なし

S　王
A　ネテロ
B　護衛　シルバ　クロロ　ゼノ
C　ヒソカ　カイト　ビスケ　イルミ　レイザー
D　モラウ　ノブ　旅団戦闘　ゴン　キルア　ゲンスルー　カストロ
E　ナックル　シュート　師団長　旅団補助
F　サブ　バラ　師団長補佐　ツェズゲラ　カルト　ゴレイヌ　陰獣
G　ビノールト　兵隊長　海賊　ダルツォネ

知って知力か？コムギがヂートゥ並ってなんかおかしくね

コムギは知力ないだろ。
軍儀以外は明らかにアホの人だし。

ウボーは、強化極めてませんんでしたね

ウボーは人レベルでは強化系を極めてる、蟻は規格外

>>15
攻め、守り、癒しを効率的に運用できるのが強化系の強みだが、ウボーは癒しが出来ていなかった
極めてなどいない

強みと極み

数値厨はいい加減数値がおかしいことに気付け
軍儀以外何も出来ないコムギの方がズシより上とかあり得ないから
カラス>コムギ>ズシってなるぞｗｗｗ
カラスより弱いズシを殺せないキルアとか、もうアホかと

ウヴォーさんふつうに強いじゃん
クロロより上でもおかしくないくらい
蟻と対旅団アイテムじゃなきゃ勝てっこないでしょ
普通に人間最強だと思う

>>16 極め方の違いはないの、バランスよく極めるのもあるし、攻めに特化するのも極めるになると思う

>>20
成長する余地があるものを極めたというか？
極めたってのは限界点に着てるということだろ
それに発使わないで足を止めた殴り合いでも系統の違うシルバに勝てるかどうか微妙だろ
これで極めたっていってもな

ネテロクラスじゃないと信憑性が薄いな

ウボォーはパワーは人間最強クラスだが体術に問題ありだな

てか隠って今まで出したのクラピカ、ウボォー、ヒソカだけだった？
何気に隠は相当高度な技だよな。
ゴンは流と同時に隠も覚えるべきだったな。
相手と対峙した際毎回物凄いオーラ見せて相手に警戒されてるからな。馬鹿だな。
片手に凝や硬してるように見せかけてその80%くらいのオーラを隠すれば相手は「大したことない」と判断しそうなもんなのにな。
んで相手が余裕こいて普通にガードしただけでも破壊するという寸法。

>>23
台詞間違いだと思われるマチが使ってる
発使ったまま絶は無理だろってことで

マチも追跡の時使ってたね

後はビスケの指の数字くらいか

>>21 野球の投手が極めたって言うには直球も変化球の全ても限界まで投げれる必要ないでしょ、ある部分が最高クラスなら極めたことになると思う

>>26
では球界最高クラスの速球派であるクルーンをピッチングにおいて極めたと言うかね？
むしろ使われなくなりつつあるよな

>>27 極めたになるんじゃないの、最近は攻略されたと言っても通用してた時期はあるでしょ

モラウはヂートゥに隠使ってたかな？
ヂートゥは煙が巻き付いてるのに気付いてなかった。
ゴンv.sヒソカとクラピカv.sウボを見るかぎり、隠を使ったオーラは肌に触れても感覚はないようだし。

>>28
じゃ

極めてない他の強化系＞強化極めたウボー

という図式も生まれる可能性はあるわな
極めたことを評価する必要は無いってこった

数値至上主義なら、ユピーとビスケは同等だろが、シルバゼノもまだ出てない
旅団戦闘もおそらく２２か２３はあるだろ
護衛は平均するなら２７くらいでネテロより格下
>>2はうんこ。都合のいいところだけ数値でランク付けしただけ

>>27
冨樫が極めたて言わせてんだから極めたんだろ
それを訂正する明確なセリフや新しい描写がない限り極めたと捉えるべき
あのセリフは旅団はそういうレベルの連中ですよというアピールでもある

左之助「二重の極みなら極めたぜ」
ドーーーン！
左之助「!!!! 肘で…!?」
不二「『極める』とはこういうことだ」

>>32
作中の人物が無知や勘違い、嘘をつくという技法があってだな

>>33のこともあるが、ハンターでも

ゴン「レオリオ、念はまだ覚えて無いんだよね？」
レオリオ「いや、もう覚えたぜ」

ゴン「あのね、それ纏っていって・・・」
レオリオ「え、念って他にもあんの？」

というケースもあったから一概には言えない

いちいち疑わんでも、冨樫が漫画で言わせたんだからそうなんだろ
へんな妄想よりは当てになる

>>35
そのウボーの考察力やら念についての認識がおかしいところが多すぎるから疑わざるを得ない

仮にウボーが強化系の最北を極めたとしてだ、クラピカが具現化だろうが操作だろうが、ウボーの
6割までのパンチまでは無傷で耐えられるはずなのに、2割ガードされて驚くってどんな認識よ

今まで2割パンチを耐える操作系に会ったことがないからじゃね？

それは格下にしかあったことが無いだけだろう
系統図を理解していれば、同格で6割、格上の操作系・具現化系なら6割の強化レベルでウボーの
全力を止められるってことを理解して無いと

そして、クラピカの鎖を自身と同等のパワーと認めてるんだから、同格か僅かに下、あるいは上
と見るべきなのでやはりおかしい

間違えた、2行目はウボーの6割までの力を止められるってことを理解して無いと、だ

>>34
ついでに、そのレオリオの描写はギャグだと思うが・・・

>>3
前スレの>>1をはっときゃ無難かなとおもって。すんまそ。

SS 王
Ｓ ネテロ 護衛軍
Ａ ビスケ クロロ ゼノ シルバ
Ｂ ヒソカ レイザー モラウ ノヴ カイト ゲンスルー
Ｃ ゴン キルア ナックル シュート イルミ ウイング ウボー
Ｄ 割符ゴルア クラピカ 旅団戦闘 ツェズゲラ
Ｅ ゴレイヌ カストロ 師団長＞バラ
Ｆ GIゴルア 旅団補助 サブ＞兵隊長 GI好戦組 陰獣
Ｇ 海賊 ビノールト＞カルト パーム ポックル GI普通組 ダルツォルネ
Ｈ YCゴルア＞ネオン護衛 レオリオ
Ｉ　 天空３人＞ズシ

.

ウボーが旅団の噛ませとなってそっこうで殺された事を考えろよ
ヒトのパワー最強はこの程度だと常々に富樫は訴えたいんだろ

>>1
乙

>>42
というか、ネテロやビスケと比べるとパワー最強ですら無いだろう

>>18
念0、もしくは技と体1の奴は外せばいい
それだけの事だろう
あとラモットは、ゴンに殺されかけたよ

公式に当て嵌めていくと、この辺が妥当になるのかな

Ｓ　王
Ａ　ネテロ　護衛軍
Ｂ　ビスケ
Ｃ　クロロ　ゼノ　シルバ　ヒソカ　レイザー
Ｄ　カイト　モラウ　ゲンスルー　イルミ
Ｅ　キルア　ゴン　ナックル　シュート　ウイング
Ｆ　ノヴ
Ｇ　クラピカ　ツェズゲラ　レオル　旅団戦闘
Ｈ　ザザン　ヂートゥ　コルト　バラ　サブ
Ｉ　イカルゴ　メレオロン　旅団補助　ゴレイヌ　ツェズゲラの仲間三人衆
Ｊ　ラモット　ビノールト
Ｋ　レオリオ　パーム　女王　陰獣　カルト　海賊
Ｌ　ゼパイル　アスタ　カヅスール　天空闘技場三人組　ネオン護衛組
Ｍ　ズシ

マフィア皆殺しで大喜びしたり（戦闘する機会自体少ない）

２割パンチ耐えられたのが初体験だったり（雑魚としか戦ってない）

旅団最強の敵がルーキーズだったり（強敵からは逃げるのが基本）

ゾル家最強の敵がクロロだったり（クロロが百式に耐えられるわけない）

こいつら大したことないな

レオリオは放出系能力
治癒系の技を習得してそうだよね

>>44
んなことはないウヴォーはパワー最強
ビスケはどんなに努力しても強化系を80%までしか極められない
強化系頂点と他系統者ではウヴォーが俺の通常バンチを受けて無事でいられるのは強化系くらいのはず！て断言できるほど開きがある
細身のネテロとか論外

>>49
冨樫が後で設定作り買えちゃったからなぁ
ビスケが自身のレベル50だったら、
ウボーがレベル20の場合より強化系でも強い

これは強化系のネテロがレベル99だった場合
レベル30のゲンスルーより具現化で勝るのと同じ

>>38
頭でっかちだな
おかしかろうがなんだろうが、ウヴォーの読みは当たっていただろ

・クラピカの鎖は通常じゃありえない程の念がこもっている
・強化系の攻防力

ウヴォーは経験と勘でこれをきっちし当ててる
お前は頭だけ賢しげにウヴォーと同等の具現化操作ならあの鎖もあの攻防力もあり得るとか言ってるけど、実際ウヴォーの方が正しい事言ってるんだから
正しい事言ってる奴に、他の可能性もあるっていっても虚しい。
王は今最強の扱いをネテロ、ゼノから受けてるがそれに対して「いや、最強じゃない可能性もある」みたいなこと言ってるのと同じ

作中キャラの勘や経験から来る判断＞机上の空論

よって
・ウヴォーは強化系を極めている
もまた真である。

だからと言ってウヴォーが他の格系統を極めたキャラと同等くらいに強いとは思わない
BIは念を込めただけのパンチだし、攻防力なんて念での戦いでは一つの要素にすぎないから

>>51
納得しますた

実際は強化系を極めるも何も無い訳で
術者自体のレベルはネテロやビスケのように際限無く上がって行く。

強化の頂点はネテロだろ
ウボーならあと50年生きても到底到達できそうにない

ユピー、ネテロ、マハ・・・
ウボーより遥かに強そうな強化系は幾らでもいるな

>>53>>54
確かに
>>51は頭でっかちだな

なんだ、また100レス男が降臨してたのか

だから、ウヴォーはパワー最強だからと言って、強いとは限らない
ただ、それだけの事なのに、どうたらこうたら

>>57
ウボーはパワー最強でもないけどね

そのパワーですら最強クラスではとてもないって突っ込まれてるんでしょうに

旅団厨は脳に障害を患ってるからしょうがないんですじゃ。

ネテロやビスケの方がパワーあるって言われても理由説明してもらわないと

>>53
操作系具現化系でもAOP次第で強化系より強くなれるもんな

>>55
レイザー、ビスケ、ウボーより強化強そうな放出系と変化系も・・・

いい加減諦めろ
冨樫が強化系頂点て言わせてんだからパワー最強なんだよ
強化系頂点のバンチを生身で防御可能なのは強化系だけ
AOPだとか重箱の隅つつくようなレベルの妄想で覆る差ではない

肉体を念で強化できるのは強化系だけなんだけど、描写で説明してみたら

冨樫の後付けで納得しなよ
ホントAOPとか寒いわ

>>65
いや肉体を強化できるのは強化系だけじゃないし
武器とかも強化できるよ
くだらない

「ウボォが実は弱かった」
これですべてのつじつまが合っちゃうんだよね

>>64
設定じゃなく「自称」
俺はバロの10倍強いとほざいてキルアに瞬殺された兵隊長と同じ

>>68
実はそうなんだけどね
AOPという概念は無くても、初期ですらオーラ量の変化や、それによる攻撃力防御力の向上って描写は
あったんだから矛盾でも無いし

あと、本当にウボーの台詞が正しいのであれば、ウボーの2割パンチに耐えられる旅団もノブナガと
フィンクスしかいないってことになる
過去に旅団を倒したシルバやヒソカがいる時点で、旅団戦闘より上の戦闘能力者がいることは知って
いながら、な
だからウボーが格下しか知らないということはありえない

妄想じゃなくて描写で説明してもらってもいいですか

放出系のレイザーのほうがよっぽど強そうに見えたけどな
あの戦いの描写は最高、レイザーの強さがひしひしと伝わる

強さじゃなくてパワーがあるかの議論じゃないの

ウウ゛ォーキンの最終目標は核爆弾と同等のパンチだったな
つまり強化を極めたとハッタリこいてた訳だ

>>66
AOPとかに拘るからおかしくなるんだよな
RPGに例えると最大MPと消費MPの名前を変えただけで、結局は使い勝手と使い方が問題になってくる
それにあわせて、技その物のレベルが上がっていくってだけだからな

ウボー厨は何回もこの議論してるけど…
何回やったら気が済むの？
本当は理解してるんだろ？
いい加減認めろよ

レイザーは小細工使わず打ち返してるもんなぁ
あれが24なのが納得いかんわ

同じ２４でもレイザー＞ヒソカだろ。
ドッチボール見てれゃ分かる。

AOPなんて解りやすい目安を出しただけで、それまでもオーラ量がどうたらこうたらってのは何度も出てる

>>79
たとえば蟻編以外だとどれ？

>>80
クラピカの水見式「オーラ量大分増えてないか？」
ウボー100％になったとき「ふむ、凄まじいオーラ量だ」
クロロとゼノの対戦で「手にオーラを集中させた、凄まじいポテンシャル！」
GIボマー戦
ゴン→オーラ量が違うとビスケとゲンスルー2人に指摘されている
キルア→オーラ量では劣ると自己分析

お前らまず「極めた」の定義すら一致してないんだろ。何を以て極めなんだよ。。
ウボォーは目標を核としている訳でまだまだ上があると認識している。
つまり極めたかどうかはネテロくらい長い経験を経て初めて実感するもの
ただしそれでも自分の限界を知ったか否かであり、他者との比較は対峙してみないとわからない。
つまり極めたかどうかなんて本人にはわからない。読者視点で左右される。
よって自称極めたで良いだろう。

ただし描写上ウボォーのBIはユピーの大爆発に次ぐ破壊力な為、強化系とか系統関係なしに最高クラスのパンチ力を持っているのは揺るぎない。
ビスケやシルバの話もあったがまだウボォーより強いパンチである描写がない為看破出来ていない。

＞ただし描写上ウボォーのBIはユピーの大爆発に次ぐ破壊力な為

一位とニ位に随分差がありますな

ＡＯＰがややこしいなんてのはＤＢ脳の奴らぐらいだろ
>>80
オーラ量考えないでだと『練』をどういうものだと受け取ってたんだ？？

>>75
ウボーは２割のＢＩに耐えれるのは強化系のみと認識していた
これは仲間内でもそうだろう
AOPを無視するとヨークシンのゴンは２割のＢＩを耐えられてフェイタンは耐えられない
肉体強化はヨークシンの時点でゴン＞フェイタンとなる
お前はこう思ってればいいよ

>>82
ん、そんな感じでいいよ

マフィア皆殺しで大喜び（戦闘する機会自体少ない）

強化系以外に２割パンチ耐えられたのが初体験だった（雑魚としか戦ってない）

まあこういう事だよ

>>83
ユピーの大爆発は発と考えて良いだろう。
ユピーの凝パンチは階段破壊した描写がふさわしい
ウボォーのBIは単なる凝パンチ。互いが何%の凝パンチなのかは最早知る術はないがな。
ウボォーの凝パンチは未だゴンの凝パンチでは及ばないだろう。
ゴングーならわからないが。

凝パンチではウボォーは確実にトップクラス。
ただ旧設定でウイング曰く「必殺技は要らない」の典型的キャラであり、
現時点の必殺技オンパレードの時代では過去の産物と言わざるを得ないがな。
生きてればまだまだ追加されてそうだが死人に口なしだ。

理論的に考えたら
リッパーMAX＞＞BIになるわけだしな。

>>88
ウイング「結論から言えば強化系に発はいりません。」

名前まで付けといて発じゃないわないわ

そりゃオーバーキル競っても仕方ないしな
本当に極めて、高い体術持ってれば強化系は最強だよ
クラピカの中指がいくらチートだからって、ウボーレベルの体術で見えてるうちは回避できてたんだから
技術的にはそれほど凄い戦いじゃない

強化系が常に目に凝してて、それでもなお他部位のオーラ量が他系統を上回ってれば付け入る隙は
一番小さい系統になるわけだし

>>89
ゴン、ネテロ見る限り強化系でも発は必須だわな。ウイングが馬鹿過ぎだ。
>>90
名前ついてるから発っていう思考なら良いんじゃない？
ただしウボォーの発と凝パンチは同等だけどな

いりませんってのと存在しないってのは違うんじゃね
特に発作る必要がないってだけで別に作ったっていいだろみたいなー

クラピカの腕しか折れなかったＭＡＸＢＩが
7000の防御があるナックルを即死させれるとは思えんな

>>92
念とは愛着があるものには大きく働くんだぞ
それと覚悟も威力上昇に繋がる
名前をつけ強化一本でいく覚悟でＢＩの威力も上がってると考えられる
いわゆる発だわな、あとＢＩは硬だろ

>>95
可能性は否定しない。
だが名前を付けて強くなった根拠出せないでしょう？
ゴンは掛け声で強くなった。だがウボォーは確定出来まい。
硬でも良いがフランクリンのように具体的に威力が上がった説明がないのだから一つの可能性として留めておけや。
断言すると妄想野郎になってまう。

>>96
ほう、それがＢＩが凝パンチと断定的に語り
ＢＩが発じゃないと断定的に語った奴の台詞とはね
不利になると確定はしていない
断定するのは妄想といつもの逃げ

見事なダブスタだな

>>97
逃げずにBIと名付けて威力が増した根拠言えよ。
ないよな？(笑)

少なくともウボォーの破壊力は作中屈指だ
強いかどうかは置いといて

ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader1033149.jpg

もうこれでいいじゃん、ウボォー（笑）厨は負けを認めろ

お前がそう思うならそうなんだろうの画像で思い出したけど
ふたばのハンタスレで国立が沸いたことあったな
スペース呼ばわりされた途端異常に発狂しだしてとしあきをドン引きさせてたなー

ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader1033166.jpg

やっぱこっちで

>>98
根拠ならもう言ったろ、お前は威力増してない根拠一つも言ってないけど
たったの１レスでいつもの煽りパターンになっちまったな

>>99
ピッタリだ（笑）

携帯だから画像が見れません、馬鹿にするのはやめてください

また、100レス男君が騒いでいたのか
よく、やるなｗｗ

反論できなくなったら中の人を叩く、これ2ｃｈの常識ね

>>105
その煽り方もそっくりだから、ウケたｗｗ
まあ、頑張って下さいな

妄想ばっかで反論のしようがないんだけど

ある意味盛り上がってるから良いよ
100レスさんにはこのスレの憎しみを一身に受けて休載中のスレを持たせて欲しい

最強が王? ジン?何いってんだよ。みんな本当は気づいているんだろう？
最強はゴレイヌってさ。ネタとかじゃないよ。マジ。

ホワイトとブラックのゴリラを使えばどんな敵も楽勝だしね。
ゴレイヌ最強〜〜〜ｲｴｲ~
ゴレイヌ＞＞＞＞＞＞＞ジン≧王

>>102
お前の信じる根拠とやらも妄想止まりだなぁ(笑)
威力増してないと言ってないよな。威力増した描写がないから根拠はないと言っただけ
よって論破

アンチさっきからクドイよ。

>>110
俺はどっちとも言っていないというスタンスで、自分から根拠などは言わず
誰からも突っ込まれない「わからない」という結論をかざし
安全圏から一方的に根拠だせ根拠だせと迫る

人はこれをチキンと呼ぶ、お前の事な。
根拠の一つや二つ出せる様になってから出直せや（笑）

精技体念奇知
４４４４４４
フィンクス

>>45
項目外したら数値出した意味なくなるだろ
あとカラスってのはラモットじゃなくて、コムギを襲ってた普通の鳥（カラスっぽかったからそう書いただけ）のこと

>>112
フィンクスは愛すべき馬鹿だろ
知4は高いな

精技体念奇知
４４４４４４
ボノレノフ

>>112
団員は３ベースだろ

何の制約もないBIが今のところ発を含んだ人間最大級の威力描写だからな
BIに並ぶ描写はシルバの念弾くらいか？
シルバのクレーターパンチ、ネテロの百式観音はただの念を込めただけのパンチに劣る描写だし
ウヴォーが強化系を極めたかどうかは置いといても他者を寄せ付けない攻防力を持っていたのは明らか

単なる念を込めただけの拳でユピーの階段破壊と同等くらいの威力を出せる人間がウヴォーの他に何人もいるとでも？

>>18
合計だけ見て騒いでるお前がアホかと

こんな終わった漫画の強さ議論なんかもういらんだろ
作者は池沼だし

だからゴレイヌが最強だろうが。ゴレイヌ倒せるキャラがいるなら教えてもらいたいもんだよ。
ブラックゴレイヌをロケットにくくりつけて宇宙に飛ばせばどんな敵も倒せるだろ。
他にも格ゲー無限コンボもできるし、強すぎだろ。

>>117
制約がないとは言ってもＢＩは覚悟等の効果で威力UPしてる可能性があるので
他者のただのパンチと比べるのは適当じゃないな

陰獣の攻撃は通るしウボーの防御力は他者を寄せ付けないって程ではないだろ

>>118
じゃあどのジャンルがどの程度強さに関係してくるか数値化してくれよ。

それができなきゃ総合で推測するしかねぇよアホが。

>>122
カラス＞コムギ＞ズシ
別にこう思ってればいいよ、お前はな

ゴレイヌ最強ゴレイヌ最強ゴレイヌ最強ゴレイヌ最強ゴレイヌ最強ゴレイヌ最強ゴレイヌ最強ゴレイヌ最強ゴレイヌ最強ゴレイヌ最強ゴレイヌ最強決定ですね。

ゴレイヌってロケット買うお金あるの

くくく、言葉もでんかね。
因みに数値ではゴレイヌは合計∞ですよ。

ゴレイヌたん

>>125
こうもあっさりと私を論破するとはなかなかやるではないか。だがゴレイヌ格ゲー無限コンボは論破できまい。ふふふ。

>>20

強化系以外では防げない20％のウボーパンチを無傷でガードできるクラピカのオーラ量で、
絶ウボーにやや勝る程度の攻撃力っていう時点で、ウボーは素の肉体のパワーと頑丈さが
高く、オーラ量はそこまでずば抜けたものじゃなかったって可能性が高いな

ウボーの対マフィア無双を見る限り、皇帝クラピカのオーラ量なら絶状態の人間なんて
似たようなことが出来るだろうし

>>129 自分は強化系を極めるのは1通りじゃないと思うけど

ビスケのマッサージ
戦闘中にできれば、強いと思うけど
まぁ漫画に疲労ってのがあればな

ゴレイヌ最強で決定だ。これからはテンプレにいれることだ。
ゴレイヌ＞＞＞＞＞＞＞他キャラ
異論はないよね くくく…！

おやおやどうやら
完全無欠最強無敵完璧究極異論はあるまい論破だ！
ゴレイヌには誰も勝てないのだよ。
テンプレには
この漫画の最強はゴレイヌ
ゴレイヌ＞＞＞＞(覆らない無限の差)＞＞＞他キャラは決定事項。
というのをつけたしてくれ。

>>38別に驚くのはおかしくないと思うよ。ウボーに対抗出来るぐらいの念を込めてる鎖を使ってる状態なんだから。
レイザーも本気のスパイク打つとき人形引っ込めてるし。ただウボーのリアクションがあれだけど。
>>130もそういう事だと思うんだけど。

>>135
あくまでもゴレイヌは最強ではないともうすか。ではゴレイヌを倒せるキャラをあげてみるがよい。
ふふふどうした。黙っていないでなにかいったらどうだ？

失敗した。
>>135の最後＞思うんだけどそれでもBI受けて生きてるくせに肋骨折るだけだからね。生身が強いとしか言いようがないかも。

ゴレイヌ最強は決定だよ。ホワイトとブラックを使えば格ゲー無限コンボができてどんな敵も倒せるのだよ。

この時間は人がいないのか。はりあいがない。強さはゴレイヌが一番、オーラ量はコルトピが最高だな。
ゴレイヌ最強ゴレイヌ最強ゴレイヌ最強ゴレイヌ最強ゴレイヌ最強ゴレイヌ最強ゴレイヌ最強ゴレイヌ最強ゴレイヌ最強ゴレイヌ最強ゴレイヌ最強ゴレイヌ最強ゴレイヌ最強

ゴレイヌまつりじゃー！わっしょいゴレイヌわっしょいゴレイヌわっしょいゴレイヌわっしょいゴレイヌわっしょいゴレイヌわっしょいゴレイヌわっしょいゴレイヌわっしょいゴレイヌわっしょいゴレイヌわっしょいゴレイヌわっしょいゴレイヌわっしょいゴレイヌわっしょいゴレイヌ

ゴレイヌ様ﾊｧﾊｧゴレイヌ様ﾊｧﾊｧゴレイヌ様ﾊｧﾊｧゴレイヌ様ﾊｧﾊｧゴレイヌ様ﾊｧﾊｧゴレイヌ様ﾊｧﾊｧゴレイヌ様ﾊｧﾊｧゴレイヌ様ﾊｧﾊｧゴレイヌ様ﾊｧﾊｧゴレイヌ様ﾊｧﾊｧゴレイヌ様ﾊｧﾊｧゴレイヌ様ﾊｧﾊｧ

誰かいないのかー。
めちゃくちゃ寂しいんだよ。ゴレイヌとかなんだよ。ただのゴリラじゃねえか。畜生！

最近のキルアのコナンぶり見てると奇が2に下がって知が4って感じだな
まあ難しい所か。最初の4人が2人になって、クラピカ分の台詞をフォローしてるって感じだし
キルア4にするとクラピカのキャラが若干潰される感じがなくもないから
じゃあクラピカを5に、っていうと、5にしては感情的に盲目になる面がありすぎる

>>143
会いたかった！

ウヴォーのBIはシルバのヂートゥ殺しのパンチやネテロの百式観音よりでっかいクレーターできたな
ネテロは百式でBI以下のクレーターしかできないんだから、素の攻防力じゃウヴォー以下としか言えないだろ
実際戦えば百式連発でウヴォーは数秒もつかどうかだけどな

あと、なんか勘違いしてる奴がいるけど、ユピーの爆発は通常打じゃなくてかなりの隙を見せての「発」だからな
ユピーの通常打は大階段破壊のパンチでBIと五分くらいの威力だった
シュートと戦った時のように８本くらいの手にオーラを割いた状態じゃウヴォーの堅より攻防力あるかどうか

爆発＞＞ユピーの硬＞＞＞ユピーの階段破壊の通常パンチ（恐らく凝）＝ウヴォーのBI（硬かそれに近いレベルの凝）＞シルバ落下パンチ＝百式チョップ

林さんもビトに負ける訳だから念の勝負でも強い方が勝つとは限らんよ

ユピーて通常打でたいていの敵は殺れるんだから
それ以上の攻撃力をもってするオーラ爆発てのは無意味だよな

ゴレイヌ最強とかほざいてる奴なんなの。ゴレイヌはレイザーのかませ。

>>149
なんだとぉぉ
あれはドッチボールだったからだよ。バトルならロケットとか無限コンボでレイザーとか楽勝です。
よってゴレイヌ最強！
完全最強完璧究極ごりごりゴレイヌ異論はあるまい論破

>>147
本来ならかすっただけでも大ダメージな通常攻撃って強すぎるんだよな
爆発は発っつーか、単なるストレス発散だったような気がするが

安価ミス
>>149は
>>148ね。

>>151
安価ミスしてんじゃねぇよ。ゴレイヌ信者さんよぉ。ちゃんと漫画読めや。

>>152 このスレには100レス男みたいな魔物がいるから反応悪いと思うよ

>>147
そんな凄いユピーさんがププやピトーと同じ5って納得いかねー
7は大げさでも1ランク高い6くらいあるだろ
てか今の状況で実力5段階評価なんてもう無理

>>152
安価ミスを批判か…大変だねぇ。ゴレイヌ最強は皆の意見だからね。
はい論破。

疲れたなぁ。
まあ結論
ゴレイヌは最強だけど知とか体とか奇とか技とかしょぼい。でも念は最強！
念以外は１だけど念は∞それがゴレイヌ！

ゴレイヌネタつまんね
バレスレのゴレイヌバレはおもろかったが

どーせおまいらの強さ議論なんか妄想なんだからゴレイヌ最強でもええじゃないか

精技体念奇知
４４４４４３
フィンクス
精技体念奇知
４５４５３５
ゼノ
精技体念奇知
４４５４３４
シルバ

今のインフレ度合いって10段階で漸く何とか対応できるんじゃね
上位こんな感じだと思う

精　技　体　念　奇　知

10　10　9　 10　 8　 10　56　ネテロ　体、老人であることを加味して
8　　9　 9　10　10　8　　54　ピトー 技、初手でネテロに遅れをとった為
6　　9　 9　 10　 10　10　54　プフ　フィジカル面の判断がしにくいが
10　 9　 10　9　 9　 6　53　ユピー　精、無垢ゆえの強さ、自らのAOP限界を悟れなかった為、念−1

うるせぇなてめぇがさるさんじゃﾎﾞｹｶﾞ。アキバのオタクがだまれや。カス

イヤッホイ〜ｺﾞﾚｲﾇ一番〜！

レイザー＞ヒソカだよな。

埋め

>>158
が真理だな。ｺﾞﾚｲﾇってすげぇぞブラックゴリラをロケットにくくりつけて宇宙に発射すりゃいいんだから。
ホワイトとブラックで無限にコンボができるし。

ゴレイヌってロケット買うお金あるの

蝿になられておしまいだろ。

>>164
早すぎだろｗ

結局、大体こういう感じに収まるかな。描写が足りないなーって思ったキャラは抜かした
キルアはユピーに手も足も出ねえって言われて念の奥深さに気付かせたからこの位置でいいでしょ

　　王　　ネテロ

＝＝＝＝＝護衛を軽くあしらうことができる壁＝＝＝＝＝

　　護衛　ゼノ　シルバ　クロロ　鈍りネテロ

＝＝＝＝＝師団長、何それ？食えるの？な壁＝＝＝＝＝

　　モラウ　旅団戦闘　ゲンスルー　カイト　ノブ　レイザー　キルア　ゴン

＝＝＝＝＝護衛にメッチャ褒められる壁＝＝＝＝＝

　　師団長　ナックル　シュート　フェイタン

＝＝＝＝＝カルトから見て化け物な壁＝＝＝＝＝

　　陰獣　サブ　バラ　カルト　パイク　ラモット　ゴレイヌ

語尾Pが言ってもなぁ・・・

ゴレイヌはゴリラ破壊されて終わり。どの能力にも射程距離があるからさー
ゴレイヌが見失うとゴリラは消えるだろうな
あとビッグバンよりジュピターの方がクレーターでかかったから。
ユピー爆発＞ジュピター＞ビッグバン＝シルバパンチ＝観音攻撃

ゴレイヌネタｱｷﾀﾖｰ

>>111
まったくだ

自演乙

795 名前：('A`)[] 投稿日：2009/05/30(土) 06:22:29 0
漫画の強さ議論してる奴らって頭おかしいよね

とっにかっく大成功　('A`)v ぶい！
とっにかっく大成功　v('A`)v ぶいぶい！
恋バナお・わ・りっ！　v('A`)v　いえい！

いろんな意味でハンタの強さ議論スレが一番キモイんだろうなあ

どうやらゴレイヌ論破したんで
これからゴレイヌは一切禁止
守れないヤツは真性ゴレイヌコンプレックスな。

ビスケはヒソカよりも弱いとは思うが、クロロよりは強いと思われる。

ビスケとか世界にごまんと居るハンターの内の１人でしかない
なんでそれが分からないの
どうして特別視したがるの
物語上強い必要ないし役割も違う
良キャラで好きだけど強いていうのは違うと思う。そういうつもりなら冨樫も蟻戦に参加させてるだろうしな
数値でいったら23てとこだよ実際

ビスケがヒソカにダメージ喰らうシーンが想像付かない。
ヒソカがビスケの一撃でミンチになるシーンは容易に想像できるが。

数値出る前からビスケ強いんじゃね？派はそれなりにいたぞ

>>180
富樫の設定＞公式の数値＞＞越えられない壁＞＞２ちゃんの議論スレ

>>183 公式の数値を勝手に合計して戦闘力だと妄想してるだけなのに、合計まで公式にするなよ

数値の合計＝強さと発狂したのは紛れもなくこのスレのアンチ旅団だよな

ほんと過剰反応しまんな
受け流し覚えるといい

>>177
むしろ前フリもなく一コマで新技覚醒どーんで格上倒しちゃう漫画の強さ議論
とか本当によくやるよって思う。

でもまあ数値抜きで作中の描写だけで評価すると

ビスケの体術＞ゴンが全く見えないの壁＞ゲンスルー、ヒソカ＞目で追えるけど体が付いていかないの壁＞その他

現在のビスケの流＞20代後半ビスケの流＝キルアの流＞ゴンの流

ビスケの手加減一発＞バラ攻防力
キルアのヨーヨー＞サブの攻防力＞キルアの素の攻防力

敵の力量・発を僅かな情報から解析する戦闘考察力

やっぱ凄いんじゃね

ビスケはオーソドックスな念の技術を完璧にこなせる能力者
体も十分に鍛え上げられた格闘術の達人
それだけでほとんどの能力者を倒せる

マイナス要素を考えるなら
戦闘力の底上げ型の攻撃発を持つ能力者ではない
（ひたすら強さ、戦いに固執するような生き方ではない）→意外とこの漫画では重要かも
また、変化系なので近接格闘戦が主体と思われるスタイルは
できれば強化系が理想であるため、少し残念かなあ、という程度か

>>189
だが「好調の格下が不調の格上に高確率で勝てる」という念の世界において、ベストコンディションを
保ち続けることが出来るビスケの発は地味に凄いと思うんだ

>>188
ビスケ＞ゲンスルーは同時期だがヒソカはちょっと昔過ぎでは？
そんな事言うと旅団＞＞ヒソカになってまうで。
そもそも目で追えないのはビスケの体術ではなくパンチだべ

ヒソカと戦ったのは闘技場なわけで、確実GI編では体術も含め全てがレベルアップしているはず

どうみても当時のヒソカはお粗末なわけで、手加減してやっと考えるのが妥当

あんまり参考にならんよ。
強いて言えばレイザーのカーブの玉をかわした描写のが参考になりそう。

ナックルの動きもゴンは目で終えないよな。
ビスケよりナックルの方が上じゃね

>>191
ビノールトのとき、ビスケの姿は消えて、気が付いたらビノールトの体が空中に浮いてたとある

ビスケは変化系能力が戦闘向きでないから過剰に弱く見られガチなんだよな
元来は変化系だけど、戦う時は強化系能力中心のキャラと見れば確かに強いのかもしれない

>>193
そっちか。把握。
んでヒソカのは闘技場を指してんだよね？ゴンのレベルが全然違うと思われ。
因みにマチはゴンがつま先に重心かけた瞬間バック取ってる。
動体視力は一貫してあまり変わってないという意見なん？

>>195
ビノールト戦・ナックル戦で上がってるな

マチのはパクノダに挟まれてたので一概には言えない

あと私見だけど、ヒソカの体術は本気だったと思う（念の奥深さや攻防力はそうでもない）
誰よりもゴンの成長を楽しみにしてるのがヒソカだから、いい目標を見せようとしたと思ってる

このスレおまいらの妄想ばっかだな。強さは公式数値の体、技、念の合計でいいんじゃねえか?
といいつつメレオロン、バショウ、コルトピ、ノブが強さではトップクラスと思ってる。ネオンも強いね。能力が半端ないね。

>>197
ネオンって自動書記が念能力ってことも知らないっぽくないか？

発動中は意識無いからあのキモい念獣も見た事ないと思う＞自動筆記

ゾル厨は泣いたろうなぁ・・・

シルバがヂートゥ瞬殺したの
数値的にビスケでも出来る事が解っちゃってｗ

泣く訳無いだろ。
ゾル、旅団戦闘、ヒソカは未だに底を見せてないからな。
不調フェイタンが、底を見せたくらいか。
不調でも、十分にナッシュクラスな訳だが。

国立理論は完全に潰れたからそれくらいしか煽りネタがないんだろう
やつはボマーとボマーを倒したビスケが大好きだからな

>>201
このスレでシルバゼノより強いと散々言われてきたクロロが25
ヒソカが24
ネテロが29、ビスケが26

もう笑うしかないってばよｗ

そしてクロロが25なら戦闘員はせいぜい20
絶好調でもナッシュよりかなり下なのは自明の理、だな

仰る通りですな

そしてクラピカザザンは弱いと

そのビスケの弟子で師範代のウイングは22位か

26とかどの本に載ってた数値ですか

>>196
ヨークシンでも格上と触れ合う事によって何かしらプラスにはなってると思うよ。

ヒソカはアレが本気なのかよ。そうすると相当ショボいような
石礫に隠れて殴られた時は「どこだ！？」とか本気で見失ってるし。
あれは終始余裕ぶっこいてるし手加減していたと見るのが妥当な気がする。
一方カルトを円も使わずに見つける描写からして、感動ビンビンになったヒソカでやっと本気モードかと。

ゴンで殴れるならクラピカなら勝ってたよな。

>>208
何かしらプラスにはなってるとは思うけど、それは身体能力が伸びたとか念能力が伸びたとか技術が
向上したって類じゃないからなぁ

ヒソカは勿論余裕をずっともっていた
手加減もしているが、それはあくまで攻防力や念戦闘やかけひきにおいて

感度びんびんはあくまで感覚的なものじゃね

あとクラピカで勝ってたというのも無理
クラピカはゴンより体術が上ではあるが動体視力では下
ゴンが目で追うのがやっとのレベルだと、クラピカは見えない
ゴンがヒソカに張り合えてたのは、ヒソカが足をとめていたときだけだぞ

その動かずの攻防もプレートの件があったから、チャンスをやっていたようなもので、ヒソカもその状態では
ゴンが仮に発を持っていたとしても使わず殴り合いを望んでいるってのが解ってる
他のキャラが対戦するなら、最初からカストロ戦くらいの動きになるだろ

メレオロン最強でいいだろ…もうさ。
ベンズナイフに毒でもぬっときゃいいんだから。
コルトピとかも武器をコピーしまくりゃ強いしね。

なんで>>2はコムギとか抜かしてるの？
ヨークシン編ゴンキルとかが入ってないのは何で？
都合のいいところだけ抜き出してランク作るとか低能すぎ

数値で強さランク作るのもいいけど、自分勝手に例外を作ればそれは妄想ランクと同じ
硬式で発表されたキャラ全てのせて、どれだけ数値でランクを作るのがバカらしいか皆にみせてくれよ

暇な人、全部のキャラを数値の合計値でランクしてはってくれない？
きっと笑えるよ

>>211
>>3

なんぞこれ〜

>>184-185
合計値＝強さとか言ってんのはどうみてもカラス＞コムギ＞ズシとか言ってる旅団厨な件

>>214 数値派を馬鹿にするための例えを引き合いにだすのは釣りじゃないと思うけど、気合いが足りんよ必死に釣ってこいよ

などと意味不明な事を申しています

順番関係なし

S 王
A ネテロ 護衛軍 ≧ シルバ ゼノ クロロ
B ヒソカ ≧ 旅団上位 イルミ レイザー ビスケ モラウ
C 旅団中位 ウイング シュート キルア ≧ 旅団下位 ナックル ゴン ゲンスルー 師団長
D パイク ラモット 陰獣 ≧ カルト

細かい部分の修正はあれど、だいたいこんな感じだそうです

>>209
要するにヒソカの本来の本気の戦いではないと自分で証明してくれたね。

そもそもヒソカは最初一歩も動いてなかったからね。本気ではない事は確定だな。

ゴンの体術に合わせて完封したって印象。

>>217
その表でいくと、フェイタンは不調で下位、好調で中位だな

旅団上位の可能性があるのは、ウボー、ノブナガ、コルトピだけか

>>214
釣りだろうが真面目に言ってたら可哀想なので答えておく。
それは数値＝強さとしている者に対して揶揄、皮肉った例えだろう。
つまり数値＝強さではないよなって意見だ。

>>218
証明も何も、念の奥深さや攻防力は本気では無いと最初から言ってる
体術面は本気だったと思うと言ってるだけで

>>217レイザーいいキャラなんでＡ-だな
本気スマッシュ何発も打てそうだしヒソカなら１〜２発で殺れるな。

レイザー戦でわかるとおりヒソカは基礎能力は特別高くないだろ。
ゴンみたいに特定の状況化で実力以上の力を出せるだけで。

同じ24でもレイザー＞ヒソカは確定でつよね。
ヒソカ本人がドッチボールの勝利は全員の力があったからとか言ってるしね。

>>220
合計＝強さと言ってると勝手に判断して暴走してるようにしか見えないわけだが

>>221
まぁいいや、説明描写ないし答え出ないね。
ただ攻防力だけ手加減して体術は本気とか差別化してるのに違和感があった。
本気なら全て本気。手加減なら全て手加減だと思うけどね。

>>224
あれはレイザーの土俵のドッジだろ

>>225
さぁ俺はカラスの話出した者ではないからわからないな。
ただちょっと前酷く荒れてた時期は数値＝強さって言い方してた奴はいたはずだよ。最近は大人しくなったみたいだが。

�@数値＝強さではないだろ
↓
�A公式だから仕方ない

こんなやり取りたくさん見たよ。
�Aを言った者は�@の意見を認めた試しないしそう判断してもおかしくないかと

>>228
合計＝強さから数値＝強さに変わってんな

念技体がどうとかいっても
じゃあ他のパラメータはどう関わってくるかとか具体性が無いからな数値厨は

ヒソカよりレイザーのほうが強いかはわからんが、
モラウごときと同ランクなはずがない

>>231モラウがこの世の誰にも肺活量で負けないというのはかなりの強み
戦闘力の高いレイザーが喧嘩ではヒソカに負ける可能性は無くはないな。
それがヒソカの土俵だろ？

>>229
単なるミス。合計で。
んで反論はそこしかないわけね。

肺活量ごときじゃそんなに念の戦いでは左右されんだろうに。
特定条件下では発揮するってくらいだな。
モラウの強みは対応力。肺活量は二の次三の次

連投すまん。
肺活量がないとあの量の煙は出せないから必須だな。訂正しとく

まず肺活量があったからあの能力にしたんだよ。

>>226
念も本気だったら、当時のゴンは纏で戦ってるわけで、凝パンチで即死だろう
かといって体術がずっと手加減なら、一発貰った後もずっとスタート位置から動かず迎撃だけでいい
距離詰めることなんかバンジーで事足りる

>>230
考察力、戦術、意外性とかあんだろ、普通に考えればわかると思うが

>>233
>>228で反論がどうとか言ってるお前に用はないな

>>237
俺の解釈はこう。
一発貰うまでは戦うに値しない程の手加減
一発貰いプレートを返すやり取りから戦う資格を得たって印象
それでも発は使ったが全てにおいてまだまだ本気ではない思うってだけな。
もう主観だから答え出ないよ。

>>238
>>225に対して反論しお前は答えられない。つまり正当な意見だから。
よしお前は完全論破された。用ないなら返事しなくて良いよ。

>>238
いや、そうじゃなくてコムギの件で突っ込まれてから合計数値じゃなくて
技念体をベースに考える奴が出てきたけど
技念体の１とその他の１は別々に考えてるの？ということ。
コムギのための特別措置ならわざわざ全キャラの技念体のみの表なんか作らなくていいと思うけど

コムギは念0だろ？
念0の奴が念1以上の奴に勝つにはかなりの身体能力差がいるんじゃないのか？
じゃないと纏の壁すら突破できないだろ

１ってコムギのことじゃないよ
んじゃ４でいいよ。念技体の４とその他の４は何か差別化してるのですか？

>>239
まず>>228が>>225の反論にもなってないし
お前がカラス＞コムギの奴じゃないなら反論もなにもないだろ

>>240
日本語で

>>242
技体念がカスなら心奇知で計15いっても体念が５で計10の奴に瞬殺されるだろってこと

>>244
技念体だけの表貼ってる奴いるけど何でなの？

>>245
明らかに差がある場合じゃなくて、
技念体で計２劣ってるけど他の合計で４上回ってる場合は？
とかそういうことが聞きたい

>>246
貼ってる奴に聞けよ

ここのスレの住人すげえな。
本気で議論しすぎだよ。しかも強さ議論スレが700越えてるとかやばすぎだろ。ワンピでも100ぐらいしかいってねえのにさ。強さ議論700スレはこれまでもこれからもないだろうね。ハンタすげえよ。

100レス男や複数IDを使った自演野郎が居るからね
天使によると国立は最盛期スレひとつをほとんど自分だけで埋めてたらしいし

>>247
そのパターン今んとこなくね？

>>251
数値を基準に強さを見てるのにパターンが無いよってことはないと思うけど。
ちなみに>>247のパターンはあるけど。
>>245こそ例が無いと思うんだけどｗ

>>252
わかりやすいように極端な例を出しただけだが
>>247のパターンは誰と誰だ？

>>253
キャラ名出さなきゃ答えられないの？
数値だけじゃ判断できませんか？

>>254
判断するにはおおざっぱ過ぎるだろｊｋ
言ってみたものの>>247のパターンがないからごまかそうとしてないか？

ハンター試験ゴンとコムギ

>>255
ごまかしてるのはお前だと思うけど。
どういう基準か知らんが数値で強さを見てるのに数値見せられてわからないとか。
んじゃ何がおおざっぱで判断できないの？

>>257
まず>>255に答えような

×255
〇253

>>258
勘違いしてるかもしれないけど、
技念体、各項目＋２じゃなくて三種の合計で＋２だぞ
結局数値だけじゃわからないの？

ハンター試験ゴンとコムギが>>247の条件満たしてるから

>>260
はい>>253

もう一つ。
他の合計で４上回ってる＝念技体以外の項目の合計で４上回ってる
全体の合計で４上回ってるわけじゃない。全体だと２↑

変な日本語使ってないでさっさとキャラ名出せばいいのに・・・・・

というかハンター試験キルアとコムギだと技念体で3キルアが上で他の部分は5コムギが上

＞明らかに差がある場合じゃなくて

コムギとゴンだとこれに反するんだから黙ってろよ（笑）

イカルゴラモットな。
結局数値だけでは判断つかなかった数値厨ｗ

イカルゴラモットなら数値見るまでもないな（笑）

結局こんなところしか責めるところがないらしい

数値だけ言われても答えられなかったのにキャラ名出した途端
数値見るまでもないなｷﾘｯ

ﾜﾛﾀ

ゲンスル−の底は見えた。見えてないのは王、ヒソカ、旅団

んで>>247にも答えられてないよね。
念技体のマイナスと他のプラスがどのように作用するのかね

>>269
生憎俺は数値のみで考えてはないからね

>>271
知が高くても技体が低いイカルゴタイプ
技体が高くて知が低いフェイタンタイプってとこか

まあお前は人に聞いてばっかいないで自分で考える事を覚えてた方がいいな

>>272
だからイカルゴタイプとフェイタンタイプが戦闘にどう影響及ぼすんだよｗ

音越え描写は旅団だけにあり、ネテロなんて余裕

>>273
ほーらまた人に聞く、甘え過ぎだろ（笑）
お前と議論しても得るものは何もなさそうだ

＞自分で考える事を覚えてた方がいいな

数値厨の理論が知りたいだけなのに、それを自分で考えろとか馬鹿かと。
表から該当キャラをピックアップすることすらままならなかったクズがよく言うわｗ

そのパターン今んとこなくね？→誰と誰？→自分で考えろ



ギャグですか？

>>276-277
人を数値のみで強さ決めてると決めつけて
そんな態度でまじめに相手してもらえると思ってるのがそもそも間違い

誰もおめーの為に表見て該当キャラ探したりしねーよ（笑）

ID:e9V3Q+oKO
コイツ吹いたｗｗｗｗｗｗ
いつから漫才師になったのか

あとから何言おうが、>>251の池沼レスで逃げてる時点で終わっちゃってるからね。
別に数値厨じゃなくても、数値参考にしてるならパターン（笑）とか言わなくていいと思うけどね。

＞誰もおめーの為に

俺の為も糞も、知る必要があったのはお前だけどな。しかも相当しつこかったな。

精技体念奇知
４４４４３３
フィンクス 計22
精技体念奇知
４４３４３３
フェイタン 計21
精技体念奇知
４３３４４３
ボノレノフ 計21
精技体念奇知
４３４４４４
フランクリン 計23

「数値厨」と言うのは結局公式で
クロロ、ヒソカ、クラピカ、ザザンが低かった事に対する憤りがある
旅団厨の僻みだからな・・・
何言っても説得力が無いと言うか。

旅団戦闘より明らかに強い格もあるヒソカが
ゲンスルーと１ポイント差だったのを知った時
旅団厨の肩は震えたのだろうねｗ

ゲンスルーサブバラて
フェイタンフィンクスをだいぶ警戒してなかったか？
「あいつらはヤバい」的なかんじで

警戒しとけ、ぐらいだった筈
足元にも及ばないツェズゲラも警戒してた慎重な奴だからなぁ

ゲンスルーは本当の実力見せた時から旅団戦闘と同じくらいだと思ってたなあ
だけどまさか、カイトレベルだとは思わなかった
カイトは、モラウ旅団ゲンスルーみたいな格がないキャラよりは一歩抜けてるイメージあったから
んでも、実際カイトはモラウゲンスルーに並ばれてるから、旅団戦闘にも並ばれてるんだろうって考えを変えたよ

俺と同じやついない？
数値が出たことで、カイト＞ゲンスルー＝モラウ＝旅団戦闘からカイト＝モラウ＝ゲンスルー＝旅団戦闘に鞍替えした奴

>>286
円48mのカイトと円4mのノブナガが同等って流石に無理あんだろ。

そこは
カイト＝モラウ＝ゲンスルー＞旅団戦闘
にしとこうぜ。

円の広さは強さに比例しないんじゃなかったのか
得意不得意

円って……

>>287
円出来ないキルアでも22なんだぜ？
ノブナガ23あっても
おかしくない

カイトの円を「４８メートル」と書く奴は国立
これは国立レス判定方法のひとつです
好みのキャラは少しでも上に行かせようとする涙ぐましい活動の一環なのです

>>291
国立じゃなくともカイトの円の限界48mなんだから
そう書くのが普通です。

ならノブナガは3mと書くべきだな。

>>290
冨樫の中ではカイト＝達人、旅団戦闘＝強者だが達人ではないって
認識なんだと思うよ、単純にね
キルアはちょっと例外過ぎてな

数値ってのは基本形だろ？
そっから＋αあるでしょ？
だから数値で決定するのはおかしい

ゴンがモラウより強い感じのオーラ出してた時もあったし

いるよなぁ
自分と意見が異なる者をすぐ国立って言っちゃう奴
追い詰められてる旅団厨なんだけどね

円の大きさで強さを決めてる奴がキチガイ確定。
円を駆使しながら攻撃と一体化してるのは今のところノブナガのみ
他はあくまでサーチ専用
得手不得手や特性を考えられない奴は本当な頭が悪い。
自分じゃそこまで出来ないからゼノの任せたっぽいネテロやシルバもいるしな。

既出な話題かも知れんけど、ゲンスルーって備品のサブバラ抜きだったら
どの程度の実力になるんだろうな
能力名が書かれている以上、総計23という数値はカウントダウンを
含めてのものなんだろうし

>>287
円2kmのピトーと40m程度のプフが同格です。
どんな手段使ってでも旅団を下げたい馬鹿につける薬はないな

いや、あの二人はあくまでリリース専用要員なだけだろう
パラメータはあくまで個人の能力

>>295
同意だけど、
国立と旅団厨入れ替えても通るからﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ

>>284
名前だけで面識ない奴の強さなんて解るわけ無いから、それはしょうがない

>>300
国立は一人だから違うんじゃね
アンチ旅団を全部国立の自演ってのは無理があるぞ
アンチ旅団が本当に一人なら、リミックスの数値書いた編集も国立になってしまう

ノブナガは円を駆使しがら攻撃できると言うけど
その分攻撃力に期待できないな

>>299
遠距離にいる相手も一撃必殺にできるのはサブバラがいてこそのもの
なんじゃないかと思うんだけど、そこら辺はどうなんだろ
カウントダウンなんかなくったってツェズゲラとかよりは
普通に強いんだろうが

>>303
それは描写出てから考えれば良い。
今のところ判明してるのは円を駆使しながら、射程内に入った者を斬る自信があることと、
タイマン限定で強さ発揮するってだけだ。
とりあえず円の大きさ＝強さにはなり得ない。
プフとカイトが同等なわけないしな。

数値は別に普通だろ。
数値を良いようにアンチ旅団や旅団厨が解釈して旅団の数値を決め付けてるのがおかしいだけで…。
あの数値で、ゲンスルーより旅団員が強いかどうかは判断できんだろ。
多分ゲンスルーは旅団戦闘とほぼ互角で発の差で負けるとは思うけど。
極端に上に決め付けたり、下に決め付けたりする奴がいるから困る。

>>306長文
必死すぎwwww

>>307
即レスｗ
必死だなｗ

あとあの数値は、一回では発表されて無いからね。
一回の発表毎に分けて、全部の数値をまとめてみな。
面白い事が分かるからｗ

>>302
コテの国立が一人だろうが、俺の中では旅団厨数値厨のような呼び方の一つにすぎないわｗ

＞編集も国立になってしまう

マジ頭大丈夫ですかｗｗｗ

>>309
個人コテを俺の中ではと集団につけておいて他人が付いてこれるわけも無かろう

それに国立はコテですらないけど

あと頭は心配しなくても大丈夫だ

>>293
キルアは例外でもなんでもないだろ。キルアは円出来ない。しかし22
つまり円は強さ関係ないって事ね

なにやら数値数値言ってるけど、これって一体なに？
公式のものなの？

>>297
体術はナックルと同程度か、やや下ぐらいだと思う。
リトルは威力が乏しいとされるが、両手で同時に使ったにも関わらず、
オーラ量に定評のあるゴンが30で防御しても
辛うじて動かせる程度の損傷を与える事ができる。
片手に集中させて威力を上げれば堅でも無い限り防げないだろう。

総合的にはまぁ、>>3の数値のままで良いんじゃね。

今のとこゼノ、シルバ、ネテロ、ジン、王、クロロ、ヒソカの中に一番強い奴がいるんじゃないかって予想しか出来ないだろ？
個人的にはジンが最強であってほしい

設定的にジンが最強なんじゃないの？
王とか化け物系が最強とか言われても萎えるよ。

冨樫は、散々最強候補出した挙句、
最終的にポっと出の、見た目あまり覇気の無いキャラを最強にした事あるからどうとも言えんわ

クロロがDIOと同じ事したのは忘れられてるだろ
ポルナレフの階段をノブナガにしている
つまりクロロは無双の時間操作系の能力を持っている



富樫が無かった事にするかもしれないけどね

富樫が育児に夢中で漫画描かないんだから
最強は富樫の子供でいいんじゃね？

>>317

なるほど！

ザ・ワールド！！

>>33
亀だが言わせて欲しい、不二じゃなくて(ry

ただ、ゼノ＋シルバならクロロよりかなり強いのは確定だよな。
団長＋旅団員二人ならヒソカよりかなり強いのも確定。
クロロやヒソカは、本気を出してないのにあの公式数値だから恐ろしいよな。

なんでシルバは心滴経験がないことになってんの？

いや本気でアレだろｗ

クロロは相手を殺す気の戦闘描写、ヒソカは感度全開での描写があればかなり数値はあがるはず。
理由
クロロは発を盗む＝相手を殺さず生け捕りにする戦い方だから。
例えば、あの場でゼノ＋シルバを殺すだけならできたかも知れないし出来なかったかもしれない。
最終的にクロロは達人 二人相手の生け捕りを諦めただけだからな。

ヒソカは、感度マックスでスペックが上がりまくるのは、ご存知の通り。

>>324
スペックが上がると言うか、発のよさなど考慮されてない部分はあるだろうね
ヒソカの性格、戦闘スタイルとドッキリ＆バンジーはジャストフィットしてるから実力以上のものが出せるだろうし
クロロはスキルハンターで底知れなさを演出してるからもっと上がありそう
だって、ネテロにさえ粘着しないヒソカが数年かけてまで粘着するのがクロロだし
この二人は少なくとも鈍りネテロよりは強いと思う
それに加えて、発すら見せてないシルバを含めた３人は最低護衛と互角の力を持ってると思う
個人的な見立てでは格的にこの３人は瞑想後ネテロより上でも全然おかしくない

ヒソカはそのまんまジョーカー（切り札）だし
シルバはかつてネテロ並の実力を誇ったマハ（ネテロ意外に殺せないものはなかった）ゾル家の現当主
クロロはマフィア全てを平気で敵に回そうっていうイカレ集団の頭。ヒソカが狙う男

ネテロは全盛期とっくに過ぎてるしｗ

粘着する訳ないだろ……

スキルハンターて盗んだ相手を生かしておかなければならないから
脳だけホルマリン漬けにして仮死状態とかクロロはかなりエグい事してるな

戦闘力は
今ネテロ＞シルバ＞ゼノ＞クロロ＞ヒソカ＞元ネテロ
これが正しい

さらに
昔ネテロ＞ジン＞今ネテロ＞シルバ＞ゼノ＞クロロ＞ヒソカ＞元ネテロ
他の上位陣は
今後イルミ＞ビスケ＞モラウ＞レイザー＞カイト＞今ノヴ

シルバなんか参の手一発で死ぬだろ

ID:MvGsyX5VO＝ID:e9V3Q+oKO
昨日からどんでも理論だな。
主に「シルバなんか参の手一発で死ぬだろ 」こういう思考。因みに数値大好きっこ

最強候補は王、ネテロ、ヒソカ、クロロ、ジン、シルバだが
王みたいな化け物が最強じゃ漫画的に面白くないし
ネテロみたいな全盛を過ぎた老いぼれが最強てのも萎える
クロロはあくまで中ボスだし作中いつかは死ぬ運命
ジンは幽助のように社会的に成し遂げた功績が偉大であって戦闘面で最強とは限らない
となると残るはヒソカかシルバになるだろな

フラグでいえばクロロはクラピカにとってのラスボスだしな
キルアに対してはイルミかシルバかな

大概のヤツは百式観音一撃で死ぬでしょ。
流は追い付かないし、誰もいつくるか読めないし。
瞑想前でも少なくとも念有り師団長瞬殺できる攻防力だし。
王と護衛除けば一撃死はないヤツでも10発程度連発くらったら瀕死だよ。

つか昔から衰えたってのも
別に今でも不可避だから攻防力くらいしか問題にならない気がするんだけど。

>>332
ビスケがゴンキルアノ前で、「ネテロ曰くジンは念能力者5指に入る」と説明してる
ネテロのゾル家との親交を考えるとゼノシルバも知ってるので、もしゼノシルバがジンに匹敵するか
それ以上であれば、キルアがいるんだし何らかの評価を出しているはず

ネテロはシルバをそこまで高く評価はしていない
それにネテロはハンター試験のボール遊びの段階でキルアの素性わかってるし、その後2度目の
ハンター試験、割符を渡されたときと話す機会はあったがスルーされてるのを見ると、ネテロは
そこ（5指レベル）までゾル家に高い評価を下しているわけではなさそうだが

シルバはゼノが足手まといになるんじゃないかと気遣ってたから
クロロとゼノが同等でクロロはシルバに対して挑戦の目をしてただろ、クロロはシルバを怖がってる
ネテロは大枚叩いてゼノを雇ってるから
逆にシルバに相手にされなかったんだな
シルバがネテロより強いかはわからないがネテロに評価される立場じゃないんだよ

>>335
シルバは素の本性(妻キキョウの前でしか見せない)実力を家族にも隠してるフシがあるから分からんよ
家族からゾル家ピカ１と言われるキルアを「俺の子だからな」と当たり前のように言い放つし
家族すら知らないシルバの実力が世間に知れ渡っているはずもない

>>38
頭でっかちだな
おかしかろうがなんだろうが、ウヴォーの読みは当たっていただろ

・クラピカの鎖は通常じゃありえない程の念がこもっている
・強化系の攻防力

ウヴォーは経験と勘でこれをきっちし当ててる
お前は頭だけ賢しげにウヴォーと同等の具現化操作ならあの鎖もあの攻防力もあり得るとか言ってるけど、実際ウヴォーの方が正しい事言ってるんだから
正しい事言ってる奴に、他の可能性もあるっていっても虚しい。
王は今最強の扱いをネテロ、ゼノから受けてるがそれに対して「いや、最強じゃない可能性もある」みたいなこと言ってるのと同じ

作中キャラの勘や経験から来る判断＞机上の空論

よって
・ウヴォーは強化系を極めている
もまた真である。

だからと言ってウヴォーが他の格系統を極めたキャラと同等くらいに強いとは思わない
BIは念を込めただけのパンチだし、攻防力なんて念での戦いでは一つの要素にすぎないから

>>338はミス投稿です。すみません。

>>335
別に強い奴の息子だから話しかけなきゃいけないってわけでもないだろ
つか、ゾル家は実際にネテロにここぞと言う時に重宝されてるんだから

ジンが世界五指に入るって言ったのはネテロがビスケに言ったことだから
話の流れでそういうことに言及したこともあるってだけだろ
ネテロが５本指に入るキャラを逐一把握してるかも不明だし、その全員を一々ビスケに報告する義務もない

シルバはともかく、ゼノはとっくに底見えてるんだよ。ネテロより下は確定済み。クロロより上がないのも確定済み
問題なのはシルバ。こいつクロロを殺す時ですら、発を見せないというポリシーに従って動いてるし実力隠してる可能性が高い
クロロに対する評価も上から目線だったし
もしシルバが真の実力隠してるのなら、ゼノも知らないだろうし勿論ネテロも知らないだろ

過去ネテロ時代の実力ナンバー２はゾル家のマハだった
シルバがマハに才能が劣るんでない限り瞑想ネテロくらいはないと逆におかしい
鈍りネテロが全盛期の５割、瞑想後ネテロが７割くらいだとしてもさ、全盛期マハより強いってことはねーと思う
そして俺は全盛期マハにシルバが負けてるわけがないと思う

おまえらフツーに考えろフツーに
今は家を継いでるんだからシルバが総合力トップでいいんだよ
こんなのは物語の常識なんだ
余計なことまであれこれ気を回さなくていい

ジンもゴンの親父だから一番でいいんだよ
戦闘行為限定ならシルバと同程度という可能性は少〜しはあるけどな
現役世代の最強候補は１位がジン、２位がシルバで確定だ

クロロ、ヒソカ、イルミは論外
こいつらは主人公勢が最強クラスに入るためのハードル役なんだよ

ネテロは今でも強いが、上位連中とやったらなんだかんだで結果的には負ける役目
もはや過ぎ去った過去の人間というカテゴリーなんだよ

S　ジン　メルエム　ネテロ　 ネフェルピトー　シャウアプフ　モントゥトゥユピー
A　マハ　クロロ　ヒソカ　ゼノ　シルバ　対旅団クラピカ
B　フェイタン　フィンクス　ボノレノフ　モラウ　イルミ　ビスケ　レイザー　ノヴ　カイト　ドゥーン　リスト　キキョウ
C　ウボォーギン　フランクリン　ノブナガ　ヂートゥ　レオル　ザザン　旅団４番　旅団８番　リァッケ　シュート　ナックル　キルア　クラピカの師匠　イータ　エレナ
D　シャルナーク　マチ　シズク コルトピ　メレオロン　ウェルフィン　プロヴータ　ビホーン　コルト　ユンジュ　バイタル　ペギー　ゴン　ゲンスルー　アルカ　サトツ　メンチ　リッポー
E　パクノダ　チオーナ　レイケイ　ゴラン　ゼム　ポコロ　ガフツ　亀　鰐　蛸　蟹　蛙　梟　病犬　蚯蚓　豪猪　蛭　カルト　カストロ　グラチャン　ウイング
F　パイク　オロソ兄　オロソ妹　ヒナ　フラッタ　コアラ　ラモット　女王　通常クラピカ　ジャイロ　ツェズゲラ　サブ　バラ　ミルキ　ゴレイヌ　アベンガネ
G　イカルゴ　ペル　ホロウ　バロ　コバーン　インザギ　マエノレ　タラゲッテ　シドレ　千耳会所員　パーム　ダルツォルネ　ポックル　次男
H　蝙蝠　ゴミムシ　蚊　カミキリ　蛇　昆虫　蟹　魚　蝙蝠　豚　魚人　鮫　猿　無限四刀流　バショウ　ヴェーゼ　トチーノ　ビノールト　ギド　サダソ　リールベルト　レオリオ
I　センリツ　ズシ　アスタ　アマナ　マンヘイム　カヅスール　ボポボ　ドジーロ　アーカ　プーハット
J　スクワラ　トクハロネ　ハガクシ　ヤビヒ　ガシタ　ゼツク　モントール　ポンゴ　ホー　ゼンジュ　　
K　カウスキー　ラターザ　ミチロウ　サキスケ　ジート　ジスパ　ジェイトサリ　ハケット　スウヘイル　ミクリー
キュール　ゼホ　クズコ　ハンゼ　ニッケス　イル　ゼフェスパ　グレコロース　アッサム　ノームデュー
ドッブル　リー　ロドリオット　コズフトロ　バリー　イサク　コンターチ　ジェン　ドースター　ルチアート
シハエル　レド 　ウッド　ピサク　バイス　エルビエ　リン　ゾフマン　ムカナキ　ロバート
ゴダーレ　ニック　ウォン　リチャード　イボナ　ロコー　ニパ　ビャ　マルミスタ　キンセタ　イトラス
ベルデ　ロメイス　カカ　エヴァンナ　キロー　モゾ　スイッケ　ジェトラン　ナバレ　バスビー
アラン　ドウシャン　ジム　ルアパル　エトワーヌ　イラセマ　アラン　カーヴァ　アイシャ　パトリス
ドミトリ　ニナ　ビットリオ　ジェームス　ブライアント　ベルモ　マコルキ　トトカラ　ミケハン　オイゲン
カドリ　メウソポ　ローラ　ルルーペ
L　モタリケ　ネオン

シルバの息子発言は実力を示しているんじゃないって何度言われたら分かるんだ。
あと全盛期マハ＞シルバだろう。
シルバってしんてきけんちょう(だっけ？)を知らないんだろ？
知っててもネテロよりは下だろ。

>>332
シルバはともかくヒソカは中ボスどころか小ボス

>>337
それ言ったら、ジンだって全貌見せて無いんだぜ
ネテロとの面識もハンター試験のときと、シングル、ダブルの申請以外それらしい描写は無い
ジンは実力隠してても凄いって事じゃ？

あと、性格と実力を混同しすぎでは？
キルアに対する「俺の子云々」もそうだが>>339

>>339
ビスケに逐一報告する必要の無いのは同意だが、その後にキルアとネテロは2度話す機会があった
また、5本指にジンが入ると明言してる
他知らないというのは、ジンの上に5人以上いるかも把握できない

上から目線は性格もあるのでだから強いというのとイコールでは無い
アモリ三兄弟レベルでもキルアに上から目線だったし（再会後も）

まずマハがネテロ全盛時代ナンバー2も不確定
解っているのはマハと喧嘩して生き残ってるのがネテロだけで、マハが強者全員と喧嘩したわけではない
また、シルバがゾル家の歴史で才能上位などという描写・説明は一切出ていない
ゼノより上かも不確定
鈍りネテロは「全盛期の半分程度　か　も　わからんのにかの？」と言ってるので実はネテロ自身もどれ程
力が落ちているかは解ってないし、前後の会話の流れでいじけておどけてる感じに見える
それにネテロ全盛期が当時最強なのは確定してるので、マハと倍以上開いていても矛盾は無い
実際底まで離れてるかといわれると離れて無いと思うが、衰えても百式の間合いに踏み込めないのは同じ
あと俺は全盛期マハ＞全盛期ゼノ＞シルバだと思ってる
キルアのように家出しない限り、師匠でもあるマハゼノは成長を目の当たりにしてるから、読みとそう外れる
ことは無いかと思う

A 王
B ネテロ>>護衛軍
C ゼノシルバクロロビスケ
D ヒソカ レイザー カイト
E フランクリン フィンクス フェイタン ノブナガ マチ ボノレノフ ゲンスルー ゴンキル ナッシュ モラウ

ネテロが世界最強ってのはかなり曖昧な表現
結局はただの評価であるし、そもそも最強であった期間が不明
極端な話、最強だったのは１日だけだったかも知れない
まぁそれは極論過ぎるが、突っ込み所はたくさんある表現でしかない
確実なのは世界最強だと評価する人物が今よりも多かったって事

今更だがゲンスルー〉〉〉〉旅団は確定だよな？
ウボとか頭弱すぎて困る

>>3の数値はなんなの？
公式がどうとかってなんの話？

>>347
勝敗という意味でならともかく、単純に強さとして比べるなら、描写だけでもまず合ってるかと
ヨークシンでのゴンキルアが攻撃や防御に凝を使うという念戦闘の基礎を知らなかった状態での
それなりのダメージが通ってるのが大きい

また、練は天空闘技場の時点で、見えなくても感じることが出来るという設定があるので、不意打ちに
錬を使った可能性は低い（不意打ちが気づかれる）
また、異常が起きたときに即練（今でいう堅）防御を取らなかった判断力も痛い
旅団の中の実力はばらつきがある可能性は高いので、これだけでは確定とは言えないけどな

ゲンスルー？
パクノダ、コルトピ、シズクよりは上
シャルとは引き分け
他には勝てないだろ
可も無く不可もない戦いぶり
発がよくない

フランクリンって超弱そうだよな
全く捻りがない念能力
むしろいらなかっただろあいつ
富樫は何であんなの書いちゃったの

旅団で強いと言えるのは、クロロとボノレノフくらいだろ

あとは欠陥品

挌　　　　　　　キャラ名　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　参考数値
S　ネテロ≧ピトー　ユピー　プフ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（29〜26）
A　ゼノ　　シルバ　ビスケ　クロロ　ヒソカ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（26〜24）
B　レイザー　モラウ　カイト　ノヴ≧キルア　ゴン　ゲンスルー　　　　　　（24〜22）
C　ナックル　シュート　ノブナガ　フランクリン　フィンクス　フェイタン　　（22〜20）
D　ボノレノフ　レオル　ザザン　　マチ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（20〜18）
E　シャルナーク　シズク　ヂートゥ　コルト　イカルゴ　　　　　　　　　　　　（18〜16）
※基本的に左が強い

公式設定？を踏まえて大幅に変更してみた
自分でいうのもなんだが旅団の位置が絶妙だと思う
クロロ以外は戦闘員で20前後がいいとこだろうな

それにしてもあの数値は本当に参考になるのか…
そもそも蟻編ともなると5段階で表現できるレベルを超えている気がするなぁ

フランクリンやウボォーみたいな捨て駒員は個人戦よりも多人数相手の能力だろ
ウボォーは攻撃も強いけど盾の役目が強いんじゃないかな。防御は絶対の自信があった

シルバ＞ネテロってネタなの？
コルトピとかゴレイヌ的な

ネタだろ？

>>353
あ、かなりいいと思います

オロソ兄弟とかはどう評価するんだろ
念能力的には最強の部類だけど実践じゃ使えないから雑魚扱いなんだろうか

つーか殺す気なら、クロロはゼノより上ってゼノが言ってるのに、ゼノが上なのか？

クロロ＞ゼノに関してはどうあっても覆せないと思うが。

ラスボス的にいくと、この漫画ラスボス自体いないかもしれないが
越えるべき壁的な表現、実際戦わなくとも
ゴンがヒソカ
クラピカがクロロ
キルアがイルミかシルバ
リオレオは・・・誰だっけ、それ？

みたいな感じか

>>359
このスレの条件だとただの蟻だな
首落とされても死なない生命力っつっても、首落ちてちゃ意味ないし

クラピカがクロロを超える的な展開は無いだろ
クラピカは旅団の噛ませだなあれ能力も限られてるし
旅団以上の敵が出た時点で第一線にクラピカ戻す気は無いんじゃないか

クラピカの心臓の鎖は自由に外せるんだろ。
外せても今後あれほどの制約は使えないだろうな。

一度誓った制約を解除して、また新たに別の制約…………………とか可能なの？

>>365
小指は任意で外せると言ってるので、恐らくは可能
でも一度外したら覚悟って意味では次は強い誓約とは受け付けてもらえないような気がする

オロソは格下にしか使えない発な上、一人じゃただの雑魚なので結論はアルマジロ以下の雑魚

>>367
格下にしか使えないって設定あった？

むしろ命張ってるからクラピカと同じ原理で格上相手にも有効なチート能力と思うが
どうやってバッジ着けるかが問題として

誓約と難易度とかける時間を考えると、相当な攻撃力はあると思うけどね

>>368
スレのルール上、２対１はありえないのでダーツは使えない
使えると仮定してもバッジを付け逃げ切る体術が必要
付けても遮蔽物が無いので安全にダーツしてられない

まあタイマン前提じゃどうしようもないかｗ

メレ組んだり、罠等(例えばロッカールームの敵の服にこっそり着けとくとか)でバッジ着けられれば恐ろしいが

そういえば、バッジ外せないって設定だけど、バッジが着いてたシャツも脱げなかったのかな？

高めに評価してゲンスルー20、サブ17、バラ18程度だろう。

10段階評価で

>>363
まだ親指だかの能力が出てないから
その辺に期待ってところじゃね
まぁ旅団編みたいに、主人公みたいな立場にはならんだろ

S　王
A　ネテロ
B　シルバ　クロロ　ゼノ　護衛
C　ヒソカ　ビスケ　レイザー
D　モラウ　ゲンスルー　カイト　旅団戦闘
E　ナックル　シュート　師団長　旅団中位　ツェズゲラ
F　師団長補佐　サブ　バラ　カルト　旅団補助　ゴレイヌ　陰獣
G　ビノールト　兵隊長　海賊　ダルツォネ

こんな感じかなと思うけど、旅団補助、師団長補佐、カルト辺りが難しい
カルトは兵隊長倒してるから師団長補佐級でいいと思うんだが、しずくは師団長補佐級となかなか際どい戦いしてるよね
シズクは本調子のフェイタンの動きは全然見えないってことでいいのか？
自分にも動きがある程度見えてるからフェイタンは不調だって判断したとしたら辻褄が合うけど
ツェズゲラも分からん。ドッジボール序盤ではゴンキルよりは総合力は上と言ってるけど実際の描写見る限りゴンキルに劣ってるとしか見えない
けど、一ツ星ハンターをシズクや陰獣と並べるのは不自然だから、描写無視でナッシュと並べたけど

アンチはホントにひどいな

ヨークシン編ゴン＞ラモット

数値厨は本当に隔離した方がいいね
ヨークシン編ゴンがラモットより強いみたいな滅茶苦茶な部分は無視して
自分の都合のいいところだけ取り上げる

数値厨のおふざけに付き合ってやってもいいけど
クラピカは数値上１９だけど「一族の仇によーるオーラの爆増」「ヒソカからの敵の能力の事前情報」「対旅団にしか使えないチート能力」があるので
例えウヴォーが２４でも全然問題ない。むしろ通常状態で勝てないから中指の制約を考えたとすれば旅団が１９を大幅に超えるのは自然
１８のザザンより不調のフェイタンは強いという事実。不調のフェイタンが２０だとすれば、本調子が２２〜２３。

旅団戦闘２２〜２３くらいに収まる。もしも、数値が強さを示すならな

まあ妄想よりは数値ってことだよな

まぁ〜そこまで顔真っ赤にするほどでもないだろ
問題の旅団員は数値化されてないし
上位は、あんなもんしょおおまかに。

ビスケが２６ゲンスルーが２４もあるってことは、この数値には「発」がカウントされていない
つまり、ゼノが命を捨ててとめなきゃいけないスキルハンターは考慮されてない
スキルハンターを考慮すればもっと上になる。２６〜２７だろうが
そうなればシルバ、ゼノも２６〜２７になる

旅団は数値が出るまでおとなしく待ってろ
それか数値議論スレでも作ればいい

>>380
発込みでの数字だろ
でないと、戦闘に使える発を持ってる発4の連中が全員5になってしまう

発4じゃない、念4か

また、発を含まない状態のパラメータだと、強化系に有利で操作･具現化には不利な表になる
それはちとおかしくないかね

ゆってぃ

100レス男がワンピスレに行ったぽいのに、それでも数値マンセーがいるのかよ

過剰反応しちゃう旅団厨ってどうなん

いや過剰に反応してんのアンチじゃね？

>>382
発で身体能力上げる系は例外

>>380
精　技　体　念　奇　知　計
５　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ２５　　クロロ

これ思ったんだけどさ、精５はいいとして
体はビスケみたくガチマッチョでもないから４
技念は人間ではネテロのみの領域として４
奇は人間ではネテロも４、奇５はヒソカ特別項目として４
唯一上げられそうなのが知だが、年齢考えて４
みたいな感じで、上げられないんじゃ、実際の強さは別にして

いくら４と言っても、4.0〜4.9までかなり差があるだろうが

>>377
＞１８のザザンより不調のフェイタンは強いという事実。

結局ペインで勝ったわけだから身体の鈍りは関係ないんだよな
フェイントも残像もモロバレでダメージ与える術もないからザザン＞不調フェイタンってとこだろ

つか不調とか
ふざけるのは見た目だけにしろよ

蟻編の旅団がギャグパートなのはフェイタンの言葉に集約されてるだろ

>>380
発がカウントされないのにヂートゥが念4、メレオロンが3な訳ねーわな

数字出てないから不明で逃げたい旅団厨さんの意見は解らんでもないが

23のモラウは師団長にほぼ無傷で余裕の連覇
22のキルアは兵隊長を文字通り通常攻撃で瞬殺

旅団は
フィンクス、ボノが兵隊長に通常攻撃効かない
フェイタンが師団長一体に重傷
戦闘員筆頭ウボーさんが19クラピカに完敗
シズクが兵隊長に防戦一方
シャルナークは兵隊蟻に苦戦


どうなの、これ（笑）

この状況で旅団戦闘を22〜23と言って誰が妥当と思うかって話だね
19〜20ならともかく

所詮アマチュア相手に無双してた程度だしね＞旅団

元々誰かに師事して学んだって感じもしないし、我流じゃ限界あるっしょ

クロロだけは例外だけど

何回繰り返すんだよ、それじゃ水掛け論になるだけ

間を取って旅団戦闘２１辺りで落ち着きそうだな

精 体 念 技 知 奇　メルエム計30
5　5　5　5　5　5

精 体 念 技 知 奇　ネテロ計29
5　5　5　5　4　5

ホスト規制さえなければ数値すれを立てるのだが
王とネテロの差が１しかないとおかしいわ。

この数値表を作った奴は阿呆だな・・・。

普段から修行不足なのを不調って言って誤魔化してたんだろう。旅団なんて所詮その程度

>>385
そういや、ワンピ荒れてたなｗｗ
アンチエネルやってた
いつもの100レス男口癖の多数決〜もしっかり仰っておりました。

プロハンターって全員念を習得してるんだろ？

だけど発も覚えてない、プロハンターの中で一番弱かったと自嘲する時点のゴンをプロハンター並と
評価するってことは、旅団の中でのプロハンターだと判断する基準が異様に低いってことだよな

そりゃシングル級には負けてもおかしくないレベルなんじゃ？

おまえら
フェイタンが不調つっても
ツェズゲラみたいに修行を怠ってたなんて一言も書かれてないぞ
単に別の戦いからの怪我から回復した直後とか
病み上がりの時期だったのかもしれないだろ

誘導

HUNTER×HUNTER公式数値強さ議論スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1243787003/

以後、数値の話はこっちでしてくれ・・・。

この数値って初めて見たけど、公式のものなの？

>>404
コンビニで売ってるレベルE、幽白コンビニ本の最後に載ってるH×H協会公式ガイド

※　冨樫が書いたのではなく編集が勝手に書いたと思われる。

単行本に本人の直筆で書いてあるならいざしらず・・・胡散臭い数値だ

>>403
勝手にそんなスレ立てちゃイカンだろ
ここは既に公式数値参考派が大半なので
どうしても分けたいなら公式数値否定隔離スレ、でも立てるべき

仮に冨樫が書いてなくてもOK出したのは間違いないからなぁ

>>399
ぷ ぷぷ

マジで言ってるなら阿保だな

>>407
冨樫著のハンターズガイドにも作中との矛盾点がちらほらあるくらいなんだぜ？
原作以外は大概そんなもん。


まあ、数値自体の信憑性より、それをどう受け取るかの問題と思うわ。
数値＝強さとするか、あくまで参考程度にするか。

例えば、知やら精やら奇やらの数値は、基本戦闘力や戦闘スタイル次第では
ほとんど影響のない要素にも、大きく影響を与える要素にもなる。
数値に拘る連中は、そのままそれらを戦闘力として加算するか、完全に除外してしまうかの両極端だが。

>>410
幽白コミックスでもやってた読者参加ゲームでも矛盾あったからなー
原作中でも冨樫は結構やらかすよ
大体ギャグにしてしばらくあとに誤魔化すが

あくまで参考程度と考えるならいいが
数値＝強さでやっちゃうとね、同じ数値でも開きあるし
数値決めたいなら数値議論スレでやればいい

割合分布なんじゃねーの？
単体で見ると数値に合理性あるし、比較すると矛盾だらけだし

俺は数値は参考にはするけどそのままランクにはしないな
たかが五段階のグラフを勝手に合計して戦闘力にするのは変だし
しかもそれをただ並べるだけとか意味ないわ

数字を鵜呑みする奴もアホだけど
それに目を背ける旅団厨はもっとアホだな
てか、キモイな

挌　　　　　　　キャラ名　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　参考数値
S　ネテロ≧ピトー　ユピー　プフ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（29〜26）
A　ゼノ　　シルバ　ビスケ　クロロ　ヒソカ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（26〜24）
B　レイザー　モラウ　カイト　ノヴ≧キルア　ゴン　ゲンスルー　　　　　　（24〜22）
C　ナックル　シュート　ノブナガ　フランクリン　フィンクス　フェイタン　　（22〜20）
D　ボノレノフ　レオル　ザザン　　マチ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（20〜18）
E　シャルナーク　シズク　ヂートゥ　コルト　イカルゴ　　　　　　　　　　　　（18〜16）
※基本的に左が強い

>>394
これなら旅団の位置完璧だろ？

一つ言えるのは冨樫かは知らんが作成した奴は合計値に気を使っているな

でなければゴン、キルア、ナックル、シュートが22で皆同じなどという
偶然は起こらない。

まあ、ある程度はこのスレでも数値語ってもいいじゃん

数値の合計＝強さとか言ったりまだ出てないキャラ（旅団、ゾル家など）の数値を勝手に妄想してスレを荒らさない限りはさ

本当は数値とか関係なく旅団とシルバを低く言われるのが嫌なだけなんだろ？

>>407
冨樫は過去に幽白の単行本で｢アニメなどの原作以外のものは原作とは全くの別物と思って下さい｣といっている
仮にモタリケの能力がオール５でもオーケーだすだろう

そもそも冨樫はこのことをしってるかも怪しいし

数値中心は別スレ立っちゃったからそっちでやるしかないだろう

女厳禁にしたらキャラ厨消えるかもしれんな

ほんと必死だな旅団厨はｗ

立てちゃったんなら、1000までいくか試しにやってみればいい

ヒソカが全キャラ中一番強い
なぜなら物語中、唯一「最強」という言葉で形容されたキャラだからだ

数値スレ立っちゃったんなら、もう数値の話はそっちですべき

ヒソカはレイザー戦で底が見えすぎ

まぁゲンスルーよりは旅団のが強いだろうな。

>>416
レイザーがヒソカ以下モラウ（笑）と同等の理由は？

チャンス×ピンチ○ってのは精神でどういう数値になるんだ？

レイザーの土俵とはいえ１対８で無傷だからな
ちっこい念獣の一撃で指が折れるヒソカ
レシーブで威力殺されたタマで両手イカレちゃったヒソカ

＞レシーブで威力殺されたタマで両手イカレちゃったヒソカ

しかも直接ボールに触れた訳でもないしな。
バンジーで威力殺してるのに折れる指。

>>431
変態には通じない理屈な、カストロ戦しかり試験官しかり
ＡＯＰ上げてガードしまくりますってのが気持ちよくないんだろうね。

>>433
ドッジのダメージはわざとだったと？

＞レシーブで威力殺されたタマで両手イカレちゃったヒソカ

なんでそういう解釈になるんだろ？読解力なさすぎだろ
あの絵を見てどうやったら威力を殺した風に見えるのか理解できないわ
玉は捕れるけど捕る場合反動でエリア外に出てしまうから跳ね返したんだろ

念は便利なんだよ、死闘をしたいときにわざわざ強者を探さなくてもＡＯＰさえ下げれば

楽しめる。

ヒソカが捕球しようとしたら
アバラ折れて吐血

バンジーガムは凄いと思う

なんせゴン渾身の球を跳ね返したボールをぐぐぐ〜んと受け止め跳ね返せたから
破れなかったのは素直に凄い

けどヒソカの基礎能力が追いついてない
指折るとかｗ

>>435球技でレシーブはスマッシュの威力を少なからず殺すんだよバカ
スマッシュよりレシーブされたタマは威力ないんだよ

手元から離れたにも関わらずレイザーが打ち返せない程粘着力が残ってるのも凄い。
もしかしたらレシーブの形だったからっていうだけで
手ではがそうとする力を加えればはがせたかもしれないし、
ボールの推進力との相乗効果もあったのかもしれないけど

>>439
現実はそうだけど、漫画だからわからんなー

レイザーのレシーブで、グーで殴ったボールより威力が増したか衰えたか
ゴムの反動で返したボールは威力が（
この辺ようわからんね
現実で考えたらボールの勢い散々殺したのに受けとめて線から出ちゃったレイザー何なのって感じだけど

>>439
更にゴムで撥ね返して尚レイザーを押し出す威力だったんだぞ？
ゴムの反発力だけだと摩擦の分更に威力が減殺されるはずなのに
伸び切ったとこで反発力強めて威力増すこともできるだろうが
それならそれでその分の負担がヒソカにも掛かって同じ事だから

冨樫がそこまで考えてたかは知らんが
レイザーを押し出すほどの威力の球を撥ね返したという事実は揺るがないわけで

でも押し出す程度ってことは大したことないのかな。

本来の威力だったら、あんな受け止め方したら腕粉々になんだろ。

てか、アレ撥ね返せるくらいなのにNo.13に取られたボールは取り戻せなかったって事に突っ込めよｗ

13の体ごと引っ張れそうなもんなのに

>>444
ありゃついていたガムが少ないからじゃね？
それかガムの耐久力はいいけど、ヒソカのパワーが足りなかったｗ

>>420
アニメでもゲームでもない「原作の物」で、
「ネテロやモラウやナックルの系統を初めて発表する場」で
冨樫が関わってないとする方が非常に困難だろうな

>>438
足に20指に30バンジーに50＋滑らかな流だとしても、ヒソカ凄くないか？
一人であの球を完全に返せる奴いるか？
ナッシュやゲンスルでも無理だぜ？
人間ではネテロ、フィンクス、ウボくらいかな。

Ｓ　王
Ａ　ネテロ　護衛軍
Ｂ　ビスケ
Ｃ　クロロ　ゼノ　シルバ　ヒソカ　レイザー
Ｄ　カイト　モラウ　ゲンスルー　イルミ
Ｅ　キルア　ゴン　ナックル　シュート　ウイング
Ｆ　ノヴ
Ｇ　クラピカ　ツェズゲラ　レオル　旅団戦闘
Ｈ　ザザン　ヂートゥ　コルト　バラ　サブ
Ｉ　イカルゴ　メレオロン　旅団補助　ゴレイヌ　ツェズゲラの仲間三人衆
Ｊ　ラモット　ビノールト
Ｋ　パーム　女王　アベンガネ　陰獣　カルト　海賊
Ｌ　レオリオ　アスタ　カヅスール　天空闘技場三人組　ネオン護衛組
Ｍ　ゼパイル
Ｎ　ズシ

そのランキングだと旅団はＤ

Ｇに負けＨに重傷を負った
旅団をＤに置く根拠が無いな

てか、いらないキャラ多過ぎじゃね？

>>450
Ｇクラピカ
中指は一瞬の暗闇があれば、Ｃクロロを倒せる。
Ｈ以下発無しヂートゥ
ＤモラウとＥナックルを同時に圧倒

旅団をＤ以下におく根拠もたいして無いね。
旅団戦闘はＣクラスを匂わせる描写すらあるのにねｗ

ザザンの能力が、状況限定じゃなくやろうとすれば何時何処で誰にでも相性関係なく使えるものだから、
ボーナスは無いしな
ザザンと同格か1〜2ランク上が関の山だろう

懐かしいスレだなまだやってたのか


ＳＳ　王
Ｓ ネテロ　シルバ ゼノ クロロ
・・・・・壁・・・・・

Ａ レイザー ゴリビスケ ヒソカ　幻影旅団上位　モラウ
Ｂ ゲンスルー ナックル

だろ

>>452
中指無しだけの
親指小指人差し指薬指皇帝時間装備クラピカと旅団戦闘員の優劣が不明な以上
やっぱりＧより上に置くのは無理だな

ヂートゥはあれは圧倒とは言わんだろ

まず、師団長瞬殺描写はフェイタンだけだからな。
ナッシュはおろかモラウさえも、たとえ発を使おうとも瞬殺は不可能
旅団の敗北描写は、対クラピカのみだし。
まあ補助の奴らは基本スペック低そうだが、戦闘は苦戦描写すらないからなあ。
フェイタンが不調でやっと、ザザンやレオル等の師団長クラスの発に苦戦。

>>456
散々苦戦して大怪我負って必殺の発が決まったから勝てただけでそれは瞬殺とは言わない
シャルナークだって針刺せば一撃だが刺すまで苦労したらそれは苦戦と一緒

旅団戦闘はザザンの1ランク上程度で妥当

>>457まだこんなのいるんだｗ

わざわざ不調って表現を云々

もう何回繰り返したのやら

>>458
不調で下がるのは体術だけ
結局フェイタンはザザンに勝つのにペイン発動しかない訳で
ペインを発動するのは危機的状況のみ
好調だろうが苦戦は免れなかったんだよ

>>457
ザザンと直接比較できるのはフェイタンだけだが、
数値は精念技奇がザザンより1高いだろうなあ。
後の奴らの数値は解らんけど。
用事落ちノシ

>>460
すぐ切れて周りが見えなくなるフェイタンの精神が4な訳はないし（ヒソカ3）
フェイタンの念が5な訳ない
技術もあの攻防移動の遅さや旅団が凝怠るなとクロロに注意される連中である事を考えるとで4とは言えないだろう
奇抜な発想も、ノブナガとか見てるとあるとは思えない

苦しいな

不調と言ったら攻防力、判断力全てにおいて下がる印象あるな。
体術だけ下がるとか言ってる奴は現実みろよ。

不調でもフェイタン対ザザン戦を瞬殺とか楽勝というのは無理がある

柔道あたりでいうなら、相手に技あり取られて有効複数取られて、時間ぎりぎりで一本勝ちしたって感じだろ
これで楽勝ってのは無いわ

>>462
体調良ければ奇襲で硬使った武器使ってノーダメージが
ダメージ与えられるようになるのか？ならんわな
結局フェイタンは攻防力が恐ろしく低いので苦戦せざるを得なかった

>>456
まず、師団長瞬殺描写は不意打ちしたシルバだけだからな。
だがシルバはおろかゼノさえも、対峙してたならたとえ発を使おうともヂートゥ瞬殺は不可能
旅団の敗北描写は、シルバ、ヒソカ、クラピカに加えゴンに腕相撲２回負け２回逃げられただけ。
まあ補助の奴らは基本スペック低そうだ、兵隊長相手にシズクとシャルは死んだもどうぜんだからなあ。
フェイタンが本調子でも、ザザンやレオル等の師団長クラスの発に苦戦。

フェイタンというか旅団戦闘全般の攻防力が恐ろしく低い描写は
フィンクスやボノレノフの攻撃が大技以外じゃ兵隊長にノーダメージ、ってのでも解るな

キルアはサクサク倒してんのに

>>461
ゴン相手にびびったゲンスルーが精神4だからあるな。
死を恐れないと言うより受け入れてる奴らは尋常じゃない

奇はそれぞれ区々だろうな。フェイタンは少なくとも発は奇抜だな。あと傘から出た弾なんかも意表ついたし奇抜だな。

不調＝本来の実力ではない
不調のフェイタンは鈍った体術でもザザンを押してた
本来のポテンシャルは師団より上 発使って瞬殺 逆に発使わなくて勝てるのとかいないな

シルバクラスからならいけるけど人間最強格だからな今のところ

>>467
ゲンスルーは精神3だな
死を恐れないヒソカが3なのでヒソカより切れやすく落ち着きの無い
フェイタンを4に上げる根拠はどこにも無し

>>467
ゲンスルーの精は3

あと、簡単にキレるのは結局メンタルのコントロールができて無いってことでやっぱり低くなるのでは
短気は損気

>>464
さあな。体調万全なフェイタンの戦闘みたことないからそうやって決められる程妄想癖もないな。
フェイタンが恐ろしく攻防力が低いとしか考えられない数値厨アンチなのは把握したよ。

ザザンが恐ろしく堅いという意見がないのに驚きました。

>>468
>>457と>>459読めば？
散々苦戦した上で発当たって瞬殺とか何も意味無い

あとシルバは人間最強格でも何でもない
あくまで達人の一人、ってだけ

ザザンもフェイタンも他の念能力者とまともに戦った描写が無いから難しいな

硬剣のあの描写でフェイタンのオーラ量がしょぼすぎるのかザザンが硬すぎるのか
どっちが現実的なのかいうまでもない。
実は硬剣が凄い非効率的な攻撃だとしたら話は変わってくると思うけど。

>>471
>>466のような事実が無ければ
ザザンが堅過ぎるんだ！って意見も頷けたかもね

あとシャルナークが下級蟻に完全に力負けする攻防力ってのもありましたな
まあ、旅団戦闘はこれより上とは言え正直大差無さそう

あ、ミス。精神3だったか。んでゲンスルーの奇が4か。
奇抜さで言えばどうみてもゴン＞＞＞ゲンスルーだったなぁ。
やはり数値自体おかしいな
ヒソカの精神3もおかしいな。相手に因って合わせてしまうムラッ気を無理矢理評価したら下がる要因にはなるが普通に4で問題ない。

>>475
あれはビスケとキルアの作戦なのでゴンの奇抜さとは関係無い
まゴンも奇抜さはあるけど

>>471
系統　強化フィンクス＞変化フェイタン
腕力　フィンクス＞フェイタン

フィンクスの攻撃が凝（堅より微妙に強い程度のものだとしても）兵隊長にはノーダメージ
フィンクスが不調という描写は一切無いので、フェイタンの通常攻撃も同様に兵隊長にはまず通じない
もしかしたらフィンクスの相手をした蟻が、ザザンより堅いのであれば通じるかもな

少なくとも、系統・腕力の差で、フィンクスより大分％の高い凝を使わないと兵隊長を倒せないのは確かじゃないか？

ちなみに割符のときのポットクリンの数値から、堅での一部分のオーラは全体の約12％程度だと思われる

とりあえず不調だと体術だけ下がるって言葉くらい訂正しろよ(笑)
お前部活とかした事あるよな。不調の時は体力的要素から判断力まで下がるよ。
俺はバスケットやってたが命中度も著しく下がった時あったな。

不調と言えば全て不調と考えるべきだな

>>478
取りあえず作中で「でもフェイタン動き悪いね」と言われたのだから
影響してると確定してるのは体術のみ
しかもどんどん調子良くなってたので最終的には平常状態に戻ってた可能性もある
オーラが少ないだの流がヘタになってるだの言われてないのでそれらまで下がったとするのは妄想になる

モラウが不調で35％まで下がって、判断力も落ち、体力もオーラ量も低下してたことを考えると、全部落ちても
不思議は無いな

ただ、連日の疲労で落ちたモラウと違い、単発の戦闘したフェイタンの不調の割合は極めて軽いとは思うが
それで下がりすぎてると、普段どんだけ怠けてるんだとか、どれだけ虚弱体質なんだって話に

不調と言うか本人が身体なまてるね言っちゃってるもんなあ

Ｓ　王
Ａ　ネテロ　護衛軍
Ｂ　ビスケ
Ｃ　クロロ　ゼノ　シルバ　ヒソカ　レイザー
Ｄ　カイト　モラウ　ゲンスルー　イルミ
Ｅ　キルア　ゴン　ナックル　シュート　ウイング
Ｆ　ノヴ
Ｇ　クラピカ　ツェズゲラ　レオル　旅団戦闘
Ｈ　ザザン　ヂートゥ　コルト　バラ　サブ
Ｉ　イカルゴ　メレオロン　旅団補助　ゴレイヌ　ツェズゲラの仲間三人衆
Ｊ　ラモット　ビノールト
Ｋ　パーム　女王　アベンガネ　陰獣　カルト　海賊
Ｌ　レオリオ　アスタ　カヅスール　天空闘技場三人組　ネオン護衛組
Ｍ　ゼパイル
Ｎ　ズシ

結局旅団戦闘の位置はここより上に動かせそうにないな

おーお、好き勝手やりなさる！

自信過剰でもう修行とかもしてないんだろう

>>476
「あれは」を指してる描写が違うかと。
ゴンが思いついて行動さたあれだよ。
ゲンスルーは奇4の行動一つもしてないな。

>>484
ネテロなんて50過ぎても修行に明け暮れてたのに
まだ25〜30歳で怠けてるとか終わってるな
しかも円4mが限界とか言ってるし

>>477
ゴリラとパイクどっちが強い？
シズクはパイクに裂傷を負わせた

描写からしてシズク＞フィンクスになるが誰がこれを受け止めようか(笑)
攻防力はフィンクスのが強いと皆思いますよ。
兵隊長に無傷フィンクス
師団補佐にたくさんの裂傷シズク
浅知恵よのぉ

>>479
体術は確定だな。だが他は一切ない断言してるのと同じなのだよ。
「体術だけ」と断定したのが間違いだな
不調と言えば大体全てにおいて下がってるんだなで良くね。
体術だけ下がる不調とか都合良すぎ

シズクはパイクが堅といて油断した所を
デメという「発」を使って「奇襲」しただけ

正面対決の通常打と何も関係ない
やはり旅団厨のID:28Val9eAOは低学歴だのぉｗ

あと師団長補佐なんて部下が多過ぎるレオル軍のみに使ってた言葉で
他の隊には当てはまらんｗ

>>480
疲れの不調と鈍りの不調の違いでOK。
極端に言うとツェズゲラ。
更に極端に作者の意図を妄想すると不調に仕立て上げ、格下相手にダメージを与えてからの発みせ

要は読者サービス。まぁ発自体は博打能力ではあるが

>>487
パイクが戦闘終わって堅解いてたってだけだろ
しかもデメは発だし
お前恥ずかしくないのか？

カイトやノヴは読者サービスの発見せも決して弱い部分は一切見せなかったが

何故か師団長や兵隊長に苦戦する弱い部分が描写された旅団（爆笑）

ID:28Val9eAOとうとう妄想まで勝手に喋り出しちゃったよ
誰も聞いてないのに

まさか捕獲してしばらく経って引きずってる最中も
精神摩耗する堅やってるなんてアホな事抜かすんじゃないよなあ

げらげらげらｗ

>>489
残念ながら有名大学出てるから安心してね

つまり
具現化デメちゃんで殴る＞フィンクスの凝でOKなわけか？
強化系弱いのぉ。んで凝何%なわけ？(笑)
70%と30%ではえらい違いがあるからなぁ。凝でひとくくりにすんなやって話

凝ならばゲンスルーは手刀をゴンの首にかましてるな。普通にガードされたが。
要は凝は幅広すぎって事
こんな事も視野に入らないお前は高卒なんだろうなぁ

この自演の嵐(笑)
必死過ぎだな(笑)

ゲラゲラと効果音つける奴は今まで稲妻しか見たことないな(笑)
やはりお前か。バレバレ。

>>496
亜細亜大学とか？ｗ
いちいち見栄張らんでもいいよ
お前が低学歴なのはもう皆解ってるから

＞具現化デメちゃんで殴る＞フィンクスの凝でOKなわけか？

ｼﾗﾈ
そうであっても全然不思議は無いがな

論点ずらすなよ
お前がバカなのは堅といた相手への不意打ちと
正面対決の堅や流の攻防を一緒にしてるところにあるのでｗ

どこのおっさんだよ。
少年漫画だぞ１８歳以上くんなやｗ

>>499
はい雑魚認定

反論一切出来ていない。フィンクスの凝が何%なのかもわからないだろ？
明らかに格上だったゲンスルーの凝はゴンのオーラでガード出来てます。しかも首で。
凝には幅広い。

アンチがどんなに発狂しても無駄だな

>>496
なんでそうなるんだ、ちっとバカ過ぎやしないか？
纏か堅を無視するどころか発と凝を比べるとか度が過ぎるだろ

>>501
あのねーボク
今ゲンスルーとゴンの話なんてしてないのね♪

堅同士の正面対決の攻防と
堅といた相手への不意打ちを一緒にする
お前のバカっぷりにみんな突っ込んでるのであってｗ

>>501
ゲンスルーはゴンを殺さないように力を調節する必要があるわけだ
ゴンの凝ガードを想定した力で打つ事は出来ないのだよ

ID:28Val9eAOが痛々しくて見てるのがつらい

>>502
ゴリラが堅をしてた根拠とパイクが堅を解いた根拠出せよ(笑)

発だ？デメちゃんで殴っただけだろ？
モラウが仮に煙のムチで殴ったら発ですよ(笑)
ゲンスルーはオーラ20%でガード出来る威力が発ですよ(笑)

威力で発＞凝や硬とかではないからな。
デメちゃんで殴る＞フィンクスの凝になってまうで。

要は全ては決めつけなんだよな。
キルアが仮に50%でラモットを殺し、フィンクスが50%でゴリラに無傷なら旅団全員攻防力弱いだろうな。
残念ながらゲンスルー凝がゴンに効かない事から「加減次第」なんだよ。
わかったかい？坊や

彼の穴があったら入りたくなる恥ずかしい書き込み

487 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/06/01(月) 19:01:08 ID:28Val9eAO
>>477
ゴリラとパイクどっちが強い？
シズクはパイクに裂傷を負わせた

描写からしてシズク＞フィンクスになるが誰がこれを受け止めようか(笑)
攻防力はフィンクスのが強いと皆思いますよ。
兵隊長に無傷フィンクス
師団補佐にたくさんの裂傷シズク
浅知恵よのぉ

↑
ｗ

>>503
>>506

>>487
他の人も突っ込んでるけど、デメちゃんは発だから通常攻撃じゃないぞ
むしろ具現化系が発使ってあの程度の傷じゃ攻撃力かなり弱めじゃないか？

纏状態ならマチやパクノダにも当時のゴンキルで重傷与えられるんだけどナー
正面対決じゃ無理だろうナーｗ

>>509
>>506

今堅してる、今堅解いた、全て書いて貰わないとわからないID:28Val9eAO
こんな奴がいるからナレーションが増えるのである

>>506
ま　さ　か
　　　ま　　　さ　　　か
捕獲してしばらく経って引きずってる最中も
精神体力摩耗する堅やってるなんてアホな事抜かすんじゃないよなあ

げらげらげらｗ

ゴリラは堅してないと不自然じゃないか？
纏状態のゴリラに凝でダメージゼロとかそこでもフィンクス弱いと思うならいいけどｗ

結局アンチどもはゲンスルーは加減したと言い。
フィンクスは本気？とか言いたいんだろ。
フィンクスが何%なのか判明しないと論破出来ないな(笑)
よく比較されるキルアのも判明しないと比較出来ないな。
更に相手の防御力も判明しないとわからないな。

以上論破

見ちゃらんねぇID:28Val9eAOへのフルボッコっぷりｗ
アホが見栄張って喋るからこうなる

フィンクスがゴリラに無傷って発で殴らせてもらって何をそんなに誇っているのだろう

ほうら(笑)結局全て推測の物差しが議論する典型的なアンチ

フィンクスが手を緩めたのかもなぁ。フィンクスが軽く殴って効かないだけかもなぁ。
それだけで旅団全員の攻防は測れないなぁ。ウボォーだけ特別ですかぁ？(笑)

まぁシズクは最弱だと思うよ。パワーはな。

>>517
最弱なのはお前の頭だよｗ

勝負決まって運んでる最中に堅してるなんて思う正真正銘のアフォだからなｗ

>>511
自分の中で攻撃力の高い方で殴ればいいだけの状況で、デメちゃん選んでるわけだが
吸血のために傷をつけるのが目的だから、デメちゃん解いて素手で裂傷の数増やした方が得

あと、ゲンスルーはゴンを殺したら勝利条件から外れることを考えろよ
仮にゴンが首の後ろ凝やらない場合、ゲンスルーが手加減抜きで攻撃したらゴンが死んでしまうだろ
あの時点でゴンの90％がゲンスルーの20％なんだから、ゲンスルーが30％程度の凝すれば、ゴンは
凝どころか硬防御使っても死んでるぞ

凝パンで殺せるなら15廻天する必要ないだがなあ

優れた具現化系の作る武器は
凄まじい破壊力になる
これは念の基礎常識
シズクは具現化系の中でも上位とは言えないがデメに思い入れがあれば
その分攻撃力は強化されるだろう

これがアンチです(笑)
一気に同じ時間帯に同じ思考の持ち主IDが沸く有り様。

何一つ論破出来ず返り討ち。勝ってるのはいつもID数だけ。自演も多分に含まれてるだろうな。

結論フィンクスの攻防力はまだ不明。不調フェイタンの硬はザザンにノーダメ。
フィンクスが弱いとするなら凝が何%くらいなのかはっきりしてから言いましょう
んじゃ飯だ

学歴コンプレックスを
完 全 論 破(笑)

>>522
泣いてるのか？（笑）

強化系の凝は発みたいなもんだから
フィンクスの凝パンチ＞シズクのデメちゃん
じゃないの？

みっともないな
俺から見てもID:28Val9eAOの完全な負け

どっちもすぐ煽るのがなぁ

>>524
フィンクスの凝パンチが、クラピカの中指を超えると思うかい？

誓約と制約なしなら、強化の凝の方が超えててもおかしくは無いが、発は掛け算ができるからな

>>519
飯だからレス出来なくなるが、これが最後で

シズクの中で最強の攻撃力を誇るのが硬ではなくデメちゃんならそれはそれで良いよ。
だが根拠なしだな。

ゲンスルーが凝20%でゴンを殺せない事が重要
フィンクスが凝何%で殴ったのか不明だ。一つ言えるのはそれよりゴリラが堅かったて話。
ゲンスルーと同じ程度で余裕かましたのかも知れない

俺はフィンクスは誰よりどう強いかなんて言ってないよ。

あれだけで旅団全員攻防力低いと断定した奴に突っ込んだだけだから。
論破したな。では

>>521
具現化系に破壊力求めるなよ
具現化するものが難しいほど威力など期待できなくなる
六性図を見ても具現化は強化系から離れているぶん強化は弱い
スカトロがいい例
クラピカの鎖は別物な、あれは絶対時間で強化系の能力も100％使えたから

流石にシズク運んでる時に堅はしないだろ・・・
あとフィンクスは強化系と言っても廻天に頼る型で
ウボー型ではないので
シズクのデメ殴り＞＞＞フィンクスの凝パンは有り得る

そんな事より掃除機で殴るなよ…

>>527
強化系は凝や硬が＝発だし、シズクは非力だからデメの殴りがフィンクスより上とは思えない
堅してないパイクにダメージ通るならフィンクスの打撃は兵隊長に効くんじゃないか？

>>532
いやいや堅してる奴と堅といてる奴は防御力は歴然でしょ

てか、蟻の念の知識の出所はポックルだし
ポックルが堅や硬まで知らなかったら堅も硬もできないかも知れないんだぜ？
実際ゴンやキルアも最初の師ウィングには教えてもらえず、GIでビスケに出会うまで知らなかったし

護衛は天然でできそうだが

>>533
じゃあ聞くがキルアに首切られたラモットが堅できちんとガードしてたと思うか？
パイクを殴った時は数箇所に連打だから大した威力ないだろうし
あの描写でデメ＞強化系凝とは思わないよな？

ラモットが自然と堅や流を体得してるので
知らないという事は有り得ない

またアンチ性懲りもなく荒らしてるのか。
同じタイミングで現れ同じタイミングで去る。毎回同じパターンだなｗ

暴れてるのは誰が見ても旅団厨ID:28Val9eAOだろｗ

ageてる奴らが全部同一に見える件。

結局旅団厨が吠えても
フィンクスやボノレノフの通常攻撃が兵隊長に一切効かなかった、
シャルの腕力が下級蟻にビクともしなかった、って事実は揺るがしようが無い訳で
辛いですなｗ

フィンクスはゴンみたく溜めれば硬で発の威力出せるだろう
蟹ゴリラは粉々にされる時に最大の防御しただろうし
そんな攻撃力ある奴の本気凝が一切効かないわけがないわけで
キルアの攻撃力が上とも思えない

>>532
強化系は通常攻撃が必殺技になりうるってだけで、発と同等じゃないぞ
現にフィンクスは強化系でありながら発を持っている

つか具現化操作の発って同レベルの強化系の発より脅威なんでは

＞フィンクスはゴンみたく溜めれば硬で発の威力出せるだろう
＞キルアの攻撃力が上とも思えない

旅団厨の願望に興味無いっす

>>528
ちなみにゴンの防御力はレイザーの全力を止められるほどなんだが
なんでゴンを殺せない威力が弱いことになるんだ？

つか論破論破って1度も論破して無いぞお前
勝手に勝利宣言（）してるだけだから

>>542
デメは殴りつけるんだからシズクの腕力がかなり関係してる
発の威力的には堅してる蟻粉々と堅してない蟻に連打で裂傷じゃダンチの差
普通にフィンクス凝＞シズクのデメ殴りでおかしくない

>>543
なにが願望(笑)だよ
ゴンのグーは錬で溜めたオーラを拳に集中する硬、それと同じことすりゃいいだけ
リッパーは回転後に一瞬でオーラが増大してるから溜めを悟らせずに溜める発だろうね

>>541
なんだ最大の防御って
それ言ったらラモットもゴンにワンパンＫＯされた蛇も
最後に最大の防御してた可能性があるな

>>535
精神状態で攻防力そのものが落ちていたとしても、堅自体は解けて無いと思われ
たまに絶状態に近いとかわけわからん奴沸いてくるが、どんなに怯えても念習得前より防御弱くなるのは無いし

>>545
フィンクソのAOPが不明な以上
どれだけの練と硬を一度に体外に留められるか全く不明
つまりお前のゴンの発並の威力をフィンクソが硬で出せるなどは
話にならない全くの妄想

OK?

>>545
クラピカが鎖で地面爆裂させたときもクラピカの腕力なわけだ
当時のクラピカとゴンとシズクの腕力は似たようなものだぞ
シズクは利き腕じゃない方で負けただけで

>>548
錬で引き出す作業を腕の回転に代えてるんじゃないか？
溜めて出せない威力をなんで出せるんだよ

>>550
だから発と硬は全くの別物だっちゅーの

>>545
＞リッパーは回転後に一瞬でオーラが増大してるから溜めを悟らせずに溜める発だろうね

ポーズとってカウントしながら腕回してたらモロバレだと思いますが
単にゴリラがバカなだけでしょ

>>551
だから強化系の発はつまるとこ硬だろーが

>>553
ちげえよｗ

>>554
はぁ？

>>555
はぁ？

>>553
違う

強化系ネテロの発は百式観音、強化系パームの発は水晶使いと特に相関関係は無い

ウイングさんは「強化系に必殺技はいりません、」
「纏と練を極めていけば、それが必殺技と呼べるほどすごい威力になります」

と言っただけ
しかしその教えを受けたゴンですら結局発を身につけているし、ゴンの硬は割符のときに1800オーラでは
あったが、ジャジャン拳では4000出している

こいつ頭悪い上にうぜえｗ

ゴングーもただの硬パンチではないぞ
ジャンケンって言う事で通常のAOP以上のオーラを拳に集中できるのはナックル戦で明らか
硬はあくまでAOP分を集中させるに留まる

>>557
ゴングーは溜めた硬だろ？ようは溜めからの硬打撃が発

よくわかんね
ゴンの硬とゴンのジャンケングーに明確な違いがあるとは思えん

何か入れ替わりでアホの旅団厨が後退してくるなｗ

シフト制か

単に硬で殴ったら、レイザー戦でボールとか破裂すんだろ？
でもボールにオーラを乗せてた。
つまりただの硬でないことは確か。

任意でオーラを乗せたり叩き込めたりするようになってんじゃね？

>>560
ちゃんと「最初はグー」と発声しないとならない制約と、独特のモーションが必要という制約付き

硬は溜めあり溜め無しでも、モーション自由、勿論発声などいらない

堅してる蟹ゴリラ粉々にできる攻撃力だせる強化系能力者が
通常時だと一切効かない攻撃力しかだせません(笑)

アンチの理屈はこういうことか？

>>561
明確な違いはない
というか、本人にとってはただ溜めの時にしっくり来るからやってるだけ
でも、その「しっくり来る」が結果的に威力増強に繋がるのが念の不思議

>>565
それを可能にするのが発だからな

>>565
あたりめーじゃん
具現化のノヴが防御無視っぽい最強のスクリームを放てる
それが発だ

>>567-568
となるとフィンクスはかなり特異な強化系だな
いつもはショボイ攻防力なのに発は物凄い威力が出せると
強化系は修行によって纏や錬で凄い威力が出せるようになると明言されてるのにおかしくないか？

明日は早いからもう落ちるわ

逃げたｗ

>>569
纏と練を極めればすごい威力になるってだけで、勿論なまるほど修行さぼってればその域には辿り着けんな

別に特異でもなんでもないよ
真面目に修行してたとしても、それって何十年も修練してからのことだろうし

世界最強級　　王

世界五本指級　ネテロ

世界上位１５人　護衛　シルバ　ゼノ　クロロ

世界上位５０人　モラウ　ノブ　ヒソカ　カイト　レイザー　ビスケ　イルミ

世界上位１００人　旅団戦闘員　ゲンスルー　カストロ　ウイング　キルア　ゴン

世界上位２５０人　ナックル　シュート　師団長　旅団補助　ツェズゲラ

世界上位５００人　　陰獣　師団長補佐　サブ　バラ　カルト　ゴレイヌ

世界上位１０００人　ビノールト　海賊　兵隊長　ダルツォネ　サキガケ　べラム兄弟

モラウって実際旅団戦闘より強いと思う。ネテロの部下だって言う格的に
円だけですべて決まるわけではないけど、ノブナガが言った円５０M＝達人はやっぱり旅団戦闘は達人と呼ばれる域には達してないことを意味してたと思うし
同時に、達人を超える怪物ゼノを出すための布石だったのでは？
円が狭くても弱いとは限らないが、円が５０メートルあればパラメーターに偏りがない達人の域と見ていいと思う
数メートル数十メートルなら、まだ欠点がいくらか残ってる。円５０メートルあれば穴がない達人。円数百メートルは人間の限界を超えた怪物。くらいは認識していいだろう
ノブナガは実際タイマンでは強いという欠点がある。タイマンならかなり尖った強さを見せると思うけど。キルアもまた時間限定の強さ。

また、100レス男か・・・
ワンピ強さ議論スレは飽きたのか

IDがR100…100レス君か！？

ほんと頭悪い奴ばっかだな
フィンクスの凝が纏以上99以下のどれくらいかもわからないのに弱いと断定する奴はキチガイ

ゲンスルーの例は強い弱いではなく、凝でも匙加減に因っては格下にも効かないって事

あらゆる可能性の中で一番都合の良い「旅団が弱くあって欲しい」ものを敢えてチョイスしてるに過ぎない。

しかも一人該当したら皆同じとか(笑)1をみて10知ったような愚かさ。

アンチはよく決めたがるよな。そんでアンチと違う可能性を示唆すれば厨扱いする(笑)
どうみてもアンチは視野が狭い。

１番合理的なものが「旅団は大した事ない」ってだけだろ
旅団愛しちゃってる奴が受け入れられないだけで

フィンクスの凝パンがゴリラに効かないとは限らないとか
トゲトゲの蟻は回復能力使うとか
シャルは愛称が悪かったとか
シズク運んでる時のパイクは堅してるとか
フェイタンが本調子ならザザンの目突いて勝てるとか
こんな風にゴネられても説得力ないしな

ID:p5laS71oO＝ID:MvGsyX5VO＝ID:ECwFLWTCO
特にID:MvGsyX5VOの書き込みは惨めすぎる

ID:e9V3Q+oKOもかｗ
毎日ご苦労さまです（笑）

AOP=攻防力
pop=攻防力

作者もうれしいだろうね。
みんながこんなに熱くなってくれてｗ

>>581
むしろプレッシャーと受け取ってそう。

毎回アンチが惨敗してるな。
うまくやれば勝てる要素あるのにな。議論下手なのだろう。

夜釣りは22時半くらいの方がいいと思うぞ

>>583
釣られクマーーーーー

>>583
常に旅団厨が負けてるようにしか見えんが・・・

しかし旅団厨は100レスだの国立だのレッテル貼りが好きだな。マヌケなわけだ

また携帯旅団アンチかｗ今日も頑張ってｗｗｗ

>>582 冨樫に限ってそれはない！

旅団アンチが支離滅裂だったり、同じ事ばかり繰り返すのは仕方無いだろ。
自分の思考や考えの何がおかしいか、
説明されても理解出来ないんだから。

アンチはヒートアップするとすぐ自演する。
その時点で敗北決定。

スペｰスってコテつけてもイイし､在日でもイイよ

アンチの自演こわいぉ´ω｀

普通に考えて蟻の王護衛とやったら旅団は勝ち目０ってのはわかるよな・・・？

>>594
護衛と比べるとクロロ以下は勝ち目0

>>594
護衛だろ？あたりまえだろ、馬鹿か？
やっぱりアンチ凄く怖いお、旅団の事ばっか毎日よく飽きないお
100レス男ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

カテゴリーS　王
カテゴリーA　ネテロ　王属護衛　ビスケ　レイザー　クロロ　ヒソカ　ゼノ　シルバ
カテゴリーB　イルミ　モラウ　ノヴ　ウィング
カテゴリーC　ゴン　キルア　クラピカ　ナックル　シュート　旅団(Dの2名、コルトピ除く)　師団長　ゲンスルー　カストロ　クラピカに「ゾル家に対抗できる」と言われた2名
カテゴリーD　ゴレイヌ　ツェズゲラ　兵隊長　陰獣　カルト　パクノダ
カテゴリーE　ビノールト　ネオン護衛　その他兵蟻　ポックル　天空闘技場新人狩り3人組
カテゴリーF　その他(成長が予想されるが消息不明のもの、戦闘描写のないもの除く)

左右関係無し
実際各カテゴリーで明確な強弱はなく、混沌としてるのが正解だろ

カイト忘れてた
とりあえず、Bで
Sはやっぱり　王＞ネテロで

>>594
念の戦いはたゆたってるからな。
覚醒前ユピーなら全てが巧くいって勝つかも知れない能力はある

ファンファンクロス（体術で至近距離まで潜り込めるか）
ジャッジメント（会話するチャンスがあるか）
ペインパッカー（熱はオーラでガード出来るか疑問だが）
スクリーム（防御無視型なら）

攻防力次第では
リッパー（リッパーの上限がユピーの防御を貫けるか）
ゴングー（まだ厳しいだろう）

少なくとも覚醒シュート以上の体術がないと発すら当たらないだろう。
一番簡単そうなのはジャッジメントだな。

>>597
大雑把過ぎだろ

念での勝負に絶対はない事を考えたら大雑把にもなるわ

>>572
だから強化系なのに発だけ強いのはおかしいって言ってんだよ
同じこと何回も言わせんなよ馬鹿

>>602
こんな時間にそんなに熱くなるなよｗ
朝立ちじゃないんだからｗ

アンチつっても中身は２人しかいないんだからスルーすりゃいいんだよ。
ちなみに、いつもＰＣで自演しながら大量レスするのは国立（スペース）で、
朝から晩まで携帯で貼り付いてるのは以前こういうランク作ってた奴な。
↓

＞SS+ 王
＞SS- 護衛軍
＞S+ ネテロ
＞S- レイザー ゴン キルア ビスケ モラウ ヒソカ ナックル シュート クロロ
＞　　心滴拳聴ライン
＞A+ ゼノ シルバ カイト ノヴ 王宮師団長
＞A- クラピカ イルミ ゲンスルー 旅団戦闘員 師団長
＞B+ バラ シャルナーク 兵隊長
＞B- ツェズゲラ ゴレイヌ シズク サブ
＞C+ カルト ビノールト 海賊 陰獣
＞C- ポックル 戦闘兵

>>602
確かに強化系の硬パンチは他系統の発に匹敵すると言われてるが
変化系がただオーラの形を変えたり、性質を変えたりするのも広義の発。
放出系がただオーラを飛ばすのも発。
ここでは何か発＝固有技と捉えてるのが多いが。

その発に制約を加えたり、何かしら強い愛着を抱ける要素を加えたりする事で
効果がより上がる事は作中ではっきりと描かれている。
強化でも同じ事。

AOPの最大値は当人の素質や錬度などで決まっていて
AOPの最大値が2000オーラなら、POPがいくらだろうと、ただの硬ではその2000分しか拳に集められないが
制約などによってそれが3000にも4000にもできるのが固有技(ここで言われてる発)。

これは作中にはっきり書かれてる設定だから否定しても仕方ないぞ？

ゴンは百足殴って「硬い」って言ってる。
フィンクスが一撃でゴリラ蟹を倒せなかったのが何か？

>>606
まず一撃で倒そうとしてたのかって話な。

>>607
ゴリラが「殴らせてやる」と時間を与えたのはそれ以降の場面だからね。
描かれてないフィンクスの初撃が「溜めに溜めた必殺の一撃」ではないだろう。当然ながら。

あと、ゴン・フィンクスのどちらにも言えるのが「“発”披露の場面」ってことだな。
これが一番重要か。

つうか百足は念なしだしな

カルトが言ってた兄さんて誰？

フランクリンやボノに｢大天使の息吹｣
使ったら攻撃になるのかな〜

怪我ではなので効かない。

そういや前に、キルアの脳に刺さってる針も治さなかった（摘出）から、
大天使の息吹の健康状態の定義について前に議論されたな

今一番底を見せてないキャラは、ジン、そして王、そしてシルバ、そんでクロロ、次がヒソカ、んで旅団戦闘員かな
まあでも王はこれから戦うから底見せるだろう

ジン＞王＝シルバ＞ネテロ＝クロロ＞護衛＝ヒソカ＝ゼノ＝ビスケ＞レイザー＝カイト＝旅団戦闘員＝モラウ

演出面みてるとこんな感じになると思う
ビスケはヒソカに劣る描写ないしな
旅団戦闘はレイザーが出てきたとき、レイザーに劣るかなと思ったが
師団長戦で不調ってことで箔をつけてきたから次旅団編やるために強めに設定しなおしたか
旅団をかませにする「誰か」（ヒソカ編？）を物語に絡まるタメの蟻編出演だろう。その場合はヒソカがクロロ以上の位置にくる
カルト繋がりで、クロロの旅団、ヒソカ、シルバのゾル家、辺りの強者全て絡ませるための強化って線もあるけど、その場合蟻編以上の実力者揃いになるな

何が言いたいかって言うとシルバはヤバい。発すら見せてないキャラはこいつくらい
こいつは確実にジン、王を除く既存のキャラより抜けてる。

あとは、物語の動かし方次第で上に来る描写されてるのが、クロロ、ヒソカ
クロロはゼノよりは上だが、どの程度上なのか分らないって描写だし
ヒソカはそのクロロを殺せるかもしれない描写されてる
旅団戦闘員もかなり不気味な描写されてたけど、相手がたかが師団長ってことで
実は護衛級でした！ってのは無理だろうけど、達人クラスのモラウカイトレイザー辺りの強さならあり得る

発を披露していない＝ヤバイ

だそうだ

俺もまだ発を披露してないからマジヤバだな

このスレには今日初めて書き込んだはずなのに何かID青くなってるおｗ

あ、ごめん、ID違うが1回書きこんでるわ
しかも、寝る前に書いた大雑把ランクをこのIDの元の持ち主に叩かれてたしｗ

>>610
キルアか四男

>>610
コルトピだな

ハンタでまだ回収してない伏線ってどれくらいある？

>>622
たくさんありすぎて何がなにやら状態
小さいものはとりあえずおいといて、大きなものとしては箇条書きにすると

・ジン捜索
・カイト蘇生？
・ゴンとキルアの離別→キルア・イカルゴとペア？
・キルアの目上ゾル家超え
・クラピカの復讐の続き（やるのか？）
・レオリオ医大受験
・レオリオ発体得
・クロヒソ決着
・王とコムギの関係
・パームどうなってんすか

・ハンター試験同期のその後、ズシのその後

くらいかな
旅団については難しく、クラピカが復讐を続けるのならともかく、心の整理がついたようにも見える
また、ゴンが復讐を止める役と今まで思われていたが、対ピトーでゴンの復讐感がどう動いたか

>>610
アルカじゃね？
シルバがクロロの能力知ってんのってアルカが発パクられたん見たんじゃね？
旅団舐めててアルカ連れてったら意外と強くて、クロロが出てきて
シルバでも任務全うするのが精いっぱいでアルカそのまま誘拐されたまんまとか。
あくまで想像だけどな。でも旅団討伐にガキのアルカなんて流石に連れていかないか＾＾；
そもそもアルカ発持ってなかったらこの妄想完全崩壊ですね＾＾；
冨樫が頑張れるならそのうち分かるんじゃない。

>>614
・シルバは「旅団を割に合わない」と言う
・クロロ相手に親父を犠牲にしなきゃ駄目
・クロロに毒ナイフで切られただけ
・ネテロに呼ばれすらしない
・心滴拳聴の経験が無い

この時点で底だだ見えなので却下です
というかまぁ本当に妄想激しいな旅団厨は

>>623
今ハンタ読んでるんだけど蟻編のNGL影のドンのジャイロとか王の兄弟？（メルエム）とかも今後出てきそうだしまだまだ描くことあるな

>>590
どう見ても知的障害者は旅団厨
どこの世界にパイクがシズク運んでる最中に堅だった、なんてほざく馬鹿と
強化系の発は硬と威力変わらないなんてほざく馬鹿がいるんだよ。
おまけに公式に否定されたのでやる事は公式数値否定ばかり。
最早みっともない最低の負け犬。

ま、旅団厨は永遠に議論に負け続けるサンドバックだからいいんだけどな

しかしシルバがネテロより強く王と同等って・・・

どんだけ頭膿んでんだよゾル旅団厨はｗ
世界五指とも過去最強とも言われないカスがｗｗｗ

>>627
ゴングーは硬の延長線上の発だろ
誰もただの硬が発と同じ威力とか言ってねーよ馬鹿

>>629
お前は強化系は、と言ってるだろカスが
フィンクスが20回回そうと硬と大して威力が変わらないんだっけ？
馬鹿過ぎるなｗ

>>630
溜めればな
馬鹿はお前だ自覚しろ

>>623
クラピカの方はクロロ封じて燃え尽きた感があったけど
旅団の方はパクノダとウホッのオトシマエと念の完全解除の為にも放っておかないんじゃないか？

>>631
ハイやっぱりお前このスレで1、2番の馬鹿決定
誓約・制約・思い入れにより強さを増すのが発
ゴンも時間かけるだけでただの硬がグーと同じ威力になるならそれは発の意味がありません

しっかし議論が通じない低学歴ってのはいるもんすなぁ

>>633
だから溜めれば発になるんだろーが
うで回すだけのことにどんだけ制約が掛かってんだよ
15回うで回すなんて10秒もかからんぞ

>>627
おまえが戦ってる相手は、一種類じゃねーぞ。
アンチアンチ旅団、旅団厨、数値否定派、これらは別物。

>>634
溜めようが硬で出せるAOPは限界がある
それを遥かに上げるのが発の制約なのだよ、間抜け
描写ではフィンクスが声に出しながらゆっくり回してしかいないので10秒以内に15回回せるかは不明だ
ホント描写に無い妄想が好きだな

>>635
いや一種類だよ
コイツは文体で臭いから一発で解る
哀しいがな、な

>>605で馬鹿丁寧に説明してくれてるじゃん
ナックルが、ゴンが「じゃーんけーん」って言っただけで本来MAX1800のAOPが2000↑に撥ね上がるって言ってたじゃん

>>636
あのな具現化系が具現した物に強力に念を込められるように
強化系は己の肉体とか物に念を込めて強化できるのは分かってるだろ？
発で堅してる蟻を粉々に出来るほど強力な強化が出来る奴の素の攻防力が低いと思うか？
それこそ妄想だろ

>>637
一種類てか、一人と闘ってるだけか…
すまんかった。
もう邪魔しないから、仲良く喧嘩してくれ

フィンクスの攻防力については
相手がわざわざ殴らせてる＝硬さに余程自信ありと見ても”よさそうに見える”し
そりゃ、凝でノーダメ＝フィンクスの攻防力雑魚ってわけでもないだろうが

それはそれ

>>639
ヴァカが
実際にゴンはゲンスルーと当時で素の堅のオーラは4倍ほど違いがあった
しかしグーはゲンスルーが恐れ慄くほどの威力になった訳だ
またレイザーの手加減ボールで硬で吹き飛ばされるゴンは、
グーで全力レイザーを押し出せる威力を出せる
これらは貴様の稚拙な論に対する完璧過ぎる反証だ

ゴンが示す事＝素の攻防力が低かろうが発で特大の威力を出せる
フィンクスもGIの頃のゴンと、何ら変わらん

制約や思い入れでＡＯＰが跳ね上がるなんて全員分かってることだろ
いちいち説明してる奴がずれてんだよ

確かに現状ではシルバは王並どころか、ネテロ並もないな
一番底を見せてないキャラだけど、現状の描写だけで判断すると護衛並だ
本気になれば分からんけど

>>643
お前理解してないじゃんｗ
その基礎常識もｗ
だからトンチキな事抜かしちゃう訳だ

>>644
ねーよバカ
25のクロロ以下だからな

どのオタでもなく、客観的に見るならこうなる

S　王
A　ネテロ　護衛
B　ビスケ
C　クロロ　ゼノ　シルバ　ヒソカ　レイザー
D　モラウ　カイト　ゲンスルー
E　ノヴ　ナックル　シュート　ゴン　キルア
F　クラピカ
G　ツェズゲラ　レオル　旅団戦闘
H　ザザン　ヂートゥ　コルト　バラ　サブ
I　旅団補助　ゴレイヌ　イカルゴ
J　ラモット　ビノールト　殺し屋
K　パーム　メレオロン　海賊　陰獣　カルト
L　レオリオ　GI雑魚組　ネオン護衛　ギド　サダソ　リールベルト
M　ズシ

　


旅団厨は騒ぐかもしれないが、やっぱりこんなもんだ

　

＞ID:hookaFZh0
お前さんもいちいちバカとか要らん事言うから素直に引き下がれなくなる子が出てくるんだよハゲ

>>647
俺が馬鹿と言うのはよっぽどの馬鹿と遭遇した時のみ、な

馬鹿が馬鹿とか言うなよ

>>645
お前ホント読解力ないな
発でゴンキルより遥かに高い威力が出せるほど念を修行してる奴が
本気かどうかも分からない初撃が効かなかったからって
ゴンキルより攻防力低いなんてのは妄想だ
いちいち説明しないと分からないの？

>>632
つっても敵討ちにやっきになってるのってノブナガだけだしなー
念完全解除っていっても、除念頼んだらアベンガネのために完全解除まで動くかどうか

>>650
それが発だ

＞本気かどうかも分からない初撃が効かなかったからって
＞ゴンキルより攻防力低いなんてのは妄想だ

お前の妄想に付き合ってもしょうがない
見た目上は最低でも凝、ヘタすりゃ硬
じゃあゴンもキルアも本気じゃなかったかもなｗ
本気じゃないのに雑魚蟻を通常打で楽々倒せるゴンキル＞＞＞＞＞＞倒せないフィンクス

大体、フィンクスだけじゃなくボノやシャルまで非力描写がされてんのに
これは冨樫の中でウボー以外の旅団人の素の攻防力はカスという明言でしかない

結論：今日もやっぱり旅団はカスでした。

必死だね

逆に強化系の硬が何故発と同等になるかと思ったか知りたい

>>652
ゴンは念無しムガデ蟻に攻撃が大して効かなくて堅いと言ってたよな

素の堅が4倍になったって言ってるけど、
あれは持続力上がっただけでＡＯＰが4倍になったわけじゃないから
消費も4倍にって持続時間は延びない

倒せないってのはお前の妄想だよな？
少なくとも強化系の熟練度からしてフィンクスの方が高い可能性のほうが高いんじゃないかな？
お前は自分の願望のために都合の良い所だけ都合よく解釈して
旅団弱いニダニダ言ってんだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>646のランクでいいよもう。ハンタの強さ議論もうやめろ。お前ら凄く痛々しいぞ。旅団腐(笑)とか旅団アンチ(笑)とか数値腐(笑)とか数値アンチ(笑)とかが多すぎる。

>>651
安倍さんのは安部さん自身のだから今のところ術者に付くとは限らないんじゃないか？
まあヒナの除念は確かに術者側が背負ってたし、
離れた念獣を維持するのに費やす労力を考えると、術者に付く可能性が高いけど
術者に付く場合も、安部さんもそのままってわけには行かないし、取引きで念解除に協力って可能性もある
安部さんが直接クラピカに会いに行くかも知らんけど

正体が不明だったから、迂闊に手を出せなかったけど、今はパクの犠牲で能力も知った
クロロに鎖が掛かってる内は死後持続(または増強)型である可能性を考慮して手を出せないけど
除念が済めばそれも問題無くなる
とりあえず何らかの方法で狩りにかかるんじゃないか？
例え直接戦う手を講じられずとも、ゾル家などを雇う可能性もあるし


ついでに>>623に
・カルトの「兄さんを取り戻す」
追加で

>>655 ドッジの時の描写だと同等な感じだろ、別にゴングーの瞬間にオーラ量が増えた感じじゃないし

>>656
＞ゴンは念無しムガデ蟻に攻撃が大して効かなくて堅いと言ってたよな

覚醒前の話じゃん

＞素の堅が4倍になったって言ってるけど、
＞あれは持続力上がっただけでＡＯＰが4倍になったわけじゃないから

素の堅が4倍はゲンスルーの話
ビスケの堅維持修行でAOPが大して伸びない、それは俺も同意だが、正確には堅の時間が3倍伸びた、だ
お前は本当に漫画ちゃんと読んでるか疑わしくなってくるな

＞少なくとも強化系の熟練度からしてフィンクスの方が高い可能性のほうが高いんじゃないかな？

もうゴンが総合戦闘力で“伝説のシングルハンターで熟練でベテラン”を遥かに凌駕してる時点で
フィンクスが年齢上だからフィンクス＞ゴンと言っても
なんも説得力無いですなｗ
しかも旅団は特に師匠もいない修行も怠ける奴らだしｗ

願望って・・・誰が見てもお前だｗ
俺は公平にそのまま受け取るだけだ、
ゴンキルが雑魚蟻通常打で楽勝＞＞＞旅団戦闘が通常打一切効かない
という対比をな

旅団雑魚ってのは旅団アンチが思う事ではなくもう一般読者の感想なのだよ

客観的に見てレイザーやシルバの発言から見て旅団はかなりの強者
数値的には22〜23位が妥当

>>661
・レイザーはゴレイヌでも褒める
・シルバの割に合わないはクロロと戦った事を指した可能性が高い

却下だな

>>660
お前は客観性が皆無だし常識もないよ
ついでに説得力も無い

旅団を強いと思ってる人はこのスレだけでも一杯居るよ
お前はそれを旅団厨と言ってわめき散らしてるだけ

>>659
ゴンの硬は念獣出したままのレイザーの普通投げと同等

レイザーの完全な全力＝ゴングー＞合体時のゴンの硬

・クラピカに惨敗する
・ヒソカに殺されて何事も無かったかのように語られる　ヒソカの眼中に無し
・ザザン一体に満身創痍になる
・シャルシズクは運で兵隊長に勝てただけ
・ゴンやキルアが楽々倒すものに時間かかる

旅団は実際の戦績の方を重視すべきだな

>>664 ドッジの時に説明があるじゃん、ゴングーは練で練り出したオーラを拳に集中させた技って、これは時間掛けた硬じゃないの

>>663
そりゃアモリ三兄弟やジョネスと比べたら旅団は強いけどね・・・
全体でまだ旅団が強いと思ってるのなんて

いないよｗ
お前とあと一、二匹の真性旅団厨ぐらいだろ

ザザンをゴンキルが倒せるかどうかは怪しい
ゴンは発が少しは効くだろうがあの体に決定打となるかは微妙
キルアは発の電気自体は殺傷能力が低いから打撃が通らなければ詰む

>>659
練でオーラ溜めた後、レイザー狙いの1発目、「ジャンケングー」で拳に集めた時に
ヒソカ、ビスケ、キルアの表情が変わったのはそこでAOPが撥ねあがったと取れなくは無い
まあそれは確かではないが、逆に上がらなかったって根拠もないから
後付け感があるとはいえ、明確な描写があるナックル設定優先だろ


>>662
まあゴレイヌは純粋な戦闘型ではないけど良質の発を使うから誉めたんだろう
見ただけで凄い使い手と評された旅団とは区別した方がいい

>>668
メレオロンに王をも倒せる!と言われた発が
ザザンに効かないんじゃギャグだなｗ
キルアはザザンなんぞラモット殺すみたいに殺すだろうなｗ

>>669
いや、ゴレイヌは発を見る前から「戦闘レベルとして申し分無し」
と言われてる訳だがｗ
レイザーはかなり甘口のようだ

>>668
とてもじゃないけど、サザンのスピードにゴンがついていけるとは思えないな。
何秒もかかるジャジャン拳は一発も出せなさそう。

>>662
レイザーの評価
緊張するね、すごい使い手の集団だな>>>>>>>>>>>>>>戦闘レベルは申分なし

>>670
>キルアはザザンなんぞラモット殺すみたいに殺すだろうなｗ
↑
これがキチガイアンチの思考回路なんだよな
自分がまともに漫画を読めてないのを自ら証明してるｗｗｗｗ

>>671
25巻読んでこい、カスが
ユピーの攻撃がどれだけ速くゴンがそれをかわせるか解るからｗ

明日も早いから落ちるわ
また今度遊んでやるよアンチ君

>>672
お前の主観なんぞ誰も興味がない
むしろヒソカやビスケも言われてるので
戦闘レベルで申し分無し＞凄い使い手と取れなくもない

何せパイクと同等のシズクでも凄い使い手だからなｗ

>>673
実際そうだな
キルアなら変身する前に頭捻り千切ってお終い。
旅団のような虚弱体質じゃないからなｗ

>>675
お前が一方的にボコられてただけだがなｗ

まぁ、いいサンドバックなんだから明日も来いよ
スカスカで穴だらけの論理で俺にいじめられに

ビスケは本来の姿じゃないからね。

緊張すると言われ、すごい使い手の集団と評価される

レイザー=旅団と考えても問題ない

>>666
でも硬には制約分は乗らない、思い入れなども乗らない
あのまま硬でボール撃ったとしても、レイザーの球より低いボールしかいかんよ

>>679
緊張は久々の侵入者だから
実力とは関係ない

凄い使い手の集団と評価＝同等なら
レイザー＝ゴレイヌだなｗ

どんだけ議論ヘタなんだお前ｗ

数値、実際の対戦結果から考えるに実際のランクはこう

S　王
A　ネテロ　護衛
B　ビスケ
C　クロロ　ゼノ　シルバ　ヒソカ　レイザー
D　モラウ　カイト　ゲンスルー
E　ノヴ　ナックル　シュート　ゴン　キルア　ウイング
F　クラピカ
G　ツェズゲラ　レオル　旅団戦闘
H　ザザン　ヂートゥ　コルト　バラ　サブ
I　旅団補助　ゴレイヌ　イカルゴ
J　ラモット　ビノールト　殺し屋
K　パーム　メレオロン　海賊　陰獣　カルト
L　レオリオ　GI雑魚組　ネオン護衛　ギド　サダソ　リールベルト
M　ズシ

旅団厨の戯言は自分の日記帳にでも書いてること。

>>681
強者故の緊張ともとれるな


所詮ドッジボールと言う競技をやるにおいての戦闘レベルは申分ないと言われるレベルだよヒソカゴンキルビスケゴレイヌツェヅケラは

>>683
取れねーよｗ
会う前から言ってんだから

24のレイザーが26のビスケに戦闘レベルで申し分無し
ドッジ関係無いなｗ

結局シズクが凄い使い手言われてる時点で誰でも言われるって事だ

S　王
A　ネテロ　護衛
B　ビスケ
C　クロロ　ゼノ　シルバ　ヒソカ　レイザー
D　モラウ　カイト　ゲンスルー　イルミ
E　ノヴ　ナックル　シュート　ゴン　キルア　ウイング
F　クラピカ　カストロ
G　ツェズゲラ　レオル　旅団戦闘
H　ザザン　ヂートゥ　コルト　バラ　サブ
I　旅団補助　ゴレイヌ　イカルゴ
J　ラモット　ビノールト　殺し屋
K　パーム　メレオロン　海賊　陰獣　カルト
L　レオリオ　GI雑魚組　ネオン護衛　ギド　サダソ　リールベルト
M　ズシ

数値で強さを語るなら専用スレがあるのでそちらで語って下さい
（数値を��参考�≠ﾉする場合でもそちらでどうぞ）

ここはあくまで本編にあるキャラの発言や描写のみから強さを計るノーマルな議論スレです

>>686
公式否定厨が勝手に立ててやって下さい
あっちは現実逃避の旅団厨が立てたスレですので

>>624カルトが兄さん取り返すって十中八九クロロに４男が取られたんだろうな、よく分かったね
他のヤツは家にいるからな


シルバが言う割りに合わないって死ぬかもしれないって事だな、あの時ゼノ死んでたからな
シルバがｷﾞﾘで上くらいなんだろ

完全版
S　王
A　ネテロ　護衛
B　ビスケ
C　クロロ　ゼノ　シルバ　ヒソカ　レイザー
D　旅団上位　モラウ　カイト　ゲンスルー
E　不調旅団上位　ノヴ　ナックル　シュート　ゴン　キルア　ウイング
F　クラピカ 旅団中位
G　旅団下位　ツェズゲラ　レオル 　ザザン　ヂートゥ　コルト　
H　バラ　サブ
ゴレイヌ　イカルゴI ラモット　ビノールト　カルト

>>689
駄目過ぎるな
旅団の位置に根拠の欠片も無い

S　王
A　ネテロ　護衛
B　ビスケ
C　クロロ　ゼノ　シルバ　ヒソカ　レイザー
D　モラウ　カイト　ゲンスルー　イルミ
E　ノヴ　ナックル　シュート　ゴン　キルア　ウイング
F　クラピカ　カストロ
G　ツェズゲラ　レオル　旅団戦闘
H　ザザン　ヂートゥ　コルト　バラ　サブ
I　旅団補助　ゴレイヌ　イカルゴ
J　ラモット　ビノールト　殺し屋
K　パーム　メレオロン　海賊　陰獣　カルト
L　レオリオ　GI雑魚組　ネオン護衛　ギド　サダソ　リールベルト
M　ズシ

>>690
自己紹介乙。

>>691
ん？俺は極めて冷静だよ
・ザザン一体に満身創痍→ザザンの一つ上程度
・クラピカに惨敗→クラピカの下

カテゴリーS　王＞ネテロ
カテゴリーA　王属護衛　ビスケ　レイザー　クロロ　ヒソカ　ゼノ　シルバ
カテゴリーB　カイト　イルミ　モラウ　ノヴ　ウィング
カテゴリーC　ゴン　キルア　クラピカ　ナックル　シュート　旅団(Dの2名、コルトピ除く)　師団長　ゲンスルー　カストロ　クラピカに「ゾル家に対抗できる」と言われた2名
カテゴリーD　ゴレイヌ　ツェズゲラ　兵隊長　陰獣　カルト　パクノダ
カテゴリーE　ビノールト　ネオン護衛　その他兵蟻　ポックル　天空闘技場新人狩り3人組
カテゴリーF　その他(成長が予想されるが消息不明のもの、戦闘描写のないもの除く)

左右関係無し
実際S以外は各カテゴリーで明確な強弱はなく、混沌としてるのが正解だろ

因みに天空闘技場〜ヨークシン編切り替わりの時点ではレオリオもズシもF

>>693
してねえよｗ

＞カテゴリーA　王属護衛　ビスケ　レイザー　クロロ　ヒソカ　ゼノ　シルバ

護衛が総当たりで一対一で右の連中に負ける要素無いわｗ

あとツェズゲラ低過ぎ　カルト高過ぎ

>>692
まあそこだけをみれば、そういう見方もありだな。
根拠にはなってないが。

>>692
ならウヴォーとフェイタンと名前で表記すればいいんじゃないか？
旅団戦闘って何ｗ？

アルカっていつ出てきた？名前だけ？

つか、>>692って公式の合計数値を考慮したの上で理論じゃん
数値スレでやってこいよｗｗｗ

>>696
旅団戦闘って何って・・・新参？ｗ

>>698
旅団厨が自己中で勝手に立てたスレなど誰も行かないよ
そもそもここでも公式数値重視派が大半だしな

旅団は戦闘しか能がない奴と裏方もこなせる奴とに分かれてるだけで
必ずしも戦闘力で、
戦闘しか能のない奴＞裏方こなせる奴
にはならない

何度言えば分かるのかな？

>>684
普通にとれるよ。
お前少し落着けよ。

26じゃないな。チビスケは20くらいだろう
そもそも
緊張するね、すごい使い手の集団>>ドッジやるうえで申分ない戦闘レベル
シズクは無傷で師団長補佐を屠るので問題ない

>>701
お前が落ち着け
取れる訳が無い
レイザーは緊張するね、と言った瞬間旅団の戦闘力を測る術は無いのだから
チビスケは体が2程度下がるだけ、恐らく24程度だろう

シズクは兵隊長に防戦一方になり運で勝てたレベルの雑魚。

>>692の理論でランク付けするんならフェイタンとウヴォーしかわからんだろ
旅団戦闘とかまとめられてもｗ旅団厨と国立が暴れてた頃を知らないから確かに新参だがなｗ

>>700
もしフェイタンがパイクに防戦一方になったり、
ウボーがぺルに捕らえられてビクともしなかったら
それは笑撃だなｗ

>>689
まぁこんなもんだろうな

>>702
ID:hookaFZh0 (32)

100レスおとこが今日は32レスか
アンチ旅団少数なのにひっしすぎ

＞公式数値重視派が大半だしな

匿名掲示板で何言ってんの。こんな頭悪そうな発言してるのお前だけだよｗｗｗｗｗ

>>703
ウボーは旅団内でも最高の評価を受けガイドにも団員内でもズバ抜けた戦闘力と書かれているから
ウボーを団員最強と評価して問題無いな
ウボーを旅団戦闘代表として何か問題が？ｗ

>>707
このスレ1から読んで現実と戦えよｗ

公式数値を参考、それも重視してるのがほとんどだからｗ
新参さんｗ

ザザンの硬質化は、発無しでまともに戦える人間は、ネテロ（発無しだと流石に無理かも）、ビスケ（あのパワーならいけそうｗ）ぐらいだろうし、
クラピカはキツイ誓約の念で格上を喰った戦いだからなあ。
正直、あの描写でランキングを決める根拠にならない。

>>699
HUNTER×HUNTER公式数値強さ議論スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1243787003/

アンチ旅団は数値スレいけよ

>>706
え、俺アンチ旅団じゃないし
旅団が雑魚と思うマジョリティーな一般人ですｗ

>>711
>>687

>>713
はあ？
数値中が立てたんだろ

というか富樫は強さにこだわってないよな
幽白のラスト〜Ｅに来てハンタハンタだからな
誰も敵わないＵＭＡ出てきちゃったよ、さぁどうする人類そしてハンターの打つ手は？


ってのが蟻編W

>>714
ぶぁーか
立てる必要あるかよ
ここでも公式数値参考派は結論大体出たしいいね、って感じなのにｗ

>>709
貼られて１ヶ月放置されてたものをクズが急に自演で盛り上げただけだしな。
多数派みたいな言い方好きだなお前は
そうやってないと精神の安定量れないのかｗｗｗｗｗｗｗｗ

ウボーって他旅団員と戦ったときに、硬くらい貰っても無傷あるいは軽症で済む、または回避行動を
取る他旅団を楽に捕まえられるくらいじゃないと、旅団での立場物凄く低くならないか？

>>717
そりゃ、休載中なんだから人いないだろう
少しずつ人が帰って来て意見が浸透して来るだろう

何言ってんの？ｗ

キーワード：旅団厨

part719 抽出レス数：0　←ここで公式設定が貼られる

part720 抽出レス数：5　←数値の議論は無し

part721 抽出レス数：0

part722 抽出レス数：68　←自演キチガイ発狂



少しずつ人が帰ってきて（笑）

しかも最近レベルEリミックスの方で
ネテロやモラウやナックルや護衛の系統が初めて明らかになって

更に数値の信憑性が増した訳だｗ

公式数値参考派も割れてるよね。
描写参考主義と、数値絶対主義に。

>>720
だから何？としか言えんなｗ

>>702
落着けって。同じ言葉を返して煽るのはよくないぞ
すごい使い手の集団と評価してる時点で敵の強さは感じとる事は出来る。強さを感じとっていたからこその「緊張するね」なんだよ
いや、攻防力も奇抜も下がるな。

>>724
だから緊張するね→遭遇→凄い使い手の集まり
遭遇せずに実力を測る手段など無い
お前国語1だったろうｗ

デカがチビになっただけでオーラ量も奇抜さも減る訳が無い

結局公式がこれって事ですな

S　王
A　ネテロ　護衛
B　ビスケ
C　クロロ　ゼノ　シルバ　ヒソカ　レイザー
D　モラウ　カイト　ゲンスルー　イルミ
E　ノヴ　ナックル　シュート　ゴン　キルア　ウイング
F　クラピカ　カストロ
G　ツェズゲラ　レオル　旅団戦闘
H　ザザン　ヂートゥ　コルト　バラ　サブ
I　旅団補助　ゴレイヌ　イカルゴ
J　ラモット　ビノールト　殺し屋
K　パーム　メレオロン　海賊　陰獣　カルト
L　レオリオ　GI雑魚組　ネオン護衛　ギド　サダソ　リールベルト
M　ズシ

結局公式がこれって事ですな

S　王
A　ネテロ　護衛
B　ビスケ
C　クロロ　ゼノ　シルバ　ヒソカ　レイザー
D　モラウ　カイト　ゲンスルー　イルミ　旅団戦闘
E　ノヴ　ナックル　シュート　ゴン　キルア　ウイング　旅団補助
F　クラピカ　カストロ
G　ツェズゲラ　レオル
H　ザザン　ヂートゥ　コルト　バラ　サブ
I　ゴレイヌ　イカルゴ
J　ラモット　ビノールト　殺し屋
K　パーム　メレオロン　海賊　陰獣　カルト
L　レオリオ　GI雑魚組　ネオン護衛　ギド　サダソ　リールベルト
M　ズシ

>>727
旅団厨の妄想は犬も食わないんで

せめて兵隊長サクッと殺せるようになってからその位置に置けカスがｗ

遺伝で銀髪優性とか言ってて、なんでそんなに黒髪のイルミを高く評価するか不明

368 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2009/05/24(日) 05:09:56 ID:6mFbg+4I0
>>365
今は連載中で人がそれほどでもない
一月ぐらいかけてどんどん強さ議論スレ覗く奴が増える
そして第二弾のレベルＥの方の情報あった
当然じゃね？


こんな馬鹿なこと考えてる奴が複数いるとは思えんわ
徐々にじゃなくて１ヶ月後にいきなりだしな
そりゃ抽出レス数も87なわけだわｗｗｗｗｗｗｗ

イルミなんてツェズゲラに勝てるかどうかも怪しい

アンチはアンチで議論して
厨は厨で議論しようぜ。

厨な俺から見れば、アンチの意見は正直キチガイじみて見える

ゾル家は普通に護衛級。
旅団戦闘員は悪くてナッシュと同等よくてモラウと同等。恐らくその中間だと思う
旅団補助員は切り札を出したシャルを基準にすれば師団長と同等。

シズクは戦闘に使える発をまだ出してないけど、戦闘に使えない発を持ってない旅団員がいるとすれば（コルトピ、パクノダもこのパターン？）
完全補助員として師団長補佐級
この場合、カルトと同じくらいの強さになるけどカルトがびびったのはフェイタンであってシズクではないから、実際問題、
シズク、コルトピ、パクノダ≧師団長補佐（パイク、ラモット）≧カルト
こんなもんかもしれない。

>>725
フィンクス以下旅団がレイザーと遭遇→招かざる客は何年ぶりだろうな、緊張するね
15巻の93P参照

デカがロリ服来てるのであの奇抜は２〜３下がる。攻防力もだいぶ違うので念1〜2下がる

で、ランク付けするとこんなもんかな

ゾル家、護衛＞モラウ≧旅団戦闘≧ナッシュ≧師団長、シャルナーク＞旅団完全補助員≧パイク≧カルト

ゾル家と護衛もどっちが上か際どい感じなんだよね。知恵とか経験を重く見ればゼノがピトーに勝ちそうな気がするけど
ピトーと顔合わせた時のゼノの表情を見ればっピトーの方が強いが知恵と経験で食らいつけるが勝てはしない、ピトー≧ゼノに見える
シルバはゼノより強いだろうけど、シルバ≧ゼノくらいの僅差なのか。もっと大きな差があるのか。その場合は護衛よりどの程度強いのか

そこら辺議論していこうぜ。厨どうしさ
アンチはアンチで議論させとけばいいよ

>>730
スレの流れは
ある特定の論争で白熱し旅団関係が一切忘れ去られる場合もある
抽出数なんて何も意味の無い事ｗ

>>732
アンチだろうが厨だろうがどっちでもいいんだが、根拠は薄くてもいいからとりあえずその結論に至った
思考ルートを明示しないと議論にならんよ
好きだから強いと判断するわけじゃなくて、これこれこういう描写で判断してこう比較した結論が誰々が
強いと思うとかそんな感じじゃないと

>>732 >>734
お前の好き嫌いランクは
日記帳で勝手にやってろよｗ

誰も興味無いから

>>689
もうこれでいいよ

>>734
＞ゾル家と護衛もどっちが上か際どい感じなんだよね。

多分そんな事思ってるのお前だけだと思う
護衛は根本的にレベルが違う

あとシャルはヂートゥやザザンにはオートモード簡単にかわされて
すぐ力尽きて終わりじゃないか？

>>735
は？そのレス数はID:6mFbg+4I0の抽出だが。キーワード旅団厨と勘違いしたか？
要するに、休載中でだんだん人が戻ってくるとかそんな馬鹿な発言する奴は
やっぱり100近いレスをするゴミ屑だったんだなってことが言いたかったわけで。

100レスしようが1000レスしようが
旅団厨が敗北してる現状は何ら変わらんけどな
以前は旅団厨師団長＞ゴンキル、陰獣＞ナッシュ、カルト＞ゲンスルーと言ってたっけ
ﾌﾟｸｯ､ｸｽｸｽｸｽｸｽ

>>735をそんなに苛めてやるなよ

苛め格好悪い

アンチは以前
ジートゥ>>コルトザザンとか言ってたよな

ageの携帯でバカって救いようがないな

旅団＞ナックル派は旅団擁護を考えるスレでも立てて意見を纏めてきたらどうだ
スレ汚しにしかならんし

>>735が逃亡したようなので落ちるか

護衛はすごいけど、破壊力だけならゼノの巨大龍が最強だろ。
全長５００メートルくらいあるし、ドラゴンダイブ１０００発以上の威力。
ユピー以上のクレーターを作れると思うぞ。
護衛とゼノってそんなに差があるようには思えないな。

うーん・・・・俺も公式数値は無視出来ないだろ派で
特に誰が好きでもないけど（強いて言えばユピーとゼノ）
ランクにするならやっぱこんなもんかな

Ｓ　王
Ａ　ユピー　ネテロ　＞　ピトー　＞　プフ
Ｂ　ビスケ　＞　クロロ　ゼノ　シルバ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　モラウ　カイト　＞　ゲンスルー　ノヴ　キルア
Ｄ　ゴン　ナックル　シュート　＞　旅団戦闘
Ｅ　師団長上位　＞　師団長下位　ツェズゲラ
Ｆ　バラ　サブ　＞　旅団補助

>>747
護衛が凄いのはちょっとの溜めであのクレーターが出来る事
あとＰＯＰ７０万以上からなる圧倒的な攻撃力防御力オーラとスタミナ
ゼノのあの巨大龍はどれだけ時間かけて練ったんだろう
咄嗟のゼノはクロロに放った程度のドラゴンヘッドしか出せない

ID:hookaFZh0
こいつ毎日自演かましてる数値厨じゃんｗ
毎日発狂敗北お疲れ

>>748
サブはオーラ量などでキルアに勝っていた。

何故キルアに負けたか？
念能力以前の「個体スペック」で負けてるから。
ゾルディック家の暗殺教育が大きい。

ヨークシンでは、そのスペックも旅団には負けてる。
暗闇の不意討ちを使って、やっとマチにダメージを与えるレベル。
それでも致命傷は避けられてるな。

ビスケは戦闘用の能力じゃないんだから強くないだろ
ロリぶりっ子が２ｍ越えのマッチョになって本性は潜在能力半端ないってギャップを楽しむキャラ
格闘のみなんで旅団戦闘にも勝てないだろ

でもレイザーのタマは跳ねかえしそうだ

>>726
異義無し

>>752
ただの盗賊のガキが57歳のネテロの直弟子に勝てる訳が無い
ギャグも程ほどに

こらまた解り易い携帯自演旅団厨>>750 >>752
敗北者は誰が見てもお前だよ
ID:hookaFZh0は筋の通った事言ってる

いい加減初レスIDで同意してフォローするバレバレの自演、恥ずかしいとか思わないものかねえ

>>755
この時間帯だと仕事終えて帰ってくる俺みたいなのが多い訳で普通だと思う
抽出させて貰ったがお前のレスの方が病的

>>752
同意
ビスケの面白さ、物語中の役割、とらえ方間違ってるよな

仕事って、ID:hookaFZh0で延々池沼レスすることかｗｗお疲れ様ですｗｗｗｗｗｗ

俺の事か？
まさに今帰ってきてざっとスレ読んで
今日も旅団厨が馬鹿な事言って敗北してるの納得した
>>756の言う通りだがな

>>58
まぁまぁ嫉妬するなよID:hookaFZh0に
コイツが言ってるのは完璧に正論でお前は敗者なんだからさｗｗｗｗｗｗ

ビスケは強くないよ何で能力がクッキーちゃんなんだよ？
あれでロリータになってんだろ
心源流で格闘技じゃ負けないだろーが頭は弱いし、ペインパッカーでﾁﾘﾁﾘ
ボマー３人は相手に出来ないw

アンカー7抜けてた

ID:hookaFZh0
こいつ頭悪すぎだわ。突っ込みどころ満載すぎてめんどくせーｗ

そんなことしなくても串使えばどうにでもなることはpart726でやってたので
今更必死複数人いるように自演しなくてもいいと思うよ。
明日も　旅団が〜　旅団が〜　って喚く作業頑張ってねｗｗｗｗｗｗ

なんだこの自演の数(笑)
毎回同じパターンじゃん。発狂すんなよ

今時串かよｗ
2chで使える串なんて壊滅に等しいのも解らないド無知なんですなID:kHEIEaRx0は
相手が多数派なのを認められない追い詰められた厨房がよく言う言葉だね

今時携帯で自演とか恥ずかしいつか、痛いな

「頭のおかしな人には気をつけましょう」
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

ID:hookaFZh0
こいつはすぐ自分（だけ）の意見を「大半」と決めつける。
その派生型も全部
ID:c2Ez7qyt0
「相手が多数派」これもそうだなｗ

多数派（笑）大半（笑）最後はＩＤ変えて同意ＩＤ出して自画自賛（笑）

・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください

ま、それを披露してた奴がpart726にいたのは事実だがな。
また匿名掲示板で多数派ですか。芸が無いから自演もバレバレ
まあせいぜい頑張れよｗ

ビスケが旅団戦闘より弱いとか
ほんと旅団厨はキモイな〜ｗ

>>768
「頭のおかしな人には気をつけましょう」
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。


これまんま旅団厨の事じゃんｗ

なんかここ数日の流れって
良識派が大体>>2のランクを提示する→旅団厨ファビョって無理にゲンスルーやモラウと同格にする
この流れだよな

ちょっとは進歩しないの？

ワンピスレといい荒らしばっかせずに議論すればいいのに

>>769
どこがバレバレなの？
俺現に違うんですけど
結局お前の自演指摘はハズレで自称エスパーの痛い厨房に過ぎなかった事だね
お前はさｗ

>>771
ホントそうだよなｗ
公式に反逆する旅団厨　マジワラえる構図

>>ID:+8INqtuP0
お前初レスでいきなりそのテンションかよｗ
もっとうまくやれよ

「良識派」「大半」「多数派」
↑
ぷぷ

「頭のおかしな人には気をつけましょう」
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

船長は「Ａ級賞金首」と説明。
レイザーに「凄い使い手」と言われる。
パイクに「常時野生に身を置きし〜」と言われる。

度々強さを匂わす台詞が出てる。
それを読めない人っているんだね…。

多数派が良識派に変わったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗマジ笑えるわｗｗｗｗｗｗｗ

旅団厨にとって自分と意見の異なる初レスはみんな自演らしい

腹痛いｗｗｗｗｗｗ
頭のおかしいのは誰が見てもお前だろID:ynKgpQz10

初レスみんな自演か
旅団厨コエ〜

ホスト表示すればいいじゃん

>>775
別に旅団が一般人やマフィアと比べて強いのは誰もが認める事でしょ
でもそれはプロハンター全員そうであって

強者が腐るほど出てきた今では微妙、いや雑魚寄りと言うしかない

ボマー相手に出来なかったのはＧＩﾙｰﾙも関係するかー
オタクがスレ埋めてるから霞むなー

>>780
別に作中の一般人の感想ではない。
台詞は「読者への説明」なんだよ。

S　王
A　ネテロ　護衛
B　ビスケ
C　クロロ　ゼノ　シルバ　ヒソカ　レイザー
D　モラウ　カイト　ゲンスルー
E　ノヴ　ナックル　シュート　ゴン　キルア　ウイング
F　クラピカ
G　ツェズゲラ　レオル　旅団戦闘
H　ザザン　ヂートゥ　コルト　バラ　サブ

↑見て
一般人「まぁ、ザザンに苦戦でクラピカに負けてるししょうがないよねー」
一般人「兵隊長にもゴンキルほど楽に倒せてないし」


S　王
A　ネテロ　護衛
B　ビスケ
C　クロロ　ゼノ　シルバ　ヒソカ　レイザー
D　モラウ　カイト　ゲンスルー　イルミ　旅団戦闘
E　ノヴ　ナックル　シュート　ゴン　キルア　ウイング　旅団補助
F　クラピカ　カストロ
G　ツェズゲラ　レオル
H　ザザン　ヂートゥ　コルト　バラ　サブ

旅団厨「いやこうに決まってる!!レイザーが凄い使い手と言ったから!!」
一般人「・・・・・」

脳内一般人持ち出して来るとかいよいよキテるな

>>783
一般人と旅団厨を「池沼」にすればバッチリだな。

>>783
ﾜﾗﾀ
ホント論理の欠片もねーな旅団厨は

所詮主人公サイドのかませ旅団だからな
後々少しはインフレするかもね

>>783
これもう旅団厨総スルーで行った方がいいんじゃね？
大方は上で納得してるしさ

旅団厨の恐ろしいのはこれで本当に理論で対抗出来てると思ってる事だ

マジでスルーしてください

世紀末知的障害覇者って感じだな＞旅団厨

スルーだけじゃなくて煽りもやめてください

実際>>2に文句あるのなんて池沼旅団厨以外
いねーわなｗ

↑今までアンチの自演です。発狂敗北お疲れ

良識派ってのは色々な可能性があって、それをすべて客観的に捉えられてる人間を指すと思うよ。
さすがにアンチはないな。アンチを叩く＝旅団厨って意見自体糞だわな。

旅団が強い派
・シルバに評価される。
・レイザーに評価される。
・調子が悪くても発出して師団長上位を瞬殺
・発がしょぼいゲンスルーよりは強い
・死をも恐れぬ精神力。
・ヨークシンで体念技３だった奴より圧倒的に強いから４はある。
・フィンクスの凝はどの程度だったか不明なので弱いとは言い切れない。

旅団が弱い派
・１８の師団長に重症瀕死
・１９のクラピカに負けた
・通常攻撃が弱い
・師団長2連勝無傷のモラウと同等のゲンスルーより弱いに決まってる。
・すぐブチぎれる奴は精神低い。
・ヨークシン３でもＧＩゴルアでまだ３だから３は幅広い。旅団は４ではなく３だな。
・フィンクスは凝で雑魚にダメージなし。キルアは瞬殺。

結局良識派ってか客観的に物事を捉えられる奴はどっちも加味するはずだよな。
どちらか一方の可能性しか見れない奴はアンチや厨確定
最近はアンチがこの流れを作ってるな。「決め付け」これが一番達が悪い。

総括すると旅団戦闘と言われる奴は師団長以上ヒソカ以下の幅広い考察が妥当。
師団長と同じくらいなのか、いやゴンレベルなのか、いやモラウレベルなのか
これは描写がはっきりしないと「確定」にはならない。
ただし可能性の一つだけを都合よく取り上げ発狂してる奴らは馬鹿なのは「確定」

精神的に甘いナックルを旅団の数段上に置くとか…。

>>795
・調子が悪くても発出して師団長上位を瞬殺
・発がしょぼいゲンスルーよりは強い

ここは明らかにお前の妄想入ってるんで駄目だな

ジンは？

>>795
馬鹿？
客観的にみれたら旅団は強いという結論に達するだろ

>結局良識派ってか客観的に物事を捉えられる奴はどっちも加味するはずだよな。
この考えが既に偏ってる
旅団を少しでも弱くしたいアンチの理屈

>>795
多少は落ち着いてきたか？
取りあえず旅団弱い派の根拠はそんなもんじゃないんだよｗ

＊幻影旅団失態集＊

・今から見るとカス雑魚でしかないゴンに歯を折られる
・今から見るとカス雑魚でしかないキルアに腕を折られアバラを折られ首をガードしなければ殺されていた
・今から見るとカス雑魚でしかないゴンキルをかなりの使い手と評する
・今から見るとカス雑魚でしかないゴンに腕相撲で二人が負ける（内、一人は戦闘員）
・今から見るとカス雑魚でしかないキルアを捕まえるも足で弾かれるフィンクス
・今から見るとカス雑魚でしかないゴンキルより手負いとは言え足が遅いパクノダ
・今から見るとカス雑魚でしかないゴンやキルアでも入れる　現にクソ弱いキルアの妹？旅団員
・使うのが当り前な隠と凝使えるだけで誉められる
・硬と堅使えない念初心者に団員��1?が殺される
・念が使えないクルタ族を「強え奴等」と評する
・使う事が当り前の隠をマチがいちいち説明する
・使うのが当り前な凝を「怠るな」と団長が団員に注意する
・ノブナガの円の半径は４ｍ（ちなみにピトーは２ｋｍ、ゼノは３００ｍ、カイトは４８ｍ）
・ノブナガですら旅団の中で円が出来る数少ない人間
・不意打ちとは言えシズクの一撃で沈む戦闘員
・子供二人にチープな方法で逃げられる
・事実上殺されていたも同然の団長
・結果的に念初心者三人に掻き回され二人殺され団長も死に体にさせられたという大敗　ゴンチームは無傷
・ヒソカの我侭を許す団長
・ヒソカを「化物」「戦りづれェ」「異常」と評するノブナガ
・ヒソカに全員が二度騙されるという失態
・GI時ゴンキルに余裕の表情でアカンパニーされる
・雑魚蟻に通常打効かないフィンクス
・腕グルグル回すとかいう超欠陥品の発のフィンクス
・雑魚蟻に発の序曲が効かないボノレノフ
・雑魚蟻に防戦一方で下着姿にまでなり油断していた所に裂傷をつけて勝てたシズク
・堅といた非戦闘状態の雑魚蟻におもっきし不意打ちする以外有効な一打が与えられなかったシズク
・下級蟻に完全に力負けし体術で同等で傷つかなきゃ針刺せないシャルナーク
・下級蟻に捕獲されたシャルナーク
・拘束された時右腕がたまたま動かせる状態だったので針が刺せただけの運のみで生き残ったシャルナーク
・カルトに紙付けられて全員気付かない間抜けっぷり
・ネテロが朝飯前に瞬殺してきてる連中に硬武器奇襲でノーダメージで、逆に致命的なダメージ負わされるフェイタン
・硬で奇襲してしばらくしてからも堅に移行出来ない攻防移動の稚拙さ
・雑魚蟻相手にシズクに負けたのか？と聞くフィンクス
・フェイタンがネテロが朝飯前に瞬殺してきた連中相手に死ぬ物と思って話を進める旅団
・結局ザザンという雑魚師団長には勝ったが吐血し腕折られ発が重傷＆怒りが無ければ発動しないという欠陥品のフェイタン
・念初心者の17才に半数壊滅させられる集団（フィンフェイ含まれる）

こんだけあるから問題になってんのｗ

>>797
いや、事実だと思うよ。同じ２３の中で明らかにゲンスルーだけしょぼいよな。
ゲンスルーの能力が素晴らしいとか相当強いとか意見あるの？ｗないよ。
ゲンスルーのＡＯＰは実は高いならあるがな。
数値で２０以上のキャラの中では一番能力としては欠陥の部類に入ると思うよ。
ビスケも戦闘型とは言えないって意見も多数あるな。
結局旅団擁護派と旅団アンチ派の意見を思いつくまま箇条書きしただけ。
フェイタンが骨折して苦戦したのも事実。発出して瞬殺したのも事実。
妄想でもなんでもないよ。

他の
それなりの強者キャラでこんだけ弱い証拠だらけの奴がいないんだよな

フィンクスは拳にオーラ集中させている描写があるから通常打ではなく凝か硬だな

>>799
げｗ俺もアンチの仲間入りにするのかよｗ
俺可哀想・・・・ｗｗｗ
アンチからは旅団厨と言われ、今度はアンチと言われ。

ID:Z9dwAmqF0
ああ。お前が国立って言われる奴か。把握。
俺は数年も前から粘着してないが、ずっとそういう保持してるんだな。
すごい執念なのは把握した。

ゴンは発出せばゲンスルーを瞬殺か
フェイタンもピンチの中運良く決まっただけ

あまり笑わせるなｗ

旅団戦闘員はザザンよりかなり上だよ

フェイタンがザザンより少し強い程度なら不調になんかせずに普通に戦わせればいいだけ
わざわざ不調と銘打ってきたからにはフェイタンは相当強いんだよ

師団長を倒した描写のないナッシュよりは上でしょ
こいつらは本調子でも師団長倒せるか分らないんだし

>>805
俺は国立じゃないよ
>>801は国立コピペを微修正したもんだ
まあ、『　事実　』　だからなｗ

>>800な

>>807
しかし結局ペイン無ければ勝てないのだから
フェイタンはザザンに好調だろうが重傷を負う＝苦戦する、ということ

＞こいつらは本調子でも師団長倒せるか分らないんだし

残念、ナッシュは公式>>3で師団長の遥か上です

ID:Z9dwAmqF0
ああ、お前完全なるアンチだな。

＞ゴンは発出せばゲンスルーを瞬殺か
へ？誰も言ってないし殺してもいないし。蟻編ゴンの発なら殺せるかもね。

＞フェイタンもピンチの中運良く決まっただけ
こういうのを「決め付け」というのです。運よくの根拠もないしあれは決めるべくして決めた発。
フェイタンにとっての誤算は変身して予想外に強くて苦戦したこと。フェイタンは発なしで戦ってたらやばかったな。
運よくとか断定するとこが「妄想」なのです。わかったかな？

>>808-809
国立乙

>>810
お前と会話してないのに話掛けてくんなよ、気持ち悪い
取りあえず>>800の事実と>>3の事実を併せ見ると
旅団はどーしよーもないカスだな。

ふうｗ
バカの相手は疲れるね

>>812
会話してないとかｗｗお前だれと話してんだよｗ
こりゃたまげた。お前から話しかけて来たのになｗ

>>814
>>806はお前宛てのレスじゃないんだよ
読解力ゼロだな
さすがゆとりで低学歴の旅団厨

旅団戦闘員が強いのは「フェイタンの不調」で明らか
旅団編はなんだかんだ言って旅団の紹介かねてるよ
で、なんだ旅団は師団長に苦戦するほどなのか？って読者に思わせた時点で
一撃必殺の発。不調ってキーワードも合わせてやっぱ旅団は強いんだなって思わせる仕組み

アンチは細かい描写だけつっつきすぎ
細かいところ見れば、ゴンだって念なし雑務兵相手にグー一撃で倒せないとかもあったんだし

いや、モラウも旅団以上の不調で師団長ニ体に余裕だったからね・・・・・・。

ゾル家にしたって普通に読んでる読者から見りゃ強いのは一目瞭然だろ？
護衛つえーって流れになってネテロが頼ったのがゼノ。ピトーもゼノにはかなり警戒してるし
そのゼノよりも当主のシルバが強いんだから、ゾル家の力は相当なもの
それに常識で考えて、世界で１０番くらいにも入らないような奴が当主やってたら自分の住所公開なんてできない

全盛期の最強ネテロ以外にに殺せなかった人間がいなかったというマハの存在も
ゾル家当主が世界で片手に収まるくらいの実力者でおかしくないことの証明じゃん

>>804
心配するな。旅団厨と言われる立場の俺から見ても君は中立だよ
アンチ旅団の言うように旅団が弱い可能性は確かにある。君の言う通り
勿論、俺らが言う通り旅団が強い可能性もある。当たり前だわな
これは数値にしても同じこと。旅団が２２〜２３ある可能性もあるし、１５〜１６の可能性もある

>>809
数値で上だからってナックルシュートが師団長より強いかは分からんだろ
そこまで数値至上主義なら数値スレに行けばよろしい
実際問題としてナックルは発を持った師団長相手は勝負が分からなくなるので避けたいと発言してる

本調子でもザザンを倒せないというのも根拠が薄い。実際戦ってないのだから
仮に本調子でもペインが発動しなきゃ倒せないんだとしてもそれはそれでフェイタンが弱い事にはならない
それは相手がザザンだからの特殊ケースだから

例えば、相手がシュートならば不調フェイタンでは相手にすらならないけど、師団長より体術が上の本調子フェイタンなら体術戦仕掛けれるな。
その体術戦でシュートが勝つか、フェイタンが勝つかは厨かアンチかで意見が分かれるだろうが

>細かいところ見れば、ゴンだって念なし雑務兵相手にグー一撃で倒せないとかもあったんだし
>そのゼノよりも当主のシルバが強いんだから、ゾル家の力は相当なもの
>それに常識で考えて、世界で１０番くらいにも入らないような奴が当主やってたら自分の住所公開なんてできない

妄想激し過ぎてﾜﾗﾀ
病院行って来い

ID:Z9dwAmqF0
こいついつもの奴を同じ言動だな。
学歴コンプレックスがあるのだろう。残念ながら「妄想」は>>810で確定した。

しかも２ちゃんで話しかけるなとかｗならカキコすんなよな。
カキコしたら不特定多数から当たり前のようにレスが付くのが掲示板です。
しかもお前の>>806が誰に対してレスしたかなんてわざわざ判断するかよｗ。
なんで自分中心なの？ｗゆとりってこういう奴多いよな。
結局>>810で妄想なのが露呈されたから発狂してんだな。

ID:Z9dwAmqF0
↑今日一番の馬鹿でした。

>>820
師団長は15〜19
ナッシュは22
無理だと思いますがぁ？ｗ

この差も公平な正面対決で覆せるなら
ゲンスルー＞クロロかもね

>>822
ゆとりで低学歴ってのが図星だからよっぽど苛ついたのか
よちよち
取りあえずお前は中立でも何でもない、立派な旅団厨だよ
安心しろ

その口癖もいつものアホだと解るしなｗ

>>819
ありがとｗ
まさかアンチと厨の評価が一辺に来るとはな。
＞１５〜１６の可能性もある
これはシズクとか非戦闘型と言われる奴だろうね。さすがにシズクがザザンに勝てるとこは想像出来ないな。
でも数値で表したら案外１８以上って可能性もあるよね。それでもザザンより弱いと思う。
数値≠強さ派だからあまり数値は当てにしないかな。参考程度。

>>824
やはりアンチは質が悪い。すべて根拠なし。

＞その口癖もいつものアホだと解るしなｗ
どの口癖なのか明白にしろ。お前のは「低学歴」だな。ちょっと前にこんな奴いたもんな。


＞フェイタンもピンチの中運良く決まっただけ
ほれ。早く根拠出せよ。このままだと妄想で確定しちゃうよ？
俺は旅団厨ではない。根拠を言えよ妄想君。
だがお前は完全なアンチだよ。根拠は既に書いてある。

>>823
だから、そこまで数値至上主義なら数値スレへいけばいい
作中でナックルは発あり師団長なら勝負が分からないと発言してるんだから、それが優先されるのが当たり前
ナッシュが師団長より本当に強いならモラウだけが師団長とタイマンせずに、一度くらいナッシュVS師団長させるだろ

ごめんだけど、規制なので議論はできない。けど、こういう意見があるのも考えて
旅団が強い可能性もある。ナッシュは実際師団長級の可能性もある、くらいは頭にとどめといて
人を煽ることをやめてくれたらうれしい

ここが凄いよ幻影旅団
・シルバのお墨付き
・レイザーが凄い使い手の集団だなあと緊張
・団員のひとりであるウヴォーが強化系を極めている(←旅団はそういうレベルの連中ですよ。という作者のアピール)
・「俺が許す殺せ逆らう奴は残らずな」←もはや世界に敵無し。プロハンターの存在など苦にもしていない
・Ａ級首指定しているハンター協会が潰せず野放し手が出せない（組織として旅団＞ハンター協会な世界観）
・クラピカが命がけの制約(←ゲンスルレベルの敵なら必要ない)
・ハンター世界６大陸から選ばれた精鋭の陰獣を３人まとめて瞬殺（>>1の条件のシュミレート上ナックルシュートゲンスルでは陰獣に勝てない）
・キルアがマチノブナガをヒソカ２人に例える
・ヒソカに喧嘩売り、クロロを呼び捨て
・マチ「あたしがアンタ(ヒソカ)を殺す」
・ほとんどの団員の発がオーバーキル
・数々の対立描写やセリフ＝団員の実力は皆対等
・明らかに皆戦士として成熟しているため補助系も戦闘員と差がない
・コルトピ、ビルうん十棟具現化応用力最強

国立と思われる雑魚アンチが逃げたか。
よし寝よう。

>>725は>>733に反論出来なかった雑魚WW

また、100レス男が発狂してたのか
毎日、同じ時間に同じことばかり自演発狂してスレが伸びる
いい加減飽きんのかね
大半〜、大多数、客観的・一般人・知的障害、虚弱体質これ好きだね

＞そもそもここでも公式数値重視派が大半だしな
＞旅団が雑魚と思うマジョリティーな一般人ですｗ
＞どのオタでもなく、客観的に見るならこうなる
＞旅団雑魚ってのは旅団アンチが思う事ではなくもう一般読者の感想なのだよ

ワンピ強さ議論スレでも、大半・大多数・アンケ取る、
○○厨〜〜○○厨ばかりギャーギャー発狂荒らしまくる、ワンピにまで来んなよ
スレ伸びたかと思えば、お前じゃないか、荒らすなよ
あと馬鹿をヴァカと言う所とか、もろだな
そして自演が下手だ

678 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/06/02(火) 21:00:42 ID:hookaFZh0
>>675
お前が一方的にボコられてただけだがなｗ

まぁ、いいサンドバックなんだから明日も来いよ
スカスカで穴だらけの論理で俺にいじめられに

＞ん？俺は極めて冷静だよ
＞ま、旅団厨は永遠に議論に負け続けるサンドバックだからいいんだけどな
＞俺が馬鹿と言うのはよっぽどの馬鹿と遭遇した時のみ、な

厨二かよ

>>823
自演下手すぎワロタWWW

アンチの馬鹿発言まとめ集でも作ったら(笑)

最近ニート扱いされないように気をつけて19時位から発狂してるね
でも19時〜22時位で46レスぶっ続けでした

4575ID中見事6位でした。自演ID入れたらもっと凄い事に(笑)

挌　　　　　　　キャラ名　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　参考数値
S　ネテロ≧ピトー　ユピー　プフ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（29〜26）
A　ゼノ　　シルバ　ビスケ　クロロ　ヒソカ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（26〜24）
B　レイザー　モラウ　カイト　ノヴ≧キルア　ゴン　ゲンスルー　　　　　　（24〜22）
C　ナックル　シュート　ノブナガ　フランクリン　フィンクス　フェイタン　　（22〜20）
D　ボノレノフ　レオル　ザザン　　マチ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（20〜18）
E　シャルナーク　シズク　ヂートゥ　コルト　イカルゴ　　　　　　　　　　　　（18〜16）
※基本的に左が強い

シズクなら大岩吸えるし
コルトピなら大岩複製して押し返せるし
やはりゲンスルーは応用力のない雑魚だな

>>835
大穴の中で大岩複製しても複製した大岩に潰されると思うんだが
あと、GI内のカード化が出来る奴ってシズク吸えなかった様な？ここはちょっと記憶が曖昧だが

>>827
至上主義というか公式なので・・・
公式を受け入れられない者が勝手に隔離スレ立ててやってるといい
>ナッシュが師団長より本当に強いならモラウだけが師団長とタイマンせずに、一度くらいナッシュVS師団長させるだろ

意味が解らん
何故師団長に全員闘わせる必要がある？

>旅団が強い可能性もある。ナッシュは実際師団長級の可能性もある、くらいは頭にとどめといて

無理だな

>>826
>ID:Z9dwAmqF0
>↑今日一番の馬鹿でした。

これ
毎日ボコられてる旅団厨の口癖
お前はバレてないと思ってるらしいｗ

大ダメージを負い腕も折れ
仲間からも交代するかと心配されるフェイタン

どう見てもピンチですが？
やはりお前の負けだなｗ

>>837
ボコボコにされてるのにまだ頑張るの？…今日はもう休めよW

>>828
話にならんね
>>800は全て真実だがお前のそれは半分が捏造
特に酷いのを叩くと

・Ａ級首指定しているハンター協会が潰せず野放し手が出せない（組織として旅団＞ハンター協会な世界観）
・クラピカが命がけの制約(←ゲンスルレベルの敵なら必要ない)
・ハンター世界６大陸から選ばれた精鋭の陰獣を３人まとめて瞬殺（>>1の条件のシュミレート上ナックルシュートゲンスルでは陰獣に勝てない）

この三つは全く根拠ゼロ
こんなんだから旅団厨は馬鹿にされる

>>839
いや
もっとお前をいじめるとしようｗ

また、100レス男発狂かよ

発狂は常に負けてる旅団厨しかしねーよｗ

ピンチではなく運よく決まった根拠が論点なんじゃないの(笑)
こいつ読解力無さすぎだなぁ

>>844
んじゃ運良かったかどうかはそこはグレーで
ピンチなのは認めるんだな？ｗ

また、１００レス男発狂かよ(笑)

また旅団厨の発狂だな（笑）

>>828
旅団強過ぎワロタW

まぁ俺もこれで異論はねーな

S　王
A　ネテロ　護衛
B　ビスケ
C　クロロ　ゼノ　シルバ　ヒソカ　レイザー
D　モラウ　カイト　ゲンスルー　イルミ
E　ノヴ　ナックル　シュート　ゴン　キルア　ウイング
F　クラピカ　カストロ
G　ツェズゲラ　レオル　旅団戦闘
H　ザザン　ヂートゥ　コルト　バラ　サブ
I　旅団補助　ゴレイヌ　イカルゴ
J　ラモット　ビノールト　殺し屋
K　パーム　メレオロン　海賊　陰獣　カルト
L　レオリオ　GI雑魚組　ネオン護衛　ギド　サダソ　リールベルト
M　ズシ

もっとお前をいじめるとしようｗ

100レス男の好きな言葉NEW
厨二カッコいいよ、厨ニ
いいぞ、もっとやれ

>>813
押しの一点バリで煽る前に、私情入りまくりで偏った考察を改善しなさい。

アンチにもまとも考察の人もいるのに、
一人＋自演が台なしにしてる。

100レス男って旅団厨でも100レスする奴もいるのに何言ってんだかｗ
そもそも俺はソイツじゃないしなぁ

>>851
私情入りまくりで偏った考察って正に旅団厨の事じゃん!!
笑わせるなｗ

>>845
グレーとか今更認めてやんの(笑)本人には出来なかった癖に
お前敗北だな(笑)
認めるも何も描写通りだな(笑)

決定的な事実が一つあった
読解力では俺＞＞＞お前だな。国語成績悪かっただろうなぁ。

そもそもアンチ旅団の味方は「公式」なので発狂しようがないからｗ

>>352
ん？
旅団厨はサンドバックなんだろ？
スカスカで穴だらけの論理で俺にいじめられたんだろ？
カッコいいっす、厨二先輩、尊敬します

>>854
いや誰が見てもお前が負け
そして低学歴確定

お前が幾ら泣き叫んでも旅団が雑魚なのは変わらんよｗ

>>849
俺もそれでおｋ

旅団はもう俺の中でどうでもいい存在だから別の話したいわ。

>>855
それ迷言集認定だな(笑)吹いた

>>859
おっけおっけ＾＾
事実だからなｗ

>>857
馬鹿か(笑)
俺がお前に負けた要素なんて一つもねぇよ

だって俺がお前の読解力指摘してあっさり認めただけだから(笑)

すげーよお前(笑)
今日も馬鹿アンチに完全勝利
誰がどうみても俺が負けた要素なんてありませんから(笑)

涙目乙(笑)

もっとお前を苛めるとしよう……俺の超究極宇宙最強最悪の神すら恐れる闇に封印されし超闇力学から生まれた超完璧鉄壁真空理論をもってな（ｷﾘｯ


こういうことですね

>>861
ムダムダ（笑）

お前が幾ら泣き叫んでも旅団雑魚は公式の見解
クラピカとザザンがこれだけ弱いんだからな
ヒソカもクロロもそこまで高くないし

お前は中立を装ったが見事旅団厨である事を俺に見透かされた
哀れな負け犬、だｗ

>>834
これは良ランクだ

>>862
ス、スゲーーー

>>864
お、ゲンスルー＞ナッシュ＞旅団戦闘を認めたか
バカが進歩したなｗ
偉いぞ　よちよち

また自演か(笑)ださいよお前

今日も馬鹿アンチを追い詰めて完全勝利

>>863
俺はお前の読解力無さすぎを指摘した。お前は認めた。よっしゃ論破(笑)

サヨナラキチガイおやすみキチガイ

>>853
偏ってる部分はあるよ。
おまえも、旅団厨も。
そりゃ自分の考えは大事にした方が良いけど、相手の良い論点、自分の悪い論点を見つけて認められたら、広い視野での暫定強さ考察ができると思うんだがな。
一応旅団厨もおまえのその執念は高く評価してると思うよ。

>>867
意味わかんね（笑）
俺の自演ってドレ？

またお前が妄想で自爆か
根拠も無しに滅多な事言うもんじゃないぞｗ

結局お前が読解力ゼロで今日も枕を涙で濡らしたのでした
乙（笑）

>>867
ジン・フリークスはSorA？

>>866
俺は旅団>ゲンスルーと言った覚えはないぞW

>>871
834 ：新シトラスのかほり ◆wbT/8/RIwg ：2009/06/03(水) 01:34:19 ID:eiNok0Lx0
挌　　　　　　　キャラ名　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　参考数値
S　ネテロ≧ピトー　ユピー　プフ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（29〜26）
A　ゼノ　　シルバ　ビスケ　クロロ　ヒソカ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（26〜24）
B　レイザー　モラウ　カイト　ノヴ≧キルア　ゴン　ゲンスルー　　　　　　（24〜22）
C　ナックル　シュート　ノブナガ　フランクリン　フィンクス　フェイタン　　（22〜20）
D　ボノレノフ　レオル　ザザン　　マチ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（20〜18）
E　シャルナーク　シズク　ヂートゥ　コルト　イカルゴ　　　　　　　　　　　　（18〜16）
※基本的に左が強い


お前曰く良ランクではこうなってますけど？ｗ
あ、日本語も読めないんですか（笑）

100レス男　『100レス厨二男』　に　改　名

>>836
丸い大岩と大岩がぶつかりあえば隙間ができるだろうが！
そこに素早くもぐりこむ

大岩の形状は記憶が曖昧だが

>>869
自演しすぎるといい事ないぞ？…悔しいのはわかるけどさ

そもそも馬鹿がよく言うゲンスルー＞旅団の　＞　って何を表してんの？
勝負したらゲンスルー勝つの？

>>872
871はゲンスルー＞旅団だと最初から思ってたってだけじゃね

あ、俺が>>871を読み違えたな
>>872は忘れてくれｗ

>>875
ふむ。俺の自演はどれなの？ｗ

>>876
当たり前だろ…

>>874
岩の重量あるから、ちょっとやそっとの隙間は岩の角が崩れて結局当初の予定通り生き埋められると思うぞ
生き埋められる場所が底じゃなくてサンドイッチになるだけで

>>834
なかなかの量ランク
個人的には、シルバゼノクロロ。旅団戦闘員を半ランクか１ランク上げた方が実情に近いとは思うが
厨アンチの折半点のランクをつくるとしたらそれだろう
それに何だかバランスがいい気がする。個々でみると俺のランクとは違うんだけど
全体図としてみるとナックルシュートは旅団戦闘と同じくらいの方が調和とれてるな

熟練ハンター（シングルツェズゲラ）と取ると
熟練ハンターが迂闊に手を出せない旅団
裏を返せばその気になると熟練ハンターが勝てるとも取れるので
ツェズゲラ≧旅団でツェズゲラが足元にも及ばないのがゲンスルー
よってゲンスルー＞＞ツェズゲラ≧旅団（クロロ以外）で
原作の設定と何も矛盾はしない件

>>879
根拠は？

良ランクではあるんだけど、その場合左右関係なしね
フェイタンよりナッシュが強いってのは流石にないと思う。バランス的に同格まではありなんだけど
ナッシュって実際強い描写ないし、師団長殺したフェイタンと比べると強さに後ろ盾がない
モラウにも中指たてられてるように精神面の弱さも克服できてない

>>834
旅団どうこうよりレイザー上げろよ
なんでモラウごときと同格なんだよ

>>869
お前が読解力皆無なのは俺が指摘してお前が認めた時点で明白だが(笑)
俺の読解力のない文章どれ？
レス番つけて何れがどうないのか論理的に証明してみせよ

１００レス君は自分が正しいと決めつけていて、相手の意見をバカにするから色々言われるんだよ

>>837
論点はナックルの「発持ち師団長とは勝負が分からなくなるから今のうちにカタをつけよう」発言でしょ
貴方がどう思うかは知らないが、数値より本文の描写や台詞を重要視する人もいるってこと
というか、俺から言わせて貰えば当てにならない公式の数値より、ナックルの発言からナックル＝発あり師団長と考えるのが普通
あなたの考えも分かるから否定しないけどさ

旅団に至っては数値すら出ていないのに弱い弱いと自分と違う意見を認めれてないし
不調フェイタンですら師団長より強い、本調子ならモラウ並。筋通ってないか？
本当に旅団が強い可能性を少しでも認めれないって言うんなら極端すぎる
モラウだって胸をかする傷つくってるし、発を出さなきゃ師団長に勝てないってのは同じなんだが
フェイタンの場合だけ発をだしたから弱いみたいに言うよね

１００レス君は自分が正しいと決めつけていて、相手の意見をバカにするから色々言われるんだよ

>>837
論点はナックルの「発持ち師団長とは勝負が分からなくなるから今のうちにカタをつけよう」発言でしょ
貴方がどう思うかは知らないが、数値より本文の描写や台詞を重要視する人もいるってこと
というか、俺から言わせて貰えば当てにならない公式の数値より、ナックルの発言からナックル＝発あり師団長と考えるのが普通
あなたの考えも分かるから否定しないけどさ

旅団に至っては数値すら出ていないのに弱い弱いと自分と違う意見を認めれてないし
不調フェイタンですら師団長より強い、本調子ならモラウ並。筋通ってないか？
本当に旅団が強い可能性を少しでも認めれないって言うんなら極端すぎる
モラウだって胸をかする傷つくってるし、発を出さなきゃ師団長に勝てないってのは同じなんだが
フェイタンの場合だけ発をだしたから弱いみたいに言うよね

>>878
俺がいつ旅団>ゲンスルーにしたの？W
脳内設定乙WWWWWW

>>884
状況は違うがユピーを横からでも殴って爆発（吹き飛ばせる）男と
兵隊長に殴っても蚊ほども効かない男では前者の方が強くて問題はない
ま、自身で旅団厨と認めてる謙虚な方だからキツク言う気は無いけど

>>887
>>888

そのタイミングで全く同じレスって自演と思われても仕方ないぞ
別に自演してもいいがもうちょっと上手くやれ
つか論理で攻めろよ

全く同じ文章を5秒差で別IDで書き込む・・・
取りあえず旅団厨が自演してるのはこれで判明してしまったようだな

規制中ですので代行レスを頼んだのですがかぶってしまったようです
自演ではないです

そもそも自演にもなんにもなってないがな

>>882
いやないな。クロロが25という設定なのでその論理はありえない

師団長というか蟻達が念を覚えてすぐあの実力なんだからナックル達の警戒は当然だろ
実際には討伐隊全員、護衛以外には負けなかったけどな

>>886
ん？
断定は出来ないと言い直しただけで俺が読解力無い事にならないよ？

お前の理解力の無さと無根拠に「自演だ」と言ってる
哀れな自称エスパーっぷりも明白だがなｗ