【若木民喜】神のみぞ知るセカイFLAG51【サンデー】

愛や恋に悩む全人類に告ぐ！！
“無限の萌えを持つ男”若木民喜が贈る高速回転ラブコメ！！

週刊少年サンデー連載中の「神のみぞ知るセカイ」について語るスレです。

早くおいでよ。セカイが君を待っている！！

☆　第一巻〜第四巻好評発売中！印税は積ゲーに！
☆　そしてついにノベライズ！ガガガ文庫より、「神と悪魔と天使」　5/19発売予定！

※ネタバレは公式発売日の午前0時を解禁とします。
※次スレは>>950の人が立ててください。無理な場合別の人を指名してください。
※ここは全年齢対象板です。エロゲネタ、同人ネタは程々にお願いします。

※テンプレの悪意ある改変は行わないでね。
※荒らしはスルーしてね。荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。

●サンデーBACKSTAGE
ttp://websunday.net/backstage/set_wakaki.html

●作者ブログ
ttp://blog.wakakitamiki.coolblog.jp/

●まとめWiki
http://god.s280.xrea.com/

●前スレ
【若木民喜】神のみぞ知るセカイFLAG50【サンデー】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1241971489/

●関連スレ
神のみぞ知るセカイ ネタバレスレ Part2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1229786415/

神のみぞ知るセカイ アンチスレBadEnd2【若木民喜】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1239551339/

［懐かし漫画］
若木民喜総合 23
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1232631982/

［漫画キャラ］
【LC】神のみぞ知るセカイのエルシィ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1215879991/

［声優総合］
神のみぞ知るセカイの声優を妄想するスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/voice/1223047236/

●過去スレ
ttp://tukigamiteta.web.fc2.com/　過去ログ置場（1〜46）

●キャラの誕生日
歩美:5/2　美生:1/2　かのん:3/3　栞:12/26　楠:4/10
桂馬:6/6　LC:3/14　ママ:11/26 ハクア:4/24　空:8/11 純:7/18
月夜7/22

●FAQ
Q:駆け魂が子供として転生するのなら、その前に心のスキマは埋まっているのでは？
A:ttp://blog.wakakitamiki.coolblog.jp/?eid=817825

Q:記憶を消すのは当人のみ？
A:ttp://blog.wakakitamiki.coolblog.jp/?eid=845200

Q:ゲーム5000タイトル以上やってヒロイン10000人目ってちょっと少ないんじゃない？
A:全てギャルゲのみで5000以上という訳ではない、
　数は分かり易く切りの良いように揃えただけ、など諸説あります。

Q:第1話と歩美編のおまけ4コマに出てきたショートカットの子はちひろ？
A:彼女は歩美と同じ陸上部の「石切いづみ」さんだそうです（一巻182P参照）。

Q:２巻33Pの5コマ目で、かのんは何に対してギクッとしてるの？
A:自分の右腕が透けている事に気付いたものと思われます。

Q:このマンガは…あざとい!!
A:あざとくないよ。普通だよ。

>>1
乙であります！

>>1
ありがろん

>>1
おつりぁー！

>>1
なかなかやるじゃない
握手して上げても良いわよ！

誰か、一応前スレの>>762も貼ってくれ
携帯だからコピーしきれん

＜＜このスレは神のみぞ知るセカイ　全愛読者のスレッドです。＞＞

〜否定的意見を発言する方のガイドライン〜

マンセースレではありませんので、否定意見も立派な意見です。
しかし同時にファンスレですので、以下の様な意見はファンとは言えません。
抵触する話題はアンチスレが用意されていますのでそちらで発言して下さい。

　　　・作品の全てを否定したり、打ち切りを望む文言
　　　・登場人物の存在を否定する文言
　　　・他の発言者をバカにした文言
　　　・他の作品や他の作者を叩く文言

以上を荒らし認定としますが、そういった発言への対処は「徹底放置」を基本とします。
気付いていない方に教えてあげる程度に数レスなら問題無いですが、激しく争う方も荒らしです。

作品に気に入らない展開があっても数話続けてみれば良く見える事は多々あります。
それでもどうしてもな意見がある方は「チラシの裏」などのスペースを有効にご利用下さい。

＜＜このスレは神のみぞ知るセカイ　全愛読者のスレッドです。＞＞

〜否定的意見を発言する方のガイドライン〜

マンセースレではありませんので、否定意見も立派な意見です。
しかし同時にファンスレですので、以下の様な意見はファンとは言えません。
抵触する話題はアンチスレが用意されていますのでそちらで発言して下さい。

　　　・作品の全てを否定したり、打ち切りを望む文言
　　　・登場人物の存在を否定する文言
　　　・他の発言者をバカにした文言
　　　・他の作品や他の作者を叩く文言

以上を荒らし認定としますが、そういった発言への対処は「徹底放置」を基本とします。
気付いていない方に教えてあげる程度に数レスなら問題無いですが、激しく争う方も荒らしです。

作品に気に入らない展開があっても数話続けてみれば良く見える事は多々あります。
それでもどうしてもな意見がある方は「チラシの裏」などのスペースを有効にご利用下さい。

大切なことなので2回言いました状態w

確かに大切な事だｗ

水着カラーはAYA STYLEならもっとよかったな。

>>9に抵触しない否定意見

餅は餅屋とは言うものの
この作者に欠けている要素は意外と多い
簡潔に言えば「かわいらしい絵」と「詰め込み方」以外の要素をほとんど欠いている

具体的には
・美男美女ではないキャラを上手に描けない
・焦燥感や威圧感などを表現できない
・迫力ある構図が演出できない。元ジャンプ作家への憧憬はそのため
・詰めが甘いため不快な消化不良感が残る
・SDキャラや小ネタの乱用でシリアスな場面のテンポを無駄に乱す
・重要な場面を端折るために説得力に欠ける
・設定とご都合主義とを混同しがち

本人も自覚して、これらの要素に関して半ば諦めているんだろうが
それは「逃げ」に他ならないわけで
逃げている限り漫画家として欠陥品であることは免れられない
ある意味、サンデーにはふさわしい作家なんだろうけどな

----

ネット上に多数信者を抱えているのをいいことに
ブログに好き勝手なことを書きすぎ

・ネット信者が憑く発端となった死ぬ死ぬ詐欺
・一漫画家という立場を逸脱して編集体制の批評や個人的な理想論を語るばかりか、あまつさえ他誌を遠回しに侮辱
・元廃人やキモオタであることを逆手にとって、下卑た態度をとることにより社会的弱者（可哀想な存在）であることをアピール
・仕事の合間にゲームをやったりアニメ見て（聴いて）いたりケーキ漁りに徘徊するくせに、執拗なまでに多忙宣言をする
・自分の健康管理に問題があるにもかかわらず、体調不良をアピールして同情をかわせる
・同人誌を購入したり譲渡されたことを見せびらかす
・漫画家としては致命的な、ネット上での設定説明。プロなら作中で説明しろ
・↑と関連して、前作が打ち切られたことへの見苦しい弁明
・誤字脱字の言い訳や他者への責任転嫁

なぁに６月半ばになったら
６月ソフト延期し過ぎと言ってるさ

前スレから

>>991
あいかわらずの意味不明発言乙です
まともに発言できるようになってね

>>992
ちゃんと批判レスも直視して
作品に対する正当な評価を下してね
その代わりこちらも信者の賞賛レスを直視してやるから
さすがにキャラ萌えレスとかは見苦しくて直視できないけど

>>994
これからもよろしく

>>995
それは信者さんの役割でしょう
自分の立場わきまえてる？
ああ、改善案なんて存在しないのか
作者がどれだけ頑張っても改善できないと見なしているのか
ごめんね、痛いところを突いて

>>996
レスしている時点で君らも同レベルだよね
反論できないから同レベル以下か？

>>1
乙であります

>>16
おまいも否定意見を述べるだけで、改善案を出せないんだろ

>>999
嫌韓って何？
作品や作者に関係あるの？
意味がわからない

お前が韓国を嫌いだから
この作品の評価が高くなるの？
考えて発言しましょう

というか面白そうだからこの発言をコピペして回るか

>>18
だから反応するなって。削除依頼通らないだろ。
スルーするのみ。野良犬の泣き声だと思え。

>>18
アンチだからな
改善案を出すのは信者サイドの役割
こんな当たり前の話も理解できないのか

>>21
はいはい、吠えるだけしかできないのですね

>>21
アンチだと自称するならそちらのスレへ

>>22
吠える？
そういえば吠えている信者なら沢山いたね
嫌韓がどうのこうの吠えていた奴は傑作だった
その発言が何の意味を持つのかと
実質、君も吠えることしかできてないよね

こっちの適切な意見に対してまともに反撃できないから苦し紛れにレスするしかないよね
そのレスは見苦しいね
とりあえず適切な意見は言ってきたから、それに対してまともに反論できるようになってね

どこの世界に
「改善案はアンチが出すものだ」という暗黙のルールがあんの？
応援してやるから信者がんばれよ
脳味噌振り絞って考えてみろよ

別にアンチは指導者でも教育者でもないよ？
その辺り勘違いが酷いね

>>23
否定意見はアンチスレでやればいいじゃん
本スレまでに来てやる必要がどこにあんの？

>>1乙です
>>3念のため書いておくけど、過去ログは50まで入れています

2009/05/23(土) 08:53:17 ID:vuXyhroX0
「嫌韓だから」というわけのわからない理由で
適切な批評レスに反論できた気になっている
神のみ信者

986 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage 投稿日：2009/05/23(土) 05:33:30 ID:0VKi2cLHO 1回目
>>966
立場が不透明なら批判や中傷していいとかなんて人間のクズなんだwww
祖国に帰れよ


>>976
乙です。


来週のネタバレ









今度もみなみかわいいよみなみ


991 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage 投稿日：2009/05/23(土) 08:00:10 ID:0VKi2cLHO 2回目
>>vuXyhroX0
いいから祖国に帰れよカス

999 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage 投稿日：2009/05/23(土) 08:42:34 ID:0VKi2cLHO
>>994
ごめん、俺嫌韓だから過剰反応しちゃって。
次スレではスルーするよ

埋め

いーちーおーつー

>28
そこ忘れがちだから範囲は消しちゃった方がいいよね

アンチじゃなくて荒らし
スルーするが良し。アンチはもっとまともだし、「改善策を立てるのが〜」なんて自分ルールは嘘でも言わんだろ
否定したいというのが中心に来てるから矛盾してる。この漫画が好きだからもっと良くして欲しいという否定意見が本スレで話せる否定意見だろ
アンチはアンチスレ、荒らしはスルー

お前らとにかくまずは専ブラ使え、話はそれからだ！
そして荒らしは速攻でNG！NGをあぼんにチェック！連鎖あぼーんにもチェック！そしてあぼーんは当然透明！
そうすれば、荒らしも荒らしに構ってるバカも見えなくなって超平和が実現する！

マットーな批判意見なら良いけど、結局>>14だろ？

・美男美女ではないキャラを上手に描けない
→そうかもね、でもそれが必要な漫画とは思えない。

・焦燥感や威圧感などを表現できない
→完全に主観だね。

・迫力ある構図が演出できない。元ジャンプ作家への憧憬はそのため
→完全に主観だね。

・詰めが甘いため不快な消化不良感が残る
→完全に主観だね。

・SDキャラや小ネタの乱用でシリアスな場面のテンポを無駄に乱す
→完全に主観だね。

・重要な場面を端折るために説得力に欠ける
→完全に主観だね。

・設定とご都合主義とを混同しがち
→意味不明。漠然としすぎて何を批判してるのか分からない。

結局主観でしか語ってないから反論のしようも無い。
不毛な水掛け論にしかならないから誰も反論しない。
俺はブログ読んで無いから良く分からんが
後半のブログ批判は完全にスレ違いだし。

お前らスルースキル無さすぎる
神にーさまのような態度を見習え
欝陶しい荒らしが沸いたら無視して何も無かったようにわざと全く別の話題を振ってやるんだよ
荒らしは反論されると嬉しがるが、反応されなかったら精神的にかなりショックを受けるもんだ

このスレ程スルーできてないスレも実際珍しいよなｗ

そうだな。じゃあもふもふさんについて語ろうぜ

みなみは髪がもしゃもしゃなのが良いのにピンで留めるとは何事だ！

まあリアルでそんなのだったら汚いなぁって思っちゃうんだろうが
でもソバージュとかあるよね

まあ過剰反応はアレだけど、改善すべき欠点をわざわざ上げてくれてるわけだから、そいつの個人的意見は無視して
信者から見ても直したほうが良さそうな所は改善策を考えてその上でたみーにメールすりゃいい。
スレがマンセー意見だけで埋まるよりはよっぽど健全だし

誰かさんも言ってたがポジティブに行こう

縮毛矯正で心が満たされたらえらいこっちゃ

そもそも欠点は長所と背中合わせな訳で

すべてのマイナスは、プラスになる―――

おはちひろ

>>42
お昼だよヽ(`Д´)ﾉ

>>33
本気で「主観」で済ませられると思ってるなら、それこそ水掛け論だな
お前が毎シリーズのラストで「完璧だな！スッキリした」と思えて、一切不満がないならしょうがないけど

暑いので水掛け歓迎

暑っ苦しいけどな。流し読みしてても。

具体的にどのページのどこでどう問題があるとか言わないことには
単なる主観だろですまされるわな

もしかしてすでに指摘されているかもだけど。
神にーさまのねぐせは、水泳上がった時でもはねてた、筋がね入りだな。

>36
この間、語り尽くしたがな

水泳の授業でもハネてんだ！化け物だよもう！

ヨイコノミライの天原氏のような慧眼をお持ちの方がいるな。

ウルジストの「おーおー好き勝手言いなさる」的なアレが欲しい

うん！
毎回完璧だと思うよ
素晴らしい
予想と違ってて不満に思わない

ん？
それが何か？

何で今週に限ってもめてるのかと思ったら
ヒロインのもてあそばれてる感がちょっと大きめかな

エリュシア・デ・ルート・イーマたんともふもふしたい

>54
k馬は今回から心の隙間を埋めること意識しはじめたのにね。
それでも、以前のやり方でも隙間が再発してないってのはスゴいんだろうけど。

落とすだけでいいならもう攻略は終わってるしな

まぁ普通に考えれば今週までが起承で、来週が転になるし話はそれからだけどな

だなぁ
オレも今回のシリーズはどうよと思ってたけど
今週分見て印象が変わった

雪江さんは、赤の他人→よく見かけるおばちゃん→顔見知り→悩みを聞いてくれるおばちゃん→解決　って形だが
桂馬の場合は、攻略と相談を聞く→問題解決がほぼ同時進行なんだよなｗ

マイナスはプラスに変わるとか
欠点は長所になるとか
お前ら鏡を見てきた方がいいぞ
そこにリアルがあるから

なに真に受けてんだよｗ

存在感が薄いという欠点をプラスに変えた結果
ここでどんだけ糞レスぶちまけても目立たないぜ!!!

いや、その、なんだ…すまん。

何言ってんだ
※（ｒｙ
に決まってるだろ

神の味噌汁世界

次回作
悪の十字架にもご期待ください

恐怖の味噌汁

隣の家に屋根ができたってよ　やーねー

全く接点のない駆け魂２個見つけたらどうすんだろ？
神様は同時攻略は無理なんだよね？

>>69
小説をどうぞ

小説が意外に出来がよろしくて驚いた。まあ俺がまみず好きだからかも知れんが。

…そういやああの作家、超美形の男が１０人の女の子同時攻略してる話書いてたんだよなあｗ

とらの穴名古屋店
神知る栞×
でもポストカードが付いてた。

>>71
小説はプロットは面白いのに文章が残念で仕方がない。
ノベライズだからああなのか、それとももともとああいう文章しか書けないのかわからんけど。

たみーあんなに甘いもの食べて糖尿病にならないのかな
心配

>>37
みなみのもしゃもしゃ髪を口ではむはむしたい。

透と麻美のカットがもっと見たいなぁ
依存気味で解決するところは、方針はちょいズレてるかもだけど個人的に好き

てゆうかその後４コマコミックに描き下ろして欲しいなー

「駆け魂入って無い子が絡んでくる」のは本編でも出てきそうな題材だと思った

あれだけキモ男化してるんだからないわー
…と、思ってたが、攻略済みのコ達はキモ男とは思ってないからな。ありえるかもしれん。
でも、そのまえに記憶消去部隊の目をかいくぐる必要がありそうだが。

あと、毎回どーやって攻略対象の情報を確保してくるんだろ。ユータ君とか。時間的に見てかなり短時間で
調べ上げたっぽい。
　フツーだったら神様が『ゲームなら、キャラのプロフィールくらいすぐ出るだろうに全く、リアルときたら…』って
愚痴こぼすと思うんだが。

よくイジメの対象にならないな、神
孤立が徹底的過ぎて関わる気にもならないのか

>>75
みなみ弟の頭頂こそカワイイ〜
あそこに駆け魂入ってるな…

>>79
邪鬼眼で一人二人行方不明になってると見たね。

>>79
基本的に明るく自由な校風の学校はいじめは起こらない。
俺の中学時代はいじめが酷かったが
高校になると陰湿ないじめは一切なくなった。

エリュシア・デ・ルート・イーマたんともふもふしたい

またカラー書いてるのか、今度は何だろ？
単行本用か？

>>82
中学が１番イジメが酷い時期なのは全国共通じゃね
覇権を握りたい小心者で溢れかえってるから

>>85
まさに厨二病ですなｗ
神様の事だから無用のトラブルを避ける為、あらかじめ全校生徒の情報くらい、データベース化してすぐに調べられるようになってるのかもな
自宅PCに「全校パセリデータベース」的な
…実際LCがあそこまでアホキャラじゃなければLCから情報提供ですむ問題だが
このまま学生攻略を続けるなら、そろそろ生徒会あたりに協力者(ヒロイン)が欲しい所だ

>>86
いじめで神のPSPを壊したり盗んだりセーブデーターを消したりしたら
世にも恐ろしい復讐をされそうだな。

神のクラスメート情報収集は小説だと交友関係の広いＬＣの聞き込みに頼ってて、クラスメートのことは授業中に名前を呼ばれてたり一緒の日直になったらずっと覚えてるとかそういうレベルだったな

かのんが覚えられてないのも納得

西原かのん五大ドームツアー
京セラ（大阪）ドーム千秋楽に神がひっそりと一人で出かけるイベントまだ？

>>89
豚インフルで大阪は中止になりました。

いじめというか、集団心理を相手取るなら結構神様もいけそうなんだよな
既にゲームを邪魔されない心理的安全地帯の見出す護身を完成しているやもしれん

触らぬ神に祟りなしってことで

誰が上手いｋ（ｒｙ

任天堂の“神”対応は本当か

>>71
結構面白かったな。
マンガで吉野麻美が背景に登場しないかな。

おはちひろ

おはちひろ

>>89
LCに内緒でこっそり全員の様子を見に行くイタ回とかあったらいいな

夏祭りで桂馬とみなみはいつの間にか手をつないでいる
みなみは水泳が終わったと嘆く
「水泳が終わったから先に進める、終わらないものなんてクソゲーだよ」
「終わっても残ってる!、すべての終わりがみなみちゃんの力になる」
「ボクもずっと、みなみちゃんを見てる、だから心配しないで。前に進むんだ！」

以上、桂馬の理不尽な説教でまとめ
無駄な台詞が多すぎ
ちひろ編と同じ強引なオチ
最低の終わり方



「水泳が終わったから先に進める、終わらないものなんてクソゲーだよ」

>>99
最低

>>33
「主観」の一言で片付けようとするのは
実際に反論できないという証拠
中身を伴った意見が出せないの？
信者は本当に脳みそがスカスカだな
ポジティブな意見を出すなりしてもう少し頑張れよ

ポジティブ（笑）

>>101
最低

終わったから先に進める(ｷﾘｯ!)
って別に言ってもいいけどさ
何で唐突に桂馬の口からそんな単語が飛び出すの？
今までの経緯が説得力ある展開だったら意味のある台詞だけどさ
桂馬はみなみの何をどれだけ知ってるの？その描写はあったの？
不合格

ちひろや先生や月夜並に強引なオチをつけやがって

ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou77649.jpg

>>104
最低

３日経ったらこのスレで話てもいいけど、それまでは↓でどうぞ。

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1229786415/l50

>>107
最低３日

ネタバレしながらアンチ意見を本スレで垂れ流しとか
人間の屑すぎだろ

>>107のスレでも↓のような嘆きの意見が出ています
ファンにとっても消化不良な回だったようです
あ、毎回のことですよね。ごめんなさい

754 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage 投稿日：2009/05/24(日) 09:33:41 ID:idwRS5RN0 1回目
もう終わりか
今回一つも波乱がなかったなぁ

>>110
だから？

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜水泳が終わったから先に進める、終わらないものなんてクソゲーだよ
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

いい加減アンチスレのIDにレスするのはやめようか

>>112
よくわかりませんね。

いい加減見えない奴に安価つけるの止めろ

なんかアンチってよりは、シンゴーシンゴーと走り回ってる奴な気がする

まともなアンチの皆さんにとっても迷惑みたいだね、バレの人。
とりあえず、本スレ側でも個別対策するとかして、いろいろなかったことにしましょう。
極力スルーとか、そういう感じで。

たぶん、こやつ、かまってちゃんなんだろうけど、
もしかしたら、冗談抜きで被害妄想の人かもしれないね。

バレスレの皆さんに協力仰ぐのも難しいかな。

というか本スレにわざわざ貼る時点でキチガイなのは事実だしスルーすればいい

それが出来ないから困ってんだろ・・・ID:Ho4Kcl5p0とかさ
何で毎回律儀に反応する奴が出るんだよ、最早自演なんじゃないかと疑うレベルだわ

みんな、すまなんだ。

どこでも、まともな人たちはまともだったさ。

ボクも、そろそろ、まともな域を逸脱するので、当分自重します。

すまなんだ。

なんで反応するかね
荒らしよりそれに反応した奴を叩きまくったほうが、叩かれないよう無視することを覚えて今後のためになりそうだ

離間の策に乗るわけ？

この隙に、透とかのんはもらっていきますね

相手にしないで規制してもらえばいいんじゃないの？
相手にすると会話が成立してるとみなされるよ

>>122
離間の策っていうかただのかまってちゃんでしょ
頭のいいぼくちんの話を聞けみたいな？

スレは荒らしが荒らすんじゃない。
荒らしに反応して住人が壊すんだよ。

ごめん、

なので、本スレも、アンチスレも、バレスレも、

主な住人はお互いに荒れることを望まないことを確認した。

なので、今後、悪意を持ったネタバレとかは、

本スレ、アンチスレ、バレスレに限らず、

単なる嫌がらせととっていいことが分かったよ。

信者だろうが、アンチだろうが、

漫画が好き、って点で同意できるんだ。

みんな、ありがとう。

もう、変な人を構わないでください。

ボクが最後に消えれば最後だよ。

そうだな

ノベライズの麻美が高校生時代の俺を彷彿とさせて泣けた

今回の話、題材自体はかなりいいと思う
多感な中学生にとって部活動（特に運動部）は日々の生活の中でも大きな割合を占めると思うし
初めての年下キャラとして純情無垢な性格をチョイスするのは悪くない。記号だけども
ただ、料理の仕方が物凄い下手
桂馬がみなみに関する情報（特に心のスキマ）をどの程度収集していたか、なぜプールでの作戦を決行するに至ったかの経緯が明確に書いてあればよかった
さらに、桂馬が説得するまでの流れを作るまでが下手
恋は盲目とはいえ、数日前まで見ず知らずだった人物に、何の前触れもなく
「終わっても残ってる!、すべての終わりがみなみちゃんの力になる」
と言われて、みなみが納得してしまうのが、超ご都合主義
前の1〜2回に、その発言に至るまでの伏線（桂馬側の）を散りばめておけば唐突な印象を受けずにすんだし
「水泳が終わったから先に進める、終わらないものなんてクソゲーだよ」
という台詞にも説得力があっただろうな



お前らのポジティブ意見があまりに少なくて、見ていて可哀想だから、ポジティブ意見を混ぜて評価してみた
アンチに作品の良いところを見つけてもらったり、改善案を提案させるって…どんな馬鹿な信者達だよ

今回は今までより弄んでる感があるけど、桂馬の描写を増やしたら今までと同じになってしまう
連載が安定して来たから試験的に攻略される女の子サイドにしたのだろう
これも賛否両論だと思う。桂馬はもしかしたら見えないところでもやもやしてるかもしれんし、してないかもしれん

小説、売ってないな…

エリュシア・デ・ルート・イーマたんともふもふしたい

>>123
あ？許すわけねえだろ

スレが荒らされる＝良作のバロメータ
奴はこの漫画が良い作品であることを証明し続けているのさ

荒しとAAは２ｃｈの華

>>123
透って誰だね？

>>129
むしろ、
天美透のように妄想にふけっていたのが学生時代、
吉野麻美のように周囲と当たり障りのないつきあいをするのが社会人となった今。

って感じで泣けたｗ

>>137
小説版のヒロインの１人。電波系。

>>131
だからこそ、説得力のある綺麗なオチを期待していたんだがな
唐突に「水泳が終わったから先に進める、終わらないものなんてクソゲーだよ」
とか何の脈絡もない台詞を言われたら別の意味で期待通りのオチだわ

ID:emRGgK0G0＝ID:2ga7m7GP0

どれだけ頑張ろうとしても
反応してしまうお前らなのであった

むしろ昔突撃してきたのはお前達のほうだし
しかもアンチの批判ではなくて、ただ喧嘩を吹っかけてきただけ
作品内容に対して直接関わるレスの割合も異常に少ないし
お前ら本当に信者？

ところでカレーにはしょうゆかけるよね？

なぁ、先週のけーまの首輪外れてね？

勢い重視で４回にまとめるのと
質重視で５~６回にするの、どっちが良いんだろうな・・・
作者も手詰まり感あるようなら試験的に６回でやってみたりとかすればいいのに

>>144
書き忘れは割とよくあるような。

>>142
首輪外れてね？

今回はみなみ視点でｷｭﾝｷｭﾝする話だから
桂馬が神すぎる程面白くなると思うんだが
でも桂馬視点で一話描いてくれたらとは思う

>>147
分けがわからない
何かの障害か？

本当の事を言うとハクアの乳よりみなみの乳の方が好きだ

い…いずれ１番になるつもりよ！

一番じゃない方が需要ありそうだ

>>145
起承転結のどこを増やすかだな
個人的には結の後にエピローグを丸々1話使ってもらいたい

>>143

＞ ところでカレーにはしょうゆかけるよね？

かけるよ！当たり前〜
…イギリス経由和式家庭のカレーには醤油かけるけど

インド人が作ってるようなカリーにはかけないかな

カレーうんちにはしょううんちゆかけるよね？

ハクアの言う１番なおっぱいってのはサイズだけの問題じゃないよな？奇乳になっちまう
色、形、触り心地も重要だから１番か確かめるためにはとりあえず生で見せてもらわないとな

更に本当の事を言うと小説を読んでる時に
脳内妄想に出て来たのは決め顔の桂馬だけだった

雑談するだけのスレか
この漫画詰まらないから仕方ないよな
今回も桂馬の超絶説教で強引にまとめるんだもんな

やっぱりカレーにはしょうゆだよね。
ソースとか信じられない。

何もかけないで、アクセントが欲しくなったらしょうゆ。

PFPのエルミ2用にキャラドット絵打ってたんだが、神のみのキャラって
全員目の形が違うんだな。一見ハンコ絵ぽいがバリエーションあるもんだ。
まあ、おかげで打つのは苦労するが、なかなか楽しい。

形とカラー参照にコミックス見てたんだが、かのんの表紙裏の絵、ちと間違ってるなw

>>160
全員ハゲにしても見分けがつく漫画って珍しいなｗｗｗ

スレ速度遅くなったな
賞賛意見はもう出したくても出せない状態だよな

ふと思ったが、神汁を、汚水以外がノベライズするとしたら、誰に書かせたら面白くなるだろう。
俺は電撃だったら川上稔あたりが面白いと思う。桂馬が佐山、ＬＣか新庄ポジションで。
他レーベルだとヤマグチノボル、桜庭一樹とか。

ヤマグチノボルも変態書かせたら素晴らしいからな
少し見てみたい

虚淵玄

虚淵てｗｗ
同じくメタなゲーム書いてたりしてた田中ロミオとかでいいんじゃね？
虚淵もそうだが、ガガガで出せるしな

レーベル問わないなら、ノベライズ得意な枯野とか

>>164
LCはメロンちゃん
美生はレモンちゃん

>>165
駆け魂と悪魔の厨二能力バトルの挙げ句屍の山ができそうだ

ここであかほりさとるの名を出してみる

速攻で却下してみる。

森岡浩之でいつまでも刊行予定から消えない不思議。

おはちひろ

なんだ
ただのクソスレか

末期だな
流れの速いジャンプ漫画スレでも
大半は漫画本編の内容を直接的に語っているというのに
もうキモヲタのキモレス以外見られない
所詮この程度のスカスカ漫画だったってことだな

月夜の椅子になりたい

やがて炎も大きくなり、みなみの？？手がちょっと強く、そこに。
以上で？？祭りは終了です！！お気をつけてお帰りください！！と
？？？？？から？？も何もあったもんじゃない勢いの案内が。
終わり…　やめて…　終わらないで…
寂しさに？？切れずか、泣き出してしまう。
「昔は楽しかった…」「泳ぐのも…毎日？しかった…」「でも…水泳ばっかりやってて…」

「水泳以外できなくて…」「大会に出たかった…」「でも…終わっちゃった……」「私…全部終わっちゃった……」
涙を拭い、手を？っていた顔からどける。すぐそばにいたはずの桂馬がいない。
桂馬「でも…終わったからお祭りに来られた……」
登り階段の前にある鳥居の影から。言われてようやくみなみは気づく。
桂馬はみなみを置いて先へと進み、言葉を続ける。
　　　「終わったから先へ進める…」「終わらないものなんて…クソゲーだよ!!」
追いすがるみなみ。
「せ…先輩も……」「帰っちゃうんですか!?」「帰らないで―――――」「先輩、帰っちゃやだ―――――!!」
それに背を向けたまま。
桂馬「ごめん…」「でも…君も僕を忘れる…」
　　　「いくつもの終わりがあって、」「いくつもの新しい世界を見て…」「ボクら…」「大人になるんだ。」
？？？？のいいテラスに出る。一瞬の不安。それを和らげるように。
　　　「でも安心して…」「終わっても、」「？？？る!!」「すべての？？？が、」「みなみちゃん？？？？？!!」
　　　「ボクもずっと…」「みなみちゃんを見てる!!」「だから心配しないで。」「前に進むんだ!!」
そしてみなみは前に進んだ。桂？？？？？。夜空に輝く一筋の光。

後日。大会が？？？？？？？？好き？？？？？？？？？？？？？なみ。
どこで手に入れたのか覚えてない水？？？？？しながら。
上段の観客？？？？桂馬が、もう一つの水？？？？？。LCは8体目の？？魂をい手に。

LC「う〜〜お祭り終わって？？？――ですね〜〜」
桂馬「お前も？？？えろ。」「安心しろ、」「祭りは終わってないよ。」
　　　「来年もその次の年も、」「祭りはあるんだからさ…」
？お祭りはおしまい。でも、？？？？？？？

画像バレ、一部txt変換してみたw

>>127
お前はお花畑系電波かよ
アンチもこの作品が好きなら
スレを変えてまで住み訳する必要ないっての

ここは良い釣り堀ですね

せっかく夏休みなんだから海にでも行くイベント起きないかね
桂馬が全力でお断りしそうなのが問題だが

タミーが町の施設を強調したいぽいから
遊具多目の市民プールなら行きそうだね

そもそも学校が海沿いだよな？

あゆみんが桂木誘うとか言い出して、ちひろが賛成して、何故か二人が色んな理由つけてプッシュするから仕方なく誘うことにとか

>>182に更に麻美も着いてきて
一緒に妹も着いてきて
ハクアもなぜかいて凄い修羅場ですねｗ

この漫画について評価・考察したい人は
是非ともアンチスレにいらっしゃい
中立の意見も(的を射たものなら)受け入れます
ここは既にキモヲタに浸食されすぎて
ただの掃き溜めになっています
作品に関して語るのには不適な場所だと言えるでしょう

夏休みだし、エルシィが地獄に里帰りするときに、桂馬も一緒に行かないかな

神が地獄に堕ちた日か……

>>177
漫画≠この漫画
漫画というものが好き
と言ってるんだと思うが

俺もそう思う

議論や考察を真剣にやりたいって言うキモオタは確かに隔離スレ行った方がいいな。

ここは神汁を肴にワイワイやる場所でいいよ。

無視され始めて誰にでもいいから何とか反応されようと段々本気でファビョり始めてる荒らしが面白くて仕方ないんだからあんまり反応するなよｗｗｗ

>>189
エロゲの話したいだけだろ

そうだな。

神様オススメの１０作とかでっち上げで良いから語ってほしい

>>193
個人的には楽しそうだと思うが確実にスレは荒れるな
元ネタを語り出す奴とそれを糾弾する奴によって
まぁ、本音を言えばスレが多少荒れる程度で楽しい痛回堪能出来るなら
迷いなく痛回を取るけど

>>193
お断りします

集積回路の夢旅人に出てくるキャラの元ゲーが
ある意味それかと

そうか。

中山に感化された若木がライバルとして「神は死んだ！」とか
「クソアァーメンン！」とか言い出すキャラを出さないだろうな…

モテモテ新装版に触発されて、トーマスみたいな魅力的なキャラを出して欲しい。

今日ブログで触れてたタッコクに影響されて、卓球で相手を落とす展開とか

なんという羽衣卓球

Ｐ２…（´・ω・｀）

北朝鮮には国自体に駆け魂が憑いてるとしか思えないｗ

将軍攻略か

将軍よりもノムたんのほうが・・・
やっぱり消されたのかなあ。

駆け魂だったんじゃね？

>>202
ヒロムきゅんは落とし神だな

「昔は楽しかった…」「泳ぐのも…毎日？しかった…」「でも…水泳ばっかりやってて…」
「水泳以外できなくて…」「大会に出たかった…」「でも…終わっちゃった……」「私…全部終わっちゃった……」
「終わったから先へ進める…」「終わらないものなんて…クソゲーだよ!!」
「ボクもずっと…」「みなみちゃんを見てる!!」「だから心配しないで。」「前に進むんだ!!」

超絶説教マンネリ漫画
神によるありがたい説教だから攻略対象も強引に納得してしまうんですね

>>189
？
エロゲ大好きなキモオタってここのスレの住人だろ？
なに言ってんの？
知的障害？

>>190
残念だったな
涙拭えよ

そうか。

ここが神汁を肴にワイワイやる場所ではないことは確か

そうか。

この発言したのお前らだろ？
自覚しろ

804 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! ▽1件 投稿日：2009/04/18(土) 02:29:58 ID:s/F+90x90 1回目
雪江さんの方法によっては駆け多摩の大量搾取ができるのかもしれん
同時ハーレムとかどうですか神様
まあそしたら普通にスクイズか・・



813 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! ▽2件 投稿日：2009/04/18(土) 05:05:57 ID:LV9B7Boi0 2回目
> 804
15人同時攻略の時代にはスクイズとかなかったのぢゃ若人よ
とはいえあれを完璧にこなせるのはタイムチャートを完璧に把握したまさしく神のみじゃったが



824 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! 投稿日：[携] 2009/04/18(土) 07:27:21 ID:+FEfxH+cO 1回目
>> 813
昔のエロゲやギャルゲはヒロイン同士の絡みが皆無だからな
石ころ帽子の如くお互いを認識できないから修羅場らないという。たとえ同じクラスでも
同じ日に重要イベントがバッティングしなけりゃ12股とかできるし
まあ最近出てる奴でも、各ヒロインを複数ライターが書いてるタイプは全然絡まないのが多い



828 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! 投稿日：2009/04/18(土) 08:15:41 ID:aK21rhGt0 1回目
ttp://www.famitsu.com/game/coming/1223376_1407.html
だんだん次のギャルゲーブームの時代が来ている気がする。神様はともかくタミーはどうするんだろ
取材のための休載が増えたら嫌だな。この漫画が原因で積みゲーが増えて原稿とゲームの落とし神モードでブームがおこったら終わるまでに寿命何年使うんだろ
>> 813
ちょっとずれるが季節を抱きしめては？

本スレはもう掃き溜めで、アンチスレでのみ真剣な議論をやってるらしいですよ（棒読み）

ネタバレ基地外がのさばってたらそりゃ人も減るわ。
それを作品のせいにするあたりさすが基地外

ケーキってショートケーキしか食べないんだけど、たみーが行ってるようなとこはショートケーキも美味い？
ショートケーキってあんまりお店ごとの違いが出にくいような気もするんで、素直にたみーがおすすめしてる
その店のウリみたいなのを食べたほうがいいのかな？

板違いも甚だしい
死ね

自分で作るんだ

>>214
真剣にアンチしてるし（ｷﾘｯ）

>>215
ネタバレがあろうがなかろうが
このスレの大半は漫画の内容を直接的に語ったりしないんだろ？
認めろよ

やっぱりお前ら面白いな
普通に相手してくれるし

つまり、こちらの意見が的を射すぎているから
ムキになって否定しちゃうんですね
かわいいな

ところで今までに登場したヒロインの中でどのヒロインが一番かわいかった？

ハクア・ド・ロット・ヘルミニウムたんといちゃらぶしたい

小さいヤツだな
阪神ファンみたいな器のデカさを見習え
ちゃんと会話を成立させろ
ひたすら頭の良さそうなフリで頭の悪い文章をわざと書くのは止めろ
ろ･･･ろくでなし。

そういや関西弁がまだだな

つ雪枝さん

桂馬の説教やばすぎ
やばいってもんじゃない

おはちひろ

存在意義のない回が多すぎるんだよな
・毎回結末には何らかのサプライズを用意してマンネリ化を防ぐ
・一人攻略するごとに、桂馬がそれで得られた経験を糧にして現実について見つめ直す
要するに、飽きさせずに物語の幹を進行させろということなんだが
最低限この二つを守ってくれれば
ここまで酷評されることもないだろうに

毎回結末にサプライズ
「なん…だと…？」の嵐ですね。わかります

いい加減、攻略失敗して桂馬の鼻っ柱折るか
悪魔以外のレギュラー女キャラ出すかしてくれ。
どんなヒロインの、どんな展開でも、このままじゃマンネリだ。
或いは、もうちょっとリアルに歩み寄らせろよ。
どんだけ毎回、同じような成長フラグ立ててんだ。

>>223
頑張ったなw

ある程度人気が落ちるか
終了予定が見えてくるまでは
このままじゃないかな、編集方針的には。

>>229
馬鹿だな
驚かせる対象は作中の登場人物ではなく
読者に決まっているだろ

メイトのストラップかわいいな

>>230
サンデー買ってアンケートに書けば？
建設的な意見でもここに書いてどうにかなるもんでもない

>>230
レギュラー女はいらんでしょ正直。
しいていえばちひろが準レギュラーだけど。
それに攻略失敗したらまずいじゃないか、難航くらいにしないと。

スキマが不安定だろうとなんだろうと
駆け魂の回収だけできればいいんじゃないか
主人公コンビ

微妙に人生相談になってる

エルシィですらほとんど出ない回もあるのに、他のレギュラーなんていらないな

>>237
心にスキマがあってそれを埋めないといけないし再発されても困るんだから
人生相談になるのは当たり前では。
むしろそれをしないで一時的に心が満たされたという気持ちにさせるだけなら駄目だろう。

再発されると何か困るっけ？

むしろ２週目のように、効率よく駆け魂ゲットできてラッキーな気がする。
駆け魂は有限なんだから。

そんなに隙間ばかり作られてたら桂馬の行動は無意味って事にもなるが……

もしかして、囮に使えって言ってるのか？
流石に呆れるしかないのだが。

ゲーマー的に作業効率のよさを考えるとそれもありだｗ

しかしゲーマー的な考えに立脚するなら、同じヒロインばっかり攻略するのはつまらなくないかい？

囮に使えというか、桂馬はああいうやり方しかできなくて、それでまた駆け魂が付くなら仕方ないだろ。
桂馬の目的は心の隙間を埋めることじゃなくて、駆け魂を捕まえることなんだし。少なくとも今のところは。

>>246
何を読んでいるんだ。
桂馬のやり方では再発が起きてないって話なんだから、”それでまた駆け魂がつくなら”って、
もはや話が破綻しとるぞ。

恋愛だけじゃだめぽって桂馬が意識する必要はないな
今までみたく普通に攻略したら隙間埋めてしまっていたでいいやね
みなみ編は悩み解決と攻略が分離しちゃったかんじか

>>235
作者に直接メールした方がいいかと思われる
むしろこの作品が好きなお前らなら積極的にメールした方がいいんじゃね
ファンが急に手のひら返すことによって危機意識抱いて作品の質がアップするかもよ

そしてここのところ数レスの流れは本来の本スレとしてあるべき姿だと思える
やればできるじゃん

桂馬にとっての普通に攻略＝ギャルゲ方法論であり、
＝恋愛の手練手管というよりは相手に深く関わることで結びつく、だから、
恋愛だけじゃ駄目だと特別に意識する必要はないが、
それは元からそれが前提として染みついているからというだけだよね。

あれ？恋愛と人生相談は別って話じゃなかったの？

囮が使えるなら使ってるだろ
新悪魔でも悪い奴はいるんだから
他人消したりしてるわけでさ
もしかしたら駆け魂が２つも
３つも入る器の人間を用意しているかも

それを神様がやるかと考えれば
神様はエルシーの担当地区が平和ならそれでいいわけだし
まずもって誘いこんでギャルゲやる時間が縮むとかあり得んな

>>245見て思ったが
リアルで同じ娘を同じ攻略法でクリアできるわけ無いし
神様のリアルへの理不尽さに対する怒りが見れそうで
一回ぐらいならば過去攻略した子があってもいいんじゃないかな

２週目ってことで終始目隠しプレーで攻略して戴きたいｗ

桂馬って就活で面接の時もゲームするの？

>>254
母は神が働きもせず浮浪者になると思ってるみたいだけどｗ

あれ、ギャルゲ買うお金って
ネット使う何かで自分で稼いでるんじゃないの？

俺としてはエルシーが店を継いで
神様はぶらりんこだな
羽衣さんのスキルを上げて
バイト君ぐらいのプログラムはさせたいな

ギャルゲ製作の監督とかやらないかな

いいとこテストゲーマーじゃないかい

あれだけギャルゲーが繁栄してるなら落とし神でアフィを数年間やったら余裕で数百万はいきそうだけどね

それをやらないから神なんだろう
つかアフィやってたらプロジェクトＸの回のいい話が台無しだ

小説だと服飾アドバイザーとして歓迎されてたな

エリュシア・デ・ルート・イーマたんともふもふしたい

>>262
※ただしギャルゲーに限る

桂馬の家出イベントはまだですか？

ブログがやっぱり言い訳の場になっている

＞でも、考えようによっては、現実に即してる部分もあって、現実の学生時代の恋愛って、会えない間に気持ちが育っていくものでした。好きな人がいても、話せる訳でもなし。
＞特別なイベントなんて起こりようもないし、それでも、何かが起こって欲しいな・・・と思いながら、判で押したような毎日を過ごしていた・・・
＞恋愛は、ほとんど自分の心の想像力だけで、ひたすら行ったり来たりするものです。そんな毎日のなかで、ふと二人きりに一瞬なったり、いつもより少し長く話しただけで、もうどんな月9よりも強烈なドラマに感じたりして。

コンセプトは分かるけどさ、致命的に説得力が足りないんだよね
桂馬側もヒロイン側も省かれいる説明が多すぎて
特に理由がなくてもなるべくしてなった展開のようにしか見えない
あらかじめ定まっていたあらすじを淡々となぞっただけだろ
そういうのを予定調和という

アンチスレと同じのを載せるなよ

自己顕示欲が旺盛なんだろ

なんか最近アンチが必死だなぁ

俺は結構分かりやすいと思うよ。今回の話
深い話じゃないから説明もあんまりいらないし
つまりみなみは桂馬の現実と噂のギャップに萌えたってことだろ？
恋なんてほとんどが妄想だからな……特に思春期あたりのそれは

>>266
「言い訳の場」という表現はいかがなものか？
貴方の書き込みを「アンチの戯言」という表現だって出来る。
表現には気をつけたいものです。
貴方は、漫画の評価を「下す」と思っているようですね。
そういうことは肩書のついた「評論家」という人たちがやればいいだけではないですか？
私たちは漫画を「論じる」べきかと。

さておき、説得力に欠けるとは思わないんですよね、今回の話。
第一話においてはそう論じてしまっても仕方ない部分があるのかもしれませんが、
二話における桂馬の「先輩属性」の話を聞けば、高校生以上ならばたいがいの人は納得できる話です。
まあ、小学生には難しい話かもしれませんが。
物語の起承の部分ですから、ここは一話ごとに読者の興味を惹かせて流れを作ることが重要ですから、
その一話一話ごとでは、説明不足が多少は出ても仕方ないかと（私には説明不足には思えませんでしたが）。

もう少しすれば、解禁になります。
その時にでもお話を通して論じれれば、と思います。

桂馬の描写が少ないって言う人もいるけど
今回の話はみなみ視点という仕掛で動いているから
桂馬の心情とか逐一入れていくと話が破綻すると思うんだ

一見あざといから、天原強氏のようなのが大量についてそう。

解禁。

失禁

>>271
「先輩属性」？ヒロインがその手の詐欺に引っかかって惚れるという確証はどこで説明されていた？
「先輩だからプールで奇抜な行為をすれば必ず好意持たれるはずだ」ってのがそもそも話を破綻させているんだろ
なんで桂馬はそういう行動とったの？作者にもうまく説明できないんだろ？
なぜなら作者があまりにも適当に話を作りすぎたから

まあ、幼稚園児には難しい話かもしれませんが。

http://blog.wakakitamiki.coolblog.jp/?day=20090519

＞そこで何か複数の人から、「桂馬は自分のことをかっこいいと思ってるのか？じゃなかったら、今回の作戦はムリじゃない？」みたいな指摘がありました。僕が桂馬の考えを想像するに、これは「思ってない」んじゃあないかな・・・と思います。
＞常に桂馬は攻略において、自分のパラメータをゼロと考えて、攻略にあわせてパラメータを引っ付けてやってると思います。今回のみなみとの話でも桂馬はかっこいいところを見せるというよりも「先輩」としての自分の存在を強調してるだけじゃないかな、と。

はいはい
作者は何にも考えずに桂馬にそういう行動させたから
自分でも憶測で語るしかないんだろ
馬鹿なことしたもんだ

相変わらずお前ら食いつきがいいな
本当にやりがいがあるわ

敗北を認めたら潔くスルーすることをお勧めする

ちなみにアンチスレに書かれていた意見

375 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/13(水) 21:20:57 ID:BhEpcaC8O
後輩キャラはこうやって攻略します→言ってる通りに動くキャラ
笑った笑ったwもうゲームやってるのと何も変わらない、というかそれ以下か
都合よすぎる展開も｢ゲームだとこうなる｣で全部説明できるといつまで思ってるのやら

じゃあ
またな

>>280
じま

しかしみなみちゃんかわいいよな

後輩ちゃんかわいいから、来週は桂馬視点でもう一度みなみを攻略とかやってほしいな
都合よく現れたりするために、けっこうな苦労してたりするかもしれんし
なんだかんだで桂馬サイドでバタバタするから面白いってことが確認できた回ではあった

>>276
詐欺と言うのは相手に損失を与えた時点で成り立つ言葉です。
表現には気をつけましょう。
>>271で「小学生には難しいかもしれない」と書いたのは、サンデーが本来メインターゲットにしている、
小中学生層の一翼である小学生には、理解しづらいだろう、ということで書いたのであって、
貴方が小学生だと断じて書いたわけではありません。

ところで貴方は一話の桂馬の行為を「奇抜な行為」と読み取ったのですか？
だとしたらそこは読み間違えでしょうね。
「水泳部」の後輩に対して、その得意分野で上を行く存在というアピールをする必要があったから、
羽衣を使い、筋肉痛になってでも行った行為は「奇抜な行為」と言う表現ではないですね。
「あこがれ」あるいは「尊敬」の対象となるための桂馬側からみなみに対して行った「アピール」です。
「先輩属性」とあいまって「憧憬」が好意の対象に刷り替わるのは、>>271にも書きましたが、
高校生以上なら多数が理解できる感情の移り変わりだと思います。

貴方の書き込みを読む限り、あまり人生経験が豊富ではなく、また小説などを読まないのではないでしょうか？
やや洞察力に欠ける部分が多々あり、この漫画を読むにあたって、損をしていると思われますよ？

人生経験というより、
女性経験が無いんだろうなww
そんな簡単に女が落ちるはずが無い、
うおーふざけるなーーって,
漫画のキャラに嫉妬してどうすんのww
むしろ、桂馬は頑張り過ぎ。
現実ではあそこまでしなくたって、年下は簡単に落ちるよ、
ルックス並みでも部活やバイトの後輩なんて食い放題だよ

そうか。

うそか。

柳沢のスルーを見習うべし。

解禁直後でタイミング悪いがさっき小説読み終わった
透はちょっと描写がやっつけ気味だったが麻美はなかなか良かったと思う
ただ巻末のヒロインメモの内容がキャラとかけ離れてる気がするんだが…
あのメモだけまみずに送って後は自由に書いてもらったとかそんな感じなのかな？

何を基準にアンチが勝つのか信者が勝つのかを決定するんだよ。スルーしたら負けってどういう理論だ。
ていうか「この作品のアンチ」である以上、アンチが勝つ時は打ち切りになる時だけじゃないのか？
アンチがどれだけ信者を論破（笑）しようと神のみは続く訳だし

何
て
アンチ

みなみ編ずーっともやもやしててすっきりしなかったんだけど、今回のオチ見てすっきりした
最後の桂馬の説教(?)、あれは確かに、憧れの先輩からじゃなきゃ「ハア？」だわｗ
恋に恋する年頃娘の純情を、利用するだけじゃなかったんだね、神様！

この漫画で作者が言いたいことって「リアルに負けないで」って事なんだろうけど
（三十路手前ニートから夢を叶えて漫画家になった人が言うと重みがあると言うかなんと言うか…）

ちひろ編までの一週目(?)が「こうじゃなきゃいけないのに現実の自分はそうじゃない」って
コンプレックスを抱いて苦しんでる女の子に「大丈夫だよ」って言ってあげる展開。

長瀬先生からの二週目は「こうあって欲しいのに現実の世界はそうじゃない」って
ストレス抱えてる女の子に「夢を信じてて良いんだ」って言ってあげる展開。って感じなのかな？

ハクアも一週目は「自分はこうじゃなきゃいけないのに…」だったのが二週目の雪枝さん編じゃ
｢どうして現実ってのはこうなの！」って描写になってるし

>>290
スルーしたら負けと言い出したのはつまり「無視しないで辛い」ってことだ
どうやら無視は予想以上にかなり効いてるんだから、
わざわざ荒らしの突き出したチンコ舐めるような真似するな喜ぶだけだ

つまりみなみちゃん最高ってことさ

>>293
2ｃｈルール的には、スルーできなかったら負け。だから自分も負け。ちっくしょう。

今回は単行本でまとめて読んだ方が面白さが増す話だよね
桂馬サイドの話も読みたいけど蛇足になりそうだなあ
それよりも桂馬の夏祭りデートを他の娘が見ていて
何だか知らないけどもやもやする話とかが見たいな

エルチィの浴衣、あの柄でいいのかよ？

エイトのお面は畑くんに会った時許可取ったのか？

今回
桂馬
それ
何だ

お前は、お前の演出したキャラとして
みなみの何を知って、あんな台詞吐くんだ？

って感じだなぁ

ついに駆け魂の存在は視認できなかった
まああれくらいの悩みなら全校生徒の七割くらいは抱えてそうだから、駆け魂が憑依先に困る事はなさそうだ
厨房が厨房らしい青さで描かれてるのは良いね
いや、今の厨房は知らんけど

ラストに一応、閉じ込められた駆け魂持って
みなみの事見てるよ。

言いたかないけど結局一度も盛り上がらないシリーズだったなぁ。最初から最後まで
イケメン主人公の思い通りって言うか。

桂馬がああでもないこうでもないとルートを探って行くのがこの漫画の面白さだと
思ってたんだが、今回は出会った瞬間に悩みを全部把握して説教するタイミングを
図っていただけって感じ。
まあ今までの女の子も都合良くゲームそのままの悩みを持ってて攻略し易かったけど
それでもリアルならではの捻りがあったと思う。その点でもみなみは捻り無さ過ぎ。

つーか正直長瀬編月夜編とここんとこ連続して不満が溜まっている。雪枝編は面白かったけど。

長瀬は駆け魂入るのが、あのタイミングなら
正直な話、元からウザい女だろう。

月夜とかキャラ無駄にしただけにしか思えない。
何も根本的な解決してないよね。
なんで、あの子がああなったとか。
惚れさせりゃ、二度と駆け魂付かないとかねぇだろ。

攻略される側からの視点ということですでに捻ってあるので、
ストーリー自体はシンプルにしたんだろう。

桂馬サイドをあえてあまり描写せず、攻略対象側からの視点ってのは
ちょっとサラっとしすぎて物足りなさを感じてしまうが。
色んな事にチャレンジしようという姿勢は評価できるのではないか、と思った。
おんなじ事ばっか繰り返すよりなんぼも良い。

うーむ、女の子視点ではただのひと夏の初恋物語で終わってしまうのか。
この変化球はマジで今回だけで十分たわ。
確かに桂馬視点での四苦八苦がないと面白くないんだな、この漫画。

俺もそれが面白さだと思う。
でもそればっかだと飽きるから緩急つけていいと思うけどな。
今回は夏休みなんだよ作品の。

俺は今回みたいな話めっちゃ好きだがな
何回かに一回はこういうの入れて欲しい
今までのヒロインは可愛いなぁとは思ったが、ここまでキュンとは来なかった

あと、終わりがあるから云々って桂馬の心の叫びでもあるんだよな、「君も僕を忘れる」の辺り

ネタバレくらった時はあんまりいい話じゃないのかなと思ったけど
絵付きで見たら夏祭りの雰囲気とか結構良かったな
ひねりはないけど無理な感じもなくて自然

もう単行本的に5巻分は終わってるよね
そろそろマンネリから脱してくれないと厳しい気がする
長編をやれとは言わないけど、もっと1章ごとの繋がりが欲しい

ハッハッって息切れしてる感じや胸の高鳴り痛み苦しみ描写が執拗だったから
髪の毛ウネウネとともに身体表情が駆け魂の影響で
最終回にはなんらのアクション、アクシデントがあるかと思ってたのに何も…なかった…


あと人口呼吸キ？チュ、チュッスもありだったんじゃないかなぁ…
海難救助シチュ
（溺れるのは桂馬でも…）

神のみ、今回の中編、
ヒロインが「みなみ」、
各回のタイトルがそれぞれ
・Ｈ２Ｏ
・ＴＯＵＣＨ
・スローステップ
・陽当たり良好

で、テーマはラフのオマージュ
どんだけあだち好きなんだよ


ラフ１２巻
「ふってもふられても、何度も夏はくる」
「熱い季節がのォ」

神汁５３話
「安心しろ、祭りは終わってないよ」
「来年もその次の年も、祭りはあるんだからさ」

こうやって並べるとH2Oはちょっと苦しいな。あだち作品のアニメの主題歌を歌っていたグループ、なんてのは。

著者ブログの解説、いつの間にか一週おくれている気がするけど、
既出？

みんなが読んだ後、読者からの感想・指摘を受けて解説出してるんじゃない？
火曜日に解説で翌日発売号掲載分を楽しむ為の前説的に前号のおさらいっつーか…

>>309
「君も僕を忘れる…」は俺も気になった。
何気に桂馬もそろそろ限界なのかもしれん。

今回のは「実はかなり残酷な事を攻略対象に対してしてきてる」のを
ヒロイン視点中心にして読者に意識させる話だろうから、
これに続くのは神の方もそれを意識し始めるって話だと思う。

しかし、毎回そんなフラグ立てといて
何も変わらないよね、桂馬。

みなみかわいいわー


最後のページのお祭り終わっちゃったーって言ってるちっこいえるちぃかわいい

そういや今回は久しぶりにエルシィの冷やかしがあったような気がする

むしろみなみはどうでもよくて何気に桂馬の説教が桂馬自身に刺さってるとこが今回のキモだと思うが
みなみ視点で桂馬を見るという構成といい

今までの桂馬ならヨーヨーは大切にしていなさそうだな

>>315
いつの間にかというよりずっと1週遅れてたと思っていたが。

>>304
別に二度と入らないって事はないと思う
ハクアが言ってる「恋愛を使う」てのは、単純に自分に惚れさせる事で一時的に隙間を埋めるだけ
それだと桂馬の記憶が消えると同時に隙間が復活するってことだと思う
実際には桂馬は隙間の原因を探ってトラウマやコンプレックスを克服させる手段として好感度を上げてるので、記憶が消える＝隙間復活にはならない
ハクアはそういう桂馬のやり方を知らないから、切れ者だけど、どうせ記憶が消えるからって女の子の気持ちを弄ぶエロい奴だと思ってるんだろう。
で、興味津々だけど警戒してるんだろうな

真心ブラザーズのDear.Summer Friendという曲が今回の話にピッタリ。

>>316, >>324
GW前まではあってた気がしたのだけれど、
まぁ勘違いぽかったです。
レスありがとう。

ピンで抑えていたボサボサの髪が広がる→抑えていた不満や思いを話すっていう演出が良かった

>>325
こういってしまうとこの物語自体への疑問になるけど
心の中で大きな存在への気持ちと記憶を消されるってそれ自体が
とてつもなく大きな心の隙間を生み出すのではないか、と

特に今回の話の見せ方だと、攻略が完全勝利って感じで
完全にみなみの心の中に入り込んでるというか
「恋をしているのであります」
て本人にはっきり自覚させている描写がある分
それ以前の攻略に比べて完全に虜にしてしまってるように見えるのね

攻略対象の記憶が消えるのは流石に桂馬にこたえてるのかな？
リアルな恋愛の経験0だった人がいつの間にか3か月ぐらいの間に
10人近く攻略した百戦錬磨になってる

経験値がたまって神様もレベルアップしてきたってことか

こんにちひろ

ガキの恋愛は臨場感と想像力

コンビニで売ってるコナンの総集編みたいなのあんじゃん？
あれ買ったら後ろの宣伝が二つとも神のみだった
何かスッゲー嬉しい

桂馬が出ないと物足りない。これは納得

桂馬がさらっと攻略すると物足りない。これも分かるんだが、
あんまり四苦八苦してても落とし神としてどーなのって感じになるから、たまにはいいと思う

そういやイカ焼き一つ何処に消えた
コマ的に時間は経ってない筈

小説も面白かったし、>>313なら、リスペクト？オマージュ？
なんだろうけど、俺はあだち作品じゃなくて若木民喜先生の
神のみぞ知るセカイを読みたいんで、次シリーズはもっと
らしさをだしてほしいなとか。ヒロインも可愛くて初恋のお話として
よかったけど、神のみらしくないようにもおもえたんで。
コミックスで読めば印象もかわるだろうけど。

>>303　そうそう、イケメンがたらしてるようにもみえる。
今シリーズ読んで、ああ神のみって女性ファンも考慮してるなと
あらためて思った。だから外見的に桂馬がイケメンなのは、
必須だったのかも。俺は桂馬がイケメン（内面含む）かどうかは
いまだにわからないな〜と思って読んでいるんだけど。
ホンネいえば、桂馬視点がないと、わかりづらいかな〜。
あだち作品読んでいたから、みなみ編読めたりしたところもあるんで。

みなみ編今までにないパターンでよかった。
ただ、キスをするとき、栞みたいに目を開けて驚いてほしかった。

みなみ水風船のこと完璧に忘れてるね
sonogoで水風船見て顔を赤らめるみなみは期待できないっぽいな

おみやげが水風船なのは暗喩

誰も言いそうにない言葉をメタファーにすれば印象は悪くない？

水筒を無くしたときに重宝するんですね。わかり（ｒｙ

>>328

そんな演出意図感じなかったけどな‥
悪友に見つかるまいと慌てて逃げ出す際、ポロ→ボッサリ…しただけじゃん!!
そのあとウネウネさせれば駆け魂感出せたかも

今週のサブタイ 陽当たり良好、無茶過ぎない？
陽・当たってましたか？

連載開始時、桂馬2年生だったよね？2年B組
11月母麻里の誕生日を経て、今七夕祭りって事は高3の夏なの？

>>343
みなみの心に陽がさしたんだよ。

>>342
お前サザエさん知らないの？

ちひろ編とおなじで
属性がないとつまんないな
後輩属性に慣れてないのもあるけど
最近後輩属性ないからな

>>345

時間が経過してなければ（桂馬が高2なら）
今回はエルチィと出会う前＝契約前なのに駆け魂狩ってる事にならない？
経験や情報を蓄積しつつ数攻略してる筈なのにモヤモヤするよ!!

>>346
属性のようなものはある
この子は「スポーツ少女：凡人タイプ」てとこだろ
「スポーツ少女：俊英タイプ」の歩美と対なんじゃないかと思った
同じスポーツ系ヒロインでも、大会とかに縁のないタイプと、常にプレッシャーに耐えながら記録に挑んでるようなタイプはそれぞれ違うドラマがあるわけですよ
そう考えると、ちひろはかのんと対のヒロインなのかもしれんね

いったい桂馬の計画とは何だったんだろう
お焚き上げの前に手を引っ張ってきたのはみなみだし
そこで勝手に泣き出して自分の思いを吐露するっていうのは、さすがに都合が良すぎる

主人公がゲーム知識を生かして女を落とす漫画なのに、主人公の意図が全く解らなかった
ヒロイン視点の意味があったのか？

>>347
クレヨンしんちゃんだってひまは生まれるのよ
らんまだって経験や情報を蓄積するよ
明確に月日が進まない世界で、最終回間際に時は動き出すのはよくあること

今回の話は一応二話目に攻略の話が入ってたけど、
極端に言うと「攻略の過程」と「神の意図」の描写は無くても良かったんだと思う。
ギャルゲ理論で駆け魂狩りというのは主人公側からの認識であって
ヒロインからするとただの恋愛なんだということを示す回だから。
いっそのこと完全に「女の子視点の恋愛漫画」にする手もあったんだろうけど
それは冒険すぎるから避けたんだろう。

浴衣がでたらめなのが非常に気になった

次の痛回で、情報収集に右往左往する桂馬でも出てくるんじゃね？

反復と対比がこの漫画にはあるんだよ
このあとSONOGOがあってそこでみなみと桂馬の再会の話があるはずだった
ちひろは友達で歩美は妻ってふうに描写しようとしてたんだけど諸事情によって痛回が早まっただけなんだ

そういや来週あたり歩美の出番か

>>355
桂馬を祭に誘おうとするもキッパリ断られる歩美ですね、判ります

桂馬「ごめん先約があるから」
歩美「えっ…」

この「計画通り」「ご都合主義」な展開がどうにかなればいいが。

この「計画通り」「ご都合主義」な展開がどうにかなればいいが。

二重投稿スマンorz

料理人だの仕立て屋だのと言った神技レベルの実力を持つ職人マンガではよくあること。

煽りじゃなくて真面目に聞きたいんだが
お前らって今回のラストで落胆しなかったの？

主人公が不確定要素に頼りすぎてて、攻略と呼べるようなモンじゃないが
それでも「桂馬さすが！」と言える神経が正直わからない

>>285
＞桂馬は頑張り過ぎ。
＞現実ではあそこまでしなくたって、年下は簡単に落ちるよ、
＞ルックス並みでも部活やバイトの後輩なんて食い放題だよ

すげーわかる年下なんて食い放題だよな

>>362
漫画に常識とか現実性を求めるほど無粋では無い。

>>362
正直消化不良だったのは認めるが、
>351の言ってる事が、このヒロイン回の目的だと思ってたから
其処まで不快には思わない。
というか、
今回まったく消化不良を起こさないエンディングだったら
作者神だろって思ってたし、こんなもんだろってのが俺の意見

すまん、返答したせいでスレが荒れたらパソの前でジャンピング土下座する

あと、俺は信者だ
栞のためなら死ねる

>>362
今回のシリーズは桂馬による攻略話というより、みなみの初恋話と思ってみてた。
こういっちゃなんだが、恋に恋する女の子の話って感じで、個人的には良かったと思えたな。
むしろ桂馬やエルシィの攻略説明のシーンのほうが蛇足だった気がする。

>>362
一から十まで説明されないと分からないのかと言ってみる。
作中で語られなくても
今回の桂馬もこれまで同様常に四六時中動き回って
綿密な作戦を練ってたんであろう事を行間で推測しろよ。

最後の台詞もみなみの半生を桂馬なりに調べ上げた上で
本当はこれからの人なのに自分で視野を狭めて可能性を縮めているみなみに対して
桂馬なりに一週間言いたくて仕方なかった事を吐き出したシーンだった訳よ。
みなみ自身も何度か顔を合わせただけの人にデートに誘われて
しかもなんで泣いて引き止めたのか分かってないし
なぜ桂馬が突然あんな説教をし始めたのかも不可解だろう。
（会話としても繋がってない）
が、あの台詞は部活が終わってから
みなみがずっと誰かに言ってほしかった台詞だったんだよ。

でラストの
「泳ぐ事が純粋に好きだったのに大会が終わって自分の水泳も終わった」
　　　　　　　　　　　　　　↓
「大会だけが人生じゃない、誰に評価されなくても好きだから泳ぐ」
という心理変化に繋がってるんだ。

>>364
しかし、やっぱり最低限のリアリティがないと萎えるだろ
全然気にならない人もいるかもしれないけどさ

でもギャルゲーって普通の「常識とか現実性」からハナから剥離しているジャンルだから
ギャルゲーが題材のこの漫画ではやっぱりリアリティを求めることは無粋なのかな

>>367
こういう話があってもいいとは思うがいつも通り４話費やすのは長過ぎだよ。
何か山場や意外な展開でもあるのかと期待してしまう。１、２話で充分。

>>364
作品として世に出してて、作者自身もブログで散々漫画論を展開してるんだから、そりゃないだろ

>>367
もし同級生が通りかからなかったら
もしみなみがお焚き上げの前に来なかったら
もしみなみがあの場面で泣かなかったら・・・etc
こう見ると、ヒロインが主人公に“落とされる”ために、都合のいいお膳立てをしてるようにしか見えない
甘酸っぱい初恋の話だとしても、これじゃ何も感じるものがない

あの場で駆け魂出せなかったら
その後も攻略続行して機を作ろうと工夫するだろ
不確定なのは当たり前　たまたまあそこで確定しただけ

>>369
何というか、これは例えばサラダデイズやBOYSBEみたいな恋愛漫画として呼んでるんじゃなく
天才少年が神の一手で次々強敵を倒していくようなタイプの漫画として見てるから
現実的かどうかってのはあまり気にならんな
つかそもそも恋愛ほど「常識」がないものもそうはなかろう

>>371
同級生が通りかからなかったらなかったで同じエンディングにたどり着いてただろうな
今回は「同級生が通りかかってお焚き上げの前に来てみなみが泣いた場合」のルートが選択されたってだけの話

>>368
推測で補えと言われても・・・

後輩食いやがった

よし、念入りにアホを駆除し終わったぜ！w

>>318
今回のラストの桂馬見てて、栞攻略直後とかぶった。
今にして思うと、やはりあの時も憂鬱を紛らわすために
ゲームに没頭しようとしてたのかもな……と思ってしまう。
この二人、攻略の〆の形が、「自己主張の薄い少女の前に
　『白馬の王子様』ポジションで現れ、終盤で一気に押し切る」
という風に共通してるしねえ。
（確か、栞の時も「ちょっと強引」「騙してる感が」みたいな意見が出てたと思った）
逆に言えば、桂馬にとっても後で思い返すとキツい攻略の仕方なのかもな。

>>369
リアリティがないとも言い切れないだろう。
１００人中９０人はあれでは落ちないとしても
あれで先輩にぞっこんになる子も中にはいるだろう。
このパターンならどんな相手でも絶対落とせるというパターンは
はじめから存在しないんだし。
みなみという子がたまたまああいう雰囲気に弱い子で、
それを見抜いた桂馬がそのパターンを選択した。それだけじゃないか。

>>374
まあちょっと、というかかなり分かり辛い展開になったのは確かだな。
でももう５０話過ぎてるしこういう話も１回はやっておくと
将来的に名作扱い受けたりするもんだ。
この回がどうなるかはしらないけど。

>>374
いままでの攻略見てれば自然と至る
考えだと思うのだが。
途中で方針説明もしてたし。
まあ気が済むまでケチつけてるといいよ。

>>371
後輩キャラごときバーチャルプレイボーイの桂馬にかかればどんな展開が
来てもチョロイって事だろう。
そんな話のどこを楽しめばいいのか俺には分からなかったが。

ギャルゲーをプレイしたのに選択肢が一個もなくただ女の子視点のノベルを
ダラダラ見せられたって感じ。作者の言う時代のギャルゲーを再現できたとは
思えない。

今回は淡くはかない感じがすげーツボにはまって
桂馬の自虐的な黒一点もいい
実は神にーさま、これまでのヒロイン全員を愛してるんじゃないかという考えがふとよぎった

>377
解りづらいのかねぇ……
俺もこれぐらいは読めて当然だと思う
少年誌本来の読者年齢だとこの程度の読解力も期待できないものなんだろうか？

>>368
俺は今回のラストには納得してる方だが、
逆に桂馬はみなみの事を調べつくしてるとは考えてないな。
「大人になるんだ」というセリフは……こう書くと誤解されそうではあるが、
年下ヒロインに対してはかなり効果覿面なセリフだからな。
年下ポジションってのは、「子ども扱いされたくない」「恋人として対等になりたい」
という感情を概ねはらんでいるものだから。
もちろん、みなみの嘆く言葉を聴いた上で、現在に囚われているみなみに、
明日に目を向けさせる言葉として効果的だと判断したから使ったのではあるだろうが、
一つ間違えると、ヒロインが感情的にノリ損なって
「明後日の方を向いた言葉」になってしまいかねない諸刃の剣。
素人にはオススメ出来ない……というか、桂馬にしても結構綱渡りだった気が。

当然というか、同じようにノリ損なった読者の側も
「なんか強引」「騙してる感が」「玩んでる気がする」的な反応が出てくるのもむべなるかな。

あれは、みなみにたいして言っているのと同時に、
自分自身にも言っているようにも見えるのが、桂馬自身が切なそうに見えた部分も含めて、
すごく印象的だった。

今までの攻略対象に対して「このやり方がベスト」とどこか余裕をもって接していたように見えるんだけど、
今回の桂馬は、桂馬自身の葛藤がチラリと見え隠れしてて、
みなみにとっても切ないんだけど、桂馬にとっても切ない話に見えた。

必要最低限の描写からいろいろ想像できるのはいいお話の基本だけど、
それと唯の描写不足とは紙一重だよね

今回はあだち充的な「雰囲気」を意識した回だったから
やっぱりヒロインの心理描写が少ない
人気が出て連載も軌道に乗ったなら
ここらで気合いの入った10話ぐらいの長編を期待したい

ID:Z4ADlEkOO ←ケータイ
ID:fq0LdPh40 ←パソコン

ホントにこのスレに常駐してるような奴はこんな荒れそうな話題の振り方はしない。

>>383
二年目に入ったからちょっと期待している。
ただ、編集がそれをタミーに求めるだろうか？
ハヤテですら三年半で、初めて踏み込んだ話を描いたことを思うと、
じっくり長編（それこそ単行本一冊分）というのは、まだ時期尚早なのかも。

ホントにこのスレに常駐してるような奴は雑談しかしないからな

今回も賛否両論やな
ちひろからなんとなく不作続き
また、かのん、歩美、栞なみのEDを頼む
まぁ、かのん編はギャルゲじゃTRUEエンド扱いでは無さそうだがw

とりあえず歩美最登場に期待

現状を迷走してるというべきか、模索しているというべきか…。
どっちにしろ以前たみーがいってた２周目ってのは、決していい意味だけじゃないな。

やっぱ栞編が一番好きだ
栞が一番好きだ

終わらないものなんて…クソゲーだよ!！
そしてグインも魔界水滸伝も終わらないまま永遠に未完になってしまった…
他にもガラかめとか終わらないままになりそうなものがいっぱいあるんだよな…

サブタイからしてあだちオマージュ回だったからこれで納得してる

批判意見を全部自演荒らし認定するなら今日の書き込みは半分が自演という事になるな。
まあ絶賛しか読みたくない人はNG指定頑張ってください。

>>382
桂馬はゲームにも超本気で取り組んでるし、ヒロイン攻略中はもちろん感情移入してるだろ
目的の為なら人を踏み台にできる非情なキャラじゃない
ナンパ男は99%性欲に任せて騙しにかかってるわけだが、桂馬は命を質に無理矢理やらされてるんだからそりゃキツイ
ご褒美ナシでひたすら罪悪感とストレス貯めてそうではあるな
エロゲーならそろそろ暗黒面に落ちて「堕とし神」として覚醒しそうだww

>>393
漢字で書くと「堕屠死神」か。

そろそろエルシィがテストで赤点取ってけーまが再試の手伝いをする話こないかね
七夕ってことは期末試験の頃合だろうし

あだち作品みたいにコマとコマの間を読んでねっていうのは
漫画の手法としてはあまり正しくはないんだろうけど
それでも面白かったらそれでいいじゃない
何よりたみー自身がこういうスタイルが好きみたいだし
アンケートの結果が良ければまた同じ手法で書くだろうな

・・・

なんという抑揚のない漫画だ・・・

「〜編クライマックス！！」と煽っておけば、クライマックスになるとでも思ってるのか？


それと、キメ台詞（笑）に「ボクら、大人になるんだ」という言葉があったけど
確かにヒロインが大人に憧れていた描写はある（エルシィと対面したときやプールで高校生を見た時）



なんでそのことを桂馬が知ってんの？
マジ理不尽なんですけど

>>397
俺からすると夜景のとことか最高に盛り上がったと思ったけどね
先輩への憧れをあんだけ強調してたんだから大人って表現使っても無理なかったけどな

あまり固執した考え方はいかんべ

明らかに批評に見せかけて
荒らしたいだけの奴がいるよねw

みなみという女の子の初恋物語という感じで良かったなぁ

ギャルゲであったヒロインと大体同じだったから大人への憧れも同じだろうと思ってセリフパクッたんじゃね

これはこれで好きだけどなぁ。
これがずっと続くようならともかく。

みなみかわいかったなー
攻略は肩透かしというかｲﾗﾈと思ったが
浴衣でドギマギな少女が可愛かったから良し
学生時代だなぁ

>>284
＞詐欺と言うのは相手に損失を与えた時点で成り立つ言葉です。
＞表現には気をつけましょう。
だから何？話の本質と関係あるの？

＞>>271で「小学生には難しいかもしれない」と書いたのは、サンデーが本来メインターゲット＞にしている、
＞小中学生層の一翼である小学生には、理解しづらいだろう、ということで書いたのであって、
＞貴方が小学生だと断じて書いたわけではありません
他人に表現に気をつけろという資格あるの？まあいいか

＞羽衣を使い、筋肉痛になってでも行った行為は「奇抜な行為」と言う表現ではないですね。
別に多少の語弊なんてどうでも補完できるだろ？本筋と関係ない話はどうでもいい

＞貴方の書き込みを読む限り、あまり人生経験が豊富ではなく、また小説などを読まないのではないでしょうか？
＞やや洞察力に欠ける部分が多々あり、この漫画を読むにあたって、損をしていると思われますよ？
だから何？

>>285
論点ずらし乙
チラシの裏にでも書いとけ

>>290
その答えは「一度でも相手してしまったから」
相手してしまったからには最後まで戦わずにスルーで逃げるのは敗北宣言になるよな
こんなこともわからないの？

こんなこともわからないすよ？

>>398
なんで桂馬は「今回のヒロインは先輩にあこがれる」と断定してプール作戦したの？
いくらヒロイン側の描写がメインとはいえ、説明が無さすぎて意味がわからないんだけど

そうか・・・信者さんに脳内保管してもらえばいいと思ったのか！納得した

>>387
栞は連載当時賛否両論だったぞ？
当時も「単行本でまとめ読みするとまた違うと思う」的な意見が出てて
実際その通りだったから、今回の話の最終的な評価もそこまで待ちたい。

>>401
何いってんの？
桂馬がヒロインを強引に説得する展開なんて
今までずっと続いてきたもんでしょう

今回が微妙に思った人は

神のみぞ知るセカイ アンチスレBadEnd2【若木民喜】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1239551339/

こちら”も”どうぞご利用ください

スレ違いの発言してる時点で絶対的敗者なんだが

ｔｓ

貴方のレスに、意味を見出せないんですが。
揚げ足取りだけがしたいだけですか？

「多少の語弊」で済ませて「本筋と関係ない」と断じるなら、
私の書き込みの本筋部分
>「あこがれ」あるいは「尊敬」の対象となるための桂馬側からみなみに対して行った「アピール」です。
>「先輩属性」とあいまって「憧憬」が好意の対象に刷り替わるのは、>>271にも書きましたが、
>高校生以上なら多数が理解できる感情の移り変わりだと思います。

ここに関して一切レスをしないというのは、貴方の読解力が低いことの証明になってしまいますよ？

作者が一話の最後三ページ（顔が出たのは最後のページのコマだけ）に絞った桂馬の登場シーンを、
貴方は「奇抜な行為」と見たようですが、私は>>284で書いたように読み取れました。
レスをつけないということは、私の読み取り方は、貴方にとっては理解不能ですか？

>>405
説明が無くても今までコノ作品を読んでいれば
桂馬が影で色々動き回ってるんだな〜って推測つくし何の問題もなくね。
まぁ、今回初めて読んだって人には理不尽に感じるかもしれんけど。

他人を煽るような言葉を入れた時点で批評じゃないんですよ。荒らしです
普通はボキャブラリのよほど足りない人でもない限り、批評には汚い言葉なんて使う必要ない
説得力を失うし、冷静な反対意見を聞くのも批評には必要なのに相手を煽って怒らせたらそれこそ本末転倒だから
本当の批評は馬鹿とか餓鬼とかいちいち意味の無い煽り文句を使わないんです

なんでお前ら相手するの？
なんでお前ら相手するの？
なんでお前ら相手するの？

>>412
誌面から読み取れないなら、それは無いものと完全に一緒
必要ならページ割いてでも描写が入るはず
作者が「あとはファンならわざわざ描かなくても解るよね？」って丸投げしてるなら、それは完全に終わってると思う

じゃあ今の内に美生は俺がいただいていきますね

>>415
いや、これ以上描いたら蛇足なくらい
丁寧に描写されてるんだけど・・・。
>>368くらいはみんな普通に読んどるよ。

スルー出来ない人は、とりあえず書き込む前に、チラシの裏に書く。
それでも我慢できずに書き込みたい時は、ウメる時にでも書き込みなよ。

イラついたらまずは一度画面から目を離すのが効果的なんだっけか

>>415
＞誌面から読み取れないなら、それは無いものと完全に一緒

それは、連載漫画で積み上げてきた主人公の行動があるにも関わらず、
わざわざ使いまわしのパンシーンの様に毎回記述しなきゃならんということか？
「それは無いものと完全に一緒」とまでぬかしたんだ、
今さら中途半端な妥協が許されると思うなよ？
先に極論を持ち出したんだ、極論で返されるのは覚悟の上だよな？

そういや次のヒロインはどんなタイプだろ？

おそらくこれまでの神のみをきちんと読んできたなら不必要だと思われる、各話のテンプレ部分、
ここが今回なかったことを不満に思う向きが多いのではないかな？

私もなくて少しさみしかったが、無いからと言って「不親切だ！」と思うところは一つもなく、
むしろ読後感が爽やかで、作者の挑戦の一端が昇華されていて良かったと思った。
もちろん完璧と言うほどではなく、いくつか苦言が言いたくなる部分もありはしたが。

しかし、今回突っかかる人々は、これまでの神のみをあまり深く読みこんでおらず、
いつか揚げ足を取れれば取りたいと思っている輩は、これを好機だと勘違いして取り立てて騒いでいるのではないか、
そう邪推する。

>>411
>「あこがれ」あるいは「尊敬」の対象となるための桂馬側からみなみに対して行った「アピール」です。
>「先輩属性」とあいまって「憧憬」が好意の対象に刷り替わるのは、>>271にも書きましたが、
>高校生以上なら多数が理解できる感情の移り変わりだと思います。
別にそれはそれでいいよ
問題は、なんで桂馬はみなみがそういう性格だと分かったのかということ
これは説明できないだろ？
なぜなら作中にも説明がないからだ


それと、どう考えても揚げ足取りをしているのはお前だろ？
何が「小説読んだことありますか？」だよ
俺が小説読んだことあるかないかと、この漫画に何の関係があるの？
馬鹿じゃねえの？？

>>417
じゃあなんで>>381は別の意見を言っているの？

>>420
はしょるところをはしょるのは別にいいよ？テンポが良くなるし
でも必要最低限の説明は入れないとまずいよな

今回は、桂馬が攻略している少女の視点で語られる、ってのがポイントだったんだろうな。
だから、イタ回でネタバレでもよかった気がしないでもない。

あと、やっぱ神様って、つらいよね。
相手は忘れるけど、自分は覚えてるんだから。

最後の日君は忘れられるのが一番つらいよって言ってたけど、
忘れられる付ける僕はどうすればいい？って感じだよね。

なんでもｶﾞﾝﾀﾞﾑにたとえて申し訳ないが、
神様はｶﾞﾝﾀﾞﾑｼﾘｰｽﾞならｶﾐｰﾕだから、
精神崩壊するか、LCのところにかえってくるんだろうな。

さて、今回もとっても素敵なシチュエーションのキスっていう、
おかずの提供があったので、ちょっとしたお話がかけそう。

×　忘れられる付ける
○　忘れられ続ける

リアリティっていっても
悩んでる人間なんて、背景無視すりゃテンプレで動くぞ？
むしろみなみは実に普通にウダウダ動いてくれて感動したんだが
俺がオッサンだったからかなーまだ若いつもりなのに

>>420
主人公が今回裏で調査やらを色々やってたと、完全に言い切れるの？
そうなら言ってくれ
描写がない以上、それはあんたの推測じゃないのか？
そうやって、シリーズ追う毎に前提が増えていく漫画なのこれ？
極論というか、当たり前だと思うんだけど

>>423
その作中に無い説明を今までの桂馬の行動が説明しているのよ。
ついでに言うと今まで攻略したゲームキャラから推測したんだろうね。
もう一年ぐらい連載してるんだからさ、そろそろいいだろ？

>>425
＞はしょるところをはしょるのは別にいいよ？

だからお前の「それは無いものと完全に一緒」は明らかに言いすぎだと認めるんだな？
とっとと訂正しとけ。
何の為に>>420で言い連ねたのか判ってないのかその振りしてんのかまったく…。

折角だから
信者も確実にある程度納得できる、作品に対する意見を書いておこうか


この漫画、初めのころは推理漫画的要素が入り混じっていたよな
特に第一話。あれはインパクトを与える意味でもまずまずよくできているんじゃないかと思う。相対的にだけど

だから、作者が「単純な推理だけで女子の心情を無視した攻略はしたくない」と言ってはいるけれども
推理ものと心理描写ものの折衷案をとれば、少なくとも酷評されるレベルには堕ちないと思われる
いくつか理由があるが、
第一に、桂馬を切れ者として描写するには、それこそ名探偵並みの鋭い洞察力・人間観察力を描写するのが一番
第二に、展開にどんでん返しが付けやすい。「意表をつく」ってのは推理ものではよくあるけど、漫画としても重要な要素なんだよ。読者を「やられた！」と思わせればしめたものだろ。この要素は特に最近大きく欠けている

要は、原点回帰してみろってこと


信者でも納得できるだろ？

桂馬がゲーム理論を武器に女の子を攻略しているというのは
初見の人には分かりづらいかもしれないけど
毎度「これと同じシナリオを見た」とか言われてもなあ
能力者バトルだって毎回自分の能力を解説したりしないだろ

>>431
その発言したの俺じゃないよ？残念

うわ、相手を間違えたorz
すまん、>>431は無しで……。

っつうか『やった事あるゲーム』だけ凄いんじゃ、あのサイトやってないだろ。
パターン見て先読みできないと初めてのゲームの攻略スピードがおかしい。

>>423
>問題は、なんで桂馬はみなみがそういう性格だと分かったのかということ
>これは説明できないだろ？
>なぜなら作中にも説明がないからだ

つまり貴方は、いつものテンプレ部分
「神様が彼女の姿・態度から彼女がどのタイプか判断して彼女の攻略を立てるシーン」が、
ないことに対して不満があるんですね？

今まで一年通してこの作品が描かれてきていますが、それはテンプレですよね？

今回は作者の試みとして、ヒロイン目線で話を組み立てているという表現は一話からありました。
例えばエルシィを大人っぽく描く。出てくる高校生キャラは、今までの絵柄よりも大人びて描かれています。
一話はヒロイン「みなみ」のモノローグで始まり、「みなみ」のモノローグで締める。
こうすることで今までとは違う視点で描く→テンプレ不要（これまでの読者ならばテンプレ部分は脳内補完できる）。
テンプレを除去することによって、爽やかさを表現する。

こういう部分は、普通に小説などを多く読んでいると、割と見かける手法です。

全ての終わりが、桂馬の力になる
女の子達もずっと…　桂馬を見ているよ

>>430
つまり、確実に脳内補完できる信者以外は
一見様お断りってこと？敷居高いね

しかも、>>368と>>381で意見が食い違っているんだけど
説得力ないな

>>437
百歩譲って君の意見を認めてもだね・・・つまり、新規読者はチンプンカンプンで済ませろということなんだね

>429
FLAG50の最後で泳いでたり、FLAG51でLCがみなみの個人データ読み上げてるのに何を言っているんだお前は？

真面目な話、いくらなんでも読解力がなさすぎる
誰かと相談して読解力をあげる努力をするべきだ
その様子では通常のコミュニケーションにも支障をきたしていると思う

>>439
どっちの行も一言多い

改善案だしてメールで送ってあげろよ

特に>>432なんて送ってあげればいいんじゃないの？

駆け魂云々は端折るのはいいとしてもさ。

みなみ視点からだけ見て『何言ってんの、こいつ』
というレベルだから評価低いんでは。

>>429
いや、連載漫画で回が進む度に前提が増えない方が珍しいだろ……。
この漫画はまだ数話ごとにヒロインが交代してるからオムニバス形式に近いが、
それだって回を追うごとに「エルシィは悪魔」「駆け魂の正体」「エルシィ以外の悪魔」
「桂馬以外のバディ」等々……どんどん前提条件増えてるじゃねーか。
「増えていく漫画なの？」とか何白痴っぽい発言してやがる。

>>441
別に調査描写は省いても問題ないよ

展開に説得力があったらの話だけど
>>397の
＞それと、キメ台詞（笑）に「ボクら、大人になるんだ」という言葉があったけど
＞確かにヒロインが大人に憧れていた描写はある（エルシィと対面したときやプールで高校生を見た時）
＞なんでそのことを桂馬が知ってんの？
＞マジ理不尽なんですけど
なんて説得力がないよな
これまで補えというの？これは流石に無理
っていうかどうやって補えばいいか教えてくれマジで
どういういきさつで桂馬が知ったのか気になるんですけど

みなみ視点で描いているんだから、桂馬が何をしているかなんて、
みなみが見抜けるわけないじゃん

というわけで
いつでもお待ちしています

神のみぞ知るセカイ アンチスレBadEnd2【若木民喜】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1239551339/

なんかシツコイ人がいるね
神様の攻略方法が知りたいだけなのか？

神様は初めから格言するぐらい相手を後輩キャラってことにしてる
しかも相手がどう行動するか常に監視してるわけでさ
ほっといてるようでそこでパターンを絞り込んでるんだよ
教室まで実に来るし、バスでじーと見つめられる
水泳で補欠になったことは調べてると思うけど
結局みなみの思いがわからないから祭りに誘ってかまかけたんだろ
祭りで攻略できなかったら、さらに手を打つさ神様だもの
でもサンデーが４週で攻略しなさいってうるさいの

ドラゴンボールだろうとワンピースだろうと、どんな漫画でも後付け設定はやるもんだ

>>439
横からスマンが何事に関しても一見さんお断りは多いだろ。
半年ROMれとかよく言うし。この作品に限らず多々あるぞ。

あと一話から読んでおく事が敷居高いことに繋がるの？

桂馬が何をしてるかなんて、
みなみ視点でどうでもいいから
発言が不適当なんだろ

>>447
あれ？完全にヒロイン視点じゃなかったよな？
桂馬が説明入れた回もあったはず
そこに少しでも伏線張っておけば良かったのにな
作者は別の意味で頭悪い

それに、見抜くのはヒロインじゃなくて「読者」だから
作中のヒロインは適当に納得してもいいけど
読者は・・・無理

神「ギャルゲでやってたんだからしょうがないじゃないか」

>>432
毎回それを繰り返すだけじゃ変化が無い。
だから「今回は」視点を変えてるんじゃねーか。
大体お前「推理小説的」とか持ち出してるけど、
長編ではあまり無いが短編、例えば「○○の冒険」（○○は探偵名）なんて
お約束な短編集だと、意図的に探偵以外の視点で書かれる話はゴロゴロしてるぞ。
お前本当に引き合いに出せるほど推理小説読んでるのか。

桂馬のＩＱってどんぐらいあるんだろ

>>449
だからさ、なんで「後輩キャラ」だって断定したの？性格？容貌？行動？
しょっぱなの部分に説明がないと後で何しても訳がわからない

なんかもうお腹が空いたよくたびれちゃったよ
ところで今までのヒロインでちゃんと料理出来そうなのって
栞ぐらいしかいないよね
純先生は自分で作るけど大雑把な料理しか作らない感じだし

ウボアー、「推理漫画的」だったorz
まあいいや、推理漫画で推理物を定義されても困るしな……。

>>405
K馬のスタンスを見れば一目瞭然。
K馬は連載初期の段階で既に「ゲーム理論を信じていく」と断言している。
つまりK馬は今までに攻略してきたゲームのジンクス、展開を全面的に信じて行動している。
そしてゲームにおいては「後輩は先輩に憧れる」というのは黄金律である（らしい）。
そのことから考えて
『K馬が「今回のヒロインは先輩にあこがれる」とう前提にに立って作戦を立てて行動する』
のは至極当然と言える。

ここで重要なのは客観的な正誤は関係ないということだ。
なぜならあくまでこれは登場人物の思考過程の整合性、つまり
「K馬の行動の正当性＝K馬がどう考えて行動するか論理的整合性」
であり
「現実問題として後輩が先輩に必ず憧れるという論理の演繹的証明を行え」
と言う意味ではないからだ。

分かりにくいだろうが、理解できた？

>>448
結局それかよ、巣に失せろ。

>>455
別に今回は新鮮な試みで良かったとは思うよ。試み自体は
で、劇的な展開ってあったの？いつもの冗長グダグダじゃん


推理ものとはいったけど推理”小説”ものとはいった覚えがない
何が何でも小説と結び付けたいのか？どうでもいい話なのに
あと、推理小説に「意図的に探偵以外の視点で書かれる話はゴロゴロしてるぞ。」って発言の意味がわからない
俺がそれを批判していたの？

畑は現実なんてクソゲーだとかエンディングが見えたとかパロってくれたけど、たみーもハヤテから何かパロしないかな
それとも美生がそれだったのか

>>458
歩美　→　パワフル弁当
美生　→　絶対、無理
栞　→　料理の本も数種類読破。余裕。
かのん　→　まともじゃなさそう
楠　→　いけんじゃね。
ハクア　→　地獄料理
ちひろ　→　普通
長瀬　→　偏ってそう
みなみ　→無理。
幸枝　→　おふくろの料理。

>>422
つまらんと思ってる読者を無条件で見下す、まずいタイプの信者ですな。

そのテンプレ部分とやらが無くてストーリーが理解できなかったのではない。それが無くて
このシリーズが果たして面白くなったのかって話だ。そりゃ別の部分に魅力を見出した読者も
いるだろうがまるで駄目だったって人も少なくない。そこは好みだ。
しかしその個人の不満を全否定するアンタこそこのスレにとっての荒らしだと思うがね。

あとこの漫画の核とも言える攻略部分をテンプレとか言ってるがそれはこの漫画を馬鹿に
してるんじゃないのか。他のシリーズでその攻略が無かったらどう見えるか想像してみるといい。
それって面白いか？

>>459
ドンマイ

>>460
＞ここで重要なのは客観的な正誤は関係ないということだ。
＞なぜならあくまでこれは登場人物の思考過程の整合性、つまり
＞「K馬の行動の正当性＝K馬がどう考えて行動するか論理的整合性」
＞であり
＞「現実問題として後輩が先輩に必ず憧れるという論理の演繹的証明を行え」
＞と言う意味ではないからだ。
俺は理解できるけど、そういう読み方ができる人はなかなかいないんじゃないか？
屁理屈だろ

わざわざアンチの相手するなんて暇なんだなお前ら
信者とアンチが議論した所で、意見はずっと平行線辿って決着なんかつかないに決まってるだろ…

>>445
設定的なものは当たり前でしょ。そりゃ
毎回同じ相手なんだったら、省略してもいいんだろうが

というか

＞なぜならあくまでこれは登場人物の思考過程の整合性、つまり
＞「K馬の行動の正当性＝K馬がどう考えて行動するか論理的整合性」
＞であり
＞「現実問題として後輩が先輩に必ず憧れるという論理の演繹的証明を行え」
＞と言う意味ではないからだ。

が正しいなら
本当に無味乾燥な漫画になってしまうわけだが
先生編とか月夜編で失敗しかけたときは「パターン外しか？」と思ったんだがな

>>462
だから推理漫画で「推理物」を語るなよw
可哀相になるから……。

「推理小説において、変化球として普段とは別のキャラの
　視点で書くことは珍しくない」と言ってる。
つまり今回の話は普段からすると変化球に当たる構成であり、
この話を見て「原点回帰しろ」との批判はいかにも的外れ、という意図。

要するに
桂馬は「正しい！」と判断したことを必ずやっているということだよな
読者に何の説明もないのはまずいだろ

>>440
つまり貴方はコナンは毎回謎の前には謎の黒服や小さくされたことを匂わすシーンが必要と言いたいのですか？
そこはテンプレであり、ある程度の連載が続いているならば、場合によってはなくても構わないと思うんですが。
新規読者は作品に興味を持ってくれさえすれば、自分で一巻を買って読むでしょうしね。

>>447
二話は読者に対しての説明部分として、桂馬とエルシィが会話するシーンが入っている。
そこで桂馬は本来ならテンプレで明かすヒロインの属性と攻略の糸口を、明確には明かさない。
なぜなら、読者に今回はヒロイン視点で作品を通して見て貰いたいため。
一話の桂馬の行動はここで解説済み。
桂馬のセリフでいえば「上下関係の強化と、・・・後への布石だ。」

読者が、理解不能と言うがちゃんと買って読んでいる？
立ち読みではなく、家でじっくり読めば普通に分かると思うんだが。

>>462
かのんの時と同じ
「似たような展開がゲームにあった」
ってところじゃないか、神的には。
少なくとも既にヒロイン数人分呼んできた読者なら
そのくらいなら類推出来ると思う。

まあ、所見置いてきぼりな感は否めないが
毎度毎度ヒロインが変わるたびに一から説明しなおすのも
それこそマンガの展開的に冗長だと思う。

>>464
攻略前の主将は料理なんて軟弱だとか言ってやらなさそうだし
攻略後は料理に興味が出てきたけど不器用で失敗のパターンかと

>>470
変化球だったの？いつもと同じじゃん

>>462
あと、冗長グダグダとの意見は主観なので反論する気も起きない。
「俺はそう思わない」で終わってしまうからな、不毛すぎる。

>>472
＞つまり貴方はコナンは毎回謎の前には謎の黒服や小さくされたことを匂わすシーンが必要と言いたいのですか？
そこまでは言わんよ
ただただ、説得力が欲しいだけ

>>473
説明といっても、一言でもあれば評価が変わったんだがな

じゃあ、また明日の夜にでもくるわ

>474
主将はチャーハンだけ作れるはずだ

自分が理解できなかったからって、説明不足とは

その台詞は、全ての要素に当て嵌まるぞ。

>>475
おいおいおい、「元に戻せ」と書いた直後に「いつもと同じ」とは
精神が分裂でもしたのかよw

というか、お前ID:Wb15Pstw0だよな。
>>408>>448みたいなことしてるのお前だけだし。

>>466
＞＞なんで桂馬は「今回のヒロインは先輩にあこがれる」と断定してプール作戦したの？
という疑問を持てるくらいの読解力がある人間なら、
変な偏見（何とかしてケチつけてやろうorオタ漫画に論理的批判できる俺カコイイ）を持たない限り
理解できると思われる。

>>469
いや、色恋って言う要素に騙されがちだが、主人公と駆魂狩りの設定から行くと
この漫画のベースは「女を口説き落とす過程で悩みをカウンセリングして、駆魂を回収する」っていう漫画なんだから
本質的には滅茶苦茶ドライな漫画じゃね？

桂馬「主将、このチャーハン人参が微塵切りになってません」
楠「う、うるさい、黙って食べろ」

こんな感じか

>>477
確かに、「これは×××の○○ルートと同じ展開だな」
って感じの独白があったら「納得できない」って読者は減ったかもしれんな。

すげぇ的外れの結論な。

こまけぇことはいいんだよ
おにゃのこが浴衣で夏祭りでちゅー。これ以上に胸がときめくことがあるか？
自分は少女漫画的な心情漫画で良かったと思う

>>426
バットエンド�@
恋した相手が自分の記憶を失うという呪いにも似た現象。
それは桂馬の精神を確実に蝕んでいた
極限まで増大した罪悪感は、ついに桂馬から自分の回りの全て人間の記憶を奪ってしまう。そう、ヒロイン達が桂馬を忘れるように
彼の倫理観は自身に重い罰を下したのだ

朝七時半、病室の窓を開け、新鮮な空気を入れる 。花瓶の花を取り替え、そして、八時の朝食までに彼を起こす。もう何回繰り返したか解らない作業。
「君は…誰だ？」
目覚めた桂馬が毎朝必ず口にする言葉。私の返事もいつも同じだ
「私はエルシィ。貴方の…妹です」

>>465
貴方は私が示している「テンプレ」を誤解されているようで。
桂馬視点から相手を分析攻略する出発点がテンプレ化されていて、
今回はヒロイン目線で描かれた作品だから、テンプレは省かれていますよ、と書いているつもりなんですが。
実際には二話においてそのシーンは描かれていますが、
いつもなら一話に持ってくるのがテンプレですが、今回は崩した。
そういうことを言いたかったんですがね。

まあ、>>470の意見に同意。
そして今回はその変化球として、暴投はしていない。
暴投として読めるなら、その読める部分を具体的に上げて論じていきましょう。

他のヒロインたちの浴衣姿を見たかったな
楠なんてかなり似合いそうなのに、もったいない

>>484
炒飯に人参･･････？

どこかでエルシィアフターな匂いがするが
文章が多くて読む気がしない

桂馬の攻略は、美生を例にするとわかりやすくなるよ。
容姿や性格は色んなゲームに出て来る典型的ツンデレキャラだったから「楽そう」って桂馬は最初に思ったわけだ。

>>489
>>422ではテンプレが無いと何回も言ってるのに今更「二話にあった」「崩した」ですか。
言ってる事をコロコロ変える人間とは議論になりませんな。
貴方他人の神経逆撫でして荒らしたいだけでしょ？

猫の体を逆なですると喜びます

チャーハンは奥深いですね

>491
バカな……入れないとでも…いうのか？

チャーハンにはソーセージと枝豆じゃろが

>>488
え〜っと
one
それは舞い散る桜のように
秋桜の空に

すきなのどぞ

>>498
チャーハンに？

桂馬、ネットでは明るくて言葉遣い丁寧よな

>>494
貴方、422だけではなく同IDのそれまでの流れを読んでみてはいかがかな？
422だけの私の書き方だけをみて、そういう受け取り方をされたのでは？
そこまでの流れはID:Wb15Pstw0に対する返答として今シリーズの一話における話をしています。

>>494
横から入るが、そりゃ「各話」の捉え方の違いじゃないのか。
お前さんは「1話、2話…」で捉えてるが>>422は「歩美の話、みなみの話…」
の意図で発言してるように見える。

�A桂馬が攻略したヒロイン他の記憶は管理局が適宜消去している。それは、影響は小さいと言えどもセカイの理に干渉する行為である

ある日、桂馬は母やクラスメイトの自分の記憶が少しづつ失われている事に気づく。遠い関係の人間、浅い記憶から徐々に 桂馬の存在が消えていく
桂馬はセカイから異物として排除されようとしていた
セカイの全てから桂馬の痕跡が消えた時、桂馬という存在は消滅する
それがセカイへの干渉を繰り返す事のリスクであり、協力者と呼ばれる人間の避け難い末路であった。悪魔の指導者達にとって協力者は使い捨ての駒なのだ

「このまま僕は消えるのか…」
「大丈夫ですよ！例えセカイの全てが神様を忘れても、私だけは絶対忘れませんから！」
地獄を裏切ったエルシィは、桂馬が元のセカイに戻る方法を求めて桂馬と共に地獄の最深部を目指す。追っ手の悪魔…ハクア率いる追討部隊と戦いながら

以下バトル展開

>>501
チャーハンとホイコーローを1人前

>>503
そこはむしろ姉との対決でw

今回のシリーズはあだちリスペクトだったから
次は高橋留美子風どたばたラブコメで行きそうな予感

ギャルゲ専用の火中天津甘栗拳も習得してるしな桂馬

攻略されたヒロイン→桂馬のことを忘れる

桂馬→攻略したヒロインのことを忘れない


明らかにバッドエンドになりやすいこの設定。
桂馬自身第一話で「好きなものは女子（当時はゲームにだけに限定していたが）」とただの朴念仁ではなくひとりの男子高校生としての一面をみせていたりしていた。



リアル女子と嫌々ながらも真面目に接しているうちに
攻略したあとの記憶に関することに嫌気や理不尽に近いものを感じ始めたのかもしれない。



と、みなみ編のラストを読んで思ったが、


別に神様にはギャルゲがあればいいか。

でも記憶は無くても心は桂馬で埋まってるだけにフラグは残ってるから、
最後は今まで助けてきたヒロイン達に助けられて問題解決して、
SONOGOでは微妙で心地良い距離のハーレムエンドじゃね

今週の「でも安心して…終わっても、残ってる!!」「すべての終わりが、力になる!!」を見てるとそんなエンディングが見えた

この漫画が終わる時には桂馬は計何人の乙女の唇を奪ってんだだろうな

すべての終わりが、力になる!!

こうして高校卒業後桂馬は、
これまで落としてきた女子をモデルにしたギャルゲーを発売
リアルをベースにした一般人受けするキャラ立ちと
神の理論に基づく二次元の流儀の融合は
発売初週50万本・初年度累計500万本実売の金字塔となった

しかも恐ろしいことに
年1回攻略対象の半数が新キャラに入れ替わったバージョンが
15年連続で発表、すべてが発売初週第1位のギネス級大記録である

それは無いな〜。

最初期の桂馬なら分からんが。

次の話予想！

ひょんなことから再会、あらためて桂馬に一目惚れをしてしまったみなみ。
これに気づいた友人(あっこと斉藤)は、みなみをからかいつつも応援し
彼女の恋を成就させるべく「桂木桂馬攻略作戦」を練り始める
一方エルシィは新たな駆け魂の存在を感知、
駆け魂に憑かれたは桂馬攻略作戦の軍師あっこだった・・・・


べつにみなみじゃなくてもいいんだけどね
でも４話じゃ終わらないだろうな

恋するみなみかわいいよもう一度恋してくんないかな

>>505
LC姉は３００年前に死んでるものと妄想してるんだが、どうだろう。

ネタバレスレからの批判意見の転載

＞いったい桂馬の計画とは何だったんだろう
＞お焚き上げの前に手を引っ張ってきたのはみなみだし
＞そこで勝手に泣き出して自分の思いを吐露するっていうのは、さすがに都合が良すぎる

＞主人公がゲーム知識を生かして女を落とす漫画なのに、主人公の意図が全く解らなかった
＞ヒロイン視点の意味があったのか？

りんねの「堕魔死神」を一瞬「おとしがみ」って読んだ
もしほんとに「汚途死神」とかでたらたみー狂喜しそうだなとか思った

>>480
じゃあお前らはすべて理解しているのか？
特にこれ
＞それと、キメ台詞（笑）に「ボクら、大人になるんだ」という言葉があったけど
＞確かにヒロインが大人に憧れていた描写はある（エルシィと対面したときやプールで高校生を見た時）
＞なんでそのことを桂馬が知ってんの？
＞マジ理不尽なんですけど
お前らが言っているのは「理解」ではなく「脳内補完」だろ
さすがにここまで脳内補完していたらひくわ

>>482
違う
「最近はいつも同じ」ということ
だから原点回帰したらそれはそれで変化に値する
要するに起伏が重要ってこと
今回のヒロイン視点は、視点が変わっただけで全く起伏がなかった

>>483
無味乾燥ってのは主人公の行動のドライさではなく
主人公が〜と考えているから必ず〜となる
というなんの捻りもない展開のこと

>>489
でも、展開に説得力がなくなるくらいならテンプレで説明したほうがよくね？例え断片的な伏線でもさ
桂馬の意味深な発言→ラストで全ての疑問解決→爽快感
くらいの流れはせめてなくてはなあ

＞いったい桂馬の計画とは何だったんだろう
＞お焚き上げの前に手を引っ張ってきたのはみなみだし
＞そこで勝手に泣き出して自分の思いを吐露するっていうのは、さすがに都合が良すぎる

＞それと、キメ台詞（笑）に「ボクら、大人になるんだ」という言葉があったけど
＞確かにヒロインが大人に憧れていた描写はある（エルシィと対面したときやプールで高校生を見た時）
＞なんでそのことを桂馬が知ってんの？
＞マジ理不尽なんですけど

という事態になるくらいなら、多少の説明はあったほうがマシ


暴投？暴投じゃないだろ
延々とストレート投げ続けているだけ
今回はそれがバッター視点かピッチャー視点かの差だけじゃないのか？
捻りがないことには変わりませんな

それから

お前らは

こうやって俺らの相手しているときのほうが

くだらないキモトークしているときより

よっぽどマシに思えるぞ

何せ

「作品について語っている」からな

じゃあまたな

>474
嘘つき

>474　×
>478　○

ゲームなら祭りに誘い出した時点でもう攻略は完了したも同然。

祭り＋花火のコンボで落ちない女はいない。
セックスだってし放題

祭りは終わったって語られると
夏も終わった感じがするけど
夏休みは始まってすらねえ
水着や旧ヒロインの浴衣とかまだまだwktkだな

何かめちゃくちゃな荒らし突撃にあっているようだなあ…。

とりあえず、みなみが先輩に憧れる女だと知ってそういう風に攻略したというわけではなく、
桂馬はギャルゲ理論的にみなみを”後輩キャラ”と位置づけてそういうプランを立てただけ。
今までだってまず最初に位置づけがあった。少し違ったか？と思えば修正もするけど、
今回は当たったんだな(桂馬が試行錯誤する流れにするならヒロイン視点の話にしてないと思う）。
友人に遭遇しなかったら？焚き上げの前に行かなかったら？それはその時に応じて、
何らかの会話の流れをつくっただろう。しなかった場合にどういうイベントが発生するか、
それはそのルートを選択しなければわからない。ゲームとはそういうもの。
ただそれだけのことだよな。

>>463
LCが付けてるお面では不満ですかそうですか

>>464
エルシィ →すでに愛妻弁当レベル

ハンドウィッチは俺には食えない

ハンドウィッチは見た目的にもアレだしな

呪い入りカレーならいける

長文ばっかだなw
斜め読みすれば「みなみ可愛いよみなみ」と読めるんですか、わかりません

うん、まあ長いのは悪かった。後から来たんで個別にレス返すのも何だと思ってまとめちゃったんで。
面倒なら気にせずスルーしてくれ。

>533
そうか、みなみとは単行本まで会えないんだな・・・さびしいな

うむうむ、桂馬の頭にはあらゆるギャルゲーの会話のデータベースが入ってるわけだから、最適な
セリフをその都度選び直せばいいだけだからな。

>>536
もはやリアルも二次元も完全に一緒だね。それじゃ

何言ってんだか……

>>537
桂馬ブチギレるぞｗｗ

>>537
リアルと二次元を一緒にするなんて失礼な奴だ

主人公は体力（持久力）のなさと
学校のルールを守っていない（当然コレだけで問題児扱い）以外は
金・ルックス（ただしギャルゲー基準）・学業優秀etc.の
超灰スペックだからなあｗ

灰スペック……

オレも高校時代は敗スペックだったよ

何を隠そう俺も廃スペックだったよ

>>541
そうでもなけりゃ次々女を落すなんて出来ないよ...(´・ω・｀)

>>537
もはや？
最初からそういうコンセプトだろ？
ちょっとお前さんがイメージしてる
この漫画の特徴語ってみてよ。

何故、そこにつっかかる

純と歩美だけは非処女じゃないと納得いかん
スペック的に

確かにハードルとか破れやすいって聞くな
バスケはどうなのか知らないけど

とりあえず処女と膜の有り無しは区別しような。

エルシィとかもう頼めば何でもやってくれそうだけど

実はエルシィは男の子

って、流石にないか

弟は神知る二期で、記憶を書き換えられ偽りの日常を過ごす桂馬を監視する役として出てくるからまだ出ちゃ駄目です

エリュシア・デ・ルート・イーマたんともふもふしたい

こんばんは小阪

処女かどうかってキモ過ぎるな
たった一回の貫通になんの意味があるんだよ

童貞かどうかって不毛すぎるな
たった一回の貫通に何の意味があるんだよ・・・

そらお前一度も侵入を許したことのない（ｒｙ

性域？

処女かどうかは重要だろ
今回のみなみがやりまくりだったらどうすんだ
神様にときめくとか藁っちまうよｗ

高岡法科大学卒業の負け犬ブサイクども！
何でもここの卒業生に昭和５４年生まれの石崎さんて女顔のモテ男を
妬んでホモだとデマ流してた負け犬雑魚野朗どもがいたんだって？
そんなに妬ましければ自分を高めて実力でモテてやればいいじゃん。
それとも実力じゃ逆立ちしても石崎よりモテるのは無理だと
自分で負けを認めてしまってるのか？
だったらそんな負け犬雑魚野朗は大人しく引っ込んでりゃいいじゃん。
世の中実力主義なんだからモテる実力のない雑魚は黙ってりゃいいんだよ。
その上、石崎は親が高学歴とか土地持ちだとか総合的な魅力でモテていたのだ。
お前らみたいな顔悪い、頭悪い、性格悪いと三悪要素揃ってて親もどうせ
大した地位にいないクズ野朗とは最初から勝負になってないんだよ、身の程弁えろ。

昭和54年ってもうｵｻｰﾝ突入じゃねえかw

何のコピペだよｗ

>>546
>最初からそういうコンセプトだろ？

はい！？

>562
うるせぇ！！

1953年生まれか…がんばってね

定年後にも愛されてる漫画か…

もう４話縛りは止めて欲しい
歩編を越える話ができあがる気がしない

一定数のアンチがいるのも人気のうち。

連載が始まった頃、駆けた魔なんてその娘が恋したら、勝手に出るだろうとレスしてたのに、
いまやサンデー購読のための主力商品になってしまった。

あんな恋愛をしてみたかった〜。と言うのが今回の感想

水泳は泳いでるだけで気持ちいいよね。

一行感想スレ住人による評価
やっぱり信者補正がないと所詮こんなもんだよな
なんでお前らこれらの意見を蔑ろにするんだ？盲目だからか？


神セカ.....・・・・ ★☆☆☆☆ もうストーリーにひねりも糞もないな。萌えに頼りきってる。この作品に未来はない
神セカ.....・・・・ ☆☆☆☆☆ 偉そうに語るな。
神セカ.....・・・・ ★★☆☆☆ こういうの、作者が主人公に自己投影してんだろ　きめえ
神セカ.....・・・・ ★★★☆☆ これは桂馬が駆け魂狩りに空しさを感じ始めたってことでいいんか。最近思った以上の起伏が無いな。
神セカ.....・・・・ ★☆☆☆☆ 主人公の言ってる事が理解出来ない
神のみ・・・３　やはりオチだけイマイチ。
神セカ.....・・・・ ★★☆☆☆　え、それだけ？　説教内容が唐突だしオチを思いつかなかった感がプンプン
神セカ.....・・・・ ★☆☆☆☆ どこが攻略ｗ ただの説教じゃん
神セカ.....・・・・ ★☆☆☆☆　女の子描写が非現実的すぎる。主人公の電波説教もなあ・・・。
神のみぞ知..・[]]]_______ ありゃ？何のどんでん返しもなく普通に終わってしまった。芯の無い雰囲気萌え漫画みたいだ。
神セカ.....・・・・ ★★★☆☆ 桂馬のちょっとした揺れがあって多少オチに期待した。でもいつも通りの熱血説得キスで残念。




↓ストーリーの整合性やら何やらを無視して高得点を付ける萌え豚
神セカ.....・・・・ ★★★★★ 今回の桂馬は普通にｶｯｺよかった。なつみんにもかわいい女の子を描く演出力があったなら…
神セカ.....・・・・ ★★★★★ ハヤテよりこっち派。みなみ可愛い最高

つかあんな過疎スレ覗いてたんか
やっぱオチ弱いよな

>>569
＞一定数のアンチがいるのも人気のうち。
これって信者の常套文句だよな
あほらし

>>527
ご都合主義が過ぎすぎますねえ
んなたいそうな理由付けなくても「神だから」でいいじゃん
こういう思考放棄、お前ら大好きだろ？

き・み・だ・け♥

いつもの人も、神のみが好きだから来てるんだろ
よっぽど大好きじゃなきゃこんなに張り付いて粘着できないよ
汚い言葉使うのもほら、アイスマン=ホッティ的な。デストロイだよ。

>>571
本スレだからこういう意見別にあってもいいのだが
優劣どちらもあるんだから
劣ばっかり偏ったまとめするならアンチスレいけと

おまえらかまうなよ

まったくだ

>>577
それ今週の評価”すべて”をまとめたもので
抽出になんら作為的なものはないんだが

実際に見てこいよ

>>576
うん
別のベクトルで大好きだよ

叩きどころを見つけるのが大好き

攻略側からの視点で話が進むと結構可哀相だな

そこだけ取り出してもな・・・
そいつが他の作品に何点つけてて、平均はいくつなのかとか、
そういうのがないとそれだけじゃ分からんよ。

んな、個人個人の主観の集まりを正しいだの正しくないだので断じてもな…
「俺はこの漫画が好きだ」
これでいいじゃない。

好き嫌いと、漫画の出来はまた別問題

>>583
だったら見てこいよ


今週のサンデー1行感想スレ vol.59
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1243473149/


・・・馬鹿？

>>584
別に正しい正しくないはどうでもいい
「一行スレでは批判的な意見が多かった」「萌え豚はキャラがいいから無条件で満足した」
主張はこれだけ

やっと読めた
今回は初めから最後まで桂馬＆話の流れが美しかった(悪く言ったらあっさりし過ぎなのかもしれんが)
みなみ視点だから美化されてるのか？と思ったが最後のページでも桂馬が美しくてワロタ

>>585
つまり今週の出来は悪いと認めて
信者は出来が悪いと認めつつ、好きだ好きだと連呼しているわけ？
なかなか泣かせるね
悲しき信者の性さね

>>588
その「あっさりし過ぎているところ」ってのが評判が悪かった理由

あと「説明不足で何がなんだか分からない」ってのも

「俺はこの漫画が嫌いだ」
→じゃあアンチスレでどうぞ

で終わっちゃって粘着できないから、理屈捏ねてネチネチとやるんだろ。

神知るには色気が足りない
かのんの谷間が絶頂期
スカート脱ぐとか「おちん…」とかやろうず

荒らしはスルー、これ2chの鉄則。

わかった、そうスルー。

>>571
ここから分かる事実は
一行スレの住人はあんまりちゃんと読んでいない
という事だとおもうが。

触れなければいい。パセリだと思え

>>596「今から謝るルートに変更してもいい？」

人がいないなぁ…と思ったら深夜だったか…
やっと今週号読めました(*^_^*)
だいぶ酷評されていたので覚悟してたんだけど
自分的には良回で安心しました。
自分の中学生の頃と重なって
(先輩のクラスまで友達と見に行ってみたり…)
こんな風に先輩といろいろ思い出作れたら良かったなぁ…とか。まぁ神知るだと記憶なくしちゃうんですけどね
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
桂馬の浴衣で来週号までの充電できたわ〜

桂馬の浴衣の袖…(-_-)

歩美編＞かのん＞栞＞美生＞楠＞長瀬＞みなみ＞＞＞ちひろ＞＞(超えられない壁)＞＞月夜編

エリュシア・デ・ルート・イーマたんともふもふしたい

栞と月夜の間に挟まりたい

やっと、読み終わってスレ追いついた

今回のは細かい演出は好きだが物足りない感が残るって感じ
まぁ、1シリーズのテーマとしてはありかなと思う

1話と同じ感じで攻略して1話時点と今との微妙な違いを描写する話ってないかな
やるとしてももう少ししてからかな？(メディア展開があるとしたらそれがある辺りで良いかも)
初見の人でも入りやすいし
変わってきた部分を見せられる



あと、明らかに上から目線の物言いとか他人を無意味に馬鹿にする言葉を入れるようなやつは
アンチで信者(良い意味でない)でもそのスレにとっての荒らしでしかないよ
どっちもそれが入ってるから議論になってない

>>598
腐女子乙
社会のクズはさっさと死んでね

>>604
つ鏡

浴衣は袖がでたらめなのばかりが気になった
そん位ちゃんと調べて描けよ……らしくないっていうか

まぁ最近時間がなかったらしいから多めにみてやれ

楠は俺の嫁

とりあえず「今週がイマイチだったってお前らも認めるんだろう？」
的な書き込みに過剰反応するのをやめるだけで大分マシになるよ。
今凄い面白い展開のワンピースも「空島編は本誌の頃は・・・」って書き込みが多数だし。

アンチの極端な取り上げ方は無視して、個人的にイマイチだと思ったならその理由を追求すればいい。
マンセー意見ばっかだとそれこそ気味悪いでしょ？

>>606
たみーにメールしたらブログで言い訳聞けそうなお題だな

でも素人目に何が可笑しいか解らんから賛同出来んけどｗ

このスレもすっかり居心地が悪くなったなぁ…ネタバレも相変わらずだし

と、単発が申しております

>>611
君は是非エロゲスレに行くといいよ

神セカ.....・・・・ ★★☆☆☆今回の話はあんまり面白くなかったな
神セカ.....・・・・ ★★☆☆☆エルシィはナンパされまくり。
神セカ.....・・・・ ☆☆☆☆☆　二次女丸出しで本末転倒


神セカ.....・・・・ ★★★★☆ 萌え漫画。展開は良いのだが、演出に欠ける部分あり。しかし物語自体はよく出来ていた。
神セカ.....・・・・ ★★★★★ 祭りの終わりの切なさがよくでてた。萌えないけど。

>>609
＞今凄い面白い展開のワンピースも「空島編は本誌の頃は・・・」って書き込みが多数だし。
わけがわからん
この漫画は今つまらんのだろ？
だったら信者側が、逆に「初期の頃は面白かった」という発言をひたすら連発してればいいんじゃね？

＞アンチの極端な取り上げ方は無視して、個人的にイマイチだと思ったならその理由を追求すればいい。
別に極端な取り上げ方ではない
なぜなら客観的証拠を挙げているから
そんな不動の事実を無視されてたまるかよ馬鹿
それに今一な理由だってちゃんと考察しているから。アンチ側の視点からだけどな

>>598
私情混じりだとこういう意見もあるかもな
それはそれでいいんじゃね？

あくまでこちらは客観的に攻めるけど

>>595
つまり、ちゃんと読むだけの価値がない漫画ってことなんだな
なるほどなっとく

>>591
目クラ？反応している信者がちゃんといるじゃん
で、それに対してレスをさらに返したりしているだけ
他のレスにも多少ちょっかい出しているがな

アンチはとっととアンチスレに帰れよ
せっかく住み分けしてるんだからアンチスレに信者が行けばアンチスレが荒れるし
本スレにアンチが行けば本スレが荒れる
そんなこともわからないド低脳なのか？
それとも啓蒙(笑)しようとおもってる啓蒙(笑)君がまた来たのかい？
もう来ないって言ったじゃないか

帰れと言っても無駄なレスになるだけだからスルーしろと言ってるワケで…

アンチスレに信者認定される人が来ないから寂しがっているんだよ

まあ全員相手しなけりゃいい話だな
次のヒロイン予想しようぜ

649 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! 投稿日：2009/05/29(金) 11:02:07 ID:opTJy08r0 1回目
説教はいらないから、もっとイチャイチャアハハハウフフフやれよ


650 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! 投稿日：2009/05/29(金) 13:29:18 ID:2WlQr9x60 1回目
そうすれば、萌え豚大喜びで別の意味で大人気になるかもな
でも作者はそれで人気を維持したくない魂胆がある（ブログや各種雑誌での発言より）
ただの萌え漫画として見られてほしくなくて、内容を伴った漫画にしたいと思っているんだろ

最近の醜態ではその発言に全く説得力がないが
さっさと萌え豚釣り上げるだけの、内容皆無の安易な萌え漫画に転向してしまえばいいんじゃね？
この作者では”深いストーリー”なんて到底構成できない
読後感が最高に悪い”不快ストーリー”なら連発しているけどな

>>619-622
無理無理
おまえら””絶対””反応するもん

つまり、それだけこちらの理屈が聞き捨てならないほど理にかなっていて
悔しくて反応しちゃうんだろうな

俺がただのＡＡ連発厨や「氏ね」「糞漫画」「馬鹿」とか連呼する奴だったらスルーされていたかもな

そろそろメガネを掛けた生徒会長が出て来て欲しいな

>>625
スルー決め込むなら
ただの願望だけでなくて
直接この漫画と関わるような内容のあるレスをしてみろよ

例えばお前の場合
メガネを掛けた生徒会長が出て来たとして
そいつがどんな性格で
そいつがどんなスキマを抱えていて
桂馬やエルシィとのファーストコンタクトはどんな感じで
桂馬がどのような攻略を展開して
オチはどうなるのか
という具合にな
もちろん作中の基本設定やキャラ設定とも整合性を合わせるように努力して


どうせ妄想するならそのくらいやっておけ

>>625
メガネキャラは意外と少ないしいいな
けどどんな話になるのか…よく考えないと「自分にも厳しくて本当の自分を押さえ付けてる」みたいな、主将と似た感じになりそうだ

>>625
生徒会のメンバーに駆け魂がとりつくとしてどう桂馬が絡むかが見ものになりそうだな

もっと頑張れよアイスマン

生徒会長は強敵だな
選ばれるくらいだから人格者だろうし、何を悩んでいるのかも悟られないようにするだろうし

>>628
思い付くのだと
・問題児路線…ナガセセンセーの時にもうやったな
・対立候補として立候補…無駄に説得力のある演説で(一時的に)支持者を集め、追い込んで本音を引き出す

ふと思ったんだが、かけたま出す時って一時的に相手を追い込んで不安定な状態にするから、失敗したら大変なことになるよな
まあ桂馬だから酷い失敗はしないけど(今のところ

>>631
ちひろ編のユータ君攻略の時みたいに攻略してたら拒絶されたって感じか
好きと嫌いは変換できるってことは逆もありえるから怖いとこだね

ちひろ編のは拒絶されたとは言わないだろう。

喧嘩していてつい口から出た「じゃぁ、自分とＵ太君をくっつけてみろ！」という
台詞に対して真剣に一生懸命対応している桂馬に興味を持ち始めたのに（好きに
なり始めたのに）、自分とＵ太をくっつけることにかしか目がいかない桂馬に対して
キレたていうのが、３巻84ｐ〜の流れなわけで。

ほう
まともな流れだ
感心感心

みなみは単行本に収録されたら栞並みに人気が出ると思う
栞のサンデー掲載時と状況が似てるし…

ここらでヒロインの人気順位について考察してみるかね


栞とかは間違いなく上位に来そうだが

>>633
あれは今思えば、失敗ルート一直線だったな。
仮に告白うまくいって恋愛成就しても、すぐ隙間出来てたかもしれん。
何とかリカバー出来てよかったな。一応同級生という下地があったからかな。

今週の読んだけど、なんだろうこの感じ・・・
先週で激しく盛り上がったのに、最後が強烈に尻すぼみだった。
しかもこれまでの比じゃない尻すぼみっぷり。
たみーが言ってるようにこのシリーズたぶんアンケとれないだろうけど、
これを桂馬があんま出てないせいだと思うと痛い目みる予感がする。

エロゲーでも難易度激低キャラっているだろ？
つか夏前に祭りイベントとプールイベント消化したってことは
６７８あたりは長編持って来るんじゃない？

>>622
読者は祭りが終わって次の祭りってのに飽きてると思うんだよね。
使い捨てじゃなくてそろそろ前のキャラを順次回して行くだけでもいいんじゃないかと。

寧ろ、痛回の方がメインな気がしてきたｗ

パッと見るとたみーがあだちオマージュしたいがために描いたような回だった
ただ攻略マンネリ化を強調＝新展開を匂わせるとか、説教が自分自身に言い聞かせてるっぽいのとか、その辺り見ると伏線回みたいにも感じるけど
急展開のための踏み台回みたいな

>>639
たしかにそろそろ長編ほしいとこだよな。
さすがにもうある程度固定ファン獲得しただろうから、少し冒険してもいいと思うんだけど、
まだ４話くらいのローテ崩さないのはやっぱ担当が慎重なんかね。

でも今回の話もかなり作業感が強くて正直ネタつきてきた感が否めないんだよな・・・
無限の萌えをもつたみーでも、さすがにそろそろネタが尽きてきたってことなのか。
つーかギャルゲってほぼ似た話ばっかで、実際たいした差ないからしょうがない気もするけど。

アルバ見てるとたみーには長編構成力って無いのが分かる
今の短期決着縛りももっと短く出来るのを引き延ばしての構成だからね
それに武器やバトルや必殺技の無いこの漫画で
どうやって長編を仕上げるのかが見物
某エクストリームギャンブラーみたいに冒険して谷底行きってのもあるし

いきなりハクア辺りが技名叫び出したらなんだかなあ

鬱展開とかどうかな？

神にーさまあの人完全に駆け魂に乗っ取られてます
もう殺すしかないですぅ
エルシイの言う通りよ桂馬

>>646
そのセリフは桂馬が断固反対して上手く助けるフラグｗｗ

>>638
アンチスレにいらっしゃい

学校の修学旅行で、学校外の人間（旅行先の人、或いは他校の生徒）にドロドロ反応

管轄エリアがあるから無理か

>>647
糞ゲーのバグキャラにそんな慈悲をかけるかな？

桂馬って現実なんてクソゲーだと思ってる割に面倒見はいいんだよね
ママンの育て方は正しかったということか

>>651
悪いヒロインはいない、悪いゲームがあるだけだ

安価ミス>>650ね

オトンは近所に居るんだよな？

親父は最後まで出さない方がいいと思う。

>>644
アルバはともかく短くまとめるのが上手くない人だなぁとは思う。
担当もその辺分かってて厳しく４話縛りにしてんだろうけど月夜編やみなみ編はそれでも
長かったな。長瀬編なんて内容的に６話もあった気がしないし。

みなみ編はあだちオマージュだから間を取って長くなったのかもしれないけど
あだちって単に間を取ってるだけじゃなくてもうちょっと背景画の裏で何が起きてるかを
上手く読者に想像させてると思うんだよね。
そういうの無しにただダラダラしちゃってるから四週分の内容が無いというか。
昔の高橋留美子なら二週で終わらせそうな話だったと思う。

お坊サンバなら一コマで

>>656
今回に限っては４話じゃなくて３話＋１話（桂馬視点）にした方が良かったかもしれんね

今回の話は説明不足＆盛り上がりに欠けていたと思う。
桂馬視点での攻略の説明が不足していたこと。
いつもなら最後にイベントでそれを収束する形なのだが、今回はただ夏祭りにいっただけ。
あだち風にコマの間に想像させるという試みはいいのだが、それはあくまでもヒロイン視点でないと意味がない。
桂馬視点の攻略を想像させるものとは違う。（桂馬が恋愛しているわけではないから）
個人的にはみなみパート→桂馬パート（前回のパートの説明補完）→みなみパート→桂馬パートという風に
しておけばよかったのではないかと思う。

ついでにつっこむと
いつから桂馬はバス通学にしたんだ？
どうやってタイミングよくみなみの隣に現れるようにしたんだ？
エンディングは見えてるといってるがどこでわかったんだ？
夏祭りでみなみちゃんと言ってるがいつ自己紹介したんだ？
と色々つじつまが合わないことが問題じゃないかと。
それを想像で補完しろというのは違うと思う。

基本的にどの漫画のアンチにも言えるが
アンチって読解力がなくて作品を理解出来ないのを漫画のせいにして叩いてるだけなんだよな

>>659とかひどすぎる

今回は明らかに桂馬の攻略どうこうの話ではないだろ
女が攻略されてる時に桂馬をどう見てるかの話
攻略を想像させたり見せたらダメなんだよ
あとバカすぎるやつが大きな勘違いをしているがこの漫画はギャルゲとか攻略をテーマにしてないだろ
だれでもある心の隙間じゃないの？
ギャルゲの攻略でそれを見せてるだけ

>>660とかほんと信じられないくらいに頭悪いんだな

攻略するなら、攻略相手に合わせてバス通学に変えたって不自然じゃないし
タイミングよく隣に現れるのはヒロイン視点だからだろ
普通に行動をエルシィと探りながら動いてるかもわからん
少なくともバスで一緒になるのが不自然とか病院行ったほうが良いレベルで頭おかしいだろ

夏祭りで名前言ってる所だって、漫画の中でエルシィが事前に、水泳部とか調べてあった描写あっただろ？
能に欠陥があるから覚えてられないか？
祭の最中に名前言ったかもわからんし全然あり得る

そもそも自己紹介しなきゃ名前言っちゃいけないのか？
名前知ってれば（どういう経緯であっても）名前呼ぶのは普通だろ

漫画も最低限度の知能のないやつは読むなよ

今回はFFで言ったらイベントバトルみたいなもん
フラグ立てまでやったらあとはオールムービーで自動消化するイベントなんだよ
だから桂馬はプレイしなかった
する必要すらなかった

>いつから桂馬はバス通学にしたんだ？
みなみに駆け魂が入っていると判ってから

>どうやってタイミングよくみなみの隣に現れるようにしたんだ？
リサーチだろ、部活やってる人間の放課後はワンパターンになりがち。

>エンディングは見えてるといってるがどこでわかったんだ？
リサーチだろ、交友関係に問題が無ければ自己内面、んでもって時期と「ゲーム理論」から導きだした。
相変わらずハズせば目も当てられないが。

夏祭りでみなみちゃんと言ってるがいつ自己紹介したんだ？
祭りに行こうと誘った後だろ。

>と色々つじつまが合わないことが問題じゃないかと。
>それを想像で補完しろというのは違うと思う。

もう一話入れれば間延びはしたがキミのツッコミには全部答えられたろうな。
それが良い事なのかどうかは知らないが。

今回のは良くも悪くもすごくふわふわと軽く話が進む、好みはあれども悪くは無かった。
物足りないと言う人がいても当然だ。

>>580
とりあえず、アンチスレ住人のIDと照合しないと鵜呑みに出来ないデータだな

今回は読者にあたえる情報量を最小に絞った場合
どうなるか的な実験回の意図があったと思う。
しかし情報量としては全体像を推測するに足る十分なものがあったと思うし
現実に同じ物を読んで把握できてる奴がこれだけいるわけだから
分からんという奴はもう少し落ち着いて読むべきだな。
コミックで読み返したら新しい発見があると思うよ。

読者の大半はこの漫画のパターンも桂馬の手法も知ってるわけで
視点や情報量を制限すること自体は問題ない。

ただ…、大きなトラブルも山場も無く淡々と終わってしまったのは問題だ。
あだち作品をそんな風に見ていてオマージュのつもりなのか？

>>665
いや、落ち着いて読んでも解らないと思うよ

知能がついていってないから

今度は留美子オマージュで、未亡人キャラの攻略お願いします

エリュシア・デ・ルート・イーマたんともふもふしたい

>668
それは無理


だってその人はたみーの嫁だから

>>670
「属性」として鉄板である以上いつかはやると思うんだがなｗ

ギャルゲに未亡人出るか？
エロゲなら飽和だけど

>>661　勝手にアンチ認定すんな。おまえ人を馬鹿にしてる文章書いてるから改めとけ

>>663　丁寧な返答ありがとう。読者なんで返答については同意。
細かいこと言うが部活を引退して暇になってるから帰る時間は不規則。
自己紹介については４話で（な、名前呼ばれた〜）で自己紹介済ってことがわかるようになってた

４話また読み直したが１話の桂馬出現が一番もりあがったところだった

>>673
バカにしてるんだからそういう文章になるの当然だろ

内容読めよ。お前のツッコミに全て答えてるから

バカは感情的になって反省しないから困る。

とりあえず自分の頭の悪さ、読解力の無さを自覚する所から始めろ

「人はわかりあえるのでしょう？」

おまえのほうがよほど感情的だと思うが。
まぁ、内容に関しては目は通してあるし間違ってるとか反論はしてないぞ。
が、人を馬鹿にする馬鹿の相手はしたくないのでＲＯＭるな

>>673
羽衣で透明化して後をつけてたって考え方もあるぞ

あと、明らかに上から目線の物言いとか他人を無意味に馬鹿にする言葉を入れるようなやつは
アンチで信者(良い意味でない)でもそのスレにとっての荒らしでしかないよ
どっちもそれが入ってるから議論になってない

改めてこれを
両方いるから困るんだよな・・・

今回は攻略される側の視点で見た桂馬の行動を追った回ってことでしょ？

信者は危機意識持ったほうがいいんじゃね？
メールで作者に発破かけてやれよ

神セカ.....・・・・ ★★☆☆☆ 恋愛で解決しないとか言ってたけど抽象的な台詞以外どうみても恋愛なんですが。
神セカ.....・・・・ ☆☆☆☆☆ 恋愛ゲームってマジでこんなセリフばっかなの？結婚詐欺師もびっくりだな

なんか俺が来ていないのに荒れてたんだな・・・
内部分裂か？まあがんばれ
でも萌え豚のレスで埋め尽くされるよりはよっぽどマシだと思うぞ

今回はえらくサクっと落としたなぁ

意見を言うのは構わんのだけど
「俺ならこうするのに」とか「こうあるべき」とか
自分の好み通りじゃないからって理由で叩くのはやめようね。

今回のポイントはみなみ視点って所だろ
だとしたらなかなか落ちないって描写は微妙になりそう

みなみのドキドキが伝わってきて、今までに無い良シリーズだったわ

今回の話は女性受けがよさそうだな
なんとなくだけど

>>664
だったら照合してこいよドアホ

生徒会長で思い出したけど、姉御肌な女の子もいい
ママンを伝説の人と崇めるような

>>676
アンチスレにいらっしゃい

>>682
＞自分の好み通りじゃないからって理由で叩くのはやめようね。
自分の好み通りじゃないからって理由で叩くのが一番わかりやすいだろ
まあそれを抜きにしても疑問点だとか矛盾点とかで叩きどころは仰山あるがな

じゃあ後は適当に内部分裂しておけ
また来るけど

この作品って途中から入りやすいな
面白いしコミック買うよ

>>686
金髪（地毛）で姐御肌で桂馬ママンが触れただけで気絶するようなヒロインですか

>>690
ようこそ。まあ短編の連続だから入りやすいよなぁ

表紙だけ見て頭の良い変わり者主人公独壇場の社会風刺的なアンチテーゼ系理屈漫画だと思って買ったらなんという…
背表紙を見てなかった

>>690
今回の話はどう考えても途中から入れるような話じゃないから
それは過大評価ってやつだ

ここも適切な評価を下せる人間が増えてきたか
喜ばしいことだ

>>694
けどさ、今回の話で普通に面白いと思ったのなら、それ以前の話も何ら問題なく入れるんじゃね？

駆け魂出すって事とか知らなくても今回くらいの話なら大丈夫なんじゃないか?
むしろ主人公側あんまり描かれてないし、事情知らないみなみ側の描写が多いわけで
説明必要な部分あんまりないだろ

>>696
お前は何を言っているんだ…
話が噛み合ってないから

>>693
だいたいあってるｗ

この作品の主題は、二次元引きこもりが現実を変えていく過程で
自らの価値観の異常に気付く点にあるのだから、今回のシリーズ
が議論になるのは、むしろ作者にとっては計算どおりの展開だろう

そうやって作者の思惑を勝手に決めつけてもあれだけど。

みなみかわいいし話は好きだけど、一見さんお断り的な話だったような気がするというか、
ここから入ってしまうと普通の攻略に戻ったときにあれ？と思ってしまいそうというか。

一部の信者は
一見さんお断りでも問題ないと擁護しているのが笑える

人格攻撃キタ

信者間に対立があったり
意見が食い違ったり
動揺が見られる以上
今回の話に問題点があったことは否めないわけで


ここのスレは全肯定以外が強制排除されうる狂ったスレなんで
辟易した人がいたら気兼ねなくアンチスレにどうぞ
部分否定だろうが全面否定だろうがウェルカム

アンチになるぐらいなら、読むのをやめるがな(´･ω･`)

>>703
それってお前等の得意分野だろ
散々「理解力のない馬鹿」だと罵倒し続けたのはどこのどいつだったっけ？
普段キモレスしかしない連中が突然罵倒し出すからそのギャップが面白くていいけどさ

打たれ弱いな
アンチスレのごとく喧嘩腰でアンチスレで信者叩きをしとけば？

>>705
それはそれで一つの手段だから否定しない
アンチになることを推奨こそすれど強制はしない
ここの連中と違って優しいだろ？

>>707
＞ 打たれ弱いな
誰が?

＞ アンチスレのごとく喧嘩腰でアンチスレで信者叩きをしとけば？
意味が分からん

アンチスレのどこに優しさがあるの？

久々に覗いたら荒れてるな

>>705
そうだよねえ……
作品が見るに堪えないと思ったら自然に離れるわな
わざわざ罵り続けるような昏い情熱は燃やし続けられません
正直地を這う蟲の気持ちは判らんわ

荒れてる優しさがあるの？

>>712
それを認めているんだがな

アンチ側はアンチといっても全部否定はしない
全部肯定しか容認しようとしないお前等とは根本的に違う
優しいだろ?

作品が好きだからこそ、ダメな所は批判するわけで。普段は普通に作品について語りたいわけで。
常時批判ばっかりのアンチスレには行きたくないわけで。

何がアレってアンチスレ住人が凄い上から目線なんだよな。
本スレが批判NGな雰囲気でもアンチスレには行きたくないわ。

672 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! ▽1件 投稿日：[携] 2009/05/30(土) 09:43:42 ID:bL4T1JQQO 1回目
本スレであんまりなレスを見つけたんで転載

661:名無しさんの次レスにご期待下さい :2009/05/29(金) 18:47:51 ID:i6uCrEKkO
基本的にどの漫画のアンチにも言えるが
アンチって読解力がなくて作品を理解出来ないのを漫画のせいにして叩いてるだけなんだよな


一部省略。この言葉をまさにそのまんま返したい

ちょっとでも否定的な意見は見境なくアンチ扱いし
話題はもっぱらエロゲについてか、意味のない「○○ハアハア」のみの信者共に言われたくない

今週なんて、普通に読んでいれば否が応でも問題点が見えてくると思うが…
意図的に信者フィルターを通して見てるのが性悪い


673 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! 投稿日：[携] 2009/05/30(土) 09:51:24 ID:AkH2mwsOO 2回目
これから先
桂馬はうまく攻略しようが「そんなご都合主義で丸め込めるか」という批判が出て
躓いたら躓いたで「失敗しておいて何が神だ」という批判が出るんだろうが
これは別段理不尽でもダブルスタンダードでもない
桂馬の実力を見せつけつつ説得力のある攻略の過程を描写できない作者が全て悪い
失敗したらしたで読者が納得する理由説明ができない作者が全て悪い


674 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! 投稿日：[携] 2009/05/30(土) 09:57:08 ID:AkH2mwsOO 3回目
>>672
逆に読解力がそれなりにあるからこそ見えてくる疑問点や矛盾点があるのにな
信者はそれすらも無視してただひたすらに人格批判人格批判

信者達がいうところの読解力って「自分勝手な解釈で妄想して補完する力」なんじゃね？
客観的な裏付けすら十分に取れていないのに何が読解だよ
笑わせんな

>>715
こういう人もいたけどな
アンチスレはとりあえず批判的な内容を書いていれば排斥されることはない
それにお前ら下等人種だろ。キモヲタという名の。上から目線になって当然


665 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ｓａｇｅ New! 投稿日：2009/05/29(金) 23:40:27 ID:mKq/SwyI0 1回目
呼ばれたから本スレからきましたｗ好きな作品なんだけど
今回の話については＞＞603の問題点の通りだと思います。
せっかくの下級生、水泳部所属水着のかわいいキャラだったのにもったいないと思いました。
もっと心理描写を丁寧に順番にわかるようにやって心の隙間を埋めていく過程を描いてほしかった。
それにこのスレの意見にもあるように桂馬の言葉が薄っぺらいものになってる。
実に残念なことです。


666 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! 投稿日：2009/05/29(金) 23:52:58 ID:yltROcj60 2回目
じゃあ作者にメールしてみてくれ


667 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ｓａｇｅ New! 投稿日：2009/05/30(土) 00:03:07 ID:mKq/SwyI0 2回目
そこまでする気はない。
俺はあくまでも１読者でいたい。
一通のメールで変わるとも思えん。
漫画は漫画家と編集で考えて作ってんだから。
同じ内容のメール送るやつが多くいるなら作者も考えるだろうかもしれんが。
まぁ、今後どうなるかで様子見だな。
つまらなくなったら読まなくなる。そんなもんでしょ


668 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! ▽1件 投稿日：2009/05/30(土) 00:07:17 ID:fUIUCbeL0 1回目
じゃあ今後の展開が酷ければ
ここで思う存分愚痴を吐くといい


669 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ｓａｇｅ New! 投稿日：2009/05/30(土) 00:13:41 ID:YklR4oEK0 1回目
>>668
ID:mKq/SwyI0です。
ありがとう。
そうさせてもらうよ。
って、なんで本スレよりアンチスレのほうが優しいんだｗｗｗ

OO

AkH2mwsOO＝BJF5nyIL0

あと有理数とかこの雑な公式とか

>>688
駄々っ子かよ。小学生みたいだな。

>>717
もうまともな議論は諦めたよ。これじゃあ下の人も「本スレから来ました」と書き込んだ時点で内心ほくそ笑まれてるようで不憫。
まあ本スレが愚痴や批判を受け付けない体制になってるのは確かに問題だが。
だとしても好きな作品のアンチスレにわざわざ書き込むとかはどうかしてるとしか思えないんだが。

現実で周りに認められていない“頭のいい男”は荒らしに走りやすい。

神セカ.....・・・・ ★★★☆☆ 今回のエピソードはあまりパッとしなかった
神セカ.....・・・・ ★☆☆☆☆ 神のみ好きだけど、今週はつまんなかった。こういう微妙なクライマックスだとキャラの良さが台無しだな。
神セカ.....・・・・ ★★☆☆☆ 本場の落し神は今回泳いだりしてただけじゃん。

>>721
下一行読めてる？

>>722
お前が答え出してるじゃん

＞まあ本スレが愚痴や批判を受け付けない体制になってるのは確かに問題だが。
こういう背景があるから

＞だとしても好きな作品のアンチスレにわざわざ書き込むとかはどうかしてるとしか思えないんだが。
こうせざるを得ないんだよ

分かった？

じゃあまた今度な

>>727
度な度な

>>726
わかってるよ。ただ本スレの雰囲気を変えりゃいいだけなのに、今批判がダメな空気だからってわざわざアンチスレに行く思考は理解出来ないが。
本スレもあの程度の批判なら受け入れるはず（というか受け入れるのが普通）だからあんまり「批判ならアンチスレ行け」で全部片付けるのもどうかと。

＞アンチスレのが優しい
そりゃそうだ。アンチは本スレではアンチ活動しかしないんだから。逆にアンチスレではアンチするのが普通の住人。
愚痴りに来た奴（＝同じ活動をする奴）に優しいのは当たり前。
本スレで神のみを褒めれば手のひら返して罵倒すると思うよ

つか上から目線の啓蒙君がウザい。
萌え漫画の読み方を指南して悦にいるという、最高にかっこいいことをしてるという自信に満ちているところが。

毎回律儀に別れの挨拶言うなら「じゃあの」にしてくれ

キモいのNGにしたら新着レス無くなった…

ハヤテのアニメの会話で「落とし神」が出てきてたな。

あのあの

なんだこの流れ。
　このままネタバレが来たらえらいことになりそうだな。荒れ具合が。

まあ、よその人がなんと言おうと俺はこの漫画が好きだし楽しみってことに変わりはないんだけどね？

というか、PCと携帯が会話してる時点で自作自演を疑うのが2chクオリティ

ぶっちゃけさ、>>722よ
ここでも正当な批評なら議論の余地がある
「ここが残念に思う」「好きだからこそ言うけどここはちょっと」
なんて意見なら門前払いしたりされんかったよ
ファンが集まってるスレで「こいつは臭ぇ───っ！！ゲロ以下の臭いが(ry」
なんて態度の奴はハブにされて当然だろ
更に言うなら、アンチが暴れまわったせいで皆ピリピリして
ちょっと否定意見が出ただけで過剰反応してるわけで……
「本スレが愚痴や批判を受け付けない体制になってるのは確かに問題(ｷﾘｯ)」
なんて筋違いもいいところ
しかもそれをこの状況下でアンチと会話して同意を成立させようとか
空気読めないにもほどがないか？

荒れ荒れ

とりあえず次のシリーズにいけば雰囲気も変わるでしょ

まさか痛回じゃないよな

痛痛痛

痛回が来ても特にまさかではないだろ

次の回は色々とやばいなふひふひ

というか普通に考えたら次は痛回

むしろイタ回が楽しみなオレがいる

雑誌掲載時は読み飛ばしたクロノス話だが
なぜか単行本でよく読み返す

>>737
> 「ここが残念に思う」「好きだからこそ言うけどここはちょっと」
> なんて意見なら門前払いしたりされんかったよ

白々しい。何言ってやがる。
楠編の時そういう感じで意見を書いたがアンチ扱いされて散々叩かれたわ
実は初代アンチスレのテンプレ作って代行スレに依頼したのは俺だが、
ここがお前のいう様な場であってくれてたならアンチスレを立てようとは考えなかったよ
そんな訳だからこそテンプレの一文に 考察や議論もどうぞ と入れたんだ
まあ俺が動かなくてもどうせいずれは立ってただろうがな

> 「本スレが愚痴や批判を受け付けない体制になってるのは確かに問題(ｷﾘｯ)」
> なんて筋違いもいいところ

ハア？その通りだろが、すっとぼけるのも大概にしろ
こんな挟量なスレ、少なくともこの板には他にないぞ
てゆか今さら舵取りして、批判論も受け付ける懐の広い場にしようとしても遅過ぎだ
みろこの惨状を。お前みたいに問題提起する奴がいなくて少し黙ってりゃ
作品の感想なんかそっち退けで、すぐエロゲギャルゲ話とかに夢中になる様な、
キャラ萌えできればそれで良いみたいな萌えオタ住人ばっかりじゃないか

>>746
いか

またID変えて戻ってきたのか。本当こいつ四六時中いるな。
というか削除依頼でこいつのレス拾ってるとマジで日に二度も三度も
ID変えて朝昼晩と粘着しまくり。絶対無職ヒッキーだこいつ。

>>748
ﾌﾟｯｗマジ情けない奴
内容に対して返す言葉がないとすぐに人格攻撃に出るのな

あと誰と一緒にしてるのか知らんが、その内お前の言ってるIDの奴が
書き込みに来ると思うぞ

>>749
うぞうぞ

>>746
楠編の前の前、栞編辺りからアンチの活動が活発化したんで
貴方もアンチの犠牲者ですね可哀想、としか


というか、「私は意見対立で負けてアンチ化しました」と宣言ですか
なんというか……へちょいなあ
そんな一度や二度集中砲火食らったぐらいでへこたれてたら
2chなんぞ使ってられんと思うんだけどな
自分の意見を否定されて叩かれたことが人生へし曲げられるほどショックだったのか

楽しむためでなく粗を見つけるために作品を漁り読み、
針小棒大に言い募り、時にはわざと曲解してまで叩き、
工作してまで不和を撒き、延々と続ける「八つ当たり」……
随分とつまらん人生になったもんだなあ？
否定するぐらいなら肯定出来る物を探せばいいのに、
自分が評価出来ない場所に拘り続けてどれだけ時間を無駄にする気だ？
しかもその原因が叩かれた怨念とか……正直哀れ過ぎるわ
やっぱ地を這う蟲の気持ちは理解出来んのだよなあ

たまには今回みたいな話もあっていいな

>>751
変な名前つけてんじゃねーよ
携帯と叩かれない為の言い訳か？へちょいなあ
携帯というだけで叩く奴はその程度の奴だから無視すればいいのに

桂馬も変わってる
少しずつ変わってる

てるてる

>>753
日本語で
おk

いやお前こそ頭大丈夫か

今北産業

本スレが
荒らしに乗せられて
アンチスレアンチに

つまり皆>>1読めよという話か

反応するやつもみんなまとめてただの荒らしだ、と決めつけると多少のことは気にならなくなる
まとめてスルー

すまんが触れる
>>746
世の中には「共存」という素晴らしい言葉があってだな、いや、もちろんアンチスレとの共存という意味ではないよ。
こういう漫画である以上「可愛い」「○○のゲームに似てる」「もふもふしたい」って意見や感想がたくさん出るのはもっともなんだ。
でもこのスレではそういう話「しか」出来ないわけではない。萌え話で埋め尽くされるなか、考察だってしてるわけだ。
今回の話でも前半はアンチなしで十分議論されてたと思うよ。もちろん月夜編でも。
ていうか俺とお前がアンチスレに行けば「まともな議論」が両スレで展開されると思うよ。「両」スレで
今議論できない状況だからって今後も議論が許されないなんて誰も言えないしわからない。

えるちぃの料理食べたくなってきた

※ハンドウィッチは除く

エリュシア・デ・ルート・イーマたんともふもふしたい

しおり！！しおり！しおりぁああああああああああああああああああああああん！！！
あぁああああ…ああ…あっあっー！あぁああああああ！！！しおりしおりしおりあぁぁああああ！！！
あぁクンカクンカ！クンカクンカ！スーハースーハー！スーハースーハー！いい匂いだなぁ…くんくん
んはぁっ！しおりたんの黒の髪をクンカクンカしたいお！クンカクンカ！あぁあ！！
間違えた！モフモフしたいお！モフモフ！モフモフ！髪髪モフモフ！カリカリモフモフ…きゅんきゅんきゅい！！
今週のしおりたんかわいかったよぅ！！あぁぁああ…あああ…あっあぁああああ！！ふぁぁあああんんっ！！
カラーの時に登場できそうで良かったねしおりたん！あぁあああああ！かわいい！しおりたん！かわいい！あっああぁああ！
二巻登場も決定されて嬉し…いやぁああああああ！！！にゃああああああああん！！ぎゃああああああああ！！
ぐあああああああああああ！！！本全部読むなんて現実的じゃない！！！！
し　お　り　 ち ゃ ん は 現実 じ ゃ な い？にゃあああああああああああああん！！うぁああああああああああ！！
そんなぁああああああ！！いやぁぁぁあああああああああ！！はぁああああああん！！ござるぅううううう！！
この！ちきしょー！やめてやる！！しおり信者なんかやめ…て…え！？見…てる？でかいコマのしおりちゃんが僕を見てる？
小さいコマのしおりちゃんが僕を見てるぞ！しおりちゃんが僕を見てるぞ！しおりちゃんが本を見てるぞ！！
よかった…世の中まだまだ捨てたモンじゃないんだねっ！
いやっほぉおおおおおおお！！！僕にはしおりちゃんがいる！！やったよ桂馬！！ひとりでできるもん！！！
あ、サンデーのしおりちゃああああああああああああああん！！いやぁあああああああああああああああ！！！！
あっあんああっああんあLCぃい！！美生ぉおお！！歩美ぃいいい！！！ピジョンｧぁあああ！！
ううっうぅうう！！俺の想いよしおりへ届け！！図書委員のしおりへ届け！ 俺は実はかのん萌えなんだっ！！

ピジョンだけ読んだ

文化祭のステージに立つ予定のかのん
ちひろはバンドを設立を図る。歩美も登場
桂馬の新品のPFPがご臨終を告げる……

この回はアンケート回復しそうだな。お前らキモヲタも大喜びだろうし。
何せキャラだけよくてストーリーが劣悪な漫画だから
本編よりこういう回のほうが人気取れるだろ。ストーリー上の整合性だとかキャラのお粗末な心情描写も皆無だろうし
ストーリーのないただの萌え漫画だから叩く気すら失せる
もうこういう漫画にシフトしてしまえばいいんじゃね？誰も「深いストーリー」（笑）なんて求めてないだろ

あと、今回出てこようが使い捨ては使い捨てだから
これから先、ヒロイン全体をバランスよく出してそれで上手に話を構成できたら、使い捨てではないと認めてやるよ

FLAG54 4人とアイドル

>>765
病院だよぅッ！

使い捨て達が再登場か
でも使い捨ては使い捨て
他の奴らはどうせ出さずに記号女子
量産するんだろ

やはりこのへんで今までのキャラ総出演で何かイベントをやるべきだな。
サバゲとか。

>>729
だったら努力してある程度の批判を受け入れる体制を作ってみろよ
現に俺が努力しているんじゃないか？分かってんの？見習えよ

＞そりゃそうだ。アンチは本スレではアンチ活動しかしないんだから。逆にアンチスレではアンチするのが普通の住人。
＞愚痴りに来た奴（＝同じ活動をする奴）に優しいのは当たり前。
＞本スレで神のみを褒めれば手のひら返して罵倒すると思うよ
違うな。重要なのは「中立意見をも受け入れている点」。この点で本スレとアンチスレは月とスッポン
自分らの狭量さを恥じろよ

>>730
萌え漫画？んなもんは見ない
この漫画は作者が浅はかにもストーリー性持たせようと頑張っちゃってるから
そのお粗末さを叩いてんだよ
来週やる「文化祭でちひろがバンドを組もうとする回」のようなキャラ萌えオンリーの回なんか叩く価値すらない。ただの萌え漫画だからだ

>>732
キモいってのは
エロゲ談義で盛り上がる馬鹿どものことだよな

最近は追っ払ってやったからあまり見ないが
あいつらは最高にキモかった

>>737
何にも行動起こしていないやつが偉そうに語るなよ
俺はちゃんと本スレがまともに漫画内容を語れるように”啓蒙”（笑）してやってるぞ？
ちょっと荒療治だけどな

>>746
お前が創始者か
とりあえずお前の論は正しいと思う
それを原動力にして俺も活動しているようなもんだしな

ってか「アンチに『ちゃんとしろ』と怒られる信者」ってどんなだよ。笑える

批判をエクスキューズにしてるが結局その本意は
「楽しくやってる連中に冷水を浴びせてやろう」って
悪意にしか見えん。
同じ内容でもケンカ腰でないなら耳を傾ける人もいるだろうに。

>>748
学校や職場にもＰＣはあるし、携帯からＰＣに偽装してレスつけることもできる
よく過去レス探ると全く出現しない時間帯と
出現頻度が高い時間帯に二分されているぞ
観察力ないな

エリュシア・デ・ルート・イーマたんともふもふしたい

>>751
＞そんな一度や二度集中砲火食らったぐらいでへこたれてたら
＞2chなんぞ使ってられんと思うんだけどな
じゃあお前らもへこたれずに頑張れよ
強く生きろよ

＞楽しむためでなく粗を見つけるために作品を漁り読み、
＞針小棒大に言い募り、時にはわざと曲解してまで叩き、
＞工作してまで不和を撒き、延々と続ける「八つ当たり」……
＞随分とつまらん人生になったもんだなあ？
＞否定するぐらいなら肯定出来る物を探せばいいのに、
＞自分が評価出来ない場所に拘り続けてどれだけ時間を無駄にする気だ？
＞しかもその原因が叩かれた怨念とか……正直哀れ過ぎるわ
＞やっぱ地を這う蟲の気持ちは理解出来んのだよなあ
俺が作った「信者の特徴」テンプレをよく踏襲しているレスだな

遅レスで全レスとか心底気持ち悪い……

ほれ、
信者の特徴

・スルースキル皆無。特に的を射た発言はスルーできない。逆にスルーしようとしている奴のほうが浮いている様は滑稽
・自分勝手な解釈（脳内補完）でストーリーやキャラの行動の整合性を主張する。しかし信者間で意見の食い違いがあるため、全く説得力がない
・擁護に無理のある指摘点をも強引に擁護しようとする。「この漫画は面白いもので、それは『絶対』だ」という洗脳を受けている
・とにかく論点ずらしに必死。例えば、こちらが比喩表現を持ち出して説明したら、議論の根幹をそっちのけで比喩表現の方の揚げ足取りをしようとする
・否定意見のみならず単純な疑問意見にもムキになって噛み付いてくる。決して的外れではない中立意見をも淘汰しようとする。排他主義
・一言で表すと「キモイ」。エロゲオタ・キャラオタ・コレクターなどの特殊な趣味を持った集団。大半は本編に興味がなく、漫画の存在に託けて、他のオタ共と雑談（猥談）したいだけ
・人格批判が大好き。特に「理解力がない」「もっと〜をして素養を身に着けろ」などと、漫画の内容とはかけ離れた無意味な主張をしだす。アンチの人格批判をすることで漫画本編を相対的に持ち上げようとする

その優秀な頭脳を、「楽しんでる人達に水を差す」などという不毛なことに使わずに、
世のため人のために活用したらいかがでしょうか？

勤勉な馬鹿が一番たちが悪いって奴だな

>>762
とはいえど萌えレスの比率が異常だろ
今俺がやっているように一旦排除してしまえばいいんじゃねえの？

Ｌ５になっているのさ

>>776
お前らが漫画の内容についてだけ語るようになったら
もう来ないと思うが？
叩きどころがないし

>>780
エロゲ談義よりはマシだろ。許せ
ああ、狭量だったな。じゃあ無理か

>>782-783
優秀だったり馬鹿だったり、俺も大変だな
信者同士の意見の噛み合わなさは異常

とりあえずお前らが
・キモくなくて
・漫画本編を語ってて
・中立的意見を許容して
いたら

もう来ないから

>>781を穴が空くほど見て反省しろよな

近々ネタバレが来てマトモな住人が退避したあと、過疎ったやっぱりクソ漫画だって言うんだろうな…

こんな醜い争いも新しいヒロインの前ではすべてどうでもいいことだ

>>789
下二つは確かに今のこのスレに足りないものだからわかるが、「キモいから」は完全に主観なのでアウト
正直こんなこと平気で書き込めるお前がキモい

エリュシア・デ・ルート・イーマたんともふもふしたい

とりあえず、荒らしと住人に認識された時点でまともにとりあう人はいなくなるってことを、この手の人は学習するべきだと思うんだ。

萌え漫画なんだから、気楽に読めばいいのにな

たみーはメガネっこは嫌いなんだっけ。
お姉さんキャラが出てないかな。

>>797
メガネ属性は…かのんが一応メガネモードありなのと、ママンか。

なんか悲惨な人生送ってそうだな
荒らしの人
引くわ

>>795
スレが荒れればいい気分なんでしょ

こんな状況でも自分を貫くもふもふさんはこのスレの良心

おまえら、これはどう見ても駆け魂入ってるだろ
次何か言ったら皆でキスしてやろうぜ

ああ、駆け魂つくのはたいてい生殖の可能性が高い美少女が多いからな

あんま関係ないかもしれないけど
前に本屋にあった神のみ第一話の試し読み冊子を
リア充っぽいオシャレな兄ちゃんが面白そうに読んでるの見かけたことあるぜ
意外とオタ以外にも受けてるのかも知れんよ

661 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/29(金) 18:47:51 ID:i6uCrEKkO
基本的にどの漫画のアンチにも言えるが
アンチって読解力がなくて作品を理解出来ないのを漫画のせいにして叩いてるだけなんだよな

>>659とかひどすぎる

今回は明らかに桂馬の攻略どうこうの話ではないだろ
女が攻略されてる時に桂馬をどう見てるかの話
攻略を想像させたり見せたらダメなんだよ
あとバカすぎるやつが大きな勘違いをしているがこの漫画はギャルゲとか攻略をテーマにしてないだろ
だれでもある心の隙間じゃないの？
ギャルゲの攻略でそれを見せてるだけ

>>660とかほんと信じられないくらいに頭悪いんだな

攻略するなら、攻略相手に合わせてバス通学に変えたって不自然じゃないし
タイミングよく隣に現れるのはヒロイン視点だからだろ
普通に行動をエルシィと探りながら動いてるかもわからん
少なくともバスで一緒になるのが不自然とか病院行ったほうが良いレベルで頭おかしいだろ

夏祭りで名前言ってる所だって、漫画の中でエルシィが事前に、水泳部とか調べてあった描写あっただろ？
能に欠陥があるから覚えてられないか？
祭の最中に名前言ったかもわからんし全然あり得る

そもそも自己紹介しなきゃ名前言っちゃいけないのか？
名前知ってれば（どういう経緯であっても）名前呼ぶのは普通だろ

漫画も最低限度の知能のないやつは読むなよ

674 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/29(金) 22:13:13 ID:i6uCrEKkO
>>673
バカにしてるんだからそういう文章になるの当然だろ

内容読めよ。お前のツッコミに全て答えてるから

バカは感情的になって反省しないから困る。

とりあえず自分の頭の悪さ、読解力の無さを自覚する所から始めろ

アンチスレに移動した人間です

以上の人を馬鹿にした返答が来た時点でこいつの文章みるのも不快に思ったのでアンチスレのぞいてみた。
アンチスレだから当然作品や作者への批判や不愉快な発言もあるが、まともで当然に思う疑問点がまとめてあってりして
少なくとも本スレよりはましだと思ったのでアイチスレに書き込みした次第だ。
俺はこの作品自体は好きなんだが、アンチスレに書き込んだらアンチになるんだったら
もうアンチでもいいさ。とりあえず今後もサンデー読むがね。

長文なんで面倒なら飛ばしてくれ

ティナは俺の嫁

エルミ2用ドット打ちしてて見てなかった間になんだか荒れてるなw

なんとかみなみまで11キャラ分作ったが、月夜の資料だけ手元に無くて打てない。
確かカラーなかったよなぁ、あの回。髪の色は何色なのやら。
攻略外のキャラ（オッサン系とか桂馬ママとか先生とか）もカラー資料がないが、
てけとーに色でっち上げて打っとくかな…

エリュシア・デ・ルート・イーマたんともふもふしたい

>>807
イメージなら月夜は美生より色の薄い金髪、ママは普通に茶髪って感じか。

別に大ヒットって訳でもないこの漫画にこれほど粘着する意味が分からん。
現実世界でよっぽど話す人がいないか、たみーに嫉妬でもしているのか、
どちらにしろマトモじゃないね。

別にこの作品でなくともよかったんだろう。
たまたま一番最初に気に食わない目にあったのがこのスレだった、
ってだけで、先にそんな目にあったスレがあればそっちを攻撃してただろうさ。

きっとこの漫画に多くを求めすぎたんじゃね
神とかセカイとかタイトルについているしな

エリュシア・デ・ルート・イーマたんともふもふしたい

>>807
月夜ならブログにカラーがあるよ
銀髪

おはちひろ

今更だが小説版読んだ

この有沢まみずって本当に小説家なのか？
ストーリー等はちゃんとしているのに、
何故文書部分がこうも残念な出来なんだ

先週は、ちょっと寂しそうな神様が印象に残る回でした

>>812
よく考えたら別にファンだって多くを求めてはいないんだよな
たみーだって話を完璧に作り上げることにそこまでこだわってはいないだろうし
バトルはまずもってお呼びでないし、ジャンルとしてはラブコメだから、極論を言えばトラブルみたいに毎回イチャイチャしてたっていいんだし
そもそもトラブルやらハヤテと同じでそこまで深く考察するジャンルじゃないだろ。テーマが考察向きってだけで

まあガチガチに話作ったらアルバの二の舞になりそうで不安というのが本音。漫画なんて多少行き当たりばったりな方が長生きする

>>814
やはり銀かw
そーか、ブログにも絵があるんだな。調べてみるわ、サンクス。

つーか桂馬が「現実は髪の色も1色だ」つってたわりには3人カラフルだなw
ハクアもあわせると4人だが。

>>816
それが芸風だからとしか。

アニメ化したタイトル含め３０冊くらいは書いてる人だぜ？今さら良くも悪くも変えられないだろう。

エリュシア・デ・ルート・イーマたんともふもふしたい

もふもふってお腹を撫でる事だよね？

>>822
つhttp://www.youtube.com/watch?v=9xDqGoS76zg
どーぞ

「君はぼくを忘れる」は毎度のことだし
「いくつもの終わりがある」のも桂馬の駆け魂落とし活動の現実でもある。
桂馬も落としては忘れられる繰り返しでちょっと傷ついてんじゃないか？
ゲームの娘は落としたら目の前から消えるけどリアルの娘は消えないしな。

まさに一夏の恋だよな

けーまって、変な方向に成長したら、
ムスカみたいになるんじゃ無いだろうか？

今のところロリコン要素は見えないから大丈夫かなｗ

そういや「目が、目がぁ〜」って言ってたなｗ

スライド部分につくのはキーボードじゃなくてボタンになるんだな。
リアルPFP登場への道は遠いな。
http://japanese.engadget.com/2009/05/30/psp-psp-go-e3/

ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader1035571.jpg

こんなネタ画像でPFPもどき

>>830
これは欲しいw

かっけぇ

>>816
小説家っていうより、ラノベ作家だろ
そんなのにまともな文章力求めるほうが酷

>>820 >>833
サンクス。
ラノベ作家に幻想を抱いていたようだ。

ラノベだってピンキリだって
一般小説の作者ももちろんピンキリ

>>834
普通のノベライズ、コミカライズの出来の酷さを知ってる身としては充分な出来だと思ったけどね。

合わなかったのはしゃあない（ラノベは基本的にどうしたって人を選ぶ味付けだよ。でないと生き残れないから）けど、
畑違いとはいえ他の作家をけなすような発言はしない方がいいと思う。

ラノベ作家だから云々と文句つけてる人らは
一般小説の作家なら文章力素晴らしいとでも思ってるんだろうか。

あまり本読んだことないって宣言してるようなもんだぞ。

そこで…｢けいおん！｣見て軽音部設立余裕でした。LC安直すぎ。
かのん｢あの…すいません……｣｢期末テストって、いつから始まるんですか……？｣
｢まだ内緒ですけど…私、秋の舞高祭に出るんです。｣｢よかったらみんなも聴いてください。｣
ちひろ｢じゃあ…｣｢かのんちゃんも私たちの音、聴きに来てくれる？｣
　　　　｢私たちも、｣｢舞高祭に出るから!!｣｢かのんちゃん、ステージで会おう!!｣
■歩美、ちひろ、かのん。過去に攻略された少女たちが再び桂馬の世界に関わり始めた………!?

今週のアニメのハヤテが「落とし神の異名を持つあなたに〜」とか、変な馬車をチャリで引っ張るとか２つもパロやっててﾜﾛﾀ

まあわりとありがちなシナリオ文だな

かのんとちひろが文化祭でステージに立つ約束をする
桂馬は勉強方面に狩り出される（＝ハ−レム展開）

萌え豚大歓喜の媚び媚び展開
正直今からでもこの路線に転向しちゃえばいいんじゃね？
攻略とか糞つまらねえし
心情描写（笑）ストーリー構成（笑）













アイドル再登場でハーレム展開

アンチスレに特攻して軽くあしらわれている
神のみ信者

718 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage ▽1件 投稿日：[携] 2009/05/31(日) 15:18:57 ID:2lzi3P2EO 2回目
キチガイ信者はどうやら、まだこの漫画の本質から目を背けているらしい

810:名無しさんの次レスにご期待下さい :2009/05/31(日) 07:46:39 ID:mIwTSWCMO [sage]
別に大ヒットって訳でもないこの漫画にこれほど粘着する意味が分からん。
現実世界でよっぽど話す人がいないか、たみーに嫉妬でもしているのか、
どちらにしろマトモじゃないね。

811:名無しさんの次レスにご期待下さい :2009/05/31(日) 08:00:14 ID:rHLSYofb0 [sage]
別にこの作品でなくともよかったんだろう。
たまたま一番最初に気に食わない目にあったのがこのスレだった、
ってだけで、先にそんな目にあったスレがあればそっちを攻撃してただろうさ。

720 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2009/05/31(日) 15:21:49 ID:pMHvWmqa0 3回目
>>718
漫画の本質を擁護できないからといってアンチ叩きに必死になってるな
こっちは作品も作者も信者も全部満遍なく叩けるだけの理屈が用意されているというのに

721 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage 投稿日：2009/05/31(日) 15:36:43 ID:b8cB0T2x0 2回目
本質とかいってる奴の方がよっぽど信者に見える罠

722 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2009/05/31(日) 15:46:48 ID:pMHvWmqa0 4回目
向こうはどうでもいい雰囲気で内容無視して盲目的に萌え萌え連呼してて
こちらは内容にも関心向けてアンチしてる

確かに本質に目を向けられないようでは本当の信者とは言い難いかもな
だからといって俺らが信者に見えるという理屈は訳が分からないが

723 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage 投稿日：2009/05/31(日) 16:10:48 ID:b8cB0T2x0 3回目
いやいやもう一日中このマンガのことばかり考えてるんだから、立派な信者だろ
作者のブログまで見てるしさ

724 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage 投稿日：[携] 2009/05/31(日) 16:32:56 ID:2lzi3P2EO 3回目
昨日からアンチスレに張り付いてる奴にだけは、言われたくないわな
まあスルーしてやれよ

725 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage ▽1件 投稿日：[携] 2009/05/31(日) 16:40:23 ID:cvv6D261O 3回目
信者とアンチの明確な違い、それは信者は金を貢ぐことだ
んなこたどうでもいいが、桂馬の変化する方向は三次元を認めるかどうかしかないんだよな
でも、現状でそれやっちゃうと最終回になるから一切成長も変化も見えてこない

726 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage ▽1件 投稿日：2009/05/31(日) 16:42:09 ID:pMHvWmqa0 5回目
信者の頭の弱さが分かるな
だから整合性とかを無視してエモーショナルな面“のみ”でこの漫画を評価しているわけね
「萌える」「かわいい」「エロい」「面白い」「楽しかった」とかそれだけの感想しか言えない
別にそれらの発言が悪いと言ってはいない
それらの発言“しか”できないからキモいっつってんの

727 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! 投稿日：2009/05/31(日) 17:55:38 ID:b8cB0T2x0 4回目
>>726
いやおまえの方がキモいからさ、素直に好きで仲間に入りたいんだろ

今まではアンチの言い分にも多少の説得力があったが今回は随分gdgdだな

はいそこアンチ召還しない

召還なら良いじゃないか

>>836
ハヤテのノベライズに比べれば、かなりまし・・・

　　　　　　　　　　‖荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　　　　　　　　　　‖○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　　　　　　　　　　‖○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　　　　　　　　　　‖ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　　　　　　　　　　‖○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　　　　　　　　　　‖与えないで下さい。
　　　　　　　　　　‖○枯死するまで孤独に暴れさせておいてゴミが溜まったら削除が一番です。　
　　　　Λ　Λ　　‖　/　
　　　 （δーδ)　‖/＜わかりましたね？
　 　 　/＾＜V>二つ　　　　＿　＿　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　┌┰┐ 　
　 　　ヾﾉ___/Lゝ ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　 　 　/＿/＾ |　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┴─┘
　 　　（＿_）二)　
　　　　　　＼　　　　は〜〜〜いっ　　　　　　　　　／
　　　　∧ ∧　　　　∧,,∧　　　∧ ∧
　　　 (・,,　∧▲　　ﾐ　 ∧ ∧　(　　∧ ∧
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　∧ ∧＿（＾ω＾∧ ∧
　　　　＠（＿(,,\∀\)＠ (　　 *)〜（＿ ( 　　,,)
　　　　　　＠（＿__ﾉ　〜（＿__ﾉ　 　 〜（＿__ﾉ
　★煽り、荒らしは放置、放置できない人も荒らしと同類。 　
　★気にせず話を続けましょう。相手しちゃうと削除依頼をしても削除されにくくなります。
　★華麗な釣りには釣られてあげてください。

>>843
どこがどうグダグダなのか説明すらできない大バカ乙






アイドル再登場
ちひろ他四人でバンド結成
桂馬のハーレム展開

このテコ入れは安易なヲタ受け展開以外の何者でもない

ノベライズは及第点だったな
ブラクラみたいなのを求められん

でもゲームの知識はあってわかりやすくはあったが、文体には慣れなかった

あー早く5巻でないかなー

3ヶ月周期だから7月にはでるよね？

エリュシア・デ・ルート・イーマたんともふもふしたい

>>848
アンチの言う「エモーショナルな面」は、ラブコメである以上大前提。
で、ラブコメってのは別にそれだけ（キャラだけ）でも十分通用するし、キャラの話題しか出なくても問題ではない。
なぜならそういうジャンルだから。ガッチリ話作ってラブコメがいつの間にかバトルになってたら詐欺だろ。
それこそキャラ同士のイチャイチャが見たいからラブコメ見てるのに。
この漫画はキャラ以外の要素としてゲームをメタりつつ女の子を落とすってのがあるわけだけど、この要素が考察向きなだけで、
たみー自身「みんな推理してね！」ってスタンスで話作ってないだろ。
あくまでアルバの反動から「ラブコメが作りたい」「自分のゲーム経験を作品に利用したい」って感情で神のみが作られてるわけで。
つまり

こんなまんがにまじになっちゃってどうするの
そしておれもあんちにまじになっちゃってどうするの
ってこと

ブログの今日のエントリ読んだ。
若木さん…（泣）

>>839
車をチャリで引くのはハヤテが２巻の頃からやってるネタだ。
落とし神は今回のアニメにしては珍しい最新パロネタだったけど。

>>853
誰も一緒にご飯食べてくれなかったね｡(｡´Д⊂)
てか、ケーキ食った後メシ誘ってないか？
…それは断るヨナ

っていうか、断るなヨナって思ったよ

だが断る

>>793
え？エロゲヲタがキモくないの？
マジ基地外だなお前ら

>>795
毎回律儀にレスしてくれている人がいるんですけど
盲目の人には見えないのかもしれません

>>796
作者は雑誌のインタビューでそれを否定しているんだが
この意見参考にしろ
714 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage ▽1件 投稿日：[携] 2009/05/31(日) 11:52:44 ID:uTKHTQhPO 4回目
>>712
作者が暗に
「僕の漫画は“高尚”なんです。他の安易な萌え漫画とは違うんです！」
って主張しているのが痛すぎる
クソストーリー連発している時点で説得力皆無

>>799
自分勝手な思い込みで決め付けるとは
可哀想なやつ
だから本編も自分勝手な解釈しかできないんだな

>>805
＞漫画も最低限度の知能のないやつは読むなよ
これウケるな
どっちが低脳なんだか

>>810-811
自分勝手な憶測乙です
今度はまともな意見を書いてね

>>818
つ作者インタビュー

>>837
お前のような奴がここを駄目にしたんだろうな

>>852
お前にはこの意見をやるよ

710 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage 投稿日：[携] 2009/05/31(日) 10:06:26 ID:uTKHTQhPO 3回目
あざといだけの漫画なのに
実は稚拙だった若木がなんか頑張っちゃってストーリーを凝ろうとして
そしてそのストーリーが馬鹿馬鹿しいほど完成度が低いから叩いてるというに
今更「単なる萌え漫画に何必死になってるの？」とか言われたところで
完璧に的外れな意見なんですけど

714 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage ▽1件 投稿日：[携] 2009/05/31(日) 11:52:44 ID:uTKHTQhPO 4回目
>>712
作者が暗に
「僕の漫画は“高尚”なんです。他の安易な萌え漫画とは違うんです！」
って主張しているのが痛すぎる
クソストーリー連発している時点で説得力皆無

また張っておくか

神のみ信者の特徴

・スルースキル皆無。特に的を射た発言はスルーできない。逆にスルーしようとしている奴のほうが浮いている様は滑稽
・自分勝手な解釈（脳内補完）でストーリーやキャラの行動の整合性を主張する。しかし信者間で意見の食い違いがあるため、全く説得力がない
・擁護に無理のある指摘点をも強引に擁護しようとする。「この漫画は面白いもので、それは『絶対』だ」という洗脳を受けている
・とにかく論点ずらしに必死。例えば、こちらが比喩表現を持ち出して説明したら、議論の根幹をそっちのけで比喩表現の方の揚げ足取りをしようとする
・否定意見のみならず単純な疑問意見にもムキになって噛み付いてくる。決して的外れではない中立意見をも淘汰しようとする。排他主義
・一言で表すと「キモイ」。エロゲオタ・キャラオタ・コレクターなどの特殊な趣味を持った集団。大半は本編に興味がなく、漫画の存在に託けて、他のオタ共と雑談（猥談）したいだけ
・人格批判が大好き。特に「理解力がない」「もっと〜をして素養を身に着けろ」などと、漫画の内容とはかけ離れた無意味な主張をしだす。アンチの人格批判をすることで漫画本編を相対的に持ち上げようとする



お前ら本当に学習しないな
キモヲタの巣窟となっているここが
ちゃんと漫画の内容を語っているアンチスレに
敵うわけがないのに

>>850
月夜編まで一気に収録されんのかな？＜５巻

で、後はキモレスの連鎖でスルーしようとするんだろ？
ハイハイきもいきもい
本スレなら漫画の内容を語れよ糞共

アンチに怒られる信者って・・・

しかし純やみなみは再登場の機会あるのかな

安易なハーレム漫画に転向したら出てくるだろ
まあそのときはもう読まないけど

純は赴任してきてバスケ部を再建するのさ
写真を職員室に飾っているくらいだから、部員が集まれば認められるんじゃね

そろそろどこかでへっぽこ悪魔とへっぽこバディが駆け魂産んじゃった話でもするのはどうか。
超シリアス展開になってしまいそうだが。

出産ネタはきついだろ
生まれるのが悪魔ならなおさら

キレイだ あなたのスイミングスタイル

>>867
口からドッジボールくらいの卵を産むってのはどうだろう。

>>860
まあ何とでも言ってくれ。
漫画が問題なく続いてる以上いくら論破（笑）した所で「敵わない」のはアンチのほうな訳だし、言ってることもただの遠吠え。
こんなものに勝ち負けはないが、仮にあるとするなら俺らが負けるのは連載が終わった時だけだからな。
逆に言えばアンチの活動でいくら信者が減ろうがアンチが勝つのは連載が終わった時だけだな。

ていうわけで今後は俺もスルーするよ、わざわざ相手してすまんかった皆。

>>869
美少女および美女が？
グロだろ

次は是非モテモテオマージュを。
桂馬の後頭部にレンガをぶつける女の子はどうかな。

>>858
作者は雑誌のインタビューでそれを否定しているんだが
この意見参考にしろ
714 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage ▽1件 投稿日：[携] 2009/05/31(日) 11:52:44 ID:uTKHTQhPO 4回目
>>712
作者が暗に
「僕の漫画は“高尚”なんです。他の安易な萌え漫画とは違うんです！」
って主張しているのが痛すぎる
クソストーリー連発している時点で説得力皆無

作者が”暗に”って何だよｗ
おまいがそう解釈しただけじゃないかｗ

>>870
別に連載の継続終了なんてどうでもいい
アンチの全員が連載終了を望んでいるとでも？元信者もいるだろ
客観的事実を指摘してそれに反論できなかった時点で
お前らの負けなんだよ

こんなことすら説明しなければわからないの？馬鹿だな

>>873
お前、作者自身の発言をも否定しかねないな
はい信者失格
これからはアンチスレに来てね

ラノベの方はストーリーはなかなかだったなーと思う
文章力に関しては良く分からないので論じない

あんまり続いてもシティハンターみたいにそのうち飽きるから、なんかアクセントが欲しいね。

>>874
三次情報はあてにならんからな
タミーの発言なら原文をもってこいよ

物が物だけに、単行本１０殺前後くらいで納まる気がするな

アクセントを考えると、桂馬のパターンが一切通用しないタイプとか？
憑いたのが女版桂馬みたいな娘で、桂馬のやるパターンの元ネタを悉く見破るとか

ちひろたち四人がバンド結成
中川かのん再登場
桂馬が勉強教えるハーレム展開
萌え豚発狂展開

>>876
ハクアのポジションって冴子とファルコンのどっちが近いかな

>>879
桂馬は勉強教えてもドキドキ全くしなさそうだな

エリュシア・デ・ルート・イーマたんともふもふしたい

>>876
CHはああみえてレギュラーキャラが数人いたし倒すべき仇敵もいたからなぁ。
この漫画もそろそろ既存キャラだけで回すシリーズがあってもいいと思う。

旧悪魔の転生体が桂馬の妨害に来る話とかはやりそうだけど
あまりガチなのが来ても困るのでLC並のへっぽこにして下さい

>>884
悪魔っ娘（ロリ）が
「おまえをだらくさせてやる〜」
とか言って迫ってくるんですか？

♪ヤァ！ヤァ！ヤァ！舞高ガールズがやって来た♪　FLAG54 4人とアイドル
■女子バンド…巷の流行とは関係ないからネ。

2B Pencilsの初演奏。
Vo.&G. ちひろ　G.歩美　B.LC　Key.&Seek.京
さっそく聞き返してみると…あまりのへっぽこさに全員頭抱えてしまう。
弾いてるときはわからないものだが…LCにいたってはシールド(コード)繋ぎ忘れて入ってないし。

映画やまんがでは、スタジオでバシバシやってるところから始まるというちひろのイメージに反し。
パート決めでもめ(くじ引きで決めようとすればちひろが黙示録カイジのようにイカサマ仕込み)。
選曲でもめ(LCのオススメは人間の耳をつんざく高周波)。そして練習しようにもそれぞれ用事が。
こんな調子じゃ音合わせすらままならない。
そこで…｢けいおん！｣見て軽音部設立余裕でした。LC安直すぎ。

さっそく設立申請のため職員室に行くも児玉は即却下。
期末試験も近いというのにそれどころじゃない。
児玉｢お前らみたいに、一時の思いつきで部を作ろうなんて連中は山ほどいるんだ!!｣
　　　｢カードバトル部だの声優研だのいちいち認められるか!!｣
ちひろ｢そんな　ニ　ワ　カ　と一緒にしないで!!｣｢私たちのバンド熱はハンパじゃないんだからー!!｣
児玉｢期末テストの私の英語で全員100点取ったら認めてやる!!｣｢取れなかったら　　補　　習　　!!｣
速効で退散する3人(京以外)であった。
　　　｢フン、どいつもこいつも…｣｢｢あいつ｣とは違うな!!｣
前回82点の京はまだしも、68点のちひろは頑張る気にもなれない。他2人は論外。

部活でなくても練習できるさ、とはいうものの。
歩美が陸上部で欠け、LCがワリカンのスタジオ代を払えなくなり、安スタジオはサウナ状態で。
たまの勉強合宿といっては寝て過ごし。

かろうじて音楽らしきものになってきた、という程度には成長したものの。
シュミの範疇の限度というのか、それともお菓子食べに集まってるだけというのか。
そこに。
かのん｢あの…すいません……｣｢期末テストって、いつから始まるんですか……？｣
突然の登場に驚く4人。
ちひろの持っていたギターを見てかのんの目が輝く。
　　　　 ｢嬉しいな…同じクラスで音楽やっている人がいて…｣
　　　　 ｢まだ内緒ですけど…私、秋の舞高祭に出るんです。｣｢よかったらみんなも聴いてください。｣
お誘いを受け喜ぶLC。一方、ちひろは別のほうにスイッチが入ったようで。
ちひろ｢じゃあ…｣｢かのんちゃんも私たちの音、聴きに来てくれる？｣
　　　　｢私たちも、｣｢舞高祭に出るから!!｣｢かのんちゃん、ステージで会おう!!｣

かのんがいなくなった後。こんなの人前で聴かせられないよ――!?という話になるけれど。
ちひろ｢確かに…今でも楽しいかもしれないけど…でも私…｣
　　　　｢みんなとバンドやりたいのは…こんなのじゃないんだ!!｣
　　　　｢もっとキラキラしたい!!｣｢かのんちゃんみたいにさ!!｣｢やるなら、｣｢もっと真剣にやろう!!｣
かくて心機一転、ようやく本当のスタートラインに立つ4人。
まずは児玉が出した条件のクリア。でもどうやって……？
LC｢私、知ってますよ!!｣｢こーゆー時、頼りになる人!!｣

桂馬の新品のPFPがご臨終を告げる。
突然のことにうろたえる桂馬。そのそばを通りすがったかのんは……

■歩美、ちひろ、かのん。過去に攻略された少女たちが再び桂馬の世界に関わり始めた………!?

ＬＣの姉はやっぱり物語に絡んでくるんだろうな

>>887
そうそう
どうせ話題を反らすなら
そういう内容の伴うレスにしたほうがいいぞ

原画集・イラストブック 神のみぞ知るセカイ　ＰＯＳＴＥ 若木　民喜 9784091990181 ￥ 1,800 2009/07/15

来月発売するらしいな

ぜひ読みきりを掲載してくれ

１８００円は高すぎだろ・・・オタならいくらでも金出すはずと足元見られた価格設定だな。まあ買うけどさ。
これまでのカラーページ、双六、読み切り等々フルコンプした上で
各キャラの紹介ページ（イラスト描きおろし）くらいやって欲しいなあ。
あわよくば描きおろし短編も・・・ってたみーが過労で死ぬなｗ

画集で1800円なら普通じゃない？

>>892
まだ五巻いくかいかないかの連載量でイラスト集出せるほど絵貯まってないでしょ
ハヤテや絶チルのガイド本みたいに、キャラ紹介、インタビュー記事、描きおろしとかで水増ししないとページが足らなすぎる
アルバのイラストもどさくさに紛れて入れてきそうだな

原画集は普通三千円だろ
安くて二千

たみーが速筆なのかはわからんが、ボリュームあるといいな
単行本の表紙とかもまとめて載せて欲しい

原画集出すには素材が少ないと思うけどなぁ、小学館よ。
まぁ高い確率で読み切り版の神のみは載せてきそう。
場合によってはシスターゴリラーも！？いや、ないかｗ

おはちひろ

>>893
アルバとかも載せんじゃね？の割にはタイトルがいかにも神汁限定っぽいのが気になるが

たみーのブログってたまにアシスタントへの愚痴が書かれてるんだけどああいうのって
翌日気まずくなったりしないのだろうか？ それともアシは全く読んでないのか

>>893
最近の小学館は、売れ始めの頃に色々と出しては市場動向をさぐってるような

エリュシア・デ・ルート・イーマたんともふもふしたい

イラスト集に、あいう絵載せてほしいなぁ…

うわageちゃった！
ごめんなさい
(＞＜;)

>>901
版権絵はいろいろ制約あるから全部は無理だろうな

画集に読み切りのるんじゃ無いかな
まえ何かの形で残したい言っていたし
単行本には無理みたいなこと言っていたよね

よね よね よね

マジか、だったら是非読み切りのせてほしいな
流石に手元に残ってないからまた読みたい

髪長い美生か
読み切りまともに見てなかったから収録して欲しいな。

>>853
4コマにした

1）ttp://p.pita.st/?m=gvbtdjmp
2）ttp://p.pita.st/?m=summuvz6
3）ttp://p.pita.st/?m=za2hmfp4
4）ttp://p.pita.st/?m=gvokiwwy

若きたさん可愛すぎｗ

>>908
うわ・・・もう末期だな
さすがにキモすぎ

>>905
>>904で言ってるのはこのブログ記事だな
http://blog.wakakitamiki.coolblog.jp/?eid=1175235
たみーは読切集は出したくない様だけど読切をのせないとは言ってないね
今回の画集とやらがたみーの言っている企画なら読切が乗りそうだね

>>908
可愛すぎワロタｗ
まあ時期が時期だからアレな反応が多くなるかも知らんがくじけるなよ〜

>>908
頑張りすぎワロタ

時期とか関係なくさすがにちょっとひく

>>908
大した奴だ・・・。

エリュシア・デ・ルート・イーマたんともふもふしたい

>>916
>>853
4コマにした

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